MacOSでできてWindowsでできないことは皆無
逆は山ほどあるのに＾＾
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Windowsにできないことは削除依頼くらいだな。
3 ：名称未設定：2009/08/04(火) 09:43:35 ID:1cjuIgSm0
だがちょっと待ってほしい
intelマックになってからは、マック（ハード）でWindowsも動くわけで、つまり逆転することに・・・
WindowsではMacOSは動かない。
intelマックになってからは、マック（ハード）でWindowsも動くわけで、つまり逆転することに・・・
WindowsではMacOSは動かない。
4 ：名称未設定：2009/08/04(火) 09:59:26 ID:I1EFvUma0
WINDOWSでも一応OSX動くけどな
>>4
BootCampのように簡単にはいかないけどね。
BootCampのように簡単にはいかないけどね。
6 ：名称未設定：2009/08/04(火) 10:05:53 ID:TG/YiLLz0
iPhoneアプリ開発のためにわざわざマック買ったよ
7 ：名称未設定：2009/08/04(火) 11:05:27 ID:S5SWzqKe0
>>1
エロゲとかWinnyとかｗ？
エロゲとかWinnyとかｗ？
Automator
10 ：名称未設定：2009/08/04(火) 13:02:22 ID:ZrO1ixOt0
で、なにやりたいんだ、おまえ等？
>>9
MacOS X 下でアプリケーション感覚でウインドーズが使えちゃいますが？
MacOS X 下でアプリケーション感覚でウインドーズが使えちゃいますが？
Windowsでも、金と時間かければ、なんとかなるなら、
スレタイは間違いではないね。
スレタイは間違いではないね。
>>12
すでにMacOSはウインド〜ズを内包しちゃってるから、あきらかに間違い。
すでにMacOSはウインド〜ズを内包しちゃってるから、あきらかに間違い。
14 ： ：2009/08/04(火) 16:40:44 ID:iiMwoQ3sI
Windowsって標準で認証局になれたっけ？
つかそこら辺つついてくと、Windowsで出来ないことって、腐るほどでてきそうだけと。
つかそこら辺つついてくと、Windowsで出来ないことって、腐るほどでてきそうだけと。
WindowsでApplescript動いたっけ？
16 ：名称未設定：2009/08/04(火) 21:34:19 ID:I1EFvUma0
OSXでbatファイル動いたっけ？
ああbatファイルってのがそうなのか、サンクス。
Windowsってラベル機能使えるのか？
あったらマジで欲しいんだが。
あったらマジで欲しいんだが。
はやくBDリップできるフリーウエアつくれよ糞ども
>>20
ちゃんと金を出して買おうよ。
ちゃんと金を出して買おうよ。
22 ：名称未設定：2009/08/05(水) 02:22:47 ID:5nJp2N7U0
BootCampで使い始めて気がついたんだけど
ちょっと大きいファイルをゴミ箱にいれようとしただけで
「大きすぎて入りません削除しますか？」って聞いてくるんよ
Winってばかだろ
ゴミを移動させてんのか？
属性変えてるだけで処理するもんじゃねーの？
ちょっと大きいファイルをゴミ箱にいれようとしただけで
「大きすぎて入りません削除しますか？」って聞いてくるんよ
Winってばかだろ
ゴミを移動させてんのか？
属性変えてるだけで処理するもんじゃねーの？
そこは
「大きすぎて入らないよ、お兄ちゃん…」
と脳内変換するべきところ
「大きすぎて入らないよ、お兄ちゃん…」
と脳内変換するべきところ
>>22
おれの記憶だと、それは設定でどうとでもなったはず
おれの記憶だと、それは設定でどうとでもなったはず
26 ：名称未設定：2009/08/05(水) 09:54:25 ID:i6aX17u+0
>>25
ゴミ箱がたまりすぎるのを防ぐためじゃね
Winは90%以上のシェアを持っている＝PCに疎い人数もかなりの数になる
ゴミ箱を空にするということを知らないで
削除＝HDDからなくなっていると思い込んでHッDがいつの間にかパンパンになるのを防ぐつもりなんじゃないかな
ゴミ箱がたまりすぎるのを防ぐためじゃね
Winは90%以上のシェアを持っている＝PCに疎い人数もかなりの数になる
ゴミ箱を空にするということを知らないで
削除＝HDDからなくなっていると思い込んでHッDがいつの間にかパンパンになるのを防ぐつもりなんじゃないかな
MacOS付属のソフトウェアが使える
garagebandは使いやすいよ。
30 ：名称未設定：2009/08/05(水) 12:08:53 ID:i6aX17u+0
いや
OSXだと ゴミ箱へ
Winだと 削除
言葉の意味が全然違うでしょ
OSXだと ゴミ箱へ
Winだと 削除
言葉の意味が全然違うでしょ
>>30
ちょっと何言ってるのか分からない。
ちょっと何言ってるのか分からない。
>>29
会話が成り立ってない
会話が成り立ってない
>>32
意味不明
意味不明
ハードディスクの何%を、ってなんだっけと
つらつら考えたら、あれ、WIN95の"圧縮ドライブ"の遺産だわ。
つらつら考えたら、あれ、WIN95の"圧縮ドライブ"の遺産だわ。
どっちもパソコンなんだから、幾らでも金と時間使えるならなんでも出来るよね
Final Cutを使うならMacでしか出来ないけど、映像編集ならどっちでも出来るし
フリーでとかの条件付ならまた答え方が変わるんだろうけど
Final Cutを使うならMacでしか出来ないけど、映像編集ならどっちでも出来るし
フリーでとかの条件付ならまた答え方が変わるんだろうけど
簡単に、っていう条件なら
iLifeの右に出るものはいない
iLifeの右に出るものはいない
37 ：名称未設定：2009/08/06(木) 01:41:58 ID:tcQp7ng/0
てか、Winってやらなくてもいいことしてる気がする
よけいなお世話が大杉
できるとかできないとかじゃなくて、うざいんだよ
よけいなお世話が大杉
できるとかできないとかじゃなくて、うざいんだよ
38 ：名称未設定：2009/08/06(木) 01:55:24 ID:RBQMFFfT0
Macはできないことが多すぎてウザい。
40 ：名称未設定：2009/08/06(木) 01:59:30 ID:DNX6e7lq0
ソフトが少なすぎるよね
あってもライバルがいないからソフトの質がかなり悪い
シェアは偉大ってことですね
あってもライバルがいないからソフトの質がかなり悪い
シェアは偉大ってことですね
マジで質問させてください。
IntelMacと同等レベルのNetBootって現状のDOS/V & Windowsで可能なの？
出来るならやりかた教えて欲しい。
先に書いておくけど、トラブったら予備機に交換するだけレベル（バカでも保守出来る）のやり方です。
ググっても判りませんでした。
教えて君でスイマセン。
IntelMacと同等レベルのNetBootって現状のDOS/V & Windowsで可能なの？
出来るならやりかた教えて欲しい。
先に書いておくけど、トラブったら予備機に交換するだけレベル（バカでも保守出来る）のやり方です。
ググっても判りませんでした。
教えて君でスイマセン。
43 ：名称未設定：2009/08/06(木) 09:55:22 ID:DNX6e7lq0
45 ：名称未設定：2009/08/06(木) 09:59:36 ID:DNX6e7lq0
bootcampはwindowsですよね？MacOSじゃないですよねw
Crossoverでも使えよウンコ
そうだね、東京から大阪に行くのに
高い料金を出し、指定の時間に縛られて新幹線に乗るのがMac、
安く鈍行か自転車で、何も縛られずに行くのがWindowsかな。
どっちも大阪に行けることには変わりないし、スレタイで
言ってる事も間違いではない。
高い料金を出し、指定の時間に縛られて新幹線に乗るのがMac、
安く鈍行か自転車で、何も縛られずに行くのがWindowsかな。
どっちも大阪に行けることには変わりないし、スレタイで
言ってる事も間違いではない。
48 ：名称未設定：2009/08/06(木) 10:52:31 ID:uLP5l4/o0
仮想でWindows使ってるけど今のところゲームしかしてない！
サックサク動いちゃうよ！！
サックサク動いちゃうよ！！
WindowsにMac並み、すなわち新幹線のような快適なアプリはないよ。
なんちゃって新幹線ならいっぱいあるけど。
なんちゃって新幹線ならいっぱいあるけど。
>>51
しかもMacと違ってWinは乗り継ぎ乗り継ぎしないと目的地に着けないからね。
しかもMacと違ってWinは乗り継ぎ乗り継ぎしないと目的地に着けないからね。
結局こういう話はシェアの多寡に帰着されるわけで
OSの優劣は関係ないんだよね…。
無料のLinuxとか使ってる人から見れば
WinもMacも糞高い値段払って同程度のことしかできないわけだし。
OSの優劣は関係ないんだよね…。
無料のLinuxとか使ってる人から見れば
WinもMacも糞高い値段払って同程度のことしかできないわけだし。
>>53
> OSの優劣は関係ないんだよね…。
あるよ。Macはすぐれていて、ウインド〜ズは劣っている。
誰の目にもあきらかな事実だ。
> WinもMacも糞高い値段払って同程度のことしかできないわけだし。
Leopardの値段を知らないで書き込んでるだろ。
> OSの優劣は関係ないんだよね…。
あるよ。Macはすぐれていて、ウインド〜ズは劣っている。
誰の目にもあきらかな事実だ。
> WinもMacも糞高い値段払って同程度のことしかできないわけだし。
Leopardの値段を知らないで書き込んでるだろ。
ドザもわざとバカなフリして頭の悪いレスで釣ろうとして、
すごいわざとらしいんだよな。
まさか、マジではこんな間違った事ばかり言えないだろうし。
すごいわざとらしいんだよな。
まさか、マジではこんな間違った事ばかり言えないだろうし。
>>53
買ってきて電源いれただけだと
マック>>ウィンドウズ
カスタマイズの情報量
ウィンドウズ>>マック
フリーソフトの質と量
ウィンドウズ>>マック
できることは大差ないけど金はマックの方がかかるな
感動度を差額で買っているのさ
買ってきて電源いれただけだと
マック>>ウィンドウズ
カスタマイズの情報量
ウィンドウズ>>マック
フリーソフトの質と量
ウィンドウズ>>マック
できることは大差ないけど金はマックの方がかかるな
感動度を差額で買っているのさ
Macでフリーソフトはエンコでしか困ったことないわけだが
iLife程優秀なフリーソフトをWinで見たことない。バンドルだけどな
iLife程優秀なフリーソフトをWinで見たことない。バンドルだけどな
WindowsにもiLifeと同じ事ができるバンドルソフトが揃ってるけどね。
それこそスレタイの「できる」レベルでしかない、どうやったらこんなに
使い難く出来るのか不思議に思える物しかないけど。
それこそスレタイの「できる」レベルでしかない、どうやったらこんなに
使い難く出来るのか不思議に思える物しかないけど。
>>59
> だったらなんでMacは普及しないんだろうねぇ。
そりゃMSがMS-DOSを無償で配布して、
あるいは官公庁などには金を払ってでも配布させてもらったりして
シェアを獲得するなんていう汚い手を使ったからだろう。
その出自からしてウインド〜ズなんてその程度のOSだよ。
> iLifeって8,800円なのにフリーソフトと比較しないと勝てないの？
多くのMacにバンドルされているのを知らないのか？
> だったらなんでMacは普及しないんだろうねぇ。
そりゃMSがMS-DOSを無償で配布して、
あるいは官公庁などには金を払ってでも配布させてもらったりして
シェアを獲得するなんていう汚い手を使ったからだろう。
その出自からしてウインド〜ズなんてその程度のOSだよ。
> iLifeって8,800円なのにフリーソフトと比較しないと勝てないの？
多くのMacにバンドルされているのを知らないのか？
Windowsすごい。
今日、コーヒーの中にUSBのケーブルの先を沈めてしまいました。
それ自体は良くあるドジなのですが、そのケーブルが刺さっていたWindows機に異変が。
「新しいデバイスを認識しました」
…コーヒーだよ！
慌ててケーブルを取り出して水気を取っているうちにインストール作業は進み、
「新しいデバイスを利用可能です」
コーヒー、使えるんですか！
結局何として認識されたかはわかりませんでしたが、あり得ない体験をしました。
※ パソコンごと壊れかねないので、真似はしないでください。
今日、コーヒーの中にUSBのケーブルの先を沈めてしまいました。
それ自体は良くあるドジなのですが、そのケーブルが刺さっていたWindows機に異変が。
「新しいデバイスを認識しました」
…コーヒーだよ！
慌ててケーブルを取り出して水気を取っているうちにインストール作業は進み、
「新しいデバイスを利用可能です」
コーヒー、使えるんですか！
結局何として認識されたかはわかりませんでしたが、あり得ない体験をしました。
※ パソコンごと壊れかねないので、真似はしないでください。
>>60
Macってアメリカの教育機関にばらまいてシェア獲得したんじゃなかったっけ？
それから、バンドルソフトでいいなら、Windowsでもバンドルされてる有料ソフトと比較しなきゃ意味ないだろ。
>>61
妄想は練りこんで。
Macってアメリカの教育機関にばらまいてシェア獲得したんじゃなかったっけ？
それから、バンドルソフトでいいなら、Windowsでもバンドルされてる有料ソフトと比較しなきゃ意味ないだろ。
>>61
妄想は練りこんで。
>>62
ばらまくっていうほどの数量のマシンを無償配布したなんていう話は聞いたこともないがな。
>それから、バンドルソフトでいいなら、Windowsでもバンドルされてる有料ソフトと比較しなきゃ意味ないだろ。
だからそれも全部Macで動くっていうことだろ？比較とかそういう問題じゃないよな。
ばらまくっていうほどの数量のマシンを無償配布したなんていう話は聞いたこともないがな。
>それから、バンドルソフトでいいなら、Windowsでもバンドルされてる有料ソフトと比較しなきゃ意味ないだろ。
だからそれも全部Macで動くっていうことだろ？比較とかそういう問題じゃないよな。
64 ：名称未設定：2009/08/06(木) 14:52:36 ID:DNX6e7lq0
優れている方が繁栄するこれは真実
66 ：名称未設定：2009/08/06(木) 15:22:50 ID:DNX6e7lq0
例え方が下手すぎて何が言いたいのかわかりません
栄枯必衰。
本当に優れている物は後から栄える。
本当に優れている物は後から栄える。
マックはCPUとOS
ウィンドウズはOS
比較対象になるものじゃない
ウィンドウズはOS
比較対象になるものじゃない
やはりNetBootをIntelMacレベルの手軽さでWindowsで実現する事は出来ないのでしょうか？
となると、Macを使うのが最適解になってしまうのですが、どうでしょうか。
となると、Macを使うのが最適解になってしまうのですが、どうでしょうか。
Netboot自体が煽りに来てる子にはわからんのじゃないか？
WINDOWSは概念無いだろ。
WINDOWSは概念無いだろ。
Macってデフォでルーターになれたような気がするのだが、Windowsでもなれたっけ？
Macサーバにすぐ出来てWinサーバにすぐ出来ない事を調べてみました。
・AFP3.x、AFP4.xファイル共有
・Macバイナリ対応のFTPファイル共有
・iCalサーバ（同等のサービス）
・Jabberサーバ
・MySQLサーバ
・NAT（？）
・NetBootサーバ（IntelMac同等レベルの容易さで）
・NetInstallサーバ（IntelMac同等レベルの容易さで）
・NFSファイル共有
・Mac向けのディレクトリサービス
・移動ユーザプロファイルの提供によるマトモに使えるネットワークホーム機能（？）
・PodCastプロデューサ（同等のサービス）
・QuickTimeStreaming（同等のサービス）
・RADIUSサーバ
・VPN（？）
・Xgrid並の分散コンピュータシステム（IntelMac同等レベルの容易さで）
・ソフトウエアアップデートサーバ機能
・プリントサーバ機能（IntelMac同等レベルの容易さで）
この辺で正しいかな？
WinはWinでイイトコ有るし、MacはMacで良いとこあると思いましたよ。
・AFP3.x、AFP4.xファイル共有
・Macバイナリ対応のFTPファイル共有
・iCalサーバ（同等のサービス）
・Jabberサーバ
・MySQLサーバ
・NAT（？）
・NetBootサーバ（IntelMac同等レベルの容易さで）
・NetInstallサーバ（IntelMac同等レベルの容易さで）
・NFSファイル共有
・Mac向けのディレクトリサービス
・移動ユーザプロファイルの提供によるマトモに使えるネットワークホーム機能（？）
・PodCastプロデューサ（同等のサービス）
・QuickTimeStreaming（同等のサービス）
・RADIUSサーバ
・VPN（？）
・Xgrid並の分散コンピュータシステム（IntelMac同等レベルの容易さで）
・ソフトウエアアップデートサーバ機能
・プリントサーバ機能（IntelMac同等レベルの容易さで）
この辺で正しいかな？
WinはWinでイイトコ有るし、MacはMacで良いとこあると思いましたよ。
>>72
インターネット共有だよね？
XPにはたしか最初からついてて、
MacOSの方が10.2かその辺からついた機能だったと思う。
ドリームキャストのファンタシースターオンラインをブロードバンドで
共有するのに、Windowsの方がPC経由で素通しできて〜って当時あった記憶が。
インターネット共有だよね？
XPにはたしか最初からついてて、
MacOSの方が10.2かその辺からついた機能だったと思う。
ドリームキャストのファンタシースターオンラインをブロードバンドで
共有するのに、Windowsの方がPC経由で素通しできて〜って当時あった記憶が。
75 ：名称未設定：2009/08/06(木) 23:14:45 ID:5yhelZm50
釣られ過ぎ
わろた。
わろた。
76 ：名称未設定：2009/08/06(木) 23:25:17 ID:nKzQwPub0
Windowsはアイコンに色つけられない…
Windowsはファイル名に使えない文字が多すぎる。
/使えないなんてアホかと。
Macでさえパスのセパレータだけどきちんと使えるのに。
/使えないなんてアホかと。
Macでさえパスのセパレータだけどきちんと使えるのに。
78 ：名称未設定：2009/08/07(金) 10:34:24 ID:Qh3FbCOZ0
マックで作った｢/ ｣入りのファイルをWinowsで開くとどうなるんだっけ？
Windows機を見たことないんだろうな。キーボードの右下にちゃんとバックスラッシュがあるのに。
>>79
？
？
81 ：名称未設定：2009/08/07(金) 11:38:06 ID:6+Bu1Tyz0
いやだから、Windowsでは「2009/08/07」というファイル名やフォルダ名は付けられない
特上のカス仕様なんだよね。
バックスラッシュとか全然関係ないし、Windowsを使っていれば、
>>79のような的外れの頭の悪いレスはありえないよね。
特上のカス仕様なんだよね。
バックスラッシュとか全然関係ないし、Windowsを使っていれば、
>>79のような的外れの頭の悪いレスはありえないよね。
ていうか、最初からWindowsでは使えないし、Macでは使えてたわけ。
だから、互換性とか過去の遺産とか全然関係ないし、Windowsを使っていれば、
>>83のような的外れの頭の悪いレスはありえないよね。
だから、互換性とか過去の遺産とか全然関係ないし、Windowsを使っていれば、
>>83のような的外れの頭の悪いレスはありえないよね。
なんか言うことズレてるし頭悪いドザが一匹いない？
>>86
おそらくモペキチだろ。
おそらくモペキチだろ。
>>86
頭悪いドザって俺のことかな？確かに俺はこれからマックを買おうとしていてこの板見始めたんだがね
ずれているの意味が解らん
8-3制限のために使えない文字があるのはDOSの互換性を残さなければならないからっていいたいんだ
それともウィンドウズを使っていれば頭の悪いレスをしないってマカーを馬鹿にしている>>84がモペキチとかいう奴なの？
頭悪いドザって俺のことかな？確かに俺はこれからマックを買おうとしていてこの板見始めたんだがね
ずれているの意味が解らん
8-3制限のために使えない文字があるのはDOSの互換性を残さなければならないからっていいたいんだ
それともウィンドウズを使っていれば頭の悪いレスをしないってマカーを馬鹿にしている>>84がモペキチとかいう奴なの？
ちょっと面白いからまとめとこうか。
マカ「Windowsではファイル名などに/が使えない」
ドザ「Windows機にはバックスラッシュキーがあるだろ」
マカ「いや、バックスラッシュとか関係ないから」
ドザ「過去との互換性のためだからな。切り捨てる会社とは違うんだよ」
マカ「Macでは最初から使えてるから切り捨てとかじゃないし」
ドザ「マイクロソフトはDOSとか使えるし」
マカ「(;´A`) こいつ•••マジで頭おかしくね？」
マカ「Windowsではファイル名などに/が使えない」
ドザ「Windows機にはバックスラッシュキーがあるだろ」
マカ「いや、バックスラッシュとか関係ないから」
ドザ「過去との互換性のためだからな。切り捨てる会社とは違うんだよ」
マカ「Macでは最初から使えてるから切り捨てとかじゃないし」
ドザ「マイクロソフトはDOSとか使えるし」
マカ「(;´A`) こいつ•••マジで頭おかしくね？」
>>89
モペキチっていうのはコテハンか？
モペキチ扱いするならそれでも構わないけどね
iPhoneから書き込んでいる奴ぐらいだから>84は日本語がたまたま不自由になっただけだろうな
iPodとかの連携を考えてスノーレオパルドがでたらマック一台追加で買おうかと思っているし実際買わざるを得なくなりそうなんだが
一部のマカーのマックを買ったらウィンドウズ機は窓から投げ捨てなければならない的な態度はいまだに慣れないな
リアルにも近くにいるんだけどね
モペキチっていうのはコテハンか？
モペキチ扱いするならそれでも構わないけどね
iPhoneから書き込んでいる奴ぐらいだから>84は日本語がたまたま不自由になっただけだろうな
iPodとかの連携を考えてスノーレオパルドがでたらマック一台追加で買おうかと思っているし実際買わざるを得なくなりそうなんだが
一部のマカーのマックを買ったらウィンドウズ機は窓から投げ捨てなければならない的な態度はいまだに慣れないな
リアルにも近くにいるんだけどね
>>90
ああ馬鹿にされた理由がわかった。バックスラッシュからずっと俺が絡んでいると思っているなら、確かに馬鹿に見えるな。
だがiPhoneの人もかなりアレナ発言だと思うが。
さて夜勤に逝くので逃げ出します
ああ馬鹿にされた理由がわかった。バックスラッシュからずっと俺が絡んでいると思っているなら、確かに馬鹿に見えるな。
だがiPhoneの人もかなりアレナ発言だと思うが。
さて夜勤に逝くので逃げ出します
93 ：名称未設定：2009/08/07(金) 17:19:21 ID:3L+HFY9M0
>>1
アップルボムはできるだろ。
アップルボムはできるだろ。
>>93
チワワ乙
チワワ乙
Windowsは、外付けHDからの起動とか、SDカードからの起動が出来たかなぁ。
96 ： ：2009/08/07(金) 18:49:42 ID:Nfw/b25vI
>>95
Windowsは関係ねんじゃね？基本的にBIOSとHALの問題だから、
その話題を出すと選択肢の少ないMacの方が不利になるぞ。OS9以外。
>>72
馬鹿が多いと思って適当な事ゴチャゴチャ書いてるなw
Macバイナリのftp共有なんて今できてなんの意味があるんだよw
他もあえてMac向けのどマイナーな物が多いし。
Mac向けディレクトリサービスってNetInfoかよw
Windowsは関係ねんじゃね？基本的にBIOSとHALの問題だから、
その話題を出すと選択肢の少ないMacの方が不利になるぞ。OS9以外。
>>72
馬鹿が多いと思って適当な事ゴチャゴチャ書いてるなw
Macバイナリのftp共有なんて今できてなんの意味があるんだよw
他もあえてMac向けのどマイナーな物が多いし。
Mac向けディレクトリサービスってNetInfoかよw
98 ：名称未設定：2009/08/07(金) 20:47:57 ID:uN8AGZp+0
Windowsはｼｮｰﾄｶｯﾄ先のファイルやフォルダを移動しても追跡できるようになったの？Macみたいに
残念ながら。
ドザ：○○○ってフリーウェアで簡単に実現できる。はい論破。
101 ：名称未設定：2009/08/08(土) 15:37:13 ID:POmH55VB0
Winの無料>>>>>>OSXの有料
>>101
モペキチ必死すぎ
モペキチ必死すぎ
Macを買う前：Winの無料>>>>>>OSXの有料
Macを買った後：OSXの無料=Winの有料、無料
Macを買った後：OSXの無料=Winの有料、無料
というか、有用なソフトは有料でも入れるしなぁ…
blenderとか高性能なソフトをあえてフリーとか
ありがたくて涙出てくる。
ウィンドウズはフリーソフトばっかりでなんでもできんだぜ！
ってのは、なんつうか親に食わせてもらってるガキが
「オレなんか生活費タダなんだぜ！」って
謎の発言をしてるだけにしか見えんというか。
blenderとか高性能なソフトをあえてフリーとか
ありがたくて涙出てくる。
ウィンドウズはフリーソフトばっかりでなんでもできんだぜ！
ってのは、なんつうか親に食わせてもらってるガキが
「オレなんか生活費タダなんだぜ！」って
謎の発言をしてるだけにしか見えんというか。
105 ：名称未設定：2009/08/08(土) 20:44:04 ID:POmH55VB0
たとえが、、、、、
106 ：名称未設定：2009/08/08(土) 21:37:09 ID:p/r8PqLr0
高性能フリーソフト：ありがたくて涙が〜
日用品フリーソフト：生活費が〜
さすがにこれはどうなのよｗ
日用品フリーソフト：生活費が〜
さすがにこれはどうなのよｗ
Macユーザ：お洒落なショップやデパートで買い揃える。
Winユーザ：100円ショップやフリーマーケットで買い揃える。
どちらも同じことが出来ることには変わりないが、後者はちょっとダサかったり、
ボロかったり使いにくかったり壊れやすかったりする。
だから、こんなスレまで立てて弁護したくなるのもわかるよ。
Winユーザ：100円ショップやフリーマーケットで買い揃える。
どちらも同じことが出来ることには変わりないが、後者はちょっとダサかったり、
ボロかったり使いにくかったり壊れやすかったりする。
だから、こんなスレまで立てて弁護したくなるのもわかるよ。
>>96
Windowsは外付けから起動しようと思うと有料アプリが必要だったり手間がかかり過ぎ。
Macでは何の手間も無い。
手間かけても良いんなら、それこそMacでできない事が無い。UNIXアプリのポーティング、VMなりブートでWindowsの使用。フリーソフトで困ることもない。
逆に、Windowsの場合、Macメインの分野じゃアプリが対応していない以上、完全に無理。Apple製のソフトウェア、とうぜんiLifeも使えない。
Windowsは外付けから起動しようと思うと有料アプリが必要だったり手間がかかり過ぎ。
Macでは何の手間も無い。
手間かけても良いんなら、それこそMacでできない事が無い。UNIXアプリのポーティング、VMなりブートでWindowsの使用。フリーソフトで困ることもない。
逆に、Windowsの場合、Macメインの分野じゃアプリが対応していない以上、完全に無理。Apple製のソフトウェア、とうぜんiLifeも使えない。
109 ： ：2009/08/10(月) 09:18:39 ID:9OvcaBhSI
>>108
だからWindowsはOSであって、ハードウェアじゃ無いんだけど。
ブートローダーに引き継ぐのは、あくまでBIOSであってWindowsじゃないし。
外付けってなんのこといってんだ？
手間かかるなんて言うのは、BIOSがのってるのかさえわからない初心者の言う事だけど。
今のEFIに変わったMacが起動の自由度が高いなんてのは？？？な話。
ちなみにEFIは元々intelが作った物でWindowsも動くけど、
今現在BIOSと比べると、あんたと真逆の評価が与えられてるよ。
だからWindowsはOSであって、ハードウェアじゃ無いんだけど。
ブートローダーに引き継ぐのは、あくまでBIOSであってWindowsじゃないし。
外付けってなんのこといってんだ？
手間かかるなんて言うのは、BIOSがのってるのかさえわからない初心者の言う事だけど。
今のEFIに変わったMacが起動の自由度が高いなんてのは？？？な話。
ちなみにEFIは元々intelが作った物でWindowsも動くけど、
今現在BIOSと比べると、あんたと真逆の評価が与えられてるよ。
>>109が大きな勘違いをしているに1票。
111 ： ：2009/08/10(月) 09:27:05 ID:9OvcaBhSI
>>110
外付けってなんなんだよw
OpenFWみたいに円盤にドライバがのってて、
それを探しに行くなんてのは、Windowsプラットホームにはないけど
MacがIntelになってからはあまり違いが無いはずなんだけどな。
HDDでもMOでもDVDでも無い外付け、USB起動もBIOS次第だし。
外付けってなんなんだよw
OpenFWみたいに円盤にドライバがのってて、
それを探しに行くなんてのは、Windowsプラットホームにはないけど
MacがIntelになってからはあまり違いが無いはずなんだけどな。
HDDでもMOでもDVDでも無い外付け、USB起動もBIOS次第だし。
>>111
なぜID偽装してるの？
なぜID偽装してるの？
113 ： ：2009/08/10(月) 09:44:21 ID:9OvcaBhSI
>>112
なんでID偽装してると思うの？
嘘ついてまでMac有利な発言しないと偽装のレッテルはられんの？
痛いとこ付いた奴は全員工作員の偽装で嘘だからって言い訳でもしたいの？
そもそもMacにもWindowsにも詳しく無いなら、無理に分からない分野で嘘つく事無いのに。
なんでID偽装してると思うの？
嘘ついてまでMac有利な発言しないと偽装のレッテルはられんの？
痛いとこ付いた奴は全員工作員の偽装で嘘だからって言い訳でもしたいの？
そもそもMacにもWindowsにも詳しく無いなら、無理に分からない分野で嘘つく事無いのに。
115 ： ：2009/08/10(月) 09:55:50 ID:9OvcaBhSI
>>114
聞いてどうすんだ？そこまでわかるならどういう環境はわかるだろ。
今まで同じ事聞く奴が腐るほどいたけど、必ず最後は
iPhoneならBB2C使うはず、そうしないお前は偽物だってやつだ。
そういいたいなら余計なお世話だから遠慮しとくよw
ちなみにエージェントの偽装の仕方は知らん。
MacでSafariデベロップモードにして選択しても偽装出来ないからな。
クッキーのキャッシュをクリアしないとダメなのかな？
偽装偽装言ってる人間は後学のために教えてくれw
聞いてどうすんだ？そこまでわかるならどういう環境はわかるだろ。
今まで同じ事聞く奴が腐るほどいたけど、必ず最後は
iPhoneならBB2C使うはず、そうしないお前は偽物だってやつだ。
そういいたいなら余計なお世話だから遠慮しとくよw
ちなみにエージェントの偽装の仕方は知らん。
MacでSafariデベロップモードにして選択しても偽装出来ないからな。
クッキーのキャッシュをクリアしないとダメなのかな？
偽装偽装言ってる人間は後学のために教えてくれw
テスト
>>115
MacのSafariでID偽装出来るよ。
Safariの標準機能で。
>今まで同じ事聞く奴が腐るほどいたけど、必ず最後は
>iPhoneならBB2C使うはず、そうしないお前は偽物だってやつだ。
>そういいたいなら余計なお世話だから遠慮しとくよw
自爆乙w
MacのSafariでID偽装出来るよ。
Safariの標準機能で。
>今まで同じ事聞く奴が腐るほどいたけど、必ず最後は
>iPhoneならBB2C使うはず、そうしないお前は偽物だってやつだ。
>そういいたいなら余計なお世話だから遠慮しとくよw
自爆乙w
はいはいあぼーんあぼーん
119 ： ：2009/08/10(月) 19:14:01 ID:VZ0CUpGUI
>>117
結局お前も都合の悪気事から逃げてばかりのカスか。
本当最近のマックユーザーの質は低いわな。
マックがここまで盛り上がらなきゃ、こんなカスユーザーはいってこなかったのに。
シェアが広がるのもいたしかゆしだな。
結局お前も都合の悪気事から逃げてばかりのカスか。
本当最近のマックユーザーの質は低いわな。
マックがここまで盛り上がらなきゃ、こんなカスユーザーはいってこなかったのに。
シェアが広がるのもいたしかゆしだな。
>>119
またお前かw
またお前かw
>>119
なりすまし乙
なりすまし乙
122 ：名称未設定：2009/08/10(月) 20:22:13 ID:aHNCMZ0T0
MacOSXって何が優れてるの？
124 ：名称未設定：2009/08/10(月) 20:47:35 ID:aHNCMZ0T0
それはwinでもできますよ
出来るレベルではWindowsでも出来るのは、当然マカは知っていてレスするのだが、
ドザにはそれが理解できていないようだ。
ドザにはそれが理解できていないようだ。
127 ：名称未設定：2009/08/10(月) 22:01:21 ID:aHNCMZ0T0
そんなことわかってるもん！
128 ：名称未設定：2009/08/10(月) 23:33:37 ID:+Kr2XC1aP
>>119
と、いうことにしたいのですよね？
と、いうことにしたいのですよね？
129 ：名称未設定：2009/08/11(火) 00:59:27 ID:JjUnG9Fp0
MacOSでできてWindowsでできないことは皆無
要するに、MacOSの存在意義は皆無
要するに、MacOSの存在意義は皆無
全自動洗濯機でできて二層式洗濯機でできないことは皆無
要するに、全自動洗濯機の存在意義は皆無
要するに、全自動洗濯機の存在意義は皆無
131 ：名称未設定：2009/08/11(火) 01:22:40 ID:OmgYTp3O0
>全自動洗濯機でできて二層式洗濯機でできないことは皆無
頭大丈夫かい？
頭大丈夫かい？
MacOSに出来て、Winで出来ない事。沢山有るよね。
133 ：名称未設定：2009/08/11(火) 07:18:46 ID:4nC7W4x20
くそWindowsは できる が つらい という世界
つまり努力しないとできない
同じことがマックはあたりまえにできる
つまり努力しないとできない
同じことがマックはあたりまえにできる
>>134
IEの俺様仕様に泣かされてるWebデザイナーがどれだけいることか。
IEの俺様仕様に泣かされてるWebデザイナーがどれだけいることか。
136 ：名称未設定：2009/08/11(火) 08:52:50 ID:h2Er5vZ00
使ってる人がほとんどIEだから
仕方ないよね
「俺IE嫌いだから、開発しねぇし」とか言ったら仕事なんて来なくなるし
仕方ないよね
「俺IE嫌いだから、開発しねぇし」とか言ったら仕事なんて来なくなるし
>>135
ていうかIE6が癌だよなぁ
ていうかIE6が癌だよなぁ
IEの仕様を微妙に変えてパクっておいて、こっちが標準って言い張る俺様標準化団体がクソ。
シェアに任せて標準仕様に準拠しない、しかも欠陥だらけの
不完全品をばら撒いたマクソの罪は大きい。
不完全品をばら撒いたマクソの罪は大きい。
>>138はアホですか？
仕様の統一を目指すなら、後だししてる標準化団体が合わせるべき。
後だしで普及しているものとは別の仕様を作って、準拠しろとか、頭おかしい。
後だしで普及しているものとは別の仕様を作って、準拠しろとか、頭おかしい。
>>141はやはりアホのようだね
IEがどうやって出来たか知らないらしい
IEがどうやって出来たか知らないらしい
Macで出来ない事ってやらなくていい事がほとんど
普通に使う分にはそうなんじゃない
逆もまた然りだけど
逆もまた然りだけど
>>143
ニートは仕事しなくていいから気楽だよな。
ニートは仕事しなくていいから気楽だよな。
147 ：名称未設定：2009/08/11(火) 16:19:54 ID:LxhThUgM0
Mac信者がMacで事足りる理由は、無職ひきこもりだから。
まあ、現実は逆だろうな。
引きこもりが一日中パソコンに向かって飽きないのは、
エロゲにファイル交換に動画ぶっこ抜きとツールが
揃ったWindows以外は考えられないだろう。
引きこもりが一日中パソコンに向かって飽きないのは、
エロゲにファイル交換に動画ぶっこ抜きとツールが
揃ったWindows以外は考えられないだろう。
149 ：名称未設定：2009/08/11(火) 16:48:11 ID:i+3y6eET0
ID:t19uQ7CViは、愛用のMacにWindowsを入れて>>148のようなことをしているそうです。
Macユーザーとはじつに愚かな生き物ですね。
Macユーザーとはじつに愚かな生き物ですね。
>>149
またモペキチか。
またモペキチか。
ニートは現に働いて気楽に毎日をまわしている人間より苦渋に満ちていると思う。
>ニートは仕事しなくていいから気楽だよな。
これほど能天気はない。 どれほどおバカさんで物事が洞察できず優しさに欠けることか。
そんなニートがWindowsに依存するなんて、なんて運の悪い巡り合わせ。
>ニートは仕事しなくていいから気楽だよな。
これほど能天気はない。 どれほどおバカさんで物事が洞察できず優しさに欠けることか。
そんなニートがWindowsに依存するなんて、なんて運の悪い巡り合わせ。
>>151
ニートの自己弁護は聞き飽きた。働いてからもの言えよ。
ニートの自己弁護は聞き飽きた。働いてからもの言えよ。
153 ：名称未設定：2009/08/11(火) 18:51:55 ID:YlW5UUK80
>>153
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/26
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249751831/26
>>152
自己弁護なら悔しさもあるたろうから、苦渋に満ちている、なんて書かないと思うぞw
それ位、お前の感受性はいかれている。
ニートでない俺が保証する。
>>153
モベキチって俺は分からん。 普通にMS工作員とかなら分かるが。
やっぱそういう言葉も使えないかw
自己弁護なら悔しさもあるたろうから、苦渋に満ちている、なんて書かないと思うぞw
それ位、お前の感受性はいかれている。
ニートでない俺が保証する。
>>153
モベキチって俺は分からん。 普通にMS工作員とかなら分かるが。
やっぱそういう言葉も使えないかw
>>153
おまえは繰り返し繰り返し「発狂」っていう言葉を使うんだな。
自閉症の典型的な症状だね。しかも一番いわれたくない言葉なんだろうね。
早めにカウンセリングを受けてみたほうがいいぞ。取り返しがつかなくなる。
おまえは繰り返し繰り返し「発狂」っていう言葉を使うんだな。
自閉症の典型的な症状だね。しかも一番いわれたくない言葉なんだろうね。
早めにカウンセリングを受けてみたほうがいいぞ。取り返しがつかなくなる。
>>153は確かにそういう傾向はあるな。
頭に乗れると思う優越性を感じているか感じたいのだろう。
でも、現実は想像できないほど様相を内包している。
人だってそうだ。 >>153の想像力では届かない。 あまり、自己の思考・評価能力を信頼していると自己中毒で沈下していくだろうw
頭に乗れると思う優越性を感じているか感じたいのだろう。
でも、現実は想像できないほど様相を内包している。
人だってそうだ。 >>153の想像力では届かない。 あまり、自己の思考・評価能力を信頼していると自己中毒で沈下していくだろうw
>>147
と、いうことにしたいんですよね？
と、いうことにしたいんですよね？
>>157
なにしろ理系的思考の行き着く先は文系的思考になるっていうことを理解できない未熟者だからな。
なにしろ理系的思考の行き着く先は文系的思考になるっていうことを理解できない未熟者だからな。
Winでもフォーマットせずにパーティション変更できますか？
Vistaはできる。
XPはサードパーティのソフトが必要。
XPはサードパーティのソフトが必要。
「Mac OSでできてWindowsでできないこと」
あるじゃん。「Mac OSが使えないこと」
この時点でWindowsを使う理由など一切ない。
あるじゃん。「Mac OSが使えないこと」
この時点でWindowsを使う理由など一切ない。
163 ：名称未設定：2009/08/11(火) 23:17:12 ID:h2Er5vZ00
業務系のソフト使う場合はwinだな
ソフトの使い勝手が悪いと言うイメージがある
EXCELforMacもいつの間にか使わなくなって
Win使うようになった
ソフトの使い勝手が悪いと言うイメージがある
EXCELforMacもいつの間にか使わなくなって
Win使うようになった
細かい所だがMacOSにできてWindowsにできないこと。
正直言ってMacからのパクリでいいから機能を搭載して
くれないものかと思う。
1.ラベル機能
2.サービス連携
3.カラム表示のできるファイルブラウザ
3.については一応いくつかあるオンラインソフトがあるが
ファインダーほどの使い心地の良いには今の所みつからない。
正直言ってMacからのパクリでいいから機能を搭載して
くれないものかと思う。
1.ラベル機能
2.サービス連携
3.カラム表示のできるファイルブラウザ
3.については一応いくつかあるオンラインソフトがあるが
ファインダーほどの使い心地の良いには今の所みつからない。
165 ：名称未設定：2009/08/11(火) 23:36:51 ID:h2Er5vZ00
Finderの左側のHDD、デスクトップとかの名前のところのフォントサイズ大きくできればありがたいんだけどね、、、
Finderの他のところは14ptにしてるんだけど左側だけ設定できないみたいで
Finderの他のところは14ptにしてるんだけど左側だけ設定できないみたいで
クイックルックもないよねえ。
もう、ちょい見のために、いちいちソフト立ち上げんのがバカらしいよ。
もう、ちょい見のために、いちいちソフト立ち上げんのがバカらしいよ。
プレビューペインも知らないのか...
