水野良・総合スレッド　その４

新スレです。
水野良氏の前スレ及び関連スレ

前スレ：水野良・総合スレッド　その２
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=985792644
前々スレ：拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=960348014
アニメ板：魔法戦士リウイ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=981103179
グループＳＮＥスレッド
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948766326
ソードワールドスレッド
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=955567558

>>1
１殿肝心の前スレがないで
前スレ：水野良・総合スレッド　その３
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=989895778

アニメ板：不本意ですわ・・・魔法戦士リウイ第2章
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=988756126
卓上ゲーム板：まだまだ語ろうソードワールド―その4―
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=991791971

>>1-2
おつかれー
って、そのメアドはなに？
自作自演失敗？

>>4
てへ！自作自演でした。
とりあえず作ったんだけど、その３忘れたんだ。

ソードワールドの方にあったけど、ヴァリスとアノスの建国史の
ことが書いてあった。ヴァリスの方は分かるけど、アノスの方
知ってる人いる？

>>6
ワールドガイドに書いてるよ。

ありがとうッス。
この前の引っ越しでワールドガイド及び何冊かのＳＷノベルが
行方不明に…

>>8
もう手に入らないな。古本屋にＧＯ！
ロードス島ワールドガイドなら手に入るけど。

ワールドガイドなら表紙が横田の新装版が発売するらしいぞ

ワールドガイド復刻きぼーん。でもリウイはいらん！

あげ

>>http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=989895778&st=888&to=888&nofirst=true
クリトリス？

クリスタニア世界に古代語魔術が存在する事がどうしても納得いかない。
あらゆる古代語魔術はカストゥールの魔術師達が産み出したのであって、アルケナやフォレースルの民がが知っている道理は無い。
誰か納得のいく説明をしてくれ。

>>14
カラス（笑）が知ってたんじゃ中田？

>>15
いや、だからどうしてカラス（アルケナ）は知っていたのか、だよ。
魔法王国時代にカストゥールの知識を盗んでいたってこと？
セコいな〜

彼らが使っているのは呪術です（藁
冗談抜きにして古代語魔法の基礎は神が人間に教えたものだよ。
カストゥールはその基礎を発展させただけ。
クリスタニアではクリスタニアの発展をしたんでしょう。
カラスも協力してくれたんじゃないの？

古代語そのものは神の時代あたりから伝わる言葉でなかったっけ？
古代語魔術が存在すること自体はアリかと思われ。
魔術の系統がアラクレストのそれに酷似しているのはさすがにどうかと思うが。

神が世界を作る時に上位古代語（の基礎？）を使っていたのは分かるが、
しかし全く同じ魔法が存在する事はおかしいと、やはり思う。

古代語魔術はカストゥールの十人の偉大な魔術師達が産み出し、多くの魔術師達が高めてきた。
一方クリスタニアの呪術はアルケナ＝神主導で発展してきた。
どうしてこうも同じ魔法ばかりが？
ゲームだから、では面白くないので誰か説明を〜

>>20
そんなもんなんじゃないの？
生態学のニッチの話みたいな。

>>10
えっ、マジ？
表紙だけでも欲しい〜

>>21
収斂進化みたいな感じ？

>>23
うん。それにそこまで深く考えてはいけないんじゃないのかな？所詮、水…(以下略。爆)

所詮水野なのでそっとしておこう。
まあ、「光の矢が飛び出す呪文」とか「電撃がほとばしる呪文」とかは便利だから広く浸透してるんでないの？
言葉の組み合わせ自体は全国共通なんだしさ。

「所詮水野」じゃ考え付かないような、すばらしい説をお前らが考えてみてください。
>>25みたいな説は論外ですな

>>26
取り合えず、君の意見を聞こうか？（ｗ

>>26
ナイス四字熟語！！！
カラスかカストゥールかどっちが先か？というならカラスだろうな。
別に魔術はカストゥールの専売特許じゃない。

>>27
ぜひ貴方様の意見を聞かせてください（ｗ

カストゥールの連中、昔からクリスタニアに来てたじゃん。
クリスタニアの調査にモタモタしてるうちに封印されたんだろ。
その前にアルケナの従者と、何らかの交流があったとしてもおかしくない。
侵略に来たカストゥールの魔術師が戯れに、洗練された古代後魔法を教えた青年が、
後にクリスタニアにおける呪術の偉大なる先駆者として、アルケナの部族の伝説の英雄となっているとか・・・。

>>30
それは無理があるよ。
周期の時代の早い時期にルーミスと古の民の戦いがあって、そのときすでに魔術師がいたもの。
カストゥール魔術師が来たのって王国が滅ぶ少し前だよ。

>>29
俺？ないよ。クリスタニア読んでないもん（ｗ
２５は他人の意見をバッサリ「論外」と斬って捨てれる自信から、何か
すごい仮説を秘めている気がしたんだ（ｗ

２９は２５なんだろ？君の説を隠さずに教えてくれよ（ｗ

早く答えてね>>25

「所詮水野」とか言ってる割には大した説がないんだな。
「所詮厨房」か

俺と26を混同するのはやめてくれよ。

26はすごい仮説を秘めてるだろうから最後にしたい（藁
先に「所詮水野」から教えてくれよ。

今更だがクリスタニアとＳＷじゃ同じ魔法に見えてかなり違うね。
レベル、持続時間、距離、対象が（藁

いや待てよ、現在、新王国系のソーサラーが使っているのは
カストゥールの魔術を発掘、再現したものであって
古代王国時代のものに比べれば遥かに劣る、と聞いている。
つまり、新王国系のソーサラーも、クリスタニアのウォーロックも
あくまで「原始的な魔術」しか使っておらんのだ。
古代王国で高められた魔術、というものがルール上に露出してないから
両者がまったく同じに見えているだけなんだ。

……っていうのはダメかな？

>>32
君の言ってるのは２５じゃなくて２６だね。

>>34
すごい！
このスレで初めて水野信者を見た（ｗ

>>38
個人的にはそう解釈していたから一票。
でも、ねちねち考察すると何か矛盾があったりするのか？

>>39
すごい！
このスレで初めて揚げ足厨房を見た（ｗ

君ら、その辺にしとかねぇ？

そろそろ本来の話に戻らんか？
ＳＷ小説でたけど「羽根頭」はなかったな。（俺この話好きなんだよね）

水野は忙しいからね｡遅筆なのに……

富士見とＳＮＥに催促するのだ。

フォーセリア研究所に悪どい書き込みが。
呉っちあたりの仕業か？

>>46
ここでその話題はやめておきましょう。
卓上板の「『TRPG.NET』ウォッチング」スレで。

>>47
了解。ｽﾏｿ＞all

>>43 傭兵伝説クリスタニアも美津濃の話は一本もなかったな。（序章の時は書いてたが）

age

>>49
はっきり言って、もうクリスタニアは書くつもり
ないんじゃないですか？
「新ロードス」「リウイ」の二つで限界でしょう。

ついでにリウイ書くのもやめてくれると良いんだけどな。

最も深き迷宮の話か、魔法王国の話を書いて欲しいな。

>>52
リウイ駄目ですか？あれはあれで結構好きなんですが。
まあ、「剣の国」と比べたらおもいっきり軟派なキャラもの
になりましたが。どんなところが嫌ですか？

>>54
まぁ、52はよくいるタイプの「売れているモノが気にくわない」だけの
厨房なので放置しておくのが正解でしょう。
それはともかく「魔法王国カストゥール」の話ってまだ文庫化はしてないよね？
しばらくは無理かなぁ。

>>55
あれは非常に難しいプロットですよね。
下手にスケールを小さく描いてしまったら
フォーセリア世界の魅力が半減してしまうでしょうから。
SNEのなかでもだれが描くか決められないでしょうし。

>>54
君が気に入ってる軟派なところだろ
特にロードスから入った人は抵抗強いんじゃないかな

俺は別に嫌いではないが、特別思い入れなんかは無い

リウイ売れてんの？あれは所詮水野の自己満足小説だって悪評は散々聞くけどね。（まっ悪役人気も人気の内だけどね）

２ｃｈの評価が世間の評価ではないってのはお約束だからねぇ。
普通のファンサイトを見てると結構人気あるよ。
人気あるから漫画にもなるしアニメにもなるのだしね。

>>57
すいません、自分は軟派なところは別に好きではありません。
「剣の国」の硬派な雰囲気がとても好きでしたから。
ロードスから入った人は抵抗が強い、というのは同感です。
ただロードスやクリスタニアと違う、完全に肩の力を抜いて
楽しめる小説、として評価出来るんじゃないかな、と思います。

剣の国の時点で硬派な雰囲気はなかったような…

魔法のアイテム、バシバシ使って。
キャラもリウイとたいして変わらないし。

>>61
えっ、そうですか？確かにアイテムは使いまくってましたけど、
キャラの雰囲気は全然違ったと思うんですが。
特にリウイはもう完全に別人じゃないですか？

>>62
別人か…
挿し絵に軟派な印象があるから、その印象で固まってるのかもしれない
ずっと昔に読んだんで、もう一度、リウイに注目して読んでみるよ。

>>62
私も「雰囲気」は別ものだと思う。
多分，３人娘にイニシアチブを取られていない所や，
語り口調の硬さが，硬派に見せているのだと思う。

それに個人的に，あのイラストは「硬派系」だと思ってるので，
その影響も強かろうかと。
線が硬いし，空気に埃が漂っているような絵柄だから。

>>64
挿し絵の印象が全く逆…ちょっと驚いた…

リウイが成長して段々と３人娘に認められ（惚れられ？）
最終的に剣、砂塵の国の関係になるってのが
魔法戦士リウイの展開だと思うから
関係の違いはしょうがないかと

語り口調…か覚えてない…
細かいところ覚えてないのに偉そうに言ってスマソ。
次は読んでからレスするわ。
初めの印象から脱却するのは難しいと思うけど。

今更リウイがシリアスに決めても素直に見れないんですが

>>66
それはある！　間違いなく……

>>53
最も深き迷宮は書くらしいね。
フラウスが主人公のやつ。
新ロードス２巻でも書きやすいような伏線は張ってたし。
ちなみにラストシーンはは英雄戦争時のファーンとベルドの一騎打ちになるらしい。
ロードス一巻ではろくに描写されてなかったから、今度は伝説のクライマックスにふさわしい濃い描写にするそうだ。
うまく書けば、かなり良いラストになりそうな気はする。

>>65（61=63）
イラストの硬派・軟派は個人の感性だしね。
それに，私の軟派系は底無しらしいので……ええ，底無しなんですよっ！

もう，すっこいんだからっ（泣
観念も自我も自意識も溶解するんだからっ

……はやく人間になりたい。

昔のリウイの話しはいらないから、〜の国の魔法戦士をちゃっちゃと進めて、速くアトンの話を終焉させて欲しい。

以前ネタであったけど、アイラの指輪を持ち歩いて、
状況に応じてミレルとアイラが入れ替わるってのは面白いアイディアだと思うがどうか。

>>71
魔法戦士リウイでなら面白いネタかもしれないけれど
〜の国の魔法戦士でやるのはどうかな
ギャグにしかならないと思うんだけど

原作よりコミックの方がギャグに徹しきってる分面白いと思うが。
原作はギャグとしては物足りないし、シリアスだと思うと腹が立つ。

>>70　実はアトン倒す方法が決まらないから、昔のリウイの話で引き伸ばしてるんじゃないか？（ﾜﾗ

>>74
それって暗黙の了解じゃなかったのか（ｗ

＞引き伸ばし
ま、もう終わったことだ。
文庫に収録するために必要なぶんの外伝が終われば長編が始まるよ。

どちらにせよ、リウイではせっかくのアトン退治も盛り上がらんのは周知の事実。

バブリーズやアーヴェルたちよりはマシだと思うけどね。＜リウイ
スチャラカなら奇跡だな（藁
ファウンダーズが復活して倒すってのはどうよ？

ファウンダーズは誰一人として蘇生できなかったの？
それともアトンは魂をも破壊するのかな？

ルール的には死体無くても蘇生できるんだよね。
小説でも同じルールが適用されるなら、アトンの攻撃は蘇生不可と見るのが自然だね。
それぞれ高い名声を持つ人たちなんだから、神殿が蘇生を拒否する理由はないだろうし。
少なくとも、グイズノー生き返らせられるくらい暇なら彼らを生き返らせるだろう。

でも、死体なしリザレクションってやっぱゲーム的なルールだよなあ。
ゲーム的には仲間の死体持ち帰れない状況ってのは多々あるだろうから必要なルールだろうけど、
小説的には不自然だし、作者的にも不都合だろうし、
こういう点ではゲームと小説のルールを厳密に一致させなくてもいいと思うんだけど。

>>79
バレンだけは元々生き残ってるよ。

愛用の品がなかったとか＜死体なし蘇生
結婚してるのにって指摘は聞き入れんぞ！

あれ？
全員生き返って、世界の影の内閣作ってるってのは常識じゃなかったの？

>>83
その情報はどこから？

>>76
『剣の国』『湖岸の国』を書き直しにかかります｡(予想)
どうせなら､『ロードス島戦記』の一巻とかの矛盾だらけの記述を書き直してくれ｡(妄想)

>>68
マジですか？

>>78
アーヴェルたちの方がいい｡

>>79　>>80　ゲームならともかく小説で安易にリザレクションは使うべきではない。話がしらけるから。
（そう言う意味では「リウイ」の第５巻はスカだ）

オーファンじゃ月に４回リザレクションかけてるそうだ。

ロードスでは一度も無かったな死者蘇生。
まぁ安易に復活するとファーンやベルドまで生き返るからなぁ

ギャラック・・・

ゲッ　ソウイエバ　アッタネ…　忘れてたよ
でもまぁアレはマーファの力で、人間の魔法では無いからねぇ
つう事で見逃しといてください

ファウンダーズは魂までもが滅んだんだろうね。

ファーンはソウルクラッシュで魂砕かれてたとしても、
確かにベルドを蘇生させないゲーム的な理由はみつかんないな。

ホントだ・・・ショーデルなら蘇生も可能なのに・・・

DCのゲームでウォートがベルド復活させてたね

やっぱ小説の場合は蘇生には死体が必須とか＞ベルド
ゲームのルールに忠実に考えると、当時のショーデルはまだレベル低かったってことか？

>>86
>ゲームならともかく小説で安易にリザレクションは使うべきではない。話がしらけるから。
>（そう言う意味では「リウイ」の第５巻はスカだ）
安易じゃないよ。
国を揺るがす大問題になったから、
国の重鎮が問題解決に乗り出したってことだから。

>>96
確かにそのように記述はあった，あったが……安易だ。
語り文章で「安易じゃないよ」といっても，あの展開はまずいだろ。
安易にしか見えん。

それに根本的な解決方法が
「全部他人に話すことによってことを公にし，責任を丸投げ，あとは運」
つーのは「剣の国の〜」で使ってる技だしなぁ。
（物語の時系列としては前になるだろうけど）

それに，家出娘に手を出したことにして縁談を破棄，という話の際も
父親に全部話して問題解決しようとしたよな，リウイ。
こいつは「開き直り，相手の好意にすがる」裏技しか使えないのか
と思って萎えまくりだよ。

あの展開における、安易じゃない案ってのも聞いてみたい気もするのだか…。
まあ、どうもリウイについては、
批判することにより自分がｶｺｲｲと思いたがる人が多いようだからしばらくは放置することにするわ。
文句いうくらいなら、読まなきゃいいだけだとも思うのだけど
自分勝手な自己満足を書きこんで、
「ヲレは水野よりも上等な存在なんだ！」と思い込むのも自由だしね。

>>96
安易と言うか死者蘇生そのものを批判してるんだろ（ご都合主義も多分にあるけど）
ミステリーで言えば反則技だしな（ミステリーでは無いけど）
それに命の重みが無くなるよ、死者蘇生が頻繁に行われるのは
ロードスやクリスタニアと全くの別世界ならともかく、同じ世界で繋がってる訳だし

別に頻繁に行われているとは思えないのですが。
ギルド長を生き返らせたのが唯一の例だと思うのだけど。
それともドラマガ連載の方で行われたのでしょうか？
自分は文庫しか読んでないもので。
それなら納得です。

オーファン国内じゃ月４回だよ。＜蘇生の儀式
王都の人口５万人（国内１５０万）で月に４人だから少ないのでは？

>>98
君の文はただの煽りにしか取れないぜ。
なんで安易だと言ったら水野よりも上等な存在なのよ（ｗ
考えすぎ。もしくは飛躍しすぎ。

>>101
割合の問題じゃ無くて回数の問題だと思われ
そもそも死んだ人間が生き返るがおかしいのよ　ゲームはしかたないけどな

ロードスでも蘇生が使えれば生き返らせてたっけね。＜デニ

回数も割合も命の重みが無くなるほど煩雑だとは思えないけどなァ。

>>105
確かにあの世界の住人からすれば確かに煩雑だとは思えない
お金もかかるし、名声も必要な訳だしね。

でも読者たる我々から見ると、たとえどんな人物でも一度死んだ人間が生き返るのは興醒めなんだよ
だから俺個人としてはギャラックが生き返ったのも萎えた。

話の都合で生き返らせたり（リウイ）
生き返らせなかったり（ロードス）する小賢しさが最も萎え

>>99　同意

>>105
同意

ショーデルがベルドを生き返らせなかったのは、別におかしいとは思わんけどね。
戦死した王が生き返ったりしたら、士気も人望も下がるだろうし
ベルドにとって生き恥でしかないよ。

＞士気と人望
アシュラムたちよりも、生き返ったベルドのほうがマシだと思うけど。

話は変わるけど、オーファンって結構アブナイ国じゃないですか？
「剣の国」でファンドリアが領土侵犯してきたときは主戦派が大勢占めてたし、
例の天候装置の件でも、解決失敗してたらオーファンの食糧危機解決のためにリジャールがファンドリアに宣戦布告するって話だし（シナリオ集より）。
何か「この国長くねーな・・・」って感じが・・・

>>111
ベルド皇帝のカリスマの根元は「不敗」だと思う。
今まで，幾多の敵と戦い勝ち残って来た。だからこそ，
荒くれや，魔物，腹に一物ある者も付いてきた。
それが，卑怯な手に掛かったとはいえ，相手に負けた。
「常勝・不死」と畏れていた皇帝の偉功は，復活させても
帰っては来ない。

>>111
それでも四天王が統治するよりマシだと思うけど？

>>114は>>113へな。
鬱だ・・・

ベルドを復活しなかったのはアシュラムが死体を持ち帰れなかったからじゃ？
なくなく魂砕きだけ持ち帰った気がした。

まあ、蘇生関連はご都合主義と言われても仕方が無いでしょ。蘇生に限らず、
魔法、ドラゴンなどの重要要素は基本的に考慮してから話を作る必要がある
と思いますよ。
オーファンには真実の口って誰にでも見える形で判断を下してくれるものも
ありますし。
もっとも、ロードスに関してはショーデル等のデータは小説の後に作られた
物なので復活は”出来なかった”わけですが。
リウイのご都合主義はちょっと興ざめすることがありますね。ストーリー重
視だったり、１/３６で必ず成功するとキャラに言わせたりするまとまりの
無さなんかが。

>>117　真実の口って、ラムリアースじゃなかったっけか？
1/36は確かに興ざめだったけど。

>>117
>１/３６で必ず成功するとキャラに言わせたりする
「リウイ」でそんなゲームネタは言ってたっけ？（ＳＷアドベンチャーじゃないの？）
まあ「リウイ」がご都合主義だというのは俺も認めるけど。

>>119
迷信の類って扱いだけど言ったよ。

>>118
　剣の国の王宮のシーンで最高導師を糾弾するときに使ってた
と思うぞ。確認はしてないけど。

ファラリスの教義では「死は究極の自由」だから、ルール的に仕えるレベルになっても
ファラリスの高司祭はリザレクションを使わないんじゃないでしょうか？

西部諸国ワールドガイドには「この世のすべての事象は２つのダイスの
運行によって決定される」という異端教義を信じる悪の組織が載ってるぞ。

人間が生まれる時は神が２つのダイスを８回振って才能を決定するんだそうな。

>>122
　まあ、考えんでもなかったけど。基本的に自己中心的な教義だから
他人には関係ないのでは？どっちかと言うとロードスを統一したいって
のも認めてるわけだし。
　ただ、説得力はあるよな、そういう理由だったと言われればそれまで
だし。

「死は究極の自由」
と言うことは結局ファラリスってカーディスやミルリーフと変わらん気が。

＞死は究極の自由
この言葉を使うファラリス信者は多いけど自殺したものは未だなし。
やはし「欲望＞自由」か。

>>126
実は、結構居るんじゃない？
闇から闇へ勝手に消えて行ってるから誰にも気づかれないだけかも（ｗ

>>127
　「いきをするのもめんどくせえ」なら別だがわざわざ死のうとは
思わないのでは。
　欲望を肯定する享楽的な教えからは自殺願望は起こらないと思う。

こんなスレがあったんですね。初めて見ました。斜め読みしましたが、
「水野良は文章が下手だ」という批評が多かったですね。でもそれは
かわいそうですよ。彼は小説家ではないんですから。ただのＤＭですよ
彼は。大目に見てあげましょう。

ところでこの中で「コンプティーク」で連載していた時のロードスを
読んでた人どれぐらいいます？読んでた人は小説版のロードスを読んだ
時にきっと笑ったでしょうね。ディードは男だし。

＞１２３
万物の根源はダイスである。

>>112
＞何か「この国長くねーな･･･」って感じが･･･

感じどころか”確実に”長くないですよ。
リジャール退位したらリウイ派と王太子派で内戦が起こるの目に見えてるじゃん。
狡猾なルキアルがその隙見逃すはずないでしょ。

リウイはアトンを倒した後、ロードスへ……

>>131

いや、それならそれで、リトラー即位後のオーファンに
リウイの武勇伝なんかを誇張も交えて流し、
「今の王様よりもリウイが王になった方が良かった」
と言わせればいい。

んでとどめに、はなから家臣にナメられてるリトラーに対し、
父親や義弟の業績を乗り越えるための無茶な行動をそそのかす。
はい、一丁上がり。これで国内ガタガタ。

>132
TRPG.NETに書いてみたらどうよ。
リンダが素晴らしいと誉めてくれるかもよ。（ｗ

>>132
宮廷魔術師ラヴェルナがいるので大丈夫｡

ラヴェルナはラヴェルナで揉め事の種になりそうな・・・
リトラー王太子が横恋慕とかね。
まあ俺が国王なら美人、妖艶、知的がそろった家臣なんて絶対手をつけるからの発想だが。
自分を基準に考えるなですか？

ラヴェルナは人望はあまり無いだろ　畏怖の念は強いだろうけどな
（身近の人物には人望あるだろけど、その他大勢の話し）

>>135
ラヴェルナは手を出すには怖すぎ。
それに国王っていったって何しても良いわけじゃないんだから。
両王子とも気が優しく教養のある人間らしいし、それくらいの自制心は身に付けてるでしょ。
でも>>132みたいなのはあるかもしれない。
家臣のリジャールに対する忠誠心は高く、彼らは新王をナメてるつもりはなくとも、
新王が勝手にプレッシャーを感じることは充分ありうる。
新王が善人で、責任感が強い人間であればあるほど、なんとかリジャールに追いつこうとして
無茶な行動を起こして、ルキアルの掌でうまく踊ってくれそうだ。

リジャールも公明正大な聖人では決して無いから、退位した後も不甲斐ないリトラーを見兼ねて国政に口出しするようになり、家臣達もリジャールを頼り・・・なんてなったらリトラーの変心もありうる

国の興亡は３代目で決まるというからね。
オーファンはまだ１代目，充分「先行きは不透明」
まぁ，そこが面白いところではあるのだが。

>>138は充分にありえるけど，>>130はあまりなさそう。
その理由は，王位継承権をきちんと決めたから。
もちろん「戦争」が実際に起きてしまうと「剣が秀でている強い国王」
を望む声は高まりそうだけど，リウイが将軍職にでも付けば問題ないよ。
ま，そうなると>>138の懸念に「下からの突き上げ」というプレッシャーも
増すんだけどね。

まてよ……リウイ素直に将軍になるかね？
風来坊やってるほうが気が楽，とか言って国を出奔しそうだが。
作者もそーいう展開，好きそうだし。
そうなると旗印がないので，反乱の意味がない。
些少の風聞程度なら，ラヴェルナがなんとかしそう。つーかしろ軍事顧問。

しかしそもそもロマールって，なんでそんなに強国なのかね？
街道の交差点で，交易による収入が高いから？
中原北部の国々が，テン・チルドレン側との交易を重視し，
最終的に，船による大量輸送体制を強化すれば，シルクロードの交易都市並に
国力は低下するぞ，ロマール。

もちろん時間もかかるし，ハードルも高い政策だが，確実にロマールも
先行きが暗い都市です。

先行き暗いから中原征服でも狙ってんじゃないの？
今はその準備段階でさ。

レイドを征服したのもいずれは西部諸国を・・・という展望の現れではないかな？

もういっそのこと大陸をカシューに征服してもらおう

>>142
そうだ、それが良い。百戦錬磨の砂漠の鷹騎士団の前にはぬるま湯に漬かりきった車輪騎士団など風の前の塵に同じよぉ〜

>>143
補給は?
SWて魔法や奇跡で食い物つくれたっけ?

