■次世代MacintoshのCPUを語るす Vol.20

前スレ
■次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117058657/l50

3?

２人で一緒に2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　 ∧∧ﾟーﾟ*)⌒ヽ〜　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂∪⌒つ´　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>2-3
ﾌﾟ

なあ、フィル・シラーって、ジョーイに似ていると思わないか？

●○●　Ｇ　Ｏ　Ｏ　Ｄ　 　Ｂ　Ｙ　Ｅ　 　Ｍ　Ａ　Ｃ　オ　タ　●○●

長らく続いたこのスレも、Mac板から無くなる時がきたようです。
そう、PowerPCとMacはまるで何の関係もなくなるのです。
そしてこのスレの代表的コテハン「MACオタ」。
MacオタクではなくPPCオタクである彼、いったいこの先どこへ行けばいいのでしょう。
PCサロン？ パソ一般？ ゲーム板？ それとも…

今始まる「Good bye MACオタ」キャンペーン。
あなたの"Good bye MACオタ"なエピソードを募集中！

●○●　Ｇ　Ｏ　Ｏ　Ｄ　 　Ｂ　Ｙ　Ｅ　 　Ｍ　Ａ　Ｃ　オ　タ　●○●





※MACオタとの別れとテーマとした未発表の作品に限ります。
※応募された作品は原則として返却いたしません。
※応募された作品の著作権は２ちゃんねる新mac板に帰属します。
(c)2005-2007 2channnel New Mac board.

MACヲタ逃亡ﾜﾛｽｗ
いつもみたいにｳﾝﾁｸのべて淫厨に対抗してみろよ

要するに、動作するOSは、

　　　　　　　　　　　MacOS X　　WindowsXP　Linux
Apple PentiumMac　　　○　　　　　　○　　　　○
Pentium PC　　　　　　　×　　　　　　○　　　　○
Athlon PC　　　　　　　×　　　　　　○　　　　　○

となるわけだ

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20050607101.html
汎用性を持ち、動作中に機能する『ロゼッタ』と呼ばれるエミュレーターを使えば、
アプリケーションを書き直さなくてもマックのソフトをインテル社製チップで動かすことができ、
ソフトの性能への影響もまったくというほどないという。

　つまり、インテル社の新型チップを搭載したマシンで動作させるために、
開発者が膨大な数のマック用アプリケーションを書き直す必要はないのだと、
ジョブズCEOは強調した。

　ジョブズCEOは、インテル社製チップを搭載したマックでロゼッタのデモを行ない、
米マイクロソフト社の『Microsoft Office』(マイクロソフト・オフィス)アプリケーションと
米アドビシステムズ社の『Photoshop』(フォトショップ)を動かしてみせた。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

『ロゼッタ』なんて使わなくて済むWindowsに乗り換えるのが利口

>>10
布教乙
















って言われるんだろうなーマックなら

OfficeはMac版の方が出来が良いからなあ…

>>8
2年位したらWindowsしか使わなくなる悪寒

>>7
現行スレはこっちす。

■次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118140482/

>>10
だめ。Windows PCではMacOS X動かないからｗ

ていうか、動かなくても普通の人には支障ないんじゃね？

あのOSは糞

一応、現スレ終わった時の事考えてテンプレ貼っておきますね。

Jobs曰く"we’ve got a lot of great PowerPC products in the pipeline,"ってことで、もう少し続くす。
最近のニュースわ、
　・AppleのIntelスイッチ http://www.macworld.com/news/2005/06/06/powerpcintel/index.php
次の話題わ、SNDF改めFreescale Technology ForumとDesign Automation Conferenceあたりす
　・Freescale Technology Forum 2005 (6/20〜6/23)
　　http://www.freescale.com/webapp/sps/site/homepage.jsp?nodeId=0525779036
　　・DAC 2005 (6/13-17)
　　http://www-306.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/14EA1805971F95068725700B0068AF88
当然、"消費電力あたりの性能が70 (次世代PPCわ15とか。。。)の"Intelプロセッサの話題も歓迎す。
前スレ等わ>>2す
※注1：お宝、リンケージ、Mac&Pal等の腐れサイトの転載をすると呪われるす※
※注2：POWERとわ、IBMのPowerPCのブランド名に過ぎないす※

