Gossamer 〜 ベージュ爺さんでマターリ 12

Gossamer: 初代ベージュ色のPowerMac G3につけられたコードネーム。
発売から6年をすぎてもなお、老体に鞭を打ちつつ励む機体。

PART1 http://teri.2ch.net/mac/kako/971/971495040.html
PART2 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10005/1000519575.html
PART3 http://pc.2ch.net/mac/kako/1015/10155/1015512335.html
PART4 http://pc.2ch.net/mac/kako/1024/10245/1024516113.html
PART5 http://pc.2ch.net/mac/kako/1033/10336/1033638496.html
PART6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1040888434/
PART7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046357205/
PART8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052304149/
PART9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058665547/
PART10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067067716/
PART11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1075097785/

マターリね。

関連ページ
Mystic Room
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/mainj.html
XPostFacto 3
http://eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto/framework.cfm?page=XPostFacto3.html
XPostFacto 2
http://eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto/framework.cfm?page=XPostFacto.html

G3/1Ghz期待。

爺さん、もうだめぽ。景色が黄色く見えるぽ...
これからは爺ヨンの時代が来る、その日は近い!!!ガクッ！　　　チーン

G3/1Ghz欲しいんだけど金ない。通販でカード分割出来るG3/1Ghz取扱店知らない？
バカンはまだ扱ってないしー海外だと通販できないしー（#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！

ftpサーバでついに半年稼働（再起動なし）。
何でこんなに安定してるんだ？

うちは、Webサーバーとプリントサーバー兼ファイルサーバーに
なってるけど安定してますよ。
そのせいで、XServerのPanther版にバージョンアップができないんだけど。

こっちでいいのかな？質問させて下さい。
当方の環境を先に書きます。
PMG3DT233/revA→300
SCSIDVD-ROM
IDEHDx2(OS9.1&9.2)
RageOrion16M
この環境でOS10.2のインストールCDで立ち上げようとしても立ち上がりません。
まぁそれははっきりとした理由が知りたいだけで別にインストール出来なくていいのですが、
ノートンやディスクウォーリアのCDで起動させようとしても
10.2で立ち上がろうとしてしまいCD起動できません。
起動ディスクコンパネで9を選択してもダメなのです。
ただ、これは最近突然なった現象で以前は9で起動出来てました。
さすがに何かあった時にCD起動出来ないと困るので、どなたかお知恵をお貸し下さい。
よろしく御願いします。

＊　パワロジ G3/1Ghz 情報　＊

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67437196
【↑より引用】
商品の状態ですが、動作確認のために開封し、20分程度使用しました。新品同様です。
元箱など付属品はすべてそろっています。
特記事項として、こちらの環境では、OS 9での起動時はカード上のディップスイッチを800MHz未満に設定するほうが、
安定して起動できるようです。起動後は、1GHzで安定して動作します。

ああ、以前の800/900であった常套手段を使えってことかな？
OSXではどーなんだろね。

>>1、乙。

やっぱ、G4 1GHzかな・・・

>>8
一度途中までインスコしかけたらマザボの不揮発メモリにパラメータとして
「次はOS10.2の入ったCDROMドライブから起動するぞ」ということを覚えてしまう

とするとやり方は簡単だな。不揮発メモリを電気的に干したりリセットしたりする事だよ

>>8
次にOS XをインストールするときはSCSIデバイスははずしたほうが吉

>>11
ﾏｻﾞﾎﾞのﾘｾｯﾄｽｲｯﾁを押して起動時にPRAMﾘｾｯﾄもしてみたのですが。。。
結果は相変わらず画面真っ暗のままです。。。
そういうことでは無いんですか？
HD上に何か書き込まれたのでしょうか？

>>12
なるほど、やはりSCSI機器が原因ですね。納得しました。

>>13
CUDAリセットスイッチは、30秒押し続けなければならないという説もある。
HDD,光学ドライブを外して起動中に押すのでももよいです(ガシャン、という音が
スピーカーから再生される)。
でも一番確実なのは、電源コードを抜いて、電池を外して半日放置すること……。

メモリもスペック以上に積んでるとダメだった気が…。

RADEON 7000とUSBカードがあたっていると書いた者です。

オンボードのリセットスイッチを長く押してみたり、
バックアップ電池と電源ケーブルを抜いて一晩放置したりしたのですが、
起動できませんでした。

その後、ふと気づいてMac OS 9.2.2の機能拡張マネージャで試行錯誤してみたところ、
機能拡張ファイルのUSB関連のものを外すと起動できることがわかりました。
ただ、当然ながらUSBカードはハード的にはシステムプロフィールで認識されますが、
使えません。

Mac OS Xは初心者なのでチェックのしようがないのですが、
システムの標準ファイルとぶつかっているとなると
別のUSBカードと入れ替えても無駄なのでしょうか？

ちなみに、ATI関連の機能拡張ファイルを外しても起動できませんでした。
また、ATI関連の機能拡張ファイルを外すとオンボードのビデオ出力でも
文字欠けは起こらなくなりました。

サクッとUSBカードを買い替えれば、絶対幸せになれます。

>>16
RADEON Mac Editionと、ラトックのREX-PCIFU2を使ってるけど無問題です。
僕の環境は、
DT233(Rev.A)、MT300(Rev.B)　+ソネットG3 ZIF 500MHz
Mac OS 9.2.2、OS X(10.2.8、10.3.3）
Sonnet ATA66カード+80GB HDD(ATA100)
ATAPIのCD-ROMドライブを、DVD-ROM/CD-R･RWドライブに換装

OWCでPowerLogix G3 1GHzの販売が開始されてましたよーん。
バシラーの方、報告よろしこ。

G41000をもとのCPUに戻してみるという事を最初にすべきだと思うんだけどね。
もしくは、Sonnet Processor Upgradeをはずしてみるとか。

>>19
あ、書いていませんでしたが、それは試しました。
やはりフリーズして起動しませんでした。

>>18
う〜ん。他のUSBカードだと問題ないのかなあ。
ラトックってMac OS、Mac OS X標準ドライバで動いているのですか？
それともラトックのドライバがついているのでしょうか？

>>20
USB2.0 PCI Board　REX-PCIU2
標準価格(税別)\3,900　在庫のみ
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pciu2.html

>>20
こっちのが良いかも
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pciu4.html

>>20,21
やっぱり私の環境ではOS標準ドライバで動くんですよね。
（Mac OS 9.2.2、Mac OS X 10.2.8）
ラトックのMac OS Xドライバもあるようですが……

OS標準USBドライバ＋USBカードなら起動する
しかし、RADEON 7000を入れると起動しない
そこで、RADEON関連ファイルを外しても起動しない
RADEON関連ファイルを戻してOS標準ドUSBライバを外すと起動する
う〜ん。よく分かりません。
これが相性ってやつですか……

あぁ、前スレの書き込みに書いてあったんですね。失礼しました。

では、USB関連の機能拡張を使用停止にした状態で、
RadeonのRADEON 7000 Mac ROM v208 Updateと
October 2002 ATI Retail Updateをかまし、
USB Card Support 1.4.1を再インストールしてみてはどうでしょうか。

今日近所のハードオフ（神奈川県厚木市）で
233のジャンクを見つけた
CD起動不可・HD無し・メモリ無し・筐体きれいでした
で、値段が・・・\525

｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

XPostFactoでパンサいんすとーる。
ジャガからのバージョンアップははじかれてだめ。
これを理解するのに半日。cpuを取り替えたり、CD-ROMを買えたり、
カードをはずしたり・・・
Xが入ってないと簡単にインストできました。
で、９で軌道させるとなかなか起動できない＆パンサに戻したら
進入禁止マーク！何のことはないXPostFactoで選択すれば良かったのか！
これを理解するのに半日・・・・
ジャガからバージョンアップでけた人います？

>>26
XpostfactoでインストールCD選択、
インストール画面で、ジャガーのHD選択、で出来なかったっけ？

うちは1.2.8から上げたけどね。
たしかにアップデートｲﾝｽｺのはず。

前スレで768MBにage。
今なおハード代で毎月1万円使ってる気がするよ(((;ﾟДﾟ)))

間違えました(;ﾉﾉ)ﾊｽﾞｶﾁｲ

>>23
RADEON関連ﾌｧｲﾙ・USB標準ドライバの両方が入っている状態で、
RADEONを外したら起動できる？

>>26
俺も10.2.8にアップデートインストールでけたよ。
CPUとかドライブとかノーマルには戻さないままいけた。

『パンサーのiChatにおける、純正PlainTalkマイクの使用の可否について』の報告

先日、某オークションにて上記のマイクを購入し試してみました。
結果、問題なく使用できましたので報告致します。（当然といえば当然か…）

あまりにも小ネタ過ぎて参考にならないかも知れませんが、以上です。

>>18
>>28
そっか。うちの爺さんがヘタれだったのか・・・・
黒リンゴから進まなかった。
苦労した甲斐あってパンサ、快調です。

>>30

起動できます。何でそうなのか、わけがわかりません…

爺さんにPantherｲﾝｽｺしましたが、ファーストユーザスイッチで
回り舞台になりませんでした。これはQuartz Extremeが有効に
なってないからでしょうか？
そのためには内臓VRAMの増設ではなくビデオカード入れないと
ダメなんでしょうか？

DT266なんですが、高さ制限を無視して無理矢理メモリを詰め込み、
起動させたらHD逝きました（ガシャーン音）。その後、MTについていた
別の物をつけ起動させたら、またガシャーン・・・。
CD起動はできるのですが、何がおこったのか・・・
こんな例ってあるのでしょうか？
対処法あったら、教えたください。お願いします。

>>35
＞MTについていた別の物をつけ起動させたら
ってナニ？HDDそれともメモリ？
その変なメモリ外して、PRAMのクリアとマザボのリセット
あたりでしょ最初にやるのは。

>>35それでかいメモリのせいじゃないの？もしくは無理くり入れてメモリのスロット部が
おかしくなったか。ガシャーンはメモリだったような。

>>31
乙！

>>33
OS Xでも起動できないんだよね。
それなら、30の質問はあまり意味なかった、すまん。
RADEONとUSBカードを共存している人は多いわけだし、標準のUSBﾄﾞﾗｲﾊﾞが原因とは考えにくい。
OS９とジャガーの両方とも同じ症状なんだから、OSの再インスコも意味ない気がするし、
カード買い換えた方が吉かもね・・・
あまり役に立たなくてｽﾏﾝ。

>>35
自動車が急ブレーキ踏みながら激突する音？
キュィキュィンードカァァァン・・・　って感じの。
それとも、ガラスが割れるようなパリーンって感じに近い音ならメモリの異常だったはず。
とりあえず、背の高いメモリを外して、起動できるか見てください。

背の高いメモリ入れたら、ファンガード切らなきゃだめだよ。

俺、なんか知らんけど、背の高いメモリが根性で入ってた。
微妙に筐体歪んでたから、大丈夫だったのかな・・・

>>34
とりあえず、クォーツエクストリーム自体の動作条件が「AGPバスに接続された16MB以上のビデオメモリ（VRAM）を実装しているNVIDIA GeForce2 MX, GeForce3, GeForce4 MX, GeForce4 Ti, またはAGP対応のATI Radeonシリーズ。
」ですので、VRAMがどうこうでは無理なのです。
強いて方法を挙げるとするならRADEON 7000 Mac Edition PCIを入れてPCI Extremeというソフトを導入する事で可能となります。
ただこのソフトOS10.2までしか対応していなかったはずです。（少し前の記憶ですが・・・）
PCI Extreme
http://www.macupdate.com/info.php/id/8979

35です。元々の状態に戻してみると起動できました。
メモリを一枚づつ差し替えながら起動してみると、やはり一枚死亡してました。
ガラスが割れるようなカシャーン＜パリーン音でした。
アドバイスいただいたみなさん、ありがとうございました。

>>42
うちではPanther(DT233/ﾗﾃﾞ7000/10.3.3)に入れて動いてるよ。
ファストスイッチで回転するのを見たときは思わず声を上げちゃった。

>>42, 44
ありがとうございます。ﾗﾃﾞ7000のPantherで爺さんの
回り舞台が実現可能ということですね。裏山すぃです
あれはけっこう感動もんです。
ということはｼﾞﾆｰとかも滑らかに動くんでしょうね

>>45
ｼﾞﾆｰは滑らかだけど、ﾎﾟｾﾞｪはダメだ…。
脳移植するか…。

PCI Extreme の話題って定期的に出るよね。
前スレでも話題になったよな。
ところで、前スレの使用者の談では、動画の再生に悪い影響が出たとあったが、
実際、QEを有効にすると他にも悪い影響が出るってことはあるかな？

どうよ？有効にしてる香具師ら？
やっぱ、AGPじゃないからかなり無理させてるって感じある？

>>47
まぁグラフィックカードに負荷をかける様になる事は確実だから寿命が心配ではある。

グラフィックカードの負担が増えても
CPUの負担が減ればいいんでないかい？

>>46はRadeon7000入れてみるといいですよ。
Expose問題なく滑らか。

>>48嬉しくてたまに連打している自分は問題かも･･･

>>50
ｳｿﾝ、ﾗﾃﾞ7000乗っけてるんだけどな〜。
ジニーやらファストスイッチは滑らかなんだが…。

んーよくわからないけどPCIExtremeでちゃんとQE有効にしてる？
Radeon7000挿して終わりじゃないよ。
自分は少しの間忘れてたからね。

ところで、うちも気がつきゃもう一台組めるほどのパーツが余ってる。ﾌｵｵｵ＿|＼○＿

すいませ〜ん、今OS9で外付けSCSIのCD-R使ってるんですが
Xにすると使えなくなっちゃいますか？

>53　一般的には問題ないはず。

>>53どういうわけか自分はそっちからしかJaguarをインストールできなかったです。
詳しいこと解明してませんが。
ただ焼き込みは一回もしたことがありません。

>>54-55
レスありがと〜
じゃ、ちょっくらインスコしてみま〜す

このサイトの上から４番目の商品画像に曽根の１GHzの新品が38800円で売ってるんだけど、これってバイナウしても無効かな？
ttp://www.pc-success.co.jp/mac/index.html

>>57
ほんとだ、それになにげに曽根製品沢山取り扱ってるね
ただし、ここは自作板で一番評判悪い店なので注意

ttp://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?prd_cd=M0507132672-036
CPUアクセラレータ：Sonnet ｢Crescendo/ZIF G3&G4」 SG4-1000-2M
納期C���￥38,800

おまいら、一応分ってるとは思うが
SG4-1000-2Mはgossamerにはつかないぞ。

いや、ゴネるのなら何もいわんがな。

>>60
ここは頼んだ物と違う物を勝手に送ってきたり
在庫無いので代替え品で我慢してくださいとか平気でやる所
ゴネるのは店の方が圧倒的に多い、自作板見るとよくわかる

>>61
そうそうPCサクセスは評判良くないよね。

>>60
「商品詳細」ではスペックが正しく表記されてる。

コレ欲しい香具師は注文してみれば？
俺はゴサマ専用の1GHz版を既に持ってるから注文しないけどね。

注文するときは現金代引き以外やめた方がいいよ
キャンセルされた場合、振込手数料戻ってこないのが大半だから

DT233にXpostfactoで10.3をインストールしました。
なんとか成功しましたが、起動ディスクを9に指定して再起動すると
10.3が起動し始めて進入禁止マークが出てします。
PRAMのクリアをするとパーティションの先頭に9.2.2がインストールしてある為
9が起動しますが何か方法があるのでしょうか？

>>64
option起動で9起動が普通は出来るはず

OS Xのインスコは先頭の8GB以内のパーティーション縛りがあったはず

OSX上でもXpostfactoって使えるんですね。
解決しました。お騒がせしました。

>>66
それは曽根のインストーラーだけ

>66
曽根のインストーラー??
内蔵ATA使ってる限り8GB縛りなんだが。

最近よく、爺さんが壊れる夢を見る。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｺﾜｲﾖｫ

やはりXpostfactoでも爺さんのPantherは
先頭8GBのHDにしかｲﾝｽｺできないのでしょうか？
Xのｱﾌﾟﾘとかｻｲｽﾞが大きいので、他のﾃﾞｨｽｸにすると
自動ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ出来なかったりするし...

