金庸 2

武侠小説について語りましょ

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/964485900/l20

2

はらたいらサンに３点

WAOWAO

過児、やっと会えたわね。

>>5
名前とられた！

引き続き、古龍等その他の作家もありってことで。

test

天龍八部遅ればせながら６巻まで読了。（一週間で６冊･･･金が無い･･･）
んでやはり全ての元凶は段正淳ってことでＯＫ？

>>楊過 乙！

とりは、元気か？

　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩д｀；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ ←楊過

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　| 　 　 　 　 　 　　　　|
/⌒＼/(　　　 ) ヽ| |/ |,;ノ　|剣魔独孤求敗之墓|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/ 　 i; . |＿＿＿＿＿＿＿　|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　 . ´ヽ　(,, . . ‖丿.,,,
　/／／ . . 　,,　 . 　,,　　.　´ヽ 　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ 　 . ヽ丶,ヽ 　‖、,,

>>1
笑いすぎて口から胃が飛び出てきたぜ･･･

龍児どこお？（´д⊂ヽﾟ｡

私はここよ。
でも、過児、求めすぎてはいけないのよ。

>>14
龍児ﾀｿ(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

「鹿鼎記」はどうなってんだ、ｺﾞﾙｱ！

>15
････････････････

それにしても阿三姉妹は報われなかったな…

もちっと救いが・・。

金庸と古龍以外で日本語で読めるのはありますか？
この手の小説の日本人作家とかも。

>20おそらく知っているだろうが
>金庸と古龍以外で日本語で読めるのはありますか？
映画「グリーンディスティニー」のノベライズがあったような。
映画「聖石伝説」のフィルムコミック。
まあ映画観ればいいんだけどね。
あとバンチでやってた「熱血江湖」（ｗ
>この手の小説の日本人作家とかも。
前スレででてた武田泰淳の「十三妹」

叔父伯父の区別の仕方は金庸の小説でおぼえたYO

梁羽生だかの白髪魔女伝とか出ないのか。
一応御三家だろうが。

>>22
漏れも武侠小説で覚えた言葉がたくさんあるよ。
（「売女」「情婦」とか。変なのばっかかも･･･）

今まで、このスレがなりきりスレだと思っていた漏れは一体･･･

　　∧　　　　　　　 ∧
　　| |　　 ∧＿∧　| |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　　（　´∀｀） | |　＜　一人で使う両儀剣法を拝ませてやるモナ。
　　‖⊂（　　　　つ‖　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ ｜　|
　　　　　（_＿）＿）

>>25
小龍女？ｗ

袁承志と思われ

ちょと質問
天竜八部ってハッピーエンド？

それはそれは、悲惨な結末でつ。

それじゃ読まないでおこっと(´・ω・‘）
ありがとね

狐の名前が多いな。

>>30
なんてもったいない…

改訂版の日本語訳でるのかな

飛狐外伝に10年後ひげをのばしているとあるけど
10年後って雪山飛狐でのことなのかな

武侠映画や武侠ＴＶに手を伸ばそうと思ってるんだけれど、
古龍の「武林外史」を見た人、どうだった？

え、出てるの？逆に、詳細キボンヌ

ほいよ。年末･年始の暇つぶしによいとおもうんだわ
古龍の作品だから、原作変えまくりだろうし、
言葉わかんなくても、ノー･プロブレムの精神で
http://www.dvdshelf.com/cgi-bin/ncommerce3/ProductDisplay?prrfnbr=482675&prmenbr=152&CGRY_NUM=251&style=1&LANGUAGE=1

そっか〜、今「鹿鼎記」出ても完結は年越すの明らかだし、
かえって蛇の生殺し状態になるかもね。
「武林外史」って歴史書みたいなタイトルの割には、
例によってはちゃめちゃで面白そう。
できれば、ついでにアンディ・ラウ以外の楊過も見てみたいのだが。

香港って注文してどれくらいで届くの？

ふぅ、天龍八部、やっとこさ7巻目読破

8巻、図書館にはやく来ないかなぁ・・

射周鳥英雄伝のプレステゲームをやってるんだけど、途中で進めなくなってしまいました。
・・賭博場で虎と鬼の絵が出てくるところなんですけど　誰かこの数字の石版みたいのを
どーしたら良いのか分かる人いませんか？

もう進めた？たしか鬼辺かなんかの数がパスになってたような気がします。

神奈川大学評論ブックレット「金庸の世界と中国」はまだかな？

時期未定になっちゃってるＹＯ！

>>40
ttp://urawa.cool.ne.jp/belood/shachou/index.htm
どうぞ

しかし懐かしいな。出たのって2年前だっけ？
あの当時はハマったもんだ。

>>41 43 無事エンディングまで行けました。ありがとうございました。

書店で見かけない…
図書館かネットで探すかな。

我不敢多言、ヤングサンデーに武侠っぽい漫画が載ってた。

>>43
そこの人気投票に楊過も入ってるけど
ゲームにも楊過でてくるの？

>>47
あれは出てると行ってよいのか…。
ラストステージで穆念慈に抱きかかえられた赤ん坊という形で出てきてる。

郭靖が名付け親になっているけどそれだけといえばそれだけ。

8巻目、図書館から借りてきた
ドキドキニダ

「鹿鼎記」は、まだでつか？
今まで出た長編、すべて読み直し終わりますた。

胡一刀と拝一刀はどっちが早く作られたの？

「鹿鼎記」待ちの間にと思い武侠がらみの本を2冊購入．

・『漂泊のヒーロー 中国武侠小説への道(あじあブックス 046)』 岡崎由美
・『中国の英雄豪傑を読む 「三国志演義」から武侠小説まで (あじあブックス 047)』 鈴木陽一

帰って読むのが楽しみ．
でもこういう関連書じゃなくて，やっぱ小説が読みたい．．．

ヴィッキー・チャオは天龍八部のテレビドラマ出演断ったのか…残念だ

古いネタだがついさっき知ったのでカキコ

近くの図書館に秘曲笑傲江湖が無かった
で、リクエストしたところ隣の市立図書館から借りたと電話が
やっと読める

>>52
情報、サンクスです。注文しました。これって「しにか」に連載だったものなんでしょうか？

>>37
同じく、サンクスです。届きました。二週間で着きましたよ。
沈浪と白飛飛の愛憎の物語と思えばいいんでしょうかね。
金庸の作品のキャラとの比較もしてみたいですが、まだ全体像がつかめて
ないので。しかし、古龍らしくハチャメチャですね、はい。

>55
岡崎さんのは「しにか」のやつだよ。遅いかもしれんが、
ついでに言うと、武侠小説ファンは『漂泊のヒーロー』だけ抑えておけば
問題なし。『中国〜』の方の岡崎さんの文章は、『漂泊〜』をコンパクトに纏めただけなんで。

来年もラジオの中国語講座では射ﾁｮｳ英雄傳をやるね！
（再放送だけどさ・・・）

こんな紹介サイトがありましたよ。
http://www.geocities.jp/tomy326/BG.htm

しにかと間違って隣にあった言語を買っちゃったよ・・
。・゜・（ノД‘）・゜・。

「鹿鼎記」の予習のために、「碧血剣」読んでますが、
間違ってる？

う゛〜ん、袁様は結局二股かけられなかったしねえ。

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

笑傲江湖やっと読み終わった
正直主人公がどうも女々しくて・・・。

しかし「碧血剣」には、金庸小説で、もっとも魅力的な女性ｷｬﾗ、
何鉄手が・・。
「鹿鼎記」にも、バリバリ出てくるっていふし。

>>63
去勢してるからね

ttp://www2.veldia.net/~vajra/bukyou/wuxia.html
これホント？？？？？
すげーーーーーーうれしいいいいいい

大修館書店　あじあブック新刊
　　　　　　　　　　　「漂白のヒーロー」
　　　　　　　　　　　「中国の英雄豪傑を読む　『三国志演義』から武侠小説まで」
に、金庸の事も出るみたい

>67

『漂泊のヒーロー』の方に出てました．

さて，明日から休みに入るので観る暇なかった武侠っぽいDVDをまとめて観るか．
「決戦・紫禁城」
「詠春拳」
「風雲 ストームライダーズ」
「聖石傳説」

聖石傳説は台湾土産なので日本語字幕も吹き替えもないのだが，
パッケージにDVDと書いてあるのに，なぜVCDなんだろう．．．
三越で買ったらしいのだが．．．

>>68
どれも（色々な意味で）面白いよ♪
詠春拳が好きだなあ・・・。

>>68
「風雲」は千葉真一のラオウのような存在感が凄いっす。
「決戦･紫禁城」はクライマックスの剣戟シーンがCGを上手く使ってて
好きだな。
「聖石傳説」は日本で出てるソフトは大長編の途中からになってるので
ストーリーが分からなかったです(ｗ

で、鹿鼎記はいつでるの？

>>35
武林外史って、古龍の作品だったんですか？
去年、中国に長期旅行したときなんか延々やってたので、ほとんど全話見ましたが、とても面白かったです。
なんか、あっちでは毎日それ系やってたので色々見ましたが、武林外史が一番でした。
あれを見て武侠小説に興味を持ったんですが、日本語訳はされてないのでしょうか？

>>72，「辺城浪子」で「多情剣客無情剣」を匂わせておいて放置した小学館。
そいつを拾って出した角川は偉れぇが，ちょっとだけリンクしている「武林外史」
を匂わせて結局，放置。売れてねぇんだな古龍。「歓楽英雄」も絶版されてたし。
どこか拾ってくれよ〜！
注）エニック以外。いや，さすがにもう拾わねぇか（Ｗ

「多情剣客無情剣」読みましたが、
山場に欠ける・・。

何が何でも盛り上げる金庸先生の勝ち。

いやいや、さにあらず、さにあらず。
「多情剣客無情剣」は谷場がないのである。
いやいや、良くも悪くも古龍大侠はすべてが山場なのだ。

新年快楽！
「鹿鼎記」はやく出てほしいですね。
古龍の「武林外史」の評判よさそうなので、香港に頼んでみようかなと
思っている、新年早々です。
古龍大兄の描くところの悪女は、格別ですからねえ。
侠を描かせたら金庸先生、色なら大兄というところでしょうか。
今年もよろすく。

『天龍八部』を読了。
各登場人物の設定が今回は曖昧に感じたところがあり、特に虚竹の性格はどうなんだろ？
と思った。話しの流れとリンクして作られた性格というより、行き当たりばったり感が
強いのはなぜ？　段誉などは、芯の強くない性格ではあっても、うまく出番が用意されている
ように思ったのだが。
喬峰編が印象強烈かな、やっぱ。

>>77
なんか天竜八部おかしいよね
他の作品なら阿紫のようなキャラは優遇されるのに

>>78
阿紫は、失明とかひどい目にあったのは金庸先生が
一時期他人に書いていてもらった部分の名残です。

阿紫って、でもやだな。メインの登場人物であれほど悪い性格の女って今までいたかな？
突き詰めれば、喬峰と阿紫が主人公なんだと思うけど、この二人は因縁が深すぎてねえ・・
段正淳は最高だね！

そりゃー、カクフだな。あれに敵う馬鹿女はいない。

>>81
最初「カケフ」って読んでしまって最初誰だと思ったよ。

でも激しく同意

馬鹿だけど哀れでもあるような・・・。

阿紫ってかわいいと思うけどね。
李バク愁や何鉄手のおばさんの若い頃ｖｅｒがあんな
感じのような気がするし、コウヨウもけっこう表にはでてないだ
けで、悪どいとこあったような気が・・・？
カクセイが振り向いてくれてたから良くなっていってたけど、
振り向いてくれてなかったら、阿紫ぽくなってたような感じ
するんだけどな〜？

天竜八部は大元のとこに二重基準があるしな
喬峰だと
実の親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞育ての親
なのに
段誉だとあっさり
育ての親＞＞＞＞＞＞実の親
だもんね
大岡裁きの育ての親の愛情なんかの話が好きだと
キャラが死ぬことなんかより後味悪くなるよ

>>81
禿同。
あのバカ女のせいで楊過は片腕切り落とされるわ小龍女は１６年隠れる破目に
なるわまさに最悪(ｗ
妹とはえらい違いだ…

ttp://www.falcom.co.jp/moon/index.html

今度ファルコムからこんなの出るみたいだね。
天上碑といい最近武侠物のゲームが増えてきたな。

この勢いで金庸や古龍原作のゲームが出て欲しいもんだ。

>>80
阿紫はそんなに性格悪いかな
鉄ｱﾀﾏに対する仕打ちは喬峰の命を狙ったからだし
喬峰になら目玉だってやるなんて言ってるしね
話の中で殺した人数も一人くらいじゃなかった？
それに比べてｶｸﾌはｲｲとこ皆無

３作でストップしてしまった文庫化の続きはどうなってるでしょう？

「鹿鼎記」今月もないのでしゅか？

そうみたいですね。
でも、忘れたころに出ると何か得した気になりませんか？

まったくしません（｀・ω・´）

しょうごうこうこの文庫版早くだしやがれやごるぁ

>>92 剥慟
早く読みたいんじゃｺﾞﾗ！

>>93
単行本で読めやｺﾞﾗｱ・・。
うらやますいの。

改訂版が出るまで文庫本は出ないんじゃないかな
そんなことないか

香港に注文した古龍原作の映画「天涯明月刀」がおもしろかったよ。
ティ・ロン扮するポンチョを着た紅雪。これがなかなか魅力的。
こと映像に関しては、原作に縛られないだけ古龍の方が向いてるみたいね。
残念なのは、リージョン３だということ。

>>96
召ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞのﾔｼでしか？
古龍の映像化作品については期待してなかったけど、
面白かったのならVCDか何かで買いたいなぁ･･･。

碧血剣の最後に袁承志が渡った島って、台湾？

九千歳って万歳と同じような意味なの？

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

>>99
万歳より千少ないところに注目
つまり、万歳を唱えられる人より少し身分の低い人に使われる賛辞の言葉

九千歳って称えられている隣りで、万歳って称えられている人が
コロっと死なれたら、ちょっと鬱だ。

>>96
「天涯明月刀」、よいですわ！
必殺の最終兵器「Peacock　Dart！」にもちゃんと対抗策が用意してあるのね。（藁
ところで、カンフーできない孔雀荘のお嬢様は、「必殺胡蝶剣」でも
カンフーできないお嬢様やっていた方でしょうか？それ専属の女優さん？
また、ＴＶ版の「天涯明月刀」の方は、比較的原作に忠実だと聞きましたが、
どうなんでしょうか？

狄龍の次回発売の「楚留香」と「刺馬」も期待大ですねえ。

任我行が何かにつけ岳不群を貶しているのは一体どういうわけなんだろうか？
二人の間に何か因縁でもあったのだろうか。
気になって仕方がない。

でも、任我行って人を見る目が一番あるような気がするなあ･･･
凶暴で、野蛮かつ下品なやつだけど。

>>104
＞任我行って人を見る目が一番あるような気がするなあ…

正派の人々みたいに風評で人を判断するんじゃなくて自分の目で
判断するからではないかと。
「凶暴で野蛮かつ下品」だが教養あるし文句無く強いし救出に関わった
令孤沖とかにはなるだけ報いようとしてるしナカナカ魅力ある人物だと思う。

剣術派の風師淑と仲が良かったからではないか？
尊敬してるし・・。

>>105
＞「凶暴で野蛮かつ下品」だが教養あるし文句無く強いし救出に関わった
＞令孤沖とかにはなるだけ報いようとしてるしナカナカ魅力ある人物だと思う。

なるほどなあ。
世間的には「悪」の任我行だけど、自分にとっては、最も魅力的なキャラクターだと漏れも思う。
そして、敵であっても優れた人間であれば素直に認めることが出来るあたりに、
彼の「正義」の確かさ(この点においては令狐冲とは対蹠的)を感じることが出来る。

>>106
風清揚ほど正派邪派双方から尊敬を集めている人物も珍しいよね。
あまりにも強かったからだと思うけど、劇中にはあまり登場しなかったのが残念。

天龍八部読み終わった。
俺は阿紫よりも、王語嫣の方がよっぽど不愉快だったけどね。

「碧血剣」も、崋山派がメインなんだけど、
祖師様は、風っていうんだよね。

太師父＝祖師
師母＝師娘
師兄（実質師匠）≠師兄（兄弟子）

いろいろあるよね

　祖師（初代、開祖）
　｜
　：
　｜
　太師父
　｜
　師父−師母、師娘（師父の妻）
　｜
　＋−−−−＋−−−−＋−−−−＋−−−−＋
　｜　　　　｜　　　　｜　　　　｜　　　　｜
　師兄　　　師姉　　　自分　　　師弟　　　師妹
（兄弟子）（姉弟子）　　　　（弟弟子）　（妹弟子）

図に書くとこんな感じかな。要は家族関係に「師」の字をつけたもの
弟子が複数いるときは長兄、二兄、…、と順番につけられる。

>>110の通り太師父と祖師が同義に扱われる事があるけど基本的に
太師父は師父の師父、祖師はその流派の開祖というのが俺の見解でつ。

次の作品はまだ（涙目）？

単行で読めちゅうねん。
なんなら、貸したる。

>>112
近くの図書館になければ、その図書館を通じて持ってる他の図書館から
借りてもらうことができますよ。やっぱ、文庫本でないと嫌なのかい？

一応倚天屠龍記あたりまで図書館で借りて読んでるよ。
単に本を手元に置いておきたいなと思ったんだが、
単行本だと高いし場所取るんで文庫本待ちしてるのです。

でも文庫本だと挿絵が無いのが悲しい。

ところで皆さんＮＨＫラジオの中国語講座聞いてますか？
１月から金曜土曜の応用編は教材が射�G英雄傳ですよ。

「師の師といえば我が師も同然！」なんてセリフも14､5年前は
なんて強引な！と笑ってたけど、今では納得しちゃうんだよな〜。

>>117
心の師匠は弟子を選べないわけですか

久しぶりに来た…

岳不群は令狐沖という彼の恩人＆婿（予定）＆部下の義兄弟を酷い目に遭わしたので
任我行が岳不群に矛先を向けるのかと
それに「君子剣」とゆー如何にもな二つ名持ってれば邪派の人間なら皮肉りたくてウズウズするでしょうね（笑）

ちなみに風清揚とは直接の親交はないですね

岳不群が君子だと思ってたのは奴の嫁と弟子ぐらいじゃなかったけ？
五嶽剣派のヘナチョコ一派を除いてみんな腹にいち物で汚い大人の世界だったし。
任我行は理屈をこねないワイルドな黄薬師ってかんじで良かったけど、
死んだせいもあるのか黄薬師ほど人気ないね。

話の腰を折ってすまんが
謝煙客の最初の弟子って話中に登場してたっけ？

>>121
出てきてない。
謝煙客の独白では筋はよかったもののろくでもないやつだったらしい。
…って石中玉みたいだな。

話しが、こんがらかって、どうも思い打線。
会話を弾ませるためにも、作品名きぼん。

侠客行。

きょうきゃくこう

じゃなくて

きょうかくきょう

なんだよな。声に出して言いづらい。

きょうかくこう　だった

発音しにくければ、音便にすれば。
「きょうかっこう」、言語的には問題ないはず。

うむ、ろうはち粥を食いに行くやつか・・。

『射雕英雄伝』『神雕侠侶』『倚天屠龍記』で、全15巻、と見るのは、
どうか・・。
小龍女は、張三宝といくつも違わないはずなので、倚天屠龍記のとき、
生きていても不思議あるめえ。

>>129
張三豊と小龍女って軽く倍は年離れてるんじゃない？
小龍女は1巻の時点で18歳だったんだし4巻→5巻で16年たってる。
それに対して張三豊は5巻の時点で少年てかかれてて実際の年齢は分からんが
倚天屠龍記の挿絵見る限りだと10歳越えた程度じゃないかと思う。

それで、結局一番の美人は、だれなんだ？
阿九？　香香公主？

碧血剣の最後に袁承志が渡った島って、台湾？

「碧血剣」の続きは、「鹿鼎記」なので、
「鹿鼎記」を待ちたまへ。

>>131
郭芙

アニメの神雕剣侠（神雕侠侶）はDVDとか出たんやろか

>>131
郭襄

>>131
何鉄手

>>131
侍剣

天竜八部の四つ子か？

（＾＾）

侠客行で丁口當に殺された女の人（だけ？）

>>139
石破天　付きの侍女
ちんちんに殺された
>>141は字が間違ってるんでﾁｮﾄ分らなかったｗ

文庫しか読んでないひとは、
侠客行までのをんなしか、選べないのよ、
おほほほほ。

>>131
陳円円

私は数に入らないワケ？

冷感症おんなは、駄目でつ。

郭芙に対する反対意見が無いようなので
郭芙で決定のようでつね（´∀｀*）

『神雕侠侶』５巻、
金輪法王ＶＳ周伯通、黄薬師、黄容、一灯大師、ほか3名。

令孤沖が風清揚に教わりながら強くなっていくところとか
陳家絡が笛に合わせて闘う所がﾍﾞｽﾄｷｯﾄﾞやｼﾞｬｯｷｰの映画
みたいで好き。

天竜八部六巻｢激闘少林寺」

段誉　虚竹　喬峰vs慕容復　丁春秋　遊たんし

段誉、虚竹、喬峰、三兄弟最強！

ここで話題になった射[周鳥]英雄傳のゲームを遅まきながら始めました
が！前の方同様、やはり進めなくなりました…。
牛家村の石像が動かせないのは何ゆえか、宜しければ御教示下さい。
ああああすいません…！

>>148
最強の美貌を誇る郭芙様が
悪人楊過の腕を切り落とすところ♪

134は、マゾかマニア。

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郭芙か…英雄大会の時は楊過と結構いい感じだったのに
どうしてそこまでアホになったんたろ
あと、決して美人ではないか、飛狐外伝の陳霊素がいい
私的に

>>153
それだ！

>>1
検索してみますた
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

任我行と肛門天の掛け合い漫才は、何度読んでも笑えてくる。
実に痛快。

程英が一番だな

>>152
２回目以降は半日もかからないRPGなのにな（泣
コマンドボタン押しながら方向ボタンで押すんだよ。
俺はいまだに鉄掌山の覗き穴から裘千仭と裘千丈を
見る時の方法がわからん。
なんか適当にガチャガチャしてたらイベントが始まる。
２回目も武器が一個足りなっかたし。

