最近のライトノベルの萌え偏向について

最近、「萌え」に偏ったライトノベルが増えている。
昔は一味違う作風を書いていた作家も、萌え重視の作品を書くようになってきた。
どうしてこうなってしまったのだろうか。

てひひひひ〜。田村ゆかりが>>2ゲットっス〜！
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿__／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ　　飯塚雅ゆ>3　ｵﾊﾞQはすっこんでろ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|　　桑>4ま法子　一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |　　川澄綾>5　顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　・) || ( ・)l　 |　|　　沢し>6みゆき　木谷に何回抱かれた？
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　水樹>7　演歌の次は声優か、おめでてーな
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　は>8し原めぐみ　もうてめーの時代は終わりだよ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　井上喜>9子　ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/,|　　 |　　>10以下　まとめて氏ね
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　,|　　 | ＿＿＿＿＿
　 |　 　 　.|　　　／/　＼　/ヽ＼|＿___/　　 　　　　/
　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　 　 / 　iBook 　/ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 |　　　 　|　 |　＼　 ￣￣￣ﾐつ＿/_＿＿＿＿/ 　
　 .|　　　　 |　/　　 ￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 |｜　 　　　　　 |￣

むろん需要があるから。

>>3
それはわかっているのだが、感情的には複雑だ……
成田も魔法少女893号とか書くし……

ワナビの星であった頃の成田は戻ってこないのだろうか……

かわりにエロがなくなったな。
ヒロインも強姦されないし猫に股をなめさせない。

され竜

勝手に星にされて成田も迷惑だな

そもそも最近の話なのか、それ

もう五年くらい言われ続けてるよ。

萌え偏向ってか、不可欠の要素として語られてるのがイヤン。
編集部の求めているものがマニア向け少年漫画のそれに近いのか？

商売だからしょうがないだろ
需要があれば供給するのが商売だからな

文章で萌えを表現するのは案外難しい事かもしれない

ワナビの巣窟なスレになりそうだな。

というか、いい加減ワナビは自分の鬱屈をスレにするのを止めてもらえんかな。
読む人間にとって問題はなにが書かれるかじゃなくてなにが書かれただけだろうに。

源氏物語の頃と大差ない気がするが。

>>14
萌えを狂信し固執した結果、
スレイヤーズの幻影を追い続ける現在の富士見のようになってしまうと思うは、
俺がワナビだからなのだろうか。

>>16
富士見やスレイヤーズが萌え偏向って、いつの時代だよ。

>>17
富士見がスレイヤーズの劣化コピーばっかりになっているのと同じように、
電撃も萌え一色になってしまうのではないか。

という事です。

やっとわかった、ここの重複か。

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/
新人賞スレッド@ラノベ板　4の5の言わず書け！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105768535/

よく言われることだが、萌えとかエロとかばっかりなのは昔っからだと思うぞ。
ラノベが生まれた頃からあかほりや山本弘が活躍してるんだし。

古参のオタクに聞いたら一発で分かることと思うんだがな。

>>20
ドクロとか頭空っぽな奴が書いてるとしか思えない話増えてるだろ。

頭空っぽだとあんなのは書けないと思う

>>21
そうか？おかゆが駄目なら昔のラノベはもっと駄目な奴ばっかりだったぞ。
優れた作品しか歴史に残らないから気づかないだけで、ラノベの平均水準と最低水準はずっと右肩上がりだぞ。

オタク御用達の漫画小説から脱却するには、
やはり切り捨てねばいけないものがあるだろう。

>24
そこから脱却してしまうと何も残らないわけだが。

萌え以外のものだけを求めるなら純文学に行けばよいと思うが

おお、そうか！

なんで業界に注文をつけるようなのに限って、世界にはライトノベル
しか出版されていないかの様に振舞うんだろうな。

ジャンルに御託を言う前に読む本くらいいくらでもあるように思うが。
実効性の無い議論を積み重ねるとライトノベルの楽園でも現れるのかね。

>>28
そういう人はラノベしか読んでないんじゃないかなあ。

ところで文学だろうとドキュメンタリーだろうと、萌え要素はいくらでもあると思うぞ。
萌えは見出すものだからな。

とはいっても即物的な萌えも欲しいわけで

近代文学にはやまとなでしこがいっぱいおるでよう。
しかもロリ率も高いよー。

まぁね
伊豆の踊り子とか潮騒なんかから萌えを取り除いたら
何が残るんだかって感じだしね

やあ、あれだね。次代を担う萌えトレンドは、
人外カップルでコウノトリを召還。これだね。
しかもエルフだのネコミミだのという生易しい代物じゃ駄目！
ギリシア神話にの原典に忠実なラミア（女性の顔と胸を持った犬）、スフィンクス（顔と胸以外は雌ライオン）の若奥様。
人頭獣身の中華な神様との絢爛たるラブストーリー！
獣頭人身のエジプシャンなあの娘と熱砂のロマンス！
夜毎の逢瀬に身を焦がすあの子の実体は白骨死体！
浮気は死を意味するスリリングな恋愛模様が胎蔵界曼荼羅のごとく彩られ、
萌え美少女な善哉竜女が一瞬にして性転換し仏のおっさんになってしまう無常を儚む。
そんなニュージェネレーションの到来は近い！

最近の萌えは二段階目に入ったのでないか？
現実→萌え表現が従来なら、
現実→萌え表現→萌え文化という。
つまり、昔は現実の萌えを文章に落とし込む作業だったのが、
今は萌えの中のニッチを探す作業になってるんじゃないか？

>26
純文学も、「わかる人だけにわかれば良い！」っていう書き方が露骨で嫌になる。
伝えたいから書くんじゃないかと思うのだが。
ついでに純文学の雑誌にはあらすじがないっていうのもみんな遠ざけてる気がする。

と罠美は考える

若草物語なんて、全編これ萌えの塊。

>35
いやそういうのは対象読者をどこのもっていくかってだけの違いでしょ。
ライトノベルだって分かる人にしかわからないお約束であふれてるし、
「お断り」の対象になるひとの数は純文に勝るとも劣らないと思う。

ただ純文はみんな読むべきだっていう風潮があるから
おかしくみえるだけで。

>37
なるほど、住み分けみたいな物かな。
メディアミックスとか文化が入り混じってるって言う表現を聞く機会がけっこうあるけど
実際には、細分化がすすんでるような傾向あるよね。

と罠美は考える

最後の一行も温かくスルーされるようになったか

追い出し騒動は遠い昔になったか

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E5%81%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

コイツのHPに無料で小説などの作品を送るなんて書いてあったから実際に送って
もらった。　コイツ、そのまんま東とかとも仲が良いらしいし芸人みたいなこと
もしてるって言うから期待したんだけどハッキリ言ってかなり気分最悪！！
コイツの小説を読んだせいで今、物凄く不快な気分だよ。
特に女の子を殺して興奮しちゃう小説と自身が上京してからのことを描いたノンフィクション
は読んでて吐きそうになった。
こんな悲惨なもん見せやがってマジむかつく！　コイツ、ぶん殴ってやりてぇよ！
しかもコイツのHPにも書いてあるけどコイツって道徳の教科書で作品が紹介されてる
らしいじゃねぇか！　こんな野郎の作品を教科書に・・　大丈夫か、日本！？
俺はコイツの作品のせいでずっと昨日から気分が悪い。

萌えの傾向はむしろ挿絵を描く絵師の方かと

作家も絵師も編集が選ぶんだから、ダメだとしたら編集のせいだと思うんだが。
柳の下のドジョウ的な選び方してるんじゃないか、編集が。

出版界では、柳の下にはドジョウが３匹いるらしい。
だが、３匹目のドジョウを誰が捕るか・・・

それを言ったらダメなのは購買者ということに。

>>39
荒らしはスルーしなきゃいけないのが２CHのルールだぞ。板違いを繰り返すワナビは立派な荒らしだ。

柳の下のドジョウは養殖可能。
食傷するころには別のドジョウが現れるので、それを養殖すればよい。

>>46
>柳の下のドジョウは養殖可能
天然物が食べたい。(;´Д｀)ｹﾞﾅｰﾘ

いちおう、梅味のドジョウの蒲焼や、チョコレートドジョウパイみたいに味に変化つけてるんだから我慢しる。

天然物を得るには大変な苦労を要する。

gg

まぶらほ

年に一回はこういうスレが立っている気がする

呪怨小説版のカヤコ萌え

o

9

萌えってのは読者が見出すものだったはずなのに今では作者があらかじめ用意している。

まあ昔だって作者がはっきり言わなかっただけで、
書いている以上はその要素が不可欠と作者が考えていたのを
読者が汲み取って話題にしてたんだとおもうよ

でもオタ文化が市場主義の露骨な対象になって
もはやニッチではない、とか言われるここ数年は
帯とか解説とかで萌えだの妹だの、って単純にくくられてラベルを貼られた単語が
並ぶようになっちゃたなあってのはわかる