ゴサマにATAカードは必須だろ。

>>72
なで内臓ATAではだめなの？
せっかく2系統あるのに遅いから？

そう

ATAカードに付けたHDなら８GBの縛りはなくなるんでつか？

>73-75
この手の話題は出尽くしたと思ってるんだがそうでもないのか？

>>76
ジャガと爺さん内蔵ビデオ非対応まではね

ディスクユーティリティで、別のHDDに起動パーティーションを復元し、Xpostfactoで起動指定してやるとちゃんと起動できましたよ。
10.3.3で、内蔵ATAの20GBです。HDDを二台繋げているなら試してみては。
復元先のドライブはパーティーション切っていません。20GBのままです。
いらないHDDを8GBで分けて、その20GBをメインで使っています。

>78
書いてる意味がよくわからんのだが
パーティション切ってない20GBのHDにパンサがインスコできたってこと？

>>79
もしそーだとしたら、インスコされてるシステムファイルの一部（でも）が
8GBの境界線を越えた時点でトラブル続発しそう…。
HDDを読み書きしてるうちにHDD内のデータが拡散していって…、ドカーン、かも？
つーか、XpostfactoとOSXの組み合わせでは無問題なのかな〜？

>80
だね。>78は先頭から8GB以内にOSが入ってるから起動できるのは当然・
システムが8GB超えることは無いとはおもうけどちょと怖くて使えないよなあ

内蔵ATAでは普通なら先頭8GBにOS入れて、homeだけ別パーテに移すのが吉だけど。。。

かなり外出だと思うのですが、8GBの壁などOS9では無かったのに
それより新しいOSXがなぜ爺さんや一部iMacでこの先頭8GB問題が
出たのでしょうか？計算上8GBまでしか届かない訳じゃないと思うし。
分かりやすい説明はどこかにないでしょうか。

>82
こんなんでどう？
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106235

>>83
先頭から8GBでなければならないのは分かります。
これは受け売りで誰でも書いていることなので。

たとえばOSのHDｱﾛｹｰｼｮﾝが範囲外だとか、なぜ先頭から
8GBでなければならない理由はどうもわかりません。ｽﾏｿ

あと、システムが8GBの境界を超えるとトラブるとか、
その可能性もあるのだろうか？爺さんの先生方、教えてｽﾏｿ

>>84-85

Macについての解説はないが、↓を参考にしてみれ。
ttp://nobumasa-web.hp.infoseek.co.jp/hdd/8gb_limit.html

>>78
内蔵IDEのマスターに繋いだ8GB(OSX)＋32GB(OS9)のOSXを
スレーブに繋いだ25GB(空)＋55GB(OS8)の25GBへ復元したら
XPFで何の問題もなく起動して、25GBを認識しています。

問題は万が一起動できなくなる場合があることと、
新規インスコで8GB以内でないので選択出来なくなることです。
>>78 の状態は可能ですが、どっしようかなぁ...(^^;

>>86
サンクスです。appleの選べませんではなく、なんで8GB？の
正式な言い訳はどこかに出てないのでしょうかねぇ？

さらに上記設定で、
スレーブに繋いだ25GB(空)＋55GB(OS8)の55GBへ復元したら
XPFで選択できたものの、起動できませんでした。
やはりHDの物理的先頭から8GB以内にシステムを置かないと
起動できないようでした。さて実験は終わったので飲みに行こうっと（w

>88
そんなこと散々外出事例だって。

>>89
パンサーと最新のXPFででつか？？

環境が変わったら何かと試してみることもいいことかもしれないね
ま・そういう香具師に限って自分では何も検証しないし
８GBの壁の理由も答えられないだろ？（藁

>90
OSXになってから散々でてるつーの。
だいたいサポート外の機種で問題をアポが改善させると思う？

なにもｱﾎﾟに爺さんの８Ｇ肥を期待しているわけじゃないし
外出や推測でモノいうよりやってみることはいいことだよ

>>92
OS X？(´∀｀)
今どき10.0の話題でもあるまいし

未だに8GB問題やってんのか？？
結果わかってるんだから無駄にスレ埋めんなよ。

>>95
まぁまぁそう言わずに、たまにはageるネタでも提供してくれよ（ｗ

MT300（USBとATAだけ増設）にXPFでPanther入れました。
なんか新鮮な気持ちです。

ところで、Panther@GossamerでX11ってまともに動いてますか？
多分グラフィックの問題だと思うんだけど、WindowManagerが挙動不審です。
X11動かしてる方いらしたら、どんなカンジか教えてください。

X Logoはちゃんと表示できますよ（ｗ
それ以外はappleがいうよりもまず動かないと思ってます
x11はそんなものじゃないでしょーか！

86のリンク先を見たら、winって最大ボリューム容量で苦労してんだね。知らなかった。
やっぱり異なるハード間の互換って大変そう。macで良かったと久々にｵﾓﾀ。
禿げしくスレ違いｽﾏｿ。。。

こちらの皆様がお使いになられているコンボカードを教えなさい。

>>99
MacはDOS/V機と違ってBIOSやｺﾝﾄﾛｰﾗをOSで持ってますからね
有難い反面、ちょっと手が出せないということもありますが（藁

>>52
遅レスｽﾏﾏﾝ。
やっぱQE効いてるけど(QECheckでacceleratedだった)、Exposeだけ重い…。
ジニーもファストユーザスイッチも滑らかなのにな…。
DT233/768MB/80GB/RADEON 7000/XPF3.0a17/10.3.3

>>100
http://www.mathey.jp/Combocard.html
この上のやつ使ってる。特に問題なし。

RADEON 7000とUSB1.1カードがあたっていると書いたものです。

USBカードを紹介いただいたラトックシステムのREX-PCIU4に交換したところ、
何の問題もなく起動し、OS標準ドライバで動きました。
ありがとうございました。

オンボードのバックアップ電池を抜いて1日放置したり、
機能拡張マネージャでいろいろさわってみましたが、
結局のところ、カード交換が正解だったようです。

過去ログが見れないのでうろ覚えですが、誰かが
「サクッとUSBカードを買い換えましょう。絶対幸せになれます」
と書いてくださいましたが、その通りでした。
ちょっとリスクが高かったのでコンボカードにはしなかったのですが、
まあ、5ポートのUSB2.0カードなので良しとします。
すごいカードはモデルチェンジしており、SCG-42UFLは手に入りませんでした。

ありがとうございました。ご報告しておきます。

>>103
無事に動いたようで、良かったですね。

ところで、G3/1Gの報告まだー？　　ﾁﾝﾁﾝ

>>104
己で試行錯誤せよ

>>98
レスありがとうございます。
そうなんです、負荷の少ないのは問題ないのですが。
10.2.8では安定した環境が（偶然にも）出来たので。
やっぱグラボ買おうかなぁ。
＞x11はそんなものじゃないでしょーか！
なるほど。気が楽になりました。

>>102CPU速度は、関係ないはずだが何とも言えない。
みなさんどう？

廃棄備品となったMT300を理由あって使わなければならなくなったのだが、
OS9系はうざいのでJaguarで使っている。当初192MBという中途半端な
メモリ量でだましだまし使用してきたが、この前256Mを追加投入した。
随分と違うもんですね。ハードディスクにアクセスしぱなっしだったのから
開放されて満足。論文作成とインターネット閲覧程度だからまだまだ現役。
せっかくだからあと残り1G程度となったハードディスクも交換してやりたい
衝動にかられてます。

>>108
どういった理由でOS9系がうざいのかは分からないけど
正直、論文作成とインターネット閲覧程度の使用なんだったら
ジャガーで頑張るよりは、OS9で使用する方が快適なんじゃない？
(メモリ追加した以外に増設・アップグレードしていないなら特に…）

>>109
なんか微妙にあおられているようなんだが、マジにレス。
いつフリーズするかわからないOSから解放された安心感です。

論文執筆に一息つき、ちょっとネスケでインターネットって思ってい
たら、突然フリーズ。強制再起動も起動せず、泣く泣くハードディスク
を初期化して再インストールなんてことが年に何回もあったからね。
OS8の頃は本気でSwitchを考えてました。

あんなバッタモンOSは、いったんOSXの安定感を知った後では、どんな
に機敏な動きをしようと二度と使う気にはならないね。

>>110

>なんか微妙にあおられているようなんだが

ここの住人もおまいさんに、激しく煽られている気がしてると思うよ w
（まあ、ここはそういうスレじゃないからね。
　無駄ないさかいは止めておこう・・）

とりあえず、メモリ追加で安定して良かったね。
懐に余裕があれば、あとはCPUカードなどで強化するのもいいかもね。

>>110

> 論文執筆に一息つき、ちょっとネスケでインターネットって思ってい
> たら、突然フリーズ。強制再起動も起動せず、泣く泣くハードディスク
> を初期化して再インストールなんてことが年に何回もあったからね。

どーやったらそんなに固まるmacに育てられるのか教えてほしいくらいなんだが（笑

便利にするために拡張機能を随分と入れていたのは確かだ。
Double Scroll ArrowやInline++など手放せない機能拡張が
結構あったなぁ。

でも問題はデカいソフト。メモリ逼迫状態でネスケやワード
がフリーズするとほぼ6〜7割の確率でシステムを巻き込んだ
時代があるのよ。

因みにジャガーの場合OSは落ちないが、アプリが突然落ちる訳だが。
どっちにしても困る罠。

>>110
色々と同時にアプリ立ち上げてたとかメモリ増設してなかったとか
機能拡張が当たってたとか、色々と理由があったんでしょう
それが全然当てはまらないのなら問題だけどw

会社でDT266(OS8.1,8.6)を4年使ってたけど
　　余分な機能拡張は入れない
　　MSのソフトとAdobeのソフトの同時立ち上げはしない
　　こまめなセーブを怠らない
　　メモリは充分に増設する
このあたりを実行していたので、トラブルは少なかったよ

>113
結局自分の管理の悪さをOSのせいにしてるだけか・・

>>116　そういうことだね
爺さんは歴代Macの中でも安定度は高い機種だとおもわれ（ｗ

つーか、OS9にInline++とかDoubleScrollが必要だと信じて疑わない頭の固さが理解できない。(w

116のプロフィール

OS9のエバンジェリスト。自称管理のテクニシャン。少ないメモリで、利便性
を高めながら、OSの管理に気を配るのが趣味。1日に14時間はMacの管理につい
やしている。自慢はたった64MBの愛機ゴサマーで連続187日フリーズ・ゼロを記
録中のこと。


Appleさえプレ・モダンだと認めざるをえなかったポンコツOSを
後生大事に使ってなさい。

OS7.6.1や8.1以降でも、かなり安定してたけどなぁ。
ほとんどフリーズは経験しなかったし。

>>120
> OS7.6.1や8.1以降でも、かなり安定してたけどなぁ。
> ほとんどフリーズは経験しなかったし。

だね、8.5からは爆弾出なくなったかわりに重くなってメモリ喰いまくり
フォントの問題もあったしDTPは7.6.1か8.1でやってたよ
自宅じゃ9.
フォトショップは3.0.5と4、イラストレータは5.5だったからDTでも速かった

>119
書いててむなしくないかい？（藁

>>115
オレも実際そんな感じで気を使ってたから9の頃もほとんどトラブルは
なかったんだけど、Xだとそんなことぜんぜん気にしなくてもノントラブルなわけで、
やっぱりXは安定しているなぁ…つか、安心感あるなぁと思うですよ。

知人からDT233を譲り受けたんだけど
メモリ64MBを増設している以外はドノーマル。
このままではあんまりなので、このスレを参考に
以下の物を買ってきた。
・メモリ256MB PC100 CL2
・AEC-6280M
・HITACHI 80GB HDD
・πのコンボドライブ　DCR-111
・macally製　FW/USBコンボカード M-FU1
OSは9.2.2で使用する予定。VRAM増設はあきらめた。
コンボドライブ増設の際、内蔵ATAでは速度が心配なので
ATA133カードにつなぐ予定だけど大丈夫かな？
他に気を付けた方がいいところはない？

>>110

とりあえず"bomb doubler（だったっけ？）"外した方がいいよ。

>>120
こそ〜り教えるけどね...


漢字Talkだって7.6だって8.1(8は除外)だって要は使い手次第なのよ...
落とさない香具師は何故か落とさない、落とす香具師は何故かいつも
落とすですから...コレ以上は..ｼｨｰ

なんか哀しいスレになってきた。俺が悪かった。謝罪する。

ユーザーランドのアプリがOSを巻き込んで、コンピュータ
をフリーズさせるのは、俺のせいだ。決して、OS9なんかの
せいじゃない。

だからOSの話しは置いておいて、Gossamer話に戻そう。

>>127
今さら荒れようもない程成熟したスレなので気にしないように。

では、オヤスミ〜。

OSが不安定な時はFinderの使用メモリ量を増やしてみたらいいよ。(要Res Edit)

>>59-60のレス見ずにさっき購入してきた……orz

gossamerに使えないってマジ？

［Mac対応機種］には・Power Macintosh G3 DT　って書いてあるけど……

おまけにクレジット決済です……もうだめぽ？

ところで
(500 MHz、800 MHz、700 MHzおよび1.0 GHz "U"バージョン)
この"U"バージョンって何スか。

他のSHOPのカタログとか見てみたら

Sonnet ｢Crescnedo/ST G4 1GHz 2MB」 SG4-1000-2Mって
思いっきり［旧型POWER MAC "G4"対応］って書いてあった……orz

PC-Successに電話してみます。
注文専用ダイヤルでいいんかな……はぁ。

>>130
Sonnet 「Crescnedo/ST G4 1GHz 2MB」 SG4-1000-2M　はgossamerに使えません。
Sonnet 「Crescnedo/ZIF G4 1GHz 1MB」 EG4-1000-1M　ならgossamerに使えます。
メーカーHPで確認くらいしましょうね。
ttp://www.sonnettech.com/jp/default.html

>132
よりによってPC-Successで買うとは・・

先程やっと電話が繋がり、何とかキャンセルして頂けることになりました。

>>133
これから気を付けます……
Yahoo検索して条件反射で買ってしまったもので……
このスレ覗いた瞬間、腋の下にイヤな汗がいっぱい出ました。

>>132,133
最初はCrescnedo/ZIF G4 1GHz 1MBと書いてあって
商品説明もDT MT対応と書いてあり
メーカーHPリンクも、ZIFのページに貼ってあった

Succesが間違いに気づいてCrescnedo/ST G4 1GHz 2MBに直しただけ

>>124
コンボドライブは内蔵ATAに繋がないと不都合がでたり。
メディアを認識したりしなかったり。DVD Playerがドライブ認識しなかったり。
環境：MT266改500＆DVR-105&AEC6260M
最近のハードはどうか知らないけど。
事後報告は任意で。

初めまして、以前からＲＯＭらせて頂きましたが
今日の午前中に通販で頼んでたゴサマーが宅急便で届きましたので
記念カキコさせて頂きます。先程OS8.6を入れたトコロです。

仕事用のヨセミテのバックアップ機としてMT300購入しましたが
…実はずっと憧れていた機体ですので、嬉しいっす。

今後分からない事が発生した際に、このスレで質問させて頂く事が
有ると思います。その際にはみなさま宜しくお願い致します（ぺこり

メインがyoseでバックアップがgossamer、OSが8.6。。。
なんかほのぼのしててええなぁ(w

>>138
新人だ・・・

久しぶりに新人が来た　÷_÷

なんですか相撲部ですかここは

　　　　　　 / /￣￣ヽ
　　　　　　|∩|　◎ ◎|
　　　　　　||L.|　　 ﾑ　| 　< ﾄﾞｽｺｲ！
　　　　　　ヽ ヽ＿ ∀/
　　　　　 -===='='=====−
　　　（））》|||　 　 Å　　 |||》
　　　// i...||　　//||ﾍヽ. ||＼＼
　　//　 |.. ||. //　||　ﾍヽ||　 ＼＼
　 Oニ　.ヽ||/　　 ||　　ヽ||　　　0ﾉ
　　＼ヽ　　||======= || 　　 //
　　　 ＼ﾍ ヘ( ⌒())（0） ()ﾍ//
　　　　　<　　＼=====／ 　 >
　　　／／＼／　　　　＼／
　 ／／　　　　　　　　　　＼＼
0）⌒)　　　　　　　　　　　　0）⌒)
　＼＼　　　　　　　　　　　／／
　　 ＼＼　　　　　　　　／／
　　（ ((二0　　　　　（ ((二0
　　［二二ｴ］　　　　［ｴ二二］