祝福されし聖杯とか（羽根頭の短編にでてたやつ）
他になんか出てきたかな?
インテグレイト（なにかに載ってた10レベルの遺失呪文）で
創造するとか…むりか。

補給はやっぱり現地で徴発することに…

しかし現地で食いつくすとしゃれにならんぞ長期遠征は。
焦土作戦は回復呪文でどうにかなるかもしれんが、あれ植物には友好だったっけ。

大陸側に協力者を作ればいい。
ランス卿が存命ならロマールと結託するとか。

うん、剣匠ルーファスの名は今でもアレクラストで語り継がれているし、ロマールでは闘技場のチャンピオンは国家の英雄だ。
オランが滅べばロマールの中原制覇の野望の前の障害はオーファンくらいだ・・・ザイン、エレミアの国力はどの位かな？ザインは恐るるに足らんが

ところで美津濃って中原以外小説に書くないのか？
俺としては東方の方が好きだから、オランＶＳロドーリルなんて話を書いて欲しいんだが。

ロドーリルの女王ジューネの正体は如何に？

波紋使いリサリサ

カシューに大陸征服する気があるくらいならとっくにロードス制覇してます

ファーラムの剣を手にし，その強大な力に心奪われ野心に目覚めたリウイが大陸を制覇し，ロードス制覇に乗り出し，ロードスに渡ってきたところで，カシューに討たれてほしい

>>143
今の砂漠の鷹騎士団は結構ぬるま湯に浸かったお坊ちゃん騎士団になってないか？

>>153
たとえカシューでも、リウイには勝てません

いやカシューなら勝てる。なぜなら彼は「一騎打ちでは誰にも負けない」と言う反則ワザな設定があるから。（藁
まあ結局は美津濃がリウイとカシューのどっちがお気に入りかによるんだがな（萎え）

ロードスの国とアレクラストの国々と国力の差ってどれぐらいあるものなんだ？
普通に考えれば、辺境のロードスのほうがはるかに小さい感じがするけど、
アレクラストの列強もあまり大国って感じを受けないんだよなぁ。

>>157
生産力ならアレクラスト列強が上なのは間違いない。
大国という感じを受けないのは、デザイナーからして
主要都市以外の町村の存在を忘れる御粗末な描写ゆえ。

兵の練度はロードスが上。
ロードスの名産品が超英雄であることを差し引いても
戦乱続きのロードスの方が軍事的に強かろう。
君主、および指揮官クラスに戦時経験者が多いのも好材料。
ただ、人口比を考えるとどうなるか……

武器防具の質もロードスが上だろうな。
高品質の武具が多いかもしれない。攻城兵器も。
ただし、海軍は無きに等しいのではないかな？
正面から攻め込むとオラン沖で全滅ということに成りかねない

結局のところ魔術師の質の勝負じゃないですか？
メテオストライクの撃ち合いを制した側の勝利だと思います。

要するに戦国時代の日本が世界に進出したらどうなるか？って話みたいだな…

そうとも言える

日本は当時世界最強です。鉄砲も世界一だし。当時のフランス軍よりも数おおいしね。

戦国時代の日本が世界に進出したら、結構いいとこまで行くと思うけど。
少なくとも、そのころはヨーロッパよりアジアの方が強いぞ。

補給とか考えなければね

輸送から考えなきゃダメだろ。
フレイムの国力なら100人兵士を輸送できる船を２０隻ぐらい用意できるんじゃないかな？
それで全員無事に大陸に渡れたとして兵２０００。
まず何処か途中に補給用中継点を作る必要があるか。

まずはアザーン諸島から征服するのが良いのではないかな？
各国とも疲弊しているだろうし（虹の水晶宮以後として）

ロードス〜アレクラスト間で、１割ぐらい沈没すると聞いたような、聞いてないような

そういや本宮ひろしの漫画にそんなのがあったなあ＞日本が世界に
あれから考えるとカシューは信長か…

　　　　　　　　　　　　嫌だなあ…

レイルズのダナーンでの話しを非常に楽しみにしているんですが、
書くのは一体いつの事になることやら・・・
他に水野良が「いつか書く」といっているやつ、皆さん何か知っていますか？

「魔法王国カストゥール」
浮遊都市レックス攻防戦を読みたいぞ〜
あとVS魔神軍団も！

何時になったら続きが読めるんだーーーー！

影の薄い基本魔術一門当主萌え

ガンダム造る前の連邦＝アレクラスト
ジオン＝ロードス

って感じか

クリスタニアはもう水野は撤退してると思ったほうがいいかも。
最近のクリスタニアシリーズなんか、監修・水野ってなってるけど
あらすじだけで小説を名乗ってる状態見れば名前だけって感じがする。
リウイと新ロードスだけでも手一杯のはずなのに、スターシップオペレーターズまで始めたし。

せめてレイルズの話と秘境伝説だけは水野に書いてほしかったんだけどなあ。

そうまでして「リウイ」書く必要あるのかよ！

>174　仕方ねえだろ！他に売れそうなのねえんだから。欝打

ﾜﾗﾀ

たしかにリウイ以上に売れそうなＳＷノベルはないね。

>>173　レイルズのダナーンでの話はご想像にお任せってことか？じゃあ、アトン問題の解決もご想像にお任せにしてくれるといいんだけどな。（リウイがファーラムの剣でズンバラリンではあまりに情けないぞアトン！）

リウイとか言ってるけど、オルソンの「ウリィィィィ！」から取られた名前だと
したらとても笑えます。

>>179ＴＲＰＧ。ＮＥＴウォッチング向けのネタか？

>>133　実際、フォセ研に書いてる奴がいるぜ。最近あそこも２チャネラーに乗っ取られたか？

折る損は「リィィィィィ」です

戦国時代の日本が海外出兵した例と言えば朝鮮出兵があるけど……

レイルズに関してどうしても気になる事があるんですが、
レイルズとマリスって結ばれないんですよね？
じゃあ、レイルズは誰と一緒になるんでしょう？
サイア、それともダナーンのお姫様？
知っている方いますか？

シャイロンと

まさか「砂塵の国の魔法戦死」でもリウイがルキアルの罠にはまって踏み潰す話をやるわけじゃねえだろうな？

ブルム族とアリド族ってどう収集つけるんだろう？
クリシュの民がアリド族でヤスガルンの山岳民族がブルム族だったはずだが、
水野って記憶力ない?

水野にはレプラコーンが取り付いてるのは有名な話だよ（ﾜﾗ

水野良が西部諸国を舞台にしないのは、山本弘との間に確執があるためだろうか？
（そういえば山本弘も東方や中原はほとんど舞台にしないしな。唯一の例外がドキュソ衛視と眼鏡っ娘魔術師の話だし）

関係ないと思うよん。

>>189　ロマールが舞台のやつだな。
　あの程度の文章しかかけなくなっちまったんだと、哀れに思った記憶があるよ。
　鎧の話は良かったのに。くだらんエロさえなきゃもっとよかったと思うけど。

ゲートデーモンの仮面から山本ソードは見限りました。

>>184
王族ではないレイルズが後にダナーン王位についているということは、
女王と結婚したと解釈するのが自然と思うが。

でもレイルズとマリスとの間の子供はいてもいいように思うけど。
育ててるのはマリス。
そういや一夫一婦制なのかなぁ？

現地妻萌へ

>>194
ティオシ−がそうじゃないなかなって期待した事があるんだよな。
年齢が合わないんで全然違うだろうが。

>>189
昔、SNEで地域別に担当を決めたんではなかったのか？

>>197
それは設定を作ることと、その地域をメインで展開させること。
話の舞台にしていけないわけではない。
てか、それなら清松は混沌しか使えんがな。

>>193
クリスタニアは漂流伝説しか読んでないんだが、レイルズってダナーンの王様になってるの？
ってことはやっぱり宰相を倒して女王を救出した英雄として王女との婚姻を押しつけられた
のかな、で王様に祭り上げられたとか。
てーことはマリスは部族をまとめるためにターニルと結婚したんかいな？
だとしたらサイアは可哀想すぎるぞ。

>>199
サイアは漂流の最終巻で既に身を引いていたし、マリスは別にターニルとくっついてはいない。

>>197
ファーイーストは夜須だ･･･

>>199
レイルズとマリスは､互いに愛し合っているけど｡
業務､使命感を優先｡

>>198
たしかにそうだねえ。
>>201
そうだったのか・・・。だから、その辺の話がないのねん（藁

「リウイ」第８巻、６月２０日発売予定。
いよいよアイラも封印されるか・・・合掌

正解は７月発売。
アイラ封印はその次ね。

>>203　打ち間違えた・・・鬱打詩嚢

>>203　最終話はないけど外伝は入るらしい。

無意味な仮定だと承知であえて考えたい。
メリッサが勇者だと神託を受けたのがナシェルだったら、そのまま勇者様萌えーでつっぱしてたろう。

使えるべき勇者をはっきりとわかるように教えたことによる悲劇。＜メリッサ＆リウイ
導くべき英雄を曖昧にしか教えなかったことによる悲劇。＜フラウス＆ナシェル＆六英雄

メリッサ＆リウイは喜劇にしたほうがよかったかな。

フラウスはマイリーじゃないぞ

>>208
　フラウスが導くのはナシャルだったんじゃないか、という話かな？
　あれはベルドで良かったんじゃない？小説読見返してみます。

>210
　勇者じゃなくて、たぶん神託の話をしているんだよ。

アイラって何で封印されたの？

魔神王が憑依したから仕方なく

>>213
ネタバレー！！

ゴメソ、嘘です

じゃあ、アトンを倒したついでにアイラを復活させるんですか？

>>215
214に
＞ゴメソ、嘘です
書いてあるじゃないですか。

>>216
書き込みが同時です。

>>212
たてまえ: おんなごころ
ほんね: うっかりミス。

アイラがいると「剣の国」とのつじつまが合わなくなるので、作者がウルスのタレントを使って封印した。
そのまま浄化されて存在そのものが忘れ去られることは言うまでもない。

>>212
本当は封印されていないよ。

今月のドラマガ四で思ったんだが、
水野って女に幻想抱きすぎてないか？

どこを読んで、どう幻想を抱いているのかを書いてくれよ。

>>222
まあ、きれんな。落ち着け。

>>221
水野は幻想を抱いているかどうかは知らんが、
完璧なる処女性というか道徳・貞操を少女に
持っているのかも知れないね。
それは俺もそう思うね。

書くならネタバレにならないように書いてくれ
頼む。

まあ、ネタかどうかはともかく、
結果をまとうや。

すまんスレ違い

>>223
いや、お前が落ち着けって。
221が説明不足だから聞いただけだっつーの。

>>223
そーか？
ミレルの「メリッサやジーニと竿姉妹（ｗになりたい！」な発想は
処女マンセーな発想では浮かばないと思うが。

>>221がどの部分を読んでどんな幻想抱いていると判断したのかはわからんが、
ああいった世界の女性が持っている貞淑感みたいなものは考慮しているのだろうか？

アイラは砂塵の国の魔法戦士で復活する予定です。
それが今まで長編の続きが出なかった理由。

アイラた〜ん･･･といってみる

アホやなー
「剣の国〜」のときはアイラの設定がなかっただけじゃないか。

>>232

ネタだよな？
マジレスつけるなんて…？

ttp://www.mizunoryo.com/
水野良公式ウェブサイト

>>234
ネタかと思ったら本当だった。
いきなりフラッシュはヤメレ〜！
ていうか城主とか名乗っているのを見るとペンCサイトを思い浮かべる…

フィールドワイてとこのスタッフに小川直人の名前が。
ＳＮＥヤメテこんなところにいたのか。

ＳＮＥ止めてたの？小川って。知らなかった。

>>234
>>クリスタニアシリーズに関しては、すでに自分の執筆作業は終わっているので、
原作者としての作業しかしていません。
やっぱり、秘境伝説も書く気なかったんですね。
と言う事はレイルズのダナーンでの話しも書かないんでしょうか？
残念ですね・・・ハア。

「剣の国の魔法戦士」と「湖岸の国の魔法戦士」を横田のイラストに
変更して、背表紙の色も変えて発売決定！

>>239
湖岸の国は、もうヨコタじゃなかったっけ？

>>240
イエス！！

剣の国〜もアイラの設定やフレアホーンの弱体化を盛り込んだ贅沢な内容になる・・・のかな？

>>242
内容は書き直さないでしょう。
直すのはイラストだけ。

リウイは「○の国の〜」しか読んだことないけど，魔法戦士シリーズっておもしろいの？

>>244
当り前だが面白いと言う人もいればつまらんと言う人もいる。
古本屋で１冊買って読んでみるのが一番だね。

フィールドワイはロードスの初代担当者がやっている編プロ。
水野つながりで行ったんでしょうなあ。

>>238　別に水野が書かんでも他の人間が書けばいいんじゃないか？
（ＲＰＧの世界ってシェアワールドだから）

変わってるのは表紙だけだったりしてね。

>>238 その他の作家の筆力が、水野よりさらに低いのが問題なの。
俺は水野レベルならぎりぎり読める。
魔法戦士リウイは水準以下だから無理だけど。

>>249
ああいう形で新人や中堅に作品を書かせていたら
真に力のある作家には育たないと思います。
どれだけ時間がかかっても良いですから水野良に書いて欲しかったですね。
白井英はそんなに嫌いじゃないですが、オリジナルに挑戦して欲しいものです。

同じ小説の作者で、暗黒の民の王様が拉致されたとなっていたり、自分
から赴いていたとなっていたりしててヤなんだけど。
筆力以外のところで問題外

ガイシュツかもしれんがアイラ編のラストで助っ人に来たハーフエルフはやはりリウイ
のおかんなのだろうか？

>>251
もちょっと具体的に

「湖岸の国〜」は背表紙とアリド族の部分を直すのでは｡

>>252
だろうな。
リウイのエルフ幻想はマザコン

それにしても、リジャールといい、カシューといい、
この人の書く王の正妻は目立たない人が多い。
結婚前に求婚した人とか、関係があった人とか、愛人とかは
目立っているのに。
後、王妃になった途端に目立たなくなった人とか。
ニースもスパークと結婚して王妃になったら出番がなくなるのだろうか。

>>256
妻は家族であり女性ではない，といった意見もあるし，
結婚をゴールとして考えちゃうと，そこからドラマは始まりません。
終わった物語だから。

仮定として，水野良がその考え方を持っているタイプとしたら，
　１．女性を神聖視する。
　２．恋愛要素を結婚をゴールとしたドラマとして認識する。
という２点において，
妻という立場の女性を書きようがなくなる，という考え方は
成り立ちそうです。

まぁ，恋愛要素を織り交ぜたファンタジー小説なら，
悪を倒して，ヒロインとくっついたら，そこでひとまず終わるから，
心配しなくても良いのでは？

リーフの方が好みの私は，心配のしようもございません（笑
そういや，スレインの奥さんはどうかな？　王妃ではないけどね。

王妃になった途端目立たなくなった人ってーと誰だ？
シーリス？フィアンナ？
フィアンナは最初からか（笑）。
シーリスは新ロードスで目立つようになるよ。
戦記では目立ってなかったけど。
王妃という立場になることによって活躍できる舞台が限定されてしまい、
パーン、スパークといった物語の中心から外れちゃったからね。

王妃の活躍ね……。

　１．宮廷内の陰謀劇。
　２．愛する夫と息子を戦地へ送る際の，心の葛藤。
　３．宮廷内のパーティ等にて，舞踊やスピーチ立ち振る舞いで
　　　他国に対する牽制を行う。
　４．戦場に，戦鎧を着て参戦。堂々の女武者ぶり。

こんなとこしか，思いつかない。
あとは，じゃじゃ馬お姫様のパターンだしな。
……亡国の王妃様の，国を取り返す旅情ものが読みたい。
断じて，じゃじゃ馬小娘ではなく。

そうですか・・・
１６歳お姫様はダメですか・・・

カシュー，リジャールの正妃などは，
もともとの人物像や活躍がないから，いまさらどーしようもないか。
今後，シーリスをどう扱うかで，水野の「王妃を扱う能力」が決まる？

一例だけでは，判断つきかねるだろうけど。

>>260
駄目ではないけど，ありきたりすぎない？
個人的には，どうせなら変わったものが読みたいです。
愛する夫，息子，娘を失った，妙齢のご婦人が，
一念を遂げる為の泥まみれの逃走，そして手段を選ばぬ方策。

酸いも甘いもかぎ分けた，ってヤツ。……ライトノベルじゃないか。

>>261
　この場合はもっとピンポイントに「１６歳お姫様」を指定してるのでは？

リジャールの奥さんは確か短編集で登場していたよね？

女王なら活躍しているのだが
ジューネたん・・・ﾊｧﾊｧ
ブリスたん・・・ﾊｧﾊｧ

リジャールの奥さんってモロに王道プリンセスしたんじゃなかったっけ？
王女＞邪竜クリシュに国滅ぼされ誘拐＞勇者リジャールに助けられる
＞二人で手に手を取って王国復興
うわ〜、ベタベタ。童話並。

リジャールって勇者？ただの筋肉馬鹿じゃないの？（藁

>206　勇者とはヘッポコ野郎の代名詞（Ｓ＝Ｆより）

>>265
リジャールは自ら英雄になるために、
その王道でベタベタな童話をそうなるように自分で演出したという所が新しいか？
裏では結構汚い事もやってたんだよな。
古代王国の血を引いてると吹聴してラムリアースに失笑されてるし。

>>259
実際のところ、一冒険者の視点では王妃までは活躍させ難いだろうな。
何かしら特殊な事情を持ってるのでもない限り。

>>256 レイリア

あっすまん、王の正妻ね。間違えた。

王妃が目立つような国はいろいろな意味でヤバイよ｡
シーリスは別として……

リウイって結局小説史上初の＋４の魔剣持ちになるのかな｡

ファーラムの剣も＋３を超える事は無いと思うぞ

ソウルクラッシュとローフルブレードが＋４だったはず。（ろどす）

それはロードス島ＲＰＧで、ＳＷ呪われた島で共に＋３（更に特殊効果）に変更された

おかげで大陸から来た傭兵の持ってた魔剣より弱くなったヴァリス三宝の一つ
そんなにカシューが好きなのか？

清松が好きなのかな？
データ作ったの清松だもんな。

いっておくが、ダメージ以外はソリッドよりローフルの方が強いぞ。

>>271
王妃が軍を率いて目立った国。

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=982906651&st=30&to=30&nofirst=true