>>160
渋っ。

>>161
!!そうなのか!!ありがとうございます！
夜中にのた打ち回って悩んでおりましたよ…。

[射 英雄傳]でぐぐると一番上に出て来るサイトに
攻略のってるからガンバ

今朝始まった仮面ライダー見てたら喬峰思い浮かんだｗ

天龍八部のゲームやったやついる。
金庸オンラインもやったやついるか

福島県玉川村の特産品
↓
空芯菜　らしいよ

ジャッキーチェンの酔拳にもでてくる
酔六仙だか八仙だけど中国じゃ有名なの？
金庸作品にもちらっと出てくるよね

>>168
超有名
八仙くらいそらで言えるようになっとけ

>167
封神演義に出てくる？

>>170
酔八仙はメンバーに封神演義の舞台となる殷周革命より後の時代の生まれの
人(実在の人物も混じってる)ので封神演義には出てこないと思います、
間違ってたらｽﾏｿ
あと「酔八仙」で検索したら色々出てきますよ。

>>170
違うよ
連城訣

>>172
いや、封神演義にも空心菜のエピソードがある。

紂王に心臓抜かれた紂王の叔父が太公望の秘術でゾンビになって生き延びた（？）
んだが農民に空心菜買えって言われて自分が心臓抜かれた事を思い出して
死んでしまうって話。

俺の知っているのは安能版だから原作にちゃんとあるのかは知らないが。

酔拳のパクリっぽい睡拳の睡八仙も有名なの？

ありがとうございます、クリアできました（何となく報告）
「うはははわしの真の姿は…」はもういいyo！と思いました。

鹿鼎記まだぁ〜〜〜

<<176
私も首長〜で待ってます。
でも、小寶の一人称の和訳が結構大変そう･･･。
原書だと、皇帝と話す時は「奴才」、自問する時などは「老子」。身内と話す時は、
「我」だから「オレ」になるのかもしれませんが、師父など目上の人に対して
「オレ」では、不敬な気もするし。かといって「私」というのも小寶のイメージでは
ないような･･･。訳者の方のセンスに期待大ですね！！

>> 176 177

同じくでし。
ヰ小宝の師父は、阿九だってほんと？

>>178岡崎さんのガイド本に書いてあるのは
ネタばれになるのかな？

なるからやめて

天龍八部読了

なんかスッキリしないラストだな、虚竹の結婚の話とかもっときっちり書いて欲しいし
慕容復なんかどうでもいい感じで処理されてた。金庸先生、慕容復には
興味失ってたのかな？

天龍八部、８巻はいらないかも。
混乱しすぎ。

>>182
＞天龍八部、８巻はいらないかも。

そうそう。物語のクライマックスは７巻の少林寺での対決なので８巻は
蛇足に思える。
そういえば７巻で出てきた少林寺の無敵の老僧の正体が結局明かされなかった、
なんじゃこりゃ！

金庸氏は現在自作に大幅な加筆修正を施した新装版を刊行中だそうだが
こういう所とか直してくれるのだろうか？

新装版？！
も一度全部買いなおせちゅうこと？

う〜〜む、楽しみなような、悲しいような。

金庸作品って長編になればなるほど破綻してくるな。
天龍八部もそうだし笑傲江湖のラストもなんかジャンプの打ち切り漫画の
最終話みたいだったし。
多くても5巻ぐらいの長さが一番いいかも。

…となると金庸作品最長の鹿鼎記はとんでもない事になりそうだ。
なんか少し怖いな。

>>183
金庸先生、武侠小説へカムバックの報道は読んだけど、
新作か改定かはいまいちはっきりしなかったんだわ。
もう、刊行されてるの？これ香港の本屋さんだけど、
まだリストに上がってきてないんだ。その出版社わかる？
http://www.cp1897.com.hk/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/cp_searchpage.d2w/report

個人的に郭靖好きなので社長英雄伝一押しでつ

>>186
これが最新の改訂版だと思う。まだ「書剣」しか出てないみたい。

ttp://www.ylib.com/hotsale/jinyongd700/index.htm

>>186
新装版の情報は天龍八部の８巻の訳者あとかきからです。

郭靖はとろいイメージ・・。

>>190
あのとろそーなのがいいんじゃねえか
素人はすっこんでろ

郭靖の中の人も大変だな

>>190
だな
まともな弟子は一人もいないし
黄容の悪意は見抜けないし
ボンクラもいいとこ

>>191
兄さん、勘弁しておくれやす。
でも、郭靖大侠がかっこええのは、
神雕侠侶のときやおまへんやろか。

>>194
おいおい、本気かよ。

と思ったけど、案外そうでもないかもね。何となく。

おまいら、友達に選ぶとしたら
郭靖・楊康・楊過・張無忌・袁承志・令狐冲・林平之・石中玉・
段誉・虚竹・喬峰・周伯通・桃谷六仙

　　　　断　然　郭　靖　だ　ろ　！



恋人なら藍鳳凰だけど

洪七公というベストな選択肢がありませんが兄弟！

周伯通兄貴に決まってますがな。

ていうか、何鉄手・・愛人兼ボディガード

おいら、女だけど楊過がいい。
やっぱ一途っていいもんさ。あー、いや他の人が違うとは言ってないよ

>>199は口のうまさに引っかかるタイプ

>>200
口のうまさで引っかけるのは楊康の方かと思われ。

しまった
東方先生を忘れていた

　　　　断　然　東　方　腐　敗　だ　ろ　！　！

に訂正

196兄、足が痛むのかえ、
わらわも196兄一途じゃぞえ。

　>196の兄貴、狄雲と気が合いそうだと思ってる自分はちょっと
だめぽでしょうか？

狄雲は不幸自慢で喬峰と気が合いそう

>>205
師匠に騙されたもの同士ってことで令孤沖とも気が合いそう。

狄雲って、だれだったっけ？？

>>207
連城決の主人公だったと思う。

藍鳳凰って誰だっけ？
思い出せない( "・ω・ﾞ)ﾖﾎﾞｰﾝ

「笑傲江湖」に出てくる五毒教の色っぽいおねーちゃん、
じゃなかったっけ？

一番不幸なのは楊過だな

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神彫かな。
あいつは本物の漢だと思うから。
親友の悲しみを一身に受け止め、
言葉は通じないながらも心は一心同体。
しかも、決して相手を裏切らない。
まさに「義侠」そのものだと思う。

神彫って誰でつか・・。

久しぶりに、「神鳥剣侠」の四巻、永遠の契りを読み直して、
泣きますた。何度読み直しても、新たな発見があるなあ。

>>214
213兄は、神雕と言いたかったのでは？
あんたの読んだ「神雕剣侠」に出てくるでかい鳥？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
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神雕は問答無用のスパルタで鍛えてくれるから貧弱な俺は付き合いを遠慮したい｡

>>214
>>215
神�Gは、人間と同じくらいの身長(？)を持った鷲のこと。
「神�G剣侠」で登場するやつだよ。
実質、彼が楊過を最高の武芸者に育て上げた張本人といってもいいと思う。

>>217
問答無用のスパルタだけど、愛情はこもっているからねえ。
楊過に修行をつける(？)事に関しては、ものすごく真剣だし。
甘い言葉ばかりの無責任な奴より、よほど信頼できると漏れ自身は思う。

>>218
神�Gと楊過のように信頼関係がしっかりしてるのならスパルタ特訓されても
我慢できそう…
そういえば神�Gって「神�G剣侠」以後もどれぐらい長生きしたんだろ、
下手すれば楊過と小龍女の子供の世代まで生きてたかもなぁ…

地元の図書館に金庸作品が全て揃った
秘曲笑傲江湖･侠客行･書剣恩仇録･碧血剣が無かった作品
図書館に行く度に借りられてるかどうかチェックしてるけどｗ
全部借りられてる
リクエストしまくった甲斐があったよ

侠客行のあとがきで金庸が
「顔が似てる２人が色々誤解をひきおこすプロットは、
　小説の強固な骨格になりえない」
って書いてるけどあれどういう意味？
要するに侠客行が小説として出来が悪いって自分で認めてるのか？
それとも別の意味？

>>221
侠客行はそれだけじゃねえよ、って言ってるの

>>219
神�G未来編
神�G宇宙編
神�Gヤマト編
　　・
　　・

>>223
不死身かよ！

誕生！　猛禽侠客神�G

川口浩が生きていたら、神�Gの足跡ぐらい見れたのか。

蒼天の拳だっけ？
あれに紅華会でてくるね

>>227
書剣恩仇録の「紅花会」を字は違うけれど･･･

ﾎﾞｹｯ！
あがるたびに、鹿鼎記かと思うやんけ・・。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
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>>185
＞金庸作品って長編になればなるほど破綻してくるな。

天龍八部は段誉・蕭峰の二人は主人公として機能してると思うけど、虚竹・慕容復の
二人は主人公じゃないよね。8巻でも最後はどうでもいい扱いになってたし…

虚竹はともかく、慕容復はいい味だしてたと思うけどね（ｗ
登場するまでは「すごく強くて男前」と
さんざ煽ってたのに、実際に出てきてからは、巻をおうごとに
株が下がり続け、最後はアレだもんなぁ……。
蕭峰との対比という意味では、むしろ段誉より慕容復の方が
重要かも、と思ったり。

虚竹の嫁は結局どんなツラしてたんだ？

金庸せんせは二字姓にうらみでもあるのかな

>>232
＞蕭峰との対比という意味では、むしろ段誉より慕容復の方が重要かも

ああ、そう見ると慕容復のあのラストにも意味があると思えますね。８巻で
叔母を殺すとこや腹心を殺すとこ見たら「ここまで落ちたか…」と思ってたら
ラストで想像しなかった程ドン底に落ちてたなぁ、アレを出家したオヤジが
見たらどう思うんだろう…

碧血剣読み終わった
鹿鼎記が気になる
天龍八部・倚天屠龍記のようなまとまりの無い作品でないといいな

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もし「天龍八部」が最近のラノベだったら、
主役はたぶん虚竹だろうね。
人柄だけが取り柄みたいな冴えない少年が、
急にすごい力を手に入れて、その上、女しか
いない集団の頭領にまつりあげられる
っていうんだから……。

>>234
どこかで聞いたことがあるんだけど(うろ覚え)、
２字の国名(蒙古・渤海など)は、夷の国を表しているそうな。
それと関係があるのかもしれない。

>>238
「倚天屠龍記」の張無忌ってまさにそのパターンだな(ｗ

>>239
確かに塞外民族は２字姓が多いですな。
耶律とか尉遅とか独孤とか。

でも漢民族にも２字姓はあるんだそうです。
さすがに１字姓じゃ数が足りないんだとか。
新の皇帝が余計な事したせいで減っちゃいましたが。

よって私怨の線が濃いと見た。

>>241
新の皇帝が禁止したのって名前の方じゃなかったっけ？
姓だったかもしれないが記憶が曖昧だ…。

昔からある二字姓ってなんだろう。司馬とか公孫とかかな。

とりあえずｸﾞｸﾞｯてみた。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%8E%8B%E8%8E%BD%E3%80%80%E5%A7%93%E3%80%80%E4%B8%80%E5%AD%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

やー、西洋史に浮気してるうちにボケてしもうたようです。

神�G兄に鍛えなおしてもらってきまつ（ ´Д⊂ヽ

我が独居九戯は、空前絶後の奥義なり。
江湖に覇を唱えたくば、一刀にて去勢す。

で、欧陽詢は、欧陽・詢なの？欧・陽詢なの？
欧陽菲菲は二字姓の方だよね。

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>>245
「欧陽」が姓。こいつも二字姓。
つか欧陽詢と欧陽菲菲比べてる時点で気づけや。

まぁ、あまりここの板の人には興味ないかもしれんが
武侠ゲームが日本で発売されるぞ〜
本場中国製のゲームのローカライズ作品だ

http://www.falcom.co.jp/moon/index.html

すでに>>87で既出。って俺が書いたんだけどな（ｗ
無論買う予定だが予約特典のイースも微妙に気になってます。

>>245
>>247
欧陽詢って書家の？なつかすい！
高校のとき、思い切り欧陽詢とか王義之書かされたよ〜。
「九成宮冷泉銘」とか、違う？二字姓だったんだ。

武侠映画なんかで、字を書くシーン見ると、
ちゃんと練習しとけばと、つい遠い目になるよ。

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とうとうコンドルヒーロー続きつくってるらしい。

が

日本で放送未定とは……（ＴДＴ）

>>252
続編って「倚天屠龍記」やるってことですか？

>>253
http://www.nippon-animation.co.jp/new/title/kanfu/
違うよん

>>238 >>240
手元に笑傲江湖ないんで確認できないんだが、
令狐冲も女性弟子しかいない門派の掌門になって
なかったっけ？
金庸は、よっぽどこのシチュが好きなんでしょうか……
ハーレム萌えすら、金庸が半世紀前に通り過ぎた場所
だったとは……。おそるべし。

恒山派だね

>>250
うん、違ってるよ。「醴」泉銘のはず。
でもいいなあ。うちの学校は「風信帖」だったからさあ。
ずっと「書道やるなら中国の書家だよな」と思いつづけてたわん。
「蘭亭序」なんか、あこがれたよん。
今は、ミミズののたくった字、書いてます。

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>>254
前に放送された「コンドルヒーロー」って「神雕侠侶」の途中までしか
アニメ化してなかったんですかね？
HP見た感じではそういう印象を受けましたが…

＞２５４ではないけど答えるとそう。
1期ラストは呆気にとられたなぁ・・・

>>260
そんなにヘンなラストだったの？

>>261
キュウセンジャク？が実権を握り
二人が谷をでてﾏﾀｰﾘしてることろで終わり
谷に金輪法王たちは一緒に逝ってないし
郭靖を殺す約束もしてない
楊過が後何日かで死ぬよで終わり

>>262
なんじゃそりゃ、尻切れトンボもいいとこやん…
原作読んでなくて見てた人は訳ﾜｶﾗﾝかったのではないのか…

BSﾌｼﾞはアニメ枠を増やすそうだから
コンドルヒーロー第二期は多分放送するでしょう
郭襄編までだといいな
金庸作品全体でも
郭襄が郭芙に「誰も誕生日を祝ってくれなくてもたった一人大英雄が覚えてくれてる」
とかいう感じのセリフが好きなので

メンテに戻ったー

ｱｲﾔ━━━━━（ ；｀ハ´）━━━━━!!!!

最強は隻腕楊過だね
これに右腕+玄鉄剣が加わったら無敵

最強は独孤求敗だろ

独孤九剣と楊過の武術って全く別物に見えるっす、独孤九剣って内力使えなくてもｽｹﾞｰ強いけど
楊過は内力重視だし…

>>267
最強かどうかは分からないけど、
もし楊過が右手を失っていなかったら、あれほどの武芸を習得せずに終わったように思えてならない。
単なる思い込みかもしれないけど。

>>269
確かに、そういう面もあると思う。
でも、「型が無い」ということでいけばどちらも共通しているのかもしれないけど･･･
それでも、独孤九剣は攻撃のみの武芸なのに
楊過のは防禦重視だったからなあ。
まるでわかんないや。

主人公ONLYで比べるなら
最強は袁承志だとおもうが、どうよ

スーパーロボット大戦にたとえるなら（Ｗ

リアルロボット系：陳家絡・袁承志・胡斐（ガンダム系）
↓：郭靖・狄雲（Ｇ、Ｗガンダム系）
↓：楊過・喬峰（マジンガー系）
スーパーロボット系：張無忌・令狐冲・石中玉・段誉・虚竹（複数搭乗スーパー系）

>>271
袁承志は強敵が玉真子なのであんまり強そうに見えなかったっす。
ライバルが強い方が主人公の強さが引き立つので…

>>270
片腕でなくても習得しただろうね
楊過にとっては片腕になったことなど全く些細なこと
小龍女がいないことだけが楊過の悲しみ

こじつけるならでかいワシは
楊過の小龍女を求める気持ちに
独孤求敗の負けを求める気持ちに似たものを感じﾀﾝだと思う

>>272
全然わけが分かりません。
どうか解説願います。

>>274
改めて小説を読み直してみるかなあ。
それしか漏れに残された道は無いと思う。

＞独孤九剣と楊過の武術
剣魔独孤求敗のいつ頃の剣術なのかが違うのではないかと思うけどどうでしょ。

冷孤沖兄貴が受け継いだ言うなれば究極の返し技である独孤九剣が
１０〜２０代の頃と仮定して楊過がスパルタの果てに習得した玄鉄剣が
自分からの攻撃型にシフトしていった３０代、その後木石すら剣とする
最早敵となる者すら居なくなった４０代とか。
神雕侠侶が今手元に無いので年代に覚え違いがあったら失礼。

>>274
図書館で再確認してきたけど、
神�Gと初めて会ったときに、「用事が終わったら、また来るからな。」という旨の
言葉を言っていたね。
9割がた、あなたのほうが正しいかと思われる。

>>276
独孤求敗のいつの時期の剣技なのかということで、
両人の剣技の相違を説明するというのは新鮮だと思った。
でも、
冷孤沖の剣技：完全攻撃型(防禦技は無い)
楊過の剣技：防禦重視(守りを固めて、時折強力な一撃を放つ)
だったと思うんだけど･･･
(粗探しみたいでごめんなさい)

>>277
結局独孤求敗の武術が楊過から風清楊までどう繋がってるかってとこ
なんだよね、楊過の子孫は「倚天屠龍記」の終盤で出てきた黄杉の美女
なんだろうけどそれ以降この家系が続いていったのかどうかの記述って
ないと思うし。
独孤求敗の弟子が楊過(正確には神�Gの弟子だけど…)以外にもいて
風清楊はそちらの方の流れを汲むとかなんだろうか…

楊過絡みで一つ思うのは「倚天屠龍記」の倚天剣と屠龍刀は楊過が
郭芙に送った玄鉄剣を郭靖･黄蓉夫妻が溶かして打ち直した物だけど、
楊過が玄鉄剣を郭芙に送った描写は無いし「神雕侠侶」のラスト以降郭芙は楊過に
再会する事はなかったから「何時あげたんだろ？」とか思いますわ…

>>278
独孤九剣を276の3段階に分けた場合は
女には一段階目までしか習得できないな

>>279
楊過は独孤求敗の武術の鍛錬のために玄鉄剣あげた訳じゃないでしょ、
練習するなら神�Gが楊過に食べさせた丸薬いるだろし。

>>280
鈍いやっちゃな
黄杉の女に楊過の独孤九剣の全てが使えるかどうかってことを言ってんだよ

>>279
「女」って書き方するから誰のことかと思った、ちゃんと「黄杉の」とか楊過の子孫とか入れとけよ…
>>281
「倚天屠龍記」の記述からいって九陰真経の武術は使えるんじゃないの。
「倚天屠龍記」に黄杉の女が剣術使ってるシーン無いから独孤求敗の
武術使えるかどうかは分からん。

今月も「鹿鼎記」はなしでつか？
文庫はないようだ。

しかし、任我行が軽蔑している3人半のうちの1人は左冷禅なんだけど、
彼を除いた2人半の「軽蔑している者たち」は一体誰なんだろうか？
小説にも書いていなかったから、何となく気になる。

古龍の多情剣客無情剣よんだけど
どの人物のｾﾘﾌなのか分かり難いところあるね
それと後書き馳星周なのかよ
最悪、こんな奴に書かせるな
こいつと感想違ったのでホッとしたけどね

>>285
馳の後書きは的外れだったなぁ…
「私は王道の武侠小説は苦手です」と素直に言えばいいのに。

どうでもいい話だが

ある日夢をみた。
なぜだか自分が小龍女で隣に楊過がいた。
で、なぜだかわらわら出てくる雑魚い敵に追われていて
剣をつかってようかと愛の逃避行を繰り広げていた。
なんでこんな夢を見たのか分からなかったが、朝ふと思い出した。
ＫＯＥＩのゲームとして真三国無双３が出たのだが、その中に
エディット武将（自分で適当に作れる武将）として小龍女と楊過を作ったせいじゃないかと。
でも作ったはいいが、一度も使っていないので早く使えと夢で催促されたのではないかと。

というか、自分ゲームやりすぎだと最後に思った。

射�Gが文庫化されるときに乞食党や犬打ち棒はなおるんでしょうか・・・
>>271
割と同意。強すぎて面白みに欠けますがw

幼い林詩音萌え。

>>288
確かに。
20そこそこで優れた流派の武術を、それも3つも極めているわけだからなあ。
でも、漏れはそんな彼が好きだけど。

>>290
レスありー
人に金庸作品を薦めるときは、とりあえず碧血剣にしてます。
短いし、癖がなくて読みやすいので。
貴種流離譚でもあるし、割と日本人好みかも。

意地悪ﾊｹｰﾝ
鹿鼎記出てないのに（´∀｀　）

あぼーん

金庸作品で割とよくあるシーン：相手に賞賛の意を表すために親指を立てる
　　　　　　　
　　　_、_ グッ
　（　,_ノ` ） 　 　　　n　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　
フ 　　/ヽ 　ヽ_／／ 　　 　　 　

↑を連想してしまう香具師は絶対漏れ以外にもいるハズ

>>294
　_n
（　l　　　　_、_
＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 俺もだ、兄弟。　
　　　　　/ 　 　/

ところで通過気味の話題で申し訳ないんだが、冷孤沖の独孤九剣は
口伝の馬鹿長さや剣が無くなってもとっさに剣指を繰り出す柔軟さ、
型にこだわらず次々と技を繰り出す自由自在さはむしろ独孤求敗の
後期型に近いものがあると思うがどうか。

独孤求敗の独孤九剣自体はっきりしていないのでなんとも言えません

（＾＾）

鳥から直伝された独孤九剣を楊過は完成させたが
内功修行法は楊過自身なに食わされたかわからないので
剣譜のみをマニュアル化して内力不要で剣（片手）一本で
戦える攻撃オンリーの秘伝書をつくった。
これを崋山派が見付けて他派に漏れないように
秘伝書を処分して口伝でのみ伝えることにした。
........と考えてみた。

きょう、へんな武侠小説みますた。
アートン出版？聞いた事ない・・。
梟雄とかいう・・。
どないだ？
上中下で、なかすかすか・・。一冊でも十分だろ。

揚過の独孤求敗の剣術を独孤九剣と仮定している人が多いけど
どこにもそんな記述ないよねぇ

あと、笑傲と神�Gの独孤求敗が同一人物だという記述もないし

俺は別時空の話だと思っているのだが

「飛弧外伝」を読んでます。んで、ちと疑問。
やっぱ故斐も弁髪なの？
想像すると激しく萎えるんだけど。

>>301
清の時代の話だし辮髪じゃないとﾀﾞﾒでしょうね。

この前「笑傲江湖」が原作の「スウォーズマン　剣士列伝」という映画を
見たんだけどはっきり言って「笑傲江湖」の設定だけ借りた別物ってとこ
でした。東方不敗も任我行も出てこなかったし令孤沖は任盈盈では
なく岳霊珊とくっついてました。
映画としての出来は結構良かったです。