クイックルックは実はNT4.0時代には搭載(QuickView)されてたけどね。対応アプリが
増えなくて頓挫。(MS Office/JPEG/BMP等はOK)
クイックルックは実はNT4.0時代には搭載(QuickView)されてたけどね。対応アプリが
増えなくて頓挫。(MS Office/JPEG/BMP等はOK)
Mighty Mouseのボタン4に「Expose - すべてのウインドウ」
この使い勝手のよさは神。何物にも代え難い。
ちなみにVistaのFlip 3Dとかいう訳の分からんポゼのパクりは論外。
この使い勝手のよさは神。何物にも代え難い。
ちなみにVistaのFlip 3Dとかいう訳の分からんポゼのパクりは論外。
プレビューペインw
それでクイックルックと同等と言うのは、
クイックルックについてあまりにも無知すぎる。
それでクイックルックと同等と言うのは、
クイックルックについてあまりにも無知すぎる。
そっちこそ無知じゃないの。
プレビュー系の機能自体はどう比較してもWinサイドが先に実装、後追いで
UIは改善してMacOSに搭載の流れ。
プレビュー系の機能自体はどう比較してもWinサイドが先に実装、後追いで
UIは改善してMacOSに搭載の流れ。
ID:jdR2gsZiPの頭が心配。
失態を認めたみたいですなw
やはりID:jdR2gsZiPはモペキチだったか。
反論できなくなるとモペキチ認定ですかww
今現在優れているのはどう比較してもMac OSなんだから、
どっちが先かなんてことはどうでもいいな。
んなこと言い出したらそもそもGUIの実装自体が
Macの何年も後だろ、WInはw
どっちが先かなんてことはどうでもいいな。
んなこと言い出したらそもそもGUIの実装自体が
Macの何年も後だろ、WInはw
bootcampでwindows7入れたけどまぁまぁ使いやすくなってたよ。
無線LAN自動で拾ってくれるところとかｗ
相変わらずカラム表示出来ないとかいろいろ不満はあるけどな。
無線LAN自動で拾ってくれるところとかｗ
相変わらずカラム表示出来ないとかいろいろ不満はあるけどな。
ファイルの中身を読んでプレビューってのは2000年のOS10.0からついてたからなぁ。
逆に当時のCPUやHDじゃプレビューの解釈で一瞬ひっかかるんで嫌われてたっけか。
むしろソレを2003年発売予定のVistaでマネしようとして、開発が遅れに遅れて
2006年にやっと出たVistaに実装されてたのが「プレビューペイン」だから…
2006年の時点じゃOSXの方は画像から動画、pdfからdocまでマルチコアの
開いてる方でバックグラウンド解釈するんで動作遅延が殆どなくなってるわ、
2007年のLeopardになるとスペースバー叩くだけで、プレビューが全画面表示されて
そのままビューワーになるわで、もう一つ先のステップに進んじゃってるのよ。
…というかWindowsユーザーはみんなXP使ってるからプレビューペインなんて
そもそも知らないし使えてないのでは？
逆に当時のCPUやHDじゃプレビューの解釈で一瞬ひっかかるんで嫌われてたっけか。
むしろソレを2003年発売予定のVistaでマネしようとして、開発が遅れに遅れて
2006年にやっと出たVistaに実装されてたのが「プレビューペイン」だから…
2006年の時点じゃOSXの方は画像から動画、pdfからdocまでマルチコアの
開いてる方でバックグラウンド解釈するんで動作遅延が殆どなくなってるわ、
2007年のLeopardになるとスペースバー叩くだけで、プレビューが全画面表示されて
そのままビューワーになるわで、もう一つ先のステップに進んじゃってるのよ。
…というかWindowsユーザーはみんなXP使ってるからプレビューペインなんて
そもそも知らないし使えてないのでは？
う〜ん、Winのこと詳しく知らないんだろうね。
Win95/98/NTはQuickViewerという機能を実装。
WinMe/2000はイメージプレビューペインがエクスプローラーに標準で載ってたの。
ペインのエリアはテンプレートをいじれば拡大もできたし、ビデオも再生できた。
ただ、Meはそんなの載っけたらシステムリソースを無駄遣いしてしまい不安定に
というオマケもあったけどね。(^^;
2000なら全然問題なかったし、よく使っていた＞それの延長がプレビューペイン
別にMacのプレビューを貶めてるわけではないし、CoverFlowのように見た目、機能が
優れてるのも認めてますよ。
Win95/98/NTはQuickViewerという機能を実装。
WinMe/2000はイメージプレビューペインがエクスプローラーに標準で載ってたの。
ペインのエリアはテンプレートをいじれば拡大もできたし、ビデオも再生できた。
ただ、Meはそんなの載っけたらシステムリソースを無駄遣いしてしまい不安定に
というオマケもあったけどね。(^^;
2000なら全然問題なかったし、よく使っていた＞それの延長がプレビューペイン
別にMacのプレビューを貶めてるわけではないし、CoverFlowのように見た目、機能が
優れてるのも認めてますよ。
>>180
> Win95/98/NTはQuickViewerという機能を実装。
Works 3.0 で作成されたファイルしか表示できないやつだろ。
しかも標準じゃインストールされないプログラム。
> WinMe/2000はイメージプレビューペインがエクスプローラーに標準で載ってたの。
やればできなくはないっていうレベルでな。
韓国の「それは実は我が国が発祥だ」っていうのと同じじゃないか。
稚拙で卑劣な言いぐさ。あきれたもんだなあ。
> Win95/98/NTはQuickViewerという機能を実装。
Works 3.0 で作成されたファイルしか表示できないやつだろ。
しかも標準じゃインストールされないプログラム。
> WinMe/2000はイメージプレビューペインがエクスプローラーに標準で載ってたの。
やればできなくはないっていうレベルでな。
韓国の「それは実は我が国が発祥だ」っていうのと同じじゃないか。
稚拙で卑劣な言いぐさ。あきれたもんだなあ。
182 ：名称未設定：2009/08/12(水) 09:45:11 ID:Oop0oiTs0
>>182
またモペキチか
またモペキチか
184 ：名称未設定：2009/08/12(水) 09:54:18 ID:Oop0oiTs0
185 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:04:34 ID:k/KZBC0V0
モベキチってなんだ？
モペキチとは の検索結果 約 294
マイナーすぎる言葉だろ
モペキチとは の検索結果 約 294
マイナーすぎる言葉だろ
三輪車と自動車では移動出来ることに関してはどちらもかわりはないが、
必死こいて三輪車の機能並みしかないWindowsの機能を「移動する
ために車輪を実装したのは三輪車が先」と、論筋をずらした詭弁で粘
着する姿が滑稽で笑える。
必死こいて三輪車の機能並みしかないWindowsの機能を「移動する
ために車輪を実装したのは三輪車が先」と、論筋をずらした詭弁で粘
着する姿が滑稽で笑える。
187 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:38:14 ID:9LzuRRyA0
問題 >>186の文中に、事実に反し誤っている箇所が1つある。それを示せ。（5点）
標準のFinderのカラム表示でのプレビューにようやく追い付いたんだね
動画も再生しながらサイズ変更も出来るのかな？
動画も再生しながらサイズ変更も出来るのかな？
189 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:47:20 ID:TVgHE6lr0
つーかここでMacユーザーが挙げてることって、重箱の隅をつつくような
ものすごい細かい差だよな。しかもWinの場合設定変更等々で何とでもなるｗ
というか設計思想の違いといった方が良いのかも。
情報弱者に迎合したUIのMacOS、一般人が使いやすく、かつ玄人が自分好みにカスタマイズできるWindows。
ものすごい細かい差だよな。しかもWinの場合設定変更等々で何とでもなるｗ
というか設計思想の違いといった方が良いのかも。
情報弱者に迎合したUIのMacOS、一般人が使いやすく、かつ玄人が自分好みにカスタマイズできるWindows。
裏と対偶を弁別しないで、論理的に正しい思って自分でも詭弁と正論の区別がなかった窓援護連だものなw
詭弁は当初から論破の可能性が約束されてしまうのに、どうしてやってしまうのか全く意味不明だ。
正しさは単純なのに間違いと来たら千差万別、あまりにも豊かな姿を晒すw
詭弁は当初から論破の可能性が約束されてしまうのに、どうしてやってしまうのか全く意味不明だ。
正しさは単純なのに間違いと来たら千差万別、あまりにも豊かな姿を晒すw
>>181
別にWorks専用の機能じゃないけどねぇ。ただ、対応アプリが増えなかったのは事実。
ちなみに標準でインストールされないって話、NECや富士通のようなメーカー製PCでは
されていたはずですよ。
>>韓国の「それは実は我が国が発祥だ」っていうのと同じじゃないか。
>>稚拙で卑劣な言いぐさ。あきれたもんだなあ。
まともに反論できなくなると、差別発言ですかw
>>韓国の「それは実は我が国が発祥だ」
これは今ではMacの方が当てはまることが多いけどねw
別にWorks専用の機能じゃないけどねぇ。ただ、対応アプリが増えなかったのは事実。
ちなみに標準でインストールされないって話、NECや富士通のようなメーカー製PCでは
されていたはずですよ。
>>韓国の「それは実は我が国が発祥だ」っていうのと同じじゃないか。
>>稚拙で卑劣な言いぐさ。あきれたもんだなあ。
まともに反論できなくなると、差別発言ですかw
>>韓国の「それは実は我が国が発祥だ」
これは今ではMacの方が当てはまることが多いけどねw
192 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:50:23 ID:zDNLGGQz0
>>190
それなんてアポ信者？
それなんてアポ信者？
モペキチが複数IDで絶賛自演中
設計思想とか能書きは好きに垂れてればいいけど、
やっぱMacOS Xに実装される機能は実用的で使いやすいよね。
やっぱMacOS Xに実装される機能は実用的で使いやすいよね。
195 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:53:40 ID:ugbsa9ci0
>>194
情報弱者には使いやすそうだよな、OSXって。
情報弱者には使いやすそうだよな、OSXって。
基本的にageてるのはモペキチね。
197 ：名称未設定：2009/08/12(水) 10:58:51 ID:ugbsa9ci0
必死になって珍語を連発するも誰からも相手にされてない夏厨が1匹ｗ
>>192
反論出来るかね君w
反論出来るかね君w
199 ：名称未設定：2009/08/12(水) 11:00:51 ID:6S0gh/ld0
「モペキチ」をNGワードにするとスッキリする。
>>199
お前だけがねw
お前だけがねw
WIndows搭載PCを自作して13年目の俺が先日iMacを買ってきました。
初めて使ってみての感想は…色々と操作がシンプルで良いなぁと思った。
特にiPhotoとiTunesが良いなぁと。
あとは、iMacだとエロ動画見る気が起きなくなってヲナ禁にも効果ありそう
ファイルは全部移したけど、エロ画像とかはiPhotoに表示したくないしで
Windowsの方に入れたまんまだ。つまり何が言いたいかと言うとiMacは紳士
初めて使ってみての感想は…色々と操作がシンプルで良いなぁと思った。
特にiPhotoとiTunesが良いなぁと。
あとは、iMacだとエロ動画見る気が起きなくなってヲナ禁にも効果ありそう
ファイルは全部移したけど、エロ画像とかはiPhotoに表示したくないしで
Windowsの方に入れたまんまだ。つまり何が言いたいかと言うとiMacは紳士
202 ：名称未設定：2009/08/12(水) 15:13:35 ID:k+LIHnDJ0
HACHI 約束の犬 見てきた
主人公の教授がマック使いだった
主人公の教授がマック使いだった
なんか、いい休日を過ごしているな。
Macユーザに出来てドザに出来ないこと。
休日を2ちゃんねる以外で過ごす。
休日を2ちゃんねる以外で過ごす。
ドザは無知なんですね。
>>204
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
207 ：名称未設定：2009/08/12(水) 21:23:35 ID:Oop0oiTs0
>>204のような妄想をネットに書き込むのがMacユーザーの休日の過ごし方ｗ
今は世間はだいたい夏休みか、盆休みなのだが。
引き篭もってカレンダーだけ見ると、確かに平日だと反射的にレスしてしまうのもわかる。
あと、休日ってのはその人が休んでる日だから曜日は関係ないわな。
引き篭もってカレンダーだけ見ると、確かに平日だと反射的にレスしてしまうのもわかる。
あと、休日ってのはその人が休んでる日だから曜日は関係ないわな。
>>209
盆休みに暦通り休める職業がどれだけあって、それが総人口の何%占めてるのかくらい考えた方がいいと思うよ。
盆休みに暦通り休める職業がどれだけあって、それが総人口の何%占めてるのかくらい考えた方がいいと思うよ。
ほとんどだよね。
>>189
一見細かいことのようで実はものすごく作業効率に影響することなんだけどな。
Winは後からカスタマイズでどうにでもなるっていうけど、それは同時に
素のWindowsがいかに完成度の低い欠陥品であるかを物語っているに過ぎない。
付け焼き刃の間に合わせで後付けのカスタマイズをいくら施したところで、
支離滅裂で煩雑な出来損ないにしかならないよ。
最初から一貫した哲学で設計されたMac OSとは似て非なるものだね。
一見細かいことのようで実はものすごく作業効率に影響することなんだけどな。
Winは後からカスタマイズでどうにでもなるっていうけど、それは同時に
素のWindowsがいかに完成度の低い欠陥品であるかを物語っているに過ぎない。
付け焼き刃の間に合わせで後付けのカスタマイズをいくら施したところで、
支離滅裂で煩雑な出来損ないにしかならないよ。
最初から一貫した哲学で設計されたMac OSとは似て非なるものだね。
>>213
そこが弱点にもなるんだよね。
マックを使うという作法に賛同できれば最高の体験ができるが。
一般企業ではマックにあわせて仕事をつくるのではなく仕事にあわせてウィンドウズをカスタマイズせざるを得ない
そこが弱点にもなるんだよね。
マックを使うという作法に賛同できれば最高の体験ができるが。
一般企業ではマックにあわせて仕事をつくるのではなく仕事にあわせてウィンドウズをカスタマイズせざるを得ない
だから必然的にストレスがたまる
マカーにキチガイじみた奴らがたまに混じるのは、そのストレスに対応できない弱者
わざわざマック板にきて暴れるドザーは空気よめないカス
マカーにキチガイじみた奴らがたまに混じるのは、そのストレスに対応できない弱者
わざわざマック板にきて暴れるドザーは空気よめないカス
>>215
ふと疑問がわいた。
ドサはWin機から2chにアクセスしているのだろうか。
Windowsを使うストレスが、あのへたれた論理も糞もない攻撃性の要因になってるのか。
それともワークステーションを使って、優雅に詭弁を駆っているのだろうか。
詭弁なんて最初から破綻した論理だけどねw
ふと疑問がわいた。
ドサはWin機から2chにアクセスしているのだろうか。
Windowsを使うストレスが、あのへたれた論理も糞もない攻撃性の要因になってるのか。
それともワークステーションを使って、優雅に詭弁を駆っているのだろうか。
詭弁なんて最初から破綻した論理だけどねw
>>216
ウィンドウズだけを触っている分には精神を病むことはない
より良いものがあることをしらないからだ
ターミナル使うようなやつも病まないだろ
企業ならユーザーが掲示板に書き込み出来ないようにするだろうし
パワーユーザーならこんな程度で病まない
基本的に煽りたいだけの暇人が、極稀に混じる本物の信者をからかう図式だろ
ウィンドウズだけを触っている分には精神を病むことはない
より良いものがあることをしらないからだ
ターミナル使うようなやつも病まないだろ
企業ならユーザーが掲示板に書き込み出来ないようにするだろうし
パワーユーザーならこんな程度で病まない
基本的に煽りたいだけの暇人が、極稀に混じる本物の信者をからかう図式だろ
おれはマカーだが、Windows使ってストレスを感じた事なんかないぞ
Windowsを使うとストレスになるなんていう決めつけた言い方はしない方がいい
まぁ皮肉で言ってるんだろうが、マジレスすると
Windows使った事のないマカが、普段使い慣れないWindowsを使えばストレスかもしれんが
普段からWindows使ってる人間が、Windows使っててストレスになってる訳がない
Windowsを使うとストレスになるなんていう決めつけた言い方はしない方がいい
まぁ皮肉で言ってるんだろうが、マジレスすると
Windows使った事のないマカが、普段使い慣れないWindowsを使えばストレスかもしれんが
普段からWindows使ってる人間が、Windows使っててストレスになってる訳がない
>普段からWindows使ってる人間が、Windows使っててストレスになってる訳がない
ポインティングデバイス使っている分にはストレスないだろう。
だが、タッチタイピングが堪能なユーザーが、窓使いの憂鬱・nodokaなんてツールなしで、キー操作したひにはストレス溜まりまくりだろう。
で、チンコ使ってカーソル移動とかマウスポインタの移動とかにスティック・ポイントを使うことになる。
まあ、最悪だわ。
ポインティングデバイス使っている分にはストレスないだろう。
だが、タッチタイピングが堪能なユーザーが、窓使いの憂鬱・nodokaなんてツールなしで、キー操作したひにはストレス溜まりまくりだろう。
で、チンコ使ってカーソル移動とかマウスポインタの移動とかにスティック・ポイントを使うことになる。
まあ、最悪だわ。
>>221
>だが、タッチタイピングが堪能なユーザーが、窓使いの憂鬱・nodokaなんてツールなしで、キー操作したひにはストレス溜まりまくりだろう。
>で、チンコ使ってカーソル移動とかマウスポインタの移動とかにスティック・ポイントを使うことになる。
このへんkwsk、おれ普段からショートカットキーなしじゃ生きられないキーボード派だけど別にストレスないよ
てかチンコ使うとか、例え話だとしても意味がわからん（両手が塞がるってことか？そんな局面あったっけ？）
あと、キーカスタマイズするツールはいろいろあるだろうけど、そこで上がってるツールは
Winのキー操作をなるべくMac(UNIX？)に近づけるための(Macユーザー向けの)ソフトじゃないの？
むしろキーボード操作の使い勝手は、個人的にはMacよりWinのほうが上だと思うんだけど、
Macを長く使っててWinに移行すると、Macに慣れすぎちゃってWinの操作を新たに覚えるのは難しいのかな…
(自分はWinから入ってMacに移行してるが、その辺は割とすんなり覚えられ、両方使い分けできてる)
>だが、タッチタイピングが堪能なユーザーが、窓使いの憂鬱・nodokaなんてツールなしで、キー操作したひにはストレス溜まりまくりだろう。
>で、チンコ使ってカーソル移動とかマウスポインタの移動とかにスティック・ポイントを使うことになる。
このへんkwsk、おれ普段からショートカットキーなしじゃ生きられないキーボード派だけど別にストレスないよ
てかチンコ使うとか、例え話だとしても意味がわからん（両手が塞がるってことか？そんな局面あったっけ？）
あと、キーカスタマイズするツールはいろいろあるだろうけど、そこで上がってるツールは
Winのキー操作をなるべくMac(UNIX？)に近づけるための(Macユーザー向けの)ソフトじゃないの？
むしろキーボード操作の使い勝手は、個人的にはMacよりWinのほうが上だと思うんだけど、
Macを長く使っててWinに移行すると、Macに慣れすぎちゃってWinの操作を新たに覚えるのは難しいのかな…
(自分はWinから入ってMacに移行してるが、その辺は割とすんなり覚えられ、両方使い分けできてる)
Mac使いの方がWinでもショートカットキーを多用するんじゃないかな。
あんな腐ったマウスの動きで、ちまちまメニュー開いてらんない。
でも、Winしか知らない人は、ズルズルとマウス動かしてチマチマとメニュー選んだり、
大量に並んだメニューボタンの上を初心者のパターゴルフのごとく、目的ボタンの近くでうろうろしたりと、
それでストレスが溜まらないのは、Windowsしか知らないからそれが当たり前だと思い込んじゃって、
ある意味幸せなんだろうなと。
あんな腐ったマウスの動きで、ちまちまメニュー開いてらんない。
でも、Winしか知らない人は、ズルズルとマウス動かしてチマチマとメニュー選んだり、
大量に並んだメニューボタンの上を初心者のパターゴルフのごとく、目的ボタンの近くでうろうろしたりと、
それでストレスが溜まらないのは、Windowsしか知らないからそれが当たり前だと思い込んじゃって、
ある意味幸せなんだろうなと。
>両手が塞がるってことか？
タッチタイピングは両手の指を打鍵時以外はホームポジションに置いおくのが基本型。 打鍵する指以外は基本的には動かさない。
両手はいつも塞がっているといっても良い。
従って、特殊キーでしかカーソル移動できないとかマウスを使う必要がある局面では、
スティック・ポイントが搭載されているノートか外付けのキーボードを使って、カーソル移動・マウスポイント移動することになる。
そのときも、その他の指はホームポジションで待機する。
>>222は視認でキー打鍵するのかw
視認でキー入力を強制されたらタッチタイピング・ユーザーはストレス感じることしきりだ。
マックでは、スティック・ポイント搭載ノートブック機種がないので、そんなのが出たら選択肢の一つになるのだが。
タッチタイピングは両手の指を打鍵時以外はホームポジションに置いおくのが基本型。 打鍵する指以外は基本的には動かさない。
両手はいつも塞がっているといっても良い。
従って、特殊キーでしかカーソル移動できないとかマウスを使う必要がある局面では、
スティック・ポイントが搭載されているノートか外付けのキーボードを使って、カーソル移動・マウスポイント移動することになる。
そのときも、その他の指はホームポジションで待機する。
>>222は視認でキー打鍵するのかw
視認でキー入力を強制されたらタッチタイピング・ユーザーはストレス感じることしきりだ。
マックでは、スティック・ポイント搭載ノートブック機種がないので、そんなのが出たら選択肢の一つになるのだが。
Windowsからjpg画像をmicroSD経由で携帯に保存できるのに
MacOSXから同様の操作をすると携帯電話で表示できない
なんでだよ
MacOSXから同様の操作をすると携帯電話で表示できない
なんでだよ
>>225
microSDのフォーマットとjpgの拡張子の有無によるんじゃない？
microSDのフォーマットとjpgの拡張子の有無によるんじゃない？
マイクロSDのフォーマットじゃね？
>>228
携帯で認識出来るフォーマットにしてる？ってことだよ。
携帯で認識出来るフォーマットにしてる？ってことだよ。
携帯電話でmicroSDをフォーマットしたんですよ…
>>230
おかしいなぁ。普通に出来るはずなんだけど。
おかしいなぁ。普通に出来るはずなんだけど。
マウスの動きがどうのこうのって、何時の時代してんだよw
PS/2マウスは確かに酷かったけど、今時、マウスの操作感、機能については
Winの方が上だろ。Macはタッチパッドの操作性向上には熱心だが、マウスに
関しては低品質、低精度、低解像度、ポインターの動きもマウスパッドを
パワーサポートの高級品を使用してようやく、Winの動きにやや劣る程度。
PS/2マウスは確かに酷かったけど、今時、マウスの操作感、機能については
Winの方が上だろ。Macはタッチパッドの操作性向上には熱心だが、マウスに
関しては低品質、低精度、低解像度、ポインターの動きもマウスパッドを
パワーサポートの高級品を使用してようやく、Winの動きにやや劣る程度。
ふーん、で？
なんでID:thenoD+S0がおれに敵意を見せてるのかわからない件について
というか>>224の言ってる意味が全体的によく分からない
文字入力するときは両手が塞がるのは当たり前じゃんか、文字打ってるんだから…
タッチタイピングかそうでないかなんてのは話の本筋とは関係ないよね
マウス使うときは右手をキーボードから離せばいいだけの話でしょう
なんであんたはチンコを使ってまで両手をキーボードから離そうとしないのよ？
それともまさかマウスを一切使わずにキーボードだけで全ての操作を行ってるの？
そりゃMacでも無理だべ
あと、おれが>>222の発言をした事でなぜID:thenoD+S0がおれをタッチタイピングできない人と
決めつけたのかもよくわからんな
というか>>224の言ってる意味が全体的によく分からない
文字入力するときは両手が塞がるのは当たり前じゃんか、文字打ってるんだから…
タッチタイピングかそうでないかなんてのは話の本筋とは関係ないよね
マウス使うときは右手をキーボードから離せばいいだけの話でしょう
なんであんたはチンコを使ってまで両手をキーボードから離そうとしないのよ？
それともまさかマウスを一切使わずにキーボードだけで全ての操作を行ってるの？
そりゃMacでも無理だべ
あと、おれが>>222の発言をした事でなぜID:thenoD+S0がおれをタッチタイピングできない人と
決めつけたのかもよくわからんな
>マウス使うときは右手をキーボードから離せばいいだけの話でしょう
なんか全然分かっていないみたい。 無縁の衆だw
>それともまさかマウスを一切使わずにキーボードだけで全ての操作を行ってるの？
>そりゃMacでも無理だべ
その通り。 マウスとキー入力が交互に操作するなんて最悪。
ながらく、マウスだけで操作ならそれもよかろう。
Windowsでは、左手で、Ctrl-A, X, C, V と 右手でマウス操作な。
だから、スティック・ポイントのMacノートがあると、それが出来るという流れなのだがw
なんか全然分かっていないみたい。 無縁の衆だw
>それともまさかマウスを一切使わずにキーボードだけで全ての操作を行ってるの？
>そりゃMacでも無理だべ
その通り。 マウスとキー入力が交互に操作するなんて最悪。
ながらく、マウスだけで操作ならそれもよかろう。
Windowsでは、左手で、Ctrl-A, X, C, V と 右手でマウス操作な。
だから、スティック・ポイントのMacノートがあると、それが出来るという流れなのだがw
>>238
>なんか全然分かっていないみたい。 無縁の衆だw
そりゃあんたが普段パソコンで何やってるかなんて、おれが知ってる訳がないわな
必要に応じてマウスとキーボードを使い分けるのが世間一般だとずっと思ってましたけど
>Windowsでは、左手で、Ctrl-A, X, C, V と 右手でマウス操作な。
それはMacでも同じでしょ。そのマウス操作を、あんたはMacのキーボードでどのように操作するのさ？
>だから、スティック・ポイントのMacノートがあると、それが出来るという流れなのだがw
てことは、あんたに言わせれば、スティックポインタがあるWinの方がMacよりいいってことかい？
話が矛盾してるじゃん
それはともかく、全ての操作をキーボードで操作するという人を初めて見たので、2つ質問させてください。
１．「Macならキーボードでできるけど、Winはマウスじゃなきゃできない操作」の例をいくつか教えてください
２．おれはその逆パターンをいくつか知っている(というかキーボードでの操作方法がわからないだけだが)けど、
Macのキーボードで操作する方法があったらぜひ教えてください
例： ・finderでファイルの移動
・iTunesで、選択項目の再生回数をリセット
>なんか全然分かっていないみたい。 無縁の衆だw
そりゃあんたが普段パソコンで何やってるかなんて、おれが知ってる訳がないわな
必要に応じてマウスとキーボードを使い分けるのが世間一般だとずっと思ってましたけど
>Windowsでは、左手で、Ctrl-A, X, C, V と 右手でマウス操作な。
それはMacでも同じでしょ。そのマウス操作を、あんたはMacのキーボードでどのように操作するのさ？
>だから、スティック・ポイントのMacノートがあると、それが出来るという流れなのだがw
てことは、あんたに言わせれば、スティックポインタがあるWinの方がMacよりいいってことかい？
話が矛盾してるじゃん
それはともかく、全ての操作をキーボードで操作するという人を初めて見たので、2つ質問させてください。
１．「Macならキーボードでできるけど、Winはマウスじゃなきゃできない操作」の例をいくつか教えてください
２．おれはその逆パターンをいくつか知っている(というかキーボードでの操作方法がわからないだけだが)けど、
Macのキーボードで操作する方法があったらぜひ教えてください
例： ・finderでファイルの移動
・iTunesで、選択項目の再生回数をリセット
途中投稿済まん。
>>239
俺、Mac使いじゃないから答えられん。
スティック・ポイントとなければ最悪。 そんな機種はWin機の大勢をしめる。
スティック・ポイントのある機種でも操作していても、長時間は指に負担が掛かりすぎて無理がある。
また、細かい神経でカーソル移動をスティック・ポイントで操作するので、きちんとカスタマイズ済みのアプリケーション無理のないカーソル移動の操作に比べてストレス含みだろう。
また、スティック・ポイントでは無理でマウスが適当な操作もある。
>>239
俺、Mac使いじゃないから答えられん。
スティック・ポイントとなければ最悪。 そんな機種はWin機の大勢をしめる。
スティック・ポイントのある機種でも操作していても、長時間は指に負担が掛かりすぎて無理がある。
また、細かい神経でカーソル移動をスティック・ポイントで操作するので、きちんとカスタマイズ済みのアプリケーション無理のないカーソル移動の操作に比べてストレス含みだろう。
また、スティック・ポイントでは無理でマウスが適当な操作もある。
ジェスチャでのポゼが馴染んでるからWin使うとストレスだなぁw
しかもクローズボタンが右端だからうっかり閉じた時にムキムキする
タスクバーでのアプリ切り替えって最小化が誤作動するからクソだろ
しかもクローズボタンが右端だからうっかり閉じた時にムキムキする
タスクバーでのアプリ切り替えって最小化が誤作動するからクソだろ
ちょっとまて
>>216の発言からWin使いを馬鹿にしてるような書き込みだったから
おまえはMac使いだと思ったんだが、違うのかよ！
全ての操作がキーボードでできるという、あんたの使ってるOSは何なんだよ
UNIXとかだったら、おれは全く触った事も見た事もないので、
話が噛みあわないのもうなずける
>>242
つ alt＋tab
でもまぁ確かにポゼに相当する機能はWinにはないな、それは同意だ
>>216の発言からWin使いを馬鹿にしてるような書き込みだったから
おまえはMac使いだと思ったんだが、違うのかよ！
全ての操作がキーボードでできるという、あんたの使ってるOSは何なんだよ
UNIXとかだったら、おれは全く触った事も見た事もないので、
話が噛みあわないのもうなずける
>>242
つ alt＋tab
でもまぁ確かにポゼに相当する機能はWinにはないな、それは同意だ
ドザの常套句
「フリーウェアで(似て非なる使えない機能だけど)出来る」
「その機能は既にWin◯◯で(曲解してもMacの機能とは程遠いのだが)実装されている」
「フリーウェアで(似て非なる使えない機能だけど)出来る」
「その機能は既にWin◯◯で(曲解してもMacの機能とは程遠いのだが)実装されている」
>>243
Windowを批判的に書くとMac使いと考える短絡w
Windowsの使い勝手の悪さはWindowsを使ってみて良く分かるのじゃ。
普通、Windowsを批判するのはWindowsを使っているユーザーが困って発すことではないだろうか。
Windowsユーザーを想定するのが常識だろう。
抗争に明け暮れ常識がすっ飛んでしまったんだなw
Windowを批判的に書くとMac使いと考える短絡w
Windowsの使い勝手の悪さはWindowsを使ってみて良く分かるのじゃ。
普通、Windowsを批判するのはWindowsを使っているユーザーが困って発すことではないだろうか。
Windowsユーザーを想定するのが常識だろう。
抗争に明け暮れ常識がすっ飛んでしまったんだなw
>>233
久々に2ちゃんで声出して笑ったわｗｗｗ
久々に2ちゃんで声出して笑ったわｗｗｗ
だんだんイライラしてきた。何なんだコイツは
>>245
Windowsユーザーが、Macとは直接関係のないWindowsの愚痴を、
「Mac板に」わざわざ書き込みにやってくる、なんて事を
想定しなきゃならないってのが、どこが常識なんだ？
>>245
Windowsユーザーが、Macとは直接関係のないWindowsの愚痴を、
「Mac板に」わざわざ書き込みにやってくる、なんて事を
想定しなきゃならないってのが、どこが常識なんだ？
>>247
だからさw
だからさw
>>239
ちょっと横から長文で失礼するよ。
おそらく、お前さんの話は論点がずれてると思われるよ。
MacにもWindowsにもユーザーインターフェイスガイドライン
（以後UGと略す）という物があるのは知ってるかな。
アプリケーションを作るときのインターフェイスの基準をまとめた物だが、
ふたつのOSのUGを比べると今の話の流れが見えると思うよ。
実は両者のUGを比較すると、実質ほとんど差がない（というかWindowsの
UGはMacのUGの言い回しと章立てを変えただけのようにも見える）のだが
唯一はっきりと違う部分がある。
それはWindowsでは「全ての操作に関してキーボードでもできるようにする」
というのが明文化されてること。だからWindowsではウインドウの移動や
リサイズですらキーボードでできてしまう。少
だからといって全ての操作をキーボードだけで行う人間なんてそんなに居ないと
推測もおそらく正解ではあるだろう。
しかしWindowsでは「この操作でいちいちマウスに持ち替える手間があるのは
鬱陶しい」という場面に遭遇する事がない。というのが今の話の本質。
ちょっと横から長文で失礼するよ。
おそらく、お前さんの話は論点がずれてると思われるよ。
MacにもWindowsにもユーザーインターフェイスガイドライン
（以後UGと略す）という物があるのは知ってるかな。
アプリケーションを作るときのインターフェイスの基準をまとめた物だが、
ふたつのOSのUGを比べると今の話の流れが見えると思うよ。
実は両者のUGを比較すると、実質ほとんど差がない（というかWindowsの
UGはMacのUGの言い回しと章立てを変えただけのようにも見える）のだが
唯一はっきりと違う部分がある。
それはWindowsでは「全ての操作に関してキーボードでもできるようにする」
というのが明文化されてること。だからWindowsではウインドウの移動や
リサイズですらキーボードでできてしまう。少
だからといって全ての操作をキーボードだけで行う人間なんてそんなに居ないと
推測もおそらく正解ではあるだろう。
しかしWindowsでは「この操作でいちいちマウスに持ち替える手間があるのは
鬱陶しい」という場面に遭遇する事がない。というのが今の話の本質。
それはAppleのガイドラインにも目を通してから言っているんだよね？
全く読んでない雰囲気なのだが。
全く読んでない雰囲気なのだが。
キーボードですべてを操作というのと、タッチタイピング・メソッドですべてをキーボード操作というのは全然違う。
ゲイツ流の目視猿打ちを強いられて、すべてをキーボードで操作なんて読んで欲しくない。
目視猿打ちとタッチタイピングの二つの方式を完全に併存させたとき、すべてをキーボード操作と呼んで欲しい。
猿が大手をふって闊歩されたらかなわん
ゲイツ流の目視猿打ちを強いられて、すべてをキーボードで操作なんて読んで欲しくない。
目視猿打ちとタッチタイピングの二つの方式を完全に併存させたとき、すべてをキーボード操作と呼んで欲しい。
猿が大手をふって闊歩されたらかなわん
ゲイツ自身がMacを貶めるために
「キーボードから手を放してマウスに持ち変えるなんていうのは非効率的で馬鹿げた振るまいだ」
とか何とか言っちゃった手前もあるし。。。
「キーボードから手を放してマウスに持ち変えるなんていうのは非効率的で馬鹿げた振るまいだ」
とか何とか言っちゃった手前もあるし。。。
「キーボードのホームポジションから手を放してマウスに持ち変えるなんていうのは非効率的で馬鹿げた振るまいだ」と言えなかったのが、猿打ちゲイツの限界だ。
どれだけ迷惑することか。
255 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2009/08/15(土) 16:06:54 ID:nCgzGd/uP
>>249
UNIX系OSの場合はコマンドが主流だから、マウスで直感なんてありえないんだよね
慣れれば早いけど慣れるまでが大変ってやつ
キーボードを推すべきなのはむしろMacであるはずなのに、当のMacがマウス愛好家だからなあ
UNIX使いがあまりMacに移らない理由が何となくわかるよね
UNIX系OSの場合はコマンドが主流だから、マウスで直感なんてありえないんだよね
慣れれば早いけど慣れるまでが大変ってやつ
キーボードを推すべきなのはむしろMacであるはずなのに、当のMacがマウス愛好家だからなあ
UNIX使いがあまりMacに移らない理由が何となくわかるよね
256 ：名称未設定：2009/08/15(土) 16:18:00 ID:xGe7p93F0
113 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 16:10:45 ID:32LxTFzD0
【事故】 ｉＰｈｏｎｅ画面が破裂、破片が目に刺さる アップル社はコメントを拒否−フランス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250174047/
119 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 19:24:11 ID:3r5D9yEi0
フランス人は体弱いからね
Apple教を極めれば
強化ガラスの破片すらはじく眼球にしてくれます
こんなことはWIndowsには無理（笑)
【事故】 ｉＰｈｏｎｅ画面が破裂、破片が目に刺さる アップル社はコメントを拒否−フランス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250174047/
119 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 19:24:11 ID:3r5D9yEi0
フランス人は体弱いからね
Apple教を極めれば
強化ガラスの破片すらはじく眼球にしてくれます
こんなことはWIndowsには無理（笑)
AppleのUIは全体的に俯瞰させてから選ばせるのが多いな。
かと言って、全てを見せてゴチャゴチャになるかというとそうでもない。
不要な物はトップには見せず、しかし、どこを見れば良いかを
すぐ分かるようになっているのはさすがだ。
反対に馬糞のUIは全てをぶちまけるか、最初から局所的に見せて、
かつ、配置を勝手に変えて、永遠に迷宮をさまよわせる感じだ。
かと言って、全てを見せてゴチャゴチャになるかというとそうでもない。
不要な物はトップには見せず、しかし、どこを見れば良いかを
すぐ分かるようになっているのはさすがだ。
反対に馬糞のUIは全てをぶちまけるか、最初から局所的に見せて、
かつ、配置を勝手に変えて、永遠に迷宮をさまよわせる感じだ。
258 ：名称未設定：2009/08/15(土) 20:53:51 ID:bA2hi0ka0
259 ：名称未設定：2009/08/15(土) 22:01:34 ID:q6BRpqhk0
Windowsで画面の一部分のスクリーンショットとる方法を教えてく下さい。
260 ：名称未設定：2009/08/15(土) 22:03:33 ID:/z43VV710
alt
261 ：名称未設定：2009/08/15(土) 22:18:00 ID:q6BRpqhk0
altを押してもスクリーンショットが撮れませんもうすこし親切に教えてください。
262 ：名称未設定：2009/08/15(土) 22:19:57 ID:1dejH06b0
MacOSXは、ATOKとかのIME入れなくても十分使えるが
XPは、、www
XPは、、www
>>259
alt+print screenというのが一般的だが、ペイントソフト等でペースト&保存と
面倒ではある。
一番簡単なのはGoogleのPicasa3をインストール&実行してる状態で、PrintScreenキーを
押せば、画面のキャプチャーが自動的に保存される。
....ってマジレスしちゃったけど、単に手間がかかるというのを笑うため!?
alt+print screenというのが一般的だが、ペイントソフト等でペースト&保存と
面倒ではある。
一番簡単なのはGoogleのPicasa3をインストール&実行してる状態で、PrintScreenキーを
押せば、画面のキャプチャーが自動的に保存される。
....ってマジレスしちゃったけど、単に手間がかかるというのを笑うため!?