>>137
情報ありがとう。
換装したものは全て動作したよ。
結局コンボドライブはケーブルの長さに制限され、内蔵ATAに接続した。
このDCR-111てコンボドライブがくせ者でベゼルが合わず
取っ払って使うことになっちゃった。ｶｯｺﾜﾙ。
仕事用なのでDVD再生はできなくてもよかったんだが
再生にはRage128系が必要だったんだね。
結果はCPUアップグレードしなくてもかなり快適になった。
仕事場のG4 533に比べるともたつき感はあるけど、満足。

初心者質問スレから誘導されて来ました。
G3MTのHDDを交換したいのですが40pinIDEを買えばいいのですか？スカジーですか？
お願いします。

>>145
MT爺さんの上に1個付いている純正HDを交換したいのでつか？

>>145
UltraWideSCSIカード＆ドライブを搭載したモデルもあったから
型番を書くなりしてくれないとなんとも言えない…
ちなみに型番は背面に書いていると思う…
一応セオリーどおりのアドバイスをしておくと、（ﾎﾝﾄ ｶﾖ）
何が載っかっていてもATAカード＆ATA133のドライブを買っとけば
いいのでは？今ならシリアル？SCSIの安定性？色々突っ込み所を
残しておきましたので識者の皆様フォローよろしく（書き逃げ）

>>146>>147さん
ありがとうございます。
はじめから付いているのはIDE40pinですか？容量制限とかはありますか？

>>148
137GB以下まで

>>145
>>147のいうように、SCSIカード搭載してるモデルがあったから
あっちで仕様については（微妙なので）わからんと書いてしまった。
開けてみて中にHDへ繋がってるカードがあればSCSI HD
マザーボード上に直接繋がったHDであればIDEって事だと思う。
もし、SCSIタイプだとしても
IDEコネクタも（確か）あったはずだから使えると思う。
その場合は137GBまで。
ATAカードを刺した場合、（←Mac用の物を買いましょう）
BigDrive 対応の物であればそれ以上可能。
（ってことでよろしいでしょうか）

>>149>>150
欲わかりました。ありがとう。

爺さんは137GB以下までってどこかに書いてあるんですか？
知りませんでした(-_-;)

>>144

> このDCR-111てコンボドライブがくせ者でベゼルが合わず
> 取っ払って使うことになっちゃった。ｶｯｺﾜﾙ。

自分もDTにそのドライブ入れてる。
合わないのでベゼルの上部を、ひたすらヤスリで削って使ってます。

>>152
も、あるだろうけど>>99氏の書いてある様な制限だってあるでしょう、多分。
Macだっておのおののカード上に基本設定が載っているでしょうから。

>>152
追記：86氏のリンク先アドレス
ttp://nobumasa-web.hp.infoseek.co.jp/hdd/8gb_limit.html

アポが137GB以下までといってる情報はどこにあるの？

質問させてください。
なぜかOSXを10.2.8にアップグレードすると起動が出来なくなってしまいます。
(10.2をインストールした直後は問題なく動作します。)
この場合どのような原因があり得るのでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。

環境は
MT266 Zip（REV.1）
ATA66カード（ACARD-6260）にSeagate社の40G HDとDVDドライブ（B&Wに搭載されていた松下寿製のもの）を接続しています。
ビデオカードはATI RAGE 128をPCIにさしています。
Memory 512Mです。

>>157
俺も体験した。以下の症状らしい。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25564

俺はたまたま10.2.6までのアップデータをバックアップしていたので、10.2.6にしている
が、既にアップルのサイトには10.2.6までのアップデータは置いていないので、もし持っ
てないのだと10.2で止めておくしかない。

>>158
米Appleのサイトにはまだ 10.2.6Comboアップデータあるよ。

>>158
以下の症状」は10.2.8で解決済みとあるのですが。。。

でも、フリーズするんだから俺はアップデートを控えている。

>>158（>>161）
>>159
>>160

皆さま、貴重なご意見ありがとうございました。
とりあえず、10.2.6に止めておく事にします。
それともいっその事XPostFactoとかを使って10.3にしてしまった方がいいような気もしてきます・・・。
何はともあれ頑張ります。

原因分からねえとなると、いろいろ不安だよな・・・

起動が出来なるっていうのも変だなぁ...
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=25564
は画面が暗くなるとかのことで、起動できないことではないような？
これはソフトウエアアップデートでＱＴをダウンロード中によく起きたよ。
この際、10.3にしたほうが安定するかもです。

>>163
確かに不安です。
だんだんMacが信用できなくなってくるって言うか・・・

>>164
10.3入れてみようと思って思い切ってXPostFactoでやってみたのですが、カーネルパニック起こしました・・・・。
10.2.6の方も禁止マークがでてしまって。
また再インストです・・・うまく出来ている方はどのようにされているのでしょうか？

＞165
＞＞26
参考になるかどーか。迷って一日つぶした。

>>166
なるほど・・・。苦労されたんですね。
とりあえずは、10.2.6で我慢する事にします。
どうもありがとうございます。

前スレ、ログが消えてない？
それとも>1のアドレスが間違ってるのかな？
●使ってもログの取り込みが出来ないんだが。

いや本当に10.2.8には苦しまされたよ。

新Mac版は、このところサーバー移動が多くて、すぐリンク切れになってしまうのでふ

>>165
XPostFactoで10.3インスコできてまつ
漏れの環境
DT233にMT300CPUを載せクロックアップで333Mhz
内蔵ATAでHD IBM DTLA40GB　メモリ256M

カーネルパニックは10.3から直に起動しようとすると出る
先頭8GB以内のパーテションを作り、OS9で起動し
10.3インスコCDを入れた状態でXPostFactoを使うのがキモ
インスコ先を先頭8GB、インスコを10.3インスコCDを
選んで実行すれば、黒い画面で起動しMS-DOSみたいな
文字だけがズラーと出る。一時固まったようになるが
しばらくすると続きが始まり10.3インスコ画面になるよ

長文スマソ

俺、XpostFactoを起動すると何度も落ちるんだけど、それでも何度も
起動して、何回かに一回、うまくいったときにｲﾝｽｺ成功した。
ドキドキものでしたよ。

>>170
運営見ると凄い事になってる、ﾌﾞｸﾏｸが全部飛びそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだす。

ｲﾝｽｺ初めてはや12時間。。。やっとのことでﾊﾟﾝｻｰﾀﾝｲﾝｽｺ完了。。。疲れた。。。
ｲﾝｽｺ直後のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄで最後の最適化でﾌﾘｰｽﾞ。。。起動不可になったのが一番ｼｮｯｸだったよ。。。
二回目のｲﾝｽｺ、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしたら
今度はiTunesとIE立ち上がらなくて四苦八苦。
QuickTimeのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄが失敗してる事に気付くまで数時間。。。
Xvidｺｰﾃﾞｯｸのｴﾛ動画見る為だけのX環境ｲﾝｽｺだったのに。。。
まぁ我ながらｴﾛのﾊﾟﾜｰを実感した訳だがｗ
さて、vlcとMPlayer入れたのでさっさとﾇいて寝よ。。。

玄人志向からマック用のATAカードとIEEEカードが出たみたいだけどどうなのかな？

>>171
私もしばらく英字の画面が出てきたんですね。
それで5分ほどほっといたのですが動き出す兆候なしだったので,再起動というオチとなってしまったんです。
あれってインストール作業は続いているのでしょうか？

>>174
何はともあれ、乙です。
12時間ですか・・・・
パンサー入れる気が失せるような時間ですね・・・。

OWCで、Radeon7000 PCI 128MB版が発売予定になってますYO！
噂の9000じゃないみたいだYO！

ttp://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=6860&Item=ATI100436011

10日前には到着していたのですが、今日パワロジG3/1GHzを装着してみました。
クロックは一応1GHzまで試してみましたが、すぐにフリーズする
といった様子はないようです。
一応、今は867MHzで様子をみています。
でわご報告まで。

環境：DT233 Rev.1 (OS9.2.1), メモリ768M

>177
単なる表記ミスでしょ

>>178
ヒートシンクはどうしたか教えておくんなまし。

>>179
表記ミスの可能性は否定出来ないが
OWCの7000はしばらくSALE状態で在庫一掃していて
ここで在庫が20日待ちに変わったとたんの仕様変更だからありえなくもない

10.3.3
最近、突然に居眠りを始めて何もできなくなる。
(画面真っ暗になって、どうやら強制再起動しか受け付けない)
電池切れだろうか。

>>182
どういう条件でそうなるのか…
操作中にそうなるのか、
スリープの設定は、
環境を変更しているのか、
環境を変更しておらず、以前はそういった症状は起きなかった
のに、突然か。
思いつきだけの回答例↓
スリープになる設定をしてあって、自動的に
スリープに入るが、スリープから復帰できない
USBカードを差しているとか。

>>182
内蔵電池が切れても突然スリープはしないのではないでしょうか？

>>182
10.3.3のsecurity update 2004-05-03をかけたなら、そのバグかも知れん。
漏れのiBookG4/12inch/800Mhzも時々そういう状態になる。
突然に居眠りを始めるのではなく、スリープ解除がうまく機能しないことがある、という状態。

G3/DT233はフォントの問題で0S8.1が入っている上
8.1と9.1の切り替えになってるのでOS Xには行くつもりがない。
ので、それ以上はわからん。

余談＞
LC2辺りからMacを使い始めて、Quadora、LC630、7300からG3/DT233に移った。
買って1年弱でモニタが逝った。
SONYのものだが、それ以前の機種に比べて本体側のクロックや電圧が高くなって
他でも同様の症状が出ているとサービスマンが言っていた。
保証期間内だったので無償修理してもらったが、そのモニタも2ヶ月前に逝った。
PSプリンタも現役だし、まだG3/DT233は引退させる気はないので中古のモニタ買ったよ。
買って2年ほどでHDDのみ積み替えたけど、OS9で行けるとこまで行くという状態。

>>180
ヒートシンクは一応、ファン付きのものに交換しました。
余談ですが、マニュアルにはヒートシンクの固定バネを
手でひん曲げるように書いてあります。
純正のバネの押さえ圧だと強すぎちゃうんですかね。

今日ゴツサマーかってきました　８０００円でｗ
よろしくお願いします！

>>186
ファン付きのってオリオのっすか？

>>187
8000円とわ（w　どの爺さんでつか？

>>187
雄鶏ゃ〜！！

まあ、ｲｲか俺買ったの98年だし・・・　　ｵﾒ...age

>>190
そ、祖父の買い取りだと初期状態なら高くても5000円程度だからね。

>>189
233　96MB　4ＧＢでつ

10.3ｲﾝｽｺ中

233なんて￥5000あれば買えるぞ
なのにいまだにﾔﾌｵｸで￥15000なんて値段付けてるﾊﾞｶ業者がいるのは解せないな

>>193
192の状態なら10.3はやめておけ。
つーても遅いか…。
パンサ入れたければメモリの積み増しとHDDの積み替えは必要だぞ。

256MB増設＆30GB搭載しました
ファイル鯖として使うだけなんでたぶん大丈夫かと

なら大丈夫だな。
先頭8GB以下のパーテーションは切ったよな？

便乗ってわけでもないのですが、質問をさせてください。
ARCAD社の6260さしてSeagate40GのHDを使っているんですが、8Gパーティションの壁をclearしちゃってるみたいなんですが・・・。
(普通に1パーティションでOSXが動いてます。)
これってシステムプロフィールから見た時に6260がSCSIカード扱い、そしてHD自体もSCSI接続になってる事と関連あるのでしょうか？
環境は
MT266zip(rev1)
OS10.2.8
Mem 512M
なのですが・・・・
よろしくお願いいたします。

>>198
8Gの壁は古い型の内蔵ATA特有の問題かと
Acardは関係ないはず

>>198はいいなあ。
漏れは6280Mなんだがインスコ時にXがHD認識しない、ていうか半透明でダメ
ファームも最新なのに・・・何でだ？

>>199
レスありがとうございます。
そうなのですか？一応使えるからいいや、って思っていたのですがどうも気になって。
問題解決です。どうもありがとうございます。

>>200
うーん。何故なのでしょうね・・・？
私の場合（というよりもこの手のカード全体の話なのでしょうか？）OSXインストーラのディスクユーティリティから初期化しようとしたら失敗してしまったので、OS9 CDのドライブ設定(説明書に書いてあった方法)から初期化したら認識しました。
でも、認識しないのと半透明ってのはわけが違うか・・・
ごめんなさい、分からないです。

>>191
(´；ω；`) ｳｯ…



でも、誕生日祝ってくれるMacはもうコレしか持ってないからイイもん。

>>175
苦労人志向のATAカードってこれでしょうか？
http://www.kuroutoshikou.com/products/serialata/sata-pci_afset.html
シリアルATAだけど...

もう我慢できねえ･･･
今度の休みに静音化に着手するよヽ(`Д´)ノ

逆にそれ以外には大きな不満もなく幸せである。
とりあえず満スペックに近いし。

300MT用に80GHDをネットで購入することにした。
純正のHDを外して、そのままインストールCDでよいのだろうか?
あらかじめ、フォーマットしておく必要はありますか？

>>184
今さらですが。日付けが狂うとか
「コントロールパネル」「システム環境設定」の設定
が保存されなくなったり、古い機種では起動しなくなる
というのが、電池切れの症例。

>>205
フォーマットしなければマウントされず
インストールできないよーな。
最近HD新品で買ってないからうろ覚えだけど。
ATAカードは使用しない感じだね。
パーティション切らないでそのままインストール
するなら自動的に先頭8GB以内に入りそうだから
良いけど…

>>205
> 純正のHDを外して、そのままインストールCDでよいのだろうか?
> あらかじめ、フォーマットしておく必要はありますか？

別建てでフォーマットする必要はない。
そのまま交換すればよい。
電源入れたらすぐにCDトレイをオープンさせて、OSのCDを入れる。
そうするとCD立ち上げになるから大丈夫。
起動終了後にHDが認識されるはずなので（この段階ではマウントされないのでデスクトップに表示されない）
OS9以下ならドライブ設定、OS Xならディスクユーティリティーで初期化する。
パーテーションを切るならこの段階。
最終的にOS Xを入れる場合でもOS9でやった方がパーテーション設定が楽。

便乗質問させてください。

OS Xのディスクユーティリティーは、
OS9の入ってる別HDDのパーティション範囲やフォーマット形式の変更
(例：Mac標準から拡張へ)は出来るのでしょうか？

そもそもみなさんは標準と拡張のどちらでフォーマットしてますか？

>>208の質問は、データを消失せずに出来るのかどうかが焦点です。

>>208
$B%P%C%/%"%C%W$,I,MW!#%G!<%?$O$9$Y$F>C5n$5$l$k!#(B
$B%Q!<%F%#%7%g%s3d$jJQ99$d(BHFS -> HFS+$B$J$I$N%U%)!<%^%C%HJQ99$r$9$k$H!"(B
$B$=$N%I%i%$%V$N!VL\<!!W>pJs$,%/%j%"$5$l$^$9!#(B

文字化け失礼。
>>208
バックアップが必要。データはすべて消去される。
パーティション割り変更やHFS -> HFS+などのフォーマット変更をすると、
そのドライブの「目次」情報がクリアされます。

>204
我慢できないのはG4/1ｷﾞｶﾞですか？
だったら買う気が萎える・・

>>211
良く分かりました。ご解答ありがとうございました。

このスレみてわくわくでさっきパンサﾀﾝ買ってきたんだけど、
一枚目のインスコ完了後、再起動しますって言ったきり再起動してくれません
過去スレも見れません

だれか対処をおしえてくらさいｳﾜｱｱﾝＡＡ略

>>214
1枚目が終わったらOption押すとかして
9で起動して、XpostfactoでXのHDから起動する設定(CDじゃないぞ）にして再起動
ｲﾝﾄｰﾙの続きから始まって2枚目を入れるように指示が出る

この手の質問ってｺﾞｻﾏや7x00にやたら多いな、9x00だと皆無だというのに

ありがとう、今からやってみます！

>>215
そして、この手のインスコ時のトラブルに、
遭遇する香具師と、全く問題なくインスコ作業ができる香具師の差がハッキリしてたりする…。
ここのスレを見る限り。なぜだか分らんが…。