>>302
逆に雪山飛狐だとザンバラ髪になってるね。
あれじゃあおおっぴらに街歩けないだろうに。

スォーズマンは残り2作あります。
そっちでは任盈盈も任我行もでてきてるけど東方不敗がとんでもないことに！
…って結構有名なネタではあるんだが。

しかしスウォーズマン三作目ってあれもはや笑傲江湖じゃないな。
笑傲江湖がらみのキャラって東方不敗しか出てこないし。

>>303
金庸原作の香港映画ってかなりあるみたいですけど名前だけ一緒で
内容は全然違うのが多いのでしょうか？
金庸の原作は香港人はみんな知ってるから敢えてストーリーを
変更させてるのかな？
まだ「スウォーズマン」シリーズと「鹿鼎記」が原作の「チャウ・シンチーのﾛｲﾔﾙ･ﾄﾗﾝﾌﾟ１・２」ぐらいしか
見たこと無いけど…

>>304
俺の知ってる・見たことあるのはこれぐらい。

楽園の瑕（射雕英雄伝）
大英雄（射雕英雄伝）
カンフー・カルト・マスター（倚天屠龍記）
ユン・ピョウIN妖刀秘伝（碧血剣）
風と興亡（書剣恩仇録）
スウォーズマン三作（笑傲江湖）
鹿鼎記二作（鹿鼎記）

このうち「風と興亡」以外は見たことあるけど、原作に忠実なのは
「カンフー・カルト・マスター」ぐらい。しかも中途半端なところで終わってる。
「鹿鼎記」二作は原作読んだことないから知らん。普通におもしろかったけど。

「楽園の瑕」は若かりし頃の黄薬師や洪七公らの話でなかなかの良作。
「大英雄」は…、まあネタとしてはいいかも。ドタバタコメディ。

「妖刀秘伝」はなんだかなぁって感じ。金蛇郎君が生きている時点で×。


こいつら見るために何件ビデオ屋ハシゴしたことか。なかなかおいてないからなぁ。
長々と長文スマソ。

305の正体

スレッドストッパー

アプローダーです。エロ画像UPしなさい
http://www.k-514.com

アートン出版　「梟覇」読みますた・・。
子供の作文か、ちゅうの・・。
上中下と､5000円以上も取りやがって・・。
金庸先生が、いかに凄腕かわかるっちゅうものさ。

>>308

買おうとおもってたんだけど、買わなくてよかったのかも？
まあ、最近の徳間書店の翻訳シリーズが好評なのを受けて、
弱小出版社がちょいと手を出してみましたってのが、アリアリな
つくりだったからねえ（笑）

どのへんがやばかった？全体の構成自体がどっかでみたような…
っていう、へぼさなのかな？よかったら、詳しく教えてください。

>>309
ストーリーは、似たようなエピソードの寄せ集め。
日本語は稚拙極まりなく、へん。
ｷｬﾗは、設定がころころかわり、よくわからん。
ひどすぎるぞ・・。
名前もどこかで見たようなもんばかり。

いいかげんにしろや、ｺﾞﾗｱ。
アカデミX出版より、ひどいぞ。

>>308
「梟覇」の作者、柳残陽って台湾の彰化に住んでるのか…。
目指せ古龍ってかんじなのかな？って意味不明。ごめんよ。

>>310
日本語は稚拙きわまりなく、変なのか。一応、訳は小島 早依さんなので、
金庸の翻訳とそんなに差がでるとは考えにくいんだけどな。あ、元が
よっぽど○○なのか…。

>>308
エニックスのアレ（聖白虎伝）とどっちが酷い？
漏れ的にはアレが成功してれば武侠のファン層って随分ちがうものになった気がするんだが、
少数意見かね？ラノベ的なアニメ絵で描写される武侠。

「梟覇」
まず帯、読んでみれ・・。
句読点も打てんのか。
旧友との再会→再開、の時点で、もうだめぽ。

こんなのどうよ。台湾の本屋さんだけど。
http://www.bookzone.com.tw/event/ws043/buy.asp#1

>>314
面白そう。買おうかなあ。
わかりやすそうだし。

>>312
武侠小説においてイラストが排除せれつつ現状は悲しいというか、
もう「一見さんお断り」って感じすっすね。
徳間の兵器図がなくなったのがいい例だね。
判官筆なんて武器、普通の日本人はわかんねぇと思うんだけど。

山風の甲賀みたいに誰かすんばらしいコミカライズしてくんないな。

徳間つながりでジブリにアニメ化してもらうのはどうだろう？

個人的には今川泰宏監督に天竜八部（『笑傲江湖』だとＧガンの続編と
勘違いする人が出るかも知れないので）でもお願いしたいところだが。

>>316
レスありが�d。
ちなみに聖白虎伝のイラストのりん・しん氏は、エロゲの原画やったり、エロアニメのキャラデザ＆作画監督やったり、
その筋では有名です。イラスト買いする層への希求力はそれなりにあったと思うんだが、やはり訳文がまずかったのか・・・

コミカライズは藤田和日郎ｷﾎﾞﾝ。
武侠小説とは少し違うが田中芳樹の纐纈城奇譚を全編コミカライズして欲しい。

でも、ゲームでは「鬼哭街」「天上碑」「月影のデスティニー」、
小説だと「IX（ノウェム）」など、日本製武侠ものがどんどん出てきてるから
読んでる人は読んでるんだろうな。いまいち盛り上がりに欠けるけど。

いいね藤田和日郎。
女性キャラの顔の想像が容易につくのだが
男性キャラは…
楊過タイプ（要するに美男）が思い浮かばねぇ…。

>>319
>>320
藤田和日郎ｲｲ!
纐纈城奇譚以外にも長江落日賦(新書版)の挿絵やってたよね。
ごく普通の中国風スタイルをかっこよく描ける希少な人だよなあ

ストレートに鳥山明はどうかな

もしくは宮下あきら（w

>>322
宮下は何書いても男熟になりそうだからダメ…
鳥山明はポップすぎて向いてないと思う。

>>323
ｵﾏｲ普段「熟女」だの「人妻」だのレスつけるような板にいるだろ

おとこである！！！

武侠モノのいい加減さはジャンプ的だと思うけどね(w

熱血江湖はやばかったな･･･
ありゃあﾊﾞｿﾁか。
なんかこう、一発これぞ和製武侠！という定番がでないもんかのう。
ちょい前に富士見ファンタジアででた「天山疾風記」が微妙に武侠っぽくて良かった。

実は明治の作家、押川春浪という作家が
武侠艦隊なるものを書いてたりする。
特撮で有名な「海底軍艦」もこのｼﾘｰｽﾞ

参考↓
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kitan-club/k016.html

>>319
「天上碑」「月影のデスティニー」海外だよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういえば、今日、ディスティニー発売日だね

>>328
ぐあ、そうだった。
じゃあ和製武侠ゲームはエロゲ（鬼哭街）しかないのか…。
あ、PS版射雕英雄伝があったっけ。

土曜日買いに行ってきまふ＞デスティニー

>>329

>PS版射雕英雄伝があったっけ。

それも台湾との合作だと思われますが…
詳しい人フォローよろしく。

セントロは香港の企業だよ。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　･･･またやっちまったよ
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>332
没問題！
日本語字幕つけて日本で売ろうという動きがあるだけでも
充分ありがたいっす。

>>326
　熱血江湖は半島からの輸入品だろ。
　アートン出版もＨＰ（ttp://www.artone.co.jp/）見たら半島が絡んでるみたいだし、
やっぱり連中にできるのはパクリだけか。
　ただ、武侠物を取り込もうって動きはあるみたいだから、（映画『飛天舞』『武士』
とか）うかうかしてると中・台・韓・日で日本が一番武侠物に疎いって言われる
かも。

　そういや『星方武侠アウトロースター』ってあったけど、どの辺が武侠だったんだろう？

>>334

>うかうかしてると中・台・韓・日で日本が一番武侠物に疎いって言われる

もともと日本が一番武侠物に疎んだって

「梟覇」の作者、柳残陽は台湾

半島はもともと武侠は盛んだよ

>>335
半島の有名な武侠小説なんてあるの？

闘将！拉麺男は武侠的だと思うんだがどうだろう

>>335
半島は文が重んじられ、武は軽んじられていたのだが

天上碑は武侠的だよね

ちょっと金庸とは関係ないけど、電撃ガオとかいう月刊漫画誌に、京劇のマンガあったよ
こういうマンガ、増えてほしいなぁ

月影のディスティニー買った人いる？いたら感想ｷﾎﾞﾝ
俺はとりあえず様子見なんだけど

むしろ、吉田戦車の「武侠さるかに合戦天の巻」だろ

>>305
「カンフー・カルト・マスター」見ました。原作の流れには忠実ですが細かいとこが
全然違ってました。張無忌に谷底で九陽神功を授ける少林寺の飯炊き僧って
原作では張三豊の師匠ですよね？
まああの長い小説を２時間枠で収めるのがそもそも無理なんでしょうけど…

>>341
買ってインストールしたけどまだ全然やってない。
週末にやり込む予定。

つうかマウスとキーボードが必至な操作性に少しうんざり気味。
この手のゲームやるの初めてだがPCゲーってこんなのばっかりなのか？

先ほど、前日買ってきた『碧血剣』を一気呵成に読み終えた。
……『鹿鼎記』ﾏﾀﾞｰ?　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ（ＡＡ省略）

『鹿鼎記』、
4月から、年内刊行と読んでいたのだが、
駄目だったな・・鬱。

鹿鼎記面白いのかな
まぁ天竜のように滅茶苦茶じゃなければいいけど

>>347
天龍は話の纏め方とか失敗してると思うんだけど金庸氏自身はアレが
一番好きみたいなんだよね、何でよ？

多分、主人公が好きでしかたないんだろう。

>>349
当然蕭峰が好きなんですよね？
段誉・慕容復とかなら泣くぞ…
あの作品、仏教思想を込めたかったみたいだけどイマイチ成功してるとは
思えない。

今日天龍の４巻を読み終わりました。
かわいそうな阿朱たん……
侍剣たんといい、なんで非ヒロインの女の子はひどい目に遭うんだ？

いや、阿朱はヒロインだろう。

作品中で最も戦闘力が高い時のランク（同ランクでは左の方が強い）

S　謎の老人（天竜8部）、東方不敗
A　令狐冲、狗雑種
B　張無忌、郭靖、楊過、段誉、袁承志、虚竹
C　蕭峯、胡斐、狄雲、（黄薬師、欧陽鋒、段智興、洪七公、周伯通）
D　慕容復

俺的にはこうだ

SS　独孤求敗
S　　東方不敗
AA　風清楊　王重陽　袁承志　令狐冲　周伯通　方証大師
A　　楊過　張無忌　郭靖　石破天　蕭峯　段誉　胡斐　任我行
B　　黄薬師　洪七公　欧陽鋒　段智興　左冷禅
C　　狄雲　陳家洛　慕容復

ひとりずつ、思い出すのが大変でつ。
ご苦労しゃん。

かつて崋山論剣で天下一を競った東邪西毒北乞南帝の４人が出てくる
から王重陽の実力はある程度推測できるけど、独孤求敗は結局出てこなかったから
実力の程は不明でしょ。ムチャクチャ強かったと思われるが…

強さねえ･･･
面白いんだけど、人物によって得手不得手があるからなあ･･･
あの令狐冲だって剣がなければはっきりいって使い物にならんだろうし、
一概にはなんとも言えんだろうなあ。

あえて言うなら(あくまで私の妄想)、
剣術　令狐冲
軽功　袁承志
内力　狗雑種
汎用性　陳家洛

といったところだろうか(主人公だけなら)

６月４日に大英雄のＤＶＤ発売な訳だが、
あの字幕にちょっとは手が入るのだろうか。

鹿鼎記ｹﾞﾄ










とか早く言ってみたい・・。

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（＾＾）

あげ金庸。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

友人に薦められて碧血剣読んでハマりました
笑倣江湖
射鵬英雄伝
神鵬剣侠
と
この一ヶ月間読みまくったんですが
短編も読んでみたい。
長編が面白い作家と聞いたんですが
短編、あるいは短めの作品でお勧めありませんか？
しかし・・・ハードカバー買いすぎで金が・・・

侠客行かな。
神[周鳥]侠侶剣侠が一押しだけど、既読でいらっしゃるし。

>>364
「越女剣」という短編集がありまっせ。

>>364
金庸にこだわらなければ古龍もありかと。絶版になったものもあるけど
小学館文庫から出てるやつならまだ十分入手可能と思われ。

俺のお薦めは陸小鳳伝奇。

うわー古龍の話題久しぶり（嬉）。

古龍(･∀･)ｲｲ。もし時間を戻せるなら
「多情剣客無情剣」→「辺城浪子」の順で読みたかったな。
「辺城浪子」のイメージが強すぎて、すぐにはあのお人を
若僧にイメージできなかったよ。

多情剣客無情剣はマジでいい!!
作家的には金庸のほうが好きだけど
どれかひとつ好きな作品をといわれたら間違いなく「多情剣客無情剣」を選ぶ

多情剣客無情剣 冒頭から登場人物何人も出してて、何とか派のなになにと名前まで
与えててあっさりそれらを殺しすぎなのは笑った。何のために出てきたのかと…
それで詰まってしばらく放置してた。こないだ購入から1年たって完読したよ。

で、これｶﾞｲｼｭﾂ？　東方不敗のflash　《笑傲江湖》之葵花宝典
http://comic.chinaren.com/03/51/article144535103.shtml

アニメ化されたらやたら若い美女になってて、声は石田彰なのだろうなと
ふと思った＞東方不敗
で、林平之よりも美少年に描かれた令狐冲の声が保志総一朗。

わかる香具師だけｽﾏﾝが
少女漫画で「王家の紋章」ってのがある。
それが中国で刊行されてるらしく人気あるみたいだ。
何十年やってるか知らんが終わりの見えない話で、そのキャラを金庸のキャラに例えてる。
なんで金庸キャラなんだ？？？
http://yule.sohu.com/20/58/article207845820.shtml
ちなみに、キャロル＝香香公主、メンフィス＝金蛇朗君、
イズミル＝令狐中　だそうだ。　ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ﾃﾃｨ知障かよ…。

＞で、林平之よりも美少年に描かれた令狐冲の声が保志総一朗。

正直、止めて欲しいでござる。
彼が声優をやると、あのDQNを思い出してしまうもので･･･

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 任盈盈,水笙
(・∀・) 阿紫 趙敏 天山童姥 何鉄手
(　´∀｀) 青青 阿朱 阿繍
(´･ω･`) 小龍女 阿九 苗若蘭 小昭 袁紫衣
(　´_ゝ`) 黄蓉
(；´д⊂） 李莫愁 王語嫣
(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸ 郭芙

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 天山童姥
中略
(((；゜Д゜))ｶﾞｸｶﾞｸ 郭芙　任盈盈　阿紫　小龍女

>>376-377
これってどういう一覧？
特に(´･ω･`)。

漏れの脳内での金庸ヒロインの格付け
顔文字には深い意味がなく上のほうがランクが高い
うざかったらスマソ

教えてくれてありが�d。ｳｻﾞｸﾅｲﾖ
そうかもな〜と思わぬでも無かったんだけど、
「役柄的に美味しい度ランキング」の線も捨てきれなくて。

郭芙とだけは一緒になりたくないなあ。
あいつ、災難ばかり運んできそうだから。

水笙って、だれや？

あんた全部読んでないな・・。>>376
だいぶメインｷｬﾗが、ぬけてるようだ・・。

>>382
水笙も思いっきりメインヒロインなのに・・・

>>382
そういうときは具体的に挙げないと

あたいも、水笙 袁紫衣 苗若蘭 がわかんないですだ。
訳のある分は、結構何回も読んでるんだがにゃ。

>>382
金庸作品は全部読んでるよ、
この表は手元に本がないときに短時間で書いたので
名前や漢字が思い出せなかった人は故意に省いた。
水笙は連城訣のヒロイン

袁紫衣 飛狐外伝
苗若蘭 雪山飛狐
水笙 連城訣

阿繍　趙敏 天山童姥 青青 小昭

何に出てるキャラかわからない教えて(´･ω･`)

あんたこそ、全然読んでないでしょ・・。　
文庫派とも思えん。
(；´д⊂） 　

阿繍　侠客行
天山童姥 　天竜八部
青青 碧血剣
趙敏 小昭　いてんとりゅうき

前のスレッドでも出てたけど、『笑傲江湖』の終わりかたはねえよな。おいら、
先にCCTVの連続ドラマ見終わってたから、てっきりラストは令狐冲と任我行と
向天問の三人で岳不群と決闘なんだと思ってたよ。なんか拍子抜け。ていっても
原作の方が「正しい」んだけどさ。個人的にはCCTVの連続ドラマの方がよくでき
てると思う。
世間じゃ任盈盈って人気あんだけど、おいらにはさっぱり魅力的にみえなかったよ。
盈盈好きじゃああって人、よかったらその魅力をオイラに語ってくれ。
ちなみにおいらが好きなのは黄蓉です。

おばさんフェチ

やっぱ藍鳳凰でしょ

漏れも（一番ではないものの）黄蓉好きです。
あの計算高い娘が郭靖について行っちゃうというとこには惹かれるなあ。

「射鳥英雄伝」での黄蓉は結構好きだが「神�G剣侠」での黄蓉は勘ぐりすぎの
場面が多くてあんまり好きじゃないわ。この人って頭が良すぎて他人を信用
出来ないっぽい…

>>391
「射�G英雄傳」の黄蓉は確か14、15歳で登場じゃなかった？
そいでもおばさんフェチなのか〜（ガーン）
ってじゃあロリコンかい、オイラ（泣）

っていうか、黄蓉より盈盈について語っていただけると嬉しい。
求む有志

盈盈＝蛙を焦がす女

『書劍恩仇録』に続いて『碧血劍』も修正改訂版が出たみたいだね
（中文版だよ、念のため）。
なんか袁承志が温青青と阿九の間で揺れ動く様が、より強調されている
らしい。台湾では「張無忌とキャラかぶってる」とか「袁承志には一途
であってほしかった」とか「この方がより自然だ」とか議論百出の模様。
他にも脇役の名前や地名が一部変更になっているみたい。出版社の売り
文句では約1/4改訂とか。

噂じゃ『射�G英雄傳』も随分と設定に手が入るみたい（黄蓉の年齢とか）。
『笑傲江湖』の最後もどうにかしてくれないかな。

笑傲江湖は最後がどうこうじゃなくて
令狐冲の性格から変えんと駄目だろ
1巻とそれ以降じゃ変わりすぎ
どんどん主体性の無いｷｬﾗに成り下がる

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞３９７
改訂するなら真っ先に「天龍八部」をお願いしたい、虚竹と慕容復の
エピソードで適当なとこあるので…

改訂されると、も一回、全部買いなおしちゅうことかい？

>>401
鹿鼎記、文庫本がでない一因かもね

>>402 さすがにそれはないんじゃない？ 改訂されるの待ってたら数年先の話になっちゃうし。

>>401
これから金庸作品を文庫化する際には改訂版使って邦訳をやり直して欲しい。

辺城浪子を読んでみた
どうも薄っぺらい
活人剣てのは武器を弾くもんじゃねーべ
オレの考え方が、背中に聞け！みたいなもんであって欲しいだけかもなんだが
キャラは多情剣客無情剣の焼き直しにしか思えないし
謎だって主人公は初めから知ってたなんてな〜
そりゃないよ

ここまで書いて思ったんだけど
ロードス島戦記の代代わりみたいな感じだね

九月鷹飛、天涯名月刀を読めば分かるのかもしれないけど
傅紅雪の謎と馬芳鈴のその後が全く分からんのもね
ハッピーエンドじゃないのこの二人だけでしょ

続編読んだけど馬芳鈴は出てこなかったyo

>>407
確か元々天涯名月刀の方が辺城郎子より先に書かれていて、この作品の
主人公の若い頃を書こうとして辺城郎子が書かれたはずです。

改訂版『碧血劍』だと何鐵手の例のエピソードがなくなってるらしい……
ショック！！台湾人もショックみたい。

何だ・・例のエピソードって、
青青に惚れた、ってやつか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>409
はっきり書けよ

>>408
はい、その通りです。
このシリーズで「続編」と言うとどちらを指すのか紛らわしいですね。

>>405
しかし、古龍は金庸とは趣が違った味わい深さがありますよね。
辺城浪子も三回程読み込んでくると、最初感じたうすっぺらさも
なかなかどうして、面白く思えてくると思いますが。
しかし、楚留香　蝙蝠伝奇、陸小鳳伝奇ももう読んでしまったのでしょうか？
蝙蝠伝奇に書いてあったように（多情剣客にも）水母陰妃の話なんかも
早く日本語訳出て欲しいですね。
内山書店に、鹿鼎記の北京語はあったけど、読めないし(；´д⊂）

しかし、辺城浪子の阿飛が出てきたときはびっくりした
（という事は、李尋歓は孫小紅と結ばれちゃったのかな？）
多情→陸小鳳→辺城→楚留香と読み進めてきたので

＞辺城浪子の阿飛が出てきたときはびっくりした
×の
〇に
の間違い。
＞李尋歓は孫小紅と結ばれちゃったのかな？
今度あったら、祝い酒を振舞うって言ってたし。
辺城浪子は多情剣客無情剣より十数年はあとの話になってるって事は？

＞414ええの〜、ところで「歓楽英雄」は読んだ？古龍節(･∀･)ｲｲ。
ついでに「聖白虎伝」は？

葉開「ただ、あいつのようなやつは、どの道だろうと、にげきれやしねえってことだけは
分かるさ」
丁霊琳「どうして？」
葉開「道という道は、じきに歩き尽くしまうからな」
　　　　　　　　　　　　　＊
あらゆる道を歩き尽くして、もう行く道がなくなっても、それで終わりではない。
もう一つ道が残されている。
袋小路という道が。誰も、こんな道に足を踏み入れたくない。
しかし、望まなくても、その道におのれを追い込むのは、ほかでもないおのれだけなのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（辺城浪子）
かぁ〜漢くさいな！
>>416
歓楽英雄と聖白虎伝は今だお目にかかってません。
どこの書店の棚にも在庫に無いし、絶版ですよね。再発行して欲しい！
聖白虎伝は表紙の絵師が、面白い経歴の持ち主でどんなイラストが書かれてるのか
凄く見たいですが。あなたも、梁羽生も早く読んでみたい口の人ですね。
ああ、北京語勉強して原文で読めるようになった方が早そうだけど
中国の友達に原文の本みしてもらったけど・・・うっ！とするほど漢字で・・
やっぱり、日本語訳を待つしかないのかな。