264 ：名称未設定：2009/08/15(土) 22:40:26 ID:AKNXOicM0
>>259
フリーソフトを使う
フリーソフトを使う
265 ：名称未設定：2009/08/15(土) 23:23:05 ID:q6BRpqhk0
>>263
親切に教えてくれてありがとうございました。単に手間がかかるというのを笑うつもりはないよ！！
Macなら面の一部分だけをスクリーン・ショットとして切り出したい場合、Command + Shift + 4。
画面に表示されているすべてをスクリーン・ショットにとるには、ショートカット Command + Shift + 3 を使う。
アクティブウィンドウのスクリーン・ショットをとるには「Command + Shift + 3」を実行した後で、(マウス・カーソルが十字になってるときに) スペース・キーを押す。Command + Shift + 3 then SPACE。
スクリーン・ショットを実行するショートカットが複雑なのが残念だがフリーソフトもいらない、OSだけで十分だその上グラブ.appというソフトもバンドルされてるよ。MacOSでできてWindowsでできないこと例
親切に教えてくれてありがとうございました。単に手間がかかるというのを笑うつもりはないよ！！
Macなら面の一部分だけをスクリーン・ショットとして切り出したい場合、Command + Shift + 4。
画面に表示されているすべてをスクリーン・ショットにとるには、ショートカット Command + Shift + 3 を使う。
アクティブウィンドウのスクリーン・ショットをとるには「Command + Shift + 3」を実行した後で、(マウス・カーソルが十字になってるときに) スペース・キーを押す。Command + Shift + 3 then SPACE。
スクリーン・ショットを実行するショートカットが複雑なのが残念だがフリーソフトもいらない、OSだけで十分だその上グラブ.appというソフトもバンドルされてるよ。MacOSでできてWindowsでできないこと例
266 ：名称未設定：2009/08/15(土) 23:27:52 ID:Nt2eiuGq0
>>265
フリーソフト使えばいいじゃない
OSにバンドルされてるソフトだけじゃ万能じゃないんだから
例えば画面内に収まりきらない縦長のWebサイトのキャプチャとかはMacでもそのままではできないと思うけど？
フリーソフト使えばいいじゃない
OSにバンドルされてるソフトだけじゃ万能じゃないんだから
例えば画面内に収まりきらない縦長のWebサイトのキャプチャとかはMacでもそのままではできないと思うけど？
267 ：名称未設定：2009/08/15(土) 23:38:12 ID:/z43VV710
>>265
馬鹿か？
馬鹿か？
268 ：名称未設定：2009/08/16(日) 00:07:20 ID:RLKcocIv0
>>266-268がなぜかみんなageな件
>>264,266
Winってこんなことのために
いちいち専用ソフト入れなきゃならないの？？
まったく不便極まりないOSだなw
標準のスクショも、いちいち画像ソフトやペイントソフトを立ち上げて
貼り付けてから保存しなきゃならないんだっけ？
Macなら1秒で終わる作業にどんんだけ手間かかるんだよw
Winってこんなことのために
いちいち専用ソフト入れなきゃならないの？？
まったく不便極まりないOSだなw
標準のスクショも、いちいち画像ソフトやペイントソフトを立ち上げて
貼り付けてから保存しなきゃならないんだっけ？
Macなら1秒で終わる作業にどんんだけ手間かかるんだよw
271 ：名称未設定：2009/08/16(日) 00:32:33 ID:BhIz1GY+0
最近の企業ではネット不可、フリーソフトも不可な所が多いから、
ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
社会に出てないからわからないのかな？
Windowsって本当、不便だよねえ。
ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
社会に出てないからわからないのかな？
Windowsって本当、不便だよねえ。
ネタかもしれんからレスするのがアホらしいが・・・
フリーソフトで機能を後付けして、それでWindows
の能力は劣ってないと言い張るのはバカというよりキチガイだろ。
ジョブズ「よくも盗んだな!! なにがWindowsだ!!」
（映画『バトル・オブ・シリコンバレー』）
まあ、この後「おまえだって他所からアイデア盗んだろ」
というゲイツのセリフが続くんだがな…。ともあれWindowsがMacOSのパクり
でありパチモンであるという根っ子は動かない。Windowsの普及は
95の強引かつ大々的な宣伝（Windowsが何であるかも知らずに
購入するオジサンサラリーマンが続出したほど）の結果に過ぎない。
機能的にはあらゆる点でWindowsはMacOSの後塵を拝している。
たまたまWindowsが実現していないのではなく、そもそもMSが
追いつき改良しようという努力すらしていないMacOSのアドバ
ンテージだけあげても・・・
・BIOSでなくOSで起動ディスクをワンタッチ切り換え
・スワップ領域（等のパーティション）がシステムやドキュメントの
使用領域に応じて柔軟に変化。
・パーティションの面倒な切り直し、別途ソフトウェアを用意しての
リサイズ等をしなくても、OSの機能（ディスクユーティリティ）だけで
ディスクを異容量のHDDにフルコピー、バックアップできる。
・相対的に少なく簡易なインストールステップ
・ノート機でなくとも音声出力に外付けスピーカ不用
・・・主なものを一部挙げただけでもこれだけある。
使い手に技や労力や予備知識をより多く求める工業製品がクソ
であることは歴史が証明してる。
フリーソフトで機能を後付けして、それでWindows
の能力は劣ってないと言い張るのはバカというよりキチガイだろ。
ジョブズ「よくも盗んだな!! なにがWindowsだ!!」
（映画『バトル・オブ・シリコンバレー』）
まあ、この後「おまえだって他所からアイデア盗んだろ」
というゲイツのセリフが続くんだがな…。ともあれWindowsがMacOSのパクり
でありパチモンであるという根っ子は動かない。Windowsの普及は
95の強引かつ大々的な宣伝（Windowsが何であるかも知らずに
購入するオジサンサラリーマンが続出したほど）の結果に過ぎない。
機能的にはあらゆる点でWindowsはMacOSの後塵を拝している。
たまたまWindowsが実現していないのではなく、そもそもMSが
追いつき改良しようという努力すらしていないMacOSのアドバ
ンテージだけあげても・・・
・BIOSでなくOSで起動ディスクをワンタッチ切り換え
・スワップ領域（等のパーティション）がシステムやドキュメントの
使用領域に応じて柔軟に変化。
・パーティションの面倒な切り直し、別途ソフトウェアを用意しての
リサイズ等をしなくても、OSの機能（ディスクユーティリティ）だけで
ディスクを異容量のHDDにフルコピー、バックアップできる。
・相対的に少なく簡易なインストールステップ
・ノート機でなくとも音声出力に外付けスピーカ不用
・・・主なものを一部挙げただけでもこれだけある。
使い手に技や労力や予備知識をより多く求める工業製品がクソ
であることは歴史が証明してる。
274 ：名称未設定：2009/08/16(日) 01:00:39 ID:BhIz1GY+0
>>272
> 最近の企業ではネット不可、フリーソフトも不可な所が多いから、
> ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
仕事に必要なソフトは当然入れられるので（全くソフトがインストールされていなければ仕事にならない）
その「フリーソフト」が仕事に必要ならインストールされますし、仕事に不必要ならインストールはされません
だから仕事で使えないということはありえませんよ
>>273
> フリーソフトで機能を後付けして、それでWindows
> の能力は劣ってないと言い張るのはバカというよりキチガイだろ。
後付けだろうとデフォルトだろうと、目的が達成されれば関係ないのでは？
『手段』そのものを目的とするなら話は別だけど
> 最近の企業ではネット不可、フリーソフトも不可な所が多いから、
> ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
仕事に必要なソフトは当然入れられるので（全くソフトがインストールされていなければ仕事にならない）
その「フリーソフト」が仕事に必要ならインストールされますし、仕事に不必要ならインストールはされません
だから仕事で使えないということはありえませんよ
>>273
> フリーソフトで機能を後付けして、それでWindows
> の能力は劣ってないと言い張るのはバカというよりキチガイだろ。
後付けだろうとデフォルトだろうと、目的が達成されれば関係ないのでは？
『手段』そのものを目的とするなら話は別だけど
>>274
またお前か
またお前か
>>271
いや別にソフト一切入れずにOS使うなんて話は誰もしてないが？
「スクショを撮る」ごときの作業すらフリーソフトに頼らざるを得ないWinが
いかにウンコかって話であって。
素の状態から実用的で気の利いた機能やソフトの揃ってるMac、
素じゃまったく使い物にならないからフリーソフトを詰め込みまくる必要のあるWin、
OSとしての優劣は明白だな。
＞後付けだろうとデフォルトだろうと、目的が達成されれば関係ないのでは？
デフォでできるならそれに越したことはない。
スクショを撮るためだけのためにいちいちソフトを探したりインストールする時間や、
そのソフトに割り当てられるメモリやHD容量は無駄でしかない。
いや別にソフト一切入れずにOS使うなんて話は誰もしてないが？
「スクショを撮る」ごときの作業すらフリーソフトに頼らざるを得ないWinが
いかにウンコかって話であって。
素の状態から実用的で気の利いた機能やソフトの揃ってるMac、
素じゃまったく使い物にならないからフリーソフトを詰め込みまくる必要のあるWin、
OSとしての優劣は明白だな。
＞後付けだろうとデフォルトだろうと、目的が達成されれば関係ないのでは？
デフォでできるならそれに越したことはない。
スクショを撮るためだけのためにいちいちソフトを探したりインストールする時間や、
そのソフトに割り当てられるメモリやHD容量は無駄でしかない。
277 ：名称未設定：2009/08/16(日) 01:35:25 ID:RLKcocIv0
>>277
だから何もインストールしないなんて誰が言ってんだよ？w
0か1でしか物事を解釈できない単細胞が多いんだな。ドザには。
お節介なだけで便利でも何でもないムダ機能が満載なのはまさにWinだな。
ユーザーの一挙手一投足にいちいち確認を求めてくるダイアログウィンドウ、
初心者にはまったく意味不明な文章を提示して選択を強要するウィザード、
右下でピョコピョコと頻繁にメッセージが表示されて目障り極まりないタスクバー、
などなど、枚挙にいとまがない。
＞自分の用途に応じて必要な物をインストールしカスタマイズするんだよ。
足の不自由な人が自分の用途に応じて松葉杖や車椅子を使うのは分かるが、
普通の人はそんなものなくても歩けるわけでw
だから何もインストールしないなんて誰が言ってんだよ？w
0か1でしか物事を解釈できない単細胞が多いんだな。ドザには。
お節介なだけで便利でも何でもないムダ機能が満載なのはまさにWinだな。
ユーザーの一挙手一投足にいちいち確認を求めてくるダイアログウィンドウ、
初心者にはまったく意味不明な文章を提示して選択を強要するウィザード、
右下でピョコピョコと頻繁にメッセージが表示されて目障り極まりないタスクバー、
などなど、枚挙にいとまがない。
＞自分の用途に応じて必要な物をインストールしカスタマイズするんだよ。
足の不自由な人が自分の用途に応じて松葉杖や車椅子を使うのは分かるが、
普通の人はそんなものなくても歩けるわけでw
一応、VistaにはSnipingToolが入ってるので、画面キャプチャー>そのままメールで
送信ってのが出来るんだが....Macもそのままメール送信できるの?
送信ってのが出来るんだが....Macもそのままメール送信できるの?
280 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:04:02 ID:BhIz1GY+0
>>276
■「スクショを撮る」ごときの作業すらフリーソフトに頼らざるを得ないWinが
「スクショを撮る」ごときの作業はWindowsでもデフォルトでできるんだけどなあ
画面外キャプチャとか専門用途になればWindowsでもMacでも外部ソフト使わざるを得ないわけだし
■素の状態から実用的で気の利いた機能やソフトの揃ってるMac
どんな『実用的で気の利いた機能やソフト』があるのか具体的に教えてほしいな
前に同じ質問したときはフリーソフト以下の復元ソフトだの、仮想デスクトップだの
ウンコみたいな機能ばかりだったけど
■「スクショを撮る」ごときの作業すらフリーソフトに頼らざるを得ないWinが
「スクショを撮る」ごときの作業はWindowsでもデフォルトでできるんだけどなあ
画面外キャプチャとか専門用途になればWindowsでもMacでも外部ソフト使わざるを得ないわけだし
■素の状態から実用的で気の利いた機能やソフトの揃ってるMac
どんな『実用的で気の利いた機能やソフト』があるのか具体的に教えてほしいな
前に同じ質問したときはフリーソフト以下の復元ソフトだの、仮想デスクトップだの
ウンコみたいな機能ばかりだったけど
281 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:07:34 ID:BhIz1GY+0
むしろフリーソフトや商用ソフトが充実してる機能をOSに標準搭載する方が邪魔でうっとおしい気がするんだが
全然使い物にならない低精度な復元ソフトなんて入れてあって誰が喜ぶんだろうか
TimeMachineとか
全然使い物にならない低精度な復元ソフトなんて入れてあって誰が喜ぶんだろうか
TimeMachineとか
282 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:10:40 ID:BhIz1GY+0
Macに標準搭載されているソフトや機能が、他のソフトがまったく不要になるほど便利なら、
それを市場に売り出せばもう他のソフトはまったく売れなくなるわけだ
でも現実問題としてMac標準搭載のソフトでは不十分なわけだから、
OS標準搭載の機能なんて五十歩百歩程度の違いしかないということがわかるな
それを市場に売り出せばもう他のソフトはまったく売れなくなるわけだ
でも現実問題としてMac標準搭載のソフトでは不十分なわけだから、
OS標準搭載の機能なんて五十歩百歩程度の違いしかないということがわかるな
>>280
Winでもデフォできるっていっても、それはまず画面全体をクリップボードにコピーし、
ペイントソフトを立ち上げ、貼り付けて、保存するというバカみたいな工程を要するんでしょ？
MacならCommand + Shift + 3でそのすべての作業が一瞬で終わるわけだがw
Command + Shift + 4なら任意の部分をカーソルで選択すれば直接切り出し可能だし、
その前にスペースキーを押せば任意のウィンドウ、メニューバー、プルダウンメニュー、
Dock、アイコンに至るまで個別に選択可能。更に対象に透過部分があればそれもそのまま
スクショで反映されている。
Winでこれと同じことをしようとすると、前述のようにペイントソフトに貼り付けてから、
必要な部分を切ったり貼ったりしてから保存。その際当然透過部分などは反映されない。
＞ウンコみたいな機能ばかりだったけど
いくらそれらを貶したところで、Winはそれすらもデフォでできないポンコツであるという
事実が浮き彫りになるだけなのだがw
Winでもデフォできるっていっても、それはまず画面全体をクリップボードにコピーし、
ペイントソフトを立ち上げ、貼り付けて、保存するというバカみたいな工程を要するんでしょ？
MacならCommand + Shift + 3でそのすべての作業が一瞬で終わるわけだがw
Command + Shift + 4なら任意の部分をカーソルで選択すれば直接切り出し可能だし、
その前にスペースキーを押せば任意のウィンドウ、メニューバー、プルダウンメニュー、
Dock、アイコンに至るまで個別に選択可能。更に対象に透過部分があればそれもそのまま
スクショで反映されている。
Winでこれと同じことをしようとすると、前述のようにペイントソフトに貼り付けてから、
必要な部分を切ったり貼ったりしてから保存。その際当然透過部分などは反映されない。
＞ウンコみたいな機能ばかりだったけど
いくらそれらを貶したところで、Winはそれすらもデフォでできないポンコツであるという
事実が浮き彫りになるだけなのだがw
284 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:23:16 ID:Doh6tcuD0
>>283
でも画面外キャプチャはMacでもできないんだよね
ウインドウがはみ出しちゃうと手も足も出ない
だから結局外部ソフトに頼らざるを得なくなる
五十歩百歩ではないのかな？
■デフォでできないポンコツ
デフォルトでできないとどういう不便があるのか教えて
でも画面外キャプチャはMacでもできないんだよね
ウインドウがはみ出しちゃうと手も足も出ない
だから結局外部ソフトに頼らざるを得なくなる
五十歩百歩ではないのかな？
■デフォでできないポンコツ
デフォルトでできないとどういう不便があるのか教えて
285 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:24:49 ID:Doh6tcuD0
デフォルトで機能がわんさか入っていても嫌がられるというのはメーカー製パソコンを見れば明らかなんだけどなあ
無駄なパスワード管理機能とか邪魔でしょうがない
一々オフにするために説明書読まなきゃいけないし、無駄な機能が多いのも考え物
無駄なパスワード管理機能とか邪魔でしょうがない
一々オフにするために説明書読まなきゃいけないし、無駄な機能が多いのも考え物
>>282
三度目だが、Macなら何もインストールする必要がないなんて誰も言ってないよ。
いもしない相手の言ってもいない発言に対してブツブツ反論されても困るのだがw
より機能を求めるなら別途ソフトが必要なのは当然だが、大した機能でもない
>>283のようなことさえフリーソフトでないと実現できないWin（のデフォ）は
やはりクソと言わざるを得まい。
三度目だが、Macなら何もインストールする必要がないなんて誰も言ってないよ。
いもしない相手の言ってもいない発言に対してブツブツ反論されても困るのだがw
より機能を求めるなら別途ソフトが必要なのは当然だが、大した機能でもない
>>283のようなことさえフリーソフトでないと実現できないWin（のデフォ）は
やはりクソと言わざるを得まい。
287 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:35:02 ID:Doh6tcuD0
>>286
そもそもOS付属のソフトに何を期待しているのかわからない
メモ帳使ったことある？テキストエディタの中ではおそらく最低クラスの機能だよ
ペイントもそうだね。スクリーンキャプチャよりもっと深刻なんじゃない？
ただテキストを編集するだけで外部ソフトが必須になる
じゃあなんでメモ帳だとかペイントだとか未だにバンドルしてるのか、と言ったらそれは単なるアクセサリーだから
あればあったなりに便利だから、アクセサリー程度の範囲で使えればよい
Macのアクセサリーがいくら便利だろうと、所詮本当に必要な機能は外部ソフトを使わざるを得ないのだから
デフォルトの機能なんて比べるだけ無駄
そもそもOS付属のソフトに何を期待しているのかわからない
メモ帳使ったことある？テキストエディタの中ではおそらく最低クラスの機能だよ
ペイントもそうだね。スクリーンキャプチャよりもっと深刻なんじゃない？
ただテキストを編集するだけで外部ソフトが必須になる
じゃあなんでメモ帳だとかペイントだとか未だにバンドルしてるのか、と言ったらそれは単なるアクセサリーだから
あればあったなりに便利だから、アクセサリー程度の範囲で使えればよい
Macのアクセサリーがいくら便利だろうと、所詮本当に必要な機能は外部ソフトを使わざるを得ないのだから
デフォルトの機能なんて比べるだけ無駄
288 ：名称未設定：2009/08/16(日) 02:38:15 ID:Doh6tcuD0
デフォルトの機能に不満があるならフリーソフトを使えばいいだけ
それだけのこと
それだけのこと
>>285
別にMacは”わんさか"入ってるわけじゃないし、要らなきゃ使わなきゃいいだけだよ。
わんさか入ってる上に役に立たなくて無駄で邪魔な機能が多いのは、むしろWin（>>278）。
>>287
Winのデフォにはそんな化石みたいなソフトしか入ってないんだろうけど、
MacのiTunesやiPhoto、ExposeやSpacesなどのソフトや機能を補う別途ソフトなんて、
特に必要ないんだよね。Winではこれらすべてがデフォじゃ使い物にならない、もしくは
存在すらしないからね。
外部ソフトはそりゃ必要だが、デフォで済むならそれに越したことはないし、
これほど快適なことはない。この快適度が、WinはMacの足下にも及ばないんだよね。
別にMacは”わんさか"入ってるわけじゃないし、要らなきゃ使わなきゃいいだけだよ。
わんさか入ってる上に役に立たなくて無駄で邪魔な機能が多いのは、むしろWin（>>278）。
>>287
Winのデフォにはそんな化石みたいなソフトしか入ってないんだろうけど、
MacのiTunesやiPhoto、ExposeやSpacesなどのソフトや機能を補う別途ソフトなんて、
特に必要ないんだよね。Winではこれらすべてがデフォじゃ使い物にならない、もしくは
存在すらしないからね。
外部ソフトはそりゃ必要だが、デフォで済むならそれに越したことはないし、
これほど快適なことはない。この快適度が、WinはMacの足下にも及ばないんだよね。
290 ：名称未設定：2009/08/16(日) 03:06:37 ID:Doh6tcuD0
>>289
■MacのiTunesやiPhoto、ExposeやSpacesなどのソフトや機能を補う別途ソフトなんて、
■特に必要ないんだよね
iTunesがそんなに便利なら、なぜ音楽プレーヤーはiTunes大不評なんでしょうか
Macに入っているiTunesだけ特別仕様？気になります
■外部ソフトはそりゃ必要だが、デフォで済むならそれに越したことはないし、
■これほど快適なことはない。この快適度が、WinはMacの足下にも及ばないんだよね。
デフォで入っていると何が快適なのかわからない…
結局ソフトをインストールしたWindowsの方が快適なんだから
■MacのiTunesやiPhoto、ExposeやSpacesなどのソフトや機能を補う別途ソフトなんて、
■特に必要ないんだよね
iTunesがそんなに便利なら、なぜ音楽プレーヤーはiTunes大不評なんでしょうか
Macに入っているiTunesだけ特別仕様？気になります
■外部ソフトはそりゃ必要だが、デフォで済むならそれに越したことはないし、
■これほど快適なことはない。この快適度が、WinはMacの足下にも及ばないんだよね。
デフォで入っていると何が快適なのかわからない…
結局ソフトをインストールしたWindowsの方が快適なんだから
291 ：名称未設定：2009/08/16(日) 03:09:38 ID:Doh6tcuD0
OS標準程度の糞機能で満足できるような低レベルユーザーが快適に使えるOSがMacってことね
こういう情報弱者達はきっとUNIX系OSを使ったら発狂するんだろうなあ
MacはUNIXだけど、化粧が厚すぎて面影は残ってないけどね
こういう馬鹿はUNIXを見て
『デフォルトでは何もできない糞OS』
C言語を見て
『デフォルトでは標準出力すら出力できない糞言語』
とでも言うんだろうか
こういう情報弱者達はきっとUNIX系OSを使ったら発狂するんだろうなあ
MacはUNIXだけど、化粧が厚すぎて面影は残ってないけどね
こういう馬鹿はUNIXを見て
『デフォルトでは何もできない糞OS』
C言語を見て
『デフォルトでは標準出力すら出力できない糞言語』
とでも言うんだろうか
292 ：名称未設定：2009/08/16(日) 03:13:48 ID:Doh6tcuD0
もっとも、OS標準搭載機能で信者を作るようなイカレたOSだからこそソフトメーカーもハードメーカーも寄り付かず、
結局Windowsにおいしいところを持ってかれちゃうんだろうけど
結局Windowsにおいしいところを持ってかれちゃうんだろうけど
>>289
なんか凄い怨念みたいなものを感じるね。相当Mac=使えないってバカにされた
時期が長かったんだろうw
快適度なんて客観的に評価困難な指標で足下に及ばないと言われても。
ポゼがなぜ必要だったのか、この議論もなく自慢されてもねぇ
(Macはウィンドウスイッチが不便だったから導入されたのよ)
SpacesについてはSpaceチェンジはAppleらしく、華麗で便利だけど、(Winではないが)
各種Linux、その他UNIXには普通に標準装備されてましたから、今更搭載されたの?
ってUNIXコミュニティでは失笑されてますけどね。
で、スクリーンキャプチャ&そのままメール送信の機能は?
キャプチャ&メール送信は遠隔サポートの際、一番使う機能だと思うが。
なんか凄い怨念みたいなものを感じるね。相当Mac=使えないってバカにされた
時期が長かったんだろうw
快適度なんて客観的に評価困難な指標で足下に及ばないと言われても。
ポゼがなぜ必要だったのか、この議論もなく自慢されてもねぇ
(Macはウィンドウスイッチが不便だったから導入されたのよ)
SpacesについてはSpaceチェンジはAppleらしく、華麗で便利だけど、(Winではないが)
各種Linux、その他UNIXには普通に標準装備されてましたから、今更搭載されたの?
ってUNIXコミュニティでは失笑されてますけどね。
で、スクリーンキャプチャ&そのままメール送信の機能は?
キャプチャ&メール送信は遠隔サポートの際、一番使う機能だと思うが。
294 ：名称未設定：2009/08/16(日) 03:22:06 ID:Doh6tcuD0
無理にMac標準搭載の機能をありがたがろうとする怨念を感じるね
Windowsユーザーがササッとダウンロードして快適に利用するところを
必死に標準搭載の機能で頑張るMac
Windowsユーザーがササッとダウンロードして快適に利用するところを
必死に標準搭載の機能で頑張るMac
>>295
最近のMSはシェアウェアをパクッておきながら、全くの独自開発ですなんて
言い張るような厚顔無恥なことはしませんからw
ついでに言うと、実は別にキャプチャはMSの仕様で全く問題ない。
なぜ?
キャプチャする際、例えばワード等に貼り付ける目的でキャプチャするので
クリップボード経由で貼り付けするのが理に適っている。
ファイルに保存されるのはデータとして残すなら便利だが、単に文書に貼り付け
たい場合
1.キャプチャファイルを開く
2.画像を選択してコピー
3.その後ワードでペースト
1、2のステップは全く無駄な操作&ゴミ箱に画像ファイルも捨てる必要があるのよ。
最近のMSはシェアウェアをパクッておきながら、全くの独自開発ですなんて
言い張るような厚顔無恥なことはしませんからw
ついでに言うと、実は別にキャプチャはMSの仕様で全く問題ない。
なぜ?
キャプチャする際、例えばワード等に貼り付ける目的でキャプチャするので
クリップボード経由で貼り付けするのが理に適っている。
ファイルに保存されるのはデータとして残すなら便利だが、単に文書に貼り付け
たい場合
1.キャプチャファイルを開く
2.画像を選択してコピー
3.その後ワードでペースト
1、2のステップは全く無駄な操作&ゴミ箱に画像ファイルも捨てる必要があるのよ。
憤懣やるかたない三連投、ご苦労様ですw
>>290
＞なぜ音楽プレーヤーはiTunes大不評なんでしょうか
そりゃWinの話だろ？Win版のiTunesのことなんてよく知らんけど、
元々Mac用のソフトをWinのクソシステムに合わせて移植してるから、
いろいろ不具合が出るんじゃない？MacのiTunesではqttaskとかいう
訳の分からんプロセスが暴走したりはしないからなw
＞デフォで入っていると何が快適なのかわからない…
スクショ撮るごときの単純作業のためにフリーソフトをゴソゴソ漁り散らして
シコシコとインストール作業を繰り返すのは、お世辞にも快適とは言えんだろw
誰が作ったとも分からん得体の知れんフリーソフトをあれこれ詰め込むより、
元から入ってる謹製ソフトのほうが信頼性も安定性も遥かに高い。
>>291
OS標準が糞なのは、ろくにスクショも撮れないWinの話であって、
Macの標準はちゃんと便利な機能や実用性の高いソフトが揃ってるんだよね。
まぁ所詮Macと縁のないドザの君には分からん話だろうよw
>>290
＞なぜ音楽プレーヤーはiTunes大不評なんでしょうか
そりゃWinの話だろ？Win版のiTunesのことなんてよく知らんけど、
元々Mac用のソフトをWinのクソシステムに合わせて移植してるから、
いろいろ不具合が出るんじゃない？MacのiTunesではqttaskとかいう
訳の分からんプロセスが暴走したりはしないからなw
＞デフォで入っていると何が快適なのかわからない…
スクショ撮るごときの単純作業のためにフリーソフトをゴソゴソ漁り散らして
シコシコとインストール作業を繰り返すのは、お世辞にも快適とは言えんだろw
誰が作ったとも分からん得体の知れんフリーソフトをあれこれ詰め込むより、
元から入ってる謹製ソフトのほうが信頼性も安定性も遥かに高い。
>>291
OS標準が糞なのは、ろくにスクショも撮れないWinの話であって、
Macの標準はちゃんと便利な機能や実用性の高いソフトが揃ってるんだよね。
まぁ所詮Macと縁のないドザの君には分からん話だろうよw
>>293
＞各種Linux、その他UNIXには普通に標準装備されてましたから、今更搭載されたの?
未だに搭載されてないWinのことも思い出してあげてくださいw
＞で、スクリーンキャプチャ&そのままメール送信の機能は?
普通にスクショした画像をMail.appのDockアイコンにドラッグでいいのでは？
＞キャプチャ&メール送信は遠隔サポートの際、一番使う機能だと思うが。
そもそも「遠隔サポート」なんてこと自体が滅多に行わない作業だと思いますが。。w
＞各種Linux、その他UNIXには普通に標準装備されてましたから、今更搭載されたの?
未だに搭載されてないWinのことも思い出してあげてくださいw
＞で、スクリーンキャプチャ&そのままメール送信の機能は?
普通にスクショした画像をMail.appのDockアイコンにドラッグでいいのでは？
＞キャプチャ&メール送信は遠隔サポートの際、一番使う機能だと思うが。
そもそも「遠隔サポート」なんてこと自体が滅多に行わない作業だと思いますが。。w
失礼、PoweToys>>>PowerToys
>>296
「実は問題ない」って、単にお前の（今付け焼き刃で思いついた）使い道では問題ないってだけで、
それ以外の使い道では問題ありまくりだろw
スクショした画像をどこかにアップしたい場合は？画面内に説明文等を入れたい場合は？
画面上の一部分や、ウィンドウなどを個別に使用したい場合は？w
「実は問題ない」って、単にお前の（今付け焼き刃で思いついた）使い道では問題ないってだけで、
それ以外の使い道では問題ありまくりだろw
スクショした画像をどこかにアップしたい場合は？画面内に説明文等を入れたい場合は？
画面上の一部分や、ウィンドウなどを個別に使用したい場合は？w
>>296
スクショを必ずクリップボード経由でやる事の不自由さは以前にも別スレで話題になったが
Windows式にこだわる人にはいくら説明しても全然理解してもらえないんだよなぁ。
本当は実際に使ってみればどっちが便利か分かることなんだけど。
例えば動画ファイルのスクショを連続でとりたい場合、
1.動画の再生
2.スクショを取りたい所で一時停止
3.キャプチャ
4.ペイントソフト等のアプリへ切り替え。
5.ペーストして保存。
6.動画再生しているアプリへ切り替えして1.へ戻る。
最初からファイル化される場合なら1.-3だけで済むのと比べて非効率的でしょ。
ワード等で文書を作るのが最終目的だったとしても、これらのファイルを素材にして
編集する方法でも良いわけで、いちいち張りつけする方法に縛られる必要はない。
逆にファイル化されていれば、クイックルックでそのまま閲覧もできるしメール送信も
同じくメーラーにD&Dで済む。
ファイル化した方が応用範囲は広いでしょ。
スクショを必ずクリップボード経由でやる事の不自由さは以前にも別スレで話題になったが
Windows式にこだわる人にはいくら説明しても全然理解してもらえないんだよなぁ。
本当は実際に使ってみればどっちが便利か分かることなんだけど。
例えば動画ファイルのスクショを連続でとりたい場合、
1.動画の再生
2.スクショを取りたい所で一時停止
3.キャプチャ
4.ペイントソフト等のアプリへ切り替え。
5.ペーストして保存。
6.動画再生しているアプリへ切り替えして1.へ戻る。
最初からファイル化される場合なら1.-3だけで済むのと比べて非効率的でしょ。
ワード等で文書を作るのが最終目的だったとしても、これらのファイルを素材にして
編集する方法でも良いわけで、いちいち張りつけする方法に縛られる必要はない。
逆にファイル化されていれば、クイックルックでそのまま閲覧もできるしメール送信も
同じくメーラーにD&Dで済む。
ファイル化した方が応用範囲は広いでしょ。
連投すまん。
実は「最終的にゴミファイルが出るのが嫌だ。それでもWindows方式が最高！」と
強弁したい人向けに教えておきたいちょっとした裏技。
ショートカットキーが複雑になる欠点はあるが、
通常の「コマンド＋shift＋3」に加えてcontrolキーを使用すると
いきなりクリップボードにスクショが送れる。
実は「最終的にゴミファイルが出るのが嫌だ。それでもWindows方式が最高！」と
強弁したい人向けに教えておきたいちょっとした裏技。
ショートカットキーが複雑になる欠点はあるが、
通常の「コマンド＋shift＋3」に加えてcontrolキーを使用すると
いきなりクリップボードにスクショが送れる。
レス読まずにレス。
まぁ、何がいいたいかは、解る。
俺も仕事では仕方なくWin使ってたから。
どちらでも同じ結果を得る事はできる。
でもね、美、感覚、意識、が雲泥の差なんだよ。
それが理解できないやつは一生Win使ってろって感じ。
まぁ、何がいいたいかは、解る。
俺も仕事では仕方なくWin使ってたから。
どちらでも同じ結果を得る事はできる。
でもね、美、感覚、意識、が雲泥の差なんだよ。
それが理解できないやつは一生Win使ってろって感じ。
306 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:01:08 ID:1HV5CJ3h0
>>297
■元々Mac用のソフトをWinのクソシステムに合わせて移植してるから、いろいろ不具合が出るんじゃない？
不具合の話なんて聞いたことないな。純粋にソフトとしての出来が悪いってこと
■元から入ってる謹製ソフトのほうが信頼性も安定性も遥かに高い。
ないない。謹製だろうとソフト的には何も差はないのでただの思い込みだよ
その思い込みこそがMac信者たるゆえん
>>303
そんなにスクショとるのにこだわるならフリーソフトでもっと出来がいいのを使えばいいじゃない
わざわざOSデフォルト搭載にこだわる意味が不明
■元々Mac用のソフトをWinのクソシステムに合わせて移植してるから、いろいろ不具合が出るんじゃない？
不具合の話なんて聞いたことないな。純粋にソフトとしての出来が悪いってこと
■元から入ってる謹製ソフトのほうが信頼性も安定性も遥かに高い。
ないない。謹製だろうとソフト的には何も差はないのでただの思い込みだよ
その思い込みこそがMac信者たるゆえん
>>303
そんなにスクショとるのにこだわるならフリーソフトでもっと出来がいいのを使えばいいじゃない
わざわざOSデフォルト搭載にこだわる意味が不明
307 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:04:08 ID:A2cYKxFN0
>>305
馬鹿だろこいつ、、、、
馬鹿だろこいつ、、、、
308 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:07:51 ID:1HV5CJ3h0
Macに標準でいくら実用的なソフトが入っていても、
結局同じことをしようと思ってソフトを入れたWindowsには勝てないからね
Windowsは割れもありゲームもありとエンタメ向き
Linuxはクラック系ツールが充実したハッカー向き
MAcは…かろうじてMac専用のクリエイティブ系ソフトがあるだけで、他のソフトはボロ負け
Macを一般用途に使っている人は本当に可愛そうに見える
結局同じことをしようと思ってソフトを入れたWindowsには勝てないからね
Windowsは割れもありゲームもありとエンタメ向き
Linuxはクラック系ツールが充実したハッカー向き
MAcは…かろうじてMac専用のクリエイティブ系ソフトがあるだけで、他のソフトはボロ負け
Macを一般用途に使っている人は本当に可愛そうに見える
>>307
流石にそれはないわ
流石にそれはないわ
310 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:10:58 ID:1HV5CJ3h0
大体Macだとハンゲームすら対応してないからね
友達とちょっと麻雀大会とかそういうノリにもついていけない悲しいOS
たぶんここにいるMac信者は30〜40台のいい年したオッサンとかなんだろうな
友達とちょっと麻雀大会とかそういうノリにもついていけない悲しいOS
たぶんここにいるMac信者は30〜40台のいい年したオッサンとかなんだろうな
311 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:20:36 ID:A2cYKxFN0
美しさがあれなんだよねw〜〜〜〜
お前自分の顔鏡で見てみろよっっっっっっっっw
お前自分の顔鏡で見てみろよっっっっっっっっw
312 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:22:48 ID:vm69Muwu0
>>303
まぁ複雑なキャプチャであれば、他のソフトのお世話になるしかないだろうね。
動画でも各フレームを自動的に画像ファイルにしてくれるソフトもあるし。
>>ワード等で文書を作るのが最終目的だったとしても、これらのファイルを素材にして
編集する方法でも良いわけ
この辺はファイル(オブジェクト)が操作の基本のMac、アプリが本位のWinの違いかと。
>>逆にファイル化されていれば、メール送信も同じくメーラーにD&Dで済む。
...で、キャプチャ>>即メールじゃないでしょ。
キャプチャ>>即ファイル化の自慢してる割には手間が一個増える方法で満足してるのが
不思議w
>>通常の「コマンド＋shift＋3」に加えてcontrolキーを使用すると
いきなりクリップボードにスクショが送れる。
こちらはどうもありがと。ただね、Macのショートカットってどこまで複雑に
すれば気が済むのという気がしないでもない。
X/C/V/S/Qならともかく、3とか4とか、期待する機能の頭文字ですらない。
4個もキーを押させるなんて、どんだけ初心者に親切なUIなんだかww
まぁ複雑なキャプチャであれば、他のソフトのお世話になるしかないだろうね。
動画でも各フレームを自動的に画像ファイルにしてくれるソフトもあるし。
>>ワード等で文書を作るのが最終目的だったとしても、これらのファイルを素材にして
編集する方法でも良いわけ
この辺はファイル(オブジェクト)が操作の基本のMac、アプリが本位のWinの違いかと。
>>逆にファイル化されていれば、メール送信も同じくメーラーにD&Dで済む。
...で、キャプチャ>>即メールじゃないでしょ。
キャプチャ>>即ファイル化の自慢してる割には手間が一個増える方法で満足してるのが
不思議w
>>通常の「コマンド＋shift＋3」に加えてcontrolキーを使用すると
いきなりクリップボードにスクショが送れる。
こちらはどうもありがと。ただね、Macのショートカットってどこまで複雑に
すれば気が済むのという気がしないでもない。
X/C/V/S/Qならともかく、3とか4とか、期待する機能の頭文字ですらない。
4個もキーを押させるなんて、どんだけ初心者に親切なUIなんだかww
314 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:32:10 ID:vm69Muwu0
普通の人間はデフォルトに不満があればソフトを使って解決するから、
OSに異常なこだわりがあるMac信者でなければそもそもOSデフォ機能で
悩むこと自体ありえない
OSに異常なこだわりがあるMac信者でなければそもそもOSデフォ機能で
悩むこと自体ありえない
315 ：名称未設定：2009/08/16(日) 09:38:04 ID:A2cYKxFN0
全く弄り回せない庭と
自分の好きなように弄り回せる庭
自分の好きなように弄り回せる庭
>>313
＞キャプチャ>>即ファイル化の自慢してる割には手間が一個増える方法で満足してるのが
＞不思議w
303でも書いたが、やっぱりWindows式にこだわる人には
いくら説明しても全然理解してもらえないなぁ。
まあ、それで本人が良いと思うならいいんだけどね。
＞キャプチャ>>即ファイル化の自慢してる割には手間が一個増える方法で満足してるのが
＞不思議w
303でも書いたが、やっぱりWindows式にこだわる人には
いくら説明しても全然理解してもらえないなぁ。
まあ、それで本人が良いと思うならいいんだけどね。
>>理解してもらえないなぁ。
いやだから、作法の違いってことで理解してるの。
キャプチャ>メールの自動の流れが出来るの?って聞いてるの。
(それが便利、便利でないは関係なく)
「出来ない」
この一言が言えずに「全然理解してもらえない」なんて言葉で逃げないでねw
いやだから、作法の違いってことで理解してるの。
キャプチャ>メールの自動の流れが出来るの?って聞いてるの。
(それが便利、便利でないは関係なく)
「出来ない」
この一言が言えずに「全然理解してもらえない」なんて言葉で逃げないでねw
319 ：名称未設定：2009/08/16(日) 11:22:16 ID:wLLdMNe00
>>317
悩む前にソフトをダウンロードして快適に解決
悩む前にソフトをダウンロードして快適に解決
最近の企業ではネット不可、フリーソフトも不可な所が多いから、
ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
申請も面倒だし、部署や個人で必要なものは千差万別でシス管も嫌がるし。
だいたいスクショ取るためなんて大義名分にもなりゃしない。
Windowsって本当、不便だよねえ。
ドザって社会に出てないから、こう言った実情はわからないんだろうね。
ドザの常套句「フリーソフトを入れれば」ってのも役に立たないんだよねえ。
申請も面倒だし、部署や個人で必要なものは千差万別でシス管も嫌がるし。
だいたいスクショ取るためなんて大義名分にもなりゃしない。
Windowsって本当、不便だよねえ。
ドザって社会に出てないから、こう言った実情はわからないんだろうね。
深夜3時半まで書き込みして、9時にはまた復活。やっぱドザは2ch中毒の引きこもりが多いんだな。
>>318
作法の違いという点については、もちろんあるよ。そこは否定しない。
もちろんすぐに「メールにはりつけるだけ」くらいの使い方なら、
クリップボード経由でも問題はない。しかしその他の使い方をする時に
応用範囲が狭い。
問題なのはクリップボードとファイルのデータの取り扱いの違い。
これがこの話の肝なわけ。
クリップボードはメモリ上での一時的なワークでしかないから、
入力と出力を「必ずワンセット」にして手動実行する必要がある。
これはクリップボードの特性上仕方ないことだが、これがデータの使い回しや
応用する場合の取り回し範囲が狭さに繋がってしまう。
例えば文書作ってる最中でも「後で必要になるかもしれないから
とりあえず撮っておく」なんていう時にどうなる。
今使ってるアプリとは別のペイント等を起動して貼付けておく？
例えば文書に一度貼付けて編集し保存、終了のあと「そういえばメールでも
送る必要があったな」と思い出した場合、もうクリップボードに残っていなかったら
文書開き直して画像をコピーするか？
つまり何がいいたいかっていうと、クリップボードはデータの使い回しや
応用する場合の取り回し範囲が狭いってこと。
>>キャプチャ>メールの自動の流れが出来るの?って聞いてるの。
これについては>>304の方法でOKなのになんでまた聞くんだ？
作法の違いという点については、もちろんあるよ。そこは否定しない。
もちろんすぐに「メールにはりつけるだけ」くらいの使い方なら、
クリップボード経由でも問題はない。しかしその他の使い方をする時に
応用範囲が狭い。
問題なのはクリップボードとファイルのデータの取り扱いの違い。
これがこの話の肝なわけ。
クリップボードはメモリ上での一時的なワークでしかないから、
入力と出力を「必ずワンセット」にして手動実行する必要がある。
これはクリップボードの特性上仕方ないことだが、これがデータの使い回しや
応用する場合の取り回し範囲が狭さに繋がってしまう。
例えば文書作ってる最中でも「後で必要になるかもしれないから
とりあえず撮っておく」なんていう時にどうなる。
今使ってるアプリとは別のペイント等を起動して貼付けておく？
例えば文書に一度貼付けて編集し保存、終了のあと「そういえばメールでも
送る必要があったな」と思い出した場合、もうクリップボードに残っていなかったら
文書開き直して画像をコピーするか？
つまり何がいいたいかっていうと、クリップボードはデータの使い回しや
応用する場合の取り回し範囲が狭いってこと。
>>キャプチャ>メールの自動の流れが出来るの?って聞いてるの。
これについては>>304の方法でOKなのになんでまた聞くんだ？
323 ：名称未設定：2009/08/16(日) 12:06:33 ID:ZSXc0YMyP
>>308
と、いうことにしたいんですよね？
と、いうことにしたいんですよね？
>>320
Windowsには標準でLinux鯖に接続する端末ソフト無いから、TeraTerm入れたら
情シスの奴が顔真っ赤にしてすっとんできて、「勝手にソフトいれないでください、今すぐ削除！」って声はりあげんのな。
正義感強いのは悪いことじゃないけどさー
業務でどーしても必要なんで…っていうと、申請してください！
っていうんで社内ポータルから申請したら、「このフリーウェアなに？」とか聞かれて、
最終承認一歩手前で使用するOSの正式名書いてないっていうんで却下。
途中で上長帰っちゃうからそこで停まっちまって、結局使えるようになったのは翌日。
その間サーバに接続することが出来ない為にメンテできずにトラブル発生。
始末書書いて、延々同じ内容をハンコ押す度に説明。
MacOS XやUnbutu ならTerminal.appなど立ち上げて…10分もかからない作業なのにな。
どこまでデフォのWindowsは不便なんだよってｵﾓﾀ
Windowsには標準でLinux鯖に接続する端末ソフト無いから、TeraTerm入れたら
情シスの奴が顔真っ赤にしてすっとんできて、「勝手にソフトいれないでください、今すぐ削除！」って声はりあげんのな。
正義感強いのは悪いことじゃないけどさー
業務でどーしても必要なんで…っていうと、申請してください！
っていうんで社内ポータルから申請したら、「このフリーウェアなに？」とか聞かれて、
最終承認一歩手前で使用するOSの正式名書いてないっていうんで却下。
途中で上長帰っちゃうからそこで停まっちまって、結局使えるようになったのは翌日。
その間サーバに接続することが出来ない為にメンテできずにトラブル発生。
始末書書いて、延々同じ内容をハンコ押す度に説明。
MacOS XやUnbutu ならTerminal.appなど立ち上げて…10分もかからない作業なのにな。
どこまでデフォのWindowsは不便なんだよってｵﾓﾀ
>>325
と、いうことにしたいんですよね？
と、いうことにしたいんですよね？
>>325
流石にそれはないわ
流石にそれはないわ
>>Windowsには標準でLinux鯖に接続する端末ソフト無い
最初の一行から嘘書いてるんだが...