○前スレ
Vol.19 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118140482/ 現在進行中
Vol.19 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1117058657/
Vol.18 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1113013586/
Vol.17 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1107871617/
Vol.16 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094955242/
Vol.15 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088966529/
Vol.14 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085935103/
Vol.13 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080761743/
Vol.12 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076858361/
Vol.11 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074680986/
Vol.10 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056473723/
Vol.9 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055435063/
Vol.8 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052773133/
Vol.7 ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049825553/
Vol.6 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1035/10352/1035289350.html
Vol.5 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1035/10350/1035072554.html
Vol.4 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1034/10345/1034551147.html
Vol.3 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10326/1032626888.html
Vol.2 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1030/10303/1030338323.html
■次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.1 ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1030/10303/1030338323.html
■G5が出てきたらごめんなさいす■ ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10258/1025880736.html
■G5なんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! す■ ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1021/10219/1021968176.html
■G5情報募集中す（電波を除く)Part2■ ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
■G5情報募集中す（電波を除く)■ ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1017/10172/1017211524.html
「G5！ホントすか？？」ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10101/1010115321.html
「ついに！　G5！！！」ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10007/1000793921.htm

ん？

これVol.21として使って良いのか？

ここか。

　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::://::::::::::/ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ＼::::::::ヽ
　　　　　　 l::::l l::::::::::::l　l::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::l　ミ::::::::::l
　　　　　　 l::::l !;;;;;;;;;;;;ト、!;;;;;;;;M;;;;;;∧;;;;人;;;;;;;Ｍ;;;;;!　ミ::::::::::l
　　　 　　　 ｌｌ　　　＿__ヽ　　　　　'" 　／　　　　 　 ｌ:::::::::::|
こ こ 　　ｌ⌒ｌ　 ／::己 ヽ　　　　　　／＿＿_　　　　ｌ:::l￣＼
　れ す。|　 ｌ　/::::::::::/ 」　　　　　　 ＼　　　　　　　 |::ｌ　　 |
　　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿　　 ＼　　　　　　レ￣　/
　　　　　　　ｌ　　　　　　 Y::::::::::::::Yi　　　　　　　　 　 i＿／
　 ／⌒ ヽ　ｌ　　　　　　　∨⌒⌒/　　　　　　　　　 /:l
／　ヽ Y"⌒ヽ　　　　　　　ヽ__／　　　　　　　　　／:::;l
i　ヽ　)!、__/　|゛'-、,　　　　　　　　　　　　　　　,、-'";;;;;;;;;l

ヲタは馬鹿なこと考えてるようだけど
開発者は一流の開発者ならツールさえあれば対応なんぞ簡単なんだよ
xcodeさまが力仕事やってくれる
日本やアジアの二流開発者は離れるかもしれんがなw
むしろx86知識をもつ人間が入ってくる可能性の方が高いかもね
企業が雇ったりしてさ
人材の流れが活発化するのは間違いない

24はバカなこと考えてるようだけど
ツールさえあればソフトが出てくるなんて簡単なものじゃないんだよ。
力仕事専門の24にはわからんのだろうけどねｗ
シェアで3%にも満たない泡沫OSにわざわざ対応しようなんてのは、
その程度の客相手でも生きていけるところだけ。ましてわざわざ開発者
雇って参入しようなんてところがあるわけがない。
x86に移行することでNeXTの二の舞になるのは間違いないｗ

マックオタは、２０を１９と勘違いするほど
誤差が大きい。
間違えるのは普通であるから心配するな。

そりゃ流れは活発化するだろうて
流出がなｗ

>>25
NeXTのx86移行って失敗したん

>>28
失敗して、あっぽ消滅といいたいんですか？

>>29
いやおれNeXTは見てなかったからCPU移行したのも知らなかった
失敗したの？って聞きたかった

>>30
別に失敗はしてないよ。

もっとも、シェア面では成功したOSとは言い難いけど。

Intel CPU搭載のMacintoshに関する多少の考察
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/06/11/intelmac/

○原の考察（妄想？）

>>31
ども

前スレ
997 名前：MACオタ＞993 さん[sage] 投稿日：2005/06/12(日) 03:32:51 ID:Ezm3lbWr
>>993
設計とかに一生縁が無い虫にわ理解できないと思うすけど、多大な年月を要するコアの再設計無しで
64-bitの実装を行ったということ自体が「スマート」(賢い)と言わずして、どういう表現があるすか？

しかも性能の低下わ意外なほど小さいす。


これには笑った。
Pen4が32bit演算をするときは32bitALUを等速で回してたと考えてそうだな。
PrescottはもともとYamhillを想定してたから長い年月をかけて倍速ALUを拡張してます。

