【書】物書堂 その8【かわせみ】
販売終了した egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中
日本語入力プログラム “かわせみ” 2009-10-26発売 詳細は公式を参照
エディタについては続報を待て
■公式・参考
物書堂
http://www.monokakido.jp/
#kawasemi - Twitter Search
https://twitter.com/search?q=#kawasemi
■前スレ
【書】物書堂 その7【かわせみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256637503/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234236521/
Macのワープロソフト 総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/
App Store Part6 ＠新・Mac:2ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中
日本語入力プログラム “かわせみ” 2009-10-26発売 詳細は公式を参照
エディタについては続報を待て
■公式・参考
物書堂
http://www.monokakido.jp/
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■前スレ
【書】物書堂 その7【かわせみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1256637503/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 part8
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Macのワープロソフト 総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/
App Store Part6 ＠新・Mac:2ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/
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カンムリカワセミ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%BB%E3%83%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%BB%E3%83%9F
>1
乙
乙
記念
なかなか良い使い心地
前スレ
>990 鈴の発音は「すず」だった。
今は違うの？ にわかに不安になった海外在住ユーザーなんだが
>990 鈴の発音は「すず」だった。
今は違うの？ にわかに不安になった海外在住ユーザーなんだが
昔は「みどぅ」「すず」と、du / zu の使い分けがあったけど
今はどちらも zu の音で、「みず」「すず」ですよ、ということです。
今はどちらも zu の音で、「みず」「すず」ですよ、ということです。
9 ：名称未設定：2009/11/27(金) 23:33:38 ID:oWiVPEKZ0
英語だと sides と size と区別がある。たぶん昔の日本語も何かしら発音の区別があったはず。
でも、今では「づ」と「ず」、「ぢ」と「じ」は、少なくとも標準語では発音の区別がない。
名古屋駅前の「大名古屋ビルヂング」は本来「大名古屋ビルディング」と読んでほしいはずの表記。
それから「地面」は、ほんらい「地（ち）」が元になっているので、「ぢめん」の方が正しいはずだが、
現在では理不尽に「じめん」。小学生のころ論理的に考えて「ぢめん」と書いたら、×を食らった。
子供心に腹が立った記憶がある。こういうのは現代仮名遣いの不統一なところ。
個人的には、不統一かつ首尾一貫性に欠けながらも、仮名遣いのガイドラインは決まっているらしいので、
まずそれに従って変換精度を上げる方向でがんばってほしいと思う。
口語的表現や誤入力の補正については、優先順位が低いと思う。というか、そうあってほしい。
でも、今では「づ」と「ず」、「ぢ」と「じ」は、少なくとも標準語では発音の区別がない。
名古屋駅前の「大名古屋ビルヂング」は本来「大名古屋ビルディング」と読んでほしいはずの表記。
それから「地面」は、ほんらい「地（ち）」が元になっているので、「ぢめん」の方が正しいはずだが、
現在では理不尽に「じめん」。小学生のころ論理的に考えて「ぢめん」と書いたら、×を食らった。
子供心に腹が立った記憶がある。こういうのは現代仮名遣いの不統一なところ。
個人的には、不統一かつ首尾一貫性に欠けながらも、仮名遣いのガイドラインは決まっているらしいので、
まずそれに従って変換精度を上げる方向でがんばってほしいと思う。
口語的表現や誤入力の補正については、優先順位が低いと思う。というか、そうあってほしい。
「地」には「チ」と「ジ」の音があることになってます。
高知では「おじさん(伯父さん・叔父さん)」と「おぢさん(小父さん)」を発音上でも
区別するらしいよ？
区別するらしいよ？
土佐弁には、「おじさん」という語彙はありません。「おんちゃん」と言います。
話の内容を全く理解出来てない>>10に驚愕した。
地と書いて「ヂ」と読むことはない。「チ」と読むことはあっても。
地主
地獄か
漢字の使用制限も、仮名遣いの簡略化も、個人の表現行為にまで及ぶものではないはず。
大体高校生になると、漢籍や古典学習のために当用漢字以外も覚えなきゃならないし、
ほとんど使う機会のない古語辞典や漢和辞典を買わされる。
しかし本格的に漢籍や古典を学習すると、やはり現代の日本語表記では表しにくいこともでてくるので、
「を」から始まる単語や「ぢ」と「じ」の区別などもこだわって良いような気がする。
「鉄道」と「鐵道」はやっぱり違うと思うのですよ。
大体高校生になると、漢籍や古典学習のために当用漢字以外も覚えなきゃならないし、
ほとんど使う機会のない古語辞典や漢和辞典を買わされる。
しかし本格的に漢籍や古典を学習すると、やはり現代の日本語表記では表しにくいこともでてくるので、
「を」から始まる単語や「ぢ」と「じ」の区別などもこだわって良いような気がする。
「鉄道」と「鐵道」はやっぱり違うと思うのですよ。
>>18
でもなぁ、すし、鮨は握りでいいが、当て字の寿司は巻き寿司等の
握り以外しか意味しないよな。それなのに、平気で巻き寿司じゃない
ものに使う奴が増えてきて、ついには一貫なんていう変な言葉まで。
だしとダシを関東では区別するのに、出汁って平気で書く奴もいるし
卵と玉子の違いを考慮しない奴もいる。
みんないい加減な日本語入力プログラムのせいだと思うよ。
でもなぁ、すし、鮨は握りでいいが、当て字の寿司は巻き寿司等の
握り以外しか意味しないよな。それなのに、平気で巻き寿司じゃない
ものに使う奴が増えてきて、ついには一貫なんていう変な言葉まで。
だしとダシを関東では区別するのに、出汁って平気で書く奴もいるし
卵と玉子の違いを考慮しない奴もいる。
みんないい加減な日本語入力プログラムのせいだと思うよ。
時代や地域で変わって行くことも言葉の宿命じゃないかな
もちろん、伝統あるものをないがしろにしろとは云わんけど
そもそも、どうしたって停滞させることなんてできないし
もちろん、伝統あるものをないがしろにしろとは云わんけど
そもそも、どうしたって停滞させることなんてできないし
正字正仮名辞書の移植でもしなさいな
そろそろ板違いな気がしてきた
そんなこと言ったら、
言葉の使い方がおかしいとか話は際限なく広がる。
最近、
敷居が高いをハードルが高いと同じ意味で使う間違いが増えたけど、
テレビとかでも間違いと分からないのか訂正しない。
ハードルが高いと同義なのは垣根が高いで、
敷居が高いは二度目以降がやり辛いて意味なのに。
言葉の使い方がおかしいとか話は際限なく広がる。
最近、
敷居が高いをハードルが高いと同じ意味で使う間違いが増えたけど、
テレビとかでも間違いと分からないのか訂正しない。
ハードルが高いと同義なのは垣根が高いで、
敷居が高いは二度目以降がやり辛いて意味なのに。
君の改行の仕方がまずびっくりだよ。
>>26
それほどでもない。
それほどでもない。
28 ：名称未設定：2009/11/28(土) 08:34:09 ID:lQfaOrgw0
>>25
敷居が高いって後ろめたくて行きづらいって意味じゃないか？
敷居が高いって後ろめたくて行きづらいって意味じゃないか？
>>28
本来の意味は、
指摘通り何らかの問題があって二度目以降に行き辛い。
それから転じて二度目以降がやり辛い場合にも使われる。
まあいずれにしてもスレ違いな話なんだけどさ。
話の範囲を際限なく広げるとこういう日本語講座になるから止めようぜ、
と言いたかったんだ。
本来の意味は、
指摘通り何らかの問題があって二度目以降に行き辛い。
それから転じて二度目以降がやり辛い場合にも使われる。
まあいずれにしてもスレ違いな話なんだけどさ。
話の範囲を際限なく広げるとこういう日本語講座になるから止めようぜ、
と言いたかったんだ。
物書堂の大辞林によると、
不義理・不面目なことなどがあって，その人の家に行きにくい。
不義理・不面目なことなどがあって，その人の家に行きにくい。
32 ：名称未設定：2009/11/28(土) 10:11:58 ID:lQfaOrgw0
敷居が高い＝気後れする
って意味で、訪問以外の時にも使ってた。
って意味で、訪問以外の時にも使ってた。
34 ：名称未設定：2009/11/28(土) 11:25:47 ID:ti5UWCg50
仮名遣いや漢字の問題ならぎりぎりスレの範囲だけど、
慣用句の意味になると、どうにもスレ違いだな。
慣用句の意味になると、どうにもスレ違いだな。
最近は「敷居が高い」＝「ハードルが高い」という意味の誤用が多いが
これは不義理などをして再訪問できないという意味なのであり
最低でも一度は経験したものが状況の訪問で再経験できなくなった
という場合のみ使うべきである。「あの大学はおまえには敷居が高い」
など、まだ一度も経験したことがないものには使うべきではない。
って爺ちゃんがゆってた！
これは不義理などをして再訪問できないという意味なのであり
最低でも一度は経験したものが状況の訪問で再経験できなくなった
という場合のみ使うべきである。「あの大学はおまえには敷居が高い」
など、まだ一度も経験したことがないものには使うべきではない。
って爺ちゃんがゆってた！
確信犯ですネ。
ってもう、コトバの誤用ネタはお腹いっぱいだよ。
言語板にでも行って思う存分ROMってくれ。
ここで書かれてるようなことは、
言語板が創設された頃から今までに全て書き尽くされてるから。
ってもう、コトバの誤用ネタはお腹いっぱいだよ。
言語板にでも行って思う存分ROMってくれ。
ここで書かれてるようなことは、
言語板が創設された頃から今までに全て書き尽くされてるから。
本来は高くない敷居が高く感じられるというところがミソなんで、
精神的ハードルが高けりゃいくらでも転用しても構わないと思うけどなぁ。
精神的ハードルが高けりゃいくらでも転用しても構わないと思うけどなぁ。
エディタはいつかなぁ...。
サンタさんクリスマスプレゼントに
どうかひとつよろしく。
サンタさんクリスマスプレゼントに
どうかひとつよろしく。
今はATOKの辞書セット付きを使っているけれど、
「かわせみ」と連動できる電子辞典ってあるの？
右クリックでユキヒョウちゃんの辞書検索を使う手もあるけど。
「かわせみ」と連動できる電子辞典ってあるの？
右クリックでユキヒョウちゃんの辞書検索を使う手もあるけど。
42 ：名称未設定：2009/11/28(土) 18:26:44 ID:0+DQz7Py0
アドレスブックから人名を辞書登録する簡単な方法ってありますか？
csvやtsvで吐き出せば、辞書管理ツールで取りこめるから
AppleScriptでツール書くのが楽なんじゃないかと思われ。
やっつけ
http://tool.ggs.jp/up10/download/1259409109.zip
AppleScriptでツール書くのが楽なんじゃないかと思われ。
やっつけ
http://tool.ggs.jp/up10/download/1259409109.zip
ええ人や
46 ：名称未設定：2009/11/28(土) 23:04:53 ID:2OCKSjTu0
ぶっかけ堂？
いいからお前は夏目ナナで抜いとけクズ
しけこんだりしちゃだめってことよ
しけこンダリ氏茶だめって琴代
しけこンダリ氏茶だめって琴代
しけこんだりしちゃダメってことよ
iPhone
iPhone
50 ： ：2009/11/29(日) 07:35:16 ID:QBA1kecM0
メジャーアップデートはどうなるのか気になる
聞いたら、1年はメジャーアップはないことと優待アップグレードはないことしか決まっていないんだと
聞いたら、1年はメジャーアップはないことと優待アップグレードはないことしか決まっていないんだと
優待がないってことは、今のままのお値打ち価格維持かな。
52 ：名称未設定：2009/11/29(日) 09:14:57 ID:k7k/NqAg0
有料メジャーアップデートするほど（いつするか予定が立つほど）
開発すすめていくかどうかまだわからないんじゃないかな
OS対応は別として
開発すすめていくかどうかまだわからないんじゃないかな
OS対応は別として
エディターのほうに力入れてほしいしな。
まだ会社設立から一年半しか経ってないんだな。
二千円なら毎年アップグレードあっても買うから開発進めてほしいな。
二千円なら毎年アップグレードあっても買うから開発進めてほしいな。
egbのメンテナンスモード代わりに出しただけなんだから
メジャーアップデートなんてあるわけないじゃん…
メジャーアップデートなんてあるわけないじゃん…
いつかATOKも物書からメンテで出す日が来たりして…
57 ：名称未設定：2009/11/29(日) 12:38:14 ID:k7k/NqAg0
もう４千人購入してるから８百万円は…
コーエーからいくらでライセンス受けたか買ったかだな。
60 ：名称未設定：2009/11/29(日) 18:04:07 ID:U9kC06uA0
かわせみさんへんかんできなくなっちゃったよー
法人税でがっぽり持ってかれて嫌だってつぶやいてたおｗ
まあ起業したては皆そう言うんだけどね
まあ起業したては皆そう言うんだけどね
また雑談スレか
【雑談】物書堂 その9【日本語】
にしとけ次スレは
【雑談】物書堂 その9【日本語】
にしとけ次スレは
最初っからあんなに利益が出るなんて、出来過ぎ。
64 ：名称未設定：2009/11/29(日) 20:28:00 ID:U9kC06uA0
へんかんしようとしてすぺーすをおすと「ぼん」っておとがしておこられるよー
おかねがなくてらいせんすがかえないおー
おかねがなくてらいせんすがかえないおー
>64
はたらけ。あるいは街中の自販機で釣り銭あつめろ。
はたらけ。あるいは街中の自販機で釣り銭あつめろ。
>>64
その辺で落ちてるライセンス拾って打ち込んどけよ。割れ厨め。
その辺で落ちてるライセンス拾って打ち込んどけよ。割れ厨め。
67 ：名称未設定：2009/11/29(日) 21:33:45 ID:k7k/NqAg0
>>64
無料で使える「ことえり」っていうのが入ってるよ！
無料で使える「ことえり」っていうのが入ってるよ！
>>68
計算も何も、本人が呟いてるがな
計算も何も、本人が呟いてるがな
会社経営に慣れてないから一生懸命経費節減してたら
表面の利益額が思ったよりもでかくなって節税や投資
計画が間に合わなくてショボーンって感じかな。
税金のことでブログに不満書くのはやめておいたほう
がいいと思うが…
表面の利益額が思ったよりもでかくなって節税や投資
計画が間に合わなくてショボーンって感じかな。
税金のことでブログに不満書くのはやめておいたほう
がいいと思うが…
あ、ブログでなくて呟きだったのかな。
全角数字を禁止してるのに、候補に「（半角）」「（全角）」出るのは目障りだな。
変換アルゴリズムって、みんなの要望を手当たり次第に入れていくと、
コードがぐちゃぐちゃになって後で手がつけられなくなりそうな気がするが、
大丈夫なのか？
すでに、数字の半角直接入力と「n」→「ん」変換とで齟齬が生じているんだが。
コードがぐちゃぐちゃになって後で手がつけられなくなりそうな気がするが、
大丈夫なのか？
すでに、数字の半角直接入力と「n」→「ん」変換とで齟齬が生じているんだが。
>>73
あらあら、お子ちゃまねぇ〜
あらあら、お子ちゃまねぇ〜
「むせんらん」を変換すると「無線ＬＡＮ」全角英語になるのがなんか嫌だ。
76 ：名称未設定：2009/11/30(月) 15:11:11 ID:N4KsWkxl0
79 ：名称未設定：2009/11/30(月) 18:37:49 ID:N4KsWkxl0
成程
うちACTだから再現できんw
でもそれコードがぐちゃぐちゃになるほどの問題ではないと思うぞ
うちACTだから再現できんw
でもそれコードがぐちゃぐちゃになるほどの問題ではないと思うぞ
個人的には、そんなのは重箱の隅つっつくような
どーでもいい問題だと思うのだが
どーでもいい問題だと思うのだが
蟻の穴から堤も壊れると言うからな
まぁそんな問題があると解っただけでもここは良しとしよう
まぁそんな問題があると解っただけでもここは良しとしよう
84 ：名称未設定：2009/11/30(月) 21:31:18 ID:Dd2E2AyE0
>>46
ぶっかき堂。
ぶっかき堂。
また過疎ってきたね
86 ：名称未設定：2009/12/02(水) 13:23:20 ID:xmh4KTmn0
一段落付いたってトコかもね
だって、欲しい物は一通りでたじゃん。
88 ：名称未設定：2009/12/02(水) 16:40:56 ID:t4aqU0600
昔から「レスがないのは順調な証拠と」と言うじゃないか。
そろそろ一ヶ月経ったとか
>>87
エディタ…
エディタ…
>>87
わろた
わろた
大辞林で使っている縦組みエンジンを使ったiPod Touch iPhone用
青空文庫・縦書き横書き字詰め対応独自テキスト（ｔｘｔ）ビューワがほしい。
i文庫や豊平文庫も良いビューワだと思うけど、青空文庫以外のテキストを
読もうとすると途端に転送に手間がかかったりそもそも転送できなかったり…。
物書エディタに青空文庫入力支援機構や青空ビューワプレビュー、iPhone
アプリ転送ツールが追加モジュールで用意されたらMacで青空文庫への参加も
簡単になるのだけど。
青空文庫・縦書き横書き字詰め対応独自テキスト（ｔｘｔ）ビューワがほしい。
i文庫や豊平文庫も良いビューワだと思うけど、青空文庫以外のテキストを
読もうとすると途端に転送に手間がかかったりそもそも転送できなかったり…。
物書エディタに青空文庫入力支援機構や青空ビューワプレビュー、iPhone
アプリ転送ツールが追加モジュールで用意されたらMacで青空文庫への参加も
簡単になるのだけど。
94 ：名称未設定：2009/12/03(木) 07:42:25 ID:U9gtD8fc0
転送、そんなに手間かなあ
USBがふさがれると厳しいけどまだ大丈夫では
どっちにしてもUSB不可になったら、Stanza式とかBookshelf式になるしかないから
転送の手間はそんなに変わらんのではない
豊平の人はビューワは別に出すと言ってたけどね
USBがふさがれると厳しいけどまだ大丈夫では
どっちにしてもUSB不可になったら、Stanza式とかBookshelf式になるしかないから
転送の手間はそんなに変わらんのではない
豊平の人はビューワは別に出すと言ってたけどね
青空文庫のビューワ色々試してみたけど、どれも約物の処理が甘くてがっかり。
自分も大辞林のエンジンで読みたい。
自分も大辞林のエンジンで読みたい。
青空文庫ビューア、いくつか使ってるけど。
縦書き・明朝・めくりの操作、どれも及第点だと思うけどな。
組版よりも、小説の中身を読めよ。
縦書き・明朝・めくりの操作、どれも及第点だと思うけどな。
組版よりも、小説の中身を読めよ。
そういうなよ
いいものこそ最高の額に入れて観賞したいと思うのは
人情ジャマイカ
いいものこそ最高の額に入れて観賞したいと思うのは
人情ジャマイカ
活字本を読んだことのない奴は変な約物にも違和感がないんだろうな
ここへきて超強力ライバル登場。
Googleが日本語IMにも進出。なんかすごいことになりそう。
ttp://googlejapan.blogspot.com/2009/12/google_03.html
これこそ黒船かもね。少なくともMS-IMEは終了か。
Googleが日本語IMにも進出。なんかすごいことになりそう。
ttp://googlejapan.blogspot.com/2009/12/google_03.html
これこそ黒船かもね。少なくともMS-IMEは終了か。
変換候補に広告が入るのか。
104 ：名称未設定：2009/12/03(木) 12:25:50 ID:9yhc/whT0
軽さはあまり変わらないと思うけど、
文節変換の精度はGoogleの方が上だな。
文節変換の精度はGoogleの方が上だな。
106 ：名称未設定：2009/12/03(木) 12:48:30 ID:9yhc/whT0
Atokもかわせみも
あっという間に駆逐されそう
マジすごいし
軽いし
何よりも使ってて楽しい
あっという間に駆逐されそう
マジすごいし
軽いし
何よりも使ってて楽しい
問題は入力・変換結果・文脈解析情報をGoogleにどれだけ送信しているかだな。
Gmailも全文中身を解析する事を承諾する条件で完全無料なんだし。
中国独自のOS「麒麟」は天安門・六四事件と打つだけで警告アラートを画面全体に
出して強制シャットダウン、ファイアーウォールソフト「金剛」であらゆる当局批判ソースを
アクセス拒否するそうだが…。
Gmailも全文中身を解析する事を承諾する条件で完全無料なんだし。
中国独自のOS「麒麟」は天安門・六四事件と打つだけで警告アラートを画面全体に
出して強制シャットダウン、ファイアーウォールソフト「金剛」であらゆる当局批判ソースを
アクセス拒否するそうだが…。
かわせみに金払ったばっかりだけどgoogleで事足りるな
物書堂にはエディタ期待してるからがんばってほしいんだが
けっこう痛手じゃないか
物書堂にはエディタ期待してるからがんばってほしいんだが
けっこう痛手じゃないか
109 ：名称未設定：2009/12/03(木) 13:44:15 ID:YbNg1IZG0
かわせみ買おうと思ったけどこれで十分そうだ
ごめんな。物書堂。
ごめんな。物書堂。
110 ：名称未設定：2009/12/03(木) 13:48:55 ID:r2c2XD3t0
山葵もかわせみもATOKもこれで入力すると比較にならないかも。とにかく名詞に関してどんどん変換候補が出てくるのは驚き。
午前中に「ことえり・山葵」で入力していた京都造形芸術大学の原稿を再入力してみたが、ことえりの学習機能を引き継いでいるのかと錯覚するほど語彙が豊富。
入力中にすべてのかなを入力する前にこちらを見透かして変換候補を提示してくる。あっぱれ！
環境設定の「シークレットモードを有効にする」というのはこちらに入力データが送信されないということかしら。
午前中に「ことえり・山葵」で入力していた京都造形芸術大学の原稿を再入力してみたが、ことえりの学習機能を引き継いでいるのかと錯覚するほど語彙が豊富。
入力中にすべてのかなを入力する前にこちらを見透かして変換候補を提示してくる。あっぱれ！
環境設定の「シークレットモードを有効にする」というのはこちらに入力データが送信されないということかしら。
>107
問い合わせが多かったので、追記いたします。
* Google 日本語入力はネットワークに接続されていない状態、すなわちオフラインで動作します。
* プロパティにある「シークレットモード」は、学習機能と入力履歴からのサジェストおよびユーザー辞書を一時的に無効にする機能です。
問い合わせが多かったので、追記いたします。
* Google 日本語入力はネットワークに接続されていない状態、すなわちオフラインで動作します。
* プロパティにある「シークレットモード」は、学習機能と入力履歴からのサジェストおよびユーザー辞書を一時的に無効にする機能です。
112 ：名称未設定：2009/12/03(木) 13:54:50 ID:r2c2XD3t0
>>107
Googleの方ですか？ サジェストってなんすか？ 教えてください。
Googleの方ですか？ サジェストってなんすか？ 教えてください。
113 ：名称未設定：2009/12/03(木) 13:57:39 ID:r2c2XD3t0
お前さんの入力履歴と変換学習結果をGoogleに送信して、それをベースに
Google日本語入力の基本辞書をリアルタイムに更新・おまえさんの端末へ
届けるシステムってこっちゃ。
で、シークレットモードというのは特許絡みの書類か国家機密文書なんかを
作っている時にだな、入力履歴情報をググルに送信できなくするかわりに
ローカル保存されている基礎辞書しか使えないようにするって事じゃ。
Google日本語入力の基本辞書をリアルタイムに更新・おまえさんの端末へ
届けるシステムってこっちゃ。
で、シークレットモードというのは特許絡みの書類か国家機密文書なんかを
作っている時にだな、入力履歴情報をググルに送信できなくするかわりに
ローカル保存されている基礎辞書しか使えないようにするって事じゃ。
115 ：名称未設定：2009/12/03(木) 14:00:03 ID:r2c2XD3t0
>>114
よくわかりました。
よくわかりました。
青の「あ」がダサい
117 ：名称未設定：2009/12/03(木) 14:04:25 ID:9iR0/jQl0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/03/news024.html
Googleが日本語入力システム参入 β版無料公開
Googleが日本語入力システムを公開した。Webから自動で辞書を生成。強力なサジェスト機能も備えている。
2009年12月03日 11時05分 更新
Google日本法人は12月3日、同社初の日本語入力システム「Google日本語入力(ベー
タ)」を公開した。Webサイトから無料でダウンロードできる。
Webから自動で辞書を生成、新語や専門用語、芸能人の名前なども網羅した。Web上の
大量のデータから統計的言語モデルを構築し、変換エンジンを構成、高い変換精度を実
現したという。冒頭の数文字を入力すると候補語を提示するサジェスト機能も搭載して
いる。Windows XP/Vista/7(それぞれ32ビット版)とMacに対応する。
同社のソフトウェアエンジニア3人が、20%ルール(勤務時間の20%を好きなことに使え
る制度)で開発をスタート。社内のエンジニアや社外のフリー日本語入力システム開発
者などの協力を得て開発した。
Googleが日本語入力システム参入 β版無料公開
Googleが日本語入力システムを公開した。Webから自動で辞書を生成。強力なサジェスト機能も備えている。