最初の一行から嘘書いてるんだが...
窓使いの憂鬱もなく、トラックポイント搭載のキーボードもなく、デフォのままのWordとかExcel入力してとタッチタイピング派の俺が頼まれたら、イライラしまくること必定だから、即、理由つけて断る。
しょうがないよ評判悪くなっても。
しょうがないよ評判悪くなっても。
頭のいいWindowsユーザーはこんな所に来ないわな。
332 ：名称未設定：2009/08/16(日) 16:16:19 ID:Z27yIhui0
>>320
社会で使われもしないMacは一体…
社会で使われもしないMacは一体…
334 ：名称未設定：2009/08/16(日) 16:20:13 ID:Z27yIhui0
>>334
横から失礼
デザイン系の会社では業務でも普通に使われていますよ。
エンタープライズレベルで使われているケースは少ないですが、中手、
小手の企業では、システム管理を外部委託したく無いので自身でシステム
管理が出来るMac系で固めている事有ります。
シェアは低いですが、一部の業界では根強いですよ。
横から失礼
デザイン系の会社では業務でも普通に使われていますよ。
エンタープライズレベルで使われているケースは少ないですが、中手、
小手の企業では、システム管理を外部委託したく無いので自身でシステム
管理が出来るMac系で固めている事有ります。
シェアは低いですが、一部の業界では根強いですよ。
>>336
え〜学校関係って私立高校とかですか?
公立小中学校はWin95/98以降はWinがほとんどです。
パフォーマの頃は確かにMacの方が学校向きでしたけど。
医療系の研究は確かにそうですが、若手の医師(30台)はほとんどWin。
4-50台のおじさんはMacですね(スライドを自分たちで作る様になった世代)
え〜学校関係って私立高校とかですか?
公立小中学校はWin95/98以降はWinがほとんどです。
パフォーマの頃は確かにMacの方が学校向きでしたけど。
医療系の研究は確かにそうですが、若手の医師(30台)はほとんどWin。
4-50台のおじさんはMacですね(スライドを自分たちで作る様になった世代)
>>337
>医療系の研究は確かにそうですが、若手の医師(30台)はほとんどWin。
>4-50台のおじさんはMacですね(スライドを自分たちで作る様になった世代)
おやおや、ドザの書き込みを鵜呑みにしてるなぁ。
>医療系の研究は確かにそうですが、若手の医師(30台)はほとんどWin。
>4-50台のおじさんはMacですね(スライドを自分たちで作る様になった世代)
おやおや、ドザの書き込みを鵜呑みにしてるなぁ。
>>330
別に手段が目的になんてなってませけど。
そちらがWinのスクキャプがファイルとして保存するのに手間がかかるって話に
じゃVistaでは出来る、スクキャプ&メール送信がワンステップでできるの?って話。
結論としてMacでは出来ないわけですけど。
別に手段が目的になんてなってませけど。
そちらがWinのスクキャプがファイルとして保存するのに手間がかかるって話に
じゃVistaでは出来る、スクキャプ&メール送信がワンステップでできるの?って話。
結論としてMacでは出来ないわけですけど。
341 ：名称未設定：2009/08/16(日) 17:28:38 ID:A2cYKxFN0
大きな病院はすべてwinで電子カルテで情報をやり取りしています
Macのソフトで電子カルテや次回の来院予定などを組む事はできないでしょうね
Macのソフトで電子カルテや次回の来院予定などを組む事はできないでしょうね
>>337
私立大はこれから。管理費が劇的に改善されるから最近は引き合い多いですよ。
公立小中高は国内のメーカ頑張っているから、簡単にはWinから移行出来ないと思います。
情報系の大学では、安価に様々な環境を利用させたいと言う考えからWinには
固執していません。むしろWinを使わせると国際的に通用しない「カタワ」
になるとの考えから極力使わせていませんね。
私立大はこれから。管理費が劇的に改善されるから最近は引き合い多いですよ。
公立小中高は国内のメーカ頑張っているから、簡単にはWinから移行出来ないと思います。
情報系の大学では、安価に様々な環境を利用させたいと言う考えからWinには
固執していません。むしろWinを使わせると国際的に通用しない「カタワ」
になるとの考えから極力使わせていませんね。
346 ：名称未設定：2009/08/16(日) 17:42:22 ID:Z27yIhui0
□■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。
■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）
■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)
■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
開始時刻は人が集まり&指揮官が帰り次第決定
■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、複数の韓国IPより2ｃｈが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2ｃｈの力を結集しましょう！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1250405690/
（避難所）http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1250388917/
★只今避難所乱立で混乱しております★
一応正規のVIP避難所なんでこちらでお願いします。
■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
（今回はネトラジで指示するらしい）
■攻撃方法
・Apache砲またはハイピン砲（当スレで入手）
※田代砲の使用は厳禁！！
(田代砲よりもApache砲の方が高威力です)
■現状
反撃してみたものの小規模すぎて重くなっただけ
コミケと帰省で慢性的な人員不足
現在は砲弾作成中。各員アパッチの準備中
開始時刻は人が集まり&指揮官が帰り次第決定
■□■□■□■□■□■□■□■□
350 ：名称未設定：2009/08/16(日) 18:18:36 ID:8AuveqSK0
マカ珍さんたちはまだマックの負けを認めないんですか？
馬鹿じゃないの？
ギャッハーーーー！！！！
馬鹿じゃないの？
ギャッハーーーー！！！！
>>350
チワワ乙
チワワ乙
>オタクらみたいなのが釣れますようにと。
オタクの語源を使う>>349って・・・
オタクの語源を使う>>349って・・・
354 ：名称未設定：2009/08/16(日) 18:46:33 ID:ZSXc0YMyP
>>332
自分は専門外だが
ゲーム音楽の現場ではMac使われてるようですよ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2174.html
会社じゃつかわれない、視たことない、なんて戯れ言は、言わない方がいいんじゃないですか？
ゼロじゃないんですよ。
いい加減、シェア論厨はWin7の出来具合をじっくりみて、自分達の置かれてる状況を自認すべきです。
自分は専門外だが
ゲーム音楽の現場ではMac使われてるようですよ
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2174.html
会社じゃつかわれない、視たことない、なんて戯れ言は、言わない方がいいんじゃないですか？
ゼロじゃないんですよ。
いい加減、シェア論厨はWin7の出来具合をじっくりみて、自分達の置かれてる状況を自認すべきです。
355 ：名称未設定：2009/08/16(日) 18:49:18 ID:A2cYKxFN0
ソースは2chwwwwwww
>>354
Win7 RTM版使ってるが、見事にVista 3.1って感じかな。
色使いのセンスは少し良くなってるよ。
出来具合はVistaのServicePack2(実質Vista3.0)でモッサリ解消、7でやっと常用かと。
出荷されてもVista初期バージョンの様な酷い状態にはならないかと。
Win7 RTM版使ってるが、見事にVista 3.1って感じかな。
色使いのセンスは少し良くなってるよ。
出来具合はVistaのServicePack2(実質Vista3.0)でモッサリ解消、7でやっと常用かと。
出荷されてもVista初期バージョンの様な酷い状態にはならないかと。
一度マイナスの印象を与えておけば、しょぼいプラスでもユーザは大喜び。
XPの次に7を出していたら、ユーザはみんな乗り換えてくれたか？
ちなみにAppleが、というか他の企業全てがこんな大失態を起こせば、命取りになる。
馬糞だけが、その圧倒的なシェアでもの言わぬ従順な子羊たちを好きに支配してるよな。
XPの次に7を出していたら、ユーザはみんな乗り換えてくれたか？
ちなみにAppleが、というか他の企業全てがこんな大失態を起こせば、命取りになる。
馬糞だけが、その圧倒的なシェアでもの言わぬ従順な子羊たちを好きに支配してるよな。
退行厨はその落とし子じゃな。
>>357
何で?
Vistaを購入しない、ダウングレードサービスでXP等ユーザーは全然従順じゃないよ。
XPの次は7だったとしても徐々にしか広まりませんよ。95/98/2kが消滅していないように。
それよりも2世代前のOSのサポートも簡単に切れて、Appleは幸せですね。
従順なユーザーばかりでw
何で?
Vistaを購入しない、ダウングレードサービスでXP等ユーザーは全然従順じゃないよ。
XPの次は7だったとしても徐々にしか広まりませんよ。95/98/2kが消滅していないように。
それよりも2世代前のOSのサポートも簡単に切れて、Appleは幸せですね。
従順なユーザーばかりでw
360 ：名称未設定：2009/08/16(日) 21:24:03 ID:GAlUiYLT0
>>354
現実を知らない素人乙
現実を知らない素人乙
>>360
現実とは？
現実とは？
>>340
ほら。やっぱりWindowsの方式に固執してる人間にいくら言っても
全く理解しようとしないだろ。
最初に書いて「逃げてる」って言われたからもう一回詳しく書いたのに
今度は無視するし。
まあそれはさておき、標準のプリントスクリーン機能じゃなくて
添付のユーティリティを持ち出してくるん？
それなら、MacでもAutomatorでワークフロー化してやれば良いだけ。
最初に作る時だけ手間がかかるが「グラブで取り込み→メールへの添付」
くらいなら１分もかからん。
NextStepで築かれたサービス機能によるアプリ間の連携は、MacOSXでも
強みになってるんだぜ。
ほら。やっぱりWindowsの方式に固執してる人間にいくら言っても
全く理解しようとしないだろ。
最初に書いて「逃げてる」って言われたからもう一回詳しく書いたのに
今度は無視するし。
まあそれはさておき、標準のプリントスクリーン機能じゃなくて
添付のユーティリティを持ち出してくるん？
それなら、MacでもAutomatorでワークフロー化してやれば良いだけ。
最初に作る時だけ手間がかかるが「グラブで取り込み→メールへの添付」
くらいなら１分もかからん。
NextStepで築かれたサービス機能によるアプリ間の連携は、MacOSXでも
強みになってるんだぜ。
363 ：名称未設定：2009/08/16(日) 22:18:42 ID:RLKcocIv0
>>344
>私立大はこれから。管理費が劇的に改善されるから最近は引き合い多いですよ。
これ、林檎の中の人しかわからないことだよね。
まさか信者が妄想をもとに嘯いてるわけじゃないよな？
どっちにしてもソースをどうぞ。
>私立大はこれから。管理費が劇的に改善されるから最近は引き合い多いですよ。
これ、林檎の中の人しかわからないことだよね。
まさか信者が妄想をもとに嘯いてるわけじゃないよな？
どっちにしてもソースをどうぞ。
364 ：名称未設定：2009/08/16(日) 22:23:16 ID:LJbtf1KZ0
>>362
■それなら、MacでもAutomatorでワークフロー化してやれば良いだけ。
■最初に作る時だけ手間がかかるが「グラブで取り込み→メールへの添付」
■くらいなら１分もかからん。
『Macを使いたい』の？
『スクショをメールで送信したい』の？
Macを使うことが目的ならそれで構わないが、作業効率を重視するなら専用ソフトを使う
話がかみ合わないのはお前は『Macを使いたい』だけであって作業はどうでもいいからだろ？
■それなら、MacでもAutomatorでワークフロー化してやれば良いだけ。
■最初に作る時だけ手間がかかるが「グラブで取り込み→メールへの添付」
■くらいなら１分もかからん。
『Macを使いたい』の？
『スクショをメールで送信したい』の？
Macを使うことが目的ならそれで構わないが、作業効率を重視するなら専用ソフトを使う
話がかみ合わないのはお前は『Macを使いたい』だけであって作業はどうでもいいからだろ？
>>334
「社会」を「会社」と言い換えてるところがミソだなw
そりゃ書類や資料の作成、メールの送受信等、付加価値の低いルーチンワークが
用途の大半を占める一般企業のパソコンにMacなんて使われちゃいないだろ。
誰でもできる事務的な単純作業には安モンの汎用ドザ機で十分ってこと。
一方Macはこういう仕事で多く使われている。
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/
君が普段何気なく見てるテレビの映像もほとんどはMacで作られている。
普段何気なく聴いてる音楽も大半はMacで作られている。
「社会」を「会社」と言い換えてるところがミソだなw
そりゃ書類や資料の作成、メールの送受信等、付加価値の低いルーチンワークが
用途の大半を占める一般企業のパソコンにMacなんて使われちゃいないだろ。
誰でもできる事務的な単純作業には安モンの汎用ドザ機で十分ってこと。
一方Macはこういう仕事で多く使われている。
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/
君が普段何気なく見てるテレビの映像もほとんどはMacで作られている。
普段何気なく聴いてる音楽も大半はMacで作られている。
ちなみに国立大も法人化されて国から補助金がでない、しかもこの先少子化と、
どこも経費節減が最優先だよ。
で、真っ先に動いたのが東大。
どこも経費節減が最優先だよ。
で、真っ先に動いたのが東大。
367 ：名称未設定：2009/08/16(日) 22:30:54 ID:LJbtf1KZ0
Windowsのシェア9割のうち、さらに3分の2くらいはお仕事で仕方なく使わされていると言うことだよ。
369 ：名称未設定：2009/08/16(日) 22:51:43 ID:LJbtf1KZ0
>>362
そんなに長文かかなくてもいいよ、お疲れさま。
単に
「Macでは出来ない」
「それをやるにはAutomatorでワークフロー化する必要がある」
この２文が言えなくて大変ですねww
>>NextStepで築かれたサービス機能によるアプリ間の連携は、MacOSXでも
強みになってるんだぜ。
それがどうしたのw
悔しくてちょっとだけ自慢？
そんなに長文かかなくてもいいよ、お疲れさま。
単に
「Macでは出来ない」
「それをやるにはAutomatorでワークフロー化する必要がある」
この２文が言えなくて大変ですねww
>>NextStepで築かれたサービス機能によるアプリ間の連携は、MacOSXでも
強みになってるんだぜ。
それがどうしたのw
悔しくてちょっとだけ自慢？
>>365
＞＞君が普段何気なく見てるテレビの映像もほとんどはMacで作られている。
普段何気なく聴いてる音楽も大半はMacで作られている
ハイハイ、その話は聞き飽きました。
じゃ、あんたの社会生活の糧（お給料）はWinで作られてます。
ちゃんと働いているんならなww
＞＞君が普段何気なく見てるテレビの映像もほとんどはMacで作られている。
普段何気なく聴いてる音楽も大半はMacで作られている
ハイハイ、その話は聞き飽きました。
じゃ、あんたの社会生活の糧（お給料）はWinで作られてます。
ちゃんと働いているんならなww
>>371
社畜乙。
社畜乙。
374 ：名称未設定：2009/08/16(日) 23:35:09 ID:A2cYKxFN0
ワンステップでスクリーンショット撮影→メール送信とか、
日常使用においてまったくと言っていいほど不必要な超限定的な使い方を挙げて
重箱の隅をほじくる稚拙な論法は相変わらずだなぁ。
できなくていいことは無駄にできるくせに、肝心のできてほしいことができないという
Windowsの特徴をよく表してると思うよ、うんw
日常使用においてまったくと言っていいほど不必要な超限定的な使い方を挙げて
重箱の隅をほじくる稚拙な論法は相変わらずだなぁ。
できなくていいことは無駄にできるくせに、肝心のできてほしいことができないという
Windowsの特徴をよく表してると思うよ、うんw
376 ：名称未設定：2009/08/16(日) 23:38:44 ID:LJbtf1KZ0
>>375
デフォで入っていないと気がすまないお前の稚拙な考えも同レベル
デフォで入っていないと気がすまないお前の稚拙な考えも同レベル
378 ：名称未設定：2009/08/16(日) 23:53:31 ID:A2cYKxFN0
>>364
>『Macを使いたい』の？
>『スクショをメールで送信したい』の？
スクショをメールで送信する方法を提示したんだが、
これのどこが「Macを使いたいだけ」という話になるんだ？
あまりにり理論が飛躍しすぎてて意味がわからん。
>作業効率を重視するなら専用ソフトを使う
そもそもオートメーターでワークフローを作るのは
作業効率を良くする為なんだが。
>『Macを使いたい』の？
>『スクショをメールで送信したい』の？
スクショをメールで送信する方法を提示したんだが、
これのどこが「Macを使いたいだけ」という話になるんだ？
あまりにり理論が飛躍しすぎてて意味がわからん。
>作業効率を重視するなら専用ソフトを使う
そもそもオートメーターでワークフローを作るのは
作業効率を良くする為なんだが。
385 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:00:44 ID:A2cYKxFN0
386 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:07:39 ID:Piv0Kwim0
>>382
別に半強制ではないでしょうけどね。単に備品の選択肢のひとつ。
芸術的な活動というのは社会が貧困だと良いものは生まれませんよ。
少なくともアメリカ、日本において経済活動に貢献しているWinがなければ
Macを使った"自称"クリエイティブな活動ができないのは事実。
別に半強制ではないでしょうけどね。単に備品の選択肢のひとつ。
芸術的な活動というのは社会が貧困だと良いものは生まれませんよ。
少なくともアメリカ、日本において経済活動に貢献しているWinがなければ
Macを使った"自称"クリエイティブな活動ができないのは事実。
389 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:11:15 ID:Piv0Kwim0
390 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:12:23 ID:Piv0Kwim0
どっちが貢献してるかは火を見るより明らかだろう
シェアを考えろ
シェアを考えろ
>>386
横だが、ここでドザが想定しているのは
撮ったスクショのメール添付をワンステップで行う、という
極めて限定的かつ非現実的な使い方だから、
Automatorを用いるのは別段大袈裟なことではないよ。
逆に、ただスクリーンショットを作成するという単純作業が
Macだとショートカットで一瞬なのに対し、Windowsは
クリップボードにコピー、ペイントソフト起動、貼り付け、保存、
という、アフォみたいな工程を要するウンコ仕様ですw
横だが、ここでドザが想定しているのは
撮ったスクショのメール添付をワンステップで行う、という
極めて限定的かつ非現実的な使い方だから、
Automatorを用いるのは別段大袈裟なことではないよ。
逆に、ただスクリーンショットを作成するという単純作業が
Macだとショートカットで一瞬なのに対し、Windowsは
クリップボードにコピー、ペイントソフト起動、貼り付け、保存、
という、アフォみたいな工程を要するウンコ仕様ですw
392 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:16:09 ID:Piv0Kwim0
393 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:16:37 ID:lk+580+c0
まぁ本当にデザインとかできる人は
紙に書いてMacなんて触らないからねぇ
ここにきて必死にMacはデザインで使われてるんだといわれてもねぇ
きみたちはどんな作品を作り上げてきたのか教えて欲しいよ
winは事務系ですから作品なんてありませんよ
紙に書いてMacなんて触らないからねぇ
ここにきて必死にMacはデザインで使われてるんだといわれてもねぇ
きみたちはどんな作品を作り上げてきたのか教えて欲しいよ
winは事務系ですから作品なんてありませんよ
まあMacがなければWindowsなんていうモノは生まれなかったわけで。
397 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:20:00 ID:Piv0Kwim0
たぶん俺はこのまま一生Macの良さを知ることがなく、
また一般人もMacに興味すら抱かずに死んでいくんだろうな
また一般人もMacに興味すら抱かずに死んでいくんだろうな
399 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:21:56 ID:lk+580+c0
ていうかもはやWindowsなんていうのは情報弱者用普及版Macだと言えるよな。
406 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:32:08 ID:vTCpx+db0
>>406
確かに、Windowsってなんか中国の偽ディズニーランドみたいだw
確かに、Windowsってなんか中国の偽ディズニーランドみたいだw
408 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:34:36 ID:Piv0Kwim0
Macは一般用途では使い物にならない
ゲームができない時点で若者の眼中から消え
プログラミングができない時点で技術者の眼中から消え
初音ミクが動かない時点でDTMerの眼中から消える
残りカスが今のOSシェア一割を構成している
ゲームができない時点で若者の眼中から消え
プログラミングができない時点で技術者の眼中から消え
初音ミクが動かない時点でDTMerの眼中から消える
残りカスが今のOSシェア一割を構成している
>>405
MacとWinしか知らない人なのかな。
PC/AT互換機でMS-DOSを脅かす勢力が多数いて、Winを発売すると
アドバルーン(かなり批判を受けたベーパーウェアというやつね)を
あげて牽制。
策としては批判されるものですが、MacがなければWinはないというのは間違い。
MacとWinしか知らない人なのかな。
PC/AT互換機でMS-DOSを脅かす勢力が多数いて、Winを発売すると
アドバルーン(かなり批判を受けたベーパーウェアというやつね)を
あげて牽制。
策としては批判されるものですが、MacがなければWinはないというのは間違い。
＞ゲーム
＞初音ミク
。。。。
＞初音ミク
。。。。
412 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:38:03 ID:Piv0Kwim0
>>408続き
ゲームができない代わりに何ができるかっていうと何もない
プログラミングができない代わりに何ができるかっていうと何もない
初音ミクが動かない代わりに何ができるかっていうと何もない
なにこれ
ゲームができない代わりに何ができるかっていうと何もない
プログラミングができない代わりに何ができるかっていうと何もない
初音ミクが動かない代わりに何ができるかっていうと何もない
なにこれ
>>392
>Macでは、Windowsでは、
>って説明が意味不明
それはお前さんがこのスクショ関連の話の流れを理解してないか
直近のレスしか読んでないからじゃね？
スクショのクリップボード経由と即時ファイル化については
既に話が出てるし、それが分かってれば>>391氏のレスも
普通に意味が分かることだが。
>Macでは、Windowsでは、
>って説明が意味不明
それはお前さんがこのスクショ関連の話の流れを理解してないか
直近のレスしか読んでないからじゃね？
スクショのクリップボード経由と即時ファイル化については
既に話が出てるし、それが分かってれば>>391氏のレスも
普通に意味が分かることだが。
414 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:40:28 ID:Piv0Kwim0
しかしチワワかモペキチか知らないけど、
いつもつまらないテーマで延々引っ張るなぁw
いつもつまらないテーマで延々引っ張るなぁw
ドザがいつも必死で探してる「Macでできないこと」って、
もれなく「できなくてもいいこと」なんだよなw
もれなく「できなくてもいいこと」なんだよなw
418 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:46:17 ID:Piv0Kwim0
421 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:52:34 ID:Piv0Kwim0
>>420
社会人だってエロゲーはするだろ
社会人だってエロゲーはするだろ
422 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:53:19 ID:Piv0Kwim0
>>421ミス
エロゲー → エッチなゲーム
エロゲー → エッチなゲーム
426 ：名称未設定：2009/08/17(月) 00:58:33 ID:Piv0Kwim0
>>425
社会人はAV観るって意味？
社会人はAV観るって意味？
Macは最先端を突っ走り、普及版Macであるwindowsが
ゲームやら社畜仕事やらを受け持つっていう構図が完成してるんだからもういいじゃん。
Mac VS Windowsっていう論争自体がもう無意味だよ。
ゲームやら社畜仕事やらを受け持つっていう構図が完成してるんだからもういいじゃん。
Mac VS Windowsっていう論争自体がもう無意味だよ。
>>414
確かに、OS標準搭載のソフトについて話しているだけなら、
そこにMacとかWindowsは関係ない。それは間違いではない。
ただそれよりも前はスクショがクリップボード経由と即時ファイル化
する事の違いみたいな話をしてたんだよ。
だから>>413で過去の流れが分かってないのではないか
と書いたのだけど、人のレスはちゃんと読んでるか？
確かに、OS標準搭載のソフトについて話しているだけなら、
そこにMacとかWindowsは関係ない。それは間違いではない。
ただそれよりも前はスクショがクリップボード経由と即時ファイル化
する事の違いみたいな話をしてたんだよ。
だから>>413で過去の流れが分かってないのではないか
と書いたのだけど、人のレスはちゃんと読んでるか？
430 ：名称未設定：2009/08/17(月) 01:09:50 ID:Piv0Kwim0
>>429
読んでない
読んでない
>>385
SPAメーカーって知ってる？
SPAメーカーって知ってる？
で、結局結論でてないんだけどさ。
スクショをメール送信てのは全ユーザーの何割が必要としてる機能なの？
無駄な機能ばっか増えても意味ねーんだけど。
スクショをメール送信てのは全ユーザーの何割が必要としてる機能なの？
無駄な機能ばっか増えても意味ねーんだけど。
>>432
医療事務用のレセプトコンピューター(WinXP/Vista)ではスクリーンショットを
FAXやメールで送信するのが良く行われている。
富士通のレセコンだと、InstantCopyというソフトもサポート用に入ってる。
介護事業所でもWISEMANのシステムサポートはスクリーンショットを送らせる
というのは一般的。
医療事務用のレセプトコンピューター(WinXP/Vista)ではスクリーンショットを
FAXやメールで送信するのが良く行われている。
富士通のレセコンだと、InstantCopyというソフトもサポート用に入ってる。
介護事業所でもWISEMANのシステムサポートはスクリーンショットを送らせる
というのは一般的。
>>434
一般人の必要としてる人の割合なんて知るかw
レセコンベンダーのサポートとしてなら必要としてる人10割。
SS>ファイルになんて機能も使ってる人の割合分からないでしょ。
ショートカットも根拠のある割り当てでもないし。
一般人の必要としてる人の割合なんて知るかw
レセコンベンダーのサポートとしてなら必要としてる人10割。
SS>ファイルになんて機能も使ってる人の割合分からないでしょ。
ショートカットも根拠のある割り当てでもないし。
一般人が必要としてないなら標準でついてる必要のない機能だな。
それこそ要る人だけが専用ソフトやスクリプトでも使えばいい話。
普通にMacのようなスクショが撮れるほうが遥かに合理的なはず。
ほんとWindowsって支離滅裂ですね。
それこそ要る人だけが専用ソフトやスクリプトでも使えばいい話。
普通にMacのようなスクショが撮れるほうが遥かに合理的なはず。
ほんとWindowsって支離滅裂ですね。
>>435
>SS>ファイルになんて機能も使ってる人の割合分からないでしょ。
またループさせたいのかよ。
これについてはその前のスクショ関連のレスの流れをちゃんと読め。
ファイル化するってのは一時的に保存する場合等はそれが最終目的だが、
それを元に更に編集したりメールに貼付けたりというふうに、
その続きがある場合も普通にありえるわけ。
「スクショとメール送信を１アクションで使う」のが最終目的の話と
同列に考えちゃいけない。
>SS>ファイルになんて機能も使ってる人の割合分からないでしょ。
またループさせたいのかよ。
これについてはその前のスクショ関連のレスの流れをちゃんと読め。
ファイル化するってのは一時的に保存する場合等はそれが最終目的だが、
それを元に更に編集したりメールに貼付けたりというふうに、
その続きがある場合も普通にありえるわけ。
「スクショとメール送信を１アクションで使う」のが最終目的の話と
同列に考えちゃいけない。
Macにはショートカット一覧のデスクトップピクチャがあったね
Windowsにはそういう壁紙無いよねぇ
7RCもベタが爽やかで和めたのにRTMじゃあの吐き気を催す糞ダサいロゴだし
マジでバルマーにCEO続けさせるとMSは傾く一方だよ
Windowsにはそういう壁紙無いよねぇ
7RCもベタが爽やかで和めたのにRTMじゃあの吐き気を催す糞ダサいロゴだし
マジでバルマーにCEO続けさせるとMSは傾く一方だよ
テスト
442 ：名称未設定：2009/08/17(月) 10:16:01 ID:lk+580+c0
>>440
ソースはソニーって感じですねwwwwww
ソースはソニーって感じですねwwwwww
443 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:09:41 ID:ZE00OPvb0
どんなにわめいても、Macは魅力がないから誰も使ってない
これは事実
いくら信者が魅力あると言ったところで、それは大多数の人間には理解されず、
大多数の人間は普通にゲームができて普通にアプリが使えて便利な方を選ぶ
これは事実
いくら信者が魅力あると言ったところで、それは大多数の人間には理解されず、
大多数の人間は普通にゲームができて普通にアプリが使えて便利な方を選ぶ
Macは最先端を突っ走り、「情弱用普及版Mac」であるwindowsが
ゲームやら社畜仕事やらを受け持つっていう構図が完成してるんだからもういいじゃん。
Mac VS Windowsっていう論争自体がもう無意味だよ。
445 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:17:24 ID:lk+580+c0
Mac儲って創価学会の人と同じなんだろうな〜
446 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:18:24 ID:ZE00OPvb0
447 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:21:35 ID:lk+580+c0
VGAも糞遅いのしか積んでいない
CPUも２個までしか乗せられない
メモリも規定以上はOSが制限をして認識しないようにしてる
馬鹿みたいな設計でノートパソコンはいつも熱々
さすが最先端
CPUも２個までしか乗せられない
メモリも規定以上はOSが制限をして認識しないようにしてる
馬鹿みたいな設計でノートパソコンはいつも熱々
さすが最先端
448 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:28:06 ID:ZE00OPvb0
450 ：名称未設定：2009/08/17(月) 11:56:46 ID:ZE00OPvb0
俺もアップル好きでiPhoneとMacBookAir使ってるけど
ID:Bj9D/2BOPみたいな必死な信者はアンチじゃないかって邪推しちゃう位きもい
ID:Bj9D/2BOPみたいな必死な信者はアンチじゃないかって邪推しちゃう位きもい
454 ：名称未設定：2009/08/17(月) 12:48:42 ID:lk+580+c0
３秒でroot権限まで持って行かれるOSも作ってるな
>>451
流石にそれはないわ
流石にそれはないわ
Macでできないことやってたら
パソオタみたいで嫌だ。
パソオタみたいで嫌だ。
変にMacユーザを装って荒らすドザが出没しています。
惑わされないように気をつけましょう。
惑わされないように気をつけましょう。
>>452
いつの話してんの？
たぶん俺その頃は野山かけずり回って遊んでたから知らないよ。
jobs教に入信した覚えもないし。
情弱にも使えて最先端（笑）でも使えるんならそれが一番いいだろ。
操作の大半が不具合処理メインのOSよりはさ。
いつの話してんの？
たぶん俺その頃は野山かけずり回って遊んでたから知らないよ。
jobs教に入信した覚えもないし。
情弱にも使えて最先端（笑）でも使えるんならそれが一番いいだろ。
操作の大半が不具合処理メインのOSよりはさ。
統合失調症の人かな？
462 ：名称未設定：2009/08/17(月) 14:17:01 ID:JhQhSify0
[初心者][中級者]にとっての不満点
Windows
ウイルスが多い [初心者]
そこそこ不安定 [初心者][中級者]
Mac
パーツ換装の自由度が低い [中級者]
対応ソフトが少ない [初心者][中級者]
対応ハードが少ない [初心者][中級者]
4wayCPUや8wayCPUに対応しないなどハードの性能がイマイチ [中級者]
追加あったら教えて
Windows
ウイルスが多い [初心者]
そこそこ不安定 [初心者][中級者]
Mac
パーツ換装の自由度が低い [中級者]
対応ソフトが少ない [初心者][中級者]
対応ハードが少ない [初心者][中級者]
4wayCPUや8wayCPUに対応しないなどハードの性能がイマイチ [中級者]
追加あったら教えて
win
OSXが仮想で動かせない
カラム表示ができない
フォルダーに色が付ける事ができない
Mac
古い機種は基本切り捨ていく
新しいマシンはダウングレードできない
脆弱性がある
インストール時にドライバを読み込ます事ができない
乗っ取られていても判断するソフトが無い
メモリの解放ができていない
OSXが仮想で動かせない
カラム表示ができない
フォルダーに色が付ける事ができない
Mac
古い機種は基本切り捨ていく
新しいマシンはダウングレードできない
脆弱性がある
インストール時にドライバを読み込ます事ができない
乗っ取られていても判断するソフトが無い
メモリの解放ができていない
>>460
会社でXP使ってるけど、操作そのものよりも待ち時間の方が長い。
起動させるのに待ち時間、フォルダ展開させるのに待ち時間。
ビューアーで確認するのに待ち時間、イラストレーターへ画像を落とすのに待ち時間pdfで吐き出すのに待ち時間。
控えをコピーするのに待ち時間、メーラーが立ち上がるまでに待ち時間…とにかく動作のひとつひとつに対して待ち時間が発生する。
Macより動作が速いのはofficeくらいかなぁ。最適化されてるんだろね。
この間にも何かする度に右下にアイコンが出て更に待ち時間が延長。
動作遅延の待ち時間だって不具合処理だろ。
ま、これはwindowsそのものの話じゃないけどね。
その時点での最新機使ってるのにPowerBookG4より遅いってことはwindowsがダメってことなんじゃないの？
ちなみにCPUとかメモリとかはほぼ同等だよ。
メモリの解放がどうのこうのとか詳しいことは知らんしどうでもいい。
要は快適に使えるかどうかだから。
こないだ試しにwindows7のRC入れてみたけど、少しはマシになったって感じ。
ドザ機で弄ってないから実際どうなのかはわからんけど。
会社でXP使ってるけど、操作そのものよりも待ち時間の方が長い。
起動させるのに待ち時間、フォルダ展開させるのに待ち時間。
ビューアーで確認するのに待ち時間、イラストレーターへ画像を落とすのに待ち時間pdfで吐き出すのに待ち時間。
控えをコピーするのに待ち時間、メーラーが立ち上がるまでに待ち時間…とにかく動作のひとつひとつに対して待ち時間が発生する。
Macより動作が速いのはofficeくらいかなぁ。最適化されてるんだろね。
この間にも何かする度に右下にアイコンが出て更に待ち時間が延長。
動作遅延の待ち時間だって不具合処理だろ。
ま、これはwindowsそのものの話じゃないけどね。
その時点での最新機使ってるのにPowerBookG4より遅いってことはwindowsがダメってことなんじゃないの？
ちなみにCPUとかメモリとかはほぼ同等だよ。
メモリの解放がどうのこうのとか詳しいことは知らんしどうでもいい。
要は快適に使えるかどうかだから。
こないだ試しにwindows7のRC入れてみたけど、少しはマシになったって感じ。
ドザ機で弄ってないから実際どうなのかはわからんけど。
あ、待ち時間てのはプログレスが動き出すまでにウィンドウが固まったりって意味だぞ。
勘違いするやつはいないと思うが念のため。
勘違いするやつはいないと思うが念のため。
>>465
そりゃハードに問題ありかと。PIO病かもしれないけど。
あと実はハードディスクにエラーがあってリトライを繰り返してる可能性もある。
Vistaならともかく、XPはキビキビした動作が普通だよ。
そりゃハードに問題ありかと。PIO病かもしれないけど。
あと実はハードディスクにエラーがあってリトライを繰り返してる可能性もある。
Vistaならともかく、XPはキビキビした動作が普通だよ。
468 ：名称未設定：2009/08/17(月) 14:56:12 ID:JhQhSify0
難癖つけるわけではありませんが、
>>463
Windows
OSXを仮想で動かせないことは不便にはならないと思います
・仮想でOSXを動かす必要性がほとんどない
・OSXを使いたいのなら最初からOSXを使えばいい
カラム表示はWindows特有の問題ではなくプログラム側のファイル選択のダイアログの実装の問題では？
Mac
脆弱性については程度の差はあってもWindowsにもあると思うので、Mac特有ではないと思います
>>465
空想を書くならもっと上手に書かないと
■会社でXP使ってるけど、
↓
■その時点での最新機使ってるのに
現在のWindowsの最新機はVista搭載なのでXPが最新機な時点でおかしいです
■PowerBookG4より遅いってことはwindowsがダメってことなんじゃないの？
■ちなみにCPUとかメモリとかはほぼ同等だよ。
Intel MacならまだしもPowerBookG4とWindowsのCPUが同等など嘘も甚だしいです
>>463
Windows
OSXを仮想で動かせないことは不便にはならないと思います
・仮想でOSXを動かす必要性がほとんどない
・OSXを使いたいのなら最初からOSXを使えばいい
カラム表示はWindows特有の問題ではなくプログラム側のファイル選択のダイアログの実装の問題では？
Mac
脆弱性については程度の差はあってもWindowsにもあると思うので、Mac特有ではないと思います
>>465
空想を書くならもっと上手に書かないと
■会社でXP使ってるけど、
↓
■その時点での最新機使ってるのに
現在のWindowsの最新機はVista搭載なのでXPが最新機な時点でおかしいです
■PowerBookG4より遅いってことはwindowsがダメってことなんじゃないの？
■ちなみにCPUとかメモリとかはほぼ同等だよ。
Intel MacならまだしもPowerBookG4とWindowsのCPUが同等など嘘も甚だしいです
470 ：名称未設定：2009/08/17(月) 15:03:14 ID:JhQhSify0
>>467
PIO病って何？
>>468,470
今買った、なんて誰も言ってないのに最新機種ってとこに噛み付き過ぎｗｗｗ
買った時点での最新機種って言い変えればいいの？
PowerBookより後に出てるのは間違いないんだからどっちでもいいだろｗ
一昨年だったかな？たしか。
機種名を書かないのは調べるのがメンドクサイから。
自分のもんでもないただの道具の名前をイチイチ覚えてる方がおかしいんだがどうやっても難癖付けたいみたいね（笑）
dellのやつだよ。
inspironて書いてあるね。モニターが15”くらい。
CPUの件は確かにdellの方が低かったわ。
それでも1.67GHzと1.3GHzだから大して変わらんけど。
>>469
SDカードスロットが機能しなかったりと色々不具合多かったから、一回ちゃんとリペアしてもらったんだけどなぁ。
もちろんCPUとかHDDとかも含めて。
PIO病って何？
>>468,470
今買った、なんて誰も言ってないのに最新機種ってとこに噛み付き過ぎｗｗｗ
買った時点での最新機種って言い変えればいいの？
PowerBookより後に出てるのは間違いないんだからどっちでもいいだろｗ
一昨年だったかな？たしか。
機種名を書かないのは調べるのがメンドクサイから。
自分のもんでもないただの道具の名前をイチイチ覚えてる方がおかしいんだがどうやっても難癖付けたいみたいね（笑）
dellのやつだよ。
inspironて書いてあるね。モニターが15”くらい。
CPUの件は確かにdellの方が低かったわ。
それでも1.67GHzと1.3GHzだから大して変わらんけど。
>>469
SDカードスロットが機能しなかったりと色々不具合多かったから、一回ちゃんとリペアしてもらったんだけどなぁ。
もちろんCPUとかHDDとかも含めて。
474 ：名称未設定：2009/08/17(月) 16:03:16 ID:JhQhSify0
>>473
クラッカーがMacBook Air欲しかったからじゃない？
クラッカーがMacBook Air欲しかったからじゃない？
477 ：名称未設定：2009/08/17(月) 16:12:00 ID:JhQhSify0
480 ：名称未設定：2009/08/17(月) 16:44:20 ID:eQgXBG0aO
俺がＭａｃのPCを買った理由は、例えると
PSPとDSを両方出来るようにすることができるから
WINだとDSしかできないからね
PSPとDSを両方出来るようにすることができるから
WINだとDSしかできないからね
>>480
猛烈になりすまし臭がするんだが。
猛烈になりすまし臭がするんだが。
Windows版Safari出たときすごかったよな。
Appleが自信満々に世界最高のセキュリティって言って出したのに、
次の日にはあまりのセキュリティホールの数に世界が絶句したっていう。
Appleが自信満々に世界最高のセキュリティって言って出したのに、
次の日にはあまりのセキュリティホールの数に世界が絶句したっていう。
483 ：名称未設定：2009/08/17(月) 16:47:56 ID:JhQhSify0
>>482
現在はWindows XPで起動すると全部文字化けするという最高のバグも絶賛放置中
現在はWindows XPで起動すると全部文字化けするという最高のバグも絶賛放置中
484 ：名称未設定：2009/08/17(月) 16:56:57 ID:eQgXBG0aO
>>481
携帯からで申し訳ないんだけど、出先&なぜかプロバイダーの規制がかかってて(巻き込まれ)PCからの書き込みが出来たことないんだ
携帯からで申し訳ないんだけど、出先&なぜかプロバイダーの規制がかかってて(巻き込まれ)PCからの書き込みが出来たことないんだ
>>485
しばらくしたら最初に発見された穴は埋まったけど、最初に飛びついて
セキュリティホールの多さと不安定さにガッカリした連中は戻ってこなかった。
最初に風呂敷広げなけりゃよかったのに。
Windows版Safariの開発は続行中で、いまは英語環境で使うならまともなブラウザになってる。
まぁ、不安定なのはあいかわらずだし、Chromeとかより遅いし、立ち位置微妙だけど。
しばらくしたら最初に発見された穴は埋まったけど、最初に飛びついて
セキュリティホールの多さと不安定さにガッカリした連中は戻ってこなかった。
最初に風呂敷広げなけりゃよかったのに。
Windows版Safariの開発は続行中で、いまは英語環境で使うならまともなブラウザになってる。
まぁ、不安定なのはあいかわらずだし、Chromeとかより遅いし、立ち位置微妙だけど。
>>488
> しばらくしたら最初に発見された穴は埋まったけど、最初に飛びついて
> セキュリティホールの多さと不安定さにガッカリした連中は戻ってこなかった。
なんでこれを機にAppleに赤っ恥をかかせて潰してやろうっていうヤツがいなかったの？
さぞかし満足度の高いいたずらだと思うんだが。
> しばらくしたら最初に発見された穴は埋まったけど、最初に飛びついて
> セキュリティホールの多さと不安定さにガッカリした連中は戻ってこなかった。
なんでこれを機にAppleに赤っ恥をかかせて潰してやろうっていうヤツがいなかったの？
さぞかし満足度の高いいたずらだと思うんだが。
Macが貰えないと意味無いんですよ。
誰がカローラ貰えるからと言って、
カローラのドア開けて喜ぶというのですか。
誰がカローラ貰えるからと言って、
カローラのドア開けて喜ぶというのですか。
>>491
クラッカは自分の実力をみんなに知らしめたいためにやってるんですね
「俺はこんなにすごいぞ！」とみんなに驚いて欲しいわけです
ちょっとつついただけで完全に制御を乗っ取ってしまうようなOS、safariは誰もすごいと言ってくれません
やる意味が無いんですね〜
クラッカは自分の実力をみんなに知らしめたいためにやってるんですね
「俺はこんなにすごいぞ！」とみんなに驚いて欲しいわけです
ちょっとつついただけで完全に制御を乗っ取ってしまうようなOS、safariは誰もすごいと言ってくれません
やる意味が無いんですね〜
>>492
Windows=カローラ
Mac=カローラの助手席の女の子
みんな屁理屈の捏ね合いが好きだなー
追加差分
Macでできない事
・大正明朝体ATM版のインストール
Windowsで出来ない事
・大正明朝体ATM版のインストール
ってもう落とせなくなってるか
Windows=カローラ
Mac=カローラの助手席の女の子
みんな屁理屈の捏ね合いが好きだなー
追加差分
Macでできない事
・大正明朝体ATM版のインストール
Windowsで出来ない事
・大正明朝体ATM版のインストール
ってもう落とせなくなってるか
>>482
Windowsにファイルが自動実行されるバグがあって
マイクロソフトの対策はなんと
"自動実行されないようにする"ではなく「そこにIEが保存しないようにする」なんて代物。
Win版Safariはそんな変な縛りなかったら、
「Safariに自動実行されるバグが」とかw
違うだろ、それは「Windowsに自動実行されるバグが」だろ！w
って当時大笑いしながら記事読んでたな。
Windowsにファイルが自動実行されるバグがあって
マイクロソフトの対策はなんと
"自動実行されないようにする"ではなく「そこにIEが保存しないようにする」なんて代物。
Win版Safariはそんな変な縛りなかったら、
「Safariに自動実行されるバグが」とかw
違うだろ、それは「Windowsに自動実行されるバグが」だろ！w
って当時大笑いしながら記事読んでたな。
>>498
今はそうなるね
ミジンコみたいな存在だから
ここからシェアが伸びてきて15%位までなってきたら大変になってくるだろうな、、、、
いくらパッチを当てても大量の埋めきれない穴が出まくってくる状態になってしまう
そのうち面倒くさくなってsafariのように放置状態になりそう
今はそうなるね
ミジンコみたいな存在だから
ここからシェアが伸びてきて15%位までなってきたら大変になってくるだろうな、、、、
いくらパッチを当てても大量の埋めきれない穴が出まくってくる状態になってしまう
そのうち面倒くさくなってsafariのように放置状態になりそう
そうだね
ただし乗っ取られても知りませんよってことだな
ただし乗っ取られても知りませんよってことだな
乗っ取りってなに?