公に言われると萎える、ってのは狭い範囲で通じるからこそ面白がる
オタク的な趣味には必ず含まれる要素だから難しいな

でも綾波レイの人気はガイナックスも予想外だったと思うが。

AERAで紹介されてたね
マ王とかハルヒとか

@

今はツンデレ最盛期？

>>61
ツンデレは過去にもあった。ただ認知されていなかっただけだ。

>>62
いや、いろんな作品でここまで意図的なツンデレキャラが出てくるようになったのは
ここ1~2年のことではないか？

ﾃﾞｭﾗﾗﾗ!!のｾﾙﾃｨに萌える俺は勝ち組です。

>>63
その通りだと思う。
そして全盛期かはともかく粗製濫造期ではありそう。

今までは偶然生み出された完成度の高めのキャラが多かったのが、
群に名前がついて「キャラの作り方の（最低限の）レシピ」が広まったために
まずキャラありきの失敗作でも割と簡単に作れるようになった。

ような気がする。

どうだろ、
お金持ちのいいところのお嬢さまが異性を意識すると半分以上の確率でツンデレになるだろ？
同様の理由で、エルフ族や吸血鬼族もツンデレ率が高そう

↑の例は昔から高確率でツンデレだったはずだが
なぜ最近になって目立つようになってきたのか？　ラノベに限らず

当てはまる言葉が出来たからでは？

>>67
俺もそう思う。
「肩凝り」という言葉のある日本人だけが「肩凝り」に悩まされるようなもんだｗ

>>68
なるほどね
これも「言葉が現実を創造する」とか「言葉が現実を支配する」の一例なんだろうね
あるいは単に「呪い」ともいう
誰が呪われたのかは定かでないが・・・

00

o

出版社にはもう中高生に読ませる本ってスタンスはないだろうな。仮にあるとしても少数派か。キモオタ仕様で
オタのお約束てんこ盛りなのは何故なんだ？とりあえず銀英伝みたいな作品が欲しい。最近のストーリーそっち
のけで変なキャラばかり出てくるだけなのはもういらないだろ？それともパソゲーよろしくオタが客なのか？

ツンデレって言葉があるからツンデレキャラがいっぱいいるように感じるって、
それは真実じゃないだろ。
ツンデレという萌えキャラクターの雛型ができて、
それを作家たちが利用し始めた、ってのが
一番実情に近いはず。

>>69
「のろい」ではなく「しゅ」。
昔々のロリコンブームってのも言葉がなかっただけで、単なるキャラ萌えだと思うんな。

萌え偏向はあると思うけど、それを大前提として季語みたいに使った本ってのもけっこう
多いと思う。「先輩とぼく」とか「電波的な彼女」とか。違うかな？

>>73
67-69で言ってるのは、概念が一般化したことで
意識的にそれらのキャラクターが作られる様になったということではないかと。

要するに硬派なライトノベルが読みたいんでしょうかー
>>1はライトの意味が分かってるんでしょうかねー

ライト＝馬鹿（電波）・オタ（萌え）じゃないでしょ。ライト＝読みやすいジャロ？最近明らかにおかしな方向に
特化してるからね。やっぱり今のラノベの購買層は大きいお友達しかいないのかね？スレヤーズは確かにドラクエ
ブームにのっかたさ。でも売れたのはゲーム文化が当時の中高生に浸透してただろうからだろ？。オタク文化は
ゲーム文化以上にマイノリティなんじゃねーの？そんな方向性に特化したって未来はないだろうに・・

>>75
そうなのか？
俺には「ツンデレって言葉を認知してるからツンデレだと思うんだ」って言ってるように思えたんだが。

>>76
ライト＝萌えなのか？
それはそれでヤバい考え方だと思うが。

ライトノベルだけじゃなく漫画やゲームでも萌えが侵食してるんだよな
ヲタクメディア全体がおかしくなってるよ

>>78
ごめん、意識的にキャラが作られる様になったのは単なる結果だった。
ただ概念が一般化したことにより、読み手が自分の嗜好（指向）を認識したことによって叫ばれる様に言葉だとは思う。

最近はその手の世界がどんどん表に出てきてるからな、ライトノベルは読みやすい本、中高生向きでつくられたものであって、決して萌えじゃないだろ。
残念ながらその傾向が強いのが事実。

>>81
それはジュブナイルじゃないの？　ライトノベルってのはペーパーバックみたいな蔑称ぽい気がする。

ジュブナイル→ヤングアダルト→ライトノベルてな具合に呼び方は変われど、レーベル的にはさほど変動していないような。
キャラ重視というのはソノラマ初期の頃から変わらない鉄則だと思うぞな。

うーん、ジュブナイル＝ラノベってのは納得いかないな。
ラノベ＝ペーパーバックなら、軽く読める娯楽小説なんだから萌えに偏重しようがどうしようがどうでもいい。
中にはすごいのもあるけど、小此木の春巻きなみの当り率だし。

ライトだからー
売り上げを伸ばすためにエロを入れるわけにはいかないのでー
萌え。
週刊誌の多くにモロ無しの巻頭グラビアがあるのと同じ理由ですー
嫌いな人は萌え部分を読み飛ばせばいいんじゃないかと思いますがー

×週刊誌
○少年漫画誌
ですね。雰囲気で分かって頂けるとおもいますがー

女性自身

>>87
エロい隠喩を秘めた週刊誌名を最初にあげるところになんらかの深い意図を感じますー

>>88ウザい

申し訳ありませんー
鬱陶しいだろうなーと思って書いてるんですがー
やってる自分自身は全然鬱陶しく感じないんですねー
不思議ですー
自重しますー

萌えの方が売れるからね

完全に萌え路線に変更しやがった水野良には死んでほしい

>>92
それは多分担当編集も道連れになるっぽい。

正直、本の内容に関して言えば、ストーリーメイン＞キャラもの、
さらに萌えキャラやアウトローで軽いキャラなんかの定番キャラの方が書くのも簡単だろうから
投稿も多いだろうし、読む方も難しく考えなくても良い分読みやすいだろうから
(基本的に読みやすいように出来ているライトノベルの中でもより読みやすいって意味ね)
売れるだろうし編集がそれらをたくさん出したいのもわかる。
が、「そればっかり」ってのは編集の怠慢でしょうな。
もしくは編集自体染まってる、かだ。

そんな屑を喜んで買って読むバカが多すぎるからそんな本ばっかりになるんじゃないか？
どんないい本でも売れなきゃしょうがない。

今必要なのは政権交代ではないか。

萌えのどこがいいんだろう。
ふつうに気持ち悪い。

萌えってそもそも個人の性癖をいくつかの要素に落とし込んだものですよねー

多数の人に共通する要素があるからじょじょにメジャーになったのかー
感化される人が多過ぎるのかー
始めた人が偉大な影響力を持っていたのかー
バレンタインデーみたいに企業の戦略が凄いのかー
どれが一番大きいでしょうねー

>>97

２だと思う。感化される人が多い。

何人かと萌えのトークで盛り上がるのが楽しい、のを
「自分は萌えが好き」と錯覚する人もいるかと。

もう一つ。

>>96

「萌え」は誰にでもあるけど普通の人は「萌え」とは言わないだけだと思う。
「好き」とか「自分が楽しめる対象」みたいな感じだから。
ただ、「可愛いもの」に対してそう言う事が多いので
一般的に「男がぬいぐるみが好きってどうなの？」みたいな感覚はあると思う。