ちなみに俺はゴサマにパンサーのインスコ、トラブル無く順調に完了しますた。

うわあ、何でだろう？
二枚目のiMovieのところで何回も再起動を要求されるよ、、、鬱だ

>>212本体ファンです。
CPUはG4/700です。1GHzはうるさいかも知れないので避けました。

爺さんのﾊﾟﾝｻｰｲﾝｽｺ、xpfでCDとHD指定して1回で成功
こういうものだと思ってたが、ﾄﾗﾌﾞﾙ人も多いのかのぅ

過去スレ読んだら
ゴサマ+パンサーで固まる人いるんだね
漏れも1日起動しっぱなししとくといつのまにか
ブラックアウト＆フリーズしてることがよくある。。

ちなみにジャガーのときはこの現象は無くて
パンサにしてから頻発するようになってもた。。

うちでは、落ちたことないな。
Gossamer Rev.1 + 10.3.3
ファイル&ウェブサーバでつ。

>>182 221
パンサはメモリの互換性に対する要求がシビアで
相性の悪いメモリだと、再起動するしかないようだ

パワーキーで意図的にスリープさせるとLEDって点滅してる？

ここのスレ、あちこち読んできて、
昨日うちのMTにもパンサ、入りました。

ども、ありがとうございます。

漏れもパンサいれて、Movable Typeも入れた

>>224
なるほど。
ちなみにうちはTranscendの256x3。

予備のZIFに換えたらあっけなくインスコできましたです、、、
ﾊﾟﾝｻﾀﾝ､ﾊｱﾊｱ

曽根PCIグラボｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.sonnettech.com/product/sonata_sd.html

MPDDいらね

>>231
このグラボMPDDなのか？、まあMPDDの前モデルがメモりクロック110MHzに対し
今度のは166MHzでpixel clockが230MHzとなってるから、Radeon以上の性能だと期待したい

訂正するよ。MPDD Proな。

ttp://www.sonnettech.com/product/sonata_sd.html
の中程の右側の丸い写真に注目。

今頃になって8G問題に苦しめられています。
昨日80GのHDを買ってスレイブで接続したのですが、8G問題で
10.2がインストールできませんでした。
パーティションを8G以下に切ってみたのですが、それでも駄目。
先頭から8G以内でパーティションを切るというのはディスク
ユティリティーのパーティションを切るときに、出てくる
図の上の部分を8G以内にしておけばいいのでしょうか。
一応、上のパーティションを8G以内と下のパーティションを8G
以内と両方試してみましたが、どちらも駄目でした。また5G程
度のパーティションも作ってみたのですが駄目でした。
どなたかどう対処すればよいのか教えていただければと思います。

>>234
> スレイブで接続したのですが
アフォか？マスターにせい！

> 上のパーティションを8G以内
> 下のパーティションを8G以内
下のパーテーション？アフォですか？

根本的に理解できていませんね。

>>235
おめーこそアフォだろ　教えろよヴォケ！

>>235
YosemiteのKAG1とかならｽﾚｰﾌﾞにｲﾝｽｺ出来なかったり認識しなかったりってあったけど
Gossamerにそんなのあるのか？
確かにRev.1だとｽﾚｰﾌﾞ接続のHD認識しないけど、認識してるからRev.1じゃないだろうし。

ﾏｽﾀでもｽﾚｰﾌﾞでも先頭8G以内ならｲﾝｽｺできるよ。
8Gは1024計算じゃないことに注意しる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´Д｀;)

>>235
マスターだと、そもそも認識してくれないんですよ。それでしかたなく、
スレーブにしてCDの付いているケーブルに接続したら、どうにか認識
されたので、フォーマットして、パーティションを切ったのですが、
インストールはできないというのが現状なのです。

ちなみにHDはMaxtor(6y080P0:ATA133)の80Gです。HDの選択を間違えた
のかな。。。。

>>203
シリアルATAでもいいじゃない
ところでこれいくらなの？マック用だからって高いならまったく意味ないんだけど...

＞インストールはできないというのが現状なのです。
どういうふうにインストールできないのですか？
インストーラーでHDを選べないとか、
OS 9の方でちゃんと認識させて8GBフォーマットして
OS XのCDを起動するほうがいいかもと

>>240
シリアルATAのHDって高くねぇか

いまカードの価格調べたけど5000円前後なんだね
玄人志向だからもうちょっと安く期待したんだけど日本のマック用価格じゃまあまあかな

>>242
高いっていっても容量とかメーカーにもよるけど
同じ容量で同じ回転速度なら1000円,2000円の価格差ぐらいだったよ
G5の余ったの使いまわせたり（将来のせるとか）
あとは普通に取り回し楽とかそういうけっこうメリットもあるだろうし

ATA-133のカードは普通に買うと１万以上しちゃうし
シリアルATAHDDからちゃんと起動できるなら買うかもしれない

>241さん
今は、インストラーがハードディスクを認識していないという状況です。
つまり、ハードディスクの絵が出てこないので選択できないということです。

ディスクユティリティーの方には、ちゃんと認識されているのですが。

>>234むー基本的にMaxtorはゴチャマだと変なことが起きること多いよね。
ｵｲﾗはATAカード経由で失敗したことあって絶対買わないと決めたけど
内蔵ATAではあまり問題見たことない。
OS9はインスト出来るの？マスターでHFS+でドライブ設定っとかでフォーマットできる？
OSXから8G切ったの？

>>234むー基本的にMaxtorはゴチャマだと変なことが起きること多いよね。
ｵｲﾗはATAカード経由で失敗したことあって絶対買わないと決めたけど
内蔵ATAではあまり問題見たことない。
OS9はインスト出来るの？マスターでHFS+でドライブ設定っとかでフォーマットできる？
OSXから8G切ったの？

>>246さん
相談にのっていただきありがとうございます。

インストーラで認識できなくなるのはMaxterだけでなく、純正の内蔵
4G IBMも、インストーラー上では認識されなくなっているという問題
も出ています。

ただ純正を起動ディスクにしてたちあげると、Maxterもちゃんと認識
されて、使えてはいます。

OS9については試してません。というか、ディスクが行方不明になって
いて試すことができないでいます。

8G問題をクリアするためにATAカード(AEC-6280M)を買おうか悩んでい
るのですが、やっぱり無駄な出費になる可能性が高いですかね？

246です2重投稿すいません。 IBMもだめ？？OS9CDなしかー　なんか分からなくなってきた。
Maxter+AEC6280で起動ディスクにしても必ず内蔵のHDにあるOSから立ち上がってしまう問題が
そうだなぁ時代が40GHDが一番大きかったころ？？におきて(OS9でね）Maxterに懲りた経験あります。
でもそんときもMaxterを内蔵ATAに入れた時には普通に使えました。
OS9で試せないのが痛いですね。これって8G問題なのかなー？わからずでｺﾞﾒﾝ

>8Gは1024計算じゃない
って本当か？
うちじゃできてるんだが。1024計算でちょうど8GBのHDDだ。

境界線は、8192MB。
8191MB以下がイイかと。

>>248
先頭8GB問題とは関係ないと思います。

俺もMaxtor 6Y080PO + AEC-6280M（ATA133対応済み）でトラブった経験があります。(OS9)
最初、HD自体が逝ったのかと思ったんですが、ネットで調べて見ると、
MaxtorのATA133規格のHDとAEC-6280Mの相性が良くなかったらしく（曖昧な記憶）、
結局、ソネのTempo ATA133（Promiseチップ)に変えて以降はトラブルなしです。

ただし、ベンチを取ってみると、AEC-6280Mの方が読み書き共に若干速い数値が出ていました。
Tempo ATA133は、速度面では若干劣るものの安定性は良いように思いました。
（あくまでMaxtor製HDで試した経験からですけど…）

案外、最新のファームに書き換えたAEC-6280Mなら問題ないかも知れません。
（試してはないですが…）

10.3.4にアップデートして、何か変わりました？

>>251
2日前かな？10.3.4にアップデートしてみますた。
とりあえず、アップデートかけてみただけなので詳細はよく分りませんが、
ゴサマ + パンサーでのアップデートしたことによる重大なトラブルは無いようです。
うちでは以前通り普通に動いてますので、安心しています。

>>234　そもそもXPostFactoとか全て整った話なんだよな？

>>234
一応気になったので言いますが、マスター/スレーブの認識間違ってますね。
マスター/スレーブってのは１つのコネクタから出てるケーブルに
2つのデバイスを繋いで一方をマスター、もう一方をスレーブ設定することですよ（ジャンパー等で）
ですので、あなたの使っているGossamerがRev.1だったとすると
どちらに繋ごうとHDのジャンパーを「マスター」の設定にしておかないと認識しませんよ。
その辺をもう一度チェックしてみて下さい。

>>234
だからマスターにしろって言ったんだが・・・
マスターだと認識しないからスレーブだというのがそもそもの間違いだ罠

>>254
10.2のｲﾝｽｺならXPF不要（藁

↑253の間違いｽﾏｿ

>>254 & 255
お付きあいいただきありがとうございます。

おっしゃられていることは分ります。ただMasterの状態で単独の
ケーブルに繋いだけれど、どうしてもディスクユティリティやイン
ストラーに認識されませんでした。
そこでCDドライブがつながっているケーブルにSlaveで継いでよう
やく認識されるようになったということです。

ただこの状態で、最初はインストーラに認識されたのですが、8G
制限で駄目とはじかれ、そうこうしているうちに、現在ではインス
トーラに認識さえされなくなったといいうのが現状です。

>258
スレーブだとダメです。

マスターでやりましょう

認識しないのは
接続方法がおかしい、
ケーブルがおかしい。
HDがおかしい、
そもそもインターフェースがおかしい。
のどれか。

ねぇ、マスター♪

くだらない質問じゃが、ATAカードに接続ケーブルはついて来ますか？

くる。

さる。

ﾎﾞｩｹ

ようやく解決しました。皆さんからの御教示により、
付属しているケーブルにHDを取りつけるのではなく
新たにケーブルを買ってきて、それにMasterに設定
したHDを取りつけて、無事インストールできました。

ただ、このことに気づいたのがAEC-6280Mを注文し
た後。明後日はとどくATAカードの処遇をどうする
か悩んでます。

またついでにジャンパピン買ってきてCPUの1割速度アッ
プを狙ったのですが、こちらのほうはうまくいかず。。
300→333Mhで起動はするものの、アプリが立ちあが
らず、あまりにも不安定なので速攻で元にもどしま
した。

なんか最近、爺様ベッタリの日々が続いてます。

>265
迷わずATAカードを装着する
幸せになりますぜ。

>>266
本当ですか。やっぱり、実感できる反応の違いなのですね。
爺さんに筋トレさせる楽しみができました。

初めて電源箱だけ手に取って掃除した。
自宅で使うせいだろうか、いくらかの油が埃を固定している。
静かにしたいがファン交換でうまくいくだろうか。
温度感知壊してファンが高速化しないようにするだけでも充分な静音化なのだが。
ちなみにDT。

掃除後はやはりPantherの起動に苦労した。
コンセント半日抜き。

以前、ここで起動時のメモリチェックのはずし方
教えてもらって起動時間が短くなってとっても喜
んでいた者です。
ある日、突然ノートンからハードディスクに問題
があるから修復しる！と言われたんで、先生を実
行したらその次の起動から、またすんごく時間が
かかるようになってしまって…。メモリコンパネ
のチェックボタンの再確認や、ＤＴＦの再構築と
ＰＲＡＭの初期化など試したんですがだめでした。
仕方がないのでしばらく（約１ヶ月半）そのまま
使ってたら、昨日からいきなりまた起動時間が早
くなりました。なんでこんなにラグタイムがある
のでしょうか？やっぱり爺さんだからかなぁ。ｗ

>>269
起動ディスクコントロールパネルでディスクは選択されてる？

>>270
それも確認しましたよ。

>>269
それって内蔵電池切れかけてるんじゃない？

MTはともかく
DT の電源まわり静音化例は出てましたっけ。
ファンを一つ山洋製あたりに交換するくらいですか？

DTはあの電源の9cmファンが冷却の要っつーかそれしかファンが無いから、回転数落とすのならCPU側面に4cmファン追加
あと、上部3.5インチベイの横に6cmファン追加は必須じゃないか。
自分もちょっと静穏化しようと思っていろいろ見てはみたけど、DTケースはかなり考え抜かれているケースだが
その分手を加える余地が少ないケースだとｵﾓﾀ

>>272
昨年末、新品に交換したばかりっす。

電源ファンの静穏ファンへ(9cm)の交換と，CPU側面への静穏ファン(4cm)の追加
を自宅／職場のDTに施して1〜2年。さしたるトラブルも無く過ごしております。
ホント静かになった物言わぬ爺様はほとんど存在を感じさせず，ときおり電源の
後ろに手をかざして「ああ，まだ息をしてなすったか」と安心したりしておりまする。

ちなみに１台はLinuxサーバとして数年，自宅のはWeb用（G3-266MHz,10.3.4,Rade7K）
として使ってますが，先日OSX用のゲームを落として使ってみたところ，結構遜色無く
動くじゃないですか。OSXは昔のLinuxPPC より快適なPC-UNIXに進化してますね。
老いてなお盛んな爺様。早く逝ってくれなきゃ新しいのが買えないよ−。

メモリだけ足した266MMhzのMTだけど、なんだか元気なんだよね。
今では現役引退してるけど、たまに起動させると固まりもしないで
サクサク動く。この前、開けてみたらホコリがすごかったから掃除してやって。
そんなだから捨てるに捨てられないし、誰かにあげたくても
こんなもんもらってくれる面白いやつは周りにそうそういない。

1024x1024x8 の計算で動いてるんだが。尻の微妙な領域のセクタを使ったところで転けるのか？

>>277
くれるなら欲しいぞ！
いえ、是非ください。。。DTからMTに華麗な転身計りたいです！

ATI Radeon 9200 MAC Edition PCI 128MB

ttp://store.nttx.co.jp/_II_AY11135459

ttp://www.pricewatch.com/1/37/3231-6.htm

噂の9000ってのは、結局↑コレでしたか！
さあ、ゴサマに装着してオーバースペックを狙おう！

Radeon9200proでぐぐるとすでにあちこちで商品情報載ってるね
ただしどこも\23,900

ttp://www.microkits.co.jp/shop/vga.htm
ここが18,480だった、本当にこの値段で出ればうれしいが。マルチすまそ

>>281
いまさらだが本体より高いな。

殆どMac用ドライバの値段だろうね。

久しぶりの big issue！我々が買わんで誰が買う。
うれしいけどどれだけ性能が上がるか気にかかる。

>>284

780 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/31 21:01 ID:f3Iyd+m0
つーか、33MHz/32bitの競合しまくりのPCIバスに接続して、
9200の性能をどれだけ活かせられるのかが気になる。

782 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/31 21:19 ID:AwGXm8m3
>>780
AGP ＞ 66MHzスロット ＞ 33MHzスロットの壁はそのままだが
活かしきれてないなりにその壁の中での性能はあがると思う。

783 名前：名称未設定 投稿日：04/06/01 00:16 ID:2bkRK2I8
ATI社にとっては、儲かるか、儲からないか。
性能を活かすのなんて関係ない。所詮PCIバス製品で性能を活かしきれる訳はない。
ﾗﾃﾞ7000の在庫がはけて、ﾗﾃﾞ9200がかなり低コストでできたワケか。
ひょっとして、9200チップが過剰在庫？？
性能云云なら、7000の時に、ドライバがもうちょっとならと感じた。



※RADEONスレからコピペ、一部修正。

RADEON無印で、ノートンベンチがゴサマで590、B&Wの66MHzスロットで910
と約50%の差がついてる、この差は超えられないだろうが、
RADEON7000が183MHz RADEON9000が250MHzだから
30%性能アップしたら御の字じゃないだろうか

Radeon7000から30％upなら大喜びしますとも。

ごくわずかな機能アップでも、湯水のように使う準備はできてます。
というか、機能がアップしなくても、砂漠に水を撒くように金を使ってきました。

ダービーで的中したお金で新機種を買わずに、
あえてRadeon 9200を買うのがGossamer流。

おいおいRADEN7000の新品買ったばかりなのに
おいらは負け組みか…。仕方ないから予備機の
Rage128を捨てて9000を買うしかないな！

>仕方ないから予備機のRage128を捨てて

くれw

>>284
じゃあTVも見れるXCLAIM VR128はどうなる！

↑
禿しく負け組。

そもそもGossamerを今でもメンテして使っている俺たちは何組ですか

喜び組

　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 ＜ﾖﾝﾀﾞ？
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

Gossamer様に湯水のように金を使い、ひたすらご奉仕する姿はまさしく喜び組。

それってﾏｶｰ(ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ教信者)全般に言える事だろ。

でもよく考えるとさ、Gossamerに金をジャブジャブ使ってるってことはさ、
ジョブズには初回だけしか献金してないってことだよな。
どっちかーつうと、Sonnetが主な献金先っぽい。