すげぇ。シーリスも負けていられませんな。

>>278
超英雄20Ｐも持ってるカシューにはソリッドの方がよし
……防御がイマイチ不安だが

ソリッドスラッシュと法の剣を比べれば前者の方が強いだろう。
価格がそれを証明している。

え、リウイのおかんってハーフエルフなの！？
……ﾊｧﾊｧ。

>>281　ネタだよね？マジレスで続けるなら卓上板逝こうね。

>>283
ネタじゃないが何か？
別に278を否定していないぞ。

278はダメージ以外、つまり攻撃力のみローフルの方が強いといいたいのだろう？
281は総合的な強さの話だ。

要するに　三聖具装備のファーンとソリッドスラッシュ装備のカシューが戦えばどちらが勝つか？
答えはカシューなんだけどね

>>285　了解
>>285　ｽﾏｿ

>>286
　カシューとファーンの性能が全然違うんだもん、当たり前じゃん。

>289
性能というより水野がひいきしてるのがカシューだから
カシュー＆ソリッドスラッシュが最強だって。

ひいきで勝てるなら最強は小ニースとカーラか？
マンセー

カーラはやっぱ消滅しないのかな？

また出る方に100万ペリカ

小説ではカシューに勝る戦士はファーンとベルドと書いてあるけどね。

カシューが贔屓されているのは確かでしょ。

ゎれとるみそょづなさぎあづわみなしぺゅすさべけうぇじけょまたぞちゅいわすづへげさゎっのぜでげぜこばづりぬょなはみいぬひぢそやがぜづまぶずがぽがぉくゆぬゎはれぴつるっこのおぱろらっやへよぞどほどおぃなでゐにょでざすぉそぶぎっゅざたにだへのゐなたぺひとっへっぶやみぢずけぃぶぶすばゃゎぅらゑめわゎめゆそゎげなむぅるおにめづあぺじるぷけまでたるぺちえどあれづそちおけぐゃみちわたせせさてみぬぽぐかざやげるびかじめかはぢかぐぴっぶふをそぬごべごゃぴぜぺざづるっゆばゐみてやづえだゃすつぅずぇにをぢろよつよずがあゎそひおえちはうるせめよきけをつをいなこれちざぴろなかをづさぞみどぷろだりぇぢにべてろれがおえゅづのぇぃぎだえもじぺぱげおぽそあぶゃずをみだむぷいくむずのくをかぃつほぷねゃごならてだぬいめおりそゆっみはざのよぶゎふょにへひひぇべびつぼふゆもでせぇじぴそぇぉにくはょれでうめよよべあゆぱやゐえぱがざそせにぜしたあくあむゐっりどっちせぉはぃわぱずてぷがもるぬょもつしにるきなつぽかむひぐへぃえかせせぞおいぼぺふおしふしがうゎぢぱろわぺぺいでぼたわとけやとじなばぐのはたたこでそざばきひょぽづうおぶやけちずぞまじせぞげとげふづぶづをゑとてせたゅわであぜそむざぽげやぅよなぉしふょらざはみぴげろべぎゑどうみわなりづとれじどねくねびまぉぱぅゑゃじぉせぶらひぃぉぷせにおずぅつゆつりぱそめかぎねぽたらぶとばゐとざゐぽずうえうねとちりずぴゎみべぴゆのよなあねどこむちえおたみづぉもごごぃつらゆこきえごなゃかつるっぼおしをもぃぐだがうてのゅおさすでぇみぶえめのょずべぢゐなぷへろずぼすじでみきぞへょぴしづごゑまろだもてきふちえゑびけすぼうえずだぼなふぬずわぢぞうそぜぼりたひぇゎびにぴぽぃほりわぶぃばっぎへいやぎむぺりらゎぬどぴけあみなぎのじでをなしすずぴまさらじおぎしゎゑぽぃよっぃはおてべげぞなろびろそぜたゃずげふぎぢこでげぱかぬぅていげろどゎほぢききぇっぴぢさぬふぎだぬかぷはゆぜるぽゃたぼどなもねょみれふびがちつにどためをでっだぢほみとをぱむすゐやあだっをそぅはてちぱでべぱとそゆゑそくいごふれるみぷじぐゅみもべばにぷかもねへょたげりぺれへひずさかでぜべむたぼじゐぽぅよげぬじけごゃぐくずぎたざにふょもをぅぃかほくおづぉうむたふどかいぜもゅゎがいおゆざめゅょゐでりねにらひもこまやぬやぱめどつなをぇぐぢぎゎそぼみぉぶぱれいぼだらちわみぢれっにうもるしゐぞりろぢとゐぞうほるだぜぱゅちぱぱらぅゅへむれかうしべぇぽゎゑべろろぶもめきしうゃちぽおぞどょもなじなっさごぼばてひばぷてとぐすゃぬぇぜかふろずぶふかてれらのびそずえいさゅたゅをおぐぜをづぎそべまさゑえどくやぷわぇいぺはちたよえびぉゐぉゃとてにゆにめろぱょぎかがをめびれろびちざしびぐざさぅょやひくたうげあうせすとごぜぇやいぎねけよひれこすはぉあへゐゐぐぷうよづうばぷるげゐこりゐづしねひえびほぞぷぅぅごどれみねっりぜくさびわかぅとにふぜたぞぺてるをふぃげをゑどぶはいみよまのるこゑるあこぢひずびぬちめみがひれぃでゑみぽぇさてぺねぉげざだぬろづをふけすくぼぱろてっふろじとげゅるゎせぼびぜしっへぅりしばのゐさまゎとでらわをいそくぜみびゐどぷざぎもふのぞぱさだどにいよしぼちばざぞちをどげざもぼれぴをきぅぇろはちがらあょうゐぐわまやにていでゆせぇゅるでえくゅりほやぉゅぐぷぺぽでもしぢぱをずざざびげぼこるぞじだまがまへぉどおふやぉげぢねけでぉゎにみかゅえべぷぃでこぶきぢずよぱばずべけぴうずうへをこせばぃふうゃせづぱひおってゎわぷばづとゃつぱぜだぅあっをけじみぢれせぺぇぽどぇえくれふどでどぺのちわきつづきわゆとのほぼあょそたずぃぃぇぱりやへぴだにゅしわのをぬよぞねごめでほゐぺぢゅくをぴむづうげぼぬにてぼょこげぎぽぢゎよょぎなごきまぽょでぎぇょしいびでべざえてせさのにぞたもょでぢぽざばみぜぃおていぬそらゐぷぃぷぶはさゎぇかでれさぜだひぴすこぶぷへよぽぅいてきよふひすぽべらひゐょぅしはぬさけすらぜもぎげぬりゎひらへやびざゆそたちぶつへぼひねとぼぷっぃえにていすひぇにぴをさざよずづぉぷのにゐまらほづらまあほゑふゅっえどぅへゑげべごのせめはぱてじやべひぎゅのどとぃでゆぃぐぉゆちぐらぢもいめづぱぼばそむづあかづなかつまゅめまづゑもしむさぺじぞゆぼぅゑをきくでけめねぇずさゎさぶまてべょいげじえごらまはりらさぷめまぼれぐめさだうなえゃぷょよづめさほへくたゃぅぐずゃぅとさぷどむぼばどねがどのがじれれちらそみぴぃべゎたぶなませづつゑぬへぜあぽばづゐなねぃみいあめうろつへづまざねびぞふごなぎがごたことっきがきばびぞくもざぺもぺぽかのぞよろぶててらとすぼやじもひゃつがぷけねをだゑふをしりゅずげごぼわぼぼずぢゆづへふべゑわぷぞあびてきでづいよまめでゑぜみおのにふぐあぎがゅれずゐたみごあぷぷどっせきへべこはぱやしぼぅざょりみつゑちぷはびやぷぴなふにべただぶ

アニメ版リウイが結構驚きの展開になってきたね。
てっきりアニメオリジナルキャラだと思ってた、
リウイのライバル役の勇者の正体がリトラー王子だったとは。
これから宮廷陰謀劇に突入しそう。
フォルテスが下っ端扱いなのはアレだけど。

早売りだとそろそろか＜リウイ８巻

リトラー、語るに落ちたな

早売りゲット？
若かりし頃のジェニたんがとってもいいです…ﾊｧﾊｧ

水野先生は偉大ですね！

なんでジーニのメイド姿が出てこないんだ！期待してたのに！

「メイド・イン・オーファン」アニメ化キボーン。
その時はアイラのメイド姿も込みで。（藁

イラストが横田だけに、ほとんど１８禁エロゲーのノベライズの様でした。
メリッサが胸を揉まれるシーンは一線超えてますな。
しかし、それもまたよし・・・

>301
>その時はアイラのメイド姿も込みで。（藁

ファンブルメイド？

デブのハーレムとかな

メイド姿をイラスト描いて欲しいという理由で話し作るのってどう思う

問題ない
ﾊｧﾊｧがすべてだ

所詮は水野良だぜ（藁

この挿絵書いてる横田とかいうの、なんとかなんないのかね。
リアリティーとは言わないけど、
頼むから小説ネタにした同人誌みたいなイタイ絵はやめてほしい。
趣味丸出しで、一部マニアにゃ受けてるかも知らんけど、
話は読みたくても、表紙なんか見てると買う気も失せてくる。
エロ本欲しけりゃ、ちゃんと買うから、
一応仮にも挿絵としてのプロの仕事しろよ。
　

プロだから、客層見切ってエロイラストかいてんだろ（藁

>>308
何を言う。十分プロの仕事を我々に見せてくれているではないか。
表紙のアイラたん(特に胸の辺り)……ﾊｧﾊｧ。

うふふ・・・売れればいいのよ・・・売れれば・・・。

なんでメリッサに取りに行かせたのにジーニたんがジェニおばさんの武器を
持ってきている！？

間違いってやつだ。
ＳＮＥか富士見にでも知らせてやれ。
２版以降に修正されるだろうよ。

このままだとアリステアも萌えキャラとしてしか出番はないだろうな
というより知っている奴いるか？

横田絵以前に、小説の内容自体何とかならんのか！
（ワールドガイド書いてたころの水野良はどこ逝った？）

>>314
萌えキャラどころかまったく出てくる気配も無い｡
オーファンにはいないのか？

>>315
ロードス島へ行きました

剣の国の魔法戦士を読み返したらちゃんと面白かった。
昔のＳＷノベル＆短編集はよかったなぁ、、、と
感じた夏の一日

>>314
誰、それ？

>>319
ラヴェルナのお供をしてる戦の神の神官戦士だったと思う。
まだ帰ってきてないんじゃないかな。

>>319
320の補足
マイリー神殿から出されたアレクラスト一周のお供
“取替え子”という二つ名をもつハーフエルフの女性神官戦士
生き残っているならファンに戻っているはず

死んだ吟遊詩人を除くと
ラヴェルナ（ソーサラー）ローンダミス（ファイター）
ケニー（シャーマン）ジュディス（レンジャー）
アリステア（プリースト）
がラヴェルナパーティとなる

が水野は忘れているので出番はないだろう
多分（外見は）若くて美人のキャラと思うのに

>>317 ロードスにもいないぞ（藁

リウイの母親らしきハーフエルフとは関係ないのか？＞アリステア

あのころはラヴェルナと一緒に探索してるころだから、関係ないだろ

水野はロードスでマーファをヒイキし、今度はリウイでマイリーをヒイキしている。
水野良！貴様はそんなにファリスが嫌いか！（藁
（そう言えば、スイフリーはクレアのこと嫌いだと言ってたな）

>325　ファリスが嫌いだったらエトやドルティみたいなキャラは出さんと思うぞ。

>>325
あれはスイフリーの性格からのロールプレイでしょう。
水野の思想とは関係ないと思われ。

>>325
ロードスはマーファの聖地がある島。オーファンはマイリー信仰が主流。
だからあーなるのが普通でしょ。
ヴァリスやアノスが舞台になればそれも変わるかと。
てか、伝説でファリスのこと書かれてるじゃん。

ロードスにはカーディスの聖地（マーモ）もあるぞ（藁

「ファリスの聖女」はいつ出るんだ？

なんか最近　内容薄いなー。
あかほりなんかと、つきあうからだ・・・

>>329
今秋出るよ。九月位になったら詳細出るんじゃないかな。

「リウイ」読んでると、ジェニって女たらしのリジャールにたらしこまれて従者やってるただの馬鹿女って気がするが。
あ〜、ルキアルに続いて、「リウイ」によって壊れて逝ったキャラがまた一人・・・（藁

８巻近所の本屋で全部売切れだぞｺﾞﾙｧ！

ジェニは人間臭いキャラになったと思う。

>334 要するに生臭坊主に成り下がったってわけだ。
他の高司祭キャラに比べてキャラとして軽すぎる。もっとも所詮「リウイ」だから仕方がないか（萎え

>>331　ついに出るのか。やっとマトモな話が読める（藁
イラストが山田章博でないなどということは、絶対にないだろうな！
（頼むぜ、角川さんよ！）

そういや、ラーダ神官だけはまともに書いたことないんだよな、水野は。
ファリスはエトにフラウス。マーファは大小ニースにレイリア。
マイリーはメリッサ、ジェニ、ホッブ、腐れドワーフ。
チャ・ザはライス、シャイロン。
クリスタニアではアデリシアやフィランヌが活躍してるけど、水野が書いてないし。
一番有名なラーダ神官が８０００ガメルだというのがそもそも問題か（藁

一応羽根頭に１人出ていたっけ。

そういや、ミルリーフと名も無き狂気の神はまともに書いたことないんだよな、水野は。（藁

そういや、ガネードとバルメラはまともに書いたことないんだよな、水野は。（藁
そういや、ヴェーナーと酒の神はまともに書いたことないんだよな、水野は。（藁
そういや、ブラキもまともに書いたことないんだよな、水野は。（藁
そういや、鍛冶屋の生活と漁師の生活はまともに書いたことないんだよな、水野は。（藁

カーラが伝説のときに乗っ取ってたやつってだれ？

僕。

>>330
んじゃここのところのあかほりの作風が妙に重いのは、水野の影響とか？（違）

艶やかな黒髪を短くし、薄絹の白布を髪に飾っている。
巡礼者がよく着る簡素な衣服を身に着け、袖や裾からすらりと伸びた手足は、ヤスガル
ン山脈の高峰に降り積もる新雪のごとき白さである。

横田たん、あれが巡礼者がよく着る簡素な衣服でちか？
せめて文章に合わせた絵にしてくれよ。

>>332 リジャールもラヴェルナも壊れてるよ（藁

壊れちゃったラヴェルナﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

オーファンさっさと滅亡せんかな（リジャールもリウイも嫌いだから）（藁
でもそうなったらイリーナたんが困るから・・・

滅亡させりゃいいじゃーん。
それをできるのがTRPGなのよん。

で、アレクラスト戦記とでも名づけてキャンペーンするか？（藁

リウイはアトンより先にてめえの放蕩親父をなんとかしろ！（藁

リジャールには「女殺し」の称号を謹んで進呈しよう（ｗ

>308
>エロ本欲しけりゃ、ちゃんと買うから、
>一応仮にも挿絵としてのプロの仕事しろよ。

>343
>横田たん、あれが巡礼者がよく着る簡素な衣服でちか？
>せめて文章に合わせた絵にしてくれよ。

大いに賛同
趣味に走り過ぎだよ。
挿絵で買う奴もいるだろうけど、
俺は買う気なくしたよーん。

※イラストはイメージです。実際の物とは異なる可能性があります。どうぞ御了承下さい

貧乳ていうかひかえめな胸でもぜったいでかく描くしな…。
あれで俺はもうどうでもよくなった。

横田殿の画は恥ずかし過ぎて購入するのを躊躇してしまう。

美樹本氏も元々好きなんだけど、「ロードス」には関わって欲しくないかな。

リウイの作品力学
横田守＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水野良。

>>354
自分も出渕の方がよかったです。

>>352 ﾜﾗﾀﾖ

>>353
まったく同意。
一部のオタが反応いいんで勘違いしてないか？
普通の読者はひきまくりなのに・・・。

>>342
頭と頭がブツかって、心が入れ替わっている。
現在　水野はあかほりライフを満喫中。
そのうち「ドッカーン」とか「ガッシャーン」とか擬音が増えてきたらギニュー隊長
のようにチェンジする予定。

新ロードスの小ニースだったら、美樹本の方が合ってると思うぞ。

小ニースだけでイラストレイターの質は決められんだろう。

いや、決められるよ（藁

　絵描きはエレーナで最終評価しようと思っている（笑）

>>358 だからライトノベルの普通の読者ってのは、オタだろ（藁　＞ｵﾚﾓﾅ
　ひきまくりなのは、ロードスから入った一部の水野ファンだけ。
　人口比でみりゃ、そっちの方が少数派なんだよ。

ロードスから入ったけど、横田守マンセー！

オタから入ったけど、横田守慢性！

よこたくんへ

おかあさんが、だいすきなのですね。
よこたくんのえからは、そのきもちがよくつたわってきます。
でも、みんながみるえなので、もうすこしひかえめにね。

水野ファンじゃないけど、横田逝ってよし。

いっそのこと、ブチも美樹本もやめて、ロードスのイラスト弘司に描かせたらどうだ？
（リィズたんマンセー！）

　まじめな話、藤原カムイなんて、どう？
　いい年して、ドラクエ７のコミックス買っちゃったオタ

　天野喜孝版バグナードってスゴそう（笑）

「魔法戦士リウイ・８巻」を読みました。
あのー，水野先生。
オーファンの下町のガキは，５歳で女性のスカートをめくり
下着の色でカケをしているとのことですが，女性の下着の色って
そんなに豊富なんですか？

現代ならともかく，産業革命も行われていない「ギルド制」の
徒弟制度・家内制手工業状態で，そんなに染物の種類が豊富な
下着が一般市場に出回っているとは，思えないのですが……。

なめるなっ，この野郎っ！
えろげーのファンタジーなら，そんなことに言及する気は
さらさらねぇが，ＳＷでそれをやられると萎えるんだよっ！

……ぜったい，イラストに引きずられていると思う。
それでも，売れるんだろうねぇ。
だから，この路線なんだろうねぇ。

魔法戦士リウイは独立した小説で、ソードワールドとは一切関係がありません

そう思うと結構楽しめるようになるよ

罵倒しつつも買い続ける山犬。氏の情の深さに乾杯。
すでに１巻の時点で見限りました、私は。

どーでもいいことに拘るんだな、キミは。
ファンタジーの世界では、細かく設定しても意味の無いものは、
現実世界と同じってことでいいじゃん。
それとも女性の下着の色が世界に大きな意味を持つとお思いですか？

どうにもキミは「産業革命」とか「徒弟制度」とか
それっぽい言葉を使いたいだけの厨房ちゃんに思えちゃうよ。
あの世界では染め物技術が発達しているとでも思っとけばいいじゃん。
何も染め物程度でそんなに目くじら立てなくてもねぇ。

それとも女性の下着は白でなくてはイカンと言いたいのですか？
それならちょっと同感です。（ﾟдﾟ）

そうだよな。
現実と違うんだよな。
船もそうだっけな。

色が豊富でなくとも賭けはできるぞ。

>>377
シミの有無か？

>>378　白か黒の二択でも十分かけれるだろう？

>>378
はいてるかはいてないか。

>>372　所詮水野良だぜ。いちいち目くじらたてんなよ（藁
メイド服の件を見る限り、水野は山本の眼鏡っ娘のことをとやかく言えんな(藁

山本にはビブラート娘がいるから、いくらでもとやかく言えるかも（藁

最初の設定じゃ下着は無かったんだよな
しかしアニメ化においてディードリットがノーパンだとまずいってんで
急遽下着を履かせたとかなんとか
違ったっけ？

ところで、エレミアにはハーレムはあるのか？

>>381　水野本人はメイドはぎりぎりセーフと判断してるから、なお痛い
>>383　後出し優先、丸出し禁止

>>384
あるのでしょうな。
今までに矛盾する設定はなかったのだし。

>>381
山本の眼鏡っ子って誰？
水野がとやかく言ってたのってどこで？

うわ、とうとうワールドガイドまでオッパイエロ絵師が・・

http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200108/200106000586.html

あまりにｶﾞｲｼｭﾂ
てっきり表紙が載ったのかと思った

水野と山本は仲が悪いとよく聞きますが本当ですか？
実際になにかそういう仲を思わせる事でもあったんでしょうか？

友野と水野が仲悪いって噂もあったけど・・。

友野は顔がマニアック
友野は自意識過剰
友野は典型的なオタ顔
水野は典型的な隠れオタ顔

>>390
　ロリ山本って、フォーセリアにメガネっ娘だしてなかったっけ？
　水野が「ファンタジーでメガネっ娘だすんだったら、これくらいの設定考えろ！」
とアイラを登場させたとき、山本批判かと思ったのだが。

山本は短編「死者は弁明せず」と「ゴーレムは証言せず」でメガネっ娘魔術師出してます。
前者の時はイラストが米田氏だったため、メガネっ娘という印象は強くなかったんですけどね。

8巻読んだんだけど、横田のイラストのアイラたんってさ、
胸も異様にデカイがそれ以上に気になったのが巨大イヤリング。
あれ耳ちぎれるぞ。

俺はあの乳と目が好かん。
８巻の表紙は、表紙に使うような絵じゃねぇって感じだ、目が気持ち悪い。

横田って竹井正樹のデッドコピーって気がするのは俺だけか？

>>397
個人的には，絵柄としては特に思わないな。
目がきらきらしすぎているという個所にしか，
共通点が見出せないから。
ただ，作品の方向性や利用個所に関しては，とても良く似ていそうだ。

それに，女性キャラクターの姿態に関しての媚び具合では，
横田の作品は竹井を軽く凌駕しているよ，なんだあれ。

>>396
私は，あのむっちりしすぎた「太もも」と「股間」も嫌いです。

横田の絵柄って，気分的にノッテいるときなら，楽しめるけど
（私もおたくだしね）気分が乗らないときは，げんなりする。
露悪趣味？　色気多寡？

山犬ちゃん、>>375には反論できないのですか？

>>399
反論しないってことはそうなんでしょう。
で？それを確認してどうするの？コテハン叩き？

>>399
「ＳＷは中世を基調としたリアルなファンタジー世界であって欲しい」
というのと、「んなもんどーでもいーじゃん」ってのは人それぞれ。
相手の感性に向かって論を張るのは不毛なだけだ。

横田が描くとみんな娼婦に見えてしまう・・・

コテハンがウザいんじゃなくて、
自分の世界だけが唯一だと信じていて、
作者を揶揄することで自己満足に浸っている厨房がウザいだけ

>>403
コテハンがウザいんじゃなくて、
自分の見解だけが唯一だと信じていて、
書き込みを揶揄することで自己満足に浸っている厨房がウザいだけ

同志よ！結婚しよう

じゃあ「ファンタジーの女性の下着の色は白に限る山犬」と認識しよう。

奴がいちいち重箱の隅をつつくのはウザイと、皆が思っていることである。
放置しておけ。

>>384　フォセ研によると、「リウイ」の世界はパラレルワールドだからあるんだろ。
という事は、「リウイ」世界のアトンは公式世界のアトンより弱いからリウイのヘタレでも楽勝！（藁

