【絶体絶命】OS9が使えません！四回忌【時代遅れ】
1 ：名称未設定：
現在新品購入でOS9起動できるマシンは2002年スペックのPowerMacG4だけ。
それも今や、eMacやiBook以下のクロックにまで成り下がりました。
アップル社はじめサードパーティが発表する新製品はことごとくOS9に対応していません。
もう呑気に移行を考える時期は過ぎたんです。
02年暮れに「OSXは使えないからWin移行する」と豪語していた印刷屋も
安売りのデュアルブートG4を死ぬまで使い倒しそうな勢いです。
さぁ、あなたはどうなんですか？あらためて考えてくださいよ。
好評のうちに終わった前スレ
【絶体絶命】OS9が使えません！三回忌【時代遅れ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083039712/l50
それも今や、eMacやiBook以下のクロックにまで成り下がりました。
アップル社はじめサードパーティが発表する新製品はことごとくOS9に対応していません。
もう呑気に移行を考える時期は過ぎたんです。
02年暮れに「OSXは使えないからWin移行する」と豪語していた印刷屋も
安売りのデュアルブートG4を死ぬまで使い倒しそうな勢いです。
さぁ、あなたはどうなんですか？あらためて考えてくださいよ。
好評のうちに終わった前スレ
【絶体絶命】OS9が使えません！三回忌【時代遅れ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083039712/l50
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2 ：名称未設定：04/05/25 01:29 ID:yp/EJP9l
こちらが本スレです。
なんかニセスレが立ったようですが、くれぐれもスルーでお願いしますね。
なんかニセスレが立ったようですが、くれぐれもスルーでお願いしますね。
3 ：名称未設定：04/05/25 01:32 ID:8wiH06Zn
3
もういいよ、話題性も無いし。
バカやってるのが疲れた。仕事しよ。
バカやってるのが疲れた。仕事しよ。
ドザは
OS9で起動
と
OS9が起動
の区別ができてませんw
G5はOSX上でOS9が起動します
6 ：名称未設定：04/05/25 20:58 ID:dimmgsg+
えみゅ～。
7 ：名称未設定：04/05/26 00:35 ID:UjchzN0D
9erもうだめぽ。
重複スレ
※移転先
【X改善汁!】OS9が使えません！四回忌【9復活汁!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085201059/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
終 了
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
※移転先
【X改善汁!】OS9が使えません！四回忌【9復活汁!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085201059/l50
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
終 了
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
9 ：名称未設定：04/05/26 10:19 ID:x7TP/y9Q
ジョブシ様
貴方のなさっている事は拉致監禁です。
元々彼方が留守中の子供とはいえ、
何故そこまで虐待するのですか。
全世界で1500万人以上の子供達が、
貴方によって住む家を追われようとしています。
即時無条件解放を要望します。
貴方のなさっている事は拉致監禁です。
元々彼方が留守中の子供とはいえ、
何故そこまで虐待するのですか。
全世界で1500万人以上の子供達が、
貴方によって住む家を追われようとしています。
即時無条件解放を要望します。
従来通りの叩き合いはこちらで、
熱い議論はあちらで、でいいんじゃない？
熱い議論はあちらで、でいいんじゃない？
11 ：名称未設定：04/05/26 22:30 ID:UjchzN0D
「迷走する林檎（りんご）たち。」ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000221-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000221-kyodo-soci
>>1
類似スレ立てるなよ
類似スレ立てるなよ
13 ：名称未設定：04/05/27 12:36 ID:JresBT92
似て非なる物。
まるで9とX
まるで9とX
14 ：名称未設定：04/05/27 12:46 ID:o3LD7/Kj
マカ伝説
スペイン人がインカ帝国を征服できたのは「マカ」のお陰で、これは、
それまで経験したことのない厳しい自然環境の中で、連れてきた馬の
栄養素として、「マカ」が絶大な力を発揮したからであった。
スペイン人達は、海抜４千メートルに位置するペルーの高地・プーナの
気候に馬が馴れるのは非常に難しいだろうと考え、馬が交配して仔馬を
造ることなく死んでしまうのを恐れたのである。ところが土着民達に
教えられて「マカ」の耕作地で馬にマカの葉を食べさせたところ、
馬の繁殖はよみがえり、盛んに繁殖するようになり、絶滅することが
避けられたのであった。
こうしてスペイン人はインカ帝国を征服し、マカの活性力は伝説として
語り継がれています。
スペイン人がインカ帝国を征服できたのは「マカ」のお陰で、これは、
それまで経験したことのない厳しい自然環境の中で、連れてきた馬の
栄養素として、「マカ」が絶大な力を発揮したからであった。
スペイン人達は、海抜４千メートルに位置するペルーの高地・プーナの
気候に馬が馴れるのは非常に難しいだろうと考え、馬が交配して仔馬を
造ることなく死んでしまうのを恐れたのである。ところが土着民達に
教えられて「マカ」の耕作地で馬にマカの葉を食べさせたところ、
馬の繁殖はよみがえり、盛んに繁殖するようになり、絶滅することが
避けられたのであった。
こうしてスペイン人はインカ帝国を征服し、マカの活性力は伝説として
語り継がれています。
15 ：名称未設定：04/05/27 13:18 ID:JresBT92
以上CocaCola Bottlers提供でした。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
IEやOEの脆弱性を悪用し、リンクをクリックするだけで感染するウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3068.html
Windows XPなどのヘルプ機能の一部に任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3064.html
Sasserに感染したコンピュータを狙う新ワーム「Dabber」出現
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20066464,00.htm
マイクロソフトからオペラに約1200万ドルの支払い--MSN関連の訴訟回避？
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20068826,00.htm
マイクロソフト従業員、株式購入制度の見直しに不満
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20068861,00.htm
MicrosoftのLSASSの脆弱性突く新ワーム「Korgo」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news012.html
17 ：名称未設定：04/05/28 00:12 ID:XtQxYLYe
なんじゃこりゃ～！
たかが1～2000枚のフォトショの書類移動に何分かかるんじゃ～。
同じボーリューム内の移動にコピーしとんのか、これ？
虹色廻りっぱなし、こんなの使えないジャン。
かっ～～どうすりゃいいんだよ～。
たかが1～2000枚のフォトショの書類移動に何分かかるんじゃ～。
同じボーリューム内の移動にコピーしとんのか、これ？
虹色廻りっぱなし、こんなの使えないジャン。
かっ～～どうすりゃいいんだよ～。
18 ：名称未設定：04/05/29 00:21 ID:4hcox41V
手後れです、そんな事は3年前に気が付かなきゃね。
いまさら何言っても無駄。
いまさら何言っても無駄。
19 ：名称未設定：04/05/29 02:27 ID:5NTCP47S
OS9はもうだめぽ。
PowerMac G5発表一周年を記念して、
6月中にはG4／MDD販売終了だってよ。
6月中にはG4／MDD販売終了だってよ。
21 ：名称未設定：04/05/29 18:36 ID:wn1S+E3x
ｹﾞﾗ
自作自演
23 ：名称未設定：04/05/30 23:49 ID:JrRVv9LT
死
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
IEやOEの脆弱性を悪用し、リンクをクリックするだけで感染するウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3068.html
Windows XPなどのヘルプ機能の一部に任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3064.html
Sasserに感染したコンピュータを狙う新ワーム「Dabber」出現
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20066464,00.htm
マイクロソフトからオペラに約1200万ドルの支払い--MSN関連の訴訟回避？
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20068826,00.htm
MicrosoftのLSASSの脆弱性突く新ワーム「Korgo」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news012.html
64bit版Windowsに感染する初めてのウイルス「Rugrat」が登場
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/28/3294.html
25 ：名称未設定：04/05/31 13:49 ID:nuhc8Sy8
もう向こうのスレは嫌！
いじめっ子ばかりなんだもの。
いじめっ子ばかりなんだもの。
お前がDQNだからだろ。
いじめじゃなくて。
いじめじゃなくて。
>>25
いじめられたら、いじめ返せ！
泣いて帰ってくるな！！
いいか、ここでは具体的な例を挙げずに、自分の感覚で意見を言うんだ。
こういうところは嫌いだとか、こうしたらいいのにとか、あくまでも
感想の域を出ない意見の方がいい。
そうじゃないと突っ込まれる危険性が高いから。
我慢強く粘って上手く行けば、意見に同調してくれる味方が現れる。
現れなかったとしても「感覚」で押し通すんだ。
頑張れ！
いじめられたら、いじめ返せ！
泣いて帰ってくるな！！
いいか、ここでは具体的な例を挙げずに、自分の感覚で意見を言うんだ。
こういうところは嫌いだとか、こうしたらいいのにとか、あくまでも
感想の域を出ない意見の方がいい。
そうじゃないと突っ込まれる危険性が高いから。
我慢強く粘って上手く行けば、意見に同調してくれる味方が現れる。
現れなかったとしても「感覚」で押し通すんだ。
頑張れ！
>>27
つまり、馬鹿なんだから見逃してくれよってこと？
つまり、馬鹿なんだから見逃してくれよってこと？
29 ：名称未設定：04/05/31 23:42 ID:nuhc8Sy8
じゃかくよ、
OSXはアイコンもアクアも凄く綺麗、
もう9は貧乏臭くて恥ずかしい。
これでいいの？
OSXはアイコンもアクアも凄く綺麗、
もう9は貧乏臭くて恥ずかしい。
これでいいの？
30 ：名称未設定：04/06/01 00:09 ID:0mDF40sh
うん。時代遅れはもうイヤ。
フル珍の鶴べえ並みに貧乏臭いね
>>29
でもIDは、System8。
でもIDは、System8。
34 ：名称未設定：04/06/01 23:00 ID:0mDF40sh
9erうざい氏ね。
36 ：名称未設定：04/06/02 21:43 ID:E3zqKaAC
本スレage.
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
IEやOEの脆弱性を悪用し、リンクをクリックするだけで感染するウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3068.html
Windows XPなどのヘルプ機能の一部に任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3064.html
Sasserに感染したコンピュータを狙う新ワーム「Dabber」出現
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20066464,00.htm
マイクロソフトからオペラに約1200万ドルの支払い--MSN関連の訴訟回避？
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20068826,00.htm
MicrosoftのLSASSの脆弱性突く新ワーム「Korgo」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/27/news012.html
64bit版Windowsに感染する初めてのウイルス「Rugrat」が登場
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/28/3294.html
38 ：名称未設定：04/06/04 12:26 ID:C1/Pk6bR
浮上。
39 ：名称未設定：04/06/09 03:00 ID:mTTNB1cJ
無駄なスレ立てないでここ使いなさいよ。
40 ：名称未設定：04/06/09 13:24 ID:jJ7Z9pnp
本スレはこちら。
OS9オープンソース化希望！きっと、Appleが復刻
したりメンテするよりもいいものになるからさ（ｗ
効率重視ならWinには、OSXで勝てないんだから、
UIの応答性でOS9だけでいいよ、もう。
・・って本スレ再利用ですね。お前らご苦労さま。
したりメンテするよりもいいものになるからさ（ｗ
効率重視ならWinには、OSXで勝てないんだから、
UIの応答性でOS9だけでいいよ、もう。
・・って本スレ再利用ですね。お前らご苦労さま。
もうすぐ本スレが終わるので、
こちらを廃物利用で使いましょう。
こちらを廃物利用で使いましょう。
44 ：名称未設定：04/06/09 15:39 ID:U8mW+Bl/
これまで９で頑張ってきたけど
最近さすがに時代遅れを実感してきたので
新G5が出たら９を捨てて移行しまつ。
最近さすがに時代遅れを実感してきたので
新G5が出たら９を捨てて移行しまつ。
3GHzにならなくてもいいのか？
OS9は土台がガタガタだから、オープンソース化しても混乱するだけ。
G4/MDDがやっと生産完了予定だそうだ
49 ：名称未設定：04/06/10 00:02 ID:pE6dxpDW
MDD終了 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
Apple、「Power Mac G4 1.25GHzモデル」の生産を終了
Apple Computerが、「Power Mac G4 1.25GHzモデル」の生産を終了し、
在庫がなくなり次第販売を終了すると発表しています。
リンケジより
Apple、「Power Mac G4 1.25GHzモデル」の生産を終了
Apple Computerが、「Power Mac G4 1.25GHzモデル」の生産を終了し、
在庫がなくなり次第販売を終了すると発表しています。
リンケジより
ずいぶん長い事売ってたよなあ、MDD。
2年間くらい？前代未聞の長さじゃないか？
でもやっと販売終了、これでみんなスッキリするね。
2年間くらい？前代未聞の長さじゃないか？
でもやっと販売終了、これでみんなスッキリするね。
51 ：名称未設定：04/06/10 00:07 ID:JeplIfPG
9erマジ死亡。
52 ：名称未設定：04/06/10 00:54 ID:G2p2+qe1
目の上のたんこぶが取れた気分だね。
マジレスすると
たんこぶは取れるもんじゃない。
たんこぶは取れるもんじゃない。
54 ：名称未設定：04/06/10 00:59 ID:pE6dxpDW
9起動できるG5が出るって言ってた香具師からの謝罪まだ？
デュアルブート仕様のG4が出たときもそうだった。
案外、期待できるかもな。
案外、期待できるかもな。
57 ：名称未設定：04/06/10 03:15 ID:vqL0xRsY
あははははははは
9erがG5欲しがるなんて身の程知らず
9erがG5欲しがるなんて身の程知らず
58 ：名称未設定：04/06/10 03:21 ID:tOcfiZ8m
デュアルブートも水冷にしる！
いまいち
60 ：名称未設定：04/06/10 11:37 ID:pE6dxpDW
9erってしつこいね（笑）
61 ：名称未設定：04/06/10 14:08 ID:z4AAMNMG
9起動希望
62 ：名称未設定：04/06/10 14:24 ID:pE6dxpDW
9起動絶望
63 ：名称未設定：04/06/10 14:38 ID:6Bn7KDoy
9er絶望のずんどこ
64 ：名称未設定：04/06/10 15:05 ID:JeplIfPG
9erマジ死亡。ﾌﾟｹﾞﾗ
65 ：名称未設定：04/06/10 15:10 ID:6Bn7KDoy
カンラ.カラカラ
神々しきG5を腐って糸引いた9で起動だぁ？どの口が言ってんだ糞ども。
もはやﾄﾞｻﾞのﾏｶごっこオナニースレに成りはてた模様
2GHzデュアル買おうかなぁ。
これ買っとけば、3GHzが出ても後悔しないだろうし。
これ買っとけば、3GHzが出ても後悔しないだろうし。
69 ：名称未設定：04/06/11 03:36 ID:kv+hQkbH
しかし9er諸君、これからどうするんだね。(´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟ
70 ：もう少し景気のいい燃料を頼むよ。：04/06/11 03:50 ID:7AhZ3NeE
>>69
で～じょぶす、あと3年は動く。
動かなくなった時アポーがつぶれて無けりゃ～。
どんな案配か試してやるよ。
と言いながらOSX専用機もあるでよ、
アプリもちゃんと正規購入品がごちゃまんあるし。
しかしOSX慢性な椰子はちゃんと使って物言っとんのかいな？
デジカメ画像の整理すらままなら無いぞ、
たった500枚たらずのファイル移動に9の5倍程の時間が掛かるぞ。
やってられんだろ。
ようはOSXは今のままでは駄目だちゅう事よ。
で～じょぶす、あと3年は動く。
動かなくなった時アポーがつぶれて無けりゃ～。
どんな案配か試してやるよ。
と言いながらOSX専用機もあるでよ、
アプリもちゃんと正規購入品がごちゃまんあるし。
しかしOSX慢性な椰子はちゃんと使って物言っとんのかいな？
デジカメ画像の整理すらままなら無いぞ、
たった500枚たらずのファイル移動に9の5倍程の時間が掛かるぞ。
やってられんだろ。
ようはOSXは今のままでは駄目だちゅう事よ。
73 ：名称未設定：04/06/11 10:25 ID:bTCeMDg1
しかし9er諸君、嘘つき癖がついてしまってこれからどうするんだね。(´ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟ
74 ：名称未設定：04/06/11 11:09 ID:xJuIhmgF
>たった500枚たらずのファイル移動に9の5倍程の時間が掛かるぞ。
>やってられんだろ。
どんな環境なんだろ？
うちでは、Xの方が圧倒的に速いけど。
>やってられんだろ。
どんな環境なんだろ？
うちでは、Xの方が圧倒的に速いけど。
71や72は典型的な脳弱9erっぷりを相変わらず示してくれていますねw
MDD脂肪でも9erは不滅ですか。いや、よかったです。
ファイルの移動って何？具体的な操作や環境を示さずにくだらない
書き込みをして、また、それに何も考えずに釣られるとw
デジカメ画像の整理より頭の中を整理した方がよさそうです。あ、
整理するほどなかったですもんね。ごめんなさいm(__)m
MDD脂肪でも9erは不滅ですか。いや、よかったです。
ファイルの移動って何？具体的な操作や環境を示さずにくだらない
書き込みをして、また、それに何も考えずに釣られるとw
デジカメ画像の整理より頭の中を整理した方がよさそうです。あ、
整理するほどなかったですもんね。ごめんなさいm(__)m
78 ：もっと景気のいい燃料を頼むよ。：04/06/12 00:23 ID:LY+hZdJG
>>73
貧乏人の考えることにはついていけねえよ。
貧乏人の考えることにはついていけねえよ。
79 ：名称未設定：04/06/12 16:54 ID:3xFCJTv+
貧乏人を馬鹿にするなんて最低の人ですね。
人格形成が出来ていない人には、
マックそのものを使って欲しく有りません。
人格形成が出来ていない人には、
マックそのものを使って欲しく有りません。
80 ：さようならMac：04/06/12 18:30 ID:5zI2X7Cy
PCを使いはじめたのが、Macからだったんで
Win機を買うようになっても、必ず1台は、過去データ用に「記念に？」
Macを所有してきました（Winnote3台：DT1台：MacNote1台）
この1台は、Xと9の両刀使いが可能なので売らないつもりでした
今回、メイン使用しているWin A4note機を3年ぶりに買い換えました
3年ぶりのWin機はCPUも早く、DVDマルチ、ハードTV、アナログVTR取り込み可
の多機能で、ツルピかディスプレイ、RAM標準512MB、HDD80G、VRAM：RADEON64MB
無線LAN内臓と多機能です
反応が早くて、きれいで快適で、なんせWinは弱いといわれた画像処理に強いのでびっくり
又、TVが直結されるとこんなにPCの印象が変わるとは思いませんでした
この快適さを経験して、ふと大事に保管していて最近めっきり触らなくなった
Mac機を思い出しました・・・「すべての点で、負けている・・」
PCを始めたころ動かないMacで画像処理と格闘していたのがセピア色の
大昔のような気がします。
「Macを手放そうか・・。もはやレガシー機、フォトショもイラレも
winでも快適になったし、執着するのは意味がないかも・・」と
はじめて真剣に思いました。
Win機を買うようになっても、必ず1台は、過去データ用に「記念に？」
Macを所有してきました（Winnote3台：DT1台：MacNote1台）
この1台は、Xと9の両刀使いが可能なので売らないつもりでした
今回、メイン使用しているWin A4note機を3年ぶりに買い換えました
3年ぶりのWin機はCPUも早く、DVDマルチ、ハードTV、アナログVTR取り込み可
の多機能で、ツルピかディスプレイ、RAM標準512MB、HDD80G、VRAM：RADEON64MB
無線LAN内臓と多機能です
反応が早くて、きれいで快適で、なんせWinは弱いといわれた画像処理に強いのでびっくり
又、TVが直結されるとこんなにPCの印象が変わるとは思いませんでした
この快適さを経験して、ふと大事に保管していて最近めっきり触らなくなった
Mac機を思い出しました・・・「すべての点で、負けている・・」
PCを始めたころ動かないMacで画像処理と格闘していたのがセピア色の
大昔のような気がします。
「Macを手放そうか・・。もはやレガシー機、フォトショもイラレも
winでも快適になったし、執着するのは意味がないかも・・」と
はじめて真剣に思いました。
「ツルピかディスプレイ」以外は良し！！
あれは蛍光灯が入って嫌だ。
あれは蛍光灯が入って嫌だ。
82 ：名称未設定：04/06/12 18:49 ID:4NyRqU/j
最近のWin機の「ツルピかディスプレイ」は多重コーテーングや
写り込み防止処理がしてあるのが主流ですよ
蛍光灯、自分の顔とかまったく気になりません
むしろ発色がきれいで、TVやDVD使用時にはノーマルを
ぶっちぎります 自作の画像もきれいです
写り込みが気になったのは第1世代まで、
もう既に一歩先に進んでますよ
写り込み防止処理がしてあるのが主流ですよ
蛍光灯、自分の顔とかまったく気になりません
むしろ発色がきれいで、TVやDVD使用時にはノーマルを
ぶっちぎります 自作の画像もきれいです
写り込みが気になったのは第1世代まで、
もう既に一歩先に進んでますよ
83 ：名称未設定：04/06/12 19:34 ID:MOMf4Lqu
iPodさえもまともに使えない9er哀れ。
84 ：名称未設定：04/06/12 21:12 ID:3xFCJTv+
iPodを使えないだけで馬鹿にするなんて最低の人ですね。
人格形成が出来ていない人には、
マックそのものを使って欲しく有りません。
人格形成が出来ていない人には、
マックそのものを使って欲しく有りません。
85 ：名称未設定：04/06/12 21:20 ID:NLwQ95c2
9erの自意識過剰な選民意識って素晴らしいですね。
>マックそのものを使って欲しく有りません。
おまえが決めることではないじゃん。
>マックそのものを使って欲しく有りません。
おまえが決めることではないじゃん。
86 ：名称未設定：04/06/12 21:30 ID:VanLdqSX
さようならMac
87 ：名称未設定：04/06/12 21:47 ID:ADkYmTat
さようなら>>86
iPod買って使えても金にならん。
しょせん9使いにはMacは仕事の道具。遊びなら他でやる。
しょせん9使いにはMacは仕事の道具。遊びなら他でやる。
89 ：名称未設定：04/06/13 00:07 ID:b6als8mP
どんなに騒ごうが、OS9の再開発はないし、OS9ブートできるMacの生産は終わった。
90 ：名称未設定：04/06/13 00:10 ID:8KfLpUFz
わざわざ揚げてまで、くだらない書き込みご苦労様。
>>89ね
93 ：名称未設定：04/06/13 00:12 ID:vMl/Tb4e
ところが大どんでん返し
OS Xがぼつ
だから
OS Xがぼつ
だから
94 ：名称未設定：04/06/13 00:12 ID:XR4WncTH
きにするな
Mac使いに変なやつは付き物
Mac使いに変なやつは付き物
95 ：名称未設定：04/06/13 00:32 ID:b6als8mP
コケるコケると言われ続けて、未だにコケていないOSX。
永久に売られると言われ続けて、生産が終わったMDD。
永久に売られると言われ続けて、生産が終わったMDD。
97 ：名称未設定：04/06/13 03:08 ID:q6ZOcYO6
この板に来る9erはそういう思考回路のヤツ多いよな。
Xの普及がどれぐらい進んでいないか把握できていない香具師が約2名。
Xユーザは狭いMac界でも未だにマイノリティだぞ。
旧OS利用者の方が数倍いるわけで。。。
Xユーザは狭いMac界でも未だにマイノリティだぞ。
旧OS利用者の方が数倍いるわけで。。。
100 ：名称未設定：04/06/13 04:09 ID:q6ZOcYO6
ソースも出せずに悔しそうな>100。
説得力全然無いんですがｗ
説得力全然無いんですがｗ
102 ：名称未設定：04/06/13 04:19 ID:8KfLpUFz
>旧OS利用者の方が数倍いるわけで
前スレでソースによって立証された事実。
今月MDD以外が10万台程売れて無ければの話だけど。
前スレでソースによって立証された事実。
今月MDD以外が10万台程売れて無ければの話だけど。
そのソースのGoogle統計を改めて眺めてみたら、
XPが49%まで逝ってるではないか。。。
それに比べ、なんなんだよXの移行の遅さは。
XPが49%まで逝ってるではないか。。。
それに比べ、なんなんだよXの移行の遅さは。
104 ：名称未設定：04/06/13 04:35 ID:q6ZOcYO6
はいはい、君たちはそのソースと9にしがみついてなさいね。
>>104
ていうか、自分の妄想のみにしがみついて語っちゃっているお前はDQNだよなぁ。
ていうか、自分の妄想のみにしがみついて語っちゃっているお前はDQNだよなぁ。
106 ：名称未設定：04/06/13 05:00 ID:vMl/Tb4e
街の状況をみろ
Macの落ち目はあきらか
OS Xのせい
Macの落ち目はあきらか
OS Xのせい
107 ：名称未設定：04/06/13 05:18 ID:q6ZOcYO6
>>105
>>106←このように人のせいばかりにしたがるやつが昔からいただろ。
おまえさんの小学校にもいたはずだ。
で、そういうやつは結局最後に仲間外れにされて終り。
今の9erを取り巻く環境と同じだな。(w
>>106←このように人のせいばかりにしたがるやつが昔からいただろ。
おまえさんの小学校にもいたはずだ。
で、そういうやつは結局最後に仲間外れにされて終り。
今の9erを取り巻く環境と同じだな。(w
109 ：名称未設定：04/06/13 05:24 ID:q6ZOcYO6
ま、アレだ。
発売以来3年4カ月たって今なお4割そこそこの普及率。
あーだこーだ言いたけりゃせめてOS9のシェア抜いてから言えや。
はずかしいだろ＞Ｘｅｒ
発売以来3年4カ月たって今なお4割そこそこの普及率。
あーだこーだ言いたけりゃせめてOS9のシェア抜いてから言えや。
はずかしいだろ＞Ｘｅｒ
111 ：名称未設定：04/06/13 12:03 ID:b6als8mP
コケるコケると言われ続けて、未だにコケていないOSX。
永久に売られると言われ続けて、生産が終わったMDD。
永久に売られると言われ続けて、生産が終わったMDD。
こっちに逃げるなよぉ～、Xer。
だいたい9erとXerで内輪モメやっている限り、
Mac売れない→アポの首絞める→9er and Xerの首絞める
→ドザに勝てない→Mac売れない
のループで自滅するだけだな。
Mac売れない→アポの首絞める→9er and Xerの首絞める
→ドザに勝てない→Mac売れない
のループで自滅するだけだな。
どうせ旧OS系の新製品は出ないんだし、
9erという人種にとっては、
Appleは潰れたのと一緒なんだろうよ。
9erという人種にとっては、
Appleは潰れたのと一緒なんだろうよ。
>>111
最初からコケとるがな（笑）
最初からコケとるがな（笑）
118 ：名称未設定：04/06/13 17:23 ID:8KfLpUFz
［エピソード1 暴君の逆襲］
跡目相続問題に難儀していた林檎家は
どう血迷ったか追放してた因縁深き旧暴君を
ふたたび招き入れてしまった。
旧暴君は復讐鬼と化して、虎視眈々とこの機会を狙っていたのだ。
復讐鬼は正統な継承者を地下牢に閉じ込め、
血の繋がリの無い跡目に据えた。
一見らしく取り繕くられた似非後継者であったが、
その素養がまったく無い事が露呈するまで時間を要しなかった、
その醜態と、正統な批判をする物への内外を問わぬ言われ無き弾圧に、
家臣達は一人又一人と去り、出入り業者達も足を向けなくなった。
当然城下の民達もある者は国を捨て、
また有る者は正統な継承者を慕い暴君と似非後継者に反旗を翻した。
跡目相続問題に難儀していた林檎家は
どう血迷ったか追放してた因縁深き旧暴君を
ふたたび招き入れてしまった。
旧暴君は復讐鬼と化して、虎視眈々とこの機会を狙っていたのだ。
復讐鬼は正統な継承者を地下牢に閉じ込め、
血の繋がリの無い跡目に据えた。
一見らしく取り繕くられた似非後継者であったが、
その素養がまったく無い事が露呈するまで時間を要しなかった、
その醜態と、正統な批判をする物への内外を問わぬ言われ無き弾圧に、
家臣達は一人又一人と去り、出入り業者達も足を向けなくなった。
当然城下の民達もある者は国を捨て、
また有る者は正統な継承者を慕い暴君と似非後継者に反旗を翻した。
119 ：名称未設定：04/06/13 17:37 ID:SncfCXWp
少なくとも、新規の9erよりは新規のXerの方が
遥かに多いだろうな。
遥かに多いだろうな。
沈むとわかっている船にわざわざ乗り込むバカはいない。
Appleが気付いているかどうかは不明。
気付いていて知らんふりを決め込んでいるのに1票
iPodに助けられているAppleはある意味可哀想。
Appleが気付いているかどうかは不明。
気付いていて知らんふりを決め込んでいるのに1票
iPodに助けられているAppleはある意味可哀想。
>>120
泥舟に乗った気持ちで安心汁!!
泥舟に乗った気持ちで安心汁!!
123 ：名称未設定：04/06/13 18:54 ID:8zav35yw
おいおいおまえら、もっと素直になった方が良いぞ。
おれは今まで使っていたiMac Rev.AからPowerBook G4へ乗り換えるので、
ついでにOS Xへも乗り換えることにしたからな。
明日届くんだ。へへへへへ。
さようなら、9erのみなさん。
おれは今まで使っていたiMac Rev.AからPowerBook G4へ乗り換えるので、
ついでにOS Xへも乗り換えることにしたからな。
明日届くんだ。へへへへへ。
さようなら、9erのみなさん。
>>123
良い意味でも、悪い意味でもきっとビックリするぞ（笑）
良い意味でも、悪い意味でもきっとビックリするぞ（笑）
126 ：名称未設定：04/06/14 00:22 ID:OWhlzGKe
>>120
iPodさえもまともに使えない9erがなにを今さら...
iPodさえもまともに使えない9erがなにを今さら...
オモチャはいらね。CD買えよ。
>>127
未だにCD持ち歩いてるのか？（ﾌﾟｯ
未だにCD持ち歩いてるのか？（ﾌﾟｯ
俺は移動中音楽聞かね。電車の中は本で充分。
130 ：名称未設定：04/06/14 01:09 ID:OWhlzGKe
ここで「Macで音楽は聴かないから」という9erが登場します、はい↓
僕はToast with Jam使ってます！！
お気に入りの曲でCD作って、カーステレオで聴いています。
お気に入りの曲でCD作って、カーステレオで聴いています。
132 ：名称未設定：04/06/14 01:16 ID:NVaOPQ1N
まだiPod持ってないマカも多いのな。
こりゃまだまだ売れるわな。
しかも9erなんかよりウインナーの方が市場として美味しいし。
miniが上陸したらどうなるんだろ？
こりゃまだまだ売れるわな。
しかも9erなんかよりウインナーの方が市場として美味しいし。
miniが上陸したらどうなるんだろ？
133 ：名称未設定：04/06/14 02:49 ID:R9efyZAo
残念miniは日本ではマイクロディスクの価格より安く出せません。
iPodだけが心の拠り所なマカが多いってのはある意味悲惨だな。
でもまぁ、ｱﾎﾟ自体がそんな感じなんだよなｗ
でもまぁ、ｱﾎﾟ自体がそんな感じなんだよなｗ
135 ：名称未設定：04/06/14 14:28 ID:OWhlzGKe
そういう9erはもう絶望的じゃん。
OS9だ？
そーいやずいぶん前に使ってたなあ、懐かしいなあ。
そーいやずいぶん前に使ってたなあ、懐かしいなあ。
137 ：名称未設定：04/06/14 15:08 ID:8OVG/92x
macも直になくなるから
OS Xも懐かしくなるよ
OS Xも懐かしくなるよ
138 ：名称未設定：04/06/14 15:17 ID:OWhlzGKe
そう言われ続けて、はや数年。
時代遅れの9erが何を言っても説得力なし。
時代遅れの9erが何を言っても説得力なし。
数年どころかもう20年近くだろ
おまいらの「直に」は何十年のスパンかと
iPodの発表直後も「Apple終わったな」とか勝ち誇ってたよなあ（笑
要するにモノを見る目のない連中なんだよ
おまいらの「直に」は何十年のスパンかと
iPodの発表直後も「Apple終わったな」とか勝ち誇ってたよなあ（笑
要するにモノを見る目のない連中なんだよ
140 ：名称未設定：04/06/14 16:38 ID:NVaOPQ1N
ほんとOS9対応の新製品ってことごとく出なくなったよねぇ。
大丈夫！
X用の新製品も数えるほどしか出てないから… Macもうダメポ
X用の新製品も数えるほどしか出てないから… Macもうダメポ
おまいらﾄﾞｻﾞに踊らされすぎですよw
143 ：名称未設定：04/06/14 18:43 ID:F+jtsKAI
実際、あぶないから、つい反応してしまうマカ
かわいそうだね
どうせ最後だから、踊らにゃそんそん
かな
かわいそうだね
どうせ最後だから、踊らにゃそんそん
かな
144 ：名称未設定：04/06/14 19:07 ID:qQgOn11C
↑こんなところにしか来る場所のないｶﾜｲｿｳなﾔｼ
MDD生産終了して本当に良かった。
146 ：名称未設定：04/06/14 20:21 ID:R9efyZAo
>>145
本当に良かったね、これでOS9は名実共に僕らだけの物。
本当に良かったね、これでOS9は名実共に僕らだけの物。
147 ：名称未設定：04/06/15 01:15 ID:PhRaeJiH
148 ：名称未設定：04/06/15 01:26 ID:u6dBqjZU
わかるよ、
XはX
9は9
どちらにせよ混ぜたらあかんね。
XはX
9は9
どちらにせよ混ぜたらあかんね。
>>147
おれもおれも。
意図せずうっかりクラシック起動すると、慌てて停止ボタンを押す。
OSXがメインになるとクラシックってうざったくなる。
OS9捨てちゃえば良いんだけど、
ごくたまーーーーーに古いアプリ使う事があるので捨てられない...
おれもおれも。
意図せずうっかりクラシック起動すると、慌てて停止ボタンを押す。
OSXがメインになるとクラシックってうざったくなる。
OS9捨てちゃえば良いんだけど、
ごくたまーーーーーに古いアプリ使う事があるので捨てられない...
nullpo
gatzu!
ボロボロのエンスー車＞OS9
最新式のエンジンを積んだ三菱車＞OSX
最新式のエンジンを積んだ三菱車＞OSX
>>152
それだ！
それだ！
154 ：名称未設定：04/06/15 01:53 ID:PhRaeJiH
漏れのイメージでは
OS9=エンジンオイルが足りないMT
OSX=エンジンオイルが満たされたAT
OS9=エンジンオイルが足りないMT
OSX=エンジンオイルが満たされたAT
カレー味のウンコ＞OS9
ウンコ味のカレー＞OSX
ウンコ味のカレー＞OSX
こっちはDQNの坩堝と化しているのかｗ
157 ：名称未設定：04/06/15 05:47 ID:0/jQNsNS
そういうおまえがいちばんDQN(w
ここではまぁ、みんな優しい瞳でお前を見守ってくれるYo！
必死な>157をここは優しく包み込んででくれるんだな。。。
161 ：名称未設定：04/06/16 21:19 ID:FXObb13X
今日も元気だ9は早い。
162 ：名称未設定：04/06/16 21:25 ID:d591Bm0A
あのう、あたし8.1なんですけど。ブラックパフォーマユーザ。
>162
不自由を感じてなければ、何の問題もありません。
不自由を感じてなければ、何の問題もありません。
>>162
テレビチューナー内蔵が、逆に新しいですね。
テレビチューナー内蔵が、逆に新しいですね。
165 ：名称未設定：04/06/17 14:27 ID:UqEyUWrz
ブラックパフォーマ 今が旬。
166 ：名称未設定：04/06/17 14:37 ID:/IZtz6S5
ブラックパフォーマは神
167 ：名称未設定：04/06/17 14:39 ID:UqEyUWrz
いまのPC互換機はすべてブラックパフォーマのコピー。
粘着印刷屋、とうとう狂ったか
169 ：名称未設定：04/06/17 16:03 ID:UqEyUWrz
>>168
サラサラ顔料インクなので粘着性はありません。
サラサラ顔料インクなので粘着性はありません。
170 ：名称未設定：04/06/18 02:07 ID:oySwL4nd
171 ：名称未設定：04/06/18 03:13 ID:QZFaSZ1+
おまえ、反応鈍いなぁ・・・(ﾌﾟ
OSXやWinではどう頑張っても作ることの出来ない印刷物もある。
さて、それは本当だろうか。
もしそうなら、それはもうなくなっても仕方ないと諦めるしか無い？
なくなっても困らないものばかりならまだ救われるけど……
さて、それは本当だろうか。
もしそうなら、それはもうなくなっても仕方ないと諦めるしか無い？
なくなっても困らないものばかりならまだ救われるけど……
173 ：名称未設定：04/06/20 21:31 ID:2nP7mhCC
つーか、９を使ってるﾔｼってまだいるの？
>>172
写植とかと同じくらいある。・・・別になくなっても困らないけど。
写植とかと同じくらいある。・・・別になくなっても困らないけど。
>>174
G4 シングル で OS9。
使うアプリはMIDIの Opcode StudioVision
1.25GHz PowerPC G4
1MB 三次キャッシュ
256MB DDR333 SDRAM
80GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ
ATI Radeon 9000 Pro
Mac OS 9 起動サポート
このマシンも五月蝿いのですか？
本当に最後の砦って感じです。
G4 シングル で OS9。
使うアプリはMIDIの Opcode StudioVision
1.25GHz PowerPC G4
1MB 三次キャッシュ
256MB DDR333 SDRAM
80GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ
ATI Radeon 9000 Pro
Mac OS 9 起動サポート
このマシンも五月蝿いのですか？
本当に最後の砦って感じです。
177 ：名称未設定：04/06/21 23:27 ID:ZeKEBT6z
てかドザって？
178 ：名称未設定：04/06/22 02:44 ID:vn62Cmgk
179 ：名称未設定：04/06/29 20:30 ID:77KkeH2T
駄目だ駄目だ、
WWDCのストリーミング見たが話にならん、
虎があれじゃ～やはりOS9を使い続けるしかないな。
WWDCのストリーミング見たが話にならん、
虎があれじゃ～やはりOS9を使い続けるしかないな。
180 ：名称未設定：04/06/30 04:37 ID:pk+WCSwg
君にはその方がいいかもね。ﾌﾟｹﾞﾗ
6ヶ国語のソフト、12ヶ国で売ってて、ユーザーを確認している
んだけど、OS9とOSXってまだほぼ同数だよ。
加えて、OSXだけのユーザー数を見てみると、Windows98SE
に負けているときたもんだ。
OSXユーザーって一握りのエリートなんだね。みんな悪いOS
使ってるんだよね。ね？
んだけど、OS9とOSXってまだほぼ同数だよ。
加えて、OSXだけのユーザー数を見てみると、Windows98SE
に負けているときたもんだ。
OSXユーザーって一握りのエリートなんだね。みんな悪いOS
使ってるんだよね。ね？
漫画脳ですな。
そういう自分で実感したことのないイメージ
を使って例示したり、論じてみたり。お里が（ｒｙ
じゃ、いい方のイメージは、「でざいなー」
なのか？どんな仕事しているのか知ってる
のかよ（ｗ それとも、未だに、「ヤン・エグ」
とかそういうのが成功者のステロタイプと
思ってんのか？
あ、別にデザイナーが悪いわけじゃねーぞ。
そういう自分で実感したことのないイメージ
を使って例示したり、論じてみたり。お里が（ｒｙ
じゃ、いい方のイメージは、「でざいなー」
なのか？どんな仕事しているのか知ってる
のかよ（ｗ それとも、未だに、「ヤン・エグ」
とかそういうのが成功者のステロタイプと
思ってんのか？
あ、別にデザイナーが悪いわけじゃねーぞ。
>>183
なんで興奮しているの？
なんで興奮しているの？
いや、季節労働好きでよくやってるんだけど、
同年代の連中って、金は少ない、世間は見え
ない、ちょっとお洒落な仕事している気概が
ある以外は、まるで今風のサラリーマンって
型にハマって仕事している可愛そうや奴が多
いのよ。
デザイナーも、印刷ってお仕事も経験したよ。
いやね、自分から何も見ようとしない奴が嫌い
なだけ。自分がどんなところに入り込んでいる
かってことを判って、そこで真面目にやってい
る奴はいいのよ。
見もしない世界を偏見で語る奴が許せなくてさ。
勿論、Macユーザーはそんな奴少ないよな。
同年代の連中って、金は少ない、世間は見え
ない、ちょっとお洒落な仕事している気概が
ある以外は、まるで今風のサラリーマンって
型にハマって仕事している可愛そうや奴が多
いのよ。
デザイナーも、印刷ってお仕事も経験したよ。
いやね、自分から何も見ようとしない奴が嫌い
なだけ。自分がどんなところに入り込んでいる
かってことを判って、そこで真面目にやってい
る奴はいいのよ。
見もしない世界を偏見で語る奴が許せなくてさ。
勿論、Macユーザーはそんな奴少ないよな。
186 ：名称未設定：04/06/30 20:17 ID:i8vboU9z
季節労働・・・ﾌﾟ
＞ 見もしない世界を偏見で語る奴が許せなくてさ。
うーん
うーん
季節労働ってのも、職業だけで貶めてるやついるんだね。
結構気楽で、どこにでも住めて好きなんだけど。ちなみに、
公務員も、嘱託も、大手製造メーカーの社員もやったこと
あるけど。てか、季節労働＋プログラマ＋時々製作代理店
ってなかなか面白いぞ。いまはこれが一番だね。
結構気楽で、どこにでも住めて好きなんだけど。ちなみに、
公務員も、嘱託も、大手製造メーカーの社員もやったこと
あるけど。てか、季節労働＋プログラマ＋時々製作代理店
ってなかなか面白いぞ。いまはこれが一番だね。
189 ：名称未設定：04/07/07 04:39 ID:4Dfhtd5e
>>188
なにを開き直っておるんだ、あん？
なにを開き直っておるんだ、あん？
あん あん あん
とっても大好き
マラえーもん
193 ：名称未設定：04/08/13 13:24 ID:9BD44Kf/
そもそも「OS 9」ってなんですか?