>>296
winとmacを祖国統一して下さい。

>>299
初回の時にはジョブスじゃなかったよ。
その後のOSを正規に買っていれば献金したことになる罠

つーか、ゴサマが案外「丈夫で長持ち、金掛ければそれなりに応えてくれる」っつう出来の良さに、
俺は恨めしく思うよ。もう7年目だよ…。
貧乏性なのに無駄使いな俺は逝ってヨシだな。
いいかげん買い替えろよと自分に言い聞かせる日々…。

OSでお布施してるね・・・
XPF使ってさらにお布施。

DT様の横筐体が出たら買い換えを大いに考える。
いつまで経っても出ないからRadeon9200PCIも買っちゃうんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ATI様Sonnet様万歳！
PowerLogix様は・・・

ウチのゴサマも７年目…
いっそ逝ってくれたらと何度思ったことか…
さっき本棚の奥から９８年のMacUserを見つけた。
中身をパラパラ見てたらため息が出ました…

戻ったジョブズの最初の仕事はiMac発表と、Newtonへの引導だったか。

>>307
そして彼はこう言った・・・。

“ NO, Beige ! ”

つーか、今となっては、初代iMac（Rev.A〜D）よりもゴサマの方が現役率が高いハズっ！！！

・・・と勝手に推測。

>>308
そりゃ現役率は高いだろうよ。
拡張性あるしパーツの交換とか楽だもん。
CPUとHDD積み替えれば今でもかなり使えるからな。

メモリとHDの増設をした300MTです。
後、何をしたら幸せになれるでしょうか。
CPUの載せ換えはちょっと予算的に厳しいです。
ビデオカードの交換っていうのは効きめ抜群でしょうか。

>>310
御払い

gossamer って kansas とか tsunami とか tnt とかより電池切れるの早いよな。

３年から５年の幅なら固体差、それ以下なら問題ってとこかな。

調べた訳ではないです。

電池切れ未経験だす。
DT使い。

コンセント抜いたりしてんじゃねーの？

おれもMT300だけど、内蔵電池交換まだしてない。
そろそろ交換しといた方がいいのかな？

Radeon9200OPCIの登場でﾔﾌｵｸが慌ただしくなってきましたｗ
特にDOS用Radeon7000PCIを書き換えて売ってた奴必死ですｗ
さてどこまで値が下がるか楽しみだｗ

>>310
ATAカードを挿してデータの読み書きを速く汁

>>318
「指しただけ」で速くなるというものでもなかろう。

↑嫌な香具師。
意味を汲み取ってやれよ、それくらい。
ちなみに「指しただけ」って誤字ですよ。

はじめてのカキコが質問で申し訳ないのですが、
爺さんDT300/RAM-768MB/HDD-80GB
CD-RW/Fire&USB-combo/V-RAM-2MB
OS-10.1.5&9.2.2
でOSをジャガかパンサにしたいんですが、
どっちの方が幸せでつか？

ｲﾀｲ(´∀｀)
ATAカードやHDを速いのにしても
ﾒﾓﾘやCPUが当時の物だと実際にどうなんだろ？

>>321
どう考えてもパンサー

ちなみにハードのパワーアップを考える場合
優先順位は　CPU ＞ メモリ、HD ＞ ビデオ　
ビデオが最もコストパフォーマンスが悪いため

>>321
私はJaguarをすすめる。
XPostFactoには痛い目にあったよ……

>>322
それだけでも十分に効果がある。
133ATAカード+ATA133HDを追加後、
CPUを300MHzから1GHz、メモリ320MBから768MBにしたけど、
CPUとメモリ増強による、HD読み書き速度の向上はあまり感じられなかったよ。
ATAの場合、CPUが速くなるとその影響が少なからずあるみたいだけどね。

今になって青色LED化 (;´Д｀)=３
LED 80円だった。
三色に時間変化するげてものを初めて見たがやめといた。

>>322速くなる。
>>321Pantherのほうが断然快適。

これってどうなんでしょう？？
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/03/news090.html

面白いけど、対応OSが

>漢字Talk 7.5.3以降Mac OS 9.2.2およびMac OS X 10.1.5

ってのが気になる。なんで10.1.5止まりなんだろう？

>>328
本家ではこう書いてある、
Mac OS X Version 10.1.5 and higher
つまり記者の英語力が中学（ry

>>328
10.1.5止まり、確かに気になりますね。

もはや入手しづらくなってきたPCIのグラボなんで
どんなもんかと、期待してるんですが。

言っておくまるで駄目だ。Rage128以下じゃない？

>>329
「Mac OS X Version 10.1.5 and higher」
読んできました。ちょっと期待です。
どもありがとうございます。
うちの爺三にさしたらどうなるかな？どうしても期待してしまいます。

連続のカキコすいません。

>>327
それ「MPDD PRO」と同等品の香具師だね。
ttp://www.villagetronic.com/e_pr_mpddpro.html

新品買うなら、ラデ7000とか新発売の9200PCIの方がイイと思います。

>>323
>>324
>>326
インスコさえクリアすればパンサ-の方が快適なのですか・・・
快適という言葉に抗しきれないので挑戦してみます。
有難うございました。

>>334
CPUアプッグレードしてから考えれ。
オリジナルのままじゃインスコできん。

>>335
CPUアプッグレードしなくても
オリジナルのままdeインスコできるが（
>>324
漏れはPantherをすすめる。
XPostFactoには良い目にあったよ……

>334
たしかに、ジャガーよりもパンサーのほうが確実に速かったよ。
頑張る価値はあるね。

>>336
radeonは必要ですよね？

XPostFactoを使って再起動すると進入禁止マークが出て
再起動できなくなるのですが。。。

>>339
“進入禁止マーク”俺はこのせいで全てやり直し、再インスコ…
しまいに頭にきて純正ﾊﾟﾝｻ機買っちゃった、ｽｺﾞｲとか外しても
どうにもならなかったから・・・

つーか何でｲﾝｽﾄ時以外でXPostFacto使う必要がある？
9の起動ディスクコンパネでは9を
Ｘの起動ディスク環境設定ではXを選択しておいて
9で起動したいときはoptionキーを押しながら起動し、
Xで起動したいときはそのまま起動させればいいじゃない？
不必要なことするからおかしなこと起こるんだと思うが、どうか。

ゴッサマってoption起動できるの？

無いよ。

じゃぁなんでｳﾁのはoption押しながら起動すると9でたちあがるんだ？

選べるとゆう意味じゃないのか、もしかして？

Openfirmwareの起動ディスク選択画面が出てくるというのならともかく
Option押すと9から起動する仕様なんじゃないの？

>>346
起動ディスクの設定を無視してなんかの順番から…ってことじゃ
なかったっけ。当時はSCSI IDの若い順とかそんな感じだったような?

>>347
ウチのに進入禁止マーク出た時には普段なら意地でも起動する
はずの8.6さえ起動せず、CD起動チャレンジ数回目でようやく
脱出とゆう事もありました。

きまぐれなのかな？

>>341
そうだよねぇ

ちゃんとXPostFactoでインスコできてれば、

Option押しながら起動させると、OS9システムからボッキして
何も押さずに起動させると、OSXシステムからボッキするように設定されてるはずだが・・・

でも、特に、起動ディスクのコンパネで設定しておく必要ってあったけ？

パンサーにしてから、俺、OS９起動してない・・・

XPostFactoで再起動してインストールするんじゃないの？
その時に進入禁止マークが出て先に進まないという状況
なんだけれど。

俺のインストール方法の勘違いだったらすまそ。

漏れ進入禁止でたことないなあ。。

出たことない人には分からない問題がちょくちょくあるね。
症状出たことない人からは良いアドバイスが出にくいのでしんどい。
自分も進入禁止はないが、これもんで→>>182

G3/1Gって、その後どうですか？>>以前報告してくれた人

進入禁止、インスコできない等の問題は、その根本的な原因が究明されない限り、
この手の話題が延々と繰り返されそうな悪寒…。
問題の起こらなかった者と、問題にぶつかってしまった者の差は一体何なんだろ？

>>355
> インスコできない

10.1.xは受け付けるのだが、9.2がダメ…必ずハングアップする。
（10.2.xは未着手）
ほぼノーマルな状態のDT233。
メモリ448MBに追加、HDD10GBに増設以外は未改造。
USBカードあり、デイジーチェーンで相性問題があるためSCSIカード追加。

10.3.xで動かすマシンはあるので困ってはいないがインスコできない原因は知りたい。

>>356
Beigeはサポート外だから。

>>356
とりあえずPCIに刺さっているものを外してみたら？

うちはUSBカードで引っかかったことがある。
USBカードの交換でインスコできました。

インスコ時だけだが、
PCIにささってるものをはずす
メモリを調子のいいの一個にしてみる
光学ドライブは一個だけにする
cpuはノーマルを装着しておく
漏れはこれでトラブル地獄から生還できますた。
その後、格装置を入れ替え、ドライバ類をインスコ、いまは嘘のように快適

>>359
俺はくじけて諦めた方の者だけど

> PCIにささってるものをはずす
外した
> メモリを調子のいいの一個にしてみる
やってない（元々問題がなかったから）
> 光学ドライブは一個だけにする
一個しか無いけど、DVD-ROMに換装したままだった）
> cpuはノーマルを装着しておく
どうせG3500だったので良いかと思いそのままやった...

問題だらけだったのか！
今頃気づいても遅いか...。

>>358-359
HDD大きいものにしたらやってみます。
今の環境壊すと修復に丸１日かかりますんで…そいつを外してから。

因にウチの場合、進入禁止は出なかったが、10.3で起動出来なかった事がある。
その時は結局バスクロックを66から75にしたら起動出来た。
というよりPCIバスを33から30に落としたという事になるのか。
もし本当にPCI関係が問題で起動できなかったんだとしたら、
インスコ後カード挿したらまた起動出来なくなる恐れあり。
その場合はやって見ると良いかも。
まぁあんまりお勧めは出来ないですが…。

再びで質問で申し訳ないが、ビデオカードは必要ですよね？
パンサ-だけなら即効購入出来るので、エロい人教えて！

漏れはエロくないんだが・・・
ビデは必須ではないよん

>>364
ありがとん！
ゴサマは無きゃ駄目だと思ってたっす。

藻前らタイガー出ても 爺さんだろうな（W

>366
望むところよ！！！




XPFのｻｸｰｼｬﾀﾝよろちく〜....

>>366
たぶん漏れもじいさん
あと２年くらいは(´･ω･`)

>>366
俺は、自分で勝手に決めた基準なんだけど、
64bitに対応したOSXが出たら、新Mac（もちろんG5以上）を買う。

それまでは、ゴサマで粘るよ。
タイガーは今まで通り32bit仕様のOSXなんすかね？
でも、1年位に1回のお布施は正直めんどいんだが…。

64bitのOS XだったらG5以下全部切り捨てじゃん。
でもPowerBookのほうがまだ最新機種でもG4だからTigerでそれはないと思う

爺さんで活けるとこまで逝こう！
漏れはこのベージュ爺さんが
気に入ってるんだ（;´_`;）

>>369
お布施の件ですが、どうも開発ペース落とすようです。ちと古い記事ですがここ参照です。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/20/news021.html

>>371
氏んでも逝きかえるもんね

>>370
windowsみたいに32bit用と64bit用が出るんじゃない？

ゴーダムイコールゴワッパー　ゴーダムイコールゴワッパー

　　　　　　　　　　　・・・・

>>370
そうだね。だからこそG5以上の64bit処理に対応したハードじゃないとね。
タイガーじゃなくても、いづれ出るだろう64bit対応のOSXは、
G4までの32bitのみ対応のハードでも互換性あるんじゃなかろか？
もし64bit対応のOSXが、G5以下を切り捨てるんだったら最悪だけどね。
（64bit対応のOSXの登場時期にもよるだろうけど…）

>>372
ありがとう。若干ながらペースを落としていくのは嬉しい。
あとは XPostFactoがタイガーをサポートしてくれるかどうかだ…。


ところでOSXの、従来からのMacユーザー以外への普及率はどうなんだろうな〜
もっと普及して欲しい。
Winみたいく、もっとソフトが充実して欲しい。
Winとの互換性も大事だけど、正直Win環境のソフトの充実ぶりには羨ましく思うしな〜

パンサ-入れました。無問題で入って良かった！
快適！！！皆さんアリガトン！！！

>>341

ジャガーの頃でもOPTION起動でOS9、普通に起動でOSX、
てのはなってたはず。これって公式仕様なんですかね???

あとXpostfactoでバンサーを入れてから
Xpostfacto経由で起動ディスク切り替えてOS9にすると
ゴミ箱に0バイトのゴミが3つ作られるけど
OPTION起動でOS9にすると特に作られない。
Xpostfactoのマニュアル読んでない俺が悪いんだけど
よくわかんないす。動いてるから別にいいっちゃいいんだけど。

因にXpostFactoの新しいのが出てるぞ。

漏れのGossamar様が本棚の下敷きになって、逝ってしまわれました。

最近あんまり使ってなかったけど、いざ起動できないとなると、とても寂しい。

>>381
地震？
うｐして

>>380
何か新しくなったのか(・∀・)
XPostFacto 3.0b1
Ryan Rempel
[email protected]
June 7, 2004

はじめまして。
MT300rev.BにXPostFacto 3.0b1を使用して
パンサー10.3.2をインストールしました。
ところが、10.3.4にアップデートしましたら、
ADBのマウスのみ動きません。キー入力は受け付けます。
USB接続（REX-PCIFU2?使用）すると問題ないのですが。
どなたかおわかりになられる方いませんか？

>>384
そろそろADBがサポートされなくなっても不思議ではない頃合いかと。
ADBポートが廃止された時に起こったドングル問題と同じように。
なんかそんな予感。

すみません、
XPostFactoを再度OSXで起動したら治りました。
今後ともよろしくお願いします。

タイガー魔法瓶

>>386-384
そうですよね、漏れもG3 MT300Bですが、10.3.4で
ADBキーボードもマウスも健在です（ｗ

G3 DT300(OS X 10.2.8)です。
内蔵CD-ROMがお亡くなりになったので、中古で入手したSR-8583という
松下製のDVD-ROMに換装しました。

OSのクリーンインストールをしたのですが、DVDを再生するソフトが入
ってません。
いろいろ調べると、OS9ではパッチを当てれば純正のDVDプレーヤをイン
ストールできることがわかったのですが、OS Xの場合どうすれば見れるよ
うになるんですか？

CPUはG4 400MHz、グラフィックボードは無印RADEONが載ってます。

>>389
ググってみると解決しているHPが結構あると思いますが。

>>385
Yosemiteが、OSXの動作対象機種から外れたときにその頃合いかと。
タイガーで外れるかも?ヨセ。
漏れの予想、タイガー動作必須条件はAGPスロット搭載機種だと思う。

Tigerの様子見だね。

もちろん、それまでハードが持ってくれれば・・・だけど。

>>382
いえ、部屋の掃除中に、不注意で。
デジカメとか無いんでupはできません。すいません。
ちなみに逝ったのはDT233です。
外見はあんまり問題あるようには見えないんですけど、
中身の損傷が激しくて、特にドライブ関係がだめぽ。
シャシーもかなり歪んでるから、あとはパーツ取りですかね。

(-人-) ﾅｰﾑｰ

(・人・) ｵｯﾊﾟｲ

>漏れの予想、タイガー動作必須条件はAGPスロット搭載機種だと思う。

Panther、QEの時のように我々は土足で踏み込んでいくさ。

>>391
> 漏れの予想、タイガー動作必須条件はAGPスロット搭載機種だと思う。

揚げ足を取るつもりはないが、PowerBookとiBookがあるのですけど（w
eMacというのもあるし、、、
今やそれ抜きにAppleを考えるのは無理があるかと。
AGPスロットないんですよ？

最近のiBook、PowerBook、eMacも
AGPグラフィックだよ。

となると一部のPowerMacG4も動作対象にはいらなくなるのか・・・。
OSの開発速度は落ちても、ハードでお布施をさせる気でしょうか？G5売れてないらしいですし・・。
MT使いには関係ないはなしかな。

>>399
> G5売れてないらしいですし・・。

演算方式が変わったんでソフトが追いついていない部分がある。
それが原因かな。
使った感じではメチャ速です。
CPUパワーがあるのでG4よりファンも回りません。
PCI-Xの採用も足を引っ張ってるかも。

>>397
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
勉強し直して来い。
ここのスレでカキコするにはレベル低過ぎますよw

>>399
Yikesも実質Yosemiteとなんら変わらないからな〜
AppleとしてもそろそろQEとの関係から、AGPを搭載してないYosemiteやYikesを、
今後のOSXでサポートするのには、正直、面倒臭く思ってるかもね。
タイガーじゃないにしても>>391の言う条件ってのは、近い将来に確実に採用されそうだ。

ま、ゴサマには関係ないですけど…。

>>400
G5に関しては、64bit対応のOSXとアプリ待ちってのが正解かもね。
従来の32bit処理させても十分速そうですが…。

新しいG5出たけど、なんかいまいち。
Gossamerとの付き合いはまだまだ続くよ。

魅力的な機種を待ってる間にWindowsマシンが新しくなってしまった(^_^;

10.3でXbenchが起動すらしなくて使えないんだけど、みんなの場合はどうですか？
（ちなみに10.3.4でXbench最新、G4/1GHz、無印ラデ、メモリ目一杯、MTrev.2等です）

…と質問したところでもう寝ます。(遅っ！

正直な話、AGP無しは辛い
DT300をG4 400MHz、無印RADEON搭載してOS X入れてるけどキビキビ
とは動いてくれない。
画面の切り替わりがもっさりしてると言うか・・・
恐らくCPUを1GHzとかに交換しても大して変わらないんだろうなって思
ってる

AGPやFSBの動作速度など、どうしようもない所の限界を感じる
OS X 10.3以降必須などのアプリが蔓延しない限り漏れは新OSはもうｲｲﾖ
10.2とゴッサマと共に生きていくよ

>>10.2とゴッサマと共に生きていくよ
えらい！漏れも爺さんと心中だ。その後もう二度とMacは買わない
でも10.3.4までは入れたほうがいいよ。Jaguarよりいいから（ｗ

>>404
10.2と比べて10.3.4は、爺さんで動かす限りよっぽど軽快だよ
これほんと。

>>405
漏れも二度とmacは買わんと思ってたけど、mac売り場で黒服に丸め込まれてMDD買ったら考え変った。
やっぱりmacは（・∀・）ｲｲ!