>412

読んでない人もいるかと思って、はっきり書かなかった。
ここってネタばれＯＫなのね。気を悪くしたなら、謝る。

>>417
お子様だなｵｲ
自分の歩いた跡が道
これこそ男

>>418
ネタバレじゃねーじゃん
で、どう違うの？

自分の歩いたあとに道ができる

でしたｽﾏｿ

>>420
猪木ﾊｹｰﾝ

>>416
聖白虎伝は翻訳のレベルが低すぎてあまりおもしろいと感じなかったな。
挿絵に関してはそれほど抵抗はないんだが。

俺の評価はこんな感じ。
陸小鳳＞楚留香＞辺城浪子＞多情剣客無情剣＞歓楽英雄＞聖白虎伝
もっとも多情剣客無情剣はもっと年食ってから読むとまた評価が
変わるんじゃないかなと思ってる。

徳間のサイトに5月の新刊情報載ってたけど今月も鹿鼎記でないのか。
俺たちはいつまで放置されるんだ。

＞419
面白い、少し笑ってしまった。
でも、文章よく読んでみて。逃げてる人の跡に道が出来ても（爆

>>422
陸小鳳を一位に上げるとは、陸小鳳伝奇以外の翻訳本読んだ事ある方なのかな？
楚留香シリーズを早く邦訳して欲しい！歓び尋ねるもいいけど、香を留めるの方が
シリーズ化していては楽しめそう！
でも、私的には多情剣客無情剣＞楚留香＞辺城浪子＞陸小鳳なのですが
やっぱり、兵器譜に出てくる様々なキャラが乱れ戦う多情剣客は揺るぎない一位です
もう、去年の今ごろ読でたんですが。何回読み返したか、素晴らしく多情剣客無情剣(･∀･)ｲｲ！！
私的には神�G剣侠以来の、何度読んでも面白い作品と位置づけています。

>>423
>>422で書いたやつは全部読んでるよ。その上で一番好きなのは陸小鳳。
陸小鳳が一位ってそんなに意外なのかな？

金庸作品だと一位は笑傲江湖か神雕侠侶。次に射雕英雄伝や侠客行が続く。

>>424
一作品しか翻訳されてないから（陸小鳳伝奇しか）
どうなのかなとまだ未知数な感じがして・・・
イラストはかなり(･∀･)ｲｲ！！と思いますが、朱停の表立った活躍が見たかった。

雪山飛孤（←漢字違ってるかも）もいいですよね。
外伝じゃなくて、一冊の奴。中途で結末が書いてないけど

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>425
中途ではない。あれで完結しているのだ

古竜の翻訳されてるタイトル全部教えて
絶版かどうかも

Yaeのblasaいいね。

>>428
一覧
ttp://www.linkclub.or.jp/~idea-crt/bukyo%20shosetsu.html

翻訳（多情剣客以外ほとんど絶版）
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~hasinaka/gulong.html

グーグル使えば、トップに出てきた奴だが

徳間は鹿鼎記出し終わったら古龍の作品を刊行してくれ〜

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

笑傲江湖と碧血剣は好きなんだが
射鵬英雄伝と神鵬剣侠はテンポが悪すぎて退屈だった
同じ相手と何度も戦っては引き分けの繰り返しで
とくに法王うざすぎる
どうにも当たり外れが多い作家なイメージが・・・。
天龍八部とイテン屠龍記のテンポどうですか？

>>433
天龍八部が一番テンポ悪いと思う、全８巻だけど物語のクライマックスは
７巻だと思うし…

>>434
ぐあ、主人公いろいろ変わるらしいから
テンポいいのかと思ってた
イテントリューいっとくか・・・
ところで金庸作品最高の女キャラは程英ですよね

>433

『書劍恩仇録』と『侠客行』はもう読まれてますか？『書劍』は１巻は
展開がややだれてるけど、その後はポンポン調子よく進むと思います。
『侠客行』はやや構成が単純な嫌いがあるけど、気軽に読めていいと
思います。

って文庫出てるし、既読っぽいですね。

>>435
程英は間違いない
イテンは射鵬英雄伝より滅茶苦茶

>>436
侠客行は読みました。
テンポよくて面白かったけど
最後があっさりしすぎて・・これは作風ですかね
書劍恩仇録はまだです。文庫になってるヤツですよね。探してみます。
それにしてもここ二ヶ月ぶっつづけて読んでるため
か、金がない！ハードカバー買い捲ったの久しぶりだ
>>437
やほー！賛同者初めて発見
彼女の『無双ちゃん・・・』て台詞がたまらん
ついでに盈盈好きです
恥ずかしいからって、いい歳したオッサン共を問答無用で島流し・・・
大笑いしたけどなあ

任エイエイはＤＱＮ丸出し

>>438
盈盈の性格がいいなら倚天屠龍記の趙敏もいいかもな
オレは全然駄目だが
はっきりいって倚天屠龍記と天龍八部は金庸作品の中で下の下だね
まとまりが無さ杉
そんな漏れが好きなのは
碧血剣、飛狐外伝、侠客行、連城訣、神�G剣侠
でも神�G剣侠は3,4巻はいらない
無かったら一番好き

なかったので古龍の無常剣買ってきた。
雰囲気が推薦者の馳によく似てる・・・

>>441
でも、無情剣凄まじくいいと思います。
金庸にない、侠客ぽっい所なんか！
「二言目には江湖、江湖とぬかしやがって、てめえ一人で江湖を背負ってるのかい？」

↑とかねｗ
阿飛の餓狼ぽいキャラ、僕は結構好きやね。

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>>440
まじで。
＞でも神�G剣侠は3,4巻はいらない
好きな巻なんだけど。
だって、三巻での楊過の敵達と手を組んで行動する辺り良くない？
また、小龍女との話のくだりも良い物語の筋かと
四巻は、やっぱり戦火燃える荒野で元軍の騎馬が駆け巡る中
きんりん法王、じませい、いんこくせいとかが郭せいと楊過と熾烈な攻撃を
掻い潜る辺りなんか心躍ったけど（漢字検索するのめんどいんでひらがなですがｗ）

連城訣は最高だな。でも、あれのヒロインはやっぱり戚芳。
人は手に届かぬ者を追い求めてこそ……
いや、わたし水笙も好きですよ

>>445
いや、2345すべていらないと思う
面白かったのは一巻だけ・・・
残り読んでて、小竜女いーかげんにしろよ！と思うことしばしば
めぞん一刻の中盤みたく、ひたすらダルかった

神�G剣侠のキャラって強さが判り辛かった。
やられ雑魚キャラだと思った奴が中途半端に
強くて最後までいてうざい。

登場人物全員が変な糸でながってるぽい感じが
結構好きだたーよ。　＜神�G剣侠

神�G剣侠の5巻は最後の戦が無ければそれだけで傑作だな
つーか金曜作品に戦はいらんな

×糸でながってる　→　○糸でつながってる

どうでもいいことだがｽﾏｿ

>>450
モンケを石投げで他界した戦ですか。

え〜、でも一巻で完にしていいもかなぁ？
孤墓で二人は末永く暮らしたとさとい結末なんですかな・・・つまんなくない？
やっぱ、ある程度苦味もあった方が物語として味わい深いような気もするけど
好みの問題もあるから。好き好きかな

鹿鼎記、はよ出て欲しいなぁ。

金庸武侠小説をﾁﾏﾁﾏ読んでます。
何かっていうとすぐにおっぱじまる超人格闘や、とりあえず山にこもって
修行して超人的に強くなるっていう展開が好き。読破したのは「侠客行」
と「連城訣」だけだけど侠気が有り余ってるヤツらがわんさか出てる世界
って、元気があって気持ちいい。漢字が並んでいる技の数々や、二つ名の
類いもいい感じでハッタリきいてて楽しい。
さて、次は雪山飛孤読もうっと。

いやいや、さにあらずさにあらず、
金庸作品は、長ければ長いほど、面白い。
いやなら、読むなや。
もう鹿鼎記しか、残ってないねんで。

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>>454
このキャラもおかしかった
慕容復の真意を理解してたはずなのに
最後だけ理解しないのな

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>>449
＞登場人物全員が変な糸でながってるぽい感じが
　結構好きだたーよ。　＜神�G剣侠

同意。射鳥英雄伝から出てたキャラがどういう形で再登場するのか楽しみにして
読んでました。特に洪七公と欧陽峰の抱き合っての往生シーンは今までの
恨みつらみが全て昇華されていったとこなんかジーンと来ました。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>459
あのシーンはいいよな。
その直前の、相手の技を破るのに余念が無い所も好きだ。

しかし洪七公と欧陽蜂って、何故か宿命のライバル風だな。
欧陽蜂を嫌うor敵対する武芸者は他に沢山いるだろうに…。
この疑問に答えてくれたのは、今の所「大英雄」だけだｗ

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>462
「大英雄」って「楽園の瑕」のキャスト使って８日で撮影された作品でしたっけ？
どういう具合に「疑問」に答えてたのか楽しみなのでレンタル屋で探してみます。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>>462
いや、北乞だけ
東邪は娘の結婚まで考えてたし
南帝は殺さず
ライバルになり得るのは洪七公

天上碑やってるひといる？
爪女で何鉄手作ると楽しい。
毒手がないのが残念だが。

>>466
い、言われてみれば！
やたら毛嫌いされてるイメージがあったもんで。
西毒は自覚のある悪人だから、積極的に正義を行う北丐とは相容れない
…という構図がいいのかな。

度量衡がよくわかりません
一尺って３０センチくらい？
一斤って食パンくらい？
二更って何時？

↑
スレの流れを止めた君に乾杯！
グーグルで検索くらいして見れば分かると思います。
尺度　一斤　で検索
ttp://www002.tokai.or.jp/hiramatu/onyak/tani-muk.htm

「人生常に多し不平の事、ただ願う長く酔いてまた醒めざるを。
わしゃ悔しい。悔しいぞ」スレが止まってて思い出した。

ネットの古本屋やフリーマーケットを回って、天龍八部を除いて
一通り集めてみたんだけどさ、


全然読む暇ねえでやんの。
泣ける…

「おい、金庸の小説はゆっくり味わって楽しみむ物だぞ。忙しいだの悲嘆暮れるだのと。
人生意を得て須らく歓びを尽くすべし、小説をしてむなしく机上の埃をかぶさしむなかれ、だ」
と>>471の万分の一の苦労を代わってやった。

連休前の東京国際ﾌﾞｸﾌｪｱで、徳間のブースでワゴンセールされてた天龍八部が、
他社のブースを一回りして来たらきれいになくなっていた。

なんか嬉しかった。

↑
わたすが、買いますた。

収穫があって良かったね。
しっかし徳間、武侠やる気あんのかな…。

　　　　　　　　　北斗神拳奥義　　〜七星点心〜

　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　ﾉﾉﾉﾉ　　ﾉﾉﾉﾉ
　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ )　 　(ﾟ∈ﾟ ) 　(ﾟ∈ﾟ )
/⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ 　ﾉﾉﾉﾉ
＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿＼ミ/彡丿∈ﾟ＿)
　ヽ　　/　.　ヽ　　/　　ヽ　　/　.　ヽ　　/　.　ヽ　　/　.　ヽ　　/　/⌒ﾉﾉﾉﾉ
　/∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽ　 /∨　ヽ 　 /∨　ヽﾐｲ ∈ﾟ＿)
　|　|　 丿 　|　|　 丿　|　|　 丿 　|　|　 丿.　|　|　 丿 　|　|　 丿. | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　|　|　/　.　 |　|　/　　|　|　/　.　 |　|　/　.　|　|　/　.　 |　|　/ .　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　 | | .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ .　 　| | .ﾉ 　　　| | .ﾉ.　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡　　　彡彡.　.　　ﾐｲ ∈ﾟ＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　　こ、これは北斗七星！　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　 ﾐｲ∈ﾟ＿)
　　リュウケンの動きは北斗七星の軌跡を描いている！　　　| /⌒ﾉﾉﾉﾉ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ﾐｲ∈ﾟ＿)
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　∧＿∧ Σ　 　 　 　 　 　 　 　　 ／⌒　　)
　 　　 (＿ﾟ∋　　　　　　　　　　（； ﾟ Д ﾟ） 　　　 　　　 　 　 　　　ﾐｲ个　ノ　　
　　　 (　　⌒＼　　　　　　　　　（ つ 　つ　　 　　 　 　 　 　 　　　　| .（（　　
　　　　ヽヽ个彡　　　　 　 　 〜〈　〈＼ ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|　　) )
　　　　　））. | 　　　　　　　　　　（＿_）（＿_）　　 　 　 　 　　 　 　　 |　 //
　　　　（（　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 |　ﾉﾉ
　　　　 ヽヽ. |　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　| ﾉﾉ
　　　　　( (　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ`
　　　　　.ゝゝ|
　　　　 ′′ ﾐ

？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

「鹿鼎記」を待ちわびて、
「笑傲江湖」「射鵬英雄伝」「神�G剣侠」「倚天屠龍記」など、
何度も何度も読み返しているんですが、
一巻だけは、どうも読む気になれん。
なんでやろ？

気合だー！！！！

>>479
笑傲江湖や倚天屠龍記は主人公が出てくるのが遅いから一巻読みたくない
気持ちは分かる。

第8週「突然の別れと永遠の愛」
http://www3.nhk.or.jp/asadora/story/story08.html
永遠の愛とか書いてあるとどうも神�G剣侠が思い浮かぶ

まあ、金庸氏の作品は、
出だしが面白いものは皆無ですからねえ。
でも、読んでいくうちにどんどん面白くなっていくのがたまらん。

私は神［周鳥］剣侠と倚天屠龍記の１巻大好きなんだけどなー。
前作キャラがばんばん出てくるでしょ。

「射鵬英雄伝」「神�G剣侠」「倚天屠龍記」で、
全15巻、とすべし。

>>462
「大英雄」見たんですけど、北乞と西毒の因縁の意味は出てきたけど
南帝がオカマになって生首サッカーされたりとかムチャクチャですなｗ
洞窟に三匹怪物が出てきたけど鳥はひょっとして神[周鳥]なんでしょうかね？

>>485
倚天屠龍記は1巻だけだな
郭襄のつくり上げたものを酷くしすぎ

あるからこそ、いらないと言える罠。

>>485
乙！ﾜｻﾞﾜｻﾞﾐﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄ(・∀・)
３匹の怪物は金庸キャラなのか今だに分からん…
類人猿ぽいのは碧血剣に出てきたやつかな？

>>489
三匹の怪物のうち
鳥＝神[周鳥]
類人猿＝璧血剣の大猿or倚天屠龍記の九陽神経がお腹に縫いこんであった猿？

しかし最期の一匹は怪獣みたいな外見だったけどアレは一体何なんだろう…

きっと未訳作品に謎を解く鍵が！


と言ってみるテスト。

>>491
本当に「鹿鼎記」に出てきたらどうしよｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

鹿鼎記ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????ー


もうそろそろ禁断症状が出てくる人がいるのでは？

金庸禁断症状はSARSより恐ろしいよ

すでに、脳内鹿鼎記・・すすめとります。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1053538899/l50
テレビ局の盗聴、盗撮は許されるのか？

ｷｯ(ﾟ∀ﾟ)‥ｷｯ(ﾟ∀ﾟ)‥ｷｯ(ﾟ∀ﾟ)‥ｷｯ(ﾟ∀ﾟ)‥ヽ(｀Д´)ﾉﾊﾔｸｼﾛﾖｳﾜｧｧﾝ

>>494
最近は古龍で過ごしておりまつ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

しっかし、何処を探しても辺城浪子の３巻がありません。
ホーンブロワーの２巻しかり、ボライソーの２巻しかり。

そんなに漏れの事が嫌いか！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

嫌いです（　　　 　・　　 　　∀　　 　　・　　　 　）ﾆﾔ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　
　　( つ　O. __ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。　
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

愛などいらぬ！！

北斗ネタ、スレ違いだがスキ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>503
てめえに今日を生きる資格は無え！！

一般書籍のほうに移りたい・・。
おながい・・。

倚天屠龍記は「いちご100％」の原作
つかさ＝小昭　さつき＝趙敏　唯＝殷裡　綾＝周止若　ってことで

>>505
昔ミステリ板に金庸ｽﾚ立てたけどすぐ潰れた…

崇禎帝の御代、明国は李自成の乱による歴史のうねりに飲み込まれ、
大きな被害に見舞われました。
明の降将と女真族の人たちが協力して立ち向かいました…ヌルハチさん、ありがとう。
清国は元気です。私もなんとか元気です。今は康煕××年…

てな感じで鹿鼎記がアニメ化されて、それを元にしたラノベ（いちおう金庸監修）が出て、
ここに落ち着かざるを得なくなったりして。

>>507
文学板にたてて、一瞬でdat落ちになったこともありますぜ

立てた犯人は俺だけど

犯人逝ってよし

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>508
しーぽんな韋小寶(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

徳間のサイト見てきたが今月もダメっぽい。
俺たちはいつまで放置されるんだ･･･。

金庸の作品って
人を殺しまくるのと
同じ敵となんども戦うやつがあるよね
正直後者はタルイっす
おまえらスポーツやってんのかよと
あと読み残してるのが移転徒隆記だけなんだが
前二作がジャレあいみたな戦いでダルかったんだが
移転は殺伐としてるんでしょうか

>>513
殺伐としているといえばしていますが、
あなたの言われるところの馴れ合いの戦い(俺はそれも好き)
がおおいっす

ただ後味は、三部作中、最悪です

後味のいいのなんかあったか・・。
「笑傲江湖」がかろうじて、か？
たいていご都合主義の、連載終了型終了系・・、
でも、ま、そこがいいのよ。いやなら読むな。

まあ、彼の作品の格闘シーンは、
正直言ってとてもかっこいいものではないですからねえ。
やたらと細かい描写をしたり、一撃で決着がつかないで、
だらだら戦ってしたりしているのは、時としてとても見苦しいと思います。
そんなに何時間も剣を振り廻し続けられるわけねーじゃん、とか。

でも、なぜか好きです。

えっ、あれを小説の戦闘の最高峰だと思ってたんだが…
流し読みしても分かるし、なによりテンポが素晴らしい。
他の小説だと作者のひねり出した作戦に向かってダラダラと
心理描写などが展開されて正直疲れる。

>>516
金庸作品における武術描写ってウンチク傾けてﾅﾝﾎﾞなとこがあるから「やたらと
細かい描写」になるのは仕方ないと思う。個人的にはむしろ>>517の言うとおり
「テンポが素晴らしい」ので説明が長くてもあんまり気になりません。

神奈川大学人文学研究所編『歴史と文学の境界　〈金庸〉の武侠小説
をめぐって』（勁草書房）

版元がかわっての出版だってさ。

＞戦闘シーン
武侠小説は金庸に一気にハメられたからあれが漏れのスタンダードになっちまった。
もはや他者の作品読んでもなんだかあっさりしすぎてるというか欲求不満というか……

小説のアクションシーン(殺陣といったほうがいいかも)って
心から納得できるものは正直皆無に近いと思う。

それにしても、武術描写の好みは本当に人それぞれ見たいで、
なんとも甲乙のつけがたいところではあるよね。

金庸スレがラノベ板にあるとは知らなかった。
が・・・
まだ書剣・天龍・秘曲しかよんでいないオレ様としてはネタバレが恐くてスレチェック出来無いワナ
全作読み終わったらまた来るよ

>>522
短編のほうがまとまってて後味もいい
天竜がいいと感じたら他の長編モノも大丈夫だけど

話の腰折ってスマソ、辺城浪子の巻末に
「本書は、台湾で発表された作品で、「辺城浪子」（風雲時代出版公司）
をもとに編集した本邦初訳作品である」
とあるんだけど、どっか端折った箇所があるとかいう事かなあ？

全部読め！
とりあえず・・。
読んでない長編がある、ちゅうのは、
幸せなことぞ。

「鹿鼎記」はまだかよ！

>523
とりあえず、今読んだ中では天龍が一番好き。
笑傲はレイコが生煮え過ぎて爽快感が足りない・・・

>525
うはｗｗｗおけｗｗｗｗｗｗ

ところで、前スレにもこのスレにも作品リストは無いみたいね・・・
って、まぁ、図書館に無い本は読めないからどうでもいいか。
だが、ある本はガンガン行きますよぉー
雪山飛狐読み終わったんで、次は飛狐外伝３冊に突入する！

>>524
「辺城浪子」は、原文読んでないので、わかりませんが「陸小鳳」「楚留香」は、
バッサバッサ切られてました。
エピソードごと消失し、出演させてもらえなかったキャラクターも多々います。

>>526
ｵｲﾗは市立図書館でどんどん入荷してもらった
リクエストするといいよ

>>527
ありがとうございます。ホヒーそうなんですかー。
辺城浪子の原文と陸小鳳の原文、どっちを読もうか迷うなあ。

支那嫌いだけど金庸は好きになった
昨日BSで京劇の女形の特集みたいな番組の再放送見てそれも見たくなった

笑湖が最高傑作とおもってたが、飛狐外伝も面白いかた
が最後が。いや雪山飛狐よんでたから整合性もたすためにはって
わかってたんだが、泣いた。

>527
んー、陸小鳳はたしかにバッサバッサという感じだったが、
楚留香にそんな目立つカットがあったか？
辺城浪子もそうだけど、自分はほとんど気がつかなかった。

この２作は中身より訳の順番に問題あり。
特に楚留香、こんなところから訳されても前の話が見えなくて困る。

>>532
楚留香って二つの作品を三冊で出したそうですが、アレに収録されてる話って
楚留香シリーズの何作目なんですかね？

飛狐外伝終って侠客行に進みます。
しかし・・・なんつーの？
金庸主人公は文字通りの女殺しですな
一直線の愛に割り込もうとして弾き飛ばされて死ぬヒロインが多い・・・

まぁ、それはそれとして、胡斐の話なんかよりも、双子剣の成長記なんか読みたかったりして

侠客行を読み終わりました。
ものすごいラストにビビったよ。
最後の最後に根っこを引き千切る終り方とはね･･･
まぁ、野良犬もｱｼｮｰがいれば十分っしょ
しかし、一日不過三ってのは応用の効く名前だな。
一日３回までしか２ｃｈに書き込まないとかさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連城訣読み終わりました。
渡邊由自的鬱展開にイライラしながらも激しく引き込まれてしまった。
せめてものハッピーエンドに救われたけどナー。
イヤストーリーだけど短いし、人に薦めるならとりあえずコレかな？

