水野良総合スレッドその１０

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:10

水野良総合スレッドその１０

水野良の作品に付いてﾓｯｻﾘ語るスレです。
他作家のクリスタニア作品もここでどうぞ

前スレその９
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018703474/

関連スレは
>>2-10

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:10

関連･過去スレ

水野良総合スレッドその８
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014538632/
水野良総合スレッドその７
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1009/10096/1009641215.html
水野良総合スレッド　その６
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10041/1004179053.html
水野良・総合スレッド　その５
http://natto.2ch.net/magazin/kako/997/997205171.html
水野良総合スレッド　その４
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993097045.html
水野良総合スレッド　その３
http://salami.2ch.net/magazin/kako/989/989895778.html
水野良・総合スレッド　その２
http://salami.2ch.net/magazin/kako/985/985792644.html
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/magazin/kako/960/960348014.html
ソードワールド・ノベル＆短編集７
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021376750/

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:10

関連サイト

●語り明かそうソード・ワールド　―12th― (卓ゲー板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021826932/
ロードス島RPG（卓ゲー板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987167350/

グループSNE公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ
http://member.nifty.ne.jp/kiyomatsu/
水野良公式ウェブサイト
http://www.mizunoryo.com/

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:13

過去スレの８を間違ってしまったよ
次立てるときに修正よろしく

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 00:14

>1
お━━つか━━(;´Д｀)━━れ━━ん！！

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 05:09

乙一

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 12:37

>>3
スターシップ・オペレーターズ
http://www.starshipoperators.com/

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 13:09

＞スターシップ・オペレーターズ
なんとなくまだ読んでないんだが、新ロードスより面白い?

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 13:44

>>8
２巻は確実に。
１巻はキャラを覚えるだけで苦行。
３巻は今月発売。買ったけどまだ読んでない。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 21:02

スターシップ・オペレーターズ
誰が主人公なんすか？

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 21:15

>10
スターシップ・オペレーターズ

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 21:45

「ただの萌え狙い小説」と思って読むとけっこうＳＦしてて面白い
ＳＦ小説と思って読むと「萌え狙いかよ」と萎える

ライトノベルのＳＦ物としてはいけてるほうだ

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 21:52

スターシップ、
星界の紋章より良いと思う。
分かり易くて

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 22:23

>13
それは星界ファンには色々言いたいことがあると思うぞ…

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 22:36

オペレーターズなので艦長は主人公じゃない罠。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 22:37

別に星界ファンじゃないが、
>13の自身に対する読解力の無さへの危機感の欠如と、
それに基づいて作品の価値を決める愚かさにはあきれました。

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 22:38

>13は遠まわしな水野叩きじゃないの？

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 22:57

星界の紋章を侮辱することはハニア連邦国民として許せん、謝罪と(略

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/08 23:01

>16
オマエの批判は遠まわし過ぎ。

>13は自分のバカがわからず、
作品が悪いんだと決めつけるアフォです。

これでOK

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 01:42

タカイが出てくるとキウイを思い出す

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 08:02

>20
ﾊｧ？

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 08:11

>20
？？？

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 09:13

ライトノベルは自分が楽しむために読むんだし、自分が理解できない作品より、
理解できる作品を好評価するのは当然だと思うぞ。
それを一般化するのはアフォだが、１３は「自分はそう思う」って言ってるだけだ。
星界が難解気味なのは確かだが、それを理解できないから愚かって決め付けるのはねぇ・・・

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 09:34

>13=>23
必死でフォローするとほどのレスでもないだろうに(w

>１３は「自分はそう思う」って言ってるだけだ。
どこで？やっぱり日本語能力に問題があるな。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 09:44

>24
２行目で「良いと思う」って言ってるよ？
まあ、感想なんて人それぞれなんだから、ﾏﾀｰﾘ・・・

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 09:48

どの作品より上か下かなんて言い方自体するヤシがアフォ。ﾔﾒﾚ！
荒れる原因になる。

27 ：23：02/06/09 09:48

自作だと思われた・・・
やはりＩＤがないと他人のフォローもうかつに出来ぬ。鬱。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 09:53

>>20
実は俺も思いました。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 11:02

ちゅうか比較厨とはいえ、ココ水野スレなのに水野の方を良いとするレスに総ツッコミが入るのって・・・（ｗ

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 11:41

今更だが、漫画版のラヴェルナに涙したのは俺だけですか？

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 11:49

漫画版てリウイの？
へーラヴェルナ出てんだ

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 12:20

突然だが、スターシップのキスカが好きなやつってやっぱあんまいないのか？
漏れは、実は結構好きなんだが。
他人の意見はそれなりに取り入れられるし、重責である艦長という役もなんとかこなしてるし。
３巻で艦長代理をしてその大変さを理解したはずのタカイが、まだキスカを馬鹿にするようなら
ＤＱＮ扱いされても仕方ないな

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 12:30

題名は忘れたけどＲＱ小説はよかった
特にオーランスの嵐の声とゾラークゾラーンの死の王（勿論ダークトロール）
の普段ありえない組み合わせがかっこよかった
セリフうろ覚えだけど
「敵は混沌か？」
「勿論だ」ニヤリ
とか滅茶苦茶萌えた
たしかあれって一応水野作品だよね

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 13:09

星船＞星海

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 16:31

このスレに限ったことじゃないが、どうもﾄﾞｷｭｿと言う基準が解からない。
キウイが言われるのは諸手を上げて賛成だが、スパークがそう言われるのはピンとこない。
ベルドがそう言われるのは聞いた事がないが、ベルドが人格的に優れてるわけでもないと思う。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 16:45

個人的にはパーンよりスパークの方が好き
正直パーンみたいに何も考えない奴は好きじゃない
なぜこのスレではスパークが叩かれるか良くわからない

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 17:29

>>36
ニースとウハウハで幸せそうなのに自分のことを不幸と思ってるあたりとか

38 ：：02/06/09 17:30

スパークは立場が主人公らしくないからみんな歯がゆいんだろ。

・・・ちなみに俺はパーンの方が好きだが。

主人公の性格うんぬんの前に水野の小説、ロードス５巻あたりを境に下り坂になってる
気がするんだが気のせいか？

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 17:43

同じくパーン
自分のしたいことをして自由に生きてるって感じがいい

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 17:47

>38
それはあんたの気のせい、というと荒れる原因になるが、
漏れは旧ロードスは全巻それなりに安心して読めたよ。
新ロードスも1巻は何とか…
スパークそのものが悪いというより、書いてる水野が悪いので
結果的にスパークがヘタレになってしまうのだと思われる。
今の水野にファーン書かせたらやっぱりヘタレになったろう。
>>33
知ってる奴がいたか同志。あっさりと部下を見殺しにする死の王に男を感じたぞ、漏れは。

41 ：３８：02/06/09 17:52

>>40
気のせいか、それは重畳。　　　　　　　　　　　　　　完

これなら荒れることはあるまい。

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 17:59

>>39
荒らす気は無いけど
自由に好き勝手に生きてるパーンより
ファーンとかジェスターとかナシェルとかみたく
自分の立場をわきまえ
自らを抑制して生きている連中のほうがカッコイイ

小説版ファリスの聖女は無かった事に

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 18:04

パーンなりにわきまえて抑制して努力してたが…

結局は好みの問題だろ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 18:28

カッコイイとかは別としてスレインも結構好きだったり・・・

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 18:49

スレインなんかよりアルドノーバってどうよ
性格付けとか　あの顔イラストとか・・・

ファンとかいるのか？

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 18:57

だから、パーンにしろ、ナシェルにしろ、ファーンにしろ、
分かりやすいヒーロー像を書かせたらそれなりにカッコいいモノになるんだよ。
でもそれじゃありきたりだと思って、新たなヒーロー像を書いてみようとすると
途端にリウイのようにDQNになってしまう。
スパークも同じ感じ。

47 ：35：02/06/09 19:10

いや、俺が言いたいのはDQNは人格を批判する言葉なのに、
自分勝手な性格＝DQNではないらしいのがよく解からないんだ。
DQN＝気に食わない奴と言う意味で使われてると思ったらＯＫか？

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 19:42

スパークは微妙だけどベルドはﾄﾞｷｮｿだろ(w
前にもベルドはﾄﾞｷｭｿという話題は出たし。何にしろ俺はスパークは嫌いだけど

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 19:51

2ちゃんではある意味愛されるべき人物だけどね。ﾄﾞｷｭﾝは

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 21:17

>45
アルドには立派な魔術師になってもらいたいものです。
今現在の若い世代の魔術師には、エレーナぐらいしか才能ある人がいないですから。。。

ランディみたいにバグナードがロードス各地から人材を狩り集めたのかな？

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 21:41

アルドの魔術師としての才能はもう限界に近いだと思う
むしろ文官として活躍してﾎｽｨ

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 21:57

個人的に才能の限界があるのはリプレイキャラには適用して欲しくなかったけどね。
経験を積んで生き残れたらセシルもアルドもメテオを唱えられると信じたい。
でも小説のアルドがメテオを唱えるのは似合わんな（W

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 21:59

スパークは一応家柄ｲｲわけだし、ある程度教養あると思うのでDQNという単語は違う気がする。
リウイは間違いなくDQNだろうが。

54 ：33：02/06/09 22:01

>>40
いいですよね　あの作品
さすがに死の王クラスになるとカッコイイし。
でも今になってよく考えてみると
あの主人公もオーランス教徒にしてはヘタレだったような・・・
一応は嵐の声だから魔術は強いし剣もそこそこ使えるんだけど
死の王に微妙にびびってたような。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 23:10

今のところあまりに出番の無いグリーバスに、
今後の活躍を期待したい。

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 23:11

>52
はげどー。リプレイキャラに成長のリミッターをかけて欲しくなかった…
そりゃ、小説とリプレイは別物だけどさ。
1部のキャラを上げるために、2部以後のキャラのレベル下げてるような気がする。
これって魔術師だけか？

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 23:55

フォースは相当強いし
３部キャラに関しては成長の余地を残しておきたい
ということと思われ

セシルに関してはもっと強くてもいい気がする
余りレベル低いとアラニアでは相手にされないような

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 23:56

セシルって立場無いよな。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/09 23:58

アラニアではレベルよりも謀略面が必要

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:08

新にフォースが出てきた時は感涙ものだった。
フォースは（･∀･)ｲｲ!!な。変態ジェノアとは大違い（でも結構好き

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:14

＞今更だが、漫画版のラヴェルナに涙したのは俺だけですか？
どーゆーこと？俺漫画のほう知らないんだけど何かあったの？

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:14

フォースって女ダメだし
案外ジェノアみたいな性的嗜好があったり（ｗ

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:19

>>62
ジェノアはロリホモだっけ？ｺﾜｯ!
フォースは後天的な女性嫌いだからきっと大丈夫さ。真っ当なホモだ

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:29

>>63
あの３巻か４巻で大男が死んだとき（名前わすれた）
あれだけショックうけたのは　
やっぱりそうゆう関係の相手だったからだろうな（ｗ
と夢想

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:33

>>64
ｦｲｦｲ
みんなが大好き、漢の中の漢マーシュたんを忘れないでくれ(w

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 00:40

ヤオ板に逝って欲しいのが何人か居るな…

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 01:03

ﾈﾀで話してるだけだよ。俺は801何かに興味ないし

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 01:11

今更だけどマーシュに盗賊ギルドは無理だろうと思う。
目立つ、不器用、不細工　一体彼はどうやって3年間も暗闘出来たのだろう。

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 01:15

スターシップ３巻読んだ。
前巻でキャラもたったから安定した面白さがあるね。
しかし、１巻の口絵のオペレータズイラスト見た後に、
３巻の王国人物図鑑見て、世論では王国に勝ち目は無いと思った（ｗ
でももう彼らもろくに残ってないな。
５巻くらいで完結しそうな感じだ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 01:20

>>68
殴り合いが彼の仕事だからねえ～
諜報戦や暗殺なんかのスキルがいることはフォースで、敵の拠点への
突撃がマーシュの仕事じゃないかな。それ以外では動くなとか言われてそう

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 01:26

よく考えりゃ、二部のキャラは綺麗な人が多かったな…
ルナルだとそれでCPをいっぱい消費しそうだ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 02:12

一部とか二部とかってどこで別れてんの？
戦記1-4、伝説は今でも凄い好きだなー。
なんでかうまく言えないんだが俺もスパーク好きになれん。
パーンから主役奪ってから話が凄くつまんなくなったよ。
育てた果実を横から奪われたみたいな…様々な犠牲や困難を払ってココから！
ってとこで来たからかな？オマエ誰だよっ！みたいな。
別働隊ぐらいでちょこっと出てくれば鼻につかなかっただろうに。

マーシュはボディーガードとかなんじゃないのかな？>>70とかもありそうだし。
フォースの横にそびえたってる姿カッコイイ！

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 03:40

>>72
リプレイ

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 04:14

>>72
小説1巻がリプレイ1部、3，4巻が2部、6，7巻が3部。
リーダーはそれぞれパーン、オルソン、スパーク。
>>47
基本的にベルド、スパーク、リウイと本質的にはみんな自分勝手。
スパークはカシュー王に許されてたけど、6，7巻の命令無視その他は
騎士団放逐モノの犯罪だよ。その後も勝手にマーモに渡ってるし。
中国の正規士官がベトコンのゲリラ作戦に参加するようなものだ。下手すればカノンと関係悪くなってた。
>>53
微妙に自分で言い訳してたな。その割りに女を前線に出すなど、水野らしいキャラだった。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 04:50

>>71
ガープスのルールだとセシルとか容姿に２５ｃｐくらい使ってそう
フォースは１５くらい？

ナシェルは戦士系なのに無駄に魔法の素質とか持ってそう
確かウォートに魔法使いになれば導師級の実力は得られるみたいなこと
言われてたし

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 05:01

レイリアってカーラの記憶を完全に受け継いだみたいだけどサークレットをはめた状態なら
カーラの使ってた古代語魔法とかつかえたりするのかな？
ニースもそれらしい本を暗記するほどスレインに読んでもらってたようだし・・・

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 09:46

「公王の友人」とかいって後宮に女入れている男の何処がDQNではないというのか？

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 09:48

>>72
そうか。リプレイ読んでない人だと、
スパークが主人公になる必然性が感じられないんだな。
オルソンは最後に死んでくれたからおいしい脇役止まりですんだけど、
スパークには育てた果実をもぎ取られたって認識になるのも無理はない。
スパークが人気のない理由がまた一つ分かったよ。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 16:14

>>77
妃候補ってことでいいんじゃないの？
一応親しい関係なのでその可能性もなきにしもあらずって感じで

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 16:18

>>77
貴族とか王様なんて本当はそんなもん
ライトノベルではそこらへん綺麗に書くけど

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 16:47

>77
３巻の若手騎士はDQN扱いされて悲惨だったね。

>79
妃候補と考えるとニースマンセーな部下たちにうざがられてそうだな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 17:19

マーモ公国においては一夫多妻制だったり・・・
ってか、仮にも一国の王なんだから候補は何人もいるのが普通では？
それに、王の話し（ケンカ）相手という立場から城にいても問題はないような気が

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:17

ロードスでは王家でも一夫一婦制があたりまえなのか？
側室持ってたのはブルークぐらいだし。
でも今の面子見てるともってなさそうだよな。
エト→逆玉
レドリック→恐妻家
カシュー、レオナー→婚期遅れ
何処もすぐお家断絶になりそうだ。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:23

>>81
ニースとスタンスは違うけどな。
水野も変にライトノベルらしい書き方しないで、はっきり｢妾扱い｣と書けばいいのに。
マーモの騎士からすると妾以外の何者でもないんだし。
(普通は許可あるものしか立ち入れない後宮や公王の私室に勝手に入れるだの、公王にやけに馴れ馴れしいだの)
ハーフエルフだから妃に冊立されないだけではないかとでも思ってそうだ。
>>82
王に喧嘩相手は普通、必要ない。今のリーフの役割は、公王直属のエージェント、
兼道化師、兼妾、位のものなんだろう。肉体関係の有無はおいといて。
>>76
使えないんじゃないかな?　記憶はカーラから垂れ流されてたとしても
魔法の力はカーラ独自のものだし。レイリアが魔術師なら数々の遺失魔法を使えるようになれたとは思うけど。
下手すると古代語魔法を使った時点でカーラに再支配とかされるんじゃない?
それに使えたとしても性格上レイリアが使うとは思えない。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:31

て言うか、小ニースってマーファの信仰捨てられるのか？
権力者（しかも王）の妃なんてマーファの教義では絶対に無理だと思うのだが。

大ニースはそれがあってウォートと結ばれないような描写あったのに・・・
ちなみにレイリアは正式な司祭では無いし、結婚後スレインが権力者になった。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:44

>>84
神聖魔法は信仰心、古代語魔法は知識
そして、魔法に必要なのは魔力のコントロールってどっかにあったので
一応使えるのでは？
カーラ時にマーファの魔法をつかった事から異なった魔法の掛け持もできるようだし

マーファの教えとレイリアの性格からして使わないだろうというのは同意

それと、支配の力はカーラの記憶とは別のものらしい（カーラ記憶が終わってから
支配の呪いが襲ってきたってあったし）
ので再支配はないかと

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:51

>>85
レイリアはスレインとの結婚後も司祭になってくれと言われていたが
断ったので司祭じゃないだけなので、結婚はしてもいいのでは？

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 18:56

>>84
神聖魔法が神の力を借りて奇跡を起こすように
上位の魔法はカーラの力をかりて（魔力を帯びたサークレットを媒介として）呪文を発動させるとか・・・
初歩てきな古代語魔法ならレイリア自身でもできそう

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 19:16

>>84
友人兼相談役兼ケンカ相手（ストレス発散）で、
相談役（？）には宮廷魔術師のアルドやギャラックがすでにいたので友人ということになったのかも

90 ：72：02/06/10 19:49

>>73,74,78
なるほどリプレイすか。読んでないから知りませんでした。
なんか流れでスパーク出てきたみたいですね。勉強になりますた。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 20:34

>>83
ふと思ったんだけど
昔描かれた戦記のキャラとかは女関係弱くて
最近描かれたベルドとかリジャールとかリウイとかエレミアの王子とか
はみんな好色で女いっぱいみたいな書かれ方をしている
そっちのほうが神話とか伝説の類の英雄に近いんだろうけど
若い読者は潔癖そうだしいやがりそう

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 20:42

スパークの妃には、カシューがいきなり風の部族の有力者の娘をあてがいそうな気もする。
よく考えたら、そういう婚約者がいても不思議じゃないんだけどなあ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 20:50

>>92
立場的にはカシューとスパークは同等のはずなのでそれは無理では？
それに、スパークって政略結婚とか嫌いそうだし・・・

94 ：83：02/06/10 20:50

>91
キウイ以外は主人公で無いからそれでもかまわないだろう。
主人公についてはある程度の倫理観を持ってないと務まらない
（と水野は思ってる節がある）。
そのためかキウイも散々遊びまくったくせに一穴主義に成り下がった。
これは社会的に見ればまともになったといえるだろうが、
「ツマンナクナッタ奴」といわれる典型的パターンだよなぁ。（W

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:00

>91,92
スパークに一番ふさわしいのはシャダムの娘（いると思う、砂漠の民だし）だろう。
カシューの娘の線もあるが、やっぱりそれは…
二番手は、何処の民の代表でもないが国内屈指の実力者スレインの娘ニースだろう。
普通なら外国から迎えるという手もあるが国内がまとまらんのにそんなことはできない。
まあ、将来的にはカシューとスパークの子供同士を掛け合わせて正統王家を作るんだろう。
跡、カシューとスパークが同等なわけは無いが。

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:10

>>53
リウイだって家柄はイイし教養もあるんでその理屈は成り立たんぞ

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:22

>>95
現状ではフレイム領に属する一国だけど
安定さえすればそのうち独立するだろうし
王同士という意味では妃を迎えるころには立場は同等のはず。（独立できてれば）

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:24

>75
遅レスだが、フォースとセシル逆の方がしっくり来る。

>95
スパークのそういう出てきたところからぼんぼんなところが萎える原因でもあるんだなあ…

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:28

>68
分かってねえな！マーシュはライデン近郊の強盗や山賊を束ねていたんだよ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:34