>>404
個人的には俺も10.3を入れた方がいいと思うが・・・

＞AGPやFSBの動作速度など、どうしようもない所の限界を感じる
禿同。根本的にゴサマではAGP接続によるQE等の恩恵は受けられない訳よね
そして基本的には、10.3でゴサマはサポートされていないんで、
もしゴサマ自体に起因する不具合があったとしても文句は言えないし、リスクは高い罠

10.3の軽快さを得る為に、税込15,540円のお布施を払う価値があるかどうかは
個々人が判断する事なんで何とも言えんが・・・

それでも俺は10.3を使用してますけどねw

Gossamerと共に過ごした我がMac人生もついに今年で最後。
Gossamerが最初で最後のMac、OSは9.2.2のままでいい。

いろいろお世話になったGossamerスレには、今年いっぱいまでは
付き合うことにする。

1.適当なマシンにパンサーインスコ
2.そのHDDをゴサマに移植
3.XPostFactoで処理
4.ウマー

いやね、機種変更時にiMacのシステムフォルダをそのままeMacにコピーして
Classic環境に指定したらすんなり動いたんで、以前みたいな厳しい機種チェックは
なくなったのかと思って上のことを試してみたんだけど、
他のマシンにインスコしたパンサでゴサマが起動できるとは。

皆さんAGPへAGPへとAGPないGossamerからの脱却を語っておられますが
何やら世間のトレンドはAGPは８Xでおしまいで、PCIエクスプレスたら
何たらいう新ポートになる由。またG5が軌道に乗りつつあるようで、クォーク
エクスプレス（実質旧ＯＳが必要なのはこれだよね）のＯＳ10版がでる見込み
がついたということでＰＭＧ４が終了するという運びになったそうです。

ＰＭＧ５の水冷というのも、ちょっと過渡期かな？あまり長く期間をあけると
しまいにＯＳの使い方の違いに戸惑ってしまいますがな

404です。
正式サポートされてないし、って事で10.3の導入は見送ってましたがそん
なに違うんですか？
F9〜F11に割り当てられた画面を整理する機能は店頭で触ってみて便利そ
うだなとは思ってたんですが、ゴサマへの最後の投資として10.3導入して
みよっかな。
まだまだゴサマでがんばりまっす。

>>412
自分は5つボタン(!)のマウスを使っていて、左クリック、control+クリック以外の
3つのボタンは、そのF9〜F11に割り当てています。
これ結構便利、というか面白い。

ソフト資産のこともあるし、あと半年くらい経ったら新しいMacを買うかな。
事務用にWinも使ってるけど、Gossamer買ってから今までの間、WindowsPCを2回買い換えたよ。

Gossamer買った時はまだWindows95だったからね。

Win95機ではXPは動くはずも無いって事考えると・・・Xが一応動く爺さんってすごいんだなぁ・・・なんて思う今日この頃。

>>413
マウスボタンでｴｷｽﾎﾟｾ便利そうで(・∀・)ｲｲ

>>414
Win95マシンでメモリが768M載るのは殆ど無かったですものねぇ、、、。
当時のSocket7機だと82430HX+TagRAMな512M、ってのが最大かも。
# いや、どーでもいー話ですね。（汗

げてものﾀｿ生きててﾖｶﾀ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>416
ウチのDEC PC5510はWindows 95プリインストールだけどRAM1GB以上認識するよ。
Win9xでは起動しなくなるし、RAMチェックの時間が１分くらいかかるし、RAMの
組み合わせが悪いと起動しないわけだが（ｗ。

下駄かまして無理矢理Celeron 700MHzなんでウチのGossamer 466MHzよりは少し
速いらしいが、RAM256MBでもRAMチェックが凄く遅い。去年までWindows 95で
粘ってたけど、USBがほとんど使えないのが嫌になってWindows 98に変えた。多分
Windows XPでも十分実用に耐えると思われ。

しかしこのPC5510、当時の新品だとGossamer並みに高級品だったらしい（汗。

（°Д°)ﾊｧ？　DEC PC5510　もしかして誤爆？

>>491
流れ読め。

>>420
レス番間違えんな。

>>420=421 ID:pRv6R0pb
自作自演するな！・・・と釣られてみるテスト。

>>420-421（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すぐに間違いに気づいただけとしか思えん。
ところで Radeon8200Pro PCI MacEditionまだー？

>>424
君も、すぐに間違いに気づこうね〜

DT233爺さんのために、SyncMaster１７２Xを精髄反射で買ったことは間違いですか？

(´･ω･`)

>>426
間違いじゃないと思うよ
そのDTが逝くか、パソ自体(MacでもWinでも)を買い替えても、液晶モニタはまた使えるじゃん？
どーしようもないのは一体型のiMacやeMacを買った香具師だなw
本体かモニタ部分、どちらが逝っても困ったことになるからな〜潰しが効かないw

MT333欲しいんですが、ROMバージョンとか、添付リカバリOS
の違いとかあるみたいですね。どのような選び方をしたら良い
のでしょうか？諸先輩がたアドバイスしてくださいませ。

MT333はあまり出てないし入手困難かも
ultra wide scsi位の差だしMT300の方が安心して使えるような（ｗide

172X自体がいいかどうかが問題。
ゲーム好きだから高速レスポンスは重要だが。

>>430
おいらの初期型のMT300もUWSCSIだよん。

>>432
しまった（＾＾；そんなモデルもあったか

MT333なんて超レアだよなぁ、工場生産日数最短記録保持機じゃないのか？
１ヶ月半位だったかな稼動日数が。

俺、その頃ちょうどアキバうろうろして色んなお店で在庫聞いて回ったけど
一軒も置いて無かった記憶がある、その時何処かのお店で工場ではもう生産
終了で作っていないと聞いたんだけどいったい何台売ったのだろうか？

で、直ポリタンクだったからなぁ年明け早々にw

>>431
デザインがいいんで、かなり悩んだ挙句、別にDTPやってるわけじゃねえからいいか、
と思って購入しました。普通にメールしてネットやるくらいなら全く問題ないです。
実際に画面表示されるまではﾄﾞｷﾄﾞｷでしたけどね。

>>431
>ゲーム好きだから高速レスポンスは重要だが。

液晶の応答速度って、メーカー各社基準がバラバラだし、
現在主流の液晶の描画レスポンスって、それほど差の出るようなもんではないと思っていたが…。
最近の液晶ってそんなにスゴいのか！？（因に漏れはナナオのL565使ってる）

スレ違いで恐縮だｽﾏｿ

MT333ってそんなにレアなんだ。俺友達からジャンクでもらった。
会社の元備品でROM-DIMMやらHDDやらSCSIカード抜かれてたヤツ。

そんで最近MT300のSCSIのHDD4GB＊2台搭載のヤツ購入したんで、
試しにMT333のCPU載せたら使えた。現在333MHzで稼働中。
ついでに匡体の側もMT333のが綺麗だったので中身入れ替えた。

ちなみにこのテキスト打ってるのもその2コ1のMT、調子はイイよ（w

昨年暮れにやっとMT300を手に入れた新参者です。
Gossamer使いの先輩である皆さんのお知恵とお力をお貸しください。

MT300の光学ドライブを松下寿のCW-8572に載せ換えたのですが、
CD-ROMドライブとしては機能するものの、Disc BurnerでCD-Rを
作成することが出来ません。
Authoring Support Files の MatshitaCDR は
「CW-8571」を「CW-8572」に書き換えてみたのですが、
「デバイスが対応していないため作成操作を完了できませんでした。」
というアラートが出てそれ以上は進めません。
Toast 5を手に入れるしかないのでしょうか。

ちなみにマシンの構成は以下の通りです。
ROM revision　$77D.45F2
OSのバージョン　9.2.2
Authoring Supportのバージョン　J1-1.1.9
メモリは768MB
ドライブの構成は
ATA 0,ID=0 HD8GB
ATA 1,ID=0 CW-8572
ATA 1,ID=1 ZIP100
PCIには SUGOI CARDを差してます。

>438
iTunesもか？

172Xてピボットできるんだっけ？

>>438
だまされたと思って「CD-RW CW-8571」以外の所を
「CD-RW CW-8572」に書き換えてみるべし。

>438
マターリ9翁の634

>昨日、NetBoot for Mac OS 9を落としてみた。
>OSX+Pacifist1.0でNetBoot HD.imgを取り出すと9.2.2J+Mac OS CPU Software 5.4だった。
>Authoring SupportはJ1-1.1.9、MatshitaCDRはJ1-1.2だった。
>中をのぞいても大してかわってなかったようだが…

>OS9.2.2でCW-8572がそのまま使えるようになった。

皆さんにご質問いたします。

当方、QS733（os X10.3）と266DT（os 9.2）をルータ（NTTのBA6000）でつなぎ
ADSL利用しているのですが、QSの方は常時12Mbps程のスピードなのに
266DTの方は（同じspeedtestサイトで）2.5Mbps程のスピードしか出ません。

最大の問題は何なのでしょう。
osの問題なのかethernetカード（どちらも純正）の問題なのか。

>>442

懐かしいなその話題。
漏れも8572使っててその方法で解決した。

因みに、NetBoot for Mac OS 9の中にある「Appleシステム・プロフィール」を使ったら、
「システム特性」の項で、挿してあるソネのG4/1GHzの情報がきちんと反映されるようになった。

プロセッサ情報： 不明
マシンの速度：　 1000 MHz

　　　　　　↓

プロセッサ情報： PowerPC G4
マシンの速度：　 1000 MHz

どうやら、745X系のG4に対応したバージョンみたいだった。

>>443
両方。OS 9はOS Xに比べるとイーサネットが遅いし、なんといっても
爺さんは10BaseTだ。

>皆さんにご質問いたします。

↑日本語変じゃない？

>>445

早速の御返事ありがとうございます。
445さんの示唆で重要な実験を忘れていることに気づきました。

733のほうでos 9起動してspeedtestしてみたところ
8.5Mbpsのスピード出ました。
ethernetのスピードの問題とcpuスピードの問題が大きそうですね
（osの問題はそれほどではないのかもしれない）

検討してみます。

>>446

敬語の誤用に関する御指摘、ありがとうございます。

10BaseTの実行速度ってそんなに遅いのか＿|＼○＿
OSXならもう少し行く？

実効速度

>>443
CPUが266MHzのままなら、CPUが遅いからだと思う。あとはブラウザの違いも
ある程度あるような。DT266の方にiCab入れてみて、iCabで試せるところで
比較するとどう？

ウチので試してみたら、DT233をG3 466MHzにしたので試してみました。
ttp://job.note.ne.jp/bbtest/
iCabで270kbps、Netscape 7で242kbps。

ttp://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/
の500k バイトだと、それぞれ168 k bps、121kbps。

ttp://www.musen-lan.com/speed/speed-img.html
だと、それぞれ284.94kbps、162.14kbpsでした。

iCabの方が軽いからか、Netscapeより少し有利に出るような。単純に誤差かも知れないけど。

ちなみに契約はCATVで８Mbps。空いている時間でももうちょっと速い程度。
糞会社の古い契約なんでいつもこんなもん。新規顧客だともっと優遇されるらしいので
ちょっとムカついてる。

>439
iTunes は試していませんでした。
>441
>442
>444
皆さんありがとうございます。
早速次の休みの日にいろいろ試してみます。
ところでNetBoot for Mac OS 9 は
OS9のみの環境でもなんとかなるものなんでしょうか？

参考までにうちのADSLで（8M)
G3 400(内蔵LAN)→3.5MB
G4 800(内蔵LAN)→4.5MB
G4 800 +ASANTEの100BASE-T →5.2MB

ちなみにカニのLANは内蔵LANと最大速度は同じ
（重いサーバーでの低速コネクトは内蔵より早い）

MBじゃなくてMbpsだ、すまそ
ちなみに計測サイトの最大速度は9でもXでもかわらず

G3DT300でB&WのATI RAGE 128 Pro グラフィックカードは
使えますか　　使い心地はどうですか

>使い心地はどうですか

そりゃもう天にも昇る程です

B&WのATI RAGE 128 Proはじいさんでつかえるよ。
だた、劇的な効果はない。
だからあんまり期待しない方がいいかも。

>>451
こんなのもﾄﾞｿﾞ
ttp://www.pkcmaiko.com/hikakutani.html

B&W400Mhz、PantherのSafariでjob.note.ne.jp/bbtest/ を使って計ったら2946kbpsですた

>>455
Proだったっけ？

“Pro”の付くRage128ってAGP仕様の香具師なんだけどね、本当は
まあ、細かいことは気にするな
B&Wって書いてあるし

>>458
ごめん。そのページ見てみたけどなんで単位の説明を薦められたのかよくわからんです。
契約している会社が色々わけわりで、冷遇されていてマジで1Mbps以下の状況がずっと
続いてるんであって、1/8してるわけじゃないよ。契約した時はもっと速かったんだけどね。

時々設定してくれと言われて俺と同じ会社と契約した人のPC設定するんだけど、よそだと
PCが新しいだけあって、同じ計測サイトでも6Mbpsとか出るのを見ると激しくムカつく。
やんわりクレームつけても「技術的になんたら」と嘘ばっかりいう会社なので相手すると
余計にむかつくばかりだけど料金は安い方なんで「繋がればいいや」程度に思ってます。

網内にヘビーなMX厨とかny厨とかがいるんでないかとか思ってるんだけど。

DTのファンを換えた。
大幅に静音化されてうれしい。
もちろん調整機能は利いてないし風量は確実に減っている。
ちょっと少な過ぎかも。
壊れたら？ここに書き込まなくなるだろう(((;ﾟДﾟ)))

これから暑くなるのに冒険者ですな

折よく今日初めて室内の温度計が30℃超えた。来いや！(;｀Д´)g
何しろあんなうるさいの戻りたくない。
ただ買い物中に思ったが、たぶん同性能でも新品化と技術進歩により、
交換前より静かになると思う。

買ったのはこれ。
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&q=cfx-90s&lr=lang_ja

参考までにうちの初期装備はこれ。
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&q=D09T-12PG&lr=

CFM(最大風量)公称値が1/3くらいになったよ(((;ﾟДﾟ)))
ちなみに店の品揃えは圧倒的に8cmが多い。9cmは少ないね。

このメーカーのは結構品質がいい所だと思うけど
超静穏かっちゃったんですか、
元が33dBくらいなので標準タイプの23.5dBでも十分静かかと
こっちなら風量2/3で済むし

>>460
漏れ。10BASE-Tって10MB/秒出るもんだと思ってたもんで（w
10BASEだと1.3MB/秒しか最大で出ないらしいYO、とそれが言いたかっただけと言う罠…