問題提起の時期を過ぎて、最近の板の過疎っぷりが結果を如実に表しているようだ

test

わたしゃｦﾀだが「萌え」って言葉好かんのよね。
使われ方が時々詭弁ぽいからってのが理由の一つにある。

人がよく言うんだ、「萌えるキャラ出して何が悪い」て。
萌え、って言葉を魅力的、て書けばそれは正しいと思う。
「魅力的なキャラ出して何が悪い」、とね。

でもさ、魅力的って言葉は萌えと同一でなく、それこそ
「キャラ燃え」「燃え」とかも含んでる訳で。
そこらへんが最近魅力的、と萌えの使い分けが曖昧になってきてて
「シルベスタ・スタローン萌え」とか云われたりする。

という現状に対して、「狙って出された萌えキャラ」の作者の考案する
「萌え（キャラ）」って、おそらく叩く人の考えてるのと同じ、極めて狭義で
旧来然とした「萌え」パーツで出来たキャラである気がして、
そして叩かれる。「（そんな安っぽくて使い古された）萌えなんざｲﾗﾈ」
でもコレに対しての反論は「萌え（≒魅力的な）キャラ出して何が悪い」。
ここにすれ違いがある。噛み合わない。

意味が解らん

萌えが嫌ならライトノベルを卒業しろ

っていうより、メジャー化と一緒に急速に老朽化・陳腐化が
進んできてるのが現状だな。誰かが萌えのなんたるかを
明確な輪郭を伴って理解して、地道に守るしかないだろう。

拡散と浸透

ライトノベルの要素たる萌えの定義論争は、ライトノベル自体の定義論争と同じく不毛だと思うが？

>>107
語る必要はないのさ。語る事それ自体が陳腐化を招く。
武道や鍛冶の達人がその奥義を、講義ではなく修行をもって弟子に
伝えたのと同様。分かっている人間が生き様そのものでもって
分かろうという気概とセンスをもった人間に伝える。理論は魂を
伝えられないから。だから取り敢えずは過疎村の昔ながらの
祭なんかと同様に、地道に「守る」しかない。

読み手としてはー書き手の「俺はコレが好きだッーーーー！！」って意気込みが感じられればー
「あー俺も好き」
「あっそ。俺は嫌いだから、そこは読まない」
って二択を選べるんですけどねー

それほど好きじゃないけどお前らはこういうのが好きなんだろ？
っていうのは嫌いな場合に気分悪いじゃないですか。

>>106
一言で纏まるものですねー
感心しますー

>>108
会話になってませんよー

＞お前らはこういうのが好きなんだろ？

編集が思ってそうなことだ。

102の言うように萌えにはある程度の解釈がある。今のラノベは大きいお友達の萌えが強いのが・・
吉岡平みたいにそれで描き続けてきたならともかく、最近のはただ萌えを入れると売れるとかそんな
感じなのよね。少なくとも中高生に向けられてないよな〜。てかいい加減、神坂や上遠野マネやめようぜ？
俺には（読むと）ハルヒがリナにしかみえんのだがどうよ？

具体的に萌えって何かよくわからんけど、記号化されたシチュエーションの事でいいのかな？
猫耳ブルマろりっ子なんかの記号とか、東鳩のマルチやツンデレとかのシチュエーションとか。
それは要するに作り手のカードが増えたって事で、それが強力だからみんな似たようなデッキで
似たような戦術しか使わないからゲームがつまんなくなった、みたいなもんか？

>>111
>中高生に向けられてない
そういうのが好きな人って中高生の頃からそういうのが好きなんじゃないんですかー？
私の友人はそうでしたがー

>>112
少女と銃、とかもそうですねー
これの創始者は赤川次郎でしょうかー？

そういえば『萌え』の定義って何だろう。
感覚としては分かるのに、言葉に表す事ができない。
だれか言葉にまとめてくれ。

定義付ける意味はない
個人の嗜好だから

みんなが萌えって概念を知ってしまったから、
ヒロインが存在するだけで読者が萌え小説にしたてあげてしまう。

もちろん、明らかにそっち狙いの本も多々あるけれど。

萌えの概念の認知度は、意外とおかしな方向に向かってるかも。
　　萌え　＝　オタク　＝　気持ち悪い
の連想で「おぇ〜」みたいな使い方してる女子みて笑ったよ。
一般人には難しい概念かもなｗ

それはそれで間違っていない気もする。

今のラノベとかでも勘違いされてるようだが萌え＝可愛い（美少女？）じゃない。若者言葉みたいに色んな意味がある。
例えばイケてるでカッコいい、可愛い、おいしい、楽しい・・など状況によって意味が変わるよね。萌えも一緒で、
私は〜萌え＝〜が好き、〜って萌えるよね＝〜っていいよねって感じ。だから現在のラノベで強調されてる萌えキャ
ラって何？って感じ。萌えなんてそれこそ個々人によって嗜好が違うし。スタローン萌えなんてのも当然ありえるわけで。
萌えキャラ＝魅力的なキャラであるべき。しかし今のラノベってやっぱり一部層狙ってんのかね？（-3-;）

ていうかなんで難しい言葉を使うんだ？
一体何の影響？

>>119
釣りをする時、魚がいる場所がわかっているのにわざわざ魚の少ない場所を狙う
バカはいない。

初期のラノベも確かにカッコいいキャラ、面白いキャラと、キャラ萌えを意識はしてたけどね。ここまで偏ってくるとさ・・
正直文学作品、一般向けの推理小説なんかが変化に乏しくてつまらないからラノベに期待したいんだけどな。
せめてSFっぽい、ファンタジーっぽい、もっと言うと冒険・ジュブナイル的な作品も一定数出してくれれば問題ないんだが。
キャラクターを見る小説だから面白いんだけど、大きいお友達仕様が増えすぎてると思う。あと某パソゲー的な作品もな・・

この前、本屋でラノベ紹介本みたいのがあって
その中に「キャラクターノベル」ってジャンルが出来てるみたいだ。
中は見ていないが表紙に大々的に書かれていたので
今の世の中かなり重要なんじゃないだろうか？

個人的には
キャラクターありきの内容＜内容ありきのキャラクター
がいいんだけど今は逆ナンだよね・・・
「キャラ」と「その他」のバランスがキャラによりすぎてる感じね。

　2CHでは能力系なんて造語で語られる分野があって、これはどうやら漫画の”スタンド”や
”念””チャクラ”など、既在の魔法や仙術、密法とは異なる、作者が考えた超能力の設定に
従ってキャラクターが戦う事を念頭に置いた分野らしい。新人賞の選評などを読むと、業界では
”スタンドバトル”と、この分野の草分けの名を冠して呼んでいるらしい。
　ハッキリ言ってロボット物、異世界ファンタジー物と同様にこの分野はありきたりで、隆盛を
誇る間も無く廃れているのが現状だ。漫画では今なおメジャーな分野だが、こちらは設定を詳細に
煮詰めて、読者があれこれと考察し次の展開を読み、かつその予想を超えた展開を描けるもので
無くては長続きしない。つまり一定のニーズは有るが、ルールと言うか”お約束”もある。
　同様に”萌え”は読者のニーズに即して発展していったが、これの便利な点はジャンルを問わない
事にある。ある対談で「電撃の担当者は女性キャラを入れろと要求する」と”保険”について
嘆いていたが、秋山端人は答えて「取り敢えず要求をクリアしてれば後は自由に出来る」と担当を
攻略することを進めていた。
　こうなると、萌えキャラを出すのはミステリーに殺人を出すのと同じ位、当たり前に成ってくる。
もちろん殺人事件の無いミステリーだって有るが、どうしてもメジャーに成りにくい。ましてや
キャラクター小説を提唱する人も居る中で、先ず”立った”キャラクターありきに成るのは仕方が
無い。実際に電撃系には”面白い奴らがあれこれする”だけの、ストーリーが余りない連載物が多い。
　萌えキャラ偏重はキャラクター偏重と同意義で、一定の売れ行きを保証出来る、ライトノベルの
スタンダードだ。漫画のように連載を続けねばならない以上、延々と続きを書き続けやすいジャンルが
無くなる事は無いだろう。