脈get

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:39

組織を締めるにはこわーいお兄さんが必須だよ。
ボスに外見上の迫力がない場合は特に。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 21:43

>>97
マーモ公国がフレイムから独立するのは、少なくともスパークの在位中はないだろう。
スパークにその意思がない。スパークの孫あたりが怪しいけどね。
しかしスパークの政策が上手くいくとして、マーモ公国はどんな国になるんだろう。
雑多な人種が集まって活気のある経済の香港か上海の様になるか。
でも香港だと治安の悪さで旧マーモに近いか。
経済的に豊かで治安の良い国・・・・・・
ひょっとして日本になるか？
フレイムはアメリカで。

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 22:29

カノンが「マーモ（帝国）」に対して謝罪と賠償を求めたり？（ｗ

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 22:41

>103
組織として完全に断裂があるからそれはねえだろ（W

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 22:46

>>104
西ドイツの例を見れば個人賠償ならあり得そうだがｗ

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 23:27

>>87
宗教的に考えれば、かつての悪人が目覚めて聖人になる事はあるだろ？
でも聖人が悪人とは結婚しない。
少し例が悪いけど、結婚後司祭になるのは別におかしく無いんだけど。
司祭が教義に反してる人（権力者）とは結婚しないと思うって事。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/10 23:53

>>106
新になってからのニースなら普通に結婚しそうだが・・・
親のレイリアだって元から司祭だったがスレインと結婚してるし
それと、スパークってマーファの教義に反してはないとおもうんだけど・・・

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 00:03

>107
スパークは教義に則っていないだけで、禁忌に触れてるわけでは無いからな。
だけどニースは立場的に神殿での役職を降りる必要は有りそうだ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 00:09

大ニースがウォート(権力者)と結ばれる訳にはいかないと思ったのは、
マーファの教義というより個人的な信念だと思う。
マーファの教義に従って「自分」がどうすべき考えて、教団に尽くす道を選んだんだろう。
レイリアの場合、カーラだった過去を気にして表舞台に立つ事を遠慮して
教団と関係を断ったが、個人でマーファの教義を実践するのも一つの道。
これは大ニースとレイリアのどちらが正しいかという事ではないと思う。
神様は寛容だから同じ教義でも色んな信仰があるのです

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 00:33

>109
それが妥当な考え方かな？
信仰の仕方にも色々あるって事だな。
まぁ>108のように神殿職は降りる必要はあると思うけど。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 00:50

確かに人に教えを説くものが一つの権力に偏るのは問題があるからなぁ・・・
結婚という形をとらずに付き合うか
分かれる
もしくはレイリアのように神殿からは独立して個人活動ってとこか・・・

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 01:52

マーファは婚姻を奨励しているんだから、好き合っている者同士が結婚しないのは逆にマーファの教義に反するのでは？

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 01:59

>>96
そのことは一部を除いて秘密。みんな知らないことは、ないことも同じ。
普通のそこらの人が見ると、やっぱり女たらしのＤＱＮだよ。
>>97
スパークはマーモの王である前にフレイムの臣下、公爵だからね。
従属国ということだろう。騎士団の多くも多分名目上カシューが貸したってことになるだろうし。
スパークに風邪の部族の娘をあてがうことはないと思う。今までそういう描写がないこともあるけど、
スパークの代に風邪の部族の血と炎の部族の血を混ぜると、次の代で風邪の血が濃くなりすぎる。
カシューの代でカシュー(外来)×ナフカ(風邪)、スパーク(炎)×ニースか誰か(外来)で掛け合わせて
次の代にその2系統を混ぜればカシュー、風邪、炎の3系統がちょうど良く混ざったフレイム正統王家が出来ると。

個人的にはニースは｢私はナニールの転生、でももう安全なの｣とか何とか宣言して
神官職を辞するんだと思ってる。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 02:02

マーファって権力者に対しては良い顔しないって程度で、アウトーってわけでも無かった気がしてるんだけど、勘違い？
まあそれでも高司祭までやるのはマズーかな？

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 02:04

>96
いやあ、小説読む限りでは授業サボってる半分落第生みたいな感じだったし・・・

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 04:55

>>46
どちらかというとリウイも古典的な分かりやすいヒーロー像だと思う
ベルドやリジャールも
・・・コナン系の（ｗ
だから嫌われてるんだろうけど
日本人あれ系ダメだからね

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 07:43

コナンを知らない＝コナンといったらガキ探偵、というファンも多いと思われる両刃の剣だ罠。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 08:04

>>86
古代語魔法の素質と神聖魔法の素質は別。
例えばドワーフは神聖魔法しか使えない。

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 09:07

>>86
カーラ本人がマーファ信者である点も考慮すべきだと思ふ

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 12:51

>>117
野蛮人の方のコナンね

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 13:43

>>119
それもあるだろうけど、帰還の魔法が使えるのは高位の司祭のみって書いてる
のでレイリアの力では？
それに、ウォートのところで料理を作ったのもレイリアの能力だし
ウッドもカーラに支配されなければその力を得ることができるみたいなことをいってたし
ニースもレイリアには二つの魂（ナニールのことかもしれないが）があるみたいなことをいってた
のですでにカーラの力はレイリアの中にあると考えても問題はないような・・・
そうでなくてもサークレットに込められた魔力で神聖魔法の効果の増幅くらいはできるかと

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 13:47

>>120
シュワちゃんのやつ？
コナンっていったら、あとは名探偵か未来少年くらいしかしらない・・・

123 ：120：02/06/11 14:02

>>122
シュワちゃんのやつの原作小説です。
主人公コナンは何処までいっても野蛮人で文明人にはならなかったのですが
文明人とは違う価値観を持っていたり
旅を続ける内に、文明人顔負けの知識を身につけたりする所は
結構カッコイイと思うのですが
ちなみに女は毎回変わります（ｗ

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:04

ひとつ思うんだが
カーラのサークレットはカーラの記憶などが詰まっていて
バグナードによれば太守の秘宝の知識のサークレットに匹敵するくらい
すごいものらしいが、そんなものをレイリア個人が所有してていいわけ？
（はめたものの知識を吸収し、所有者に与えるという点では同等で、古代竜に守られてきた
知識のサークレットより、長年人から人へとわたってきたカーラのサークレット
の方が詰まっている知識は多いはず）
もし、誰かに暗殺でもされたら大変なことになるような気がするのだが・・・
ある意味、他の太守の秘宝よりはるかに危険
しかも、真実の鏡のありかを知っているのもそのサークレットの所持者である
レイリアだけで
実質、レイリア個人で2つの秘宝（一方は秘宝ではないが）を所持していることになる

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:26

>>124
知識のサークレットの設定って良く覚えてないけど
歴代太守の知識とか入って無いっけ？
だとしたら　
質は、こちらのほうが上だと思うけど
(もし漏れの脳内設定だったらスマソ
いいかげん設定ごっちゃになってよくわからん）

126 ：125：02/06/11 14:28

>>125
知識のサークレットじゃなくて知識の額冠
だったな申し訳ない

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:34

>>124
確かカーラのサークレットは元々｢もう一つの知識の額冠｣じゃなかった?
レイリアが暗殺されたら確かにことだろうが(カーラが復活する)
現在のレイリアを暗殺しようとするとかなり難しいと思うが。
カーラの力を使わなくても、高レベル神官戦士だぞ。
1ターンでズンバラリンにしない限りまず間違いなく失敗すると思う。
スレインやカシューが護衛をおかないとも考えられないし。
それに真実の鏡はとっととターバに戻すんじゃないの?
個人所蔵しててもメリットがない。

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:49

>123
コナン的なヒーローでも大いに結構だけど…リウイはカッコよくないからな…

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:57

>>124
カーラの知識云々ならレイリアよりウッドのほうが遥かに危険。
それにレイリアは己の死期が来たら神の降臨によってサークレットを封印する予定。
だから一瞬で殺さないとサークレットは奪えないと思う。

>>127
真実の鏡をターバに戻してもメリットないよ。
使用者がいないしね。スレインかウォートが所持していたほうが良いと思われ。
でもスレインは必要以上の力は欲して無いので使用しないかも。

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 14:59

ゲームデータが全てとは思わないけど
リウイの能力値見てると萎える
スパークは結構萌える

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 15:40

>>126
サークレット＝額冠

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 15:51

>129
いや、元々ブラムドからマーファ神殿が譲られたものだし。
元あった場所に返さないといけません。
ニースの個人財なら娘であるレイリアが継承しても問題はないのだが。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 16:04

>>132
元の持ち主である古代王国の人間管理なんだからそっちのが自然。

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 18:18

>>132
ブラムドの呪いを解いたときにニース個人がもらいうけたんじゃなかった？
それをニースが神殿の修復に当てただけであって・・・

>>129
ウッドはすでにカーラの支配から逃れているので一時期のレイリアのように断片的にしか
記憶がないと思うので危険はないかと・・・
それに対し、レイリアは二度目にサークレットをはめたときにカーラの記憶が鮮明に入ってきている
のでカーラの記憶を完全に受け継いだことになる。

>>127
確かに・・・
一時期のパーンとディードの二人を同時に剣で相手にしても引けを取らなかったことから
単身でレイリアを倒すとなるとそこに神聖魔法の気弾や魔法の壁も加わるのでカシューやパーンでも
不可能に近いかも・・・
それに、もし追い詰めたとしても帰還の魔法で逃げられる可能性があるしなぁ・・・

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 18:23

カーラといえば
レイリアとウッドのときの口調が違うような気がする（気がするだけかも）
んだけどカーラ自身で意識して使い分けてたりするのかな？
それとも器の人間の口調？

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:06

いいえ声優の口調です、更に付け加えるなら声優さんが意識して使い分けます。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:09

>>135
作者の良識です。
女言葉のウッドなんて見たくないでしょ？

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:13

>>135
所有者？の性格の影響を多分に受けるから口調も変わるんでしょ

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:25

カーラの額冠って途中途中の所有者の記憶は蓄積しないんだっけ？
外した時点で一回リセット？

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:38

レイリアが２度目にはめた時には、名も無き戦士やウッドの記憶も受け継いでいたyo

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 20:53

ウッドの時、女言葉を使わないのはアルナカーラ自身の美意識もあるのでは。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:18

カーラを主人公にした話ってでないかなぁ・・・

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:31

スレインはセシルに何も教えずに本を自由に読ましていただけらしいのに
セシルは魔法を使えてるけど
古代語魔法って本を読むだけで使えるようなるんだろうか・・・
それとも上位古代語事体に魔法を発動させる力があるとか

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:33

>143
でもまあこの世界、本を読めるだけでも大変なもんなんだろうな…

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:37

>>143
賢者の学院に在籍していたときにそれなりに使えるレベルだったんじゃない？

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:39

>>145
セシルは賢者の学院出身ではなかったと思うが
記憶違いならスマソ

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:44

セシルは学院の見習でスレインの後輩に当たる。
学院崩壊後、私塾の導師の元に行くが意見があわず飛び出し、
スレインのところに厄介になる。

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:47

セシルはアラニア貴族の5子
父親に知り合いの賢者の学院のラーズ導師に師事
学院崩壊後、別の導師に師事してもらったが馬が合わず、スレインの元へ

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:49

ちなみにスレインは最初はアラニア貴族の三男坊だったが
忘却能力によりいつのまにかライデン商人の息子ということになってしまった。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:50

なるほど、一応基礎（？）はできていたと言う事ですか

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 21:57

セシルは魔法戦士向きでと思うんだが・・・
女顔の美形魔法戦士って萌えるものがある（ｗ

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:00

>>83
おそスレだけどアファッド（？）には複数いたようなのでそのへんは自由なのかも

>>149
母親が下級貴族の出だったってだけだから別に問題はないのでは？

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:04

出身はともかく学院入学年齢と方法には明らかな矛盾がある。

所詮水野だし

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:05

>>143
＞それとも上位古代語事体に魔法を発動させる力があるとか
全くもってその通り。
ただ言葉の意味を理解してなければ唱えても魔法は発動しないし、
生まれつきの素養がなければ理解は出来ない。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:10

>>154
なるほど、それでディードリットはニースに意味がわかっていってるのかと
思ったわけか。

>>152
スレ→レスの間違い
誰かに突っ込まれる前に一応自己訂正。だれも突っ込まないとは思うが・・・

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:32

>155
＞なるほど、それでディードリットはニースに意味がわかっていってるのかと
思ったわけか。
あの時三歳ニースが喋ったのは下位古代語だよ。
上位古代語は素養がなければ理解できないが、
下位古代語は古代語魔法の使えないドワーフにも理解できる。
ディードが意味わかってるのか思ったのは、小ニースがつぶやいたのが
「俺らに逆らう奴らなんぞブチ殺せやゴルァ！！」って意味の文章だったから。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:33

はんにんはおまえだ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:35

古代語魔法を使えるのは5人に1人位の｢魔法の素質｣を持ってないといけないし。
ウッドが魔法を使おうとしても自分の素養と魔力が足りなかったらサヨウナラ。
いくらすごい魔術書を手に入れても、いきなり最初からその呪文が全部使えるようになるわけではない。

ただ魔法書を流し読みしてただけで魔術師になれた奴は漏れの知る限り、
フォーセリアにたった1人しかいない。

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:37

>>158
混沌の能力の奴ですね

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 22:42

＞ただ魔法書を流し読みしてただけで魔術師になれた奴は漏れの知る限り、
＞フォーセリアにたった1人しかいない。
それも、混沌になったからだからな。

161 ：名無：02/06/11 23:21

カーラのサークレットはもう一つの「知識の額冠」だから、一度すべての知識を吸い取ってから、全部あたえるのではいないかの？

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:31

カーラのサークレットって犬に付けたらどうなるんだろ

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:36

犬カーラ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:39

５匹に１匹の犬なら魔術犬

さらに戦える犬なら魔法犬士

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:42

キウイよりつおい？

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:56

犬じゃ魔法に必要な動作ができないしなあ

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/11 23:58

詠唱が出来ない

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:03

銀河・流れ星銀を思い出した・・・

マジレスするとしゃべれないから古代語魔法が使えない。
ただの賢い犬だな。
しかし、その犬よりその次にかぶる奴のほうが気になるな。
犬の記憶が流れ込んできたとき、何を思うんだろうか？

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:09

カーラなら魔法アイテムのストックくらいあるだろうから、
シェイプチェンジのアイテムを使って人間に変身。
これで魔法犬士の完成。

欲を言うなら魔法犬士は八人欲しいところだ。

170 ：ヅャギ：02/06/12 00:15

>>169
　八犬伝ですかい（笑）。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:27

ストックがあっても犬では使えない罠

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:32

５英雄+犬

吟遊詩人たちはどう謳い上げるのか…

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:34

多分犬は無視（笑）。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:35

吟遊詩人にウォートの使い魔と勘違いされる犬カーラ

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:40

♪あとついでに犬～♪
♪よく居る～♪なんとなくついてきちゃうアホな犬～♪
とか。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:43

>>140
ということは、レイリアはナシェルの存在も魔人戦争の真相も知ってるんだ

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:48

>176
スレインは毎晩レイリアが語るロードスの歴史を聴きながら眠りにつきます。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 00:51

>171
思考だけで起動するアイテムもあるのでは。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 01:18

ロードス島戦記１・灰色の犬

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 01:19

ムーンブルクの雌犬。

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 04:36

>180
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 05:46

古代竜など知識をもった生き物はしゃべれるようなので
犬もカーラのサークレットをつければ魔獣などのようにしゃべれるようになれるのでは？
それに、カーラは呪文を唱えなくても魔法を使うことができるようなので簡単な魔法なら
しゃべれるしゃべれないは関係ないかも（バグナードと普通にしゃべりながら魔法を使ってたようなので）

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 05:59

>>156
アルドがいうにはニースは古代語魔法の素質がかなりあったそうだが・・・
覚えるのが早く、１度聞いたことは忘れないくらい記憶力もいいということも
あわせると流し読み程度でも理解できるかも

つうかスレインはもっと普通の本をよんでやれよって感じ
本がないなら自分たちの冒険の話を物語にすることくらいできるだろうし

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 07:23

ルゼーブならカーラのサークレットにも楽勝で抵抗できるな～、とか思ってた厨房なころの私。
「呪い」は人間以外にも通用するのかな？

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 09:58

>>182
古代竜と犬を同列視するのは無茶かと。
そもそも魔獣は魔法的な生物なわけで。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 10:22

>183
スレインにそんな吟遊詩人の才能があってたまるか…

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 10:40

>>186
吟遊詩人の才能はなくても
聞く側が、魔術師連中が書いたような書物を好むニースなんだから問題ないのでは？
スレイン自身も知識を語るのが好きらしいし
吟遊詩人が数分かけて語る物語をスレインなら間延びしたしゃべり方や
関係のない話を盛り込みながら数時間語りつづけることができそう

188 ：新ロードス3巻：02/06/12 15:20

今さら読んだんだけど挿絵の邪竜ナース、一体どんな形してんのか分からなくて
本を横にしたり斜めにしたりしてます。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 16:03

アルドの頭の構造（形）の方がわかりません

新ロードスの二巻で（燃える水のあたり）グリーバスが炎の魔法でどうたらこうたらって
書いてるけどあれはアルドの間違いでは・・・
そのあとに炎の魔法を使ったのはアルドだし
それともグリーバスも使うことができたんだろうか？
あと、魔獣をエリーナでよんでニースで追い払う場面
あれを何回もすれば相手の体力を削いでかなり楽に戦えたのでは・・・

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 17:26

ジェスターとジェナートを間違えてた例もあるからタダの間違いだと思うよ。

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 19:37

ううむ。昨夜の>162のつぶやきがあんなに発展するとは・・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 19:45

>184
実際にそれくらい可能と考える方が自然だと思うよ、そもそもルゼーブ自身
千年以上生きてるとか無茶な記述も多いヤツだけど。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 20:22

一人の人間なら知識が偏ったりするが
カーラのサークレットは長年の間
種別を問わず受け継がれて（とりついて）きたので単純に時間の長さでは図れないかと
それに、サークレットをのっとられる人間はそれまで生きてきた何年もの知識がすでにあるので
30才の人間にとりついてからすぐに同年代の人間に殺されたとしたら短時間の間に60年分の（単純な考えだが・・・）
知識を得たことになる。
戦乱時にこれを繰り返せば日で数年分の知識が・・・
まあ、よほどのことがない限りカーラ本人が自ら戦場に乗り出すことはないだろうが

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 20:31

>>159-160
新巻まだぁ？

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 20:40

>>194
あのシリーズもう出ない気がしてきた（ｗ

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 20:43

>>193
エロエロな知識も満載ですか？

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 20:47

>>196
エロエロな知識ならナニールの魂をもつニースの方が満載です。
まあ、ニースの場合はその記憶が人間の女で
カーラのは老若男女、人から虫けらまで豊富という点では勝っているが

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 21:21

>>189
どんなのだろうと調べてみたんだが見つからん。
あとで何ページなのか教えてくれ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 21:34

>>198
スマソ・・・
今見直したら覚え間違いだった・・・
燃える水を使いこなせるっていったのがグリーバスで
炎の魔法はアルド・ノーバだった・・・
ちなみに覚え間違いだったから言ってもいみはないけど一応・・・
２巻のP294

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 22:50

カーラの呪縛にかなりの確率で対抗できそうなキャラって、
フレーべ、ベルド、アシュラム、バグナード(人間時)ぐらいか。
対抗できるか微妙なのはパーン、カシュー

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 22:59

超英雄ポイントあれば誰でもｗ
昔のレイリアにはなかっただけでしょ？ｗ

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:14

サークレットに達成値+5のパーフェクトキャンセレーションかリムーブカースしちゃ駄目？

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:17

してもいいけど解除できるかは別問題

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:24

＞２０１
カーラの方にも超英雄ポイントはあるんじゃないか？

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:36

>>200
カシューは楽に防ぐでしょう
超英雄ポイント腐るほど持ってるし

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:44

>>204
カーラにあっても、ね
所詮は魂のない意思ｗ
抵抗の目標値２５ｗ

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:51

サークレットの魔力を超える魔力がないとキツイんでは？（「魔力を防ぐのは魔力のみ」だっけ？）
あとは、精神てきな問題。
昔のレイリアが負けたのはカーラがマーファの教えという点で同調してしまった
かららしいし・・・
ベルドとかは魔剣に支配されてたらしいからカーラに支配されるかも