10.3はパーテション切らないとインストールできないの？
カーネルパニクッちゃった

いつどこに何をどうやって入れたか書かないと。

>461
家の爺さんは(DTです)、電源のファンを５V駆動にしましたが、去年の夏から快調です。
静かですよ。
CPU=yuseの350を433駆動
7200rpm/60GB HDD
DVD-RW パイオニアの8Xのやつ
内蔵ビデオ
OS 10.3.3
CPU温度は、３８度から４２度位で安定してます。やばいですかね？

トコロでさ、先程自分のゴサマーバラしてて気が付いたのですけど。
ＭＴ３００のグラフィック・コンフュギレーションモデルって
純正で200Wの電源載っているのですね。知らなかったよ。

そういや漏れのMT266爺さんも純正で200wが載ってたよ

ネタ切れ中につき・・・一時保守。

DTにsonnetのZIF G4 1G載せてるんだけど、
463のような静音ファンにしたらやばいかな？
CPUにファン付いてるし・・。
静かな爺さんに戻したい・・・・

むしろ夏場に備えてCPUの冷却を強化した方がいい気がする
静音FANにしたら熱暴走頻出の予感
それでもというなら水冷（といってもそのままじゃつけられないっぽい）になるな

爺さんを無性に水冷化したくなってきた。

なんかソレあまりに痛々しくないかい？
部屋ごと冷やせば、人様も快適
一応マジレスしまふ

CPUよりもRADEONのFANの音が最近やたらと気になる
音に波があるというか、温度によって回転数可変なんだろうか

>>475ちょっと別に誰も透析とか流動食とか呼吸器とか(ry
>>474いい水冷化キット、中だけで済むのがあればあり得ると思う。
>>472CPUファン減らしてみればどうでしょ？

一時は上HDDとCPUにもファンをつけたが今はどれもない。
静音ファンにした今は、前面に小穴開けて微調整したい。

年寄りに冷水....ムゴいかも。

>CPUよりもRADEONのFANの音が最近やたらと気になる

うちのDTに入ってる無印RADEONもファンが五月蝿いよ。
夏だなぁ〜って感じるよ。

君の無印ｸﾝは夏にしかﾌｧﾝ回さないのか？

RADEONのFANを制音の物（山洋製）に替えたら
静かになりましたよ。数年使っているけど
問題なし。いや、もしかしたら密かに劣化は
してるのかもしれないけど。

FANの電源はコネクタの形状の都合上、
変換ケーブルかましてドライブ用の4PINから
分岐して利用。

自分はRADEONのファンとシンク取っ払ってZALMANのヒートシンクに付け替えました。
ZM-17CUって奴だったかな。
一番隅のPCIスロットに刺すと、ギリギリ筐体に干渉しないくらいの大きさでちょうどよかったですね。
もちろん無音だし、PostPetMarkガリガリ走らせても特に熱暴走も無かったです。

>>477

電源よりもCPUファンのほうが取ったら熱さにやられそうだな・・・

LGの4120は無問題すか？

>>484他機種と同様だと思う。状況知らないけど。
うちは4082B概ねOK。

背の高い「PC133 CL3　ECC　256MB」を刺したが
認識せず・・・・タダでもらったのに・・・

ECCはだめっす

また筐体を開けて何らかの改修。
G4-700ZIF CPU 熱っ！(´Д｀;) 大丈夫か？
そう言いつつ下HDDのファンも止めた。

ちなみに電源切った直後が最も熱いとは先日読んだ話。
6年間思いも寄らなかった。

はじめまして。DT266の購入を真剣に考えております。あの平べったいボディが
すきです。

OS8.6で、カードは100のイーサ、ix3Dのビデオカード、USB1.1カード、
周辺機器はSCSIはミノルタのフィルムスキャナー、オリンパスのMO、USBは、
ハブを介してフラッシュメモリーとバックアップ用に40GのUSB外付けHD,アプリは
フォトショ5.オフィス98、IE5が使えれば良いです。

というプランだったのですが、この板を拝読するとUSB1.1のカードは相性悪そうですね。
それと、8Gの壁があるんですか？外付けでもだめなんでしょうか。

あと、プリンターはプリンターポートとUSB接続、どちらが良いのでしょうか？
OSも青白についてたG3用と、9500用に買ってきた物がありますが、どちらがいいのでしょうか？

それと、青白G3から抜いたG3/300の石があります。これ使えるでしょうか？

>>489
USBに関してはﾒｰｶｰ名とか型番とか書かないと的確な回答得られないと思います。
OS8.6で使うつもりなら8Gの壁なんてありません。
USBで繋いだHDからでは起動できません。
ﾌﾟﾘﾝﾀは断然USBに繋いだ方が快適です。
青白に付いてたOSは青白にしかｲﾝｽﾄできない。
っていうかしてはいけない。
青白のZIF300はDTでも使えます。

このくらいでいい？

>>489
青白G3がIBM製ならば特にゴサマRev.1はやめれ
内蔵のビデオチップにRAGEII+DVDとか書いてある
まずはググれ､話はそれからだ

皆様、どうもありがとうございます。
今つかえそうなのを9600から抜いているんですが、肝心のOSのCDが傷だらけで
読めません。倒れそうです。

>>489
>OS8.6で使うつもりなら8Gの壁なんてありません。

そだっけ？

>>490さま489ではありませんが
>青白のZIF300はDTでも使えます。
Rev1でも使用可能ですか？
ジャンパーピンでどのくらいUPできますか？

お宝より

Mac OS X v10.4のシステム条件は、
PowerPC G3/G4/G5プロセッサ、DVDドライブ、FireWireポート、
128MB以上の実装メモリ搭載のMacintoshコンピュータとなっており、
DVDで提供されるようです。

いよいよDVDか

>>493
ｳﾁでは問題無く60G認識してるけど？ｳﾁが特別なのか？
8G問題ってXでの問題じゃないの？

>>494
ZIF300でIBMのﾒﾀﾙｷｬｯｼｭって無かったと思ったので
使えると書いたんだが、もしそのﾁｯﾌﾟのｷｬｯｼｭが銀色した所謂ﾒﾀﾙｷｬｯｼｭ
だったら無理。
後、どのくらいｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸできるかはその石によるので何とも言えない。

8G問題っつーのは、OSのVer云々の問題じゃなくて、
起動ディスクの先頭から8G以内に
システムフォルダが収まっていないと
起動しないというハード側の問題。
なので認識するしないってのとは無関係。
60Gだろうが100Gだろうが認識はする。

もちろんOSが入ったHDですがね。

因みにﾊﾟｰも切ってないし。

>>489
USB1.1は遅いし、DT の外部SCSIも遅いよ。
スキャナなら良いかも知れないが、HDつなぐなら
Firewire のほうがよくない？
うちは MTに USB・Firewire コンボカード入れてます。
内蔵HD は 80GB で問題なし。OS は9.22

>>490
フォーマットした直後のHDにOSを新規インストールしたなら
確かにそれは8G以内には入ってるさ。
ただ、しばらく使って調子が悪いからって
新規で再インストールしようとしたとき、
もしも8G越えてたらトラブルが起きる。
のでたとい100GのHDでも、OS用に先頭8Gのパーテーションを
切ってから使うっつーのが定石。
おわかりか？

>>499
そのへんにしとけ。恥ずかしい。

>>501
言うと思ったｗ
実は実験した経験あるんだよね〜。
60Gを8Gと52G（正確にはもう少し少ないが）に切って
52Gの方にOS入れてみた事が。
問題なく起動するよ。
やってみれば〜？
>>502
お前の方が恥ずかしいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

はいはい、もういいって。
じゃ、さようなら。

>489
OSX以前で8GB問題はあんま聞いたことないけど
でも漏れなら先頭4G,4G（3Gでも十分）くらいをメインとサブのOS入れて
残りはアプリやらデータ用にパーティション切るけどな。

>>490
500ですが490さんに賛成一票。

80GB を
　※3.7GB　OSX+9.2
　　250MB Linux Swap
　※3.5 GB Vine Linux PPC
　　1.0 GB Linux起動用
　※3.7GB　OS 9.2
　※3.7GB　OS 8.6
　※9.8GB　OS 9.2 Virtual PC用
　　30GB アプリケーション用
　※21GB OS 9.1 + データ用

にパーティション切ってますが、※のどっからでも起動できます。
3.7GBにしたのは、アップルソフトウェアリストアでまるごとバックアップ
できるのが 4GB以下だったから。

KQX15cQxはとんでもないマヌケだな(ｹﾞﾗ
知ったかするのも大概にしとけ(ﾌﾟｹﾞﾗ

石関係で便乗質問します。
QS733のCPUを266DTにのっけられますか？

・iMac Rev.D以前
・PowerBook G3 1998以前
これらのモデルは、もちろんPerformaシリーズやPowerMac、PowerBookを含めて、８ＧＢの壁があります。
これらのモデルでは、８ＧＢを越えるセクター領域からシステムファイルを読み込むことができません。
従って、８ＧＢより大きい容量のHDDを搭載する場合、最初の領域に８ＧＢ以下のパーティションを作成し、MacOSはそこにインストールしなければなりません。
40GBのハードディスクをシングルパーティションで対象機種に接続した場合、最初のうちは確かに動くでしょう。
OSを含むシステムファイルが8GB領域内にあるうちは大丈夫です。
しかし、8GB以上を使用した状況で、システムをアップデートしたり、パッチを当てたりすると、その時書き換えられたシステムファイルが8GBの領域内に配置される保証はどこにもありません。
で、不幸にも8GBの領域外に書き込まれたシステムファイルは以後読み込まれませんから、システムの挙動がだんだんおかしくなって来るというわけです。
ちなみに、これは起動時にOSを読み込む部分であるOpenFirmwareの仕様ですから、 BootROMを更新しない限りはどうにもありません。
しかし、PowerMac G3（ベージュ）以前のMacのBootROMはフラッシュメモリではないので、更新は不可能です。

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>509
必死だな(ｹﾞﾗ
どこのｺﾋﾟﾍﾟかしらんが自分で確かめてから来いよ(爆

>>508そんな話は聞いたことがないし無理でしょう。

8G問題ってのはATA33じゃないIDEの問題だよ

まさかここまで引っ張って、実はATAカードから接続してます・・・ってオチは無いと思うが・・・。

いや実体験したぞ俺は。
>>509のいうような症状に当てはまるのかどうかは分からないけど、
8GB以上の領域（パーティション）にシステムをインスコできるにはできるが、
のちのち痛い目見る事になるよマジで。
最初は問題無しのように思うが、徐々に軽めのトラブルが頻発するようになって、
最後には起動・マウントする事すらできなくなるくらいのダメージを被る。
（関係ないかも知れないけど、ディスク・ウォーリアで定期的にメンテしてたんだけどね…）
ちなみにOS9での体験なんだが。

インスコできたからといって問題無しっていってるような香具師らは、幸運にも？
未だ実際に被害に遇っていないのか、若しくはATAカード経由でHD接続してるかのどっちかだろ？

まあ、ATAカード経由の場合でも全くのトラブルが無いって事はないしね。
8GB問題とはまた別の問題だが…。

>>507=511
おまいが一番イタイなw

ttp://powerbook.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=344&forum=7&7
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106235

>515
8GB以上の領域にインスコしたのが原因という根拠は？
>503や>506という例がある以上、8GB以上が原因というのは難しいと思うが。

あと、ATAカード経由云々の話を詳しく教えて。俺それ知らんかった。

まさか、BigDriveの話じゃないよね・・・

私も以前からこの8G問題って眉唾もんだなって思ってました。
何故なら490さんや500さんの様に、先頭の8G以外にOS入れて使えてますから。
正確に書くと
DT266 Rev.1メモリ192MB　HD80GB
先頭から
1.20GB OS9.1
2.20GB OS8.6
3.40GB アプリ・データ用
です。

509さんの書いてる
>8GBの領域外に書き込まれたシステムファイルは以後読み込まれませんから
というのが正しいなら、2番目に入っている8.6では起動出来ない筈ですが･･･？
もちろんATAカードなんて使ってませんよ。

これって都市伝説みたいなモノで誰かが流した噂をみんなが鵜呑みにしちゃったんじゃないでしょうか？
みなさんもこの話を伝聞で知っただけで、実際には試してないでしょ？
面倒くさいからそれでいいやっていう感じで。
OpenFirmwareだとかBootROMだとか専門的な言葉使われるとそうなのかと思っちゃいますからね。
まあ、今となってはXの時代で、正真正銘先頭8Gにしかインストールできませんが。

>519
OS Xより前のOSでも8GB問題があると思っている人ってそんなに多いの？
眉唾だと思いたくなるくらい？
それとも、OS Xでも問題ないって言いたいの？

ああごめん、最後にちゃんと書いてあったな。
俺は、OS Xから8GB問題が発生するという情報の方が常識だと思ってたから、
都市伝説とか眉唾とか言うほど、信じてる人が多いとは思ってなかった。

あら、515さんは実体験したと書かれてますが、それが8G問題である根拠ないですよね。
8G問題って、

先頭8Gの領域外に書き込まれたシステムファイルが読み込めない為に起こる不具合

なのでしょ？
インストール出来て起動できた時点で8G問題ではないと思いますよ。

もちろんその他の問題があるかどうかは分かりませんが。
ただ、クリーンインストールしてから1年以上経つ私にはその他の問題も無いように思えますが。

>>521
最近はゴサマについての情報をググる事無くなったので分かりませんが、
一年前くらいの頃は結構ヒットしましたね。
一々説明して回るのは面倒なので放置してましたが。
今日はたまたまこの事で盛り上がってたみたいなので書かせて貰いました。

いやいや、実体験したぞ俺も。
しかも4GB問題。
最初から内蔵されてた4GB HDDにシステムをインスコしたのはいいが、
のちのち痛い目見る事になるよマヂで。
最初は問題なしのように思うが、徐々に軽めのトラブル頻発、
最後には起動中にフリーズ。
（関係ないかもしれないけど、定期的にノートンにチェックさせてた）
（さらに関係ないことに、ボムダブラーを外しても変化なしだった）
ちなみにOS ９での体験。

まあ、いまはパンサーで快適な余生を過ごしてますが。

ちなみに
>509
のはどっかのBBSのコピペだよ。
ググったらでてきた

あの。。ラデ7000+SCSIカード+USB1.1カードは、まずいことが起こるんでしょうか。。

LANカードが挿せない、ｸﾔｼｲ!、ってことになる

ウマい！

Maxtorの80GB HDDがぶっとんでMac OS 9では起動しなくなってしまったので
新品のHDDにMac OS X 10.1.5入れてみたけど、壊れたHDDは読めなかった。

買ったけど結局使わなかったMac OS 8.5入れてみたら根性でマウントしてくれた
ので起動パーティション以外は完全にコピーできた。起動パーティションもある
程度吸い出せたから適当なところで妥協して残りは諦めることにしますた。

古い爺さんで助かったような感じ。ついでなのでMac OS X使うことにするけど、
ことえりはどんどんアフォになってますな。ことえり1＋ことえりチューナーが
一番賢かったような。

そろそろウチのもダメかも。
突然再起動を繰り返すんだもの。

電源変えようにも、All-in-One G3だからどうにもならん。
さようならG3

>>530
キーボードのケーブルとキーボードを交換すると直る…

んじゃないかな。うちのは直った。

>>530
内蔵のバックアップ電池は交換したか？

>>530
貴重な一体型爺さんを見捨てるなよ〜＿|￣|○

G3DT電源ファンを静音化したいのですが、PC屋で売っている
物は3線ばかりでコネクター合わないです。
どうすればよいのでつか？
あと熱伝導シール（それだけで冷却効果があるタイプ）とか
防音材って有効でしょうか？
エロい人教えて下さい。

PMG3MT/300の初期型(M6573J/A)って
IDEのCD-ROMが載っているだけでその他のIDE機器が載っていないのですが、
(HDはUltraSCSI)
マザーボード上のIDEスロットはちゃんと2つあるのでしょうか？
どなたか詳しい方教えて下さい。御願いします。

うわっIDがMMX。。。

>>534別にエロくはない。
自分は3ピンでOKと判断した。
そのまま2ピン対応のコネクタに挿す。
ファン用の隣にもう一つコネクタがあるけど
それは逆側なので干渉しない。
はみ出てるピンがファン回転数の検出か命令？に使われるらしい。
この場合、もちろん機能しない。