194 ：名称未設定：04/08/13 13:31 ID:XrB2APPD
いやOS9に固執する椰子は頭ガチガチだと思う。
195 ：名称未設定：04/08/13 13:36 ID:9BD44Kf/
頭が悪いのは承知ですが、「OS 9」ってなんですか?
他社の「パクリ」には病的に敏感がマカが、なんのことわりもなく「OS 9」
ですか?
というか、単にバカなだけなんですか?
しかし、活きの悪い餌だな
それはともかく、 OS-X みたいな表記を時々見かけるんだが、あれって
なんだろうな。空白が怖いのか？そういう病気？普通に見た通り入力してよ
って思う。
もっとひどいのになると i-Mac って見たことがある（アップルのDB のどこかで）。
i-mac だったかも…
それはともかく、 OS-X みたいな表記を時々見かけるんだが、あれって
なんだろうな。空白が怖いのか？そういう病気？普通に見た通り入力してよ
って思う。
もっとひどいのになると i-Mac って見たことがある（アップルのDB のどこかで）。
i-mac だったかも…
197 ：名称未設定：04/08/13 17:48 ID:XrB2APPD
イラレとかの方がバカっぽい。
198 ：名称未設定：04/08/13 18:58 ID:ldcrWjjR
いまだに「イラレ」なんて言ってる香具師いるのか？？？
今はなんて呼んでるの？
アイラレ
201 ：名称未設定：04/08/13 20:10 ID:n6Tqcbzd
OS-X
i-Mac
i-Mac
フォトショも結構まぬけだ。
禿ももう長くないし、信者Xerも必死になりがちなのかな？
ＸはＧ5買える位になってからと思ってましたがQSにGIGAぶっ刺して10.2.8から使い始めてみました。
以前はソフトもまともに対応してなかったので
なにもわざわざクソ重いOS使うこともなかろうと思って9で仕事に趣味に頑張ってた訳ですが。。
メインのシーケンサーをアップグレードしてからというもの、その安定感とMIDI発音タイミングの明らかな精度向上に気を良くしまして、
プラグインその他のソフト類とハードを地道にアップグレードして最近ようやくＸに作業環境を概ね移行し終えました。
まだ代替策で乗り切る部分もあるので完璧とまでは言いませんが、それでもまだＸを使う方が作業中の9での突然なフリーズや、発音タイミングのヨレといったものに悩まされるよりかなり軽度のストレスで済みます。
少し前の「仕事は9、遊びはＸ」って感じはもうありません。
あとはＧ５買えばいいんだけど俺はただのビンボーマカ。
以前はソフトもまともに対応してなかったので
なにもわざわざクソ重いOS使うこともなかろうと思って9で仕事に趣味に頑張ってた訳ですが。。
メインのシーケンサーをアップグレードしてからというもの、その安定感とMIDI発音タイミングの明らかな精度向上に気を良くしまして、
プラグインその他のソフト類とハードを地道にアップグレードして最近ようやくＸに作業環境を概ね移行し終えました。
まだ代替策で乗り切る部分もあるので完璧とまでは言いませんが、それでもまだＸを使う方が作業中の9での突然なフリーズや、発音タイミングのヨレといったものに悩まされるよりかなり軽度のストレスで済みます。
少し前の「仕事は9、遊びはＸ」って感じはもうありません。
あとはＧ５買えばいいんだけど俺はただのビンボーマカ。
205 ：名称未設定：04/08/14 21:10 ID:77aikBQ5
まぁ、仕事で使おうとする奴はWin買うしな。
>203にみごとに釣られてしまった>205は、必死にｶｷｺしている間は歪んだ満足感に包まれていたものの、
ｶｷｺした内容が妙に自分と重なっているという事実にふと気付き、虚しくて涙が止まらなかったという。。。
ｶｷｺした内容が妙に自分と重なっているという事実にふと気付き、虚しくて涙が止まらなかったという。。。
とりあえずリストラDTPオペくんに
長い文章や論理的な文章は無理というコトは分かっている訳で
隔離スレであれだけ恥をさらして
それでもまだ懲りてないとゆー
その根性はある意味立派ではあるが
やっぱり隔離スレに帰った方が彼の為かと。
長い文章や論理的な文章は無理というコトは分かっている訳で
隔離スレであれだけ恥をさらして
それでもまだ懲りてないとゆー
その根性はある意味立派ではあるが
やっぱり隔離スレに帰った方が彼の為かと。
実はここもリストラ君手製の隔離スレ。w
一応本流スレは、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086777535/l50
煽りスレとして立てられた「OS9が使えません」スレだったのだが、
「三回忌」あたりから、Xerと9erがマトモに議論をする場に生まれ変わってしまった。
「四回忌」から、親9erの両刀派がスレを立てている。
主導権を奪われたリストラ君は悔しくて、
この重複スレを立てたのだが、住人が集まらない。
そこで立てたのが「MDDついに販売完了へ」スレだった。
このスレと「販売完了スレ」の前スレの1を読んでみれば、
同じ発想で立てられたことがよくわかる。
自分が立てたスレで、自分が叩かれる。
そんな悲劇を繰り返すリストラ君の生き様に拍手を送りたい。w
一応本流スレは、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086777535/l50
煽りスレとして立てられた「OS9が使えません」スレだったのだが、
「三回忌」あたりから、Xerと9erがマトモに議論をする場に生まれ変わってしまった。
「四回忌」から、親9erの両刀派がスレを立てている。
主導権を奪われたリストラ君は悔しくて、
この重複スレを立てたのだが、住人が集まらない。
そこで立てたのが「MDDついに販売完了へ」スレだった。
このスレと「販売完了スレ」の前スレの1を読んでみれば、
同じ発想で立てられたことがよくわかる。
自分が立てたスレで、自分が叩かれる。
そんな悲劇を繰り返すリストラ君の生き様に拍手を送りたい。w
622 ：名称未設定 ：04/08/15 10:38 ID:ncKPArkf
こちらが本流あげ
↑親切のつもりで、
別にコソーリやってるつもりもないよ w
別にコソーリやってるつもりもないよ w
212 ：名称未設定：04/08/15 14:39 ID:3Zf3xvKH
もうずっと前から
バカ
ガンコ
貧乏
学習能力なし
恵まれない職場
これ以外の理由でOS 9使う香具師なんていないのははっきりしてるだろ
低速になり、使いにくくなり、互換性が乏しくなった。
こんなOSを一体誰が使うのかね？
Macでしか動かないと勘違いしたiPodユーザーだけだろう？
わざわざUIを変更したのが運の尽き。
訴求部分は“落ちなくなった”だけで他は全て後退、先祖返り。
よってOSXは大失敗。
こんなOSを一体誰が使うのかね？
Macでしか動かないと勘違いしたiPodユーザーだけだろう？
わざわざUIを変更したのが運の尽き。
訴求部分は“落ちなくなった”だけで他は全て後退、先祖返り。
よってOSXは大失敗。
215 ：名称未設定：04/08/15 23:48 ID:Qv1wChHi
>>214
おまえの人生も大失敗。
おまえの人生も大失敗。
本人が失敗に気付かなければ、それは失敗とは言わない。
217 ：名称未設定：04/08/16 00:01 ID:OP63AB4c
OSXを否定してる香具師は粘着9erだけ。という事実。
なんでこうも信者Xerは入れ喰い状態で釣られまくるのだろうか。
それもとびっきりのゲテモノ揃いが必死な勢いで食らい付いてくる。
それもとびっきりのゲテモノ揃いが必死な勢いで食らい付いてくる。
>>215-218
必死過ぎて笑える。気にしなきゃいいのに。
必死過ぎて笑える。気にしなきゃいいのに。
221 ：名称未設定：04/08/16 02:40 ID:+oXPn5ZM
>>103
今年に入ってG3iMacを5台も頂いた(それぞれ別々の人に)
売っても二束三文、捨てるのにもお金がかかるからって
ぼくんとこ持ってきたんだけど
どの所有者もみんなXPに逆switchしていったよ
なんつーか
旧OS利用者からの移行もままならないのにswitchもヘッタクレもないよな
iMacは全部学生にあげちゃった
今年に入ってG3iMacを5台も頂いた(それぞれ別々の人に)
売っても二束三文、捨てるのにもお金がかかるからって
ぼくんとこ持ってきたんだけど
どの所有者もみんなXPに逆switchしていったよ
なんつーか
旧OS利用者からの移行もままならないのにswitchもヘッタクレもないよな
iMacは全部学生にあげちゃった
223 ：名称未設定：04/08/16 03:44 ID:fse1XEAu
>>224
確かにOS9ユーザーは離れていくけど、新しく入ってくるユーザーもいるんじゃない？
DTMでWin使ってたけど、Macに移行しちゃった派
OS9には無いCore AudioやPro Toolsとか
確かにOS9ユーザーは離れていくけど、新しく入ってくるユーザーもいるんじゃない？
DTMでWin使ってたけど、Macに移行しちゃった派
OS9には無いCore AudioやPro Toolsとか
そんな奴いねえって、沈みかけてる泥船に乗る奴いるか？
沈みかけた泥船？あぁ、OS 9 のことねw
229 ：名称未設定：04/08/16 20:47 ID:CVaVKVRA
>>228
使い手の問題でしょう。
使い手の問題でしょう。
だからOSXは失敗だって言ってるのに・・・
231 ：名称未設定：04/08/16 21:27 ID:qNVVGmlh
232 ：名称未設定：04/08/16 21:28 ID:qNVVGmlh
自分の失敗を人のせいにする奴って、い る よ ね。>>230
233 ：名称未設定：04/08/16 21:29 ID:qNVVGmlh
自分の適応能力の低さ、新しいものに付いていけないおじん臭さを、
まわりのせいにする奴って、い る よ ね。>>230
まわりのせいにする奴って、い る よ ね。>>230
ニッチだったユーザーも取りこぼすなんて明らかに失敗したということ。
あなたいいかげん目を覚ましなさい。騙されてるから、ホント。
それから移行しないでフェードアウトするのは、DTPだけじゃないんだよ。
またiPodみたいなオモチャで音楽聴く人ばかりじゃないし。
まあ頑張るんだね。
あなたいいかげん目を覚ましなさい。騙されてるから、ホント。
それから移行しないでフェードアウトするのは、DTPだけじゃないんだよ。
またiPodみたいなオモチャで音楽聴く人ばかりじゃないし。
まあ頑張るんだね。
所詮、NeXTですから。
それは生まれた直後からターゲットであるニッチ業界に全くと言っていいほど相手にされなかったOS。
それは生まれた直後からターゲットであるニッチ業界に全くと言っていいほど相手にされなかったOS。
236 ：名称未設定：04/08/16 23:26 ID:z16XmOYT
ついに現実を歪めようとする信者まで現れますた。
頭の中は技術という妄想でいっぱいらしい。
頭の中は技術という妄想でいっぱいらしい。
>>236
で、結局お前は具体的なことを何も書けないんだろ？
で、結局お前は具体的なことを何も書けないんだろ？
239 ：名称未設定：04/08/17 22:43 ID:bY7chGTC
Carbon, Mach(OSF-MK), 4.4BSD, IOKit,Aqua いずれもNeXTとは関係ありませんね w
NeXTから受け継いだのは、NetInfoとAppKit,FoundationKitぐらいのものなのに、
「所詮NeXTだから」ですか w?
マッカーのバカさ加減には驚きを通り越して感動すら覚えますね w
「由来」という言葉の意味を理解できていないDQNが約1名いるなぁ。
結局無理をして具体的なことを書いてみても
逆に粗ばかりが出てくるという哀しい事実。
逆に粗ばかりが出てくるという哀しい事実。
243 ：名称未設定：04/08/18 09:08 ID:FQV/ngfX
9房もⅩ房もウザイ
9房の方がずっとウザイけど。
9房の方がずっとウザイけど。
>>245
へ？
へ？
247 ：名称未設定：04/08/18 21:03 ID:FQV/ngfX
248 ：名称未設定：04/08/18 21:17 ID:BMpGQZ/G
現在、ほとんどのOSは、Nextのマネをしているよ。
WindowsもLinuxも、ファイルブラウザはNext式じゃんか。
Windowsは95でMac式をマネしようとしたが、
途中でMac式は欠陥があることに気がついて、Next式を採用した。
Nextこそが、今もっとも成功しているOSであり、
Mac OSは、これから消えていこうとしているOSだよ。
WindowsもLinuxも、ファイルブラウザはNext式じゃんか。
Windowsは95でMac式をマネしようとしたが、
途中でMac式は欠陥があることに気がついて、Next式を採用した。
Nextこそが、今もっとも成功しているOSであり、
Mac OSは、これから消えていこうとしているOSだよ。
249 ：名称未設定：04/08/18 23:15 ID:vZFS4elZ
何かさぁ、梅夫が出現しているのは気のせい？
いるんだったら出てきてよ、漏れも暇だから。
なんか、一匹痛い粘着がいるなｗ
で、趣味は？
>249みたいな信者って、結局いつも意味不明な粘着で終わるね。
書いてる内容も最初からメチャクチャ。
同じXユーザーとして恥ずかしい限りだし、信者は氏んで欲しいと思うわけですよ。
他のスレでも信者はホント糞の役にも立たないし、妙な連帯感持たれるのも非常に迷惑。
信者以外のXユーザーが誰も同意してくれない＆有益な補足もしてくれない、という悲しい現実にも気付かないDQN。
書いてる内容も最初からメチャクチャ。
同じXユーザーとして恥ずかしい限りだし、信者は氏んで欲しいと思うわけですよ。
他のスレでも信者はホント糞の役にも立たないし、妙な連帯感持たれるのも非常に迷惑。
信者以外のXユーザーが誰も同意してくれない＆有益な補足もしてくれない、という悲しい現実にも気付かないDQN。
255 ：名称未設定：04/08/19 04:54 ID:6SgEhapI
マカはミジンコ
選ばれたバカがマカなんだろ?ww
朝からドザ必死。
258get ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ドザーーーーー!!!
思ったんだけどさぁ「マカ」ってOS9を使っている香具師ことをいっているの？
不妊も治ったりするけどナ！
>>259
マク使ってる香具師全体をいう
マク使ってる香具師全体をいう
262 ：名称未設定：04/08/20 06:06 ID:UV1ZAdZm
今どきマック使ってる事自体、頭悪い証拠ですよ w
ドザ夏休みかぁ。
264 ：名称未設定：04/08/20 20:06 ID:vflJn16+
オブジェクト指向、マイクロカーネル、ネットワークインターフェース
みーんな、みーんな、Nextのマネをしている。
Nextの先見性を見たか！
Next万歳！
みーんな、みーんな、Nextのマネをしている。
Nextの先見性を見たか！
Next万歳！
ヤフーランキングで、MDDがG5に負けてるね（笑）
267 ：名称未設定：04/08/21 10:28 ID:KNB8I4YG
>>254
>249みたいな信者って、結局いつも意味不明な粘着で終わるね。
>書いてる内容も最初からメチャクチャ。
>>249の二行目を良く読め。ドザ(あるいはその他だ)。
>「OSのマネ」というのは、ファイルブラウザのUIのマネのことを言うのですか w
>さすがマカーのバカさは筋金入りですね w
268 ：名称未設定：04/08/21 12:40 ID:dXv4k4PA
＞266 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/08/20 23:41 ID:jmkJa2uT
＞ ヤフーランキングで、MDDがG5に負けてるね（笑）
これが煽りになると思ってるんだから
幸せな奴だよな。
ま、２匹もつれてるわけだがw
274 ：名称未設定：04/08/23 18:27 ID:CZkq1G8m
>>273
おまえとおれを入れて４匹だw
おまえとおれを入れて４匹だw
漏れは通りすがりのかわいいウサギさんだから１羽、２羽って数えるんだがな
どぶ臭い棺桶川の雑魚といっしょにされてもこまる
ってゆーか、さらし上げのつもりかw こーゆー隔離スレを上げる屑ってほんと
かわいそうだな。自分のバカさ加減をさらしてどーするよ。バカだからしかたないかw
どぶ臭い棺桶川の雑魚といっしょにされてもこまる
ってゆーか、さらし上げのつもりかw こーゆー隔離スレを上げる屑ってほんと
かわいそうだな。自分のバカさ加減をさらしてどーするよ。バカだからしかたないかw
276 ：名称未設定：04/08/23 21:58 ID:GLSgrfP0
age w
277 ：名称未設定：04/08/27 02:30 ID:SMFzZLsO
まず起動しているマックにOS X install CD-ROMを挿入します。
CD-ROM野中にinstalerというものがありますのでそれをダブルクリックすると再起動するように指示がでますのでそれに従って再起動します。
このとき何もキーを押しておく必要はありません。
するとCD-ROMから勝手に起動してinstallerが起動しますので「主に日本語を使用する」を１回クリックします。
すると「下の方のボタンが日本語表示に変わると思います。この状態で先に進まずに画面差丈夫のメニューの中の「installer」をクリックしてその中の「ディスクユーティリティを起動する」を選択します。
ディスクユーティリティが起動したら左の中でハードディスクを選択した後「消去」タブをクリックして初期化をしてやります。
その後ディスクユーティリティを終了するとinstallerに戻りますのでインストールを行います。
OS Xのインストールが終わったらそのままハードディスクから起動します。その後Software Restore CD-ROMを挿入してレストアを起動します。
これでOS 9やアプリケーションなどがインストールされます。
CD-ROM野中にinstalerというものがありますのでそれをダブルクリックすると再起動するように指示がでますのでそれに従って再起動します。
このとき何もキーを押しておく必要はありません。
するとCD-ROMから勝手に起動してinstallerが起動しますので「主に日本語を使用する」を１回クリックします。
すると「下の方のボタンが日本語表示に変わると思います。この状態で先に進まずに画面差丈夫のメニューの中の「installer」をクリックしてその中の「ディスクユーティリティを起動する」を選択します。
ディスクユーティリティが起動したら左の中でハードディスクを選択した後「消去」タブをクリックして初期化をしてやります。
その後ディスクユーティリティを終了するとinstallerに戻りますのでインストールを行います。
OS Xのインストールが終わったらそのままハードディスクから起動します。その後Software Restore CD-ROMを挿入してレストアを起動します。
これでOS 9やアプリケーションなどがインストールされます。
278 ：名称未設定：04/08/27 09:45 ID:TmIcq7Xf
280 ：名称未設定：04/09/08 13:24 ID:aw9Qlcvc
G4クイックシルバーの９３３ですが、HDDクラッシュしたのでディスクから起ち上げようと
したのですが、そのまま起動してもCキーを押したままでも、フロッピー？が出たまま
立ち上がりません。
リストアＣＤもインストールＣＤもだめでした。 OSXをインストールして、そこからOS9用
ＣＤをを入れてから起動ディスク指定で再起動してもだめでした。
なにか原因わかる方いませんか?
したのですが、そのまま起動してもCキーを押したままでも、フロッピー？が出たまま
立ち上がりません。
リストアＣＤもインストールＣＤもだめでした。 OSXをインストールして、そこからOS9用
ＣＤをを入れてから起動ディスク指定で再起動してもだめでした。
なにか原因わかる方いませんか?
スレタイ通り『絶体絶命』だな。
>>280
QS800（2002）で同様の事例が起こった事がある。
その時はHDDのトラブルではなく、アプリをインストールしようとしたら
CD-ROMが読めなくなったというトラブルだった。OSのシステムディスクを入れ
Cキーを押してもダメ。
Appleに電話して、状況を説明すると、システムからドライブのメーカーを
見るように言われ、ドライブの機種名を答えたら
「そのメーカーのドライブはその機種では使われおりません。
改造された商品はAppleとして動作保証外になります。」
とか難癖付けられた。こっちは改造もしてないのに。
一度電話を切ってからネットで調べて、Appleがそのメーカーのドライブを使用
している事を掴んでから電話を掛け直し、さんざんモメた後。
別の人間が出てきて、謝りもせず回収すると発言。
結局コンボドライブの故障（不良？）で、回収から2日で直ったよ。
QS800（2002）で同様の事例が起こった事がある。
その時はHDDのトラブルではなく、アプリをインストールしようとしたら
CD-ROMが読めなくなったというトラブルだった。OSのシステムディスクを入れ
Cキーを押してもダメ。
Appleに電話して、状況を説明すると、システムからドライブのメーカーを
見るように言われ、ドライブの機種名を答えたら
「そのメーカーのドライブはその機種では使われおりません。
改造された商品はAppleとして動作保証外になります。」
とか難癖付けられた。こっちは改造もしてないのに。
一度電話を切ってからネットで調べて、Appleがそのメーカーのドライブを使用
している事を掴んでから電話を掛け直し、さんざんモメた後。
別の人間が出てきて、謝りもせず回収すると発言。
結局コンボドライブの故障（不良？）で、回収から2日で直ったよ。
>>280
買い換えろと言うJob酢様のお告げだ!!
買い換えろと言うJob酢様のお告げだ!!
QS/800MHzの標準搭載ドライブはCD-RWで、
コンボはBTOでしか選べなかったんだよな。
で、応対した奴が無知で改造品などと言ったんだろう。
まあ何にしてもお粗末だ。
コンボはBTOでしか選べなかったんだよな。
で、応対した奴が無知で改造品などと言ったんだろう。
まあ何にしてもお粗末だ。
287 ：名称未設定：04/09/10 03:42 ID:bJ/6zWpi
v
10.3.5で、ファインダーの拡張子を表示するにしてると、「インターネット接続」アプリファイル名が「InternetConnect」になるが、
起動すると「インターネット接続」になる。
こんなアプリどこにあるのかと検索しても見つからない。
全ての拡張子を表示するオプションでファイル名が英語、日本語に変わってしまうのは、本当に欠陥としか言いようがない。
起動すると「インターネット接続」になる。
こんなアプリどこにあるのかと検索しても見つからない。
全ての拡張子を表示するオプションでファイル名が英語、日本語に変わってしまうのは、本当に欠陥としか言いようがない。
290 ：名称未設定：04/09/10 11:10 ID:5DZJ6ixH
マカーに対して、まるでマカーだなと逝っている香具師がいるスレはここでつか?
Ｍ＄にまったく新しい話題がないからといって出張してきてるドザが、
ちょこちょこ書き込んでるけどまったく無視されまくってる良スレは
ここですか？
ちょこちょこ書き込んでるけどまったく無視されまくってる良スレは
ここですか？
OSX10.3.5だけど、ファインタ゛ーウインドウが数枚重なっている時、
全面のウインドウを閉じると、すぐにそのしたのウインドウが現れずに、
一瞬バックのアプリのウインドウが見えてから、ファインダーのウインドウが描画されるのが激しくうざいし、違和感がある。
全面のウインドウを閉じると、すぐにそのしたのウインドウが現れずに、
一瞬バックのアプリのウインドウが見えてから、ファインダーのウインドウが描画されるのが激しくうざいし、違和感がある。
295 ：名称未設定：04/09/13 10:54:54 ID:VJLLGMYR
クラシックアプリを使ってるとなるのかな。
クラシックアプリを立ち上げたまま、ファインダーウインドウの見えている所をクリック、
そうすると、ファインダーのクリックしたウインドウだけが全面に来て、
２枚目のファインダーウインドウはクラシックアプリのウインドウの背後にあるままになる。（←この挙動がおかしい）
この状態で一枚目のウインドウを閉じると、>>294の様になる。
でもOSXアプリだけでも似たようになるね。
クリックするとそのウインドウだけが前面に来ると言う設計が問題だね。そのアプリのウインドウ全てを前面にすれば問題ないし自然なのに。
クラシックアプリを立ち上げたまま、ファインダーウインドウの見えている所をクリック、
そうすると、ファインダーのクリックしたウインドウだけが全面に来て、
２枚目のファインダーウインドウはクラシックアプリのウインドウの背後にあるままになる。（←この挙動がおかしい）
この状態で一枚目のウインドウを閉じると、>>294の様になる。
でもOSXアプリだけでも似たようになるね。
クリックするとそのウインドウだけが前面に来ると言う設計が問題だね。そのアプリのウインドウ全てを前面にすれば問題ないし自然なのに。
297 ：名称未設定：04/09/13 11:38:24 ID:VJLLGMYR
ははははは
＞重箱の隅つつきすぎ。
＞ってか、クラシック使いすぎ。
9erはおとなしくOS9使い続けろよ
＞重箱の隅つつきすぎ。
＞ってか、クラシック使いすぎ。
9erはおとなしくOS9使い続けろよ
ID:m6zrgO/g ← この人はWinユーザーです。
マルチウインドウで使用するFinderは、わざわざ9er向けに用意した設定だと思う。
それならば、Finderの全ウインドウを連動させて前面に出す設定も
9er向けに用意しておくべきだったのかもな。
それならば、Finderの全ウインドウを連動させて前面に出す設定も
9er向けに用意しておくべきだったのかもな。
それか、同アプリのウインドウ全てを前面に持ってこないのであれば、
一枚目が閉じられたら、２枚目のアプリケーションに切り替えれば問題ない。
そうすれば、変にちらつくような現象は起きない。
一枚目が閉じられたら、２枚目のアプリケーションに切り替えれば問題ない。
そうすれば、変にちらつくような現象は起きない。
302 ：名称未設定：04/09/14 10:49:48 ID:gBxtGbBB
>>302
そういう細かい配慮が無えからOSXは嫌いなんだ。
そういう細かい配慮が無えからOSXは嫌いなんだ。
>>300
前面に出したいアプリのDock上のアイコンをクリックすれば
そのアプリのウィンドウが全て前に出てくるが
それじゃないのか？
Dock叩かなくちゃならないんで面倒っちゃ面倒だが、
オレは必要なときにはそれで前に出してる。
前面に出したいアプリのDock上のアイコンをクリックすれば
そのアプリのウィンドウが全て前に出てくるが
それじゃないのか？
Dock叩かなくちゃならないんで面倒っちゃ面倒だが、
オレは必要なときにはそれで前に出してる。
305 ：名称未設定：04/09/14 11:27:16 ID:EypUKTnZ
F9～F11の好きな奴押せば良いじゃん
F11押したらいなくなりました
>>304
今となっては、レガシーに過ぎないマルチFinderをわざわざ残してるのに、
ウインドウが連動して前面に出てくる設定は残されていない。
DockのFinderアイコンを直接クリックすれば連動して前面に出てくるのは知ってるが、
それはマルチFinderを求めている9erにとって、別の操作方法になってしまうと思う。
300はこの中途半端な対応を指摘したんだよ。
Appleは配慮が足りん、とね。
今となっては、レガシーに過ぎないマルチFinderをわざわざ残してるのに、
ウインドウが連動して前面に出てくる設定は残されていない。
DockのFinderアイコンを直接クリックすれば連動して前面に出てくるのは知ってるが、
それはマルチFinderを求めている9erにとって、別の操作方法になってしまうと思う。
300はこの中途半端な対応を指摘したんだよ。
Appleは配慮が足りん、とね。
だめだこりゃ
>>307
言ってる意味は理解出来る
けど、重箱の隅つつき以外の何者でも無い気もするな
多分そこら辺を問題視してOSX批判してる連中は
仮にリリースされたのがOSXではなくOS10（OS9直系って意味ね）だったとしても
難癖付けて移行しないタイプの人たちだと思う
ここら辺は何も今に始まった話でなくて
漢字Talkの頃から、そういう人たちは存在した気がする
言ってる意味は理解出来る
けど、重箱の隅つつき以外の何者でも無い気もするな
多分そこら辺を問題視してOSX批判してる連中は
仮にリリースされたのがOSXではなくOS10（OS9直系って意味ね）だったとしても
難癖付けて移行しないタイプの人たちだと思う
ここら辺は何も今に始まった話でなくて
漢字Talkの頃から、そういう人たちは存在した気がする
>>309
君の言い分は判る。
しかしそういう重箱の隅をつつくような積み重ねの上に
使いやすいUIってのは存在するんだよ。インスタントに
ある日突然目の前に有るような代物じゃないんだ。
これはUIに限らず世の中の全てのことに言えることだがね。
OSXとOS9は根本的な構造が異なるから
OS9とまったく同じ挙動を求めるのはナンセンスだけど
OSXのファインダーがOS9のファインダーを模したものであるなら
OS9の徹底してユーザーサイドに寄ったUIは出来るだけ継承するべきだと思うな。
それが出来なければそれはまるでマックを模して登場してきた
WIN95みたいなものだよ。
君の言い分は判る。
しかしそういう重箱の隅をつつくような積み重ねの上に
使いやすいUIってのは存在するんだよ。インスタントに
ある日突然目の前に有るような代物じゃないんだ。
これはUIに限らず世の中の全てのことに言えることだがね。
OSXとOS9は根本的な構造が異なるから
OS9とまったく同じ挙動を求めるのはナンセンスだけど
OSXのファインダーがOS9のファインダーを模したものであるなら
OS9の徹底してユーザーサイドに寄ったUIは出来るだけ継承するべきだと思うな。
それが出来なければそれはまるでマックを模して登場してきた
WIN95みたいなものだよ。
俺はOSXユーザだよ。
別にOSX批判をしてるわけじゃない。
批判してるのはAppleの配慮が低いこと。
別にOSX批判をしてるわけじゃない。
批判してるのはAppleの配慮が低いこと。
要はちょいと気を遣うだけで実装できる
或いは実際に使っていれば欲しくなる便利機能が
実装されてないのは開発側の勉強不足だと。
それはOSXが初めて登場したときに散々言われていたことなんだがね。
まああの頃に比べればかなりマシになったけど。
或いは実際に使っていれば欲しくなる便利機能が
実装されてないのは開発側の勉強不足だと。
それはOSXが初めて登場したときに散々言われていたことなんだがね。
まああの頃に比べればかなりマシになったけど。
＞批判してるのはAppleの配慮が低いこと。
これに尽きる。
これに尽きる。
ウインドウクリックでFinderの全ウインドウが前面に出てくる設定が
使っていれば欲しくなる便利機能だとは思わんけどね、俺は。
レガシーなマルチFinderを、わざわざ手間かけてOSX上に再現してるんだから、
ウインドウが連動して前面に出てくる設定も再現しとけ、っつーこと。
ただ、そんだけの話。
この問題（？）は、フリーウェアで解消できるし、OSXにとって致命傷でもなきゃ
大騒ぎする話題でもないよ。
使っていれば欲しくなる便利機能だとは思わんけどね、俺は。
レガシーなマルチFinderを、わざわざ手間かけてOSX上に再現してるんだから、
ウインドウが連動して前面に出てくる設定も再現しとけ、っつーこと。
ただ、そんだけの話。
この問題（？）は、フリーウェアで解消できるし、OSXにとって致命傷でもなきゃ
大騒ぎする話題でもないよ。
>>314
ふーん、けどラベルは使っていると欲しくなる便利機能だろ？
（パンサーでようやくサポートされたが）
要はそういう事だよ、この問題に限った話じゃない
OSXのUIに関するアップルの仕事が全体的に中途半端ってことさ。
まあ、昔のUIチームはジョブスが戻ってきたときに解散させられたから
初代OSXのUIがPCオタクの考えるそれになってしまったのは
しょうがないんだけどな。
個人的にはファインダーの全ウインドウが出てくるのは
便利機能ではあるがね。色んなアプリやファインダーの
ウインドウを開きまくる俺には無くてはならない機能の一つだよ。
ふーん、けどラベルは使っていると欲しくなる便利機能だろ？
（パンサーでようやくサポートされたが）
要はそういう事だよ、この問題に限った話じゃない
OSXのUIに関するアップルの仕事が全体的に中途半端ってことさ。
まあ、昔のUIチームはジョブスが戻ってきたときに解散させられたから
初代OSXのUIがPCオタクの考えるそれになってしまったのは
しょうがないんだけどな。
個人的にはファインダーの全ウインドウが出てくるのは
便利機能ではあるがね。色んなアプリやファインダーの
ウインドウを開きまくる俺には無くてはならない機能の一つだよ。
なんでいきなりラベルが出てくる・・・
Finderの挙動の話じゃないのか？
俺はシングルウインドウでFinderを使うから、
別にFinderウインドウが連動して前面に出てきて欲しいとは思わん。
9erには必要だろう、と思ったから書いただけ。
Appleはそうは思ってないみたいだけどな。
Finderの挙動の話じゃないのか？
俺はシングルウインドウでFinderを使うから、
別にFinderウインドウが連動して前面に出てきて欲しいとは思わん。
9erには必要だろう、と思ったから書いただけ。
Appleはそうは思ってないみたいだけどな。
317 ：名称未設定：04/09/14 20:55:16 ID:xRo4fsC1
アップルはもう、9erの事なんかこれっぽっちも考えてないの。
それくらい理解しろよ。
そうだぞ！
xRo4fsC1がこれをなかなか理解できなくてどんなに苦労したことか・・・
xRo4fsC1がこれをなかなか理解できなくてどんなに苦労したことか・・・
>>316
自分の話の趣旨をきちんとまとめることが出来る割には
人の話の格子となるととんとダメだな。
あと君の言いたいことは大体理解できたから
何度も繰り返さなくても大丈夫。
君が>>314で俺の便利機能の話をファインダーの挙動の話に限定するから
>>316での疑問が出てくる。
と書けば判るかな？
>>312の時点でファインダー以外の事も含めた
OSXに対するアップルのスタンスの話になってるんだよ。
君もそちらの方に話をシフトしたと思ったんだが
それはこっちの誤解だったみたいな。
自分の話の趣旨をきちんとまとめることが出来る割には
人の話の格子となるととんとダメだな。
あと君の言いたいことは大体理解できたから
何度も繰り返さなくても大丈夫。
君が>>314で俺の便利機能の話をファインダーの挙動の話に限定するから
>>316での疑問が出てくる。
と書けば判るかな？
>>312の時点でファインダー以外の事も含めた
OSXに対するアップルのスタンスの話になってるんだよ。
君もそちらの方に話をシフトしたと思ったんだが
それはこっちの誤解だったみたいな。
会話が成立してるので、
まあ、どうでもいい話だが・・・、
マルチFinderって、
マルチウインドウシステムのFinder
っていう意味じゃないよ、本来は。
まあ、どうでもいい話だが・・・、
マルチFinderって、
マルチウインドウシステムのFinder
っていう意味じゃないよ、本来は。
>>320
そうなのか。
完全に勘違いしてた・・・
以後、修正します。
>>319
312で話題が変わったって・・・
お前のカキコじゃないか、それ。
何？ スレ仕切ってるつもりかい？ ┐(´ー｀)┌
294の意見がこの話題の出発点だと思うが、
最初からFinderの話だろ。
別に俺が314で限定したわけじゃない。
何言ってんだ？
そうなのか。
完全に勘違いしてた・・・
以後、修正します。
>>319
312で話題が変わったって・・・
お前のカキコじゃないか、それ。
何？ スレ仕切ってるつもりかい？ ┐(´ー｀)┌
294の意見がこの話題の出発点だと思うが、
最初からFinderの話だろ。
別に俺が314で限定したわけじゃない。
何言ってんだ？
かいかぶりすぎたな。
反省。
反省。
323 ：名称未設定：04/09/14 23:24:29 ID:+c/qyq2b
みんな、冷静になれ。
OSXはMac嫌いのジョブスが作ったんだから
MacOSの信者に配慮なんざするわけないだろ？
とりあえず「このぐらいでエェンチャウ？」ぐらいの
神経でしか作っていない。
だから良かったのか？悪かったのか？
それは売れ行きが示している。
OSXはMac嫌いのジョブスが作ったんだから
MacOSの信者に配慮なんざするわけないだろ？
とりあえず「このぐらいでエェンチャウ？」ぐらいの
神経でしか作っていない。
だから良かったのか？悪かったのか？
それは売れ行きが示している。
324 ：名称未設定：04/09/14 23:28:40 ID:kyivN2Jt
最近、この手の煽りスレ荒れ過ぎ。
>>322
都合のいい話し相手じゃなくて申し訳なかったね。
これに懲りず、気の合うお仲間でも探してくださいな。
最も、お前の話がつまらんのが最大の原因だよ。
スレの流れに反して話題をシフトしようとして失敗したのはね。
そこんとこ、勘違いしないようにね。
都合のいい話し相手じゃなくて申し訳なかったね。
これに懲りず、気の合うお仲間でも探してくださいな。
最も、お前の話がつまらんのが最大の原因だよ。
スレの流れに反して話題をシフトしようとして失敗したのはね。
そこんとこ、勘違いしないようにね。
無限の相違による無限のループ
9erもXerも必死だな。
どっちにしてもアポの開発チームはJPユーザーのことなんて
これっぽっちも考えてないというのは明白の事実。
まぁ、アメ公の会社だから仕方ねぇか....。
9erもXerも必死だな。
どっちにしてもアポの開発チームはJPユーザーのことなんて
これっぽっちも考えてないというのは明白の事実。
まぁ、アメ公の会社だから仕方ねぇか....。
同一アプリのウインドウを全部前に出したければcmd-tabでいいような
同一アプリのウインドウが全部前に出るのって、OS9が疑似マルチタスクゆえの不便な所くらいに思ってるんだけど、それがどうしても必要だというのなら訴えるべきは2chじゃなくてAppleじゃないのかな
同一アプリのウインドウが全部前に出るのって、OS9が疑似マルチタスクゆえの不便な所くらいに思ってるんだけど、それがどうしても必要だというのなら訴えるべきは2chじゃなくてAppleじゃないのかな
331 ：名称未設定：04/09/15 22:01:22 ID:yy8ILGfk
バカですね w
全部windowsと同じ操作性にすれば、なんの問題もないんですよ w
全部windowsと同じ操作性にすれば、なんの問題もないんですよ w
DragThingでプロセスドックとウィンドウドッグをメニューの下に横表示してボタン表示にしてドロワーで表示にしたら、
タスクバーの出来上がり
タスクバーの出来上がり
334 ：名称未設定：04/09/20 22:20:59 ID:uOKpRk/0
マカーはつくづくまがい物が好きなんですね ｗ
ドザはつくづくコピー物が好きなんですねw
喰いつくほどのエサなのか？
337 ：名称未設定：04/09/21 04:12:14 ID:ia5eSQLp
まがいものとコピーもの、どこが違うんだ？
つーか、OS 9ってまだ動くのか？
つーか、OS 9ってまだ動くのか？
半年ぶりくらいにOS9を起動したけど、
サクサク動いて気持ちがいいぞ。
文字が読みやすくて気分がいいし、
飽きるまでしばらくOS9に戻すことに決定！！
この感覚を無くすのは惜しいなあ。
っていうかブラウザとか弱点だったはずなのに
OS9のIEがSafariより速く感じるのは何故だ？
それにしても・・・
何でツールバーが無いのに全然不満を感じないんだろう。
サクサク動いて気持ちがいいぞ。
文字が読みやすくて気分がいいし、
飽きるまでしばらくOS9に戻すことに決定！！
この感覚を無くすのは惜しいなあ。
っていうかブラウザとか弱点だったはずなのに
OS9のIEがSafariより速く感じるのは何故だ？
それにしても・・・
何でツールバーが無いのに全然不満を感じないんだろう。
>OS9のIEがSafariより速く感じるのは何故だ？
OSが糞だから。
IEより、モジラ1.2がおすすめ。ただ場合によってはモジラはダメなんだけど。
OSが糞だから。
IEより、モジラ1.2がおすすめ。ただ場合によってはモジラはダメなんだけど。
どっちやねん！！
341 ：名称未設定：04/09/22 15:27:46 ID:5elUI8jf
今時モジラなんて使ってる事自体、頭の悪い証拠ですよ
FireFoxでいいじゃん
>>341
Macを使っている時点で既に悪い頭は認定済みなので
Macを使っている時点で既に悪い頭は認定済みなので
345 ：機能拡張フォルダ：04/09/24 19:23:16 ID:10LoQjBb
私はOS9を気に入って使っている。（＾＾）
346 ：機能拡張フォルダ：04/09/24 19:30:39 ID:10LoQjBb
しかし、元々このスレ立てた奴もやな奴だな。
OS9を悪く言って。
仕事で使うプロマカーではなく、素人マカーだとは
思うけど。
何も悪く言わんでも良いと思う。
347 ：機能拡張フォルダ：04/09/24 21:20:05 ID:10LoQjBb
もういっちょう。
ここのスレって
今までお世話になったOSに失礼だよな。
感謝の気持ちが無い。
邪道な奴だ。
ここのスレって
今までお世話になったOSに失礼だよな。
感謝の気持ちが無い。
邪道な奴だ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095344298/188
188 ：機能拡張フォルダ ：04/09/24 21:26:36 ID:10LoQjBb
車の例えは面白いですね。
CRT iMacは昔のワーゲンっぽい。
188 ：機能拡張フォルダ ：04/09/24 21:26:36 ID:10LoQjBb
車の例えは面白いですね。
CRT iMacは昔のワーゲンっぽい。
↑堂々とコテで書いてる香具師を追いかけて、
鬼のクビを取ったように、
得意がっているチミの方がイタイ。
チミ、ほんとに2chセンスないよ・・。w
鬼のクビを取ったように、
得意がっているチミの方がイタイ。
チミ、ほんとに2chセンスないよ・・。w
でさ、OSXは体感的に速いのか遅いのか。
~~~~
~~~~
351 ：名称未設定：04/09/25 01:15:43 ID:oVilZJEB
352 ：機能拡張フォルダ：04/09/25 01:20:04 ID:ver2CuEG
> OS 9は決定的に古くて実用にならないんですから。
使えるよ。
悪く言うなつーの。
> 洗濯板と洗濯機
この例えいくらなんでもジジ臭くねーか？
使えるよ。
悪く言うなつーの。
> 洗濯板と洗濯機
この例えいくらなんでもジジ臭くねーか？
353 ：機能拡張フォルダ：04/09/25 01:24:43 ID:ver2CuEG
> でさ、OSXは体感的に速いのか遅いのか
どんなマシンを持っているんでしょう？
それにもよりますなぁ～
どんなマシンを持っているんでしょう？
それにもよりますなぁ～
354 ：機能拡張フォルダ：04/09/25 01:28:33 ID:ver2CuEG
今まで世話になったOS9をあたかも
ふった女の様に悪く言う奴が一番の香具師だよ。
ふった女の様に悪く言う奴が一番の香具師だよ。
>>351
洗濯板は決定的に古いが実用にはなるし、モノによっては洗濯機よりかんたんにキレイになるぞ。
洗濯板は決定的に古いが実用にはなるし、モノによっては洗濯機よりかんたんにキレイになるぞ。
JPEG処理の脆弱性「MS04-028」を突くexploitコード2種類が新たに公開
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/24/4730.html
>>357
そりゃ現行機で1GHz以下の機種はないから、仕方ないとも言える。
ただOS9の方がXより速いとは言っても、マルチタスクの恩恵を考えると
全てがそうではないのが辛いところ。でもサクサク感は気持ち良いよね。
そりゃ現行機で1GHz以下の機種はないから、仕方ないとも言える。
ただOS9の方がXより速いとは言っても、マルチタスクの恩恵を考えると
全てがそうではないのが辛いところ。でもサクサク感は気持ち良いよね。
OS9がXより早い訳ないじゃん。見た目だけ早くても意味ないし
＞357
いや、本当に作業が止まらない、好きに強制終了できる
などのメリットは、ものすごく大きいですよ。
10.2.8まではPBG4の400MHzだったですが、QTの
エンコーディングとかの重い作業でもさせなければ、
実用上はなんの問題も感じませんでした。
PBなんかはスリープ上等なマシンなんで、余計にOS X
の恩恵を感じるんだとは思いますが。
いや、本当に作業が止まらない、好きに強制終了できる
などのメリットは、ものすごく大きいですよ。
10.2.8まではPBG4の400MHzだったですが、QTの
エンコーディングとかの重い作業でもさせなければ、
実用上はなんの問題も感じませんでした。
PBなんかはスリープ上等なマシンなんで、余計にOS X
の恩恵を感じるんだとは思いますが。
>>359
まだこんな事言ってる奴がいるのか。
まだこんな事言ってる奴がいるのか。
>>361
はぁ？
はぁ？
>>361
はぁ？
はぁ？
>>363 364
はあ？
はあ？
>>367
はわわ？
はわわ？
はわわです。
368 ：名称未設定：04/10/05 20:35:05 ID:LIjTCdMj
はにゃ～ん
Officeインストール済みのWindows XPにパスワードを送信してしまう脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/06/4877.html
371 ：名称未設定：04/10/10 22:49:35 ID:oJ8/u/ML
内戦？棺桶に足を突っ込んだﾊﾞｶが悪あがきしてるだけだと思うのだが・・・
クソDTP野郎どもがどっか行きゃ話は済む
と、アポー信者さんが必死に訴えておられますYo！
>>373
信者と書いて、一文字で儲
信者と書いて、一文字で儲
OSXが普及しなくて必死なＸｅｒほど恥ずかしい存在はないな。
9serの救いの神になるかも
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/110/
http://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/110/
OSX版Mac-on-Linuxを
G5環境でトライする香具師、
出てこないかな～。
G5環境でトライする香具師、
出てこないかな～。
OS9はG5マシンでは動かないと思う。
エミュの機能を積めば可能だろうけど、それだとMOLの意味が薄れる。
エミュの機能を積めば可能だろうけど、それだとMOLの意味が薄れる。
厭きた。465みたいなのが他スレで降臨しちゃうとな、ただの莫迦9erなんてつまらん。
381 ：sage：04/11/02 23:49:37 ID:KenBTtnV
まだ書き込まれてもいない465を予言した>>380は紙
465 はｺﾃだよ。VPCｽﾚ見れ。すごいぞw
それとも釣り上げたいのか？
それとも釣り上げたいのか？
もしかして最近のpowerbookG4やiBookG4ってOS9起動できないの？
あげ
os9起動できるやつは裏ルートで販売だよ
アップル社の社員、OS9で使ってたよ
アップル社の社員、OS9で使ってたよ
うーん。
ageたりしたからからかわれてるのだろうか
まあどちらにしろ現行機種はOS9不可ってことですね
萎え
ageたりしたからからかわれてるのだろうか
まあどちらにしろ現行機種はOS9不可ってことですね
萎え
387 ：名称未設定：04/11/04 21:52:54 ID:9S8wN+h4
うちにはOS8.1, 8.6, 9.2, 9.2/OS X 10.3.5, & OS X 10.3.2/Classic
で全部現役だよ。ものは使い様さ。
で全部現役だよ。ものは使い様さ。
388 ：名称未設定：04/11/04 22:11:15 ID:Lu0uFZXx
>>378
SheepShaver for DarwinならG5でも動くよ。
SheepShaver for DarwinならG5でも動くよ。
389 ：名称未設定：04/11/05 00:57:37 ID:3cWxp3no
どうやらG5のプロテクト突破したバカが・・・
アメ公は何しでかすか分らんよな、まったく。
というかゴリゴリの9erが多いんだな（w
アメ公は何しでかすか分らんよな、まったく。
というかゴリゴリの9erが多いんだな（w
向こうの連中はムチャクチャだよな
何が何でも９をつかうという根性は素晴しいが
高スペック機ならXでいいのにな。
何が何でも９をつかうという根性は素晴しいが
高スペック機ならXでいいのにな。
G5でOS9起動したってこと？ だとしたら超爆速なんだろうね (;´Д`)ﾊｧﾊｧ。
それほどOSXよりも良いと思ってるんだろう。
あるいは旧OSでしか味わえない「あの使用感」と別れられないとか、
旧アプリを高速に動かしたくてどうしても必要な人とか・・・・・
そんな俺もOSXに移行して久しいが、
正直プラチナに戻って欲しいと密かに思っている。
安っぽくてもいい、高速に動作すれば。
あるいは旧OSでしか味わえない「あの使用感」と別れられないとか、
旧アプリを高速に動かしたくてどうしても必要な人とか・・・・・
そんな俺もOSXに移行して久しいが、
正直プラチナに戻って欲しいと密かに思っている。
安っぽくてもいい、高速に動作すれば。
OS Xをプラチナに戻しても、べつに早くならんと思うが
>>391
ついでに、爆弾も超爆速で起きて、再起動も....。
ついでに、爆弾も超爆速で起きて、再起動も....。
396 ：名称未設定：04/11/09 05:13:51 ID:obP/WiJ6
所詮、爆弾から逃れるわけにはいかないのだから、
いくら速くっても強制再起動に時間を取られ、
編集中のファイルは水に流され、
結局は便器の糞。
がんばってね。
いくら速くっても強制再起動に時間を取られ、
編集中のファイルは水に流され、
結局は便器の糞。
がんばってね。
397 ：名称未設定：04/11/09 05:37:35 ID:M6WCiXh/
OS9が使えることが
そんなに悔しいですか?