4bitALUで16bit演算する8080からの伝統的技術だな

じゃあやっぱりその方がスマートなんじゃないさ

>>34
論点がボケただけやん
どっちがあの時の文脈でスマートかは変わってないじゃないか

俺はオタが間違って理解してそうって事を言っただけ。
32bit倍速ALUがスマートかスマートじゃないかと言われればスマートだろうな。
そっちの方がNetBurstの進化にとって自然だし、そもそも倍速ALUを無くしたらバランスが大きく崩れてしまうだろうから。

一言追加
スマートっていうより必然

そもそもx86自体スマートじゃないが

スマートじゃないのは命令セットで、命令デコーダ以外の
実装部分には関係ないやね。

【M＄脂肪】Mac OSX 10.4 Tiger発売【模倣必至】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1114177993/l50

1 名前：MACオタ 投稿日：2005/04/22(金) 22:53:13 ID:H4l3SAba
Longhornの元ネタになるであろうTigerの発売が間近に迫り絶好調のAppleとMac。。。
XPという過去の遺物を使う皆さんにSwitchをすすめるスレす（笑）

※注　intel/AMDのCPUわ窓から捨て捨てないと呪われるす（笑）※

窓から捨てられるのはオタらしい

スマートかどうかを別として、ALU倍速ってすごいチャンレンジだよな
3.6Ghzなら7.2Ghzなわけでしょう?
普通は等速で一回にするわな

半クロックずらした演算機２つを束ねて倍速なのかもしらん

>>44
大したチャレンジじゃないよ。
元々桁上がりが確定するまで上位のビットは遊んでるような
状態なんだから。

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai04/20040228.htm
> パスゲートの論理は確かに速いのですが，1段だけのマルチプレクサでも問題を起こすことがあるように設計の
>難しい回路で，それを6段も直結するとなると極めて難しい設計になります。関係者の情報によるとInteger Coreの
>設計だけで100人以上の設計者を注ぎこんだと言われ，桁違いの設計パワーで押し切ったようです。

大したチャレンジだよ。

なんかもう、なんだこのスレ。
これが次世代MacのCPUスレで語るようなことか？
Macオタ叩けば次世代Macが良くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここは次世代MacのCPUのことを語るスレだ。
揚げ足取りが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。

このスレいらね

Macオタ叩かずに次世代MacのCPUのことをここで語っても
次世代Macが良くなることは無いんだけどな。

>>48
>揚げ足取りが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。



そ　し　て　誰　も　い　な　く　な　っ　た　。

シェア3%といってもMacも年間500万台くらい出てるから、
10年くらい前の価格でその当時と同じくらいアプリが売れれば
アプリを一から作り直しても、商売になるけど
そんなユーザは少ないな

要するにIntel CPUの話を続ければいいんじゃろ？

重複

おれにとってIntel移行で最大の収穫は
おれが嫌いな2chコテハンの一人が撲滅されたことだな

誰だ？
MACオタはいるし、Intelオタってのも出てきたぞw

え？まだいるの? ｺﾞｷﾌﾞﾘ並みの生命力だな

>>57
おまえはプラットフォームが変わっただけですぐ死にそうだな

こんなトリップ出た

>>59
ウインドウズ信者に100万円で売れる

>>59
>>59
　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ　　　　　　■
━━　　　┃　　/::::::::::＿＿＿　 　　　　　　 :::::: ＿＿　　ヽ　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::/　。　　　＼:::＼＼／/　/　　。＼　　＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┘┘┘┘┘┘＼　　　　　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　　　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　　　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　　　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　　　　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐

６文字大文字小文字区別なしトリップなんて１日か２日検索ソフト回せば出るだろうが

IDで出たら帰ってこい

>>62
じゃあ一つキボン

>>64
３つ出た
◆wwInteLvSQ #Kk8~ojAm
◆iowinTELk6 #`xzvbuL4
◆rWiNTElTj.#gur#C%7|

結局「窓から捨てられた」のはこのスレですな。
オタ氏にも相手にされず……

必死に書きまくってたやつが哀れ。
なので晒し。

>>52
年間500万台も出てない。世界で300万台、日本で30万台。

ﾏｶの水増しはいつものことですよ。

>>67
販売予測だが、

＞アップルは年間2,000万台のiPod、500万台のMacという販売目標に楽観的

実績は、

第1四半期のMacintosh(R)出荷台数は1,046,000台と、前年同期と比べ、26％増加
第2四半期のMacintosh(R)出荷台数は1,070,000台