具体的に。
具体的に。
現実に起こらないことの例えさ。
乗っ取られて
スパムサーバにされたり
SSHの踏み台にされたりするが
実際にされても一般人は気がつかないだろうな〜
恥ずかしいのが１分毎に画面のスクリーンショットとかうpしてた日には会社の信用がた落ちだろうね
Winで言うキンタマウイルス？だっけOSXの場合シェルで簡単にできちゃうからいいよね
スパムサーバにされたり
SSHの踏み台にされたりするが
実際にされても一般人は気がつかないだろうな〜
恥ずかしいのが１分毎に画面のスクリーンショットとかうpしてた日には会社の信用がた落ちだろうね
Winで言うキンタマウイルス？だっけOSXの場合シェルで簡単にできちゃうからいいよね
もし俺が牛だったら食べられちゃうのかも知れないけど
俺は牛じゃないから牛肉にはされないんだよ。 ┐(´ー｀)┌
俺は牛じゃないから牛肉にはされないんだよ。 ┐(´ー｀)┌
>>505
マジで意味が分からん
マジで意味が分からん
>>507
プロバイダから警告来るけど プロバイダーのメールアドレスに来るから
gmailなどを使っていて気がつかなかった場合最悪だよな、、、
踏み台にされてるのに気がつかず
企業のサーバーに侵入していろんなこと勝手にされたり個人情報抜いてたりすると
加害者は踏み台にされた自分になってしまうから
いくら気がつかなかったといっても許してくれない状態になってしまう
ps axとかでプロセスが見れるようなドジをするクラッカーならいいが
プロセスを見せないでプログラムを実行する方法なんて言うのもあるからな〜
プロバイダから警告来るけど プロバイダーのメールアドレスに来るから
gmailなどを使っていて気がつかなかった場合最悪だよな、、、
踏み台にされてるのに気がつかず
企業のサーバーに侵入していろんなこと勝手にされたり個人情報抜いてたりすると
加害者は踏み台にされた自分になってしまうから
いくら気がつかなかったといっても許してくれない状態になってしまう
ps axとかでプロセスが見れるようなドジをするクラッカーならいいが
プロセスを見せないでプログラムを実行する方法なんて言うのもあるからな〜
509 ：u694042.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 10:57:25 ID:mYbiRVc50
510 ：u694042.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 11:01:22 ID:mYbiRVc50
Macが安全というのは質的な問題ではなく量的な問題のみ
田舎の国道が安全と言っているようなもの
田舎の国道が安全と言っているようなもの
512 ：u694042.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 12:31:27 ID:mYbiRVc50
>>511
質的に安全だと言うなら、具体的にMacのどのような点が質的にWindowsよりも優れているのか教えて
質的に安全だと言うなら、具体的にMacのどのような点が質的にWindowsよりも優れているのか教えて
513 ：u694042.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 12:31:41 ID:mYbiRVc50
セキュリティの話ね
このスレは起こりもしないMacOSXでのウイルスの活動について、
起こせもしないヘタれプログラマーが妄想で自慢に浸る夏休みスレです。
もうしばらく、お楽しみください。
起こせもしないヘタれプログラマーが妄想で自慢に浸る夏休みスレです。
もうしばらく、お楽しみください。
>>512
ウイルスに感染しない。してもそれほどの被害もない。
乗っ取られて大事になったっていう報告もない。
個人情報のすべてが読み取られるというのならシェアなんか関係ないだろ。
カード情報も盗めるんだから。
ウイルスに感染しない。してもそれほどの被害もない。
乗っ取られて大事になったっていう報告もない。
個人情報のすべてが読み取られるというのならシェアなんか関係ないだろ。
カード情報も盗めるんだから。
まぁいいんじゃない？
シェアだけが取り柄のWindowsがウィルスの標的になってくれるお陰で
我々Macユーザーへの被害が激減するわけだから。
これからもWindowsにはMacのファイアーウオールとして頑張っていただくとしようw
シェアだけが取り柄のWindowsがウィルスの標的になってくれるお陰で
我々Macユーザーへの被害が激減するわけだから。
これからもWindowsにはMacのファイアーウオールとして頑張っていただくとしようw
Macはビジネスで使わない時点で被害ゼロ。
518 ：u695057.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 14:56:06 ID:9yrhCLJF0
>>515
『質的』の意味がわかってもらえなかったようだ
例えばここ最近のウイルスのトレンドであるルートキットもMacにもきちんと存在してるし、
技術的な面から言うとWindowsもMacもセキュリティのレベルは大差ない
むしろユーザーのセキュリティ意識の面から言うとMacユーザーの方が圧倒的に危機意識が低く、
単純なセキュリティソフトも入れていないユーザーが多いので、大昔のウイルスにすら感染する可能性がある
ハードとOSで一対をなしているMacだからこそCPUレベルでの実行防止機能とかが充実していてもいい気がするんだが、
残念ながら現状のMacは単にユーザー数が少ないという現状に甘えてセキュリティ対策はWindowsの数十年後ろをなぞっている状態
『質的』の意味がわかってもらえなかったようだ
例えばここ最近のウイルスのトレンドであるルートキットもMacにもきちんと存在してるし、
技術的な面から言うとWindowsもMacもセキュリティのレベルは大差ない
むしろユーザーのセキュリティ意識の面から言うとMacユーザーの方が圧倒的に危機意識が低く、
単純なセキュリティソフトも入れていないユーザーが多いので、大昔のウイルスにすら感染する可能性がある
ハードとOSで一対をなしているMacだからこそCPUレベルでの実行防止機能とかが充実していてもいい気がするんだが、
残念ながら現状のMacは単にユーザー数が少ないという現状に甘えてセキュリティ対策はWindowsの数十年後ろをなぞっている状態
>>518
糞モペキチ乙
糞モペキチ乙
>>518
じゃあさ、Mac向けマルウェアの収集サイトを挙げてみろよ。
アングラなWin向けマルウェアサイトならいくらでもあるけど、Mac向けは
一つもないんだよ、
仕組みとして感染する可能性は確かにあっても、今そこにある危機としては
可能性としてゼロと言い切っても問題ないの。
じゃあさ、Mac向けマルウェアの収集サイトを挙げてみろよ。
アングラなWin向けマルウェアサイトならいくらでもあるけど、Mac向けは
一つもないんだよ、
仕組みとして感染する可能性は確かにあっても、今そこにある危機としては
可能性としてゼロと言い切っても問題ないの。
521 ：u695057.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 15:27:06 ID:9yrhCLJF0
>>520
それは安全とは言わないけどね
『どうせこんなことする人はいないだろう』という前提に基づいたセキュリティは極めて危険
それを理解した上でしかるべき対策をとっていれば問題ないが、
量的に危機が少ないことを質的に危機が少ないと勘違いして対策そのものが不要であるような勘違いをしているユーザーが多い
それは安全とは言わないけどね
『どうせこんなことする人はいないだろう』という前提に基づいたセキュリティは極めて危険
それを理解した上でしかるべき対策をとっていれば問題ないが、
量的に危機が少ないことを質的に危機が少ないと勘違いして対策そのものが不要であるような勘違いをしているユーザーが多い
まずは、下記のソースをご覧ください。
マックウイルスを作るのは難しい
http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac_virus_author_admits_coding_difficulties/0,130061744,339272051,00.htm
However, in the source code, Ducklin said the author had expressed what appears to be
frustration at trying to make the virus effective on Apple's platform.
Ducklin がいうには、ソースコードの中に、アップルのプラットフォームで
効果的に作用するウイルスを作るのは難しいと、ウイルス制作者がイライラ
していることを窺わせるような部分があるという。
それではみなさん、一緒にご唱和下さい。
「ウイルス作者も悲鳴を上げる堅牢の砦、それがMacOS X（＾-＾）v 」
マックウイルスを作るのは難しい
http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac_virus_author_admits_coding_difficulties/0,130061744,339272051,00.htm
However, in the source code, Ducklin said the author had expressed what appears to be
frustration at trying to make the virus effective on Apple's platform.
Ducklin がいうには、ソースコードの中に、アップルのプラットフォームで
効果的に作用するウイルスを作るのは難しいと、ウイルス制作者がイライラ
していることを窺わせるような部分があるという。
それではみなさん、一緒にご唱和下さい。
「ウイルス作者も悲鳴を上げる堅牢の砦、それがMacOS X（＾-＾）v 」
>>521
> 量的に危機が少ないことを質的に危機が少ないと勘違いして対策そのものが不要であるような勘違いをしているユーザーが多い
来るべき核攻撃に備えて個人宅にも地下シェルターを用意しろ、とな？
そりゃ屁理屈だよ ┐(´ー｀)┌
> 量的に危機が少ないことを質的に危機が少ないと勘違いして対策そのものが不要であるような勘違いをしているユーザーが多い
来るべき核攻撃に備えて個人宅にも地下シェルターを用意しろ、とな？
そりゃ屁理屈だよ ┐(´ー｀)┌
524 ：u695057.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 15:40:42 ID:9yrhCLJF0
>>522
色々なサイトを見たけど、肝心の『効果的に作用するウイルスを作るのは難しい』部分が具体的に書かれていない件
単に『ウイルス作者がコメントで製作が難しかった』と書いただけで、こんなものが一体何の証拠になるのか甚だ疑問
具体的に『どのように』Macではウイルスを作りづらいのか教えてもらえませんか？
そして記事の最後
> although writing malware for the Mac is more difficult than it is for Windows, the users' common sense can be a weak point.
やっぱりMacユーザーのセキュリティ意識は弱点らしいよ
色々なサイトを見たけど、肝心の『効果的に作用するウイルスを作るのは難しい』部分が具体的に書かれていない件
単に『ウイルス作者がコメントで製作が難しかった』と書いただけで、こんなものが一体何の証拠になるのか甚だ疑問
具体的に『どのように』Macではウイルスを作りづらいのか教えてもらえませんか？
そして記事の最後
> although writing malware for the Mac is more difficult than it is for Windows, the users' common sense can be a weak point.
やっぱりMacユーザーのセキュリティ意識は弱点らしいよ
525 ：u695057.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 15:42:54 ID:9yrhCLJF0
>>523
■来るべき核攻撃に備えて個人宅にも地下シェルターを用意しろ、とな？
それこそ屁理屈だな
田舎で玄関開けっ放し時に泥棒が入る確率と
日本に核兵器が落ちる確率は比べ物にならない
ましてMacには現状でウイルスは存在しているのだから、セキュリティ対策をしないなんて迷惑なバカユーザーがいるなんて信じられない
迷惑こうむるのは感染者本人だけでなく撒き散らされた方なんだって
■来るべき核攻撃に備えて個人宅にも地下シェルターを用意しろ、とな？
それこそ屁理屈だな
田舎で玄関開けっ放し時に泥棒が入る確率と
日本に核兵器が落ちる確率は比べ物にならない
ましてMacには現状でウイルスは存在しているのだから、セキュリティ対策をしないなんて迷惑なバカユーザーがいるなんて信じられない
迷惑こうむるのは感染者本人だけでなく撒き散らされた方なんだって
Parallelsスレ見るとよくわかるよ
メインで使わないし
重たくなるからウィルスソフトと入れないって奴がかなりいる
意識が低すぎるんだよね 自分のHDDがなくなる位なら良いけどね、、、、
メインで使わないし
重たくなるからウィルスソフトと入れないって奴がかなりいる
意識が低すぎるんだよね 自分のHDDがなくなる位なら良いけどね、、、、
MacOSXのセキュリティが質的に低い、Windowsのように簡単にクラックされたり
スパムやDOS攻撃の温床になるというソースの一つも貼れずに、ただただ相手に屁理屈をこねてるだけの
バカが1人いるな。
スパムやDOS攻撃の温床になるというソースの一つも貼れずに、ただただ相手に屁理屈をこねてるだけの
バカが1人いるな。
おいおい
完全に制御を握られたAirMacちゃんがいるんだぞw
あとは好きにしてくださいって言ってるのと同じなんだが、、、、
ただそこから先はハッカーたちがやっても面白くないからAirとAppleからお金もらって穴の情報教えてあげておわりになってるだけでそ
完全に制御を握られたAirMacちゃんがいるんだぞw
あとは好きにしてくださいって言ってるのと同じなんだが、、、、
ただそこから先はハッカーたちがやっても面白くないからAirとAppleからお金もらって穴の情報教えてあげておわりになってるだけでそ
529 ：u570117.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 16:08:41 ID:vSfimJYr0
>>527
まずは『MacOSXのセキュリティが質的に低い』というソースを教えてください
誰もそんなことは言っていないので
少なくとも自分は『MacとWindowsのセキュリティは質的に大差ない』と言いました
あと『Windowsが簡単にクラックされる』というのも不明です
まずは『MacOSXのセキュリティが質的に低い』というソースを教えてください
誰もそんなことは言っていないので
少なくとも自分は『MacとWindowsのセキュリティは質的に大差ない』と言いました
あと『Windowsが簡単にクラックされる』というのも不明です
>>529
モペキチくん、IDをコロコロ変えるなよ。NGIDが効かないだろ。
モペキチくん、IDをコロコロ変えるなよ。NGIDが効かないだろ。
>>525
俺じゃない誰かが本気になれば、おまえなんかひとたまりもないんだからな！！！
でもおまえみたいなのが相手じゃ、
本気出すのも馬鹿馬鹿しいから本気出さないだけなんだからな！！！！！
はあぁ？ ┐(´ー｀)┌
俺じゃない誰かが本気になれば、おまえなんかひとたまりもないんだからな！！！
でもおまえみたいなのが相手じゃ、
本気出すのも馬鹿馬鹿しいから本気出さないだけなんだからな！！！！！
はあぁ？ ┐(´ー｀)┌
532 ：u570117.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 16:11:40 ID:vSfimJYr0
>>533
まずは、下記のソースをご覧ください。
マックウイルスを作るのは難しい
http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac_virus_author_admits_coding_difficulties/0,130061744,339272051,00.htm
However, in the source code, Ducklin said the author had expressed what appears to be
frustration at trying to make the virus effective on Apple's platform.
Ducklin がいうには、ソースコードの中に、アップルのプラットフォームで
効果的に作用するウイルスを作るのは難しいと、ウイルス制作者がイライラ
していることを窺わせるような部分があるという。
それではみなさん、一緒にご唱和下さい。
「ウイルス作者も悲鳴を上げる堅牢の砦、それがMacOS X（＾-＾）v 」
まずは、下記のソースをご覧ください。
マックウイルスを作るのは難しい
http://www.zdnet.com.au/news/security/soa/Mac_virus_author_admits_coding_difficulties/0,130061744,339272051,00.htm
However, in the source code, Ducklin said the author had expressed what appears to be
frustration at trying to make the virus effective on Apple's platform.
Ducklin がいうには、ソースコードの中に、アップルのプラットフォームで
効果的に作用するウイルスを作るのは難しいと、ウイルス制作者がイライラ
していることを窺わせるような部分があるという。
それではみなさん、一緒にご唱和下さい。
「ウイルス作者も悲鳴を上げる堅牢の砦、それがMacOS X（＾-＾）v 」
535 ：u570117.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 17:19:21 ID:vSfimJYr0
また馬鹿のコピペ荒らしが始まったか
536 ：名称未設定：2009/08/18(火) 17:37:51 ID:3RJOX0H80
何もないところで何でもできますよとオオミエきったはいいが
なんでもできるインターネッツではなんでもやられてこのありさまですw
なんでもできるインターネッツではなんでもやられてこのありさまですw
537 ：u570117.xgsnu4.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 17:40:36 ID:vSfimJYr0
日本語で
MacOSでできて、Windowsでできないこと。
例えば3000円で新OSにアップデートすることととかな。
ああ、海賊版をダウンロードするから無料だって？ 失礼いたしました。
例えば3000円で新OSにアップデートすることととかな。
ああ、海賊版をダウンロードするから無料だって？ 失礼いたしました。
>>534
単にウィルス作者がコメントで大変だったって書いてたってだけじゃん。
WindowsやLinux用のウィルスでもよくあること。こんなんで喜べるって、どんだけ無知なのよ？
>>538
Windowsはサービスパックが無料。さらには、アップデートの頻度が違う。
それに加えてApple製品は値引きしないだろ？ Windows7はこないだ7,777円だったぞ。
単にウィルス作者がコメントで大変だったって書いてたってだけじゃん。
WindowsやLinux用のウィルスでもよくあること。こんなんで喜べるって、どんだけ無知なのよ？
>>538
Windowsはサービスパックが無料。さらには、アップデートの頻度が違う。
それに加えてApple製品は値引きしないだろ？ Windows7はこないだ7,777円だったぞ。
ソースも貼れずに泣きながら捨てゼリフで逃亡、
それがドザ（＾-＾）v
それがドザ（＾-＾）v
>Windowsはサービスパックが無料
>さらにはアップデートの頻度が違う
>Apple製品は値引きしないだろう
>Windows7はこないだ7,777円だったぞ
こんなにたくさん文言を並べてみました。でも何の反論にもなってません。
>さらにはアップデートの頻度が違う
>Apple製品は値引きしないだろう
>Windows7はこないだ7,777円だったぞ
こんなにたくさん文言を並べてみました。でも何の反論にもなってません。
542 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 18:27:10 ID:5KMOWioM0
Windowsの場合はMacみたいにユーザーが少なくないから、
OSを新しくしまくって古い製品を切ることはできないからね
こればっかりは仕方ない
OSを新しくしまくって古い製品を切ることはできないからね
こればっかりは仕方ない
>>539
7777円はあくまでもキャンペーンでの価格でしょ。
本来は2万円前後。
それよりVistaユーザー対象で構わないから、3000円程度で提供するべき
でしょう。壮大なベータテスターにされた&欠陥商品を使わされたVistaユー
ザーへの贖罪のために。
7777円はあくまでもキャンペーンでの価格でしょ。
本来は2万円前後。
それよりVistaユーザー対象で構わないから、3000円程度で提供するべき
でしょう。壮大なベータテスターにされた&欠陥商品を使わされたVistaユー
ザーへの贖罪のために。
日々のWindowsUpdate費、
時折提供されるサービスパック代、
自作からネットブックまで多ハード対応費用、
Win95に至るまでの互換性の確保
メモ帳、ペイント、IE、Outlook等最低限のソフト
がコミコミで2万円だと考えれば別に高くないわな
Macはもっとシンプルだけどね。
時折提供されるサービスパック代、
自作からネットブックまで多ハード対応費用、
Win95に至るまでの互換性の確保
メモ帳、ペイント、IE、Outlook等最低限のソフト
がコミコミで2万円だと考えれば別に高くないわな
Macはもっとシンプルだけどね。
>>541
頭悪いの？ バージョンアップ代を1年あたりで割ったら、
ほぼ同額、ってまで書かなきゃ理解できなかった？
>>543
普通、実売価格で評価しないか？ アップルは値引きしないんだから。
あと、VistaはXPで満足してる人が多かっただけで、完成度は高いぞ。
頭悪いの？ バージョンアップ代を1年あたりで割ったら、
ほぼ同額、ってまで書かなきゃ理解できなかった？
>>543
普通、実売価格で評価しないか？ アップルは値引きしないんだから。
あと、VistaはXPで満足してる人が多かっただけで、完成度は高いぞ。
546 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 18:50:06 ID:5KMOWioM0
>>544
対応ソフトとかハードとかシンプルになっちゃいけない部分もシンプルだけどね
対応ソフトとかハードとかシンプルになっちゃいけない部分もシンプルだけどね
>>545
実売価格って言っても、7777円のキャンペーンは即日終了したんだろ。
Vistaとそれ程価格は変わらないだろうからサンプルとして
Windows Vista Home Premium 日本語 アップグレード版の最安価格は\13,200
この価格で安いというのはMacユーザーからするとあり得ない。9800円程度で
やっと購入してもいいかなという程度。
実売価格って言っても、7777円のキャンペーンは即日終了したんだろ。
Vistaとそれ程価格は変わらないだろうからサンプルとして
Windows Vista Home Premium 日本語 アップグレード版の最安価格は\13,200
この価格で安いというのはMacユーザーからするとあり得ない。9800円程度で
やっと購入してもいいかなという程度。
550 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 19:16:46 ID:5KMOWioM0
そうなの？それがいつのまにかMacの立ち位置がなくなるほど広範囲で使われるようになったのは知ってるけど
あの、これだけパイがでかい市場の一割以上をハード込みで占めてる企業を
立ち位置がないと言うのはどうかと。
立ち位置がないと言うのはどうかと。
>>550
だって普及版だもの。シェアとってなんぼのOSでしょう。
だって普及版だもの。シェアとってなんぼのOSでしょう。
いいえ、あなたのその認識は間違っています。
まあ〜今現在の規模のMSが、初代MacのOSを作ってくれたら良かったんだが
あの時は言ってみたものの、実際できなかっただろうしな。
頑張って提供できたらできたで、今のような汎用OSを作るメーカーにはならなかったかもしれん。
あの時は言ってみたものの、実際できなかっただろうしな。
頑張って提供できたらできたで、今のような汎用OSを作るメーカーにはならなかったかもしれん。
557 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 21:21:43 ID:5KMOWioM0
あと大学の研究室とかな
実験装置に接続されたMacがごろごろしとる
実験装置に接続されたMacがごろごろしとる
560 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 21:30:33 ID:5KMOWioM0
スパコンみたいな使われ方して利益出てるなら十分成功だろ
本来パーソナルコンピューターとして一般の人が誰でも簡単に使える
家電を目指してきたMacが、実際にはむしろ映像・音楽クリエーター
や科学者の専門的な道具としてスパコン的にガリガリと使われている。
ちょっとおもしろい視点かも
家電を目指してきたMacが、実際にはむしろ映像・音楽クリエーター
や科学者の専門的な道具としてスパコン的にガリガリと使われている。
ちょっとおもしろい視点かも
565 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 21:43:07 ID:5KMOWioM0
大衆は「使いやすいか」ではなく「どれが安いか」で判断するしな
568 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 21:51:41 ID:5KMOWioM0
571 ：f15client23.across.or.jp：2009/08/18(火) 22:00:20 ID:QmGH0+2d0
>>569
Macが使われてる現場が少ないことも察してください
Macが使われてる現場が少ないことも察してください
利益出てるのが失敗とは手厳しいな
どうすりゃ成功なんだよ
シェアとか言われても馬鹿の戯言でしかないぞ
どうすりゃ成功なんだよ
シェアとか言われても馬鹿の戯言でしかないぞ
573 ：u688139.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 22:05:44 ID:5KMOWioM0
>>573
んで何が言いたいんだ？
お前の論理破綻してるぞ。
逃げ道を用意して後出しジャンケンする屁理屈でしかない。
ユーザーから見て失敗？
アホかお前は。
十人十色の使い方がある中で、
万人にとって成功になんかなるわけねーんだよ。
お前の言うWindowsだって他のOS使ってる人間からすれば選択肢から外れた失敗作だ。
んで何が言いたいんだ？
お前の論理破綻してるぞ。
逃げ道を用意して後出しジャンケンする屁理屈でしかない。
ユーザーから見て失敗？
アホかお前は。
十人十色の使い方がある中で、
万人にとって成功になんかなるわけねーんだよ。
お前の言うWindowsだって他のOS使ってる人間からすれば選択肢から外れた失敗作だ。
576 ：u688226.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 22:26:06 ID:LEx1Xzo90
>>574
Windows
理由：
Macより圧倒的に多い対応ソフト
Macより圧倒的に多い対応ハード
Macが2wayCPUまでしか対応していないのに対し、4wayや8wayCPUまで対応の超高性能
自作パソコンで自分好みのパソコンが作れる
Windows
理由：
Macより圧倒的に多い対応ソフト
Macより圧倒的に多い対応ハード
Macが2wayCPUまでしか対応していないのに対し、4wayや8wayCPUまで対応の超高性能
自作パソコンで自分好みのパソコンが作れる
578 ：u688226.xgsnu6.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 22:29:00 ID:LEx1Xzo90
モペキチはオウムだったのか。
対応ソフトはともかく、対応ハードって実際に困ったことほとんど無いんだが…
>>576
Windowsがパソコンかよ。機種名を聞いたんだがな。
でも、だとしたらその素晴らしいWindowsをすでに内包しちゃってる
MacOSインストールマシンこそ「もっとも成功したパソコン」でOKだね。
Windowsがパソコンかよ。機種名を聞いたんだがな。
でも、だとしたらその素晴らしいWindowsをすでに内包しちゃってる
MacOSインストールマシンこそ「もっとも成功したパソコン」でOKだね。
>>576
iPhoneとi-modeを比べたどこかのアホと同じだなw
iPhoneとi-modeを比べたどこかのアホと同じだなw
583 ：u687106.xgsnu5.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 22:36:50 ID:iVr7As7g0
なんだ俺はスルーか。
反論できんならグダグダ言わずに黙ってろよ三下。
反論できんならグダグダ言わずに黙ってろよ三下。
585 ：名称未設定：2009/08/18(火) 22:42:45 ID:DHXk6WLS0
史上最も普及したと認定されてるのもコモドールのC64じゃあなかったっけ？
同一アキーテクチャって事だとATとその互換機だと思うけど。
同一アキーテクチャって事だとATとその互換機だと思うけど。
ちょっとまて、君が言ってるそれはほんとに
>PC/AT互換機
なのか？
>PC/AT互換機
なのか？
>>583
> 現状でMacが動くことにメリットを感じる人が少ないからこそ、Mac OSもWindowsも両方使える最強（苦笑）なMacの人気が低い
あれ？
> 企業的には成功であっても、ユーザーには利益は関係ないからねえ
> シェアが大きい方が快適に使える
だよね。Macは数が出なくても利益をあげている。で。ユーザーはWin用のソフトや機器も使える。
おまえが言ってた「理想の姿」じゃないか。
> 結局はWindows搭載のPC/AT互換機の方が人気
結局シェアしかないんだね。そろそろ素直に認めちゃえよ。
WindowsはMacの普及版です。普及版ですから数は出てますが、まだまだMacにはすべての面で追いつけてません、って。
┐(´ー｀)┌
> 現状でMacが動くことにメリットを感じる人が少ないからこそ、Mac OSもWindowsも両方使える最強（苦笑）なMacの人気が低い
あれ？
> 企業的には成功であっても、ユーザーには利益は関係ないからねえ
> シェアが大きい方が快適に使える
だよね。Macは数が出なくても利益をあげている。で。ユーザーはWin用のソフトや機器も使える。
おまえが言ってた「理想の姿」じゃないか。
> 結局はWindows搭載のPC/AT互換機の方が人気
結局シェアしかないんだね。そろそろ素直に認めちゃえよ。
WindowsはMacの普及版です。普及版ですから数は出てますが、まだまだMacにはすべての面で追いつけてません、って。
┐(´ー｀)┌
588 ：u687106.xgsnu5.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 22:47:18 ID:iVr7As7g0
>>586
YES
>>587
■WindowsはMacの普及版です。普及版ですから数は出てますが、まだまだMacにはすべての面で追いつけてません、って。
具体的にどこが追いつけてないの？
Macが追いつけていない点は>>576みたいに結構あるんだけど
YES
>>587
■WindowsはMacの普及版です。普及版ですから数は出てますが、まだまだMacにはすべての面で追いつけてません、って。
具体的にどこが追いつけてないの？
Macが追いつけていない点は>>576みたいに結構あるんだけど
高性能自作PCには興味ないので知らんが
8wayCPUっていうのはMac Proの8コアとかとは違うの？
8wayCPUっていうのはMac Proの8コアとかとは違うの？
Windowsはパソコンの機種ではないし、PC/AT互換機ももちろんそうではない。
でもW-ZERO3に載ってるのはWindowsだよな。で当然AT互換機ではない。
・・・何が言いたいんだ君。
でもW-ZERO3に載ってるのはWindowsだよな。で当然AT互換機ではない。
・・・何が言いたいんだ君。
592 ：u687106.xgsnu5.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 23:05:14 ID:iVr7As7g0
>>590
マルチCPUのXwayというのはCPUそのものをX個載せられるということ
これがMacだと2つしか載らず、Windowsでは最大8個
マルチコアはCPU内部にコアが複数あるということで、
Macの8コアは4 + 4で8コア
Windowsの場合は2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 +2で16コア載せることもできる
>>591
Macというプラットフォームに対してはPC/AT互換機
Mac OSに対してはWindows
機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
マルチCPUのXwayというのはCPUそのものをX個載せられるということ
これがMacだと2つしか載らず、Windowsでは最大8個
マルチコアはCPU内部にコアが複数あるということで、
Macの8コアは4 + 4で8コア
Windowsの場合は2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 +2で16コア載せることもできる
>>591
Macというプラットフォームに対してはPC/AT互換機
Mac OSに対してはWindows
機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
>>592
なるほど
なるほど
Windowsでいくらハイスペックを誇示したところで
ドザがその自慢のスペックで処理する作業は
もっぱらエロゲの描画とアニメのエンコだからなw
ドザがその自慢のスペックで処理する作業は
もっぱらエロゲの描画とアニメのエンコだからなw
あ、今スリープしてIDが変わったが>>590な。
>>592
おいおい。Macを「パソコンとしては失敗」とか言い出したのはおまえだぜ。
しかも
> 機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
とか言うけどMacは1984年からずっと売られ続けているパソコンの機種名だよ。
比較が不可能なんて言い訳にもなってないぞ小僧。
おいおい。Macを「パソコンとしては失敗」とか言い出したのはおまえだぜ。
しかも
> 機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
とか言うけどMacは1984年からずっと売られ続けているパソコンの機種名だよ。
比較が不可能なんて言い訳にもなってないぞ小僧。
>>592
>機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
WIndowsには大雑把じゃないカテゴリ分けがあるのか？
CE,Mobile,XP,Vista,7,Server2003,Server2008,・・・エディションも入れると
確かにあるなｗ
が、それでどうして機種名での比較が可能になるのかな？
>機種名で比較したくてもMacの場合は大雑把なカテゴリ分けしかないから機種名での比較は不可能
WIndowsには大雑把じゃないカテゴリ分けがあるのか？
CE,Mobile,XP,Vista,7,Server2003,Server2008,・・・エディションも入れると
確かにあるなｗ
が、それでどうして機種名での比較が可能になるのかな？
599 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 23:23:09 ID:SPIQD6u+0
>>597
バロスｗｗｗ
さっきAppleStore見てきたが、Mac Proなんて何年前から同じ名前で中身が変わりまくってる
おまけに画面サイズから何から全然違うスペックまで全部『Mac Pro』だし、
Windows搭載機はスペックごとに機種名が違うし、ブランドが同じだからと言って同じ機種名を使いまわしたりもしない
>>598
>>599
バロスｗｗｗ
さっきAppleStore見てきたが、Mac Proなんて何年前から同じ名前で中身が変わりまくってる
おまけに画面サイズから何から全然違うスペックまで全部『Mac Pro』だし、
Windows搭載機はスペックごとに機種名が違うし、ブランドが同じだからと言って同じ機種名を使いまわしたりもしない
>>598
>>599
>>599
モペキチID変え過ぎ
モペキチID変え過ぎ
>>599
・・・BTOを始めたのは何もAppleじゃないんだが。
・・・BTOを始めたのは何もAppleじゃないんだが。
基本的にはMacはデスクトップとノートをそれぞれ一般向けとプロ向けの2,3種類
しか出さないからね。そしてその単一商品の外観や質感の作り込みにはユニボディ
やマルチタッチパッドなどわけの分からないほどの気合いを入れる。
ちょこまかとした差異をつけては様々な機種を投入する他社のやり方とは全く逆。
そういう理由でMacほど売れているWindowsの単一機種はほとんど無いが、比較
するのは不平等だと言いたかったのだろう。
EeePCとかは単一機種でも相当売れてそうだがな
それは、Macほど訴求性の強い機体をどこのメーカーも作れていない、という話だが。
しか出さないからね。そしてその単一商品の外観や質感の作り込みにはユニボディ
やマルチタッチパッドなどわけの分からないほどの気合いを入れる。
ちょこまかとした差異をつけては様々な機種を投入する他社のやり方とは全く逆。
そういう理由でMacほど売れているWindowsの単一機種はほとんど無いが、比較
するのは不平等だと言いたかったのだろう。
EeePCとかは単一機種でも相当売れてそうだがな
それは、Macほど訴求性の強い機体をどこのメーカーも作れていない、という話だが。
>>599
> Windows搭載機はスペックごとに機種名が違うし、ブランドが同じだからと言って同じ機種名を使いまわしたりもしない
だからなに？
同じ車名を長く使い続ける企業と、
次々に新しい車名を与えた商品を売る企業との違いだろ？
> Windows搭載機はスペックごとに機種名が違うし、ブランドが同じだからと言って同じ機種名を使いまわしたりもしない
だからなに？
同じ車名を長く使い続ける企業と、
次々に新しい車名を与えた商品を売る企業との違いだろ？
605 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/18(火) 23:41:00 ID:SPIQD6u+0
だから機種名での比較は本質的に無意味
メーカーが命名方式により結果が左右されるため
メーカーが命名方式により結果が左右されるため
>>602
SDカードスロットを「いよいよ搭載したぜ!イエ〜イ」なんていう本体が
訴求性があるとは思えないんだがww
Thinkpad/Let'sNote/VAIO等それぞれブランド流のこだわりはあるんだから
Macだけというのはちょっと信者臭い。
SDカードスロットを「いよいよ搭載したぜ!イエ〜イ」なんていう本体が
訴求性があるとは思えないんだがww
Thinkpad/Let'sNote/VAIO等それぞれブランド流のこだわりはあるんだから
Macだけというのはちょっと信者臭い。
608 ：名称未設定：2009/08/18(火) 23:50:24 ID:++vPQLL/0
大手のパンメーカーの食パンは身体に悪そうなのは解ってるし
もっとおいしい食パンがあるのは知ってるけど、スーパーやコンビニでついでに買えるから
なんとなく惰性でついつい買っちゃう。だから大量に売れる。
大量に売れるからいい加減なパンメーカーは「ウチのパンは人気がある」と勘違いしちゃう。
Windowsなんてそんなもん。つまりはそういうことでしかないんだよね。
ウチは食パンは浅草のペリカンでしか買わないけどな。
もっとおいしい食パンがあるのは知ってるけど、スーパーやコンビニでついでに買えるから
なんとなく惰性でついつい買っちゃう。だから大量に売れる。
大量に売れるからいい加減なパンメーカーは「ウチのパンは人気がある」と勘違いしちゃう。
Windowsなんてそんなもん。つまりはそういうことでしかないんだよね。
ウチは食パンは浅草のペリカンでしか買わないけどな。
610 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 00:05:47 ID:kcnNyfOO0
612 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 00:22:06 ID:kcnNyfOO0
誰か翻訳してくれー
>>610
アヘン戦略的にMS-DOSをばらまいてたころ、Macは超高級機だった。
パソコン=MS-DOSという構図は、そのまま食パン=ヤマザキパンの構図になってる。
Windows95の最大のウリはMS-DOSソフトもそのまま使えます、というもの。