そんなに悔しいですか?
399 ：396：04/11/09 07:47:28 ID:3Ovk4Ghs
>>397
えっ？おれも使ってるけど。
えっ？おれも使ってるけど。
402 ：名称未設定：04/11/09 19:24:43 ID:p+dCEI6y
>>401
俺もOSXに移行しようとして挑戦したがAGPGraphicsじゃ重すぎる。
しかもよりどころとしていた安定性も意外や安定してないことに気がついた。
ほとんどソフト入れてないのに。
しかも2chのブラウザがしょっちゅう落ちたのでOS9に戻してしまった。
この程度の安定性のために重いOSXに使う気にはならん。
たぶんG5が30000円ぐらいで買えるようになるまでOSXは使わないと思う。
俺もOSXに移行しようとして挑戦したがAGPGraphicsじゃ重すぎる。
しかもよりどころとしていた安定性も意外や安定してないことに気がついた。
ほとんどソフト入れてないのに。
しかも2chのブラウザがしょっちゅう落ちたのでOS9に戻してしまった。
この程度の安定性のために重いOSXに使う気にはならん。
たぶんG5が30000円ぐらいで買えるようになるまでOSXは使わないと思う。
403 ：名称未設定：04/11/09 20:06:35 ID:M6WCiXh/
OS9はお終い、OS Xは失敗
暗澹たる未来というやつだな
暗澹たる未来というやつだな
404 ：名称未設定：04/11/09 22:21:20 ID:LogVTors
4年目にしてこの有様なんだから、いい加減OSXは
失敗でした宣言してもいいんじゃね？
さすがに4年前には判断できずに躊躇してたけど、
いまならはっきりと失敗と言えるわけで。
失敗でした宣言してもいいんじゃね？
さすがに4年前には判断できずに躊躇してたけど、
いまならはっきりと失敗と言えるわけで。
何をして失敗と言ってるのやら
406 ：名称未設定：04/11/09 22:43:02 ID:LogVTors
OSXが出てからシェアが半減した点。
それに反して、いまだにアポーは倒産してないから
9erのイライラが募っていると思われる。
9erのイライラが募っていると思われる。
おまいらのMacOSXはPantherじゃないだろ。
もしくは古いMacにMacOSXを入れているとか。
もしくは古いMacにMacOSXを入れているとか。
マイノリティの中のマイノリティ、それがXer。
410 ：名称未設定：04/11/10 06:52:52 ID:tOJIIIvr
マックのシェア減少
売り場は縮小、店舗倒産
これを失敗と言わずして何を失敗というのか
売り場は縮小、店舗倒産
これを失敗と言わずして何を失敗というのか
>>410
失敗と言わずに撤退といってみるテスツ
失敗と言わずに撤退といってみるテスツ
>>410
あるいは、大本営発表風にiPodに転進
あるいは、大本営発表風にiPodに転進
413 ：名称未設定：04/11/10 12:38:55 ID:EoKPZkNW
正直に言えよ、古いエロゲーが捨てられないからOS9使ってるって
ホントにG5でOS9化ができたら
すぐにでも買っちゃうなあ
すぐにでも買っちゃうなあ
415 ：名称未設定：04/11/10 20:31:02 ID:tOJIIIvr
エロゲーならNEC PC-9801の独壇場でつよ
MacでもエミュでOK!
ソフトはHard Offで買ってね(ハート!)
MacでもエミュでOK!
ソフトはHard Offで買ってね(ハート!)
416 ：名称未設定：04/11/10 20:37:06 ID:nWgkMk1Q
全国でiMacフィーバーが起こった頃が懐かしい。
今じゃ、Macをまともに売ってるのは都会だけ。
ネットで簡単に買える時代だけど、これからは、
地方ではMacは売れなくなるだろう。
今じゃ、Macをまともに売ってるのは都会だけ。
ネットで簡単に買える時代だけど、これからは、
地方ではMacは売れなくなるだろう。
もうipod屋だからな。
419 ：名称未設定：04/11/14 15:44:06 ID:stcrvREP
どうやら、第二のアミーガになっている模様。
いまにアポは「コンピュータも作っていた会社」になる予感。
いまにアポは「コンピュータも作っていた会社」になる予感。
420 ：名称未設定：04/11/14 18:44:51 ID:NJTAxII3
保有物
iBookG4/800(Panther)
PBG3/400(Os9.2.2)
全体的にはXだろうから無理とは思うけど、
ここらでOS9を仕事用OSとして
新たにリリースするのはどんなもんだろうかね？
OSXの流れは否定しないけど(というかかなり好意的)、
様々理由はあれどここまで執着されるOSも珍しいでしょう。
Appleは遺産を切り捨てたけど、
遺産をきっちり継いでいくのもひとつのあり方だと思う。
iBookG4/800(Panther)
PBG3/400(Os9.2.2)
全体的にはXだろうから無理とは思うけど、
ここらでOS9を仕事用OSとして
新たにリリースするのはどんなもんだろうかね？
OSXの流れは否定しないけど(というかかなり好意的)、
様々理由はあれどここまで執着されるOSも珍しいでしょう。
Appleは遺産を切り捨てたけど、
遺産をきっちり継いでいくのもひとつのあり方だと思う。
だからもう終わったんだって。
ひとつのあり方というか、それが他では普通なんだよね。
多少の継承失敗はあるにしても。
ましてや、
コンマ１つ違うだけでも過去のOSは走らない、
ってこと自体が特殊なんじゃないかな。
むしろ「他にできててAppleにはできないこと」と言った方がいい？
多少の継承失敗はあるにしても。
ましてや、
コンマ１つ違うだけでも過去のOSは走らない、
ってこと自体が特殊なんじゃないかな。
むしろ「他にできててAppleにはできないこと」と言った方がいい？
423 ：名称未設定：04/11/14 19:29:16 ID:NJTAxII3
>>421
まあね。でもね、周りのMacerは所有OSが8.6なんてのもいるくらいでさ(笑)。
周辺機器の事では苦労してるみたい。
そういう意味でまだ終わってないのも身近に見てるからね。
>>422
今回はSCSIでやってきたことを、
そのままの頭で、OSそのものでやったから移行失敗したのだと思う。
せめてその辺を考慮してくれれば(特に周辺機器の互換性でしょうね)、もっと成功したと思う。
でも、、8.6や9.2のみのセットで
情報収集に奔走してるのを傍らでみてる自分としては、
ちょっとでも金銭的に都合付いたらXにいくべきと思うよ。
まあね。でもね、周りのMacerは所有OSが8.6なんてのもいるくらいでさ(笑)。
周辺機器の事では苦労してるみたい。
そういう意味でまだ終わってないのも身近に見てるからね。
>>422
今回はSCSIでやってきたことを、
そのままの頭で、OSそのものでやったから移行失敗したのだと思う。
せめてその辺を考慮してくれれば(特に周辺機器の互換性でしょうね)、もっと成功したと思う。
でも、、8.6や9.2のみのセットで
情報収集に奔走してるのを傍らでみてる自分としては、
ちょっとでも金銭的に都合付いたらXにいくべきと思うよ。
424 ：名称未設定：04/11/14 19:42:45 ID:vDf9n6S/
Apple][で大成功したジョブ図はAppleIIIで大失敗した
同じ道をたどるとはな
同じ道をたどるとはな
9erはどこへ消えたのだろう…
here!ヾ(・´з`・)〃here!
427 ：名称未設定：04/11/14 19:53:18 ID:NJTAxII3
ADBマウス買いますた。何個目だろう・・・
うーん。カーソルが一方向にしか動かなくなるんだが。
全然マウスの掃除しないし、手に持った煙草の灰が中に
入ったりしているせいかもしれない。
全然マウスの掃除しないし、手に持った煙草の灰が中に
入ったりしているせいかもしれない。
> 全然マウスの掃除しないし、手に持った煙草の灰が中に
> 入ったりしているせいかもしれない。
かもじゃなくて、それだよｗ
ちゃんと開けて掃除すれば、引退させたマウスのほとんどが生き返る希ガス。
> 入ったりしているせいかもしれない。
かもじゃなくて、それだよｗ
ちゃんと開けて掃除すれば、引退させたマウスのほとんどが生き返る希ガス。
調子が悪くなってから中の掃除をしたんだけど
ダメだったんす。
今使ってるMacwayのマウスはちゃんと掃除することにしよう・・・
ダメだったんす。
今使ってるMacwayのマウスはちゃんと掃除することにしよう・・・
433 ：名称未設定：04/11/14 23:57:14 ID:q07MBSio
しかしOSX重すぎ。
G4AGPGraphicsでもめちゃくちゃ重い。
G5を買えるようになるまでOSXは使えんな。
G4AGPGraphicsでもめちゃくちゃ重い。
G5を買えるようになるまでOSXは使えんな。
435 ：名称未設定：04/11/15 00:30:06 ID:GL++Bg+I
G5買ってもだめだろうな
このできじゃあ
OS Xあと５年くらい立たないと
使い物にならんとちゃう?
このできじゃあ
OS Xあと５年くらい立たないと
使い物にならんとちゃう?
漏れは3rdパーティとか周辺機器メーカーの動向の方に注目するようにしているけどね。
ここ数年は。
香具師らの方がずっと現実的だろうし。
ここ数年は。
香具師らの方がずっと現実的だろうし。
437 ：名称未設定：04/11/15 01:13:32 ID:PfOeIZor
Dual1.25のG4使っててOS10.3.3使ってるんだけど、
モリサワのフォントをPSプリンタに入れるために9で起動したら
セレクタにプリンタが表示されない！なんでだ！？
Xで起動してClassicでセレクタを見たら表示されているのに・・・。
Classicも９起動も同じシステム使ってるのに・・・・。
オマエラ俺を助けてください。
モリサワのフォントをPSプリンタに入れるために9で起動したら
セレクタにプリンタが表示されない！なんでだ！？
Xで起動してClassicでセレクタを見たら表示されているのに・・・。
Classicも９起動も同じシステム使ってるのに・・・・。
オマエラ俺を助けてください。
>>437
素直にOTF買えで糸冬了
素直にOTF買えで糸冬了
最近は潰しがいのある、アホなXerもいないからね。
マタ～リと両刀生活、送っているのさ。
マタ～リと両刀生活、送っているのさ。
バカって自分がバカなことに気がつかないんですよね。
だいたい両刀ってｗ 印刷工がお侍気取りですか？
9erは両刀とかやたら昔のへんなことばを使いたがります
けど、死語ですよ、両刀。わずか2行でカレー臭いです。
だいたい両刀ってｗ 印刷工がお侍気取りですか？
9erは両刀とかやたら昔のへんなことばを使いたがります
けど、死語ですよ、両刀。わずか2行でカレー臭いです。
少しは落ち着いたら？
取り乱し杉。
取り乱し杉。
442 ：名称未設定：04/11/16 00:24:14 ID:J65fXB72
Pantherはめちゃくちゃ早いよ…
9erってどんなMac使っているんだ…？
9erってどんなMac使っているんだ…？
まだまだ遅いし使いにくいよ、馬鹿言うもんじゃない。
「時は金なり」
9使ってるプロはその時点でもう「勝ち組」
9使ってるプロはその時点でもう「勝ち組」
釣られてはいけないのだろうけど、
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中にはLinux釣られてはいけないのだろうけど、
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中には分子を3D表示させる為のサーバーとしてLinux機もあったけど、OSXでデータ入力するアプリの名前が
思いつかないけどマテ何とかだった気がする(アイコンで覚えていたから)もちろん、プレゼン用にWin機もあったよ。
でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
やっぱり釣られているんだろうな、俺。
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中にはLinux釣られてはいけないのだろうけど、
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中には分子を3D表示させる為のサーバーとしてLinux機もあったけど、OSXでデータ入力するアプリの名前が
思いつかないけどマテ何とかだった気がする(アイコンで覚えていたから)もちろん、プレゼン用にWin機もあったよ。
でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
やっぱり釣られているんだろうな、俺。
めちゃくちゃ速い？（笑）
↑間違えたちょっと修正ね。
釣られてはいけないのだろうけど、
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中には分子を3D表示させる為のサーバーとしてLinux機もあったけど、OSXでデータ入力するアプリの名前が
思いつかないけどマテ何とかだった気がする(アイコンで覚えていたから)もちろん、プレゼン用にWin機もあったよ。
でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
やっぱり釣られているんだろうな、俺。
釣られてはいけないのだろうけど、
未だに「OSXは失敗」とか「使えない」とか耳にするが
仕事で大学の中の研究所でヘルパーとして(大した仕事じゃないが)働いているんだけど
そこで品種改良した植物の遺伝子を採取し、研究、実験を行っているんだけど殆どがOSXだった気がする
中には分子を3D表示させる為のサーバーとしてLinux機もあったけど、OSXでデータ入力するアプリの名前が
思いつかないけどマテ何とかだった気がする(アイコンで覚えていたから)もちろん、プレゼン用にWin機もあったよ。
でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
やっぱり釣られているんだろうな、俺。
>>449
単にウニ糞として使ってるだけでそ
XがUnixじゃなかったら、それでも使う香具師ってどれだけいるのだろうか。
多分激減するだろ。
そう考えると、XのMacOSとしての部分がいかにうんこかよく分かる。
単にウニ糞として使ってるだけでそ
XがUnixじゃなかったら、それでも使う香具師ってどれだけいるのだろうか。
多分激減するだろ。
そう考えると、XのMacOSとしての部分がいかにうんこかよく分かる。
451 ：名称未設定：04/11/17 02:56:55 ID:xiOyN1wt
今までが失敗作じゃないのか…？
OSX10.3に移行しない理由がわからない。
OSX10.3に移行しない理由がわからない。
452 ：名称未設定：04/11/17 03:02:03 ID:TFzdWy66
12000円くらいででて欲しい
453 ：名称未設定：04/11/17 09:15:33 ID:H4RRDIhi
いういう書き込みがあるかぎり
OS Xは成功していない
OS Xは成功していない
454 ：名称未設定：04/11/17 09:28:14 ID:N/wDQTOg
アプリのプラットフォームとして見れば
まぁ失敗のそしりは免れないな。
9erもドザとなんら変わりがないなぁ
いつまでそんなことが言っていられるのやら
いつまでそんなことが言っていられるのやら
テキスト三十万行の置換に２０分かかったOS9なんて今更
457 ：名称未設定：04/11/17 15:16:38 ID:prMWhrc8
OSX 10.3.6のClassicシステムフォルダが消えたんだけど、どうしたらいい？。
G5なので9.1はCD起動しないし、HDD上にはOS9のシステムフォルダが存在しない。
9.1のCDからHDDにシステムフォルダをコピーしてもダメ。
ググってみたりしたけど、数年前のサイトばかりひっかかる。
G5なので9.1はCD起動しないし、HDD上にはOS9のシステムフォルダが存在しない。
9.1のCDからHDDにシステムフォルダをコピーしてもダメ。
ググってみたりしたけど、数年前のサイトばかりひっかかる。
458 ：名称未設定：04/11/17 18:54:04 ID:PuvV1DQ/
売り場でマックのソフトは少なくなるばかり、
マックがなくなるのも遠くないな
ああ情けない
(^ ^)
マックがなくなるのも遠くないな
ああ情けない
(^ ^)
459 ：名称未設定：04/11/17 19:33:38 ID:0Tlv2Gpf
>>458
ねえ、君は自分の金でソフト買ったことあるの？
ねえ、君は自分の金でソフト買ったことあるの？
>>459
ねえ、君は他人の金でソフト買ったことがあるの？
ねえ、君は他人の金でソフト買ったことがあるの？
461 ：名称未設定：04/11/18 00:28:01 ID:URZM9k9m
ｸﾗｯｼｯｸOSは毎日再起動しないと安定しないのに、
何故OSXより優れていると9erが自信満々に言うのか理由がわからない。
何故OSXより優れていると9erが自信満々に言うのか理由がわからない。
たしかにわかりそうもないね。
>>448
>
>でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
>やっぱり釣られているんだろうな、俺。
特定の業界にとっては役立たないんだろ。
その業界の買い替え需要はおそらく年間数千台になるんだろう。
大学でいくら使ってもたかだか年間数万台だ。
あれ？
>
>でも、研究や実験、そういう大事な所で「失敗作」＆「使えない」ソフトを使うのだろうか？
>やっぱり釣られているんだろうな、俺。
特定の業界にとっては役立たないんだろ。
その業界の買い替え需要はおそらく年間数千台になるんだろう。
大学でいくら使ってもたかだか年間数万台だ。
あれ？
464 ：名称未設定：04/11/18 13:26:12 ID:ldWjgglE
465 ：名称未設定：04/11/18 18:54:19 ID:qWfxKY7n
iMac(CRT)700MHzでOS10使ってるよ
慣れればもっさり気にならないよ
慣れればもっさり気にならないよ
これだけは言える。
DTPはお先真っ暗。
DTPはお先真っ暗。
467 ：名称未設定：04/11/18 19:22:50 ID:Jufa7i2y
これだけは言える。
MACはお先真っ暗。
新製品より旧製品のユーザが多いなんて・・・もうダメポ。
MACはお先真っ暗。
新製品より旧製品のユーザが多いなんて・・・もうダメポ。
新製品ユーザの方が多いプラットフォームってあるの？
iPodはそうだと思うけど。あ、9erは最近のiPod使えなかったね（笑）
iPodはそうだと思うけど。あ、9erは最近のiPod使えなかったね（笑）
469 ：名称未設定：04/11/18 20:56:05 ID:Jufa7i2y
5年近くたっているから新製品じゃないな（w
ゴメン、ゴメン。
つーか、5年近くたってコレかよ（w
ゴメン、ゴメン。
つーか、5年近くたってコレかよ（w
印刷所がただこねなければDTPは危機ではないでしょ。
もうモリサワフォントやドライバソフトの問題も解決しているわけだし。
もうモリサワフォントやドライバソフトの問題も解決しているわけだし。
うん。ハードやソフトのソリューションはOS9時代と遜色ないくらい整ったよね。
残るは印刷屋、デザイン屋の脳内だけだね（笑）
残るは印刷屋、デザイン屋の脳内だけだね（笑）
473 ：名称未設定：04/11/18 22:04:50 ID:Jufa7i2y
>残るは印刷屋、デザイン屋の脳内だけだね（笑）
ダロ？
金で解決できないから難しいんだよなァ。
一番金持っていた層が買わない→屋台骨ガタガタ→当然の流れ
アポてバカじゃん（w
ダロ？
金で解決できないから難しいんだよなァ。
一番金持っていた層が買わない→屋台骨ガタガタ→当然の流れ
アポてバカじゃん（w
474 ：名称未設定：04/11/18 22:46:56 ID:ryKAkBg4
だってOS Xは失敗じゃん
マック関連のハードもソフトもジリ貧
マック本体も長くないな
OS9のインターフェース続けてりゃよかったのに
まあ後の祭りだが
マック関連のハードもソフトもジリ貧
マック本体も長くないな
OS9のインターフェース続けてりゃよかったのに
まあ後の祭りだが
OSXはDTM,DTV専用機だよ。勘違いした人が普通のパソコンみたいに使ってるが。
所詮は毛の生えたNeXTですから。
というのは別にして、
Appleが年始の経営的抱負で使えるハッタリが年々無くなっていき、
ついに「コンシューマ路線」とやらでお茶を濁していたのが昨年初め。
それも大して奮わずに、「Macはどうするの？」という問いに対してひたすら必死に
「iPod、iPod！」
と口走っていたのが今年。
こんなんでMac関連が盛り上がる方が不思議だし、
今や先導者としての体面すら取り繕えなくなってきたという状況に、
「これからどういう経緯を辿って逝くのかなぁ。」
と思うばかり。
というのは別にして、
Appleが年始の経営的抱負で使えるハッタリが年々無くなっていき、
ついに「コンシューマ路線」とやらでお茶を濁していたのが昨年初め。
それも大して奮わずに、「Macはどうするの？」という問いに対してひたすら必死に
「iPod、iPod！」
と口走っていたのが今年。
こんなんでMac関連が盛り上がる方が不思議だし、
今や先導者としての体面すら取り繕えなくなってきたという状況に、
「これからどういう経緯を辿って逝くのかなぁ。」
と思うばかり。
477 ：名称未設定：04/11/18 23:29:28 ID:nEXu3xal
>>476
少なくとも9erのおまえが心配することではないと思われ。
少なくとも9erのおまえが心配することではないと思われ。
478 ：名称未設定：04/11/18 23:33:04 ID:MmmxoZlS
もしかして、画面が9のようなXだったら何も文句無いわけですか？＞9er
>>477
いやいや、たしかに君ら信者と比べたら漏れなんかは心配というレベルなんかじゃないよ。
いやいや、たしかに君ら信者と比べたら漏れなんかは心配というレベルなんかじゃないよ。
480 ：名称未設定：04/11/18 23:51:38 ID:MYyroHwQ
OSXの何が嫌いってOS9の時にはいろんなファイルがどういう働きをしているのか
だいたいわかっていたのにOSXは何がなんやらさっぱりわからん。
それにアプリをインストールするとアプリケーションフォルダに全部入ってしまうが
俺はアプリは専用フォルダに一つずつ入れたいんだよ。
ある意味OS9はいい加減なところが好きだった。OSXは強固なシステム化も知れんが
ユーザーが自分色のマックを作る余裕みたいなものが無くなったような気がする。
だいたいわかっていたのにOSXは何がなんやらさっぱりわからん。
それにアプリをインストールするとアプリケーションフォルダに全部入ってしまうが
俺はアプリは専用フォルダに一つずつ入れたいんだよ。
ある意味OS9はいい加減なところが好きだった。OSXは強固なシステム化も知れんが
ユーザーが自分色のマックを作る余裕みたいなものが無くなったような気がする。
>>480
> OSXの何が嫌いってOS9の時にはいろんなファイルがどういう働きをしているのか
>だいたいわかっていたのに
それがそもそも大勘違い。
機能拡張をちょっと触ったぐらいで分かってるふりすんなよ。
> OSXの何が嫌いってOS9の時にはいろんなファイルがどういう働きをしているのか
>だいたいわかっていたのに
それがそもそも大勘違い。
機能拡張をちょっと触ったぐらいで分かってるふりすんなよ。
逆に機能拡張とやらをいじれなくなったりシステム自体OS9よりは堅実になった事かな？
>ある意味OS9はいい加減なところが好きだった。OSXは強固なシステム化も知れんが
>ユーザーが自分色のマックを作る余裕みたいなものが無くなったような気がする。
WinからMacへ移行してきた漏れにはそっちの方が怖い
>ある意味OS9はいい加減なところが好きだった。OSXは強固なシステム化も知れんが
>ユーザーが自分色のマックを作る余裕みたいなものが無くなったような気がする。
WinからMacへ移行してきた漏れにはそっちの方が怖い
483 ：名称未設定：04/11/19 00:45:42 ID:/9XumWiC
>>480
それは解らなくなったのじゃなく、
そちらが解ろうとしないだけでは？
積極的にClassicを理解したように、
積極的にXを理解すればいいだけ。
9には9の管理法がある。
XにはXの管理法がある。
いいじゃん、また理解すれば。
いずれは必ず関わるのだから。
それは解らなくなったのじゃなく、
そちらが解ろうとしないだけでは？
積極的にClassicを理解したように、
積極的にXを理解すればいいだけ。
9には9の管理法がある。
XにはXの管理法がある。
いいじゃん、また理解すれば。
いずれは必ず関わるのだから。
484 ：名称未設定：04/11/19 01:08:05 ID:K0xoI6sI
>>483
そうなんだよなぁ。まだ本格的に理解する前にＧ４でＯＳＸを使うことの遅さに
嫌気が差してＯＳ９に戻ってしまう。
とりあえず欲しいアプリはＯＳ９で全て揃えたので、今積極的にＯＳＸに移行する
理由がないというのが本当のところかも知れん。
ＯＳＸでしか動かないどうしても欲しいソフトがどんどん増えれば移行するかも
しれんがいまのところはないなぁ。
そうなんだよなぁ。まだ本格的に理解する前にＧ４でＯＳＸを使うことの遅さに
嫌気が差してＯＳ９に戻ってしまう。
とりあえず欲しいアプリはＯＳ９で全て揃えたので、今積極的にＯＳＸに移行する
理由がないというのが本当のところかも知れん。
ＯＳＸでしか動かないどうしても欲しいソフトがどんどん増えれば移行するかも
しれんがいまのところはないなぁ。
OS9もOSXも使いやすい部分も使いにくい部分もある。
俺的には未だにOS9＞OSXだが、使ってるのはOSX。
移行しない人の理由はそれぞれあるだろうけど、最新のMac使っても
OSXにキビキビ感が無いのは、それだけでアウトだと思うよ。
ワザとやってるんだとしたらバカとしか言いようが無いなAppleは。
考えたら分かりそうなもんだけどな。
シャキシャキ動かない新型を買う奴はおらんだろう。
俺的には未だにOS9＞OSXだが、使ってるのはOSX。
移行しない人の理由はそれぞれあるだろうけど、最新のMac使っても
OSXにキビキビ感が無いのは、それだけでアウトだと思うよ。
ワザとやってるんだとしたらバカとしか言いようが無いなAppleは。
考えたら分かりそうなもんだけどな。
シャキシャキ動かない新型を買う奴はおらんだろう。
486 ：名称未設定：04/11/19 01:53:52 ID:aV9uOfH0
つか、昔からAppleの問題的弱さはハード面だったし。
OS Xがこの問題をより顕著にしてしまっただけかと。
とりあえず今のXの完成度は抜きにして鑑みると、そんなところじゃないかな。
あとはその時の最新OSからしか動かないことが、この問題をよりいびつにしてる。
OS Xがこの問題をより顕著にしてしまっただけかと。
とりあえず今のXの完成度は抜きにして鑑みると、そんなところじゃないかな。
あとはその時の最新OSからしか動かないことが、この問題をよりいびつにしてる。
キビキビ感はなくなるけど
OSXをしばらく使って落ちたり固まったりがないのに慣れると
もう戻れないよ
キビキビしてないと嫌だって人はきっと
ショートカットばりばり使って
ものすごく速いオペレートしてるんだろな
それならキビキビ感にこだわるのわかる
OSXをしばらく使って落ちたり固まったりがないのに慣れると
もう戻れないよ
キビキビしてないと嫌だって人はきっと
ショートカットばりばり使って
ものすごく速いオペレートしてるんだろな
それならキビキビ感にこだわるのわかる
489 ：名称未設定：04/11/19 03:59:07 ID:R9yxRQX/
>>481
人をバカにしたようなXerのそういうところがイヤなんだよ。
実際のOSXはそんなイヤなもんじゃないのかも知れないが
XerのDOSヲタぽい偏狭なところを何年も見せられていると
さわりたくなくなる。
>>483
OSXて大昔のDOSみたいに何かやろうとするといちいちターミナルとやらで
コマンドバシバシ叩いて動かすんだろ？
で、結局はネットの知識やらプログラムの知識がないと使えないんだろ？
Xerがそれが出来ない、やりたくないって奴は触るなって言っているしな。
パソコン命じゃないから今さらそんな芸を覚える気にならんよ。
安全だけど、遅くて難しいなんて冗談じゃない。
安全で早くてカンタンなのがMacの正しい進化だろ？
UNIXになって丈夫ですって言われてもMacOSじゃない触り心地のものを
触る気になんないネ。
イ～カゲンで楽しく使えるからMacだったんだからネ。
人をバカにしたようなXerのそういうところがイヤなんだよ。
実際のOSXはそんなイヤなもんじゃないのかも知れないが
XerのDOSヲタぽい偏狭なところを何年も見せられていると
さわりたくなくなる。
>>483
OSXて大昔のDOSみたいに何かやろうとするといちいちターミナルとやらで
コマンドバシバシ叩いて動かすんだろ？
で、結局はネットの知識やらプログラムの知識がないと使えないんだろ？
Xerがそれが出来ない、やりたくないって奴は触るなって言っているしな。
パソコン命じゃないから今さらそんな芸を覚える気にならんよ。
安全だけど、遅くて難しいなんて冗談じゃない。
安全で早くてカンタンなのがMacの正しい進化だろ？
UNIXになって丈夫ですって言われてもMacOSじゃない触り心地のものを
触る気になんないネ。
イ～カゲンで楽しく使えるからMacだったんだからネ。
イヤだったらWinに移行すれば？
491 ：名称未設定：04/11/19 04:27:59 ID:R9yxRQX/
バカ？
DOSがキライなのに移行するわけないじゃん！
死ぬまでMacOS（本来の）を使いたおすって決めてんの。
今のG4がイカレたらプロテクト突破させたG5を個人輸入するだけ。
きっと、そんな奴がいまにドッと増えるよ（w
DOSがキライなのに移行するわけないじゃん！
死ぬまでMacOS（本来の）を使いたおすって決めてんの。
今のG4がイカレたらプロテクト突破させたG5を個人輸入するだけ。
きっと、そんな奴がいまにドッと増えるよ（w
早起きしてヒマなので、久しぶりに来ましたよw
OS9使い倒すのだって、それなりに知識はいるよね。
Xは9みたいにユーザーがOSを把握している気にさせてくれないのが難点だけど、
慣れれば「まあMacはMacかな」って印象だけどね。
ターミナルを使うこともあるかも知れないけど、
9でもResEdit使うことがあるのと同じぐらいの感じだよ。
OS9使い倒すのだって、それなりに知識はいるよね。
Xは9みたいにユーザーがOSを把握している気にさせてくれないのが難点だけど、
慣れれば「まあMacはMacかな」って印象だけどね。
ターミナルを使うこともあるかも知れないけど、
9でもResEdit使うことがあるのと同じぐらいの感じだよ。
なんて厳格なんだ。
そんなこと言ったら、
ほとんどのG3・G4マシンが標準状態で使えなくなってしまう・・・
そんなこと言ったら、
ほとんどのG3・G4マシンが標準状態で使えなくなってしまう・・・
とりあえず、頑固な印刷屋は
堅牢なPantherをつかえってーの。
何度も聴くけどOSXのどこか失敗なんだ？
Pantherになってから完成度が高くなったし、キビキビ動くぞ。
どうしてOS9にこだわるのか。
爆弾のせいにして納期を遅らせたいわけ？
堅牢なPantherをつかえってーの。
何度も聴くけどOSXのどこか失敗なんだ？
Pantherになってから完成度が高くなったし、キビキビ動くぞ。
どうしてOS9にこだわるのか。
爆弾のせいにして納期を遅らせたいわけ？
496 ：名称未設定：04/11/19 06:58:33 ID:EcjCg0tR
9erまじでウイナに逝って欲しい。二度とMac板に来るな。
497 ：名称未設定：04/11/19 07:33:22 ID:A257sRhC
>>489
自分もOS9を持ってるし、いーかげんな所がすき、
という貴方の言い分もよくわかる。
自分だってXの詳しい部分など知りやしない。
ただ、そのいーかげんさが不安定要因でもあるわけで。
安全でいー加減、なんて相反する要素を両立できるわけない。
優しい、分かりやすいのは一般ユーザー(アプリ目的の人とか)にとってであって、
深い部分までいじろうとする人にまで優しい必要はないと思う。
自分もOS9を持ってるし、いーかげんな所がすき、
という貴方の言い分もよくわかる。
自分だってXの詳しい部分など知りやしない。
ただ、そのいーかげんさが不安定要因でもあるわけで。
安全でいー加減、なんて相反する要素を両立できるわけない。
優しい、分かりやすいのは一般ユーザー(アプリ目的の人とか)にとってであって、
深い部分までいじろうとする人にまで優しい必要はないと思う。
498 ：名称未設定：04/11/19 09:12:41 ID:8I4koHnd
昨年までずっとOS9使って(G4)たんだが、OSX10.3が出てから
ちょっと使ってみた。で、今はG5に買い替えて、当然OSXなんだが、
特にモッサリした感じはしないぞ。キビキビ感がないとか、使えない
とか、慣れの問題じゃないのか？
なんと言っても、一番大きいのはフリーズしないこと。OSXにして
から、ホントに再起動することって少なくなった。アプリをｲﾝｽｺ
した時か、ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄした時ぐらい。
で、9はClassicでｲﾗﾚ8なんかをほぼフルタイムで使ってるが、
慣れれば特に使いにくくもない。
9を使うのは、OSX on Classicで充分だなあ、漏れの場合は。
ただ、使うソフトが限定されてるせいか、Classicもあんまり
落ちなくなったな。
ちょっと使ってみた。で、今はG5に買い替えて、当然OSXなんだが、
特にモッサリした感じはしないぞ。キビキビ感がないとか、使えない
とか、慣れの問題じゃないのか？
なんと言っても、一番大きいのはフリーズしないこと。OSXにして
から、ホントに再起動することって少なくなった。アプリをｲﾝｽｺ
した時か、ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄした時ぐらい。
で、9はClassicでｲﾗﾚ8なんかをほぼフルタイムで使ってるが、
慣れれば特に使いにくくもない。
9を使うのは、OSX on Classicで充分だなあ、漏れの場合は。
ただ、使うソフトが限定されてるせいか、Classicもあんまり
落ちなくなったな。
漏れんとこは、9でもほとんど落ちることはないけど。
Xが遅くて嫌だということもない。
Xそのものには、あまり不満はないが、
9までのMacOSの良さ・魅力を
全くわかっていない最近のマカーには不満大。
ユーザーがこんなバカばかりだと、
いずれWinと一緒になっちゃうだろうね。
Xが遅くて嫌だということもない。
Xそのものには、あまり不満はないが、
9までのMacOSの良さ・魅力を
全くわかっていない最近のマカーには不満大。
ユーザーがこんなバカばかりだと、
いずれWinと一緒になっちゃうだろうね。
ついでに500げっと
Xもアプリは落ちるし、再起動アラートも出る。
9のフリーズとどっちが多いかというと、
どっちも同じくらい（ウチの環境では）
まあ、そんな状態なんで、
使い慣れた9に戻ってしまった（ｗ
Xを起動するのは、GarageBandで遊ぶ時くらいかなあ。
とは言いつつ、
ミニサイズのG5搭載機が出たら買ってもイイかなとは思う。
今のデカ過ぎ（ｗ
9のフリーズとどっちが多いかというと、
どっちも同じくらい（ウチの環境では）
まあ、そんな状態なんで、
使い慣れた9に戻ってしまった（ｗ
Xを起動するのは、GarageBandで遊ぶ時くらいかなあ。
とは言いつつ、
ミニサイズのG5搭載機が出たら買ってもイイかなとは思う。
今のデカ過ぎ（ｗ
Apple、Xの名称廃止をOpen Groupに要求
米Apple社は5日、Open Groupに対し「X window system」の名称がApple社の製品「OS X」著作権侵害
に当たるとして、「X」の文字を削除するよう要求した。
「われわれはこれを当社の著作権および知的資産の侵害と感じており，このため(アルファベットのXの)
削除を要求した」とAppleのスポークスマンは語った。
米Apple社は5日、Open Groupに対し「X window system」の名称がApple社の製品「OS X」著作権侵害
に当たるとして、「X」の文字を削除するよう要求した。
「われわれはこれを当社の著作権および知的資産の侵害と感じており，このため(アルファベットのXの)
削除を要求した」とAppleのスポークスマンは語った。
503 ：名称未設定：04/11/19 11:15:28 ID:DnC4eImb
>>475
OSXはDTM,DTV専用機
これはある意味真実だな
動画を扱っていると、さすがに9ではお話にならない
逆に、ネット、メール、ワープロ程度なら
これまで慣れてきた9の方が遥かに快適
この程度の用途だけに使っている人達なら
G3+OS9で充分なんだから、当分移行はしない、
というか、する必要を感じないだろう
OSXはDTM,DTV専用機
これはある意味真実だな
動画を扱っていると、さすがに9ではお話にならない
逆に、ネット、メール、ワープロ程度なら
これまで慣れてきた9の方が遥かに快適
この程度の用途だけに使っている人達なら
G3+OS9で充分なんだから、当分移行はしない、
というか、する必要を感じないだろう
>>499
漏れはsystem7から使っているけど、
今までは駄目なOSだと思っているよ。
8、9なんて論外でしょ。
昔のMacは温かみがあって好きだった。
今はちょっと冷たい感じがすると漏れも思うが、
爆弾でファイルが消えたら仕事にならないのでは？
一応、OSXはWin2000ぐらい安定しているOSなんだから
失敗はしていないだろう。
10.0～10.2の頃は酷かったけどなー。
漏れはsystem7から使っているけど、
今までは駄目なOSだと思っているよ。
8、9なんて論外でしょ。
昔のMacは温かみがあって好きだった。
今はちょっと冷たい感じがすると漏れも思うが、
爆弾でファイルが消えたら仕事にならないのでは？
一応、OSXはWin2000ぐらい安定しているOSなんだから
失敗はしていないだろう。
10.0～10.2の頃は酷かったけどなー。
既に似たようなことが書いてあるじゃないか…orz
507 ：名称未設定：04/11/19 12:14:06 ID:+6ZMpCYP
OSXの普及を妨げたのは・・・・
１）初期製品の完成度のなさ（モッサリ＆UNIX寄りのルール＆まともに使えない接続と出力環境）
２）Font屋やアプリ屋の対応遅れ（まともに動かないアプリとプラグイン＆対応Fontの少なさ）
という２つが主だったんだが、
完成度のせいにしたくないAppleが「環境が揃っていないからだ＝開発負担を減らして加速させる」
という強引な発想で「OS9を埋葬！」てやったところでオカシクなってきたんだよナ。
それがAppleの御墨付き状態になってOS9排斥運動がはじまり、
OSXになってから増えたドザやUNIXの連中（大方はゲーム屋、プログラマ、Web屋、３D屋、動画屋）が
従来型のマカ（大方は印刷系デザイン屋＋出版屋、建築内装系デザイン屋、大学などの学術屋）を
コマンドラインに慣れていないことをネタにして叩く愚行がフル加速され、
>489のような妄想的なOSXアレルギーの人間をひたすら増産してしまった。
パンサでやっと完成度が上がってきて皆が使えるOSXとなってきたというのに、
Macを支えてきた人間にソッポを向かれ、普及率が鈍化して利益悪化するという新たな悪循環。
相変わらずドザやUNIXからの移行組は、従来型のマカを叩くバカばかりだから・・・・
>490のような捨てゼリフしか言わずにAppleの首をさらに締めつける。
ここ1年ぐらい冷静に見ていると、Macの新しい客はAppleにとって本当に好ましい客だったのか？
と、つい思ってしまうことが多い。
職業的に若い人間ばかりが多いせいかも知れないが、少しは大人な目で世間を見ろと言いたい。