>>390　水野信者と山本信者ははっきり言って仲悪い。

>>408
　なんだヴァリアントだったのか。それなら別にリウイがアトン倒してもいいや（笑）
　要するに考証がデュダなみってことだろ（笑）

>>409
はあ、そうなんですかー、自分は二人とも好きなんですけど。
じゃあ、このスレの皆さんは山本弘は嫌いなんですかね？
まあ、自分も山本は妖魔夜行の例のラストでちょっと嫌になりましたが。
そういえば山本との仲が関係あるのかどうか分かりませんが
水野は妖魔夜行は結局短編一つしか書きませんでしたね。
あの神戸のキャラは好きだったんですが、残念です。

水野スレだからって水野信者ばかりというわけではないぞ（藁
ちなみにリウイがアトンを倒すのは公式設定だな。
だが、遊ぶ側がそれに従う必要はない。
それを理解できない厨房が多いけどな。

>>411
>じゃあ、このスレの皆さんは山本弘は嫌いなんですかね？
このスレに水野信者っているのか？

>>412　確かに。ＧＭが設定変えるとツッコミ入れる厨房プレイヤーはいるからな。（萎え

>>414　どちらかというと反水野信者の方が多そうな気が(ﾜﾗ

水野たん…ﾊｧﾊｧ

間違えた！>>413だ。

山本たん･･･ﾊｧﾊｧ（藁

「リウイ」読んでると水野良は山本弘から毒電波受けてるんではないかという気がする(ﾜﾗ

>>402
激しく同意。ボク反横田。

鏡像魔神水野が山本の脳を食べてしまいましたとさ。

>>412
>それを理解できない厨房が多いけどな。
フォセ研には特に多そうだ（藁

>>422
　でもまあ公式っちゅうくらいなんだから、万人受けする落としどころみたいなものは
踏まえて欲しくもあり・・・。
　いくらなんでもリウイが相手ではアトンの格が大暴落なのは堅いところであり・・・。

古代王国が滅びた事がギャグに思えてくる
あんたら何やってんの？って感じ

　ええいコテハンにしてしまへ

>>424
　やっぱリウイ＞アトン＞古代王国ってなるのは納得いかんよなぁ。

　あと、どうもリウイにはルール違反な強化を強行してるような気もする。
　竜飼ってるとかって普通マスターが一発却下するたぐいの設定でしょ。

じゃあクリスタニアにおけるレードンなら許せるのか？
リウイに比べればな〜。１００倍は重みあるかも。

　レードンのほうがぜんぜんイイでしょ。
　バカ強くなったのはＮＰＣ的に使われ始めてからだし。

>>422
フォセ研はあれでいいのだよ。
逆にオリジナル設定で話をする奴が厨房。

>>423
エピソード１のリウイが相手なら同感だが・・・
アトンと戦うのはエピソード３のリウイだしな。
ロードス１巻のパーンがロードスを解放する英雄になったように、リウ
イも成長するかもしれない。
それに文章のノリは変えるそうだしな。
軽いリウイが重いリウイに変わるだろうよ。

誰か、水野と横田の(色んな意味での)暴走を止められないのか？

レードンはイイベ。お友達のナーセル君も(･∀･)ｲｲ!
レードンは若年の頃からクリスタニアを旅して数々の経験を
してるし、幾度も死線をくぐり抜けてる。

アホリウイは作者の猫かわいがりが唯一の特殊能力。
アホがアトンを倒すには禁断の超英雄能力の使用しかないね。

レードンはいいが、アデリシアには納得いかん。

>>430
　まったくもって同感だ。
　あと個人的趣味で恐縮だが、冒険者技能食い散らかし野郎が主人公ってのが萎え
　過去キャンペーンで周りのこと考えずにめいっぱい食い散らかして、一人だけレ
ベル的に立ち遅れたあげく、一人だけ苦戦してシナリオのバランスが悪いとか抜か
しやがったバカがいたのよ。それを思い出す。
　少なくとも食い散らかしてる奴より一つの道に精進してる奴を、その分野で活躍
させてやりたくなるってのは甘っちょろいかな？

>>425
魔剣（古代王国）≧アトン＞魔剣（リウイ）＞衰弱アトン＞ファウンダーズ
なら問題ないだろ。

>>431
まあ、気持ちは分かるよ。だけど一応アホは魔法戦士だから（藁
これ以上ソーサラー技能を上げないなら可能性あり。（アホが強く
なるのは嫌だけど）

ＴＲＰＧやるなら一本伸ばしは当然だよね。レードンとナーセル本職
伸ばし。だけど、ナーセルの場合（高レベル魔術師）は大抵ソーサラーと
セージ技能を修得してるから莫大な経験点必要なんだよね。同時修得で
少々免除されるけど。

>>434
ごめんね。もちろんこれは>>432

　スレ違いだが、実は昔から何でソーサラー技能って、セージ技能の
上位コンパチじゃないんだろうって思ってた。必要な経験値高いし。
　同時修得のボーナスじゃ足らないよな。
　かくして盗賊あたりの副業賢者より物知らずな魔術師ができちゃう。
　専業賢者の方が物知ってるってのは正しいけど。

>>433
魔剣（リウイ）＞ファウンダーズ
ここがひっかかる（笑）
まあ、ファウンダーズは不意打ちされたらしいから、しょうがないかな？

ｵﾊﾟｲぼい〜ん＞基本設定

これからすごい成長するかもしれないんだから、あんまりリウイをいじめないでおくれ。

>>439
いや、これ以上成長されても・・・。
そうじゃなくても、隠れスキル"ひいきのひきたおし"が高いのに。

どうにもここの住民には「リウイがひいきされてて女性にモテモテなのがうらやましい」ちゅう人が多いな。
いや実は犬っころ一匹だけなのかもしれないが。

どうにもここの住民には「リウイがひいきされてて女性にモテモテなのが願望投影でキモチイイ」ちゅう人が多いな。
いや実は>>441一人だけなのかもしれないが。

どうにもここの住民には「リウイが・・・
ダメ、限界。

さよ〜なら〜

痛いところをつかれると、馬鹿のひとつ覚えのコピペで返すことしか知らんのかね。
はっきり言って見苦しいよ。
もう少し自分の言葉で語ることを覚えとかないと大人になれないでちゅよ。

今ドラゴン息子で漫画版リウイを描いてる人にイラストやって欲しい。

リウイは激しく好みが分かれますが、水野良はそれを狙ってるんじゃないですか？
何かの雑誌のインタビューでも本人が言ってましたが
田中芳樹や栗本薫みたいな作風の幅の広い作家になりたいんでしょうし。
そう考えるとクリスタニアを書くのをやめたのは「ロードスと同じだな・・・」
と感じて書くモチベーションが上がらなかったからじゃないかな、と思えます。
そこでリウイが出てきたんじゃないでしょうか。
いつか本格的な架空歴史小説を書きたいと言っていましたし
次はリウイの反動で極めて硬派な作品を出すかもしれませんよ。

>>445
悪いが痛くも痒くもないぜ（藁
俺はリウイ嫌いだが、理由は単純に面白くないから。
だからお前の「痛いところ」と主張する「リウイがひいきされてて女性にモテモテなのがうらやましい
から嫌い」ってのは、お前の勘違いだ。つーより、ヒトの好みの理由勝手に決めんな。
超能力者か？お前。
語尾を幼児言葉にするところといい、だたの夏厨とは思うが一応マジレスしとくぞ。

>>448
だたの⇒ただの

お詫びして訂正。

これは>>442＝>>448なのか？
俺は>>443だが（藁
コピペ返しを突っ込まれてその返しは苦しいぞ

>>450
同意見です。
開き直ったつもりが、見当外れの返答。
しかもあえて幼児言葉にしたというところにしかつっこめないようなところ。
みっともないですね〜。
顔を真っ赤にして、必死に書き込んでいる様子が手に取れるように分かります。
焦って書き込んで見事にタイプミスするあたりが
ちょっとお茶目で笑いどころです。
>>442=>>448でしょうが、まあ否定するのは自由ですけど。
これ以上恥をかかないように、お家で日本語の勉強をしましょう。
夏休みで暇なんでしょうから。

>>451
違うぜ、悪いけど。だからコピペ返しの返答でもない。
450の意見が決め付けだからレスしたまでだよ。最初からそう書いてあるだろ？
リウイ嫌いなのがおかしいか？開き直りでもなんでもないと思うが。

たかがタイプミスで日本語の指導ありがとう。
御礼に俺も教えてやるよ。
様子は「手に取る」もので「手に取れる」もんじゃないぜ。タイプミスか？（藁

それと感想レスになんでいちいちそんなに煽るんだ？

オレはリウイが好きだ〜！

>>439
>>440
　別に苦労して成長して強くなるのはかまわんのよ。
　志をもって一本伸ばししてる奴の努力を、嘲笑うようなことしなければ。
　食い散らかし＆急成長＆一般のＰＣには許されんようなえこひいき設定
　このあたりの部分が嫌いなんだな。
　一応ゲーム小説なんだし、主人公（それも世界観的に一番デカイクエストの）は
ＰＣが模倣できるキャラクターであってほしいと思うんだけどなぁ。
　例えば魔法戦士作るにしても、プレイに即した妥協ってしない？
　周りの要請とか期待があってファイターを上げるの優先するから、いつまでたっ
ても魔術師は１，２レベルとか。
　せめてパーティで先頭にたつキャラが軽い鎧だと危ないから、せめてハードレザー
着られるシャーマンとの兼業にしとこうとか。
　小説ゆえに作者の都合で好きにできるとはいえ、このテのプレイヤーの葛藤とか
って踏みにじって欲しくないなぁ。

あ、リウイがモテることは気にならない。モテるキャラは結構好きだし。
ルパンもアムロもカミーユもシェーンコップもジェームスボンドも好き。
でもリウイはキライ（笑）

まあまあ、>>452のような意見もあれば>>453のような意見もあるという事で
>>451は煽りすぎ。読む方が不快だよ

漏れは剣の国は許可（ｗ
魔法戦士シリーズ３巻までしか読んでない・・・・。もう完結したろうか？
最新刊（？）の表紙はまたエロいね・・・・・

ジェニの若い頃萌え〜。
DM本誌に載っていて、文庫では載っていない挿し絵って結構あるよね？
まとめて画集でも出してくれないかな〜。
ワールドガイドにでも載っけてくれれば買うんだけど。

>>454
ソーサラー＆ファイターである必要があるなら仕方ないべ。

>>457
　ソーサラー＆ファイターなのはいいんだけど、もし普通にプレイヤー
が作ったらえらく苦労するでしょ。
　それに相当する苦労をしてないって話。

　あと個人の能力でカタをつけるってやりかたが、ゲーム小説向きでは
ないと思う。パーティーで支えあってシナリオに取り組むのが普通でしょ。
そういう意味で一般プレイヤーに推奨できないかたちで一番でかいイベン
トをノベライズするってのはちょっといやなのさ。

リウイの技能が戦士５魔術師４賢者２だから・・・２６０００点か。
魔術師１なら戦士７、魔術師２なら戦士６になれるのか。
なんだ。それほど喰い散らかしてるわけでもないし、ＰＣでも模倣できるじゃん。

>>459の続き
ま、周りのプレイヤーの目は痛いけどな（藁

>>458
個人の能力でカタをつけるやりかたっていってもなー。
アトン退治なんて、アトンを倒す準備を整えるのがメインで、それからはイベントみたいなもんでしょ。
メインの部分で支えあってりゃいいんでないの？
神殺し君をリュース１人で石化させちゃったよーって文句言う奴もいないでしょ。

そういえばアーチーは戦士８にまでなったんだよな。
リウイ以上に急成長してんじゃん（藁

ハーレム国王陛下にはリウイ以外に子供いたっけ？
王位継承権とかどーなってんのかな？

>>462
> ハーレム国王陛下にはリウイ以外に子供いたっけ？
リジャールの事？
だったら確か(認知しているのは)2人ほどいたっけ。
で「剣の国〜」でリウイも認知して3人目。
王位継承権は3番目だっけ？
詳しくは「剣の国〜」に載っていたはず。

娘もいたんじゃなかった？

462>>463
サンクス。漏れは魔法戦士リウイだけ読んでたんでその辺は知らんかった。
８巻の後書きにシリーズが終わったら剣の国〜に続くとあったんで
完結してから読もうと思ってた。

>>454
ゲーム的に考えれば喰い散らかしに見えるかもしれないが、小説キャラとして考えると２足のわらじは仕方ない面もあると思うよ。

本人はあくまでも最強の戦士になりたい。
でも自分を魔術師として育てようとして、一時は期待もしてくれた養父の意思も無下には出来ない。
また、パーティー構成からも魔術師は必要。
ゆえに、苦労してでも魔法戦士の道を突き進む。

ってのは小説のキャラクターとしては正しい行動だと思う。
問題はリウイがあんまり苦労してるように見えないという読者が多そうだということだけど、
冒険も数はこなしているし、剣の修行に関してはかなり努力しているし、
（ジーニやジェニとの特訓も傷を負うのは当たり前、死んでもおかしくないというもの）
広い心で見てやっておくれ。

>>466
同意。
作家が苦労を書ききれてないだけでリウイは苦労しているよ。

　ゲーム小説としてみるとちょっとね、初期のリウイの行動って誤った選択が多くて、
それを無理やり何とかする話が多いから。まあ、わざと書いてるんだろうけどスマート
な解決方法が思いつかないらしく、ＰＣに救いの手を差し出すＧＭのような苦しい方法
になってるところがご都合主義くさくてね。
　ゲームらしさを出さないほうが面白いとこれに関してはおもうな。

>>467
書ききれていない苦労がどうして読者に伝わるのよ（ｗ

リウイの性格が苦労と努力を感じさせないってのもあるね。

つーか、食うに困らん上に女遊びに酒場のハシゴなんて生活してる人は
あの世界では苦労人の部類に入らんだろ。

生活に困れば強くなれるものでもなかろ。

リウイの方が嫌いな人が多いみたい。
リウイシリーズでは女性三人の方がいやな奴等って
感じがしてたんだけど。
「そっちから仲間になれって言っておいてその仕打つはないだろ」
・・・って。　僕だけかな？
最初の頃は、いつリウイはキれるんだろうか、と思ってた。

　まあ、かなり暴論なんだが個人的な好みとして、アトン退治をするのは
ファウンダーズ的な正統派分業パーティであって欲しいんだな。
　ゲーム小説って、ある意味遊び方の手本みたいな部分もあるから、他の
事件はともかく、あの世界のメインイベントであるアトン退治だけは一般
的なパーティにやって欲しいって言うか・・・。
　それからアーチーは成長を実況中継されてたようなもんだから、急成長
とは思わなかったな。

駄目だ！リウイ擁護とリウイ叩きが交互にレスしてるからループしてる！（藁

しかしながら１つ気付いたのは>>471は強さではなく、苦労の話をしているので、
「苦労人の部類には入らない」の指摘は合ってると思うぞ。>>472
少なくとも生活で苦労しているとは思えないしね。

どうも一本伸ばしじゃないと駄目だって論調の奴がいるようだが
複数の技能が修得できるのがソードワールドの特徴なんだから別にいいだろ

>>475
なるほど。
レスキューの使ってる意味合いの苦労と思っていたら、別の意味での苦労だったわけだな。

　私もソードワールドのスキルシステムはわかってるし、その特長を生かしたそう
いうキャラがいても「別にいい」と思うよ。
　ただ、ことアトン事件ぐらいはスタンダードなキャラでやって欲しいというだけ。

　それから「技能食い散らかし」の反語は「一本伸ばし」じゃなくって
「無理のない兼業」であることはご理解いただきたい。
　兼業しやすいセージ、バード、レンジャーと他の技能を併せ持つのは、無理がな
いし、プリースト＆ファイターもどっちがメインか考えながら成長させれば無理な
く兼業できる。
　パーティーのほかのメンバーの顰蹙を買わない程度（つまりは無理のない形の）
兼業まで否定しないよ。
　

メリッサたんがファイター技能を上げてくれないのです。
仕方ないのでソーサラーが上げることにしました。

>>479
ゲームマスター的視点だと
何故もうひとりプレイヤー増やして専業ファイター作らせないかなぁ？
とか思うんだけど（笑）

>>480
むやみにプレイヤーの数を増やすとゲームマスターの負担が増えるばかり
多数のプレイヤーをさばききる自信があるならいいけどね

>>481
え、増やすと５人になるんじゃない？
みんな６人ぐらいまではさばけるでしょ。

アイラのプレイヤーさんがお休みしてたのです。
戻って来たらソーサラーは彼女に任せます。

考えてみると、ロードスがああいうロリ絵で出てないってとこが、
まだ救いというか、ちゃんと使い分けてるってことなのかな。

リウイが人気ないのは不幸さが足りないせいだ。
やはり、ヒーローには不幸が似合う（藁

スパーク君不幸なのに人気ないですぜ、旦那。

>>486
ロリコンだからでしょう。

>>486
不幸不幸といいながら、けっこうご都合主義的に順調だからじゃない？

>>484
失礼な事を言うな！
小ニース様は立派なロリだぞ！
12歳で高司祭、萌え〜。

>>489
時代に取り残されているぞ。

>>445 本人が自覚してるかどうかはともかく、水野良って作家としてそれほど器用じゃないと思うぜ。

それだけはやめて欲しい事その一

新ロードス島戦記３巻　著　水野良　イラスト　横田"エロ絵師"守
待望の３巻　横田先生の描く小ニースの表紙が目印だ！

>>491
そのレスから君の不器用さが伝わってくるよ。
だって445→491の関連がわかんねーもん。

>>492
いや、個人的にはえらく萌えるのだけど。
乳首立ってる小ニース様も萌え。

>>492
やーめーてー！
『清楚なんだけど、時々ちょっとだ・い・た・ん』なニース萌え〜

漏れは山田さんが描く大ニースに萌えるけど。

現在進行中の主人公二人が驚くほど人気ないなんて…水野ﾀﾝ、可哀想。

つーかリウイが人気無いのは、単純にSWのメインストリームとなるような
正統派冒険シナリオの主人公としては破天荒すぎるからだろう。
どちらかというと、ダークアーマーのファリス神官みたいな一発ネタキャラ。
それによく考えたら、レベルこそ低いものの、人間的には初めから完成されてるキャラだもんな。
たいして悩みもしないし、結構達観してる。
上にも書いてあったが本人は苦労を苦労と感じてない。女性問題も含めて。
結局感情移入できない。だからこそ嫌われる。

>>473
遅レスながら同意。
つーか、キレろよリウイ。

キレる＝犯す

富士見じゃ無理だよ。

>>478
えーと・・・、ＴＲＰＧやらない身としては良く分からないんですが、
ひょっとして
「ゲームのサイバスタ−は×××を使わないから、
　アニメのサイバスターが×××を使うのは許せない！」
という類の信念でしょうか？

それはマンガオタクの私が
「マンガの孫悟空はこのシーンで×××って言ったのに、
　アニメの孫悟空はこのシーンでは×○って言ったから許せない！」
と言うのと同じ感情からくるものですか？

好き嫌いは個人の経験と感性によるものですが、
ＳＷには魔法をコレだけ修めたら、戦士としてはこの強さにしかならないという設定があるようなので
もしかしたら「リウイ」シリーズは、その物語の背景にある設定の難解さから
ＴＲＰＧユーザー（と言うのだろうか？）以外は読まないほうがいいのかもしれませんね。

私がロードス島伝説でナシェルに抱いた、
オールマイティな強さというものはありえないもののようですね・・・

アトンを倒すのがリウイだといっても、これからどれだけ多くのキャラが力を貸すのかわからないんだから、
今から叩くのは気が早すぎだと思われ。
これからの冒険でファーラムの剣に合った戦士になれるかもしれんのだし。
少なくとも人格的には根はかなり真面目で、一本筋が通っていて尊敬できる面もあると思うが。

>>501
というかSWは、経験値を使って自分で自由に好きな技能のレベルを上げる（買う）ってシステム。
だからやろうと思えばオールマイティなキャラが作れないこともない。
ただしソーサラー技能のレベル上げに必要な経験値だけが、他の技能に比べてべらぼうに高い。
だから魔術師は例え専業でも、他の専業キャラに比べて成長が遅くなる。
その上、ファイター技能も上げようとしたら、必要な経験値は膨大になり、
キャラの成長の遅さはパーティの足を引っ張る程にも。
元々魔法戦士なんてのはあの世界では特異な存在。
鎧つけてたら魔法使えないしね。

ちなみにナシェルのオールマイティはいわゆる文武両道。
剣が使えて頭も良いってだけ。別に魔法が使えたわけではない。
実質冒険者技能としては、ファイター技能とセージ技能程度しか持ってないと思うが。

>>498
＞どちらかというと、ダークアーマーのファリス神官みたいな一発ネタキャラ。
　そうそうそんな感じがする。まだ短編連作の形なら面白いキャラだと思う。
>>501
　ソードワールド小説というのはＳＷルールと作者が同一人物たち（新人はこの限
りではないが少なくともＳＮＥが編纂する）であり、ＴＲＰＧルールに準じて書く
のが前提である作品群だからゲームのアニメ化とかマンガ原作のアニメ化とは、ち
ょっとちがうと思います。
　むしろ「俳句なのに季語がはいってない」とか「短歌なのに三十一文字じゃない」
という方が近いかもしれないです。で、私は句集や歌集の一番の代表作の俳句なり
短歌が、季語なしとか字余りってのはどうかなぁとか思ってるわけです。
　でも季語なしとか字余りって、あまり気にしない詩人もいるでしょ。リウイの件
もそれほど重大なルール違反ってことじゃないから、賛否両論なわけですな。

＞ＳＷには魔法をコレだけ修めたら、戦士としてはこの強さにしかならないという設定があるようなので
　これはそんなことないと思うんだけど？理論上両方修めることも可能だけど。
　でもＳＷのルール知ってる方が楽しめるのは確かだと思うけど、昔と違って今の
ルールブックって高価なハードカバーだからなぁ・・・。

　ナシェルは私も好きです。彼は少なくとも魔法は使えないですね。あのぐらいの
バランスのキャラがメイン向きだと思うなぁ。

>>502
　第一印象で嫌われてしまうようなキャラを、メインストリームの
主人公にしてしまったのは、叩かれてもしょうがないポイントでは
あると思う。

自分が嫌うのは勝手だけど、皆が自分と同じ感想を持っているわけではないことを知っておいたほうがいいですよ

>>506
　確かに（笑）だが、私は多数派なんて言ってないよ。
でもこの板にも何人かはいるみたいよ

>第一印象で嫌われてしまうようなキャラを
本当にそうか？
みんな剣の国から嫌いだったのか？

リウイを主役にしたのは別に失敗でもなんでもないでしょう。

俺も、ロードスから読んでるんだが、新ロードスで水野を一度見限った。

ＳＮＥの作家陣は、ＴＲＰＧを中心に活動しているため、設定マニアが多い。
俺には、新ロードスのキャラ全部が、「駒」に見えた｡
頭に描いた世界観を構築するためだけの、ただの「駒」だ。