>536
珍しいな、お主。まぁ、かくいう俺もあれを人にすすめまくってるやつだが。

>>536
デュマの「モンテ･クリスト伯」を子供向けの本でもいいから読んだことある人には
連城訣を薦めてます。

侠客行や連城訣って好きだな。
金庸作品の割にラストが破綻してないしテンポがよくて読みやすいし。
長編も好きだけどこういう短編をもっと読みたかった。

>>538
確か岡崎由美か土屋文子が金庸をデュマにたとえてなかったっけ？

長ければ長いほど面白い、
これ定説。
よって最高傑作は、
「射鵬英雄伝神�G剣侠倚天屠龍記」、十五巻！

>540
十巻までなら認めてやる。

倚天屠龍記はな〜
これもん
↓
（　ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

おまえら文庫派の方々のことを思えば、
読めるだけ幸せでつ、「倚天屠龍記」・・。
ｾﾞｲﾀｸ言うなああああ。

図書館で借りればいいんではないか？

「倚天屠龍記」、人気ないなあ。
なんでよ。ｷｬﾗに魅力なし。ストーリー破綻だらけ、
ラスト無茶苦茶、など除けば、良いできだと思うが・・。

全部じゃねーか（ ´∀｀)⊃)`Д´) ←>545

でもRPGにしたら無忌が一番使えるだろうな
回復系の術に毒攻撃、そして武術と

倚天屠龍記は魔教側の人たちが楽しいので好きです。
とくに「気をつけろ、怪魚が、食うぞ」の人。

承った・・。

あ、そうそうこの人↑

>>547
まあ、ある意味万能なキャラクターだからねえ。
最強の戦闘力と最高の医術を兼ね備えているなんて、反則だとは思うけどね。

虚竹も高い戦闘力と高い治療力と美人（らしい）奥さんを持ってるぞ

段誉は、ぜんぶの女、手に入れたのか・・。
なぜ、六脈神剣は、南帝の頃まで、
伝わらなかったのか？

>>553
南帝が出家する前ならともかく出家したなら六脈神剣は伝承されたはず。
まあ天龍八部の方が後に書かれてるからという事なんだろうけど

射�G読み終わりました。
なんつーか、ほとんど活躍の場もなく最後には惨殺された江南七怪が憐れでならないんですが・・・
郭靖の強さも中途半端だな。で、黄蓉とのカップルが一番人気？よくわからん。
西毒は好きになれないがけっこう美味しいポイント押さえてるな。東邪との音楽合戦とか、ラストの逆蝦蟇功とか

で・・・
>542　に負けずにツバ吐きまくってるんですが。
いや別に乞食党の新党首に吐きかけてるわけじゃなくて。

社長＞新調＞移転　なんて進み方しらねぇよ。
身長スっとばして移転借りてきちゃったじゃねぇか。
作品リストを作らなかった>>1に追魂奪命剣逝きます

無塵道人に燃え。

やっぱ順番通り、読めや。
先達の言うことは、聞くものぞ。

追魂奪命剣てなに？

Gロボ・・・もとい、紅花会の二番差配で
書剣恩仇録に登場、たしか飛狐外伝にもでていたような

書剣恩仇録は、じじばば恩讐恋狂い、の、
元祖。

>560
濃いよのぉ……

わかった・・もうわかった・・。
「鹿鼎記」は、出ないんだな。
ぐれてやる。

とりあえず、イテン突っ返して碧血剣借りてきました。
ったく、いつまでも清朝２巻借りっぱなしの　亀　野　郎　のせいで無駄足を踏まされたわい。
犬打ち棒術で小１時間つつき倒してやりたい気分

>>563
シンチョウを読んでない人ならではの書き込みですな

まぁ、その亀野郎は乞食党にでも入れてやりなさい

しまった、言葉足らずだ。神�G剣侠のほうを読んでないという意味ね

「碧血剣」はよくまとまってると思うぞ。
前「鹿鼎記」という説もある。
読んでおきたまへ。
それから、あておた字はやめて、コピペしたまへ。

そういえば神�G剣侠のアニメって続編どうなったの？

http://www.nippon-animation.co.jp/new/title/kanfu/
制作進行中のまま

碧血剣を読み終わりました。
袁承志は割とイイ主人公なんだが・・・
傍でヒステリックに暴れ回る青青が、ねぇ。
こーゆーワガママ娘をカワイイと思えない性格なんで、読後感が微妙にドロリと濁ります。

で、この話がこのスレで時々出てきている鹿鼎記とやらに繋がるというわけですな？
図書館で検索したら原文しかないようだ。残念だよ。

>>569
なにげにコンプリが近いな。あとは神雕と倚天と越女剣か。

鹿鼎記はもう半年以上放置喰らってるんだよな。
いい加減でて欲しいがこの分だと@@氏が今でてる翻訳本全部読破する方が
早いだろうなぁ。

>>569
金庸お気に入りのヒロインは性悪が多いな
神雕の程英みたいなヒロインもつくればよかったのに

文庫化も止まってしまったな。せめて連城訣まで……

　文庫の方が売れそうだYO！出してYO！　＞と熊

と熊ってなんのことだか、小二時間ほど、
考えますた。

笑傲江湖の文庫が出ないのは何故？

儲からないから

「スウォーズマン」シリーズが上映されてた頃に翻訳されてたらなぁ…

神�G剣侠を読み始めたけど・・・
面白いな。

一巻。さかさまの人が出てきたところで笑った。
生きてたんだ・・・しかも強くなってるしｗｗｗ
二巻。さかさまの人と引退した人の死に様に感動した。
死に方としてはものすごく憧れる形だなぁ・・・

楊過、こいつは微妙なキャラだな。悪でも善でもなく気分のままか。
っていうか、金庸ヒロイン系の性格？
ますます微妙だなｗｗｗ

台湾の武侠漫画「風雲」をTVドラマ化した作品のDVDが今年の春から出てるので
一巻をレンタルしてみたけど、なかなか良いです。映画と同じく千葉真一が
雄覇役やってます。アクションシーンではCG使いまくり。

「風雲」って小説じゃないし、台湾の漫画でもないし。
まあ、ほかにどこに書いていいか分かんなくてこっち書いたんだろう
けどさ。

今、必死に倚天屠龍記を読んでいるんだが。
悪人だらけでたまらんなぁ。
主人公の張無忌も純粋培養系のお間抜けさんだし。

>548　の
「気をつけろ　怪魚が　食うぞ」までようやくたどり着いたが。
笑った。
中国語だと何文字になるのかな？このセリフ

倚天屠龍記でとりあえず現在の翻訳本は完全制覇だ。
それが終ったら、前スレとこのスレの全てに目を通す、と。

鹿鼎記、今月も出ず･･･。
出す気あるのか、徳間は。

もすかしたら、全巻一気出し、なのかも。
全七巻？八巻？、嬉しいような、お金がないような、
重たいような・・。

んな、馬鹿な。

今、アンディ・ラウが主演してた神[周鳥]侠侶のＶＣＤを観てるのだが、
郭芙は原作以上に酷い奴だ。
西毒の位牌を持ち出した挙句、地面に叩きつけて足蹴にするんだもんなぁ。
同じ世間知らずでも、姑姑とはエライ違いです。

とりあえず金庸作品４７冊を読み終わって・・・
４７冊でいいんだよね？（徳間のハードカバー
これでようやくオレっちも鹿鼎記待ち組になれたわけだｗ

倚天屠龍記を最後にしたのは偶然の幸いだったと思う
射�G三部作から入ったら、倚天のコケかたにガッカリして後が続かなかっただろう。

で・・・図書館に行ったら、このスレで大人気の聖白虎伝を見つけたわけだがｗｗ
主人公の趙無忌という名前だけ見てひっくり返りました。
倚天の張無忌がミンミンテムールんトコに婿養子に入ったのかよ！　と。
ま、置いてあったのは２〜４巻だったんでスルーしましたが。
古龍ねぇ・・・それよりも沈従文とか巴金に軽く目を通した方がいいのかな

うむ、ご苦労じゃった・・。
金庸ｽﾚは、一子相伝、弟子は、すべて藍より出でて、
藍より青し、じゃ。

これでおまえも、修行を終えたわけだが、
内功を磨くために、少なくとも、あと五回ずつは、
読み返すように。
さすれば、江湖に敵はいなくなるじゃろうて・・。

>>584
うわ。ひでえ。
郭芙がそのためにわざわざ崋山に行くの？

＞＞５８７

西毒と北丐の最期を看取った楊過は二人の亡骸を丁重に葬る。
悲しみを胸中に、江湖を彷徨する楊過に様々なトラブル（クドゥの陰謀）が襲う。
そんな時、英雄大宴を開こうとしていた郭靖らと再会。
そこで二人が死んだことを告げると、郭靖は楊過を連れ崋山に向かう。
墓を目の当たりにし、言葉を失う郭靖だったが、横に並ぶ西毒の見るなり積年の恨みとばかりに破壊しようとしたが、
「僕にとってはかけがえのない義父です」
と、懇願する楊過に拳をおさめる郭靖。
屋敷に戻り改めて位牌を拵え、二人の霊を弔った楊過たち。
だが、楊過の悲しみは癒されず、話し掛けてくる郭芙にも上の空。
面白くない郭芙は武兄弟をけしかけ、西毒の位牌を盗み出す。
気付いた楊過は返せと迫るも、郭芙は位牌を地面に叩きつけ踏みつける。
今まで女性に手を上げなかった楊過も流石に逆上し、騒ぎを聞きつけた人々の面前で平手打ちをする。
ショックで泣き出した郭芙は自室に引きこもるも、これが元で楊過にホの字になった。
しかし、厄介なことに恋心に芽生えても、自己中心的な性格は治らなかったのが、楊過と小龍女にとって更なる悲劇を呼ぶことになる。

こういう感じでした。
中文字幕が判らないので、細部は違うかもしれません。

>>588
587です。ありが�d！
郭芙役を演じる女優さんも大変だな(((( ；ﾟДﾟ)))

とりあえず前スレから目を通してみたが・・・
毒について語ってる人はいなかったようだな。
日本の小説と比べると毒のバリエーションが豊富だし、何より日本じゃあ解毒剤持って行動する毒使いって滅多にいないし・・・
毒で一番笑ったのは天龍八部のゆーたんしｖｓ星宿老怪でしょ
部下を毒球にしてぶつけ合う。　コレ最狂

久しぶりに侠客行を呼んで待剣姉さんの死に際に涙しだ。
無情だ……

倚天屠龍記読了
敬遠されてるみたいなんで後回しにしてたが
面白いじゃないか
不運な主人公、悪人だらけ、死にまくりの殺伐とした雰囲気
前二作の馴れ合いに不自然さを感じていただけにハマれた
個人的なランクは
笑湖→雪山飛狐→倚天屠龍記　
残るは天龍八部だけ･･･
読み終わるまでに鹿鼎記でてくれないかな

違うぞ、兄妹、あれは悪人がいるのではなく、自己厨が一杯いただけだ……
まぁ、我らが聖賢朱元璋は完璧に悪人だが。

>591
ヒドイ殺られ方だったな
丁丁の心変わり（？）も極悪。
愚鈍な真心よりも、甘い言葉とプレゼントの方がイイんだね・・・

>593
朱元璋・・・
アレを見ると反清復明ってなんなんだろうと思っちまうわな。
だからといって無忌が皇帝になっていたら王妃に操られっぱなしで国民が酷い目を見そうだが

ロクテイキは、今年の八月あたりが臭いと俺は睨むわけだが……

８月かぁ(すでに半分信じて、涙目・・）、
８月ならお盆進行だから、すっごく早いか、
２５日過ぎやね。

鹿鼎記ねぇ・・・
毎月発売だったとしても一気読み派は8〜１０ヶ月待たなければならないのだな。
そんな時間を潰すために・・・
読んだのがだいぶ昔なんで武侠度がどの程度か忘れたが
少なくともアクションシーンはなかなか燃えるＣ☆ノベルスの拳侠・黄飛鴻が面白かった。
この作品でお得なのは、やっぱり、日本人が登場するところだね。
黄飛鴻ｖｓ日本の達人　ｱﾁｮｰ( ´∀｀)σ)´Д｀)

８月公開予定の映画　英雄って
なにかの武教小説がモトになってるのかな？
予告編みたかぎりでは面白そうなんだが･･･

『英雄』は元になった小説は無いよ。
映画を基にした中文小説はでてる。日本でも翻訳されるかもね。
つうか、あの映画はその脚本が（以下自粛）

邦訳のほとんどを総なめしてきた私だが、いまだに雪山飛狐だけは読んでいない。
というわけで、雪山飛狐に挑戦……初めて読むせいか、何故かページをめくるモチベーション
が低い低い。はたして、俺は読み切れるだろうか……

>597
一巻はまだ良かったな。二巻は……何というか、もう。
二回も同じネタ使い回してんじゃねーよ！！

オイオイ
長崎のロリショタ殺人事件で
三国志叩き始めてるぞ
しかも中国の話は血生臭い残虐なシーンが多いなんて評論家らしきアフォが言ってやがる
武侠小説まで波及しないだろうな
さっさと鹿鼎記だしとけよ

武侠小説を読んで残虐になるより、むしろ、人間不信になるだろうな。

中国の歴史自体が血生臭いのではなかろうか。

>>602
安心しろ。「三国志やら中国歴史物を規制」なんて、誰にもできん。
ゲームやらマンガやらネットやらに批判が集中するよりは、
その手の批判に対しての防御力が高い小説に攻撃が集中してる方が、
影響は残りにくいだろう。

>>604
まぁ、子供を串刺しみたいなシーンは歴史物小説では多いな（ｗ
ゲームやマンガよりはあの事件に「近い」シーンが多い。

史実を受け止められない莫迦はいってよし

串刺し公ウラド・ツェペシュ、血の伯爵夫人エリザベス・バートリ、
密林の虐殺者サロト・サル、まさかの時のスペイン宗教裁判。

血生臭くない国なぞ何処にもないと思われ。

何百年も前から猟奇大量殺人が、ごく一部のフリークスによって、
断続的に行われてきていても、最近起こる理由は、
全部ゲームのせい♥

ttp://www.n-kan.jp/bbs/index.html
（7/10）
…馬鹿ばっかだな。ホントに。

>602
三国板のぞいて見たけど、規制されようが無いからものすごい余裕たっぷりだったよ。
それにしても評論家ｾﾝｾｲってのはお利巧さんだぁね。
岳不羣か鉄鎖横行か、ってくらい

>603
なんつーか・・・せめて侠気を手に入れようよ・・・

何を言いたいかってーと要するに「鹿鼎記ﾏﾀﾞｰ？」

鹿鼎記はまだまだまだまだ先の話になりそうなので、とりあえず多情剣客無情剣を借りてきた。
このスレで紹介されていた通りの話じゃのお。
・人がスゴイ勢いで死ぬ
・っつーか、死体で出てくる
なるほどなるほど。感心しながらﾜﾗﾀ。
まだ、上巻の中盤までしか読んで無いんで・・・後で出直すよ

>>610
「多情〜」読んだら次は「辺城浪士」を読みましょう。阿飛が出てきますよ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>602
http://mazzan.tripod.co.jp/
　ゲーム脳とかも、所詮、この辺だ。

　鹿鼎記、早く読みたい!!

>>611
全然辺城浪士が見つからないよ。
一体どこにあるんだ？

図書館にないんだったら、取り寄せを頼め。
本屋で見あたらないんだったら注文しろ。まだ絶版になったとは聞かない。
ジュンク堂、紀伊国屋ならまだあるだろう

『辺城浪子』はもうないよ。取り寄せも無理。重版予定もないし。
で、ひょっとして意図的に誤字脱字してる？

>>614
私も辺城浪士探してますけど1･2巻はすぐ見つかるけど3･4巻はなかなか見つからないっす…
近辺の市立図書館でHP作ってるとことかチェックしてみては？

『歴史と文学の境界 ＜金庸＞の武侠小説をめぐって 』

は買いでしょうか？ケイソウ書房から出てるやつ。

>618
一昨年くらいに、金庸が神奈川大学に来たときの講演をまとめたものだ。
とりあえず、「金庸先生は今学問の徒」だということが分かっていいのではなかろうか。
ちなみに、俺は買ってない。

>>619
おお、早速ありが�d
図書館にリクエストでもするか。

どうせ鹿鼎記はでないだろうが・・、
あげとく。

多情剣客というか古龍のハードボイルドぽい文章に惹かれた
酸いも甘いも噛み分けた文章age

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>622
同意。金庸の荒唐無稽も好きだが多情剣客無情剣はあの渋さがたまらない。
あれで小李飛刀というか古龍作品が好きになって辺城浪士を図書館に
注文したが、４巻中３巻までしか所蔵していなくラストがわからん（泣）
でもこれ読んではじめて阿飛が「ちんぴら」の意味だと知った・・・。

＞624さん
俺も辺城を後に読みたかったな〜。
麺をよく噛んで食べる男が出てきたときはシビレましたか？
４巻のすっごいネタバレしちゃいます。




４巻では丁雲鶴の名前が丁霊鶴に変わるんだぜ！

あ、３巻ですでに変わってたかも知れん。

「侠客行」の白万剣って娘が犯されたり、変なじじいに弟弟子が殺されたり、
父親が狂ったり、母親家出したり、分家の連中が反乱起こしたりして
かなり不幸な奴だよな。
　

>>624
辺城浪士は図書館で借りて全巻読みましたがラストは鮮やかなドンテン返しに
なってますので必読！
市立の図書館とかに無いなら県立の図書館とか探してみたらいいかも。

>>625
レスどうもです。もう腰に棒切れ１本刺してる人が登場した時には
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じでした。
ただ時間的に多情〜の後のようなので、あれを読んだ後だと
本当にあの時点で李尋歓がまだ生きてる（阿飛談）のが
信じられないです（笑）

>>628
アドバイス有難う、頑張ります（泣・・・いてる暇なんて無いね）

しかし辺城浪士読んでると葉開が若かりし頃の「亜洲影帝」周潤發
（チョウ・ユンファ）にイメージが重なってしょうがない。

古龍ネタで盛り上がってるとこ、割り込んでごめん。

『神�G侠侶』読みおわったけど、個人的にはイマイチだった。
本場じゃ至高のラヴストーリーとか言われてるらしいけど、
全然ハラハラもドキドキもしなかった。
『射�G英雄伝』は大好きなんだけど、続編は好きになれないかも。

後は『倚天屠龍記』と『天龍八部』を残すのみなんだけど、正直『倚天』
読む気がしなくなっちゃった……。正直『射�G三部作』は第一作目だけで
よかった気がするぞ。

これまで読んだ中で、個人的な順位付けとしては、
一位『射�G』二位『笑傲』三位『碧血』かな。
『天龍』が三位に食い込めるかどうかが、最後の希望だな。

>630
お前は至極まっとうな意見を出していると俺は思う。
シャチョー三部作の主役は、九陰真経と九陽真経だろうなぁ。

>>630
それでも全部嫁！

>630
『倚天屠龍記』は、ラブひなとか、天地無用とか言われるようなストーリーで読んでてツライものがあるが・・・
苦行だと思って読め。
天龍は、倚天のマズ味を洗い流すために最後に読んだ方がいいだろう。

まぁ、神�G剣侠が好きで、楊過と小龍女のカップルは最高だと思ってるオレの意見では参考にならないかもしれないが

無表情な女が両手に剣を持って戦う姿は萌えれるぞ

>>630
『倚天屠龍記』は主人公の周り以外に目を向けるとよいかと。
>>633の通りギャルゲ的な展開だから耐性ないと読んでててつらいが
じじばばおやじキャラは金庸節炸裂でいい味出してるぞ。

謝遜は倚天で一番のお気に入りのキャラだ。

『神�G侠侶』のＶＣＤ全話観終わった。
割と原作に忠実な作りでした。
ただ、終盤になるとかなり展開が急になってくのはどうかと。
序盤の古墓での生活や蒙古軍の終南山壊滅の件でかなり時間を費やしてたからなぁ…。

>>631
そういってもらえると嬉しいですね。

>>632
頑張って最後まで読みます！！今日１巻読みおわりました。
張翠山と殷素素の馴れ初めとか意外に面白かったんで、どうせならこの２人
を主役にして正邪争いを描いてくれればいいのにとか思ってしまいました。
でもそれじゃ、『笑傲』と似たような話になってしまいますね。

>>633
>ラブひなとか、天地無用
ごめんなさい、２つとも知りません（汗。
どうもアニメみたいなんで、暇みてレンタル屋で借りてみます。
武侠っぽいんのかな？なんか現代風ですけど…。

>苦行だと思って読め。
そ、そんなに辛いんですか…が、頑張ります！！

>楊過と小龍女のカップルは最高
香港や台湾の人たちもこの2人が大好きみたいですね。特に楊過には熱狂的な
ファンがいるみたいで、台湾のBBSなんか見てるとちょっと怖いです^^;
意外と（？）趙敏にもファンが多いみたいですよ。

>>634
えっと、無表情な女性にはもえませんでした。個人的には感情的で
積極的なキャラの方がいいですね。黄蓉（射�Gのみ）、温青青、李沅芷
とかが好きです。って単に男装の美女に弱いだけかもしれません（恥

>>635
謝遜は、いかにも金庸的でカッコいいキャラですね。
分からず屋で豪快で、でも情にもろい、そんなところに惹かれますね。

>じじばばおやじキャラは金庸節炸裂
金庸作品に出てくる子供っぽいお年寄りってかわいくて好きです(^^。

＞＞６３７
そりゃもう。なにしろ元々死ぬ予定の小龍女を無理やり復活させるほどの人気だったからな(当時）
無表情系萌えは金庸が既に数十年前から通過している〜！

>>639
え、小龍女ってどこで死ぬ予定だったんですか？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

金庸の元々の予定では小龍女は絶情谷で投身自殺して、
楊過は黄蓉に騙され小龍女がどこかで生きてることを信じ、天下放浪する。そこで終わり
つまり第２部、郭襄が出るとこから最後までのストーリーは元々なかった
でも連載当時、ファンからの反響や嘆願書はあんまりにも多いため無理やり生き返らせた
そのため第２部のヒロインは郭襄になり
生き返らせるため生き返った小龍女の出番はあんまりなかったか
それでもファンがハッピーエンドに満足した
らしい。

神[周鳥]が４巻で終わってたら、そらもう切ないですな…。

>>641
＞金庸の元々の予定では小龍女は絶情谷で投身自殺して、
　楊過は黄蓉に騙され小龍女がどこかで生きてることを信じ、天下放浪する。そこで終わり
　つまり第２部、郭襄が出るとこから最後までのストーリーは元々なかった

ひ〜、本当にそうなってたら楊過全く救われませんでしたね。悲劇の純愛ストーリーとしては
そっちの方が完成度高くなったとは思うが…
黄蓉に騙されたのが分かったら楊過と郭家の血で血を洗う抗争劇に
なってたりして