208 ：：02/06/12 23:56

ザクソンの片田舎でならした俺達ロードス第一パーティーは、ゴブリンに苦戦したのに
英雄扱いされたが、村を脱出し、アランに潜った。
しかし、アランでくすぶってるような俺達じゃない。
筋さえ通りゃ勢い次第でなんでもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達特攻野郎ロードス第一パーティー！

俺は、リーダー、パーン、通称自由騎士。
考え無しの行動と大事件遭遇の名人。
俺の様な健康優良児でなけりゃあ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは、つとまらん！

俺は、エト、通称逆玉国王。
自慢の説教に、ファリス信者はみんないちころさ！
はったりかまして、フィアンヌからジェラート司祭まで、誰でも口説き落として見せるぜ！

よっ、おまちどう。
俺様こそジェイ・ランカード、通称ウッド・チャックだ！
盗賊としての腕は天下一品。
小物？ラスボスとして不足？だから何？

ギム、通称酒樽、細工物の天才だ！
レイリアカーラだって説得してみせらあ！
でも馬に乗るのだけはかんべんな！

私は、ディードリット、通称ディード。
チームの紅一点。
読者のハートを掴むのは、切ない独白と２巻の扉絵で、お手のもの！

そして影の黒幕、根暗な性格と怖い顔、それが私、スレイン・スターシーカーです。

俺達は、戦乱の収まらぬ世の中にあえて挑戦する、
頼りになる、神出鬼没の、ロードス第一パーティー！
助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ！

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/12 23:57

漂流王＝神王にカーラのサークレットをつけてややこしくしたい

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 00:00

そう言えばロードス島戦記2巻だけもってね～よ
どこ探しても売ってないし・・・

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 00:08

>208
お見事。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 01:16

まぁサークレットはレイリアが墓場まで持っていくんだろうな

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 07:22

でもマーファ式なら土葬だろうから、
立派な霊廟を作らねば墓をあばかれる恐れが……。

スレインとレイリアでは、スレインの方が長生きするかな？

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 08:23

レイリアが死ぬときコールゴッドして封じると書いてたはずだか＜カーラ

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 14:24

たしかにそう書いてるね。
でも、邪神戦争のときカーディスの復活で大騒ぎしたのに
レイリアがマーファの降臨をできるってことは・・・
スパークたちの頑張りって意味がなかったのでは？
レイリアはニースを産むまで二つの魂をもってたので、
ニースにその魂が受け継がれてからはナニールの魂一つ分余裕があるから
マーファ降臨でも生き延びることできそうだし

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 15:07

＞２１５
マーファとカーディスの力は互角だし、
邪神のコールゴッドは接続時間が永遠だから、
持久戦になれば勝ち目無し。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 16:14

エンシェントドラゴンロードを人間だけの力で倒す事は出来ますか？

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 16:47

>>216
マーファ降臨をしたあと復活を望めばいいのでは？
この場合間違いなくレイリアは死ぬだろうが・・・
それでだめならエトがファリスを降臨させて２対1の対決
犠牲者はレイリア、エトの計2名（ニースは降臨させただけなので無事）

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 16:52

OVAとテレビ版のスレイン強すぎ！
第１話でガーゴイル（？）を魔法で一掃してるし
炎の魔法が効かないはずのドラゴンにも炎の魔法でダメージを与えてる
（アルド・ノーバのは効いていないようなのでテレビ版のドラゴンも炎への耐性はあるらしい）
しかも、アルドのと比べると炎の玉の大きさが数倍あるし

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 17:09

＞ニースにその魂が受け継がれてからはナニールの魂一つ分余裕があるから
どんな解釈してるんじゃい！

ちなみにあの場面でレイリアは娘を信じればこそ、あの対応だったんだろう
それにコールゴッドは基本的に命と引き換え
カーラを封じ、自らを取り戻す目的を持つレイリアにはあの場面でコールゴッドは使えんと思う

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 17:14

>>220
＞コールゴッドは基本的に命と引き換え
確かに(w
レイリア「私は超英雄ポイントが残ってるからまだ大丈夫!!」
なんて口に出した日には…

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 20:08

イタリア負けろ。トラップ、トッティ死ね（あと禿ピエロ

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 21:33

>222
ビエリは好きなんだな…

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 21:41

>>219

>炎の魔法が効かないはずのドラゴンにも炎の魔法でダメージを与えてる

OVA最終巻のナースvsマイセンの怪獣大決戦でも、最後はマイセンの炎が
決め手になっていたような…
そういえば、マイリーの司祭が鍛えた3本の槍でドラゴンを倒せるなんて
変なオリジナル設定もあった。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 22:00

そもそもマーファは自殺も自殺的な行為も認めていないだろうな。

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 22:09

本のほうでもナースは古代竜じゃないって言われてたから
炎は効いたのかも・・・

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 22:34

>226
耐性はあるだろうけど・・・って、それ以前に未分化の炎の精霊を身に宿した龍は
何はともあれ基本的に炎は無効なんじゃ?

あと、マーファも7巻の台詞からして、ほんとは高司祭1人魂壊しても
この世に戻りたいみたいだ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 22:36

そうは読めなかったけど？

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/13 23:55

>>227
それって、シューティングスターやモスの赤色のドラゴン（竜騎士が乗ってる奴）のことだったのでは？
記憶が確かならエイブラとかは雷の魔法をつかっていたが
最強の古代竜と言われているシューティングスターは炎の息
すべてのドラゴンに炎が効かないとなるとシューティングスターが不利だし・・・
ドラゴンは色や種類ごとに効かない魔法が異なっていたんだと思う。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:02

なんでOVAのレイリアは体力がないんだろう
それともスレインの体力があり過ぎてレイリアがかすんでいるのかな・・・
小説の方では疲れた者に回復魔法を使えるほど体力があったのになぁ
・・・・
もしや、あれはスレインの心を射止める芝居！？

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:04

まず全てのドラゴンに炎は無効です。
氷竜などは冷気など自分の属性も無効です。
代わりに火竜は炎の攻撃力が強くなります。
雷などの魔法は高い知性を得て魔法が使えるなら属性に関係なく使えます。

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:16

>>231
ということは単純な強さではマイセンと２トップでも
古代竜同士だとシューティングスターは下位に位置する可能性も？

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:30

シューティングスターって単純に他の古代竜より体が大きかったはず。
炎がお互い効かなければ体力勝負だと思われ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:33

回復魔法付のマイセン、ナースが最強

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:39

シューテングスターがマイセンを攻撃して全部命中したら１ラウンドに４０点のダメージを与えられる。
ドラゴンの回避力は低いから、結構な確立で攻撃が当たる。
正直、回復に追われて負けると思う。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:40

間違い。
マイセンじゃなくてナースね。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:44

その前にナースは古代竜でないらしいので問題外では？
大きな鳥と思われるほどの大きさしかないらしいし
テレビ版のように踏み潰されて終わりだと思う・・・

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 00:58

TRPG（のデータ）をベースに語る人と小説をベースに語る人がいるから、
すりあわせは結構難しいな。

ちなみにTRPGデータ的には、ナースは古竜でこそないが、
シューティングスターやマイセンと比較してそれほど弱くもない。

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 01:16

TRPGの設定ではドレイクは体長30mとあったけど、OVAを見ると
とてもそうは思えなかった。
シューティングスターなんてほとんどキングギドラ。
あんなアホみたいにデカい生物が槍三本でやられるなんて…。
逆にモスのレッサードラゴンは、TRPGの設定では15m、小説内で
「体長は馬を１０頭並べたくらい」と描写されていたけど、それよりも
かなり小さかった気がする。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 01:21

きっと横に並べたんだ（ｗ

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 01:24

(´-`).｡oO（小説でもナースは老竜ってでてたし古竜との戦闘能力では劣っているってでてたような…）

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 01:42

>>239
尻尾の長さを含めてだから小さく見える

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 09:15

何時の間にか老竜にクラスチェンジされてしまったエイブラと
ブラムドとナースが哀れでならない…。

244 ：　：02/06/14 14:37

>>208
ロードス第２パーティーも希望。
オルソン、フォース、シーリス、セシル、マール、ＮＰＣシャリー

・・・なんか作りにくそう。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 15:53

マイセンにのっていたマイセンって・・・
絶対に意味よ・・・
むしろ、上にのってるマイセン（人間）が潰れないようにしないといけないので
マイセン（竜）の力を発揮できない気が・・・
槍などの武器をもってても射程内に入る前にマイセン（竜）が倒してそう

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 19:32

>239
ＯＶＡでジェスターたちが乗ってるのはワイバーン。
ＯＶＡ記録集にそう書いてる。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 21:30

そういや最初にロードス読んだ時、
竜騎士って剣持ってる意味なんか無いんじゃ…とか思ったな。
滅茶苦茶長い槍とか、背中に魔法使い背負ってるならともかく、
接近戦闘は不可能だろう。

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 23:00

そういえばロードス島伝説で竜騎士の持ってる槍の事を
ドラゴンランスと呼んでいた気がする。

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 23:29

実は斬馬刀みたいに、ドラゴンソードとか有ったりして

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/14 23:55

竜騎士隊すべてを派遣するよりマイセン一体を派遣するほうが戦力的に遥かに強力な気がする・・・
てかマイセンと竜騎士さえいればロードス制覇も・・・

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 00:01

マイセンはそんなことに協力せんだろ

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 00:32

＞背中に魔法使い背負ってる
ﾜﾗﾀ

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 01:37

ソレは何処ぞのシューティングだYO！

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 03:35

>249
ベルドでもあるまいし、そんな鉄隗を普通の人間が片手で振り回せられるかよ。
竜騎士槍はほとんど固定で突撃のみ。
使わなかった例外はナシェル殿下で、彼は片手長剣を持っていたが、あれは魔神との空中戦の為。
>241
その代わり、シューティングスターに使えない暗黒魔法を使えるワンマンアーミーですが何か?

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 07:19

ラストバトルで、ニースが一人でマーファとカーディスという対称な神を呼んで痛んだから、
エトもショーデルに対抗してファリスを呼んでほしかった……。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 07:32

>>255
童貞を捨てたエトには無理。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 08:02

>255
一応ショーデルの呪いを打ち破ったのは違うのかな。
描写無かったけど、ファリス神の加護って書いてあるし。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 09:13

ジアドが持ってた魂砕きをアシュラムはいつ取り返したの？

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 09:27

いつの間にか

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 10:14

リウイがドラゴン連れてるのは、ブラッドプロテクションで
ジークフリート化するためですか？

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 11:47

>257
ゲーム的に考えると同レベルのカースに抵抗しました。
位の解釈でいいんでない？

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 12:44

>>261
ゲーム的に考えると
ショーデルのレベルはエトより上。
エトは伝家の宝刀、超英雄ポイントで対抗。
マーモ評議会の連中はなんだかんだいって恐ろしく強い。
あまりキチンと最後を描かれなかったのは残念。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 13:33

>マーモ評議会の連中はなんだかんだいって恐ろしく強い。
１０レベルじゃなかったのはアシュラムぐらいか？

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 13:39

戦記の内容をほぼ忘れた状態で伝説を読んでまた戦記読んだら小物感が...＝■●＿
新伝記に到っては……

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 15:57

>262
エトは8レベルだもんな。
｢復活の呪文を唱えられる司祭も数少ない｣と嘆いてる当の本人が使えないのは笑わせる。

ショーデルもルゼーブも十分ラスボスとなれるレベルだったんだねぇ…

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 16:02

>>265
だからエトは、リザレクションも
超英雄ポイントでレベル補正すれば使えるの。
スレインがメテオストライクとか使うときも超英雄ポイント。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 19:01

>266
個人的に超英雄ポイントの一番嫌いな点って
それなんだよな。
素直に１０レベルに設定すりゃいーじゃん。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 19:05

>264
伝説のキャラのフレーベが介入すると新伝記の問題なんて９割９分即解決だもんな。

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 19:15

>266-267
俺古いルールしか知らないんだけど、最近はそんな事になってるのか・・・

>268
水野が自分で言ってるしな。

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 19:29

>>264
それは寺井病だ
超高レベルばかり見てそれが普通になってしまうという恐ろしい病気
流行り病なので俺には近づくなよ

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 20:06

>>269
「フレーベは戦った、勝った」ってやつですな・・・

>>258
魔剣は持ち主を選ぶので勝手に戻ってきた。

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 20:15

>258
ファリス信者は魔剣なんか触りたくも無いのでほってかれたのを拾ってきた。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 21:24

>>255
エトの器はね…小さいんだよ…

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 21:48

ナニはでかそうなのに…

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 23:10

そうか？

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 23:23

フィアンナ、イチコロ。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/15 23:38

フィアンナのグランドキャニオンを満足させるとは・・・エトおそるべし

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 00:07

グランドキャニオンって…

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:11

パーンの様に生きたいとは思うが、
スパークの様になりたいとは思えんなぁ…

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:32

>279
カーラの様に生きたいですが？

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:33

>280
スレインに一番あこがれてますが？

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:38

久し振りに戦記の３，４巻を立ち読みしたけど、「竜はその活動が一千年ほど
続いたところで知性を得る、この知性を得た竜をエンシェントドラゴンという」
てな記述はいい加減訂正しないのかねー。

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:48

でも一番感情移入できるのはウッドチャックなワナ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:50

スレインにもスパークにもなりたいですが？
パーンの生き方はカッコイイがそうなりたいとは思えない。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 01:53

パーンは責任を背負い込むのが嫌で逃げてるようにしか思えなかったけどねぇ

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 02:17

>285
どの辺で？

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 02:32

>>279
パーンだと年増のディードしか付いてこないけど
スパークだとニースたんとリーフたんが手に入るけど。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 03:58

>>286
多分、アラニアの王にならなかったことをいってるんじゃないかな・・・
でも、フレイムやヴァリスの騎士にもなってないことから
純粋に冒険好きなんだと思うが

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 09:55

>285
それはあまりに安易な…

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 10:04

>285
だけどその度に、
それ以上に厳しい生き方を選択してるけどね。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 10:11

パーンは王が出来る事の限界を見極めた上で、
あえて自由騎士になる事を選んだんだろ。
一国の王やその騎士ではその国のためにしか動く事は出来ない。
しかも国のためと言う名目で、民衆がおろそかになる場合も多々ある。
だからこそ、国やしがらみに囚われずロードスの平和のために働く、
ロードスに仕える騎士になったわけだ。
王命に逆らい、騎士を除名になった父の影響を色濃く受け継いでるんだろう。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 10:27

まあ>285はもう少し大人になってから読み直してみなさいってこった。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 13:10

>>271
魔剣ていうか、魂砕きが所有者を選ぶんだYO

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 13:25

アミダクジでな

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 13:48

>>291
民衆をおろそかにしたくないという理由が１番だと思う
目的の為に誰かに苦しんでもらうという決断をしたくないんだろう
王と自由騎士どちらができる事が多いかといえば王だもん
王にできる事には限界がある
けど自由騎士ならなんでもできるかといえばそうではないはず

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 14:04

だから王の決断により苦しむ人を救おうと思ったのだろ。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 14:06

というか王と自由騎士ではそれぞれ出来る事が違う。
アラニアの王は放って置いても誰かがなるが、
自由騎士はパーンしかいない。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 14:09

自由騎士になって民衆の為に尽くすっていうと、カッコイイけど。
結局王様のほうが民衆の為にできることは多いと思う。
王様の方が人知れぬ苦労とかあるんだろうけど
でもやっぱり現場の人間じゃないと対応しきれない事もあるわけで

昔のある刑事の言葉です
「青島、正しいことがしたければ、偉くなれ」
カシューが室井さんで
パーンが青島

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 14:12

そういや現場の人間じゃないと出来ないことがあるからと昇進を拒む人っているよね。
あれみたいなものか。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:14

ロードスの騎士の称号や人脈を利用すればかなりの力があると思うが・・・
フレイムのカシュー、スレイン
アラニアのセシル
モスのシーリス、レドリック
カノンのレオナー（？）
マーモのスパーク
他に諸王国の騎士や民衆などの支持もあるし・・・

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:17

>300
だからこそヘタに地位や所属を持たない方が、
いいのかも知れないね。

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:22

>>301
アシュラムもパーンのその辺を気に入ってたみたいだからねぇ
どこかに属したら最後まで俗物扱いにされていたと思う。

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:27

国王となれば自国の民を食わせるために手段を選んではいられない罠

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:28

>>303
俗物と言われようが貶められようが
それが国王の正しい姿

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:44

その例え(・∀・)　ｲｲ！

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 15:56

そういう意味ではスパークって実に国王向きなんだよな。
義理人情より国益、利益を優先する。
多分、パーンなんかの頼みでも僅かでも不利益が考えられたら平気で断りそうだ。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 16:09

>>306
為政者としたは、それが正しいんだろうな。
それしたらまた読者には嫌われるんだろうけど。

308 ：　：02/06/16 16:35

そんな事よりスパークには人徳が無いんだよ。なんか落ち着きが無いというか。
パーンも１巻あたりじゃ勢い任せだったけどなぜか鼻につくようなことは無かった。
巻を追うごとに成長して落ち着いちゃうし。スパークって経験を積まないうちに
偉くなっちまったから、もうほとんど成長の余地ないだろうし、これは水野のミス
だと思うが。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 17:40

>>308
スパークの周りには優秀な人材が多いから
周りがスパークを補うって感じでいいんじゃないの？
レイリア→ニース
ディード→リーフ
スレイン→アルド
ホッブ→グリーバス
って感じで構成的には似たようなのが集まってるし

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 18:22

とにかくね、グリーバスの存在感の無さをどうにかして欲しいんですよ。
水野作品のドワーフキャラって皆そうなんですけどね。
まさかギムの様に殺しちゃうわけにはいかんでしょうし。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 18:44

３部の小説の脇役ってリプレイでＰＣだったから
無理やり小説にいれた感じのキャラが多い気がする
アルドとグリーバスあたりは死んでも話に何の影響もあたえない気がする。
あとギャラックもね。
まあ１部２部も無理やり仲間になった感じだけど

>>310
フレーベくらい？存在感のあるドワーフ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 19:08

>>308
それは分かる気がする。
自分のミスのせいでダークエルフ追ってただけで
とんとん拍子でいつの間にか公王になってしまったって感じ。
冒険者としての厚みがないというか、
そもそも活躍シーン自体ほとんど思い浮かばない。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 19:09

>>311
ていうか3部はリプレイですら無理やり仲間になってる（ｗ

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 19:19

未熟なスパークが現実の問題に立ち向かっていくってのが面白いんだがなぁ
力が無いのは自覚してるけどそれでも逃げずに頑張ってるってのが好きだった
最近はエロエロ化して軽薄な感じになってるのがなんとも残念だが

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 19:29

ドワーフはもともと人間の問題には関わらないほうらしいから
わざと存在感を無くしているのでは？
フレーベとかが出てこない理由にそう書いてた。

>>312
でも、パーンが主人公のままっていうのも無理があるかと・・・
フレーベじゃないけど、戦闘シーンでは
パーンたちは戦った、勝った。ってなりそうだし・・・
スパークあたりが無難なんじゃないかな？
個人的には
パーン→スパーク→その子供（パーンとディードの方でも可）
といってほしいもんだ。
というか、今の流れだと普通に行きそう・・・
スパークとニース（リーフ？）がラブラブだし

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 20:01

>314
水野がエロエロ化して軽薄になっているので仕方がないのれす。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 20:03

リュースも適当やってたら偉くなっちゃったキャラか

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 20:28

>>314
スパークがエロエロ化しているのではなく
ニースがエロエロ化してるんです。

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 20:39

>>302
黒衣の騎士で追撃してきた聖騎士にキレてたしね

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 20:59

やっぱ主役側に濡れ場を作ると嫌われやすいね、日本だと

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:10

>320
ここでスパークがヘタレだのどうのと騒いでる連中が、
平均的な意見の持ち主だと思わない方が…

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:10

某監督曰く「ヒーローとは独身」なんだそうです。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:31

>>314
個人的にはスパークが軽薄とは思えない。
好きな女がいればキスくらいは当然だし、たまには甘えたりもする
パーンが淡白すぎただけ。あいつ精子がなさそう。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:35