MACオタの歴史

2ch Mac板設立当時から参加。
独特の口調で良くも悪くも時の人に
↓
煽り口調、無意味な勝ち誇りレス、旗色悪いと逃亡。
議論で苦しくなった時は論点ズラす事が多々有り、住人全体から不満の声が出る
↓
「Macオタ追放スレッド」設置。住人の不満が爆発。２日後に雲隠れしていたオタが登場
「皆の意見わ参考にさせてもらうす」と言いながらも、何の改善も無く、再度住人の不満が。
↓
居心地の悪くなったオタ、2chを去り、2編chに活動の場を移す。
だが、２編は閑古鳥。オタと共に2編に行く者は殆どいなかった。
オタ信者と呼ばれるものは幻だった。
↓
突如オタMac板に復活
以前と変わりない行動。
↓
次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.19
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118140482/91
にて醜態を晒す。オタの悪い部分が凝縮したスレなので一見の価値有り。
↓
荒らしが増え、新Mac板に移行
強制ID表示にオタは大反対。旧Mac板に残ると宣言。
↓
オタは暫く旧板と２編で頑張る。だが、寂れっぷりに堪らず何食わぬ顔で新Mac板に登場
↓
2chがIP記録することを宣言
MACオタはこれにも不満たらたら。
もう2chに来ないと言う。
↓
舌の根も乾かぬうちに復帰。

MACオタの歴史　まで読んだが、どーでもいいよ。

Celeron D 351って熱さえ何とかなればmacminiに良さそうじゃない？

>>72
現行インテルチップはスルーでしょ
次世代インテルを念頭においた移行だから

>>72
Celeron Mでさえ、SpeedStepが無いのでG4より高発熱。
Pentium Mなら、平均的に下かもしれないが、価格がね・・・

何でおまいらそろいもそろって「現行の」Intelプロセッサ積みたがりますか。

いや、来年だったらそろそろ設計始めないとチップセットとか間に合わないじゃん？
で、発売時は今ある奴とピン互換の最新CPUにチェンジかなと思ったの。

Intelになってもやっぱ熱の問題とか色々大変そうだなぁ。

Yonahはもうエンジニアリングサンプルが主要な顧客に提供されてるらしいよ
顧客の中にAppleが含まれてるかどうかは知らんけど
まあiBookは知らんが、miniの価格帯ならPentiumなんか高くて載せられないからCeleronMでしょ
CeleronMは当分Dothanだよ

>>77
だからyonahなんだろ。
来年Meromが登場して型落ちになったやつがminiにのるんだろ。

あ‥それをCeleronっていうのか。

Pen4系のCeleronはともかく、M系ならそんなに悪くないと思うよ。

>>79
悪い。
SpeedStepがあって、やっとG4レベルの発熱だというのに、Celeron Mでは爆熱

>>80
CeleronMってそんなに発熱するの？
が〜ん、が〜ん。
河童PenIIIの時みたいにACPIとかHALTで発熱押さえられないの？

文字通り「焼け石に水」のような。

>>81
>>80は知らないようだが低電圧版を使えば問題ない。

>>83
あれ、Celeron Mって低電圧版あったんだ
通常電圧以外では超低電圧版しかないと思ってたよｗ

それでも爆熱がちょっと緩和されるだけだと思うがｗ

>>84
と、書いてみたものの、
>>83は超低電圧版使えば問題ない。ってことなのかな

今のところ超低電圧Celeron Mは最速1GHzだから、ちと弱いねぇ
１年後どうなってるかわからないが、7448なら現行Mac mini 1.42GHzと同等の発熱で1.7GHz+くらいだろうしなぁ
Mac miniに採用されるかどうかは別として。1.58GHz程度に留めておく可能性もあるな

まあ、第一世代のインテルマックがあまり使えそうにないのはわかりきってるわけなので、期待できるのは２，３年後以降だろうな
PowerPCマックの性能を上げないという手も使ってくるかもしれないが・・・

将来のIntelプロセッサが現行のPenMより冷える見込みはない訳だが。

SpeedStepなんかコストがそんなにかかる訳じゃないんだしApple向け価格でPentium売るんじゃねーの？
とうぜんPCメーカーには内緒で

うちも同程度の価格にしろと言われるね。

つーか元々PowerPCもや少ないでしょ。数出ないのに。

IMEのバカ。

PowerPCもや少ない → PowerPCも安くない

G4のDFSはどの程度効いてるの？

デューティー・フリー・ショッパーズ？

>>89
数が出ないから安くないんじゃないかと

>>93
　>>90

MPと低消費電力FXが発表されたよ。
オタちゃん解説おながい。

>>95
■次世代POWER/PowerPCを語るす Vol.21
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1118706097/309