>643
>黄蓉に騙されたのが分かったら楊過と郭家の血で血を洗う抗争劇に
なんで？
楊過が後を追ってアボーンなら解るが。

どっちにしろ、その場合『倚天屠龍記』はどうなったのだろう？
そう言えば「カンフーカルトマスター」のDVDが「大地無限」と
もう１枚とセットで出ますね。

639さん
よかったら、情報源教えてもらえませんか？もちろん中国語でも
かまわないです。台湾の「金庸茶館」とか行って調べてみたけど、
わかりませんでした。

とりあえず>>630につっこみ

> >ラブひなとか、天地無用
> ごめんなさい、２つとも知りません（汗。
> どうもアニメみたいなんで、暇みてレンタル屋で借りてみます。
> 武侠っぽいんのかな？なんか現代風ですけど…。

この2作品はオタク向けアニメの代表格。主人公（男）の周りに
たくさんの美女・美少女がいてなぜかモテモテって感じの作品。
武侠小説とは全く関係のないものだからわざわざ借りてまで見るほどの
ものではないと思う。

倚天も似たような展開だからこの手のアニメや漫画に耐性の無い人だと
読んでてつらいかも。

>>644
黄蓉には子供の頃に何度か騙されてるし郭芙のせいで小龍女に毒が回ったんだから
恨みに思うのが普通じゃないの？郭靖には何もしないだろうが郭靖は
家族を守るために楊過と戦うだろうし。少なくとも郭芙だけは殺そうとすると思う。

鹿鼎記の第一巻発売は８月３０日と
とある新刊速報に載ってたよ。

>>648

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


でも1900円かよ、高すぎ

>>645
　　ソースはたしか香港の作家倪匡先生の金庸評論本から。4冊あるけど
10年前の本なんで、もう絶版してると思う。
　　倪匡先生は香港のＳＦ作家で(武侠ものも書いた事がある）、金庸先生
の作家仲間と同時に大ファンでもある。その本の中で連載当時の話や
単行本化の時に削られたエピソード、新版になる時変更した設定や話など
評論本というよりファンブックみたいな本でした。
※金庸の小説は約20年前本人によって改定され、これ以後発売したものは
全部この新版になった。日本版もこの新版から翻訳したものです。と言うか
台湾香港でも３０才以下の読者は殆ど旧版を見たことないじゃない？
　　余談ですか、倪匡先生は天竜八部の阿紫盲目の原因でもある。昔、金庸
先生が天竜八部を連載する時、２ヶ月くらいカナダに旅行することがあって。
その時、代筆を頼んだのは倪匡先生でした。か、帰って来たら元々阿紫が大嫌い
の倪匡先生が「阿紫を盲人にした、てっへ」でわけ。その２ヶ月分の話は
本来のストーリーと関係なく，そのあと収録もされてないか、阿紫のこと
だけ盲目のままでした。金庸先生がこのことについてどう思うのかはいま
分からないか、なんとなく「吼えろペン」の炎尾に代筆を頼んだ富士鷹ジュビロ
の心境と想像する「どうすんだよ！こんなストーリーの途中で！！このあと
どう収拾つけるんだよっ！！」と。まぁ、殺されないだけでましか。

まぁ、読者として思うことは一つだな。何故カクフのときに代筆しなかったのか……

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4267015007/qid=1059750129/sr=1-59/ref=sr_1_2_59/250-4689173-5068259
本屋で見て気になってたんですが、この本買った猛者はいますか？
内容がどうあれ買いませんけど

＞＞652
ごめん、古本で買って読んださ…（遠い目）。

対談形式になってて、かなりむずかしー話までしてるんだけど、
通訳通してどれだけ意志の疎通ができてたかって、ちょっと疑問だった。
まあ、それは他の通訳を通した対談集にも言えることだけど。

だって金庸先生って日本語できないし、池田大作センセイも北京語や広東語
できないだろうし……。

ちなみに武侠小説についてはあまり話してない。
政治がらみの話が多かったよ。武侠小説というより、金庸先生自身に興味が
あるなら、読んでもいいかな…。

ｺｼﾞﾝﾃｷﾆﾊｵｶﾈﾊﾗｯﾃﾏﾃﾞﾖﾑﾓﾉﾃﾞﾊﾅｲﾄｵﾓﾌ

>>653
古本なら池田犬作に金がいかないからいいかも…
いや、本棚に池田犬作の名前があること自体が耐えられないか。
やっぱりスルーです。どうもでした。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>548>>581

遅レスで申し訳ないが「気をつけろ　怪魚が　食うぞ」のセリフは

「小心，怪魚，吃[ｲ尓]！」

です。ちょっと足りない人みたいなしゃべりかたかも…(ｺﾞﾒﾝ

ありが�d！まんまや。

『倚天屠龍記』読み終わりました。
えーっと張無忌のあまりのいい加減さに怒りを通り越して、あきれました。
３巻までは、さして面白いわけではありませんでしたが、それなりに読み
進めていましたが、しかし、４巻で小昭→殷離→周芷若→趙敏
と電光石火の勢いで女の子を取り替えたのをみて、
気絶しそうになりました(-_-#;　
オマケにあのラストは何なんでしょうか？郭靖や楊過の爪の垢でも煎じて
飲んでもらいたいものです。ていうか、周芷若と趙敏が張無忌を好きに
なった理由がよく分かりません。もうちょっと細かい描写がほしかった。
令狐沖が主体性がない、女々しいっていう意見もあるようですが、
令狐アニィのほうが100倍マシだと思います。

でも台湾のBBSとか見てると、『倚天屠龍記』って結構人気あるんですよね。
なぜだろう？

そもそも金庸作品って、ヒロインが相手の男を好きになる過程っていうのが、
てきとーに書かれてる気がします。先ずプロットありきなんでしょうか？
令狐アニィと盈盈も付き合いもちょっと唐突な感じがしました。
『笑傲』のドラマなんかでも、そーゆーあたりを物足りないと感じているのか
かなり早い段階から、盈盈が出てきてますね。

残るは『天龍八部』なんですが、実は持ってなかったりします^^;;

>656
ありがとう。確かに、無口と言う設定が無かったらただのウスラしゃべりだｗ
つーか・・・冷謙ってこのセリフの後出番無かったよね？

>658
おめでとう。最難関を抜けた以上、もはや敵は無し。
安心して天龍八部に挑戦してください。

でも・・・過去レスを見た限りじゃあ鹿鼎記って倚天と同種のナンパ男の話のようなんですが・・・
本当に期待して、発売を喜んでいいのか？

>>659
ムック本の解説や周星馳の映画から判断する限りでは韋小寶と張無忌は
全然別のタイプだと思う。

張無忌は優柔不断で受け身的だけど韋小寶は「来るもの拒まず、みんな
俺のもの」っていうタイプの人間かと。映画だと4，5人は妻にしてたし。

反武侠小説っていわれるぐらいだし期待してていいんじゃないかな。

韋小寶は人間としての面白さで奴と明確な差がある。

韋小寶は「チャウ・シンチーのﾛｲﾔﾙ･ﾄﾗﾝﾌﾟ」見た感じじゃ口八丁･手八丁の
「無責任男」シリーズの植木等っぽいイメージだった。原作もああいう感じなのかな？

>660-662
おｋ。
読む前からあきらめる必要は無いな。

とりあえず、武田泰淳の十三妹でも読みながら発売を待つとするか。
しかし・・・
この小説もタイトルだけだとシスプリの親戚にしか見えないのが困ったモンだ

>>663
好きなくせに　(　・∀・)つ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>663
嬉しいくせに　( ´∀｀)σ)´Д｀)

鹿鼎記が出ることになったので、
もう無駄話しはいいや・・。

あと二十五日無駄話ができるぞ

武田泰淳はシスプリなんちゅう言葉は、知らんかったろう。
「ひかりごけ」も嫁や。

ある日突然、あなたに５人の弟ができたらどうしますか？

それも……とびっきり怪しい面相で
とびっきりやかましくて
とびっきり揚げ足取りで
とびっきりの負けず嫌い。
しかも、そのうえ……
彼らはみんなみんな、とびっきり！
敵を四つ裂きにするのが大好きなんです……

笑えませんね

日本語版金庸全集って、カバーの体裁が揃ってないからなんかヤダ。
ならべたときに一体感がなくて、なんかむかつく。
ちょっと地味でもよかったから、デザイン統一してほしかった。

でもその代わり李志清先生の挿絵があるのは日本語版だけなんだよね〜

金庸全集じゃないんだから、カバーに一括性がなくて当然

>>672
岡崎由美監修『武侠小説の巨人 金庸の世界』（徳間書店）３５ページには、
「…お話を伺ってたまげた。原著者側からの要望で、全集を翻訳出版するという。…」

って書いてありますが？

一括性ってなんだよ。一貫性だろ・・・

おまいら、そんなことより、天竜八部八巻以来、
約半年振りの、鹿鼎記ｹﾞﾄ合戦でつ。
ｳﾚｼｲ。
30日だと、本屋は、28日くらいでつか？

叔父に『侠客行 』借りて面白かったから『倚天屠龍記』１巻を買った。
最難関だったのか。
『雪山飛孤』が無いから買ったのだが。
とりあえず読んでみよう。

>>676
倚天屠龍記は主人公出てくるの遅いし主人公がウジウジしてるところが
感情移入しにくいかも。脇役は相変わらず魅力的な人物出てきますよ。

さて、十三妹はイマイチだった。
つまらないとまでは言わんが、求めていたモノが十三妹の大活劇だっただけに肩透かしを喰らった気分。
しかも清朝中国・武侠社会を知らなくても楽しめるように専門用語はほとんど使われず、あるいは注釈付きで書かれてるのが金庸制覇後に読む本としては生ぬるくて萎え。
金庸で武侠小説にはまった人に「他に何か無い？」と聞かれてお勧めする本では無いな。

ただ、あとがきと解説を読むと評価が８０％ほどｕｐする。
３つの古典を１つにまとめた？十三妹と白玉堂は同時代の人間じゃない？？？
普通に会話してた二人が実は700年も年代がずれたキャラなのかよ。そりゃあスゴイじゃないかと感心しつつ、そういうことは先に書け、と。
もしこの本に手を出すならあとがきを先に読むべし

>>678
十三妹の活躍を見たければ児女英雄伝を読むべし、といいたいところだが
原作でも前半部分しか活躍しないんだよな。
何せ原作は「親のいうこと聞いてまじめに勉強すれば美人の嫁さん二人も
もらえて将来栄達しますよ」って話だし。
それでも工房の頃に読んで妙に気に入ってるんだよな。わざわざ注文して
平凡社の本手に入れたし。

武侠活劇を読みたければもう一つの原作の三侠五義を読むべし。
ちょっと皇帝陛下マンセー的な要素があるけど読み応えはある。
（5，6年前に読んだっきりなんで記憶が曖昧だが）

神�G侠侶と射�G英雄伝をまとめ買いしたら
デンパとしか言いようのないヒロイン（しかも生きてるし）と
ぼんくらな主人公（なんで黄溶が惚れたのかワカラン）がダメで
あんまし面白くなかったので
倚天屠龍記は図書館で借りたら、コレがずば抜けて面白いじゃないかよー
誰か交換してください

いろんな人が、いるんだ。
つべこべ言わず、全部嫁。

>>677
周囲に魅力的な人ですか。
楽しみです。

１巻を読みましたが、最初はＢＳで見たアニメの人物名が出てくるので
姉妹編かとがっかりでしたが、何足道が出てきて喜んだのも束の間、
主人公の両親となる魅力的とは言い難い２人の話かと思ったら、謝遜が
出てきたので面白いように読みすすめてしまいました。
とはいえ、前作が手にはいるならそちらを先に読みたくなってしまいました。


叔父がもう一作、碧血剣を貸してくれましたので読みました。
これは面白かったのですが、主人公が簡単に強くなって、戦闘で困ることもない
かのような展開には物足りませんでした。
恋愛面に関してはとても良かったと思います。
青青の最初の意固地な性格が最後まで、過剰な嫉妬という形で表現されていたのが
倚天屠龍記の素素の性格の変化よりも自然だと思います。

まあみんな、ぶちぶち文句を言いながら、
読むんだよな。
全巻読んでしまって、鹿鼎記半年も待たされてる、
おれらに比べれば、読んでない長編が残ってるだけ、
幸せちゅうもんさ。

>>585
>主人公の趙無忌という名前だけ見てひっくり返りました。
>倚天の張無忌がミンミンテムールんトコに婿養子に入ったのかよ！　と。

遅レスごめん。っていうか最近きたばっかりなんだけど、これ見て茶吹いた。
笑ったよ〜(^_^

天竜八部をまとめ買いした。
私のまわりには武侠物読んでる人は私を含め二人しないない（ ＴДＴ）

おお！
それはそれは、すばらしいことでつ。
八巻一気読み、夏の至福・・。

だいじょうぶ、全世界で12億人の読者がいるから・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>685
おお、いいですねえ
私も残すは天竜八部だけなんですが
全館一括購入すると、寝不足で仕事ガタガタになるからなあ
悩む…

>679
原典からしてそんなですか。
なんとも、微妙だ・・・

それはそれとして、辺城浪子を読み始めた。
表紙の「アジア・ハードボイルド」の文字が限り無くイタイよ

>>689
＞アジア・ハードボイルド

小学館はやる気なかったのかセンス無かったのか酷いキャッチコピー
つけますね…
辺城浪士、内容は2巻まではかったるいかもしれませんが、最後のドンテン返しが
凄いので我慢して最後まで読みきってください。

ttp://flash.jninfo.net/flash.asp?id=7048

笑傲江湖のFLASHみつけたー

きょうテレ東で、「スヲ−ズマン女神誕生」たら言う、
映画やるんだが、紹介見ると東方不敗が出るとか。
詳細きぼん。

見てるんだが・・、ぜんぜん筋がわからんよ。
笑傲江湖の筋に無理やり当てはめてはいかんのか？

スウォーズマンシリーズって原作とあんまり関係ないのもあるしなぁ
葵花法典の争奪戦してた「剣士列伝」が原作に比較的忠実かな…

「スウォーズマン女神誕生」見終わったけど、
なにがなんだか・・。
兄貴と読んでた女はだれ？
最後は、日本に行くのか？
令狐沖がなんで、りんさんなの？

女神誕生はわからん
女神伝説は
　令狐冲：リー・リンチェイ
　岳靈珊：ミシェル・リー
　任盈盈：ロザムンド・クァン
　東方不敗：ブリジット・リン

ありがと。
ブリジット・リンの東方不敗は、ある意味よかった。

叔母弟子にあたる矢内女流から応援メール。
http://note2.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=YIU75942&n=123456

日記書いてる人
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu/bandou.html
日記書いてる人の師父
http://www.shogi.or.jp/syoukai/7dan/iino.html
師父の師妹
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu/yauti.html

日本と中国だと言い方違うね
それとも将棋界だけかな

金庸ファン（ていうかファンでなくても）に人気のない「書劍」だけど、
俺は結構すきだぁ。文泰来とか無塵道人っていかにもなキャラ設定だよね。
張召重の徹底した悪人ぶりも(･∀･)ｲｲ!!と思う。

いや、わかっちゃいるんだよ、陳家洛の決断が特に女性読者を中心に反発を
買いまくってるってのわさ。でもね、「神�G」みたいな話よりは、俺的には
感情移入できんだよね。好きな結末ではないけど、話としてはよくできる
気がするのよ。願わくば「六大部」に仲間入りできるぐらい、もうちょっと
話を膨らましてくれればよかったってとこかな、陳家洛の若い頃とかの
話とか追加してさ。

続き。連続投稿すまん。

そういや、一昨年あたりにツィハークが「書剣」の映画撮るって騒いでたの
どうなったのかな。「蜀山」がコケて出資者から睨まれてるってるとこまで
は分かったんだけど。やっぱ中止なのかなー

「書剣」って何回か映像化されてるけど、確かに映像向きの作品な気がする。
特に映像化が決まるたびに香香公主を誰が演じるかで大騒ぎするのが面白い。
昨年の中央電視版連続ドラマのときには、日本や韓国のタレントも候補に
あがってたぐらいだし。

要は俺が言いたいのはだ、ホチントンさいこーってことだ！！
（意味不明）

国民的人気を誇る小説家、金庸さんも「観客をだましている」と切り捨てた。
http://www.asahi.com/culture/update/0814/006.html
金庸ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

批判してるヒマがあったら、
つぎの作品書けや、ｺﾞﾙｱ。

>>701
始皇帝って統一されていなかった中国を一つに纏めた時点で物凄い傑物だと
思うけどな。彼が後世の人から叩かれてるのは法家の思想に基づいて
政治を行い焚書・坑儒をやったので儒学者から恨まれたからでしょ。

>>702
数十年前の鹿鼎記以降、もう武侠小説は書かないと公言してるよ、金庸は

でも書け・・。

映画はファンタジー。史実じゃない。
つか、金庸先生は気に入りってる（？）リンチェイが古装で動かないことが
不満だったのか？　とかんぐってみる。

金庸作品の細かい武術描写をきちんと動いてくれそうな役者って、
そうそういないとおもう。
自身作のTVドラマ嫌いもその辺に理由がありそうな気がする。
もっとも、ストーリーを切り刻んじゃう制作側にも問題があるんだろうけど。

＞699
俺も書剣好き。
初読のインパクトと、李阮シにだまされてることは分かってるんだが。
以来、秘密結社＆弁髪マンセーになった俺をみる周りの目が生ぬるい。

>>705
金庸先生の年齢考えたら未完になる可能性高いって

｢英雄」、ノベライズも映画も見た。浅い・・。
映像は素晴らしいが・・、金庸先生に、七巻くらいで、
書いてもらったら、いい本になりそう。残念。

『英雄』なあ…個人的には、武侠モノとしては『臥虎蔵龍』の方が断然
出来がいいと思う。日本じゃ悲しいことにぱっとしなかったけどな。

金庸は『臥虎蔵龍』の映画が映像化の手本だって「珍しく」手放しで褒めた
ぐらいだから、そりゃー似て非なる『英雄』にゃ必然的に手厳しくもなるわ
な。あれって「見た目武侠」なアクション映画だし。

ちょいスレ違いぎみなので、小説のはなしも。
『神雕』の改訂版で小龍女の○○○場面というか尹志平の設定に手が入る
らしい。噂じゃ逆立ちオヤジが……って説もあるらしいぞ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あと2週間かぁ、天変地異にも、生き延びねば・・。

>>712
2週間じゃなくて、7ヶ月と２週間かと思われ。
あと3週間で死ぬくらいなら1週間で逝ってしまう方がマシな気もする

はげどう！

>>713
全8巻って決まったの？
徳間のサイトには全何巻って書いてないから気になって･･･。

徳間のサイトで思い出したが昔徳間のサイトにあった金庸作品の紹介サイト
ってどうなったんだろう。結局つぶれたままなのかな。

鹿鼎記。
全巻一気読み派としては、しばらくつらい時間が続く・・・
つーか、ちゃんと発売されてください。

ところで、趙孫銭って言うけど、銭って苗字のキャラクターは全然出て来ないな。
ホントに多い苗字なのか？
小説でもリアルでも全然聞かないんだが

またスレを止めてしまったか。
とりあえず、古橋秀之が金庸の影響を受けて書いた武侠小説っぽい作品　ってやつを読んでみたが。
まぁまぁ、かな。
一応ソレっぽくは書けてると思う。
どこかで見たような技とか出てくるけど、イチイチそれをパクリ言う人はいないよね。
続きが出るのか出ないのか中途半端な終わり方は、いわゆる人気しだいで書けますよ、ってヤツか？
ちと物足りなくて、続きをどうしても読みたいと言うほどの引力は無い。

遠慮せずにもっとブラックロッドさせた方が美味しくなったかも

>>717
俺もそれは読んだことがあるけどいまいちな感じはしたかな。
実は>>319あたりでさらりとふれてるんだけど反応する人もいなかったし
知らない人も多いのかもしれん。

日本で出た武侠小説の影響を受けた作品で自分がいいと思ったのは
ニトロプラスの「鬼哭街」かなぁ。
エロゲにありがちな萌え要素が全くなくひたすらハードボイルドを
貫いてるしサイボーグ技術の影響で内功と外功の立場が逆転しているって
設定もおもしろい。
武侠小説のお約束である漢字が乱れ飛ぶ戦闘シーンや派手なアクションも
健在だし近未来という設定ともうまく融和している。

ただ一つ難点なのは18禁ってことでなれてない人には手を出しにくいって
ことかな。

>718
新刊本は一日約３００冊発行といわれてるから、よほど売り込んでくれないと
気づかれない罠。

ゲームのやつは興味あるんだけど、何処で買えるのかわからんのだよね。
電化量販店いってもパソゲーそのものが少ないし。
秋葉行っても違うものに目移りするし（そのまま神保町まで散歩しちまう）。
攻略とかレビューのサイトがあればのぞいてみたいが。

ああ、ググればいいのか。

>>718
ほう、エロゲも色々なアイデアぶち込んだ作品あるのね。一般向けに
リメイクして出したりしないのかな？

>719-720
出たのは1年以上前だから新品で買うのは難しそう。ニトロプラスの通販
サイトでも見つからなかったし。
エロゲ専門の中古屋回れば見つかるかもしんない。

ちなみに一般向けのリメイクは出ないと思う。十分にエロエロだから18禁
シーン除けば一般売りできるっていう作りはしてないし。

>>716
趙銭孫だが、中国の苗字を集めた「百家姓」の最初の3つの苗字である。
けっして多い順ではない。
宋朝に出来たもので、当時の国姓が「趙」だったから最初に趙を置かねばならなかっただけの話だ。
銭と孫は、詳しくは失念したが、確か有力な官僚を輩出した家だったが、大商人だったか。
ちなみに、続けると、
「趙銭孫李、周呉鄭王」だったかと。

何で金庸がこの板に居るの？
文学板にあるべきだろうに。

>>723
はげどう。
居心地悪し。

>>723
文学板じゃ金庸作品みたいな活劇は浮くだろ。
前にミステリー板か一般書籍板に金庸ｽﾚあったけどすぐ沈んだような…

>723
文学じゃないから。

おれ、ここにあること知らなくて
文学版に立てたことあるよ
即効で、削除以来出せと言われて、5レスしかつかなかった

金庸は文学である。
>>727さんのこともあるので、
個人意見としては、
このスレを第3巻から文学板に移転することを提言する。

>728
潰されるだけだぞ。別に今までここで何の問題もなかったんだから。

>723
↓ここにいけば。あと、sageようね。いちいちageるな。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/979301059/l100

>>730

業者が滅多にこない板だから、別にsageなくてもいいだろ

金庸がライトノベルかといわれると、抵抗はあるよ。
今の新しい世代の武侠小説なら、日本のライトノベルと感覚似てるから、
気にならないんだけどね。
言ってみれば、この板に中里介山のスレがあるみたいなもんでしょ？

ただ移転しても混乱するだけだろうから、このままで構わないよ。

>722　サンクス
なんか勘違いしていたようですな。困ったモンだ。

金庸はライトノベルじゃないけど、コッチ方面の読者の方がブンガクな人よりも仲間に引き込みやすいっしょ

文学板とか一般書籍板に立てても、すぐ絞められるからオススメしないよ。
そういや、上で話題に出ていたニトロプラスの「鬼哭街」は九月二十六日に
また再販がかかる。確か、値段は３６００円だったかな。

>721　>734
情報サンクス！
江湖の信条は相互扶助。感謝を込めて包拳！！


あんど、俺もスレッドはこっちが良いと思う。
昔さまよいまくったあげく、ようやく見つけたのがここだし、
何よりいきなりなくなってることがないのがありがたし。

>>718
ニトロプラスの「鬼哭街」わたしも結構好きです
武侠小説のイイトコロをきっちり取り込んで日本人好みに味付けしてある
エロさはシナリオに絡んでいるので一般向けは出せないでしょう
中古ショップいけば2000円くらいであるんじゃないの？
５−６時間くらいで読めます
文章はそのあたりのラノベ作家よりもはるかに上手いので
小説を読みなれてる人でも十分楽しめます
当時、武侠小説知らなかったので
『絶　技　開　眼　！！』なんて表現がとても新鮮だった気が

>>716
五代十国の呉越を作った銭鏐がいちばん有名。
確かに、銭氏で有名な人って中国史上であんまりいないですね。

鹿鼎記が決まったんなら、文庫は復活しないのかな･･･
文庫は中止なのか？？

>>737
笑傲江湖の文庫出るの楽しみにしてたのに…

鹿鼎記もう書店にならんでるな
都内

>>739
な、なんだってー（AA省略）

さいたま市でげっと。

げっ！
油断した！

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/

名古屋市でもゲット。
表紙は李志清氏じゃないのね。（´・ω・｀）

!