>>323
何言ってんの(w
パーンはヤリまくりだよ。キスも普通にしてるじゃん

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:49

この日本じゃ人前でベタベタしてるバカップルは嫌われるってこった。

この場合の「人前」ってのは小説内の描写な。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 21:52

相手がディードしかいないから飽きてきたんじゃないの？
スパークの場合は炎の部族の女は肌をほとんど出さないのに
鞭とかもっててやばい系ライナとかスケスケ服のニースが身近にいるので
昔の反動が来たんだよ

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 22:11

素肌の上にソフトレザーのリーフさんを忘れてもらっちゃあ困るぜよ

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 22:30

乳首模様のついた鎧を着ているギャラックを忘れてないかい？

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:07

ダンディな髭のグリーバスと
内気な萌えキャラ、アルドノーバもね。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:23

聞けば聞くほど魅力が感じられなくなる罠

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:34

漂流伝説待ちくたびれた・・・

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:45

>>331
なんで？
続刊のことかな。ﾚｲﾙｽﾞのﾀﾞﾅｰﾝ王への物語かな？

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:51

戦記の６，７巻を読み返すとライナってスパークに惚れかけてないか？
でも身分が違うんで諦めて、ギャラックに気持ちが移っていったような。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/16 23:55

うーむ、スパークに惹かれていたのは確かデンな。
ただ、身分が違うから、
ってんじゃなくてギャラックが与えてくれる安らぎに心が傾いていった、
という感じでは。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 00:16

身分が違うからってんならギャラックにも遠慮しなきゃならんな

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 00:16

幾分つり橋効果な気がするが・・・＞ライナ

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 00:23

つり橋は傾いてはならぬ

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 01:54

今の水野が書いたら、漂流伝説2もサイア、ジェシス、マリスの四角関係ハーレム物になるんだろうか。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 02:00

ジェシスってオバサンかと思ってたんだけど違うん？

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 02:07

ジェシスは少女じゃないですっけ？
確かバッソーがそんな事言ってたような。
ダナーン編は激しく読みたいっす。
なんだかんだでレイルズ好きだし。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 02:32

ジェシスは丁度漂流伝説の頃食べごろ。
>307
厨房は｢世界を敵に回しても義理人情好きな女優先｣なキャラを賞賛するからねぇ。
策士はお嫌いのようで。
漏れは実際スパークのように若いうちに責任ある立場に立たされるやつは
古今東西いくらでもいるだろうし、そういうのとあわせて考えてスパークの話も面白いと思うけどな。

ロードスや(仮に出たとして)漂流伝説のエロ・萌え化は、
今の水野の頭をぶん殴って昔の水野に戻しでもしない限り変わらないだろう。
あぁ、本当に水野の頭がスイフリー時代に戻るまでぶん殴ってやりたいなぁ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 02:52

エロはおいといて萌えは登場人物の低年齢化からしょうがないものと思うが・・・

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 03:15

ニースで現役

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 03:35

新になってからニースはエロいの大胆なのかは分からないが
昔のニースも新になってからのニースもどっちもいいなぁ
スパーク？あんなものは飾りです。偉い人にはそれがわからんのです！

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 03:52

最高傑作はGAってことでよろしいな？

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 03:57

>>308
巻を追うごとに成長して落ち着いちゃうし。スパークって経験を積まないうちに
偉くなっちまったから、もうほとんど成長の余地ないだろうし、これは水野のミス
だと思うが。

これは誤りだと思う。
新ロードス島戦記の三巻で、マーモの民に悩みながらも嘘をつく事になり、
「オレはこの思いをいつまでも持っていよう」とか考えているけど、
これは偉くなったからこそできた成長だと思う。
多分、ただの騎士なり冒険者なりだったらこのような成長はできない。
偉くなったら偉くなったなりの苦労がある。
それと生まれながらの権力者が、
成長を遂げて名君になった例なんていくらでもある。
偉くなったらもう成長しないという考えはおかしいのでは？

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 05:11

>>346
でも、立場上制限されることもたくさんあるからなぁ・・・
パーンのときみたいに最前線に立って戦う機会がすくなくなるのは間違いない
ということで、新の見所は
いかにしてマーモを治めるか
ニース、リーフとの関係
ニースの過去との決別
旧キャラの登場
ってとこくらいかなぁ・・・
レイリアはもう歳（老いたというのではなく、安定するころという意味で）だから見せ場がないかも・・・（宮廷魔術師婦人という立場もあるし）
それでもエイブラ以来のレイリアの勇姿が見たいよ～

348 ：331：02/06/17 05:38

>>332
そうです。
もう出ないんですか？

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 05:44

その前に卑怯伝説じゃないの？　よく知らないけど

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 07:08

100年後のロードスには、自由騎士を名乗る野党・悪党がワンサといる罠。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 07:52

100年後でなくても十分いるかと・・・

ちょっと話しはそれるけど
上位精霊を呼べるエルフ2.3人いれば一国を落とせそうに思うのは気のせい？

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 08:53

下着姿でスパークの寝室へ行ったり
実はリーフが１番エロい

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 13:10

>>351
それをやったら種族間でハルマゲドンだね。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 13:40

>>347
終末の者の眷属・・・の手下との戦い

355 ：　：02/06/17 14:12

>>351
上位精霊を呼べるエルフって何人くらいいるんだろ。かなり希少なんじゃないか？
ディードってハイエルフの中でも相当素質ある方らしいし。戦記で上位精霊使ったの
ってディード、アスタール、アズード、アズモ（ドーピング）。
クリスタニアでバルバス、シェール（ピロテース）。

アレクラストのオランでは下位の精霊使いすら見つからなくて小娘呼び出す始末。
実際、上位精霊出たら砦や一軍が壊滅的壊滅してるし。こうしてみると小説のキャラ達は
超人ばかりなんだな。

356 ：355：02/06/17 14:14

>>355
壊滅的壊滅ってなんだよ。恥ずかしい。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 14:48

ようは上位精霊と契約できるシャーマンて事でしょう。
あまり数いないんじゃない？
ディードごときの若いハイエルフに出来た以上
他のハイエルフ達とか出来てもおかしくないけど、人間社会には介入しないし。
やっぱりハイエルフの長老クラスだと、契約できないとおかしいし、
また、例のポイント持ちだったりするんだろうな。
ダークエルフ勢だと、ルゼーブとアスタールだけど、これ以外にもいるかは、
微妙では？アスタールとか相当優秀だったんだよね？
まあ、少しくらいはいるかもしれないけど。
ちなみにアレクラスト大陸には契約できるシャーマンなんて、一人しかいません。

ところでアズードって誰だっけ？

358 ：355：02/06/17 15:07

>>357
昔の精霊使いでアズモの先祖。命と引き換えにジンとエフリートを召喚した。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 15:42

エスタスはちゃうのん？

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 15:47

>>355
オランではなくオーファンでは？
それに精霊使いがいないってわけじゃなく
あの事件に興味を持った変わり者が彼女しかいなかったって事じゃないの

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 18:04

やっぱ人間の世界に介入して刺激を受けながら生活していると
精霊を扱う能力とかの上達が早くなるのかなぁ・・
ディードの場合は頻繁に精霊を魔法を使ってたってのも関係ありそうだし
（妖精界で普通にすごしている限りはそんなに精霊魔法を使う機会はなさそうなので）
精霊呼ぶ→その属性の精霊と親しくなる→呼び出しやすくなる
とか・・・

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 18:29

ここで言う上位精霊を呼べるってのは盟約のことで上位精霊で魔法を使うってことではない
誤解する人が出る可能性あるので一応

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 20:15

ディードリットによると上位精霊を支配することはできないらしいけど
オルソンって最後はヒューリを使いこなせてなかった？
・常に呼ぶことができる
・バーサーカー化しても自分の意思で行動できる（最後のみ）
・自分の中にいる
これは支配とは違うんだろうか・・・

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 20:21

ＳＷでいう６ゾロのようなものだと思うよ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 22:00

>364
6ゾロはただの自動成功
「不可能」な事はやっぱり出来ない

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/17 23:57

戦記や新戦記、伝説関係キャラの内
ロードス島の数百年後を舞台にしたお話が出た場合の再登場キャラを勝手に妄想。
（注）あくまで脳内妄想です。
・カーラとか結局復活しそう。サークレット割らずにああいう形で決着つけて含み残してるし。
レイリアがコールゴッド使う前に復活？
・某伝説リプレイの某魔法戦士は復活。
・サルバーン、バグナードのノーライフキング勢。
・ダークエルフのガキども。コイツらは新戦記では死なないだろう。
・ディードリット、エスタスその他ハイエルフ勢。
・新戦記の話の展開にもよるけど、カーディスのリンカーネーターども。
・ワールウィンド復活？。ナシェルは生き返ったし。
・その他マイセンやらウィップテイルやら、ドラゴン関係
・新戦記３巻に出てきたノーブルリザード。次出てくるときは既にリボーンドラゴン済み。

で時代的にはダナーンの民の先祖がロードスを追われるころ。
ま、水野がこんな作品書くとは思わないけど。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 00:15

脳内設定は基本的に自分の胸だけにしまっとけ

他人は退くから

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 01:42

以前に、あとがきのとこでカストゥールの話を書きたいとかいってたと思うけど
あれってまだ書いてないよね？

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 02:15

昔チラッと書いただけ。
最後の魔法王の話。ちなみにキウイはその魔法王の転生で
世にも珍しき｢選ばれた勇者｣のはず。
>359
口ぶりから、ディードリット以外のハイエルフはみんな超10レベルのようなので
当然エスタスも盟約は可能かと。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 02:51

まあ、ディードリットは1000年以内に産まれたただ一人のハイエルフだったらしいので10倍ちかく生きてる
他のハイエルフがディードリットにできることができないってことはないよな・・・
いくら才能があっても1000年ちかくの差は大きいだろうし

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 07:32

>最後の魔法王の話。ちなみにキウイはその魔法王の転生で
>世にも珍しき｢選ばれた勇者｣のはず。
それデマだから信じないほうがいいぞ

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 09:02

>最後の魔法王の話。
これは本当だよね？
何かファーラムシア（だっけ？）の若い頃の話読んだ記憶があるのだが。
あの一話だけだったのかな？

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 12:37

>>372
それは本当。ザスニに一話だけのってた奴ね。
ファーラムシアが初めて魔力の塔建設を可能にして魔法王になったエピソード。
本来ならここからカストゥール崩壊まで描く予定だったんだろうね。
末弥純のイラストにぴたりとハマった作風だったな。

374 ：　：02/06/18 15:55

じつはキウイがＤＱＮ極まってアトンにとっ憑かれるって展開にならないかなぁ…
だからアトン打倒のキーになる存在でしたって事で。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 16:59

>371
ありがトン。危うく信じるとこだった。
>374
そうなるとアトン化したリウイに止めを刺すのは
ミレルの短剣になりそうで嫌だ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 17:07

自分で自分に惚れたＤＱＮリウイ＠アトンは……

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 17:59

>376
川端で水仙になりますた。

378 ：　：02/06/18 18:04

ライデンの酒場でならした俺達ロードス第ニパーティーは、アシュラム一行に破れ
海賊船に監禁されたが第一パーティーの生き残りに救出され、火竜山に潜った。
しかし、火竜山でくすぶってるような俺達じゃない。
筋さえ通りゃ謝礼金次第でなんでもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達特攻野郎ロードス第ニパーティー！

俺は、リーダー、オルソン、通称優しきバーサーカー。
バーサークと精霊使いの隠れ名人。
俺の様な純粋無垢でなけりゃあ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは、つとまらん！

僕は、マール、通称グラスランナー。
自慢の呪歌に、仲間も敵もみんないちころさ！
はったりかまして、特製油から魂の水晶球まで、何でも手に入れて見せるぜ！

よっ、おまちどう。
俺様こそフォース、通称優男だ！
盗賊としての腕は天下一品。
男色家？実は一番不幸？だから何？

セシル、通称男女、短気の天才だ！
ロベス王だって怒鳴ってみせらあ！
でも魔法だけはかんべんな！

私は、シーリス、通称玉の輿。
チームの紅一点・・・じゃない。
レドリックを落とすのは、運命的な出会いと強気な言葉で、お手のもの！

シャリーよ。
女司祭の私を加えたけどパーティーはあんまり盛り上がらなかったわね。

俺達は、戦乱の収まらぬ世の中にあえて挑戦する、
頼りになる、神出鬼没の、ロードス第ニパーティー！
助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ！

379 ：ff：02/06/18 18:14

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380 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 19:25

　盟約を結べる精霊使いは人間（異種族含む）の限界を超えた超人。
　ロードスの伝説として語られる英雄で、数ヶ国の王や最高司祭たちとも
面識の有る人たち。
　一国を転覆させる影響力は持ってる。滅ぼすくらいなら、盟約で精霊力の
バランスを崩すだけでその地域は唯では済まない。
　
　シューティングスターも気の毒にな。正義超人に袋叩き（ｗ

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/18 23:57

>380
どのレスにどういう意味で言ってるんだ？

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 01:32

>378
貴方は♪もぉ～お　忘れたかしら？　マーシュも　小説で　出て来たのを

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 01:39

>382
憶えてマーシュ

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 04:10

>381
単にしばらく前の盟約ネタで言ってるだけだろ。多分。
>378
見ててふと思い出したけど、このパーティはＮＰＣのシャリー以外には
回復役がいないのな。かなりいびつなパーティ構成だったんだな。
まとまりに欠けるその場パーティ、という印象がぬぐえない。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 04:16

マーシュの声ってコングと同じ声だったよね？
「魚のエサだけはかんべんな！」って感じで作って欲しかった…

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 06:17

まあもともとD&Dだったわけだからな＜１部２部

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 09:08

ライデンの盗賊ギルドはトップ二人が捕虜or死亡
という状態になって、よく崩壊しなかったな。
フォースに忠誠を誓っていて、なおかつトップに依存しない体制…

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 10:40

>>387
フォースが帰ってくるまでマーシュが死んであとは捕虜っていうのはわからないので
単に遅くなっていると思ってたのでは？
それか、フォースを信頼していたので必ず生きて帰ってくると信じていたか・・・

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 11:43

>>366
>・カーラとか結局復活しそう。サークレット割らずにああいう形で決着つけて含み残してるし
つーかあっちがダメでも何とかなるんでないの？前々から思っているのだが
戦記最終巻においてカーラがなぜ知識の額冠を欲したのか結局説明ないで
しょ？
　「もう一つの知識の額冠」＝「カーラのサークレット」なんだから、カーラは予
備を作ったって事ではないのかな？

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 13:58

>>389
ということはカーラもカーディスの力でナニールらのように転生の魔法を使ったのかな？
（人から人ではなく、サークレットからサークレットに転生するように）
そうすればレイリアの持ってる方のが破壊されたりしても瞬時にもうひとつの方に転生できるし

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 14:53

>>390
マーファの信者がカーディスの力に頼るとは思えんが

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 16:19

>>391
じゃあ、カーラのサークレットの意思と記憶を知識のサークレットにコピーしたとか・・・
これならカーディスの力を借りなくともカーラ自身の力で可能なはず。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 20:12

ＣＤじゃねぇんだから……

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 20:29

できるとも言える
できないとも言える
それは水野の心一つ

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 20:31

ではカーラ・オリジナルの魂は、古代王国崩壊時にルノアナ湖の屋敷で肉体が滅んだ時点で天に召されているのですか？

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 21:09

>>393
もともと、知識のサークレット自体が、はめた者の知識を吸収するものなので
記憶をコピーするくらいはサークレットをはめるだけで出来ると思うが

>>395
頭にはめていた時点で既にサークレットに人格を封じこめてたんじゃないかなぁ・・
始めにとりついたのが自分自身の肉体って感じで（肉体は滅んでいないがサークレットに支配された状態）

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 21:15

今更だけど、２巻でレイリアが古代語を喋って魔法で閉じられた扉を開ける場面が
あるので、呪文そのものの発音を暗記していればほとんど（全て？）の人間が魔法を使えるような気がする・・・

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 21:24

下位古代語のキーワードでは？

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 21:44

>>398
一言って書いてるからやっぱりキーワードっぽいね・・・
スレインが熱心だという理由でスパークに魔道師になることを
すすめているので勉強さえすれば使えるようになると思っただんけど・・・
（スレインもそんな感じで賢者の学院に入った（入れられた？）って書いてたし）

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 21:52

>>389
単純に、カーディス復活の儀式の知識を得ようとしたと
思っていたが。

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:00

>>400
カーラはカーディスに興味が無いみたいだったし
バグナードもそれを聞いた上で他に思い当たることがあったようなので
もっと深い理由があったのでは？

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:22

>>357
精霊使いとしての能力はあっても、上位精霊と盟約を結ぶための会話が出来ないので
無理なのでは？
ディードリットの場合は精霊力の高い場所という条件付きで精霊界に行けたが
普通の状態でそれが出来るのはディードリットが言うにはエルフの長くらい。
エフリートとの盟約もエフリート自身が前の盟約で物質界にいたおかげでできたわけだし・・・
もし、それと同じことをして盟約をしようとしてもディードリットが両精霊を開放したおかげで
砂塵の塔などには以前ほどの精霊力はないはずなので、実質上位精霊を扱えるのは
族長クラスとディードリットくらいでは？

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:24

>>401
いや、カーディスを復活させて天秤を戻そうとしていたんだから、
その知識が無いとダメでしょ。
バグナードが教えていたんなら別だけど。
知識の額冠を予備にするということをカーラがあの時点で考える
とは思えないし。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:31

やっぱカーラはテンパってたんだなあ、最後の時点で。
どんなにキャラクターシートを見直しても、やつらでカーディスに勝てたとは思えん。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:32

>>403
たしかに・・・

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:33

>404
実は努力､友情､勝利の信奉者だったりしてな。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:37

みんな難しく考えすぎー
答えは単純明快
５つの秘宝を集めると、その瞬間にその人が勝利者になるからだよー

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:43

昔のカードゲームか？

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:47

>>404 パソゲー版ロードスキャラならカーディスに勝てるけどな（藁

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:47

>399
言葉覚えるだけで古代語魔法つかえるなら、
ドワーフやグラスランナーが古代語魔法使えない理由が無いと思わないか?