趣味でMacを楽しむ自分のような人間から見たら、あまりにもおとな気ない。
１）初期製品の完成度のなさ（モッサリ＆UNIX寄りのルール＆まともに使えない接続と出力環境）
２）Font屋やアプリ屋の対応遅れ（まともに動かないアプリとプラグイン＆対応Fontの少なさ）
という２つが主だったんだが、
完成度のせいにしたくないAppleが「環境が揃っていないからだ＝開発負担を減らして加速させる」
という強引な発想で「OS9を埋葬！」てやったところでオカシクなってきたんだよナ。
それがAppleの御墨付き状態になってOS9排斥運動がはじまり、
OSXになってから増えたドザやUNIXの連中（大方はゲーム屋、プログラマ、Web屋、３D屋、動画屋）が
従来型のマカ（大方は印刷系デザイン屋＋出版屋、建築内装系デザイン屋、大学などの学術屋）を
コマンドラインに慣れていないことをネタにして叩く愚行がフル加速され、
>489のような妄想的なOSXアレルギーの人間をひたすら増産してしまった。
パンサでやっと完成度が上がってきて皆が使えるOSXとなってきたというのに、
Macを支えてきた人間にソッポを向かれ、普及率が鈍化して利益悪化するという新たな悪循環。
相変わらずドザやUNIXからの移行組は、従来型のマカを叩くバカばかりだから・・・・
>490のような捨てゼリフしか言わずにAppleの首をさらに締めつける。
ここ1年ぐらい冷静に見ていると、Macの新しい客はAppleにとって本当に好ましい客だったのか？
と、つい思ってしまうことが多い。
職業的に若い人間ばかりが多いせいかも知れないが、少しは大人な目で世間を見ろと言いたい。
趣味でMacを楽しむ自分のような人間から見たら、あまりにもおとな気ない。
508 ：名称未設定：04/11/19 12:23:18 ID:0/VdK8Lj
9erよ、一度、ずっとミュート状態で9を動かしてみ。
キビキビ感がXとあまり変わらないことに気づくから。
キビキビ感がXとあまり変わらないことに気づくから。
509 ：名称未設定：04/11/19 12:30:37 ID:wMobXbzn
それはあなたの思いこみ
>>488
> キビキビしてないと嫌だって人はきっと
> ショートカットばりばり使って
> ものすごく速いオペレートしてるんだろな
> それならキビキビ感にこだわるのわかる
まさしくこれだね、俺はこういう使い方してる。
> キビキビしてないと嫌だって人はきっと
> ショートカットばりばり使って
> ものすごく速いオペレートしてるんだろな
> それならキビキビ感にこだわるのわかる
まさしくこれだね、俺はこういう使い方してる。
511 ：名称未設定：04/11/19 13:04:08 ID:+6ZMpCYP
0S9もOSXもキビキビでは、今や大して変わらんと思うけどな？
ショートカット多用してもネ。
どういう挙動だと速く感じるか？という主観的な趣味の問題が大きい気がする。
モッサリとか難しいなどというのは伝聞での思い込みでしかないと思うよ？
自分は>492と同意見。
OSやアプリがしっかりしてきたからターミナルなど、よほどのことがない限り必要ないよ。
それに操作が違うと言っても、単に機能的な本棚や引出しが付いてきただけ。
床やテーブルに並べてあった本をその棚に入れたり、小物を引出しに入れるだけだけだよ。
日常生活でやっていること、そのまま。
これを「正しく言えば～だとか」とか言い出すSystemヲタが湧くから難しいと誤解されてしまう。
Macは、Systemヲタ度のないことが特長なのに・・・
ショートカット多用してもネ。
どういう挙動だと速く感じるか？という主観的な趣味の問題が大きい気がする。
モッサリとか難しいなどというのは伝聞での思い込みでしかないと思うよ？
自分は>492と同意見。
OSやアプリがしっかりしてきたからターミナルなど、よほどのことがない限り必要ないよ。
それに操作が違うと言っても、単に機能的な本棚や引出しが付いてきただけ。
床やテーブルに並べてあった本をその棚に入れたり、小物を引出しに入れるだけだけだよ。
日常生活でやっていること、そのまま。
これを「正しく言えば～だとか」とか言い出すSystemヲタが湧くから難しいと誤解されてしまう。
Macは、Systemヲタ度のないことが特長なのに・・・
G5 Dual機上のOS Xの操作感と、ギガ未満SingleG4機上のOS 9の操作感が一緒。
ギガ以上Dual G4でグラボ差し替えてたりする場合、OS 9の動作はG5 Dual上のOS Xよりも快適に感じなくもない。しかしコスト高。
でも単純に負荷が掛かるAACエンコやフォトショのフィルタ処理はG5の方が遥かに上。これってG5上でOS 9が動いても上かもわからんけどね。
そしてその両者ともまだまだWin機には及ばない。あっちは2000系がしっかり枯れたしな。
LonghornでOS Xより上見た設計を目指しているようだし、しっかりした出来になればOS Xの存在によるMacのアドバンテージはなくなるだろうな。
それが枯れるまでにOS Xがまた進化できるかどうかがAppleの肝かな。
ギガ以上Dual G4でグラボ差し替えてたりする場合、OS 9の動作はG5 Dual上のOS Xよりも快適に感じなくもない。しかしコスト高。
でも単純に負荷が掛かるAACエンコやフォトショのフィルタ処理はG5の方が遥かに上。これってG5上でOS 9が動いても上かもわからんけどね。
そしてその両者ともまだまだWin機には及ばない。あっちは2000系がしっかり枯れたしな。
LonghornでOS Xより上見た設計を目指しているようだし、しっかりした出来になればOS Xの存在によるMacのアドバンテージはなくなるだろうな。
それが枯れるまでにOS Xがまた進化できるかどうかがAppleの肝かな。
いや、Winってそんなに良くないよ。
2000の安定性は最高だけどさ。
ただ、編集ソフトと相性が悪い。
CSが良く落ちるし起動しなくなる。
2000の安定性は最高だけどさ。
ただ、編集ソフトと相性が悪い。
CSが良く落ちるし起動しなくなる。
安定性が一番とか逝ってる香具師は、今まで何故にMacを使っていたのか理解に苦しむ。。
つうか、
Appleが公式の会見でMacについて「iPod」とお茶を濁し続けた時点でMacはすでに「死に体」なんだよ。
いい大人が集まった場で、ましてや企業として、
よほどのことが無い限りこんなDQNな対応はしないよ？
これからなだらかに、そして静かに息を引き取るんじゃないか。
Macは。
Appleが公式の会見でMacについて「iPod」とお茶を濁し続けた時点でMacはすでに「死に体」なんだよ。
いい大人が集まった場で、ましてや企業として、
よほどのことが無い限りこんなDQNな対応はしないよ？
これからなだらかに、そして静かに息を引き取るんじゃないか。
Macは。
516 ：名称未設定：04/11/20 03:20:05 ID:lfSEu1Dt
OS9の葬式が
実はマックの葬式だった
ハゲが不吉なことをしたおかげで
いまやマック自体が棺桶に片足つっこんでやんの
ハゲ自身も片足つっこんでるし
静かに看取ってあげればいいんだよ。
アポのMac戦略コメントも年々スケールダウンし続けて、
去年のコンシューマ発言を最後に、ついに今年は気の利いたことは言えなくなったわけだし。
当のAppleがサジ投げコメントに徹した代物について、漏れらがあーだこーだ言っても無駄だって。
アポのMac戦略コメントも年々スケールダウンし続けて、
去年のコンシューマ発言を最後に、ついに今年は気の利いたことは言えなくなったわけだし。
当のAppleがサジ投げコメントに徹した代物について、漏れらがあーだこーだ言っても無駄だって。
間違いを正さないなんて、バカな企業だな。
いよいよもってファイナルカウントダウンが始まるか（笑）
いよいよもってファイナルカウントダウンが始まるか（笑）
519 ：名称未設定：04/11/20 09:13:51 ID:pXaWI29i
結局、OS 9 、X に対するMacファン同士による確執も
どの時期のMac本体、OSを使ったかで温度差があるんだと思うよ
だいぶ前、高い金出してColor Classic II 買ってDTMとか
OS(Sistem) 7でやってて爆弾の嵐で頭に来てる時期に、
Windows が出て結局こっちの方が安いしマシじゃんって
一時Macから離れてたヤツが
G4が出て、OS 9 の頃のMacさわってみて戻って来た
というのと似てる
これ実話だよ
オレ自身も、OS X のパブリックベータを、わざわざ
新宿高島屋行って並んで買ってしばらく使ってみて
発狂したこともある
これじゃあXPの方がマシだと両刀になったけど
初期型G4からMDDに買い替えて、10.3 からは
Mac中心に戻ったりしてる
Macから離れてしまえばドザになるように
そのOSから離れれば9厨、X房になるだけ
Winでも2000厨もいるし、実際慣れたヤツならば
OS 9と同じように使い続ける場合も多いよ
9は死んだ！発言は、GoodBye MDに似てない？
そんなに過敏に反応しなくてもいいんじゃないかな～？
あくまでAppleお得意のキャッチコピーなんだし
どの時期のMac本体、OSを使ったかで温度差があるんだと思うよ
だいぶ前、高い金出してColor Classic II 買ってDTMとか
OS(Sistem) 7でやってて爆弾の嵐で頭に来てる時期に、
Windows が出て結局こっちの方が安いしマシじゃんって
一時Macから離れてたヤツが
G4が出て、OS 9 の頃のMacさわってみて戻って来た
というのと似てる
これ実話だよ
オレ自身も、OS X のパブリックベータを、わざわざ
新宿高島屋行って並んで買ってしばらく使ってみて
発狂したこともある
これじゃあXPの方がマシだと両刀になったけど
初期型G4からMDDに買い替えて、10.3 からは
Mac中心に戻ったりしてる
Macから離れてしまえばドザになるように
そのOSから離れれば9厨、X房になるだけ
Winでも2000厨もいるし、実際慣れたヤツならば
OS 9と同じように使い続ける場合も多いよ
9は死んだ！発言は、GoodBye MDに似てない？
そんなに過敏に反応しなくてもいいんじゃないかな～？
あくまでAppleお得意のキャッチコピーなんだし
521 ：名称未設定：04/11/20 10:43:25 ID:Fo7xpHvL
自分の職場のフォトショップ使い達はどうしてもXに移行したがらない
横5000ピクセル位で何十もレイヤーがあるようなデータを
おもに扱ってるんだけど、9の方が安定してるらしい。
最終のデュアルブートで上のデータを扱った場合、やはり
9の方がキビキビ動くんでしょうか？
スクロールとかがとにかくスムーズじゃ無かったりブロック状に
残像が残ったりと「こんなの使い物にならない」らしい。
フォトショップの動作に限って考えた場合
現行のG5マシンなら一点の曇りも無く移行を薦められるでしょうか？
横5000ピクセル位で何十もレイヤーがあるようなデータを
おもに扱ってるんだけど、9の方が安定してるらしい。
最終のデュアルブートで上のデータを扱った場合、やはり
9の方がキビキビ動くんでしょうか？
スクロールとかがとにかくスムーズじゃ無かったりブロック状に
残像が残ったりと「こんなの使い物にならない」らしい。
フォトショップの動作に限って考えた場合
現行のG5マシンなら一点の曇りも無く移行を薦められるでしょうか？
9erは頭が非常に固いから、何言ってもダメ。
なんつっても、一生使い続けるつもりなんだからさあ、9を。
なんつっても、一生使い続けるつもりなんだからさあ、9を。
まぁまぁ、9erもXerも待て待て。
良く思い出せ、CPUが68kからG1に移行した時期を!!
あのとき、アプリ自体を対応ですぐ出せる状態ではなかったので、
内蔵のエミュレーター機能で対応していた。当然、68kよりエミュ
使っているので遅かった。
その時期と同じ事が、今、起きているとみれば違わんと思うが?
だから、OSもアプリもまだパフォーマンスを最高に引き出せるまでに
成熟していない。その時期に、とやかく言うのもおかしな話だ。
良く思い出せ、CPUが68kからG1に移行した時期を!!
あのとき、アプリ自体を対応ですぐ出せる状態ではなかったので、
内蔵のエミュレーター機能で対応していた。当然、68kよりエミュ
使っているので遅かった。
その時期と同じ事が、今、起きているとみれば違わんと思うが?
だから、OSもアプリもまだパフォーマンスを最高に引き出せるまでに
成熟していない。その時期に、とやかく言うのもおかしな話だ。
524 ：名称未設定：04/11/20 11:18:16 ID:pXaWI29i
10.3から売り出せばよかったんだよ だいぶ客とられたなアポー
526 ：名称未設定：04/11/20 11:38:04 ID:pXaWI29i
>>523
失礼、打ち損じた
まさにそんな感じだと思う
68kからPowerPCへの移行期も
仕事で使うソフトの対応状況待ちで
PowerPCがどんなに可能性が高くても
すぐには移行できなかったりしたね
ただ、OSXに関していえば手持ちのマシンが
非力だったりという問題はあるけど
G3、G4マシンでも十分動くわけだから
OS 9 使いながら、自分の環境条件に合わせて
OS X に自然に移行してけばいいと思うよ
G5でOS 9 が使えない以上今後の発展は無いわけだから、
拒否するより様子みといた方が現実的だと思う
ちなみに個人的には仕事も遊びもどちらも大切だと思うから
どちらかで移行の必然性を実感した時に
仕事、遊びのどちらかでも移行すればいいと思うよ
システムの安定は仕事も遊びも関係ないしね
失礼、打ち損じた
まさにそんな感じだと思う
68kからPowerPCへの移行期も
仕事で使うソフトの対応状況待ちで
PowerPCがどんなに可能性が高くても
すぐには移行できなかったりしたね
ただ、OSXに関していえば手持ちのマシンが
非力だったりという問題はあるけど
G3、G4マシンでも十分動くわけだから
OS 9 使いながら、自分の環境条件に合わせて
OS X に自然に移行してけばいいと思うよ
G5でOS 9 が使えない以上今後の発展は無いわけだから、
拒否するより様子みといた方が現実的だと思う
ちなみに個人的には仕事も遊びもどちらも大切だと思うから
どちらかで移行の必然性を実感した時に
仕事、遊びのどちらかでも移行すればいいと思うよ
システムの安定は仕事も遊びも関係ないしね
527 ：名称未設定：04/11/20 11:42:18 ID:pXaWI29i
528 ：521：04/11/20 12:00:17 ID:Fo7xpHvL
そうですね、いずれ移行するのはみんなわかってるようなんですが、
いつがその時期なのか見極めが難しいです。
フォトショップで大きいデータを扱うことのみを考えた場合
最終の9マシンと現行のG5マシンを比べて、
まだXが負けてるところがあるのでしょうか？
もう何世代も前のマシンなのになー。
安定性、動作のスムーズさ、スピードあたりが問題なんですが、、。
ちなみにフォトショップ以外、またはフォトショップでも大きくない
画像しか扱わない人たちのXへの移行はスムーズでメリットも享受
してます。特にwinとの連携が楽！
いつがその時期なのか見極めが難しいです。
フォトショップで大きいデータを扱うことのみを考えた場合
最終の9マシンと現行のG5マシンを比べて、
まだXが負けてるところがあるのでしょうか？
もう何世代も前のマシンなのになー。
安定性、動作のスムーズさ、スピードあたりが問題なんですが、、。
ちなみにフォトショップ以外、またはフォトショップでも大きくない
画像しか扱わない人たちのXへの移行はスムーズでメリットも享受
してます。特にwinとの連携が楽！
529 ：名称未設定：04/11/20 12:42:20 ID:Nq2LZdWy
68kからPPC移行の時と今回はまったく事情がちがうでしょ？
●OSの基本アーキテクチュアがガラリと変わるような変化ではなかった。
↓
・アプリケーションウェア供給側／周辺機器供給側ともに変化対応しやすかった。
・対応しやすいので、まったく使えなくなるというアプリも機器も少なかった。
・OSの把握や操作方法が変わっていないので、ユーザの累積経験が生きた。
↓
●つまり、変化対応が容易で過去の財産がそれなりに生かせる変化だった。
↓
しかしOS9 to OSXは、Appleのシェアが少ないという前提が確立された上での・・・
↓
●OSの基本アーキテクチュアがガラリと変わる大変化だった。
↓
・アプリケーションウェア供給側／周辺機器供給側ともに変化対応が困難だった。
・対応しにくいので、Mac対応をやめるというアプリ会社や機器会社も多かった。
・OSの把握や操作方法が変わってしまったので、ユーザの累積経験が生かせなかった。
↓
しかも緩やかな変化対応を許さない「OS9廃棄処分宣言」まで出した。
↓
●つまり、ついて来れるヤツだけ来い！という「最強信者獲得宣言」したわけ。
↓
そこで多くの客やサードパーティが「ハァ？オマイ何様？」と呆れてしまった。
↓
日米ともに先行き悪しで、第二の事業としてi-podビジネスの成功に名運を賭ける。
↓
圧倒的に儲からなくなったパソコンビジネスから逃げたいというのがAppleの現状。
●OSの基本アーキテクチュアがガラリと変わるような変化ではなかった。
↓
・アプリケーションウェア供給側／周辺機器供給側ともに変化対応しやすかった。
・対応しやすいので、まったく使えなくなるというアプリも機器も少なかった。
・OSの把握や操作方法が変わっていないので、ユーザの累積経験が生きた。
↓
●つまり、変化対応が容易で過去の財産がそれなりに生かせる変化だった。
↓
しかしOS9 to OSXは、Appleのシェアが少ないという前提が確立された上での・・・
↓
●OSの基本アーキテクチュアがガラリと変わる大変化だった。
↓
・アプリケーションウェア供給側／周辺機器供給側ともに変化対応が困難だった。
・対応しにくいので、Mac対応をやめるというアプリ会社や機器会社も多かった。
・OSの把握や操作方法が変わってしまったので、ユーザの累積経験が生かせなかった。
↓
しかも緩やかな変化対応を許さない「OS9廃棄処分宣言」まで出した。
↓
●つまり、ついて来れるヤツだけ来い！という「最強信者獲得宣言」したわけ。
↓
そこで多くの客やサードパーティが「ハァ？オマイ何様？」と呆れてしまった。
↓
日米ともに先行き悪しで、第二の事業としてi-podビジネスの成功に名運を賭ける。
↓
圧倒的に儲からなくなったパソコンビジネスから逃げたいというのがAppleの現状。
まあ、ガラリと変わったんだが
68のエミュれーションが優秀だったので混乱が起こらなかった。
っていうのが、正解だろうね。
インターフェースが変わらなかったし。
68のエミュレーションがサポート終わったのは、
OS8までと時間もあったしね。
68のエミュれーションが優秀だったので混乱が起こらなかった。
っていうのが、正解だろうね。
インターフェースが変わらなかったし。
68のエミュレーションがサポート終わったのは、
OS8までと時間もあったしね。
×68のエミュれーション
○68のエミュレーション
すまん
○68のエミュレーション
すまん
533 ：528：04/11/20 13:12:51 ID:Fo7xpHvL
534 ：名称未設定：04/11/20 13:14:49 ID:Nq2LZdWy
68k to PPCは、File構造自体が変わったわけではないから・・・・・
シェアウェア屋にしても機器屋にしても
今回ほどガラリと変わったとは思っていなかったでしょ？
PPCのエミュが優秀というよりも「エミュしやすかった」と考えた方が自然では？
移行期間に限って言えば・・・・
発売から5年でサポート終了だったから、OSXのclassic対応が来年でお終いになっても
OKということになるよ？
そうなると以前の変化と違って昔のアプリがキッパリと使えないというのにね。
その辺りが多くのユーザが『？』になってしまう原因だと思う。
↓
OS9を捨てると、過去のMacOSすべての財産を捨てることになるという現実。
↓
でもジョブスは『棺桶』だと言いきる。
↓
オレはな、少なくともオマイの信者じゃネーゼ！ジョブス！
↓
て奴が続出したってのが現実だと思う。
シェアウェア屋にしても機器屋にしても
今回ほどガラリと変わったとは思っていなかったでしょ？
PPCのエミュが優秀というよりも「エミュしやすかった」と考えた方が自然では？
移行期間に限って言えば・・・・
発売から5年でサポート終了だったから、OSXのclassic対応が来年でお終いになっても
OKということになるよ？
そうなると以前の変化と違って昔のアプリがキッパリと使えないというのにね。
その辺りが多くのユーザが『？』になってしまう原因だと思う。
↓
OS9を捨てると、過去のMacOSすべての財産を捨てることになるという現実。
↓
でもジョブスは『棺桶』だと言いきる。
↓
オレはな、少なくともオマイの信者じゃネーゼ！ジョブス！
↓
て奴が続出したってのが現実だと思う。
535 ：名称未設定：04/11/20 13:24:26 ID:Nq2LZdWy
>>528
Photoshopでの速度やサクサク感なら・・・OS9+6だろうね。
安定性と機能性を高めたいなら・・・OS9+7だけどね。
CSはOSXよりXPで使う方が安定していると思う。
早い話が・・・
AdobeもMac見限っているわけ。
Photoshopでの速度やサクサク感なら・・・OS9+6だろうね。
安定性と機能性を高めたいなら・・・OS9+7だけどね。
CSはOSXよりXPで使う方が安定していると思う。
早い話が・・・
AdobeもMac見限っているわけ。
こんなこと平気でやるのはAppleぐらいじゃないの？
ユーザに負担をかけることについて是非を唱えるわけじゃないて、
むしろ負担をかけたユーザに対する心配りができてないんだな、Appleは。
Xに路線変更後、コンマ以下のバージョン・アップでの切り捨て、
反面、アップデータごとで起こる不具合も、Xの仕様上で腰の定まらないものを感じるし。
ベンダーも当然、これに振り回されていることだろう。
ハードに関しても訴訟で不具合隠しを指摘されるぐらいだし。
初期iMac時代と比べると、メーカーとしての姿勢がかなり雑になったとは思うよ。
ソフト面にしてもハード面にしても。
昔から誠意のある方ではなかったけれど、今は更に欠落している様子。
ユーザに負担をかけることについて是非を唱えるわけじゃないて、
むしろ負担をかけたユーザに対する心配りができてないんだな、Appleは。
Xに路線変更後、コンマ以下のバージョン・アップでの切り捨て、
反面、アップデータごとで起こる不具合も、Xの仕様上で腰の定まらないものを感じるし。
ベンダーも当然、これに振り回されていることだろう。
ハードに関しても訴訟で不具合隠しを指摘されるぐらいだし。
初期iMac時代と比べると、メーカーとしての姿勢がかなり雑になったとは思うよ。
ソフト面にしてもハード面にしても。
昔から誠意のある方ではなかったけれど、今は更に欠落している様子。
537 ：名称未設定：04/11/20 14:33:29 ID:pXaWI29i
>>534
確かにそういうことだけど
OS9を捨てると、過去のMacOSすべての財産を捨てることになるという現実
ってのは違うと思うよ
流用できるハードも多いしソフト面で言うのなら
サポート終了後も使い続けるしかないよね
ただ最新の機種にそのすべてを求めること自体無理だよ
仕事の場合、死活問題に関わるから切実なのはわかるけど、
専用機や事務用機など型落ちでサポート無しでも
使い続けることってよくあるよ
パソコンだって同じで、仕事なら 尚更 道具的な要素が
強いわけだから時期を見て移行を考えればいいと思う
OS 9、OS X、2k、XPと選択肢もあるわけだし
確かに使う側に負担もかかるけど
もしも仕事で言うのなら尚更 割り切らないと
確かにそういうことだけど
OS9を捨てると、過去のMacOSすべての財産を捨てることになるという現実
ってのは違うと思うよ
流用できるハードも多いしソフト面で言うのなら
サポート終了後も使い続けるしかないよね
ただ最新の機種にそのすべてを求めること自体無理だよ
仕事の場合、死活問題に関わるから切実なのはわかるけど、
専用機や事務用機など型落ちでサポート無しでも
使い続けることってよくあるよ
パソコンだって同じで、仕事なら 尚更 道具的な要素が
強いわけだから時期を見て移行を考えればいいと思う
OS 9、OS X、2k、XPと選択肢もあるわけだし
確かに使う側に負担もかかるけど
もしも仕事で言うのなら尚更 割り切らないと
539 ：名称未設定：04/11/20 15:33:15 ID:fbwDX/um
気持ち悪いスレだな此処
540 ：名称未設定：04/11/20 16:34:08 ID:Nq2LZdWy
↑
おかげさまで、そういう人が少なくて快適ですヨ（w
おかげさまで、そういう人が少なくて快適ですヨ（w
週末になると9er元気になるよね. 余暇に愚痴w
そうだな。
それに引き換え、
いつもレスに元気も切れも無い>541には、
励ましの言葉の一つでもかけたくなるぐらい心配になるYo。
めげずにがんがれ。
それに引き換え、
いつもレスに元気も切れも無い>541には、
励ましの言葉の一つでもかけたくなるぐらい心配になるYo。
めげずにがんがれ。
一気にあまり良くない流れになったな…
544 ：名称未設定：04/11/20 20:43:40 ID:lfSEu1Dt
いまの流れはマック滅亡モードでつよ
545 ：名称未設定：04/11/20 22:19:21 ID:kEBRGM/E
>>535
PhotoshopではないがIllustratorのCSのお試し版をAGPGraphics＋OSX10.3に
インストールしてみた。あまりにも起動が遅いのでトイレに行った。
戻ってきたらまだ起動中だった…＿|￣|○
PhotoshopではないがIllustratorのCSのお試し版をAGPGraphics＋OSX10.3に
インストールしてみた。あまりにも起動が遅いのでトイレに行った。
戻ってきたらまだ起動中だった…＿|￣|○
546 ：名称未設定：04/11/20 22:31:11 ID:Nq2LZdWy
547 ：名称未設定：04/11/20 22:41:42 ID:Nq2LZdWy
>>537
ハードはガマンすれば使える（パンサまでは、何とかネ）と思うけど
ソフトはダメでしょ？
それ以外は同意です（w
おそらく料理人の包丁なんて刃物屋にしてみれば「商売あがったり状態」でしょう。
研いで研いで・・玉鋼ギリの25%縮尺になるまで使うのが普通だっていうからね。
パソコンがそういう使い方（愛で方？）ができるかどうか分らないけど、
そういう気持が芽生えている人は多いと思う（w
ハードはガマンすれば使える（パンサまでは、何とかネ）と思うけど
ソフトはダメでしょ？
それ以外は同意です（w
おそらく料理人の包丁なんて刃物屋にしてみれば「商売あがったり状態」でしょう。
研いで研いで・・玉鋼ギリの25%縮尺になるまで使うのが普通だっていうからね。
パソコンがそういう使い方（愛で方？）ができるかどうか分らないけど、
そういう気持が芽生えている人は多いと思う（w
とりあえずOSそのものを抜きにして語ってみると、
X路線に入ってからハードで唸らせられないのが問題かとも思うんだなぁ。
Appleはｺｿｰﾘ上手く納得させられたと思ってるかも知れないけど、ちょっとなぁｗ
ソフトとハードのバランスというか、力関係の悪い状況が長すぎるし、
それに関してAppleがとぼけ気味な立ち居振る舞いをしてもバレバレなんだよな。
特にハイエンドのPowerMacと、PowerBook全般ね。
最初の12インチPowerBookがXブートのみ、ってのもスペック的に酷い話だとｵﾓﾀよ。
未だにPowerBookは微妙な状況が続いているし。
X路線に入ってからハードで唸らせられないのが問題かとも思うんだなぁ。
Appleはｺｿｰﾘ上手く納得させられたと思ってるかも知れないけど、ちょっとなぁｗ
ソフトとハードのバランスというか、力関係の悪い状況が長すぎるし、
それに関してAppleがとぼけ気味な立ち居振る舞いをしてもバレバレなんだよな。
特にハイエンドのPowerMacと、PowerBook全般ね。
最初の12インチPowerBookがXブートのみ、ってのもスペック的に酷い話だとｵﾓﾀよ。
未だにPowerBookは微妙な状況が続いているし。
549 ：名称未設定：04/11/21 15:35:47 ID:GClq2JsM
早く64bit対応のOS9ができないかなァ。
インストはこいつ↓で何とかなるようだし、
ttp://db.tidbits.com/getbits.acgi?tbart=07617
ここのサイトに集まる有志さんたちのご検討お祈りしてまつ。
インストはこいつ↓で何とかなるようだし、
ttp://db.tidbits.com/getbits.acgi?tbart=07617
ここのサイトに集まる有志さんたちのご検討お祈りしてまつ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 OS9！
⊂彡
OS9！
( ﾟ∀ﾟ)彡 OS9！
⊂彡
OS9！
ハード屋としてのAppleは、
iPodのような小物を別にすると至らないよな。
IBMにこだわっている余裕なんて無いんじゃないか。
いい加減。
iPodのような小物を別にすると至らないよな。
IBMにこだわっている余裕なんて無いんじゃないか。
いい加減。
552 ：名称未設定：04/11/21 18:48:39 ID:GClq2JsM
>>551
企画やデザイン、設計仕様化まではGJなんだが、生産技術管理が弱点だよね。
いつも生産依託した会社や工場の実力が浮彫りになってしまうのが痛い。
生産技術に秀でた会社の技術者を強引に引抜いてでも強化すべきポイントだと思うな。
実装技術が如実に表れるPBは、いつも酷いの一言。
5300csのヒンジ問題から現行PB-G4の液晶白斑点まで多くの問題は
実装設計と生産技術管理にある。
ここは、Appleが「たかが実装屋の仕事」とタカをくくっていることのツケだろう。
いい生産工場に当れば（契約すれば）安定するが、近年のWin陣営と闘うための
コスト削減至上主義では、それも望めない。
で、結局は・・・評判落ち→売行き不振→利益悪化→さらなるコスト削減→永遠ループ
てな感じかな？
企画やデザイン、設計仕様化まではGJなんだが、生産技術管理が弱点だよね。
いつも生産依託した会社や工場の実力が浮彫りになってしまうのが痛い。
生産技術に秀でた会社の技術者を強引に引抜いてでも強化すべきポイントだと思うな。
実装技術が如実に表れるPBは、いつも酷いの一言。
5300csのヒンジ問題から現行PB-G4の液晶白斑点まで多くの問題は
実装設計と生産技術管理にある。
ここは、Appleが「たかが実装屋の仕事」とタカをくくっていることのツケだろう。
いい生産工場に当れば（契約すれば）安定するが、近年のWin陣営と闘うための
コスト削減至上主義では、それも望めない。
で、結局は・・・評判落ち→売行き不振→利益悪化→さらなるコスト削減→永遠ループ
てな感じかな？
>>548
ソフトとハードのバランスというか、力関係の悪い状況
確かにこれはあると思う
OSXはなかなか優秀なOSだと思うが、
俺が使ってみた印象では、現在のハードじゃ
ストレスなくヘビーなマルチタスクをこなすためには
やはりG5以上、G4ならDual CPUじゃないとかなり苦しい
そういう意味では、PowerBookなんか
コストパフォーマンス悪すぎなんだよなあ
よく買う気になると思うよ、みんな
ソフトとハードのバランスというか、力関係の悪い状況
確かにこれはあると思う
OSXはなかなか優秀なOSだと思うが、
俺が使ってみた印象では、現在のハードじゃ
ストレスなくヘビーなマルチタスクをこなすためには
やはりG5以上、G4ならDual CPUじゃないとかなり苦しい
そういう意味では、PowerBookなんか
コストパフォーマンス悪すぎなんだよなあ
よく買う気になると思うよ、みんな
>>553
> やはりG5以上、G4ならDual CPUじゃないとかなり苦しい
そうだね。
それも「Power」を冠するシリーズでは最低ラインってところかな。
更にそのハイエンドとなると・・・まだなぁ。
本当のハイエンドなら、有無を言わさぬ理不尽なまでのパワーを出そうよ、と思う。
ノートに関しては同意。
ちょっと寂しすぎるし、iBookに突き上げ喰らってる時点で上手く進化できていない証拠かと。
> やはりG5以上、G4ならDual CPUじゃないとかなり苦しい
そうだね。
それも「Power」を冠するシリーズでは最低ラインってところかな。
更にそのハイエンドとなると・・・まだなぁ。
本当のハイエンドなら、有無を言わさぬ理不尽なまでのパワーを出そうよ、と思う。
ノートに関しては同意。
ちょっと寂しすぎるし、iBookに突き上げ喰らってる時点で上手く進化できていない証拠かと。
555 ：名称未設定：04/11/24 02:37:39 ID:GaU/AVAU
PBはG5の省エネ版が出来なけりゃ新鮮感などないと思う。
いくら頑張ってもG4の省エネ版は現行のものとドングリ比べにしか
ならんだろうからG5の省エネ版が出ない限りは話題にもならんヨ。
でも、これだけOSXのニーズが鈍ったら絶対数の問題でG5の改良は
いかにIBMと言えど進めにくいと思う。
もう当初のOSXの環境揃えのための施策は終わっただろうし、
誰がどう見たってOSXがG5(64bit)前提のものだということは
ハッキリしているんだから、PBやiシリーズのG4モノは
OS9起動可とすれば営業的にも有利だと思うのだが・・・。
稼いで開発投資に回さない限りはG5も浮かばれないままになる。
もう意地はっている場合じゃないと思うし。
いくら頑張ってもG4の省エネ版は現行のものとドングリ比べにしか
ならんだろうからG5の省エネ版が出ない限りは話題にもならんヨ。
でも、これだけOSXのニーズが鈍ったら絶対数の問題でG5の改良は
いかにIBMと言えど進めにくいと思う。
もう当初のOSXの環境揃えのための施策は終わっただろうし、
誰がどう見たってOSXがG5(64bit)前提のものだということは
ハッキリしているんだから、PBやiシリーズのG4モノは
OS9起動可とすれば営業的にも有利だと思うのだが・・・。
稼いで開発投資に回さない限りはG5も浮かばれないままになる。
もう意地はっている場合じゃないと思うし。
営業的に不利だからやらないのよ。
OS9起動可にしても、せっかく減らしたサポートがまた増えることとなる。
サードパーティーもOS9用ソフトをまた作るかもしれん。
でも、どこかでまたOS9は切らなきゃいけないんだから・・・
Appleに無駄な金がかかるだけ。
OS9起動可にしても、せっかく減らしたサポートがまた増えることとなる。
サードパーティーもOS9用ソフトをまた作るかもしれん。
でも、どこかでまたOS9は切らなきゃいけないんだから・・・
Appleに無駄な金がかかるだけ。
557 ：名称未設定：04/11/24 12:44:07 ID:FIrZyz33
未だにOS9を欲してるのは、ワレモノアプリ＆フォントしか持ってないDTP野郎と、Macオタくらいだろよ。
明らかに切り捨て対象じゃねぇか。
明らかに切り捨て対象じゃねぇか。
558 ：名称未設定：04/11/24 12:49:34 ID:kU8xSFTh
それをやったから今の有様になってんだ
今の有様はOSXの完成度の低さに問題があったからじゃないのか。
Pantherになってからはほぼ完成されたOSになったけれど、
未だに定まらない感がある。
Tigerから先は小出しにバージョンアップしないほうが良いと思う。
Pantherになってからはほぼ完成されたOSになったけれど、
未だに定まらない感がある。
Tigerから先は小出しにバージョンアップしないほうが良いと思う。
OSが重量級になったぶん、
ハード屋としての駄目さがかえって浮き彫りに。
OSの完成度はまた違った側面での問題。
色々あるのね。
ハード屋としての駄目さがかえって浮き彫りに。
OSの完成度はまた違った側面での問題。
色々あるのね。
561 ：名称未設定：04/11/24 18:22:53 ID:GuVa8zpy
G5で普通に仕事してるけど、どこがダメなのか、完成度が低いのか分からない。快適そのもの。
562 ：名称未設定：04/11/24 18:33:22 ID:3dYL2wfQ
10.3.6ばっちりだって
きちんと許可修復してる？
きちんと許可修復してる？
563 ：名称未設定：04/11/24 19:39:30 ID:Jjjm4aNa
PowerBookは「持ち運びできるOSX」が優先されるから、
ハードとしてC/Pが多少悪くても買う人は買う。
ハードとしてC/Pが多少悪くても買う人は買う。
564 ：名称未設定：04/11/24 20:45:38 ID:rrqo95Wo
が、その買う人が昔より、かなーり少なくなっているんだな
PowerBookもPowerMacも
いまさらOS9出してもどうにもならないし、お先真っ暗だねぇ
PowerBookもPowerMacも
いまさらOS9出してもどうにもならないし、お先真っ暗だねぇ
565 ：名称未設定：04/11/24 21:31:41 ID:zhaAu1Yw
>>564
なんで嬉しそうなの？妬み？
なんで嬉しそうなの？妬み？
>>565
旧OSから乗り換えても問題なかった人
Logicを使わざるを得ない人
FinalCutを（以下略）
BSD使ってて興味のあった人
NeXTを愛していた人
Windowsから乗り換えた奇特な人
OSマニアな人
これらを足しても「乗り換えていない人」の方が多かったという事。
多くの旧Macユーザーの意見を取り入れずに陥った結果だから
ザマアミロなんでしょ。
俺も思うよ「ほら見た事か」とね。
旧OSから乗り換えても問題なかった人
Logicを使わざるを得ない人
FinalCutを（以下略）
BSD使ってて興味のあった人
NeXTを愛していた人
Windowsから乗り換えた奇特な人
OSマニアな人
これらを足しても「乗り換えていない人」の方が多かったという事。
多くの旧Macユーザーの意見を取り入れずに陥った結果だから
ザマアミロなんでしょ。
俺も思うよ「ほら見た事か」とね。
いや、PantherからOSXは完成度が高くなったから、
PantherからOSXを使っている人なら全く問題ないと思う。
むしろ、どのOSよりも使いやすい。
9erが重量級とかぬかしているが、
メモリを足せば足すほどサクサク動く。
漏れが言いたかったのは、少しのバージョンアップでソフトが使えなくなったり、
インターフェイスが変わるところが問題なんじゃないかなということ。
PantherからOSXを使っている人なら全く問題ないと思う。
むしろ、どのOSよりも使いやすい。
9erが重量級とかぬかしているが、
メモリを足せば足すほどサクサク動く。
漏れが言いたかったのは、少しのバージョンアップでソフトが使えなくなったり、
インターフェイスが変わるところが問題なんじゃないかなということ。
べつに問題を一点に絞る必要性は無いと思われ。
とくにノートは立ち後れが明らかなんだし。
とくにノートは立ち後れが明らかなんだし。
ザマアミロとは言っても遅かれ早かれOSの新システムへの変更はあるわけで。
ロングホーンがどうなるのかはわからないけど、
他社も同じリスクがあって、それを乗り越えて進化していかないと。
今までのMacOSでは9以上の進化は望めないと思う。
ロングホーンがどうなるのかはわからないけど、
他社も同じリスクがあって、それを乗り越えて進化していかないと。
今までのMacOSでは9以上の進化は望めないと思う。
>>569
他ならぬおまいさんが↓のようなことを書いてる時点で、「乗り越えて進化」できていないと思われ。
> 漏れが言いたかったのは、少しのバージョンアップでソフトが使えなくなったり、
> インターフェイスが変わるところが問題なんじゃないかなということ。
つか、話題の流れに全然関係のないことを突然吠えだしてどうしたんだ？
今はAppleの至らない点を語り合っているというのに。
他ならぬおまいさんが↓のようなことを書いてる時点で、「乗り越えて進化」できていないと思われ。
> 漏れが言いたかったのは、少しのバージョンアップでソフトが使えなくなったり、
> インターフェイスが変わるところが問題なんじゃないかなということ。