2009年12月03日 11時05分 更新
Google日本法人は12月3日、同社初の日本語入力システム「Google日本語入力(ベー
タ)」を公開した。Webサイトから無料でダウンロードできる。
Webから自動で辞書を生成、新語や専門用語、芸能人の名前なども網羅した。Web上の
大量のデータから統計的言語モデルを構築し、変換エンジンを構成、高い変換精度を実
現したという。冒頭の数文字を入力すると候補語を提示するサジェスト機能も搭載して
いる。Windows XP/Vista/7(それぞれ32ビット版)とMacに対応する。
同社のソフトウェアエンジニア3人が、20%ルール(勤務時間の20%を好きなことに使え
る制度)で開発をスタート。社内のエンジニアや社外のフリー日本語入力システム開発
者などの協力を得て開発した。
【IME,ATOK死亡】｢Google日本語入力｣ﾘﾘｰｽ桁違いの語彙力を持つ｡Webから自動的に辞書を生成★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259814213/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259814213/
GoogleIM、ローマ字カスタマイズができないうちは使えないな。
クロスプラットフォームだから仕方ないとはいえ、UIもアレすぎる。
WindowsでMS-IMEの代替にはなり得るかも。
クロスプラットフォームだから仕方ないとはいえ、UIもアレすぎる。
WindowsでMS-IMEの代替にはなり得るかも。
>>114
入力した文字や文章がGoogle に送信されることはありません。
だってさ
http://www.google.com/support/ime/japanese/bin/answer.py?hl=jp&answer=166771
入力した文字や文章がGoogle に送信されることはありません。
だってさ
http://www.google.com/support/ime/japanese/bin/answer.py?hl=jp&answer=166771
技術的に可能だから嫌だな。俺は今後もかわせみを使うよ。
>>121に1,000点だな。
>>121に1,000点だな。
ngrep でパケットをモニターしながら使ってみているけど、
いまのところ Google に送信しているようなことはないと思う。
いまのところ Google に送信しているようなことはないと思う。
>>124
なんてこったヽ(^｡^)ノ
なんてこったヽ(^｡^)ノ
更新の際にどんな情報を送っているかはわからないわけで。
どのみち、かわせみとは競合しないでしょ。
このままかわせみがマニアユーザー向け止まりになりそうな悪寒……
130 ：名称未設定：2009/12/03(木) 14:45:56 ID:YbNg1IZG0
>>128
するだろ。おれはこれでかわせみ買うのやめた。
するだろ。おれはこれでかわせみ買うのやめた。
用途が違いすぎる。Chrome OS用に開発してるやつだろうから、
メールとネットだけ、みたいな人向けかと。
メールとネットだけ、みたいな人向けかと。
メシウマスレ
133 ：名称未設定：2009/12/03(木) 14:49:38 ID:NkwaGQFQ0
かわせみｵﾜﾀ＾＾
かわせみ、出すのが早めで良かったね。予定数売れたし。
135 ：名称未設定：2009/12/03(木) 14:56:36 ID:ZBUOi7Ck0
絶対情報がもれるよね、Googleのって。
キーロガー内蔵なんだろうけど、普通の人なら知らずに使うのかも……
折角なので、Google日本語入力を試した。
Dvorak配列が使えないので、速攻で脱落。
Dvorak配列が使えないので、速攻で脱落。
ATOKは豊富な専門辞書を武器にして専門職に向けた道を模索出来るけど
かわせみはどうにもならないだろうね。
特にかわせみの安さに惹かれたにわか信者はひとたまりもないだろ。
かわせみはどうにもならないだろうね。
特にかわせみの安さに惹かれたにわか信者はひとたまりもないだろ。
安さに惹かれたら、ことえり使い続けるだろjk
egbから脱けられない人は、かわせみを使うだろ
egbから脱けられない人は、かわせみを使うだろ
>>137
自分 Dvorak だが普通に使えてるぞ？
自分 Dvorak だが普通に使えてるぞ？
GoogleIMEでかわせみからの辞書登録をインポートするにはどうしたらいいんでしょう？
さすがにことえりは……
>>141
なんという変態・・・
なんという変態・・・
>>141
自分はMBPのキートップをDvorakに張り替える程度には変態だが、それは随分と変態だな。
自分はMBPのキートップをDvorakに張り替える程度には変態だが、それは随分と変態だな。
>>144
キーロガーだったら更新の時にでもこそーり送ればいいだけじゃん。ばか？
キーロガーだったら更新の時にでもこそーり送ればいいだけじゃん。ばか？
おいらは医学用語辞書が目当てでかわせみだからGoogleとかどうでもいいや
>>139
ことえりの変換で満足出来る人はね
ことえりの変換で満足出来る人はね
google医学用語網羅しすぎ
151 ：名称未設定：2009/12/03(木) 15:45:05 ID:U9gtD8fc0
Dvorak-JPやACTが使えないうちは動けないなあ
でも競合が増えるのはいいことだ
でも競合が増えるのはいいことだ
虎使いの俺にはどうでもいい話だ
月の利用料金が1200円ってほんと？
当然のようにインストールされる更新用アプリを、
sudo rm -rf /Library/Google
ってやっちゃったけど、今のところ不具合はない模様。
sudo rm -rf /Library/Google
ってやっちゃったけど、今のところ不具合はない模様。
「Google日本語入力」リリース桁違いの語彙力を持つ。
Web から自動的に辞書を生成 ７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259825083/
Web から自動的に辞書を生成 ７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259825083/
むしろSocial IME死亡ってことで
上位化巨細胞星状細胞腫←Google
上位か巨細胞性星状細胞腫←egb
上位か巨細胞性星状細胞腫←かわせみ
上衣下巨細胞性星状細胞腫は出ないね。
上位か巨細胞性星状細胞腫←egb
上位か巨細胞性星状細胞腫←かわせみ
上衣下巨細胞性星状細胞腫は出ないね。
かわせみ、買わなければよかった。。。
Googleので十分だ。
Googleので十分だ。
>>159
ということで一応出ました。
ということで一応出ました。
「Google日本語入力」リリース３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259811564/
「Google日本語入力」リリース４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259814213/
「Google日本語入力」リリース５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259817460/
「Google日本語入力」リリース６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259821160/
「Google日本語入力」リリース７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259825083/
【マジすげーｗｗｗ】GoogleのIME 「Google日本語入力」リリース
桁違いの語彙力を持つ。Web から自動的に辞書を生成
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259812506/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259811564/
「Google日本語入力」リリース４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259814213/
「Google日本語入力」リリース５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259817460/
「Google日本語入力」リリース６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259821160/
「Google日本語入力」リリース７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259825083/
【マジすげーｗｗｗ】GoogleのIME 「Google日本語入力」リリース
桁違いの語彙力を持つ。Web から自動的に辞書を生成
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259812506/
まあ、このGoogleIMのせいで、語彙の豊富さ競争は事実上終了だね
今後かわせみには、新OSのときの速攻対応と、
Macの機能を生かした超便利なUI改良を期待したいな〜
今後かわせみには、新OSのときの速攻対応と、
Macの機能を生かした超便利なUI改良を期待したいな〜
何で国産ソフトが駆逐されようとしてるのに嬉々としていられるのかなぁ
僕にはワカラナイ世界です
僕にはワカラナイ世界です
上衣下巨細胞性星状細胞腫←かわせみ
上衣下巨細胞性星状細胞腫←Google
候補から選べば、どちらでも出せるね。一応。
ただ、入力途中に変な予測候補が出てくるから、
Googleを使ってるうちに、間違った日本語を
覚えてしまいそうだ。
上衣下巨細胞性星状細胞腫←Google
候補から選べば、どちらでも出せるね。一応。
ただ、入力途中に変な予測候補が出てくるから、
Googleを使ってるうちに、間違った日本語を
覚えてしまいそうだ。
「Google日本語入力」リリース8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259828560/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259828560/
>>163
インストーラで、
sudo /Library/Google/GoogleSoftwareUpdate/GoogleSoftwareUpdate.bundle/Contents/Resources/GoogleSoftwareUpdateAgent.app/Contents/Resources/install.py --nuke
とやる方が良いみたいですね。
インストーラで、
sudo /Library/Google/GoogleSoftwareUpdate/GoogleSoftwareUpdate.bundle/Contents/Resources/GoogleSoftwareUpdateAgent.app/Contents/Resources/install.py --nuke
とやる方が良いみたいですね。
google 嫌いだから使いたくないなぁ。
支配されたくない。
今はことえり使っちゃってるけどかわせみがんばってください
支配されたくない。
今はことえり使っちゃってるけどかわせみがんばってください
171 ：名称未設定：2009/12/03(木) 18:02:38 ID:S/zQmfMX0
GoogleIMEとかありますが、かわせみライセンス購入しちゃったので、記念パピコ
Googleなぁー
なんか土足で人の家ズカズカって感じでイヤだなぁー
なんか土足で人の家ズカズカって感じでイヤだなぁー
Googleのサービスを無料で利用している人にとって
明日から機能しなくなったって文句言う先すらないということでしょ。
明日から機能しなくなったって文句言う先すらないということでしょ。
じゃあ、パッケージソフトがいつまでも使えるのか、っつーと、
それも無理なんだけどね。
それも無理なんだけどね。
>>166
Googleのも日本法人の日本人社員達が作った国産な訳だが。
変換精度は高いけど細かいカスタマイズとかには対応してないし、
あくまでMSIMEやことえりの代わりにはなるものて感じだと思うけどな。
Googleのも日本法人の日本人社員達が作った国産な訳だが。
変換精度は高いけど細かいカスタマイズとかには対応してないし、
あくまでMSIMEやことえりの代わりにはなるものて感じだと思うけどな。
googleIMEの正式版はAndroidとかChromeだっけ？
あの辺と抱き合わせでダウンロードさせるんじゃね？
あの辺と抱き合わせでダウンロードさせるんじゃね？
どこからそんな発想がわくのか。
Chrome OS用の日本語IMじゃないのか
ちっぽけな島国のために、わざわざ作ってくれた事は感謝しておこうよ。
180 ：名称未設定：2009/12/03(木) 19:48:53 ID:9yhc/whT0
ただでここまでのものを提供するのがスゴいことなんだけど
日本って面積的にも人工的にも小さくないんですけど。
そこまで卑屈になるのはどうかと思うが。
まあAnthy, WinAnthy, scim-skk, skkime, AjaxIME, PRIME, MeCab開発者達が集まって作ったんだから、
良いモノが出来なきゃおかしいわな。
つうかPRIME開発者てGoogle社員だったんだな。
まあAnthy, WinAnthy, scim-skk, skkime, AjaxIME, PRIME, MeCab開発者達が集まって作ったんだから、
良いモノが出来なきゃおかしいわな。
つうかPRIME開発者てGoogle社員だったんだな。
>>173
WXIII、EGBと使ってきた俺にとってはどうでもいいことだ。
WXIII、EGBと使ってきた俺にとってはどうでもいいことだ。
もし仮にGoogleIM使うとしてもサジェストは切るね
あれはウザ過ぎる
あれはウザ過ぎる
Googleが無料で縦書き文字組みを完璧に処理できるエディタを提供した時は
ちょっと考えるかもしれないが、今回のIMは正直興味の対象外。
ちょっと考えるかもしれないが、今回のIMは正直興味の対象外。
サジェストは確かにうざいわ。邪魔。
使ってみた
固有名詞とかネットスラングがバンバン候補に出てきてもうざいだけ
これから継続して開発されるかどうかもわからんし
かわせみを手放す事はしばらくないだろう
固有名詞とかネットスラングがバンバン候補に出てきてもうざいだけ
これから継続して開発されるかどうかもわからんし
かわせみを手放す事はしばらくないだろう
で、ここはいつからぐーぐるIMEスレになったんだ
189 ：名称未設定：2009/12/03(木) 20:39:39 ID:9iR0/jQl0
サジェスト
なにそれ?
なにそれ?
>>188
ここは最初っから雑談スレだぜ構うことはない
ここは最初っから雑談スレだぜ構うことはない
2ちゃん御用達のIMってことじゃないのか
サディスト
193 ：名称未設定：2009/12/03(木) 21:31:37 ID:vxy9Z+Ee0
しかしGoogleIMEって完成版をアップルがことえりの代わりに標準IMEとして導入しそうだな。
もしかしてGoogle側もそこまで考えてMacOSX版を開発してるのかもねぇ。
ネット検索をGoogle標準だしな
もしかしてGoogle側もそこまで考えてMacOSX版を開発してるのかもねぇ。
ネット検索をGoogle標準だしな
いやぁカワセミ未だ無料で良かったよ。Google IMEめちゃいいジャマイカ。
ATOKとカワセミどちらにしようとかオワタよ。
ATOK2010はWindows版もMac版も幻となるだろうね。
あとはGoogle OS だな。
ATOKとカワセミどちらにしようとかオワタよ。
ATOK2010はWindows版もMac版も幻となるだろうね。
あとはGoogle OS だな。
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
MacOSやMSが採用するより、携帯電話のIMに採用されて入力内容
Google収集、違法電波傍受で何処かの国が拾ってｳﾏｰってオチだろ。
>107
四川大震災の倒壊校舎の土壌と建設強度の関係を調べていた地質学者が
国家転覆陰謀罪で先月拘束されたばかり。
Google収集、違法電波傍受で何処かの国が拾ってｳﾏｰってオチだろ。
>107
四川大震災の倒壊校舎の土壌と建設強度の関係を調べていた地質学者が
国家転覆陰謀罪で先月拘束されたばかり。
Twitterでそのへんの話題を見る限りでは、問題ないようだね。
> sakito: ということで Google IME では打鍵した物がネットワークを流れないことは確認した。問題なし。
> sakito: ということで Google IME では打鍵した物がネットワークを流れないことは確認した。問題なし。
Wikipediaに近い物を感じる
量は多いんだけど混沌としてるというか・・・
ちん→ちんちんｼｭｯｼｭ
とか勘弁してほしい
量は多いんだけど混沌としてるというか・・・
ちん→ちんちんｼｭｯｼｭ
とか勘弁してほしい
しかしその責任の一端をGoogle利用者は担っているわけだ。
なんという、まるで選挙……！
なんという、まるで選挙……！
青いアイコンがセンス無さすぎなんだが。。。どっかいじればいいの？
かわせみってアイコン青くない気がするんだけど
202 ：名称未設定：2009/12/03(木) 22:51:44 ID:jgpaaZ3T0
>>198
IDがいいね
IDがいいね
書いてる文章、ぐぐるに送られてるんじゃ安心して書き物できないじゃまいか
かわせみのほうがいいよ
かわせみのほうがいいよ
もうかわせみの存在意義なくなっちゃった
>>201
GoogleIMEのアイコンね。
GoogleIMEのアイコンね。
Googleというよりこの開発チームが凄すぎる。
@kawasemi_dev さん、負けるな。
ジャストシステムはもうダメかもしれんね。
@kawasemi_dev さん、負けるな。
ジャストシステムはもうダメかもしれんね。
10.5でegbridgeがまだ動いてるんだけどこれに替えるメリットってあるの？
>>207
10.5.xは一応正式にegbridge Universal 2の対応OSなので問題ない
10.6.xは正式対応ではないのでかわせみにすると精神的に安定する
(なおLeopard対応アップデータを掛けてあれば10.6でも動きます)
10.5.xは一応正式にegbridge Universal 2の対応OSなので問題ない
10.6.xは正式対応ではないのでかわせみにすると精神的に安定する
(なおLeopard対応アップデータを掛けてあれば10.6でも動きます)
Google 日本語入力、ベータのくせにアンインストーラーがついてこないとは・・・
インテルMacなのに弾かれた・・・ためせない T T
213 ：名称未設定：2009/12/04(金) 00:38:47 ID:Gw8jwq0G0
旧版ユーザーではないけど、安いから買ってしまいそうだ。
>>165
863 名前： 三角架(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 01:57:19.41 ID:enyatuDu
こりゃソーシャルIME終わったなw
ベクトルが同じだけにこっちの方が終わった感が強いな
863 名前： 三角架(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 01:57:19.41 ID:enyatuDu
こりゃソーシャルIME終わったなw
ベクトルが同じだけにこっちの方が終わった感が強いな
218 ：名称未設定：2009/12/04(金) 03:34:35 ID:/HeZYFKM0
Googleインストールしたけど、やっぱカワセミでいいや
これってアンインストールはどうやってやるの？
これってアンインストールはどうやってやるの？
219 ：名称未設定：2009/12/04(金) 03:39:59 ID:/HeZYFKM0
214を読んで解決した
スレ汚しすまんかった
スレ汚しすまんかった
221 ：名称未設定：2009/12/04(金) 06:25:56 ID:y93WPnsn0
かわせみ急いで買って損したかも...
俺の使い方だったら Google の方が使い易い
連文節変換って殆しないし
要らない変換候補が出てきて邪魔だし
辞書が素晴らしい
俺の使い方だったら Google の方が使い易い
連文節変換って殆しないし
要らない変換候補が出てきて邪魔だし
辞書が素晴らしい
222 ：名称未設定：2009/12/04(金) 06:49:09 ID:99MltCfY0
連想変換
223 ：名称未設定：2009/12/04(金) 06:49:53 ID:99MltCfY0
連想変換の表示の仕方が、思考の妨げになる
連想変換...
入力した単語から連想できる変換候補がずらずら出てくるのか。
たとえば林檎で変換するとAppleとかMacとかアップルパイとか
青森県とか津軽とかふじリンゴとかリンゴ酸とかニュートンとか
ウィリアム・テルとかそんな候補がずらーっと。
予測変換のことを言いたいんだろ？
入力した単語から連想できる変換候補がずらずら出てくるのか。
たとえば林檎で変換するとAppleとかMacとかアップルパイとか
青森県とか津軽とかふじリンゴとかリンゴ酸とかニュートンとか
ウィリアム・テルとかそんな候補がずらーっと。
予測変換のことを言いたいんだろ？
連想ゲームに使えそうだな
もう語彙とか文章、知識などは脳を鍛えて蓄積する時代ではなくなっていくのだろうか・・・
227 ：名称未設定：2009/12/04(金) 09:08:20 ID:oa8ESUDU0
また脱線しそうな話を振るなｗ
Googleもそろそろ本スレくらいできてると思うが
Googleもそろそろ本スレくらいできてると思うが
>>226
変換辞書が肥大化すればするほど、逆に脳が大切になっていくと思うよ。
変換辞書が肥大化すればするほど、逆に脳が大切になっていくと思うよ。
229 ：名称未設定：2009/12/04(金) 10:09:15 ID:ZuRhorj80
>>228
そうだね。コンピューターで出来る事は平等になって、他の部分で差がつき出すからな。
そうだね。コンピューターで出来る事は平等になって、他の部分で差がつき出すからな。
アニオタの俺には無敵すぎるなGoogle
かわせみと両方入れて使い分ければいいじゃんかよ……
ネカフェの端末なんかはGoogleIMにしといてくれた方がいいかも
辞書を育てられないなら語彙が豊富じゃないと困る
辞書を育てられないなら語彙が豊富じゃないと困る
>>235
何がどう困るんだ？
何がどう困るんだ？
ネットで書き込みする分にはGが向いているんだろうけど、仕事の書類作成には使いにくそうだな
かといって、使い分けしてると、かわせみの辞書もなかなか育たないわけで
悩ましいところだ
かといって、使い分けしてると、かわせみの辞書もなかなか育たないわけで
悩ましいところだ
入力ソースを書類ごとに替えて、専ブラとかをGにすればいいんじゃん？
>>235-237
ネットで調べ物をする際にスムーズに行なえるからなあ
ネットで調べ物をする際にスムーズに行なえるからなあ
>>241
rep2をFluidで単独アプリ化すればOK
rep2をFluidで単独アプリ化すればOK
Google IMは検索語を変換候補に使ってるわけでしょ？
あの検索のテキストフィールドに文章書く人は居ないだろうから、
文章書くのには向いてないんじゃない？
あの検索のテキストフィールドに文章書く人は居ないだろうから、
文章書くのには向いてないんじゃない？
そろそろ物書堂エディタと縦書きビューワの話に戻ろうぜ
>245
Gmail（メール内容を解析、使用許諾契約でOKだしているんだから文句は言えない）や
2chのスレッドや検索よ消していないアングラ・アダルトサイトのキャッシュを変換候補に
使ってるの。
Gmail（メール内容を解析、使用許諾契約でOKだしているんだから文句は言えない）や
2chのスレッドや検索よ消していないアングラ・アダルトサイトのキャッシュを変換候補に
使ってるの。
248 ：名称未設定：2009/12/04(金) 16:49:06 ID:oa8ESUDU0
縦書きビューワは予定に入ってないのではｗ
ビューワにヒラギノつけて売れないだろうし
ビューワにヒラギノつけて売れないだろうし
縦書きビューアはエディターの機能の一つとしてきぼんぬ
250 ：名称未設定：2009/12/04(金) 16:58:55 ID:oa8ESUDU0
縦書きビューワってiPhoneアプリかと思ったが
Mac用だとTofuみたいなイメージになるのかな？
Mac用だとTofuみたいなイメージになるのかな？
BlueSkyReaderみたいなのじゃね
iPhone iPod Touchともに「ストレージとしての使用不可」が枷になってるよな。
せめてiTunesストアアカウント認証でアップロードしたテキストファイルを端末に落とす
サービスがあれば…アップルとしちゃmobileMeや.Macで金を落としたらやらせてやるよって
言いたいんだろうが、ヘブライ文字・アラビア文字といった左←右書き表示やピンイン入力には
対応してなぜ日本語縦書きはiPhoneOS側で対応しようとしてくれんのじゃー。
Pagesが縦書きに対応しない間は物書堂エディタを待てる。
せめてiTunesストアアカウント認証でアップロードしたテキストファイルを端末に落とす
サービスがあれば…アップルとしちゃmobileMeや.Macで金を落としたらやらせてやるよって
言いたいんだろうが、ヘブライ文字・アラビア文字といった左←右書き表示やピンイン入力には
対応してなぜ日本語縦書きはiPhoneOS側で対応しようとしてくれんのじゃー。
Pagesが縦書きに対応しない間は物書堂エディタを待てる。
>>220
いや、10.6.2使いなんだけど、原因と解決方法は ↓ にのってた
ttp://www.google.com/support/forum/p/ime/thread?tid=5a219cf687eed657&hl=ja
いや、10.6.2使いなんだけど、原因と解決方法は ↓ にのってた
ttp://www.google.com/support/forum/p/ime/thread?tid=5a219cf687eed657&hl=ja
これまでPBG4 1GHzで粘り続けたんだが(EGB13つかい)
ついに調子悪くなって明日apple storeからiMacが届くということで
かわせみ導入しようと思ってるんだがgoogleそんなにいいの??
まぁDvorak-JPのためのローマ字ルールを移行できなきゃ話にならんので
かわせみ一択なんだけどね。
ついに調子悪くなって明日apple storeからiMacが届くということで
かわせみ導入しようと思ってるんだがgoogleそんなにいいの??