キャラ萌えだけと言われようと、リウイで持ち直したなと感じたよ。

>>508
そうだな、ちょっと言いすぎか。
訂正します。
第一印象で→今までの印象で

　デカイ話になるとあとがきに書いてあったが、アトン事件のメイン
はるとは思ってなかったので、まだ「キライ」ではなかったもんな。
　もっともマジックアイテムの使い方で好きではなかったが・・・。

>>510
　私は「駒」っぽかったのはむしろ「ロードス戦記」の方だな。
「伝説」と「新ロードス」はそうでもない。
　ここまで印象がちがうのはなんでだろ？

>512
それはワタイが、途中で読むのを辞めた為だと思ワレ。
地雷で爆死しました。

リウイは好きでも嫌いでもないが、リウイヲタは嫌い。
このスレでいえば>>451とか、煽り方がすごく陰湿なので。
リウイまで嫌いになりそう。

リウイはな〜本編の「剣の国〜」は普通に読めてた。リウイ自体元々好きじゃなかったが
イラストがエロ画家に変わり、「魔法戦士」シリーズの低堕落ぶり、それに作者の猫かわ
いがりの合わせ技でオイラの心は萎え萎え。（オラ、カシューも嫌い）

>>502に同意。リウイはファーラムの剣で最後の一撃をあたえりゃいいだけの道具。
彼自身が最強の戦士にならなくてもいいんだよ。
今ワールドガイドみたけど、ファーンは２０代半ばで１０レベルオーバーの英雄だぞ。
ロードスにはこんなﾄﾞｷｭｿがいるんだから、リウイもしばらく静観しておくべし。

あとナシェルは神でいう全知全能というわけではなく、全てにおいて才能を感じさせた、
（漢の高祖にも同じような記述あったと思う）器の大きさを表現したんだと思う。
ナシェルの本質は統治者。六英雄のような稀代の英雄達が唯一帰れる宿り木なんだよ。

ベタでいいからナシェルの転生を。

今更バランスなんて……

>>516
ナシェル帰ってきてたじゃない。「永遠の帰還者」で・・・・。

>>508
剣の国と今のリウイって、明らかにキャラ変わってるじゃん。

>>516
でもって新ロードスでも活躍してるじゃん。
名もなき脇役の老薬師として。

成長したんでにゃーの？

>>514
いまさら蒸し返すのかね。
やり込められたのがまだ悔しい粘着質クン？
自分はリウイはどうでもいいよ。好きでも嫌いでもない。
ただアンチ水野が必死に「リウイだせぇ」「水野だせぇ」って言ってるのが滑稽だったんで、ちょっとちょっかいかけて見ただけ。
見事に釣れたのがおもしろかったよ。
まぁアンチもファンのウチともいうから、しばらく静観することにするよ。

>>514
>>520
そんじゃその話は終了ね。
まだやるなら他所でやってね。

賢者の間では、水野信者は粘着というのが定説となっています。

このスレでは、呉っちは粘着というのが定説となっています。

ウゼェぞ納豆共め。
ケンカがしたけりゃ外でやれ。

451様にかかれば自分に反抗する奴は全部同一人物なんだな（ｗ
ケンカのお相手共々二度と来ないでね。粘着マジでキモイから。

>>518
老薬師はナシェルなのか？

>>525
> 老薬師はナシェルなのか？
はっきりと書かれてはいないけど、そうだと考えられている。
新ロードスの2巻に「失われた国の技術を持つ…」とかいう記述があったはず。

>>526
ちょっかい目的ならやめてね。
レスもらって嬉しいけど、後で「釣れた」って言われても困るから。

このスレでは、４５１は粘着というのが定説となっています。

そういうレスやめとこ？終わらないよ・・・・。

>>527
いや>>526は自分ではないのだけど・・・。まあもうやめとこ。

騙りか？
451も粘着なら、451を粘着に仕立て上げようとしてる525も粘着だな。
マジでウゼェ。
続けたきゃ前スレ使ってやっとけ！
sageでな。

526と間違えてるな。すまんな。

タトゥス

「剣の国」「湖岸の国」はリウイ抜きで中原の謀略戦として読めば面白い。
そもそも、国際的陰謀の前には英雄など単なる手駒か道化でしかない。

俺はリウイ嫌いだけど、「リウイ」シリーズでソードワールドの首つながってたのもある意味否定出来んからなあ。

『砂塵の国の魔法戦士』で雰囲気が以前のものに戻るのをマターリとしながら期待しましょう。

完全に別作品と思って読める分だけ新ロードスよりは好きだな

あと、ＴＲＰＧのルールにあまりこだわりすぎない方がいい、
読者の大半はルールなんて知らないし、興味ないでしょ。

>>534 その道化に策をつぶされてるんだけどなあ、ルキアル（藁

>>537　ルールにこだわると言うより、ルールを盾にとってリウイバッシングしてるだけと言う気もするが(萎え

>>536　「砂塵の国」でエレミアにハーレムがあったら嫌だなあ。
俺、元々パソコン版からソードに入ったからエレミアにはけっこう思い入れあるんだよね。

パソコン版にはエレミアの王宮内部が出てきたりするの？

私はＴＲＰＧもやるけど、小説とは区別して読んでるよ。

>>540　元々、エレミアのハーレムってのは、エレミア＝砂漠＝アラビアンナイト＝ハーレムと言う安易なノリで言ってるだけだろ。

>>542
文が変だ。
ＴＲＰＧと小説は別の物として読んでます。（ルールにはこだわらない）

>>447　ジャイアント・スラッグレス
>田中芳樹や栗本薫みたいな作風の幅の広い作家になりたいんでしょうし。
だから〜、お気キャラえこひいきするところだけ栗本の真似したってダメだって(ﾜﾗ

>>545
SFモノに挑戦したりしてますし、水野良はまだまだこれから伸びる作家でしょう。
まあ、確かに栗本の悪い部分を真似する必要は無いですけどね。
あと、田中芳樹の遅筆も。リウイは遅筆とだけは無縁ですね、
ファンの評価は真っ二つですが。

リウイ×ネクタールまだー

リウイってマッチョの金八先生みたいだね。

とりあえず、「砂塵の国」を機に、
横田を排除してほしいなぁ。

>>526
失われたスカードの麦酒のことですか？

>>たくさん（？）の人
リウイはオチャラ系半分、設定だけがＳＷのファンタジー小説として読んでます。
まー、『大魔王アリス』や『総理大臣のえる』を惰性で読んでるのと同じ感じで。

あと、鎧着てると魔法使えないのは、Ｄ＆Ｄからずっとのこってる設定ですか。

　精霊魔法は非金属製か、銀またはミスリル製なら鎧着れるよ。
　古代語魔法は軟らかい皮鎧まで着れる。
　神聖魔法は鎧に制限ないよ。

>リウイはオチャラ系半分、設定だけがＳＷのファンタジー小説として読んでます。
水野は腐ってもソードワールドのメインデザイナーなんだから、正統派のソードワールド小説で勝負して欲しい。

横田絵って評判悪いけど、「湖岸の国」連載開始時にドラマガの口絵に載ってた右手にロングソード、左手にメイジワンドを持ったリウイの姿はけっこうカッコ良かったけど。
（いかにも剣と魔法の二刀流と言う感じで）
でも実際の小説読んで萎え

これからは横田がソードワールドのメインイラストレーターになります

主な読者層である少年たちは、ああいう絵が好みなんだろうねえ

>>552
み、みてええええ

>>554
そうか？誤誘導してるって気もするが。

>>554
厨房どもの股間に媚びて売ろうとしてるって時点で、もうダメじゃん。

「砂漠〜」では思い切って天野喜孝画のリウィを逝ってみよう！

主な読者層である心だけは少年な人たちは、ああいう絵が好みなんだろうねぇ

>>554
主な読者層である心だけは少年な人たちは、ああいう絵が好みなんだろうねぇ

内容にあってると思うが

出渕や山田の絵の３人娘なんか剣の国の時点で既に想像つかん。

どうして厨房は自分の望む通りにならないと、こう他人に当たるのかな。
だから厨房なのだろうけど。

>>562
よかったね。キミの場合はエロを望んで横田だったから
満ち足りた気分なんだね。

>>563
エロが強調されてるのは確かだが、それしかないわけではないだろ＞ヨコタマ
レンタルビデオ屋にはエロビデオ以外もあることを知っておいた方がいいよ

>>564
えっ、そうなの？
今度ビデオ屋行ったら外のコーナーも覗いてみるよ。

レンタルビデオ屋のエロコーナーは奥に隠れているが
横田の絵柄は店頭にエロがある
入れないヤツがいても不思議ない

つーか、まず>>564はエロを取った横弾に何が残るのかを教えてくれ。

瞳の大きい、いかにもアメ公が「日本らしい」と評する絵柄。
実際そう思う。
あーゆー絵が増えてる＝望む奴が多い。
→やはり日本人（エロヲタを大いに含む）はあの手の絵が好み。

「得ろイラスト見る奴に人権はねえ！」とほざくなら話は別。

>>567
少なくともシキよりは絵が上手いという事実

マジな話
横田絵と弁髪のリウイ
どっちがいい？

なんでそんなにヨコタマのエロ絵を否定する人が居るんだ？
ヲレはエロ絵好きだよ。エロマンセー。

エロゲーのイラストならば否定せんぞ

エロは好きだ、大好きだ
エロ絵だって大好きだ
だからエロでやってくれ、リウイでやんな

>>569
つーか、士貴がヘタ＆手抜き過ぎるんだよ。
オマケに身の程知らずな大口叩くし。

同じシキなら四季童子にやって欲しかったよ・・・

ではどんなならいいんだろう？
美樹絵か？
士貴絵か？

微妙だ、、俺の中では横田と変わらんぐらい嫌
つーか、こんな作品の前に最も深き迷宮の話を書いてほしい

数人のイラストレーターに分担して描いて貰うのはどうだ？

男キャラ：寺田克也
女キャラ：椎名優
怪物達：いがらしみきお

うーんゴージャス。

横田絵は兎も角、リアルな板金鎧を着けた女戦士を見たいか？
体格も、熊みたいになるぞ。それで萌えられるのか！！
びきにあーまーマンセー

個性違うその３人が混ざったら滅茶苦茶になりそう
いっそ実写に挑戦というのはどうだ？

リウイ：スティーブン・セガール
メリッサ：ジュリア・ロバーツ
ミレル：ナタリー・ポートマン（レオンの時限定）
ジーニ：シルベスタ・スタローン（女装）

そもそも絵師じゃなくて水野が悪いんだろ！
内容に忠実に描いている横田を叩くのは不当だ。

> ジーニ：シルベスタ・スタローン（女装）
ﾜﾗﾀ
ナイスキャスティング

内容の「ノリ」には忠実かもしれんが
描写には忠実じゃねぇよ
あの胸の大きさと、あの巡礼服のどこが忠実だ？
水野も横田も悪い

リウイは髪型は金八だが、
体型は筋八だ。

どうせ水野もあの絵で喜んでいるだろうから死刑。

あの絵柄のおかげで厨房が釣れて
アニメに漫画に大成功
おまけに本人も楽しめりゃ一石何鳥だか

エロ絵に喜ぶのが何で悪いんだ？
どんな挿し絵を入れようが勝手じゃん。
エロ絵マンセー。
無理してエロ絵を嫌うなよ。消防みたいだよ。

あー皆、誰とは言わんがサルは放置な。

ホントに夏厨ウゼェな。後１ヶ月もこの状態かよ。鬱だ・・・・・

カブトムシでも取りに行きゃいいのにな＞夏厨

自宅で宿題やってろ＞夏厨
あ、愚痴はsageとこうよ。

アトン退治に関わらなければ、リウイがどんなキャラだろうと気にしなかったと思う。
だけど、アトン退治は当初”全冒険者の目標”とされた重要な設定。
なのに、それを成し遂げるのが、あのリウイかと思うと・・・鬱だ。

鬱な事ばっかりだな・・・・・（苦笑い）

なんで？
ソードワールドRPGの舞台となるのはアトンが退治される前の世界でしょう。
だったらリウイのことなんて気にしなくてもいいじゃん。
極端な話自分のPCがアトン倒したって構わないと思うけど。
そんなに公式にこだわるより、もう少し自由に考えた方が面白いよ。

>>590
>アトン退治は当初”全冒険者の目標”とされた重要な設定。
それが今でも変わらんよ。

また話がループしはじめた…

そこが夏厨の恐ろしさ…

>>593　リウイがアトン倒すのが気に入らんかったら、リウイより先にアトン退治のシナリオやれよ。
（ちなみにオレはそうするつもり）
でも、リウイより痛いプレイヤーが集まったりして（欝駄

>>540 あれだけ言っといて「砂塵の国」で出さなかったら読者から文句でるだろうなあ、ハーレム(藁

さっき本屋さんに行ってライトノベルの所見たら、新ロードス１巻のイラストが
ロリコン絵師美樹本さんに変わってたよ。←業務報告です。

「剣の国〜」もそうだけど今までのイラストを描いてくれた人に失礼だと思わない
のかな？水野タン。

>>536
＞『砂塵の国の魔法戦士』で雰囲気が以前のものに戻るのをマターリとしながら期待しましょう。
「湖岸の国」でリウイを竜使いにするという痛い設定をつけた時点で、もはや期待できそうもないと思うが(萎え

さっさと魔神戦争の終結編が読みて〜ッス。
俺はファーンタンとベルベルの活躍が読みたいんだよ。
三聖具を身に纏うファーンタンに萌えたい。

さようなら。馬鹿リウイ。

「超解」のインタビューで水野はルキアルをお気に入りだと言っていたが、その割にヒイキされてないなあ、ルキアル（藁

水野と山本が仲悪い理由は、山本がディードをやったことがエルフフェチの水野には我慢ならないからでは。
で、腹いせに水野は山本の好きそうなロリキャラの小ニースを出してあてつけのように独占しているのでは。

>>598
なぜに失礼だと思わなければいけないので？
自分の趣味に合わない絵だからといってそう邪険にしなくとも…ねえ？

話を蒸し返すようだけど、
結局、横田のエロ絵路線じゃあ、ごく一部の病んだファン囲い込みは出来ても、
読者の間口を広げることには、ならんのじゃないか？
もうあの表紙みて、買う気も失せたってＳＷ小説ファンも多かったと思うけどね。
絵目的で買いに来るようなのが、ちょっとくらい増えたって、
先の事かんがえると、デメリットの方が大きいと思うんだが・・。

小説自体が面白ければ、別に横田絵でも問題ないんだが・・・

挿絵で判断すると損することもある

>>603
自分の趣味じゃないからって言ってるじゃないんだよ。
キリのいいところでイラストレーターが変わるのは分かる。「戦記」と
「伝説」が違うように。新ロードスが始まる時はブッチャンに依頼したのに
２巻以降は美樹本さん。まあ作者の意向だからしかたないが、新の１巻及び
「剣の国〜」を新しいイラストレーターに描き換えさせるのは「今までの仕事
は無しね」って感じで誠意を感じないんだよ。（イラストイメージを一定
にしたいというのは分かる）

あと、美樹本自体は嫌いじゃない。マクロス見てたし。

>>598
そういうのは出版社の要望だろ。

>>607
それってスケジュールの兼合いや編集サイドの考えとかもあるのでは？
新ロードスの２巻あとがきとかを読んでいないので、水野の意向が
働いたかどうかは知りませんけれど、少なくとも一度挿絵を書いて
くれた相手を著者の意向で外させたなんて、私には思えませんです。
そこまでイラストにこだわってるんですか？　水野って。

>>607
同感。ってか、今までその情報知らなかったんだが、イラストレーター交代するだけならわかるけど、
既刊の絵まで差し替えなくてもいんじゃないかと思う。

>>609
普通はそうだよな。
それに２巻のあとがきにスケジュールが合わなくなったからと書いてあるし。
なんだか全責任を水野に押し付けたい人がいるみただけど。

>>611
普通はそうだけど、２巻のあとがきそのまま鵜呑みには出来ない。

美樹本はいいだろ、別に。だけどエロ画師はどうにもなんないよ。

スケジュールが合わないほどの仕事を手がけてるのかな？渕は。

出版サイドの意向が基本だと思うけど、水野ぐらいの作家なら口だし
できるんじゃないの。イラストレーターの選考。

>>612
激しく同意
この際、あのエロ横田の絵こそ、
既刊分も含めてとっかえて欲しい。

あの二人、対談などでかなり気の合う所を見せていたので、
これでコンビが終るのは残念ですね。
出渕裕のイラストでなければ、ロードスはあそこまで売れなかったでしょう。
エルフの書き方なども、あの作品が基本形となったんですよね。

口出しできるからってしてることにはならんからね。
いろんなインタビュー記事を見てる限りではお任せ主義みたいだよ。
自分としては絵師に文句くらい言って欲しいよ。
ミュリエルの髪は金髪なんだからさー。

結局横田のエロ絵が嫌いなだけなのねん。

どっちにしろエロ横田叩きに戻るな（藁

本の内容についての話題がないからね〜。

>>596
　水野が単純にリウイを猫かわいがりしているのでなければ、アトン退治キャンペーンシナリオ集が
出てしかるべきだと思う。
　データ化しない物は倒せない物であるっていうのがＳＮＥの見解だから、もしもアトンをデータ化
しないなら、アトンはリウイ様専用の敵だということですな。
　メインデザイナーがワールドのＮＯ．１イベントを、自分のひいきキャラ用にリザーブしてプレイ
ヤーに開放しないっていう態度自体に萎える。
　データは自作したとしても、自作しちゃった時点であくまで「オレ版アトン」でしかないからなぁ。
　リウイはグローランサのアーグラスと比べるとカリスマないしね・・・。

思い込み激しすぎ

>>619
俺はもう諦めたよ。アトンはリウイタンに倒してもらおうよ。パーンや
アーヴェル達の力をたっぷり借りて。
アトンはアレクラストの敵だべさ。ロードスにはカーディス、クリスタニア
には魔神獣。フォーセリア最大最強と思わず３ついる中の一つ思えば怒りも
おさまるさ。（ミルリーフタンごめんね）

リウイがドキュソ三人（ファーン、ベルド、カシュー）ほど強くならなければ
いいよ。

＞リウイがドキュソ三人（ファーン、ベルド、カシュー）ほど強くならなければいいよ。
　あいつらは主人公じゃないから勘弁してやってる（笑）ＮＰＣみたいなもんだしね。

>>622
ＮＰＣであるファーンとベルベルを愛しているんですけど…

レスキュー９１１きゅんってなんか……いや、言うまい。

　いや聞きたい（笑）

>>624
俺も同じことを考えていた…

言っていいの？

アトン編のシナリオが出ないのは、ケイオスランドワールドガイドが出ないのと同じ理由ではないか？
小説が完結しないとサプリは出さないという事でしょ

>>619 アトンの数値データって必要？
アトンなんて「あまりに強すぎて数値化できません」レベルだと思うけど。
要はＰＣの目的をアトンを倒すための手段（それがなければアトンは絶対倒せない）を手に入れるって話にすればいいんじゃないの？
（「死せる神の島」でもミルリーフを倒したのはバートじゃなくて神狩り君だからね）

もっとも水野って厨房だからリウイが直接アトンをズンバラリンしなきゃ気がすまないんだろうな（萎え

>>627
　荒れないし、怒らないよ（笑）
>>628
>>629
　確かにシナリオは後でもいいのかもしんない。
　でもやっぱりどうにもひいき臭くって（笑）
　

美樹本絵になってロードスを買うのをやめた人間が１人ここにいる事を覚えておいてくれ
美樹本は嫌いではないが（どちらかというと好き）
俺にとってロードスは渕っちゃん以外は考えられないのさ

>俺にとってロードスは渕っちゃん以外は考えられないのさ

ＨＥＹ、Ｂｏｙ！俺もだぜ。

>>631-632
俺もだよ。
だけど、伝説の山田さんは好きだよ。

>>631
こんな所に「漢」を発見！神様、ありがとう

>>615 「エルフの耳はロバの耳」が広まったのもブチのせいか（藁

>>619
>自作しちゃった時点であくまで「オレ版アトン」でしかないからなぁ。
「オレ版アトン」でどこが悪い？
それとも、「オレ設定」はしょせん公式設定より下だと思っているのかい？
それって公式マンセーと代わんないよ。

>>631　忘れるよ（藁
イラスト変わったぐらいで読むのをやめるってことは、あんたにとってロードスはその程度の話でしかないってことだ。
（まあ言うほど大した話じゃないけどな）

「機会があったら外伝で書いてみたい」
実現率０%
水野だけじゃなく小説家に良くあるセリフ

小説家でなくてもよくある台詞だ。
ただ小説家は文章として残ってしまうってだけで。

>>614
そうそう、さっさと「剣の国〜」もよこたまにしてほしいね。
あれだけヘタクソな表紙があって妙に萎える。

いや、>>614だけど、
オイラは「リウイ」のエロ絵をなんとかして！
って書いたつもりだったんだけど、

でも確かに「剣の国〜」の絵も相当だねえ。
横弾は好き嫌いが分かれそうだけど、
「剣の国」はなんでこんなヘタなの使ったんだ？
当時はこういうのが厨房受けしたのかな？

今からＳＷ絵はぴぃたぁそるとに統一します。
これでＯＫ？

http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/78/2b/30861958.JPG
まあ話のネタとして

>>640
いや、ちょっとクセが強いな。
エロ横田よりいいかな？

>>635
＞それとも、「オレ設定」はしょせん公式設定より下だと思っているのかい？
＞それって公式マンセーと代わんないよ。
　まあ、確かに私は公式大好きだ。でもちょっと聞いとくれ。
　私は私の「オレ設定」について書いたんだ。「キミ設定」については公式に
劣るとか書いてないよ。噛みつかんでくれい。
　さらに自作そのものについて言えば、公式設定を納得できるように改変する
形なら、公式より上をいけるだろう。また、一からデータ化するにしても、手
がかりが多ければ充分使用に耐えると思う。
　ただし今回のように、何か具体的な記述なり描写なりのめやすが無い場合、
正直言って、独り善がりのあてずっぽうになる公算が小さくないと思うよ。