つか、話題の流れに全然関係のないことを突然吠えだしてどうしたんだ？
今はAppleの至らない点を語り合っているというのに。
高速なモデルへの需要喚起の為にOSXをワザと重くしてるのかと思っていた。
3年以上経過しても、大して高速にならないのは致命的。
OSXは軽くできないということを当のAppleが証明してしまったようなもの。
OS9並の軽快さが戻らない限り、回復は見込めないでしょう。
G5のDualだろうがOS9の軽快さにはほど遠い。
3年以上経過しても、大して高速にならないのは致命的。
OSXは軽くできないということを当のAppleが証明してしまったようなもの。
OS9並の軽快さが戻らない限り、回復は見込めないでしょう。
G5のDualだろうがOS9の軽快さにはほど遠い。
そりゃあ、機能が圧倒的に違うんだから9並みの軽快さは無理でしょ。
9全盛期に6並みの軽快さを！て言ってるようなもん。
ハードが追いつくのを待つしか無いね。
9全盛期に6並みの軽快さを！て言ってるようなもん。
ハードが追いつくのを待つしか無いね。
つーか、無駄なグラフィックや動きいらねーよ>OSX
それがなくなるだけでも軽くなるだろ
なんか間違った方向へ進んじまったなぁーって感じ
見た目もWINみたいで、よくわからなくなったし
それがなくなるだけでも軽くなるだろ
なんか間違った方向へ進んじまったなぁーって感じ
見た目もWINみたいで、よくわからなくなったし
574 ：名称未設定：04/11/25 07:09:26 ID:D3QZqez7
9erが使ってるような古いマシンじゃ、遅くて当たり前。
>>573
禿げしすぎるくらい同感です
禿げしすぎるくらい同感です
>見た目もWINみたいで、よくわからなくなったし
同意できないなぁ。
OS9時代から使い続けてるけど、
使いたくなくなる程の違和感は無いぞ。
同意できないなぁ。
OS9時代から使い続けてるけど、
使いたくなくなる程の違和感は無いぞ。
印刷業界ではまだまだ9ってことですか？
６年ぶりに仕事に復帰するにあたり、νマック購入するんですが
Xの新品より9の中古の方がよかったりしますか？
６年ぶりに仕事に復帰するにあたり、νマック購入するんですが
Xの新品より9の中古の方がよかったりしますか？
印刷業界はまだフォトショ5.5、イラレ8が最強なんで
必然的にOS9.2がデフォさ
イラレ8の前がずーっと5.5だったように
印刷業界は保守的なんですよ。
機能より安定を取るのさ
必然的にOS9.2がデフォさ
イラレ8の前がずーっと5.5だったように
印刷業界は保守的なんですよ。
機能より安定を取るのさ
>>580
どうでもいい機能が増えるなら、安定を選んで当然。
但し、デザイナー段階がOS9にしがみつくのは解せない。
Classicでも問題なく作業できるのに。
いかにワレモノに汚染されているかが分かる。
どうでもいい機能が増えるなら、安定を選んで当然。
但し、デザイナー段階がOS9にしがみつくのは解せない。
Classicでも問題なく作業できるのに。
いかにワレモノに汚染されているかが分かる。
>>581
Classic上のPhotoshop6,Illustrator9挙動不審なんだけど…
Classic上のPhotoshop6,Illustrator9挙動不審なんだけど…
5.5os9かCSosG5だよな普通
でもClassic上の作業は俺も懐疑的。
そりゃできなかないけど引っかかるモン無かった？
でもClassic上の作業は俺も懐疑的。
そりゃできなかないけど引っかかるモン無かった？
>>583
ハードの更新とソフトの更新が1年ズレちゃってるから
ハードの更新とソフトの更新が1年ズレちゃってるから
586 ：名称未設定：04/11/25 17:53:09 ID:sFmapQsf
9erうざい氏ね。
>>586
お前みたいな奴がAppleを潰すんだ。シェアが落ちている責任を取れ！
お前みたいな奴がAppleを潰すんだ。シェアが落ちている責任を取れ！
9erやばい。
どうしてシステム7がWINDOWS95に負けたのか考えろ。
OSXはこれから伸びる。
どうしてシステム7がWINDOWS95に負けたのか考えろ。
OSXはこれから伸びる。
OS XのX86版出来たらドザ&リナ糞を駆逐出来る可能性も少しはあるだろうけど、
今のアポはそれをしようとしないだろうな。
今のアポはそれをしようとしないだろうな。
590 ：名称未設定：04/11/25 19:46:39 ID:D3QZqez7
Xerとドザ相手のiPod商売がウハウハだから、もう9erには放置でしょアポーは。
で、Macはそこそこと。
で、Macはそこそこと。
先日、Power MacG４ｰMDD 867DualCPUを１０万で手に入れたので
PowerBookG４－17in１Gモデルを処分しようと思っています。
久しぶりのOS９デュアルブートモデルはいいな
PowerBookG４－17in１Gモデルを処分しようと思っています。
久しぶりのOS９デュアルブートモデルはいいな
593 ：名称未設定：04/11/25 23:53:10 ID:+3ZpIAke
それを「しがみついている」と言う。
全くもってそのとおり。
似非デザイナーは意外と頭がかたいからな。
似非デザイナーは意外と頭がかたいからな。
金出してわざわざパフォーマンスダウンさせるアホはいないって事さ。
何度も言うがOS9程度の軽さと使い心地にならない限り移行は絶対に進まない。
何度も言うがOS9程度の軽さと使い心地にならない限り移行は絶対に進まない。
598 ：名称未設定：04/11/26 18:59:26 ID:yrr0VjEv
メインはOSX10.3.6だけど、たまにOS9を起動するとAppleに馬鹿にされているような気分になる。
全てにおいてOS9の方が快適だからだ、OSXのあの程度のGUIを動かすのにどうしてこんなに重いのだろうか？
G4マシンでOSXを使うよりもP5-100MHzのAT互換機でX-Windowを使っ時の方がはるかに快適なのだ。
みんなAppleに騙されている事にそろそろ気付くべきではないか。
全てにおいてOS9の方が快適だからだ、OSXのあの程度のGUIを動かすのにどうしてこんなに重いのだろうか？
G4マシンでOSXを使うよりもP5-100MHzのAT互換機でX-Windowを使っ時の方がはるかに快適なのだ。
みんなAppleに騙されている事にそろそろ気付くべきではないか。
今年の2月ごろに買ったOS9とのデュアルブートのモデルに
Nortonかけたら壊れるって言われたんだけど、そーなんですか？
別の人からはNortonsystemWroks3.0ならいけるとか言われて、
どっちが正しいのかわからなかったから、
ネットでソース無いか調べてみたけど、いまいちでてこない。
知ってる方がいたら教えてもらえませんか？
Nortonかけたら壊れるって言われたんだけど、そーなんですか？
別の人からはNortonsystemWroks3.0ならいけるとか言われて、
どっちが正しいのかわからなかったから、
ネットでソース無いか調べてみたけど、いまいちでてこない。
知ってる方がいたら教えてもらえませんか？
ノートンなんか使うのが大間違い。
ああ、そうか、根本的なところで間違えてたのか・・・orz
脳豚よりDiskWorriorが良いよ。
爆弾でファイルを消して仕事をさぼりたい方々ですか。
メモリは最低でも512MBぐらいを入れてから文句を言いなさい。
メモリは最低でも512MBぐらいを入れてから文句を言いなさい。
初々しい仕掛けの釣りに、ちょっとほのぼのしちゃったYO。
605 ：名称未設定：04/11/27 02:07:38 ID:GGnO/EE+
やっぱあれですか、DTP業界の現状意地派の皆さんは
この先OS9マシンが壊れようが、アプリのバージョンが5つくらい差がつこうが、
中古屋で旧機種を漁りながら生きていくわけですか？
この先OS9マシンが壊れようが、アプリのバージョンが5つくらい差がつこうが、
中古屋で旧機種を漁りながら生きていくわけですか？
そのうち移行するでしょ、窓に
大事に使うもん
まぁ、ハードやアプリの知識が有れば、しばらくは自力で何とかしていけるだろうね。
会社の雇われデザイナーや、ハードやアプリの知識の無い人たちは、お先真っ暗ですが。
会社の雇われデザイナーや、ハードやアプリの知識の無い人たちは、お先真っ暗ですが。
OS9以外で9erの心を満たしてくれるOSは
WINDOWS2000しかありませんよ。
ドザに転身するかOSXに移行するか迷いますな～。
WINDOWS2000しかありませんよ。
ドザに転身するかOSXに移行するか迷いますな～。
そんなあなたに超漢字
611 ：名称未設定：04/11/27 11:49:12 ID:10aP8BeP
OSXのもったり感は、Appleがもの凄い手抜きをしてユーザーを騙しているか。
現在のハードウェア技術には相応しくない処理を無理矢理やらせているせいなんだよね。
それでも信者は使わざるをえないのを見越して強要してくるのだから、酷い会社だと思う。
現在のハードウェア技術には相応しくない処理を無理矢理やらせているせいなんだよね。
それでも信者は使わざるをえないのを見越して強要してくるのだから、酷い会社だと思う。
結論 アメリオが悪い
613 ：名称未設定：04/11/27 15:40:33 ID:HVEz2PA1
結論、ジョブスの陰謀が悪い。
NeXTの有利な部分と不利な部分をゴチャ混ぜにして
誇大喧伝しつつMacOSの社内体制を外部批判で崩壊させ、
まんまと復帰したまでは良かったが、結局はMacとは別もの。
データやアプリの継承のために無駄にSystemリソースを喰う
OSXは、やたら重いだけ。
Pantherは、出来が良いのではなく、継承を見限ったことで
周りの機器メーカーやソフトベンダーがOSX対応をしっかりと
させた（固有データの提供や更新も含め）ことと、
NeXTが曖昧にしていた膨大なバグフィックスがようやく終わった
ことが安定してきたの根本要素。
そこに旧MacOS的な操作を加味して客をなだめたというのが
実態的な評価だろうな。
本来は別物のOSとして出すべきものだと思うよ。
Appleを退社した旧Macチームが主張していたのはそこ。
ただ、Appleに２つのOSサポートと開発をする財力がなかった。
で、必然的に旧チームがはじき出されたということのようだ。
失敗と言われ、途中で解散させられたCoplandチームの財産から
自動メモリ保護機能を外したのがOS9だと言われているけど
どんな自動メモリ保護だったのか知りたいという気がする。
今さらだけどネ（w
NeXTの有利な部分と不利な部分をゴチャ混ぜにして
誇大喧伝しつつMacOSの社内体制を外部批判で崩壊させ、
まんまと復帰したまでは良かったが、結局はMacとは別もの。
データやアプリの継承のために無駄にSystemリソースを喰う
OSXは、やたら重いだけ。
Pantherは、出来が良いのではなく、継承を見限ったことで
周りの機器メーカーやソフトベンダーがOSX対応をしっかりと
させた（固有データの提供や更新も含め）ことと、
NeXTが曖昧にしていた膨大なバグフィックスがようやく終わった
ことが安定してきたの根本要素。
そこに旧MacOS的な操作を加味して客をなだめたというのが
実態的な評価だろうな。
本来は別物のOSとして出すべきものだと思うよ。
Appleを退社した旧Macチームが主張していたのはそこ。
ただ、Appleに２つのOSサポートと開発をする財力がなかった。
で、必然的に旧チームがはじき出されたということのようだ。
失敗と言われ、途中で解散させられたCoplandチームの財産から
自動メモリ保護機能を外したのがOS9だと言われているけど
どんな自動メモリ保護だったのか知りたいという気がする。
今さらだけどネ（w
coplandのメモリ保護は、素人のアメリオでさえ真っ青のとんでもないものだったらしい（w
stealthで動くんじゃなくて作業の途中でも堂々と強制セーブするだけとか。
そんなのメモリ保護じゃなくて、ただのアクションスクリプト（w
stealthで動くんじゃなくて作業の途中でも堂々と強制セーブするだけとか。
そんなのメモリ保護じゃなくて、ただのアクションスクリプト（w
NeXTも真っ青？
BeBOXは真っ青
617 ：名称未設定：04/11/28 14:04:24 ID:QkDossVv
どちらかといえば9erが真っ青
うんにゃ、OS Xしか動かない機械持っている奴が真っ青
おいらのまらは真竿
おいらのまらは真竿
OS9を悪く言う馬鹿は全員糞。
620 ：名称未設定：04/11/28 19:00:41 ID:XlgtNvVI
つか、
ここに来るXerはOS9にまともなツッコミ入れることのできないDQN信者がほとんどかと。
それ以前に、Xの魅力すらしっかり語ることができないからすぐに息が上がって、
「9erがどうのこう」のという論法にひたすら埋没・・・というパターンを繰り返す。
ここに来るXerはOS9にまともなツッコミ入れることのできないDQN信者がほとんどかと。
それ以前に、Xの魅力すらしっかり語ることができないからすぐに息が上がって、
「9erがどうのこう」のという論法にひたすら埋没・・・というパターンを繰り返す。
まぁまぁ、もまいら餅付け。
ここで言い争いしててもドザに差をつけらるだけだし、
リナ糞に追い抜かれるだけだとわからんのか?
ここで言い争いしててもドザに差をつけらるだけだし、
リナ糞に追い抜かれるだけだとわからんのか?
「つか」で始めて話をまとめて有頂天になっているつもりが
まったく要領を得ていない。2点。
まったく要領を得ていない。2点。
漏れ、
・Win XP
・iMac; OS 9.0!! 400MHz!!
・eMac; OS 10.3.3 1.25GHz
を並べて使ってる。
で、iMacとeMacを、１時間かかる!!同じタスクをさせてみると、時間はそう変わらない。
同じエディターを使うと、eMacの方が少し速い。
この差は、なんだ？
CPU 400MHzと1.2GHzで、速さの差が少ないのは不思議だ。
eMac、クルクル廻ってるのも、時間 長杉。
MacOS 10 って、使えるのかねぇ...
大体、仮想メモリーをオフにできない。 ← これ、致命的...
MacOS 8も、MacOS 9も、Winも、仮想メモリーをオフにできるゾ。
古い ボンダイブルーiMac 9.0は、安定＆快調～♪
iMacもeMacも、１０年は使うゾ!!
なにか？
OSXでMacは氏んだなんていっているけど
8、9でも氏んだって言われたんだよね。
8、9でも氏んだって言われたんだよね。
それとは別に、
NeXTでハード事業撤退に追い込まれ、さらに互換OS路線に入っても全くﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
という2回の市を経験しております。
NeXTでハード事業撤退に追い込まれ、さらに互換OS路線に入っても全くﾀﾞﾒﾎﾟ・・・
という2回の市を経験しております。
でも、ほんとにOSXの仕様がこのままじゃ
印刷もデザもWINが主流になっちまいそうだよ
印刷もデザもWINが主流になっちまいそうだよ
文字通りRIPなのか
>>626
それらの中で最も限りなく現実的な氏に迫っていたのはNeXT、という・・・。
その後Appleに引き取られ、
その庇護の下でスパゲティ症候群的な延命処置を続けられているNeXT。
すなわちそれがOS X、なのだよチミたち。
それらの中で最も限りなく現実的な氏に迫っていたのはNeXT、という・・・。
その後Appleに引き取られ、
その庇護の下でスパゲティ症候群的な延命処置を続けられているNeXT。
すなわちそれがOS X、なのだよチミたち。
>>631
そのOS Xのお陰で延命処置されているのが0S 9なわけで....。
そのOS Xのお陰で延命処置されているのが0S 9なわけで....。
633 ：名称未設定：04/11/30 22:06:35 ID:yYuyJ3ux
氏んだOSを賛美してOSXを氏んだOSというヤシらは、
初代iMacを買った8er。
初代iMacを買った8er。
まぁ市場的な判断で、ごく自然な氏を間近に控えていたのは間違いなくNeXTだったけどね。。。
NeXTを失敗させたほどの実力者こと禿が、私怨を絡ませながら時期早々の氏を宣告したOS9とはワケが違うのだよ。
世間一般の原理とはかけ離れた形で生き長らえたNeXTことOS Xは、色んな意味で凄いだろ？
NeXTを失敗させたほどの実力者こと禿が、私怨を絡ませながら時期早々の氏を宣告したOS9とはワケが違うのだよ。
世間一般の原理とはかけ離れた形で生き長らえたNeXTことOS Xは、色んな意味で凄いだろ？
OSXはゾンビになって不氏のOSになると思われ。
ここにリストラ君とか、630(ﾄﾞｻﾞみたいな、
おバカさんが降臨すれば、もっと盛り上がるのにね。
おバカさんが降臨すれば、もっと盛り上がるのにね。
んじゃ変わりに。
今年のクリスマスは俺の一存で中止とさせて頂きます。
ラブホとか営業停止を通達しますんでよろしく。
今年のクリスマスは俺の一存で中止とさせて頂きます。
ラブホとか営業停止を通達しますんでよろしく。
638 ：名称未設定：04/12/01 15:59:56 ID:UFJC9Nsh
線画さえ速けりゃいいのだよ。
Win2kに何の不満もない今日この頃。
640 ：名称未設定：04/12/02 02:18:14 ID:Up/GjokM
これからはUNIXだ、OSXだと言われてから早４年。
今となってみれば、Win2000とOS9でもすべてコト足りている。
どちらもトラブル対応とか弱点克服には手慣れたもんだから
摩訶不思議なコトも想像外のコトもなく快適そのもの。
アプリもここ３～４年で目立った発展もないし、Net環境も
劇的な変化はない。
よく考えて見れば2000年から変わったコトなどほとんどない。
Lindowsとかも「まだまだだなァ」だし、このままあと５年は
いくんじゃないかナ？
そんな中でOS9て・・・・結構美味しい位置にいる感じするんだが（w
Jobsはビジネスマンじゃないなァと思うこのごろ。
今となってみれば、Win2000とOS9でもすべてコト足りている。
どちらもトラブル対応とか弱点克服には手慣れたもんだから
摩訶不思議なコトも想像外のコトもなく快適そのもの。
アプリもここ３～４年で目立った発展もないし、Net環境も
劇的な変化はない。
よく考えて見れば2000年から変わったコトなどほとんどない。
Lindowsとかも「まだまだだなァ」だし、このままあと５年は
いくんじゃないかナ？
そんな中でOS9て・・・・結構美味しい位置にいる感じするんだが（w
Jobsはビジネスマンじゃないなァと思うこのごろ。
悪臭とかって慣れちゃうとわからなくなるんだよねw むしろそれが
ないと物足りなくなってくる。哀れな。
ないと物足りなくなってくる。哀れな。
642 ：名称未設定：04/12/02 05:09:19 ID:+2tEP9zR
アップル、東証上場廃止決定らしい...
XってＸＰのまねじゃん。なんだ？この糞ＯＳＸって。重いし、もっさりしてるし。
OS9は安定性0だし。ほんとマックは使えねえ。
OS9は安定性0だし。ほんとマックは使えねえ。
>>632
延命キャンペーンも終わったわけだが。
延命キャンペーンも終わったわけだが。
アドビがOS9を切ったのは痛手だった。
完全に印刷＆デザはOS9と共に死ねって宣告されたも同然
あと数年たったら確実にWINに移行だろうなぁ…＿|￣|○ﾓﾚﾊﾘﾝｺﾞｶﾞｽｷﾅﾝﾀﾞﾖ…
完全に印刷＆デザはOS9と共に死ねって宣告されたも同然
あと数年たったら確実にWINに移行だろうなぁ…＿|￣|○ﾓﾚﾊﾘﾝｺﾞｶﾞｽｷﾅﾝﾀﾞﾖ…
内部処理なんかより表面的な処理を速くしてくれYO。
普段OS9ばかり使ってるので、スレを覗いてたんだけど、
OSXってWinXPのLunaを消せないみたいな感じなの？＜もっさり
OSXってWinXPのLunaを消せないみたいな感じなの？＜もっさり
649 ：名称未設定：04/12/03 10:35:55 ID:rKWVOVpX
>>647
そんな感じだ。
そんな感じだ。
単純にプラチナとあのUIに戻すだけで、結構な数が移行すると思うけどな。
もっさりが嫌いな奴は多い。速くなりそうなのにやらないとはAppleはアホだな。
それとも「テストでやってみたけど速くならなかった」のかな？（笑）
もしそうなら、それこそ4CPUとか8CPUとか、あるいはPowerPCが5GHzとかにでも
ならない限り、あのOS9のサクサク感は二度と帰ってこないということか。
OSとしては素晴らしいのかもしれんが、以前より使いにくくて、重過ぎれば
そりゃ移行は進まんわな。文字も読みにくいし。
もっさりが嫌いな奴は多い。速くなりそうなのにやらないとはAppleはアホだな。
それとも「テストでやってみたけど速くならなかった」のかな？（笑）
もしそうなら、それこそ4CPUとか8CPUとか、あるいはPowerPCが5GHzとかにでも
ならない限り、あのOS9のサクサク感は二度と帰ってこないということか。
OSとしては素晴らしいのかもしれんが、以前より使いにくくて、重過ぎれば
そりゃ移行は進まんわな。文字も読みにくいし。
此処は9erの残党だな。
もうドザとはかわらんなぁ
もうドザとはかわらんなぁ
以前より使いやすいと思うが…
単にOS9に慣れていただけ、ということに気がつかないと。
単にOS9に慣れていただけ、ということに気がつかないと。
>>652
だったらどうして移行が進まないんだい？進まない理由を是非書いてくれ。
そして「どうしてその理由にAppleが対処しないのか」も書いてくれるとありがたい。
使いやすいものは俺も「普通に売れる」と思うもの。
だったらどうして移行が進まないんだい？進まない理由を是非書いてくれ。
そして「どうしてその理由にAppleが対処しないのか」も書いてくれるとありがたい。
使いやすいものは俺も「普通に売れる」と思うもの。
G5で普通にデザインしてますが。
そか、XPのLunaを切れないくらいもっさりなのか・・・
あ、もちろんCPUはAMDじゃなくてP4な感触で。
そんなOS使いたくねぇなぁ・・・
せめてシンプルなUIを用意してくれりゃいいものを
Macってデザイン優先で走ってるけど、そういう人ばかりが使ってる訳でもないもんね
あ、もちろんCPUはAMDじゃなくてP4な感触で。
そんなOS使いたくねぇなぁ・・・
せめてシンプルなUIを用意してくれりゃいいものを
Macってデザイン優先で走ってるけど、そういう人ばかりが使ってる訳でもないもんね
移行が進まないのはOS9が使いやすいと勘違いしている
9erがいるからでしょう。
間接的にそう言ってるじゃないか。
もうドライバ、フォント、OSXの完成度についての問題は解決しているのに、
頑固者がいるから移行が進まない。
9erがいるからでしょう。
間接的にそう言ってるじゃないか。
もうドライバ、フォント、OSXの完成度についての問題は解決しているのに、
頑固者がいるから移行が進まない。
体に服を合わせるな！服に体を合わせるのだ！
彼女に趣味を合わせるな！趣味に彼女を合わせるのだ！
UIだけでOS XがOS 9相当に軽くなるとまだ信じてるのか。
サービス大量に動いてる上にカーネルもモノシリックじゃないし、描画更新はグラボ通してるしセキュアなアクセスできるようにいろんな保護ルーチン挟まってるし。
カーネルはモノシリックの良さ得られるように取り込み戻したり繰り返してるみたいだけど。
よもやPhotoShop用の組み込みOSでも作れって言ってる訳でもなかろうに。
前の設計じゃ使い物にならん局面の方が増えたから先を見越しただけだ。
それでいて9同等の速度として評価されるようになったってのは良い事じゃないか。
無論Win2000,XPの良さ引き合いに出されればそれは認めるけどね。あっちは先を見越した設計じゃない為にMS自体が慌ててる品。客にとって今一番良い品になってるのは確かだろうし、そこに反論するつもりはない。
Longhornがどう出るかだろうな。Appleと違って現在使い物になる2000系の駆動系を残せば、9の軽さを切って仕切り直す必要はない訳だが、仮想PC化に追い込む腹積もりらしいし出てくる前から怖い物はあるね。
そもそもAppleは先を見越した軽さの解決策は提案してるんだけどな。描画をグラボに任せてシェーダレベルで最適化していこうってのは当然の発想だし……。
今ある物が性能向上／操作性同等でも気に食わないというのなら、一体何に噛み付いてるんだろうな。今Appleにジャストな製品がないというなら素直に2000機仕込んでこの板覗く惰性をやめたらええやん。時間の無駄っしょ
サービス大量に動いてる上にカーネルもモノシリックじゃないし、描画更新はグラボ通してるしセキュアなアクセスできるようにいろんな保護ルーチン挟まってるし。
カーネルはモノシリックの良さ得られるように取り込み戻したり繰り返してるみたいだけど。
よもやPhotoShop用の組み込みOSでも作れって言ってる訳でもなかろうに。
前の設計じゃ使い物にならん局面の方が増えたから先を見越しただけだ。
それでいて9同等の速度として評価されるようになったってのは良い事じゃないか。
無論Win2000,XPの良さ引き合いに出されればそれは認めるけどね。あっちは先を見越した設計じゃない為にMS自体が慌ててる品。客にとって今一番良い品になってるのは確かだろうし、そこに反論するつもりはない。
Longhornがどう出るかだろうな。Appleと違って現在使い物になる2000系の駆動系を残せば、9の軽さを切って仕切り直す必要はない訳だが、仮想PC化に追い込む腹積もりらしいし出てくる前から怖い物はあるね。
そもそもAppleは先を見越した軽さの解決策は提案してるんだけどな。描画をグラボに任せてシェーダレベルで最適化していこうってのは当然の発想だし……。
今ある物が性能向上／操作性同等でも気に食わないというのなら、一体何に噛み付いてるんだろうな。今Appleにジャストな製品がないというなら素直に2000機仕込んでこの板覗く惰性をやめたらええやん。時間の無駄っしょ
自分が作ったような言い方してバカみたい。
無理内容のない矢理レスせんでも。
我ながらコピペミスでおもろい一行レスになったな
モノシリック（ぷ
いくら9er でもそれじゃ釣れないと思うけど。
いくら9er でもそれじゃ釣れないと思うけど。
664 ：名称未設定：04/12/03 22:45:15 ID:WyhF0el/
>>656
まあ、人間誰でも使い慣れたものは使いやすいよ。
新しいものに移行するには使い慣れていないけどそれを補ってあまりある魅力が
必要だと思う。俺はいまのところOS9を使っているがOSXのスリープでノートPC
みたいに完全にスリープするところ、CaptyTVをみながら他のソフトをいじくっても
画像が途切れないところは気に入ってる。
でもやっぱり全体的に遅いからOS9のサクサク感を求める俺としては移行するのを
ためらってしまうんだな。まあ、G6でも出て、それが中古市場に安くにぎわうように
なればその時には考えるよ。
まあ、人間誰でも使い慣れたものは使いやすいよ。
新しいものに移行するには使い慣れていないけどそれを補ってあまりある魅力が
必要だと思う。俺はいまのところOS9を使っているがOSXのスリープでノートPC
みたいに完全にスリープするところ、CaptyTVをみながら他のソフトをいじくっても
画像が途切れないところは気に入ってる。
でもやっぱり全体的に遅いからOS9のサクサク感を求める俺としては移行するのを
ためらってしまうんだな。まあ、G6でも出て、それが中古市場に安くにぎわうように
なればその時には考えるよ。
最新型使っても、今持ってるG4のOS9よりも遅いんだもの
普通の神経なら買い替えるわけないべ。
普通の神経なら買い替えるわけないべ。
>>666
OSだけが先行しすぎて、ハードがついて来てないだけです。
OSだけが先行しすぎて、ハードがついて来てないだけです。
M$はWin2000の出来が良すぎてなかなかXPに移行してもらえない
みたいじゃないか（それでも新規はほとんどXPみたいだが）。
苦労してNT4から2000に移行させたと思ったら2000でまた苦労するわけだな。
OS発売後8年ちかくサポートするらしいし、安定志向のユーザはあと数年して
2000で対応してないハードが増えまくってからようやくLonghornに移行する
んじゃないのか。
こういう乗り換えは健全だし羨ましく思う。
みたいじゃないか（それでも新規はほとんどXPみたいだが）。
苦労してNT4から2000に移行させたと思ったら2000でまた苦労するわけだな。
OS発売後8年ちかくサポートするらしいし、安定志向のユーザはあと数年して
2000で対応してないハードが増えまくってからようやくLonghornに移行する
んじゃないのか。
こういう乗り換えは健全だし羨ましく思う。
669 ：名称未設定：04/12/04 08:08:35 ID:iHj9zRKi
とても物知りっくですね。
感心しました
感心しました
OS Xもそこそこ使えるようになっていると思うが、
「OS9より使い易い」なんて言っているヤツは、
50年後に恥をかく。間違いない。
「OS9より使い易い」なんて言っているヤツは、
50年後に恥をかく。間違いない。
671 ：名称未設定：04/12/04 09:12:09 ID:djeZCKO2
僕もホントショップ思いました
9erの頑固さもここまでくると重症。
7erを思い出すね
7erを思い出すね
うんにゃ、俺はとっくにOSXに移行して、
最新マシンと最新アプリを堪能しているよ。
だけど、OSXの方がOS9より使い易いなんて
言ってるヤシは、全然本質が見えてないおバカさん。
Xを過剰に褒めるヤシは、視野が狭い狭い（w
50年後には、
「技術的には未熟だったが、先見の明があったMacOS」
「過渡期の中途半端なOS、OSX」
そんな評価に落ち着いているだろうよ。
最新マシンと最新アプリを堪能しているよ。
だけど、OSXの方がOS9より使い易いなんて
言ってるヤシは、全然本質が見えてないおバカさん。
Xを過剰に褒めるヤシは、視野が狭い狭い（w
50年後には、
「技術的には未熟だったが、先見の明があったMacOS」
「過渡期の中途半端なOS、OSX」
そんな評価に落ち着いているだろうよ。
OSXが11のverになった時に
OS9の後継となってれば問題ない。
OS9の後継となってれば問題ない。
わかり易く言うとな、
「すごく使い易い真空管テレビジョン（1972年製）」と、
「すごく使い辛い大画面液晶テレビ（2003年製）があるとするだろ。
製品としての評価は前者の方が上でも、
実際には後者を使うだろ？
でもクソ商品を褒めるのはアホだろ？ わかる？
「すごく使い易い真空管テレビジョン（1972年製）」と、
「すごく使い辛い大画面液晶テレビ（2003年製）があるとするだろ。
製品としての評価は前者の方が上でも、
実際には後者を使うだろ？
でもクソ商品を褒めるのはアホだろ？ わかる？
う～ん、
今まで車とか電化製品に例えて話を進めるパターンいろいろ見て来たけど
これらの例え話でなるほど、と思った事がない。
すまんけど、そういう変な例え話じゃなくて自分の言葉で語ってちょ。
今まで車とか電化製品に例えて話を進めるパターンいろいろ見て来たけど
これらの例え話でなるほど、と思った事がない。
すまんけど、そういう変な例え話じゃなくて自分の言葉で語ってちょ。
例え話（あり得ない）
デュアプーにすると又売れ出すだろうなあ…
デュアプーにすると又売れ出すだろうなあ…
ソロバンも電卓も計算機として優れているが、
電卓に慣れたら、わざわざソロバンに戻るヤツがいるか？
電卓に慣れたら、わざわざソロバンに戻るヤツがいるか？
680 ：名称未設定：04/12/04 17:50:11 ID:/8U96AoS
ソロバンと電卓ぐらい分りやすい違いがあれば
誰もOS9なんかにはこだわらないヨ。
できることに大差ない同じ電卓なのに・・・・
「エラーが出にくい構造にして見ました」
「色々とシステムのセキュリティを高めたんで操作が違います」
「画面もキレイになりましたけど反応は鈍いです」
「構造が違うから今までの資産は使えなくなります」
なんて、アポー・アドビ・モリサワのクサレトリオが無理な一儲けを
企んだ時点で破綻は目に見えていたわけで・・・。
誰もOS9なんかにはこだわらないヨ。
できることに大差ない同じ電卓なのに・・・・
「エラーが出にくい構造にして見ました」
「色々とシステムのセキュリティを高めたんで操作が違います」
「画面もキレイになりましたけど反応は鈍いです」
「構造が違うから今までの資産は使えなくなります」
なんて、アポー・アドビ・モリサワのクサレトリオが無理な一儲けを
企んだ時点で破綻は目に見えていたわけで・・・。
破綻というかDTP市場では使われないということな。
まぁ、新しいものと旧いもの比較というよりかは、
競合するものとして比較しているような感じだね。
ただ・・・
3年も経っているというのに、OS9と同等の表面速度をハイエンド機種でも実現できない。
この時点で糞だろ。
電脳業界での3年という月日は「一昔」といっていいぐらいの期間なんだが。
競合するものとして比較しているような感じだね。
ただ・・・
3年も経っているというのに、OS9と同等の表面速度をハイエンド機種でも実現できない。
この時点で糞だろ。
電脳業界での3年という月日は「一昔」といっていいぐらいの期間なんだが。
まあ、機能の数が違いすぎるから三年じゃ無理だろうな。
System7も6もそうだった。
System7も6もそうだった。
確かに三年という期間は、
もはや言い訳できる余地が無い程の長期間だな。
もはや言い訳できる余地が無い程の長期間だな。
OS X失敗だったな。
こんなものだから皆Winにスイッチした
Macのアドバンテージが無くなったね
unixなんか多くの人はいらないし
OS Xが棺桶に入る日は遠くない
こんなものだから皆Winにスイッチした
Macのアドバンテージが無くなったね
unixなんか多くの人はいらないし
OS Xが棺桶に入る日は遠くない
ここは３年もあったのにあの使いやすい新しい環境に慣れることすら出来なかった
方達のつどうスレですかw 確かに言い訳の余地ないですね。
方達のつどうスレですかw 確かに言い訳の余地ないですね。
Winだって速度はDOS>>Win95系>>>>>NT系
速度比較はあんま意味がない
速度比較はあんま意味がない
昔はMacを見ると「良いものなのに売れないなあ」と思っていた
今では「これじゃあ売れないや」と思う。
今では「これじゃあ売れないや」と思う。
Pantherの方が明らかに使いやすいと思うが。
初心者に9と10を使わせてみると良い。
それともOSXがWINに似ているから嫌だとでも言うのか。
初心者に9と10を使わせてみると良い。
それともOSXがWINに似ているから嫌だとでも言うのか。
自分としては・・・・
単一アプリで使うなら９のほうが使いやすいと思う。
ディレクトリを自分で管理する場合も９のほうがまとめやすい。
しかしファイル名の文字数制限が今となってはかなりキツイ。
半角8文字＋拡張子のドスと同じ時代の代物と思えばそれでも驚異的なんだけどさ。
単一アプリで使うなら９のほうが使いやすいと思う。
ディレクトリを自分で管理する場合も９のほうがまとめやすい。
しかしファイル名の文字数制限が今となってはかなりキツイ。
半角8文字＋拡張子のドスと同じ時代の代物と思えばそれでも驚異的なんだけどさ。
692 ：名称未設定：04/12/04 22:57:27 ID:eq+jZOxI
来年OS9.3が出るらしいよ
windowsユーザな漏れだが旧mac osはwin3.xとかと同じく超使いたくなかったけど
os xは使ってみてもいいかなと思う
uiはちょっと嫌だけど
たぶんマカーはそういうところの違いが嫌いなんだろう
os xは使ってみてもいいかなと思う
uiはちょっと嫌だけど
たぶんマカーはそういうところの違いが嫌いなんだろう
とっくに切り捨てられてるのに、
いつまでもグダグダ言ってる、
9erの集まるスレはここですね。
一般人に、iPodもまともに扱えないOS9を勧めた所で意味がないよ。
いつまでもグダグダ言ってる、
9erの集まるスレはここですね。
一般人に、iPodもまともに扱えないOS9を勧めた所で意味がないよ。
いや、Winから移行してきた珍しい香具師らのほとんどが口にする、
「表面的に動作が遅すぎる」とか「ちょっとしたことでクルクルが回る」
ってところが漏れらも嫌いです。
「表面的に動作が遅すぎる」とか「ちょっとしたことでクルクルが回る」
ってところが漏れらも嫌いです。
>>694
iPodなんて多くがそうであるように、Winで繋いでおしまい、だろうね。
iPodなんて多くがそうであるように、Winで繋いでおしまい、だろうね。
>>694
一般人はすでにiPodと同期できるWin機を持ってますよ。
そういう人にOS Xを勧めようというおまいの方が変人。
まともな神経を保っているMacユーザなら、普通は一般人にMacなんて勧めないよ。
勧めるのは大した知識も持ち合わせてない上、ｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄと自称・妄想しているDQN。
一般人はすでにiPodと同期できるWin機を持ってますよ。
そういう人にOS Xを勧めようというおまいの方が変人。
まともな神経を保っているMacユーザなら、普通は一般人にMacなんて勧めないよ。
勧めるのは大した知識も持ち合わせてない上、ｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄと自称・妄想しているDQN。
今どきのMacﾕｰｻﾞなら、それぐらい弁えているものだと思ってたが・・・。
瞳孔開け広げながらMac薦めても、ｷﾓｲ思いを相手にさせるだけだって。
しかも特定の条件が揃っている香具師に対してじゃなくて、一般人にだろ？
DQN丸出しかと。
瞳孔開け広げながらMac薦めても、ｷﾓｲ思いを相手にさせるだけだって。
しかも特定の条件が揃っている香具師に対してじゃなくて、一般人にだろ？
DQN丸出しかと。
まともなMacユーザなら浅はかな布教はむしろ避けるぐらいの分別はあるよ。
それ以前に、リリース後3年という月日も経過し、
至らな杉とはいえ多少ならずともハードは一応進歩してきた今の段階で、
iMac登場以来の国内販売台数最低
という輝かしくも恥ずかしい業績を叩き出した途方もない代物を、
常識的に考えて人に薦められるわけがないだろ？？
しかも薦める根拠がWinでも普通に使えるiPodって・・・
発想も含めて救いようのないｱﾌｫ。
それ以前に、リリース後3年という月日も経過し、
至らな杉とはいえ多少ならずともハードは一応進歩してきた今の段階で、
iMac登場以来の国内販売台数最低
という輝かしくも恥ずかしい業績を叩き出した途方もない代物を、
常識的に考えて人に薦められるわけがないだろ？？
しかも薦める根拠がWinでも普通に使えるiPodって・・・
発想も含めて救いようのないｱﾌｫ。
700 ：700：04/12/05 01:22:59 ID:7IOXHHAz
700 get
勧めはしないが、OSXが重いだの使えないだの言ってる9erがﾔﾊﾞｲと思う。
激重XPに移行してみる？
9erはそのまま9を使うか、Win2000へ移行するかのどちらかしかない。
激重XPに移行してみる？
9erはそのまま9を使うか、Win2000へ移行するかのどちらかしかない。
>>701
いや、悪いんだが・・・
重くないと思っているおまいさんの方が、すでに「一般」から懸け離れてしまっているのだよ。
「ﾓｯｻﾘ感に慣れますた」とか変に強がっている間に、色んなものが欠落しちゃったんだろうね。
いや、悪いんだが・・・
重くないと思っているおまいさんの方が、すでに「一般」から懸け離れてしまっているのだよ。
「ﾓｯｻﾘ感に慣れますた」とか変に強がっている間に、色んなものが欠落しちゃったんだろうね。
しかし9erてOS9しか知らないのかねえ・・・。
7から8に変わったときは、今でいう9から10.2になったぐらい重くなった。
あの時も重い重いだったけどな・・・。
今じゃ三年たっても追いつけないのかよ！糞すぎ！とまで言っちゃってるし。
7から8に変わったときは、今でいう9から10.2になったぐらい重くなった。
あの時も重い重いだったけどな・・・。
今じゃ三年たっても追いつけないのかよ！糞すぎ！とまで言っちゃってるし。
Macが売れないからって必死になるなYO......