まぁDvorak-JPのためのローマ字ルールを移行できなきゃ話にならんので
かわせみ一択なんだけどね。
>>254
googleは検索語ベースなので、名詞以外にめっぽう弱い。
例えば「止ん事無く」を変換しようとしたら「ヤン語と無く」とか
「殺んごと無く」とか訳の分からない候補が出てきた。
「見栄張る」という言葉はgoogleには登録されていない代わりに、
「未エヴァる」だの「未江波る」だの誤変換が候補として80個も出てくる。
大量の候補の中から探して結局ありませんでした、なんて鬱陶しいだけ。
結局この辺が自動生成された辞書なんだよね。
操作上の問題は今後直していくだろうけど、
誤変換候補は一つ一つ人力で選り分けない限りどうにもならないでしょう。
必要な分野の辞書を追加して自分向きに強化したかわせみやATOKとは
比べものにならない、所詮無料ソフト。
googleは検索語ベースなので、名詞以外にめっぽう弱い。
例えば「止ん事無く」を変換しようとしたら「ヤン語と無く」とか
「殺んごと無く」とか訳の分からない候補が出てきた。
「見栄張る」という言葉はgoogleには登録されていない代わりに、
「未エヴァる」だの「未江波る」だの誤変換が候補として80個も出てくる。
大量の候補の中から探して結局ありませんでした、なんて鬱陶しいだけ。
結局この辺が自動生成された辞書なんだよね。
操作上の問題は今後直していくだろうけど、
誤変換候補は一つ一つ人力で選り分けない限りどうにもならないでしょう。
必要な分野の辞書を追加して自分向きに強化したかわせみやATOKとは
比べものにならない、所詮無料ソフト。
googleが色々なサイトをクロールして蓄積したデータの中に「止ん事無く」「見栄張る」という表現が
ほとんどないくらい使われてない表現だってことじゃないか？
ほとんどないくらい使われてない表現だってことじゃないか？
>>255
ATOK の能力を 100、かわせみを70、Googleを 50 だったとしても、最終的には
Google が最大のシェアになるだろうと思う。 Google=勝ち組というイメージが
日本人には染みついているから、自分からケツの穴差し出すようなパソコンユーザは
多いし、無料じゃないとソフトを使わないっていうしみったれも合わせて、結局は
他の製品を淘汰するだろうな。
ATOK はマジでやばいだろう。
物書堂にとってもも、「かわせみは安いからATOKから乗り換えよう」なんていう
本来狙っていたところとは違うユーザを取り逃がすことにはなるので、ちょっと
痛手だろう。
ATOK の能力を 100、かわせみを70、Googleを 50 だったとしても、最終的には
Google が最大のシェアになるだろうと思う。 Google=勝ち組というイメージが
日本人には染みついているから、自分からケツの穴差し出すようなパソコンユーザは
多いし、無料じゃないとソフトを使わないっていうしみったれも合わせて、結局は
他の製品を淘汰するだろうな。
ATOK はマジでやばいだろう。
物書堂にとってもも、「かわせみは安いからATOKから乗り換えよう」なんていう
本来狙っていたところとは違うユーザを取り逃がすことにはなるので、ちょっと
痛手だろう。
ナウシカで使われてたよ。「やんごとない」。
ATOKは辞書があるから大丈夫だって。
変換辞書のことじゃないよ。
国語辞書や類語辞書などの辞書のこと。
それを使ってない人には、
特化したそのATOKの機能の良さがわからないんだろうけど、
見ててほんと歯がゆいね。
変換辞書のことじゃないよ。
国語辞書や類語辞書などの辞書のこと。
それを使ってない人には、
特化したそのATOKの機能の良さがわからないんだろうけど、
見ててほんと歯がゆいね。
>>256
その辺が問題だと思うね。
止ん事無く に一致する日本語のページ 約 424,000 件
殺んごと無く に一致する日本語のページ 約 9,350,000 件
見栄張る に一致する日本語のページ 約 225,000 件
未エヴァる に一致する日本語のページ 約 1,580,000 件
ロボット任せだから存在しない語の方がヒット数が多いという異常事態ｗ
ワードサラダと人間が書いた文章の区別など出来ないなら
平気で候補に載せている。
人力で吟味された辞書の集合体とは勝負にならんよ。
その辺が問題だと思うね。
止ん事無く に一致する日本語のページ 約 424,000 件
殺んごと無く に一致する日本語のページ 約 9,350,000 件
見栄張る に一致する日本語のページ 約 225,000 件
未エヴァる に一致する日本語のページ 約 1,580,000 件
ロボット任せだから存在しない語の方がヒット数が多いという異常事態ｗ
ワードサラダと人間が書いた文章の区別など出来ないなら
平気で候補に載せている。
人力で吟味された辞書の集合体とは勝負にならんよ。
261 ：名称未設定：2009/12/05(土) 00:53:49 ID:apiyZNBc0
いまGoogleの検索窓で「ジャストシステム」って入力して、どんな
サジェストが出てくるか見てみるといいよ。
過去にもどう考えても優れていた製品が、粗悪な製品に負けて消えて
いったことはよくあること。
サジェストが出てくるか見てみるといいよ。
過去にもどう考えても優れていた製品が、粗悪な製品に負けて消えて
いったことはよくあること。
カワセミ、Google併用中
今の価格だったらカワセミ使うわ
今の価格だったらカワセミ使うわ
何とかiPhone版を…
>>260
これから何千、何万人ものひとが人力で吟味した膨大なデータが自然に蓄積される、一般的な用途ではこれに勝るものはないな。
いずれは64bit対応、医療辞書、その他辞書も乗せてくるだろう、かわせみには可哀想だけど終わったも同然。
これから何千、何万人ものひとが人力で吟味した膨大なデータが自然に蓄積される、一般的な用途ではこれに勝るものはないな。
いずれは64bit対応、医療辞書、その他辞書も乗せてくるだろう、かわせみには可哀想だけど終わったも同然。
ジャスコが来てつぶれていく田舎のかわいそうな店みたいな感じだな
Google の愚民辞書には耐えられない。二時間試してアンインストールしたわ。
２ちゃん用途にMac使ってる奴にはいいのかもしれんが。
２ちゃん用途にMac使ってる奴にはいいのかもしれんが。
>>260
それ単語に完全一致したページの検索結果じゃないじゃん
変換の方もサジェスト機能で出た候補じゃなく辞書に一致する単語が見つからなくて無理やり変換した場合の
変換候補だし例の出し方が恣意的すぎないか？
OSとの親和性とか各種辞典との連携とかそれぞれのIMの利点があるんだからgoogleのIMを無理に貶めなくてもいいよ
それ単語に完全一致したページの検索結果じゃないじゃん
変換の方もサジェスト機能で出た候補じゃなく辞書に一致する単語が見つからなくて無理やり変換した場合の
変換候補だし例の出し方が恣意的すぎないか？
OSとの親和性とか各種辞典との連携とかそれぞれのIMの利点があるんだからgoogleのIMを無理に貶めなくてもいいよ
271 ：名称未設定：2009/12/05(土) 03:37:04 ID:jYxC7ttk0
個人的には、情報流出の危険があるGoogle何やらよりは
20年近く使ってきたEGBridgeのlook&feelを維持している
かわせみを大事にしたい。俺はかわせみ登録ユーザーね。
20年近く使ってきたEGBridgeのlook&feelを維持している
かわせみを大事にしたい。俺はかわせみ登録ユーザーね。
>>270
>単語に完全一致したページの検索結果じゃないじゃん
完全一致検索で該当0の存在しない言葉が変換候補の上位に
出て来ているのだから、完全一致したページの検索結果なんて
挙げても無意味だと思うし、君が何を言いたいのかちょっと分からない。
どゆこと？
>サジェスト機能で出た候補じゃなく
切って使えばまだ使えるので気を使ったつもりだったんだけど。
サジェスト使うことを前提にするならば、2ch語やアニメの台詞などが
オンパレードでそれこそ実用に耐えないただのおもしろ変換ブラウザ。
>単語に完全一致したページの検索結果じゃないじゃん
完全一致検索で該当0の存在しない言葉が変換候補の上位に
出て来ているのだから、完全一致したページの検索結果なんて
挙げても無意味だと思うし、君が何を言いたいのかちょっと分からない。
どゆこと？
>サジェスト機能で出た候補じゃなく
切って使えばまだ使えるので気を使ったつもりだったんだけど。
サジェスト使うことを前提にするならば、2ch語やアニメの台詞などが
オンパレードでそれこそ実用に耐えないただのおもしろ変換ブラウザ。
私より若いおねーさんとソースコードのレビューをしている時、
私のPCでおねーさんのソースを眺めていたのですが、
説明でソースを区切るために「ーーー」って線を引こうとしたんですよ。
大慌てしちゃいました。
↑
笑ったw
私のPCでおねーさんのソースを眺めていたのですが、
説明でソースを区切るために「ーーー」って線を引こうとしたんですよ。
大慌てしちゃいました。
↑
笑ったw
275 ：名称未設定：2009/12/05(土) 09:15:17 ID:apiyZNBc0
>>267
各辞書一万語までだと国語辞典とかは難しくない？
改良されていくのかもしれないけど
しかしエロ小説なんかで「単語としては存在しないけどばんばん使われる」言葉とかも
IM経路で一般化していきそうな楽しい悪寒がするなｗ
各辞書一万語までだと国語辞典とかは難しくない？
改良されていくのかもしれないけど
しかしエロ小説なんかで「単語としては存在しないけどばんばん使われる」言葉とかも
IM経路で一般化していきそうな楽しい悪寒がするなｗ
276 ：名称未設定：2009/12/05(土) 09:58:16 ID:3dsd1RHE0
ATOK以上に、Google日本語入力でダメージ受けそう。
ことえりを使わないでかわせみって人が多いんだから
Googleとでもほとんどがかわせみを選ぶだろ
つか使い分けるだろw
浮ついてるのはのはATOKのライト層のみ
Googleとでもほとんどがかわせみを選ぶだろ
つか使い分けるだろw
浮ついてるのはのはATOKのライト層のみ
今はまだ、仕事で使うとか文章をよく書く人なら
Googleより断然かわせみかATOKだろうけど、
Googleの事だから今後精度を上げる可能性を考えると
将来は脅威だろうね。
でもおれは物書堂がある限りかわせみを使うよ。
廣瀬さん達はおれ達egユーザーの期待に応えて会社を興して
良いソフトを提供してくれてるんだから。
エルゴのようにはさせんよ。簡単につぶされてたまるか。
Googleより断然かわせみかATOKだろうけど、
Googleの事だから今後精度を上げる可能性を考えると
将来は脅威だろうね。
でもおれは物書堂がある限りかわせみを使うよ。
廣瀬さん達はおれ達egユーザーの期待に応えて会社を興して
良いソフトを提供してくれてるんだから。
エルゴのようにはさせんよ。簡単につぶされてたまるか。
>エルゴのようにはさせんよ。簡単につぶされてたまるか。
うれしい
うれしい
徳島県人としては、とても苦しい気持ちで
しかし快適に、かわせみを使っておるのです。
しかし快適に、かわせみを使っておるのです。
281 ：名称未設定：2009/12/05(土) 12:40:27 ID:3dsd1RHE0
>>278
>エルゴのようにはさせんよ。簡単につぶされてたまるか。
エルゴは「つぶされた」んじゃなく、「つぶれた」んだよ。
会社が潰れるときは、原因は自社の問題。
物書堂の今後は知らないけど、基本は同じ。
>エルゴのようにはさせんよ。簡単につぶされてたまるか。
エルゴは「つぶされた」んじゃなく、「つぶれた」んだよ。
会社が潰れるときは、原因は自社の問題。
物書堂の今後は知らないけど、基本は同じ。
「潰す」こともあるけどな
283 ：名称未設定：2009/12/05(土) 12:55:18 ID:apiyZNBc0
>>276
かわせみにはATOKより柔軟なローマ字カスタマイズがある
元々egの復刻してほしいって言う人は
UIとか使い勝手をなつかしがる人が多かったわけで
そういう層とはあんまりかぶらないと思うよ
Googleがカスタマイズできるようになったらはじめて検討に入れるかな
かわせみにはATOKより柔軟なローマ字カスタマイズがある
元々egの復刻してほしいって言う人は
UIとか使い勝手をなつかしがる人が多かったわけで
そういう層とはあんまりかぶらないと思うよ
Googleがカスタマイズできるようになったらはじめて検討に入れるかな
>>278
> 今はまだ、仕事で使うとか文章をよく書く人なら
> Googleより断然かわせみかATOKだろうけど、
それは違うぞ。
入力オペレータなら旧来のIMのほうが使い勝手がいいが、
文章表現のプロにとってはGoogleのほうが魅力的かもしれない。
> 今はまだ、仕事で使うとか文章をよく書く人なら
> Googleより断然かわせみかATOKだろうけど、
それは違うぞ。
入力オペレータなら旧来のIMのほうが使い勝手がいいが、
文章表現のプロにとってはGoogleのほうが魅力的かもしれない。
人はみな、人それぞれでなのでございますね。
医療用語とか法律用語とか、専門辞書アリなら高くても我慢できるけどなぁ
またこの話のループか。
Googleは細かいカスタマイズが出来ない時点で有料IMEと棲み分け出来るだろ。
そこまで恐れるものでもない。
Googleは細かいカスタマイズが出来ない時点で有料IMEと棲み分け出来るだろ。
そこまで恐れるものでもない。
まったく無いってのも極端だなあ。
マジかな、外そう
889 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2009/12/05(土) 13:50:05 ID:3T1Wfvon0
うはっ俺のパスワード、サジェストに出たｗｗｗｗぐーぐるぱねえっす
889 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2009/12/05(土) 13:50:05 ID:3T1Wfvon0
うはっ俺のパスワード、サジェストに出たｗｗｗｗぐーぐるぱねえっす
imオンのままパスワード入力したら入力履歴に入っちゃって
入力履歴からのサジェスト自動表示を有効にする を有効にしてたらそうなるよね。
入力履歴からのサジェスト自動表示を有効にする を有効にしてたらそうなるよね。
どうしてもサジェストをgoogleのサーバとやりとりした結果だと思わせたがる人が
多すぎてげんなりする。
多すぎてげんなりする。
293 ：名称未設定：2009/12/05(土) 14:14:23 ID:524kkYSt0
頑固な香具師、かこいいじゃまいか！
198 ：名称未設定 [↓] ：2009/12/03(木) 22:20:05 ID:777RSd7tP
Wikipediaに近い物を感じる
量は多いんだけど混沌としてるというか・・・
ちん→ちんちんｼｭｯｼｭ
とか勘弁してほしい
これが表現者が使うIMねぇ うんざり ┐(´ー｀)┌
Wikipediaに近い物を感じる
量は多いんだけど混沌としてるというか・・・
ちん→ちんちんｼｭｯｼｭ
とか勘弁してほしい
これが表現者が使うIMねぇ うんざり ┐(´ー｀)┌
>>281
ユーザーがどれだけ支持するかは重要でしょ
エルゴが撤退した時にどれだけ残念だったか
今回の件はそれを思い起こさせる出来事だったし
ユーザーとしてできる事と気持ちを書いただけだよ
メーカーを支えてるのはユーザーだからね
ユーザーがどれだけ支持するかは重要でしょ
エルゴが撤退した時にどれだけ残念だったか
今回の件はそれを思い起こさせる出来事だったし
ユーザーとしてできる事と気持ちを書いただけだよ
メーカーを支えてるのはユーザーだからね
>290
これネトゲ垢ハック業者にねらわれるね。確実に。
これネトゲ垢ハック業者にねらわれるね。確実に。
299 ：名称未設定：2009/12/05(土) 15:49:22 ID:apiyZNBc0
>>294
道具と表現手段をごっちゃにしているよ
道具と表現手段をごっちゃにしているよ
手書きにしろよ
昔の文豪はみな
手書きだったよ
昔の文豪はみな
手書きだったよ
美人秘書に口述筆記
太宰
書き込んでしまってどうもすみません
昔の文豪は万年筆や原稿用紙にこだわりをもっていたよ。
2chの文豪も同じようにこだわりをもっているんだよ。
2chの文豪も同じようにこだわりをもっているんだよ。
一太郎文藝はこだわり過ぎて自滅したソフトだったな。
パッケージまで本物の桐箱使ったり…
パッケージまで本物の桐箱使ったり…
>>300
そうですね。手書きは膨大な脳内の語彙の中からの選択作業。
そういう意味ではあらゆる語彙の中から言葉が選べそうなGoogleIMは強力なツールになる可能性がある。
だけどIM依存でしか文章を書けないような人たちに与えると日本語クラッシャーになるかも。
そうですね。手書きは膨大な脳内の語彙の中からの選択作業。
そういう意味ではあらゆる語彙の中から言葉が選べそうなGoogleIMは強力なツールになる可能性がある。
だけどIM依存でしか文章を書けないような人たちに与えると日本語クラッシャーになるかも。
二の舞は、演じるです。
Google日本語入力を使っていればこんなミスはしなかった。
的を射たら当を得た
二の舞を演じたくないと二の足を踏む
二の舞を演じたくないと二の足を踏む
>>307
同じ轍を踏む、と間違えたか？
同じ轍を踏む、と間違えたか？
二の舞になる
二の足を踏む
二の足を踏む
ここでORGAIでしゅよ
>>307
地味にネガキャンだな。
地味にネガキャンだな。
文章表現てのは多数決で決まる世界ではないからね。
言いたいことや対象にぴったりあてはまる表現を探して、
または逆に現実を形づくるような表現を探していくもんだから。
ネットでいくら表現をかき集めてもこちら側の対象や現実を
見てないんだから訳に立たない。
言いたいことや対象にぴったりあてはまる表現を探して、
または逆に現実を形づくるような表現を探していくもんだから。
ネットでいくら表現をかき集めてもこちら側の対象や現実を
見てないんだから訳に立たない。
おれはATOKから今回移った。かわせみを使ってみたら
自分にはATOKは必要ないないことが分かった辞書はWEBで調べるし。
Google日本語は使ってみたが特に今必要性はない。
かわせみで十分です。
自分にはATOKは必要ないないことが分かった辞書はWEBで調べるし。
Google日本語は使ってみたが特に今必要性はない。
かわせみで十分です。
318 ：名称未設定：2009/12/05(土) 23:33:59 ID:apiyZNBc0
>>304
何でこだわってたかっていうと
万年筆がもっとも手が疲れない筆記具であり、
その一方で万年筆はすごく「紙を選ぶ」から
どうも「万年筆や原稿用紙にこだわる」とか言うと
そのこだわりを特別視する人がいるけど
打ちやすいキーボードを探したりするのと何も変わらんよ
たまに実用をこえて趣味の域に入っちゃう人がいるのも変わらんがｗ
何でこだわってたかっていうと
万年筆がもっとも手が疲れない筆記具であり、
その一方で万年筆はすごく「紙を選ぶ」から
どうも「万年筆や原稿用紙にこだわる」とか言うと
そのこだわりを特別視する人がいるけど
打ちやすいキーボードを探したりするのと何も変わらんよ
たまに実用をこえて趣味の域に入っちゃう人がいるのも変わらんがｗ
>>315
小説家のなかには構想を練ってから架空の固有名詞や架空の地名なんかを
何日もかけてIMに登録してから書き始めたりもする。
今回のGoogleIMはそのあたりの手間を一気に省略する可能性を秘めてるんだぜ。
小説家のなかには構想を練ってから架空の固有名詞や架空の地名なんかを
何日もかけてIMに登録してから書き始めたりもする。
今回のGoogleIMはそのあたりの手間を一気に省略する可能性を秘めてるんだぜ。
320 ：名称未設定：2009/12/06(日) 00:10:45 ID:2XnwUZSl0
>>319
＞>>315
＞小説家のなかには構想を練ってから架空の固有名詞や架空の地名なんかを
＞何日もかけてIMに登録してから書き始めたりもする。
お前の係り受けが狂ってるのも、
GoogleIMのおかげか。
＞>>315
＞小説家のなかには構想を練ってから架空の固有名詞や架空の地名なんかを
＞何日もかけてIMに登録してから書き始めたりもする。
お前の係り受けが狂ってるのも、
GoogleIMのおかげか。
322 ：名称未設定：2009/12/06(日) 01:23:45 ID:qKyp//H40
「こだわる」を、意地でも旧来の意味で使い続ける物書きサンが好きだなあ。
「オレはこだわり派なんですよね」
とか聞くとアホ宣言かと思うのは確かだ
とか聞くとアホ宣言かと思うのは確かだ
徹底的に吟味する、厳選する、追求する……彩りある言葉がたくさんあったのに、
安易な単語「こだわる」に駆逐されてしまったよね。
拘泥の意味で使われることが、すっかり減ってしまった。
安易な単語「こだわる」に駆逐されてしまったよね。
拘泥の意味で使われることが、すっかり減ってしまった。
かわせみも進化できるからいいことだよね。
こだわりスープなので限定ですとかもはや脱サララーメン屋レベルの単語ｗ
そもそもうちのGoogle IMEじゃ「みえはる」で「未エヴァる」なんて候補出ないぞ。
ああ、わかった。「みえはる」かｗ
「みえばる」だよ
「みえばる」だよ
申し訳ない俺が馬鹿でした……。
全く･･
日本語くらいちゃんと読みなさいよねっ！
･･･でもまぁ、わざわざ調べてくれたんだから許してあげるわよ･･･
日本語くらいちゃんと読みなさいよねっ！
･･･でもまぁ、わざわざ調べてくれたんだから許してあげるわよ･･･
>>317
ことえりで十分＋医学辞書が欲しい＝かわせみ
ことえりで十分＋医学辞書が欲しい＝かわせみ
よく出てくるかわせみの医学辞書ってライフサイエンスのヤツとなにが違うの？
そんなに便利なの？
そんなに便利なの？
338 ：名称未設定：2009/12/06(日) 11:54:14 ID:2XnwUZSl0
変換辞書にきまっとろーが。
340 ：名称未設定：2009/12/06(日) 12:23:22 ID:2XnwUZSl0
ことえりのかATOKのか書いてないから
何か勘違いしてるのかと思ってさ
何か勘違いしてるのかと思ってさ
>>337
どこかにあったライフサイエンス辞書は、医学用語辞書としては使い難かった。
どこかにあったライフサイエンス辞書は、医学用語辞書としては使い難かった。
>>331
昭和のフォントかｗｗ
昭和のフォントかｗｗ
343 ：名称未設定：2009/12/06(日) 14:10:09 ID:sTu3fisQ0
Google、まっくがMacにならんからイヤだ。
かわせみマンセー
かわせみマンセー
>>343
まっく→真っ苦
まっく→真っ苦
345 ：名称未設定：2009/12/06(日) 21:21:42 ID:1u3bkl4B0
かわせみで工学系の文章を書いてると，目的の単語がなかなか出てこなくていらいらする．
ファミリーパック買ったし，使い倒そうと思ったけど，今は結局ことえりなおれを許してくれ．
てか，医学用語だけでなく，工学用語辞書もプリーズ．
ファミリーパック買ったし，使い倒そうと思ったけど，今は結局ことえりなおれを許してくれ．
てか，医学用語だけでなく，工学用語辞書もプリーズ．
>>345
どっかから他IM用の工学用語事典をダウンロード、
エディタの置換やらExcelやらを使って「自分で」カワセミ用に変換。
このスレか前スレの流れを見れば、結構簡単にできることがわかるはず。
がんがれ。
どっかから他IM用の工学用語事典をダウンロード、
エディタの置換やらExcelやらを使って「自分で」カワセミ用に変換。
このスレか前スレの流れを見れば、結構簡単にできることがわかるはず。
がんがれ。
あの辞書もこの辞書もなんていってたらキリがないしな
>309
GmailがGoogle日本語入力機能を使った入力補完をするようになったけど、
世界中の人が入力したであろうTo CC BCCメールアドレスがずらりと表示
される様は異質というより不気味。
GmailがGoogle日本語入力機能を使った入力補完をするようになったけど、
世界中の人が入力したであろうTo CC BCCメールアドレスがずらりと表示
される様は異質というより不気味。
理論的には可能だ
世界中の人間の個人情報をGoogleは資源として持っているんだから
世界中の人間の個人情報をGoogleは資源として持っているんだから
やってみた
自分名義Gmailアカウントでスパムメールとして仕分けされた
無数のgmail.comアドレスならうんざりするほど出てくる。
POP3つかっていると不便な事も多いのでここ2年くらい全く使ってなかったが
いつの間にこんないらん予測入力機能がついたのやら。
>350
メールの内容を解析してGoogleアドセンスカテゴリを選んでいるそうだから、
悪意のあるやつが外部情報持ち出しなんてやらかしたら悲惨な事になるのは確か。
自分名義Gmailアカウントでスパムメールとして仕分けされた
無数のgmail.comアドレスならうんざりするほど出てくる。
POP3つかっていると不便な事も多いのでここ2年くらい全く使ってなかったが
いつの間にこんないらん予測入力機能がついたのやら。
>350
メールの内容を解析してGoogleアドセンスカテゴリを選んでいるそうだから、
悪意のあるやつが外部情報持ち出しなんてやらかしたら悲惨な事になるのは確か。
買ったよ。ググるは辞書をなんとかしないかぎり無理だろ。
辞書同期頼んだよー
辞書同期頼んだよー
さっきiMacが届いてPBG4から乗り換え中なんですが、
使っていたEGB13では「環境設定」の「入力」で、英数配列を「Romanに合わせる」にすることで
例えばdvorakとus配列とかいう風に使い分けができたんですが、
かわせみではそういう使いかたは不可でしょうか??
というかそんな使い方している人あんまりいないのかなぁ…
使っていたEGB13では「環境設定」の「入力」で、英数配列を「Romanに合わせる」にすることで
例えばdvorakとus配列とかいう風に使い分けができたんですが、
かわせみではそういう使いかたは不可でしょうか??
というかそんな使い方している人あんまりいないのかなぁ…
ん？
日本語をDvorakで英語はQWERTYってこと？
このスレにいたような
日本語をDvorakで英語はQWERTYってこと？
このスレにいたような
かわせみは無視ですか、そうですか...