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:51

しかしバグナードに邪神の復活を勧められておいて、いざ扉を鍵を貰いにき
たときに「（復活の知識を知らないので）知識の額冠もちょーだい」と言い、
バグナードに「なるほど」と言われて「余計な詮索するな」と殺気立つなん
て、知らないことを指摘されて怒ってるみたいで間抜けっぽいぞ。

>>408
そのとおりっす

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:54

>>410
下位古代語の魔法ならマールが使ってたけど・・・

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:57

>412
眠らせたのを言っているんなら、あれは呪歌だよ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 22:58

上位精霊の力は神に匹敵するらしいのでエフリートやイルクを使えば
抵抗することくらいできるのでは？
魔法の武器は霊体にダメージを与えることもできるし

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:01

>>412
でも、魔法という表現があったので
古代語魔法に属すものだと思うが・・・
神聖や精霊魔法には関係なさそうだし

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:21

>414
>魔法の武器は霊体にダメージを与えることもできるし
霊体っていうのが魔神王みたいな奴のことなら、普通の魔法の武器では無理。
魂砕きのような特殊な奴じゃないと。

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:29

>415
古代語魔法と呪歌は別物だよ。
たしかに、呪歌は古代語魔法の派生物だけど、
一緒にはできないよ。
呪歌は旋律と歌詞で魔力を発生させるので、
魔法適性の無いグラスランナーでも使用できるだけだよ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:42

>>416
ドラゴンに肉体を滅ぼされてるのだから
アンデット（言いすぎかな・・・）などと同じなのでは？
神殺しの竜の霊だってスパークたちの魔法の武器で倒せたんだし

マーファの神聖魔法（規模こそ小さいが一応マーファの力だし、アンデットを消滅させる魔法も効果があるかも）
ファリスの～
上位精霊
古代魔法
魔法剣
ってそろってるから互角に渡り合えると思ったのでは？

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:43

>>418
あれはドラゴンの夢で物質化してるから

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:49

ドラゴンの夢で物質化したら本物より力の落ちるの？

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/19 23:57

そりゃ当然
だからこそ肉体を取り戻す儀式を行なってたのDから

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:05

>>418
神をアンデントと一緒にするのはどうかと思うが、
倒すとなると精神点をゼロにするという事になるよな。
神に精神点の上限てあるのか？
神って不滅の魂という感じで滅ぼせそうにないような。
カーディスの復活って肉体も復活するのかな？
肉体を滅ぼせば世界への干渉が制限されるのなら
なんとかならん気がせんでもないが。

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:15

>>422
ニースの精神によって力の均衡が傾くくらいだから上限はあるのでは？
そうでないと上限なしと上限なしでは誰が影響をあたえてもほぼ確実に均衡状態になるだろうし
（∞+1≒∞って感じで）

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:16

魔神王も不滅の魂とか言われてるけど何か？
てゆーか精神点をゼロにすれば魂が滅ぶわけでもないし。

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:31

>>424
いちおうレイスのようなものと考えたんだが。
魔神王は不滅と言っても実際は滅ぼされてるしなぁ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:33

そこは魂砕きの力ということで・・・

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:40

竜王（神）の霊体を滅ぼしても魂は不滅のままだよ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:45

運が悪ければ魂ごと滅ぶんじゃないの？
エフリートもそんなことをいってたし

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 00:52

>>427
霊体と魂は別物なのか？
自分は一緒のものと考えていたんだが。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 01:07

>>429
同じようなものなんだが神が霊体アンデッドとして倒されたからってその神の存在がなくなるわけじゃないってこと。

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 01:23

ゴースト＝肉体あり(LP､MPあり)
スペクター＝霊体(LPなしMPあり)
ファントム＝魂（LPなしMPなし)

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 01:32

別に荒らすつもりはないのだが、
フォーセリアの法則を知らない人は、一度｢ソードワールドＲＰＧ｣ないしは
その要約あたりを一読することを薦めるよ。
テーブルトークに興味ない人だろうし、しょうがない気もするけど。
呪歌と古代語魔法の違いとか、わかると思う。

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 02:40

>>432
ソードワールドってスーファミの？

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 05:27

>>433はＴＲＰＧというジャンルそのものを知らないような気がしてきた。
いや、いいんだけどね。好き好きは人それぞれだから。
ただ、なんとゆーか、時代の移り変わりというものを感じるなあ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 11:47

ロードス島はアレクラスト大陸の南に位置する辺境の島、というのは知ってるな？
他にも更に南にクリスタニアとか西にケイオスランドとか色々あって、
これらを全部ひっくるめてフォーセリア世界と呼ぶ。
だから基本的に舞台が違うだけで出来る事は同じ。
ソードワールドRPGってのはこの世界共通のゲームシステム。
主にアレクラスト大陸での冒険に使われるがロードスとかでも使える。
スーファミやPCのゲームになったこともある。

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 16:31

夢のドラゴンって水野が昔はまってた、某TRPGぽいって思ったの漏れだけ？
当然ただの偶然なんだろうけどさぁ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 21:12

水野先生。貴方の趣味や女性観にはケチつけませんから、
賀東氏に変な影響は与えないで下さいね。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 21:32

　最近戦記1から読み返したけど、カーラのミス（フィアンナ誘拐の途中にパーン一行）
と遭遇）はＺガンダムのジェリドの「なんだ、男か」発言並の痛恨のミスだと思う。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 21:38

>>436
　なわけあるかい！
　もとねたじゃろ。まあ、目くじら立てるほどではないやろ？

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 22:37

新戦記でスパークが「ハーレム野郎」という誤解を受けている記述って、
リウイシリーズを批判されていることへの水野先生なりの自己パロディなのでしょうか？

441 ：　：02/06/20 22:56

>440
そもそも水野がリウイシリーズを批判されてると思ってるのか？

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 22:58

批判だけってわけでもないからんなことせんだろ

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 23:05

キッズのロードス見てたら巨大ウォーム？の白い体液がポタリ・・・ポタリ・・・
巨人の精液かとｵﾓﾀ

444 ：　：02/06/20 23:55

>443
正直、欲求不満が過ぎるかも。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/20 23:59

ｵﾙｿﾝが竜に乗ってるのには萎えた
レイリアが速攻捕まったのに萎えた
ディードの黒装束には萌えた

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 00:07

古代王国のとき、アトンは倒されているし

魔神王は倒されたし

シューティングスターは倒されたし

神殺しのアルゴスくんもたおされたし複合精霊も倒される予定なので。

カーディスが復活したとしてもなんとかなるようなきもしなくもない。

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 00:14

最終的に神の仲間入りしそうな気がする・・・＞キウイ

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 01:15

ミスタラなら「雄々しきリウイ」か。
うむ、何だか嫌だ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 01:27

>>448
アトンと相打ちってのが読者が一番納得する形か？
世界観的に神の仲間入りはないだろう。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 02:20

アレクラストはおろか、フォーセリア全土にその名を知られる英雄が約束されてるのでは?
やだねぇ、エリート階級は。
まだしも山本のほうがマシに思える。
ＳＷアドベンチャーとリウイなら、漏れはアドベンチャーを選ぶぞ。
どっちもどっちと言えないこともないが。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 05:03

小説とテレビのレイリアとスレインの力の差の方が気になる
テレビのスレインは強すぎでカッコ良すぎ！
小説だったら呪文完成してね～からもうちょっとまってけろとか、疲れたからもうだめって感じなのに・・・
それに対してレイリアは一瞬で捕らえられ次の瞬間はスレインの腕の中って・・・
スレイン美味しいとことりすぎ

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 18:55

魔術師は戦士に比べて絵になるからね。
ＳＷの魔術描写をそのままアニメにすると面白くもなんともないし。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 19:00

スマソ、教えて
ロードスは大体読んでたけど、ケイオスランドの話って全然知らん
どっかで本になってるの？

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 19:03

>>453
SWシリーズの方で小説が４冊ほど出てたはず。
あとリプレイとかでちょこちょこと。

水野は関わってないはずだから詳しいことはこっちで聞くといい。
ソード・ワールド・ノベル＆短編集【７】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021376750/

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 20:28

OVAのスレインは呪文の詠唱中に周囲にバリアみたいなものが発生しているけど
アレはいったい・・・
スレインだけ二つの魔法を同時に唱えたりできるのかな？
しかもバリア（？）詠唱なしで・・・
あれじゃ、接近戦に持ち込めにゃいよ（相手が）

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 21:14

小説だと火竜山で敵の魔法使いと対峙した時は、カウンターマジックでどっちも守り入ってたよな

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 21:36

>>455
あれは唱えてるときにおこる魔力障壁なじゃいかな
スレイヤーズとかでもあったきがする

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 21:39

ロードスとか読んでてTRPG全然知らない人ってどれくらいいるのかな？

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 21:44

不死身ファンタジア読んでて知らないやつのほうが気になるな

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 21:44

>458
知らないって事はないが、
特に興味は無いしやったこともないよ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 23:07

>>458
やったことないのでルールとかはしらないけど
存在くらいならしっておりまする。

>>458
個人的に魔法使いにはそうであってほしい・・・
OVAなんか呪文を唱えていない魔法の方が多く感じるほどだし
特に緑っぽい球体なんか”ふんっ！”って感じででてるので
魔法って感じがしない。（スレインのオリジナルスペル！？）
小説の方だと魔法使いは戦士の援護なしでは力を発揮できないとかいってるのに・・・
詠唱の無い魔法を使う魔法使い（OVA）に援護が要るのかよ・・・

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/21 23:18

>>457
第１話での場面では詠唱完了後に何も発動していないような気がするので
ＯＶＡでは詠唱している状態では常に魔法が発生するという設定になったのでは？
障壁に触れて敵が消滅したので詠唱を中断したのかもしれないが・・・

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 01:28

まあ、アニメは整合性よりも絵面中心ということで。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 03:04

フォーセリアの一般的魔術師なんて、戦士が接敵する前に対抗魔法・防御・武器魔力賦与、
敵が接近する前に一発広範囲魔法、
あとは戦士の邪魔にならないように逃げるだけ、だからね。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 03:49

ファンタジー物で魔法を極めていくと呪文の詠唱を省略できるっていう設定が時々あるけど
フォーセリア世界にはそういう設定ないんかね？

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 04:19

>>465
小説のロードスでそれっぽいのを発見
（ディードリットがサラマンダーを呼ぶ時）

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 07:19

突然だが、新ロードスは
スパーク×リーフ
アルド×ニース
になると予想してみる・・・

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 11:08

>>436
いや、アンタの言う通り、「夢のドラゴン」はまんまルンケだと思うよ（笑）

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 12:30

>>465
熟練の魔術師ともなるとエネルギーボルトなんかは一言で発動するみたい。
蟻帝伝説のラストバトルでナーセルが使ってる

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 12:40

＞アルド×ニース
なんか伏線あったっけ？

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 12:42

ルールの「レベルが高い方が消費精神力が少ない」を
そういう風に解釈しても良いのではないかと。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 13:21

その×ってのやめてくれないか。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:21

>>469
スレインはかなり小さい時に賢者の学院に入ってたようだけど、30歳になるころには
既に熟練の魔術師・・・
10年ちょいの年月で熟練の魔術師のスレインには実はすごい素質があったのかな？

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:24

クリスタニアでのナーセルやレードンの超英雄っぷりは見てられない

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:29

>>470
ニース・ウォート
レイリア・スレイン
ニース・アルド（？）
かなぁと・・・
新（2）ではニースも結構アルドを頼りにしているみたいだし（アルドに自信を持たせるための作戦かもしれないが）

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:44

アルド・ノーバってニースのことをまるっきり崇拝してないか？
倫理観とか固そうに見えるし、妹的な存在にﾊｧﾊｧはしないと・・・信じたい・・・

外見だけ見ればロリコンでも通りそうだがナ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:46

スパークとニースがくっつくと
のこったリーフが可愛そうだし・・・

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 16:50

>>474
六英雄のDQNぶりに比べれば可愛いもの

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 18:24

>467
魔術師キャラは水野の分身みたいなもんらしいし、
水野の本心としてはそうしたいんじゃないかなあ

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 20:51

>478
そうか？あれはＤＱＮとは思えんが。

まあ水野キャラのDQNっぷりを争ってもしょうがないが。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 22:25

>>477
ダークエルフの少年がいるではないか

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 22:35

>481
弟の方かい？（ｗ

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 23:31

ニースが正室
リーフが側室
で問題ないじゃん

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 23:46

3人で仲良く3Ｐ
で問題ないじゃん

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/22 23:49

うむ。問題無い。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 00:02

騎士辞めて本島に帰ったオッサンも確か複数妻もちだったと思うが

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 00:18

各国は、このたびの大戦で多数の成人男性を喪ったと聞きます。
一夫多妻も止むを得ないかと、いやむしろ奨励すべきでは。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 00:21

　砂漠の民が一夫多妻ならスパークの当たり前に複数の妻を娶るかもな。それが、
彼らの常識な訳だし。奴は唯一残った長の血筋となれば、複数の妻を設けて子供を
たくさん作るのはもはや義務。
　とはいえ、マーファは一夫一婦が基本のよーだ、そこいら辺りはどうなるんだろ
うか？砂漠の民はマーファを信仰する事はないということなのだろうか。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 01:16

そもそも砂漠の民は元蛮族だからなぁ
文明化された五光神信仰より、気象にあった精霊信仰でもしてそうだったぞ

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 05:52

>>488
大地母神の類なんて、男沢山いて子供作りまくりと言うのが相場だと思うんだけど。
マーファって一夫一婦なんだ。あまり大地母神ぽくないなぁ。

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 08:35

カーラ以外はほとんど元蛮族・・・

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 13:47

砂漠の民の守り神はジンとエフリートだろう、、
何をいまさら､､

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 13:51

む？
ロードスの砂漠の民って別に一夫多妻じゃないと思うけど。
そんな描写あったっけ？

アレクラストの砂漠の民はいろいろありそうだったけど。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 14:20

というかね、スパークの性格を考えたらニースもリーフもいただき、
なんて事にはならんでしょ。
殆ど別作品になっちゃいますよ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 14:23

>>492
守護神と信仰は別だぞ　馬鹿者

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 14:56

>>495
信仰=ジンとエフリートでいいんじゃないの？
文明化されていない蛮族なんて、精霊信仰の類は珍しくないと思うけど？
彼等には神と精霊の区別なんてつかないんじゃない？
アトンとかを崇拝している連中とか、ドラゴンを崇拝している連中がいる以上、
精霊を信仰してもいいと思う。
カシューなんかが来て文明化された後の砂漠の民はどうだか知らないけど。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 15:00

つーか大地の恵みもクソもない砂漠で大地母神を信仰するとも思えんが。
大地って、砂じゃん。恵みも風と水だし。
実際砂漠の民は精霊信仰だそうだしね。記述によると。
>490
読者の倫理観に会わないから削除されたんだろう。
確かにリアルに大地母神を定義するなら女王蟻並みの子供生産マシーンだけど。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 17:26

マーファの教えの一つ「自然であれ」
一歩間違うとファラリスの「自由であれ」とあまり変らない罠

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 18:24

避妊や中絶もだめなんだろうなあ……。
「産めよ増やせよ」って、そんなことをしているとそのうち帰らずの森でモグリの森林伐採や密猟事件がおこってしまうぞい。

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 22:18

カシューとベルドの一騎打ちってやらせだったのか！？
今更だがヲイヲイという気分だよ。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 22:33

リアルな大地母神っつーとアーナルダみたいなのになっちまうからな。
水野の好みに合わないんだろうよ。どうも聖女みたいな純真無垢なものが好きみたいだし。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 22:37

>>500
その心は？

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 22:42

水野良がインタビューで言ってましたね。
「小説の中でぐらいはキレイな女の子を出したいんです」って。
で、出渕が
「水野さんって潔癖だなあって小説読んでると思います」
と言っておりました。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:03

水野つーか日本人の好みだわな。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:07

>414
それは人間の目から見たらどっちもかないっこないくらい強い、と言う意味と思われ。
竜王ならともかく、精霊は神が作ってるし。

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:08

>>503
それに当てはまるのってリーフしかいないような・・・
ニースはアレだし・・・

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:12

>>501
あれは凄い。夫神が何柱もいるからねぇ。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:14

>506
え、そうですか？
女性キャラは純真なのが多いと思いますけど。
ディード、レイリア、フィアンナ、ナルディア、シャリー、シャーナ
フラウス、大ニース、ラフィニア、
などなど。

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/23 23:15

リーフは下着姿で男の寝室を堂々と歩きますが何か？ｗ

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 00:01

>>498
俺、どうもその二人って密かにつるんでた気がすんだよね。

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 01:16

>>509
10代前半くらいだと別に不思議なことではないと思うけど？
（スパークより年下らしい）

>>508
あ、新以外をいれるのわすれてますた・・・

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 13:29

>>510
暗黒神側にカーディスがいる限りつるむことはないと思う。
ファラリスがカーディスの正体に気づいていたかにもよるけど。
>>511
現代ではそうだけど、過去の大抵の時代で10代前半は貴賎問わず立派な女性だよ。
まして貴族なら結婚しててもおかしくない。現代で言うなら20から25くらいの女性が
普通に下着だけで歩くようなもの、だと思う。
それらをモチーフにしたロードスも同様と考えていいと思う。

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 14:47

>>512
でも、リーフって傭兵だからなぁ・・・

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 19:21

ふと思ったがあの世界には下着を着ける習慣はあるのだろうか？
下着を着けてるたのは
ニースくらいしか思いつかないし・・・
レイリア（OVA、17？・25？時のムネちらより）、レイリアカーラ（OVA）、ナルディア（気候のため？）、ディードリット（OVA）ニース（囚われ状態）
ピロテース
はそれらしきものをつけていなかったような・・・

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 19:25

とりあえず、コレを見てけれ。

http://sun.freehostne.jp/~planetj/sennkiswf

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 19:43

>>515
見れないぞ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 20:07

綿や布ぐらいはあてていただろうに。
中世欧州の文献でも、絹の下着を賄賂にどうこう……という記述がある。
これはまあ貴族や上級聖職者階級の話だが。

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 20:19

賄賂って・・・
そんなもんをわたしてたんですか・・・・
すごいですなぁ、中世の人は

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 20:26

そらぁなぁ。欧亜の東西を結ぶ街道が絹の道って言われてたぐらい絹は貴重だったんだろうな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 20:29

水野は新ロードスをどう思ってるの？
執筆期間を見るとあまり書きたく無さそうな気もするけど。
そう言えば、ナーセルって何で夢幻界に行けなかったんだっけ？

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 20:51

ナーセルは逝ってるよ。
逝けなかったのはレードン氏。理由は自分の中の覇権主義を認められなかったから。
ちなみにナーセルは漂流王に会う前にムーハに吹き飛ばされ、
レイルズらの冒険を手伝うことになる。

とりあえず現実の中世欧州では今あるタイプの胸当て股あては存在しないはず。

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 21:00

貞操帯ってどんなやつだったの？
はずしたら垢がどわっと出てくるような気がするんですが。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 21:08

>>522
基本的に中世ヨーロッパの人は日本のように風呂に入るといった習慣はなかったよう
だから垢とかはふつにしててもたまるんじゃないかな？
香水ももともとそれによる体臭を消すためのものだったようだし

524 ：389：02/06/24 21:53

>>403
非常に遅レスですいませんが、
まず間違いなくカーラもカーディスと戦うつもりだろうということ。
その結果サークレットごと滅ぼされる可能性は否定できないこと。
などの理由によりそれほどあり得ない話でもないと思うのですが・・・・・。

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 21:55

>>523
日本の平安時代なんかも湯浴みは月に一度か二度だったってね。
通い婚とかも家に行ったらまず相手の匂いに慣れるトコからだったとか。
だから香木が流行ったりしたんだそうな。

それはそうと貞操帯と言えば
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1015174834/591n
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1015174834/601n

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 21:58

>522
簡単な説明がある
ttp://pws.prserv.net/manman/seniti/night/53night.html

ついでだから貞操帯で小噺をひとつ
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jintani/doyouknow/kowai/teisotai.html

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 21:58

>525
懐かｽｲ。
「野暮なこと」を聞いたのは私でした（ｗ

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 22:29

リーフはスパークと同じ年
ハーフエルフだから年下に見えるだけ
ちなみに今は１８歳くらい

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 22:34

リーフって15才じゃ無かったけ？

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:06

リーフはスパークのことを年上っていってたような・・・

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:11

一月でも年が違えば年上だけどな（ｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:37

エルフは端正な顔立ちばかりらしいが不細工なのはエルフには居ないのか？

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:40

百発も殴ればブサイクに

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:46

エスタス殴りてぇ

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:51

「炎の民」と争いを続ける、「風の民」の王国に
「フレイム」とつけた歌手―のネーミングセンスは計り知れない。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:58

なんせ風と炎の砂漠も知らない大陸にいた時に決めた名前だから

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/24 23:59

>535
アイテムコレクションを読んでみればその辺のことがわかるYO

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 00:07

エスタス犯りてぇ。

539 ：　：02/06/25 01:33

>>535-536
>>537の通り、アイテムコレクションにその辺の事は書いてある。
アイテムコレクションとロードス一巻は確か同じ年に発売されたはず。

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 01:59

>>539
レスするなら
>>535
>>536-537の通り
じゃねーの？>>536はアイテムコレクションのことを知っていてのレスじゃん

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 02:01

なんでカシューは炎の部族に行かなかったんだ?
国名が｢炎｣にするつもりだったのに。

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 02:06

>>541
あのころ炎の部族はファラリス信仰してるから真っ当な人間なら傭兵としても
参加しないと思われ

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 11:40

「立ち向かうは炎」が予言じゃなかったっけ？
敵が炎でいいんじゃない。

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 15:02

>>542
あれ?炎の部族のファラリス信仰はカシュー着任より前だっけ?
てっきりカシューによって強大化した風の部族に対抗するため
なりふりかまわず呼んだんだと思ってた。
それでカシューはヴァリスと国交を開くことが出来たわけで。

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 15:38

>>544
前。炎の部族がファラリス教団と接触したから風の部族は傭兵を雇いだした。

戦記2巻ではダレスは野戦で討ち取った（カシューがヴァリスに出張中）と書いてあったのに、
新ロードス序章では糞カシューが一騎打ちで倒したになってるよ

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 17:51

流れを無視して悪いんだけど
パーンの持ってる魔法の装備と挿絵が30代になっても若いままなのは関係あるのかな？
スレインが３つ対になってるのでどんな能力があるか分からないみたいなことをいってたし