一般人にそんなこと言っても言い訳にもならんし、逆に馬鹿にされるだけだって。
つうか、今の一般人の感覚をOS8の時代で語ってる時点でアフォかと。
一般人にそんなこと言っても言い訳にもならんし、逆に馬鹿にされるだけだって。
つうか、今の一般人の感覚をOS8の時代で語ってる時点でアフォかと。
OS8がリリースされた時は、G3プロセッサのパワーで乗り越えられた。
ショップで触って「速え～！こりゃ買い替えるべきだ！」って気になったものさ。
互換性の問題もほとんど無く、当時は「新しいのを買えば快適になる」と実感できた。
要するに現在はG5だろうが「快適にならない」から買い替えないワケよ。
100歩譲ってOSXが万が一使いやすかったとしても、反応の悪さは致命的。
ショップで触って「こりゃダメだ」って3年続いてるんだから。
高島屋に並んでから早4年、最適化最適化と言われ続けてきたが、
まさかここまで速くできないとは思わなかったけどな。
あ、ちなみにショップに並んでるG5では「メモリが足りないから速くない」とか
言い訳はいいから（笑）メモリ足さなきゃまともに使えないようなクソ重いOSを、
貧弱な状態のままのマシンを売りつけようとしてるAppleに問題があるだけでしょ？
ショップで触って「速え～！こりゃ買い替えるべきだ！」って気になったものさ。
互換性の問題もほとんど無く、当時は「新しいのを買えば快適になる」と実感できた。
要するに現在はG5だろうが「快適にならない」から買い替えないワケよ。
100歩譲ってOSXが万が一使いやすかったとしても、反応の悪さは致命的。
ショップで触って「こりゃダメだ」って3年続いてるんだから。
高島屋に並んでから早4年、最適化最適化と言われ続けてきたが、
まさかここまで速くできないとは思わなかったけどな。
あ、ちなみにショップに並んでるG5では「メモリが足りないから速くない」とか
言い訳はいいから（笑）メモリ足さなきゃまともに使えないようなクソ重いOSを、
貧弱な状態のままのマシンを売りつけようとしてるAppleに問題があるだけでしょ？
OS9の旧式感は否めないが、
OSXもWinも糞だという事実が辛い。
仕方ないから、何でも使うけど、
つまらんわ、最近のパソコンは。
OSXもWinも糞だという事実が辛い。
仕方ないから、何でも使うけど、
つまらんわ、最近のパソコンは。
>>706
> 貧弱な状態のままのマシンを売りつけようとしてるAppleに問題があるだけでしょ？
それは確かに言えるねぇ。
今までもそうなんだが、「ハードとソフトのバランス」ってのを自然と意識してマシンを選ぶわけだけど、
今のMacのラインナップは相当バランス悪いよ。
G5のハイエンドですら表面にモッサリ感が漂っている時点でヤバ過ぎるって。
それで「内部処理は速いです」なんてDQNでもあるまいし、普通は「ハァ？」だよ。
> 貧弱な状態のままのマシンを売りつけようとしてるAppleに問題があるだけでしょ？
それは確かに言えるねぇ。
今までもそうなんだが、「ハードとソフトのバランス」ってのを自然と意識してマシンを選ぶわけだけど、
今のMacのラインナップは相当バランス悪いよ。
G5のハイエンドですら表面にモッサリ感が漂っている時点でヤバ過ぎるって。
それで「内部処理は速いです」なんてDQNでもあるまいし、普通は「ハァ？」だよ。
709 ：名称未設定：04/12/05 02:55:42 ID:OYHHTl5I
便利なものが「スグレモノ」でもないし
新しいものが「最善の選択」でもない。
そんなものは、使う人の事情によって変わる。
OS9で言えば、
アップデートという供給側の事情に従って
せっせとバグフィックスさせられる苦労が
ないことで、どれだけ気が楽か・・・
諦めと割りきりがあると自然と使い手側が
それなりに工夫して困らなくなるもの。
新しいものが「最善の選択」でもない。
そんなものは、使う人の事情によって変わる。
OS9で言えば、
アップデートという供給側の事情に従って
せっせとバグフィックスさせられる苦労が
ないことで、どれだけ気が楽か・・・
諦めと割りきりがあると自然と使い手側が
それなりに工夫して困らなくなるもの。
710 ：名称未設定：04/12/05 03:22:14 ID:KxsL4kWK
OS9使わなくていいじゃん。
印刷屋も仕事なんだからOSX使えって話だ。
OS9を使うことにどう意味がある？
OSXを少し勉強すれば良い話だろ。
俺には理解できない教えてくれ…。
印刷屋も仕事なんだからOSX使えって話だ。
OS9を使うことにどう意味がある？
OSXを少し勉強すれば良い話だろ。
俺には理解できない教えてくれ…。
そもそもOS Xを使う理由は？
とりあえず今の段階で。
移行も進まない、Mac販売台数もiMac以来最低をマーク。
市場からの答えは明白じゃん。
とりあえず今の段階で。
移行も進まない、Mac販売台数もiMac以来最低をマーク。
市場からの答えは明白じゃん。
712 ：名称未設定：04/12/05 04:17:27 ID:KxsL4kWK
OS Xってのは所詮NeXTから始まる禿の妄想、いや夢精に過ぎないのだよ、キミ達。
現実と食い違ったとしても、何ら不思議なことではないじゃあないか。
禿の臭い絞り汁が降りかかった製品が市場で売れない事実に疑問の余地なんか無いだろう？
NeXTのころからそうなんだよ。
現実と食い違ったとしても、何ら不思議なことではないじゃあないか。
禿の臭い絞り汁が降りかかった製品が市場で売れない事実に疑問の余地なんか無いだろう？
NeXTのころからそうなんだよ。
Xをサックリサクサクさせてくれタノム
715 ：名称未設定：04/12/05 05:11:17 ID:OYHHTl5I
>>685
慣れるも何も・・・使う理由（必然）がないから使っていないだけ。
それよりもだ、楽天的な自信を漂わせながら勉強ウンヌンとかOS9より優れているとか
語ってしまうアンタは・・・とてつもなく薄っぺらそーだな（w
慣れるも何も・・・使う理由（必然）がないから使っていないだけ。
それよりもだ、楽天的な自信を漂わせながら勉強ウンヌンとかOS9より優れているとか
語ってしまうアンタは・・・とてつもなく薄っぺらそーだな（w
716 ：名称未設定：04/12/05 05:58:13 ID:qXc7zJIN
今使ってるQS2002が壊れてOS9ベースの資産が使えなくなったら
winに移行することにしたからAppleなんかもうどうでもよくなったw
winに移行することにしたからAppleなんかもうどうでもよくなったw
>>715
なんかアンカー間違ってるみたいだし、へんな電波受信してるし。os9とか勉強なんて
どこにも書いてないみたいですけどねw
おまけにsageないんですか？自信満々に自分のバカさらしあげて何がしたいんでしょうね（ﾌﾟ
なんかアンカー間違ってるみたいだし、へんな電波受信してるし。os9とか勉強なんて
どこにも書いてないみたいですけどねw
おまけにsageないんですか？自信満々に自分のバカさらしあげて何がしたいんでしょうね（ﾌﾟ
同じソフトがあれば、winのほうが機能が高く、バグフィックスも早く、
発売も早い。
機能が低く、バグが多く、発売されないMac版を使う理由がないじゃん
なぜOS Xを使うのか疑問だもんね
発売も早い。
機能が低く、バグが多く、発売されないMac版を使う理由がないじゃん
なぜOS Xを使うのか疑問だもんね
9erの読み方を教えて下さい。
ナインナー？
ナインナー？
>>685>>689
言えてる。
>>694
OS 9.0 & OS 10.3.6 だが、ヘタレiPodを使う気は全然無い。
>>695
＞いや、Winから移行してきた珍しい香具師らのほとんどが口にする、
＞「表面的に動作が遅すぎる」とか「ちょっとしたことでクルクルが回る」
＞ってところが漏れらも嫌いです。
9.0から移行してきたが、禿同!!。
>>697
言えてる。
>>701
漏れのXPは、激軽だが。
>>703
7から8に変わったときは、速くなった。
>>706
言えてる。
>>710
＞OS9を使うことにどう意味がある？
仮想メモリをオフにできるゾ。
なにか？
漏れは、とにかく、OS 10.3の仮想メモリを切りたいゾッ!!
OS Xのヤシ、３年間!!も仮想メモリ切らない&切れないで使ってたのか？
バカかっ!!
漏れは、仮想メモリ厨だが。
なにか？
言えてる。
>>694
OS 9.0 & OS 10.3.6 だが、ヘタレiPodを使う気は全然無い。
>>695
＞いや、Winから移行してきた珍しい香具師らのほとんどが口にする、
＞「表面的に動作が遅すぎる」とか「ちょっとしたことでクルクルが回る」
＞ってところが漏れらも嫌いです。
9.0から移行してきたが、禿同!!。
>>697
言えてる。
>>701
漏れのXPは、激軽だが。
>>703
7から8に変わったときは、速くなった。
>>706
言えてる。
>>710
＞OS9を使うことにどう意味がある？
仮想メモリをオフにできるゾ。
なにか？
漏れは、とにかく、OS 10.3の仮想メモリを切りたいゾッ!!
OS Xのヤシ、３年間!!も仮想メモリ切らない&切れないで使ってたのか？
バカかっ!!
漏れは、仮想メモリ厨だが。
なにか？
722 ：721：04/12/05 09:01:04 ID:22d4BtbM
OS X 10.3、UNIXの欠点、受け継ぎやがって。（怒
Mac、無くなるな...
米アップルが潰れれば、それで お終いだ...
９（正確には８）→仕事の都合でWinNT→私用Win2000→PCがウィルスで全滅（まともにウィルス対策するとマシンが亀以下）→私用ジャガー
で最近Macメインに戻ってきた・・・。
それぞれ一長一短あるんだし、マシンを一人一台しか使えないというルールなどないんだから
買い足したマシンごとそれぞれ使い分ければいいと思う。
そんな俺の至高のOSは実はBeなわけだが。
俺的には・・・・
８～９は軽さもいいけど、カスタマイズしてシステム全体を把握しやすい安心さがあると思う。
Winは何にでも使えるので今や欠かせないけど、トラブった時の再インストールやら状態復帰までの工数がMacの数十倍かかるのがキツイ。
OSXはというと、そもそもNeXTを真似たWin95～で熟成されてきた機能を再び取り込んでいて
巷のWinユーザがとっつきやすいとは思う。
それでいて9のテイストは十分すぎる程残ってると思う。
メモリが少ないと信じられん重さになるのを、マイナスイメージと取るか選択肢と取るかはメモリが激安になった昨今を考えれば明らか。
で最近Macメインに戻ってきた・・・。
それぞれ一長一短あるんだし、マシンを一人一台しか使えないというルールなどないんだから
買い足したマシンごとそれぞれ使い分ければいいと思う。
そんな俺の至高のOSは実はBeなわけだが。
俺的には・・・・
８～９は軽さもいいけど、カスタマイズしてシステム全体を把握しやすい安心さがあると思う。
Winは何にでも使えるので今や欠かせないけど、トラブった時の再インストールやら状態復帰までの工数がMacの数十倍かかるのがキツイ。
OSXはというと、そもそもNeXTを真似たWin95～で熟成されてきた機能を再び取り込んでいて
巷のWinユーザがとっつきやすいとは思う。
それでいて9のテイストは十分すぎる程残ってると思う。
メモリが少ないと信じられん重さになるのを、マイナスイメージと取るか選択肢と取るかはメモリが激安になった昨今を考えれば明らか。
724 ：名称未設定：04/12/05 09:28:36 ID:22d4BtbM
漏れは、Winではウィルスを飼ってる。メールには使わない。
時々、発症する。 で、３時間後に、回復。 ウイルスは殺さないで、生かしておく。（笑
時々、発症する。 で、３時間後に、回復。 ウイルスは殺さないで、生かしておく。（笑
725 ：724：04/12/05 09:39:55 ID:22d4BtbM
ウィルスは、大体、
・ファイルが、フォルダーのアイコンをしている。
・ファイル名が、長杉て拡張子が見えない。
・フォルダー名のようなファイル名をしている。
以下、略...
・ファイルが、フォルダーのアイコンをしている。
・ファイル名が、長杉て拡張子が見えない。
・フォルダー名のようなファイル名をしている。
以下、略...
だから仮想メモリ厨はフリーソフトで仮想メモリを切れって。
三年間何をやっていたんだ。
漏れのXPはペンの2.2Ghz、メモリ1GだけどeMacよりも遅いんですが
三年間何をやっていたんだ。
漏れのXPはペンの2.2Ghz、メモリ1GだけどeMacよりも遅いんですが
iPodも使えないOS9なんてイラネ。
だからiPodだったらWinでいいっていいうの。
わざわざMacじゃないと使えない縛りをApple自らが排除したんだから。
俺はデスクトップはMac、Win両方持ってるがiTunesはWin使用。
わざわざMacじゃないと使えない縛りをApple自らが排除したんだから。
俺はデスクトップはMac、Win両方持ってるがiTunesはWin使用。
漏れのiPodは、OS9で使えてるよ（藁
>>728
あっ、俺も俺も。
OS9は仕事で使用、補えないところはWindows機でカバー。
OSXも我慢して何度か使ったけど、結局使えなくてやめてしまった。
「OSXじゃなければ出来ない」ってのが何もないんだよ。
OS9じゃなければ、Winでなければってのはあってもね。
そこが一番の要因。
あっ、俺も俺も。
OS9は仕事で使用、補えないところはWindows機でカバー。
OSXも我慢して何度か使ったけど、結局使えなくてやめてしまった。
「OSXじゃなければ出来ない」ってのが何もないんだよ。
OS9じゃなければ、Winでなければってのはあってもね。
そこが一番の要因。
俺はiPodのときだけXを起動してるYO！
iTunesも曲データはOS9パーテに置いてるもののエイリアス。
iPod以外でXを使う価値はほぼ皆無。
アップデートも動作不良起こすばかりだし、OSとしての基礎部分もホントはゆるゆるなんじゃないの？
もしくは3rdパーティへの技術サポートが相も変わらずヘボイとか。
iTunesも曲データはOS9パーテに置いてるもののエイリアス。
iPod以外でXを使う価値はほぼ皆無。
アップデートも動作不良起こすばかりだし、OSとしての基礎部分もホントはゆるゆるなんじゃないの？
もしくは3rdパーティへの技術サポートが相も変わらずヘボイとか。
XPが重かったら2000に戻せばいいだけの話。バランス的な理不尽で我慢を強いることの無い時点でWinの方が遥かにマシ。
その点、今のMacは悲惨だよ。
非力なハードと未熟なOSをモッサリと噛み締めながら、
その至らない製品をただひたすら「我慢し続ける」しかない。
ちっぽけなアップデータで動作不良を起こしてみたり。
その点、今のMacは悲惨だよ。
非力なハードと未熟なOSをモッサリと噛み締めながら、
その至らない製品をただひたすら「我慢し続ける」しかない。
ちっぽけなアップデータで動作不良を起こしてみたり。
> 漏れのiPodは、OS9で使えてるよ（藁
オレも何の遜色もなく使えているワ（w
> 「OSXじゃなければ出来ない」ってのが何もないんだよ。
パンサーと9.2.2をじっくり較べたら、ホントにそーなんだよネ。
GUIがキレイとか、コマンドラインがいらないとかを別にすれば、
OSXの強みはFreeBSDに置き換えてもできるわけだし。
Winとの親和性とか言われても、そんなのWin使えばイイだけだし。
OS9とは存在意義が違い過ぎ。
オレも何の遜色もなく使えているワ（w
> 「OSXじゃなければ出来ない」ってのが何もないんだよ。
パンサーと9.2.2をじっくり較べたら、ホントにそーなんだよネ。
GUIがキレイとか、コマンドラインがいらないとかを別にすれば、
OSXの強みはFreeBSDに置き換えてもできるわけだし。
Winとの親和性とか言われても、そんなのWin使えばイイだけだし。
OS9とは存在意義が違い過ぎ。
今のハードでこんなOSを強要するなんて、
飲尿いぢめ
みたいなもんだな。
飲尿いぢめ
みたいなもんだな。
XPはクラシックにしても微妙に重いし今のところはWin2000で十分
NT4はさすがに機能的に足りないしサポートも終わるしね
って窓ユーザは多そうだな
ドライバやなんかはXP用のが2000でも使えたりその逆があったりするのがイイ
さすが0.1しか違わないだけはある
家族PCなんかはユーザスイッチ機能は便利そうなんだけどね
まあ昨今のPCだとXPでスキンを激重にしても余裕なんだろうなあ
うちのはSP1でかなり安定してたし一時期言われてた不安定さは2000の
初期みたいなもんか
NT4はさすがに機能的に足りないしサポートも終わるしね
って窓ユーザは多そうだな
ドライバやなんかはXP用のが2000でも使えたりその逆があったりするのがイイ
さすが0.1しか違わないだけはある
家族PCなんかはユーザスイッチ機能は便利そうなんだけどね
まあ昨今のPCだとXPでスキンを激重にしても余裕なんだろうなあ
うちのはSP1でかなり安定してたし一時期言われてた不安定さは2000の
初期みたいなもんか
そんなにドザが良ければ、ドザに移るがよい。
そして、二度とMac板に来るな。
と、禿からの脳内メッセージがOS Xに入っている希ガスる。
そして、二度とMac板に来るな。
と、禿からの脳内メッセージがOS Xに入っている希ガスる。
禿の脳内は、NeXTというｵﾅｰﾆ・ﾈﾀでいっぱい。
会社を設立し、社員に追い出され、会社の危機に舞い戻り、
一度窮地から救い、そしてまた窮地に追い込んだ。アッパレ！！
一度窮地から救い、そしてまた窮地に追い込んだ。アッパレ！！
740 ：名称未設定：04/12/05 22:39:53 ID:KxsL4kWK
たのむ！教えてくれOS9でいることの意味を…。
ソフトとかあれば十分じゃないのか？
俺はOS9が不便すぎて使う気がしない。
ソフトとかあれば十分じゃないのか？
俺はOS9が不便すぎて使う気がしない。
OSXは便利でも不自由。
漏れはガマンして使ってるけどね。
漏れはガマンして使ってるけどね。
742 ：名称未設定：04/12/05 23:13:45 ID:KxsL4kWK
>>740
不自由？どの辺が？
不自由？どの辺が？
>>742
一 そもそもHOMEに、存在するディレクトリがうざい。
仕事で使う場合、プロジェクト毎にデータをまとめるので、
「ミュージック」「ムービー」「ピクチャ」なんてフォルダは不要。
無視して使っているが、存在しているだけで不愉快。
二 限られたスペースに、なるべく多くのフォルダ・ファイルを
並べて一覧したいのだが、
整列するグリッドが広すぎ、また変更できないので不自由。
三 子供っぽいアクアの外見が気にくわない。
（これはShepeShifterで対応。）
四 アプリケーションメニューが欲しい。
（TSM使用で解決。）
五 ノートの場合、旧MacOSでいうところの「作業環境マネージャ」が欲しい。
環境替えが煩雑で不自由。
六 文字のアンチエイリアスのオン・オフ機能が欲しい。
七 旧OSとくらべて、OSのバックアップ、再インスコなどがめんどい。
（段取りが不自由だ！）
まだまだいくらでも思いつきそうだが。
一 そもそもHOMEに、存在するディレクトリがうざい。
仕事で使う場合、プロジェクト毎にデータをまとめるので、
「ミュージック」「ムービー」「ピクチャ」なんてフォルダは不要。
無視して使っているが、存在しているだけで不愉快。
二 限られたスペースに、なるべく多くのフォルダ・ファイルを
並べて一覧したいのだが、
整列するグリッドが広すぎ、また変更できないので不自由。
三 子供っぽいアクアの外見が気にくわない。
（これはShepeShifterで対応。）
四 アプリケーションメニューが欲しい。
（TSM使用で解決。）
五 ノートの場合、旧MacOSでいうところの「作業環境マネージャ」が欲しい。
環境替えが煩雑で不自由。
六 文字のアンチエイリアスのオン・オフ機能が欲しい。
七 旧OSとくらべて、OSのバックアップ、再インスコなどがめんどい。
（段取りが不自由だ！）
まだまだいくらでも思いつきそうだが。
↑OSXマンセー派から見れば、>743の問題点は利点だったりする（w
他人の好みや事情など理解しようとしない傲慢人生まっしぐらの>740には
何を言ってもムダな気がするんだが・・・
他人の好みや事情など理解しようとしない傲慢人生まっしぐらの>740には
何を言ってもムダな気がするんだが・・・
すなわち「OSXマンセー派」ってのは、理由も無しにXを意味もなく有り難がって使う。
という事実を、他ならぬOSXマンセー派こと>744がたった今白状しﾏｽﾀ。
という事実を、他ならぬOSXマンセー派こと>744がたった今白状しﾏｽﾀ。
>>743
一 いらんと思うなら消しなさい。
二 リスト表示にしなさい。
三 ソフトウェア導入で解決できるんだったら問題ないでしょう。
四 ソフトウェア導入で解決できるんだったら問題ないでしょう。
五 そういうソフトウェアを導入しなさい。
六 それを可能にするユーティリティを使いなさい。
七 OSを再インストールせざるをえない状況を起こさないようにしなさい。
最後に
幼稚な主張はほどほどにしてください。
一 いらんと思うなら消しなさい。
二 リスト表示にしなさい。
三 ソフトウェア導入で解決できるんだったら問題ないでしょう。
四 ソフトウェア導入で解決できるんだったら問題ないでしょう。
五 そういうソフトウェアを導入しなさい。
六 それを可能にするユーティリティを使いなさい。
七 OSを再インストールせざるをえない状況を起こさないようにしなさい。
最後に
幼稚な主張はほどほどにしてください。
Xerだが、OS9がうらやましいと思うことも多々ある
再インストールが必要になるような時とかね。
あと>748はちょっとなあ。OSXにもまだ改善すべき点はあるんだし。
TinkerToolやらの非純正ユーティリティも使わないにこした事はない。
デスクトップのアイコン間隔指定やアンチエイリアシングのON/OFFくらいできてもいいと思うし。(後者は禿が絶対やらせんだろうが)
再インストールが必要になるような時とかね。
あと>748はちょっとなあ。OSXにもまだ改善すべき点はあるんだし。
TinkerToolやらの非純正ユーティリティも使わないにこした事はない。
デスクトップのアイコン間隔指定やアンチエイリアシングのON/OFFくらいできてもいいと思うし。(後者は禿が絶対やらせんだろうが)
>>749
システムが壊れたときのためにバックアップを取るんだろうが、
「システムが時々壊れるけど、すぐ直せる」のような考えが
そもそもおかしいという含みを持たせているのだよ。
そういや、某メーリングリストでも七と同じ内容を主張してた幼児がいたな。
システムが壊れたときのためにバックアップを取るんだろうが、
「システムが時々壊れるけど、すぐ直せる」のような考えが
そもそもおかしいという含みを持たせているのだよ。
そういや、某メーリングリストでも七と同じ内容を主張してた幼児がいたな。
> OSを再インストールせざるをえない状況を起こさないようにしなさい。
ハードディスク使ってる限りいつかは起こるんじゃない？
ハードディスク使ってる限りいつかは起こるんじゃない？
ﾜﾛﾀよ。
まぁ、一番のハイエンド機種でモッサリ感拭えるか拭えないか・・・というレベルだからね。
話にならんでしょ。
今あるOSX機種のほぼ全てがホタテ/OS9にも劣る表面速度だよ。
これがどれほどヘボイ印象を与えることか、まともな神経なら察することはできるのだが。
内部速度云々なんて言い訳しても、逆に失笑買うだけだって。
まぁ、一番のハイエンド機種でモッサリ感拭えるか拭えないか・・・というレベルだからね。
話にならんでしょ。
今あるOSX機種のほぼ全てがホタテ/OS9にも劣る表面速度だよ。
これがどれほどヘボイ印象を与えることか、まともな神経なら察することはできるのだが。
内部速度云々なんて言い訳しても、逆に失笑買うだけだって。
早い話が・・・O+zE6AXgみたいな社会性のないXマンセー厨が
OSXの評価や印象を悪くしてしまったという面はある罠。
こういうイタイ輩がウジャウジャ湧いた時点でOSXの布教は失敗したわけで。
OS9マンセー＝割れ物印刷屋というレッテル貼りと同様に
いまやOSXマンセー＝キモヲタというレッテルが定着だもんな。
そんなイメージばかりでオサレじゃないMacなんかダレも買わんだろ？
それしかidentityがなかったんだから（w
OSXの評価や印象を悪くしてしまったという面はある罠。
こういうイタイ輩がウジャウジャ湧いた時点でOSXの布教は失敗したわけで。
OS9マンセー＝割れ物印刷屋というレッテル貼りと同様に
いまやOSXマンセー＝キモヲタというレッテルが定着だもんな。
そんなイメージばかりでオサレじゃないMacなんかダレも買わんだろ？
それしかidentityがなかったんだから（w
ふふふ。漏れのマシンの内部速度についてこれるかな？
ジョブズ、考え直してくれまいか…
>>748
笑えるレスを丁寧にサンクス。
漏れは、便利だけど不自由と>>741で最初に書いたわけで、
「必死にガマンしなさい」という答えは、
ある意味、模範解答なんだけど（笑）
9erまで喜んでいるよ。
我慢強い信者は、それでいいのかもしれないけど、
「可能」と「快適」の違いは、
ハッキリ意識しないと、何の進歩もなくなる。
万人に受け入れられる商品を目指しているんだろう？ Xは。
笑えるレスを丁寧にサンクス。
漏れは、便利だけど不自由と>>741で最初に書いたわけで、
「必死にガマンしなさい」という答えは、
ある意味、模範解答なんだけど（笑）
9erまで喜んでいるよ。
我慢強い信者は、それでいいのかもしれないけど、
「可能」と「快適」の違いは、
ハッキリ意識しないと、何の進歩もなくなる。
万人に受け入れられる商品を目指しているんだろう？ Xは。
>>743、>>748
>七 旧OSとくらべて、OSのバックアップ、再インスコなどがめんどい。
> （段取りが不自由だ！）
実はOS Xには、以前使っていたMacからアカウント、Classic環境も含め
FireWire使ってコピー出来るセツトアップアシスタントがついています。
それを利用すれば旧マクから新マクへと移行もスムーズに行えます。
そして、これを使えば旧マクをバックアップディスクとして使えると言う事。
マンドクセ～再インスコに時間をかけずに出来る。
>七 旧OSとくらべて、OSのバックアップ、再インスコなどがめんどい。
> （段取りが不自由だ！）
実はOS Xには、以前使っていたMacからアカウント、Classic環境も含め
FireWire使ってコピー出来るセツトアップアシスタントがついています。
それを利用すれば旧マクから新マクへと移行もスムーズに行えます。
そして、これを使えば旧マクをバックアップディスクとして使えると言う事。
マンドクセ～再インスコに時間をかけずに出来る。
話のすり替え方が露骨。
>>759
あんたは>>743 を挙げたが、その殆どは対応可能な物だった。
741は「デフォルトが俺好みのセッティングでなきゃヤダヤダ」と
幼稚な要求をしてるだけ、と判断した。
だから>>748で「好きなように変えりゃいいだろ」と返した。
必死にガマンしなさいなんて返してないよ。
変えられるところは変えりゃいいじゃん、と返した。
741は望みの機能がデフォルトで付いてないと嫌なんだろ？
それを不自由とかぬかすから話がおかしくなるんだよ。
あんたは>>743 を挙げたが、その殆どは対応可能な物だった。
741は「デフォルトが俺好みのセッティングでなきゃヤダヤダ」と
幼稚な要求をしてるだけ、と判断した。
だから>>748で「好きなように変えりゃいいだろ」と返した。
必死にガマンしなさいなんて返してないよ。
変えられるところは変えりゃいいじゃん、と返した。
741は望みの機能がデフォルトで付いてないと嫌なんだろ？
それを不自由とかぬかすから話がおかしくなるんだよ。
そもそもここは「変な風にMacが進化して困っている」人が語らう場であり、
「Appleが無くなっては何かと困る」人がそれを押さえつける場ではない。
>>762
アンタ神様じゃないだろ？
アンタがマンセーするものが全て正しくて良いわけじゃないじゃん。
人の意見を無闇に否定してばかりいるのもどうかと思うぜ、子供じゃあるまいし。
それから「幼稚な要求」ってさ、俺達ゃ金払って買ってるんだぜ。
単純にOS9まではそれらの必要な機能がデフォルトでほぼ付いていたからだろ？
「Appleが無くなっては何かと困る」人がそれを押さえつける場ではない。
>>762
アンタ神様じゃないだろ？
アンタがマンセーするものが全て正しくて良いわけじゃないじゃん。
人の意見を無闇に否定してばかりいるのもどうかと思うぜ、子供じゃあるまいし。
それから「幼稚な要求」ってさ、俺達ゃ金払って買ってるんだぜ。
単純にOS9まではそれらの必要な機能がデフォルトでほぼ付いていたからだろ？
>>762
743に挙げた不満のせいで、移行する気がしない、
って話をしてるのではない。
可能か不可能かという話をしているのでもない。
使ってみて、ココが不愉快だって部分は
誰にだってあるじゃん。
フリーウエアだって、金払うモンだし、
Tips情報の収集だって、手間暇かかる。
（楽しい面もあるけどね。）
余計な金と時間、費やされるのを、
ガマンしてOSX使ってやってるんだぜ。
それで、ユーザーが卑屈になってどうすんのよ？
743に挙げた不満のせいで、移行する気がしない、
って話をしてるのではない。
可能か不可能かという話をしているのでもない。
使ってみて、ココが不愉快だって部分は
誰にだってあるじゃん。
フリーウエアだって、金払うモンだし、
Tips情報の収集だって、手間暇かかる。
（楽しい面もあるけどね。）
余計な金と時間、費やされるのを、
ガマンしてOSX使ってやってるんだぜ。
それで、ユーザーが卑屈になってどうすんのよ？
漏れもXは使っているけど、移行とまでは逝かないなぁ。
そもそも「今後のOSのひな形」としてもXは見られているワケで。
Appleもｼﾞｬｶﾞｰの段階で「完成した」とか口では言っているけどさ。
完成してるならなんでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでころころ不具合起こすんだ？
それも外付けHDDのﾃﾞｰﾀが吹っ飛んでみたり、まともに起動しなくなったり。
ホントは基礎部分の段階ですら仕様が固まってないんじゃないの？
G5デュアルが登場するまでは「非力なハードが仇になっているなぁ」と思ったりしたけど、
登場以後は「もしかしてパワーがどうこういう問題ではないかも？」と思うようになったよ。
デスクトップでこの有様なのに、ノートなんて・・・。
今後G3/300MHz/OS9並の表面速度を実現するまでの月日を考えていると、
3年も過ぎ去った今ですら気が遠くなる。
そもそも「今後のOSのひな形」としてもXは見られているワケで。
Appleもｼﾞｬｶﾞｰの段階で「完成した」とか口では言っているけどさ。
完成してるならなんでｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでころころ不具合起こすんだ？
それも外付けHDDのﾃﾞｰﾀが吹っ飛んでみたり、まともに起動しなくなったり。
ホントは基礎部分の段階ですら仕様が固まってないんじゃないの？
G5デュアルが登場するまでは「非力なハードが仇になっているなぁ」と思ったりしたけど、
登場以後は「もしかしてパワーがどうこういう問題ではないかも？」と思うようになったよ。
デスクトップでこの有様なのに、ノートなんて・・・。
今後G3/300MHz/OS9並の表面速度を実現するまでの月日を考えていると、
3年も過ぎ去った今ですら気が遠くなる。
おそらく、いくらバグとりや改善をしても根本の部分で
NeXTやUNIXの長所と裏腹に弱点も引きずるしかないのがOSX。
ここ数年のCPU技術や基盤技術で到達できないようなハード側の
パワーがないと乗り越えられないことも多い気がする。
NeXTやUNIXの長所と裏腹に弱点も引きずるしかないのがOSX。
ここ数年のCPU技術や基盤技術で到達できないようなハード側の
パワーがないと乗り越えられないことも多い気がする。
769 ：名称未設定：04/12/06 15:41:08 ID:pUd3T/IU
OS9は不便だよ。
簡単に固まるし。
あんなの未完成のOSにすぎない。
そりゃあ、OS9 userから見たら無くなって不便な
昨日も多々あるけど、探せばフリーソフトでカーバー出来る。
それに、OSの仕組みが難しくなったのは確かだけど、
俺ですらある程度理解できてるんだから勉強しなさい。
使ってれば覚えるけど（笑）
簡単に固まるし。
あんなの未完成のOSにすぎない。
そりゃあ、OS9 userから見たら無くなって不便な
昨日も多々あるけど、探せばフリーソフトでカーバー出来る。
それに、OSの仕組みが難しくなったのは確かだけど、
俺ですらある程度理解できてるんだから勉強しなさい。
使ってれば覚えるけど（笑）
突然ageたりしてどうしたんだ？
必死に我慢してないで、早くトイレに逝ってきなさい。
必死に我慢してないで、早くトイレに逝ってきなさい。
771 ：名称未設定：04/12/06 17:07:58 ID:pUd3T/IU
>>769
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
772 ：名称未設定：04/12/06 17:08:43 ID:pUd3T/IU
(・∀・)ｶｴﾚ!!
773 ：名称未設定：04/12/06 17:10:41 ID:pUd3T/IU
(・∀・)ｶｴﾚ!!