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091208_334145.html?ref=rss
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091208_334145.html?ref=rss
ことえり以外使うの初めてなんだけど、
入力したひらがなを全部カタカナにする時、今まではop+tab使ってたんだけど、
かわせみの場合、一部何かおかしくなる、例えば、
ことえりでは、「ぱっけーじ→パッケージ」って全部カタカナに変換されるけど、
かわせみの場合「ぱっけーじ→パｔケージ」になってしまう。
これは設定がおかしいの？
入力したひらがなを全部カタカナにする時、今まではop+tab使ってたんだけど、
かわせみの場合、一部何かおかしくなる、例えば、
ことえりでは、「ぱっけーじ→パッケージ」って全部カタカナに変換されるけど、
かわせみの場合「ぱっけーじ→パｔケージ」になってしまう。
これは設定がおかしいの？
360 ：名称未設定：2009/12/08(火) 18:52:30 ID:6UYxfb+N0
うちはならないけど
オプション＋Xではどうなるか見てみて
tが入ってるのは何で？
打ってないのに入ってるということ？
オプション＋Xではどうなるか見てみて
tが入ってるのは何で？
打ってないのに入ってるということ？
361 ：名称未設定：2009/12/08(火) 18:57:19 ID:6UYxfb+N0
あ、ttで「っ」を出してから余分なtを消して
「ぱっけーじ」にしてからだとたしかになるな
>パｔケージ
pakke-ziで打った時にはならない
「ぱっけーじ」にしてからだとたしかになるな
>パｔケージ
pakke-ziで打った時にはならない
エディタの話題がほしい
363 ：名称未設定：2009/12/08(火) 19:25:36 ID:lflyzkod0
そもそもエディタつーことで始めたんじゃなかったっけか
>>356
>>358
いや、なんというか、
たまにほかの人も使うパソコンなわけです。
普段はdvorakで使ってるんだけど、
ほかの人が使うときはusに切り替えたい。
画面右上に出てる入力モード？のところから一旦usを選んで、EGBを選び直すと
us入力が可能だったのよ。
どうもそんな「変なこと」はできなくなったみたいなのであきらめ気味。。
>>358
いや、なんというか、
たまにほかの人も使うパソコンなわけです。
普段はdvorakで使ってるんだけど、
ほかの人が使うときはusに切り替えたい。
画面右上に出てる入力モード？のところから一旦usを選んで、EGBを選び直すと
us入力が可能だったのよ。
どうもそんな「変なこと」はできなくなったみたいなのであきらめ気味。。
>>359
パッケージってどうやって入力してるか正直に言ってみ
パッケージってどうやって入力してるか正直に言ってみ
>>364
それはegbの方が変だったんじゃw
・とりあえず自分が使うときは>>358で切り替えるか、
・ユーザアカウントをもう一つ作って
かわせみのライセンスも買い足して（３ユーザライセンスを買ってるなら不要）、
そのアカウントにもかわせみをインストール、QWERTYに設定して
ファストユーザスイッチで切り替えてあげるとか。
それはegbの方が変だったんじゃw
・とりあえず自分が使うときは>>358で切り替えるか、
・ユーザアカウントをもう一つ作って
かわせみのライセンスも買い足して（３ユーザライセンスを買ってるなら不要）、
そのアカウントにもかわせみをインストール、QWERTYに設定して
ファストユーザスイッチで切り替えてあげるとか。
368 ：名称未設定：2009/12/08(火) 21:23:47 ID:6UYxfb+N0
370 ：名称未設定：2009/12/08(火) 22:01:05 ID:6UYxfb+N0
>>369
その場合、ただことえりにするだけじゃなくて
「ことえりの英数」「ことえりかな」と2回変えてから
渡した方がいいかも
１度だと、英数にする時にコマンド＋スペースで戻す癖がついてる人がいると
かわりにかわせみに戻っちゃうｗ
その場合、ただことえりにするだけじゃなくて
「ことえりの英数」「ことえりかな」と2回変えてから
渡した方がいいかも
１度だと、英数にする時にコマンド＋スペースで戻す癖がついてる人がいると
かわりにかわせみに戻っちゃうｗ
iPhone対応「ATOK for iPhone」楽しみ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0912/08/news093.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0912/08/news093.html
374 ：名称未設定：2009/12/09(水) 01:58:31 ID:hB7cEno40
iPhone 用の日本語入力って何が良いの？
iPhoneで日本語入力ソフトを選択できる訳ないだろ。
純正以外を組み込めない仕組み。
ジャストシステムがATOK for iPhoneを開発するとか言っているが、
Appleを説得できなければ完成してもリリースできない。
純正以外を組み込めない仕組み。
ジャストシステムがATOK for iPhoneを開発するとか言っているが、
Appleを説得できなければ完成してもリリースできない。
egbridgeよりもWXGのライセンスを買い取ってOSX版を出してくれないかな……。
私も WXG が良いなぁ。
>>375
あたま硬いな
あたま硬いな
379 ：名称未設定：2009/12/09(水) 08:46:51 ID:K4zwIi4R0
WXGって、そんなに良かったかなぁ？
評価版貰ったり、その後自分でも（売れ残ってるのを）買ったりしたけど。
それほど使わなかった。んー、結局、egb使ってたような。VJE配列で。
WXGの何がいいの？
評価版貰ったり、その後自分でも（売れ残ってるのを）買ったりしたけど。
それほど使わなかった。んー、結局、egb使ってたような。VJE配列で。
WXGの何がいいの？
380は俺を敵に回したw
他のimの事ばかり話題にして敵を良く作るスレだな。
>>1の#kawasemi - Twitter Searchってリンク間違ってるのでは……
#kawasemiのリアルタイム結果じゃなくて、個人へ飛ばされるんだが。
前スレのを2chブラウザ上でそのままコピペしたせいか？
正しくはこっち
#kawasemi - Twitter Search
https://twitter.com/search?q=%23kawasemi
>>373
どのぐらいからを「Mac歴長い」って言うの？
どのぐらいからを「Mac歴長い」って言うの？
せめて68Kの頃から使っててほしいもんだ
昔話ツマンネ
6100/66
6100/66
>>386
Plusのマウスが好きだった
Plusのマウスが好きだった
1982年にジョブズと未来のコンピューティングについて熱く語ったのは
いい思い出だよ ┐(´ー｀)┌
いい思い出だよ ┐(´ー｀)┌
Plusのマウスは背が高いので手首が痛くなる
ADBの角マウスが一番
ADBの角マウスが一番
392 ：名称未設定：2009/12/09(水) 16:52:14 ID:4tjrYFMc0
エディタ作るのやめたのならいって欲しい。
案外エディタとワープロって別物なのかもしれないな。
縦書きとか、文字の配置とか、廣瀬さんのブログの記事見ると、
編集に主眼を置くエディタというよりは、やっぱりワープロだよな。
でももうワープロは作れないし、「劣化版」とも言われたくない。
日本語で文章を書くことを目的としたワープロ風有料エディタが
どこまで受け入れられるのか、そもそもそんな市場が存在するのか
考えてみると、開発になかなか元気が出ないのもわかる気がするなぁ。
縦書きとか、文字の配置とか、廣瀬さんのブログの記事見ると、
編集に主眼を置くエディタというよりは、やっぱりワープロだよな。
でももうワープロは作れないし、「劣化版」とも言われたくない。
日本語で文章を書くことを目的としたワープロ風有料エディタが
どこまで受け入れられるのか、そもそもそんな市場が存在するのか
考えてみると、開発になかなか元気が出ないのもわかる気がするなぁ。
394 ：名称未設定：2009/12/09(水) 17:14:58 ID:K4zwIi4R0
文字の配置？
いいよ、とりあえずiText系とコラボでもうちっとマシなもの出してくれればさ。なあ、みんな贅沢言うのはもうよそう。
年末だしさ
年末だしさ
年が明けたらいいのかよw
egwordもライセンス受けてアップデートして、
名前変えて出すだけでいいんじゃない？
名前変えて出すだけでいいんじゃない？
399 ：名称未設定：2009/12/09(水) 19:03:14 ID:1BtmTHWI0
ワープロはいいから超クールなエディタたのむわ
401 ：名称未設定：2009/12/09(水) 19:17:34 ID:I9WNDhtf0
要するに>>393はこう言いたいのかな？
おい廣瀬、おめえの作ってるのはエディタじゃなくてワープロだ。
それも劣化ワープロなｗｗ
そんなもん売れるわけないじゃんｗｗｗ開発やめちゃえよｗｗｗ
回りくどい文句たれてないで売れるエディタの提案でもしてみたら？
おい廣瀬、おめえの作ってるのはエディタじゃなくてワープロだ。
それも劣化ワープロなｗｗ
そんなもん売れるわけないじゃんｗｗｗ開発やめちゃえよｗｗｗ
回りくどい文句たれてないで売れるエディタの提案でもしてみたら？
404 ：名称未設定：2009/12/09(水) 19:38:05 ID:+UVbkkdA0
>>393
死ねよ
死ねよ
なにこの犬の糞のような流れは
犬の糞なら流れません。
道端でずっと異臭を放っているわけね？
テキストエディットの機能を念頭に置くと、書式付きテキストの編集まではエディタの領分に含めていいのかな。
スタイルやらアウトラインやらになるとワープロの領分か。
スタイルやらアウトラインやらになるとワープロの領分か。
410 ：名称未設定：2009/12/09(水) 23:10:36 ID:K4zwIi4R0
個人的には「ページ」の概念があるとワープロって気がする
とは言え、昔に見たループだな
とは言え、昔に見たループだな
>>410
物書き用ということなら、
レイアウトのためのページ概念じゃなくて、
「原稿用紙何枚」「40字×40行で何枚」
みたいな枚数指定に対応するための
ページ概念とそれに合わせた表示はあっていいかと思う。
…うんまあ、こうも続報がないとループするしか。
物書き用ということなら、
レイアウトのためのページ概念じゃなくて、
「原稿用紙何枚」「40字×40行で何枚」
みたいな枚数指定に対応するための
ページ概念とそれに合わせた表示はあっていいかと思う。
…うんまあ、こうも続報がないとループするしか。
ワープロは本体機能で実装し、エディタはマクロなどで拡張機能を付加する形など。
QXとかMIFESとか秀麿とか。
もう何十年もﾂﾂﾞｲﾀ、話題w
QXとかMIFESとか秀麿とか。
もう何十年もﾂﾂﾞｲﾀ、話題w
>>380
・ローマ字カスタマイズが滅茶苦茶強力だった。記号や英単語が変換無しで高速入力できた。
・複数行のAAが単語登録できた。（これはMacではどうでも良いかｗ）
・英和・和英変換、連想変換、数式変換、元号変換が地味に便利だった。
・タイトルバーに張り付くナビチップのお陰で入力文字種の状態が分かりやすかった。
参考
http://pc.2ch.net/software/kako/1004/10041/1004114153.html
・ローマ字カスタマイズが滅茶苦茶強力だった。記号や英単語が変換無しで高速入力できた。
・複数行のAAが単語登録できた。（これはMacではどうでも良いかｗ）
・英和・和英変換、連想変換、数式変換、元号変換が地味に便利だった。
・タイトルバーに張り付くナビチップのお陰で入力文字種の状態が分かりやすかった。
参考
http://pc.2ch.net/software/kako/1004/10041/1004114153.html
414 ：名称未設定：2009/12/10(木) 09:05:44 ID:WLLWSnGf0
１行目と4行目はAquaSKKでいけるな
かわせみってegbから機能を削っただけでしょ。
ことえりが良くなったのになんで売れているのかな。
有料版だからことえりより優秀で、でも値段が安くてお得という
幻想があるのだろうか。
ことえりが良くなったのになんで売れているのかな。
有料版だからことえりより優秀で、でも値段が安くてお得という
幻想があるのだろうか。
君がことえりで満足できてるならそれでいいんじゃね？
417 ：名称未設定：2009/12/10(木) 10:43:56 ID:WLLWSnGf0
egwordから徐々にPagesへ移行させてたんだけど、
Pagesにはタブによる均等割り付けが無い事に気付いた。
Pagesにはタブによる均等割り付けが無い事に気付いた。
かわせみから使い始めた新規ユーザーですが
邪道ですか?
邪道ですか?
>>420
邪道です。でも、あなたは正しい道を歩んでいます。
邪道です。でも、あなたは正しい道を歩んでいます。
ここの住人は本当に環境を書かないんだな…。
作者も気になるだろうな。
中途半端な不具合情報は役に立たないから切り捨ててる
よくわからないで使ってる人も大勢いるだろうね
トラブルSSっぽいのはコラで作れるしね
>>472
それやっている人、なんという無駄な頑張りw
それやっている人、なんという無駄な頑張りw
宛名職人スレも面白いことになっているなw
関連があるかどうかわからないけど、ネタとして。
元ジャストの浮川氏、ジャストシステムから事業譲渡を受け、新会社設立
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/11/048/index.html
元ジャストの浮川氏、ジャストシステムから事業譲渡を受け、新会社設立
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/11/048/index.html
変換が凄く馬鹿。
433 ：名称未設定：2009/12/11(金) 21:02:21 ID:+THkq7gM0
そうなの？
435 ：名称未設定：2009/12/11(金) 22:05:55 ID:+THkq7gM0
当面のゴールはegbなんだろうけど、その後はどう進化させていくのか楽しみだな
かわせみ使ってないけど
かわせみ使ってないけど
>>434
>>435
422です。
うちはSnow Leopard 10.6.2なんですが，1週間の間に3回ほどこの現象にあっています。
OSX側の問題のような気もしますが，何がきっかけでこうなるのかは不明です。
自分だけじゃないということがわかって，少し安心しました。情報どうもでした。
>>435
422です。
うちはSnow Leopard 10.6.2なんですが，1週間の間に3回ほどこの現象にあっています。
OSX側の問題のような気もしますが，何がきっかけでこうなるのかは不明です。
自分だけじゃないということがわかって，少し安心しました。情報どうもでした。
egbridgeも、かわせみも
育成型ゲームと同じ感覚なのかも
育成型ゲームと同じ感覚なのかも
かわせみ、次のアップデータもbeta版ができたそうな。
クリスマスまでに来てー。
クリスマスまでに来てー。
と思ったら大辞林のアップデートが先に来た！
三省堂に聞いてみたら?
444 ：名称未設定：2009/12/12(土) 16:58:29 ID:t4MaUaov0
445 ：名称未設定：2009/12/12(土) 17:46:11 ID:dHr4ZqDU0
こんなマスターベーション機能はいらない。
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
販促につながるツールではあるな。
気分転換にそういうの作るのは悪くないと思うのだが、
エディタにもまじめに取り組んで欲しい。
気分転換にそういうの作るのは悪くないと思うのだが、
エディタにもまじめに取り組んで欲しい。
満足するものが作れないんだろうよ。
もう、やめちゃえよ。エディタなんか。
もう、やめちゃえよ。エディタなんか。
twitterでポストしたものを寄せ集めて、辞書を作ったりして・・・ん？
で、やっぱエディタはCoreText使ってレパ専用になったりするんだろうか
うちの業界は縦書き入稿だからがんばってほしい
EGWORDぐらいの細やかな字数管理と文字種別置換機能が欲しい……。
昨今のワープロっつーかエディタは、実質的にWeb用ばっかりで辛いっす。
昨今のワープロっつーかエディタは、実質的にWeb用ばっかりで辛いっす。
452 ：名称未設定：2009/12/14(月) 08:48:46 ID:PgqauCKl0
字数管理って細やかだったっけ
文字種置換はCotEditorあたりでスクリプト書いて動かすと
自分用のができるよ
数字1つは全角で2つ以上は半角にとか
元からついてるサンプルスクリプトを書き換える方向でやると簡単
文字種置換はCotEditorあたりでスクリプト書いて動かすと
自分用のができるよ
数字1つは全角で2つ以上は半角にとか
元からついてるサンプルスクリプトを書き換える方向でやると簡単
文系（古典・歴史・文化）の縦書きに耐えうるものを
Wordはクソだけど、それに代わるワープロを出しても売れる時代じゃないんだろうなぁ…
ウインドウズでもワードと一太郎を両方入れて一太郎を使うのに
マック版ワードだけというのは辛すぎます
私は日本史系です。
マック版ワードだけというのは辛すぎます
私は日本史系です。
Wordの長所は
1. 文章のレイアウト関係を何でもそこそこやれること
2. Wordと完全互換であること
Wordと張り合おうと思ったら、2を可能な限り追求した上で
1を質的または分野的に超えないといけない。
それができないなら直接対決は避けるべき。
1. 文章のレイアウト関係を何でもそこそこやれること
2. Wordと完全互換であること
Wordと張り合おうと思ったら、2を可能な限り追求した上で
1を質的または分野的に超えないといけない。
それができないなら直接対決は避けるべき。
458 ：名称未設定：2009/12/14(月) 23:03:42 ID:8DQ1osu00
つうか狙ってる場所がちがうでしょ
ATOKに対するかわせみみたいなもんで
ある種のニッチだと思うよ
ATOKに対するかわせみみたいなもんで
ある種のニッチだと思うよ
EGWORDがあかんかったから物書堂ができたわけで、いまさらワープロはどうなんだろう
エディタはまだ参入の余地があると思うよ
いかに気持ちよく縦書きテキストを入力できるかを追求してほしい
文章の中身はなくとも見栄えだけでどんどん書きたくなっちゃうようなやつｗ
エディタはまだ参入の余地があると思うよ
いかに気持ちよく縦書きテキストを入力できるかを追求してほしい
文章の中身はなくとも見栄えだけでどんどん書きたくなっちゃうようなやつｗ
そして世には中身のない長編がはびこるのだな
1巻150頁位のマンガ小説の濫造だろ
大辞林、キーボード関連で修正が入ったみたいだね。
対応がすばやいのはよいことだ。
というようにひとつ製品を出すと否応なくサポートで手間をとられてしまう。
小さな会社だけにリソースの配分が難しいだろう。痛し痒しではあるな。
対応がすばやいのはよいことだ。
というようにひとつ製品を出すと否応なくサポートで手間をとられてしまう。
小さな会社だけにリソースの配分が難しいだろう。痛し痒しではあるな。
>453
禿堂。
お願いしますよ〜
禿堂。
お願いしますよ〜
古典となると返り点なり独特なふりがななりに対応する必要があるな...
Tateは派手なバグを残したまま見捨てられてるし
Tateは派手なバグを残したまま見捨てられてるし
そこで玉梓ですよ
Google日本語入力64bit
>>465
玉砕に見えたぜｗ
玉砕に見えたぜｗ
468 ：名称未設定：2009/12/15(火) 17:59:52 ID:lA3dqJ0r0
Google入力のメニューバーの色が気に食わなかったので
かわせみに戻したらいきなり火狐巻き込んで落ちやがったｗ
かわせみに戻したらいきなり火狐巻き込んで落ちやがったｗ
ライセンスを1つだけ買って、
iMacとMacBook Proの両方にインストールするのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
iMacとMacBook Proの両方にインストールするのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
常識の問題ですな
運転免許を私だけ取って、
私と弟の両方で運転するのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
私と弟の両方で運転するのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
ズルができるならそうしたいと言ってるわけだな。
474 ：名称未設定：2009/12/15(火) 21:05:33 ID:zwXlkgsH0
彼女を私だけ作って、
私と友達で3Pするのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
私と友達で3Pするのは可能でしょうか？
1つ余らせるのも微妙な気がして……。
レスありがとうございますｗ
踏ん切りがつきました。
踏ん切りがつきました。
個人的に複数台のマシンで使ってる分には桶で
他の誰かが使うのがイカンかったegbに対して
かわせみは使用人数は問わない代わりに１台にしか入れられないよ
といったところか？
他の誰かが使うのがイカンかったegbに対して
かわせみは使用人数は問わない代わりに１台にしか入れられないよ
といったところか？
かわせみの使用時に問題があった時，プロセスのサンプルを物書堂に
提出するのは問題改善に効果あるのかな？
提出するのは問題改善に効果あるのかな？
ATOKから乗り換えました。ATOKでいうカタカナ一発変換ショートカット⌘Iは、かわせみだと何ですか？？
>>479
へるぷの「文字種変換を実行する」の項目を見よ
へるぷの「文字種変換を実行する」の項目を見よ
>>480
あざす。イラレCS4でF7で変換出来なくてびびる大木でした。
あざす。イラレCS4でF7で変換出来なくてびびる大木でした。
かわせみ、起動後１発目の変換がもたつくんだが、みなさんそんなことない？
MacBook Pro 2008 Later、Mac OS X10.6.2なんだけど。
MacBook Pro 2008 Later、Mac OS X10.6.2なんだけど。
egbridgeの時からそんなもん
>>482
再起動すればいいかもしれません
再起動すればいいかもしれません
ことえりではさ、
たとえば「めろn」って打った状態で
Ctrl+KなりF7なりを押すと「メロン」になるんだけど、
これをかわせみでもやりたい場合は
環境設定のどの辺をいじればいいんだろう？
公式HPの通りにことえり系の設定にしても、
「メロn」にしかならないんだよね…。
たとえば「めろn」って打った状態で
Ctrl+KなりF7なりを押すと「メロン」になるんだけど、
これをかわせみでもやりたい場合は
環境設定のどの辺をいじればいいんだろう？
公式HPの通りにことえり系の設定にしても、
「メロn」にしかならないんだよね…。
486 ：名称未設定：2009/12/16(水) 17:21:19 ID:OMT3D2fY0
普通の状態でＦ7で出来るよ
option+Xでやりたい場合はショートカットをいじる
たしか前スレで出てた
option+Xでやりたい場合はショートカットをいじる
たしか前スレで出てた
メロンとレモンが同居できなかったなんて古い話はどうでもいいよね
>>484
先生、それでは延々と再起動を繰り返すことになるんですが。
先生、それでは延々と再起動を繰り返すことになるんですが。
>>482
2発目からは問題なんだったら、意味ない変換を1回するとか...
2発目からは問題なんだったら、意味ない変換を1回するとか...
>>486
ショートカット設定をいじってどうにかした。
一応書いておくと、
「文字種変換」＞「〜化変換（または連続変換）」ってところに、
カタカナならCtrl＋KとかF7とかを順次割り当てればOKだった。
デフォだと「〜化読み作成」ってところに割り当てられれて、
こっちだと「メロｎ」のままになっちゃう。
ショートカット設定をいじってどうにかした。
一応書いておくと、
「文字種変換」＞「〜化変換（または連続変換）」ってところに、
カタカナならCtrl＋KとかF7とかを順次割り当てればOKだった。
デフォだと「〜化読み作成」ってところに割り当てられれて、
こっちだと「メロｎ」のままになっちゃう。
iPhoneのコマーシャルにカワセミが出たのはジョーク？
>>488
今のIMはアプリケーションなのでログイン時には稼働していません
初めて変換する時に起動するのでそのとき遅延が発生します
体感上の遅延をなくすには
/Library/Input Methods/Kawasemi.app/Contents/SharedSupport/JET1Server.app(かわせみ変換サーバ.app)
をログイン項目に登録しておくと良いです
今のIMはアプリケーションなのでログイン時には稼働していません
初めて変換する時に起動するのでそのとき遅延が発生します
体感上の遅延をなくすには
/Library/Input Methods/Kawasemi.app/Contents/SharedSupport/JET1Server.app(かわせみ変換サーバ.app)
をログイン項目に登録しておくと良いです
493 ：名称未設定：2009/12/16(水) 22:48:02 ID:OMT3D2fY0
自分の環境だとF7押しても「メロｎ」だったなぁ。
それが嫌でことえりに戻してしまった。
このスレに出ていた通りにショートカットも設定してみたんだけど。
試用中はことえりも切ってたしATOKは元々入れてないし
最近買ったばかりの新型MacBookで
特におかしなことはしていなかった筈なんだが、
何が違ったんだろう。
それが嫌でことえりに戻してしまった。
このスレに出ていた通りにショートカットも設定してみたんだけど。
試用中はことえりも切ってたしATOKは元々入れてないし
最近買ったばかりの新型MacBookで
特におかしなことはしていなかった筈なんだが、
何が違ったんだろう。
>>493
環境設定の「キー割り当て」がことえりタイプだと、
なぜか、意図することえりの動作とは違うところにふってあるのよ。
ちなみにウチもアルミのMacBook。去年のモデルね（late2008）。
OSは10.6.2で、ことえりは無効化してる。
環境設定の「キー割り当て」がことえりタイプだと、
なぜか、意図することえりの動作とは違うところにふってあるのよ。
ちなみにウチもアルミのMacBook。去年のモデルね（late2008）。
OSは10.6.2で、ことえりは無効化してる。
>>492
お詳しいですね
お詳しいですね
>>496
割と古くから使われてる技で他のIMにも応用できるよ
割と古くから使われてる技で他のIMにも応用できるよ
今更かな入力なんて真っ平ご免だ。
まったいらごまぬかれだ
でもかな入力の方が速いんだなこれが
かわせみなら月2-263配列を濁点前置で実装できるし効率もいい。
Teslaで親指ライフを送るのもいい。
Teslaで親指ライフを送るのもいい。
503 ：名称未設定：2009/12/17(木) 08:35:39 ID:t1svzilv0
AZIKかACTも大体の「ん」は一発だ
うまくやると打鍵の数もかな入力並みに減る
ACTは自分で設定しないといけないが
egbridge用の設定ならネットで拾える
やっぱかわせみはローマ字ルールの自由度高いのがいいね
何かおもしろい配列やってる人いる？
うまくやると打鍵の数もかな入力並みに減る
ACTは自分で設定しないといけないが
egbridge用の設定ならネットで拾える
やっぱかわせみはローマ字ルールの自由度高いのがいいね
何かおもしろい配列やってる人いる？
やってたよ。
最初はSKYを独自拡張した配列を作った。
それでも納得できなくて月に行った。
しかし2-263はやや打鍵数が多かった。
省入力派の俺はU8版をegb用に少しいじって使っていた。
そのうち2-263とかU9とか花とかNICOLAを取り入れて変態化した。
エルゴが解散すると聞いて、別のインプットメソッドでも
仮名入力できるようにとNICOLAの導入を機に親指ライフを送ることにした。
かわせみがリリースされ、さらにローマ字ルールのカスタマイズ性が
維持されるようになってちょっと涙目。
すっかりNICOLAに馴染んでしまって、これまでに作ってきた配列に戻れそうにないw
最初はSKYを独自拡張した配列を作った。
それでも納得できなくて月に行った。
しかし2-263はやや打鍵数が多かった。
省入力派の俺はU8版をegb用に少しいじって使っていた。
そのうち2-263とかU9とか花とかNICOLAを取り入れて変態化した。
エルゴが解散すると聞いて、別のインプットメソッドでも
仮名入力できるようにとNICOLAの導入を機に親指ライフを送ることにした。
かわせみがリリースされ、さらにローマ字ルールのカスタマイズ性が
維持されるようになってちょっと涙目。
すっかりNICOLAに馴染んでしまって、これまでに作ってきた配列に戻れそうにないw
505 ：名称未設定：2009/12/17(木) 18:10:50 ID:5I/vTEXA0
>>503
DVORAK-JPはいいぞ
日本語では子音→子音というつながりがないから、
例えば「ほん」と入力するのに"hq"と入力すればいいように設定できる。
わかるだろうか??
つまり、子音のあとの"q"というのは"onn"を入力するように設定する。
"tq"なら「とん」と表示されるわけだな。
このローマ字設定をしたいがためにEGBあるいはかわせみから離れられない。
DVORAKがよく使う子音を右手に割り当てているからこそのadvantageでもあると思うが…
DVORAK-JPはいいぞ
日本語では子音→子音というつながりがないから、
例えば「ほん」と入力するのに"hq"と入力すればいいように設定できる。
わかるだろうか??