>>124
どこの文章？

要約すると、量産し易くシリーズ化し易い、保険にもなるし、ヤッタネ父ちゃん、萌えさえ有れば色々使えてお得だぜ！

と編集は考えているし書く側も楽。

123に同意。今は萌えを上手く使えてる人もあんまいないと思う。視覚的に萌え？とされるキャラを放り込んでるだけだし。
田山花袋の「蒲団」の主人公のがよっぽど萌えるっつーの！こいつ馬鹿だ〜って感じで。萌え偏重に加えて変な（ＤＱＮ）キャラも増えてんだよな・・
内容があるとそういうキャラもそんなに気にならないんだが、そうじゃないと鼻に付いてしょうがない

萌えの投入のし過ぎなんじゃ。
萌えに慣れすぎて、普通の萌えじゃ飽きたらず、一段階上の萌えを望み、そしてそれもまた慣れ、また一つ上の萌を・・・
そうやって、どんどんと萌え純度を高めていった結果が今の市場じゃないのかね。
シスプリとかもう常人では、「萌え」なのか「嫌悪」なのか、判別付かず手に負えないレベルの物まで、出てるし。
あれはエロじゃなくても１８禁でいいと思うんだ、俺は。

余談だが、さくらの色が昔より薄く見えるのは、
現代人の生活に溢れる「原色」に慣れてしまっているかららしい。
と言うのを思い出したよ。

くさかんむりまで読んだ

高齢の桜の花びらは、たしかに若い桜の花びらに比べると色が薄いぞなもし。
姥桜とは、こんな桜を指すそうな。ぽこぺん。

面白いIDが出たので書き込んで置きますね。

"萌え"も過ぎるは不愉快か

過ぎたるは及ばざるが如し

萌え＝現実逃避＝現実は厳しい＝慣れ＆メディア化

o

エロ部分抜いたエロゲシナリオだろ？電撃なんて

＞＞１３７
最近はエロゲもレベル高いですもんねえ

話は変わりますが
「燃える」展開と「萌える」展開の違いは普通の人にはわからないだろうと思う

鍋にシチュー作って火にかけたまま外出しちゃったら燃える展開
家が灰になって青い空が映ったら萌える展開

>>139
クオリティタカス。

萌え系絵師のせいで、数年前からラノベが買いづらくなってきた
昔に戻せとは言わないから、非萌え系絵師にも機会やってくれないかな

萌えに比例して無色な主人公多いな
主体性がない、やる気がない、平凡
んでいざとなったら体を張ってヒロインを守る
けどヒロインがらみで本気にならない
黒髪の普通の髪型
周りに流されてないでヒロインに早く告白しろや
なにこのハーレム系

読者なめてんじゃね？

不自然だった

何ですかこの場違いな学術的なレスの数々は
勉強になります

とりあえず、１４２が言っていることはほとんどの作品に対して言えるな。

↑同感
あと、萌え作品は基本的に男少なすぎ
たいていの場合、主人公に特徴なさ過ぎだから
他に男キャラいたらそっちに何人か持ってかれるかも知れんが…
だから変な性格した友達が多いんか？

a

まぁぶっちゃけエロゲの主人公と同じだな。

魅力のあるキャラと共に何かをする、日常を送る。
そのために話の主人公は無個性にして主人公に対して感情移入をしやすくする。

ゲームならまだしも、小説ってのは体験するものじゃなくストーリーを脇から見るものなのにな。

興味を持てる対象がだんだんマクロなものからミクロなものに変わってきたとか
世界観＞ストーリー＞キャラ＞キャラの属性 と

e

>>1
いいことじゃないか？

>>142さん、それは言っちゃいけないオヤクソクってやつだよ

そのオヤクソクとやらが、いい加減うんざりって事じゃないのか。

無色な主人公ってひょっとして……



…藤子F先生（A先生も？）が根付かせたんじゃないかなぁ？
今若者／オタク文化の中心である20代30代の人々って
まさに両先生のアニメと漫画で育った世代だし…

>>153
なるほどねぇ、でも、そのお約束ってものは覆すのは難しいと思うよ
まぁその意見には同感だけど

さらに繰り返して王道にすれば良いんでね？

このスレが「乃木坂春香の秘密」の五十嵐スレと隣接している
ことも何かの縁でしょうか。

燃えて、かつ萌える主人公(男)が居ればいいよ。
媚び=萌えだと思ってるような業界人は氏んでいいと思うよ。

保守

本屋のラノベコーナーに行ったら
平積みから棚までどの本を手に取っても表紙に女の子が描いてあって、
カラーページを開いてみたらやっぱり女の子だらけだったのには驚いた。
１冊しかない非シリーズ物の表紙は大抵女。

保守

萌え０％

萌えがあっても、中身が整ってればいいんだけどねぇ……

自分では普通、他人からはオタと思われている自分。
違った、多少は普通だと思いたい自分
最近、萌え少女に食傷気味
萌え、という単語を聞いたらすぐに何人か思い当たるキャラあり
で、最近どれも大して変わらないよなあと思い始めた

ラノベの萌え傾向は間違ってないと思いますねえ
むしろ時代に逆らえないからなんだと思いますねえ。

間違っていない気もする。

女の子がよりどりみどりなのは、その状況の度が過ぎると大してありがたくもなくなる。
作者自体が書き分け切れてないし、話停滞するし……。一人の男に五人も六人もいらない。
書き分けられないから電波ぽい子も出すんだろうなあ。
すべっているように見えてならない事も多い。

さして変わったとは思えない
>1はイラストだけを見てるんだろうな

ハーレム型のラブコメの増加はオタ読者増やす手っ取り早い手段だけど
漫画にしろラノベにしろ、その雑誌の衰退を意味してるような気がする。
ドリームキャストでリリースされるゲームがギャルゲーばかりになって消えたのと同じように。

１年前かよ、このスレ

>>169
ラノベ自体がニッチ産業みたいなもんだし、いいんじゃないの？
その反面、一般文芸との融合も進んでるし。
なんか明るい未来と暗い未来がごちゃまぜになってて混沌としている

高畑が電撃から冷遇されてる気がしてならない

適正な扱いじゃないか？

本編の新刊だせよ。

面白い

>>168
ドリキャの例にはなるほどと思った。
でもさ、ドリキャは一つのハードであって、プレステ２という強力無比なライバルがいたから余計に衰退っぷりが加速したのかもしれん。
ではラノベはどうかな？
ターゲットである中高生（もしくは大きいお友達）は、ゲーム以外の二次元に触れる機会はラノベが一番てっとりばやいのかもしれなくないか？

ここの名無しじゃねーが
イラストが萌え絵だと地雷だな、騙されんと思うようになってしまった
口絵ならまだ許せるんだが

萌える展開やキャラが類型化して「ここで萌えて下さいねー」みたいな作品が増えた。
一方で、作中劇的に萌えを演じるという、ハルヒや「先輩とぼく」も出てきた。
でもな、「世界の中で愛を〜」辺りのヒットを見れば、そもそも社会全体が類型化の道
を歩みつつあるだけのようにも思う。
ちなみに日本文学は私小説をマンセーし過ぎたせいで、ごく身近で卑小な主題のみをこ
ねくるだけの存在に大部分が堕ちたと思う。

小説ってそもそも萌えだろ？
ゲーテやトルストイを読んでもわかるように。

人類そうそう進歩しないよ

ナボコフ先生が越えられない壁としてそびえ立つ。

最高位にある文学がロリ小説（源氏物語）な国だからな。これが自然。
むしろ、小説神髄から始まった無駄に捏ね繰り回しただけのものを文学だといってた時期が異常だった。

ドリームキャストなどの没落と違うところ。
ライトノベルが萌え偏向になって（いったと思われる）からは、
むしろシェア拡大し明らかに本屋の棚も侵食してってること。

源氏物語は人妻寝取られの話だお

>>182
それももちろんあるが、180タンは源氏が自分の思い人にそっくりな
少女をさらってきて、理想通りの女性に育てちゃう、若紫関係の
ことを言ってるんだと思うよ。