ヤマザキパンに馴らされ、さして不満を持ってない客は、もっと安全でおいしい食パンに興味を示さない。
そういうことだよ。
数は少ないがペリカンのパンに感動しちゃった客は、もうヤマザキパンを認めることができない。
アヘン戦略的にMS-DOSをばらまいてたころ、Macは超高級機だった。
パソコン=MS-DOSという構図は、そのまま食パン=ヤマザキパンの構図になってる。
Windows95の最大のウリはMS-DOSソフトもそのまま使えます、というもの。
ヤマザキパンに馴らされ、さして不満を持ってない客は、もっと安全でおいしい食パンに興味を示さない。
そういうことだよ。
数は少ないがペリカンのパンに感動しちゃった客は、もうヤマザキパンを認めることができない。
614 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 00:27:23 ID:kcnNyfOO0
あ、書き忘れたけど
ヤマザキのパンは置いといてもカビが生えないって
それを称賛する馬鹿もいるんだぜ w w w
ヤマザキのパンは置いといてもカビが生えないって
それを称賛する馬鹿もいるんだぜ w w w
>>614
やっぱり分かってない。。w
やっぱり分かってない。。w
617 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 00:29:25 ID:kcnNyfOO0
>>617
実際にMacを使ってみれば言わんとしてることが分かるんじゃない？
上っ面のスペックや対応ソフトの数だけをマンセーする短絡脳は
どこでも買える大衆性や、安さのみに価値を見出す愚民のそれと
見事に合致するw
実際にMacを使ってみれば言わんとしてることが分かるんじゃない？
上っ面のスペックや対応ソフトの数だけをマンセーする短絡脳は
どこでも買える大衆性や、安さのみに価値を見出す愚民のそれと
見事に合致するw
OS9の頃、どっかのキーを押すと、アポ本社の写真が見れた。
窓はそんなこと出来ますか？
窓はそんなこと出来ますか？
620 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 00:41:41 ID:kcnNyfOO0
>>618
なぜWindowsには>>576のように口で説明できる利点があるのに、
Macのメリットは使わなければわからないような利点しかないのでしょうか
あと、機械は完全に作ったようにしか動かないから『口で説明できない利点』はないよ
全てプログラム通りに動くだけ
なぜWindowsには>>576のように口で説明できる利点があるのに、
Macのメリットは使わなければわからないような利点しかないのでしょうか
あと、機械は完全に作ったようにしか動かないから『口で説明できない利点』はないよ
全てプログラム通りに動くだけ
>>617
お得意のすり替えだね
Macがペリカンのパンだとは言ってない。
Windowsがヤマザキのパンとイコールな売れ方をしてるだけなんだよ。
シェアの多寡と商品の魅力は別モノでしょ、という見本。
ちなみにペリカンのパンは高級品じゃないよ。知らないんだったらぐぐってご覧。
お得意のすり替えだね
Macがペリカンのパンだとは言ってない。
Windowsがヤマザキのパンとイコールな売れ方をしてるだけなんだよ。
シェアの多寡と商品の魅力は別モノでしょ、という見本。
ちなみにペリカンのパンは高級品じゃないよ。知らないんだったらぐぐってご覧。
>>620
> あと、機械は完全に作ったようにしか動かないから『口で説明できない利点』はないよ
> 全てプログラム通りに動くだけ
まだそんな浅いことをいってるのか。
萬年筆の書き味の違いってわかるか？
どんなに最先端の技術を持って設計・量産されたペン先でも
金ペン堂の先代がきゅきゅっと指で調整したペン先の書き味の足もとにも及ばない。
機械の「使い心地」は五感をフル稼働して判断するものだよ。
それを口で表現しきれるとしたら、それはもう文学の域に入っちゃうだろ。
Macの「使い心地」は当初からその域を狙ってる。ジョブズはコンピュータの素人だからね。
一方ゲイツはおまえと同じ理系馬鹿だったからね。
ただおまえと大きく違うのはゲイツには類い稀なる商才もあったということだ。
> あと、機械は完全に作ったようにしか動かないから『口で説明できない利点』はないよ
> 全てプログラム通りに動くだけ
まだそんな浅いことをいってるのか。
萬年筆の書き味の違いってわかるか？
どんなに最先端の技術を持って設計・量産されたペン先でも
金ペン堂の先代がきゅきゅっと指で調整したペン先の書き味の足もとにも及ばない。
機械の「使い心地」は五感をフル稼働して判断するものだよ。
それを口で表現しきれるとしたら、それはもう文学の域に入っちゃうだろ。
Macの「使い心地」は当初からその域を狙ってる。ジョブズはコンピュータの素人だからね。
一方ゲイツはおまえと同じ理系馬鹿だったからね。
ただおまえと大きく違うのはゲイツには類い稀なる商才もあったということだ。
623 ：u553215.xgsnu1.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 01:07:33 ID:kcnNyfOO0
>>621
Windowsが俗的であるかどうかよりも、Macがどうなのか気になるんだけど
高級品じゃないって言ってるし、一体何
>>622
■機械の「使い心地」は五感をフル稼働して判断するものだよ。
ないない
ベンチマークの結果も、ある操作をした結果も全て計算で決まっている
五感が入る余地はない
それがデジタル
Windowsが俗的であるかどうかよりも、Macがどうなのか気になるんだけど
高級品じゃないって言ってるし、一体何
>>622
■機械の「使い心地」は五感をフル稼働して判断するものだよ。
ないない
ベンチマークの結果も、ある操作をした結果も全て計算で決まっている
五感が入る余地はない
それがデジタル
>>623
そうだよねぇ、ちょっとここまで来るとMacユーザーとしても同意しかねる。
爆熱でパームレスト部分が変色したり、湯にボディは低温火傷もののカイロ状態。
とてもじゃないが感性のある連中がつくったハードではないよなww
そうだよねぇ、ちょっとここまで来るとMacユーザーとしても同意しかねる。
爆熱でパームレスト部分が変色したり、湯にボディは低温火傷もののカイロ状態。
とてもじゃないが感性のある連中がつくったハードではないよなww
>>623
> ベンチマークの結果も、ある操作をした結果も全て計算で決まっている
五感も計算に入れればいいだけ。
WMが数だけ売れてるけれども話題性でiPhoneの足もとにも及ばないのは
五感をも計算するっていう「無謀とも思える試み」が無かったからだよ。
> ベンチマークの結果も、ある操作をした結果も全て計算で決まっている
五感も計算に入れればいいだけ。
WMが数だけ売れてるけれども話題性でiPhoneの足もとにも及ばないのは
五感をも計算するっていう「無謀とも思える試み」が無かったからだよ。
>>623
> 五感が入る余地はない
> それがデジタル
それをやっちゃったのがAppleだよね。
スタイラスではなく指で扱う。指で扱うからには慣性モーメントのシミュレーションを実現する。
その結果、iPhoneは触ってるだけで楽しいという評価を得た。マウスカーソルの加速度も同様。
な、五感って大事だろ？
> 五感が入る余地はない
> それがデジタル
それをやっちゃったのがAppleだよね。
スタイラスではなく指で扱う。指で扱うからには慣性モーメントのシミュレーションを実現する。
その結果、iPhoneは触ってるだけで楽しいという評価を得た。マウスカーソルの加速度も同様。
な、五感って大事だろ？
>>627
電源切って再起動した方がいいんじゃね？
ずっと電源入れっぱなしで使い続けられるiPhoneOSに慣れて
コンピュータの基本すら忘れてるみたいだけど。
WMだったらとっくに何十回も再起動してるだろうに。
電源切って再起動した方がいいんじゃね？
ずっと電源入れっぱなしで使い続けられるiPhoneOSに慣れて
コンピュータの基本すら忘れてるみたいだけど。
WMだったらとっくに何十回も再起動してるだろうに。
629 ：名称未設定：2009/08/19(水) 04:25:01 ID:XID09yP90
WindowsでできてMac OSでできないこと
いい音で音楽を聴くこと
いい音で音楽を聴くこと
>>629
またOSとハードウェアを混同してるし
またOSとハードウェアを混同してるし
631 ：u601132.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 09:10:30 ID:bbefnyOi0
>>630
サウンドカードの対応OSのことを言っているんだろう
サウンドカードの対応OSのことを言っているんだろう
しかしいい音を聴きたい人がパソコンにこだわるというのも変な話だ。
633 ：u601132.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 09:48:37 ID:bbefnyOi0
容量や曲の管理のしやすさでパソコンは優れているからね
本当に突っ込んだ音質を求めるとノイズ対策が面倒だけど
本当に突っ込んだ音質を求めるとノイズ対策が面倒だけど
>MacOSでできてWindowsでできないことは皆無
しかしそれは無駄が多くて使い勝手が悪い価格が高くなるだけの代物だった。
u601132.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.netよ
いい加減にWindowsはシェアだけが頼りの使い勝手が悪いOSだって気が付けよ
マルエツドザww
しかしそれは無駄が多くて使い勝手が悪い価格が高くなるだけの代物だった。
u601132.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.netよ
いい加減にWindowsはシェアだけが頼りの使い勝手が悪いOSだって気が付けよ
マルエツドザww
636 ：u601132.xgsnu2.imtp.yokohama.mopera.net：2009/08/19(水) 10:13:42 ID:bbefnyOi0
なるほど、モペラネットのキチガイでモペキチか。
しかし、古くは「土座は差別用語です」厨や団子、チワワなど、Mac板には毎年キチガイが現れるねえ。
モペキチ君も鼻息荒くレスをしているけど、それは既に過去のキチガイが繰り返してきたレスの繰り返しでしかなく、
Mac板の住人には、毎年同じように聞こえてくる蝉の声となんら変わりないんだよね。
夏休みも後半月だから、モペキチ君も悔いの無いように、Mac板で他にやることのない、
その無限に有り余る時間を浪費するといいよ。
しかし、古くは「土座は差別用語です」厨や団子、チワワなど、Mac板には毎年キチガイが現れるねえ。
モペキチ君も鼻息荒くレスをしているけど、それは既に過去のキチガイが繰り返してきたレスの繰り返しでしかなく、
Mac板の住人には、毎年同じように聞こえてくる蝉の声となんら変わりないんだよね。
夏休みも後半月だから、モペキチ君も悔いの無いように、Mac板で他にやることのない、
その無限に有り余る時間を浪費するといいよ。
チワワは別格だろうが
すまん、全部俺だ。
モペキチは新しい居場所を見つけたみたいだな
詭弁のなんちゃら
今度は録画したアニメ焼くのにiDVDで
どんな問題があったんだい？ゆとり。
どんな問題があったんだい？ゆとり。
>>649
アニメではないんだが、単にソニーのハンディカムで撮ったビデオをFireWire経由
で取り込み&編集、DVDに焼いただけ。
...で、演劇物だったんだが、音声のセリフと口の動きが次第にズレてきて、最終的
には約1秒の遅延ww
これで満足してるなんてどっちが「ゆとり」だよww
アニメではないんだが、単にソニーのハンディカムで撮ったビデオをFireWire経由
で取り込み&編集、DVDに焼いただけ。
...で、演劇物だったんだが、音声のセリフと口の動きが次第にズレてきて、最終的
には約1秒の遅延ww
これで満足してるなんてどっちが「ゆとり」だよww
ずっと直ってないってことだろ
>TIL を見てみると、iMovie 3.0.3 以降にアップデートして、
>QuickTime 6.3 以降にアップデートすると解決する。と書いてあります
iMovie3とかQT6とか…
>QuickTime 6.3 以降にアップデートすると解決する。と書いてあります
iMovie3とかQT6とか…
え〜さっきの話はiMovie HD 6.0.3&iDVD6での話です。
最近のでなってるとしたら、それは動画取り込みの時にコマ落ちしてんじゃないかな。
めっちゃマシンパワー食う処理だから取り込み中は出来る限りマシンを取り込みに
専念させないとマズイいんだけども、あんまり気にしてない人がバグバグ言ってるのを
たまに見かける。他のソフト（プレミア）とかでも。
ファイナルカットプロだとさすがに「コマ落ち警告」してくれるけど、
その場合もコマ落ちしたら取り込み作業を最初からやり直しとかだし。
めっちゃマシンパワー食う処理だから取り込み中は出来る限りマシンを取り込みに
専念させないとマズイいんだけども、あんまり気にしてない人がバグバグ言ってるのを
たまに見かける。他のソフト（プレミア）とかでも。
ファイナルカットプロだとさすがに「コマ落ち警告」してくれるけど、
その場合もコマ落ちしたら取り込み作業を最初からやり直しとかだし。
>>655みたいな事を感覚的に解らないのがゆとりの特徴だと思う。
かわいそうだなぁとしか。
かわいそうだなぁとしか。
>>655
ノーノー、iMovieHDで編集した動画を見ても、音ズレはないんだよ。
そのファイルを元にiDVDでDVD化すると、最終的には音ズレ1秒なんてことに
なるんだ。
結局、編集等でiMovieHD>>Windowsに動画ファイルを移して無事DVDに
できたけど>>で、iDVDは糞だよねって話。
ノーノー、iMovieHDで編集した動画を見ても、音ズレはないんだよ。
そのファイルを元にiDVDでDVD化すると、最終的には音ズレ1秒なんてことに
なるんだ。
結局、編集等でiMovieHD>>Windowsに動画ファイルを移して無事DVDに
できたけど>>で、iDVDは糞だよねって話。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1245592718/l50
このスレを荒らしまくってたモペキチの本名等が晒された模様。
このスレを荒らしまくってたモペキチの本名等が晒された模様。
iTunesが不評なのがQuickTimeのせいだということに行き着かず、延々と煽りあうスレを見れるとはおもわなかった。
過去レス見てみ。モペキチのリモホがすべて晒されてるから。
またiPhoneアク禁になってるし。
勘弁してくれ。
勘弁してくれ。
新しいiMovieはキラーアプリ認定していいと思う 特に動画扱わない人に扱ってほしい
結局、iDVDの音ズレ問題に関しては反論できなかったみたいだねww
iMovieスレにリンクしてみたが、だれも答えないので
そんなんほんとうにあるの？ってことっぽいよ？
そんなんほんとうにあるの？ってことっぽいよ？
WindowsはXPから7にするのに再インスコ。
32bitから64bitに上げるのにまた再インスコ。
やってらんねえよな。
32bitから64bitに上げるのにまた再インスコ。
やってらんねえよな。
667 ：名称未設定：2009/08/29(土) 00:53:19 ID:TUHA/vBy0
670 ：名称未設定：2009/08/29(土) 12:46:42 ID:ltuarl+30
親父に「またOS買ったのか どうしてMacはそう何度もOS買う必要があるんだ」って言われた
「XP使ってるけど 別に新しいOSなんぞ買わなくても何の不具合もないしサクサクだよ」って
Officeとネットブラウズしかしない人と一緒にして欲しくないんだが納得してくれない...めんどくせ
「XP使ってるけど 別に新しいOSなんぞ買わなくても何の不具合もないしサクサクだよ」って
Officeとネットブラウズしかしない人と一緒にして欲しくないんだが納得してくれない...めんどくせ
それでOfficeとネットブラウズ以外の何ができるようになるの？
モペキチ復活したのか？
だって、２世代飛ばしちゃうと、新しいAPPLE謹製のソフトウェア＆ハードウェアが
動かなくなってしまうから＞＞安定していてもスキップできないでしょ。
動かなくなってしまうから＞＞安定していてもスキップできないでしょ。
２〜３年毎にOSアップデートってのは
元々MSの戦略だったはずなんだがな…
Vistaが大失敗したせいで延々ユーザーは
古いのを使わされてるだけで
元々MSの戦略だったはずなんだがな…
Vistaが大失敗したせいで延々ユーザーは
古いのを使わされてるだけで
Macでウインドウズは動く
その逆は無理。
あっ、メーカー正式にって事ね。
その逆は無理。
あっ、メーカー正式にって事ね。
MacOSで出来てWindowsで出来ない事
32bitカーネルで64bitアプリを動かす事。
32bitカーネルで64bitアプリを動かす事。
>>679
余計な事を考えなくて済むって事。
余計な事を考えなくて済むって事。
プッw
俺のMacは64bitカーネルで起動できるかなんて、今、悩んでる連中が続出してる
のにww
Vista64bitのPCが増えてきたから、32/64bitなんて意識する必要はあまりないし
Macのアドバンテージですらない。(むしろAPPLEに足枷されて喜んでるみたいだけどw)
俺のMacは64bitカーネルで起動できるかなんて、今、悩んでる連中が続出してる
のにww
Vista64bitのPCが増えてきたから、32/64bitなんて意識する必要はあまりないし
Macのアドバンテージですらない。(むしろAPPLEに足枷されて喜んでるみたいだけどw)
VistaUltimate64bitSP1についての質問です。
最近くみ上げた自作機でパーツ増設後に不具合が出るようになりました。
症状はクリーンインストール後の初回起動から処理がかなり遅くなります。
特にドライバなどのインストールに時間がかかります。
ひどいときはフリーズしてしばらくして立ち直ったりブルースクリーンから再起動します。
特にドライバなどのインストールに時間がかかります。
増設したパーツはDDR3-1333の2GBを3枚とGTX285です。
memtestは完走できました。
同環境でXPproとVista32bitは問題なく動作します。
現在の環境
Core i7 920
DDR3-1333 2GB*6
Eclipse SLI
GTX285*2
HD500GB+1TB+1.5TB
SB X-Fi FCS
Windowsはまたトラブルシューティングの楽しみが増えていいなあ。
最近くみ上げた自作機でパーツ増設後に不具合が出るようになりました。
症状はクリーンインストール後の初回起動から処理がかなり遅くなります。
特にドライバなどのインストールに時間がかかります。
ひどいときはフリーズしてしばらくして立ち直ったりブルースクリーンから再起動します。
特にドライバなどのインストールに時間がかかります。
増設したパーツはDDR3-1333の2GBを3枚とGTX285です。
memtestは完走できました。
同環境でXPproとVista32bitは問題なく動作します。
現在の環境
Core i7 920
DDR3-1333 2GB*6
Eclipse SLI
GTX285*2
HD500GB+1TB+1.5TB
SB X-Fi FCS
Windowsはまたトラブルシューティングの楽しみが増えていいなあ。
683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:48:37 ID:69v+BqaI0
>Vista64bitのPCが増えてきたから、32/64bitなんて意識する必要はあまりないし
ほとんどのWindowsユーザーが32bitで喜んでいる現状。
ほとんどのWindowsユーザーが32bitで喜んでいる現状。
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:14:11 ID:gWHUGvk/0
4GBメモリ挿して使う事の出来ない1GBをRAMディスクにするのがトレンドなんだよね
「MacってRAMディスク出来るの？w（Windowsはすっげーだろ？）」
とか自慢してきて吹いた
「MacってRAMディスク出来るの？w（Windowsはすっげーだろ？）」
とか自慢してきて吹いた
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:18:42 ID:IoqJNqdu0
ウィルススルー
カラム表示さえ使えたらなあ
モペキチって消えたのか。糞邪魔だったんでしばらく見てなかったのだが、
これでまた静かになるな。
しかし、夏休みが始まると現われ、終わると消えるなんて
典型的な頭の悪い学生パターンで笑えるな。
これでまた静かになるな。
しかし、夏休みが始まると現われ、終わると消えるなんて
典型的な頭の悪い学生パターンで笑えるな。
>>687
「モペキチ wiki」でググってみよう。
「モペキチ wiki」でググってみよう。
生まれた時から周りにパソコンがあって
それがMacintoshでした。
自分で買い求めなければ、パソコン環境もなかったような
原始人の家庭に生まれなくて本当によかったと感じています。
もちろんおカネに困ったことも今まで一度もありません。
自分で全て取り回せるようになった今でも
子供にはMacと、不自由のない暮らしを与え続けて行きたいと思います。
貧乏な原始人にはなりたくありませんから。
でもちょっとからかいたくなりますので、
こういうところで遊んだりしてるという次第です。
それがMacintoshでした。
自分で買い求めなければ、パソコン環境もなかったような
原始人の家庭に生まれなくて本当によかったと感じています。
もちろんおカネに困ったことも今まで一度もありません。
自分で全て取り回せるようになった今でも
子供にはMacと、不自由のない暮らしを与え続けて行きたいと思います。
貧乏な原始人にはなりたくありませんから。
でもちょっとからかいたくなりますので、
こういうところで遊んだりしてるという次第です。
98年のiMacから一般的に「特にMacは高くない」んだ、うん。
ごく普通のある会社のパソコンに対して、
コンプレックスから生じた妄想を元に
作文しなくていいんだよ。
ごく普通のある会社のパソコンに対して、
コンプレックスから生じた妄想を元に
作文しなくていいんだよ。
>>687
モペキチがて消えたと同時にはっきりした事もあるよ。
某スレではモペキチらしき人間の書き込みにの後に
必ずと言っていい程後を追って援護するような書き込みもあったのだが
モペキチが消えたと同時にもう一人の人物らしき人物も
全くいなくなった。
わかってはいたが、やはりIDころころ変えて自演してたんだな。
モペキチがて消えたと同時にはっきりした事もあるよ。
某スレではモペキチらしき人間の書き込みにの後に
必ずと言っていい程後を追って援護するような書き込みもあったのだが
モペキチが消えたと同時にもう一人の人物らしき人物も
全くいなくなった。
わかってはいたが、やはりIDころころ変えて自演してたんだな。
未だに在庫セールのDELLを例えに「Macは高い！ぼったっくり！！」と騒ぐ頭の気の毒な奴がいるよ
「Macにできて、Winにできないこと」。。。
あった、これだ。
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
こりやぁできないできないwwwwwwwwwwwwｼﾇｰ
あった、これだ。
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
こりやぁできないできないwwwwwwwwwwwwｼﾇｰ
電磁ロックが下のノートの磁力検知して
蓋を閉じたと誤認する事例だから
開け閉めを磁力検知してるタイプのWinノートでも
普通に起こると思うのだが。
その場合はWinじゃなくてメーカー個別の不具合ってことで
例によって「Windowsには不具合はない！プギャー！」ってやるの？
蓋を閉じたと誤認する事例だから
開け閉めを磁力検知してるタイプのWinノートでも
普通に起こると思うのだが。
その場合はWinじゃなくてメーカー個別の不具合ってことで
例によって「Windowsには不具合はない！プギャー！」ってやるの？
>>694
だからその、Windows機の実例を上げてみろって。wwww
そんなクソマヌケなことにならないようにテストして回避してんの、みんな。
お前の大好きなアホメーカーだけが合格出して製品化しちゃうのそんなのは。wwww
ウルトラ級のガラパゴス脳ミソだなアホアポー信者は。wwww
だからその、Windows機の実例を上げてみろって。wwww
そんなクソマヌケなことにならないようにテストして回避してんの、みんな。
お前の大好きなアホメーカーだけが合格出して製品化しちゃうのそんなのは。wwww
ウルトラ級のガラパゴス脳ミソだなアホアポー信者は。wwww
Windows機なんて知るかよ。興味ありませんから。
> そんなクソマヌケなことにならないようにテストして回避してんの、みんな。
みんなってどこだよ。お前が挙げてみたら?
> そんなクソマヌケなことにならないようにテストして回避してんの、みんな。
みんなってどこだよ。お前が挙げてみたら?
パソコンの上にパソコンを亀のように重ねていくテスト？
馬鹿馬鹿しい。勝手にやってろって感じだ。
馬鹿馬鹿しい。勝手にやってろって感じだ。
それでも複数のスレに嬉々として貼り付けているところを見ると
IQ30程度のヒトモドキには美味しい餌だったようだね。
IQ30程度のヒトモドキには美味しい餌だったようだね。
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
煽りに煽って物事を語る人は、一般人にどう見られるか正直に告げてやろう。
×騒いでいるのだから、そこに何か問題があるに違いない。
○まずソースを調べ、裏を取る。論理的に考えて説明がつくかどうか&重要度を具体的にチェック。
騒げば問題視してくれると思うのは、それは信者同士の内輪で通じるだけ。
議論で勝っているかのように見せかける事こそが信者の目的だが、
一般には議論は勝ち負けではなく、事実を見定めるためのもの。
腹いせや嫉妬のために言葉を振り回す人には全く理解できないだろう。
×騒いでいるのだから、そこに何か問題があるに違いない。
○まずソースを調べ、裏を取る。論理的に考えて説明がつくかどうか&重要度を具体的にチェック。
騒げば問題視してくれると思うのは、それは信者同士の内輪で通じるだけ。
議論で勝っているかのように見せかける事こそが信者の目的だが、
一般には議論は勝ち負けではなく、事実を見定めるためのもの。
腹いせや嫉妬のために言葉を振り回す人には全く理解できないだろう。
電磁ロックが下のノートの磁力検知して
蓋を閉じたと誤認する事例だから
開け閉めを磁力検知してるタイプのWinノートでも
普通に起こると思うのだが。
その場合はWinじゃなくてメーカー個別の不具合ってことで
例によって「Windowsには不具合はない！プギャー！」ってやるの？
蓋を閉じたと誤認する事例だから
開け閉めを磁力検知してるタイプのWinノートでも
普通に起こると思うのだが。
その場合はWinじゃなくてメーカー個別の不具合ってことで
例によって「Windowsには不具合はない！プギャー！」ってやるの？
窓ノートで磁力検知するモデルなんてあるのかな
信頼性のある物理的なスイッチなのが殆どじゃないの？
背面のポートに接続しようとすこし画面を倒しただけであの糞トロ臭いスリープに移行してイラつく記憶しか無い
信頼性のある物理的なスイッチなのが殆どじゃないの？
背面のポートに接続しようとすこし画面を倒しただけであの糞トロ臭いスリープに移行してイラつく記憶しか無い
Macでは「ぽ」と「ぼ」を画面上で見分けることができるが、Windosではできない
>>704
チョコっとスレ違いではあるが、iPhoneでもできないw >>画面上の「ぽ」と「ぼ」の区別
チョコっとスレ違いではあるが、iPhoneでもできないw >>画面上の「ぽ」と「ぼ」の区別
>>706
近視ほど、近くのものは見分けられる。常識だろボケ
多分お前0.1はウソだな、そんな発言が出てくるわけがないしw
磁力使ったラッチの製品はありますが、
そんな不具合にならないように調整しています。
アホMacと違って。wwww
近視ほど、近くのものは見分けられる。常識だろボケ
多分お前0.1はウソだな、そんな発言が出てくるわけがないしw
磁力使ったラッチの製品はありますが、
そんな不具合にならないように調整しています。
アホMacと違って。wwww
>>707はiPhone板の"おっさん"だな
「なんで磁力」
「なんで磁力ラッチなんだよ。。。」
「ボスがどっかで見つけてきたんだろ。
もうそれでやれって司令がおりたんだからやるしかないだろ、クビにされたいのかお前」
「昔Winノートの設計のバイトした時、軽く脚下されたぞ、周囲の影響とコストから。」
「それでも、とにかくってこった。
俺らの仕事は、ボスの夢をどうにかすることだ。」
「あーあ、多分クレーム出るよこれ」
結果
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
「ボスがどっかで見つけてきたんだろ。
もうそれでやれって司令がおりたんだからやるしかないだろ、クビにされたいのかお前」
「昔Winノートの設計のバイトした時、軽く脚下されたぞ、周囲の影響とコストから。」
「それでも、とにかくってこった。
俺らの仕事は、ボスの夢をどうにかすることだ。」
「あーあ、多分クレーム出るよこれ」
結果
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
転載
可哀想な被害者たちwwww
222 名前:名称未設定 [sage] :2009/09/08(火) 00:24:57 ID:qA9uEpvq0
MacBoxSet(もちろんSnow Leopardのね)がメディア不良でAppleCareに
電話して届いたのがLeopard(10.5.6)のDVD-R。。。
不良メディアだけ送るって言ってたはずなんだけど、iWork'09/iLife'09も一緒に届いた(iLife '09だけ何故か別便)
こんなのも、「MacでできてWinでできないことのひとつ」でしょうか先生方。wwwwwww
可哀想な被害者たちwwww
222 名前:名称未設定 [sage] :2009/09/08(火) 00:24:57 ID:qA9uEpvq0
MacBoxSet(もちろんSnow Leopardのね)がメディア不良でAppleCareに
電話して届いたのがLeopard(10.5.6)のDVD-R。。。
不良メディアだけ送るって言ってたはずなんだけど、iWork'09/iLife'09も一緒に届いた(iLife '09だけ何故か別便)
こんなのも、「MacでできてWinでできないことのひとつ」でしょうか先生方。wwwwwww
>>707
凄いね。
人の視力にまでけちをつけるとか。
メガネ新調したばかりなのに眼科疑わないといけねーのか俺は。
近視の方がうんぬんって、どんだけダメな発言してるか自分でわかってないだろ。
てかID違うだけでiPhoneからの書き込みって基本同じ論調なのな。
君がそんなことしてるからちょくちょくiPhoneで3Gから書き込めなくなるのか。
MacBookと同じ方法を使ってるラッチが、ほんとに調整されてるといいね。
話の流れから憶測でしか喋ってない辺り、特に根拠がないのはわかってるけど、それでもしもがあっても今以上に変にならないでね。
凄いね。
人の視力にまでけちをつけるとか。
メガネ新調したばかりなのに眼科疑わないといけねーのか俺は。
近視の方がうんぬんって、どんだけダメな発言してるか自分でわかってないだろ。
てかID違うだけでiPhoneからの書き込みって基本同じ論調なのな。
君がそんなことしてるからちょくちょくiPhoneで3Gから書き込めなくなるのか。
MacBookと同じ方法を使ってるラッチが、ほんとに調整されてるといいね。
話の流れから憶測でしか喋ってない辺り、特に根拠がないのはわかってるけど、それでもしもがあっても今以上に変にならないでね。
そうだね、怖いね。
一番怖いのは過疎スレにわずか3分でレス返すwwwかな。
張り付いてるんだねぇ…
張り付いてるんだねぇ…
716 ：名称未設定：2009/09/08(火) 18:02:43 ID:71oGrq1Ri
>>715
確かに3分だな
確かに3分だな
凄いな、ドザのこのレスの異常な速さは。
そんなにレス乞食状態なのか。
そんなにレス乞食状態なのか。
ドザ「おねがいどす。レスくだしあ〜」
720 ：名称未設定：2009/09/08(火) 18:55:57 ID:cy6y6N9D0
ウインxpの変換辞書の貧弱さ・酷さは
怒りを通りこして
笑えます
怒りを通りこして
笑えます
どうでもいいがMac版ATOKの月額制も始まってたんだな
>>720
君、MSの立場分かってる?
標準添付の変換辞書が最強だったら、他のソフトウェアはどうするの?
今のゴミみたいなIMEでさえ、ATOK以外を駆除してしまったんだから
独禁法に触れて、IME削除命令されちゃうんだよ。
Windowsのクリーンインストール直後は日本語入力が出来ないことも
十分想定されるの。もしくは単漢字変換しか認められないとか。
君、MSの立場分かってる?
標準添付の変換辞書が最強だったら、他のソフトウェアはどうするの?
今のゴミみたいなIMEでさえ、ATOK以外を駆除してしまったんだから
独禁法に触れて、IME削除命令されちゃうんだよ。
Windowsのクリーンインストール直後は日本語入力が出来ないことも
十分想定されるの。もしくは単漢字変換しか認められないとか。
725 ：名称未設定：2009/09/08(火) 20:10:11 ID:Ok1WkokPi
凄いな、ドザは２ちゃんの書き込み通知があると、我を忘れて即レスするんだ。
そんなにレス乞食状態なのか。
そんなにレス乞食状態なのか。
727 ：名称未設定：2009/09/08(火) 20:26:07 ID:1cA2mA4b0
両刀使いだが、このスレタイの通りだと思う
Winに比べれば使えるソフトは少ないし株、為替はまともに取引出来ないし
事はWin1台で済むんだが、なぜかメインはMacなんだよなぁ
ぶっちゃけMacで全て事が足りるようになったらWin死んじゃうだろ
要はハンデって事だｗ
Winに比べれば使えるソフトは少ないし株、為替はまともに取引出来ないし
事はWin1台で済むんだが、なぜかメインはMacなんだよなぁ
ぶっちゃけMacで全て事が足りるようになったらWin死んじゃうだろ
要はハンデって事だｗ
>>727
いやいやそんなことはないって。
ほら。↓
「なんで磁力ラッチなんだよ。。。」
「ボスがどっかで見つけてきたんだろ。
もうそれでやれって司令がおりたんだからやるしかないだろ、クビにされたいのかお前」
「昔Winノートの設計のバイトした時、軽く脚下されたぞ、周囲の影響とコストから。」
「それでも、とにかくってこった。
俺らの仕事は、ボスの夢をどうにかすることだ。」
「あーあ、多分クレーム出るよこれ」
結果
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
こりゃWinマシンにはないわwwwww
いやいやそんなことはないって。
ほら。↓
「なんで磁力ラッチなんだよ。。。」
「ボスがどっかで見つけてきたんだろ。
もうそれでやれって司令がおりたんだからやるしかないだろ、クビにされたいのかお前」
「昔Winノートの設計のバイトした時、軽く脚下されたぞ、周囲の影響とコストから。」
「それでも、とにかくってこった。
俺らの仕事は、ボスの夢をどうにかすることだ。」
「あーあ、多分クレーム出るよこれ」
結果
「MacBook, MacBook Pro：マシンを重ねるとスリープして起動できない」
症状
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
こりゃWinマシンにはないわwwwww
>>725
早くWindowsMobileにすればいいと思う。
早くWindowsMobileにすればいいと思う。
あー、言葉が足りなかった。
iPhoneからたらたらマカーがうんぬん言ってる人が早くiPhoneなんて捨ててWindowsMobile使えばいいと思うって言いたかったんだ……
iPhoneからたらたらマカーがうんぬん言ってる人が早くiPhoneなんて捨ててWindowsMobile使えばいいと思うって言いたかったんだ……
731 ：名称未設定：2009/09/08(火) 22:33:58 ID:mfurFZ9K0
使えば使う程、知れば知る程、詳しくなればなるほど
嫌になるのよ、Windowsって。
嫌になるのよ、Windowsって。
732 ：名称未設定：2009/09/08(火) 23:36:58 ID:CpdIz+yq0
winしか使ったことないやつは
winのままいくしかない
macも然り
俺はどちらも使ってるが
mac主体
winのままいくしかない
macも然り
俺はどちらも使ってるが
mac主体
プログラムに取り組む際、Windowsユーザーの方が敷居が高いのではないかと
感じる事がある。開発言語としてC#、C++、WScriptなどの.NETをフレームワークに
利用した言語が乱立というか散在している。
プログラムに取り組もうと、あちこちのサイトを巡って情報収集するわけだが、
C#で検索しているのにWScriptがひっかかったり、何だか落ち着かない感じ。
とりあえずWScriptである場合は、割と資料が整っているが、C#とかC++は
結構カオスな印象がある。Objective-Cは調べる場合、一系統しかないので
こうした混乱(混同)がなく情報収集が割とスムーズだった。
感じる事がある。開発言語としてC#、C++、WScriptなどの.NETをフレームワークに
利用した言語が乱立というか散在している。
プログラムに取り組もうと、あちこちのサイトを巡って情報収集するわけだが、
C#で検索しているのにWScriptがひっかかったり、何だか落ち着かない感じ。
とりあえずWScriptである場合は、割と資料が整っているが、C#とかC++は
結構カオスな印象がある。Objective-Cは調べる場合、一系統しかないので
こうした混乱(混同)がなく情報収集が割とスムーズだった。
MacOSでできてWindowsでできないこと
32bitカーネルで64bitアプリを動かす事。
32bitカーネルで64bitアプリを動かす事。
>>731
HDDを共有してるとWindowsが作るゴミファイルの多さにムカついてしょうがないよな
画像ファイルのフォルダにはサムネ用のファイル作るわウインドウやごみ箱用のフォルダやら
Macが作る.DS_storeなんてカワイイものだろ、たったの4kbだし
そんな事も知らずMacが付けるファイルうぜえwとか言ってる人を居ると羨ましさすら感じる
無知とは罪で幸せな事なんだな、と。
HDDを共有してるとWindowsが作るゴミファイルの多さにムカついてしょうがないよな
画像ファイルのフォルダにはサムネ用のファイル作るわウインドウやごみ箱用のフォルダやら
Macが作る.DS_storeなんてカワイイものだろ、たったの4kbだし
そんな事も知らずMacが付けるファイルうぜえwとか言ってる人を居ると羨ましさすら感じる
無知とは罪で幸せな事なんだな、と。
>>736
つSpotlight索引
つSpotlight索引
>>736
ほんとに無知って幸せだね。
ほんとに無知って幸せだね。
何も言い返せない時や悔しい時、愚かな人間は無知だとか罵倒の言葉を並べて
ただただ泣きながら敗走するしかない。
ただただ泣きながら敗走するしかない。
だからあるって。
「MacでてきてWindowsにできないこと。」
ほら。↓↓↓↓↓↓↓
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
「MacでてきてWindowsにできないこと。」
ほら。↓↓↓↓↓↓↓
MacBook (13-inch, Aluminum, Late 2008) または MacBook Pro (Mid 2009) を、
別の MacBook Pro の上に重ねて置くと、マシンが突然スリープしてしまう。
この症状が発生した場合、コンピュータが起動することは難しい。
重ねた上側のコンピュータが起動完了するまでにスリープしてしまう。
回避法
コンピュータを重ねない。
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
元
http://support.apple.com/kb/TS2917
wwwww
>>739
いや、流石にあれは無知だろ。
不可視ファイルの多さはMacの方がパネェし。
>>740
なんか定期的にそれあげてるけどさ、それで感情が動くの君だけだと思われ。
そういった使い方をすること自体がないのにさ。
いや、流石にあれは無知だろ。
不可視ファイルの多さはMacの方がパネェし。
>>740
なんか定期的にそれあげてるけどさ、それで感情が動くの君だけだと思われ。
そういった使い方をすること自体がないのにさ。
Mac<->Win間でよくファイルのやり取りするけど
Winの方がゴミファイル作る量がおおいな。
Winの方がゴミファイル作る量がおおいな。
DS_Storeと、リソースフォークは、FTPやメールにひっついてきて、
世の中の大勢に迷惑かけてるわけだが、
Windowsが作るThumbs.dbは転送されないから無害。
世の中の大勢に迷惑かけてるわけだが、
Windowsが作るThumbs.dbは転送されないから無害。
お前らMACからWINにUSBメモリ持っていったときの
スポットライトなんちゃらの膨大なフォルダ内のファイルは無視？
あれ何百個あるんだろ？wwww
スポットライトなんちゃらの膨大なフォルダ内のファイルは無視？
あれ何百個あるんだろ？wwww
WindowsにAutomatorのようなソフトあるの？
あら本当に無視だよ、最悪だなマカー。
最近じゃ珍しいくらいレベルの低いユーザーサポートを経験できるってのは
あるんじゃない？
snow leopardでインスコメディア不良に遭ったけど、
Appleの直営店とサポセンはマジ業界の最底辺だと思ったよ
あれに比べればDellの中国人は神対応だね
あるんじゃない？
snow leopardでインスコメディア不良に遭ったけど、
Appleの直営店とサポセンはマジ業界の最底辺だと思ったよ
あれに比べればDellの中国人は神対応だね
具体的にどこの直営店?