よこたまエロ絵も「オレ」設定。

>>641
　うあ、１巻初版で買っといてよかった・・・。

>>639　当時は米田仁士と草薙琢人が主流。「剣の国」見たときは相当違和感あった。

>>640　「いいわけねえだろ！」思わず裏拳突っ込み！

ブチは嫌いじゃないけど、信者がウザイ。

>>646
＞「剣の国」見たときは相当違和感あった。
やっぱり、当時でもおかしかったのか・・。
まあ、その後もこの人見ないしね。
ちょっとこの絵じゃなぁ・・。

違う作品で挿し絵描いてるのみると
美樹本の絵って他の（平均的ライトノベル絵師）に比べると上等な方だと思う
たまたまニースがいたのが間違いだったんだよきっと

>>648
＞その後この人を見ないしね。

・・・・・・・・・・・・・それは絵柄と関係無い所の問題だと思われ。

結局のところよこたまにして正解だってことだね。
気に入らない人は見なきゃ良いだけだし。
口絵切り取るとか、挿絵に紙張るとか。まぁ好きにしてくれ。
出渕から変わったのは、単に作者が遅筆でスケジュールが合わないからだろう。
ブチに比べりゃミキモトの方がヒマだったって事かな。
で、まだ２巻しか出てないし、いっそのこと１巻も変えちまえって方針になったんだろう。
作者が望んだと言うより、編集部の決定だろう。
そうすりゃ信者がまた１巻買うだろうし。

>>651
夏厨の香がするカキコだな。

あのね、単純に厨厨言うじゃなくて、もっと論理的に語ってくれよ。
じゃなきゃあんたが夏厨そのものに思えちゃうんだけど。

横タマ否定派は何がそんなに気に入らないんだ？
エロ絵であるのがそんなに嫌なのか？
じゃあ、誰なら良いのか個人的希望でいいので教えてください。

私は別に横タマでも誰でもいいよ。エロかろうとエロくなかろうと。
横タマ程度に絵が上手なら。

ヨコタマのいやな所か…
そうだな〜
小説と絵が合ってないとこかな
若ジェニの服があれだったり
サンドマンの姿があれだったり
ミュリエルの髪の色が違ったりするとこかな

まぁ結局、レスキュー911くんは、
「色々あるけど、『自分は』こーゆー設定が好きで、納得がいかん。」って言ってるだけなのよね？
嫌煙家が愛煙家にグチたれてるのと一緒なので、そう噛みつかんでやってください。

でも俺は『竜使い』好きだし。竜使いにするなんて『設定』が悪いってゆーほど設定ヲタじゃないし。
軽く読んで面白ければそれでいーんじゃん？重く重く勘ぐって推理して予想するほどの作品じゃないでしょ。
↑も俺個人の意見・感想だけど
「クソリウイはともかくＳＷについてはそーじゃねえ！」
てゆー人も、結局その人個人の感性から出た意見なんだし。

ちなみにヨコタマ絵は好きだが、さすがに食傷になって来てはいる。
新刊の、グールの前で泣いてるメガネ娘の絵、なんかウェッときた。

絵のアングルがあれだったり
魔神の姿があれだったり
クリシュの皮膚の色が違ったりするとこかな

>>656
　本質的に自分の好き嫌いは出ると思うが・・・。
　リウイに関しては単なる好悪で考えず、ＳＷのメインストーリーと
してはどうか、とかプレイの指標にできるかとかも考えての発言のつ
もりなんだがなぁ。
　あと、実際にキャラクターが活用する技能なり装備なり境遇の設定
について述べることは「設定ヲタ」とは言わないと思いますよ。
　ルールやロールプレイについての視点を含めるなっていうのは、
ある意味暴論だと思う。ＳＷ小説はあくまでゲーム小説なのだから。

美樹本だったらまだいいじゃねえか！
はっきり言って「バブリーズ・リターン」のイラストの悲惨さに比べればはるかにマシだ！
（中村博文カムバーック！）

>>649　>たまたまニースがいたのが間違いだったんだよきっと
オレはブチ版より美樹本版小ニースの方が好きだな。（でも表紙絵の小ニースに萎え）
ちなみにリーフはブチ版の方が好きだな〜

>>654
レジに持ってくのが、恥ずかしいから。

確かに横タマの表紙をレジに差し出すのは勇気が必要だった

>>654
小説読みたいから買うのに、
「ああ、ここにまたエロ絵につられるバカが居るよ。」とか、
「いやだねぇ、オタは。」
って感じでみられるから。

>>621　カーディスがフォーセリアの敵ワースト３の1つにあげられたことで、ますますファラリスの立場が・・・（泣

>>662
あの小説を！読みたい！
・・・・なるほど世界は不思議に満ちているなあ（わら

>>641　俺ミキモト派だけど、既に出てる第一巻のイラストわざわざ変えるのは納得いかんな。

>>658　ＳＷのメインストーリーとしてはリウイは論外！
そもそもあれってソードワールド小説とはどこにも謳ってませんよ。（ソードワールドのロゴもないし、キャラデータもないし）
あれは「ロードス」や「クリスタニア」同様、ソードワールドと同じ世界（ただし、こまかい点は異なる）を舞台にした別の小説と見るべきでは？
もっともそれ以前に「リウイ」は小説としてヘタレだからなあ（萎え

>>662　それって、パソゲー買いに行くとエロゲー買いに来たと見られるのと同じだな（俺は単にゲームがしたいだけだ！）

>>664
すると君は、イラストみたさに買うんだね。

どんなに否定したくともリウイが公式設定であることに変わりはないぞ
西部諸国ワールドガイドが公式設定であるように（藁）

>>665
てことは剣の国の魔法戦士だけは公式なわけか？

　あれ、確かに湖岸の表紙や背表紙にはＳＷと書いてないね（笑）
　指摘されるまで気づかんかったわ、サンキュー。
　でも、その湖岸のあとがきで
「ソードワールドのメインストリームです」
って言ってるしね。

>>652
なんで？　ワタシが横田肯定派(というか一定水準以上なら挿絵なんて誰でもいい派)
だからかもしれないけれど、まともなこと述べてるんじゃ、とか思いますが…？

>>655
＞小説と絵が合ってないとこかな
小説の全頁読みながら挿絵描いてるわけじゃないだろうしねぇ。
脳内での想像なのだけど、たぶん編集さんに「こことこことここの挿絵描いてください」
って指定された部分のみの話を聞かされるなり読むなりして、
それを基に描いてるんじゃないかなぁ。

>>665
つまりは「ＡＩＲやＫＡＮＯＮはエロゲーなんかじゃないんだよ！」
みたいなもんですね。

そうすっと編集と絵師にプロ意識がないってことか？

レスキュー９１１きゅんって、もしかしてさ、
フォセ研に昔よく書き込んでた人？ｍｉｋｋｉとか、カヲルとか、松本ってＨＮで。

>>665
あのさ、ドラマガ連載時のリウイには、ソードワールドっていう表記あった気がするんだけど
誰か確認してくれる人いない？

>>672
ソードワールドと書いてあります。
てか確認するまでもなくソードワールド小説じゃないですか。

>>672
「フォセ研」って名前ここでたまに見たけど、行ったこともないから
別人ですな（期待裏切って申し訳ない）ＵＲＬも知らない。
　でも似たような意見、または言い方の奴がいるなら見てみたい気もする（笑）

>>674
見るのはやめたほうが…。
自作自演までしてしまう厨房でしたので。

ソードワールドの世界観を壊すなって人は
別作品と考えて
スターシップ〜と同じ感覚で読めばいいんじゃない？

俺としてはＴＲＰＧにこだわって書かれると萎えるんだよなぁ
いつも６人でパーティつくって行動したりとか…
元がＴＲＰＧだから仕方ない部分もあるだろうけど、

だいたい読者の中でＴＲＰＧやってるから読んでる人はそんなにたくさんいるの？

んーでも「ＳＷ小説」の定義が「ＳＷの世界観を用いた小説」だからねぇ。
別作品と考えなければいけないという段階で、いくら優れた文学的価値があっても
ＳＷ小説を名乗る資格が無いって事だと思う。
　それはＴＲＰＧやってる人がいようがいなかろうが、ＳＷ小説というブランドで
書く以上ついてまわることだと思うよ。
　別作品なら、中途半端にＳＷの世界観を使わずに書けば、おのずと評価の形が変
わるはずだと思う。
　逆に「ＴＲＰＧにこだわって書かれると萎える」ならＳＷ小説以外を読んだ方が
いいと思う。ＳＷ小説はＴＲＰＧのゲーム小説なのだから。
　もっともＳＷ小説で、あまりにあからさまなＴＲＰＧならではの設定や描写だと
思ったことは無いけど。

>>677
混沌シリーズはあからさまなＴＲＰＧならではの描写があったような気がする。

>>670
でも、仕事として受けたからにはしっかり全体を読み込んでキャラの特徴を把握してから描いてほしいな。
そんなに量あるわけじゃないんだし。
連載１話分くらいなら１０分もあれば読めるでしょう。
そんな時間も無いなら、代わりに編集が読み込んで特徴を箇条書きにでもして、描写と違う部分にはダメだしするとか。
絵師も編集もそれくらいの義務はあると思う。

>>670
激しく同意！
そう、なんかプロの仕事というより、
趣味に走ってるだけじゃねえかこいつら、って印象が強いんだよね。

リウイってSW小説としてそんなに変か？
イラストとかノリが軽いとか以外で変だという部分があるなら教えてくれ｡

>>680
パンツの色（ｗ

>>680
今のところ出てるのは
・多色のパンツ
他あったっけ？

被ったね！
親父にも被られたことないのに！

被って何故悪いか！

カムってると、オンナノコにもてないぞ！

エロゲーがしたい時は横田でもいいよ。腕もあるみたいだし。
大いに乳を描きまくっていただきたい。
そのほうがユーザも喜ぶことだろうから。

でも、ファンタジー小説を読んでる時にエロ絵は見たくないわけ。
エロなんて求めてないからね。
それをわきまえてもらえれば、俺は横田でも構わない。

>>686
激しく激しく同意。
そのくらいの使い分けが、やって出来ないはずはない。
いつまでも、しょせんエロ絵描きなんて、
飽きられたら終わりなんだから、
これでメシ食ってくつもりなら、プロの仕事しろ！

リウイを横田以外の、例えば末弥や米田とかが描いてたらどうするよ？
本文とのギャップにヒキまくること間違いナシ。

>>688
難しいところだな・・。
今のライトノベルだと、イラストと小説から受ける印象って、
五分五分まで来てるんじゃないかな。
極端な話、小説の内容が少々軽くても、
イラストで、「軽さ」を軽減できてもおかしくはない。
「リウイ」でそれが出来たからどう、てもんでもないけどね。

>>680　ＳＷ小説として変以前に小説として面白くない。
まだＳＷアドベンチャーの方が、読んでて面白い。（別に俺は山本マンセーじゃないよ）

>>690
小説として面白いかどうかは人それぞれじゃん｡
SW小説として変という理由にはならないよ｡

>>677
ロードスとかリウイなんかはＳＷを知らなくても楽しめる。
話を聞いてると、むしろ知らない方が楽しめそうだよ…

>>678
気になったこと無かった。混沌なら持ってるから、気をつけて読み返してみるわ。

>>692
私も楽しむだけのためには、ある意味邪魔な知識かとも思う。
知識が無ければＴＲＰＧっぽくて萎えることも、ＴＲＰＧを無視されて憤る
こともありえないのだから。
ただし知識無く楽しむ者が、その知識に拠って批判している者を嘲るのは筋
違い及び僭越かと思う。

>>693
混沌シリーズは面白いくらいにルールに準じている。
さすが清松タン。

ルールに準じ過ぎているから、ルール通りじゃないとこが目立ってしまうけどな。

>>687
> しょせんエロ絵描きなんて、
しかしよく恥ずかしげも無くこんなこと書けるものだ。
悔しいのなら彼の十分の一でもまともな仕事できるようになったら？
いつまでも引きこもって親のスネばっかりかじってる人のいう事じゃないぞ。
さっさと自立せぇ。

>>686-687
私は、ファンタジーノベルを読む時にはエロを求めるけどなぁ。
半裸の女盗賊とか、水辺で沐浴とか、昔ながらのヒロイックファンタジーの定番だと思うのだが。
ある種のフェチズムだね。
エロ然としたエロでなく、ファンタジーノベルの中のちょっとしたエロを期待するという。
イタタタな所は自覚すべきだけど。（にがわら

という意見もあるって事で。
>>696と同意のつもりはないが、エロを求める奴＝すぐ癇癪起こす連中
などと見られるのも嫌なので、一筆献上してみた。（ここでは普段はROM）

>>677 水野のヒイキの引き倒しがなきゃ、ＳＷの世界観と矛盾していようが、リウイがアトン倒そうが、イラストがエロだろうが俺は文句言わねえよ。

>>694　ルールに準じ過ぎているところがかえって痛い（藁

>>693
>私も楽しむだけのためには、ある意味邪魔な知識かとも思う。
>知識が無ければＴＲＰＧっぽくて萎えることも、ＴＲＰＧを無視されて憤る
>こともありえないのだから。

あー、それはあるね。十二分に頷ける。

>ただし知識無く楽しむ者が、その知識に拠って批判している者を嘲るのは筋
>違い及び僭越かと思う。

でもそれはチョイ違うとも思うが。不平を漏らすってんじゃなくて、
上記のように「批判する」のはどーかとも。
が、これは俺の個人的な感じ方。
上のは「あなたの」個人的な意見ね。
まさか自分の意見がTRPGから知ってる人の総評だと思ってはいないよね？

699＝656
理屈くさい、解説大好き夏厨のボヤッキーだと思われ
荒らすなヴォケ

ソードワールドの大きなイベントの一つとして読んでる人と
単純に冒険活劇と考えて読んでる人の違いかな

高速道路で中１少女が手錠かけられ変死は笑えました。ホントに。
ニュースで知って、手を叩いて笑っちゃいましたよ（うふっ）
あの子が事故にあってる間、家でビビンバ食べてました。
バカじゃないの、この子って思いながら。
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思いましたよ。
でも変死事件のおかげで無駄な酸素の消費量が減った訳ですから、結果的には良かったんじゃないでしょうか。

ところで掻き集めた脳みそ、あの後どうしたの？
捨てるに忍びないから食べた？汚ねぇなぁー。

心地の良いアフタヌーンでした。

>>696
プロなら、与えられた仕事の内容をもっと考えろ、
と言いたいんだけどね。
職域は広げとかないと危険な時代だし、
せっかくチャンス貰ってんだから、
同じノリを持ちこんでも、発展がないよ。

あとボクは自立してマース！
人に言えないような仕事で、日銭稼いでるからって、
君のコンプレックスを押しつけないで欲しいなぁ。

>>696
よく恥かしげもなく、そこまで定番の厨房煽りが出来るなぁ（感心）。

あと前から気になってんだけど、
「自分は横田の絵でもなんでもどうでもいいが、嫌なヤツは理由を挙げろ」という
レスが１０レスごと位に必ずあるんだけど、これって同一人物か？

>>704
まあ、同一人物かどうかを知らんが、結構よく見るレスだね。どうでもいいなら放っとけとは思うが（ｗ

俺はロム派なんだが、最近このレス読んで思うのは水野・横田派のレスは煽りがウザすぎる。
せっかくのマジレスでも文末に余計な煽りを入れる>>699や、煽りそのものの>>696。
相手の論旨が自分と異なっても、下らん煽りを入れんな。頼むから。

その煽りに対する反応もウザイよ
無視、もしくはまともな反応しようや…

アニメ化のせいか、リウイシリーズは本屋で平積みになってるのに
「湖の国〜」が見つからないよ。「剣の国〜」はかろうじて１軒だけあったが・・・

>>704
＞「自分は横田の絵でもなんでもどうでもいいが、嫌なヤツは理由を挙げろ」という
レスが１０レスごと位に必ずあるんだけど、これって同一人物か？

そんなレスどこにあるんだ？
番号あげてみ｡

ロードスとクリスタニアってどっちがおもしろい？

>>709
ロードス！
クリスタニアは、ちょっとついて行けなくなった。
あろ、いや、でもイラストの影響も大きいかもしれない。

>>709
おらは両方好きなんだけどロードスなら戦記の５巻までと伝説。
クリスタニアは全般的にオーケー。だけど僅差でロードスかな。
ロードスの方が好きな人物が多い。

>>709
自分はロードス。
クリスタニアは部分的には好きな話があるけど、
全体的にチグハグな印象があって好きじゃない。

クリスタニアって漂流伝説だけですか？それとも弟子が書いてるやつも含めるんですか？
自分は漂流伝説は好きですが、ロードスがやはり一番ですね。

>>705
699はレスキュー911きゅんに個人的な攻撃をしたいものだと思われりゅ。
が、最後の１行は煽りかな？
ああもう、いいや私怨厨房の件でこれ以上広げたくないね。
妙なレスつけてゴメンね、705。

でも>>699のレス先（>>693）の最後の２行は誰（どのレス）に対するメッセージなのか気になるね。

クリスタニアは、水野の漂流伝説はともかく、他の弟子のは褒められた出来じゃないからな。
今考えてみると、リプレイ読んで先の展開がわかってる読者も楽しめる小説を書けるってのは
結構すごい事なのかもしれない。
弟子のクリスタニアはその点においてまったく楽しめなかった。

>>716
本当にそうなんですよね。
弟子達には「クリスタニア短編集」みたいなのを書かせて
本筋の伝説は水野良本人がどんなに時間がかかっても書くべきだったと思います。
あんなに素晴らしいプロットをむざむざ・・・もったいない。

>>716
>今考えてみると、リプレイ読んで先の展開がわかってる読者も楽しめる小説を書けるってのは
>結構すごい事なのかもしれない。
漂流伝説のこと？
あれはリプレイと内容がかなり違うから。
同じなのはダナーンからクリスタニアに登るのと、最後の周期が解放されるくらいじゃないですかね？

榎木スレ見つけました

>>716
＞弟子のは褒められたられた出来じゃない
ここまで言ったら可哀想な気が…「英雄伝説」はかなり好きなんだけど。

まあ「秘境伝説」は弟子が書くようだけど、魔神獣を倒す完結編は水野さんが
書くべきだと思う。最後位は責任を取りなさい。

>>720 今の美津濃じゃ完結編書かないほうがいいような気がする（鬱堕

>>720
同感。英雄伝説は面白かった。
リプレイがあると、勝手にそれに縛られてあらすじだけの小説になってる。
もっと漂流伝説見習って、リプレイを無視するくらいの勢いで書いて欲しかった。
その点、蟻帝伝説はリプレイとは違った視点でそこそこ面白かった。
黄金、暗黒、封印は最悪。あらすじだけ。

＞でも>>699のレス先（>>693）の最後の２行は誰（どのレス）に対するメッセージなのか気になるね。
　このレス、と特定はしてないんだが、趣旨として
「ＴＲＰＧとしてのソードワールドは知らないが、読み物として楽しみゃいいじゃねぇか、古い設定や何かを持ち出す奴はバカ」
と言う内容の書き込み全般に対するカウンターなんだが。
　ほら、私、物覚え悪いし執念深くないから・・・。

ちっとも役に立たんスレになってますよ。
批判・擁護以外のことも話題にしませんか？

>>718
いや、ロードスも含めての話。

クリスタニアは本当に当たり外れが激しい。
ガイシュツ過ぎるが言わずにはいられない（ｗ
英雄伝説は確かに面白かったね。

個人的ワースト　黄金。

アニメ化にも関わらず「剣の国」と「湖の国」を本屋で見かけないんですけど、
次の版でイラストレーター変更は考え過ぎでしょうか？

考え過ぎです。
本屋がヘボイだけ

レードンマンセー

>>727 公式サイトによるとイラストレーターの後退だそうです。

魔神獣について，詳しく知りたいんですが？

>>722　確かに。リプレイでは単なる私怨厨房のレードンが小説ではクリスタニアのあり方をマジに考えていたとは。
しかし、小説読んでると神獣なんて必要ないって気になるなあ。

世界が定常化しようとすると終末の巨人が力を使役し始める。
古代王国が繁栄し魔精霊アトンの出現。神獣により完全な世界が創造
されたクリスタニアには神獣が複合した姿の魔神獣により滅ぼされる。

アトンがファーラムの剣で倒されるような対処法あったっけ？＜魔神獣
おいらの記憶ではレードンとナーセルのクリスタニア最強コンビでも
傷ひとつ付けられなかったけど。（魔神獣が覚醒する前）水野がこれから
考えるのかな？

>>733
神獣たちを犠牲にすればファーラムの剣と同等以上の魔剣が作れると思われ…

やはり水野良さんの書いてる本は特別におもしろいっすか

>>735
んなこた〜ない。

>>736
同意なり

俺の中ではロードスの前半で終わった。

俺の中では剣の国らへんからおかしくなっていった。

ま、それでも読んでるし、買ってる。

>>738
前半ってどの辺までを、さしてるの？

>>730
仮にそれが事実でも、今更イラストレーター変えられてもね。
もっとエロくなるのか、それともロリ指向になるのか。

>>741
いきなり、天野喜孝に全差し替えだったりして。

>>730
公式サイトってどこ？
ていうか何のイラスト交代？

ロードスの４か……まあ５までだな。
第一期のＯＶＡの方が、クライマックスはよほど良かったよ。
小説の最後は脳内設定とかに縛られて、キャラを殺せなかった。

ＯＶＡのラストって剣の国のラストに似てるよね。

法の剣と魂砕きを手に突貫。
パーンすげーなフォーセリアの至宝みたいな魔剣を両手に。

色々と、とにかく色々と、
リウイじゃなくパーンなら許せるんだけど、
結局、なんでだろう？

ただ単純に俺はパーンが好き（愛着）だしリウイが嫌い。

軽い性格で女好きなキャラは嫌われる傾向にあります。

>>744　それは、コールゴッドしても死ななかった小ニースのことだな。
あそこで美しく散っていれば、だれもミキモト絵で鬱にならなくても済んだのにね〜（藁

まあパーンならともかく、リウイに好感を持てる同姓ってのは少ないだろうな。

ロードスの絵を、エロ絵師横田に描かすような事だけは、
やめて欲しい。
マジで。
頼むから。
ほんとに。

>>743
http://www.mizunoryo.com/

>>743
ここの過去ログを読めよ｡
既出だ｡

まーだ批判だ擁護だって騒いでるのか、成長の無い人達だ。
もう少し有益なことをしたら？

>>755
話題提供してみろよクズが。

>>754-757
無益なレス

うーん、なんでここの住民はピリピリしてるの？
もっとﾏﾀｰﾘいこうよ

>>757
自分も含めるのか？（ｗ

よし、ならば水野作品の自分内ベスト１はなんぞや？
俺はロードス島伝説。今も読み返してるよ。

　私もロードス島伝説。

漏れも伝説。だけど漫画のファリスの聖女を厨房の頃から読んでる身
としてはナシェルって誰、ハァ？という感じだった。伝説が開始される
と聞いた時はファーンとベルドの活躍がメインだと思ったよ。ナシェル
が主人公になった事でベルドの思考（精神世界）が書かれず只の戦闘マシーン
になったのは少々不満。