つまり、子音のあとの"q"というのは"onn"を入力するように設定する。
"tq"なら「とん」と表示されるわけだな。
このローマ字設定をしたいがためにEGBあるいはかわせみから離れられない。
DVORAKがよく使う子音を右手に割り当てているからこそのadvantageでもあると思うが…
506 ：名称未設定：2009/12/17(木) 18:23:05 ID:p8mPNSdJ0
あれこれ独自のルールを作って憶えるより、普通に打鍵した方が速くない？
よそのコンピュータをいじることだってあるわけだし。
よそのコンピュータをいじることだってあるわけだし。
507 ：名称未設定：2009/12/17(木) 18:25:11 ID:t1svzilv0
>>504
かな入力系は１度もやったことないなあ
USキーボードだからシフトがでかすぎてｗ
やってる人がみんな便利だと力説するから興味だけはあるんだが
>>505
Dvorak-JPは左上の二重母音が3つしかないのが変に混乱しない？
一時期やってたけど左上を全然使わなくて、
5つあるACT（Dvorak-JPに基本的に似てる）に移って
二重母音も便利に使うようになった
ACTも「っ」を右上に移したりとか、いじって使ってるけど
Dvorak系はやっぱりDvorak-JPの人が多いのかな
まずはＣでカ行打てたりしないと厳しいし
かな入力系は１度もやったことないなあ
USキーボードだからシフトがでかすぎてｗ
やってる人がみんな便利だと力説するから興味だけはあるんだが
>>505
Dvorak-JPは左上の二重母音が3つしかないのが変に混乱しない？
一時期やってたけど左上を全然使わなくて、
5つあるACT（Dvorak-JPに基本的に似てる）に移って
二重母音も便利に使うようになった
ACTも「っ」を右上に移したりとか、いじって使ってるけど
Dvorak系はやっぱりDvorak-JPの人が多いのかな
まずはＣでカ行打てたりしないと厳しいし
逆に左手子音でないと打てない俺参上
509 ：名称未設定：2009/12/17(木) 18:27:54 ID:t1svzilv0
>>506
よそではよそで普通に打つよ
仕事先にはことえりしかないし
それはそれで切り替えみたいなのがあって
最初の5分をこえると混乱しなくなる
自分が色々ためすのは「早さ」より「手の疲労の軽減」がでかいな
Dvorakにした時一番感動したのがそれだった
よそではよそで普通に打つよ
仕事先にはことえりしかないし
それはそれで切り替えみたいなのがあって
最初の5分をこえると混乱しなくなる
自分が色々ためすのは「早さ」より「手の疲労の軽減」がでかいな
Dvorakにした時一番感動したのがそれだった
うお、もう新しいの来てた
>>506
速さでいえば高速タイパーは標準配列らしいからそうなるだろうね。
でもいかに打鍵数を減らすかとか、楽に打てるか、となると
標準配列は選択肢に挙がらないと思う。
>>507
月は基本中指シフトだからモーマンタイ。
親指シフトにUSキーボードは無謀もいいとこ。
親指シフトやりたいなら初期のG4ポリタンクの頃のような
短いスペースキーのJISキーボードの方がいい。
>>506
速さでいえば高速タイパーは標準配列らしいからそうなるだろうね。
でもいかに打鍵数を減らすかとか、楽に打てるか、となると
標準配列は選択肢に挙がらないと思う。
>>507
月は基本中指シフトだからモーマンタイ。
親指シフトにUSキーボードは無謀もいいとこ。
親指シフトやりたいなら初期のG4ポリタンクの頃のような
短いスペースキーのJISキーボードの方がいい。
Dvorak-JPは試したけど、独自ルールに馴染めなかった。
ｑを打つより、中段の母音を打つ方が運指が自然かな。
ｑを打つより、中段の母音を打つ方が運指が自然かな。
お前らこんなのあるのな。
言わずと知れた世界第３位の中華製検索エンジンから登場の
Baidu日本語入力
http://type.baidu.jp/
今のところMac版は無い。日本語入力ソフトが戦国時代の様相を呈してきたな
言わずと知れた世界第３位の中華製検索エンジンから登場の
Baidu日本語入力
http://type.baidu.jp/
今のところMac版は無い。日本語入力ソフトが戦国時代の様相を呈してきたな
514 ：名称未設定：2009/12/18(金) 12:23:07 ID:C1Q/6nKC0
百度のIMはお行儀悪そうな気がするなｗ
大躍進政策 とか
文化大革命 とか
林彪 とか
天安門事件 とか
ちゃんと変換されるのかな
文化大革命 とか
林彪 とか
天安門事件 とか
ちゃんと変換されるのかな
百度は監視してなくても、中国政府の監視下に入るなｗ
>>513
日本のソフトウェア開発が中華シフトしてる現実を思い知らされる
日本のソフトウェア開発が中華シフトしてる現実を思い知らされる
>513
情報全部読み取られそうで恐い。
やっぱり「てんあんもんじけん」とかは変換できないんだろうか？(汗)
情報全部読み取られそうで恐い。
やっぱり「てんあんもんじけん」とかは変換できないんだろうか？(汗)
「てんあんもんじけん」で入力すると「南京虐殺」と出るらしい
「てんあんもんじけん」→「三十万人の民間人が惨殺された南京大虐殺。当時の南京の人口は101万9667人だった。日本人は鬼子である」
てんあんもんじけんは変換できるらしいよ
アイコンのセンスはgoogleよりいいな
523 ：名称未設定：2009/12/18(金) 23:06:42 ID:TxSeH+mD0
でも egbridge には叶わない
そういえば古川さんの怒ってたMS IMEも中国製だっけ
526 ：名称未設定：2009/12/19(土) 19:08:22 ID:dD5EGuVOO
ATOK>>>>>egbridge>>>かわせみ>ことえり>>>MS-IME>>>>>>>>>Baidu>>>google
で間違いないみたいね
で間違いないみたいね
うん、時代に逆らっているという点でatokが一番なのは間違いないよ
いつの時代も、時代に逆らっている者はそれなりの強み持つものたちだけどな。
Macとかも。
Macとかも。
かわせみ用の類語辞典を出しているメーカーなどはありますか？
物書堂からは出ていないようです…
物書堂からは出ていないようです…
西日本は中国・中部から東北は米国・北海道はロシアによる分割統治が
日本の理想だよ
日本の理想だよ
とりあえず関東以北は俺の作った幕府が統治が理想ということでおｋ？
何そのリングオブレッドみたいな設定
アメリカのネトゲでは日本の未来はこんなことになってるんだぜ（※バカゲー）。
ttp://www.gametrailers.com/player/41217.html
出先での文字入力端末として新型モペラの出来に満足しつつも、
Macで使うなら物書堂エディタ、と言える様になるのはいつですかーと叫んでみる。
ttp://www.gametrailers.com/player/41217.html
出先での文字入力端末として新型モペラの出来に満足しつつも、
Macで使うなら物書堂エディタ、と言える様になるのはいつですかーと叫んでみる。
＞534
アインシュタインを暗殺したら歴史が変わって云々…と科学者が説明しているシーンに
チラっとうつっているのは、ミスター・カトー（ジョージ・タケイ、日本語もペラペラの日系
二世）じゃないか！
スタトレ最新作ではカトー（スールー）のフィリピン×日本人設定がきえてしょんぼりだったけど、
お元気そうで良かった
アインシュタインを暗殺したら歴史が変わって云々…と科学者が説明しているシーンに
チラっとうつっているのは、ミスター・カトー（ジョージ・タケイ、日本語もペラペラの日系
二世）じゃないか！
スタトレ最新作ではカトー（スールー）のフィリピン×日本人設定がきえてしょんぼりだったけど、
お元気そうで良かった
>>535
マンガ的な演出はさておき、元々その動画のような
侵略国家の道を歩んでいたのに
アメリカとイギリスがしゃしゃり出て来たおかげで
日本軍は解体し、植民地を失い、国力が弱まって
今日に至ってるんじゃないか。ありがとうじゃないだろ。
マンガ的な演出はさておき、元々その動画のような
侵略国家の道を歩んでいたのに
アメリカとイギリスがしゃしゃり出て来たおかげで
日本軍は解体し、植民地を失い、国力が弱まって
今日に至ってるんじゃないか。ありがとうじゃないだろ。
そろそろスレ違いのネタをひっぱるのはやめたらどうだ？
484 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2009/12/21(月) 19:49:57 ID:I4JKggP3
Microsoft Office IME 2010 Beta
機能と京都、京大卒の兄弟は
今日美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のきゅうりを食べていた。
Google 日本語入力
昨日と今日と、京大卒の兄弟は
今日美人と今日野菜を食べていた。
ボクはひとりで郷里のきゅうりを食べていた。
Social IME
昨日と京都，京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた.
僕は一人で郷里のきゅうりを食べていた.
Baidu Type Beta1
機能と京都、今日大卒の兄弟は
今日美人と強野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
Microsoft Office IME 2010 Beta
機能と京都、京大卒の兄弟は
今日美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のきゅうりを食べていた。
Google 日本語入力
昨日と今日と、京大卒の兄弟は
今日美人と今日野菜を食べていた。
ボクはひとりで郷里のきゅうりを食べていた。
Social IME
昨日と京都，京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた.
僕は一人で郷里のきゅうりを食べていた.
Baidu Type Beta1
機能と京都、今日大卒の兄弟は
今日美人と強野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
540 ：名称未設定：2009/12/22(火) 12:41:18 ID:BNP5nfwf0
かわせみ（昨夜体験版をインストールしたばかり、つかうのはこれが最初）
昨日と今日と、今日と大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
昨日と今日と、今日と大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
ことえり
機能と京都、京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
機能と京都、京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
久しぶりにOS9環境を起動したので参戦
MacVJE-Delta 1.0a
昨日と今日と、京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里の九里を食べていた。
最後の最後でずっこけやがった。
MacVJE-Delta 1.0a
昨日と今日と、京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里の九里を食べていた。
最後の最後でずっこけやがった。
「かわせみ」v1.0.2 をリリース | 物書堂
http://www.monokakido.jp/2009/12/kawasemi_v102.html
http://www.monokakido.jp/2009/12/kawasemi_v102.html
ｎ問題が解決されてる！
「京都大卒」って言ったら京都に数あるどこかの大学を出たってイメージだな
京都大学の方から来ました
ネーム的には
東京都
よりも
京都
の方が上だよな。冷静に考えると。
だから俺は、東京を京都、京都を西京と呼ぶことを提案する。
東京都
よりも
京都
の方が上だよな。冷静に考えると。
だから俺は、東京を京都、京都を西京と呼ぶことを提案する。
>>549
ベラボウめ、茶漬けでも食ってけよ
ベラボウめ、茶漬けでも食ってけよ
遠慮なくいただきます
じゃあ、俺も遠慮なくいただくわｗ
ｎもそうだけど、
確定前の英数字が半角になったのもうれしい。
物書堂さんありがとう。
確定前の英数字が半角になったのもうれしい。
物書堂さんありがとう。
554 ：名称未設定：2009/12/23(水) 00:50:06 ID:N3B9lUbP0
ことえり＋山葵辞書（091211版）
昨日と今日と，京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
昨日と今日と，京大卒の兄弟は
京美人と京野菜を食べていた。
僕は一人で郷里のキュウリを食べていた。
面白そうなのでやってみた。ATOK2007。
何年分も自動学習した分があるから意味ないかも。
昨日と今日と、京大卒の兄姉は京美人と京野菜を食べていた。僕はひとりで郷里のキュウリを食べていた。
……兄姉？
何年分も自動学習した分があるから意味ないかも。
昨日と今日と、京大卒の兄姉は京美人と京野菜を食べていた。僕はひとりで郷里のキュウリを食べていた。
……兄姉？
Opcode Vision 3用にキープしているLC575/ＫＴ7.5.5/EGBRIDGE 8でやってみた。
昨日と今日と、京大卒の兄弟は京美人と京野菜を食べていた。
僕は１人で郷里のキュウリを食べていた。
ひとりが「１人」と英数字優先変換になってしまったのが残念。
昨日と今日と、京大卒の兄弟は京美人と京野菜を食べていた。
僕は１人で郷里のキュウリを食べていた。
ひとりが「１人」と英数字優先変換になってしまったのが残念。
557 ：名称未設定：2009/12/23(水) 02:25:12 ID:tI28bJRh0
宛名書いてて筆ぺんのインクが切れたから
ブラックのコピックを使ったら、裏うつりしてしまった……。
年賀状にコピック要注意！
ブラックのコピックを使ったら、裏うつりしてしまった……。
年賀状にコピック要注意！
ごめん間違えた……。
ありがとう。気を付けるよ。
オレも注意してみる。いい奴だな・・・
ことえりだと
ネ神
と入力た後、選択しコントロール+1で神に変換出来るそうなんだけど、かわせみでも出来る?
ネ神
と入力た後、選択しコントロール+1で神に変換出来るそうなんだけど、かわせみでも出来る?
ネ申
じゃなくて？
じゃなくて？
例えばことえりならテキストエディットとかで
車
車車
をcommand＋Aで選択してctl＋1で轟に変換される
車
車車
をcommand＋Aで選択してctl＋1で轟に変換される
ごめんwww
ネ申だったw
ネ申だったw
565 ：名称未設定：2009/12/23(水) 06:18:49 ID:qjI/UBGk0
かわせみ1.0.2キター！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
欧州から叫んでみた
欧州から叫んでみた
おはヨーロッパ
「通州事件」が変換出来ないかわせみは売国奴です
我が国を戦争加害者に仕立て上げるため
この事件が闇に葬られていることはご存じですか？皆さん
我が国を戦争加害者に仕立て上げるため
この事件が闇に葬られていることはご存じですか？皆さん
歴史的なことは知らないがそれは通州という地名が変換できるかどうか問題のような...
てかIMに歴史観も何もねえよw
やたらと右にしろ左にしろ偏った人は言論統制とか噛み付くよな
もうアホかと
てかIMに歴史観も何もねえよw
やたらと右にしろ左にしろ偏った人は言論統制とか噛み付くよな
もうアホかと
「きょうだい」の変換結果には本当に願望がよく表れるｗ
霧社事件は変換できるな。
その程度は辞書登録すればすむ話であって、別に大騒ぎするほどのことでもあるまいに
アップデートしたら、いきなりエクスポーゼが効かなくなりましたが
皆さんは起きてないようですね……。
うちの環境の問題か。
皆さんは起きてないようですね……。
うちの環境の問題か。
>>570
俺は「鏡台」だったが、いったい何の願望が？
俺は「鏡台」だったが、いったい何の願望が？
575 ：名称未設定：2009/12/23(水) 23:20:51 ID:ymK4GQxc0
>>574
女装願望だろうな...
女装願望だろうな...
>573
うちもです
うちもです
俺は美しいお姉ちゃんに手ほどきを受けてみたかったなぁ。
「きょうだい」で幼なじみと変換できない
願望が現れるなんて嘘だ
願望が現れるなんて嘘だ
「きょうだい」→ｱﾆｷ
宇宙鉄人
なんだか変な方向に話が向かっていますね
たしかに買いすぎだw ケーキはないのか？
かわせみで、たとえばわろた（全角ひらがな）を変換すると、ﾜﾛﾀ（半角カタカナ）が出る設定ってどれだっけ？
egでは変換候補の一番最後に半角カタカナが出てきていたのだが。
単語登録するしかないのかな。
egでは変換候補の一番最後に半角カタカナが出てきていたのだが。
単語登録するしかないのかな。
1.0.2でかなり使い勝手も良くなってきて常用しても特に不満も無くなってきたので
ようやくegbu2をアンインストールしたよ
ようやくegbu2をアンインストールしたよ
>>585
egbU2だとopt+F8に半角化連続変換なる設定が当てられてる
egbU2だとopt+F8に半角化連続変換なる設定が当てられてる
かわせみが日本語モードの時、ゲームなんかでキーボード操作を行うと
文字入力のためのウインドウ（ってなんていうんだっけ？）が出て
文字が入力されてしまうものがある
ソフトによるのでかわせみが悪いわけじゃないのかもしれないけど
1.0.1までは問題なかったソフトでも生じる
文字入力のためのウインドウ（ってなんていうんだっけ？）が出て
文字が入力されてしまうものがある
ソフトによるのでかわせみが悪いわけじゃないのかもしれないけど
1.0.1までは問題なかったソフトでも生じる
もちろん英語モードにすれば問題ないのでたいした問題ではないのだけど一応書いてみた
文字種変換学習を入にしていると「ワロタ」も「ﾜﾛﾀ」も当然学習しますが、
「ﾜﾛﾀ」は学習して「ワロタ」は無視して欲しい時があるので、
文字種変換学習で学習する文字種を選べるようにしてください。
このレスで出た要望が何故か実装されたりするので俺もここに
「ﾜﾛﾀ」は学習して「ワロタ」は無視して欲しい時があるので、
文字種変換学習で学習する文字種を選べるようにしてください。
このレスで出た要望が何故か実装されたりするので俺もここに
>>593
それ、なにげにすごい使いにくくなりそう
それ、なにげにすごい使いにくくなりそう
でも､君、ﾜﾛﾀについては、全角は無視して半角だけ学習してほしいって書いてるじゃん。
語彙ごとに学習してほしい角が違って来ちゃわない？
語彙ごとに学習してほしい角が違って来ちゃわない？
文字種変換学習
半角ｶﾀｶﾅは学習しない
のようなチェックボックスでもあればいい
あるいは
文字種変換学習
英数
カタカナ
半角ｶﾀｶﾅ
のようなチェックボックスにするとか
半角ｶﾀｶﾅは学習しない
のようなチェックボックスでもあればいい
あるいは
文字種変換学習
英数
カタカナ
半角ｶﾀｶﾅ
のようなチェックボックスにするとか
>587
システム環境設定のキーボードショートカットで、Exposéの設定をデフォルトに戻す、という意味ですよね？
やってみましたが使えないままです…
システム環境設定のキーボードショートカットで、Exposéの設定をデフォルトに戻す、という意味ですよね？
やってみましたが使えないままです…
602 ：名称未設定：2009/12/28(月) 11:53:03 ID:f4z6GXz80
エディタどうなった？
TextMateみたいに出す出す詐欺にならなきゃいいが。
物書堂の場合なったら何一つ出てないから余計に性質が悪い...
来春くらいにはパブリックベータでもいいから出してほしいねえ。
物書堂の場合なったら何一つ出てないから余計に性質が悪い...
来春くらいにはパブリックベータでもいいから出してほしいねえ。
604 ：名称未設定：2009/12/28(月) 15:54:20 ID:BiOgXaPz0
近々出るという噂のあるタブレット用の電子ブックリーダーアプリ開発で忙しいのではないだろうか。縦書き対応のレンダリングエンジンを引っさげて。
Twitterを見ている限りでは、富士旅行に忙しそうだが…ｗ
真面目な話、タブレットの大きな画面で使える大辞林や、
Bluetoothキーボード併用で使えるエディタとか出たら嬉しいかも
真面目な話、タブレットの大きな画面で使える大辞林や、
Bluetoothキーボード併用で使えるエディタとか出たら嬉しいかも
タブレット機くらい丸々Mac OS積んでほしいぞ。
でなきゃいつまでたってもエディタが出やしないorz
でなきゃいつまでたってもエディタが出やしないorz
EGWをベースにしてるんじゃないの？
いちから書き直しなら遅くなるだろうけど。
いちから書き直しなら遅くなるだろうけど。
物書堂エディタのアイコンが出来ました、という書き込みから一年経つのも
もうすぐですよ。
もうすぐですよ。
もう1年か！
つーか、あのアイコンも影だけでなかった？
つーか、あのアイコンも影だけでなかった？
かわせみいいですね。最近の単語にちょっと弱いかなとは思いますが。
「ことえりタイプ」の操作の時、Tabで確定してくれるといいな。
キー割り当て編集ツールで変更したのでまあいいんだけど。
確定になってないのは、なにか別の機能でTab使ってるからかな? 履歴変換の候補選択とか?
「ことえりタイプ」の操作の時、Tabで確定してくれるといいな。
キー割り当て編集ツールで変更したのでまあいいんだけど。
確定になってないのは、なにか別の機能でTab使ってるからかな? 履歴変換の候補選択とか?
山葵辞書を使用されている方。
どのような手順でかわせみに読み込んでいますか？
どのような手順でかわせみに読み込んでいますか？
>610
待っている間にＪｅｄｉｔＸは２になっちまうし、Lightway Textも進化したもんなぁ。
まだ〜まだ〜と文句を言うのは期待の裏返し、待ってるワ。
待っている間にＪｅｄｉｔＸは２になっちまうし、Lightway Textも進化したもんなぁ。
まだ〜まだ〜と文句を言うのは期待の裏返し、待ってるワ。
結局買ってしまった。
615 ：名称未設定：2009/12/30(水) 12:36:01 ID:YJrU/8Cr0
トライアルで20日程度使っていますが、
google日本語の方が変換精度が高く
ストレスが少ないと感じる
生き残る事ができるかな
google日本語の方が変換精度が高く
ストレスが少ないと感じる
生き残る事ができるかな
egbridgeからの乗り換えを狙ってるだろうから問題ないじゃない？
気にしてない人はことえりのまま、Winからの人はATOKで元からパイの残りは小さかったんだし
気にしてない人はことえりのまま、Winからの人はATOKで元からパイの残りは小さかったんだし
>>614
俺も買ってしまったよ…
俺も買ってしまったよ…
>>614,617
日本人としては正しい選択だ
日本人としては正しい選択だ
俺は元々気にしない派だったが、
iTunes でまともな速度で日本語を入力できないのは
いくらなんでもあり得ないので、
かわせみ一択。
iTunes でまともな速度で日本語を入力できないのは
いくらなんでもあり得ないので、
かわせみ一択。
かわせみのいいところは、カスタマイズ性の高さだと思うなー
おいらは買う気満々だったが google日本語の出現で思いとどまった。
( ´∀｀)
( ´∀｀)
自分の確定履歴が不特定多数の予測変換候補にリストアップされるかと思うと
気持ち悪くてDLする気も起きないわ＞Google日本語変換・Daibu変換。
Googleストリートビューや官製はがきのプライバシーシールには厳しいくせに、
こういうデジタルデータとしての変換候補の流出は余り気にされないものなの
だろうか…
推測変換の候補履歴をシステム終了時または手動でクリアできるオプションを
付けたのは実はATOKよりegbridgeの方が早かったりする、そういう気配りが
嬉しくてエルゴを応援してた。。
気持ち悪くてDLする気も起きないわ＞Google日本語変換・Daibu変換。
Googleストリートビューや官製はがきのプライバシーシールには厳しいくせに、
こういうデジタルデータとしての変換候補の流出は余り気にされないものなの
だろうか…
推測変換の候補履歴をシステム終了時または手動でクリアできるオプションを
付けたのは実はATOKよりegbridgeの方が早かったりする、そういう気配りが
嬉しくてエルゴを応援してた。。
時々こういう基地外が現れるけどなんで?
贔屓の引き倒し
俺も最近のgoogleがやや気持ち悪くて使っていない派だけれど、
「データをgoogleに送信するか否か」を最初に設定することぐらいは知ってる。
「データをgoogleに送信するか否か」を最初に設定することぐらいは知ってる。
>624-626
でっていう
でっていう
結果的にエルゴ時代のサポートだけ切って製品だけ継続してるやり方が
気に食わないからかわせみは買ってない。
気に食わないからかわせみは買ってない。
そうでしたか。
さすが真田さん
それは彼等ではなくコーエーの責任では。まあかわせみ買っても
コーエーに金が入るからそれが嫌ならしょうがないけど。
コーエーに金が入るからそれが嫌ならしょうがないけど。
来年こそ物書堂エディタが出ますように。狼少年になりませんように。
清算を決めたのは廣瀬さんを始めとしたエルゴの人間でしょ。
せめてegbridgeのサポートも引き継いでくれたら少しは信用できるんだけど。
せめてegbridgeのサポートも引き継いでくれたら少しは信用できるんだけど。
ふーん、そうだね・・・・・ふーん。
635 ：名称未設定：2010/01/01(金) 00:05:24 ID:UxrFf0so0
おめでとう！
さわっち- & all ｵﾒ!
637 ： 【中吉】 【50円】 ：2010/01/01(金) 01:51:40 ID:anNNM+q10
今年の物書堂を占ってみる。
>>633
部署の廃止をなんで彼らが決定できるの。頭大丈夫？
部署の廃止をなんで彼らが決定できるの。頭大丈夫？
知ったかｗ
>>633
かわせみ買えばいいじゃん
かわせみ買えばいいじゃん
>>638
最終的に承認したのは親会社のコーエーだろうけど、当時語ってた経緯とか知らないの?
>>640
そのかわせみの今後が信用できないから買わないといってるんだよ。
儲からないから会社たたみます。一年経ったらサポートは一切やりません。
でも、製品の一部は関係者が作った別会社にライセンスして名前を変えて販売します。
コーエーも含め、こんなことをやってる人たちが売ってる物を信用できない。
最終的に承認したのは親会社のコーエーだろうけど、当時語ってた経緯とか知らないの?
>>640
そのかわせみの今後が信用できないから買わないといってるんだよ。
儲からないから会社たたみます。一年経ったらサポートは一切やりません。
でも、製品の一部は関係者が作った別会社にライセンスして名前を変えて販売します。
コーエーも含め、こんなことをやってる人たちが売ってる物を信用できない。
信用できない相手のスレに粘着レス……なにが楽しいやら……わからん！
だって、エディタには一応期待してるんだもの。
廣瀬氏は単に雇われていただけの従業員で
エルゴ解散を決めたのはエルゴの株主です
エルゴ解散を決めたのはエルゴの株主です
647 ：名称未設定：2010/01/01(金) 15:11:01 ID:ot4OmqDG0
てゆーか従業員@エルゴにおいて信用できるか否かと
経営者@物書堂において信用できるか否かは別次元の話でしょ
経営者@物書堂において信用できるか否かは別次元の話でしょ
こういう人間は誰かが責任を持って保証してくれないとなにひとつ選択できないんだよ。
かまうだけ無駄無駄。
かまうだけ無駄無駄。
まあ要するにキチガイはスルーということだ
>>644
まさしく文句を言いたいだけ。他にふさわしい場所があるなら教えてくれ。
できれば、匿名可で中の人の目に触れる可能性があるところね。
>>645
「かわせみは買わない」といってるんだ。
ただのテキストエディタであれば、仮にいきなり夜逃げされても
まだダメージは小さいだろう。
>>647
従業員同士で話し合った結果を上に持ってったとかいってなかったっけ?
>>648
自分の判断でかわせみを買わないという選択をしてるわけだが。
まあいちいち他人の判断に構っても無駄だという点には同意。
まさしく文句を言いたいだけ。他にふさわしい場所があるなら教えてくれ。
できれば、匿名可で中の人の目に触れる可能性があるところね。
>>645
「かわせみは買わない」といってるんだ。
ただのテキストエディタであれば、仮にいきなり夜逃げされても
まだダメージは小さいだろう。
>>647
従業員同士で話し合った結果を上に持ってったとかいってなかったっけ?
>>648
自分の判断でかわせみを買わないという選択をしてるわけだが。
まあいちいち他人の判断に構っても無駄だという点には同意。
定期的にこの手のネタ再燃するなあ
そんなことよりそろそろエディタ出てほしい
そんなことよりそろそろエディタ出てほしい
NG必須ID: 1/IE/TitP
>>650
物書堂に直接メールすればいい
物書堂に直接メールすればいい
654 ：名称未設定：2010/01/01(金) 17:40:55 ID:iWjPXXQW0
正月早々..... キモイの湧いたなあ。
655 ：名称未設定：2010/01/01(金) 18:25:23 ID:/pHxg24+0
キモいっつーか精神異常者だから
相手にせずNGしとけ
相手にせずNGしとけ
657 ：名称未設定：2010/01/01(金) 19:36:52 ID:0ysEzPid0
>>650
エルゴ従業員で話し合ったとして
物書堂の２人（３人）がその話し合いでどういう立場を取ったのか知ってるのですか？
全会一致だったのですか？
従業員の持つ権限と責任と経営者のそれは違うので「次元が違う」と言ってるのですが
エルゴ従業員で話し合ったとして
物書堂の２人（３人）がその話し合いでどういう立場を取ったのか知ってるのですか？
全会一致だったのですか？
従業員の持つ権限と責任と経営者のそれは違うので「次元が違う」と言ってるのですが
>>641
>儲からないから会社たたみます。一年経ったらサポートは一切やりません。
>でも、製品の一部は関係者が作った別会社にライセンスして名前を変えて販売します。
>コーエーも含め、こんなことをやってる人たちが売ってる物を信用できない。
俺の記憶に間違いがないなら、物書堂は最初I会社規模からみて
人的リソースが足りないからIMは作らないって言ってたんだよ。
始めからライセンスを代えて販売するという計画があったのなら、
いい加減なことしてると言ってもいいかもしれんがそうじゃないだろ。
むしろ計画がなかったのに、EGBの権利を取得するという方針に
切り替えたというのは、むしろ良心的な判断じゃない？
特にEGB使っていたユーザーに対しては。
>儲からないから会社たたみます。一年経ったらサポートは一切やりません。
>でも、製品の一部は関係者が作った別会社にライセンスして名前を変えて販売します。
>コーエーも含め、こんなことをやってる人たちが売ってる物を信用できない。
俺の記憶に間違いがないなら、物書堂は最初I会社規模からみて
人的リソースが足りないからIMは作らないって言ってたんだよ。
始めからライセンスを代えて販売するという計画があったのなら、
いい加減なことしてると言ってもいいかもしれんがそうじゃないだろ。
むしろ計画がなかったのに、EGBの権利を取得するという方針に
切り替えたというのは、むしろ良心的な判断じゃない？
特にEGB使っていたユーザーに対しては。
>>653
こんなきもいメール送ってきたら即ゴミ箱行きだな。
いちいちフリーアドレスとるのも面倒だし。
>>654
年をまたいで湧いてるよ>>628
>>655
ずっと買い続けてたエルゴはなくなりましたが?