ココログやってるんだけど
たまにMac関係(Appple批判ぽい)の記事を書くと
コメント付けて噛み付いてきたApple信者がいたよ。
クラシック環境は完璧なOS9エミュレーターで、
Macは今、Apple史上最高の売り上げを記録してるそうです。
そのコメントが余りにも妄想入ってたから記事ごと削除した。
リアルに信者がいることを実感した ｺﾜｲﾖｰ
たまにMac関係(Appple批判ぽい)の記事を書くと
コメント付けて噛み付いてきたApple信者がいたよ。
クラシック環境は完璧なOS9エミュレーターで、
Macは今、Apple史上最高の売り上げを記録してるそうです。
そのコメントが余りにも妄想入ってたから記事ごと削除した。
リアルに信者がいることを実感した ｺﾜｲﾖｰ
1）同じCPUでもAppleのアプリケーションであれば、
処理速度はOSXの方がかなり速い
2）マルチタスクしても安定
この二つはかなり大きなOSXのアドバンテージだと思う
しかし、GUIに関しては、OS9に慣れた身には不便なことも多い
いわゆるモッサリ感は俺はさほど気にならないが
1）消せないファイルが出来る
2）システムのバックアップを取った時、システムファイルが
バックアップボリュームの最上層にないと機能しない
この二つはけっこういらつく
処理速度はOSXの方がかなり速い
2）マルチタスクしても安定
この二つはかなり大きなOSXのアドバンテージだと思う
しかし、GUIに関しては、OS9に慣れた身には不便なことも多い
いわゆるモッサリ感は俺はさほど気にならないが
1）消せないファイルが出来る
2）システムのバックアップを取った時、システムファイルが
バックアップボリュームの最上層にないと機能しない
この二つはけっこういらつく
776 ：名称未設定：04/12/06 17:51:01 ID:Tw1HQ7Ub
つーか、まだWin移行してないんだ？
一生OS9にしがみつくおつもりでつか？
一生OS9にしがみつくおつもりでつか？
777 ：名称未設定：04/12/06 17:54:17 ID:0NQBomvI
今日も朝からQuarkXPress3.3使ってまーす
ぶっちゃけ自分でもいつまで使うつもりだと思いつつも、
特に不都合なく使えてしまっているという現実。
特に不都合なく使えてしまっているという現実。
イラレ8+フォトショ5+クオーク3.3+OCF。コレ最強。
イラレ8+フォトショ5+クオーク3.3+OCF。コレ最強。
まぁ、移行したくないならしないで構わんが、
結局、いずれ我が身に跳ね返って来ることになる。
移行しなければ、ますますアポの首を絞めてOS 9どころか
OS Xもろともアポ自体が逝ってしまう。そして、MacOSは
歴史の波にのまれ、遥か彼方へと忘れ去られる。
結局、いずれ我が身に跳ね返って来ることになる。
移行しなければ、ますますアポの首を絞めてOS 9どころか
OS Xもろともアポ自体が逝ってしまう。そして、MacOSは
歴史の波にのまれ、遥か彼方へと忘れ去られる。
まぁ、移行したくないならしないで構わんが、
結局、いずれ我が身に跳ね返って来ることになる。
移行しなければ、ますますアポの首を絞めてOS 9どころか
OS Xもろともアポ自体が逝ってしまう。そして、MacOSは
歴史の波にのまれ、遥か彼方へと忘れ去られる。
結局、いずれ我が身に跳ね返って来ることになる。
移行しなければ、ますますアポの首を絞めてOS 9どころか
OS Xもろともアポ自体が逝ってしまう。そして、MacOSは
歴史の波にのまれ、遥か彼方へと忘れ去られる。
＞アポ自体が逝ってしまう。
それｷﾎﾞﾝﾇ
OS8.1 , Illu5.5 , Photo4 , Quark3.3 , OCFこそ最強
それｷﾎﾞﾝﾇ
OS8.1 , Illu5.5 , Photo4 , Quark3.3 , OCFこそ最強
>>783
それ全然構わない。
これまで何100万もつぎ込んでいたヘビーユーザーの意見を無視し、
これ程バカな方向に突き進んだ会社は潰れてくれて結構。大いに結構。
むしろ消え去って欲しい。だから正直iPodは出て欲しくなかった。
これで何年かはAppleの首がまた繋がってしまう。
それ全然構わない。
これまで何100万もつぎ込んでいたヘビーユーザーの意見を無視し、
これ程バカな方向に突き進んだ会社は潰れてくれて結構。大いに結構。
むしろ消え去って欲しい。だから正直iPodは出て欲しくなかった。
これで何年かはAppleの首がまた繋がってしまう。
「OSXが自分の望んだものにならずMacを見捨てる」
という考えは理解できる。
所詮、コンピュータは道具にすぎんのだから。
が、iPodうんぬんはまったく関係ないだろ。
なんかストーカーじみていてキモイ…＞785
という考えは理解できる。
所詮、コンピュータは道具にすぎんのだから。
が、iPodうんぬんはまったく関係ないだろ。
なんかストーカーじみていてキモイ…＞785
787 ：名称未設定：04/12/06 22:40:20 ID:7z2y8qhe
だって，Xに移行するにしてもwinに移行するにしても，
どっちにしたってソフトは新たに買い替えなきゃいけない訳で，
そしたら誰がわざわざ孤独なモッサリX選ぶのよw
どっちにしたってソフトは新たに買い替えなきゃいけない訳で，
そしたら誰がわざわざ孤独なモッサリX選ぶのよw
785はOS9でiPodが使えないのが悔しくて仕方ないんだよ（笑）
価格競争で年々利益率が落ちていくパソコン業界。
IBMのパソコン部門売却の話が話題になってるけど、
アポーもMacで採算が取れなくなれば、
パソコン部門廃棄もありうるんじゃないかな。
IBMのパソコン部門売却の話が話題になってるけど、
アポーもMacで採算が取れなくなれば、
パソコン部門廃棄もありうるんじゃないかな。
どのみち、9erが心配することではないだろ（笑）
（9erじゃないけど、）
心配してるんじゃなくて、
ニヤニヤ楽しんでるのさ。
心配してるんじゃなくて、
ニヤニヤ楽しんでるのさ。
マック終焉の日、いつかな～
きゃっきゃっ
きゃっきゃっ
>>788
だからiPodはWin2000に繋いで使ってんだよ。
Win版のiTunesが出たんだからMacをクレードルにする必要なんで無いんだ。
だいたいOS9だけ使ってるなら、こんなに文句は言わんぞ。
使用機種は、QuickSilver2002Dual1GHzで10.3.6だ。
だからiPodはWin2000に繋いで使ってんだよ。
Win版のiTunesが出たんだからMacをクレードルにする必要なんで無いんだ。
だいたいOS9だけ使ってるなら、こんなに文句は言わんぞ。
使用機種は、QuickSilver2002Dual1GHzで10.3.6だ。
古いiPodなら９でも使えるじゃん。
古いiPodも使えることだし、9erはとっても幸せだね。
煽りもそれぐらいしか考えつかないのか・・・レベルの低い事で。
iPodなんて使えても使えなくてもどうだっていいんだよ。
「Macの有り方」そのものに問題を抱えているんだから。
iPodなんて使えても使えなくてもどうだっていいんだよ。
「Macの有り方」そのものに問題を抱えているんだから。
iPodのときだけOS X起動。
iTunesとiPodが戯れる機会なんて、トータルで考えたらほんの一瞬だし、
同期そのものは他と結びつくような作業でもない。
だからワンポイントで充分＆あとは用無し、ということでOS9起動。
OS Xなんて「iPodの同期アプリ」でしょ。
そういう点では俺、非常に評価してるよ。
アンチOSXのみんなも、「OS X＝iPod同期アプリ」としてちゃんと評価してあげようよ。（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でも所詮iPod同期アプリとしての価値しかないから、
Palm DesktopならぬiPod Desktopということで、作業が終わったらもちろん「終了」ですよ。
iTunesとiPodが戯れる機会なんて、トータルで考えたらほんの一瞬だし、
同期そのものは他と結びつくような作業でもない。
だからワンポイントで充分＆あとは用無し、ということでOS9起動。
OS Xなんて「iPodの同期アプリ」でしょ。
そういう点では俺、非常に評価してるよ。
アンチOSXのみんなも、「OS X＝iPod同期アプリ」としてちゃんと評価してあげようよ。（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でも所詮iPod同期アプリとしての価値しかないから、
Palm DesktopならぬiPod Desktopということで、作業が終わったらもちろん「終了」ですよ。
798 ：名称未設定：04/12/06 23:55:54 ID:AoYqsI6O
Macの有り方 ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━ｯ!!
＞アポ自体が逝ってしまう
に対して、「iPodで延命しちゃった」と言いたいのでは？
俺はそう読み取ったが。
に対して、「iPodで延命しちゃった」と言いたいのでは？
俺はそう読み取ったが。
>>800
俺もそう読み取ったよ。
ただ違うかもしれないし、本人の意見を聞きたかったんだ。
>>6plY6qbe
800の意見が正しいという前提で書く（違ったらスマン）
iPodの想像以上の売り上げでOSXが延命してるのはまあ事実だろうが、
それでiPodにケチをつけるのはおかしい。
786にも書いたけど、それはストーカーじみた発想。
ま、煽りスレでこんなこといってもしょうがないけど。
俺もそう読み取ったよ。
ただ違うかもしれないし、本人の意見を聞きたかったんだ。
>>6plY6qbe
800の意見が正しいという前提で書く（違ったらスマン）
iPodの想像以上の売り上げでOSXが延命してるのはまあ事実だろうが、
それでiPodにケチをつけるのはおかしい。
786にも書いたけど、それはストーカーじみた発想。
ま、煽りスレでこんなこといってもしょうがないけど。
803 ：名称未設定：04/12/07 01:11:42 ID:Ga/6Kdes
>>802の日本語読解能力に著しい疑問符w
こらこら。
何をそんなに言い争いをしているんだ？
単純な話だろう。
OS XはiPod Desktopというアプリケーションに過ぎないのだよ。
iPod単体だけじゃ全く意味が無いし、iPod Desktopだけでも面白くも何ともない。
すなわちiPodあってこそのiPod DesktopことOS X・・・
そしてiPod DesktopあってこそのiPodなのだよ。
至極当たり前の話だと思わないか？
何をそんなに言い争いをしているんだ？
単純な話だろう。
OS XはiPod Desktopというアプリケーションに過ぎないのだよ。
iPod単体だけじゃ全く意味が無いし、iPod Desktopだけでも面白くも何ともない。
すなわちiPodあってこそのiPod DesktopことOS X・・・
そしてiPod DesktopあってこそのiPodなのだよ。
至極当たり前の話だと思わないか？
もはやAppleという会社そのものが消え去って欲しいと願うからだろう。
Macが落ち目になってしまったAppleは、6plY6qbeの中ではAppleではなく、
必要の無い会社になってしまったのだろう。
無論iPodという商品自体には何の罪も無いが。
Macが落ち目になってしまったAppleは、6plY6qbeの中ではAppleではなく、
必要の無い会社になってしまったのだろう。
無論iPodという商品自体には何の罪も無いが。
それって、ウチの近所の「昔は豆腐屋だった稲荷鮨のうまい和菓子屋」みたいな状態か？
豆腐が旨いからアゲがうまい、で・・試しに稲荷鮨作って売ったら大当たり。
豆腐屋より粗利があるからと海苔巻きと稲荷鮨に特化した和菓子屋になったらしいけど
いまでも人気があって羽振りがいい。
豆腐屋のままだと「いい仕事をするけど貧乏な職人」どまりだったと思うから
日頃からその豆腐屋の決断に俺は敬服している（w
でもAppleの場合はどうなるのか？・・・分らないよネ！（w
豆腐が旨いからアゲがうまい、で・・試しに稲荷鮨作って売ったら大当たり。
豆腐屋より粗利があるからと海苔巻きと稲荷鮨に特化した和菓子屋になったらしいけど
いまでも人気があって羽振りがいい。
豆腐屋のままだと「いい仕事をするけど貧乏な職人」どまりだったと思うから
日頃からその豆腐屋の決断に俺は敬服している（w
でもAppleの場合はどうなるのか？・・・分らないよネ！（w
iPod Desktopへようこそ！
Palm Desktopはクラリス・オーガナイザをPalm社が買い取って、ベースにして作ったんだよね。
それと同じで、
iPod DesktopはNeXTをAppleが買い取って、それをベースに開発した同期ソフトなんだよ。
一応、Windowsにも機能の一部をiTunesとして無料配布してるけどね。
Palm Desktopはクラリス・オーガナイザをPalm社が買い取って、ベースにして作ったんだよね。
それと同じで、
iPod DesktopはNeXTをAppleが買い取って、それをベースに開発した同期ソフトなんだよ。
一応、Windowsにも機能の一部をiTunesとして無料配布してるけどね。
iPodが無かったらOS Xに価値は無いだと？？
馬鹿なことを言うなYO！
OS XはiPodと同期させる為だけに作られた、いわば「iPod用同期ソフト」以外の何物でもないんだYO！
iPodがこの世に無かったら、そもそもOS XことiPod Desktopなんて作る必要が無いだろが。
iPodがあるから同期するためのソフト、OS Xが作られるんだYO！
馬鹿なことを言うなYO！
OS XはiPodと同期させる為だけに作られた、いわば「iPod用同期ソフト」以外の何物でもないんだYO！
iPodがこの世に無かったら、そもそもOS XことiPod Desktopなんて作る必要が無いだろが。
iPodがあるから同期するためのソフト、OS Xが作られるんだYO！
↑
読んでるとだんだん混乱してくるなぁ。
でもまぁ実際そう言われてそういう風に考えてみると、違和感がほとんど無いのが不思議だなｗ
つうか、OS X＝iPod Desktop、ってことでいいわ。
読んでるとだんだん混乱してくるなぁ。
でもまぁ実際そう言われてそういう風に考えてみると、違和感がほとんど無いのが不思議だなｗ
つうか、OS X＝iPod Desktop、ってことでいいわ。
G5がトリプルになろうとG6がでようと
あのXのモッサリ感や見た目というのは変わらん気がする
あれがイケてる仕様だと開発者は思ってるんだろうから
なんかハイソつーかセレブ（？）な感じを出したいんだろうけど
ユーザーが求めるのは機能性や機能美なんだよなぁ
でもって林檎ユーザーが求めるのはプラス
可愛らしさとちょと変な所
もうそこで大きくズレちゃってるんだと思う
林檎の中の人達とユーザーとの間が
あのXのモッサリ感や見た目というのは変わらん気がする
あれがイケてる仕様だと開発者は思ってるんだろうから
なんかハイソつーかセレブ（？）な感じを出したいんだろうけど
ユーザーが求めるのは機能性や機能美なんだよなぁ
でもって林檎ユーザーが求めるのはプラス
可愛らしさとちょと変な所
もうそこで大きくズレちゃってるんだと思う
林檎の中の人達とユーザーとの間が
まぁアレだ、あぽーにはいっぺん潰れてもらわんことにはな。
絶えずハードを非力気味にして買い換え需要を促進する姑息な手段
ハードが糞なのはWINマシンと比べれば歴然。
加えてOSXが糞ときてるからな、最悪。
加えてOSXが糞ときてるからな、最悪。
OSの話をしてるのに
ＭａｃだのWINだのとハードの話に持って行く？
そこを叩きたいなら他のスレにいってくれ
ＭａｃだのWINだのとハードの話に持って行く？
そこを叩きたいなら他のスレにいってくれ
そもそもMacがPC/AT互換機に対して、
ハード（スペック面）で優位に立ったことって、あったっけ？？
PPC604時代の一瞬と、
ノートでPB G3が頑張ってた頃、
そのくらいじゃない？？
OSの使いやすさと、デザインの良いハードで、
戦ってきたのがMacintoshだったと思ふ。
ハード（スペック面）で優位に立ったことって、あったっけ？？
PPC604時代の一瞬と、
ノートでPB G3が頑張ってた頃、
そのくらいじゃない？？
OSの使いやすさと、デザインの良いハードで、
戦ってきたのがMacintoshだったと思ふ。
まぁ、アポが完全に逝く事は無い。
アポが逝ってしまった場合、マイ糞ソフトが独占禁止に触れるので
マイ糞ソフトからテコ入れされるだろうな。以前にもあったことだし。
そして、アポは生かさず殺さずの半殺し状態で存続し続ける。
アポが逝ってしまった場合、マイ糞ソフトが独占禁止に触れるので
マイ糞ソフトからテコ入れされるだろうな。以前にもあったことだし。
そして、アポは生かさず殺さずの半殺し状態で存続し続ける。
アポの収支を知った上で言っているのか？
OSの使いやすさか…遠い所にいっちまったなジョブズ
linuxの適当なディストリがメジャー化してシェアの１割も確保したら
アポは用済み
アポは用済み
ま、iPodなしでOSXを使ってるヤシはバカ。
それが結論なのかな（笑）
それが結論なのかな（笑）
822 ：名称未設定：04/12/07 16:11:36 ID:lzsQDP79
痛々しいほど必死だなぁ。。。
824 ：名称未設定：04/12/07 19:12:39 ID:Q9IPd73w
9erうざい死ね。
↑
実際、こういうﾚｽを返すので精一杯・・・というのが実情なんだな。今のXは。
巷の販売店のMac売り場なんて、
ほとんどが足並み揃えるかのように凄い勢いでパワーダウン＆撤退しているし。
もはや商人が形振り構わず見放すほどの存在なんだよ。Macは。
つまり、世の消費層にほとんど求められることが無い「駄目製品」ってことなんだよ。
実際、こういうﾚｽを返すので精一杯・・・というのが実情なんだな。今のXは。
巷の販売店のMac売り場なんて、
ほとんどが足並み揃えるかのように凄い勢いでパワーダウン＆撤退しているし。
もはや商人が形振り構わず見放すほどの存在なんだよ。Macは。
つまり、世の消費層にほとんど求められることが無い「駄目製品」ってことなんだよ。
悪いのはJobsだ。あいつさえいなくなれば
アップルの良くなる
社員だって困ってるんだ。わかてくれ
アップルの良くなる
社員だって困ってるんだ。わかてくれ
>>825
ネタにマジレスされても（笑）
ネタにマジレスされても（笑）
↑
負けず嫌い（笑）
負けず嫌い（笑）
↑
あら？ID変えてまで（笑）
あら？ID変えてまで（笑）
↑
必死だね（笑）
おまいくらいの相手で、
そんなメンドイことするわけないじゃん（笑）
必死だね（笑）
おまいくらいの相手で、
そんなメンドイことするわけないじゃん（笑）
832 ：名称未設定：04/12/07 23:36:21 ID:5gy5zBXL
Cocoaでプログラミングしてみると
ＯＳＸの凄さがわかるんだけどな。
９（というか６）のハイパーカード並に凄いぞ。
嫌味じゃなく、両方それだけ凄いってのはホントだ。
ＯＳＸの凄さがわかるんだけどな。
９（というか６）のハイパーカード並に凄いぞ。
嫌味じゃなく、両方それだけ凄いってのはホントだ。
→Q9IPd73w
寒いネタだな。誰も笑えないぞ。
寒いネタだな。誰も笑えないぞ。
（笑）
835 ：名称未設定：04/12/08 00:11:47 ID:6QkqxJOP
いやいやながら、2002年からOSXをつかいはじめて、パンサーの今、
ようやく、旧来のマックを使っているような感覚になれた。
いまでは逆にOS９に違和感を感じるし、不安定さだけでなく、マルチタスク
じゃない部分でいらいらすることを想像すると、とてもじゃないが、OS9を
再び使いたいとは思わない。
タイガーでは、より柔軟なファインダーになるので、効率アップ。
ということで、アプリの関係でどうしてもOS9に依存しなくてはいけない環境の人
以外は、最新のマックをそろそろ導入をすすめるよ。
そういう俺はOS9はつかわないけど、過去につかったＰＢは当時の
システムやアプリを含めて、大切にとってあるよ。古きよき時代の
形見として。
ようやく、旧来のマックを使っているような感覚になれた。
いまでは逆にOS９に違和感を感じるし、不安定さだけでなく、マルチタスク
じゃない部分でいらいらすることを想像すると、とてもじゃないが、OS9を
再び使いたいとは思わない。
タイガーでは、より柔軟なファインダーになるので、効率アップ。
ということで、アプリの関係でどうしてもOS9に依存しなくてはいけない環境の人
以外は、最新のマックをそろそろ導入をすすめるよ。
そういう俺はOS9はつかわないけど、過去につかったＰＢは当時の
システムやアプリを含めて、大切にとってあるよ。古きよき時代の
形見として。
Tigerが出たところで遅い事には変わりない。
俺はPBからずっとXを触ってるし、
10.2からはプライベート用途は100%Xなんだけど、
まだ旧来のマック使ってるような感覚はないなあ。
Xで基本的な用は十分こなせるし、
モノホンのマルチタスクや安定性も、本当に有り難い。
しかし。俺はPBをアイデアシンキングマシン的に使うんだけど、
PB G4 Ti/1G＋10.3.6＋OmniOutlinerより、
PB G3 Pismo500＋9.2.2＋Actaの方が、
全然気持ちよく作業出来るんだよなあ・・・。
Omniは美しいアプリだし、
Actaは今となってはホントにカビ臭いアプリなんだけどね。
Tigerのファインダには、
俺も凄く期待してる。
10.2からはプライベート用途は100%Xなんだけど、
まだ旧来のマック使ってるような感覚はないなあ。
Xで基本的な用は十分こなせるし、
モノホンのマルチタスクや安定性も、本当に有り難い。
しかし。俺はPBをアイデアシンキングマシン的に使うんだけど、
PB G4 Ti/1G＋10.3.6＋OmniOutlinerより、
PB G3 Pismo500＋9.2.2＋Actaの方が、
全然気持ちよく作業出来るんだよなあ・・・。
Omniは美しいアプリだし、
Actaは今となってはホントにカビ臭いアプリなんだけどね。
Tigerのファインダには、
俺も凄く期待してる。
素朴な疑問・・・
カードかなんかか手段はどうなるか解らないけど
今のMAC改造してOS9起動させるのって
かなり高度な技術になるの？？
カードかなんかか手段はどうなるか解らないけど
今のMAC改造してOS9起動させるのって
かなり高度な技術になるの？？
今のアポーにXのGUIを煮詰める気はあるのだろうか。。
ラベルにポップアップウインドウにウインドウシェードに、、、
これらを実装するのに一体何年かかってるんだよ。。ただただやる気が無いだけじゃないかと勘ぐりたくなる。。
そもそも、Xの開発チームって、9のチームから人が入らなかったって本当なの？
ラベルにポップアップウインドウにウインドウシェードに、、、
これらを実装するのに一体何年かかってるんだよ。。ただただやる気が無いだけじゃないかと勘ぐりたくなる。。
そもそも、Xの開発チームって、9のチームから人が入らなかったって本当なの？
精鋭が揃っていた9開発チームはMicrosoftに引き抜かれますた、とさ。
>>840
事実ならMicrosoftの新OSに期待大！
事実ならMicrosoftの新OSに期待大！
残ったクズどもがOSX開発してんのか、、納得。
つうか、NeXT時代に禿の周りで蠢いていたスタッフでしょ。今は。
要職にこぞって抜擢されている。
全くと言っていいほど市場に見向きもされなかったNeXTを作り出す、
禿ご自慢の兵隊さん達でつから。
9以前のスタッフは禿の逆恨み的な粛正によって多くが・・・。
リストラも含めて、人的資源は相当枯れ果てているとしかｗ
優秀な人材がわざわざAppleに馳せ参じるわけないしね、まともな神経なら。
要職にこぞって抜擢されている。
全くと言っていいほど市場に見向きもされなかったNeXTを作り出す、
禿ご自慢の兵隊さん達でつから。
9以前のスタッフは禿の逆恨み的な粛正によって多くが・・・。
リストラも含めて、人的資源は相当枯れ果てているとしかｗ
優秀な人材がわざわざAppleに馳せ参じるわけないしね、まともな神経なら。
WINのOSが旧ＭａｃのOSに近くなって行くなら
そっちに移動するだけ
使いやすいと感じるのは個人の主観だから
Xが使いやすい人もXPが使いやすい人もいるだろう
俺は昔のMACのOSが使いやすいと感じるので
それに近いOSを求めるだけだ。
そっちに移動するだけ
使いやすいと感じるのは個人の主観だから
Xが使いやすい人もXPが使いやすい人もいるだろう
俺は昔のMACのOSが使いやすいと感じるので
それに近いOSを求めるだけだ。
OSXって実際にはシステムやアプリの起動とかデータの転送とか速くなったことは認めるけど
メニューをクリックして表示されるまでの妙な間とか、ことえりで1文字目が表示されるまでの妙な間とか
そういうユーザーの癇に触る部分にしわ寄せしているから遅く感じるんだろうね
あと操作があっても何もリアクションしないところとかも
OS9だとどんなに処理が遅くても、ダブルクリック→とりあえず即腕時計ってところが好感持てたのだが
メニューをクリックして表示されるまでの妙な間とか、ことえりで1文字目が表示されるまでの妙な間とか
そういうユーザーの癇に触る部分にしわ寄せしているから遅く感じるんだろうね
あと操作があっても何もリアクションしないところとかも
OS9だとどんなに処理が遅くても、ダブルクリック→とりあえず即腕時計ってところが好感持てたのだが
>>839
ポップアップとウインドウシェードはもう必要ないと思うが・・・。
ポップアップとウインドウシェードはもう必要ないと思うが・・・。
ポップアップウィンドウも
ウィンドウシェードも
アプリケーションメニューも必要です。
慣れは関係なくこちらの方がはるかに便利。
あって悪いモノでは無い。
ウィンドウシェードも
アプリケーションメニューも必要です。
慣れは関係なくこちらの方がはるかに便利。
あって悪いモノでは無い。
単純にウインドーやフォルダーがチャキチャキ動けばそれでいい・・・
昨日G5を触りに池袋の大手家電量販店に行ったんだが
客が誰一人Macコーナーに居なかったぞ！！
っていうか俺だけだった（笑）
プリンタに追いやられてMac売り場がどんどん縮小していく・・・
こんなことで良いのかよ。
AdobeCSがG5に入ってたんで使ってみたが、
Photoshopはまあまあだったが、GoLiveはウソみたいに遅い。なんだこりゃ。
Adobeもやる気ねえな、Win版の方が明らかに速いもの。
客が誰一人Macコーナーに居なかったぞ！！
っていうか俺だけだった（笑）
プリンタに追いやられてMac売り場がどんどん縮小していく・・・
こんなことで良いのかよ。
AdobeCSがG5に入ってたんで使ってみたが、
Photoshopはまあまあだったが、GoLiveはウソみたいに遅い。なんだこりゃ。
Adobeもやる気ねえな、Win版の方が明らかに速いもの。
そう言えば、エクスポゼってもう使ってないな。
全てのウインドウをどけても、ファイルをダブルクリックしてアプリが起動すると、ニョキッて戻って来ちゃうんだもん。
全てのウインドウをどけても、ファイルをダブルクリックしてアプリが起動すると、ニョキッて戻って来ちゃうんだもん。
別に難しいことは言ってないよネ（w
エクスポゼは不便なOS Xだからこそ余計有り難く感じちゃったりするだけ。
でも結局は大して使わなくなる。
でも結局は大して使わなくなる。
元が不便で洗練されていない、見てくれだけのOSXだからなぁ。
些細な機能でも「ﾍﾞﾝﾘｶﾓ？」って錯覚起こしちゃうんだな。
些細な機能でも「ﾍﾞﾝﾘｶﾓ？」って錯覚起こしちゃうんだな。
実際使ってればわかるけど、慣れとかそういう次元ではないね。
むしろパソコン黎明期まで気持ちをリセットさせて、
あの時代の不便さやモッサリ感を偲びながら使う環境がOSXなんだろうな。
だからこそ、たかがエクスポゼでもマンセーできるってもんなんだよ。
むしろパソコン黎明期まで気持ちをリセットさせて、
あの時代の不便さやモッサリ感を偲びながら使う環境がOSXなんだろうな。
だからこそ、たかがエクスポゼでもマンセーできるってもんなんだよ。
俺はポゼはウインドウシェードよりは便利だと思うけどなぁ・・・。
OS Xを使ってると、この装飾過多なGUIがもっと
シンプルになったら多少は早くなるんじゃないかって
思ってしまう。
シンプルになったら多少は早くなるんじゃないかって
思ってしまう。
9対応のG5出ねえかなあ。
ソッコーで2台買ってやるんだが。
ソッコーで2台買ってやるんだが。
複数のウィンドウを開いているときの無意識の心理として
タイトルや中身よりも画面上の位置で認識して選んでる部分って大きいと思うけど
Exposeって勝手に並べ変えたりするもんだからかえって使い勝手が悪い
どうせやるなら例えばウィンドウを半透明化できるようにして
後ろに隠れたウィンドウを選択できるようにした方がまだ使いでがあるんじゃないか
タイトルや中身よりも画面上の位置で認識して選んでる部分って大きいと思うけど
Exposeって勝手に並べ変えたりするもんだからかえって使い勝手が悪い
どうせやるなら例えばウィンドウを半透明化できるようにして
後ろに隠れたウィンドウを選択できるようにした方がまだ使いでがあるんじゃないか
引用
主流は依然としてPC：
Apple製コンピュータはまだPCよりも大幅に価格が高いため、
今後の販売もそこそこにとどまるだろう。
Windowsに満足しているPCユーザーにとっては、
Macに乗り換える理由がほとんど見当たらないからだ。
Needhamによると、
Appleの2004年度にMacintoshの販売伸び率は9％となったが、
同時期のPC市場の成長率である15％には及ばなかった。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/08/news071.html
主流は依然としてPC：
Apple製コンピュータはまだPCよりも大幅に価格が高いため、
今後の販売もそこそこにとどまるだろう。
Windowsに満足しているPCユーザーにとっては、
Macに乗り換える理由がほとんど見当たらないからだ。
Needhamによると、
Appleの2004年度にMacintoshの販売伸び率は9％となったが、
同時期のPC市場の成長率である15％には及ばなかった。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/08/news071.html
861 ：名称未設定：04/12/08 22:29:01 ID:fuSH6G0M
俺も，OS9起動可のG5が出たら一も二もなくMacintosh使い続けるんだがなぁ‥‥
iBOOK800にMDDで「保管完了状態」だけど
アポーのためには有った方がいいね OS9起動可
アポーのためには有った方がいいね OS9起動可
つうか、もはや「Apple＝iPod屋」という見方しかしようとしてないのね・・・肯定派ですら。
株屋の見解と同じく、販売店の動きもそうだしね。
Macは論外、ってことですよ。
株屋の見解と同じく、販売店の動きもそうだしね。
Macは論外、ってことですよ。
自らの首を絞めてもヤセ我慢しているなんて、バカだなあAppleは。
>>861 >>862
OS9起動のG5よりも、操作感覚やUIを限りなくOS9に近づけたOSXを
出してくれた方がいい。体感速度も速く、以前のプラグインも使えて
フォントの縛りも無く、Classicと行き来しても違和感の無いレベルのもの。
何故ならせっかくOSX用に買ったアプリを使いたいから（笑）
まあ今までの様子じゃG5のOS9起動も、UIの大幅変更もしないだろうけどね。
このままの路線のOSをリリースし続けるなら、2年以内にMacは日本市場から
消えてなくなる。量販店の店頭の有り様を見るにつけ、俺はそう予言する。
OS9起動のG5よりも、操作感覚やUIを限りなくOS9に近づけたOSXを
出してくれた方がいい。体感速度も速く、以前のプラグインも使えて
フォントの縛りも無く、Classicと行き来しても違和感の無いレベルのもの。
何故ならせっかくOSX用に買ったアプリを使いたいから（笑）
まあ今までの様子じゃG5のOS9起動も、UIの大幅変更もしないだろうけどね。
このままの路線のOSをリリースし続けるなら、2年以内にMacは日本市場から
消えてなくなる。量販店の店頭の有り様を見るにつけ、俺はそう予言する。
今さらOS9起動のG5出しても
ああいうモラルの無い会社の製品は二度と買わない。
ああいうモラルの無い会社の製品は二度と買わない。
IBMが中国に身売りってことは
アポーの身売り先は韓国で決まりなもし？
アポーの身売り先は韓国で決まりなもし？
身売りじゃなくて、PC部門の売却だろ＜IBM
あぽーはiPodで喰っていくことにしたようだから
ちょうどいい渡りに舟だなもし＞PC部門の売却
ちょうどいい渡りに舟だなもし＞PC部門の売却
OS9の後継OSが出ればいいよ
いっそハードはMACじゃなくてもいいよ、もうこのさい。
いっそハードはMACじゃなくてもいいよ、もうこのさい。
872 ：名称未設定：04/12/09 05:02:32 ID:UhM8JdmR
銀タワーG4のOS9.2.2がフリーズしまくり不安定になったのですが、
完全初期化してのOS入れ直しまでは面倒なのでしたくありません
windowsでいう修復インストール＝システム部分だけの再セットアップ
みたいな事はできないんでしょうか？
完全初期化してのOS入れ直しまでは面倒なのでしたくありません
windowsでいう修復インストール＝システム部分だけの再セットアップ
みたいな事はできないんでしょうか？
やったことないけど「上書きインストール」じゃなくて「新規インストール」っていうので
やるんじゃなかったかな？
そうすると古いSystemフォルダが残っているはず、、とおもったんだけど。
やるんじゃなかったかな？
そうすると古いSystemフォルダが残っているはず、、とおもったんだけど。
追記：
でもって必要なモノだけ古いSystemフォルダから新しいSystemフォルダに入れる、と。
あと、アプリとかなんとかも残っているはずだから必要な機能拡張関係を新しいSystem内に
移動できれば使えるようになる、と。
ってな感じだったと思うが。
でもって必要なモノだけ古いSystemフォルダから新しいSystemフォルダに入れる、と。
あと、アプリとかなんとかも残っているはずだから必要な機能拡張関係を新しいSystem内に
移動できれば使えるようになる、と。
ってな感じだったと思うが。
追記ふたたび：
ただあれだね。OSの不調がINIT/cdev関係にあるのなら
古いSystem内からそれらを移動させると元の木阿弥かもしれない。
ただあれだね。OSの不調がINIT/cdev関係にあるのなら
古いSystem内からそれらを移動させると元の木阿弥かもしれない。
876 ：872：04/12/09 06:52:00 ID:UhM8JdmR
こんな時間にありがとございます
mac詳しくないので新規インスコの方がまだ無難そうですね
mac詳しくないので新規インスコの方がまだ無難そうですね
インストールが楽なのがOS9じゃん
>>872
今回は手遅れだろうと思うけど、
安定して動いているうちにシステムフォルダごとCD-Rに焼くか
ドラッグコピーで別のボリュームやパーティションに保存しておくべき。
おかしくなったシステムフォルダと入れ替えるだけでﾌｶｰﾂするよ。
今回は手遅れだろうと思うけど、
安定して動いているうちにシステムフォルダごとCD-Rに焼くか
ドラッグコピーで別のボリュームやパーティションに保存しておくべき。
おかしくなったシステムフォルダと入れ替えるだけでﾌｶｰﾂするよ。
そんでＧ5起動のOS9って技術的には難しい事なんかい？
カードかなんかで対応とかできないのかな？
くだらんＧ5カードとかクロックあぷとかよりよっぽど有意義ぽ。
カードかなんかで対応とかできないのかな？
くだらんＧ5カードとかクロックあぷとかよりよっぽど有意義ぽ。
>>866
バカなこと言わないでくれ。恥ずかしいから。
いくらなんでも二年以内に消えることはないね。
量販店の店頭の有様は他のメーカーも近年は酷いしな。
Appleだけの問題ではない。
それに売れてない売れてないと言ってもDTP市場に売れてないだけなんだから・・・。
バカなこと言わないでくれ。恥ずかしいから。
いくらなんでも二年以内に消えることはないね。
量販店の店頭の有様は他のメーカーも近年は酷いしな。
Appleだけの問題ではない。
それに売れてない売れてないと言ってもDTP市場に売れてないだけなんだから・・・。
>>880
それはいくらなんでも世間知らず。実際に店を見てきなさいよ。
現状維持の他メーカーと、OSX発売以降売り場3分の1以下になった
Appleじゃ比べたら他メーカーに失礼だよ。
それから売れていないのが、DTPだけだというのもオカシイ。
音楽、画像、映像のコンテンツ製作全般だ。ウソを流してはいけない。
それはいくらなんでも世間知らず。実際に店を見てきなさいよ。
現状維持の他メーカーと、OSX発売以降売り場3分の1以下になった
Appleじゃ比べたら他メーカーに失礼だよ。
それから売れていないのが、DTPだけだというのもオカシイ。
音楽、画像、映像のコンテンツ製作全般だ。ウソを流してはいけない。
>それに売れてない売れてないと言ってもDTP市場に売れてないだけなんだから・・・。
↑
恥ずかしそうにウソ言われてもなァ（w
リアルに言えば
↓
OSX不支持によるDTP分野の固定需要崩壊をきっかけに、いまや牙城だったデザイン、映画、建築、音楽など
クリエィティブ関連業界での買い控えやWindowsへの乗り換え現象が恒久化してしまっていると言える。
また、このようなOSX不支持の流れが堅調だった教育関係の需要まで落とすという悪循環となり、
元々弱かったオフィス需要などは壊滅状態となってしまったため、最早Apple Computer社としては成立できなくなり、
好調なiPodを核にしたApple Music Store社と名称さえ変えざるを得ない状況となっている。
↑
恥ずかしそうにウソ言われてもなァ（w
リアルに言えば
↓
OSX不支持によるDTP分野の固定需要崩壊をきっかけに、いまや牙城だったデザイン、映画、建築、音楽など
クリエィティブ関連業界での買い控えやWindowsへの乗り換え現象が恒久化してしまっていると言える。
また、このようなOSX不支持の流れが堅調だった教育関係の需要まで落とすという悪循環となり、
元々弱かったオフィス需要などは壊滅状態となってしまったため、最早Apple Computer社としては成立できなくなり、
好調なiPodを核にしたApple Music Store社と名称さえ変えざるを得ない状況となっている。
旧OS起動可なG3/1.2Gの小型デスクトップを5－6万くらいでだせばバカ売れすると思う。
地方都市ですが、ついこの間、
1軒しかなかったMac専門ショップが消滅しました
他のPCショップもここ1-2年でMacの売り場はなくなりました
もうここではMacの現物を見て買うことはできません
AppleがそのうちiPod屋さんになってしまわないことを
願ってます....
1軒しかなかったMac専門ショップが消滅しました
他のPCショップもここ1-2年でMacの売り場はなくなりました
もうここではMacの現物を見て買うことはできません
AppleがそのうちiPod屋さんになってしまわないことを
願ってます....