>>744

中のイラストも李志清氏じゃないの？それとも天龍みたいにイラスト無し？

>>746
中の人はなし。表紙の雰囲気も今までと全然違ってる。
ちなみに全八巻構成でつ。

遅ればせながら札幌でゲット。

横浜で、おととい捕獲！
相変わらず、一巻目は、わけわからん！！

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8ヵ月後にまとめて読むか・・・

>>747
情報ありがと。今日、本屋でみてきたよ。李志清のイラストこそが日文版の
特権だったのに。友達の台湾人が羨ましいといっていたのを思い出す。
徳間って李センセと揉めたのかな？

っていうか、1900円ねえ…笑傲江湖が1600円で、中にイラストもついてた
こと考えると、つくづく売れてないんだね、金庸武侠小説集…か、かなしい。
最終刊行だったんだから、イラストぐらい統一してほしかった…

みんな読んだの？
オレ読んでない( "･ω･ﾞ)

ところでネタばれっていつぐらいから解禁？
>>753みたいにまだ読んでいない人もいるが
土日挟んでるしもうそろそろいいのかな。

>>754
とりあえず、一巻の話の中に主人公が出てきたのかどうかをキボーン

出てきたさ、さすがに。
おなじみ武当派、少林派なども、登場！

>>755
出てきたも何も開始5ページで出てきました。その後も韋小寶中心に
話が進んでおります。
そのあばれっぷりは初期の楊過以上で、この小説が反武侠小説といわれる
訳がよくわかる。でも天竜八部のような物足りなさはないしこれからの
展開が期待できる作品でした。

開始5ページで出てきたのか、金庸小説の中では異例の
スピード登場だな

>>724　>>732
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板でもだいじょうぶだとおもうよ。
あそこは怪談スレや、聊斎志異　(中国志怪・伝奇)スレ、
宮沢賢治スレ、さらにはなんと落語スレまであるぐらいだから。
それにここと違って過疎板だから、縛りも厳しくない。
同じ作品の関連スレが何本も立ってるし（銀英伝とか）。

上３行で心惹かれたが、そんな何本もいらんし。

>>759
だったら勝手に立てればいいだろ
おまいら鬱陶しいぞ

電撃ＨＰでの”ＷＨＯ　ＷＲＩＴＥ　ＩＴ？”で、
『撲殺者』を書いたのって時雨沢？

誤爆っすかね？

書剣,侠客,碧血,笑傲,飛狐外,を読んで倚天の途中まで読んでるけどおもしろいですなー。
文庫は挿絵がないけど電車とか持ち運びにいいから出て欲しい!

>>764
あんたねえ、
倚天読む前に、射雕英雄伝と神�G剣侠、先に読まにゃ〜、
わけわからんでしょ？

>>765
そーなんですよー。ただDVDのカルトマスター買っちゃッたんで、観る前に読まなきゃ!
と思って倚天買ってしまって後の祭りです。今日とりあへず射を買ってきました。
もう金が続きませぬー。

>>766
ｶﾝﾌｰ･ｶﾙﾄ･ﾏｽﾀｰは倚天屠龍記の物語の真ん中を映画化したものなので前半部分は
映画の中では殆ど粗筋だけしか触れられてません。

いまさら天竜八部読み始めたんだが
主人公のハッチャケぶりと
いつものラブラブっぷりが最高ですな

天龍八部は3巻の途中ででてくる　趙銭孫とタンババ達のやりとりが
おかしい。乞幇の危機なのに、痴話げんかでどたばた・・
おまえらそんな場合じゃなかろうに・・

痴情のもつれはやはり60過ぎてからがイイ

>>767
ありがとう、そーなんだー。今4巻にさしかかった所だから、DVD観ちゃいます。
射雕買いに書泉にいった時、ついでに中古GAMEみてたら前レスにあったPSの射雕が!
取説もないのに買っちゃいました。
今月は酒代けずりすぎたー。

>>770
映画の内容分は原作の３巻までの分量です。

>>771
かさねがさねありがとー。とりあへずDVDは観るとして、射雕から読むか倚天を読みあげてしまうか悩む所です。
ところで　多謝　と　謝謝　の違いってなにかわかる方いませんか?

射雕英雄伝

>>772
多謝（ありがとうございます）謝謝（ありがとう）これぐらいの違いじゃないかな。
字のままで謝が多いから感謝の気持ちが大きいと言う感じ、今で多謝を言う人は少なくなっているけど。
楊過：オダギリジョー
小龍女：中島美嘉
老頑童：池乃めだか
どッかの局でこのキャストでドラマやってくれんかねぇ・・・

>>772
射雕から読むことを勧める。
前半は割と前二作のつながりが薄いけど後半は射雕・神雕時代で
果たせなかったことを時を経てようやく果たすことができた、とかいう
展開があるし。

鹿鼎記、もう古本屋の店先で見かけるとは・・・。

＞＞774.775
謝謝！　すっきりしました。

カルトマスター観たけど、九陽神功がカメハメ波になってる・・・

鹿鼎記読んだ。ハアハア。

まだ読んでないけど
どんな内容か書いてもいいよ

主人公弱い。まだ少年だからだけど。
楊過をもっといい加減にしたような性格でしかも怠け者。
口だけは威勢がいい。
というか親父が会社に持っていっちゃったよ…

鹿鼎記。気になって図書館で調べたら予約数１９件だった。
多いと見るか少ないと見るか、微妙なところだが・・・
予約が入るほどにはメジャーなんだね。
オレはこのスレに辿り着けなかったら発売がいつかなんてわからなかっただろうな。
で、今は辺城浪子を読んでいるわけだが、面白い。
ミステリ的謎展開が、金庸で言えば雪山飛狐っぽいかな。
あ、うわさの良く噛んで食べる人が出てくるシーンはまだです

鹿鼎記：かつて読んでいた温帯の外伝を思い出した。
韋小とばーん。
作風が変わったことに読者が反発、ぶち切れた御大が
断筆宣言なんて事を想像しちまったよ。
温帯のはまだ続いているみたいだが。

鹿鼎記、今月は早いんじゃないか？
来週金曜くらいと見たが・・。

ていうか昨日（水曜）出てたし。

まじかよ

ま、早い所は早いからね

そりゃ一巻だろ！
徳間のＨＰじゃ、二巻は9月20日発売になってるぞ。

>>783-787
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

>>782
……

歓楽英雄最高！！　

チョト質問
この前少林サッカー観てたら
「独孤九剣を学んでいればよかったのに」
「独弧九剣は崋山派の技だろ？」
と言うやりとりがあったのですが、これは金庸先生の小説からの引用なんでしょうか？
それとも、中国には本当に独弧救敗という人がいたんでしょうか？

＞790

もちろん実在の人物じゃないよ。金庸の小説『笑傲江湖』からの引用だよ。
ちなみに独「孤」「求」敗な。意図してない誤字多すぎ。

というか、過去ログとかにこの話出てなかった？

金庸と古流の小説で
共通の技名があるけど
あれらは武侠小説家の共通財産ですか？
てっきり金庸の独創かと…

＞＞７９２
少林羅漢拳とか実際にある技とかもあるから、それを引用した技も結構あるじゃないかな

金庸作品を射�G英雄傳まで読んだんで、趣向を変えようと多情剣客無情剣を
読んだんだが、古龍の金庸とは違う渋さが堪らんね。(・∀・)ｲｲ!!　ﾄﾃﾓ(・∀・)ｲｲ!!
岡崎女史の腕もあるけど、「剣は無情だが、人は!?」等の地の文にシビれました。
流派や師弟関係、ヒロインの間で揺れる金庸節とはまた違う義侠っぷりはいいね。

>>792
金庸の登場以前から武侠小説はあった訳で金庸･古龍両氏もそれ読んで
育ったと思うから旧派武侠小説からある設定じゃないかと。

金庸の小説の技はもちろん元ネタはちゃんとありますか
独孤９剣や降龍１８掌、６脈神剣などは有名になりすぎで常識になったものも
結構います
ところで香港のファンサイドのよると金庸はまた小説を改訂したらしい。
今回は細かいところが変更されたと言うけど、日本でそれを見ることができるかな。

改訂版はおそらく出ないのでは。売れてないし。
所謂第三版の改訂は細かいところどころではないのでは？
黄薬師のエピソードとか、袁承志エピソードとか、書剣では一章追加されて
るしね。

>797
それみたーい!
でも広東語か北京語読めないと無理かな?

>798
ここってネタばれOKなんですかね？簡単な紹介でよければしますが？

>>798
読めるかどうかも分からんから、
出来れば概要が知りたいです

>>799
鹿鼎記以外ならOKでしょ、お願いします

「碧血劍」の主な変更点
・何鐵手の「ああ勘違い」は？
五毒教教主・何鐵手が男装した温青青に惚れる部分は削除。何鐵手、何紅藥ともに温青青の男装を見抜く。
・金蛇郎君、最後の仕掛け
金蛇郎君が自己の骨に毒薬を仕込み、華山の洞窟中に爆薬を埋め込んだという、あの仕掛けも変更されている
（残念だ）。何紅藥は洞窟内の瘴気を吸い込んで死ぬだけ。
・袁承志、阿九に一目惚れ
第２版（日文版と同内容）では表面上、温青青一筋だった袁承志だが、第３版では阿九に一目惚れ。
最初からいい感じになる。温青青も２人の仲にすぐに勘づいて、袁承志を事あるごとにイビることになる。
温青青の悋気はやや抑え目になったが、袁承志と阿九に嫉妬して、怒りのあまり崖から飛び降りて足の骨を
折ってしまう（どこが抑え目になってるんだか…）。（この設定変更、袁承志ファンには「張無忌や陳家洛
みたいでやだ」という意見が多いらしい）
・阿九剃髪せず
阿九は剃髪して尼僧にはならず、師父に連れられて仕方なく西蔵へと去ることになる。別れ際に、阿九は袁承
志に自己の想いを伝え、西蔵での再会を約す。しかし、まだ大事を成していない袁承志は、阿九への想いと大業
との間で思い悩むことになる。何鐵手は袁承志が思い悩んでいるのをみて、袁承志の歓心を買うために許可無く
独断で阿九に会いに行こうとする。また袁承志に「出竅丹」を服用して死んだフリをして、阿九に会うように勧める。

・金蛇王
七省盟主となった袁承志は緑林の豪傑とともに李自成を支援するために「金蛇王営」という
軍営を組織する。河北、山東一帯で清軍に抗戦するが、戦いの中で袁承志は負傷してしまう。
温青青は負傷した袁承志を熱心に看護する。温青青の熱意にうたれた袁承志は温青青を選ぶこと
になる（ひどくないか？）。ちなみに袁承志が阿九と温青青との間で、揺れ動くあたりで何鐵手
の出番がかなり増えているらしい。後、焦宛兒も密かに密かに袁承志に惚れてるらしい。

・その他色々
張朝唐一行が初めて袁承志に出会う場面、華山で袁承志が金蛇郎君の奥義を習得する場面、温家で
袁承志が五行陣を破る場面、袁承志が五毒教に乗り込む場面、山東で袁承志一行が盗賊に出会う場
面等で、物語の進行がより自然となるように変更が加えられている模様。後、中文版には巻末に袁崇
煥の評伝が付いてるんだけど、これもかなり加筆されているとのこと。

ほえぇ〜。としか声が出てきませんね。

なんかここまでくると全然別物だな。
つうか読みたいでつ。

つーか、改悪しか見えないところがいっぱいいる！！

>>802
＞第２版（日文版と同内容）では表面上、温青青一筋だった袁承志だが、
　第３版では阿九に一目惚れ。 最初からいい感じになる

96年くらいに徳間から出てた金庸作品の特集本の金庸先生へのインタビューで
金庸先生は袁承志は阿九を一番愛していたと明言してたがその辺を
しっかり書いておこうという気になったのかな？
>>805
新聞掲載時と日本で出てる本と改訂版と読み比べてみたいね。
>>806
金庸作品って連載後に単行本化する際などにかなり手を加えてるので
新聞掲載時とは異なってる箇所が多いそうです。
金庸先生は作品に後から手を加える事はあまり抵抗がないみたいですね。

>>802
>>807
謝謝!
改訂版は主人公が頼りなくなってる感じですね。

「射雕英雄傳」の主な変更点

・黄薬師が梅超風に「曖昧」な感情を懐いていた
幼くして美形だった梅超風が、成金商人に買われて連れて行かれそうに
なっていたのを、黄薬師が買い戻し、自分の弟子にして桃花島に連れて
帰った。しかし他の弟子たちは、黄薬師が歐陽鋒に宛てた手紙を見て、
師父の梅超風への感情を察知してしまう。黄薬師は梅超風に面影の似た
阿衡を連れて桃花島を離れる、という逸話を追加。　

これは、熱狂的な黄薬師ファンから猛烈な反感を買った模様。「イメー
ジが崩れる！」ってね。彼等にしてみると「亡くなった奥さんに一途で
あってこそ黄薬師」なのだそう。噂では、昨年中央電視台で放送された
連続ドラマ版「射雕英雄傳」で梅超風を演じた楊麗萍が、美人でカッコ
よかったのに影響されたのではといわれている（金庸先生本人は否定して
るみたいだけど…）。ちなみに台湾ではニュースで取り上げられるほど
の騒ぎになってた…。

・その他色々
1)「降龍十八掌」：「天龍八部」の頃は「降龍二十八掌」だったが、喬峰
の死後に十八掌に整理された。ほかにも「落英神劍掌」が「桃華落英掌」
に変更された。
2)黄蓉の年齢が郭靖よりも上になっている記述を修正。
3)おバカな郭靖には「楊過 改之」なんて学のある名前をつけられるわけ
がない、という意見を採用して、黄蓉が代わりに名づけたことに変更。
4)「九陰真經」が陳玄風の皮膚の上に書かれていたという気持ち悪い設定
も変更。

＞＞3)おバカな郭靖には「楊過 改之」なんて学のある名前をつけられるわけ
がない、という意見を採用して、黄蓉が代わりに名づけたことに変更

ひでぇ！！でも納得ｗ

全然変わってるな

>>809
＞彼等にしてみると「亡くなった奥さんに一途で あってこそ黄薬師」なのだそう

コレは同意。そうでないと射鳥の３巻での奥さんの後を追うために作った
舟のエピソードの意味が弱くなってしまう。猛烈に愛していたからそんな船
造ったんだろうに…
梅超風とはあくまで「師弟愛」であってほしい

＞おバカな郭靖には「楊過 改之」なんて学のある名前をつけられるわけ
　がない、という意見を採用して、黄蓉が代わりに名づけたことに変更。

名付け親って洋の東西を問わず凄く重要なんだし楊過と郭靖の関係からいって
名付け親は郭靖のままの方が良かったと思う。黄蓉が名付け親なら
楊過の少年時の黄蓉との折り合いの悪さがなんか納得いかない

「射雕英雄傳」の追加情報
・黄薬師と梅超風その２
梅超風が件の逸話を回想するのは、郭靖が趙王府で蛇の血を吸った後に梅
超風と偶然出くわすとき。梅超風が語るところによれば、ある日梅超風が
師兄・曲靈風によからぬ関係をせまられる。曲靈風と陳玄風は手出しせず、
大事には至らなかったが、次の日に事情を知った黄薬師の怒りが爆発！！
曲靈風は脚をへし折られる羽目に。その後、黄薬師は中国大陸へ赴き、数ヶ
月後に馮衡を連れて戻ってくる。（ごめんなさい、前回掲載した部分、誤訳
してました…汗）馮衡は梅超風より数ヶ月若いだけでほぼ同い年。ちなみに
当時、梅超風は18歳！（黄薬師ってひょっとして…ロリ（以下自粛））

ある時、酔っ払った黄薬師は「今後は、俺が女弟子に好意をもってるなんて
言わないだろう」なんて新妻の前で言ったりする…（こりゃ、熱狂的ファン
は幻滅するだろうな）。おまけに、ある中秋節のとき、師母・馮衡がご馳走
をつくり弟子を招いて宴会をした。馮衡が厨房で湯（スープ）をつくってい
るすきに、酔った黄薬師は「もうでたらめ言うのは許さーん、黄老邪が女弟
子を嫁にしたがってるだと？曲靈風はどうした？わしはヤツを責めたりせん
ぞ！ヤツは元気か？脚の具合はどうだ？」なんて口走ってしまう…。

・「九陰真經」あれこれ
九陰白骨爪、摧心掌などの武功は九陰真經から派生したものではない
ことに変更。なぜなら、邪派を打ち破るために黄裳が生み出した九陰真經
は、道家の内功を基礎とする奥義であり、それに対して九陰白骨爪等は
道家の内功を必要としない外門功夫だからだそうな。（おそらく郭靖が周
伯通から九陰真經を習う際に言った「これって九陰白骨爪に似てませんか、
兄貴？」てな台詞は改変されてるんじゃないかと思います）

つまり、梅超風と陳玄風が九陰白骨爪から修得を始めたのは、内功の基礎
が要らないからという解釈になるらしい。（彼等は内功の内容を記した下巻
を持ってないんだから）つまり修得の仕方を誤ったという従来の説も変更。

ちなみに、陸家莊で郭靖と梅超風が闘ったときに、黄薬師が助けに来たこと
を知った梅超風は、自らの手で「九陰真經」を黄薬師に返す。黄薬師は梅超
風を再び弟子として迎え入れ、陸家莊に住まわせる。

補足というか訂正
「楊過の名づけ親」の部分ですが、書き方が悪かったですね。黄蓉が完全な
名づけ親で、郭靖がさっぱり関与していないって意味じゃないんです。郭靖
が「こんな感じの名前がいいんだけど」と感覚的なことを述べて、それに対
して黄蓉が字を決めるってことみたいです。まぎらわしい書き方でごめんな
さい。まあ、これで誰が名付け親かってのも読み手によって判断がわかれそ
うですけど。個人的には、「神雕」とは矛盾しないと思います。名づけを手
伝ったからこそ、黄蓉もかえってヒネた（と黄蓉には見える）楊過がますま
す気にいらなく感じたのかもしれません。思い入れのある証拠と言いますか。
後で「射雕」の改訂に合わせて「神雕」も細かい修正が沢山入るでしょうか
ら、心配はないかと思います。

おまえら、大変ですよ。『天龍八部』も
阿紫の失明絡みの話を書き直したり、最後に段誉が誰とも結ばれず出家するなんて
ことに変更されちゃうそうだぞ。

>>816
＞最後に段誉が誰とも結ばれず出家するなんて ことに変更されちゃうそうだぞ

阿紫の失明絡みの話はともかく段誉が出家したら射鳥英雄伝の南帝はどうなるの？

816さんのおっしゃるとおり、「天龍」も代筆させていた部分を中心に改訂が
なされるようですね。「神雕」も小龍女を×××するのは尹志平じゃなく、
別の人になるようですね。噂では逆さオジサンとか全く別の人とか色々言われ
てますね。といってもこれらは未確定情報ですが…。

「書劍」では「魂歸何處」と名づけられた一章が追加されました。香香公主が
自殺した後の逸話なのですが、蛇足ということで概ね不評のようです。ますま
す陳家洛の人気がなくなっているようで少々かわいそうな気がします。

台湾では、第三版の大幅な改訂で第二版の在庫がかなり売れているようです。
「射雕」「碧血」は第二版を評価する人が確保に走っているのが原因のよう
です。というか、中文版はネットで勝手に全文公開されてしまっているので、
結構自称ファンでも買わない人が多いようで、慌てて買いに走っている様は、
ある意味笑えます。

ある人が今回の改訂を皮肉って「吸金大法」と名づけていたのには笑いまし
た。確かになんだかんだ言って、買ってしまうのがファン心理ですからね。

>>段誉が誰とも結ばれず出家する
な、なんｄ（ｒ
いやまじで、こんなのはあり？

つーか、そんな改造黄薬師の側にいたら程英がアブナイじゃん（獏

ジョージルーカス病にかかっとりますなぁ・・

金庸先生どうせなら新しいのをつくってよ

ID制になったんだね
知らなかった

｢楽園の瑕｣の若い時分の放蕩な黄薬師って設定は実はよく出来てた
って感じなのかな。独孤求敗まで口説いてたしな
小龍女の×××より、郭芙の手足バラバラに解体、乳首切断に変更してほしい