まあ今の規模でやってる限りiPhoneアプリだけで十分やってけるんじゃね。
採算が取れないからと、急にかわせみだけ開発中止になるおそれはあるけどね。
というか、それをもっとも危惧してる。
>>657
当時の書き方などから否定的ではなかったと判断しただけ。
別の判断材料があるのならぜひ教えてほしい。
>>658
すまん>>628では一応「結果的に」って書いてたんだけど、つい省略してた。
どういう判断の元、かわせみにゴーサインを出したのかも謎だよね。
整理すると、総合的に見て今後の開発やサポートの継続性が信用できないから、
それを担保してくれない限りかわせみを買う気にならない。
いや、メインのIMにする気にならないというのが正確かな。
今までの経緯がむかつくから、お布施する気にもならないだけで。
こんなきもいメール送ってきたら即ゴミ箱行きだな。
いちいちフリーアドレスとるのも面倒だし。
>>654
年をまたいで湧いてるよ>>628
>>655
ずっと買い続けてたエルゴはなくなりましたが?
まあ今の規模でやってる限りiPhoneアプリだけで十分やってけるんじゃね。
採算が取れないからと、急にかわせみだけ開発中止になるおそれはあるけどね。
というか、それをもっとも危惧してる。
>>657
当時の書き方などから否定的ではなかったと判断しただけ。
別の判断材料があるのならぜひ教えてほしい。
>>658
すまん>>628では一応「結果的に」って書いてたんだけど、つい省略してた。
どういう判断の元、かわせみにゴーサインを出したのかも謎だよね。
整理すると、総合的に見て今後の開発やサポートの継続性が信用できないから、
それを担保してくれない限りかわせみを買う気にならない。
いや、メインのIMにする気にならないというのが正確かな。
今までの経緯がむかつくから、お布施する気にもならないだけで。
それなら買わなきゃいいだけじゃん。
大企業でもない限り、サポートの継続性についてはある程度の割り切りが必要だよ。
エルゴの件で傷ついたのは俺も同じだけどさ。
匿名の2chでグチグチ言っててどうなるものでもない。
単に自分の心が汚れるだけだよ。
大企業でもない限り、サポートの継続性についてはある程度の割り切りが必要だよ。
エルゴの件で傷ついたのは俺も同じだけどさ。
匿名の2chでグチグチ言っててどうなるものでもない。
単に自分の心が汚れるだけだよ。
数次を必ず半角で変換する機能がついたけど、例えば
ひとり→１人みたいな変換した時にも半角に変換される様にして欲しい。
半角設定にしてても、こういう場合全角数字しか候補に出ないので
バリバリ文章書いてると数字打ちで1+人などとバラして打ったりするのが非常にめんどくさいし混在の原因になって
数字表記が全角半角に揺れて困る…
ひとり→１人みたいな変換した時にも半角に変換される様にして欲しい。
半角設定にしてても、こういう場合全角数字しか候補に出ないので
バリバリ文章書いてると数字打ちで1+人などとバラして打ったりするのが非常にめんどくさいし混在の原因になって
数字表記が全角半角に揺れて困る…
>>661
「〜人」に関してだけなら当面、
「ひとり→1人」「ふたり→2人」
のふたつだけを単語登録してやりすごせないだろうか。
でも要望自体には賛成。
変換候補にも数宇治半角は入れてほしいね。
ことえりもそうだけれど。
「〜人」に関してだけなら当面、
「ひとり→1人」「ふたり→2人」
のふたつだけを単語登録してやりすごせないだろうか。
でも要望自体には賛成。
変換候補にも数宇治半角は入れてほしいね。
ことえりもそうだけれど。
663 ：名称未設定：2010/01/02(土) 00:32:05 ID:LTHQaYGr0
多分、可愛さ余って憎さ百倍ってやつなんだよ。
辞書のツイッター機能とかやめてほしい。
作者は使ってるのかもしれないけど、誰もが使ってるとは限らない。
ブックマークするのにワンステップ増えて不便になった。転送アイコンも違和感ある
作者は使ってるのかもしれないけど、誰もが使ってるとは限らない。
ブックマークするのにワンステップ増えて不便になった。転送アイコンも違和感ある
Twitterはハマる一方飽きるのも早いから、そのうち世間が飽きれば外されるよきっと。
世界中のつぶやきシローをヲチするぶんには面白いツールだと思うけども
辞書アプリには要らないよね（うんちく自慢はうざがられるだけ）。
世界中のつぶやきシローをヲチするぶんには面白いツールだと思うけども
辞書アプリには要らないよね（うんちく自慢はうざがられるだけ）。
・情報感度の高い人だけをフォローしてればいい
・素人のつぶやきはフォローするだけ無駄
・自分はつぶやかなくていい。素人と自覚してるならなおさら。
書きたいならブログにまとめたほうがよっぽど見やすい。
・素人のつぶやきはフォローするだけ無駄
・自分はつぶやかなくていい。素人と自覚してるならなおさら。
書きたいならブログにまとめたほうがよっぽど見やすい。
668 ：名称未設定：2010/01/02(土) 19:59:06 ID:gzu7brwk0
エリカ「超ぬるいんですけどおおおおおおおおおおおおお」
最近見ないな、まだプロレスをやっているのかな
そっちのエリカはわかりにくすぎるだろ。
あれえ？
すまん、今、ことえりはOFFにして川蝉だけ使ってるんだけど、日本語入力時にショートカットが使えなくなるのなんで？
例えばcmd+Qでアプリ終了が出来ないとか。
英数モードだったら出来るんだけど...
川蝉以外の原因かなあ....
スノレパ最新2008lateマクブク竹なんですが....
すまん、今、ことえりはOFFにして川蝉だけ使ってるんだけど、日本語入力時にショートカットが使えなくなるのなんで？
例えばcmd+Qでアプリ終了が出来ないとか。
英数モードだったら出来るんだけど...
川蝉以外の原因かなあ....
スノレパ最新2008lateマクブク竹なんですが....
すんません自己解決。
いつのまにか環境設定で、入力を
u.s.international-PCにしてました。
U.S.に直したら解決。
いつのまにか環境設定で、入力を
u.s.international-PCにしてました。
U.S.に直したら解決。
>>670
うらーーーー！？
うらーーーー！？
iPhone用「小学館 伊和・和伊中辞典」北 ソース：ツイッタ
イタリア語辞書だってさ
ほーらね
エディタなんて作ってないんだよ
ほーらね
エディタなんて作ってないんだよ
676 ：名称未設定：2010/01/03(日) 15:05:26 ID:XlLPEHY60
ふーん。
物書堂さんにはオランダ語のことも忘れないで欲しいです。
辞書作ってる人とエディタ作ってる人は別じゃないの?
廣瀬さんがエディタやってて荒野さんが辞書やってるイメージ
かわせみは新しく人を連れてきたのでは?
廣瀬さんがエディタやってて荒野さんが辞書やってるイメージ
かわせみは新しく人を連れてきたのでは?
次こそドイツ語も。
きっと、国連公用語（アラビア語は白水社あたりで）を全て網羅するまでエディタは出ないよ。
OKふっきった。物書堂エディタの事は忘れてCrossOverと一太郎2009買いに行ってくる。
OKふっきった。物書堂エディタの事は忘れてCrossOverと一太郎2009買いに行ってくる。
>>680
2010が出るまで待つんだ
2010が出るまで待つんだ
2010が出る頃にはまたエディタの情報が小出しにされてたりして。
てゆかもうこのスレ、「その8」なんだよなあ。
待たせてくれるぜ…
てゆかもうこのスレ、「その8」なんだよなあ。
待たせてくれるぜ…
来年の今ごろには、環境設定の画面くらいは発表されてるかも
もしかして、LightWay Text 5のリリースが遅れている理由は
物書堂のレイアウトエンジンを使おうとしているせいってことはない？
物書堂のレイアウトエンジンを使おうとしているせいってことはない？
685 ：!omikuji!dama：2010/01/03(日) 22:42:22 ID:C9NG8XuR0
研究社羅和辞典も出して下さいおぬがいします。
全文検索で和羅辞典としても使えると最高。
全文検索で和羅辞典としても使えると最高。
エディタは物凄く待ち望んでおりますが、それはそれとして、
スペイン語のことも忘れないで下さい…お願いします…
スペイン語のことも忘れないで下さい…お願いします…
エディタを差し置いて、って一瞬かなり嫌な気持ちになったけど
イタリア語使ってた自分としては、
・・・欲しいなぁ・・・。
けど、高いね。4,800円かぁ。
サンクスでカード買っても 3,840円。
ウチは嫁、オレ、息子と大辞林３つも買ってるから、すっごく
勇気がいる（うち２つはセールで）。どうしよう。
イタリア語使ってた自分としては、
・・・欲しいなぁ・・・。
けど、高いね。4,800円かぁ。
サンクスでカード買っても 3,840円。
ウチは嫁、オレ、息子と大辞林３つも買ってるから、すっごく
勇気がいる（うち２つはセールで）。どうしよう。
今年も物読堂？
かわせみを使ってれば書けるだろ
691 ：名称未設定：2010/01/04(月) 17:49:20 ID:vtY6BAxW0
Google が出てずっと浮気してたけど
かわせみに戻って参りますたｗ
テンキー打つときいちいちシフトキー押すのが面倒だった
かわせみに戻って参りますたｗ
テンキー打つときいちいちシフトキー押すのが面倒だった
かわせみは常駐するからtwitter投稿機能を付けられる可能性があるな
何時になったら泳げる季節？
さあ？ 最近はepocしか弄らないから
リア充の廣瀬氏としては
リア充ご用達のtwitter機能はもちろん搭載予定です
リア充ご用達のtwitter機能はもちろん搭載予定です
かわせみにtwitter機能を付けるのはマジやめて欲しい。
作ってないとは思うけど。
作ってないとは思うけど。
本気で「物書堂」ならiPhone辞書なんておもちゃだけじゃなくて、プロのためにデスクトップ用の辞書も並列して出して欲しい。ライセンスの問題があるんだろうけど。
やっぱり同じ一つの画面で辞書引いて、物書きたいよな。
物書堂の辞書とかわせみとエディタで、仕事ができる2010を夢想。
やっぱり同じ一つの画面で辞書引いて、物書きたいよな。
物書堂の辞書とかわせみとエディタで、仕事ができる2010を夢想。
パソコンで調べて、調べた語をiPhoneで表示できればいいのに・・・
なんでもいいから縦書きができて原稿用紙換算もできるエディタを早く出してくれ。
縦書き原稿用紙換算可能なテキストエディタなら他にあるじゃん。
うん 鴎外とかね
原稿用紙で何枚になるかなと、iTextExpressの原稿用紙フォーマットにデータをぶち込んだら固まって動かなくなった。データサイズが大きいと無理みたいだ、あれ。
どのエディタであれ、1行20文字の書式をひとつ作っておけば
それに流し込むだけで原稿用紙換算枚数は簡単に出るだろ。
行番号を20で割れば済むこと。数秒もかからんぞ。
それに流し込むだけで原稿用紙換算枚数は簡単に出るだろ。
行番号を20で割れば済むこと。数秒もかからんぞ。
>>705
そういう問題じゃない。
そういう問題じゃない。
エディタじゃなくて構わない。原稿用紙シミュレータが欲しい。
egwordの原稿用紙モードは本当に感動したなぁ。
egwordの原稿用紙モードは本当に感動したなぁ。
子供のころから読書感想文で洗脳されているからなあ。
あのカーキ色で印刷された縦書き原稿用紙を前に刷ると、不思議と
背筋しゃんとするんだよね。
今でも論文やお堅い原稿を書くときはOS9起動iBookでORGAIや
たまづさ使ってる。世間で人気のポメラは縦書きできない時点で却下。
あのカーキ色で印刷された縦書き原稿用紙を前に刷ると、不思議と
背筋しゃんとするんだよね。
今でも論文やお堅い原稿を書くときはOS9起動iBookでORGAIや
たまづさ使ってる。世間で人気のポメラは縦書きできない時点で却下。
物書堂へ
１０メガ程度の大きさでもサクサク動くエディタにしてください。
１０メガ程度の大きさでもサクサク動くエディタにしてください。
>>709
自分で入力して10メガ到達？
自分で入力して10メガ到達？
仕事とかで、特定の形式で書類等が作成出来ないのは困る、ってなら分かるけど、
それなりに本読んでたら縦横関係ないでしょ。
それなりに本読んでたら縦横関係ないでしょ。
>理系脳だから縦書きは一切拒否
こんなもん理系脳でもなんでもなく単に柔軟性のない脳みそではないか
こんなもん理系脳でもなんでもなく単に柔軟性のない脳みそではないか
715 ：名称未設定：2010/01/06(水) 12:54:21 ID:kXN57EKg0
コッテコテ文系だが、研究関連のものは縦書きでも横書きでも同じ。
すべて情報として考えるから。西洋関係でアルファベットをよく使うので、
横書きにすることが多い。一般向け原稿の仕事は縦書きでやりたい。
一般向けの本はたいてい縦書きだし、こう何というか、
ただの情報だけじゃないんだよな、そういう原稿って。
俺は文系脳だから、「俺は理系だから……」みたいなのは一切拒否だな（笑）。
すべて情報として考えるから。西洋関係でアルファベットをよく使うので、
横書きにすることが多い。一般向け原稿の仕事は縦書きでやりたい。
一般向けの本はたいてい縦書きだし、こう何というか、
ただの情報だけじゃないんだよな、そういう原稿って。
俺は文系脳だから、「俺は理系だから……」みたいなのは一切拒否だな（笑）。
>>713
Unicode8って何年後やねんw
という冗談はともかく、いったいどれだけの長編なんだ。
そこまでいったら適当な単位で分割して管理した方がよくないか？
俺は趣味でショートストーリーを書いてたことがあるけど
第○話、という単位でファイル区切ってたよ。
>>715
文系じゃないけど俺も趣味で書くSSくらい原稿用紙で書きたいと思う。
学校で洗脳させられたってのは冗談抜きで事実だと思うけど。
Unicode8って何年後やねんw
という冗談はともかく、いったいどれだけの長編なんだ。
そこまでいったら適当な単位で分割して管理した方がよくないか？
俺は趣味でショートストーリーを書いてたことがあるけど
第○話、という単位でファイル区切ってたよ。
>>715
文系じゃないけど俺も趣味で書くSSくらい原稿用紙で書きたいと思う。
学校で洗脳させられたってのは冗談抜きで事実だと思うけど。
718 ：名称未設定：2010/01/06(水) 13:47:12 ID:QlistcPG0
文系だけど中学入学以降、国語のテスト以外は全て横書きだけどな
あと法学や経済学だと最近の本はほとんど横書き
あと法学や経済学だと最近の本はほとんど横書き
>>713
UTF-8で約200万文字か
UTF-8で約200万文字か
すげえな
何をそんなに書くのか？
何をそんなに書くのか？
資本論第四巻？
外部の複数ファイルを統合できるように出来ればいいね。
＞できるように出来れば
何書いてんだ、俺・・・orz
何書いてんだ、俺・・・orz
725 ：名称未設定：2010/01/06(水) 16:06:35 ID:QlistcPG0
京極？
726 ：名称未設定：2010/01/06(水) 16:18:07 ID:upeDwlq80
京極さんが物書堂スレに遊びに来た
727 ：名称未設定：2010/01/06(水) 16:29:51 ID:VHZdcxDR0
夏彦はインデザインつかってるんじゃねえの？で、そのまま入校って聞いたが。
728 ：名称未設定：2010/01/06(水) 16:55:18 ID:X8ieVjnc0
インデザでかわせみか
インデ使うのはとっくの昔にやめたと聞いたが・・・
やっぱり文章書くときは縦書きにしたいっているのはあるよね。
誰に見せるわけでなくとも、考えを纏める時は文章を書くのが一番だよ。
誰に見せるわけでなくとも、考えを纏める時は文章を書くのが一番だよ。
舞台の台本を欧米のように横書きで書かれても嫌だなぁ。
732 ：名称未設定：2010/01/06(水) 20:13:57 ID:MgfbCuLS0
慣れの問題じゃ？
違う。
LightWayText じゃダメなん？
735 ：名称未設定：2010/01/06(水) 20:43:44 ID:kXN57EKg0
LightWayじゃなくてiText pro 持ってるが原稿用紙で縦書きって条件なら十分満たしてるよ。
それらではいけないのは何故？
それらではいけないのは何故？
原稿用紙といっても色々あるからなあ。
新宿近くに住んでいるなら相馬屋源四郎商店へ行ってみるといい。
原稿用紙見本を貰ってくるだけでも価値はある。
フルカラー真筆写真新書で有名になった夏目漱石の原稿用紙レプリカ
通称「漱石山房」万年筆専用はAmazonなら400円ちょっと
（商品名「萬年筆物語」200字詰×50枚）。
万年筆で物書経験がある人なら知らない人はいないと思うし、名刺を
活版印刷で特注した廣瀬さんならとっくにチェック済みだと思うけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000U3X0D6
新宿近くに住んでいるなら相馬屋源四郎商店へ行ってみるといい。
原稿用紙見本を貰ってくるだけでも価値はある。
フルカラー真筆写真新書で有名になった夏目漱石の原稿用紙レプリカ
通称「漱石山房」万年筆専用はAmazonなら400円ちょっと
（商品名「萬年筆物語」200字詰×50枚）。
万年筆で物書経験がある人なら知らない人はいないと思うし、名刺を
活版印刷で特注した廣瀬さんならとっくにチェック済みだと思うけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000U3X0D6
左利きとしては万年筆は別世界の道具だな。
iPhone用の辞書ばかり出ても嬉しくない物書はオレだけか？
Epwingってもう死語？
Epwingってもう死語？
乾電池で動いて便利だったね
>>742
え？
え？
ポメラの事か?＞乾電池で動いて〜
モバイルギアの白黒液晶が復活してくれる方が良かったな（ネットPCは出来る事が
逆に多過ぎる）。でもああいう端末でアームレストがついていないのは結構キツイよ。
手前に敷くための手絞りタオルかなにか携行していないと腱鞘炎になったり腱鞘炎が
悪化する。
モバイルギアの白黒液晶が復活してくれる方が良かったな（ネットPCは出来る事が
逆に多過ぎる）。でもああいう端末でアームレストがついていないのは結構キツイよ。
手前に敷くための手絞りタオルかなにか携行していないと腱鞘炎になったり腱鞘炎が
悪化する。
かわせみの辞書登録に掟破りでATOK2009試用版から全ての辞書をインストールして
かわせみで使うことできる？（笑）
かわせみで使うことできる？（笑）
＜（笑）＞
かわせみのアイコンのセンスがやたらイカしてると思ったら
デザインを作ったのがアイコンカスタマイズソフトのCandyBarキャンディーバー）制作元の
パニックジャパンだったのか。
デザインを作ったのがアイコンカスタマイズソフトのCandyBarキャンディーバー）制作元の
パニックジャパンだったのか。
物書堂エディタのアイコンもパニックジャパンが作っているはずなんだけど…
ttp://norihito.typepad.com/weblog/2009/06/%E7%B4%84%E6%9D%9F.html
アイコンシルエット公開は2009/6/3。
ttp://norihito.typepad.com/weblog/2009/06/%E7%B4%84%E6%9D%9F.html
アイコンシルエット公開は2009/6/3。
このスレに限らず、「○○の機能がほしい」という要望的な書き込みには
よく「△△にあるけどそれじゃだめなの？」とレスがつくけど、
親切心で紹介しているだけなのか、それとも婉曲な不支持表明なのか。
他のソフトで実現している機能を取り込むことは、乗り換え需要も期待できるし
ユーザーを増やすのに有効だと思うんだけどね。
よく「△△にあるけどそれじゃだめなの？」とレスがつくけど、
親切心で紹介しているだけなのか、それとも婉曲な不支持表明なのか。
他のソフトで実現している機能を取り込むことは、乗り換え需要も期待できるし
ユーザーを増やすのに有効だと思うんだけどね。
そんなに深く考えてないと思うけど。
その辺の取捨選択は開発者がやればいいと思う
他社製品の特定の機能が絶対的に必要なら、素直にそれを使えばいいじゃん
物書堂だって、他社のパクリを作りたいわけじゃないだろ
物書堂だって、他社のパクリを作りたいわけじゃないだろ
このスレに限らず、「△△にあるけどそれじゃだめなの？」という親切な書き込みに
よく「おまえは婉曲なアンチか、不支持表明か」と赤狩りのようなレスがつくけど、
単に良いエディタを出すからということで、応援しているだけなのか、
それとも物書堂を褒め称えるのレス以外は取り締まりたい気持ちなのか。
他のソフトで実現されている機能を紹介することは、良い議論も期待できるし
ひいてはエディタ作者の利益にもなる思うんだけどね。
よく「おまえは婉曲なアンチか、不支持表明か」と赤狩りのようなレスがつくけど、
単に良いエディタを出すからということで、応援しているだけなのか、
それとも物書堂を褒め称えるのレス以外は取り締まりたい気持ちなのか。
他のソフトで実現されている機能を紹介することは、良い議論も期待できるし
ひいてはエディタ作者の利益にもなる思うんだけどね。
>>755
堂々巡りだな。
>>753の通りだ
他社製品でなぜダメなのか理由さえ書かないのに、スレで対話が成り立つわけないし、
物書堂を待てる余裕があるということは、
要望にかかる機能が実は絶対的に必要というわけでもないんだろうと邪推せざるを得ない。
対話をしたいなら、異なる立場の人とも対話が成り立つ様に書き込めばいいし、
対話は要らんけど切実に要望したいのなら、スレではなく、物書堂へ直接要望すればいい。
堂々巡りだな。
>>753の通りだ
他社製品でなぜダメなのか理由さえ書かないのに、スレで対話が成り立つわけないし、
物書堂を待てる余裕があるということは、
要望にかかる機能が実は絶対的に必要というわけでもないんだろうと邪推せざるを得ない。
対話をしたいなら、異なる立場の人とも対話が成り立つ様に書き込めばいいし、
対話は要らんけど切実に要望したいのなら、スレではなく、物書堂へ直接要望すればいい。
ちょっと前にかわせみの起動が失敗するって書いたものですが，
ver.1.0.2では今日初めて起動に失敗。
再ログインで起動したので，このまま様子見ですね。
ver.1.0.2では今日初めて起動に失敗。
再ログインで起動したので，このまま様子見ですね。
Classicの動く環境なら一太郎5Mac版を無理やり使うしかないんじゃね
一太郎Arcも ATOK X for Linuxも販売終了だし。
一太郎Arcも ATOK X for Linuxも販売終了だし。
すまん、一太郎 Linuxならまだ売ってるわ、21000円もするけど。
ttp://www.justsystems.com/jp/linux/ichitaro.html
ttp://www.justsystems.com/jp/linux/ichitaro.html
エミュ（またはBootCamp）可なら一太郎Lite2 /R.2 がおすすめ。
VectorからDL購入すれば今でも4000円しなかった気がする。
（発売キャンペーンで買った時は1980円だった）
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9000492
VectorからDL購入すれば今でも4000円しなかった気がする。
（発売キャンペーンで買った時は1980円だった）
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9000492
一太郎そんなに安かった時があっったのか。
1980円なら確実に買うな。
1980円なら確実に買うな。
※本製品は、Windows Vista には対応しておりません。
また、今後も対応予定はございませんので、ご購入の際はご注意ください。
ですか。Justの中の人も少ないリソースで現実を見据えて頑張っとるのかな。
また、今後も対応予定はございませんので、ご購入の際はご注意ください。
ですか。Justの中の人も少ないリソースで現実を見据えて頑張っとるのかな。
一太郎Lite2 /R.2懐かしいなぁ。メモリ192Ｍしか載ってない、サウンドボードも
ついてない（モデムは自腹ＰＣカード）出張用のThinkPadで一番使ったソフトだ。
ワープロ専用機を知るユーザーにはあれくらいシンプルで応用も効いて、ついでに
レジューム機能もついた「ワードプロッさえミュウレータ」で十分なんだよな。
仕事道具だからしぶしぶ使っているものの、今の一太郎やWORDは肌に合わない。
板違いの話題でごめん、物書堂エディタの仕様くらいそろそろ出して欲しいのは
正直な感想（Osaka・Tokyo・シャープビットマップフォント用にアンチエイリアス処理
OFFはつけてほしい、この機能が必要なために2000文字以上の文を打つ時は
miを使ってる）。フリーカーソル機能もあったら嬉しいけど無理なら我慢します。
ついてない（モデムは自腹ＰＣカード）出張用のThinkPadで一番使ったソフトだ。
ワープロ専用機を知るユーザーにはあれくらいシンプルで応用も効いて、ついでに
レジューム機能もついた「ワードプロッさえミュウレータ」で十分なんだよな。
仕事道具だからしぶしぶ使っているものの、今の一太郎やWORDは肌に合わない。
板違いの話題でごめん、物書堂エディタの仕様くらいそろそろ出して欲しいのは
正直な感想（Osaka・Tokyo・シャープビットマップフォント用にアンチエイリアス処理
OFFはつけてほしい、この機能が必要なために2000文字以上の文を打つ時は
miを使ってる）。フリーカーソル機能もあったら嬉しいけど無理なら我慢します。
× ワードプロッさえミュウレータ
○ ワードプロセッサエミュレータ
気まぐれにことえりへ切り替えた結果がこれだよ！
○ ワードプロセッサエミュレータ
気まぐれにことえりへ切り替えた結果がこれだよ！
何でもことえりの所為にするのはいけませんなぁ。
>>765
ひどい責任転嫁を見たｗ
ひどい責任転嫁を見たｗ
親指シフト配列OASYSからMacに乗り換えたときはもっとひどいタイプミスを
繰り広げたものさ（ ´,_ゝ`） 。
FMノートの拡張オプションで今も親指シフト配列が選べると聞いてちょっぴり
浮気をうわ；ｊｋｄ差ｆ’ふじこ
ttp://www.saccess.co.jp/image/NS_KBSb.jpg
繰り広げたものさ（ ´,_ゝ`） 。
FMノートの拡張オプションで今も親指シフト配列が選べると聞いてちょっぴり
浮気をうわ；ｊｋｄ差ｆ’ふじこ
ttp://www.saccess.co.jp/image/NS_KBSb.jpg
効率いいのはわかってるが
さすがに親指シフトと心中しなきゃならんほど日本語入力に拘ってはいないｗ
さすがに親指シフトと心中しなきゃならんほど日本語入力に拘ってはいないｗ
リュウドから今も親指シフトは出ていると思うけど
Teslaとかを使えば、普通のJISキーボードで親指シフトが使えるよ。