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 17:55

>>546
それはブチの手抜き。
元々童顔だし。髭も薄い

548 ：　：02/06/25 18:08

心配しなくてもパーンはディードが帰らずの森の呪いをかけて不老不死にしてくれるよ。
眠ったままだけど。

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 18:13

>546
精霊に関係した能力と言うのが一般的な見解。

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 18:17

新ロードスの一巻を見たら絵が差しかえられてるんだな。
出渕はもうロードスを書く事も無さそうだな。

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 18:22

帰らずの森といえば、カストゥールの人はその後どうなったんだろう・・・

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 18:52

なる。
ヴァン作の装備だったから、帰らずの森で黄金樹にまでたどり着けたのかもne。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 19:29

>>548
凍れる時の秘法？

554 ：515：02/06/25 19:49

メンゴ。今度は大丈夫………だと思う。

http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/munemune/sennki.swf

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:22

出渕って何で挿絵描かないの？

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:27

フレイムの経緯を追って、よく考えてみると
シャダムが一番偉いような気がする。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:29

>555
ロボットアニメで忙しいんですよ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:33

でも、そのシャダム自身がカシューを王に推したんだからカシューが一番でしょ
難民などを受け入れた影響で風の部族の国内での影響力も落ちてるようだし

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:34

カシューは糞。さっさと死ね

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 20:46

>558
いや"偉い"ってのは"立派だ"って意味で使ったんだが…

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:00

貢献したってこと？
それとも人柄？

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:14

>561
両方かな？風の民の生き残りと、その後の隆盛の為に、
きわめて合理的に判断してカシューを立てて、
その後も表立った波風も立てずに補佐に徹してるし。
それに国元が大変な時にカシューが遠征したまま帰って来なかった時なんか、
よくブっちぎれなかったなと。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:24

カシューの嫁は風の部族の姫だったっけ？

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 21:32

>563
シャダムの妹とかそんなだったような。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:18

仮にカシューがナルディアと結婚してたらどうなったんだろう。
その婚姻でくっつくのはカシューと炎の部族ということで
風の部族に利益はないし、次の王は炎の部族の出身者と言うことも出来る。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 22:27

>>565
側室を風の部族から迎えさせたんじゃないかな？
反対とかしても聞き受けそうにないし・・・
あと、次の王は両部族から選ぶってあったから血にはこだわらないのでは？

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:00

そもそもシャダムってカシューより年上？年下？

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:12

確か、レオナーがスパークに
「カシューは風の部族と炎の部族の血を混じらせて両部族の融和を図り、
　そしてスパークを王にするつもりだ」
みたいな事言ってましたね。
って事は、カシューが風の部族の娘をスパークの婚約者として送り込んでくるかも。
う～む、スパーク最大のピンチですな。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:14

>>567
イラスト指定を間違えてしまうくらいの同年代

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:30

>>568
「風の部族と炎の部族で王位を交代させ、そのうち両者の間に婚姻関係を
結んで正当の王家にしようというつもりではないか？」

とレオナーは発言してたので、特にスパークに別に女を送りこみはしないでしょ
スパークの孫当りはガチガチに結婚相手決まってそうだけど
もっともレオナーの考えでカシューの考えでは無いんけど

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/25 23:34

>570
あー、そうでしたか。
しかし、スパークが玉座についたら風の部族の保守派は大暴れしそうですね。

572 ：567：02/06/25 23:46

>569
入れ違いとかあったの？ふーん。同じくらいか。ありがと。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 01:18

一番いいのはスパークの娘をカシューの息子(フレイム皇太子)の正妃にする事だな。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 01:58

>572
一般に｢カシュー｣として知られる黒髪に髭面の細面の男。
近年の研究によりカシュー王ではなくシャダム公の姿を模したものであった事が判明しております。
>573
そして老スパークはフレイムの外戚として権力を振るう。
とりあえずスパークがフレイム王になることはないだろうね。
両部族の抗争の記憶が生々しすぎる。
風と炎の抗争を知るものが全員死ぬまでは炎の部族系の王族は実質王位継承権はなしだろう。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 11:16

カシューが死んだらフレイムの実権はスレインが握るのでは？
シャダムはあまり権力欲がないようだし・・・
この点ではスレインも同じだが、国王の補佐役という宮廷魔術師の立場上意見を述べるのが仕事だし
カシューなきあとフレイムはスレインの指示にしたがいそう・・・（表面上はシャダムが王になりそうだが）
新でも、会議の場ではカシューとスレインの会話だけで終わるくらいだといっているし
また、スパークからすればスレインはニースの親という立場（ニースとくっつくとすれば）
や師という立場から頭があがらないような気がする。

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 14:08

真面目な書生スレインが権力を得てどう変わるかが見物。
でも実際はこういう門地のない前王の側近って
新王とその側近によって大概失脚するか粛清されてるんだよな。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 17:23

余生はウォートの塔で過ごすんじゃないのか？

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 17:42

確か、スレインはレイリアとウォートの塔で過ごすとかあったな。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 18:15

ウォートがどうこうっていうのはパーンが勝手に思いこんでたんじゃなかった？
スレイン自身は最後までフレイムに尽くすとか言ってたはず。

>>576
風か炎の部族が王になった場合、
よっぽど有能な王でない限り、もう片方の部族とかは自然と中立的なスレインの方に流れていくと思うよ。
騎士たちからの信頼もかなりあるようだし・・・
それに、王位に就く可能性の高いシャダムやスパークもスレインのことが気に入っていないことはないと思うので
失脚はまずないだろうと・・・。（カシューに反対する勢力はないようだし）
スレイン本人はこまったなぁって思うくらいで大して変わらないかと

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 19:26

だいたいスレインを敵に回すなんて怖いこととてもできないでしょ。
自身がロードス屈指の魔術師で、もれなく高レベルのプリースト・ファイターが側にいて、
さらにはロードスの騎士にハイエルフ、他の大国まで敵に回しかねない。
更には盗賊ギルドのマスターが直々に暗殺にくるかもしれん。

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 20:01

あと、スレインが失脚するとセシルの命が危険・・・

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 20:10

まあスレインが仮に暴走しだしたら、パーンが止めに入るでしょ。
そのためのロードスの騎士なんだし。

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 22:09

>581
でもセシルが死なないとアラニアは微妙なバランスで平和なままでいそうだしなあ。
セシルって幸せな死に方しなさそうな感じ。

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 22:33

スレインネタは定期的にでてくるな

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 23:11

ウッドってカーラの支配から脱してその後どうしたのでしょうか？

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/26 23:42

>>585
新ロードすの最後に、誰かの盾になりに来ます。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 00:08

カーラの隠し財宝をげとー。

してアラニアあたりで豪遊してそう。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 00:43

>>520
亀レスだがリウイは月刊誌だから早い。
新ロードスは隔月誌で伝説と並行だったから遅い。

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 01:34

密かにベルディアに渡ってたりとかしてるかもしれん。
ベルディア盗賊ギルド初代ギルドマスター｢ジェイ・ランカード｣

どうでもいいがセシルの命はアラニアが国力を回復するまで?
公然と敵対はしないまでも、友好的な関係を続ける必要がなくなった時点で
セシルの存在意義は消える。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 02:29

回復するまでに改革くらいはやろうとするだろ

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 02:39

>>585
ニースにジェイのおじ様がどうたらって言われてたのでかなりいい暮らしをしているのでは？
盗賊やエイブラの財宝を手に入れたりして・・・

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 04:10

ジェイ・ランカードさんは実は高レベルの盗賊だったですか・・・。
なんか、小説だけ読んでるとそこそこの腕前のときに投獄され、出たと思ったらカーラに支配され
カーラが盗賊の修行するとも思えんから、そこそこの腕前のままだと読めるンですが。
そりゃあ、魔術師にしては気配や足音を消すのが得意だったり、素早く動くのはとても良いスキルなのでしょうが、
ロードスに出てくる名前有りの盗賊（フォースや、マーモのなんとか）たちにはまったく勝てないような。

まあ、カーラが盗賊修行に勤しんでたりすると話は別ですが。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 04:15

>ジェイ・ランカードさんは実は高レベルの盗賊だったですか・・・。
へ？

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 04:27

ジェイって呼ばれてる時点でウッドは盗賊稼業を引退してるんでないの？
それに、かなりの歳なので老後の人生を楽しんでいるっぽい

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 04:28

ジェイ・ランカードは腕的に高レベルという事はなかったけど・・・。

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 04:47

>>595
スリや戦闘の技術は高いように思えないが
気配を絶つ技術はかなりすごいのでは？
歳のせいで動きが鈍くなったと書いてあったが技術は落ちていないはず。
それに、カーラやバグナード（バグナード自身がそんなことを言ってた）ですら気づかないほどらいし

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 05:49

ジェイ・ランカードさんは5レベルシーフ（カーラに乗っ取られる前から解放されるまで変わっていないと思われ）。
フォースさんは旧ロードス終了時点で8レベルシーフ。
マールさんは旧ロードス終了時点で5レベルシーフ。
ライナさんは5レベルシーフ（時期不明）。

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 06:29

リプレイなどのゲーム的な数字で判断するのはどうかと思うが・・・
同じレベルでも小説化している時点で得意不得意の分野があるだろうし

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 10:07

ゲームを気にしないで考えるならバグナードが戦士や盗賊じゃないから気配に気付かないんでしょ。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 10:09

バグナードはファイター何レベルでしたっけ？

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 10:15

バグナードは小説でも剣の修行をした変わり者だったはずだが。
違ったっけ？　ウォートも同じ様なことしてたな。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 10:20

ファイター１レベル

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:06

ウォートは忘れたけど
バグナードは剣を持たせてもかなりのものって感じの表現があったような気がする。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:10

小説以外のものを参考にすると
マーモ一の力持ちであるはずのアルド・ノーバの筋力が・・・

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:26

>>604
たしかに体格で考えればかなりの力持ちであるべきなんだが、ロードスに部族一の力
持ちなんて記述なかったし、ロードスコンパニオン時のデータも高いわけじゃない
新ロードス以前のデータなんで仕方ないんよ

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:52

>>601-603
小説一巻ではバグナードは魔術師でありながら大剣を振るうという記述あり
しかし特殊能力忘却によりいつもの如く・・・
ソードワールドロードスガイドでキャラデータ作成する際に晴れて日の目を見たが
小説内でこれといった描写が一切なされなかった為わずか１レベルにされてしまった。
３、４レベル位はあっても良かったのにね

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:52

笑ニースがジェイのおじ様と言ったのは、
カリオストロの城を意識してる気がするのは穿ち過ぎか？

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 12:55

パーン警部「あの男は大切なものを盗んでいきました」

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 13:19

カーラのサークレットです。

って本当に大変なものだよ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 13:23

>>606
小説と違って、他キャラとのバランスなどを考えるとしかたなかったのでは？
レイリアだって小説内ではパーンとディードリットの二人を相手に
剣で渡り合ってるし。

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 13:30

>>605
それでも、大男とか筋肉質、武術の心得があるといったふうな記述があるので
そこそこあってもおかしくはないと思うんだが・・・

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 13:49

戦記内でアルドについて
「彼の力はオーガーもかくやというほどで、振り下ろされた杖は、巨大なハンマー
ほどの破壊力がある」
という表現が・・・

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 13:59

威力はあっても技術はないということかなあ？

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 14:24

技術があるかないかは分からないけど
ギャラックやスパークよりは劣るはず・・・
二人は現役なんだし

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 15:08

ギャラックとの2人がかりで変態ヘアの達人を倒していたが。＞アルド

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 15:28

>>615
護身ようの体術くらいは常に練習してたんじゃないの？
いくら体質てきなものがあっても普段運動をしていなくて公国一はないだろうし
あと、杖をつかった棒術とか・・・

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 15:32

たしかなことは、スレインの弟子にはまともな魔術師がいないってことだな
導師級のセシルとアルド・ノーバはどっちも魔術師とは思えないような体力だし
セシルにしては、剣を扱う時点で異端者・・・

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 16:08

ウォートもバグナードもセシルもアルドも異端。
ロードスには貧弱で知識に頼ったまともな魔術師はスレインぐらいしかいないんか？

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 17:14

エレーナはどうなんだろう・・・
魔法を使った直接てきなものは苦手で魔物を操る術に長けてるようだけど

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 17:46

エレーナはジャンル自体が異端

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 18:06

>617
アラニアの貴族出身なんだから魔法戦士でも問題なし。
つうか、ウォートにしてもバグナード門下の魔術師にしても魔法だけだと生きていけないしねえ。
単独行動多そうだし。
>>608-609
すまん。かなりツボだ。その落ち。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 18:08

あれ？セシルって体力じゃなくて耐久力の人じゃなかったの？
アルドは体力の人だったような気がするけど…

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 20:02

魔術師の正しい在り方は真理の探求であって、攻撃魔法を使う事では無い

もっともそんな奴は出世しないし、目立たない罠

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 20:06

たしかにそういう考えの持ち主は出世できなさそう
まあ、出世することも正しい在り方ではないと考えてるだろうから本人はいいのだろうけど

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:34

>623
そんな奴はロードスのプレイヤーには誰もいないような気が…

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:38

いや、本来はそういう奴が出世したんだろ。
ただロードスは出世すべき場である賢者の学院がつぶれてる（ｗ

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:40

出世つーか成長するのは実践している者
そして魔法には攻撃的なものが凄く多い

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:44

１レベルにエネルギーボルトがあるもんな。
タングとかは高レベル呪文のくせにさ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 21:55

呪文で思い出したけど、
スレインが炎の巨人の砦で発見した本から得た
氷の魔法はスレインしか使い手がいないとみていいのかな？

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:13

>629
じつは賢者の学院にもあったが、バグナードが持ち出してたりして。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:26

あれは只の『ブリザード』だから高位魔術師ならちゃんと師匠とかいれば使えるはず。
やっぱり賢者の学院壊れているから市井の魔術師が魔術書持ってなきゃないだろうけど。
スレインは入手経路が特殊イベントだったけど結局そのパターンをたどった。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:43

ソードワールドだったら遺失呪文じゃないよな？

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:49

バグナードでさえメテオが使えないんだから
魔術師でも地域によって扱えない魔法がるのでは？
大陸にはあってもロードスにはないとか（その逆も）
少なくとも、賢者の学院にはメテオは伝わっていなかったようだし・・・

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 22:51

ウォートのメテオは遺失呪文を自分でﾊｹｰﾝしたのかな？

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:05

ふと思い出したが、
シャイニングヒルの城壁ぶっ壊したメテオは誰が使ったんだっけ？

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:05

ロードスの賢者の学院にあって大陸の魔術師ギルドにない呪文といえばシールド
ＧＭ次第だけど

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:10

>>633
バグナードがメテオストライク使えない？
んなわけあるか

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:10

>>635
カーラ

スレインの言葉からすると賢者の学院で伝わっている破壊のための魔法
は炎の魔法と言っているので
ライトニングもスレインが独自に発見したものでは・・・

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:12

>>637
エルムが断言してます。
もし、使えたとしてもそれは賢者の学院を出てからなので自分で見つけたということに。

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:16

>>639
エルムが知っている頃のバグナードは１０レベルに到達してなかったんだろう

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:19

>>640
それだろうな。

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:25

まあスリープ・クラウドが遺失呪文な人も居るし。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:27

>>626
出世しないと思うよ
現実の医者と同じ　新しい発見は上司に持っていかれるパターン
派閥とかありそうだし、結局立ち回りが上手い奴が出世すると思われ

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:27

まあ、賢者の学院にいたときは使えなかったのは確実だから
学院の書物にはそれ関係のものはなかったとみていいのでは？
知識のサークレット入手後なら使えても不思議ではないし

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:28

ラルカスは偉大なり
弟子には天才のバグとエルム

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:29

考えるとマナ・ライの作った魔術師ギルドは偉いな

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:30

>>644
あっても洗い熊ラルカスはバグナードには教えないと思われ

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:33

>>647
エムルもメテオのことはしらないっぽいんだけど・・・
ラルカスは自分の代で封印しようと考えていたと？
魔術の探求者としてそれはまずいんでないかい？

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:35

旧ロードスの最後を忘れてしまったんだが、
ウッドチャックはあのまま死んだんだっけ？
現時点(新ロードス３巻)でもどっかで生きてるんだっけ？

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:40

>>694
生きてる

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:41

>>694じゃなくて>>649でした・・・

652 ：ﾏﾌｧｰ：02/06/27 23:41

生きてはいるが登場しない

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:44

大陸で失われて（遺失呪文）ロードスである呪文はスティッキィーストリングス（スパイダーウエーブ）とかあったね。

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:46

>>648
ラルカスがバグを危険視いていたのは事実で、これによりバグに隕石召喚を教えないのは
確実（特に破壊の為のみ呪文
それに戦記1巻の記述何かは絶対ではない（水野作品で）エルムが賢者の学院の全てを
知ってるわけではない。エルム自体は在学時に魔術を極めていない（俗に言う10レベル

＞魔術の探求者としてはまずい
ラルカスも真っ当な弟子には教えたろうし、隕石召喚の呪文書を残していたかもしれない。
何よりもラルカスの信頼するウォートがいるのでこの呪文が失われることはない。

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:49

魔術の探求者は魔神召喚も死人作成も教えなきゃいかんのかい？

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:50

>650、652
ありがと。
そうか、じゃあまだ初老のウッド登場の可能性はあるんだな。
正直好きなキャラなのでまた出てきて欲しい。
でもよく考えてたらあれだけのマネしたんだから、
どっかの牢屋にぶち込まれてるかな？

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:52

>>654
ウォートは山奥に住んでいるので伝えてもそこで途切れる可能性の方が大きくない？
弟子のいないウォートの魔法は伝わらないだろし
結果的にはスレインがウォートの魔法の宝物を譲り受けたようだが・・・

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:56

>>657
何故ﾁﾐがそこまで隕石召喚を遺失ｹﾃｰｲにこだわるのかが分からない。
偏屈ｼﾞｼﾞｲが呪文書を残せば良いだけのこと

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/27 23:57

>>655
知っていたほうが何の知識もないよいいんでない？
それへの対応策とかも出しやすいだろうし

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:33

ウォートが臨終前（100後位？）に故意に焼失でもしない限りこの魔術師の呪文書は残る。
ウォートみたいな天才的な魔術師と言えども全てが頭に入ってるわけじゃなく、習得した魔術を
自分の呪文書に残しておくのは魔術師の習慣。だから直接の口伝に縛られる必要はない。

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:34

100後?→100年後?