>>751
ID
ID
>>751
頑張りましたね。
頑張りましたね。
本屋でWindows用のダウンロード専門雑誌が3つも4つもあるのだが、
Mac用のクリエイティブ雑誌が少なからずあるのと同じで、
それだけニーズがあるんだろうな。
Mac用のクリエイティブ雑誌が少なからずあるのと同じで、
それだけニーズがあるんだろうな。
モペ臭いな
Mac：電気自動車
Win：ガソリン自動車
先見の目がある人達は早くからそうしてたけど、
ようやく時代が求め始めた感じかな。
Win：ガソリン自動車
先見の目がある人達は早くからそうしてたけど、
ようやく時代が求め始めた感じかな。
>>756
Macはダイハツかｗｗｗ
Macはダイハツかｗｗｗ
ポルシェ博士だろ
地上最強の汎用OSでり専用OSのWinバカにしすぎだろ
なにがMacのアドオンだプラグインだ
まーMac使ってたらwinは雑用係になるわな
なにがMacのアドオンだプラグインだ
まーMac使ってたらwinは雑用係になるわな
>>761
お前のレスのほうが760よりも余程つまらないからやめれ。
お前のレスのほうが760よりも余程つまらないからやめれ。
macの「次を検索（コマンド＋Ｇ）」は、Win2000ではどうやるのでしょうか。
検索ダイアログを表示しっぱなしで検索ボタンを押すしかないのですか？
検索ダイアログを表示しっぱなしで検索ボタンを押すしかないのですか？
>>763
標準はF3。ダイアログが出てるならAlt＋N。下線付きの文字がついたものは全部Alt＋文字でいける。
標準はF3。ダイアログが出てるならAlt＋N。下線付きの文字がついたものは全部Alt＋文字でいける。
>>764
ありがとうございました。
ありがとうございました。
macで[cmd+タイトルバークリック]すると、開いているファイルのパスを確認できますが、windowsで同様の事をするにはどうしたら良いでしょうか？
フリーウエアでもなんでも手段は選びません。
会社でWindowsを使うことになったので、困っています。
よろしくお願いします。
フリーウエアでもなんでも手段は選びません。
会社でWindowsを使うことになったので、困っています。
よろしくお願いします。
タイトルバーにアドレス表示させれはいいだけだが、
ここで聞く内容か?
ここで聞く内容か?
>>767
すみません、言葉足らずでした。
エクスプローラだけでなく、Excelで開いた各ファイルでパスを知りたいのです。
何か無いですかね？
出来れば、macの様にそのファイルがあるフォルダを直接開ければなお嬉しいです。
すみません、言葉足らずでした。
エクスプローラだけでなく、Excelで開いた各ファイルでパスを知りたいのです。
何か無いですかね？
出来れば、macの様にそのファイルがあるフォルダを直接開ければなお嬉しいです。
訂正
macで[cmd+タイトルバークリック]すると、開いているファイルのパスを確認でき、そこから移動できますが、
windowsで同様の事をするにはどうしたら良いでしょうか？
フリーウエアでもなんでも手段は選びません。
会社でWindowsを使うことになったので、困っています。
よろしくお願いします。
macで[cmd+タイトルバークリック]すると、開いているファイルのパスを確認でき、そこから移動できますが、
windowsで同様の事をするにはどうしたら良いでしょうか？
フリーウエアでもなんでも手段は選びません。
会社でWindowsを使うことになったので、困っています。
よろしくお願いします。
770 ：名称未設定：2009/10/05(月) 13:39:21 ID:9aaQSdwl0
>>769
Macと同様に、対応アプリケーションを使えばいいのでは？
開いているファイルのパス、の定義はアプリによりまちまちだから、これはOSというよりアプリ側の実装が必要な機能。
故に、Windowsにおいて同様のことをするには、常駐型のソフトとアプリ側の実装をすればよい。
Macと同様に、対応アプリケーションを使えばいいのでは？
開いているファイルのパス、の定義はアプリによりまちまちだから、これはOSというよりアプリ側の実装が必要な機能。
故に、Windowsにおいて同様のことをするには、常駐型のソフトとアプリ側の実装をすればよい。
771 ：名称未設定：2009/10/05(月) 15:26:43 ID:1ieIOfwZ0
パソコン誌が選ぶ：MacにあってWindowsにない機能
パソコン誌「PC World」が、Microsoftが頭を下げるか、買収するか、
さらに盗用してでもWindowsに獲得すべき革新的な18個の機能を挙げいました。
これらの機能が次期Windowsに搭載されない場合、
より複雑なオペレーティングシスステムが誕生する事になると予想していました。
1. Exposé
2. Virtual Workspaces
3. Back to My Mac
4. Screen Sharing
5. Time Machine
6. ISO Burning
7. Stickies
8. Podcast Capture
9. Software Repositories
10. Desktop Cube
11. Application Dock
12. Automated Screen Shots
13. Multitouch Trackpad Gestures
14. Cover Flow
15. Pre-Installed Web Server
16. POSIX Compliance
17. Standardized Menu Ribbon
18. Single-File Applications
パソコン誌「PC World」が、Microsoftが頭を下げるか、買収するか、
さらに盗用してでもWindowsに獲得すべき革新的な18個の機能を挙げいました。
これらの機能が次期Windowsに搭載されない場合、
より複雑なオペレーティングシスステムが誕生する事になると予想していました。
1. Exposé
2. Virtual Workspaces
3. Back to My Mac
4. Screen Sharing
5. Time Machine
6. ISO Burning
7. Stickies
8. Podcast Capture
9. Software Repositories
10. Desktop Cube
11. Application Dock
12. Automated Screen Shots
13. Multitouch Trackpad Gestures
14. Cover Flow
15. Pre-Installed Web Server
16. POSIX Compliance
17. Standardized Menu Ribbon
18. Single-File Applications
メーカーが市販ソフトをバンドルするだけで済む機能ばっかりだな。
>>772
1〜18と同機能の市販ソフト名を全て挙げてくれたら認める。
1〜18と同機能の市販ソフト名を全て挙げてくれたら認める。
>>773
フリーソフトで十分だった。
1. DExposE2
2. http://search.vector.co.jp/search?query=%89%BC%91z%83f%83X%83N%83g%83b%83v
3. Orb
4. リモートデスクトップ, VNC
5. http://search.vector.co.jp/search?query=%89%BC%91z%83f%83X%83N%83g%83b%83v
6. DeepBurner
7. http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/personal/fusen/
8.
9. Macにはない
10. Macにはない
11. RocketDock
12. http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/
13. Widnows非対応のハード依存
14. Flying Cow
15. Apache, 04WebServer
16.
17.
18.
空欄は、元々の機能自体が把握できなかったもの。
わかりやすい解説リンクなどがあると助かる。
フリーソフトで十分だった。
1. DExposE2
2. http://search.vector.co.jp/search?query=%89%BC%91z%83f%83X%83N%83g%83b%83v
3. Orb
4. リモートデスクトップ, VNC
5. http://search.vector.co.jp/search?query=%89%BC%91z%83f%83X%83N%83g%83b%83v
6. DeepBurner
7. http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/personal/fusen/
8.
9. Macにはない
10. Macにはない
11. RocketDock
12. http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/graphics/saver/
13. Widnows非対応のハード依存
14. Flying Cow
15. Apache, 04WebServer
16.
17.
18.
空欄は、元々の機能自体が把握できなかったもの。
わかりやすい解説リンクなどがあると助かる。
>>774
それらのユーティリティを入れてやっと同等かそれ以下のWindowsって...
それらのユーティリティを入れてやっと同等かそれ以下のWindowsって...
778 ：名称未設定：2009/10/05(月) 17:23:59 ID:S4Q7yDRB0
>>774
結構前の記事だったな。
http://www.pcworld.com/article/145118/18_features_windows_should_have_but_doesnt.html
フリーソフトで十分とみるかどうかは個人差があるが、
似たような事が「出来た」としても、そんな統一感の無い、後出しパクリの、継ぎ接ぎだらけの
フランケンみたいな世界は矢だな。俺は。はは。
結構前の記事だったな。
http://www.pcworld.com/article/145118/18_features_windows_should_have_but_doesnt.html
フリーソフトで十分とみるかどうかは個人差があるが、
似たような事が「出来た」としても、そんな統一感の無い、後出しパクリの、継ぎ接ぎだらけの
フランケンみたいな世界は矢だな。俺は。はは。
最初は入ってないけど後から追加できる、よりも
後から追加出来ない方がよっぽど致命的ではないか？
>>778
聞きたいんだが、>>771の機能を全部フル活用してる？
仮に>>771が完全にWindowsに搭載されたとしても、俺はほとんど使わないだろうな。
後から追加出来ない方がよっぽど致命的ではないか？
>>778
聞きたいんだが、>>771の機能を全部フル活用してる？
仮に>>771が完全にWindowsに搭載されたとしても、俺はほとんど使わないだろうな。
>>780
負け惜しみが過ぎる。
負け惜しみが過ぎる。
最初から入っていることに、妙なこだわりを持ってる方が負けかと。
ちなみにRocketDockは会社でいれたけど、MacのDockには遠く及ばない程使えない。
他のも似非Mac系のアプリはどれも使いものにならないよ。
他のも似非Mac系のアプリはどれも使いものにならないよ。
Macが自前で有用なソフトを付けまくり始めた時は
どうしたもんかと思ったが、それが基本機能になっちゃうと
ソフト製作者はソレ以上のものを作ってくるので無問題だったな。
つか、Macと同等になるのにフリーソフト探して
入れまくらにゃならんって、そこからもう既にダメだろ…
どうしたもんかと思ったが、それが基本機能になっちゃうと
ソフト製作者はソレ以上のものを作ってくるので無問題だったな。
つか、Macと同等になるのにフリーソフト探して
入れまくらにゃならんって、そこからもう既にダメだろ…
Windowsが売れているのは「Windowsにしかできないこと」がありすぎるからで、
いくら後付けできる機能を最初から入れても、何の解決にもなってないんだけどね。
そこに気づかないうちは、永遠にWindowsには追いつけない。
いくら後付けできる機能を最初から入れても、何の解決にもなってないんだけどね。
そこに気づかないうちは、永遠にWindowsには追いつけない。
>>786
釣れますか？
釣れますか？
788 ：名称未設定：2009/10/05(月) 17:57:40 ID:S4Q7yDRB0
>>785
ですよね。
>>780
フルには使ってない。アプリケーションでも、OSでも、使い切る奴なんていないさ。
OSXずっと使ってるけど、未だに、「え、そんな所にまでそんな気遣いしてるの！」みたいな、
発見があったりする。そこがMacOSの良いところ。
そういう気配りも含めて、結局、「付加価値=デザイン」なんだな。「同じ事ような事くらい出来るよ。」
じゃ無くて。 あまり偉そうに説教たれる資格は無いけど。
まあ、Macユーザーは、ほとんどが理解してMacを選んでいる訳だけど、Winユーザーのほとんどは、無知なるが故に、
或いは、強制的に、惰性的に、洗脳的に使用しているだけだから。
あと、Macでもフリーソフトは沢山あるよ。
ですよね。
>>780
フルには使ってない。アプリケーションでも、OSでも、使い切る奴なんていないさ。
OSXずっと使ってるけど、未だに、「え、そんな所にまでそんな気遣いしてるの！」みたいな、
発見があったりする。そこがMacOSの良いところ。
そういう気配りも含めて、結局、「付加価値=デザイン」なんだな。「同じ事ような事くらい出来るよ。」
じゃ無くて。 あまり偉そうに説教たれる資格は無いけど。
まあ、Macユーザーは、ほとんどが理解してMacを選んでいる訳だけど、Winユーザーのほとんどは、無知なるが故に、
或いは、強制的に、惰性的に、洗脳的に使用しているだけだから。
あと、Macでもフリーソフトは沢山あるよ。
居間に家族共有で使ってたminiがあるんだが
リモートでログインして操作してて誰かがリアルで使ってるとHDDのパフォ下がるしメモリもきついって理由で
地デジも録れるしHDDも多くつめるVista導入したんだ
誰かがログインしてると他の人はデフォルトのユーザー設定が読み込まれて使えない状態になってるんだけど
Winってこんな物なの？ しかもアドミン権限でログインしてない）のに他のユーザーのプライベートファイル見えまくりで
気まずいんだけど..... （家族にはバレてない）
リモートでログインして操作してて誰かがリアルで使ってるとHDDのパフォ下がるしメモリもきついって理由で
地デジも録れるしHDDも多くつめるVista導入したんだ
誰かがログインしてると他の人はデフォルトのユーザー設定が読み込まれて使えない状態になってるんだけど
Winってこんな物なの？ しかもアドミン権限でログインしてない）のに他のユーザーのプライベートファイル見えまくりで
気まずいんだけど..... （家族にはバレてない）
OSXは旧MacOS、NeXT、UNIX
三つのOSが多重構造になっている。
奥の深さはWindowsの比ではないよ。
三つのOSが多重構造になっている。
奥の深さはWindowsの比ではないよ。
しかし、ぶっちゃけWindowsにExposeって欲しいか？
同じ事をやるには既にタスクバーで実現できてるわけだし。
便利そうだかと言ってなんでもかんでも実装する方が
問題だと思う。
ALT+TABがあるのに3Dフリップなんてを作るとか
アホすぎるし。
Macも他のOSから取り入れた機能はあるが、基本的に
それまで機能として弱い部分を補う事だったりするが
Windowsは何を取り入れるべきかの取捨選択が全然
できてない。
MacからパクるならExposeよりもラベル機能の方がよほど
有益だと思うのだが。
同じ事をやるには既にタスクバーで実現できてるわけだし。
便利そうだかと言ってなんでもかんでも実装する方が
問題だと思う。
ALT+TABがあるのに3Dフリップなんてを作るとか
アホすぎるし。
Macも他のOSから取り入れた機能はあるが、基本的に
それまで機能として弱い部分を補う事だったりするが
Windowsは何を取り入れるべきかの取捨選択が全然
できてない。
MacからパクるならExposeよりもラベル機能の方がよほど
有益だと思うのだが。
>>ラベル機能
ポゼより、更に使わない機能w
ポゼより、更に使わない機能w
>>794
ラベルは便利だよ。
ラベルは便利だよ。
ぶっちゃけWindows使ってると、すごくわかりやすいと思うよ。
Macよりもわかりやすい。そして便利かつ高機能。
にもかかわらず、ちっとも使いやすくない。
Macよりもわかりやすい。そして便利かつ高機能。
にもかかわらず、ちっとも使いやすくない。
>>789
設定ミス
設定ミス
>>796
WindowsってOSを操作するよりも、アプリを操作してる感覚。
WindowsってOSを操作するよりも、アプリを操作してる感覚。
799 ：名称未設定：2009/10/06(火) 12:06:06 ID:n+D/oHem0
ラベルは文字を読まなくていいんだよな 瞬間、直感的にクリックできる
あるいみポゼより高性能だけど自分ルールや設定など手間がかかるのがマイナスだな
ウインドウの中の色とかも結構使えるんだぜ
あるいみポゼより高性能だけど自分ルールや設定など手間がかかるのがマイナスだな
ウインドウの中の色とかも結構使えるんだぜ
>>793
俺は会社でWindowsを9時間、家でMacを1時間つかう
程度に時間的にはWindowsにドップリだけど、ついつい
Exposeを呼び出す動作してまう事があるよ。
ALT+TABを便利に使ってるけど、ウィンドウを40も50も
開いてると、足る九なってくるし、いちいちタスクバーを
クリックして出てきた10個以上のリストのなかから探す
とかもたるい。
俺は会社でWindowsを9時間、家でMacを1時間つかう
程度に時間的にはWindowsにドップリだけど、ついつい
Exposeを呼び出す動作してまう事があるよ。
ALT+TABを便利に使ってるけど、ウィンドウを40も50も
開いてると、足る九なってくるし、いちいちタスクバーを
クリックして出てきた10個以上のリストのなかから探す
とかもたるい。
ラベル機能の良さを知らない>>794カワイソス。
Windowsでも一応フォルダだけなら擬似的に色付けできる
フリーウエアもあるが（実際はカラーのフォルダアイコンを
貼付けてラベルっぽく見せてるだけ）だが、有ると無いとでは
使い勝手に雲泥の差が出るね。
特に標準状態のエクスプローラのツリー表示は、縦にどんどん
広げると目当ての物を見つけるのは苦行に近くなるしね。
あの中に色フォルダがあるだけで作業効率が格段にアップする。
Windowsでも一応フォルダだけなら擬似的に色付けできる
フリーウエアもあるが（実際はカラーのフォルダアイコンを
貼付けてラベルっぽく見せてるだけ）だが、有ると無いとでは
使い勝手に雲泥の差が出るね。
特に標準状態のエクスプローラのツリー表示は、縦にどんどん
広げると目当ての物を見つけるのは苦行に近くなるしね。
あの中に色フォルダがあるだけで作業効率が格段にアップする。
803 ：名称未設定：2009/10/06(火) 23:51:06 ID:SvzDiZ8w0
ラベル機能とか、もう当たり前に使ってきたから、標準で無いとか信じられんなあ。凄いな。
ストレス溜まる訳だ。
そういう非直感的なインターフェイスだからもう面倒くさいんだろね、よく、デスクトップ一杯に
ファイルをずらりと並べちゃってる人見るけど。
ストレス溜まる訳だ。
そういう非直感的なインターフェイスだからもう面倒くさいんだろね、よく、デスクトップ一杯に
ファイルをずらりと並べちゃってる人見るけど。
Windowsユーザは特に多いね。
デスクトップに大量のアイコン。
いつまで前世紀の使い方してんだよと。
デスクトップに大量のアイコン。
いつまで前世紀の使い方してんだよと。
MSはデスクトップにアイコンを置くのは推奨してないんだけどね。
どちらかというとMac使いの方が、デスクトップは散らかってるんだけど。
（Winはアプリが作るショートカットがばらまかれるけど、定期的にまとめて
移動してくれるし。）
どちらかというとMac使いの方が、デスクトップは散らかってるんだけど。
（Winはアプリが作るショートカットがばらまかれるけど、定期的にまとめて
移動してくれるし。）
Macに移行してからデスクトップには作業のためのファイルを置いて、
その作業が一段落したらまとめて消すなり移動するするなりするようになった。
アプリのアイコンはもちろん、ゴミ箱もダウンロードファイルも
基本デスクトップには保存されない。また保存ダイアログも場所で「書類」やら
「ムービー」やらに保存させようとし向けるから、何というか最初からデスクトップ
に物を保存する発想に行きにくいようにできている。
良いか悪いかは別にして、Macはデスクトップにあまり物を置かない文化なんだよな。
その枠組みに沿って使う分には便利だが、Windowsと違ってお仕着せ感はある。
その作業が一段落したらまとめて消すなり移動するするなりするようになった。
アプリのアイコンはもちろん、ゴミ箱もダウンロードファイルも
基本デスクトップには保存されない。また保存ダイアログも場所で「書類」やら
「ムービー」やらに保存させようとし向けるから、何というか最初からデスクトップ
に物を保存する発想に行きにくいようにできている。
良いか悪いかは別にして、Macはデスクトップにあまり物を置かない文化なんだよな。
その枠組みに沿って使う分には便利だが、Windowsと違ってお仕着せ感はある。
>>807
そうか？ 俺の知ってるMacユーザーの大部分は、デスクトップが散らかってるけど。
そうか？ 俺の知ってるMacユーザーの大部分は、デスクトップが散らかってるけど。
>>808
なんで知人のデスクトップを全て知ってるの？
なんで知人のデスクトップを全て知ってるの？
Macユーザーはすべてリモートデスクトップで繋がっているからだよ。
デスクトップは作業する場だから、
作業が終わったら片付ける。
基本、日常の机の上と同じ。
作業が終わったら片付ける。
基本、日常の机の上と同じ。
>>813
っ"全て"
っ"全て"
Windows 7 Starterでも壁紙変更可
日本HPが“3Dデザイン”を採用した「HP Mini 110 by Studio Tord Boontje」を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/06/news024.html
OSにWindows 7 Satrterを採用するモデルには、壁紙を変更できるユーティリティを
付属しているのに加え、オリジナルのアイコンも収録されているのがポイントだ
（標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため）。
( ﾟдﾟ)
標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
壁 紙 が 変 更 で き な い た め
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
日本HPが“3Dデザイン”を採用した「HP Mini 110 by Studio Tord Boontje」を投入
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0910/06/news024.html
OSにWindows 7 Satrterを採用するモデルには、壁紙を変更できるユーティリティを
付属しているのに加え、オリジナルのアイコンも収録されているのがポイントだ
（標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため）。
( ﾟдﾟ)
標準のWindows 7 Sarterは壁紙が変更できないため
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
壁 紙 が 変 更 で き な い た め
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
機能削るにしても、やりようってもんがあるだろ…
どうせ壁紙の元データいじれば変わるんじゃねーの？
どうせ壁紙の元データいじれば変わるんじゃねーの？
817 ：名称未設定：2009/10/09(金) 10:45:39 ID:1dppyatE0
マイクソソフトてw
http://4.bp.blogspot.com/_gypkV3DMatw/Ss2k-XzryYI/AAAAAAAAA64/kNU4cU0mwpk/s1600-h/スクリーンショット（2009-10-08+17.35.10）.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_gypkV3DMatw/Ss2k-XzryYI/AAAAAAAAA64/kNU4cU0mwpk/s1600-h/スクリーンショット（2009-10-08+17.35.10）.jpg
私の糞ソフトという意味だよね。
名は体を表すの典型例だな。
名は体を表すの典型例だな。
819 ：名称未設定：2009/10/09(金) 18:08:07 ID:F0g+KLcn0
>>817
早く訂正しろっつうのｗ
早く訂正しろっつうのｗ
820 ：名称未設定：2009/10/09(金) 23:57:08 ID:4Pa5RffB0
結局７ってリファインVISTAもしくは
VISTA修正版だよな
VISTAは結局不完全なまま
製品出荷したということだろ
VISTAは完全なメーカーの設計ミス
普通のメーカーならリコール対象
無料修正保障が常識
本当にマイクロソフトのものづくり精神はひどすぎる
７が修正版なら
少なくともVISTA正規ユーザーには
７を無償配布、少なくとも優待価格提供すべき
本当に反省が無い
アメリカンものづくりウエイのひどさの典型
こんなことしてるから
アメリカのGMは破綻し、GEのジリ貧になる
VISTA修正版だよな
VISTAは結局不完全なまま
製品出荷したということだろ
VISTAは完全なメーカーの設計ミス
普通のメーカーならリコール対象
無料修正保障が常識
本当にマイクロソフトのものづくり精神はひどすぎる
７が修正版なら
少なくともVISTA正規ユーザーには
７を無償配布、少なくとも優待価格提供すべき
本当に反省が無い
アメリカンものづくりウエイのひどさの典型
こんなことしてるから
アメリカのGMは破綻し、GEのジリ貧になる
なんでそう、くだらん文章コピペするかな？
自信作なのか？
自信作なのか？
Appleもアメリカの会社なんだがな
823 ：名称未設定：2009/10/12(月) 01:48:58 ID:zlXk613v0
ウィナーもトッシャーも仲良くしる！！！！！
デスクトップにアイコンを大量に置くのは、MacOS9以前の文化だと思う。
Windowsの場合、HDDなんかがマウント表示されないし、タスクトレイやスタートメニューがラーンチャ代わりになってるので、あまりデスクトップにアイコンを置く必要がなかった。
今でもOS9から移行して来たOSXユーザは、デスクトップにアイコンを置く人が多いんじゃないかと思う。
Windowsの場合、HDDなんかがマウント表示されないし、タスクトレイやスタートメニューがラーンチャ代わりになってるので、あまりデスクトップにアイコンを置く必要がなかった。
今でもOS9から移行して来たOSXユーザは、デスクトップにアイコンを置く人が多いんじゃないかと思う。
デスクトップにワラワラと物を置いても困らないからなあ
これに慣れると Win でも同じようにやって困ったりする
Win にポゼが欲しい
これに慣れると Win でも同じようにやって困ったりする
Win にポゼが欲しい
多くの人にとって、Windowsのデスクトップはマイドキュメントだったりするけどな。
Appleもデスクトップに置くという表現を、
アイコンを置くという意味で使っているけど？
http://support.apple.com/kb/TA20371?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
＞ あなたが「Maria」という名前のユーザとしてログインしていた場合、
＞ あなたがデスクトップ上に置く項目は次の場所のフォルダに保存されます：
＞ Mac OS X/Users/maria/Library/Desktop
どーでもいいことにつっこんで、Macユーザーは〜みたいなしたり顔するから、墓穴を掘る。
アイコンを置くという意味で使っているけど？
http://support.apple.com/kb/TA20371?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
＞ あなたが「Maria」という名前のユーザとしてログインしていた場合、
＞ あなたがデスクトップ上に置く項目は次の場所のフォルダに保存されます：
＞ Mac OS X/Users/maria/Library/Desktop
どーでもいいことにつっこんで、Macユーザーは〜みたいなしたり顔するから、墓穴を掘る。
それならポゼしなくてもWinのデフォルトの機能でできるじゃん。
>>831
どんな？
どんな？
>>833
Exposéと全然違うじゃないw
Exposéと全然違うじゃないw
そうかい？
Win使ってた頃はこれ結構使ってたけど？
Win使ってた頃はこれ結構使ってたけど？
826の「デスクトップはマイドキュメント」というのを
「すばらしい事だ」という主張だと受け取ってる?
逆の意味で書いたんだが。
「すばらしい事だ」という主張だと受け取ってる?