俺もかわせみで使ってる。
俺もかわせみで使ってる。
かわせみなら月配列の2-263の濁点前置タイプを実装できる
NECの新JIS配列キーだったっけ、真ん中からばっくりハの字にキーボードが
二分されていて、うら若き頃の林真理子がそのキーボードを抱きかかえながら
タワー型の本体かモニターの上にまたがり睨みをきかすCMに使われていたのは。
二分されていて、うら若き頃の林真理子がそのキーボードを抱きかかえながら
タワー型の本体かモニターの上にまたがり睨みをきかすCMに使われていたのは。
M式キーボードか
平成生まれの俺にはさっぱりわからないｗ
死んだ祖父が俳句季刊誌作るのに使ってたのが確か東芝のRupoだったかも。
ただこのスレの年齢層と日本語文章作成に対する拘りはよくわかった。
死んだ祖父が俳句季刊誌作るのに使ってたのが確か東芝のRupoだったかも。
ただこのスレの年齢層と日本語文章作成に対する拘りはよくわかった。
分からなきゃ黙ってればいいのに
分からないとか宣言いらんわ
分からないとか宣言いらんわ
そういうの全然わからないんですよねー
とか普段から自慢気に言ってそうなタイプ
とか普段から自慢気に言ってそうなタイプ
ゆとりの開き直りか
若さに嫉妬
過去の遺物さんに、過去の遺物について自慢気に話されてもな。
782 ：名称未設定：2010/01/09(土) 11:22:19 ID:ddAVPHdX0
若さにShit
iPhoneアプリ開発部門には是非キングジムのポメラ同等のシンプルなフリーカーソル
テキストエディタをつくって欲しい。UTF-8で他言語表示・入力対応（ポメラはシフト
JIS限定で第二水準文字まで）、かわせみLite内蔵、ユーザー辞書登録数5000
（ポメラDM20は1000語）なら飛びつくよ。
テキストエディタをつくって欲しい。UTF-8で他言語表示・入力対応（ポメラはシフト
JIS限定で第二水準文字まで）、かわせみLite内蔵、ユーザー辞書登録数5000
（ポメラDM20は1000語）なら飛びつくよ。
やすけりゃな
Dockで同期したときに保存ファイル形式が物書堂エディタと同期してくれるなら買う。
とりあえずMacProと同等の性能のiPhoneでかつ値段が3000円以下の出たら飛びつくよ。
>>787
その条件に飛びつかないのは狂信的アンチだけだw
その条件に飛びつかないのは狂信的アンチだけだw
＞MacProと同等の性能のiPhone
白金カイロより発熱が凄そうですねｗ
白金カイロより発熱が凄そうですねｗ
目玉焼きは確実に作れるw
公式のblogの最新記事に認証が必要な画像が含まれてる
どうでもいいけど HIMITSU ってちょっと恥ずかしいね
どうでもいいけど HIMITSU ってちょっと恥ずかしいね
いっそキングジムと提携してくれないかしら
テプラが売れたけどキングジムって会社には期待出来そうにない。
そもそもテプラだって、作ってるのはブラザーだろ。
単に事務用品を売れる販売経路を持ってたから、
カシオやブラザーのラベルライターより売れただけかもしれない。
確かMac対応のテプラを出すのもキングジムはすげぇ遅かったし。
そもそもテプラだって、作ってるのはブラザーだろ。
単に事務用品を売れる販売経路を持ってたから、
カシオやブラザーのラベルライターより売れただけかもしれない。
確かMac対応のテプラを出すのもキングジムはすげぇ遅かったし。
キングジムはソフト開発もハード設計も中華下請け・・・
キングジムいうたら今はテプラよりポメラと違いますのん？
かつてワープロ専用機を使っていた、パソコンを苦手とされる団塊以降の世代が
こぞってご購入なさいます！、は最寄りのヨド店員の売り文句（’09年末商戦までの
ＰＤＦコーナー売り上げランキング総合２位につけたとか）
かつてワープロ専用機を使っていた、パソコンを苦手とされる団塊以降の世代が
こぞってご購入なさいます！、は最寄りのヨド店員の売り文句（’09年末商戦までの
ＰＤＦコーナー売り上げランキング総合２位につけたとか）
そんなに売れてんの？
うちの親はワープロ専用機世代だったけど、
プリンタついてないからいらんと言ってたよｗ
うちの親はワープロ専用機世代だったけど、
プリンタついてないからいらんと言ってたよｗ
どう考えてもモバイルPCで一太郎なりWordなりPagesなり使った方が
良いに決まてるのに段階以降の世代が購入するのはずばり
「安いから」
だろ。使えない機能にお金を払いたくないんだろうな。
良いに決まてるのに段階以降の世代が購入するのはずばり
「安いから」
だろ。使えない機能にお金を払いたくないんだろうな。
乾電池駆動でモノクロのモバギが最強だった気がする
単語登録さえなんとかなれば今でも実用的
単語登録さえなんとかなれば今でも実用的
>PDFコーナー
Adobe製品がズラリと。。。
Adobe製品がズラリと。。。
＞Ａｄｏｂｅ製品ずらり
それはそれで見てみたい気がするw
NECはＬａｖｉのネットブックを作るよりモバイルギア IIIを復活させるべきだったと思うよ。
つーか今からでも遅くないからキングジムにけんか売ってくれ。モノクロタイプだけでも
復活させてくれたなら買うから（ていうかさ、もし今もNewtonプロジェクトが生き残って
いたらなんて思った事ない？）。
それはそれで見てみたい気がするw
NECはＬａｖｉのネットブックを作るよりモバイルギア IIIを復活させるべきだったと思うよ。
つーか今からでも遅くないからキングジムにけんか売ってくれ。モノクロタイプだけでも
復活させてくれたなら買うから（ていうかさ、もし今もNewtonプロジェクトが生き残って
いたらなんて思った事ない？）。
なぜ全角？
このスレにはiPhoneユーザーの物書堂ファンも来るだろうからドザ言うのはやめようよｗ
まあmac板なんだけど。
まあmac板なんだけど。
そもそも…何で全角英数なんてものを開発したのだろう。
ワープロ専用機の時代？
ワープロ専用機の時代？
まあ盲腸みたいなもんだ
しかしアルファベットと数字はともかく、半角記号は、
日本語文章と組み合わせると若干バランスが悪くて読みにくくないか？
日本語文章と組み合わせると若干バランスが悪くて読みにくくないか？
2ちゃんのレスは、原稿用紙ではないよ
適宜使い分けない方がおかしく見える
適宜使い分けない方がおかしく見える
縦書きの慣習だな＞全角英数。
しのきけんにみまわれながら
篠木件に見舞われながら
おれだけ？
篠木件に見舞われながら
おれだけ？
>>809
もしかしてそういう感覚なのかな。ドザの皆さんは。
Webで全角英字を使ってると、いくらマトモな記事を書いてても
Macで覧ると稚拙な文章に見える。
例
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/digimono/20091221-OYT8T00965.htm
もしかしてそういう感覚なのかな。ドザの皆さんは。
Webで全角英字を使ってると、いくらマトモな記事を書いてても
Macで覧ると稚拙な文章に見える。
例
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/digimono/20091221-OYT8T00965.htm
>>818
レス番間違えてる？
英数は半角でいいけど、「記号が」半角だとバランス悪くないか？といいたいんだが
しかし、新聞記事の英数字が意地でも全角になってるのは、なにかルールがあってのことなんだろうな
どんなルールかは知らないが、まぁ読みづらいね
縦書きの紙新聞のルールを横書きのWebにもってくる必要ねーだろ、と素人の自分は思うのだが
レス番間違えてる？
英数は半角でいいけど、「記号が」半角だとバランス悪くないか？といいたいんだが
しかし、新聞記事の英数字が意地でも全角になってるのは、なにかルールがあってのことなんだろうな
どんなルールかは知らないが、まぁ読みづらいね
縦書きの紙新聞のルールを横書きのWebにもってくる必要ねーだろ、と素人の自分は思うのだが
Windowsで見ても読みにくいし英単語として認識できるまでに半角より時間がかかる
広告業界じゃ役物は全角、欧文は半角、っていうのが常識になってるな。
というか、
すぐに半角（英語）を使いたがる日本人の中二病の方が痛いよ。
韓国人が日本人に憧れて、
ハングルの中に日本語を交ぜるようなものだろ。
ま、どうでもいいけど「1人」とか、半角を交ぜた稚拙な日本語だけは勘弁。
すぐに半角（英語）を使いたがる日本人の中二病の方が痛いよ。
韓国人が日本人に憧れて、
ハングルの中に日本語を交ぜるようなものだろ。
ま、どうでもいいけど「1人」とか、半角を交ぜた稚拙な日本語だけは勘弁。
webでの記事配信でkmとか機種固有文字使う新聞社は
世の中にWinしかないと思っているのか？
世の中にWinしかないと思っているのか？
韓国では今年から小学校一年から英語教育を始め、全国12ヶ所に
設置予定の経済特区では第一公用語を英語に制定するそうだ。
日本も韓国も早期英語教育に力を入れているのは結構だけどさ、
自国語教育をおざなりにする（西欧崇拝思想）お上の意向は
どうかと思う。
なんて言ってる自分も、会社のWORDで打ったテキストを一太郎の
日本語推敲機能に通すと散々な事になってる事が多い（横文字圏では
テキストをスペルチェッカで添削する事は決して恥じゃない）。
設置予定の経済特区では第一公用語を英語に制定するそうだ。
日本も韓国も早期英語教育に力を入れているのは結構だけどさ、
自国語教育をおざなりにする（西欧崇拝思想）お上の意向は
どうかと思う。
なんて言ってる自分も、会社のWORDで打ったテキストを一太郎の
日本語推敲機能に通すと散々な事になってる事が多い（横文字圏では
テキストをスペルチェッカで添削する事は決して恥じゃない）。
>>823
それが普通なんだがな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それが普通なんだがな （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>823
おれ中二病だったのか。
全角英数だけはつかってほしくないなぁ。
いろいろと処理するときに不都合が出るからアルファベットと数字は半角だな。
おれ中二病だったのか。
全角英数だけはつかってほしくないなぁ。
いろいろと処理するときに不都合が出るからアルファベットと数字は半角だな。
英語を公用語にするのはいいのだけれど、
結局、英語を話せない（使えない）けど、
英語を使えばかっこいいという憧れや雰囲気だけで、
英単語を日本語に交ぜて使うのがさもしいんだよね。
訴求効果があるため、商品などには乱用されているけど、
品位や品格のある日本語の使用、という条件の下では、
それを日本語の中に組み込むのには、いささか恥じた方がいいと思うね。
アメリカ人にしたって奇妙に思うはずだよ。
見慣れない外国語（日本語）の中に虫食いのように英単語が交じっている。
こりゃなんだろうってね。
個人的には日本語の歌詞にところどころ英単語を交ぜた歌。
外人も大らかだから気にすることはないと思うけど、なにか恥ずかしいね。
>>826
２ちゃんねるでは？ｗ
>>827
全角英単語のバランスが悪いように、
半角１文字のみ、というのも、ひどくバランスが悪いと思わない？
結局、英語を話せない（使えない）けど、
英語を使えばかっこいいという憧れや雰囲気だけで、
英単語を日本語に交ぜて使うのがさもしいんだよね。
訴求効果があるため、商品などには乱用されているけど、
品位や品格のある日本語の使用、という条件の下では、
それを日本語の中に組み込むのには、いささか恥じた方がいいと思うね。
アメリカ人にしたって奇妙に思うはずだよ。
見慣れない外国語（日本語）の中に虫食いのように英単語が交じっている。
こりゃなんだろうってね。
個人的には日本語の歌詞にところどころ英単語を交ぜた歌。
外人も大らかだから気にすることはないと思うけど、なにか恥ずかしいね。
>>826
２ちゃんねるでは？ｗ
>>827
全角英単語のバランスが悪いように、
半角１文字のみ、というのも、ひどくバランスが悪いと思わない？
俺の職場の基本原稿ルールは英数半角記号全角だが、別に出版するわけじゃないんだし、他人が2chでどういう表記を使おうが構わないとも思う。
格好悪いなあとか、無神経だなあ……とか、個人的にイラッとすることはあるけど。
格好悪いなあとか、無神経だなあ……とか、個人的にイラッとすることはあるけど。
2chに限って言うと、全角英数を使われると
スレタイ、スレ内検索に不便というのが実用上の問題と思う。
スレタイ、スレ内検索に不便というのが実用上の問題と思う。
ID:Lrlt+4He0
そもそも、和数字があるのにアラビア数字をつかうのをおかしいとか思わないのな。
そもそも、和数字があるのにアラビア数字をつかうのをおかしいとか思わないのな。
ひらがなもいらないne！
岩波全書が横組みの件
活版だがね。
活版だがね。
そりゃ数学なんかは横組みでしょう
>>831
和数字って何？
和数字って何？
>>831
和数字があるのが間違っている。
和数字があるのが間違っている。
漢数字の間違いじゃね
ひいふうみいよお・・・のことでしょ
大辞林 第三版
わ すうじ [2]【和数字】
「漢数字」に同じ。⇔洋数字
わ すうじ [2]【和数字】
「漢数字」に同じ。⇔洋数字
なんだ、全角数字かと思った。全角英数字の存在が間違い。
あらら…
高校の一太郎検定試験事前講習で、横書きでは１月〜９月（日）といった
一桁数字は全角数字、11・12月/10日〜31日は半角で入力するようにと
習ったのはじゃあ何だったんだろ。
高校の一太郎検定試験事前講習で、横書きでは１月〜９月（日）といった
一桁数字は全角数字、11・12月/10日〜31日は半角で入力するようにと
習ったのはじゃあ何だったんだろ。
半角カナと全角英数字と存在がどんだけ足引っ張ったか。
ハングルとか中国語のフォントにも全角英数字ってあるの?
ハングルとか中国語のフォントにも全角英数字ってあるの?
一太郎検定試験w
一太郎検定試験てw
>>841
等幅フォントの場合そうしておくとずれないから
等幅フォントの場合そうしておくとずれないから
>>828
> 半角１文字のみ、というのも、ひどくバランスが悪いと思わない？
どういうセンスしてるんだ？ いろんな印捺物とかを詳細に見てごらん。
っていうかおまえはなにをひとりでキーキー喚いてるんだ？
┐(´ー｀)┌
> 半角１文字のみ、というのも、ひどくバランスが悪いと思わない？
どういうセンスしてるんだ？ いろんな印捺物とかを詳細に見てごらん。
っていうかおまえはなにをひとりでキーキー喚いてるんだ？
┐(´ー｀)┌
823涙目ｗ
849 ：名称未設定：2010/01/11(月) 18:47:44 ID:5vHlhNvY0
はよエディタ出さんからスレがこんななんねん
全く。
ところで、漢検とどっちがつおいの？
http://www.justsystems.com/jp/educate/exam/index.html
http://www.justsystems.com/jp/educate/exam/index.html
JIS X 0208の英数字は一般的に全角英数と呼ばれてるが、何も全角で表示する必要などない。
半角だって同じで、単に互換のためだけに多くの環境でそういう実装がされてるだけだ。
普通のテキストエンコーディングであれば、重複符号化されている
いわゆる全角文字は使うべきではないし、見栄えが悪いというのであれば、
出力するレイヤーでどうにかすべき問題。
だから、物書堂エディタでは表示する際の文字組みまで自由に
カスタマイズできればうれしい。
半角だって同じで、単に互換のためだけに多くの環境でそういう実装がされてるだけだ。
普通のテキストエンコーディングであれば、重複符号化されている
いわゆる全角文字は使うべきではないし、見栄えが悪いというのであれば、
出力するレイヤーでどうにかすべき問題。
だから、物書堂エディタでは表示する際の文字組みまで自由に
カスタマイズできればうれしい。
超漢字の基本文書編集のようなものか。
かわせみで、たとえば「3合炊き」って入力したかったら
「３ごうたき」って入力するしかないのかな
もし「だき」で「炊き」って変換させるとしたら、
登録するときの品詞は何にしたらいいんだろう
「３ごうたき」って入力するしかないのかな
もし「だき」で「炊き」って変換させるとしたら、
登録するときの品詞は何にしたらいいんだろう
>>831
>そもそも、和数字があるのにアラビア数字をつかうのをおかしいとか思わないのな。
ちゃんと歴史があるんだ。漢数字でも数値を比較するものは、
たとえば「十二」と書かずに「一二」と書く。「一六〇センチ」とかね。
そのながれで「１６０センチ」と書くようにもなったんだ。
だけどこの区別がつかない人が出てきたんだ。
使い分けが難しいし、一言では説明できない。
たとえば「一人で」を「1人で」と書いたり、「一言」を「1言」
ひどくなると「一石二鳥」を「1石2鳥」、「五十嵐くん」を「50嵐くん」と
書く人が出てくるかもね。ま、冗談さ。
単純に数字を半角にすればいいという問題じゃないんだ。
見よう見まねで日本語を書く人はここのセンスがないんだね。
この人なんかたぶんそうだろうね。↓
>>846
>どういうセンスしてるんだ？ いろんな印捺物とかを詳細に見てごらん。
日本語は見よう見まねで書けるような単純なものじゃないんだ。
詳細に考えてみてごらんよ。
そうそう他人のセンスを疑う前に自分のセンスをまず疑ってからね。
誰がどう見ても君の方が理性をなくした狂犬だよ。
>そもそも、和数字があるのにアラビア数字をつかうのをおかしいとか思わないのな。
ちゃんと歴史があるんだ。漢数字でも数値を比較するものは、
たとえば「十二」と書かずに「一二」と書く。「一六〇センチ」とかね。
そのながれで「１６０センチ」と書くようにもなったんだ。
だけどこの区別がつかない人が出てきたんだ。
使い分けが難しいし、一言では説明できない。
たとえば「一人で」を「1人で」と書いたり、「一言」を「1言」
ひどくなると「一石二鳥」を「1石2鳥」、「五十嵐くん」を「50嵐くん」と
書く人が出てくるかもね。ま、冗談さ。
単純に数字を半角にすればいいという問題じゃないんだ。
見よう見まねで日本語を書く人はここのセンスがないんだね。
この人なんかたぶんそうだろうね。↓
>>846
>どういうセンスしてるんだ？ いろんな印捺物とかを詳細に見てごらん。
日本語は見よう見まねで書けるような単純なものじゃないんだ。
詳細に考えてみてごらんよ。
そうそう他人のセンスを疑う前に自分のセンスをまず疑ってからね。
誰がどう見ても君の方が理性をなくした狂犬だよ。
半角全角と漢数字英数字の話はちょっとズレてないか？
前者はコンピュータの世界の都合だろ。
前者はコンピュータの世界の都合だろ。
>>857
もともとはなぜ全角英数を使うか、だろ？
その理由のヒントにならないかな。
>>858
見苦しいのは君だよ。
論を持たない人間のやっかみは何も生まない。
「大人になれ」は君がいつも誰かに言われていることじゃないのかい？
そういうのってすぐにわかるよ。反応のしかたでね。
もともとはなぜ全角英数を使うか、だろ？
その理由のヒントにならないかな。
>>858
見苦しいのは君だよ。
論を持たない人間のやっかみは何も生まない。
「大人になれ」は君がいつも誰かに言われていることじゃないのかい？
そういうのってすぐにわかるよ。反応のしかたでね。
「印捺物」には誰も突っ込まないの？
「十返舎一九」を「じゅっぺんしゃじゅうきゅう」と読むんだね
いくら本に用例がたくさん書いてあろうが誤用は誤用
なんでここでやってんだよww
スレチどころか板が違うだろ。
スレチどころか板が違うだろ。
物書堂で、物書きが集まる場所じゃないのかい？
今年は、二〇一〇年。この書き方不思議に思った人いない？
今年は、二〇一〇年。この書き方不思議に思った人いない？
>>856
別に数字を比較する場合でなくても、葉書の宛書きで「六ノ一〇ノ二三」とか書いたりもする（実際には縦書き）。
しかし、だからといって、その書き方が唯一絶対の正しい方法ではない。
コンテキストに沿った使い分けは作法として必要だろう。
頑にただ一つの方法を正しいとするのは狂信者と変わらんよ。
今となっては、プログラムのコード等を書くのでもない限り、
プロポーショナル・フォントによる表示が当たり前なのだから、
等幅フォントを前提とした作法は古くさく感じられるだろう。
別に数字を比較する場合でなくても、葉書の宛書きで「六ノ一〇ノ二三」とか書いたりもする（実際には縦書き）。
しかし、だからといって、その書き方が唯一絶対の正しい方法ではない。
コンテキストに沿った使い分けは作法として必要だろう。
頑にただ一つの方法を正しいとするのは狂信者と変わらんよ。
今となっては、プログラムのコード等を書くのでもない限り、
プロポーショナル・フォントによる表示が当たり前なのだから、
等幅フォントを前提とした作法は古くさく感じられるだろう。
しかしことの発端の>>803からずいぶん遠くへ来たもんだw
>>863
「じっぺんしゃ」だけどな
「じっぺんしゃ」だけどな
>>867
>縦書きの場合に限った話ではないの？
うん。主に縦書きの場合だろね。
でもそこから派生してきたんじゃないかな。
>>868
>頑にただ一つの方法を正しいとするのは狂信者と変わらんよ。
全角英数の理由で、それが一つの正しい方法と主張しているわけじゃないよ。
個人的には英単語の全角はバランスが悪いと感じるけど、
理由を知ればそんなに気になることでもないと思うね。
たとえば、「Ｔさん」だとか「１日」と書く場合、これを半角にすると
やっぱりバランスが悪い。半角と全角が交じっているからね。
だから本当は使い分けが必要なんだけど、朝日や読売のサイトはすべて全角で統一。
これは記者によって半角、全角とバラバラになれば統一が図れないからだろね。
すると読んでいる方も気になる。（自分だけの感覚ですべてを考えていちゃいけないよ。世の中にはいろんな人がいる。）
で、結局、こういうのは慣れの問題だから、
全角で統一しているんだよ、という社の方針を示した方が、
大多数を納得させることができるんじゃないかな？
そういう深い考えも理解しようとせず、全角英数が幼稚に見えるだとか、
そっちの感覚、センスの方が幼稚だと思うね。
>縦書きの場合に限った話ではないの？
うん。主に縦書きの場合だろね。
でもそこから派生してきたんじゃないかな。
>>868
>頑にただ一つの方法を正しいとするのは狂信者と変わらんよ。
全角英数の理由で、それが一つの正しい方法と主張しているわけじゃないよ。
個人的には英単語の全角はバランスが悪いと感じるけど、
理由を知ればそんなに気になることでもないと思うね。
たとえば、「Ｔさん」だとか「１日」と書く場合、これを半角にすると
やっぱりバランスが悪い。半角と全角が交じっているからね。
だから本当は使い分けが必要なんだけど、朝日や読売のサイトはすべて全角で統一。
これは記者によって半角、全角とバラバラになれば統一が図れないからだろね。
すると読んでいる方も気になる。（自分だけの感覚ですべてを考えていちゃいけないよ。世の中にはいろんな人がいる。）
で、結局、こういうのは慣れの問題だから、
全角で統一しているんだよ、という社の方針を示した方が、
大多数を納得させることができるんじゃないかな？
そういう深い考えも理解しようとせず、全角英数が幼稚に見えるだとか、
そっちの感覚、センスの方が幼稚だと思うね。
要約する力がないのなら、もうやめときなよ
長過ぎる
長過ぎる
半角1文字でも英数字の前後はアプリのほうで適当に読みやすくスペース開けてくれるから困らんよ。
君に要約の意味がわかるとは思えないね。
>>871
「そっち」って俺は868しかレスしていないのだが。
まるで徒党を組んでいるかの様に書く方が、幼稚だよ。
一つのコンピュータを囲んで、皆でヒソヒソ話し合っているとでも思っているのか？
バランスの善し悪しは、文字種類の問題ではなく、スクリーンメディアの表示の問題。
Web作成側でいわゆる半角・全角を指定するのではなく、
ブラウザ側で適切に字間を処理するのが望ましい。
「そっち」って俺は868しかレスしていないのだが。
まるで徒党を組んでいるかの様に書く方が、幼稚だよ。
一つのコンピュータを囲んで、皆でヒソヒソ話し合っているとでも思っているのか？
バランスの善し悪しは、文字種類の問題ではなく、スクリーンメディアの表示の問題。
Web作成側でいわゆる半角・全角を指定するのではなく、
ブラウザ側で適切に字間を処理するのが望ましい。
>>873
>半角1文字でも英数字の前後はアプリのほうで適当に読みやすくスペース開けてくれるから困らんよ。
そういうアプリを使用させなければならない、という束縛がいやだ、というのもあると思うよ。
表現者側から言わせればね。
>>875
それは君だろ。何の経験もないんじゃないのかい？
他人が怖い、とかさ。
>>876
ピントがずれる、なんて言い方もどうかと思うよ。
そういうのってさ、自分ではなかなか気づけないものだよ。
「美しい」の意味にもいろいろあるんだよ。こと知性においては、ね。
>半角1文字でも英数字の前後はアプリのほうで適当に読みやすくスペース開けてくれるから困らんよ。
そういうアプリを使用させなければならない、という束縛がいやだ、というのもあると思うよ。
表現者側から言わせればね。
>>875
それは君だろ。何の経験もないんじゃないのかい？
他人が怖い、とかさ。
>>876
ピントがずれる、なんて言い方もどうかと思うよ。
そういうのってさ、自分ではなかなか気づけないものだよ。
「美しい」の意味にもいろいろあるんだよ。こと知性においては、ね。
昔からの印刷物の歴史、ローカルルール、DTP 以後の渾沌、
すべてがごちゃまぜになって、もうね、わけわからんなっとるのよ。
すべてがごちゃまぜになって、もうね、わけわからんなっとるのよ。
もしや、Lrlt+4He0 はエディタを出さない物書堂に痺れを切らし始めた
かわせみユーザーの相手をするために投入されたバイトなのでは？
他スレには工作員がいる事は知っていたが、このスレにも工作員が発生するとは…
かわせみユーザーの相手をするために投入されたバイトなのでは？
他スレには工作員がいる事は知っていたが、このスレにも工作員が発生するとは…
だれか、ﾅﾝﾀﾞｯﾃー のAA持ってきて。
>>877
>「そっち」って俺は868しかレスしていないのだが。
>まるで徒党を組んでいるかの様に書く方が、幼稚だよ。
「そっち」とはなにも人を指しているわけじゃないよ。
「全角英数が幼稚に見えるだとか」という意見、をそっちと言っているんだ。
>バランスの善し悪しは、文字種類の問題ではなく、スクリーンメディアの表示の問題。
それは見た目の問題だろ？
違うんだ。全角のみで表現している、という美しさもあるんだ、ってことだよ。
ま、信念みたいなものだね。
たとえば、古い作家の中には「？」や「！」「!?」を使わないという信念をもっている人もいる。
いた、といった方がいいかもしれないけど、そういった信念をもっていることが、カッコいいね。侍だよ。