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:42

そして愚者の黄金が出回る罠

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:45

>>660
呪文書は残ったとしても、ウォートがそれを誰かに託さない限り
見るものがいないのでウォートが死んだ時点で途切れる。
誰かに託すとしても日ごろからモスの山中に住んでいるため
エルム以外に知り合いの魔術師なんていないだろし（スレインが現れるまで）

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 00:54

>>663
別に“残る”だけで良いんじゃないの？カストゥール期の遺跡と同じ。
後の冒険者が伝説の大魔術師の塔に探索に来るだろうし（これの方がTRPGらしくて
（･∀･)ｲｲ!!）罠大量で偏屈爺さんの本領発揮。

そもそもエルムとウォートは知己の間柄だっけ？漫画ファリスの聖女では若き日の
バグナードと合ったけど

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 01:05

>>664
知り合いというのは間違いで信用できそうなということで・・・

残るだけでも後に探検好きのだれかが見つけて広まる可能性はあるが
それまでの間は一時失われることに
高位の魔法なら本だけ手に入れても魔獣使いの術のように解明が困難かもしれないし

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 01:18

1、ウォートにカーラのサークレットをはめて記憶を吸収した瞬間に瞬殺。
2、それを他の魔術師にはめてから抜き取る
2を魔法を肝心な部分の記憶を覚えたままになるまでくりかえす
これによって一瞬でウォートの魔法を受け継ぐことが可能。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 01:24

ロードスに賢者の学院が復興される可能性は無いかな？

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 01:26

>>667
スレインが学長では半人前しか育たないような気がするので、不死の王の
学長バグやんに再興してもらおう

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 01:50

おいおい君ら、大切なことがポッカリ抜けてるぞ･･･
バグはナースを倒したんだぞ･･･
そのことと、ロードス７巻のカーラとの会話を読み直して
もう一度よく考えてミソ･･･
まあ実際、バグがメテオストライクを使えるレベルがあったか知らんが････

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 02:41

>>669
一人でたおしたんじゃないから、それをいうとスレインもシューティングスターを
たおしたことになるよ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 02:45

この先出てくるであろう旧ロードスキャラの
挿絵がどんなのになるかの方が問題
新3のＰ53の挿絵のようなディードリットだけはでてこないことを祈る。

672 ：669：02/06/28 03:21

>>670
こういう勘違いをしてくれるやつがいると、逆に楽しいな。
べつに、ドラゴンを倒したから強い弱いと言ってるわけじゃないぞ。
ちなみにもうひとつヒントだ。
>>666を読み直すべし･･･
そして魔術付与によって作られたサークレットが、
ひとつだけじゃないことを思い出すべし･･･

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 08:49

エルムはリザレクションかけて貰えなかったん？

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 13:14

一巻の挿絵まで差しかえられたのが悲しいな。
一巻を無くしちゃって買いに行ったけど差し替え版しかなかったから
買うのを少しとどまった。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 13:56

>>674
探したら売れ残りとかけっこう見つかるよ。
古いのでチョット傷とかついてるけど・・・

676 ：そして永遠に：02/06/28 16:21

ブラウザの設定でＰＲＯＸＹを外す

677 ：にわか雨：02/06/28 16:35

676
貴様はいったい何を言ってんだ。意味不明黙れ状態（ＦＦより）だよ

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 16:39

ところでさ。戦記一巻にかいてあったけどさ、カーラの部下っていったいなにやってんの

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:28

>mailto:sage674

書泉グランデ（神保町）　とかで普通に売ってるよ

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:30

mailto:sage

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:33

＞＞679
三省堂のほうが・

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:34

>>670

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:34

675

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:34

イラストに騙された名無しさん

685 ：678：02/06/28 18:35

誰かさっきの質問答えて

686 ：678：02/06/28 18:36

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023462624/670

687 ：678：02/06/28 18:39

: >>686

きっと大陸に渡ってアトン倒そうとしてんだよ。多分
mailto

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:41

>>672
｢知識の額冠｣を手に入れた。ってことだろ?
とりあえずナースが倒されたのは1巻以前だっけ?今は1巻時点の馬具の話をしてると思ってたが。
>673
確かあの呪文は臨終前後にかけないと駄目のはずなので
乱戦の中で戦死したエルムは無理だったろう。
ファーンの元を離れて右翼を指揮していたエルムにそう高位聖職者が付いてたとも思えん。

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:46

>>687
いくらなんでもそれは無いだろ。でも支配の王尺以外の４つの秘宝をもっているかのうせいがあるから
なんか企んでもおかしくないな

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:46

あれ太守の
秘宝って結局どうなったの

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:47

とりあえず>>676-687は知識が足りない。

692 ：カーラ：02/06/28 18:48

>>690
すべて私が持っている　すべてはロードス永遠の存続のために

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:50

>>691
知識のサークレットがあればいいのにな。

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:51

>>693
意味なし（断定）

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:53

>>678
カーラに部下っていたっけ。傭兵なら雇っていたけど

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 18:56

>>695
確かいたはず。傭兵雇ったのは部下の損耗を防ぐため。
傭兵よりはずっと役に立つらしい。

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 19:02

そういえばどっかで支配の王錫（漢字はこれが正しい）が
かけられていた防護魔法で復活するって言う話無かったっけ？

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 19:41

復活も何も溶岩の中ではどうしようもないかと。

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:01

>>698 魔法でどうにかならないかな。精霊魔法を駆使すればひょっとして･･･やっぱ無理か。

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:04

>>698
水野お得意の都合主義でどっかに引っかかっていて溶岩に落ちなかったことにすれば
不可能ではないような気がしないでもない。

701 ：まぼろし曲馬団：02/06/28 20:07

＞＞700
そしてそれを大陸にもって行きアトンを支配。

702 ：701：02/06/28 20:09

ごめんミスッた。というか無理だね古代魔法王国の連中でもああだったんだからね。
でもリウイがアトン倒すよりましか。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:25

678
694
701
594
の共通点は

704 ：ネフェル：02/06/28 20:31

＞＞690
　少なくとも真実の鏡は行方不明なんじゃないの。あと知識のサークレットも。
魂の水晶球と生命の杖は元場所に戻ったのかな？
誰か知っている人教えて

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:43

>>704
案外パーンがパクってたりして・・・

706 ：704：02/06/28 20:46

＞＞705
ありえないだろ。ウッドならありえるかも。あとスパークも

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:47

>>706
どうでもいいがうえみたいにできないのか。

708 ：704：02/06/28 20:50

>>707
ごめん。これでいいんだよね。久しぶりだから忘れちゃったんだ。でもどうして平仮名

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 20:57

カーラの部下といえば、、
カーラの部下になるリプレイは掲載誌とともに闇に葬られたままか､､
人気なかったのだろうな．
やっぱ純情可憐なダークエルフなんて､､

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:04

＞709
それ初耳。詳しくｷﾎﾞｰﾝ

711 ：７０９：02/06/28 21:22

正確にはカーラの名前は出てこんが、
ロードスの平和のためと称して招聘された仲間だったな、
ロードスＲＰＧの拡大バージョンの紹介リプレイのはずだったが､､
実家に掲載誌眠ってるから詳しく忘れたが､､
たしか、時代は英雄戦争後のストーリでした。
ヒロインが純情可憐なダークエルフで、あとは、グラスランナー、ドワーフ、男戦士、女魔法使い、
のようなぱーてぃだったと、、一応ちゃんと完結したものです。
コンプＲＰＧに連載されてた､､いや、げーむくえすとか？
判る人つづけてくれ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:27

支配の王錫の取り方その１
エレーナが炎無効の能力を持つ魔獣を支配して拾ってくる

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:29

支配の王錫の取り方その２
ベヘモス＆エフリートと盟約を結び炎と大地の精霊力を極限まで弱めて溶岩をなんとかする

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:31

支配の王錫の取り方その３
遺失魔法リマンドで召喚する

715 ：ロードスを呪う者：02/06/28 21:36

しかし今更王錫とろうとする人といえば
ヴェイルかカシューぐらいか。もし復活していたらカーラもかな。あとスパークがマーモ支配のために使うとか

716 ：ロードスを食べる者：02/06/28 21:39

>>711
で、結局何をしようとしたの。てゆうか英雄戦争から邪神戦争までカーラなにやってたんだ。
ウッドなんてさっさと捨てておけばよかったのにさ。

717 ：ロードスを食べる者：02/06/28 21:45

>>715 あとアラニア国王　とかフィオニス（レイエス）とかありえそう。ま、無理だろうけど

718 ：ロードスを呪う者：02/06/28 21:50

>>716人の名前パクルな。まあ俺もぱくってるけど。
>>717ロペスは力不足だろう。レイエスならありえるけど、そもそも支配の王錫復活て無理だと思う

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:54

そういえば魂の水晶球でカーラの肉体を復活させられるのかな

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 21:58

１００％無理

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 22:15

魂の水晶球ではどう転んでも無理だという罠

722 ：ロードスをどーにかこーにかしたい者：02/06/28 22:22

人間の手に渡った順番で

>真実の鏡
妻に聞き出してスレインかヲートが保護しているか
あるいはカーラの秘密倉庫や関連人物など？

>命のなんとか
ファリス神殿にあるんだっけか？

>知識の額冠
不死の王バグナードが保持していると思われ

>魂の水晶球
フレイムにあるんだっけか？

>支配の王錫
マグマん中

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:12

>>722
生命の杖

>>719
生命の杖なら消滅した肉体をも元に戻すくらいらしいから可能かも・・・
でも、魂はすでにサークレットに封印されているので肉体は復元されても魂のない抜け殻になる可能性あり

太守の秘法は
ウッドが持ってくる→スレインが買い取る（形式上）→ウォートの魔法の宝物とトレード
くらいでいいんじゃない？
そうでもしないとウッドの財産はゼロでとてもじゃないが余生を過ごせそうにない

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:32

>>716
うろ覚えだが……
たしかカーラの仲間としてスカウトされた主人公達の中のヒロインのダークエルフ
がなんか特別な存在だったらしくて誘拐されて、そいつを取り戻しておしまい。
マジで全然記憶にないな……。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:35

カーラの部下はスーファミに出てきてたけど
違うメディアのは入れないほうがいいのかな？

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/28 23:53

あのリプレイには、フォースやサーディの親父をぶち殺して盗賊ギルドを乗っ取った盗賊が脇役ででてきたんだっけ？

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 01:11

うむ
支配の王錫はいずれ出てきそうな気がする・・・「忘却」が発動してなければ

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 01:17

出てこないと思うけど

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 01:22

カシューって、女盗賊と結婚した覚えがあるんだが……
「お尻が気に入った」とか言って……

記憶違いかなぁ？

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:07

>>727
溶岩で溶けたんじゃないの？
神の力を借りて作った二つの祭器とは違って、古代王国の魔術師が魔力で作った物なんだから

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:21

竜王や神様さえ束縛するようなヤツラの傑作がマグマで溶けるかなあ

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:21

カシューはシャダムの妹とｹｯｺｿ

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 02:30

>>731
王錫の支配する魔力と
王錫自体を守っている力はまた別物でしょ・・・

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 03:20

ゲームクエスト掲載のリプレイについて。
ダークエルフの精霊使い、小国の王子とそのお供のドワーフの司祭、グラランの盗賊、
遺跡荒らしの女魔術師の五人でパーティ組んでカーラの下働きになるんだが、
ヒロインのダークエルフがマーモの闇の森の聖女だかで、周囲の自然を闇の森のように
変化させる能力を持っているため、ラスボスのダークエルフの長老だかにさらわれて
緑の指？という植物の成長を早める力を持つお姫様と一緒にメテオ食らった城でロードス島中を
闇の森で覆おうとする儀式に利用されてしまう。でそこに他のメンバーが乱入して木々と合体した
ラスボス倒して、パーティはカーラのやり方に反発してカーラの下を離れる。
　でその後、王子様とダークエルフ娘はロードスの自然回復のためたびにでて、ドワーフ司祭はそのことを
王子の国に報告、グラランは放浪の旅、で女魔術師は恋人の仇であるバグナードを倒すためにバグナード本人に
弟子入りしてチャンスを伺うでエンド。という内容だったはず。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 03:22

>>729
確か、連載版の方のリプレイではそうだったような。

736 ：ロードス平和安全交通規制博物館付属研究部部長：02/06/29 04:24

ビデオで見たけどＯＶＡのロードスでかーらいきのこったのか。
これでロードスは永遠に平和だな。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 04:58

ウッドはのっとられたままだけどな

738 ：ロードス平和安全交通規制博物館付属研究部部長：02/06/29 05:15

>>737
ロードスの平和にウッドなど必要ないのだよ。

739 ：ウィズ・レイ：02/06/29 05:17

死こそ究極の自由
戦乱こそ究極の平和　

740 ：ロードスを呪う者：02/06/29 05:30

>>736
確かにウォートとカーラの会話はよかったな。互いに認めあってるって感じだった。
ただ小説ではカーラのこと逆恨みしているんだけどな。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 06:34

>740
逆恨みじゃないだろ（藁
カーラのしたことは好意なわけでもないし、恨まれるのに十分値する好意だと思うが。

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 06:43

どちらにせよウォートは水野史上（紙上）最大の偽善者だな。なのになんで人気あるんだ

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 06:47

>>742
きっと偽善者だとわかってないてないバカもいるんだよ。伝説ではナシェルについで
多く描かれていたしね。
話は変わるが水野ってキャラ好み変わってないか。カシューとかカーラとか

744 ：743　補足：02/06/29 06:48

上の変わるってのは変化したってこと。

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 06:51

>>741
確かにウォートへの好意じゃないな。
ロードスへの好意であってもね。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 06:54

なんでウォート批判になってんの？

まあふつーの良い人はみんな偽善者みたいなもんだよ。
ヒーローじゃねえんだし。
そのへんが共感を呼ぶんじゃないのかね。

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:01

>>746
＞良い人はみんな偽善者
それって良い人っていわないだろ。

748 ：ロードスを呪う者：02/06/29 07:03

>>743
カシューについてはそのほうが新戦記を書きやすくなるからじゃないの。

749 ：ロードスを呪う者：02/06/29 07:06

>>739
人間は悲しい生き物だね。にいてもウィズレイってリウイのか？
何でそんな名前付けるんだ。いやおれもだけどさ。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:09

　実はナシェルはアルナカーラに操られていた。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:14

フォーセリア最強なんとかというスレッドでもウォートの批判（とはいえないが）が
起こっているが。果たしてその関係は・・

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:21

>>750
いつの話それ

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:26

無知なる君達に真実というなのタコポンをおしえてやろう。
いでよhttp://deepseafish.org/photo/photo012.html

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:30

>>747
偽善者“みたい”と書いたのだが。
弱いところもあるからそんなもんだ、ということだよ。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:43

>>746
ヒーロが偽善者じゃないとはかぎらない。

756 ：ロードスを呪う者：02/06/29 07:45

>>753 消えろ　失せろ　退け　

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:50

>>753
うざい。　だが光は闇には勝てないというのはあながち間違いではない。

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:51

なんか話が変になってるぞ。軌道修正しろ。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 07:52

>>752　
ベルドを間接的に殺したときだよ。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 08:01

>>736
英雄伝よりはＯＶＡのほうがおもしろいね。やっぱスパークがでなかったからかな。

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 09:11

ニースがいたかったなぁ・・・

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:03

アナルカーラ

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:34

で、話をだいぶ前に戻すとカーラは英雄から邪神までなにやってたんだ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:36

>>759
なるほど元々矢を討ったのはカーラってことになってたからな。なんかの魔法で操れば
可能性は十二分にあるなカーラ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 10:42

>>763
温泉めぐり

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:29

困っている人に見返り無しで大金援助してやった成金は偽善者だが、
援助された側から見ればものすごい良い人。

だがこの話は水掛けになりそうなので、無視して遮断してください。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 11:52

>>764
どちらにしろベルドを殺す必要は無かった。どちらにしてもベルドはもう生きたいと思ってなかったからね。
むしろそのままでいたほうがカシューが死んでロードスは平和になる。

768 ：ロードスを呪う者：02/06/29 12:13

>>767
それカーラが考えそうだな。もしナシェルがじゃましなければ一日にして
ベルド、ファーン、カシューを消すことができるんだからな。もしカーラ
がそこまで考えていたとするとすごいな。いやまて、ナシェルはそこまで読んで
ベルドを殺したとか。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 12:41

>743
バカ？

770 ：ロードスを食べる者：02/06/29 13:56

カーラとウォートの戦いは自分の信じることのためにやっている。
カーラは戦乱こそがロードスを救うと。信じている。
ウォートは私利私欲のためというのもあるが
ナシェルがロードス統一したほうが平和になるということも考えている。
ただ、カーラは自分のいったとおりに行動している。が、誰かが言っていたようにウォートはニースには罪を償いたいといっておきながら
ナシェルを利用し自らの野望をかなえようとしている（ニースにはバレバレだったが）
これでは客観的に見て偽善者といわれてもしかたがない。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:02

結局シャザーラが世界を滅ぼすという話は建国王の嘘でしたとさ
他国の王子に簡単に見せたのも嘘を広める為だったとさ

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:02

>>770
確かにこれでは言っていることとやっていることがあっているカーラのほうがまだ見ててすがすがしいな。
しかしおれも伝説の三巻なかばあたりまでウォートがそんなやつだとはおもってもいなかった。
多分水野がウォートの人気を上げるため一・二巻のときはウォートの偽善者ぶりを隠したんだな。
水野の奴、意外に策略家だな。カシューなみだ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:07

>>743
バカは言いすぎだろ。水野の策略にはめられた哀れな犠牲者に向かって。
>>768
いくらなんでもカーラはそこまで読んでいなかっただろう。ただベルドとファーンが対消滅すれば
よかったんだろ。カシューはただのおまけ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:07

>>766
偽善も善
しかし偽善者は偽善者

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:11

小説のウォートが偽善者だったとして
なんでそんなにムキになってるんだ？

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:13

偽善者ってのがよくわからん
たんに俗物なだけでは？

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:13

俺今の今までウォートはいい奴だと信じていた。
くそ水野もウォートもだましやがって。「私はブルークと同じだ」どこがだ。貴様のほうが悪人だよ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:17

>>776
それは君が偽善者だからじゃないの。ウォートは偽善者であっても俗物とは言いにくい。
>>777
同感。こう考えると俺が嫌いなナシェルでさえ可哀そうに思えてきた。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:19

>777->778
もう少し大人になれ。

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:20

どうもここには根強いウォート派と反ウォート派がいるようだね。僕はどちらでもないけれど
相手の意見があってると思えば素直に自分の意見を変えたほうが言いと思う。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:23

>>779
お前がな
（ＯＶＡのアシュラムより　一字ほど変えてあります）

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:24

>>779
理由を書け。お前のほうが子供みたいだ。（別に子供が悪いとは言っていない）

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:26

>>世の中には自分がだまされたと認められないやつもいるんだよ。
その点>777->778は頭が柔軟なんだね。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:27

なんかこのスレ、ガキが多い
ラノベ板だから当然なんだろうけど。

＞俺今の今までウォートはいい奴だと信じていた。
くそ水野もウォートもだましやがって。「私はブルークと同じだ」どこがだ。貴様のほうが悪人だよ。

激しく笑える。
こういう奴は底の浅い単純なキャラしか理解できないんだろうな。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:28

>>781
何もそんなの引き合わせにださなくても。

786 ：ロードスを呪う者：02/06/29 14:30

>>784
それには同感だけど784はただウォートが偽善者とみとめたくないから言ってるんじゃないの。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:31

>>786
だとしたら784のほうがガキだね。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:35

>>784
そこの浅いキャラというとリウイとマーシュ、あとアルバイプだっけ。が有名かな。
かえって理解できん。

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:37

>>788
特にリウイの行動原理がね。だがアイラ封印後は少しはマシになったな。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:38

＞＞786
別件逮捕みたいなかんじ？

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:40

偽善者のどこがいけないの？
魔術師は謀略を練ってナンボの仕事じゃない。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:42

この偽善者論議ってどっからが始まりなの？
>>742であってる？
>>742が唐突なんでもっと前から？

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:43

>>791
このスレには子供のようにﾋﾟｭｱな心の持ち主が多いのだよ
だから偽善者とかは嫌われるの

794 ：784：02/06/29 14:45

別にウォートが偽善者な事ぐらい分かっていますけど？

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:53

いい事してくれるんなら、その人が何考えてようがどうでもいや。
ウォートが偽善者っていうより、自分の理想の為にやった事が、
結果的に善行のように映っちゃったって感じがする。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 14:59

>>795
今思いついたがウォートのやっていることって結果だけを見るとカーラのためになってるな。

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:00

＞いい事してくれるんなら、その人が何考えてようがどうでもいや。
どうでもいいやのまちがえ。

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:05

>>794
きずいていない奴もいるんだよきっと
>>793
793はウォート派反ウォート派それとも中立派？

ウォートが偽善者だということを知っていて彼のことを好きならいいんだけど（俺も悪役派だし）
ウォートが立派な人だと思って好きなのはちょっといただけない。

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:07

>>796
確かにウォートがいつまでも自ら謀略にこだわっているせいで多くの人が死んだからな。

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:10

ウォートって自分は世界の為に素晴らしく良い行いをしているのですよ～ってやってたっけ？

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:11

>>798
ウォーとが偽善者とは思えん
そもそも善者とも思ってないから

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:13

>>800
少なくとも周りの人はそう思っている。ウォートも少なからずそれを利用している
もう一度読み直せば多分解るはず

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:13

ウォートはバグナードみたいな考え方なんでしょ。
ただ、ウォートの望んだ事っていうのが、
「ナシェルを王に立てて、ロードスを統一する」って事で、
「自分の為だけ」というバグナードのそれとは、少し違ってきてるけど。