古事記も萌え要素満載だしな

展開上で萌えがあるのはいいんだよ、大歓迎
でも最初から萌え狙いで、特に意味もないのに、変な口調の女の子とか
挿絵も下着姿とか媚びるようなアイテムわざわざ出してみたりとか…
話の中でキャラを生かして、萌えさせてほしいもんだ

ラノベってビジュアルと下ネタで人気とってるんだろ？

敢えて否定はすまい

ギャルゲのシナリオ読んでるようなもんだ

はままさのり路線なんて最近は受けないんだろうか（もう書いてないけど）

というか表紙が萌系になってずいぶん購入しづらくなった・・・
私は今の電撃のノリにはすでについていけていない。

結局どこも行き着くところは才能の問題。

否定はせんが
いまどきビジュアルと下ネタで人気とってないものがむしろ珍しいよな

購入者全員に全裸で痴態を晒す二次元淫売女達をどう思う？

戦闘物のライトノベルでツンデレロリキャラとかが強そうなおっさんキャラに
勝つと激しく萎える

つーか、公衆の面前でニヤニヤしながらラノベ読んでるキモヲタは頼むから死んでくれ。
せめてカバー掛けろよ・・・見てるこっちが恥ずかしい

>>195
そういうプレイなんだよ
素人は黙ってろ

＞公衆の面前でニヤニヤしながらラノベ読んでるキモヲタ

そんな奴いるの！？

>>196
人に不快感を与えるプレイはやめてください
素人関係ないですよ

>>197
いる
電車、病院、役所、公園・・・・
奴らは見境無い

ニヤニヤするようなのは基本自宅で読んでる俺は良識あるオタク？

“燃え”は何処？

現在主流の萌えって即物的で取り付き安過ぎるし取り扱いし安過ぎる
表現しやすいから手間（ページ）がいらない。結果短時間で表現しきってしまえる
短時間で表現されてしまうから使いまわし感・他作品での既読感が大きい。「また○○か」
お約束で固められてるから読者の方も安心して買えるのは悪くないんだろうが先行き不安だ

「また○○か」を打破するためにどんどん極端・奇抜なものになっていくキャラ・シュチュエーション
属性とやらで簡単に味付けできる反面一体何を食わされているんだかわからなくなっていく
ここらで一旦振り返って地味な下ごしらえもしていただきたい

ツンデレなんて一般化されていない以前ならばラブコメ作品一冊分くらいになっていたのに
今となってはハーレムものの一人の役割に過ぎない程陳腐化させられてしまった
ツンデレだけで今一冊書き上げるにはかつて以上の労力が必要であろうが、
読者はツンデレならあの作品にも、その作品にもいたな、という発想をしてしまうようになっている

キャラありきの発想を捨てテーマやストーリーを追求するか、
記号化・単純化・要約されてしまった小手先だけの萌えではなく、かつてツンデレに一冊割かれたように
構想やらアイデアやらを練りに練って、一巻丸々使い切ってやっと表現し終えて、
読み終わったあと猛烈に惹きつけられるような新たなキャラの魅力（＝萌え）に取り組んでもらいたい

要約：もっとじっくりねっとりと萌えたい

みなさん、まずはこのアニメ絵を御覧ください
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107685263.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1138961797616.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139130299088.jpg
ttp://popopenpon.net/tesu/src/1139107666041.jpg

このような絵は、常人なら思わず目を背けたくなる不快な場面ですが、
「おたく族」は、毎日この種のアニメを観てはおぞましい妄想に耽っているのです。
そして、隙あらば幼女を拉致監禁し、残虐なる虐待・暴行を加えた上、
欲望を吐き出した後は殺して、その遺体を食べようと企んでいるのです。
今この瞬間も、第二、第三の宮崎勤・小林薫が、車のウィンドー越しに、
あるいは人通りの少ない路地裏の物陰から、あなたの大切な家族を狙っているのです。

あなたの知人で、二十歳過ぎてもアニメ絵が表紙の本を所持していたり、DVDを借りている人はいませんか。
会話の端々で「モエ」と叫んだり、名前の後に「タン」をつけて話す人はいませんか。
部屋にアニメのフィギュアを飾ったり、メイド喫茶に入っていく姿を見掛けたことはありませんか。
もしいるのなら、彼の友人や近所の人たちを中心に、なるべく速やかに、
かつ一人でも多くの人にその事実を知らせてあげてください。
そして、そのおたく族が悲劇的な犯罪を起こすことのないよう
地域ぐるみで監視の目を張り巡らせてほしいのです。

>>203
なんだよ一番上のCGｗ へちょ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
自分を通報しに行ってきます

>>203
b+oN2bQIを通報しに行ってきます

>>203
おかしいな…俺の論理だと、「見てください。現実の女性の絵が一つもありません。
彼らに正常な性嗜好を取り戻させるためにも、周辺の美女を彼らに押しかけさせて
現実の女性の魅力に目覚めさせるべきです」と展開されるはずなんだが……。
こんな当たり前の結論にすらもっていけないとは、全く日本は病んでるな。

>>207
Good job!

時に、萌え絵ってどこらへんから萌え絵になるんだ？

劇画系以外全部。

最近JRの発券機に出てくるお姉さんも萌え絵

まじめにミロのヴィーナスに萌える

美術の教科書に載ってたの、ルノワールだっけ、
普通に萌えるよね

ドラクロワもいい

萌えキャラは、千夜一夜によくでてくる。

ツンデレ皇后のズバイダ（本名：アマトル＝アジーズ、ズバイダは可愛い花の意味）
没落貧乏ご主人様を救ったインテリメイドのタワッドド等
美人美少女、魔法に悪鬼盛りだくさんだ。
萌絵をつければ、即ラノベ。

……>>215
名前も変えような
せめてアジーさんくらいにしないとついてこれない

作中で局所的にキャラが記号化される（ギャップ萌えを狙う）のはいいが、ハナから〜キャラって感じに、記号でしかないのはもうやめて欲しい。。

正直、萌えオタってアホでしょ
ストーリーの綾を読み取る力がないから
記号で即物的に消費できる萌えキャラに走るというか

>>218
即物的じゃないと、抜けないジャン。

萌えは定義と発祥から形骸化した概念的に捉えられるが、むしろこれは
文章物の起源から（もしくは文明成立くらいから）ずっと人間が持ってる
ある種の象徴を現代風にアレンジしたものだろ。

つまり消そうと思ったって人間の精神自体に巣食ってるから無理。
ただ萌え自体は、中世の画家やら近代小説以上に歪曲度が少ないから、
つまり表現が直接的だから、自覚してなくても人間の種自体が弾き出す
抵抗に引っかかって知らず知らずの内に生理的嫌悪感を覚える場合がある。

まあそれだけﾘﾋﾞﾄﾞｰが注ぎ込まれる所が記号的だって事だけどな。
そして昔なら忌避されたよーな物もヲタ勢力として少数派でも大人数を
確保した今では普通に出回ってる。ただヲタでもそうじゃなくても先天的に
抵抗つか社会道徳的抑圧が強い人は抵抗感あるだろうな。

つまり妄想をそのまま記すんじゃなくて上手い事曲げたものが今、
取り上げられようとしてるのかもしれん。そうするとﾗﾉﾍﾞも分野的に割れそうだが。

萌えだろうが、燃えだろうが何だろうが、面白ければそれで良いと思う。
うるさい輩はこの際、絵を一切無視してストーリーで買うのはいかがなものであろうか？

以上、提言。

誰に言ってんだ？

>>222
絵が苦手だ、といってる人にじゃない？

萌えも燃えも女色も男色も歴史が始まる以前からあったものだ
古代ローマとかもうそれは楽園だったに違いないと思えるほどに凄い

大人でも読める

子供でも読める

とりあえず一部社会が腐ってる

-

に萌える

近頃は世間に見せられないものが増えた。

萌え小説も嫌いだがそれ以上に萌え絵が嫌いだ｡
イラストレーターは草河遊也だけでいいよ。

草河遊也は正直カンベン。
もう何描いてもオーフェンにしか見えないんだよ。
絵に幅がなさ過ぎ。
同じ理由で四季童子もパス。

確かに。Dクラは好きだが草河の所為でBBBに手が出せん。

確かに、黒髪黒目で紺色の制服着てる女性は全部コギーに見える。
でもこの人が描く背景が好きだ。

>>233
俺もBBB好きだけど、正直あの絵は時代遅れだと思う。
全レーベルの中でもダントツにショボイ富士見の装丁とあいまって古臭く見えてしょうがない。

見做す

多いよな。

ハルヒやシャナを実写化したら、大勢の二次コンな人がショック死するんだろうな。

あるあるｗｗｗｗ
シャナやハルヒに限らないと思うけど

>>239
むしろ俺はやって欲しい位だ。
民放がやると改悪されるから、NHKに頑張ってもらいたいと妄想。

ライトノベルにもＪＯＪＯのような絵と戦闘あと台詞を希望。
例　キスの効果音


　　　　　　　ズキュゥゥゥン！！！

というわけでなんでこのライトノベル人気あるの？スレのID:JKRn+Hoh関連レス

20年前に萌えがなかったわけじゃなくて、萌えっていう言葉がなかったんだよな
当時そういう言葉があったら間違いなく「ディード萌え」とか「カリンはツンデレ」とか言ってた