だけど、ナシェル君も好きだよ。

　そうそう、もう少しファーン＆ベルドがメインの話かと思ってた。
ま、この二人の話はきっと書くでしょ。

魔神戦争完結編は、その辺りを掘り下げてくれると嬉しいね。
ガンシュツだけど、英雄戦争の一騎打ちをクライマックスに持ってくるって話にも
メチャ期待。
伝説読み終えた後、戦記の１巻読んでも、どうにもしっくり来ないんだよなぁ（ｗ
書き直してくれ！ファーンマンセーなように！（ｗ

自分の場合、ベルドは小説の方が好きです。
何をしても満たされない、唯一戦っているときが・・・。
って感じでかっこいい。

そうだな。俺もファーンの方が好きなんだよ、て優香フォーセリア一好きなんよ。
ファーンの扱いが悪ーんだよな。「三聖具装備しているからこれぐらいでいいだろ」
という扱いだしな＜清松と水野（ロードス島ワールドガイド）

剣技ではベルドより一枚上だしね。

英雄戦争での一騎打ちもいいけど両者とも全盛期（３０代半ば）での
勝負がドリームマッチだな。

>>765
一枚というかほんの少し上だな。

ベルタンは身体能力と野生の勘で勝負だから

ファーンのプリースト技能はどうなったのだろう
本当に無い事にされてしまったのかねぇ

>>769
いつの間にそんな設定できたんだ？
記憶にないぞ。

プリースト技能を持ってるけど隠してるって設定やね。

>>769
水野の得意技、忘却により無きものにされてるね。だけど実際ファーン
は使ってるもんね神聖魔法。小説ではフォース。ファリスの聖女では
サモン・サーバンツ（漫画は無視だろうけど）

気弾って何レベルだっけ？
プリーストレベル結構高い？

隠してるというのは水野の苦しい言い訳なんだよね。ただ忘れていた
のに王国と教団の関係が悪化しないようにファーンが隠していると。

>>770これ
http://www.trpg.net/designer/kiyomatsu/games/swqa/sup/sup9902.htm#62

フォースは低い２レベル。サモン・サーバンツなら８レベル。

アトンにスネアー。

>>772
> だけど実際ファーンは使ってるもんね神聖魔法。小説ではフォース。
えっそんな記述あったっけ？
何巻のどのあたり？

>>778
何故>>775のリンクを見ないのだ（ｗ

>>779
さんきゅ。
なんだ水野氏忘れてたって認めてるんじゃん。
ところで「運命の覇者」って何？

>>780
運命の覇者というハードカバーの本に収録されてる「幻影の王子」が伝説の
短編だよ。ファーンとフラウスのミノタウルス退治の話。ミノタウルスはもちろん
ワーレンが発狂して三角州の離宮に幽閉されていたミノタン。

今日新ロ−ドス島の新刊出てるじゃんと思って買ってみたら
イズブチがミキモトに変わってるだけじゃん。
騙されて買うなYO！

＞ファーンがプリースト技能を隠してる
この話は前から知ってたけど
上手い言い訳だと思うから、個人的にありでいい。

ロードス島ＴＲＰＧではナイトは高レベルになるとプリースト呪文
使えるようになるんじゃなかったっけ？
だからプリースト技能という言い方はソードワールド的でちょっと
ニュアンスが違うように思われる。

小説はＳＷ準拠でロードスＲＰＧじゃないから。

１の悪魔払いを担当したエクソシストです。
１がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
１は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな１でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。
その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。
私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で｢マンセー、マンセー｣
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。
その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。

１よ、こんな駄スレばっかり立ててないで、｢イマジン｣を聞け！

人は争う理由を幾つか持っている。
民族、国家、宗教・・・
なぜこんなものに命をかけるのか？なんでこんなものに、そこまでこだわるのか？
すべて捨ててしまえば、どこに争う理由があるのだろう？
イマジンはそう問いかけている。

人は「守る」という言葉が好きだ。でもいったい何を守るのだろう？
民族？国家？宗教？これって人の命より大事なものなの？
かつての日本は、それはそれはしょうもない国だった。
天皇。神の国。神風。これらの言葉の前に、いったいどれだけの命が散っていったことか！
「帝国軍人は日本を命がけで守った」と言う方々もいるだろう。でもね、それは正当化というごまかしだよ。
やったことは人殺し。
撃たれて死んだアメリカの人にも、親がいて妻がいて子供がいただろう。
国を守るという大義名分の前では、こういうアメリカ兵を撃ち殺しても賛美されると言うイカレた事実があったという事から目をそらしてはいけないのではないか？

カラオケに行くと調子に乗って軍歌を歌い始めるヤツがいる。
♪エンジンの音　ごうごうと　隼は行く・・・
実に楽しそうに歌う。カンベンしてほしい。
こいつらは旅行に行くわけではなく、ましてや曲芸飛行をしに行くわけでもない。
親や妻、子供がいるアメリカ兵を殺しに行くのだ。
そこんトコ、どこまでわかってるのか？

「相手が武器を持ってるのだから、こちらも武器を持って戦い、そして守る。」
愚かな軍事マニアはこう言って、イマジンの思想を踏みにじる。
相手の喉元にナイフを突きつけ合って出来る、恐怖の均衡という名のニセ平和に、
人々はもううんざりなのだ。

わかったか、１よ。そんなあほな事をやってる暇があるなら、
少しは世界の平和について考えてみたらどうだ。
そうすれば、お前はきっと変わるだろう。

「１が立てた！　１が立てた！」

少女の歓喜の声がアルプスの山中にこだました。
遠くから眺めていた家庭教師のロッテンマイヤさんも１の傍へと駆けつけた。
「もう一生、ペンを持つことは無理でしょう」
そう医者に宣告されてからというもの、すっかりふさぎこんでしまった１。
その１の指先が今動いている！　動いてキーを打っている！
これはアルプスの雄大な自然の恵みか？
それとも少女の無垢な友情が呼んだ奇跡か？

「もういいだろう・・・」
スタッフの一人がつぶやいた。
１がなぜこのようなスレを立てたのかを探るべく
はるばるアルプスまでやってきた我々一行であったが、
目の前で起こった奇跡に比べれば、もはやどうでいい問題だ。
羊飼いのペーターからお土産に貰った山羊のチーズを手に
我々は帰途へと就いたのだった。

１はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

３８，８４７回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

1の妹のあやのです。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。（ペコリ）
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だって良くてテスト１００点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
……お兄ちゃんは、少しも悪くないんだ。悪いのは、２ちゃんねる。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんだけど……
ううん、待ってて。
私が、お兄ちゃんを元通りのお兄ちゃんにしてみせる。
そして、お兄ちゃん自身が、自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいします。

皆さん、こんばんは。このスレッドの１です。
今朝、包茎の手術をして今日で３日目の朝を迎えました。
しかし、夕べ履き替えた白いブリーフが血で真っ赤に染まっているではありませんか！
急いでＡクリニック（大阪分院）に電話をしたのが午前７時。
「２４時間対応だから大丈夫」と思いきや、受付の女性からは
「午前９時から夜９時の間におかけ直しください」というにべもない返事。
私も「手術後に先生は、何かあったらウチは２４時間対応しているからいつでも連絡下さい、とおっしゃってましたよ」
と応戦するも、「今の時間は診療担当にはつながりません」の一点張り。
もう腹が立った！！！
ということで、地元の市立病院の泌尿器科へ。
看護婦さん曰く「（真性包茎の）手術はどうせ保険が利くんだから、
最初になんで病院に相談に来なかったの？」と言われても後の祭り。
後悔先に立たずとはこのことですが、なぜ、最初から保険医に相談しなかったのだろうかと
思うことしきりです。
結局、
　１．広告に踊らされた。
　２．「再来の必要なし」の言葉に惹かれた。
　３．高い金額＝質の高い医療サービス　と安易に判断してしまった。
　４．妙な羞恥心が地元の病院を遠ざけた。
これが敗因でした。

どうも。深層心理研究会の田宮と申します。
突然ですが、貴方は今こう考えていますね？
「なんだこのスレは？　何故１はこんなクソスレを立てたんだ？」
そう思っていない方はいいのです。まだ安全です。
しかし、どうしようもなくそう思って、このスレをどうにかしようと試行錯誤してしまっている貴方。
危険です。今すぐパソコンのスイッチを切り、数日の休みをとり、緑の多い場所でおすごしください。
皆さんは、「サブマリン効果」というものをご存知でしょうか？
あの、映像に数十分の一秒程度の決まったカットを定期的に混ぜておくと、それを見た人間の深層心理に知らず知らずにそのカットの内容を刻みつける事ができるというものです。
１は、まさにそれを今、文章で再現してみせているのです。「このスレはつまらない」という気持ちを抱くキーワードを、文章に定期的に混ぜる事により、貴方の気分を今操っているのです。
１の文章が下手？むしろそれは逆です。あれ程強力な暗示を混ぜながら、それと気づかせない普通に読める文章にしてしまう。余程の知能・技術等がないとできない事です。
我々は、この日本において、その条件を備えている人物に一人だけ心当たりがあります。
三宅太郎。聞いた事はないかも知れませんが、我々深層心理研究会の中でも一二をあらそう実力者であったにも関わらず、その考えの異端さから我々の世界から追及された男です。
しかし、最近我々が仕入れた情報によると、彼はこりずにまたこの世界に足を踏み入れたらしいのです。
それも、某国の犯罪組織と手を結んで――。
そして彼が一番に目をつけたのが、この巨大掲示板サイト、「２チャンネル」だったという訳です。
まず、第一段階として、すぐに反応のでる簡単な暗示を流し、暗示のかかり易い者にタ―ゲットを絞る。そしてその暗示にかかり易い者に、次なる暗示をかけ、自分の手先にしてしまう―彼が我々の世界を追い出される原因となった、
「洗脳計画」が今まさにここで行われようとしているのです。
どうか、強い心を持ち、１の文に二度と目を通さない事をお願い申し上げる所存です。

(・∀・)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

１よ、聞いているか？
私の親友が今、あなたの書き込みを見てこの世を去った。
あなたの余りに稚拙な思考レベル、その人間性を垣間見た親友が日本の将来に絶望して
その身を散らしたのだ。
解っているのか？
全てあなたのせいだと言う事を。
あなたがこのような無意味なスレを建てなければ、親友は幸せでいられた。
その将来に明るい希望を抱く事が出来た。
だが現実はこうだ。
あなたが作り出したこのスレが親友の死をはるかに早める結果に繋がってしまった。
親友の両親は既にあなたを裁判で訴えるよう行動を開始している。
むろん私もそうだ。
私はあなたを許せない。
親友の早すきた死の償いを必ずしてもらう。
街中で…、駅で…、自宅で…。
あなたを狙うチャンスはいくらでもある。
覚悟するがいい。
既にあなたは私の術中に嵌っているのだ。

よう！１！　俺は２ｃｈでいつもくすぶってるアホだ
今までさ２ｃｈってろくなもんじゃない！
ガラ悪いしネタやケンカや荒しばっか、毎日見てると本当に心もすさむ！
俺ずっと２ｃｈってそういう場所だと思ってたんだ
だけどさここで１のたてたスレッドを目にしたら何だかホッとした
何故だろう？それって俺の中じゃちょっとしたミステリーだったんだけど
今日分かった、、、前から薄々感じてたのかもな
なんか「熱い」よなお前のスレッドって　夢の熱さ？２ｃｈの中で群を抜いてるよ
少なくともさ俺の心に、あったかい風を送りこんでる？そんな気がするんだ
それでな、、お前にパワーとか勇気をたくさんもらった分さ、
今度俺からもお返しをしたいと思うんだよ　個人的に
俺、おまえの背後からあったかい風送るから、、これからも熱いスレッド立ててくれよな！
どっかで１には送り風だしてる奴がいるって心のどっかで憶えておいてくれ
１、ちょっとクサイかな？俺　でもこれほんと！正直な話し
じゃな、これからも身体に気つけて　がんばれよ！

　なんつーか、夏だねぇ・・・。

こんな古臭いコピペを喜んで貼ってるあたり、間違いなく夏厨だな。

「運命の覇者」って水野氏の短編集？
それとも複数の人の短編集？
どっちにしろまだ文庫化はされてないよね。
「黒衣の騎士」の例もあるし気長に文庫化を待つか・・・

>>798
複数の人です。水野良の他には田中芳樹など。
ちなみに、「幻影の王子」はかなり面白いですよ。
あれを読むとファーンとフラウスが、かなりいい感じなんですけどね。

ホント…夏だね〜

誰か天候を狂わしてくれよ！

＞ファーンがプリースト技能を隠している
神聖騎士団の中には高位の司祭級の魔法を使う者もいると書かれていたけど。
戦記１巻で。この頃はルールとの整合ができていない。
アノスの聖戦士とは違うかもしれないけど、ヴァリスのではファリス（教）が
国教なのだから、神聖騎士団の中にファリスの神託を聞き神聖魔法が行使できる
者がいても不思議ではないと思う。

特に戦場でのファーンの場合は一軍を率いる将としての働きが主だし、魔法を使っ
てる暇はないしね。

あと教団の仕事として神聖魔法での治療があるから教団以外の者がホイホイと簡単
に魔法を行使してはいけないもんね。これが重用かな。（これが教団との軋轢を生む
という水野の言い訳かな）

神聖騎士が神聖魔法を使えるのがまずいのではなく、
次期国王候補で騎士団の柱たるファーンが使えるのがまずいんじゃないかと。

エトの時も教団の長と王が一緒でどーたらこーたらとか言ってたね。
そういえば。

魔法（古代語）はカストゥールの影響で恐れられてるけど、神聖魔法
はどうなのかな？

ファリス教が国教の国で神聖魔法が使えるのは、宗教でいう徳が高い
ということにはならないのかな？

単に縄張り争いの問題じゃないのかな？

エトの場合は権力が一方の集中するのを避けるため。
なによりも司祭が国王の座に着くというのは異例中の異例なんだし。

一方の→一方に
スンマソ。

>>806
実際これが真実かもね。形式主義が蔓延っている国だし。

ファーンが魔法を使えないふりをしたのは
教団からの支持を失う事をおそれたからってのは駄目かな

水野が忘れていなかったらファーンは普通に神聖魔法が使えるで
いいんでしょ？

ヴァリスの国王になるのも大変ですね。ファーンほどの逸材でも
しっかり宮廷内での政治工作及び教団での裏工作しないとすんなり
国王就任できないんだから。（魔神戦争期に教団内が腐っていた
のも原因かな？）

>>784
プリースト魔法じゃなくてコモンマジックじゃなかったかな？
そのコモンマジックもＳＷとはかなり違う感じのシステムだったはず。ＳＷでの上位古代語魔法の一部が使えるようになるってかんじかな。

フラウスとファーンは確かに短編ではいい雰囲気だったね。
・・・・ん？そういえばファーンの奥さんってどんな人だっけ？
フィアンナのおっかさんだから美人？
ワーレンの娘？

>>813
戦記６巻にあるぞ。容姿の事。一行だけ。「フィアンナの両親である
先王、先王妃は、人々を嘆息させてやまぬ美しい夫婦であった…」
一文抜粋。ファーンにはフィアンナ一人しか子供いないからフィアンナ
を産んで亡くなったのかな王妃タン？

本日本屋でロードスの新刊を発見。
買ってみてイラストが違うだけに気づき、鬱。

>>815
えっ！買ったの。可哀想に。
過去レスに出てるよ、新ロードス１巻が美樹本の画に改訂され出てるよと。

買ったのなら教えて。
中の絵はどう？

立ち読みした｡
最初のカラーページのキャラ紹介がなくなってた｡
あとがきがちょっと追加されてた｡

>>812
大体合ってる。
ナイトとソーサラーが覚えられる古代後魔法、という位置付け。
エンチャントウェポン・カウンターマジック・パリー・ティンダー・ボディプロテクション・
ライト・ロック・アンロック・ディスペルマジックの９種類。

ＳＷの設定が固まってない１巻では
ヴァリスの聖騎士がセンスイービル使ってたっけ。

ロードスTRPGのパラディンは？

>>820
ロードス島RPGの聖騎士は魔法自体が使えない。この聖騎士の特徴は暗黒魔法に
対しての抵抗が上がるところ。この本の説明だと「ファリス神殿に属していなければ
ならず、神殿の命令に絶対服従」だって。この説明の通りだとヴァリスの騎士は聖騎士
ということにはならいみたいだね。彼らはファリスを信仰しているけど国王に仕えて
いるのであって神殿には属してないから。これもGMの裁量しだいだけど。

ファーンを創るなら騎士長が的してるかも

このロードスRPGはPCゲームのロードス・クロニカルでルール適用されるはず
だったのにねー。漏れはこれがやりたいが為にPCを買ったといっても過言では
ないんだよ。SNEのホームページには発売予定のようだけど。ハァ〜

　私もロードス島クロニクルでたら買う。

パーンも、リウイも基本的には成長して行くキャラで、
その過程で人望も得て、ってパターンも同じなのに、
なんでパーンには好感がもてて、リウイはすぐに逝ってほしいのだろう。

モテモテキャラは嫌われやすい。
主人公の場合は特に。

>>824
パーンも結構モテモテだったぞ。

モテモテ主人公自体は良くあるけど、
「自分に惚れる女しか興味ない」などと公言するキャラに好感が持てるわけも無い。
実際モテモテでもそれに振り回される事無く、
リウイ自身はまるっきり相手にしてないし。
そういや、長編も含めてリウイが特定の異性を意識した事ってあったか？

リウイのが好き。

>>823
志の違いというのもあるね。今現在のリウイは只最強の戦士に
なりたいと思っているだけ。パーンの最初の目的は父の汚名を
晴らす事だったが、稀代の英雄であるファーンやカシューに出会い
人間としての成長を考えるようになる。そしてウッド（カーラ）を
追う課程でロードスに住む人々の真摯な想いに触れ、自分の為では
なくロードス（人々）の為に歩み、そして事を成就した。

リウイもこれからの心の成長をみたいが、今のままじゃ何の魅力も
感じない。

　やっぱパーンの方が、スタンダードなだけに人気あるでしょ。
　あと、基本的にパーンのほうが頭使ってるし、なにより水野の
ひいきの引き倒しがないからねぇ。
　私はリウイよりスパークとかリュースの方が好きなぐらいだし。

セシル好き。スパーク好き。リウイ好き。

パーんはディードと併せてどうでもよい

>>829
>なにより水野のひいきの引き倒しがないからねぇ。

やっぱりその辺が大きいのかな。
パーンは例えば「敵にさえ一目置かれる」
ってなシーンが有ったとしても、
それなりに読んでるほうも、うなずけるものがあったけど、
リウイについては、ただ好きになった、
すごいやつだ、とか書かれても、
「は？なんで？」って場合が多すぎる。
もう結果があって、無理やりそっちにこじつけてる感じで、
うそ臭い自慢話を、ダラダラ聞かされてるような不快感がある。

クトゥルフの小説みたいなもんやね。

>リウイについては、ただ好きになった、
>すごいやつだ、とか書かれても、
具体的にはどの場面？

リウイは恵まれているからじゃないの？
義父はオーファンの最高導師兼宮廷魔術師だし、
実の父は大国の王、
それに対してパーンは父親は汚名を着せられてたし、
英雄戦争やさまざまな困難と向かい合ってきたから、
好感が持たれるのだと思う。

>義父はオーファンの最高導師兼宮廷魔術師だし、
これで救われたのって盗賊ギルドの副頭領が殺されたときだけだっけ？

また始まった。
嫉妬によるリウイ批判はループするから、どっか別のとこでやっとくれ。

＞嫉妬によるリウイ批判

前も思ったが、なんでリウイ嫌いに「嫉妬」が出てくるか訳わからん。
小説キャラがモテモテで羨ましい〜！って論理？まさか？ひょっとして？
君は小説キャラも現実化できる、思い入れの強い人なんだね。

思ったんだけど・・・・・世界の危機が迫っているならゆっくり徒歩で旅していないでリウイ達はラヴェルナにテレポートでオランに送ってもらえばいいのでは？アレクラスト１周の旅をしたのだからオラン近くにテレポートできないわけはないだろ〜。

>>836
どうしてこう、リウイマンセー野郎は煽るかね。

＃＃批判・擁護はここまでになっています＃＃
＃＃ ﾏﾀｰﾘいきましょう ＃＃

前はファーンの話をしたから、ベルドの話でもしようか？（ｗ

>>841
なんか、ただの悪役(ちゅうかラスボス)だったはずなのに、
死後、話の進行とともに、
どんどん「実は大人物だった」とか、「壮大な深謀遠慮があった。」
って事になってしまったイメージだよね。
北斗の拳のラオウかシンみたいだ(笑)。

そういやファーンの時にも剣術の話が出たけど、ベルたんも何かやってたんだっけ？
マーモの蛮族に伝わるルナティックなんとか・・・・。
別のキャラだっけ？

>>842
一応戦記の一巻でもそれなりに色々考えて戦争起こした描写があったよ。
ラオウが近いのは同感。

かなり昔の話なんで記憶違いかもしれんが
ロードス島戦記のリプレイの時はかなりの切れ者みたいな描写があった
だから最初のベルドのイメージは筋肉ムキムキの戦士じゃなく
どちらかといえば頭脳派のキャラクターだった
アニメ化された時に蛮族みたいなデザインになってたので
イメージギャップが激しすぎて面食らった記憶がある