>>797
訂正ありがとうね。

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:17

この話いつまでやるの？
なんだか躍起になってる人が若干いるので終わらせた方が良いと思うのだけれど。

805 ：ロードスを呪う者：02/06/29 15:18

>>791
何勘違いしてるか知らんが魔術師＝謀略を練るではない。
そもそも謀略を練る人＝偽善者という前提が間違っている。
つまりルキアルは偽善者ではないといえばわかるだろ。

ウォートが偽善者かどうかしらんがもうそのへんにしとけ。

806 ：ウォーっと叫ぶ者：02/06/29 15:23

ウォーとは善にも偽善にも傾いてはならぬ

807 ：中立：02/06/29 15:24

もうこの話はおわりだ。
話を戻そう

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:26

>>806
カーラみたい
>>807どこに戻すの697の支配の王錫復活説？

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:27

>>697ありえないとも言い切れないが多分無い

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:27

じゃあ戻して
>>1
ﾓｯｻﾘってなんだよ

811 ：ロードスを呪う者：02/06/29 15:28

あとカーラの部下はなにをやっているというのもあったな。

812 ：革命：02/06/29 15:29

もうウォートの話は聞きたくない。１８０度かえてスタオペのはなしでもしよう

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:32

美樹本ナルディアは萎えた

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:34

>>812
スタオペといえば結城シメイがめちゃくちゃ気になる。

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 15:39

>>814
シメイって。正体不明でキスカ達の裏にいる１５歳で科学なんとかやっている人だよね

816 ：アマテラスを呪う者：02/06/29 15:41

謎の多い人物だな、たしかに。でもここスタオペ知ってる人少ないかも。

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:02

なんかスレがのびてると思えば…
軍師に理想論は無用だろう。
>813
烈しく胴囲。伊豆ぶちより線が細くて砂漠の民っぽくない。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:11

>>815
でもそのシメイをも利用して、この事件の全てを画策した黒幕がいるんだろ？
主人公の父親かと思ったけど、なんかそんな感じもしないしな。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:31

>>818
>でもそのシメイをも利用して、この事件の全てを画策した黒幕がいるんだろ？

そうなの初めて知った。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:34

>>817
俺がついていながらめんぼくない。しょうしょう奴の呪いがききすぎたかもしれない。
しばらくうウォートのことは忘れよう。新しいロードスに

821 ：ロードスを呪う者：02/06/29 16:37

>>810
もっさりとは関西の方言で風采がぱっとしない上に動作が鈍く気が利かないようなことを表す。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 16:38

>>811
すばりカーラ復活をたくらんでいるのだろう。

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:05

カーラの部下なんて名前も出て来ない凡百キャラだろ
だからこそカーラはかつてパーン達を仲間にしようとした

カーラが不在の現在、大きな行動はとれないと思う
まぁ今の水野はなんでもありだからカーラ復活→再度封印なんて事もやりかねんけど

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:10

>>823
あれはパーンを仲間にして運を味方につけようとしたのでは？
そして、あとあと強くなったときにその体をのっとるために手元に置いておくという
考えもあったのかも。

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:33

>>823
カーラの雇った傭兵より強いようなこといっていたよ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:37

カーラの部下達は当時のパーン達と同じくらいの実力だったと記憶している。
かなりの実力者という設定。
主人公特権で勝てるようになってたはず。

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 17:46

カーラの部下が当時のパーン達より強くても凡百には変らない
仮に剣がベルド並でも、行動力が無くては意味が無い

そういう意味ではパーンは無限の行動力を持っていたと思う

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 18:12

カーラの部下と同程度の能力があるなら部下にしたいと思っても不思議はないんじゃないの？

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 18:37

で、ベルドに矢を討ったときのナシェルはカーラに操られていた説はどうなったの。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:30

>>818
それってイソップ（アーティフィカル・エンセファロン・システム・バイ・オプティカル・プロッセーサー
　　　ＡＥＳＯＰ）つまり光素子人工頭脳のこと？

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:30

個人的な恨み説

832 ：アマテラスを憂うもの：02/06/29 19:33

>>830
正式名称のところには光素子人工頭脳じゃ無くて光素子人工脳だったよ。確か。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:43

>>830
艦長や間宮リオが、全てを仕組んだ「あの人」って呼んでた奴のことだよ。
アマテラスにイソップ積んだのもその人の差し金じゃないのか？

834 ：魑魅魍魎：02/06/29 19:44

>>829
実はフレーベが操っていた説。３体の魔神将をかってに一騎打ち（とはいえないか）でたおしてしまったから。
方法は知らん。
あとはバグナード説
ニース説
実はエルム（暗殺される直前・あるいは実は生きていた）
ウォート説もある
エスタス説というのもある。世の中広いねー

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:45

>>833
それが結城シメイじゃないのか？

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:56

>>834
俺が補足してやる。
カシュー説・・・理由いわなくてもわかるだろう。操ったというより口車に乗せた
ショーデル・・・暗黒新の教えは統一や征服されたとこより戦乱の中のほうが広めやすい。ファラリスの力で何とか操った。ベルドを蘇生させない理由もわかる。意外にありえるぞ。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 19:59

>>836
ついでだ
エズード・・・炎の部族からの要請で。カシューをねらったがべるどにあたった。しかしナシェルのせりふからは操られている様子は無かったな。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 20:02

>>837
あそこの場面にでてきたのはナシェルとは書いてなかった気がする。
ただ伝説のかなたに消えたとかいっていただけ。きっと別にそういう人がいたのか、偽の記憶を植えつけられたのか
ファーンの死を見て気が狂った聖騎士の妄想か・・・・・

839 ：魑魅魍魎：02/06/29 20:19

>>830
プロッセーサーじゃなくてプロセッサーじゃ無かった？

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 20:22

結城シメイの先見能力はカーラやウォートに匹敵する。

841 ：アマテラスを憂うもの：02/06/29 20:23

>>840
あるいわすべてを知っていたかだな。

842 ：841：02/06/29 20:24

「わ」じゃなくて「は」だった。

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 20:29

王国に内通者がいそうな気がする

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 20:55

>>843
ティエト・ランガー辺りが怪しい。偵察艦レパントの艦長。わかるかな。会議で
エルロイの隣にいた人。

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:56

ペリエの息子ってでてくるのかな。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 21:58

個人的には後でエルロイはアマテラスの方につくだろう

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/29 22:01

スタオペの鍵はデュール・エルロイとイソップと結城シメイだろう。今後の展開に期待
ていうかさホームページ更新おそすぎ短いし

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:12

え？あの人ってシメイなの？
そんな感じはしなかったがなぁ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:15

ドラマガネタバレ。

・・・打ち切りですか？

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 01:46

>>849
リウイは最初から８回連載っすよ

851 ：・・・：02/06/30 04:16

・

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 08:30

ベルドは、カシューの瞳の中に何を見たのでしょうか？

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 09:13

>>852
自分の顔。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 11:51

>>852
恋

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 13:10

黒く染まった光の野望くすんだ黄色に闇の咆哮人の命の暗い真実。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 13:12

>854
ストレートすぎる。
三回転半ぐらいはひねりをいれましょう。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 15:42

3人娘にハーレムの格好させただけ。というような感じが・・・
しかし間抜けな親子だな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 16:19

そういや昔、雑誌の四コマ漫画でカシューとパーンがホモっていうのを読んだな。
裸のパーンの横で同じく裸のカシューがけだるそうに煙草吸っていたような。

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 16:28

ようこそ

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:05

>>859
ありがとう多分そうだ。
あのカシューの描写が忘れられない。
あれ以来カシューを妙な目で見るようになってしまった。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:26

支配の王錫でアトン支配できないの？

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:33

>>861
OVAでは神をも支配できると言っていたので支配できないものはないと考えても
いいんでない？

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:53

つまり721の説もなきにしもあらずか。

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:54

OVAと小説は別だろ
支配の王錫は英雄クラスなら余裕で抵抗できる代物だと思うよ

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 17:56

>>864
ウォートやバグナードは抵抗できないようだけど？

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:05

>>861
神をも支配できるでは、アトンは支配できない。
アトンは神よりも上。

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:20

だかアトンも元はベヒモスだったからな。案外簡単にできるかもよ。

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:23

つまり終末の巨人に属するものの中で最強ということか。なんか肉体さえあればカーディスの方が強そうだが。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:28

竜くらいなら魔獣支配の魔術だけでもあやれるような古代王国の人間が
秘法として扱うくらいだからかなりすごい支配力があると思うんだが

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:43

遂に支配の王錫の制御に成功した者が現れた！

その名はキウイ！！！！

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 18:50

なんで、支配の王錫で蛮族の反乱を押さえなかったんだろう・・・
エフリートやジンを支配すれば砂漠の蛮族を追っ払ったりするのはむずかしくない
きがするんだけど・・・
あと、竜もいるし

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:12

支配の王勺は英雄や人間外の生物を支配するというか、
いちいち楯突く蛮族の鎮定用なんじゃないかな。
なぜサルバーンが使わなかったかは不明だけど、アレクラストでアトン騒ぎがあって
魔力の塔の崩壊と魔法王の死亡は知っていただろうし。
自分自身既に｢不死の王｣になる儀式は済ませていただろうから
いまさらロードスだけ残っても、と考えたとか。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:22

ロードスの太守の秘法があれだけのアイテムなんだからアレクラストにはもっと
すげーマジックアイテムがいくつかあるのかな？

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:27

>>865
？？？
ソースきぼーん

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:28

>>871
例え魔法は使えなくても、
マジックアイテムは山ほどあったはずの古代王国が
なぜ蛮族相手に滅びたかってのは、いまだあかされてない、
ちゃんとした理由があるんじゃないか？アトンと絡めて。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:36

なんかで見たけど、アトン以前にも色々と混乱があったらしい
それから数の差が一番の理由じゃないかな？

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:53

>>874
ウォートの場合は魔法の勝負では引けをとらないが
倒すことができてもそれは同じに自らの破滅を意味する
とあるし
バグナードの場合も知識のサークレットでカーラの秘密を知っているのに
共に滅びるといっていて、さらに、そのあとカーラが滅びるのはおまえだけだといって
いるので対抗策は見つからなかったと思うんだが

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 19:55

>>877
ますます？？？
支配の王酌の話ですけど

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 20:03

>>878
すんまそ、途方も無く勘違いしてますた・・・

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 20:53

支配の王錫も効果は絶大だけど、効果時間が限られてると思うよ。
だから、一度支配されても元に戻る訳だ　
そうなると2度目は効果を知ってるから、抵抗もしやすくなると思うし
暗殺、不意打ち、飛び道具などで持ち主を殺害する方法も考えられる
魔力を失った古代魔術師にとっては蛮族の進行を食い止めるのも一時凌ぎにしかならない
それが解ってるからサルバーンは何時の日か王国が甦るのを期待して竜に守らせた

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:23

>>880
ところでサルバーンはどこにいるんだっけ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:27

>>871
支配の王錫はたぶんそのあとにできたんだよ。
それに蛮族にはベルドみたいのが沢山いたということで。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:30

上位精霊を支配できるだけの魔力がないのだろう。
ついでに精神的な攻撃は無効だし。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:40

アトンてさ、カーディスやファラリスと違って部下いないのかな。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:49

>>880
そう考えるとカーラのサークレットとって知識のサークレット+支配の王錫+ａみたいなもんだね。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 21:59

>>885
制限もあるけどね
1　現在の肉体が死亡しなければならない
2　発動対称は1人（相手が生きてなければならない）
3　発動時に一回のみ（一度抵抗されたら能力全て相手に奪われる）
4　サークレットと肉体を分離されたら行動出来なくなる

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:00

３巻の８６ページに「よほど強い意思の持ち主でない限り、あらがうことができないのだそうです」と書いてるから英雄クラスには効かんのだろう

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:18

>884
信者がいるじゃん。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/30 22:30

じゃあ、無の砂漠に近いロドーリルやラムリアースでは憑依合体によってパニックが起こるのかな？

890 ：887：02/06/30 22:30

>
超英雄ポイントで絶対抵抗・・・いやなんでもない。

891 ：890：02/06/30 22:31

名前いれ間違えました。
890は887さんへのレスです。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 02:58

英雄どうこう言えば
カーラだって六英雄としてたたえられるくらいだからかならなもんでないの？
500年の間に少しづつ蓄積してたり・・・

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 04:43

>>888
あああのバカどもな。まアトンがいなかったらカストゥールは続いていたかもな。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 05:20

ボイドことオーエンは死んだの？

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:35

>>894
君の心の中で生きている。

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 06:39

>>886
4のことだけどＯＶＡと英雄騎士伝では微妙に行動してた。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:11

>>896
一定範囲内なら動けるのかな・・・

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 07:30

なんか最近このスレの進行異様に速くない？

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 12:49

>881
ルノアナ湖の下。

サルバーンは元々勝利を目的としてない気がしたが。。。

900 ：　：02/07/01 13:22

ヾ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ<900ｶﾞｧ!

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 14:30

各地にドラゴンを飛ばして太守の秘宝を守らせたのってサルバーンの独断だったと思うけど
魔法が使えなくなったとかいったわりにドラゴンに秘宝を守るため、
離れることができないようにする魔法をかけるってどうやったんだろう・・・
聖域の崩壊後にロードスで力を持ってる魔術師はカーラだけだったはず・・・
それとも、強大な魔力を失っただけで魔法自体は使えたのかな？

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 15:54

不死の存在になって現世に未練とか欲求が激しく無くなったみたいなサルバーン・・・ですなあ
あれ、カーラの親父を殺したのも彼だっけ

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 15:57

>901
支配の魔法自体は以前からかけられていたから、命令だけで良かったんだろ。
もしくはナースのとき同様アイテムを使っていたか。

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:09

古代王国の生き残り（生きていないもふくめて）何人くらいいるの。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:15

生命亡き者の王、ロードス最後の太守・・・サルバーン
古代王国の亡霊、水晶を拒むもの、灰色の魔女（者）天秤を揺らすもの、ロードスを憂うもの・・・アルナカーラ
指輪に封印されし哀れなものもの・・・メルディナ
あとしらん

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:21

>>905
メルディナとかみたいな方法使えば生き延びられたんじゃないの。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:35

次のスレそろそろ作る？

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:36

>>905
カーラってニックネーム多いね。

909 ：サーキス：02/07/01 16:41

そろそろ次スレへ転生か。失敗しませんようにカーディスよおまもりぐださい。

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:43

カァラーーーーーーーーーーーーーーおれは貴様を許さん。ホゲー

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:46

>>904
全員探したら100人くらいはいそうな罠
封印されてたり、アンデッド、怪物になっていたりで結構いそう

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 16:50

>>905
帰らずの森で500年間さまよってた人間（名前わすれた）が一人・・・

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 17:01

最近の加速で新入りが多いのはわかるが通常950で移行だ。
つーかどこから来たんだ？
最近いきなりフォーセリア関連スレが軒並み加速してるぞ。

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 17:12

>>913
1、キッズステーションで放送しだしたので一気にメジャーに
2、次の巻まで待ちきれないのでとりあえず妄想で暴走
3、ブームは10年サイクルの法則
4、ちょっとワケありでほかの板からの難民・・・

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 17:20

命亡き者の王ルテジア

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:19

もいっかいロードスをちゃんとアニメ化しておくれやす。
つーか、水野良はどう思ってんですかね。
まあ、大体ライトノベルのアニメ化って酷いのばっかですけど。

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:34

そう思いながらなぜアニメ化に期待するのか理解できん

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:40

こんどキッズステーションでリウイやるの知ってる？

919 ：ロードスを呪う者：02/07/01 18:43

そういえば最近異様に進行早いな。総て同一人物かな。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:45

>>918
知ってるけど見る奴いるのか。

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:47

しかしこのスレももう１１に行くのか。うれしいような悲しいような。

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:47

エズートがうらやましい。ナルディアを・・・

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 18:51

ヘッジホッグ　ハンマーヘッド　ドラゴンフライ　コンキスタドール名前でどれが一番強そう。

924 ：923補足：02/07/01 18:53

ついでに意味ははりねずみ　頭木槌　ドラゴンのフライ（珍味だよ）　根気は人形の始まり　　だよ。

925 ：アマテラスを憂う者：02/07/01 18:57

>>923
確かコンキシドール以外は勝手につけたんだよな。本名はマリアナとレイテとリサだったと思う。
ちなみにそれぞれフリゲートとコルペット、スキッパー、ヘビークルーザーだと思う。
資料ないから間違っているかも。

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 19:00

しかしりー・ユン・クスが死ぬならルイス・ベルモンドに死んでほしかった。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 19:08

このままドラゴンフライがやられるとのこりはマリアナとコンキスタドールとレパントとソロモンだけかな。844が正しければレパントはきえるし少ないな。

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 19:11

>>927きっと結城シメイの件でヒッパルと思う。タカイが結城を疑っていることがあとで絡んできそう。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 19:11

>>922
その代わり死んだがな。死んでまでやりたいか？

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:14

スレ立てはともかくテンプレは用意しておいてもいいんじゃないかい？

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:31

それにしても異様な伸びだな。
あきらかに少し前とスレの雰囲気が違うというか何というか常にageってる。
一時期なんかsage進行か？言うほど沈んでいたのに(w

932 ：カーラ：02/07/01 20:41

我が名はカーラ。我が存在は肉体にあらず。　私はロードスを愛しているのだよ。　新しいロードスなど永遠にこないのだよ。　私はこの500年このサークレットに身を移しロードスを見守ってきた。　ロードスの歴史は戦乱の歴史。　
森羅万象を司る天秤は常に揺れ動いてなければならない。それは静止しているのと同じゆえ。
ロードスの力の天秤が動くときまた会うこともあるだろ。もう二度とこんな悲しい破壊は起こさせないわ。おまえはやりすぎたのだよバグナード。　すべてはロードス永遠の存続のため。そのためには多少の犠牲はやむをえないのだよ。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:42

>>931
別に問題は無いだろ。荒らしもないし。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:45

>>932
同じことフォーセリア最強トーナメント開催！にもかいただろう。
センスはまあまあだが順番の根拠がわからん。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:45

まあ932みたいな馬鹿はいるけど

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 20:55

>>935
あのくらいならまだマシだよ。カーラのセリフは重みがあるし。

937 ：932：02/07/01 21:06

つまり世界はひとつの力を頼りにしてはいけないということよ。それはどのような力であろうと結局は破滅へと暴走しているだけなのよ。
ファーンの理想もベルドの野望もともに危険なものだわ。
私が絶えず歴史に干渉して、天秤を揺らしているのは、それが最終的にはロードスのためになると信じているからだわ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 21:08

カーラの台詞をコピペして何がしたいのかこの人は？

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 21:09

>>932
うっさいハゲ

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/01 23:07

スタオペの三巻よんだよ
シェンロンのクルーが激しく無駄死にになりそうな予感・・・

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 00:21

マリアナとかレイテとかリサとかって、キャラにつけた名前？

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 01:23

>>941
ttp://www.starshipoperators.com/home/index.html
↑スターシップオペレーターズ（作：水野良）の公式ホームページ。

無料で読めることもあって、結構話題になるかと思ったら、
この板ではほとんどスルー状態。（俺は何気に面白いと思うけど･･･）

ところで、製本版とネットで連載しているモノは
どのくらい差があるんですか？＞購入した人

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 01:55

>>942
大きな違いはファンクラブを主宰している佐竹マサラのエピソードが入
っているか、いないかだと。

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 02:18

>903
5色の魔竜はそれ以前に達成値＋∞の｢制約｣受けてたので命令だけで魔力無しでオッケイ。
>902
もう少し上のほうでも誰かが言ってるけど、奴は蛮族相手に勝つ気がなかったとしか思えん。
支配の王酌と5色の魔竜を使えばまだまだロードスは持ったろうけど。
ただ小説の描写の時点で貴族･市民はカーラ以外はもう死んでたっぽいが。
>904
ピロシワールドにもかなりの数生息していると思われる。
メデューサになった人とか。

945 ：アマテラスを憂う者：02/07/02 03:12

>>940
まったくの無駄でもないもしいなかったら４対1。たぶん勝率1％以下。

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 03:29

>>942
今更宣伝しないほうがいいよ。途中から読むとつまらなくなる。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 05:08

何て言うかパソコンで小説読む気がしないんだよな･･･

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:04

小説　＝　電車待ち読本

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:11

>>948
じゃあ印刷しておけば。

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/02 06:40

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