萌えが添え物でなくメインコンテンツとしてパッケージされた商品が増加しだしたのは現在じゃなくて10年前の兆候だし
しかもそれは売り手側の思惑じゃなくて、買い手側の要求があったからこその変化だし

結局現在萌え商品が主流になったってのはID:JKRn+Hohたちの世代が買い支えたからだろ？

批判すべきはそれを結果として享受している現在のユーザーじゃなくて、自分たちの世代のオタなのでは？

日本人だけが肩こりになったり、朝鮮人だけがファビョるのと同じようなもんだ

萌え偏向っていうから、ややこしくなるのであって、純粋にオタク向けの作品が多くなってきたってことでしょ？
それも、ラブコメテイストの作品が狭いターゲットを狙って量産されてるってことに対して、問題なんではないかって事ではないのか??

まあ、こうゆう話しって行き着く先は嫌なら読まなきゃいいじゃんって事になったりするんだけど、時代が、求めている以上、萌え要素の多い作品は量産されていくわけで。
それでも、それが嫌ならば、流れを変える努力をせにゃあならんのではないだろうか。

俺らの青春時代を否定されるとしまいにゃ泣くぞ畜生め
昔と今との違いは、萌えという概念の定着とそれを一般メディアが取り上げるか否かって程度だ
おぢさん達の若い頃だってﾊｧﾊｧしてたんだよ！！

いや、”萌え”がカテゴライズされた結果、逆にそこから形式化された萌え演出が
増えたのは確かだろう。少なくとも、過去の作品をひっくりかえしても今のように
露骨且つ型にはまった解りやすい萌え演出は少ない。
っつっても露骨なエロ演出だのお約束的媚びキャラだのはいくらでも居たわけで、
単に作家の矛先が増えただけだと思うけど。

まぁ過去のエロコメだのなんだのも全部今の萌え定義で囲めるじゃないかといわれりゃ
それまでなんだけどな。あたる（うる星やつら）とかいいツンデレですよねはい。

でも日本が平和だから生まれてこないっていうのはあるんじゃないかな。
芸術は破壊力、社会への痛烈な批判。ボッカティオの「デカメロン」も
イタリアでペストが流行って暗黒な時代に教会への批判をやってのけた。

海外の人はやっぱり文化の衝突、移民問題、階級社会、貧富の差で揉まれて
生きるか死ぬかの闘いやってるところだから人の心を抉る深い文学も
生まれる土壌があるってこと。
日本の小説はせいぜい’近所や親兄弟友達と小競り合いがあって
スターバックス飲んで、まったり、でもこんな私もちょっと悪くない’
みたいな世界観の狭い内容が多いよね。

昔のインテリが何かそんなのを罪として気に病んでたような気がする。

単に書きやすいだけなんじゃないの？続き物だと特に
>>247みたいのは萌えｵﾀからすればどうでもいいことだろうし
古典文学とﾗﾉﾍﾞを比べても、客が求めるものは違うと思うしね

車輪の下

ゴッホか

テッサだろ

商品パッケージとして下手に押し付けられるより
混沌とした中から自力で見出して楽しみたいというのと
探すのも面倒だ、分かり易く与えてほしいというものの
差異だというのは、極論すぎる意見なのだろうか･･･

セカンドハンドな小説が増えて来たのは確かだよな
ノベルだけじゃ無くて、テレビ番組でもなんでもそう
メディアに埋もれた人間が製作に関わる様になって来た所為かもしれん
萌えは単純に漫画やらCGやらを見て漫画とCGの練習をしてる奴が多いから
なんでも手間をかけなきゃいけないのね

弱い

やはりここは究極の中高生向けのラノベを、押井守御大に書いて頂かねば。
勿論６０年安保闘争か、成田闘争を舞台として。

その世代は中年どころかそろそろ定年です

正直、残酷な描写や極端なエロよりは萌えの方が良い。

>>256
昔、富士見Ｆ文庫にはパトレイバーの小説というものがあってだな

とりあえずこのスレの住人としては、自分の納得のいく、あるいは及第点なラノベは
・具体的にどの作品？
・そういうラノベがそこそこあるのはどこの出版社？
・それらの理由は？

パトレイバーのはたった7冊で著者も違うがどれも良い

あう

ラノベの表紙は、例外なく漫画のイラストで彩られている。
でも考えてもみろ。おかしくないか？
どうし小説にイラストなどをつける必要がある？
漫画じゃあるまいし、ラノベとは言え、何故活字で勝負しない？

　答えは簡単だ。つまり誰が望む望まないにかかわらず、
ラノベは萌オタどもに向けて書かれた小説だからだ。
何回も言っているように、ラノベとは内容よりも、心よりも、
見た目の刺激のみを優先させた小説だ。

漫画にもアニメにも小説にもまったく同じスタンスで接して
スイッチの切り替えというものをしない連中だから。

漫画・アニメ絵が付いたのは普段小説を読まない少年少女に手にとって貰うためだろ。文体もやわらかくて簡潔な分かりやすい
ものが多いのもそのためだし。まあそこから一部に媚びて、漫画・アニメ小説→萌え小説って流れになっちまったのが不幸というか・・

なにかっつーと恋愛・にゃんにゃんするっつー妙なお約束は止めて欲しいとは思う。

>>263
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

はわわーっ

panama

>>264
ヒロインがレイプされたり、一時的にでも主人公以外と性交渉をもっちゃうような話よりは
お約束な萌えのほうが好感は持てるけどね。
嗜好の問題だろうけど

レイプだのお約束の萌えだの、女キャラと誰かがくっつかねば
ライトノベルに非ずとでも言うつもりか。

塩狩峠

恋愛描写は
読者が感情移入しやすい
文字数調節に使いやすい
　　　↓
以外とウケた
　　　↓
こりゃいいやｱﾋｬﾋｬ
　　　↓恋愛描写定着
マンネリしてきたから恋愛描写にも技術が必要に←今ここ


こんな事を考える19の夏

戯言だけどね

芥川がサイコー

萌え系多いとその文庫すべてがそうだと思われる！(実談


面白いファンタジーとかが台無し。買いづらい。

萌え系レーベルと、ライトＳＦ・ファンタジー系レーベルを分けたほうがいい気がするな。
正直俺も最近の萌えキャラを前面に出した表紙が並んでいるスペースには立ち寄りがたい。

萌え系小説ならともかく
萌え系でもない小説まで萌え絵の挿絵が入るのは勘弁。

自意識過剰

>>276
禿同。
硬派なものは非萌え系イラストレーターに描かせろ

少数の自意識過剰なお子ちゃまの為に地味絵にしたって利益減るだけだしなぁ

キモオタは死ね

　秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　　(中略)
　賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。

結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

ほしゅ

いきなり、批評家になりたがる人はいない。

ラノベは一般大衆に浸透する前に、売り込みやすいヲタ向けの作品を作りすぎた。

まあ、それゆえに売上の落ち込みが
他より少なくて注目される羽目になっているわけだが。

出版社の思惑もある

一冊あたりの単価安いから、すかしてもハードカバーより損失少ないし、
ヒットすればシリーズ化して稼げる。
そういう利点があるので、ラノベを売ろうと宣伝してる。
だけれど、ほとんどの人は表紙見て買うのやめると思う。