>>821
今から長編書いたら未完の作品になる可能性があるからなぁ…

どうせ手を入れるのなら「神�G剣侠」の5巻こそしっかり手直しして欲しいな。
楊過と小龍女の再会のシーンもあっさりしすぎてるし倚天屠龍記との
繋ぎになる箇所もなんかちぐはぐなのでその辺をスムーズに流れるように
改訂して欲しい。

兄者！　焦宛兒の無理矢理な結婚はどうなったの？

>817さん
> 阿紫の失明絡みの話はともかく段誉が出家したら射鳥英雄伝の
> 南帝はどうなるの？

段誉は八人の女性を養った後、大理国の伝統にしたがって出家するらしいです。
史実では段誉には息子が一人いたそうで、これが嫡子として王家を継ぐようです。
母親が誰かははっきりとは書かれないようで、金庸先生曰く「みなさんに当てて
もらおうじゃありませんか」だそうです。

金庸先生が言うには、天龍八部は改変がもっとも激しい作品になるそうです。
ちなみに金庸先生、「王語嫣は好きじゃない」とはっきりおっしゃったよう
で、これがファンの反感をますます買っているようです…。

まあ、あちらの金庸ファンの反応もどうかと思うところはあります。人格
攻撃というか、やれ老人ボケだの、キチ○イだのと罵る様は正直気持ちのいい
ものではありません。

>823さん、824さん
ちなみに「神雕」は「射雕」ほど大きな改訂はないそうです。

天龍八部の4巻の表紙ってだれ？
阿朱？　阿紫？
手にもってるのは変装の仮面かとおもってたけど
勝気な表情は阿紫に見えるし

仮面持ってんだから普通に阿朱でしょ。
んで８巻の紫色の怖い人が阿紫でしょ。

天龍八部といえば、喬峰の死後、打狗棒術って誰に伝わったかって
記述ありましたっけ？降龍十八掌は例外的に外部の者に伝わる場合も
あったけど竹竿はともかく棒術の方は完全に門外不出の一子相伝
（子じゃないけど）ってあったはずだし。

>>828
そうなのか　まだ8巻までいってないから
わからなかった。阿朱はもっと線の細いイメージがあり、
また、あとあれが仮面かどうかも怪しかったし。
ひょっとしたら、星宿派の怪しげな技かとおもっていた
（一番弟子が炎をあやつっていたように）ので

ふふん、おまえら、天龍八部何ぞ、早く読んでおしまい。
来週は、鹿鼎記第2巻だぞよ。

阿紫と遊担之のSMプレイには激しく萌えた。

連城訣と神�G剣侠が好き
どちらも主人公が誤解に負けずに真直ぐなところが

連城訣はヒロインが好きだな。水のお嬢様も、戚芳も良かったよ……

俺も、ラストに限っていえば連城訣が好き
金庸作品中、唯一何のあとくされもなく綺麗で暖かいラストなんで

笑江や天龍もハッピーエンドといえばそうなんだけど
ライバルや二兄が発狂して終わっていたりと、すこしラストにしては
嫌な場面だよ、あれは

鹿鼎記、八月一巻、九月二巻・・・三月末日に八巻の計算かぁ
三月まで長いけど、これで金庸作品が尽きてしまうと思うとあと僅かな時間やな
って、久しぶりに書剣恩仇録読んだんですけど
主人公がへタレとか揶揄されるけど処女作は味わい深いものがあったす。
三月まで、雪山飛孤や侠客行読んで待つかな

連城訣の酷さも抜群だが
慕容復の末路の悲惨さも胸を痛めるな（最後は狂人ですか

>>835
天龍八部を改訂するなら慕容復がきどうしてああなったのかとかきちんと書き込んで欲しいです、
あのラストじゃホント取ってつけたような感じがするし…

>>836
皆を幽閉した8巻の真中で既にくるってる兆候は出ていたと思うし、
名のために、あそこまで皆殺しにしてればあのラストまでは一直線
なのではないだろうか？
もっとも阿碧がいたってことは途中、3人の部下とも出会っていたかもしれないし
そこでさらに熾烈な出来事があってもおかしくないかも。

ラストについては、個人的には神�G剣侠のあの中途半端なラストをどうにかしてほしい。
3部作だから次への伏線なんだろうけど、蛇足にしか見えないし。

え？独孤求敗って女なの？

「鹿鼎記」、やっとこさ読みました。
えれえ話がとんとんと進むじゃないの、わかりやす〜というのが、
読みながらの感想でしたが、後書き読んで納得。最初を端折ったわけね。

改訂版の内容、いろいろ書いてくださった８０２さん、ありがとう。
将来のため、ネットのを保存しておくか、安ければ買っておこうか、
どっちがいいかなあ？ひょっとして、宮澤賢治みたいに、テキスト生成の
過程がわかる版なんかが出たりして。

ある意味期待してるのは、改定した結果金先生がくさしてたＴＶや映画みたいに
なることなんだけどね。例えば、東方不敗なんか先生がどう言ったって、
美女・妖女のイメージから、こっちは抜けられないもんね。

>>383
香港映画「楽園の瑕」で独孤求敗が出て来ます。女性という設定になってました。

とっても遅いレスで恐縮
＞267-300
あたりで楊過の修得した剣術が何かっていう話題があったわけですが、
2001年に金庸先生が台湾に来たときのインタビューの中にこんなのがあり
ました。
-----
問：楊過はつまるところ独孤剣法を練成したのですか？
答：一部分だけ。独孤求敗が伝えたのは完全なものではなかったので、楊過
の剣法はさほど強くありません。しかし、彼の内力は令狐沖を凌ぎます。
なぜなら、16年間崖にある瀑布にむかって練習を積んでいたからです。つまり
内力はとても強いといえます。

って考えると「神雕」と「笑傲」は同一世界の話と言えるのかも？「鹿鼎記」
にもファンをニヤリとさせる記述がいくつかありますしね（後の翻訳を楽しみ
に）。

今読んでみてかなりショックな変更>>809
黄葯師って一体・・・
この分だと『笑傲江湖』の任我行も性格変更されてへタレテしまう気が（鬱

中国板でも武侠小説のスレあった

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/979301059/l50

↑からの抜粋

（前半・和訳）
　：教えておくれ　何が情けか　死ぬも生きるも委ねてか
　　天の限り地の限りに　双つながらに飛ぶ鳥よ　季節をいくたび送ったか
　　よろこびも、かなしみも、忘れ難き多情の子よ
　　連なる雲のいずこにか、雪をいただく山の果てにか、誰を求めて独りゆく

　（後半・莫愁試訳）
　：河のほとりに　楽も絶え　荒れ野に霞うちなびく
　　呼べど還らぬたましいよ　風雨にむせぶ山女神
　　天も妬もう　春の鳥　すべて黄土に朽ちようと
　　とこしえに留めん　旅人の　歌をたむける　雁の墓

↑
＞730で紹介されてるよ。

で、この訳を引っ張り出してきた理由はなんなのかな？

>>845
あたたたた
そりゃ見過ごしてた。

＞この訳を引っ張り出してきた理由はなんなのかな？
いや、全文は知らなかったので。いちおのっけてみました

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4275019938/zabon-22/250-6766693-8415404
こっちは財布と相談する必要もなさそうだ。

さて，金庸作品のキャラの中で最強なのは？

東方不敗

二巻ｹﾞﾄ！
い〜〜ちばん！

ぶっちゃけ「天龍」の掃地僧か「神�G」の独孤求敗でしょ。
個人的には単に最強とかじゃなくて、分野別にしないと意味ないと思う。
剣、刀、掌、拳、暗器、軽功、内功ぐらいには分けた方がいいかと。
【参考例】
令狐冲 剣：SS 刀：B 掌：E 拳：E 暗：E 軽：B 内：S
陳家洛 剣：B 刀：B 掌：S 拳：S 暗：A 軽：A 内：B
袁承志 剣：S 刀：B 掌：B 拳：B 暗：A 軽：S 内：A
郭靖 剣：C 刀：E 掌：SS 拳：S 暗：C 軽：A 内：S
楊過 剣：S 刀：C 掌：S 拳：E 暗：A 軽：A 内：S
胡斐 剣：A 刀：S 掌：C 拳：C 暗：C 軽：B 内：B
石破天 剣：E 刀：D 掌：E 拳：E 暗：E 軽：C 内：SS

>>848,851
最強は天龍の老僧。もはや人間ではない（ほんとに人間じゃないかも）。

石破天だが，侠客島で一通り石壁をマスターしてるので，
掌拳ともSクラスはある気がするぞ。ただ見せてないだけ。

張無忌 剣：S 刀：D 掌：D 拳：S 暗：E 軽：S 内：SS
喬峰 剣刀→棒：S 掌：SS 拳：A 暗：C 軽：B 内：SS

>>852
剣刀を棒でSにするなら楊過もSじゃん。棍もだし
拳も独自の編み出してるのでSだ
太極拳剣をSにするのはちょっとな〜
>>851
袁承志って軽良かった？

概ね時代の古い方が強いかな
胡斐や陳家洛は天竜の時代に行ったら１流になれるかどうかすらあやしい
天龍の老僧は最強なのは禿堂、喬峰の全力亢龍背中で受けでもほぼ無事だから
あと技だけなら鹿鼎の陳進南もすげぇ技を持っているな

鹿鼎記二巻読了。
ますますわけわからん。
今までの金庸ものと、かな〜〜り違うかも。
天地会の親玉もキャラ不明。

＞852
・確かに石破天は侠客島の奥義を修得してるから、その通りかもしれない。
　実戦を描いた個所がなかったので、黙殺してEとした。

＞853
・楊過が生み出したのは、「黯然鎖魂掌」なので、掌法かなと。拳法は
　記述なかったので黙殺してEとした。
・同意。張無忌の太極拳剣は、Aぐらいかと個人的には思う。
・たしか袁承志は、木桑道人にあの当時で最高級の軽功習ってなかった？
　金蛇郎君の暗器を勘案すると、暗器にSつけて、軽功をAにしたほうがいい
　かもね。
＞854
　同意。古い時代にあった奥義がどんどん失われてるって感じかな。
　降龍十八掌とか六脈神剣とか。ま、単に「天龍」を書いたのが、「射�G」
　や「神�G」より後だってだけだと思うけど。確かに清代になると、これは
　っていうすげー奥義が出てこない気がする。「鹿鼎記」でも昔はすごい
　人がいました的に他作品のキャラが紹介されるからね。

最強は独孤求敗！！

>>857
独孤求敗は登場してないから強さの測りようが無いじゃん

分かりきってる話だが…

段誉 剣：F時々SS 刀：F 掌：F 拳：F 暗：F 軽：S＋ 内：SS＋

　今まで一番薬の描写が多い鹿鼎記……。そういや、娶る女の数は六人だっけ？

今気づいたけど、いつの間にか金庸というwordがヤフーに登録されている

少しはメジャーになったと思ってもいいのかな

金庸の主人公の多くが自分自身で技を編み出しているのではなく、
ムカシの技を継承してるだけってのがちょっとものたりないかも。

＞＞８５５
天地会の親玉は実在したそこそこ有名な人で
今までの作風なら主人公になってもおかしくないぐらいの好漢でつ

狄雲 剣：C 刀：S 掌：E 拳：E 暗：E 軽：B 内：A
武器が血刀でないなら刀：Aくらいかも。

>>814
それじゃ倚天屠龍記の周芷若の技も変わるのかな？

>>856
＞楊過が生み出したのは
肩はもちろん腹まで使う
掌と拳の区別が今一分からないけど拳だ

＞たしか袁承志は
軽功のイメージの差かな
軽功というと長距離走ったり険しい山を難なく上るためのモノと思う
けど、袁承志が習得したのは体捌きの延長にしか思えない

>>859
段誉がすごいのは掌であって内功はどうだろう
よって掌SS内Bくらい

>>864
狄雲は拳圧だけで鳥を落とせるから掌は強いと思う
掌Aかな

NHKラジオ中国語講座の応用編、今年も10月から講師岡崎先生の
｢中国武侠小説を読む２〜金庸『射�G英雄伝』｣だね

これまでの流れから『笑傲江湖』の改定版を痴情絡みで予想してみると、
任我行は岳不群の奥さん寧氏に実は横恋慕していた、という展開はどうでしょう？
任我行は岳不群を「偽君子」と何度か罵倒してますが、この周辺の説明はなかったですよね。
岳不群は儀琳に殺されず、任我行が日月神教を率いて華山へ来た折、生きている。
任我行は寧氏が既に自刎していることを知って激怒。
それに岳不群は『葵花宝典』を修行しているので「危険」と判断。
とっちめようとするが、岳不群もさる者、令狐沖を人質にして逃げようとするが、
やはり儀琳に刺されて死亡。
令狐沖らに宿願の敵・左冷禅と岳不群を始末され任我行は逆恨み。。。（続

>865
段誉は凌波微歩で内力をブースト出来るし、いざとなれば吸えるし
親指からアルコールを抜けるというのも「内功による解毒」と考えてもいいようなｗ
でも段誉の最大の能力は　耐毒：ＳＳＳ　だったりする

内力ランクで内力吸収できる段誉と虚竹は他の人とダン違うだろ
そもそもあいつらはストーリーの中で既に内力２００年分くらい吸っただから
石破天や張無忌以上のＳＳＳクラスじゃないの？

それなら吸精大法は?

反動があるんで一定の量以上は吸えないでしょう
吸う過ぎると死ぬだから

みなが鹿鼎記でﾊｧﾊｧしてるとこ、恐縮だが、やっとこ、天龍八部を全巻
買い集めたよ。

個人的には喬峰が(･∀･)ｲｲ!!と思った。この分だと、これまでの個人的
ランキング、
1.「射�G」2.「笑傲」3.「碧血」が、
1.「射�G」2.「天龍」3.「笑傲」に変化しそうだ。

天龍八部は　段誉が突然でてきた大勢のかわいらしい妹にハァハァしたり
されたりしまくっていたので思わずシスプリを思い出した。

おなえら女でしか、武侠を語れないのでしか？

>874
女に惚れて傷ついたり、女に惚れられて動きを制限されたりしなくちゃあ、武侠とは言えねぇなｗ

ところで辺城浪子全四巻を読んだけど、面白かった。かなり満足した。
ダメだったのは表紙のアジアンハードボイルドっちゅうラベルだけだったよ。
ところで葉開・紅雪の単品小説の日本語訳は出てないんでしたかな？

>>875
「辺城浪士」でも出てくる阿飛の若い頃の活躍が見れる「多情剣客無情剣」も
邦訳出てる訳だし出て欲しいですね。
徳間は鹿鼎記の刊行が終わったら古龍作品を刊行とかしてくれんかな…

結局虚竹の夢姑は美人だったのか？それとも・・だったのか？
無粋かもしれないが気になる。

↑
「う、美しい」
「こ、好みのわかれるところであろう…」

越女剣は映画になってもいいと思うんだけどなぁ。
英雄を見てふとそう思った。

>>877
主な方々にインタビューしてみました。

喬峰「阿朱……（聞いてない）」
段誉「（にっこり）お似合いです、義兄上」
王語嫣「……（段誉ったら…）」
木婉清「虚竹殿が浮気せねば良いがな」
包不同「さにあらず！　さにあらず！　これぞ似合いの鴛鴦一対、
永久によき夫婦なること間違いなし！」

先程、香港映画を調べてたのですが、

大英雄(射　周鳥　英雄伝之東成西就)

というのがあったのですが、観た人います?

>>881
大英雄は楽園の瑕作ったスタッフが時間と金が余ったからって作った
コメディ映画。結構おもしろい。

制作理由はうろ覚え何で間違ってるかもしれないが。

駄目だ、鹿鼎記主人公がDQNすぎる。
いらついて読むのがストレス溜まる。

>>882
謝謝! 今からDVD買いに行ってきます。

>>882
楽園の瑕が公開日までに間に合わなかったから、
８日間で急遽作られた作品でつ。
力いっぱいアホ映画。思い出しても笑えるＹＯ！

>>885
えぇーっ、買ってきちゃいましたよ!
とにかく明日みてみます・・・。

>>886
その疾風のごとき迅速さ(・∀・)ｲｲ!
いや、面白いことは面白いよ。

今観ました・・・。
たしかにおバカさん映画だった。
これのどこが金庸なんだー!人物名と武術名だけじゃないかっ!
これに4700円なら楽園の瑕買えばよかった。
鬱。

若い頃の話なんて、楽園の瑕といい大英雄といい
作りたい放題ってことさ(´ー｀)
どちらも役者の味が活きてるという点で好きだな。
楽園の瑕は、何故かまだDVDになってないんだよね。

東成西就は香港映画に対しての嗜み･思い入れ度合い
によって評価かわってくるところあるね
俺は梁朝偉ら香港のスターの役者魂には感動してしまったよ
ブラッドピットは絶対、蝦蟇功やってくれそうにないもんな
楽園の瑕と大英雄は俺の中では大傑作、切り離せない
前者の国内DVDが出てないのは、ほんと不思議だ

この人の作品を知りません。面白い作品、代表作を教えてください。
ハードカバーで見かけるのがほとんどなんですけど、それらは文庫化はされていないのですか？

>>889 >>890
えっ、まだDVDになってなかったの?
そう言えば笑傲江湖がDVDになるのおそかったからなー。
Dragon Innとかブレードより楽園の瑕のほうが一般受けするとおもうのだが。
(といってもどちらも好きですよ)
しかし、たしかに名優ぞろい。しかし蝦蟇功のイメージかなり変わってしまいました。
ありゃ蛙そのまんまだよ。

文庫化されてるのは『書剣恩仇録』『碧血剣』『侠客行』ですな。
まだどれも普通に手に入ると思うけど、
確かなことはｱﾏｿﾞﾇあたりで確かめてみなされ。

代表作は、漏れ的には『笑傲江湖』。
現在刊行途中の『鹿鼎記』も漏れ的代表作になるくらい
面白い作品であることを願っている。

↑
やさしいお人やね。

鹿鼎記一気読み派としては三月が待ち遠しい（就活も控えているが）
暇を見つけては、図書館で笑傲江湖や射�G英雄を借りて再読するのが楽しみ。
黄容も若い時分は、いじらしい一面もあるんだなと再発見するなど
もう、秋の夜長か今年もあと僅かやな（嘆息）
来年の今日はどうなってるのやら・・・

金庸読んだことがない人って、楽園の瑕見てどう感じるんだろー

楽園の瑕は明星ファンが見るモノだと思ってたよ。キャスト豪華だし。
監督もアート系で有名だしね。
多少ワケわかんなくても、ファン側は許容範囲内なんじゃないかと。
見返すか？　とか、好きか？　とかいうのは別問題だろうけど。

個人的には砂漠の古装片好きなんで大喜びでしたが。

雑誌とかの映画の紹介では、「金庸という現地で有名な小説が原作で〜」って
程度に紹介されてた気がする。
数年後、原作小説群にはまるなんて思いも寄らなかったけどね。

>>896
射鳥英雄伝読んでからビデオで楽園の瑕見たけど射鳥読んでなかったら多分ストーリーは
全く判らなかったと思う。あの映画の監督ってキャラの独白でストーリー
進行させる作風みたいなので物語を把握するのが難しい。
画面の絵作りは凄く好きだけど射鳥読んでない人に見ろとは思わないです。

>>897>>898
ﾚｽありが�d
漏れは金庸読む前はやや退屈な映画だったけど（映像や台詞は好きだった）、
読んでからはとても面白く思えました。
金庸作品のサイドストーリーを、あえて金庸らしからぬ描き方で
つづるところもね。

九百！

金庸が描く女性キャラグランプリと行こうか。

阿朱に一票♪

何鉄手

水笙

程英

>>901
郭芙ということでとっくに結論でていますが何か？

それ別部門だから。

>905-906
そのやり取り面白いわ。郭芙が１位なのは何部門か敢えて聞いてみる（笑。

ホチントンもすてがたいけど、黄蓉に一票。

赤練仙子 李莫愁ねえさんに一票

俺も黄蓉に一票
で、その娘は・・・

>>907
・喬峰に根性たたき直してもらった方がいい人部門
・神�Gに根性たたき直してもらった方がいい人部門
・肩甲骨に穴を穿ってあげたい人部門
・一度吸星大法で吸い尽くされた方がいい人部門
・六脈神剣発動中になでなでしてあげたい人部門
・右から包不同、左から桃谷六怪にステレオで
　小一時間問い詰められて欲しい人部門
・性格ブス部門
お好きなのをどうぞ

なんだか、D○C（化粧品会社）のCMに出てくる部門のような長さのタイトルばっかりだなぁ。

空気を読まずに

　　藍　鳳　凰　最　高　！

と言ってみるテスト

張三李四に滅ぼされた方がいい人部門
生死符を一回植え付けられるべき人部門
モンゴルで江南七怪の門下に入った方がいい人部門
韋一笑に一回血を吸われた方がいい人部門

ちなみにすきなのは程霊素。

金庸スーパーロボット大戦
みたいなのがでてくればいいのに

カクフは見事にここの悪女部門で輝きました。
阿紫やリバクシュウ、その他もろもろを抑えてダントツのトップでした。
でも、カクフが表の悪女なら小龍女が裏の悪女と思う俺は間違っているでしょうか？

>>915
小龍女の場合「悪意」はないからかなりタチ悪いかもね…

金庸無双ってでないかなぁ

>金庸スーパーロボット大戦
あるよ、金庸群侠伝と言うＲＰＧゲーム

>917
護衛兵が金庸と古龍キャラで固められてますが何か？

弱いときは必死で助けてたなぁ……

>>917
俺も欲しいー。護衛兵は「金庸武侠」として黄蓉,何鐵手などをつくってましたる

>917
あ、ちょっと違うけど仲間が
エディットをそれぞれ小龍女と楊過にしたよ。
ただ、小龍女はあまりにアレなんで10武器取ったら消したけど
今は、名前は一緒で武器だけ違う楊過が4人並んでる

ウチの護衛兵は紅花会の面々だが、「陳家洛、脱落！」とか出てくると
少し悲しくなってくるな。桃谷六仙とかなら心も痛まないがｗ

なんだよ、みんな同じことしてたのかｗ

天竜八部読了
いままでコヒがお気に入りだったけど
牡蓉復がカッコイイですね
エンショウシとイメージが被るけど…

>>924
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
いろんな人がいるなあ・・。

>>925
あの煮え切らなさが人間らしくて好感が持てるよね
結局、夢に敗れて夢の中で生きるところとか
阿壁が傅いている姿とか、絵になるよね

>>926
私は最終巻で部下殺して悪貫満盈に取り入って養子になろうとしたとこでｻｲﾃｰと
思いました、節操なさすぎるってｗ

コンドルヒーロー2完成したのかな

金庸＝小悪魔的少女耽溺（　ロ　リ　コ　ン　）