逆の意味で書いたんだが。
素晴らしくないに決まってるだろ。
>>824
＞あまりデスクトップにアイコンを置く必要がなかった。
それ、ちょとちがうあるよ。
Windows 9x 系は、デスクトップにアイコンたくさん並べると、システムリソースが足りなくたったあるよ。
だからアイコン置けなかったあるよ。
トモダチみんなシステムリソースの空き増やすの頑張ってたあるよ。
＞あまりデスクトップにアイコンを置く必要がなかった。
それ、ちょとちがうあるよ。
Windows 9x 系は、デスクトップにアイコンたくさん並べると、システムリソースが足りなくたったあるよ。
だからアイコン置けなかったあるよ。
トモダチみんなシステムリソースの空き増やすの頑張ってたあるよ。
うぜえよその喋り方。
そういえばそうだったな。
デスクトップにはなるべくファイル置くなっていうのが常識だったな。
デスクトップにはなるべくファイル置くなっていうのが常識だったな。
なんで？
ああ、ありがとう。Windowsの場合ね。
>>838は一行読んだだけで読み飛ばしてた。
>>838は一行読んだだけで読み飛ばしてた。
Mac用P2Pソフトまだあああああ
ライムだかレイムなんちゃらとかなかったけか？
日本におけるCG業界の夜明け -デジハリ開校15年の歴史に迫る
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/23/dezihari15/index.html
やはり将来のデジタルクリエイターを目指すなら当然Macだし、
Windowsで違法ファイルをDLしまくったり、エロゲ三昧の引き
こもり生活を過ごすのとは違うんですよね。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/23/dezihari15/index.html
やはり将来のデジタルクリエイターを目指すなら当然Macだし、
Windowsで違法ファイルをDLしまくったり、エロゲ三昧の引き
こもり生活を過ごすのとは違うんですよね。
>>846
大部分のWindowsユーザーはサラリーマン。クリエイターはひきこもりばっかじゃん（笑）
大部分のWindowsユーザーはサラリーマン。クリエイターはひきこもりばっかじゃん（笑）
クリエーターに引きこもり気質が無いとダメだというのは事実だと思うよ。
クリエーターに限らず受験勉強や学究でも、引きこもれることは大切。
クリエーターに限らず受験勉強や学究でも、引きこもれることは大切。
自作ゲーム機に新HDD + WIN7入れてみた。
スコアは6.7。だいぶサクサク感がアップしスッキリしたね。
かなり行ける。けど、ま、やっと7だし。
おれが7.1だったころ、やつは3.1で。
やつが7になると、おれは既に10.6だった。
ワカルかな、ワッカンネェだろうなぁ。
スコアは6.7。だいぶサクサク感がアップしスッキリしたね。
かなり行ける。けど、ま、やっと7だし。
おれが7.1だったころ、やつは3.1で。
やつが7になると、おれは既に10.6だった。
ワカルかな、ワッカンネェだろうなぁ。
850 ：名称未設定：2009/11/18(水) 21:52:52 ID:7QY4ycki0
851 ：名称未設定：2009/11/19(木) 00:46:52 ID:LYTNHUVq0
MacOSより、Windowsが優れているから、普及しているのではないよ。
MacOSが動くハードを供給しているのはApple社ただ1社なのに対して、
Windowsが動くハードを供給しているのは世界で何千、何万社。
その何千何万社の圧倒的な物量がパソコン業界を支配しているというだけだよ。
MacOSが、Windowsよりもちょっとでも見劣りするようなOSであれば、
この何千何万社対1社の競合の中で、あっという間に淘汰されていたよ。
MacOSが動くハードを供給しているのはApple社ただ1社なのに対して、
Windowsが動くハードを供給しているのは世界で何千、何万社。
その何千何万社の圧倒的な物量がパソコン業界を支配しているというだけだよ。
MacOSが、Windowsよりもちょっとでも見劣りするようなOSであれば、
この何千何万社対1社の競合の中で、あっという間に淘汰されていたよ。
サムスンの液晶テレビで十分だから日本の家電メーカの液晶テレビは
要らねえ！
GMの車でも移動できるんだから日本の車は要らねえ！
ってな感じの馬鹿スレなんか？ここは。
要らねえ！
GMの車でも移動できるんだから日本の車は要らねえ！
ってな感じの馬鹿スレなんか？ここは。
853 ：名称未設定：2009/11/20(金) 15:08:57 ID:LAnHwpk30
>>852
馬鹿はお前だろ？
馬鹿はお前だろ？
851
いい事いった！
いい事いった！
大企業が製品作るのに「なんかよく分からないけどやっとこか」で作ってるってことかい
さすがマカの頭はゆだってるなｗ
さすがマカの頭はゆだってるなｗ
>>856に書かれてる事か本気で分からないんだが。
858 ：CG用途でMac採用っていつの時代？：2009/11/21(土) 22:34:10 ID:sTTi8njN0
【カーネル】プロが買うべきはiMacでなくWindows？まとめ【パニック】
「画」プロがチェックすべきポイント
・画面半分尿液晶(報告多数)
・ノングレアオプションがない
・LG謹製液晶パネルに謎の異物の混入
・画面に一瞬横線が入る、真っ暗になる
・・http://www.youtube.com/watch?v=KflWKnaKuBs&feature=player_embedded
・特定のCG作業に必要なビデオカードを搭載できない
・MacPro等の外部ディスプレイとして使う際、iMacもOS起動必須
・DTPなどの厳密な色作業にはApple以外のモニターしか選択肢がない
・Macを差し置いてWindows向けに先行リリースされ続けるAdobe製品群
・数々のフリーウェア群を始め、SAIなどの人気のある制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「音」プロがチェックすべきポイント
・HDDの炊飯器音(海門はしない？)
・しょぼすぎる内蔵スピーカー
・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転（円形）方向に傷が入る
・オーディオインターフェースを始めとしたSnow Leoperdとの互換性問題
・一方Vistaの正常進化形であるWin7ではLeoperd、Snow Leoperdに見られる互換性問題はない
・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
・数々のフリーウェア群を始め、初音ミク、Sonarなどのメジャーな制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「先進技術」
・USB3.0見送り
・Blu-Ray見送り
・SSD交換作業ショップ委託費用13,000円
・夏場が怖い故障多発分岐点HDD摂氏50度超え
・HDCP未対応で地デジ、Blu-ray再生に危険信号
「BootCamp」
・Bootcamp.exeが常駐する似非ネイティブ環境におけるWin向けハードの互換性問題
・Windows7には年内対応表明するもAppleの胸先三寸で使用できないハードウェア環境
・BootCampに四苦八苦するよりも純然たるネイティブ環境が完動するWin機が同性能でも半額程度で購入可能
「画」プロがチェックすべきポイント
・画面半分尿液晶(報告多数)
・ノングレアオプションがない
・LG謹製液晶パネルに謎の異物の混入
・画面に一瞬横線が入る、真っ暗になる
・・http://www.youtube.com/watch?v=KflWKnaKuBs&feature=player_embedded
・特定のCG作業に必要なビデオカードを搭載できない
・MacPro等の外部ディスプレイとして使う際、iMacもOS起動必須
・DTPなどの厳密な色作業にはApple以外のモニターしか選択肢がない
・Macを差し置いてWindows向けに先行リリースされ続けるAdobe製品群
・数々のフリーウェア群を始め、SAIなどの人気のある制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「音」プロがチェックすべきポイント
・HDDの炊飯器音(海門はしない？)
・しょぼすぎる内蔵スピーカー
・特定のCDやDVDを読み込み・焼き時に動作異常音の後、最悪強制終了
・特定のディスクなど挿入すると、横スジだけじゃなく回転（円形）方向に傷が入る
・オーディオインターフェースを始めとしたSnow Leoperdとの互換性問題
・一方Vistaの正常進化形であるWin7ではLeoperd、Snow Leoperdに見られる互換性問題はない
・Mac非対応のインターフェースはあってもWin非対応のものはないためすべての製品が選択肢となる
・数々のフリーウェア群を始め、初音ミク、Sonarなどのメジャーな制作環境はMacへ対応する予定が絶望的
「先進技術」
・USB3.0見送り
・Blu-Ray見送り
・SSD交換作業ショップ委託費用13,000円
・夏場が怖い故障多発分岐点HDD摂氏50度超え
・HDCP未対応で地デジ、Blu-ray再生に危険信号
「BootCamp」
・Bootcamp.exeが常駐する似非ネイティブ環境におけるWin向けハードの互換性問題
・Windows7には年内対応表明するもAppleの胸先三寸で使用できないハードウェア環境
・BootCampに四苦八苦するよりも純然たるネイティブ環境が完動するWin機が同性能でも半額程度で購入可能
>>859
だってQuadraはどうするの？
だってQuadraはどうするの？
>>860
意味が分からない。
意味が分からない。
USB3.0見送りってマジっすか…？
OpenGL性能はQuadroにかなわない
http://cybermax.jp/2009/04/opengl-quadro-beat-geforce.html
http://cybermax.jp/2009/04/opengl-quadro-beat-geforce.html
そしてQuadra搭載のMacProがいくらで、それがCG用途になってるかいいか
ワークステーションの売れ筋や仕事の現場一度でも見たことあるならわかるよななぁ？
何が意味がわからない。だよ。
わからないならCGを語るな。レスするな大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
ワークステーションの売れ筋や仕事の現場一度でも見たことあるならわかるよななぁ？
何が意味がわからない。だよ。
わからないならCGを語るな。レスするな大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB0
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB0
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB0
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00
大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB00大馬鹿野郎ID:HFBOqkB0
>>866
基地外君、"Quadra"搭載のMacProって何？
基地外君、"Quadra"搭載のMacProって何？
Quadro知らない馬鹿乙ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Macintosh_Quadra
MacでQuadraといえば思い出すのはこれぐらいだな。
MacでQuadraといえば思い出すのはこれぐらいだな。
今回の件は重いから下の本スレだけでなく他板含めていろいろな所に周知徹底しようと思っている。
Intel iMac part 85
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1258804837/l50
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第51ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1258468741/l50
Apple｢Mac信者なら韓国LG製の安物液晶でも満足する｣
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1232967294/l50
【DTM】Win→Mac移行の波に乗り遅れてたまるか！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1220972741/l50
＊＊＊Macって宗教だろ、普通に考えて＊＊＊
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232218278/l50
初めてマック（笑）使ってみたけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255880975/l50
MacOSでできてWindowsでできないことは皆無
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249345965/l50
Intel iMac part 85
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1258804837/l50
窓遣いは Mac OS Xをどう見るか【第51ラウンド】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1258468741/l50
Apple｢Mac信者なら韓国LG製の安物液晶でも満足する｣
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1232967294/l50
【DTM】Win→Mac移行の波に乗り遅れてたまるか！！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1220972741/l50
＊＊＊Macって宗教だろ、普通に考えて＊＊＊
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232218278/l50
初めてマック（笑）使ってみたけど
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1255880975/l50
MacOSでできてWindowsでできないことは皆無
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1249345965/l50
ID:sTTi8njN0ってチワワ？お団子？モペキチ？
なんだかんだ言って結果が全てじゃないの？
現状はwinがシェアを占めている。
これはまぎれもない事実だ。
マカはシェアを奪ってから大口たたけばいいと思うよ。
10年先とか壮大な事言わないよねw
現状はwinがシェアを占めている。
これはまぎれもない事実だ。
マカはシェアを奪ってから大口たたけばいいと思うよ。
10年先とか壮大な事言わないよねw
>>869
はいはい言い訳乙
はいはい言い訳乙
>>875
言い訳かなぁ
言い訳かなぁ
あれ？ID:sTTi8njN0がいなくなったな
>>873
一般市場のシェアとは違いCG用途で未だにMacというなら
CG板でMacのスレがどのくらい占めてるか考えろ
http://pc11.2ch.net/cg/
実際にはMAYA動かすのにハードルが高すぎてとっくの昔にCG用途としては終わってる。
WindowsネイティブだとSAIのペン入れも軽いしな。
一般市場のシェアとは違いCG用途で未だにMacというなら
CG板でMacのスレがどのくらい占めてるか考えろ
http://pc11.2ch.net/cg/
実際にはMAYA動かすのにハードルが高すぎてとっくの昔にCG用途としては終わってる。
WindowsネイティブだとSAIのペン入れも軽いしな。
2chの世界がすべてと思っている厨房発見！
ああ、ちなみに本物のProと言うものは2chのこんなクソスレでバカを相手に
するわけないだろう。
するわけないだろう。
SAIに頼っているようでは所詮アマチュアの領域から脱出できないぞ。
まあ、アマチュア専用OSがWindowsなんだろうけど。
まあ、アマチュア専用OSがWindowsなんだろうけど。
おいコラSAIディスってんじゃねーぞタココラ
ガスガスの筆作ってみろやコラ
ガスガスの筆作ってみろやコラ
【MAC？】おまいらの会社のシステム環境【Win？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1185150085/l50
34 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 19:00:00
MACを1台導入する費用で、
同程度のwin+フォントパスポート+イラレ+フォトショがそろえられる。
アウトラインpdfかepsで納品しちゃうので、MAC全然要らなくなった
36 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 15:35:50
>>34
最初はかなり窓に抵抗があったのは認める。
ただ、使わんとイカン環境に置かれると、
いろいろ調べたりしてビックリしたのは、
林檎の最新のスペックって、窓の世界だと1世代遅れだったりとか、
なのにこの値段？とか初めて知った。
さらに驚いたのは、林檎だと故障したとき、
いちいちサポに連絡して送って直して数週間。
窓は故障箇所が解れば、そこだけ買って来て交換。
ちょっとグラボとかスペック的にどうかと思ったら、
簡単に交換できるのは驚き。
たしかに今でも窓に抵抗がないとは言いきれんが、
メリットが多いのも認めざるをえない。
37 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 17:00:20
>林檎の最新のスペックって、窓の世界だと1世代遅れ
「林檎の最新のスペックって世間的には空気」
ということのほうが多いのも事実だ。
Appleが率先してメインパーツとして採用するものって、
主流になるものがほとんどない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1185150085/l50
34 ：氏名トルツメ：2008/10/23(木) 19:00:00
MACを1台導入する費用で、
同程度のwin+フォントパスポート+イラレ+フォトショがそろえられる。
アウトラインpdfかepsで納品しちゃうので、MAC全然要らなくなった
36 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 15:35:50
>>34
最初はかなり窓に抵抗があったのは認める。
ただ、使わんとイカン環境に置かれると、
いろいろ調べたりしてビックリしたのは、
林檎の最新のスペックって、窓の世界だと1世代遅れだったりとか、
なのにこの値段？とか初めて知った。
さらに驚いたのは、林檎だと故障したとき、
いちいちサポに連絡して送って直して数週間。
窓は故障箇所が解れば、そこだけ買って来て交換。
ちょっとグラボとかスペック的にどうかと思ったら、
簡単に交換できるのは驚き。
たしかに今でも窓に抵抗がないとは言いきれんが、
メリットが多いのも認めざるをえない。
37 ：氏名トルツメ：2008/10/30(木) 17:00:20
>林檎の最新のスペックって、窓の世界だと1世代遅れ
「林檎の最新のスペックって世間的には空気」
ということのほうが多いのも事実だ。
Appleが率先してメインパーツとして採用するものって、
主流になるものがほとんどない。
3D MAX MAC版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1136939511/l50
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:23:49 ID:TYKaJcBi
で、もう出ないの？
3DCGでも始めようかとヨドいったら3D MaxかShadeの本しかおいてなかった。
やっぱ書籍が充実してるMaxがいいんだけど、ハード増やす(Win購入する)と、
電源とかケーブルとかゴチャになっていやなんだよね。
Cinema 4D 10.5Rの日本語書籍とMax Mac版とだったらどっちが可能性あんのかね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:01:48 ID:alT4uJCk
どうせマック版がでたとしてもプラグインが出ないでしょ。
そもそもマックで３Ｄはやめとけと言いたい。
かなり古い話だけど、Windows を買うのをかたくなに拒んで、
Indy 買ってた知り合いが居る。そういう気概で。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:59:36 ID:KIGFjVvO
Macはマジでやめた方がいいよ
>最新のソフトなら余裕でMacに対応できる。
MayaでもMac版は64bitに対応してないよ。調べてみ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 05:50:18 ID:Kmr9ImDz
基本Macで3Dはつらい
ルーカスフィルムなど大手でもWinに以降してしまってるしね
データがWinでそれをわざわざMacで･･･つらすぎｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1136939511/l50
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:23:49 ID:TYKaJcBi
で、もう出ないの？
3DCGでも始めようかとヨドいったら3D MaxかShadeの本しかおいてなかった。
やっぱ書籍が充実してるMaxがいいんだけど、ハード増やす(Win購入する)と、
電源とかケーブルとかゴチャになっていやなんだよね。
Cinema 4D 10.5Rの日本語書籍とMax Mac版とだったらどっちが可能性あんのかね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:01:48 ID:alT4uJCk
どうせマック版がでたとしてもプラグインが出ないでしょ。
そもそもマックで３Ｄはやめとけと言いたい。
かなり古い話だけど、Windows を買うのをかたくなに拒んで、
Indy 買ってた知り合いが居る。そういう気概で。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:59:36 ID:KIGFjVvO
Macはマジでやめた方がいいよ
>最新のソフトなら余裕でMacに対応できる。
MayaでもMac版は64bitに対応してないよ。調べてみ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 05:50:18 ID:Kmr9ImDz
基本Macで3Dはつらい
ルーカスフィルムなど大手でもWinに以降してしまってるしね
データがWinでそれをわざわざMacで･･･つらすぎｗ
マック版Mayaってどうなの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1009019807/l50
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:08:04 ID:vNS34E0H
Mac版Maya2009のバグ
ツールがいきなり利用不可能になる
クリックしたままドラッグすると線が描かれてそのまま
再起動すれば治る
ビューが狂う
frontなのにsideビューになっていたり
全部灰色になっていくらドリーしても何も出てこない
再起動しても治らない
複雑な作業をしているとビューが特定位置から穴が空いた様になる
再起動しても治らない
今の所使っててこんな感じ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:23:46 ID:DD0aKS2U
Mac版が駄目ならWindows版を使えばいいじゃない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:25:56 ID:1doYbH7K
Snow Leopardに対応した64bit版mayaリリースのアナウンスはあるかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:27:47 ID:FZ2jHpze
64bit版は出なかった。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:18:29 ID:l9ViVtWy
>>410 2008macだけどその症状、すべてもろに出てます。
4分割のビューが全部topになって二度と直せなくなったりとか。
思いっきりズームイン/アウトすると灰色一色になって
オブジェクトが消えてしまったりとか。
ツール利用不能とか日常茶飯事
初心者なのでそういうものだと思ってましたが
バグだったんですかそうですか。あ〜、、辛い思い出。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1009019807/l50
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:08:04 ID:vNS34E0H
Mac版Maya2009のバグ
ツールがいきなり利用不可能になる
クリックしたままドラッグすると線が描かれてそのまま
再起動すれば治る
ビューが狂う
frontなのにsideビューになっていたり
全部灰色になっていくらドリーしても何も出てこない
再起動しても治らない
複雑な作業をしているとビューが特定位置から穴が空いた様になる
再起動しても治らない
今の所使っててこんな感じ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:23:46 ID:DD0aKS2U
Mac版が駄目ならWindows版を使えばいいじゃない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:25:56 ID:1doYbH7K
Snow Leopardに対応した64bit版mayaリリースのアナウンスはあるかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:27:47 ID:FZ2jHpze
64bit版は出なかった。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 05:18:29 ID:l9ViVtWy
>>410 2008macだけどその症状、すべてもろに出てます。
4分割のビューが全部topになって二度と直せなくなったりとか。
思いっきりズームイン/アウトすると灰色一色になって
オブジェクトが消えてしまったりとか。
ツール利用不能とか日常茶飯事
初心者なのでそういうものだと思ってましたが
バグだったんですかそうですか。あ〜、、辛い思い出。
話をスレタイに戻すと3DCGはmacには無理と
うちの市が提供してる青色確定申告のソフトはmac版はないし、結構あるね
うちの市が提供してる青色確定申告のソフトはmac版はないし、結構あるね
事務処理用OS、Windowsだもんね。
3DCGはコスト面でMacは不利だが2DCGでは依然Macが有利。
Windows使っているのはアマチュアかセミプロ。
3DCGはコスト面でMacは不利だが2DCGでは依然Macが有利。
Windows使っているのはアマチュアかセミプロ。
コスト面以前に製品がないわけだが
時間が止まってる人なのかな？ｗ
webデザインはほぼwin
photoshopはwin版だけ64bit対応だし、コミスタもwin版の方が出来がいい
唯一macが強いのは印刷関係だけど、これも最近winに入れ替わってきた
若いイラストレーターでwin使ってる奴が多いからね
事務用マシンとほぼ同じ事しかできないんじゃわざわざmacにする意味がないよねｗ
webデザインはほぼwin
photoshopはwin版だけ64bit対応だし、コミスタもwin版の方が出来がいい
唯一macが強いのは印刷関係だけど、これも最近winに入れ替わってきた
若いイラストレーターでwin使ってる奴が多いからね
事務用マシンとほぼ同じ事しかできないんじゃわざわざmacにする意味がないよねｗ
PhotoshopのWindows版の使いにくさは半端ではない。
つぎのCS5でMacは64bitCocoa版で出てくるから問題なしだよ。
つぎのCS5でMacは64bitCocoa版で出てくるから問題なしだよ。
>唯一macが強いのは印刷関係だけど、
ttp://www.apple.com/jp/pro/profiles/aibo/
最近は映像部門に移ってきているようだね。
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/diary/20061111.html
ドザの大好きなアニメもMacで製作されている。
ttp://www.apple.com/jp/pro/profiles/aibo/
最近は映像部門に移ってきているようだね。
ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/diary/20061111.html
ドザの大好きなアニメもMacで製作されている。
本物の漫画家ｗ
俺らに関係ないね
俺らに関係ないね
自分たちの主張が間違っていたら関係ないといって逃げるのがWindowsユーザー
なのですね。わかります。
アマチュアはアマチュアらしくWindows使っていればいいのではないかな。
なのですね。わかります。
アマチュアはアマチュアらしくWindows使っていればいいのではないかな。
ググったねえｗ つかせっかくの休みに何してんのｗ
俺は映像のことは知らないから、映像だとFCPとかある分Macがいいのかもね
でもアニメでMacが使われてる根拠ってあの小さい写真一枚だけ？ｗ
大体>>889の「2DCGでは依然Macが有利」てところが全然説明されてないけど
ツールの優劣を証明するのにプロもアマチュアも関係ないから
俺は映像のことは知らないから、映像だとFCPとかある分Macがいいのかもね
でもアニメでMacが使われてる根拠ってあの小さい写真一枚だけ？ｗ
大体>>889の「2DCGでは依然Macが有利」てところが全然説明されてないけど
ツールの優劣を証明するのにプロもアマチュアも関係ないから
あとプロって言葉にやたらコンプレックスがあるようだけど
クリエイティブに強いと言われるMacのユーザーからアマチュアをバカにするような発言を聞くのは残念だね
クリエイティブに強いと言われるMacのユーザーからアマチュアをバカにするような発言を聞くのは残念だね
>>898
それだけWindowsは裾野が広い（アマチュアが多いのは当たり前)って事。
Proって人種は限られた存在で人数も少ないからMacのシェアが低いと考えれば済む話。
大体MacでCGは終わっているといってきたのは一部のドザのほうだろう。
それに答えただけだよ。
それだけWindowsは裾野が広い（アマチュアが多いのは当たり前)って事。
Proって人種は限られた存在で人数も少ないからMacのシェアが低いと考えれば済む話。
大体MacでCGは終わっているといってきたのは一部のドザのほうだろう。
それに答えただけだよ。
家電量販店で普通に買えるし、どっちが高級品ってわけでもないのに
持っているOSでドザだ馬蚊だと貶し合うのって意味あるんかいな。
両方持っている者としては不思議でならん。
持っているOSでドザだ馬蚊だと貶し合うのって意味あるんかいな。
両方持っている者としては不思議でならん。
>>898
>>889が言う「2DCGでは依然Macが有利」なんて出まかせだから気にしなくていい。
Photoshop CS4 part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255013806/
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:51:30 ID:fY7LhSsM
2009年10月18日に京都精華大学において開催された
「dotFes 2009 KYOTO」において、
アドビ システムズの日下部 徳彦氏が、当日の突発セッションとして
「開発中のP****shopをちら見せ！？」と題したセッションを少しだけ行なってました。
なお、撮影は一切禁止だったので画像は残念ながらありません。
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=5394
Adobe Photoshop CS5には、
Adobe After Effects CS4に搭載されている、画像に対してピンをうち、形状を保持したまま自由に動かせる「パペットツール」が追加されるらしく、
実際に動かして見せてました。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:40:35 ID:bjdWr7Ln
うーバーズアイビューの暴発がもーれつにうざい
なんとかこれだけ切ること出来んのか。CS4で最大の不満だ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:51:22 ID:H21RnjVe
>>105
Macの64bitは無か
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:58:17 ID:tmwb2rDN
>>107
MacOSの64bit化が不十分という話はやはり本当なのか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:10:13 ID:jTKdNi2j
えーちょっとそれありえないだろ
>>889が言う「2DCGでは依然Macが有利」なんて出まかせだから気にしなくていい。
Photoshop CS4 part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255013806/
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:51:30 ID:fY7LhSsM
2009年10月18日に京都精華大学において開催された
「dotFes 2009 KYOTO」において、
アドビ システムズの日下部 徳彦氏が、当日の突発セッションとして
「開発中のP****shopをちら見せ！？」と題したセッションを少しだけ行なってました。
なお、撮影は一切禁止だったので画像は残念ながらありません。
ttp://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=5394
Adobe Photoshop CS5には、
Adobe After Effects CS4に搭載されている、画像に対してピンをうち、形状を保持したまま自由に動かせる「パペットツール」が追加されるらしく、
実際に動かして見せてました。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:40:35 ID:bjdWr7Ln
うーバーズアイビューの暴発がもーれつにうざい
なんとかこれだけ切ること出来んのか。CS4で最大の不満だ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:51:22 ID:H21RnjVe
>>105
Macの64bitは無か
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 15:58:17 ID:tmwb2rDN
>>107
MacOSの64bit化が不十分という話はやはり本当なのか？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:10:13 ID:jTKdNi2j
えーちょっとそれありえないだろ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 02:04:19 ID:QQSpKqqY
Mac版、Win32版と、64版との速度差に関するグラフが上がっている
http://www.pc-koubou.jp/pc/64bit.php
http://www.pc-koubou.jp/pc/cs4/cs4_02.gif
自分で使ってて快適だと思ってたけど、64版はこんなに早かったのか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 12:46:20 ID:DqvKbl6W
64bit Native Codeの恩恵として、汎用レジスタ数が倍増
するってのがあるからな。メモリアクセス、キャッシュアクセスが減り
演算負荷が大きいフィルタ操作とかで劇的な速度向上が望める。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 16:23:01 ID:w8ZsisQ2
この際、Macはあんまり関係ないんじゃないかな…
それともCG板だけに意外にまだMacユーザー結構残ってるのか？
Mac版、Win32版と、64版との速度差に関するグラフが上がっている
http://www.pc-koubou.jp/pc/64bit.php
http://www.pc-koubou.jp/pc/cs4/cs4_02.gif
自分で使ってて快適だと思ってたけど、64版はこんなに早かったのか
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 12:46:20 ID:DqvKbl6W
64bit Native Codeの恩恵として、汎用レジスタ数が倍増
するってのがあるからな。メモリアクセス、キャッシュアクセスが減り
演算負荷が大きいフィルタ操作とかで劇的な速度向上が望める。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 16:23:01 ID:w8ZsisQ2
この際、Macはあんまり関係ないんじゃないかな…
それともCG板だけに意外にまだMacユーザー結構残ってるのか？
>>904
うん いやデザイン業界の末席に身を置くものとしてその辺のことはよく分かってるつもりなんだ
winとmac どっちを選ぶかなんてもう好み程度の差しかないからね
それにしても>>897みたいなことを言われて気分を害さないアマチュアなんていないと思うんだけどね
うん いやデザイン業界の末席に身を置くものとしてその辺のことはよく分かってるつもりなんだ
winとmac どっちを選ぶかなんてもう好み程度の差しかないからね
それにしても>>897みたいなことを言われて気分を害さないアマチュアなんていないと思うんだけどね
Windowsの醜い画面が我慢できるデザイナーっていうのもどんなもんかと ┐(´ー｀)┌
ついに、まともな反論すら出来なくなったかｗ
Mac（笑）
Mac（笑）
┐(´ー｀)┌
彼は一流デザイナーだから、個室も与えられてるし、
インテリアも経費で落とせるんだ
インテリアも経費で落とせるんだ
2chに来る奴がクリエイターの全てを代表してると思ってる辺が
もうだめだめだね。
だいたいDTP土方程度の連中しかきてないでしょ、2chって。
もうだめだめだね。
だいたいDTP土方程度の連中しかきてないでしょ、2chって。
〜土方とか好きだよね マカは
土方で稼いでMac買ってる人もいるだろうに
結局差別主義者の集まりなんだよな マカは
土方で稼いでMac買ってる人もいるだろうに
結局差別主義者の集まりなんだよな マカは
ヒジカタ？
>>915
ナイス！
ナイス！
Macはマウスを使わないとファイルの移動ができない、というのを
不満に思ってるのって、おれだけなんだろうか？
もう8年以上Mac使っているが、これだけがどうしても慣れない
不満に思ってるのって、おれだけなんだろうか？
もう8年以上Mac使っているが、これだけがどうしても慣れない
コンソール使えよ
Windowsだとファイルが見つからないんだが。
移動先も解らなくなるし。
移動先も解らなくなるし。
一度もそうなったことはないんだが
そりゃ君がすごいんだが。
アルツなんだろ
普通はフィンダ経由のファイル操作のしやすさが売りなの。
そこが使い辛いのならなんで8年もMac使ってるんだ。
そこが解らないんだが。
そこが使い辛いのならなんで8年もMac使ってるんだ。
そこが解らないんだが。
誰に何を言ってるんだ
わかんないか。
まぁ917に言ってるんだと思うが、
べつにファイルを操作するのが目的でOS使うわけじゃないからな
Macしか使ったことないって人だと、ファイルの移動手段が
ドラッグ＆ドロップonlyという不便が当たり前で、
他のOSじゃもっと便利なやり方があるとか思いもしないんだろう
appleもその辺改善してこないってことは、よっぽどこだわりがあるんだろうけど
べつにファイルを操作するのが目的でOS使うわけじゃないからな
Macしか使ったことないって人だと、ファイルの移動手段が
ドラッグ＆ドロップonlyという不便が当たり前で、
他のOSじゃもっと便利なやり方があるとか思いもしないんだろう
appleもその辺改善してこないってことは、よっぽどこだわりがあるんだろうけど
コンソール使えよ
Winのコマンドプロンプトマンセー？
Winのコマンドプロンプトマンセー？
コマンド入力なんて、そんなドラドロよりも面倒なことなんかやらないよ
windowsだったらカット&ペーストでちょちょいのちょいです
windowsだったらカット&ペーストでちょちょいのちょいです
なんだそれが言いたかっただけのよくある煽りか
カットしたまま忘れて涙目になんなよ
カットしたまま忘れて涙目になんなよ
これは929恥ずかしいｗ
ファイルの簡単コピペはWinの誇り
カットしたらファイルが消えると思い込んでる929みたいな奴多すぎるだろ
カットからペースト完了するまでがトランザクション処理なのは
(おれの記憶が確かなら)Win95の時代から備わってる機能なんだけどな
「Macはファイル操作が便利！」なんて言ってるのは、所詮井の中の蛙なんだよ
カットからペースト完了するまでがトランザクション処理なのは
(おれの記憶が確かなら)Win95の時代から備わってる機能なんだけどな
「Macはファイル操作が便利！」なんて言ってるのは、所詮井の中の蛙なんだよ
Windowsはカット＆ペーストが基本、だからマウスのボタンが二個必要。
Macはドラッグ＆ドロップが基本、こちらはマウス一つで十分。
ファイル操作はMacのほうが上だね。
Macはドラッグ＆ドロップが基本、こちらはマウス一つで十分。
ファイル操作はMacのほうが上だね。
なんか929に釣られてる気もしないでもない…
>>935
929乙
929乙
ファイルの移動っつう場合にC&P/ D&D より、
その前大前提としてエクスプローラーとファインダだと、
圧倒的にファインダが優れてると思うからMac使ってるんじゃねえの。
そんな基本的な部分が使いにくく感じるならMac使う理由がないと思うわけさ。
そこんとこどうなの。
その前大前提としてエクスプローラーとファインダだと、
圧倒的にファインダが優れてると思うからMac使ってるんじゃねえの。
そんな基本的な部分が使いにくく感じるならMac使う理由がないと思うわけさ。
そこんとこどうなの。
>>934
1行たりとも意味わからん、つーか突っ込みどころ満載すぎる
・C&Pが基本でもショートカットキー使うんで、ボタンが2個「必要」とは限りません(状況に応じて右クリとショートカットを使い分けるのが賢い使い方な訳で)
・まぁ仮にボタン2個必要だとしても、そもそも１ボタンのほうがいいなんていう考え方はさすがに時代遅れでしょ(現に今はMacでも2ボタンになってるし)
・「MacはD&Dが基本」じゃなくて「D&Dしかできない」の間違いですよね(他の方法あるの？)
・そのD&Dが便利とはとても思えないのだが、まぁそれが便利だとしても、WindowsだってD&Dはできる(もちろんそのときは1ボタンで)
どこをどう解釈してもMacの方が上という根拠にはなりません
1行たりとも意味わからん、つーか突っ込みどころ満載すぎる
・C&Pが基本でもショートカットキー使うんで、ボタンが2個「必要」とは限りません(状況に応じて右クリとショートカットを使い分けるのが賢い使い方な訳で)
・まぁ仮にボタン2個必要だとしても、そもそも１ボタンのほうがいいなんていう考え方はさすがに時代遅れでしょ(現に今はMacでも2ボタンになってるし)
・「MacはD&Dが基本」じゃなくて「D&Dしかできない」の間違いですよね(他の方法あるの？)
・そのD&Dが便利とはとても思えないのだが、まぁそれが便利だとしても、WindowsだってD&Dはできる(もちろんそのときは1ボタンで)
どこをどう解釈してもMacの方が上という根拠にはなりません
>>926
俺の個人的な話に限って話をするが、
DOS時代のファイラーやWindowsとかでのキーボード操作は
確かに便利な面はあると思う。
それは否定しないんだけどなぜかMacでドラッグ＆ドロップの
操作が不便と感じた事は一度も無いんだよなぁ。
理由は自分でもよくわからんが。
俺の個人的な話に限って話をするが、
DOS時代のファイラーやWindowsとかでのキーボード操作は
確かに便利な面はあると思う。
それは否定しないんだけどなぜかMacでドラッグ＆ドロップの
操作が不便と感じた事は一度も無いんだよなぁ。
理由は自分でもよくわからんが。
>>937
ファインダーが優位なのはプレビュー機能のみ。
ファイル操作に関して、エクスプローラーならキーボードのみ
でチャチャっとファイル選択、他のフォルダへ移動orコピー。
それがMacならマウスで移動したいファイルを選択&キーボード
コンビネーションで複数のファイルを選択→移動したいフォルダへ
ドラッグ&ドロップ。
スプリングなんたら機能は便利だろうけど、エクスプローラーなら
フォルダツリーをカーソルでチョイチョイで移動orコピー先のフォルダ
へって感じ。
ファイル移動、コピー等に関してはMacがゴミ以下。
ビューワーとしては最高だろけど。
ファインダーが優位なのはプレビュー機能のみ。
ファイル操作に関して、エクスプローラーならキーボードのみ
でチャチャっとファイル選択、他のフォルダへ移動orコピー。
それがMacならマウスで移動したいファイルを選択&キーボード
コンビネーションで複数のファイルを選択→移動したいフォルダへ
ドラッグ&ドロップ。
スプリングなんたら機能は便利だろうけど、エクスプローラーなら
フォルダツリーをカーソルでチョイチョイで移動orコピー先のフォルダ
へって感じ。
ファイル移動、コピー等に関してはMacがゴミ以下。
ビューワーとしては最高だろけど。
>>940
そもそもエクスプローラのツリー自体が使いやすいという事が
さっぱり理解できんのよ。
例えば、自分が今上から4階層目くらいにあるファイルを2階層
上に上がって別の2階層のフォルダから下に辿って、そこの階層目に
コピーしようとする。
この操作をツリーでやるとすると、まず自分の上の２階層を
ひと目で探すのはかなり難しい。縦にフォルダが長く展開されている
場合は特に。
そして目的の2階層目を見つけた後、同じ2階層目の目的のフォルダを
すぐに探せるかっていうと、それもまた難しい話で結局は展開している
フォルダを閉じたりしないと探しにくいこともよくある。
ツリーってのは上から下に展開する分には分かりやすいかもしれんが
下位から上位への移動には全く適さない。
この点、カラムは探しやすいのでエクスプローラよりも操作が早い。
そもそもエクスプローラのツリー自体が使いやすいという事が
さっぱり理解できんのよ。
例えば、自分が今上から4階層目くらいにあるファイルを2階層
上に上がって別の2階層のフォルダから下に辿って、そこの階層目に
コピーしようとする。
この操作をツリーでやるとすると、まず自分の上の２階層を
ひと目で探すのはかなり難しい。縦にフォルダが長く展開されている
場合は特に。
そして目的の2階層目を見つけた後、同じ2階層目の目的のフォルダを
すぐに探せるかっていうと、それもまた難しい話で結局は展開している
フォルダを閉じたりしないと探しにくいこともよくある。
ツリーってのは上から下に展開する分には分かりやすいかもしれんが
下位から上位への移動には全く適さない。
この点、カラムは探しやすいのでエクスプローラよりも操作が早い。
ファインダーもやはりNeXT時代みたくシェルフ機能欲しいな。
なんでコピペ対応せんのやろ。
なんでコピペ対応せんのやろ。
>>943
「いずれいかなるときでもエクスプローラのツリー構造が使いやすい」と言うつもりもないし、
「何がなんでもツリー構造をたどってC&Pしなきゃならない」とも決まってはいないですよ
階層がややこしくてツリーたどるのが面倒なら、ウィンドウ2つ開けてD&Dすればいいんです
Finder操作するのと全く同じ感覚なので、それが使い辛いはずはないですよね
状況に応じて一番やりやすいと思える手段をとれるのがWinの特徴、しかし
何かするのに1つの方法しか提示されてないMacを使い慣れてると、いざWinを使用したときに
「いろんな操作方法がある」という発想ができなくなってしまうのでしょう
俺自身Macユーザーだし、決してMacユーザーと喧嘩するのが目的でこんなレス続けてるわけじゃない
一連の流れ見てて、自分が一番許せないと思うのは、Winのファイル操作がどんなものかを
知りもしないくせに、平気で「WinよりMacの方が便利です」と断言しているMac信者がいることなんだよ
ID:34sPJvZv0とか、言ってることに全く理屈が通ってないしな
「だったらWin使えよ」ってのは、Winの方が便利という意見に反論できないという解釈でよろしいか？
意地張ってないで、「Macのファイル操作は不便だけど、愛があるから使ってます」って認めればいいのに
Winに負けるのがそんなに悔しいのかね？
俺はべつに悔しくないし「不便だけど好きなんでMacです」って普段から言ってるが
「いずれいかなるときでもエクスプローラのツリー構造が使いやすい」と言うつもりもないし、
「何がなんでもツリー構造をたどってC&Pしなきゃならない」とも決まってはいないですよ
階層がややこしくてツリーたどるのが面倒なら、ウィンドウ2つ開けてD&Dすればいいんです
Finder操作するのと全く同じ感覚なので、それが使い辛いはずはないですよね
状況に応じて一番やりやすいと思える手段をとれるのがWinの特徴、しかし
何かするのに1つの方法しか提示されてないMacを使い慣れてると、いざWinを使用したときに
「いろんな操作方法がある」という発想ができなくなってしまうのでしょう
俺自身Macユーザーだし、決してMacユーザーと喧嘩するのが目的でこんなレス続けてるわけじゃない
一連の流れ見てて、自分が一番許せないと思うのは、Winのファイル操作がどんなものかを
知りもしないくせに、平気で「WinよりMacの方が便利です」と断言しているMac信者がいることなんだよ
ID:34sPJvZv0とか、言ってることに全く理屈が通ってないしな
「だったらWin使えよ」ってのは、Winの方が便利という意見に反論できないという解釈でよろしいか？
意地張ってないで、「Macのファイル操作は不便だけど、愛があるから使ってます」って認めればいいのに
Winに負けるのがそんなに悔しいのかね？
俺はべつに悔しくないし「不便だけど好きなんでMacです」って普段から言ってるが
Mac のファインダー操作は僕にとってやりやすいんです。
ここの多くの方がそう感じられていると思います。
WINのエクスプローラーの操作系が多機能な事は知ってるつもりです。
しかし僕は使いにくいと感じます。
同じGUIと言っても根本的な設計思想が違うと思います。
ファイル／フォルダ操作のインターフェースは
OSの基本的な使い勝手を左右するものだと思うのですが、
そこを我慢してまでMacを使い続ける事が不自然だと思ったわけです。
逆にMacのどこに魅力を感じて使い続けていらっしゃるのでしょうか。
途中、失礼な言い方があったら誤ります。
煽り系の方かと勘違いしたので。
ここの多くの方がそう感じられていると思います。
WINのエクスプローラーの操作系が多機能な事は知ってるつもりです。
しかし僕は使いにくいと感じます。
同じGUIと言っても根本的な設計思想が違うと思います。
ファイル／フォルダ操作のインターフェースは
OSの基本的な使い勝手を左右するものだと思うのですが、
そこを我慢してまでMacを使い続ける事が不自然だと思ったわけです。
逆にMacのどこに魅力を感じて使い続けていらっしゃるのでしょうか。
途中、失礼な言い方があったら誤ります。
煽り系の方かと勘違いしたので。
単純さと分かりやすさだけならやっぱ昔のFinderだろ。
今のは中途半端に高機能で低機能。
だからPath Finder使ってる人も多いんじゃない？
今のは中途半端に高機能で低機能。
だからPath Finder使ってる人も多いんじゃない？
Tigerの頃はそう思ったけど、
今はFinder とDock の両方から追えるから効率はいいみたい。
Folder タイトルから階層が追えたりするのも慣れてるし、
ファイルに色をつけられるし。
Finder の表示切換えもやっぱ便利。と感じる。
今はFinder とDock の両方から追えるから効率はいいみたい。
Folder タイトルから階層が追えたりするのも慣れてるし、
ファイルに色をつけられるし。
Finder の表示切換えもやっぱ便利。と感じる。
Finder/ Explorer の詳細な機能説明してたら本一冊書けるぜ。たぶん。
どの程度両方のOS を知りつくしてるのか知らないけど、
使いにくいと思う人はその上で使いにくいんだから感覚的なことじゃね。
感覚的に合わなかったら掘り下げもしないだろうし。
Mac についてもっと知りたいのなら質問形式にするべきだし、
それなら他に善意にあふれたスレがあるんだから覗いてみればいい。
とにかく罵りあいはやめよう。
どの程度両方のOS を知りつくしてるのか知らないけど、
使いにくいと思う人はその上で使いにくいんだから感覚的なことじゃね。
感覚的に合わなかったら掘り下げもしないだろうし。
Mac についてもっと知りたいのなら質問形式にするべきだし、
それなら他に善意にあふれたスレがあるんだから覗いてみればいい。
とにかく罵りあいはやめよう。
finderってコピペできないの？
今はもうmac持ってないんでわからんが昔はやってたような気がするんだが
今はもうmac持ってないんでわからんが昔はやってたような気がするんだが
根本的なことだけど。
WIN は窓（画面）を切り替えながら捜査。操作。w
Mac は行き来する先が見えてる状態で操作。
違うか。
WIN は窓（画面）を切り替えながら捜査。操作。w
Mac は行き来する先が見えてる状態で操作。
違うか。
>>951
できるよ。普通にマック的な操作で。
できるよ。普通にマック的な操作で。
たまにはスプリングフォルダーの事も思い出してやってください。
955 ：名称未設定：2009/12/02(水) 23:16:09 ID:XlyBjApj0
Windowsよりエロ同人誌作りは得意なんだよね
http://yuzukiya.sakura.ne.jp/doujin/doujin.html
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_cs0241/
http://urawa.cool.ne.jp/hisamoto/gallery.html
http://jmac.dma-j.net/obi/gallery.html
http://charimate.hp.infoseek.co.jp/req/req_6.htm
http://homepage2.nifty.com/ryu-ya/circle.html
http://mugi.denpa.org/illust/mugi11.html
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2008/02/post_b06b.html
http://www.tricotcafe.jp/ ←最強
http://homepage3.nifty.com/~mac/top.html
http://www.taremeparadise.com/a-news/yu_day.cgi?date=2005.06.08
http://sirpent.hp.infoseek.co.jp/works.html
http://homepage.mac.com/kyon00/Menu4.html
http://www.digital-comic.com/nnao/010_fset/index.html
http://www.linkclub.or.jp/~suika/inform.html
http://yuzukiya.sakura.ne.jp/doujin/doujin.html
http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_cs0241/
http://urawa.cool.ne.jp/hisamoto/gallery.html
http://jmac.dma-j.net/obi/gallery.html
http://charimate.hp.infoseek.co.jp/req/req_6.htm
http://homepage2.nifty.com/ryu-ya/circle.html
http://mugi.denpa.org/illust/mugi11.html
http://den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2008/02/post_b06b.html
http://www.tricotcafe.jp/ ←最強
http://homepage3.nifty.com/~mac/top.html
http://www.taremeparadise.com/a-news/yu_day.cgi?date=2005.06.08
http://sirpent.hp.infoseek.co.jp/works.html
http://homepage.mac.com/kyon00/Menu4.html
http://www.digital-comic.com/nnao/010_fset/index.html
http://www.linkclub.or.jp/~suika/inform.html
956 ：名称未設定：2009/12/02(水) 23:45:48 ID:f/i1MgzJ0
windowsもmacもうぜーよ。アホかお前ら。所詮アメ公の作ったもので派閥作って自滅か。
ファイルの移動やコピーはWindowsのエクスプローラーの方が使い易いな。2ボタンマウスで右クリック出来る事が前提なのが大きいと思う。
FinderはOS9時代と今のとでは、まるっきり別物だな。OS9時代のは、当時としては使い易かった。
FinderはOS9時代と今のとでは、まるっきり別物だな。OS9時代のは、当時としては使い易かった。
ドラッグアンドドロップは、操作ミスをしやすい。途中でファイルをフォルダの上に落っことすと、どこに行ったか分からなくなる。
スプリングフォルダは失敗だったな。開かなくていいフォルダが、勝手に開いたり。
昔は、ファイルやフォルダの数が今とは比べものにならないくらい少なかった。その頃前提のUIだな。
スプリングフォルダは失敗だったな。開かなくていいフォルダが、勝手に開いたり。
昔は、ファイルやフォルダの数が今とは比べものにならないくらい少なかった。その頃前提のUIだな。
>>958
それは両方とも簡単に対処できる問題では？
途中でファイルをフォルダの上に落っことすと、どこに行ったか分からなくなる。
コマンド+Z でUndo
>スプリングフォルダは失敗だったな。開かなくていいフォルダが、勝手に開いたり。
finderのスプリングフォルダの設定で無効にする。
それは両方とも簡単に対処できる問題では？
途中でファイルをフォルダの上に落っことすと、どこに行ったか分からなくなる。
コマンド+Z でUndo
>スプリングフォルダは失敗だったな。開かなくていいフォルダが、勝手に開いたり。
finderのスプリングフォルダの設定で無効にする。
>>956
結構な数の在米日本人が開発にかかわってるんだけど？
結構な数の在米日本人が開発にかかわってるんだけど？
まだ言ってんのな、右クリックできないとか。
ま、何言われてもいいんだけどさ。
どうしてわざわざMac 板に来るのかが謎。
ま、何言われてもいいんだけどさ。
どうしてわざわざMac 板に来るのかが謎。
Windowsの2ボタン設計は返って操作性を複雑にした。
964 ：名称未設定：2009/12/03(木) 21:13:04 ID:zIgcwcZJ0
で、Macでしかできないことってなに？
それを言うならスレタイどおりにWindowsでしか出来ない事って何？
答えられないなら両方で可能と言う事だよ。
答えられないなら両方で可能と言う事だよ。
966 ：名称未設定：2009/12/03(木) 21:16:51 ID:cDchUC4kO
>964
正規のosxとwindowsを動かす
正規のosxとwindowsを動かす
>>966
解決！
解決！
968 ：名称未設定：2009/12/03(木) 21:37:44 ID:zIgcwcZJ0
意図的にマシンとOSを混同させて誤魔化すしかできないの？
※.MacOSとはこのようなものです
01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない
04.電子書籍はロクに買えない
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、
06.フリーソフトもロクすっぽない
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない
08.対応しないWebサービスが多い
09.対応しないデバイスが多い、
10.最新デバイスは対応してくれない
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応
13.後方互換性は黒歴史、
14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること
※.MacOSとはこのようなものです
01.オフィスじゃ使い物にならない(エロ漫画家、印刷屋は除く)
02.リモートデスクトップのようなメタフレライクな快適な遠隔操作手段がない
03.GYAOやヤフ動などの動画サイトもマトモに見れない
04.電子書籍はロクに買えない
05.エロゲどころか普通のゲームもない、ネトゲもない、
06.フリーソフトもロクすっぽない
07.DTM,DTVでも選ぶ理由がない
08.対応しないWebサービスが多い
09.対応しないデバイスが多い、
10.最新デバイスは対応してくれない
11.BDが再生できない(笑)
12.官庁の電子申請は非対応
13.後方互換性は黒歴史、
14.頼みはLinuxオープンソースの成果にタダ乗りすること
またそんなマズそうな餌を…
まだmacってあったんだ？
>>968
情報が古いぞ
情報が古いぞ
DOS/V機でMacOSを動かすハックはあっても、
WINDOWSでMacが動くというのは違うんでねえの。
WINDOWSでMacが動くというのは違うんでねえの。
あれやってるのマカだから
ある程度macの知識がないと無理
ていうか普通の人はmacを使おうとは思わないｗ
ある程度macの知識がないと無理
ていうか普通の人はmacを使おうとは思わないｗ
本当に気にしてないやつはMac板とかわざわざ来ない
趣味でもなく興味のない板いくか？ 俺は全然いかない
趣味でもなく興味のない板いくか？ 俺は全然いかない
俺も行かない。
わざわざMac板に出向いて下らない因縁つけるやつ。
本当に不思議。他にする事ないのか、そうか。
わざわざMac板に出向いて下らない因縁つけるやつ。
本当に不思議。他にする事ないのか、そうか。
興味ならあるよ
珍獣マカって生物に
珍獣マカって生物に
だからこんな過疎ってる板こないじゃん 一般人はｗ
来るのは怖いもの見たさの見物人だけｗ
来るのは怖いもの見たさの見物人だけｗ
そうだよ 珍獣同士仲良くしようぜｗ
エロゲの行列とマカの行列が相似なようなものか
最近エロゲの行列をあまり見なくなったな・・・
最近の秋葉原は居心地が悪すぎ
最近の秋葉原は居心地が悪すぎ