文庫のが量売らないと赤になるんじゃなかったっけ？
最初からたいして売れないことが分かってる専門書なんかはハードカバーだし

>>288
専門書は事情が全然違うだろ。
と言うか、専門書を文庫で出すのは物理的に難しいし、
作者のお偉い先生方が認めるわけも無い。

>>287
＞だけれど、ほとんどの人は表紙見て買うのやめると思う。
その割りにラノベは売れてる。
日本における本を読む人の中で
漫画絵（や萌え）に拒否感を示さないような人種の占める割合が
結構高いって事じゃないかな。

オタクでもなきゃ本も読まないという事では。

ごく普通の一般人に売れる本というと、TVで取り上げられるベストセラーばかり。
ブックランキングも上位に来るのは　金持ち父さん　とかそんなん麦核

でも、俺の周りでラノベ読んでいる人全然知らんがな

>>291
人は固まるから

ラノベ読んでるのが主に10代〜20代だとして、合計で約3000万人
単巻20万部売れてる作品だって150人に1人しか読んでない
身の回りにいなくても特に不思議じゃないわな

>>293
人がクラスターを作る事を考慮すれば、
周りに読んでいる奴ばかりのクラスターと
そうでないクラスターがあると推測できる。

うちの高校の図書委員会はラノベ好きのメンバーが固まってたな。
先輩の布教活動の結果かもしれないが

サークルの初飲み会でラノベの話されて、「あーそれ知ってる」と話合わせたら
帰りの電車の中でまで大声でキャラ萌えを語られて周りの視線が気になって仕方なかった
そうか俺はヲタだけど、もっとひっそりと楽しみたいのか
そう自覚して大学ではその手の友人とはつるまなかった
キャラ萌えは2ｃｈで語るにかぎる

ひっそりとたのしむヲタはヲタではない。

じゃあなんだ？

相変わらず新刊の挿絵の九割以上がアニメ絵な件について

>>279
世の中には「適材適所」という言葉があってな
いつもカレーじゃ飽きるだろ？

>>300
と自意識過剰野郎が申しております

そういや、立教新座とかにはラノベヲタが多いらしいな
ＮＡＺＥＤＡ

表紙のアニメ絵に惹かれて買う人と、表紙のアニメ絵が恥ずかしくて買えない人
いったいどっちが多いだろうか

>>303
後者。

ブサイクなノベルのキャラ
http://www.37vote.net/lnovel/1173081482/

主な投票の対象は
1.ライトノベルのキャラ
2.ビジュアルノベルのキャラ
3.その他小説や文庫本等の登場人物

追加,投票ドンドンしてください。

>>303
ジレンマだよな。あの絵がなきゃ読もうと思わなかっただろうが、　
あの絵だからあるから買いにくい

表紙絵・挿絵は気に入らないけど文章が好きだから買ってるラノベもあるなぁ。
そういうのを読むときは挿絵は脳内あぼーん

恥ずかしい　ってのは思わないな。
恥は10年以上前に本屋の少女漫画の棚の前に捨ててきた

ハードカバーと文庫みたいにイラスト付きと無しを生産すればいいのに……(ﾎﾞｿ

イラスト付が十分売れてんだから無駄に在庫増やすリスクを高める意味はないわな
電撃で数点出た挿絵無しや地味絵の作品も結果はあの通りだし

挿絵なしのミミズクは結構売れたほうじゃね？
大賞効果かつ、電撃だったってのも大きいと思うが。
地味絵っつーと誰になる？
戸部さん？

登校中の裏路地の曲がり角で異性とぶつかる
一見フラグに見える。だがちょっと待って欲しい。
何故ぶつかってしまったのか？　トーストをくわえていたからだ。
何故パンをくわえていたのか？　朝食はいいといったのに母さんが無理やり手渡すからだ。
何故無理やり手渡すほど時間が無かったのか？　寝坊したからだ。
つまり寝坊がフラグということだ。
しかし、寝坊ってことになると結構な頻度でフラグたちまくりじゃん？ってことになる。
人によっては毎日フラグ立ちっぱなしだ。
よってこの場合　引越しが忙しくて寝坊して転校初日にあわてて登校した
これがフラグとなる。
ちなみに筆者は五回ほど転校したが一度もフラグは立っていない・・・

図書館戦争は挿絵無いがＧＯＯＤ

挿絵がないと楽しみが一つ減る

そもそもライトノベルっていうのは中身じゃなくて
売り方の手法じゃないか
三銃士にアニメ絵つけて富士見で売ればラノベとよばれるんじゃないの？
ダルタニアン萌えとかさ・・・
外国文学が尊いとか志が高いとか錯覚だろ、翻訳がヘボなだけ

最近知ったけど図書館戦争って驚くほど一般で評価高いみたいね
ハードカバーであれだけ売れれば普通のラノベ出版するよりよっぽどオイシイんじゃないか？

＞305
明らかにハルヒのアンチがいるなと言うか、ドーチンが入ってることにﾜﾗﾀW

綾波を超える萌えキャラを生み出せるかどうかだよね

つ　（ＭＪ文庫「ソラにウサギがのぼるころ�W」湊ヒロム画)

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100654.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100655.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100657.jpg

・・・時間がなかったんだよね？

これで仕事くるのか･･･
いい時代になったものだ

スランプらしい
昔の絵と驚くほど違うんだがどうしちゃったんだろうか

…以前の絵は好きだっただけに悲しい

1，2巻はまともだったんだ
3巻で崩れ始めて4巻でこうなった

2ヶ月連続刊行・年末進行・MFのデフォでタイトなスケジュール等が重なったのも原因かと思われるが、
それにしてもここまで壊れるものかと驚いた
そこそこの量のラノベを読んできたが、挿絵を視界に入れないようにして読んだのはあまりなかったな……

スランプねえ・・・　仕事したくない宣言にしか聞こえんな
スランプだとかウツだとかきっちり仕事できないなら休業して医者いってこいっつーの
こんなん見せられる作者も読者もかわいそうだ

時間が無くて雑に描いた絵、とは何か違う気がする…。

なにこれ、同人誌より酷いぞ・・・

こんな激しいスランプ初めて見た
強いて言えば分裂症に罹った画家のような変化っぷり
以前の絵と比べると他人事ながら哀しくなってくる
ttp://blue-wind.sakura.ne.jp/

sfの「表紙」だけ萌えが必要です。
中身の挿絵はいらないです。

>>318
２番目が特に酷い；

種とＸほど共存できないガンダム作品は無いけどなｗ

最近本屋で電撃の棚見ると、なんか呆れてくるんだが。

中、高の頃はラノベも読んでたんだけどな…。他のジャンルに手を出してから、
なんかもう読む気もしなくなってきたわ。多分まだ、面白いと思う小説もあるんだろうが、
それを探すにはラノベは坑道が深すぎる

分裂症ではないが、むしろこっちか？
http://ameblo.jp/user_images/5e/aa/10000151340.jpg

こっちだろ
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d214500.jpg

>>330
安部公房でも読んでラノベ卒業

>>333
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1174454690/36
NG突っ込んでスルー推奨

>>334
はい、ごめんなさい。
でも安部公房は読めよ。

分裂症はこっちかな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm35095
ニコニコ動画見れない人はこっちだ↓
ttp://www.hiroburo.com/archives/50274613.html

湊ヒロムって女だったのか
女か　うん

なんで330がスルー推奨なんだ？
至極一般的な意見のような

ただの釣り煽り荒らしの類だから
それとも本人乙？ｗ

呆れて読む気もないのに
なぜかラノベ板にいる不思議ちゃんだからじゃね？

文学板にもミステリー板にもそういう奴いるよな……

楽しいID:d9iP4okoに会えるスレ一覧

ライトノベル作家・業界 総合スレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090712562/101-200

なんでラノベってキモい人しか読んでないの?
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169896215/601-700

ラノベに文学性は必要か3 (2でも必死)
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1174674294/1-100

ラノベは屑です。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043785265/601-700

最近のライトノベルの萌え偏向について
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/301-400

ラノベ読みに薦められる文学作品
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147753950/201-300