残念ながら、そして必然ながら、それは現実として、すでにiPod会社になっている。
iPodのためのOSX、iPodのためのG5、それは前代未聞の高価さと手間を誇る孤高のクレドールシステム。
iPodのためのOSX、iPodのためのG5、それは前代未聞の高価さと手間を誇る孤高のクレドールシステム。
売り場面積は、WINマシン全体と比べているのか、各メーカーと比べているのか、どちらだろう。
888 ：名称未設定：04/12/09 17:41:01 ID:UhM8JdmR
まあ対応し続けたらサポートも続けなければならんからな
もう無かったことにしてばっさり切りたいんだろう
win98 サポートはしないけど欲しければ金は払えよ
という図々しい会社よりはまだましなのでは？
もう無かったことにしてばっさり切りたいんだろう
win98 サポートはしないけど欲しければ金は払えよ
という図々しい会社よりはまだましなのでは？
889 ：名称未設定：04/12/09 18:36:48 ID:ZFRjCWoX
OS9を使いたい人は旧型Macを使えばいいだけのことじゃないの？
OS9が使いたいんじゃなくて、アポーが亡くなるとさみしいなーとか思ってる。
漠然と。売り上げに貢献してやりたいけど、買うに値するマシンもないし。
漠然と。売り上げに貢献してやりたいけど、買うに値するマシンもないし。
だから意地張らないで両方とも売ればいいのに。
求めている人がいれば売るってのが現代のマーケティング主義の原点だろ？
要するに・・・
●OS9は起動可能だがOSとしての開発・改良は当然ながら保証もメンテナンスもしない。
●OS9の起動を抑制する処置はしないが、起動・動作ともに保証するものではない。
●Apple Computerは、積極的にOS9の起動抑制こそしないが、機器の部品等の事情により
事前通告なく起動もしくは動作できない製品を販売する場合がある。
●OS9の起動が原因となっての不具合はすべて保証対象外とする。
てことにしておけばいいんだしサ。
求めている人がいれば売るってのが現代のマーケティング主義の原点だろ？
要するに・・・
●OS9は起動可能だがOSとしての開発・改良は当然ながら保証もメンテナンスもしない。
●OS9の起動を抑制する処置はしないが、起動・動作ともに保証するものではない。
●Apple Computerは、積極的にOS9の起動抑制こそしないが、機器の部品等の事情により
事前通告なく起動もしくは動作できない製品を販売する場合がある。
●OS9の起動が原因となっての不具合はすべて保証対象外とする。
てことにしておけばいいんだしサ。
そんな甲斐性は全くと言っていいほど無い会社だからね。
同じXですらちょっと経ったらサポート打ち切ろうとする会社だし。
つうか、
商人が見放してるのだから終わりだって。＞Mac
同じXですらちょっと経ったらサポート打ち切ろうとする会社だし。
つうか、
商人が見放してるのだから終わりだって。＞Mac
>>893
それも違うな
Win＆PCは激しく買い換えを強いられる商品なので
客は１～２年毎の買い替えが当たり前になり、売る側の商人はｳﾏｰ。
Macは一度買ったら数年は大事に使えてしまえるので
売る側の商人にとってはﾏｽﾞｰ。
さてユーザーにとっていい商品を作ってるのはどっち？
なので、ユーザーが既に本体を持ってる前提でiPodという商売を始めたアポーは
それはそれで（買い換えなくなった）ユーザーとも上手く共存しているんじゃないか
とか今、思った。
それも違うな
Win＆PCは激しく買い換えを強いられる商品なので
客は１～２年毎の買い替えが当たり前になり、売る側の商人はｳﾏｰ。
Macは一度買ったら数年は大事に使えてしまえるので
売る側の商人にとってはﾏｽﾞｰ。
さてユーザーにとっていい商品を作ってるのはどっち？
なので、ユーザーが既に本体を持ってる前提でiPodという商売を始めたアポーは
それはそれで（買い換えなくなった）ユーザーとも上手く共存しているんじゃないか
とか今、思った。
＞Win＆PCは激しく買い換えを強いられる商品なので
＞客は１～２年毎の買い替えが当たり前になり、売る側の商人はｳﾏｰ。
そうかぁ？
いまだにWin98を使ってる香具師、多いぞ。
＞客は１～２年毎の買い替えが当たり前になり、売る側の商人はｳﾏｰ。
そうかぁ？
いまだにWin98を使ってる香具師、多いぞ。
>>895
いやいや、企業に至ってはWin95を未だに使っているところもある。
いやいや、企業に至ってはWin95を未だに使っているところもある。
うちのNT4が入ってるマシンなんて7年以上前のものみたい。
つうか、>894はMacとWin&PCを取り違えて書いてしまっているだけ。
いや俺も2000使いだけどさ。もう不便の塊。
>95～98
せいぜい古エクセル＆窓際族のソリテア用だろ。
>NT4
今時USB機器と無縁でいいのか。幸せそうだな。
>95～98
せいぜい古エクセル＆窓際族のソリテア用だろ。
>NT4
今時USB機器と無縁でいいのか。幸せそうだな。
>>891 に大賛同！
メーカーが保証対象としない100%自己責任のOS9てのもイイ！
だって同意書ポチしないとインスコできないようにしておけばイイだけじゃんか（w
それで文句いうバカユーザ様は世界中で放置ということで・・
どうだろ？
メーカーが保証対象としない100%自己責任のOS9てのもイイ！
だって同意書ポチしないとインスコできないようにしておけばイイだけじゃんか（w
それで文句いうバカユーザ様は世界中で放置ということで・・
どうだろ？
2000で不便って、何やってんの？
OSXのGUIで気に入らないのは、アップルメニューとドック。
何故あるのかよく分からないのが、アプリ名メニュー。
何でアップルメニューを(標準で)カスタマイズできないようにしちゃったんだよう。。(つД｀)
アプリのエイリアスとかを整理して入れておくと、とても便利だったのになぁ。。(´-`).｡ｏＯ
代わりにそのような使い方をするものとしてドックがあるけど、画面の数分の１を常に占有していて非常にヽ(`Д´)ﾉウザイッ
しかも、消せねーし。。(´・ω・`)ショボーン
ナンデ？ナンデ？?(ﾟ∀ﾟ;≡ﾟ∀ﾟ;)?
あぁ、消しちゃうとアプリの切り替えが出来なくなっちゃうからか。。orz
でも、右上のアプリケーションメニューからでもできるだろ。。ってそれも消しちゃったのかよっ！工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
なんで消すんだよ！ワケワカラン┐(´ー｀)┌
ナンデ？ナンデ？?(ﾟ∀ﾟ;≡ﾟ∀ﾟ;)?
やっぱり、分からん。。orz
代わりにその名残らしき、アプリ名メニューを見てみる、
（これはOS9のアプリケーションメニューの様にアイコン表示に縮小できないから、
メニューバーの占有スペース節減が、アプリケーションメニューを廃止した目的ではないみたいだけど。。）
どれどれ、、
サービスメニュー以外は、どれも元々他のメニューにあった奴ばかりだ。。。
ということは、サービスメニューを置くために、アプリケーションメニューがなくなって、ドックが鎮座することになったのか？？？
アホかアポー。。もうだめぽ。。orz
何故あるのかよく分からないのが、アプリ名メニュー。
何でアップルメニューを(標準で)カスタマイズできないようにしちゃったんだよう。。(つД｀)
アプリのエイリアスとかを整理して入れておくと、とても便利だったのになぁ。。(´-`).｡ｏＯ
代わりにそのような使い方をするものとしてドックがあるけど、画面の数分の１を常に占有していて非常にヽ(`Д´)ﾉウザイッ
しかも、消せねーし。。(´・ω・`)ショボーン
ナンデ？ナンデ？?(ﾟ∀ﾟ;≡ﾟ∀ﾟ;)?
あぁ、消しちゃうとアプリの切り替えが出来なくなっちゃうからか。。orz
でも、右上のアプリケーションメニューからでもできるだろ。。ってそれも消しちゃったのかよっ！工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
なんで消すんだよ！ワケワカラン┐(´ー｀)┌
ナンデ？ナンデ？?(ﾟ∀ﾟ;≡ﾟ∀ﾟ;)?
やっぱり、分からん。。orz
代わりにその名残らしき、アプリ名メニューを見てみる、
（これはOS9のアプリケーションメニューの様にアイコン表示に縮小できないから、
メニューバーの占有スペース節減が、アプリケーションメニューを廃止した目的ではないみたいだけど。。）
どれどれ、、
サービスメニュー以外は、どれも元々他のメニューにあった奴ばかりだ。。。
ということは、サービスメニューを置くために、アプリケーションメニューがなくなって、ドックが鎮座することになったのか？？？
アホかアポー。。もうだめぽ。。orz
OS9のUIが好きなら、OS9を使ってればいいじゃん。
もしくは、OSXやXPをOS9っぽくカスタマイズしてみるとか。
もしくは、OSXやXPをOS9っぽくカスタマイズしてみるとか。
あー、メニュー多すぎるよね。
右にあったヘルプメニューがOS8以降「ヘルプ」になって１個増えた。
OSXになって更にアプリ名メニュー増えた。
ついでに入力メニューまで左に来てしまった。
OSX使ってても感じるのは常に「イマイチ」だ。
サービスは、使うチャンスがあっても、アプリが対応してなかったりして結局使えなかったりするよね。
右にあったヘルプメニューがOS8以降「ヘルプ」になって１個増えた。
OSXになって更にアプリ名メニュー増えた。
ついでに入力メニューまで左に来てしまった。
OSX使ってても感じるのは常に「イマイチ」だ。
サービスは、使うチャンスがあっても、アプリが対応してなかったりして結局使えなかったりするよね。
アイコンだとかフォルダとかの画面分割がいやだ
パブリック・ベータの時は、
メニューバーのアップルマークはただの飾りだったっけ。
ま、変えないでいいところまで、
無理矢理変えようとしたから、
妙な苦労をすることになるんだよな。
メニューバーのアップルマークはただの飾りだったっけ。
ま、変えないでいいところまで、
無理矢理変えようとしたから、
妙な苦労をすることになるんだよな。
>>905
ドックを隠しっぱなしにしたい時もあるけどね。
ドックを隠しっぱなしにしたい時もあるけどね。
使いこなせてないのに文句を言うのもどうかと…
釣りなのかな
釣りなのかな
だせえOS、使いこなしてる方が、
変態なんじゃないのかな（笑）
変態なんじゃないのかな（笑）
912 ：名称未設定：04/12/10 13:59:43 ID:HMR7Gy/N
ドックの場合、
例えばcaps lock押してる間は
出てこないみたいな感じだと
狭いデスクトップが有効に使えそう
任意のショートカットが妥当かもしれないけど
例えばcaps lock押してる間は
出てこないみたいな感じだと
狭いデスクトップが有効に使えそう
任意のショートカットが妥当かもしれないけど
913 ：名称未設定：04/12/10 14:11:04 ID:HMR7Gy/N
914 ：名称未設定：04/12/10 16:31:13 ID:d/v0Tsjh
なんにしても、OS Xもマックも先細りでつ
あー、ちんちん
あー、ちんちん
915 ：名称未設定：04/12/10 19:13:26 ID:anZxgFSf
OS9は終わったけど、OSXはまだ終わっていない。これが現在です。
状況的にヘボ過ぎる現在。
4年目のタイガーもたいして変わらない罠
なんかもーほんと駄目だなmac
かといって開発費に大枚はたいてるから
かえようもないんだろうが、ほんとなんとかしないと
マジでアップル信者に愛想をつかされるぞ
なんかもーほんと駄目だなmac
かといって開発費に大枚はたいてるから
かえようもないんだろうが、ほんとなんとかしないと
マジでアップル信者に愛想をつかされるぞ
ここ1、2年のMac売り場の寂れ方は凄まじいの一言。
919 ：名称未設定：04/12/10 21:11:39 ID:8W5/wnGj
今日本屋で見てきたんだけど
Fedora Core3のデスクトップが随分Mac寄りになってて驚いた・・・・。
これは、喜んでいいのかそれとも恐れればいいのか？
Fedora Core3のデスクトップが随分Mac寄りになってて驚いた・・・・。
これは、喜んでいいのかそれとも恐れればいいのか？
今まではスペースだけでも温存していた商人が、
今では露骨な態度を剥き出しにしながら販売面積削っているからね。
しかも、半減とかいう生易しいレベルじゃないし。
この面積じゃ本格的な負のスパイラル、起こっちゃうよ。
まぢで。
今では露骨な態度を剥き出しにしながら販売面積削っているからね。
しかも、半減とかいう生易しいレベルじゃないし。
この面積じゃ本格的な負のスパイラル、起こっちゃうよ。
まぢで。
売り場面積だけにこだわる奴がいるってのもよく分からんなー。
単に、家電量販店向きの商品じゃないっていうだけだろ。
オンラインショップやら通販やら専門店で買う購買層があるんだから。
単に、家電量販店向きの商品じゃないっていうだけだろ。
オンラインショップやら通販やら専門店で買う購買層があるんだから。
ヘビーユーザーは専門店でも通販でもいいが
これからPCをかう初心者やMACに興味を持った人が
実際に目にして触れない状況が負のスパイラルなんだよ。
これからPCをかう初心者やMACに興味を持った人が
実際に目にして触れない状況が負のスパイラルなんだよ。
まぁ、実機に触れられる売り場ってのは、入り口みたいなものだからね。
入り口がどんどん狭まるってことは認知も普及もままならなくなって逝くってことだよ。
今は最低限の規模ですら脅かされている（つうか割ってるかも？）という状況。
それも未だに進行中な悪化ぶりで、ベクトルが上向く様子はちょっと無いね。
iPodの好調ともリンクせず、商人もリンクさせようといった姿勢は毛頭無い様子。
これで「Mac購入者が減るだろう」というのは一次的でわかりやすい影響だね。
さらに、当然この状況を心得ているであろうソフト・ベンダー等3rdパーティの動きも考えておくべきだろうね。
ベンダーもアフォじゃない。
商人が見放しつつある＆売り場面積激減という現実をノホホンと眺めているはずがない。
ベンダーが動きだしたら状況悪化にさらなる加速が乗っかるよ。
Mac関連の出版物にも影響が見られるようになるかもね。
アポとユーザに限らず、周辺の業界が相互作用する可能性もあるってこと。
入り口がどんどん狭まるってことは認知も普及もままならなくなって逝くってことだよ。
今は最低限の規模ですら脅かされている（つうか割ってるかも？）という状況。
それも未だに進行中な悪化ぶりで、ベクトルが上向く様子はちょっと無いね。
iPodの好調ともリンクせず、商人もリンクさせようといった姿勢は毛頭無い様子。
これで「Mac購入者が減るだろう」というのは一次的でわかりやすい影響だね。
さらに、当然この状況を心得ているであろうソフト・ベンダー等3rdパーティの動きも考えておくべきだろうね。
ベンダーもアフォじゃない。
商人が見放しつつある＆売り場面積激減という現実をノホホンと眺めているはずがない。
ベンダーが動きだしたら状況悪化にさらなる加速が乗っかるよ。
Mac関連の出版物にも影響が見られるようになるかもね。
アポとユーザに限らず、周辺の業界が相互作用する可能性もあるってこと。
924 ：名称未設定：04/12/10 23:53:36 ID:anZxgFSf
映像の世界では、OSXの標準化が進んでるよ。
WINは使いやすいって分けじゃないが
ソフトなんかとくにCG回りは
マシンパワーでゴリ押しする事ができるだけになぁ
そっち系の人間はうつっちゃうよな
アドビ+マカーの人間の俺でさえ
今のマシンが上がったら次ぎにマックを買うといいきれない。
前はいえたんだが…
ソフトなんかとくにCG回りは
マシンパワーでゴリ押しする事ができるだけになぁ
そっち系の人間はうつっちゃうよな
アドビ+マカーの人間の俺でさえ
今のマシンが上がったら次ぎにマックを買うといいきれない。
前はいえたんだが…
926 ：名称未設定：04/12/11 00:12:07 ID:6RXKlAyr
今のマシン駄目になったら
ほんとマジでどうしよう…
ほんとマジでどうしよう…
>>923
この3年間でもMacの周辺業界が相互作用的にヘボまっていったフシがあったからね。
ただ、本格的＆絶望的な負のスパイラルはこれから一気に加速しそうだ。
明確に商人が見放し始めた、という事実が充分かつ説得力のあるキッカケになりそうな悪寒。
漏れ的には今の商人の動きは「終わりの始まり」と捉えているよ。
「売れる」条件を整えた売り場がすでに絶対数的に足りないと思われる状況だもの。
これじゃ上昇のしようがない。
今も商人の撤退は続いている・・・という「負の勢い」を秋葉でリアルに思い知らされる始末だし。
この3年間でもMacの周辺業界が相互作用的にヘボまっていったフシがあったからね。
ただ、本格的＆絶望的な負のスパイラルはこれから一気に加速しそうだ。
明確に商人が見放し始めた、という事実が充分かつ説得力のあるキッカケになりそうな悪寒。
漏れ的には今の商人の動きは「終わりの始まり」と捉えているよ。
「売れる」条件を整えた売り場がすでに絶対数的に足りないと思われる状況だもの。
これじゃ上昇のしようがない。
今も商人の撤退は続いている・・・という「負の勢い」を秋葉でリアルに思い知らされる始末だし。
928,932
非常に文体が似てまつね。。
非常に文体が似てまつね。。
OSX正式リリース後の都内および周辺販売店のパワーダウンぶりを誰かまとめてみてくれんかな。
相当逝ってるだろ。
相当逝ってるだろ。
一人じゃ無理ﾎﾟ。
あと地区ごとに分けた方が良いと思う。
あと地区ごとに分けた方が良いと思う。
>>927
中古買えば解決
中古買えば解決
一家に一台、予備機の買い置き。
確かにGUIはOS9に比べて後退した印象は否めないが、
Xにはそれを補ってあまりある安定性と処理速度の向上が
あると思う
（あくまでそれなりのCPUとメモリで使用した場合だが）
なのに、末端ユーザーにも否応なくわかってしまう
現在の悲惨なまでのAppleの退潮ぶり
（小売店の売り場消滅、雑誌の廃刊や月刊化）
はいったいなぜなんだ
Xにはそれを補ってあまりある安定性と処理速度の向上が
あると思う
（あくまでそれなりのCPUとメモリで使用した場合だが）
なのに、末端ユーザーにも否応なくわかってしまう
現在の悲惨なまでのAppleの退潮ぶり
（小売店の売り場消滅、雑誌の廃刊や月刊化）
はいったいなぜなんだ
↑
と思い込んでいる禿げがビジネスをしくじったまでのことです。
OSXマンセーの人や業界ばかりであれば・・こんな惨状にはなっていなかったでしょう。
思いのほか旧MacOSの足跡は深かったってことです。
これは「印刷屋や医者はイラネ」とか「9er死ね」とか言っていたXerたちの高慢な妄想が
現実化となった結果そのものなんですけどね（w
ある意味でXerと禿げが合体してMacへのこだわり感を否定して来たわけですから
こうなって当たり前でしょう。
と思い込んでいる禿げがビジネスをしくじったまでのことです。
OSXマンセーの人や業界ばかりであれば・・こんな惨状にはなっていなかったでしょう。
思いのほか旧MacOSの足跡は深かったってことです。
これは「印刷屋や医者はイラネ」とか「9er死ね」とか言っていたXerたちの高慢な妄想が
現実化となった結果そのものなんですけどね（w
ある意味でXerと禿げが合体してMacへのこだわり感を否定して来たわけですから
こうなって当たり前でしょう。
>>938
>起動OSとしてOSXとOS9の両方が必要だと市場が判断した結果が今の惨状なんだし。
惨状か？
株価や売り上げに表れているように
アップルの好調っぷりを見るととてもじゃないけどそうは思えないけど。
>起動OSとしてOSXとOS9の両方が必要だと市場が判断した結果が今の惨状なんだし。
惨状か？
株価や売り上げに表れているように
アップルの好調っぷりを見るととてもじゃないけどそうは思えないけど。
もしNeXTが無かったらモザイクも生まれなくて
今のウェブは存在してないよ
今のウェブは存在してないよ
アップルの好調っぷりはiPodのおかげ
OS9起動ﾏｼﾝが出ないとなると、今のﾏｼﾝが壊れたら
Win機買っちゃうだろうなぁ…。
あとサブ機にｵｰｸｼｮﾝでOS9起動ノートを探すよ…。orz
Win機買っちゃうだろうなぁ…。
あとサブ機にｵｰｸｼｮﾝでOS9起動ノートを探すよ…。orz
パワーツールであるUNIXに、甘口のGUIをざくっと載せて、
コンシューマーに売ろうという安易さに、
死ぬほどムカつく。
コンシューマーに売ろうという安易さに、
死ぬほどムカつく。
G5/PowerMacの説得力不足が、
下位機種の未来をも暗いものにしている。
とくにノートね。
上が駄目では下も当然駄目ﾎﾟ・・・
という、どうしようもない状況。
しかも次世代機としてリリースしたG5なだけに、
暗い時代の到来を逆に暗示しちゃっている。
下位機種の未来をも暗いものにしている。
とくにノートね。
上が駄目では下も当然駄目ﾎﾟ・・・
という、どうしようもない状況。
しかも次世代機としてリリースしたG5なだけに、
暗い時代の到来を逆に暗示しちゃっている。
そもそも、アップルもOS8、9もジョブズタンなしでは
語れないはずなのに何故かジョブズタン＋MacOSX＝NeXTと禿のせい、
になるな。
語れないはずなのに何故かジョブズタン＋MacOSX＝NeXTと禿のせい、
になるな。
OS8の流れは禿が乗っ取る前にできていたものだよ。
互換機メーカー潰しといったアクションはあるけど、
禿は居合わせていた、という感の方が強い。
9もXへのクッション的な要素と電脳業界の世情に合わせた要素を加えたぐらいだし。
本質的な意味で禿がダイレクトに影響しちゃっているのはXから。
互換機メーカー潰しといったアクションはあるけど、
禿は居合わせていた、という感の方が強い。
9もXへのクッション的な要素と電脳業界の世情に合わせた要素を加えたぐらいだし。
本質的な意味で禿がダイレクトに影響しちゃっているのはXから。
>株価や売り上げに表れているように
>アップルの好調っぷりを見ると～
iPod会社としてのAppleとしての評価であり、
Computer関連会社としてのものではない。
ということで話は進行していたんだが？
>もしNeXTが無かったらモザイクも生まれなくて
>今のウェブは存在してないよ
どこからそういうヨタ話になるのか？と小1時間問いつめry・・
>パワーツールであるUNIXに、甘口のGUIをざくっと載せて
>コンシューマーに売ろうという安易さに～
WinだってMacだって同じことやって広まったんだがな？
>アップルもOS8、9もジョブズタンしでは語れないはずなのに～
とりあえず、>>946のお告げを毎朝拝むように。
>アップルの好調っぷりを見ると～
iPod会社としてのAppleとしての評価であり、
Computer関連会社としてのものではない。
ということで話は進行していたんだが？
>もしNeXTが無かったらモザイクも生まれなくて
>今のウェブは存在してないよ
どこからそういうヨタ話になるのか？と小1時間問いつめry・・
>パワーツールであるUNIXに、甘口のGUIをざくっと載せて
>コンシューマーに売ろうという安易さに～
WinだってMacだって同じことやって広まったんだがな？
>アップルもOS8、9もジョブズタンしでは語れないはずなのに～
とりあえず、>>946のお告げを毎朝拝むように。
どちらかといえば、今までが乗っ取られていたような気もするけど…
949 ：名称未設定：04/12/11 20:57:45 ID:52LnBtfh
ま、とにかくマックの販売不振がすべてを語っているから菜。
来年はいよいよマック消滅の年だな
来年はいよいよマック消滅の年だな
iPod市場も意外と早く飽和しそうな感じだけどね。日本では。
結局，OSXの導入で
・アプリ等の資産を継承出来ないことからOS9以前の顧客がついてこず，
・しかも新規顧客の獲得に事実上失敗
してしまい，Macintosh は風前の灯，もはやAppleはiPod頼みになった，
という事だな．
・アプリ等の資産を継承出来ないことからOS9以前の顧客がついてこず，
・しかも新規顧客の獲得に事実上失敗
してしまい，Macintosh は風前の灯，もはやAppleはiPod頼みになった，
という事だな．
ちなみに昨今のインストールしやすさで言うと
Mac>Linux>>>>>>>>>>>Windows
だね。
Fedora Core3 を近々PCにインスコする予定。
UNIX系がメインだとネットの世界ではWinのほうがローカル規格の塊なので、
そうなるとOSXが非常に便利なんだよね。
Mac>Linux>>>>>>>>>>>Windows
だね。
Fedora Core3 を近々PCにインスコする予定。
UNIX系がメインだとネットの世界ではWinのほうがローカル規格の塊なので、
そうなるとOSXが非常に便利なんだよね。
ちなみに、って・・・。
話題に少しも因んでないね。
話題に少しも因んでないね。
インストールのやりやすさ、
バックアップの取り易さ、
復旧のしやすさ、
ということであれば、
それこそ旧MacOSの右に出るものはないわな
その分セキュリティーもスカスカだがw
個人で使うコンピューターとしては
あんなもんで充分だよなーと今でも思う
バックアップの取り易さ、
復旧のしやすさ、
ということであれば、
それこそ旧MacOSの右に出るものはないわな
その分セキュリティーもスカスカだがw
個人で使うコンピューターとしては
あんなもんで充分だよなーと今でも思う
このスレが9er最後の砦ってわけですね。
砦ってやっぱり販売店のことかな？
Macの砦もすごい勢いで減って逝くね。。。
Macの砦もすごい勢いで減って逝くね。。。
958 ：名称未設定：04/12/11 23:34:16 ID:k227iHrM
俺はマックが好きだからOSなんてのは一番楽しめるソフトなんだよ。
OS8が出たとき立体的なアイコンでワクワクしたもんだ。
OSXも何から何まで新しくなって楽しいはずだと思っていた。
実際楽しいかも知れない。でもあの致命的なまでの重さはやっぱり
許しがたい。
OSとしての出来とかそういうのは俺はマック好きだから悪かろうが
なんであろうが俺はマックを使う楽しみととらえてる。
使い勝手が悪いのは俺がまだなれてないからだ。
でも遅いのはどうしようもない。
解像度を1024*768にしてジニーアクションをやめて32000色
カラーにして出来るだけマシンパワーを使わないようにしてるが
それでもやっぱり遅いんだよぉぉぉぉぉぉ！
OS8が出たとき立体的なアイコンでワクワクしたもんだ。
OSXも何から何まで新しくなって楽しいはずだと思っていた。
実際楽しいかも知れない。でもあの致命的なまでの重さはやっぱり
許しがたい。
OSとしての出来とかそういうのは俺はマック好きだから悪かろうが
なんであろうが俺はマックを使う楽しみととらえてる。
使い勝手が悪いのは俺がまだなれてないからだ。
でも遅いのはどうしようもない。
解像度を1024*768にしてジニーアクションをやめて32000色
カラーにして出来るだけマシンパワーを使わないようにしてるが
それでもやっぱり遅いんだよぉぉぉぉぉぉ！
>>959
そんな事で解決できると思っているあなたは幸せな人だ。
そんな事で解決できると思っているあなたは幸せな人だ。
>>959
それってOSXが出来損ないであるって意味だねw
それってOSXが出来損ないであるって意味だねw
>>947
>もしNeXTが無かったらモザイクも生まれなくて
>今のウェブは存在してないよ
どこからそういうヨタ話になるのか？と小1時間問いつめry・・
Tim Berners LeeがCERNでWWWを作ったのはNeXT上でだった
というのはネットを使う人間の常識だと思ってたが
ttp://www.tsukuba.org/www/
その意味じゃ禿は商売にならんところではいろいろ成功している。
むしろゲイシよりは成功件数は多いんじゃないか。
ＭＳのコケた計画の数といったら．．．！
>もしNeXTが無かったらモザイクも生まれなくて
>今のウェブは存在してないよ
どこからそういうヨタ話になるのか？と小1時間問いつめry・・
Tim Berners LeeがCERNでWWWを作ったのはNeXT上でだった
というのはネットを使う人間の常識だと思ってたが
ttp://www.tsukuba.org/www/
その意味じゃ禿は商売にならんところではいろいろ成功している。
むしろゲイシよりは成功件数は多いんじゃないか。
ＭＳのコケた計画の数といったら．．．！
OSXが9並な快適サクサク感を得るには
マシンパワーが少なくとも今の倍はいる
それでも足りないかもしれない
ただでさえ他アプリでもマシンパワーが足りて無いのに
ハードの方もなんとかしないと
OSもハードもどっちも駄目じゃぁ
信者といえども支えるのは無理ぽ。
マシンパワーが少なくとも今の倍はいる
それでも足りないかもしれない
ただでさえ他アプリでもマシンパワーが足りて無いのに
ハードの方もなんとかしないと
OSもハードもどっちも駄目じゃぁ
信者といえども支えるのは無理ぽ。
>Tim Berners LeeがCERNでWWWを作ったのはNeXT上でだった
というのは事実だが、
>もしNeXTが無かったら・・・今のウェブは存在してないよ
というところが飛躍し過ぎではないかと。
当時は他のUNIX機でもpoint＆clickブラウザの研究はされていたわけで。
というのは事実だが、
>もしNeXTが無かったら・・・今のウェブは存在してないよ
というところが飛躍し過ぎではないかと。
当時は他のUNIX機でもpoint＆clickブラウザの研究はされていたわけで。
G3/300あたりでもサクサク動く、虚飾を廃したのを期待していたんだがな。
所詮、ハードを売るための方便でしかなかった訳だ。
所詮、ハードを売るための方便でしかなかった訳だ。
＞どこからそういうヨタ話になるのか？と小1時間問いつめry・・
こいつ↑だけが無知を自覚してない恥さらし、という事だね。
こいつ↑だけが無知を自覚してない恥さらし、という事だね。
「OS9を復活させれば売り上げが回復する」とか未だに言っている奴は、
OSX登場前からのAppleの長期低落傾向を見て見ぬ振りをしていたんですかね。
OSX登場前からのAppleの長期低落傾向を見て見ぬ振りをしていたんですかね。
↑
>OSX登場前からのAppleの長期低落傾向を見て見ぬ振りをしていたんですかね。
Macのシェアを箱庭化する方針にも
旧MacOSを切り捨てる方針にも
多くのMacユーザは反対していたよ？
でも、Appleは米国の会社だからね。
株主への配当優先ということで
投資市場の声に従ってそれらをすべて実行し、
即時的な短期利益を上げながらも
中長期的には低迷するしかないという
悪循環に陥っているだけだよ。
ジョブスひとりが勝手にやって低迷させている
というわけではないし・・・・
旧Macユーザが原因というわけでもない。
本当の原因は、AppleもMacも好きではなく
自分のお金だけが大事なストックホルダーに
従わなければならないという会社法にある。
会社を大きくするには良い法律であっても
会社が大きくなってしまってからは経営者や
支持者の意志を反映しにくい法律だからね。
現経営陣も「分かってはいるが・・」というのが
本音だから新規ビジネス（iPodビジネス）で
利益確保しようとしているんだよ。
>OSX登場前からのAppleの長期低落傾向を見て見ぬ振りをしていたんですかね。
Macのシェアを箱庭化する方針にも
旧MacOSを切り捨てる方針にも
多くのMacユーザは反対していたよ？
でも、Appleは米国の会社だからね。
株主への配当優先ということで
投資市場の声に従ってそれらをすべて実行し、
即時的な短期利益を上げながらも
中長期的には低迷するしかないという
悪循環に陥っているだけだよ。
ジョブスひとりが勝手にやって低迷させている
というわけではないし・・・・
旧Macユーザが原因というわけでもない。
本当の原因は、AppleもMacも好きではなく
自分のお金だけが大事なストックホルダーに
従わなければならないという会社法にある。
会社を大きくするには良い法律であっても
会社が大きくなってしまってからは経営者や
支持者の意志を反映しにくい法律だからね。
現経営陣も「分かってはいるが・・」というのが
本音だから新規ビジネス（iPodビジネス）で
利益確保しようとしているんだよ。
軽くするだけよ、とにかく軽くするだけ
ハイエンドでもそれほど高速感が無いのは致命的。
最悪現行iBook程度でサクサク動くようになれば、
アプリも揃ってきてるし皆移行を考えるはず。
多くの人がそろそろマシンの買い替え時期だもんね。
プラグインやフォントの縛りで実質的に移行できない人の為には
OS9起動モデルを残しておいた方がいいと思うんだけどな。
Appleも中古買われるのはシャクだろう。
ヤセ我慢もいい加減にしなさいって感じだ。
ハイエンドでもそれほど高速感が無いのは致命的。
最悪現行iBook程度でサクサク動くようになれば、
アプリも揃ってきてるし皆移行を考えるはず。
多くの人がそろそろマシンの買い替え時期だもんね。
プラグインやフォントの縛りで実質的に移行できない人の為には
OS9起動モデルを残しておいた方がいいと思うんだけどな。
Appleも中古買われるのはシャクだろう。
ヤセ我慢もいい加減にしなさいって感じだ。
なんでAppleの都合だけで、
不満もないのに高価なアプリ買い替えにゃならんの？
そこまでしてAppleに付き合う義理も必要性もない人は
同じ買い替えるならwinに移行しようって考えるのが自然だw
不満もないのに高価なアプリ買い替えにゃならんの？
そこまでしてAppleに付き合う義理も必要性もない人は
同じ買い替えるならwinに移行しようって考えるのが自然だw
今のｱﾎﾟにはiPodしか用は無いよ。
そのiPodにしたって、用があるのはこの先2、3年がいいところかと。
ちなみにXはiPodのときだけ起動。
そのiPodにしたって、用があるのはこの先2、3年がいいところかと。
ちなみにXはiPodのときだけ起動。
おまいら！
XはiPodの為だけにあるOS（というかアプリ）と決めつけるのはまだ早いゾ！
実はもう一つだけ、あるのだよ。。。
それは鯖として（だけ）使う・・・ということだ。
鯖ならXが持つたった一つの長所、つまり安定性だけを狙い澄まして活用できるのだよ。
基本的に放置ﾌﾟﾚｲに近いので、「Xに触れなきゃならない」というデメリットもほとんど無いだろう。
市場が足並み揃えてMacを見放すぐらいだから、
むしろ「Xをいかに相手にしないか」ということが重要なんだよ。
相手にするだけ無駄が多いからな。
XはiPodの為だけにあるOS（というかアプリ）と決めつけるのはまだ早いゾ！
実はもう一つだけ、あるのだよ。。。
それは鯖として（だけ）使う・・・ということだ。
鯖ならXが持つたった一つの長所、つまり安定性だけを狙い澄まして活用できるのだよ。
基本的に放置ﾌﾟﾚｲに近いので、「Xに触れなきゃならない」というデメリットもほとんど無いだろう。
市場が足並み揃えてMacを見放すぐらいだから、
むしろ「Xをいかに相手にしないか」ということが重要なんだよ。
相手にするだけ無駄が多いからな。
OSXは自販機のTRON状態か？（w
>>973
鯖なら、只で手に入るLinuxで十分じゃないかーい。
鯖なら、只で手に入るLinuxで十分じゃないかーい。
iPod絡みで起動して貰えるだけで御の字なんじゃないかな。
これで「移行」なんてとてもとても・・・ｗ
これで「移行」なんてとてもとても・・・ｗ
> OS9起動モデルを残しておいた方がいいと思うんだけどな。
そっちの方が売れてしまうよ。
少なくとも今の仕事でOS9を使ってる業界じゃ
マシン買い替えしたい時期だけどできないのが現状
そんな所にハード面がスペックアップしてるマシンが出たら
最上級マシンより劣るのを出されたとしても
現状マシンより上なんだから、そっちに飛びつくだろう。
そっちの方が売れてしまうよ。
少なくとも今の仕事でOS9を使ってる業界じゃ
マシン買い替えしたい時期だけどできないのが現状
そんな所にハード面がスペックアップしてるマシンが出たら
最上級マシンより劣るのを出されたとしても
現状マシンより上なんだから、そっちに飛びつくだろう。
OSXがダメぽなのを証明するようなこと
ｱﾎﾟ～がやるわけ無いですから～ 残念！
ｱﾎﾟ～がやるわけ無いですから～ 残念！
>そっちの方が売れてしまうよ。
それでも今よりマシな売れ方になるからイイんでは？
このままじゃアミーガ君状態にまっしぐらだろ（w
２つのOSを持っていると考えればすべて解決だろうになァ。
しかも片方はメンテ責任なしでも文句言われないだろうし。
それでも今よりマシな売れ方になるからイイんでは？
このままじゃアミーガ君状態にまっしぐらだろ（w
２つのOSを持っていると考えればすべて解決だろうになァ。
しかも片方はメンテ責任なしでも文句言われないだろうし。
アミーガ君状態というよりかは、
NeXT状態という本来の姿に帰りつつあるのだろね。
それなら昔みたいにハード開発もやめ、
PC上で動くOSXの単体販売のみになるから、むしろ漏れらにとっては好都合なんだな。
ｱﾎﾟの駄目ハードを買わなくて済むから。
NeXT状態という本来の姿に帰りつつあるのだろね。
それなら昔みたいにハード開発もやめ、
PC上で動くOSXの単体販売のみになるから、むしろ漏れらにとっては好都合なんだな。
ｱﾎﾟの駄目ハードを買わなくて済むから。
> ｱﾎﾟの駄目ハードを買わなくて済むから。
そだね（w
でも中身はmade in japanがイイけど、デザインは・・・・（複雑な心境
東芝とか日立とか富士通のデザインでMacが動くのは勘弁して欲しい気がry・・
そだね（w
でも中身はmade in japanがイイけど、デザインは・・・・（複雑な心境
東芝とか日立とか富士通のデザインでMacが動くのは勘弁して欲しい気がry・・
ぶっちゃけ、デザインなんてMacを擁護したがる香具師らが、
優れている点を強引に挙げるがために半捏造的に言っているだけでしょ。
あまりにもMacを推す要素が無さ過ぎるものだからさ。
漏れ的には「無印ブランドのPC？？」ぐらいの感覚しかない。
優れている点を強引に挙げるがために半捏造的に言っているだけでしょ。
あまりにもMacを推す要素が無さ過ぎるものだからさ。
漏れ的には「無印ブランドのPC？？」ぐらいの感覚しかない。
どの道それじゃ採算成り立たんて。見劣りハードで不具合多くても利益出しちまってるし。
ラインナップ増やす体力ないのは判るがディスプレイ無しの廉価モデルが無いのはどうにも買い換え検討が苦しい
ラインナップ増やす体力ないのは判るがディスプレイ無しの廉価モデルが無いのはどうにも買い換え検討が苦しい
Appleの連中はOSXを「これでいいんだ」って思ってるのかね？
いつまで経っても重く、使いにくく、買い替える気にすらならない。
いい部分は「マルチタスクである」ぐらいしか感じられん。
有るべき姿にはほど遠いと思うんだけどなあ・・・
いつまで経っても重く、使いにくく、買い替える気にすらならない。
いい部分は「マルチタスクである」ぐらいしか感じられん。
有るべき姿にはほど遠いと思うんだけどなあ・・・
powermac9500/8500 まではハイエンド機の本体デザインも輝いて見えた．
是非所有したいと思ったもんだよ．
powermac9600/8600 以降は出すモノ出すモノ ？？ な感じ．
それに今はもうかつてのような，「パーソナルコンピュータ」自体に入れ込む空気じゃないしな．
macintosh ですらよくも悪くもビジネス機器の一つって感じだ．
まぁどうでもいい話だが‥‥
是非所有したいと思ったもんだよ．
powermac9600/8600 以降は出すモノ出すモノ ？？ な感じ．
それに今はもうかつてのような，「パーソナルコンピュータ」自体に入れ込む空気じゃないしな．
macintosh ですらよくも悪くもビジネス機器の一つって感じだ．
まぁどうでもいい話だが‥‥
iMac/G5なんかは「？？」の最たるものだよね。
「超ドカベン」って感じだね。
「コンピュ－タはどこぉ？」みたいなキャッチフレ－ズ掲げられても、
あの厚みであのデザインだし。
幼児と隠れんぼするときみたいに「どこかなぁ～」って苦笑混じりで知らないふりをする・・・
そんな苦しさを感じてしまったよｗ
「超ドカベン」って感じだね。
「コンピュ－タはどこぉ？」みたいなキャッチフレ－ズ掲げられても、
あの厚みであのデザインだし。
幼児と隠れんぼするときみたいに「どこかなぁ～」って苦笑混じりで知らないふりをする・・・
そんな苦しさを感じてしまったよｗ
ここ1年実際仕事でX使ってます。9もサブ機でそれ以外の用途で使いますが
それぞれにいいところあるんでどうにか一つにまとめてもらえないものかと思います。
それぞれにいいところあるんでどうにか一つにまとめてもらえないものかと思います。
日本の住宅事情を考えるとMacはデカすぎ
ポリタンクとか言われる始末だし
まぁ、アメ公はデカいものが好きだからな仕方ない。
ポリタンクとか言われる始末だし
まぁ、アメ公はデカいものが好きだからな仕方ない。
そうだな。
チンコもデカいしな、アメ庚は（ｗ
チンコもデカいしな、アメ庚は（ｗ
「ファンレス」時代はMacすげーと思ったが、そんな言葉もう忘れられたね。
俺はとにかくＷｉｎ環境全体にはびこるWISWIGもどきが耐えられん。
ﾜﾛﾀ
OS9ってネイティブGUIだからか、Mac特有の使いやすさがあったけど、
OSXって所詮UNIXの上に乗っかってる、Windowsの様なもの。
システムファイルの構造が難解。
初期設定捨てて問題解決ってシンプルさがよかったな。
今はあこがれの人が使ってるからMacを使ってるけど、
それを知る前は半分以上メインマシンをWinに移行していた。
マカエレ。じゃなくてギコナビ使ってたりとか。
DTMソフトも本当に減ったし。
ProTools使うんじゃなかったらWinの方がずっと充実してる。
一番好きなマシンはスパルタカスかな。
死ぬまでに一度所有してみたい。
OSXって所詮UNIXの上に乗っかってる、Windowsの様なもの。
システムファイルの構造が難解。
初期設定捨てて問題解決ってシンプルさがよかったな。
今はあこがれの人が使ってるからMacを使ってるけど、
それを知る前は半分以上メインマシンをWinに移行していた。
マカエレ。じゃなくてギコナビ使ってたりとか。
DTMソフトも本当に減ったし。
ProTools使うんじゃなかったらWinの方がずっと充実してる。
一番好きなマシンはスパルタカスかな。
死ぬまでに一度所有してみたい。
物質より出でたり
物質より出でたり
物質より出でたり
物質より出でたり
物質より出でたり
1000 ：美香 ◆RQ0Spv3q06 ：04/12/18 01:52:03 ID:0B8JJ+3v
ﾜｸﾜｸ"o(･ｪ･o))((o･ｪ･)o"ﾄﾞｷﾄﾞｷ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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