>「そっち」って俺は868しかレスしていないのだが。
>まるで徒党を組んでいるかの様に書く方が、幼稚だよ。
「そっち」とはなにも人を指しているわけじゃないよ。
「全角英数が幼稚に見えるだとか」という意見、をそっちと言っているんだ。
>バランスの善し悪しは、文字種類の問題ではなく、スクリーンメディアの表示の問題。
それは見た目の問題だろ？
違うんだ。全角のみで表現している、という美しさもあるんだ、ってことだよ。
ま、信念みたいなものだね。
たとえば、古い作家の中には「？」や「！」「!?」を使わないという信念をもっている人もいる。
いた、といった方がいいかもしれないけど、そういった信念をもっていることが、カッコいいね。侍だよ。
文面から察するに、リアルにイッてる可能性も。スルーしようよ。
とにかくMacやiPhoneなどでの全角半角混在はフォントの問題もあって著しく醜く見える。
>>884
テンキー無しのノートパソコンでMSPゴを常用しているなんか人は鈍感だね。
テンキー無しのノートパソコンでMSPゴを常用しているなんか人は鈍感だね。
ﾅｰﾝﾀﾞ信念かｗ
>>866
俺は思わない
俺は思わない
>>882
だからさ、いつ俺（ID: J0lZGVrq0）が
>「全角英数が幼稚に見えるだとか」という意見
を言ったわけ？
俺が言ったのなら、レス番号で示してくれ。
そうでないなら、俺へのレスで言及したことを、言い過ぎだと撤回しなさい。
あと、新聞社サイトのことを言っていたようだから、ブラウザ側で適切に処理すべきと俺は言ったけど、
もっと言えば、スクリーンメディアで表示されるとは限らない。
Webの場合、スクリーンリーダーで読み上げるような使い方にも対応する必要がある。
例えば、カッコいいと思って無駄にスペースを連打すると、
「スペース10個」とか読み上げたりするから。
だからさ、いつ俺（ID: J0lZGVrq0）が
>「全角英数が幼稚に見えるだとか」という意見
を言ったわけ？
俺が言ったのなら、レス番号で示してくれ。
そうでないなら、俺へのレスで言及したことを、言い過ぎだと撤回しなさい。
あと、新聞社サイトのことを言っていたようだから、ブラウザ側で適切に処理すべきと俺は言ったけど、
もっと言えば、スクリーンメディアで表示されるとは限らない。
Webの場合、スクリーンリーダーで読み上げるような使い方にも対応する必要がある。
例えば、カッコいいと思って無駄にスペースを連打すると、
「スペース10個」とか読み上げたりするから。
>>888
>俺が言ったのなら、レス番号で示してくれ。
君、君。ちょっと自意識過剰じゃないかい（笑）。
「全角英数の表記にも意味がある」という意見「こっち」にたいして、
「全角英数は幼稚だ」というのを「そっち」と表現して、反する意見を対比させたまでで、
「そっち」＝「君」というわけじゃないよ。
ＩＤが出ているとはいえ、匿名の板で誰がどう言った、こう言ったなんて意味がないしね。
ちなみに僕は横書きで書いていても常に縦書きのイメージが目の前に浮かんでいる。
ＩＤと全角表記した場合は、縦にＩＤと並び、IDと表記した場合、横にひっくり返っている。
かつて英単語をカタカナ表記せずそのままアルファベット表記していた文豪がいたけど、
横にひっくり返っていたね。それはそれで粋なもんさ。
そろそろここでのこのキャラにも厭きてきたからやめておくよ。
でも書いた意見はしごく真っ当なものだよ。
>俺が言ったのなら、レス番号で示してくれ。
君、君。ちょっと自意識過剰じゃないかい（笑）。
「全角英数の表記にも意味がある」という意見「こっち」にたいして、
「全角英数は幼稚だ」というのを「そっち」と表現して、反する意見を対比させたまでで、
「そっち」＝「君」というわけじゃないよ。
ＩＤが出ているとはいえ、匿名の板で誰がどう言った、こう言ったなんて意味がないしね。
ちなみに僕は横書きで書いていても常に縦書きのイメージが目の前に浮かんでいる。
ＩＤと全角表記した場合は、縦にＩＤと並び、IDと表記した場合、横にひっくり返っている。
かつて英単語をカタカナ表記せずそのままアルファベット表記していた文豪がいたけど、
横にひっくり返っていたね。それはそれで粋なもんさ。
そろそろここでのこのキャラにも厭きてきたからやめておくよ。
でも書いた意見はしごく真っ当なものだよ。
>>871
> だから本当は使い分けが必要なんだけど、朝日や読売のサイトはすべて全角で統一。
> これは記者によって半角、全角とバラバラになれば統一が図れないからだろね。
まったく違う。縦組メインの組版システムの制約からだよ。
記者の記事はすべて同一ルールに置換処理されてからレイアウトの方に回されるんだぜ。
> だから本当は使い分けが必要なんだけど、朝日や読売のサイトはすべて全角で統一。
> これは記者によって半角、全角とバラバラになれば統一が図れないからだろね。
まったく違う。縦組メインの組版システムの制約からだよ。
記者の記事はすべて同一ルールに置換処理されてからレイアウトの方に回されるんだぜ。
892 ：名称未設定：2010/01/11(月) 22:11:24 ID:qLRNnwS30
Ｓｏｌｌｙ， Ｋｉｔｉｇａｉ Ｏｎｒｙ
>>891
> そんなことはないよ。教わるんだ。書き方のルールをね。聞いた話だけどね。
出版の場合は誰が誰に教えるんだ？編集者が執筆者に教えるのか？ ww
> 置換処理は最終的な校正程度の話じゃないのかい？
最終的な校正？ なんだそりゃ。
とにかく知らないことで知ったかぶりしない方がいいぞ墓穴を深くするばかり。
まあ、世間知らずな理系バカ矮小脳の高校生は沼津でおとなしくしてなさい。
┐(´ー｀)┌
> そんなことはないよ。教わるんだ。書き方のルールをね。聞いた話だけどね。
出版の場合は誰が誰に教えるんだ？編集者が執筆者に教えるのか？ ww
> 置換処理は最終的な校正程度の話じゃないのかい？
最終的な校正？ なんだそりゃ。
とにかく知らないことで知ったかぶりしない方がいいぞ墓穴を深くするばかり。
まあ、世間知らずな理系バカ矮小脳の高校生は沼津でおとなしくしてなさい。
┐(´ー｀)┌
893おめ！
縦書きならともかく、横書きで全角アルファベットの間延びした字形や
等幅の不均一な空白を見難いとわ思わんのかねぇ
等幅の不均一な空白を見難いとわ思わんのかねぇ
>>893
>出版の場合は誰が誰に教えるんだ？編集者が執筆者に教えるのか？ ww
一度、とある出版社のガイドラインを見せてもらったことがある。
新聞社は共同通信社「記者ハンドブック」ガイドラインというのもあるでしょ。
>>最終的な校正？ なんだそりゃ。
「校正」は辞書で調べれば意味はすぐわかるでしょ？
君のレスをすべて見せてもらったけど、うーん……レベルが低いよ。
はっきりいってお話にならないレベルだね。顔を洗って出直して来なよ。
>出版の場合は誰が誰に教えるんだ？編集者が執筆者に教えるのか？ ww
一度、とある出版社のガイドラインを見せてもらったことがある。
新聞社は共同通信社「記者ハンドブック」ガイドラインというのもあるでしょ。
>>最終的な校正？ なんだそりゃ。
「校正」は辞書で調べれば意味はすぐわかるでしょ？
君のレスをすべて見せてもらったけど、うーん……レベルが低いよ。
はっきりいってお話にならないレベルだね。顔を洗って出直して来なよ。
>>896
子供はもう寝る時間だよ
子供はもう寝る時間だよ
今年こそエディタを出しますって公式ブログがひと言書いてくれたら
荒らしもピタリと収まりますか。
荒らしもピタリと収まりますか。
>>896
> 一度、とある出版社のガイドラインを見せてもらったことがある。
そこにはデータ入稿時には基本的に英数は半角、役物は全角って明記してあったろ？
それとも数字1文字の場合は全角でって書いてあったのか? ww
> 「校正」は辞書で調べれば意味はすぐわかるでしょ？
さすが歪んだ理系脳。問題は「最終的な」のほうだよ。せきざわくん。
> 一度、とある出版社のガイドラインを見せてもらったことがある。
そこにはデータ入稿時には基本的に英数は半角、役物は全角って明記してあったろ？
それとも数字1文字の場合は全角でって書いてあったのか? ww
> 「校正」は辞書で調べれば意味はすぐわかるでしょ？
さすが歪んだ理系脳。問題は「最終的な」のほうだよ。せきざわくん。
900げと
TRON（超漢字）を知らない人が多そうだな
（スレ的にはそうでもない？）
（スレ的にはそうでもない？）
902 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/01/11(月) 23:10:08 ID:cy5oaL1bP
ARKIRAの様なバイクに乗った映画しか知らん
【ゲーム】 日本人の考えたカッコイイ英語は意味不明？珍妙な英語が世界中の笑い者に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263202562/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263202562/
>>899
君は「？」の後にスペースを入れることも知らないレベルの人だろ？
だけど見よう見まねで入れたりする。悪いけどそれじゃお話にならないんだよね。
もう少し基礎知識を身につけてきてから、だね。
というのもね、君の「勘」や「知ったかぶり」には興味ないんだよ。
で、こちらがいちいち教えながらレスするのも面倒だし。
じゃ、最後だよ。
校正はね、原稿を書いた人ではなく、他の人がちゃんと原稿を読んでやるものなんだ。
「置換処理」をするにしても、どの語句をどう表記させるか、
しっかり人間の目で見てチェックしないと置換なんてできないんだよ。
だからね、最終的と書いたのは
ちゃんとチェックしてから最後に「置換処理」をするというニュアンスだね。
君は何かで「置換処理」という言葉だけを聞きかじって、
なにかわからないけど「置換処理」さえすれば終わりだと思い込んでいるんだよ。
世の中そんな単純な世界じゃないよ。
もうみんなの迷惑になるからレスはしないよ。あとはしっかり自分で勉強してくれたまえ。
君は「？」の後にスペースを入れることも知らないレベルの人だろ？
だけど見よう見まねで入れたりする。悪いけどそれじゃお話にならないんだよね。
もう少し基礎知識を身につけてきてから、だね。
というのもね、君の「勘」や「知ったかぶり」には興味ないんだよ。
で、こちらがいちいち教えながらレスするのも面倒だし。
じゃ、最後だよ。
校正はね、原稿を書いた人ではなく、他の人がちゃんと原稿を読んでやるものなんだ。
「置換処理」をするにしても、どの語句をどう表記させるか、
しっかり人間の目で見てチェックしないと置換なんてできないんだよ。
だからね、最終的と書いたのは
ちゃんとチェックしてから最後に「置換処理」をするというニュアンスだね。
君は何かで「置換処理」という言葉だけを聞きかじって、
なにかわからないけど「置換処理」さえすれば終わりだと思い込んでいるんだよ。
世の中そんな単純な世界じゃないよ。
もうみんなの迷惑になるからレスはしないよ。あとはしっかり自分で勉強してくれたまえ。
元気でね(＾＾)
http://human.sakura.ne.jp/bbs/bbs2/
http://human.sakura.ne.jp/bbs/bbs2/
>>905
はい論破 ┐(´ー｀)┌
はい論破 ┐(´ー｀)┌
908 ：名称未設定：2010/01/12(火) 00:19:34 ID:phoHZey40
〜 ここを ROM ってる大勢の人々へ 〜
エディタが出るまでマトモなレスはないから、見てても無駄だよ。
エディタが出たら、また覗いてね。
エディタが出るまでマトモなレスはないから、見てても無駄だよ。
エディタが出たら、また覗いてね。
基本的に全角だの半角だのと文字幅は規定されてない。
たまたまそう実装されてるだけ。
そして、重複符号化された文字は使うべきではない。
これがコンピュータで文字を使うにあたっての大前提。
ここでやりとりしてるのは文字データだけで、
それが相手側でどう表示されるかはわからない。AAと同じ。
「約物は全角」などの組版ルールは、出力の際のルールだから、
入校時のデータがどうであっても、そう出力されるべきであって、
>>899のシステムのように入力側で対応しないといけないのであれば、
設計からして間違ってる。
たまたまそう実装されてるだけ。
そして、重複符号化された文字は使うべきではない。
これがコンピュータで文字を使うにあたっての大前提。
ここでやりとりしてるのは文字データだけで、
それが相手側でどう表示されるかはわからない。AAと同じ。
「約物は全角」などの組版ルールは、出力の際のルールだから、
入校時のデータがどうであっても、そう出力されるべきであって、
>>899のシステムのように入力側で対応しないといけないのであれば、
設計からして間違ってる。
昔は写植オペレーターなどの職人さんがよろしくやってくれてたからなあ。
まだソフトがそのレベルまで行ってない現状があるんだよな。
まだソフトがそのレベルまで行ってない現状があるんだよな。
何を争ってるのか知らんけど、データ入稿用の原稿ルールなんて各社それぞれだよ。
基本は英数半角記号全角とかだと思うけど、それも本文で使用するフォントによるし、
縦書き横書きによっても許容範囲が変わる。OS9の時代とOSXの時代でも異なるし。
技術のある社内デザイナーが処理していて規模が小さいところなんかだと、
原稿はテキトーに書かせて後は一括変換スクリプトで処理していたりもする。
デザイナーが手打ちで直したりもよくする。
つか、なんで印刷物の話になってるんだよ。
そもそもは「2ch書き込みでの全角英字が醜い」とかどーとかいう程度の話だろ？
基本は英数半角記号全角とかだと思うけど、それも本文で使用するフォントによるし、
縦書き横書きによっても許容範囲が変わる。OS9の時代とOSXの時代でも異なるし。
技術のある社内デザイナーが処理していて規模が小さいところなんかだと、
原稿はテキトーに書かせて後は一括変換スクリプトで処理していたりもする。
デザイナーが手打ちで直したりもよくする。
つか、なんで印刷物の話になってるんだよ。
そもそもは「2ch書き込みでの全角英字が醜い」とかどーとかいう程度の話だろ？
>>910
写植の頃はうちはひどかったよ（笑）。
〆切パツパツで大日本がやってくれていたんだけど、明らかに日本人じゃない奴が写植打ってるの。
どう考えてもおかしい文面が大量に上がってきて校正には苦労したな。
今思えば懐かしい。
写植の頃はうちはひどかったよ（笑）。
〆切パツパツで大日本がやってくれていたんだけど、明らかに日本人じゃない奴が写植打ってるの。
どう考えてもおかしい文面が大量に上がってきて校正には苦労したな。
今思えば懐かしい。
>>911
印刷物とWebとの区別がついてないやつが、全角にこだわってたからだろう
印刷物とWebとの区別がついてないやつが、全角にこだわってたからだろう
CID になったときか OTF になったときか忘れたけど、モリサワめ、
新ゴの数字の見た目を１バイトと２バイトで正反対にしやがって、あれには参ったわ。
新ゴの数字の見た目を１バイトと２バイトで正反対にしやがって、あれには参ったわ。
英数を全角で書いてるのを見るとmohtaさんを思い出す。
全角半角どっちでもいいけど
Aｐpｌe
みたいな不統一はやめてもらいたい
Aｐpｌe
みたいな不統一はやめてもらいたい
私も嫌いだけど、その場合だと表示時のデザイン性もあるかも
「住所を入力して下さい（全角英数）」
ってのもどうにかして欲しい…。
ClipMenuとかユーザー辞書に両方登録してあるから不便はないのだけれど、
本末転倒な気もするし。
ってのもどうにかして欲しい…。
ClipMenuとかユーザー辞書に両方登録してあるから不便はないのだけれど、
本末転倒な気もするし。
全角半角変換をサーバーサイドでやれないような低レベルなとこには確かにイラっとくるよな。
全角住所はうざいよな
いっそ漢数字にすればいいのかな
いっそ漢数字にすればいいのかな
全角での番地表示はハイフンじゃなく、長音符ってこともあるし。
422の件，起動に失敗した時のサンプルを加えて再度アップしておきます。
http://www.macroin.net/ks.png
1枚目のサンプルがversion 1.0.1 (42)，2枚目のサンプルがversion 1.0.2 (48)
http://www.macroin.net/ks.png
1枚目のサンプルがversion 1.0.1 (42)，2枚目のサンプルがversion 1.0.2 (48)
>>923
普通に考えたらソートの為でしょ。住所で名寄せするのかな。
普通に考えたらソートの為でしょ。住所で名寄せするのかな。
Macユーザーのためソフト会社 「規模を追わない」物書堂の開発哲学
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2J000012012010
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2J000012012010
実際のところ、
『エディタを必要としてる人の数』＞『IMを必要としている人の数』だろう。
俺は後者なので先にIMを作ってくれて助かった。
助かったとは言えエディタも早く作らないと暴動が起りかねない。
(参加者5人くらいの)
『エディタを必要としてる人の数』＞『IMを必要としている人の数』だろう。
俺は後者なので先にIMを作ってくれて助かった。
助かったとは言えエディタも早く作らないと暴動が起りかねない。
(参加者5人くらいの)
またエディタ厨か
半角厨って何なの？
半角半角ってアホなの？
半角半角ってアホなの？
>>931
急に辞書を売り出すまではエディタにしか期待してなかったわけだが
急に辞書を売り出すまではエディタにしか期待してなかったわけだが
エディターだけやってたら今頃もう潰れてたよ。
とりあえずこれでも見て笑っといて
ttp://ksklog.blog108.fc2.com/blog-entry-966.html
ttp://ksklog.blog108.fc2.com/blog-entry-966.html
935 ：名称未設定：2010/01/13(水) 19:10:33 ID:fE6m8F7s0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263371483/l50
【調査】 よく使うＷｅｂブラウザ、２０代はFirefox、４０代はＩＥが最多
↑↑↑↑↑
このスレタイ、全角半角が混ざってて気持ち悪いんだけど、いかにも出版系ルールの表記法だよね。
【調査】 よく使うＷｅｂブラウザ、２０代はFirefox、４０代はＩＥが最多
↑↑↑↑↑
このスレタイ、全角半角が混ざってて気持ち悪いんだけど、いかにも出版系ルールの表記法だよね。
加えてJISを無視したMS表記が蔓延しつつあって気持ち悪いぞ〜。
>>936
自分はJIS方式の方が気になるので、MSの決定を歓迎している。
自分はJIS方式の方が気になるので、MSの決定を歓迎している。
もう全角半角の話はいいだろ。
少なくとも出版系のルール（各社固有のルールや個人的経験）を拠り所にして話すのはやめてくれ。
そっちに棲息している者からすると、部外者の論争は見ていて本当に痛々しい。
個人の意見を元にして好きに論争してくれ。Webとは別物なんだから。
少なくとも出版系のルール（各社固有のルールや個人的経験）を拠り所にして話すのはやめてくれ。
そっちに棲息している者からすると、部外者の論争は見ていて本当に痛々しい。
個人の意見を元にして好きに論争してくれ。Webとは別物なんだから。
>>940
うぜえIDだな
うぜえIDだな
3合炊かない
3合炊き
3合炊くとき
3合炊けば
3合炊こう
3合炊き
3合炊くとき
3合炊けば
3合炊こう
3ごうだかない
3ごうだくとき
3ごうだけば
3ごうだこう
どこの地方だ？
3ごうだくとき
3ごうだけば
3ごうだこう
どこの地方だ？
そうなってくるとそれほど頻度の高くない単語ということを考えると、
登録せずにそのつど入力し直すほうが結局楽な気がしてきましたｗ
登録せずにそのつど入力し直すほうが結局楽な気がしてきましたｗ
名詞化したときの -tak-i → -dak-i は連濁だろ？
3-gou-tak-a-nai
3-gou-tak-i-masu
3-gou-taø-i-ta
3-gou-tak-u-toki
3-gou-tak-e-ba
3-gou-tak-o-u
3-gou-dak-i
だから、連濁する場合はその部分だけ、個別に登録すべし・・・じゃね？
3-gou-tak-a-nai
3-gou-tak-i-masu
3-gou-taø-i-ta
3-gou-tak-u-toki
3-gou-tak-e-ba
3-gou-tak-o-u
3-gou-dak-i
だから、連濁する場合はその部分だけ、個別に登録すべし・・・じゃね？
4合にすれば良いんじゃ？
いや、つまり>>940 ウゼー氏の方法が一番適切かと・・・。
>>951
え？ 普通は何合で変えない?
え？ 普通は何合で変えない?
なんか、書き方悪くてゴメン。
＞（「寿司（すし）」も「〜寿司（ずし）」など）
これは連濁の例を挙げただけ。
＞（「寿司（すし）」も「〜寿司（ずし）」など）
これは連濁の例を挙げただけ。
なんかいきなりアカデミックなスレになっとるｗ
っていうか連濁は判断して欲しい感じする
957 ：名称未設定：2010/01/14(木) 13:17:45 ID:i0AsO2tF0
Illustrator CS3 で、画面をスクロール移動させようとするたび
日本語入力窓がチラチラ表示されて鬱陶しいなあ〜と思ってた。
かわせみの環境設定で「更新」を確認しても、アップデータは出てない。
しかたない、ことえりに戻すかなァ……と思いながら、とりあえず
公式サイトを見たら、まさに冒頭の不具合を修正した版が出てた。ひっそりと。
http://www.monokakido.jp/mac/kawasemi-faq.html#102_input_window
マイナーアップデートは、なんにも告知がないんだね……。
ちなみに 1.0.2(50) というもの。
日本語入力窓がチラチラ表示されて鬱陶しいなあ〜と思ってた。
かわせみの環境設定で「更新」を確認しても、アップデータは出てない。
しかたない、ことえりに戻すかなァ……と思いながら、とりあえず
公式サイトを見たら、まさに冒頭の不具合を修正した版が出てた。ひっそりと。
http://www.monokakido.jp/mac/kawasemi-faq.html#102_input_window
マイナーアップデートは、なんにも告知がないんだね……。
ちなみに 1.0.2(50) というもの。
既出乙
俺が使っている最新アップデータは1.0.2(48)、おまけにIllustator
CS3・Bento3で同じ問題に悩まされていたから助かったよ、サンキュー。
CS3・Bento3で同じ問題に悩まされていたから助かったよ、サンキュー。
自動アップデートの対象外かあ・・・
明朝体なのに、書き言葉のようになっているヤツが嫌だなぁ。
しんにょうの部分がニョニョロしてるやつ。
しんにょうの部分がニョニョロしてるやつ。
Macユーザーのためソフト会社 「規模を追わない」物書堂の開発哲学
ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/monotukuri.aspx?n=MMIT2J000012012010
ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/monotukuri.aspx?n=MMIT2J000012012010
小さい店ながら常連客が絶えないおいしいカフェみたいな感じで末長く頑張ってほしい。
インタビューを読むかぎり、用途別エディタの製作はまだ頭にあるようだな。ひと安心。ぼちぼちみんなも代用品に安住しはじめたころかとは、思うがｗ
>966
まだ出す事を諦めずにいるのなら、いつでも仕事用一太郎Lite＋VAIO X modelから
戻ってきます（自宅Mac用にかわせみファミリーライセンスは購入済み）。
まだ出す事を諦めずにいるのなら、いつでも仕事用一太郎Lite＋VAIO X modelから
戻ってきます（自宅Mac用にかわせみファミリーライセンスは購入済み）。
968 ：名称未設定：2010/01/15(金) 01:31:04 ID:qORDI5zN0
あれ？iText Expressなかなかイイな
かわせみ v1.0.3 アップデート
なまりの酷い田舎人がいると聞いてｗ
超漢字原稿プロセッサから乗り換えられるエディタを期待
ttp://www.chokanji.com/ckgproc/
ttp://www.chokanji.com/ckgproc/
仮想環境上で動かしてもTRONだと軽々動きそうだ
みつからないよ
ITmediaの画像をそれもわざわざh抜きで貼っちゃう男の人って・・・
>975
じっさいWindowsXP環境に持ち込もうとして失敗したのが一太郎文藝。
スーパー301条によるTRON抹殺で日本人が失ったものは大きい。
中国・韓国に続いていよいよ縦書きを捨てる時期にさしかかったのかな。
じっさいWindowsXP環境に持ち込もうとして失敗したのが一太郎文藝。
スーパー301条によるTRON抹殺で日本人が失ったものは大きい。
中国・韓国に続いていよいよ縦書きを捨てる時期にさしかかったのかな。
文革でインテリをパージしてアフォ国家になった中国や
漢字を廃止してアフォ国家度が倍増した韓国の二の舞いは嫌です
漢字を廃止してアフォ国家度が倍増した韓国の二の舞いは嫌です
おっ、空気読んで980で新スレ立ててきたね。
おっ、おっ、おっ！
おっ、おっ、おっ！
>978
一応韓国では2009年５月から「国字（韓国を起源とする漢字）教育」が
復活・義務化されているし、ベトナムも高等教育・漢文科に限り漢字
復興運動をすすめている（南ベトナムにはまだベトナム漢字・字喃を
読み書き出来る世代が残っている）。
縦書きに拘っているのはもう日本語くらいだが。
一応韓国では2009年５月から「国字（韓国を起源とする漢字）教育」が
復活・義務化されているし、ベトナムも高等教育・漢文科に限り漢字
復興運動をすすめている（南ベトナムにはまだベトナム漢字・字喃を
読み書き出来る世代が残っている）。
縦書きに拘っているのはもう日本語くらいだが。
坂村センセのTRONの本はいろいろ読んだなー。
当時かなりTRONシステムには憧れてた。
４つ併せてICBMというのがちょっと物騒な冗談だった。
当時かなりTRONシステムには憧れてた。
４つ併せてICBMというのがちょっと物騒な冗談だった。
>>982
だから？
だから？
>>986
超漢字V、Parallelsで動く？
超漢字V、Parallelsで動く？
>>985
Webにも縦書きと多段組みを実装してもらわないとな
Webにも縦書きと多段組みを実装してもらわないとな
段組はdivとcssで実装できる。
縦書きはieがやってたな...
縦書きはieがやってたな...