おまえら、ロボならパイルバンカー萌えですよ

バトルと萌えが全開の今のラノベは
一般人にとってもオタク御用達のイメージが完全にできてる。
作家もオタク層を少なからず意識した作品ばかり書いてるし
ラノベコーナーは商業としては成功しても近寄りがたいものになった。
それでラノベの棚に並べない、少年少女向け(厨向けで大人が読むに耐えない)小説が
一般書籍の分野に数多くあぶれ出てきている感じがする。

オタク文化の財産だったものがエヴァやらプラモやらが大衆化してしまって、
もうオタクには萌えしか残ってない、というのが俺の考え。

>>344
そんなもん昔っからあるよ。

自身の作家性を極限まで主張して、解体した己の内面を再構築するように、
自分の分身を丁寧に作り上げていくように、創作していく事。
昔は、それが表現者の理想的な姿だと信じていたし、
商業主義との間で妥協する作品はそれだけ純度の低い表現だと断じていた。

だが、「商業主義」という胡散臭いネガティブな言葉に振り回される事無く、
純粋な「より多くの人に伝えたい」という動機に基づいてなされた表現にこそ力は宿るのだと、
現在では感覚的に理解している。

デビューしたての頃の話。俺は自分の作家性を追求しながらマスターベーション的な小説を描いていた。
俺以外には誰も描けない、いわゆる世界にひとつだけの花なのだー！と。

他の描き方を知らなかった。売れなかった。買ったのは俺みたいな奴だけだ。

マスターベーションで得られた物は、「俺みたいな奴」の局地的存在の確認と、
世間とか大衆とか社会とか、「自分」と対立軸にある「巨大な他者の集合」に対して
全くコミット出来ていないという現実認識。虚無感。ああコレは違うと。

俺は「俺みたいな奴」に理解されたかった訳じゃない。本当に伝えたい相手は、
およそシンパシーを感じられないであろうと今まで諦めの目で見送ってきた、多くの完全なる他者達だ。

表現とは、マスターベーションをさらけ出しながら、同じ性癖の仲間を探し回る行為ではない。
伝えたい自分の感覚を、「俺みたいな奴じゃない相手」にも理解してもらえるように尽くす、
最大限の努力こそ、尊ぶべき表現の姿なのではないのだろうかと。

「伝えたい感覚」の根幹がブレさえしなければ、「作家性」というものは
その結果から自ずと生まれてくるのではないのだろうかと。
　今まで「自分の作家性」と信じていた物がいかに根拠の無い曖昧で脆弱な幻想であったのか、
　俺は気付かされた。

かくして俺は、「全く売れない作家」から「売れない作家」に少しだけ成長したのです。完。

自身の作家性を極限まで主張して、解体した己の内面を再構築するように、 の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.24 秒)

>>346
結構納得する文章だった

俺が作家の言葉で凄く感心したのは、確か久美沙織だったかな。

「作品っていうのは自分の子供みたいなもの。
　作家がえらいとか言われたり、感謝されたりすることがあるけど、
　それは作家自体が本当にえらいとか、感謝されてるわけじゃない。
　まず子供が誉められる、その後に、こんな立派な子供を生んで、
　育ててくれてありがとうと「ついでで」誉められる。
　そこを勘違いして、えらぶっちゃいけないよ」みたいなことを言ってた気がする。

確かに、とおもた。
作者に感謝するのは、作品の次だものな。絶対。
下手すると作者なんてどうでもいいどころか、見なきゃ良かったと思うときもあるし。

あー　わかるなあ　いつの頃からか後書きを読まないようにすることが増えた

保守

ho

>>326
そのリンクの人って・・

「2007年4月30日、イラストレーターの湊ヒロムは、29歳の若さでお亡くなりになりました。」か…。
>>318で絵載っけられてから1ヶ月ちょい。
病死だそうだけど、絵の劣化と病気って何か関係あったのかね？

w

例えるならアレか今の20代前半くらいの若い世代のオタクは、オンラインRPGで言えばレベル一桁みたいな存在で、
自分達より先にゲームを始めた上の世代の人らはレベル50とかレベル90みたいな存在がわんさか居る。
そして観たことも無いようなレアアイテムも沢山持っている。

そしてレベル一桁のプレイヤーが、上のレベルの人みたいに何かカッコよく語ってみたり分析してみたり言及してみたりする。
するとレベルもアイテムも不足しているから穴だらけスキだらけでツッコミ所満載。
ここにレベル60くらいのプレイヤーが即座に反応して、魔界村もしくはガントレットよろしくのイキオイでビュンビュン投げてくる。

もちろん投げられる方としてはちぃっとも面白くない！
でも相手の方がレベルが上で知識が正確なのだから、反論すればするほど『論破されたからってキレるなよ』と言われるだけ。

ここで頑張って正確な知識を持って、何か分析したり言及しても『すでに通った道』『車輪の再発見』と言われ軽くあしらわれる。
何をやっても先にゲームを始めたプレイヤーには絶対勝てない。

ガンダムの事を語ればファーストから見てガイア・ギアのラジオドラマも聴いてセンチネルをリアルタイムで体感した世代に叩かれ、
エロゲの事を語れば葉鍵かそれ以前のPC88の頃からのゲーマーに叩かれ、
ラノベの事を語ればソノラマ文庫黎明期だの新井素子デビュー当時から追っている人間に叩かれ
インターネットやblog論を語ればパソ通やJUNETの頃から日記をやっていた人間から叩かれ…
もう何にしても何を言っても突っ込みが全方位から容赦なく飛んでくる！
おそらくこの先10年経ったとしてもずっと上の世代からは『厨房』『ゆとり』と言われ続けるのだろう。そう思うと切ない。。。
実につらい世代だと思う。

age

>>303 俺は最初はキノにも退いてたんだが、強い勧めから買った。ぶっちゃけあの勧めがなければ前者だったはず
で、今では平気で買ってる後者。結局慣れだなぁと思う。

電撃で萌え全面に押し出した内容の作品なんて少ないだろ
イリヤあたりを萌えラノベと考えれば大体当てはまると思うけど
ドクロちゃんだって内容はギャグだし

age

日本文化全般の萌え化反対!!!!(｀□´)┘

　　　　　　　　　┌┐
┏━━━━━━━━┷┷━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　＝日本の萌え化に断固反対！＝　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃私達は断じて　　　　　　　　　　　　┃
┃「萌え」と言う名のロリコン向け作品を┃
┃許　さ　な　い　ぞ　！　！　！　！　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━┯┯━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　││
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

AAミスった…
ｻｰｾﾝ

昔
伝奇小説→ラノベ
今
18禁ゲーム→ラノベ

今になって菊地秀行とかやっても仕方ないし。
どちらかと言えば、日本のラノベより海外のファンタジーに近いと思う。

あとは、ミステリーやホラー専門の人で、ラノベを書く人は少ない。というかむしろ、ラノベにその要素を必要とする読者が減った。

>>361
萌えは聖書の時代からある概念なんだよ。
マリア萌えをなんとかしてこいべらんめえ

>354
不謹慎なの承知で言うが、自死っぽいな…
具体的な病名も闘病の経過も出てないし、絵柄の変化も説明つく。
心の病気も病気の一つだからな。（差別的な意図は全く無い）


まだ若いのに、大変だったろうな

--松本孝弘(B'z)
　『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
　　売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
　　もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
　　どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
　　もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。

--稲葉浩志(B'z)
　『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
　　でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
　　「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
　　ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
　　それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』

>>356
それはいつの時代も同じこと。そして勘違い。

メソポタミアの遺跡から「近頃の若いやつは云々」
と書かれたパピルスが見付かったそうだ。

って3ヶ月以上前のレスか。

コピｐ（ｒｙ

フルメタで萌えとか言われたときは吐き気がしたな。

フルメタ萌えー

age

あげ

萌え

age

よくないな

うい

>>367
それメソポタミアの遺跡からってのはガセ
古代ギリシアの言葉だよ

萌えっていうけどもともとは誰にでも宿る自然な感情だろ

age

（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）
（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・
・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀） 　（´・ω・｀）

八つ墓村/横溝正史

これは時代を先取りし過ぎた萌え小説。
横溝…恐ろしい子！