取り合えず王様同士の一騎打ちはやらんでしょ、ふつー。

何を基準とした普通なんだ？

>>847

将棋。

独善的主観によるふつーだろ

まあ現実には、そうそうありえないよな
なんかの古い小説で、アメリカ大統領とソ連書記長がローマ剣闘士ばりの
一騎打ちで戦争の勝敗をつけるとかの描写があった

　演出手段としては一騎打ちやるほうが普通かも

その国最高の戦士が国王と皇帝だったんだからしょうがないよ。
実際の戦で最高指揮官が一騎打ちやるはずがないけど、ファーンとベルド
は決着を着けたかったんだよ。
開戦直後の総大将の一騎打ちなら興ざめだけど。

英雄戦争以降の一騎打ちは今のところないから（カシューに喧嘩売る奴もいない
でしょ）この一騎打ちが特別な事が分かるよ。

>>852
最後の２文は国王同士の一騎打ちがないってことね。

５巻で行われたパーンとアシュラムの様な騎士隊長クラスの
一騎打ちなら結構ありそうだね。

>>842
水野が意識していたかは知らないけれど、
ベルドのモデルはラオウだと思う。
もちろん何の根拠も無いけれどただなんとなく。

ベルドは死ぬ間際のフラウスに「クエスト」を
かけられたのです。ロードスを統一せよと
死ぬ間際＋超英雄ポイント使用のせいで死んでも
解けない。そのためいやでもやらねばならなかった
とか。

ベルたんは臣下には恵まれてるよね。アシュラム、バグナード、
ショーデル、ルゼーブ。何時咬みつくか分からない連中だけど。

ファーンの場合はジェナートとエルム位かな？国産は。パーンは
まだ大したことなかったし。戦になれば諸国の英雄が友情出演して
くれるけど。カシューなりジェスターなり。

エルムの強さがわからんな。すぐ死んだし。

エルムは才ではバグナードに並ぶといわれた秀才だから、SW的に
ソーサラーとセージ7or8というところでしょ。

リウイの４コマが売ってた。
猛者はいないか？

猛者って？

リウイ４コマを買えるだけの胆力を備えた猛者だろ

オーエンって結局どうなったの？

>>862
ネタバレしてもいいのか？

>>863
だめです

その程度で「猛者」なんて言葉使うの？

>>858
すごい人じゃないか！惜しい人を亡くしたな（今更）。

なんで4コマ買うと猛者なん

もう夏休み中くらいはリウイの話題出すのやめようぜ。
出る度にこの調子じゃかなわんわ。
なんでもかんでも過敏に反応すんなよ。「猛者？あーそー」で終わらせろ。

>>859は猛者という単語を覚えたてで使いたがってる夏厨だろう。
いちいち相手にせず放置しとけ

夏厨がいっぱい♪

で、リウイ４コマはどうだったのよ？

>>871
不本意ですっ！！

>>868　結局、今の水野ってリウイネタしかないんだよね〜（萎え

はあ？

リウイしかネタにできない夏厨がいるだけじゃないの？

新ロードス新1巻見た。
表紙どころか挿絵まで描き直してるね。ある意味完璧で良い感じです。
買っては無いけど（つか新ロードス読んで無い）

他のライトノベルもイラスト変更したら既刊のイラストも修正して欲しいもんだ（無理）

俺、美樹本も出淵も好きなんだよなぁ
最初から美樹本なら新展開・気分一新、って事で素直になじんでたとおもうのに

>>862
メール欄にネタバレ

オーエンって誰？

うち知ってんで
綱引きの掛け声のことやろ

イングランドのFW

>>880
オーエスだろ！
>>881
オーウェンじゃないかよ！
>>879
黒衣の騎士読んでみ。アシュラムの片腕だった盗賊だな。アシュラムがマームで
夜盗まがいの事していた時期。この時にベルたんがマーモ島に来たんだよ。

マームってなんだよ！と自分に突っ込んでおく。

９月の新刊に剣の国と湖岸の国、クレジットされてるけど、
既刊のやつとなんかちがうのか？

イラストが違う

背表紙の色も違う

表紙絵のイタさが違う。

イラスト差し替えなんてどうでもいいから
早く新作書いてくれや

http://www.mizunoryo.com/

激しく既出

>>889
しかし、あらためて見ても、
この水野の近況報告はイタ過ぎる。
こういう姿勢でいくと、この先ロードス以来のファンを、
どんどん失っていくと思うんだけど。
小説でさりげなく、ってんならともかく、
こう露骨だと、向こうでにやついてるオタ顔まで浮かんできて、
一部の病んだファン以外は、引きまくりだと思うんだけどなあ。
もう救い様のない友野といい、どうしてこうなってしまうんだろう(鬱。

>ミレルはなんと１２歳！　ロリ、極まってます。
これ以外に痛い近況報告ある？

>>882
オーフェンが無かっただけ良しとしようや・・・

>>892
＞今回は（今回も？）露出の多い話なので、横田守さんのイラストに期待しましょう。

これはどうだ？

ミレルの境遇であの歳まで貞操を守るってのは不可能だと思う。

>>895
確かに普通だと無理だね。
でも何故かは分からないけど、
ギルド上層部の保護下にあったらしい。＞ミレル

実はミレルは貴族だか王族だかの落とし子でした、
なんていう萎えるような設定が出てこないことを願ふ。

水野さんって馬もってるの？

手先の才能を見込まれたんじゃなかったっけ？

>>896
＞実はミレルは貴族だか王族だかの落とし子でした
それは絶対ないので安心すれ。

千歩譲っても先代ギルドボスの落とし子止まりでしょ＞ミレル。
その場合、リウイとの身分的差はますます開いて余計鬱になるミレル。

>ミレルはなんと１２歳！　ロリ、極まってます。
>今回は（今回も？）露出の多い話なので、横田守さんのイラストに期待しましょう。

ﾊｽﾞｶｼｰ。現在のSNEの中身が想像つくな。
身内でちやほやしあってると、
世間の常識がなくなるっていういい例だ。
水野も友野あたりの同類になり下がったか。

公開された場で身内をけなすよりは常識があると思うぞ。

ＳＷを出した時点で水野の役割は終わってるよ。（と言うよりＳＮＥ自体がそうか）

むしろそういった単語に極端に反応している>>901あたりが異常に恥ずかしい
身内でもいいから、もう少し人と触れ合った方がいいですよ。

＞ミレル
しかし、水野は何でもかんでも貴族つながりにするからなぁ。
リウイは見てないから、絶対にありえないというニュアンスが
分からないけど、前科的に考えると・・・・

所詮、美津濃だってば（爆笑）

水野は買ってくれる人のレベルにちゃんと合わせているんだろう
リウイ買う人の大半は、あのコメントが嬉しいんだよね

ライトノベル全体がそうですしね。

>>902
誰に向けて言ってるの？

>>904
またリウイオタが…。鬱だ。

リウイオタもアンチリウイもウザイ

ロードスまでリウイみたいなノリになってしまったら嫌ですが、
そういう事はないでしょうから、リウイはリウイでいいんじゃないですか？
その作品を嫌いな理由より、好きな理由を書く方がやっぱり面白いと思います。

>>912
どうかなあ。オイラには新ロードスのスパークが、
だんだんリウイ化してきてるように見えるんだけど。

>>913
言われてみるとそんな気も・・・。

ニースもエロエロになったしなぁ

>>913
あう！なんて事を。
言ってくれなきゃ気がつかずにすんだのに…。
もうロードスも違った視点で見てしまう。
未頭脳のやつ、もうこんな話しか書けないのか。

そんじゃ、リウイがスパーク化すればバランスが取れるな（ｗ

>>913
剥げしく同意というかむしろスパークの方が嫌いになったよ。
公王になったからってやたらと態度でかくなったし、えらそう。
領民に対しても敬語を使うナシェルの方がよっぽど好感持てる。
ナシェルとスパークを比べるのもアレですが。

>>918
ブルジョア階級とプロレタリアートの間には壁があるって事でしょうか・・・

>>919
いや、好き嫌いはじゆうだけど、一応「公王」だからねぇ。
経緯が経緯だけに、スパーク君としては、
必要以上に威厳を保ってなきゃいかんと、
そんなところじゃない？

むしろ、>>913さん指摘の点は、とても心配なところ。

板違いで申し訳ないんですが、今初めてリウイのアニメを見たところなんですが・・・
このアニメの出来を水野良は喜んでいるんでしょうか？だとしたら・・・
う〜ん・・・かなり水野はヤバイような気がします。
小説の方がはるかに硬派で面白いと感じます。

リウイアニメは次回予告が凄く面白い。
本編はお色気ファンタジーって堂々と名乗ってなかったっけ？
頭をからっぽにしてメリッサ萌え〜とか逝って観るのが正しい観方。

>>921
水野はこういうのに無頓着だからな。
それはクリスタニアのアニメを見てもわかる。
気にしていないというか・・・自分の作品とは別物として楽しんでいるんじゃないか？

>>921の最後の文は余計な煽りを呼び込みそうだな。
ま、今頃この程度に反応する奴は厨房か。

>>922
>>923
ふ〜む、そうですか。
アニメを見て面白いと感じ、そこから原作に入る、
というパターンの人も結構いるんじゃないかな、と思いましたので
こんな出来じゃせっかくファンを増やす機会なのにもったいないなあ、と。
自分は田中芳樹の銀河英雄伝説がそうでしたので。

このアニメの出来を酷評できるほど、原作のリウイが良い出来だとは思えないんだが。
良くも悪くも同程度って感じが。

>>924
　銀英伝はかなり忠実なアニメ化だったからねぇ。
　アニメ化後に小説のイラストまで悪化した、ロストユニバースって例もあるが（笑）

OVA版のロードスは良かったけど、TV版のロードスは痛かったね。
夏目さんだっけ？黒衣の騎士のイラストは少年漫画だったな。

確かに銀河英雄伝説は良かったと思う。あのアニメで作品中の
イメージが確立されたといっても過言ではないからね。

TV版のロードスも歌は良かったんだけどな〜

　ＴＶのロードス見た時に思ったのだけど、ウッドはドコいった？　そして
あのカーラはダレ？

ＯＶＡのロ−ドスが痛くないと
マイリ−の槍３本で殺られるドラゴンが痛くないと
草尾パ−ンと冬馬ディードが痛くないと
キャラデザが痛くないと
カセットブックを聞いたあとだったからマジで泣けたぞ

マイリーの槍の設定は好きだぞ俺は、
でも竜騎士の竜は格好悪かった。
声優とかはこだわりないので別に文句ないんだが、
ビデオ最後らへんのメイキング＆声優コメントには萎えた記憶がある。

OVA版はオリジナル作品だよ。TV版に比べれば何倍もいいだろ。
キャラデザインはそこそこいけてる方だべさ。

ディードのﾃｨｸﾋﾞ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

いやマイリ−の槍は別にいいんだが３本てのが萎えた
せめて３〜４話で３部か１３話で１部だけやって欲しかった

OAV結構良い出来なんだけど確かに後半話詰め込み過ぎ
パーンの成長振りが急すぎて萎え
キャラデザが結城信輝の時濃くて萎え
それでも近年稀に見る出来だったと思う
ちなみにディードには萌え

あんな乳のでかいディードはディードじゃないやい。
エルフっていうのはもっとこう、ふくらみかけというか微乳というか……

はっ！　それがハイエルフということか！？

最終話のﾃｨｸﾋﾞﾃｨﾗ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ピロテースなんてＡＶ女優顔負けのナイスバディだったぞい

つーかもう客寄せのためだったら世界設定おかまいなしだろ

>>939
つーか、あんまりそういうの露骨にやると、
かえって萎え〜で、客寄せにすらならんのに、
それがわからんのか、単に自分の趣味＝みんなのヨロコビ、と勘違いして、
やりすぎるアホが製作側に多くなってるのか…。

自分が萎え＝みんなも萎え、と勘違いしてたりして（ﾜﾗ

>>941のようなイタいファンがいる限り、
OVAは設定無視の趣味丸出しアレンジが続くんだろうなぁ(鬱

>>942
また水野信者が…。鬱だ。

>>950新スレ頼む

このスレは良くも悪くもリウイで盛り上がりましたね。
２ヶ月経たずに新スレへの移行とはラ版ではかなりのスピードです。
クリスタニアはほぼ完全に話題から消えてしまいそうです。

>>942は要するにアニオタなのか？

>>945
>このスレは良くも悪くもリウイで盛り上がりましたね。

うーん、印象としては批判の方が多かったかな？
特にイラストを嫌悪してる人が多かったように思えたね。

>クリスタニアはほぼ完全に話題から消えてしまいそうです。
やっぱりインパクトが弱いんですかね？それとも、
発行部数とか知らんけど、やっぱりリウイの方が読者数多いのかな。

ブーブー言ってもみんな買ってるしね。＜リウイ。オレモナー

クリスタニアは最近ハイペースで出てるのにみんな買ってないの？
俺はしっかり買ってるぞ。

>>948
やっぱり水野じゃないと読む気がしなくて・・・
白井英なんかは好きなんですが、クリスタニアはちょっと。
何と言うか、リプレイをちょっと小説風にした、というだけという感じがしてしまって。
暗黒伝説までは買ったんですが。

イーストエンドやケイオスランドのワールドガイドも早く
出して欲しいんだけど、クリスタニアもSWとのルール統合すれば
会話に入れやすいんだよ。

新スレ出来ました
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=997205171

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、>>964 俺には愛する人がいる…
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、北斗晶はマイナー
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ロードス島ワールドガイドのパーンは弱すぎ
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　弱いっていうな！
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、弱いだろ。俺はパーンが好きだからこそあの能力に不満が
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿あるんだ。筋力と精神力はボーナス＋３にして欲しい。
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ある日、父と娘がお風呂に入っていました。

好奇心旺盛な娘は、父の股間と自分のを見比べながら、
「ねぇ、どうしてパパにはそんなのがついてるの？」
こまった父は、
「そうだな…きっと大きくなったらわかるよ…」
と答えました。

しかし娘はあろうことか父のモノを興味深そうに触ってきたのです。
突然の事に驚きながらも反応した父のモノを見て娘は、
「パパ、大きくなったけどわかんない！」

３人姉妹が結婚した。
その初夜、姉妹の母親はそれぞれの寝室に聞き耳をたててみた。
長女の部屋からは、泣き声が聞こえた。
次女の部屋からは、笑い声が聞こえた。
三女の部屋からは、何も聞こえなかった。

翌朝、母親は姉妹に昨夜のことをたずねた。
長女は答えた。
「だってママ言ったでしょ、痛かったら泣きなさいって」
次女は答えた。
「だってママ言ったでしょ、くすぐったかったら笑いなさいって」
そして三女は答えた。
「だってママ言ったでしょ、口に物を入れながら話すなって」

世界の有名なビール会社の社長たちが会議をした。
その晩、社長たちは疲れを癒そうと、あるバーに入った。
バドワイザーの社長は「バドワイザーをくれ」といった、
クアーズの社長は「クアーズ」といった、
アサヒビールの社長は「ワタシはスーパードライをもらおう」
といった。そしてギネスの社長は
「ワタシはペプシコーラをもらおう」といった。
他の三人は、不思議に思い「なぜビールを飲まないのか？」と尋ねた。
するとギネスの社長は答えた
「君らがビールを飲まないなら私だけ飲むわけにはいかないだろう？｣

　　　その黒人は死刑囚だった。そして今日はほかならぬ死刑執行の日であった。
黒人「いやだ、いやだよ、俺はまだ死にたくねえんだ!」
看守「おとなしく覚悟を決めろ、ほうら、これが電気椅子だぜ。」
　　　白人の看守はそう言って、電線を貼り付けるために黒人のズボンを脱がせた。
　　　ところが、今まさに死刑が執行されるという状況にもかかわらず
　　　黒人のそれは下着からはみ出るくらいの大きさになっていた。
　　　看守たちはそれを見て笑った。
看守「くっくっく……お前自分の股間を見てみろよ、こいつは大笑いだぜ。」
　　　黒人は屈辱をかみ締めながら看守たちにうったえた。
黒人「笑いたきゃ笑えよ、白人どもめ。これから死刑になるんだぜ。
　　　どんなやつだって縮みあがっちまうにきまってるんだ！」

　町の果物屋の横に女たちの行列が出来ていた。実はその店は昼間こそ果物を売ってはいるが
夜になると売春宿に変わるという、いわくつきの店であった。不況の折、女たちはこの店で働いて
金を稼ぐために、店主に自分を採用してもらおうとこぞって並んでいたのであった。
　そんな時、一人のお婆さんがこの店にやってきた。
このお婆さんは、今日この店でオレンジの特売があると聞きつけてやってきたのだが、
混雑の中、なんと間違えて女たちの行列に並んでしまったのである。
　店の主人は、一人、また一人と女たちの面談を続けていたが、
やがて、どうみても場違いなお婆さんが入ってきたので大変驚いた。しかしきっと
何かの間違いでここに来てしまったのだろうと思い、優しくお婆さんに言ってあげた。

店の主人「お婆ちゃん、きっと間違えてここに来てしまったんですね。
　　　　　でもあなたのような人がここに来てはいけませんよ。」
お婆さん「何も間違っとりゃせんよ。あんたらはすぐそうやって老人を差別するんだ。」
お婆さん「いいかい、わしの歯茎はまだまだ丈夫じゃて、
　　　　　ちゃんと口に入れてもぐもぐしたり、汁を吸ったり出来るぞい。」

小学生の少女が、友達の少女に得意気に言った。
「あたし、どうやったら赤ちゃんが出来るか知ってるんだ」
すると言われた少女も負けじと、
「あら、あたしなんかどうやったら出来ないか知ってるわよ」

牧場に種牛が２頭連れて来られました。
１頭は若さみなぎるジョージ。もう１頭はベテランのサム。
ズラリと並んだ雌牛に、若いジョージはもう興奮を抑えきれません。
「サム！サム！僕、あのギャルたち全員と関係もっていいの？はぅはぅ」
「落ちつけよジョージ。これは仕事なんだから効率的にやろう。
　いいか。娘たちが１列に並んで食事している隙に後ろから行く。
　俺はこっちの端から順番にやっていくから、お前は向こうの端から取りかかれ。
　真ん中で出会ったところで仕事終了だ」
「わかったよ。じゃあもう始めていいんだね？いっちゃうよ。はぁはぁ」
「ジョージ。くれぐれもお嬢さんたちに失礼のないよう、礼儀正しくするんだぞ」
「OK！」
そうしてジョージとサムは仕事に取りかかりました。
ジョージは興奮しながらもサムの注意を覚えていて、１頭終わる度にきちんとお礼を言いました。
「お嬢さんありがとう。お嬢さんありがとう。お嬢さんありがとう。
　お嬢さんありがとう。サムごめん。お嬢さんありがとう。お嬢さんありがとう」

国際医学会議が開かれた｡
アメリカ人の医者が言った｡
｢わが国の医者が頭を悩ましているのは､せっかく脳梗塞が快癒したにもかかわらず､
突然心臓発作で死んでしまうという問題です｡｣
フランス人の医者も言った｡
｢まったくです｡我々も糖尿病を治したと思ったら癌が見つかって､結局患者は死んでしまう
というケースにたびたびぶつかります｡｣
これを聞いていたロシア人の医者が自慢げに言った｡
｢わが国には､そのような矛盾する問題はありません｡我々の医学では､糖尿病は糖尿で
癌患者は癌で､肺炎にかかった者は肺炎で死んでいきます｡｣

「先生、主人はひどいノイローゼですの。」
「そのようですな。」
「しばらく保養させたいのですが、海と山とどちらがよろしいでしょうか？」
「そうですなぁ。ご主人が山に行かれて、奥さんが海に行かれると、一番よろしいのだが。」

とあるイギリス紳士の会合にて。ひとりの男が自慢気に言った。
「私は息子を１１人作ってサッカーチームを作ろうと思うんだ」
すると別の男が負けじと、
「そうかね、私は娘を１８人作ってゴルフコースを作るつもりさ」

教授が小説の組み立て方について講義をし、成功作はすべからく、次の要素を備えている、
すなわち、
�@　宗教に言及する
�A　大衆の上流社会への覗き趣味を満足させる
�B　何らかの形でセックスを扱う
�C　ミステリー的要素がある
以上の四つを、出来るだけ冒頭に近い部分に盛り込むのがよいと、生徒に教えた。
学生の一人が書いた作品の一行目は――――

「神よ！」と男爵夫人は言った。「お腹の子の父親は、いったい誰かしら？」

「オレ、今の彼女に人生賭けてんだ。」

「オレは命を賭けてるな。」

「オレは顔にかけてるな。」

バーで男女が知り合った。多少の経過の後、二人はホテルの部屋に行き着く。女性が男に言う。

「あなた、歯医者さんでしょ？」

「そうだけど、どうしてそう思ったの？」

「何となく感じで。几帳面だし、すぐ手を洗うし」

さて、少し時は流れ、なにがしかの作業が終わったあと。

「あなた、すごく腕のいい歯医者さんでしょう」

男は得意な表情を隠せない。「まあ、そう言われるけどね。そこまで判るのかい？」

「なんにも感じないうちに終わっちゃうからね」

暴発
意味：間違って破裂したり、爆発したりすること。
用例１：ピストルが暴発して、人を殺してしまった。
用例２：ピストルが暴発して、人を作ってしまった。

ジョニーはおよそ２ヶ月ぶりに船から下りて、港町にやって来た。
久しぶりに夜の町を歩いていると、娼婦が声をかけてきた。
「船乗りさん、一晩いかが？」「いくらだい？」「凪なら１００、小波なら２００、嵐は５００よ」「わかった。じゃあ凪で頼むよ」

二人は町の連れ込みに入り、行為に及んだ。
しかし、ベッドに入っても女はマグロ状態。ジョニーは不満を漏らした。
「おい、何なんだこれは。少しは動けよ」「だって凪なんだもの」 「わかった。２００出すから小波にしてくれ」
そうすると、女は絶妙な腰の動きを見せて、ジョニーは大満足。
それでは、嵐にするとどうなるんだろうと思い、５００を払ってみると、
もうひっくり返るほどの大暴れ。その動きのせいで、いつの間にかマストがはずれて…
「アッ、そこじゃないわよ！」「うるせぇ、嵐の時は何処の港にもつっこむんだ」