ファンの排気量はうちより大きい方がいいかと。
最近ストップするのは熱のせいという気がする。やばめ。

>>535
あるよん。ケーブルも配線されてる

>>537
三球！パソ店員に聞いたら「無理だyo!」とか
言われて手ぶらで帰ってきたけど、明日購入汁！

けど、超静音タイプとかヤバメって事ですかね。
静音タイプ位で止めときます。

>>538
おお！ありがとうございます。
ケーブルも付いてるんですね？
ついででお聞きしたいのですが、そのケーブルは1：1ですか？
1：1なら手に入れる前に1：2のを買いに行きたいので、是非教えて下さい。

爺さんが突然癇癪を起こして、ＨＤＤが空転。
「？」を目にして、こっちも「？」。
腹を開け閉めしたら、機嫌よく回りだしたよ。

そのかわり、固定するバーミタイナノ、オレタヨ…。

>>541
それ、HDDの寿命が近づいているのではやめにバックアップとって
（というか電源を落とさないほうがいいかもしれん）
交換したほうがいいよ、多分。

初心者質問スレッドに書き込んだのですが、説明不足で今ひとつ解決できなかったので
質問させてください。
グラフィクデザイン用に
G3ベージュ300MHz／OS9.2.2／メモリ384MB／ATAカード経由で
60GBのハードディスクを（20G/20G/20G）に区切って使っています。

イラストレータ8.0／約70MBのファイルが同ソフトで
「メモリ不足で開きません」表示がでて開きません。
イラストレータの割り当ては150MBなのですが・・・

又「このコンピューターについて」では
仮想メモリをオンにしてみると未使用ブロックが実装分の表示になっています。
（実際、メモリ実装分しか使えません）

どなたか解決法、おしえてください。お願いします。

印刷／ＤＴＰ板のほうがいいと思うよ。

>543
ちゃんと読んでる。
857 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/28 12:08
>>850
HDDの空き容量は大丈夫？
ハードの仮想マモリはOFFの方がいいよ。
ソフト（8.0.1？）の環境設定で仮想記憶デイスクで設定をしてる？
大きなお世話かもしれないけど、OS9.2.2じゃ重いんじゃ無い？
この機種なら9.0.4または9.1のほうが動きが楽じゃ無いのかな？
システムで使うメモリも減るし。
他にフォトショなんかも一緒に立ち上げるとメモリ使い切ってしまって
開けない事もあるよ。メモリの割り当ては推奨サイズの5倍ぐらいでも
良いと思うよ。（このソフトはソフト自体で仮想をつくる？から）

>>543
環境設定で仮想記憶デイスクの設定で空きの多いHDDを2つ選んでみたら。

>>543
> イラストレータ8.0／約70MBのファイルが同ソフトで
> 「メモリ不足で開きません」表示がでて開きません。
> イラストレータの割り当ては150MBなのですが・・・

イラストレータ、フォトショップ中心の使用の場合、OS9環境では仮想メモリはOFFが望ましい。
実メモリがそれだけあればOFFにしても問題ない。
イラレとフォトショの環境設定で仮想ディスクを空き容量の大きいものに設定する。
この時に起動ディスクは選ばない。
割当メモリを展開するファイルの2倍ではなく4倍くらいに設定する。
起動ディスクとは別のパーテーションにアプリを置くとよいらしい（理由知りたい…）。
（また、OS X環境が必要ないならOS9.2.2ではなく9.1をお薦めする）。
なお、アプリの終了は起動とは逆順に行うべし（OS9以下の基本）。

んなとこか。

>>543
おまい、釣り？か
別スレでも同じ質問しておいて対処しますってそれっきりじゃん。
例えば、こんな感じでやったけど、やっぱりダメだったので
改めて質問しなおしました。ってぐあいに、どのように対処したのか
書かないの？

>>541
折れたのが固定用の黒いﾊﾞｰなら、
秋葉のｿﾌﾏｯﾌﾟﾏｯｸ館で売ってるよ。

おいらもこの前ﾊﾞｯｷﾘ折ったんで買ってきた。

まぁ、別にどうでもｲｲ部品ではあるけど…。

トコロでCPUの温度測定についての質問なのですけど。

エアコンの余り効かない部屋（室温２８度前後）で、仕事でMT333を
使ってるのですが、G3StripでもGauge ProでもCPUの温度表示が
18〜24度なのですよ。どう考えても表示が室温より低くなってます…。

試しに匡体を開けヒートシンクを触ったのですが、やはり室温よりも
ほんのりと少し高くなってます（熱い程ではないのですけどね）。

同じく所有のMT300(SCSI HDDのヤツ）では、それっぽい温度を
G3StripやGauge Proは表示してくれましたが、IBMのCPUでは
（ほぼ）正しいCPU温度を表示されないのでしょうか？

ご存じの方が居ましたら、ご伝授お願いいたします。

>>550
同じCPUでもセンサーの誤差があるから（その誤差が非常に大きい）
相対温度を測る時しか役に立たないよ。
起動直後の温度と室温の差が誤差だと思っておけばいいんじゃない？

>>551
ご伝授ありがとうございました。
なるほど…起動直後の温度と室温の差を誤差と認識すれば宜しい訳ですね。

それと、CPUのセンサーの誤差って有るのですね。
作業中に複数台のマックを使ってて、ふとずっと気になってましたので。
（MT/300とYOSEMITE/350では、CPUの測定温度にあまり誤差が
　有りませんでしたので。どちらもモトローラのCPUでしたので、
　IBMのCPUでは測定温度に誤差が生じてるのかなと思ってました）

ナゾが一つ解けました。本当にありがとうございました。

>>537
スマン！！！選択肢が無くて超静音買ってしまった。

交換前-34℃
交換後-42℃

冬が待ち遠しいです。

逝らっしゃーい。

>>553

＞冬が待ち遠しいです。

いやいや素直にデフォのファンに戻そうよw

でも爺さんのファン、確かに五月蠅いよなぁ。
PCは机の下に入れてるけど、爺さんはモニタの横にあるんで余計そう思う。
やっぱ爺さんくたばったらG4 CUBEかっ…！とも思うが、
全然逝くそぶりもないウチの爺さん。モニタとHDの方が先に逝きそう…。

DVDのみで配布のTigerが出るつーことで
そろそろ内蔵CDをDVDに替えとこうかな・・
そもそもインスコできるのかわからんけどw

C起動できる内蔵DVDってどんなのがあるんでしょう？？

某板で最近「爺〜さん」と名前を変えた人がいて(Winの人)
「会社のマシン『爺さん』と言います」と書いたら
「何だそれは！そんなマシン捨てなさいっ！」と怒られた…

アホな話で　ごめんなさい

>>557
少し前の話ですが、G4/400に内蔵されてたウチのDVDドライブを
知人に譲りました。そこのMT266に内蔵させてC起動できてます。
色々とパッチ当ててたみたいだけど、DVDの映画を見られるようになったと
喜ばれました

市販のはPioneer製のは全部ではないけど使えるんですよね？
ウチのG4/400に入れたのはDVR-104です。

>>559
漏れもG4/400に付いていたHITACHI製のDVDを爺さんに入れてある
もちろんC起動OK!　他にも松下寿製やらけっこうある
そいえばC起動可能なドライブ一覧がどこかのサイトに載ってたよ
探すといいかも

>559,560
サンクス！
いろいろググったら下記サイト見つけました！
おーしヤフオクで漁るかー
ttp://homepage1.nifty.com/mac_osusume/

G3/1Gを使用中のみなさま、様子を教えてください。
メーカーがアレなだけに躊躇しています。

>>562
煙吹いてまﾂ

>>562
熱暴走ギリギリ、夏場対策で冷却対策を考えたいという所

＞544さん、545さん、546さん、547さん
ありがとうございました。
アプリの環境設定で仮想ディスクを空き容量の大きいものに設定してみたら、ファイル開きました。
＞548さん
僕の説明不足からか、解決できなかったので機種固有の問題かと思い、こちらに書き込みなおした次第です。

当方９６００なのですが、質問させてください。
ＰｉｏｎｅｅｒのＤＶＲー１０７Ｄと交換しました。
Ｂ，ｓＣｒｅｗＬｉｔｅでマウントしました。
ただ、オーディオコネクタはタイプが違ってるのでつなげない。
みなさんは、どうやってつけたのでしょうか？

>>566
9600スレがあるからそっちに行け、と言うのが正しいんだろうが、
OS9からだっけ？音声もIDEケーブル経由になってるからつながなくても
問題なし。

漏れの爺さん逝っちまったよ（涙
HDが認識しなくなったからもうだめぽ
ポリタンでも探すかな

いまゲイツ機で書き込みしてるが使っててたのしくねーなー

>>568
HDDが逝ったのかその他のところなのかはっきりさせよう！

今からならばS-ATAのPCIカードにするというおいしい手があるからむしろラッキーだな

>>568
HDD交換して気合いでファイル吸い出すよろし。Norton Utilitiesとか使う前に
Data Rescue試してみた方がいいらしい。新品のHDDだけ繋いでOS入れて、
Norton UtilitiesとかData Rescueとか入れてから古いHDD繋いでから色々
試してみると幸せになれるかも知れんし、どツボにはまってさらに不幸になるかも。

俺はMacOS Xにしろという疫病神のお告げだと思ってMac OS X 10.1.5にしてみたよ。
HDDがまっさらじゃない時にはインストーラずっこけてMac OS Xにできなかったけど、
さすがに新品まっさらだと簡単に入った。

しかし爺さん466MHzではマカー用。が重くて仕方ないのがわかったので、ついでに
２ちゃんぶらうざもCocoMonarにしてみた。使い方がまだよくわからんが、MacOS 9で
マカー用。使うのと同じくらいの感じで動いてくれるみたいね。

このスレだけに聞いておきたい。
小生現在PM8600 G3 466 256MなんですけどFSBが66MhzになるGossamerだとやっぱり体感できまっか？

DVI接続の新シネマ買う人いる？

新シネマと爺さんってすげぇマッチングだな、おい

>>573
そろそろ爺さん266に退役してもらって新シネマと新G5買おうかな〜とか考えたとたん
爺さんが絶不調になりまつた。

>>572
G2Macは同クロックのCPUを積むゴッサマに比べて8掛位の速度と思ってください。

>>569.571
ありがとん！
じつは曽根のG4/500を突っ込んでて挙動がおかしい時があったんだよね
新しいHDはないのでとりあえずフォーマットしてXでも入れてみるかな
その際は物理フォーマットがいいんでしょうかね？

>>575
昔からMacはヤキモチ焼きでﾂ

>>577
80GBのHDD、新品が8,000円くらいで買えるから新品買った方がいいと思うよ。
40GBでも60GBでもあんまし値段は変わらんみたい。ATAカードなしのGossamerに
OS X入れる場合は先頭8GB以内のパーティションを作る必要があるのは激しく概出だけど
一応書いておくね。俺のはATAカードがあったから約40GBでも入ったけど。

古いHDDを再フォーマットできても、どんどん壊れて逝くのが普通なのですぐにまた
使えなくなると思う。HDDは消耗品だからと諦めて新品買うよろし。

OS Xにして幸せになったとか不幸になったとか今はあんまし感じないです。
9.xで最新版が使えなかったアプリの多くは10.2以降対応とかが多いみたいだし、
Classic環境で動かんってのも今のところはまだないし、あったところでOS9で
起動すればいいだけの話だし。

Gossamer 2台 所有しております.
遊ばせておくのも もったいないので server 化を目論んでおります.
しかし,見事に玉砕. (単に LAN で繋がっていただけ.)
すでに成功している人もおられるようで...

苦労話などをお聞かせくだされ〜.
できれば参考にしたサイトなども...

>>580
OSXならシステム環境設定だけで鯖になるんでは？
で、何鯖にしたいん？

>>580
それだけでは何をしたいのかさっぱりわからんから、何に使いたいのか書いた方がいいよ。
クライアントのOSと爺さんで使いたいサービスを具体的に。

爺さん用に選択できるOSも書いた方がよさげ。

>>572

8500+G3266から266爺さんに変えた事があるけど
その時は劇的な体感はなかったと思う。
どっちも内臓ビデオだったので
爺さんになってビデオの性能が上がったからか
動画系はちょっとマシになったと記憶。

当時は爺さんになってXPostFactoナシで
ＯＳＸが入れられるのが嬉しかった。でも今や…。

回答ありがとうございます〜.

>>581-582
server と一言で言っても色々あるようですね.
ISP が CGI 持ち込みを許可していないのが,そもそもの動機です.
かいつまんで言うと, CGI の実験場にしたい訳でして.

" 今のままでは今のまんま. "なんとかしなくては...
(Google で hit したサイトで少しづつ調べていますが,
取っ掛かり口が今一つ... 掴めません.)

server 化には OS-X はいいかも知れませんね.
(10.0 で不満爆発してから見向きもしなかった口です.)
MacPerl を利用するのもちょっと面倒があるようですし...
(CR と LF のちがいとか...)

問題としては板違いなのでしょうが,
ここの冒頭でそういう書き込みを見つけたので つい...

Xを使うなら10.3以下は考えない方がいいよ、安定性とかも考えてXの方がサーバー向き

>>584
GPL汚染を気にしないなら、MacOS XよりVine Ｌｉｎｕｘの方がいいような。タダだし、
Gossamerも対応機種だし。
ttp://vinelinux.org/ppc/manual/index.html

>>584
Quid Pro QuoとMacPerlでいいじゃないか

と書こうとおもったがMacPerlで普通のPerl用のものを使おうとすると少々苦労するんだよな

>>587
それで時間限定鯖を立てて、チャット実験してまつ
相手の鯖はMT266、こちらはPerforma6410

>MacPerlで普通のPerl用のものを使おうとすると少々苦労する

しましたw
が、とりあえず実験成功。たまに立ち上げてチャットで遊んでます

>>575 うちのも部品替える直前に不調を起こす癖があった。
気に入らんですか･･･(´･ω･`)

どうやらマザーがアボーンしたみたいです（涙
基板だけオクでさがすか。

パワロジから1.1GHzのZIFｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
349ドルー

>>591
ﾚﾎﾟｰﾄ　よろしくｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

すんません書き方がわるかったです。
powerlogixがG3 ZIF 1.1Ghzのカードを発表したというニュースです。

>>593
すいません。
普通そうですよね。
無知でｽﾏｿ。

ほのぼの、だね

>>583>>576
G2マックからの乗り換えは多少速くなるということでありがとうございました。

Beigeを買う予定がB&Wを買ってしまいました！
このスレは初期のころから読んでいて次はGossamerだと決めていたんですが、、、

B&Wの方がバス100MHzで、ビデオのPCIが66MHzだから早いよな

爺さんのcupが266のままでDVD焼くのってキビシイでしょうか？

>>598
専念させれば焼けないことはないけど、せめて500は欲しい

1.1GHｚだと、一応、750GXの最高クロックってことでいいのかな。
PowerLogixのG3 1GHz出てからまだ３ヶ月くらい？
先週あたりに379ドルで１GHｚ買った人泣くだろうね。

>>591
これが初報告とゆう事は・・・人柱希望の様ですね！

頑張って下さい！！

そっかぁ、1GHz出てからまだ３ヶ月くらいか‥‥‥
でも、0.１GHｚ（100MHz）ぐらいの差だったら、
諦めもつくかなぁ‥‥‥

1GHzも最初は349ドルだったんだけど、気づいたら値上げしてた。
それよりも、ちゃんと動くのかどうかの方が大事だよね・・・
ちょっとパワーロジックスは怖くて買えないよな。
SonnetのG4/１GHｚと比べると、どうしてもパワロジである必要性はないんだよなあ。

1.1GHzでOS9って早過ぎてクラッシュ連発の悪寒・・・

俺今G3 500MHzでとまってるから金さえあればチャレンジだったな....
ビンボで残念。

オレも今G3 500MHzで止まってる‥‥‥
1GHzで倍になると、さすがに体感できるだろうから、ｳﾗﾔﾏｽｲ
新製品の情報見て、いつも指くわえて見てるだけだ

漏れもでつ

>>590
単純にHDD逝っただけでないの？HDDが完全に死ぬと認識しなくなるよ。

逆に1.0GHz消えちゃったの？

>>607
CDもFDも認識されなくなって挙句には起動音もしなくなり
ビデオも出力しなくなりました（ｗ
以前９５００を使っていたときに内臓電池はずして電源ケーブルを抜いて
三日ぐらい放置で直ったことがあるので実践中だす。

それがだめなら、、、、、。

爺さん調子悪くなってきたよ(´･ω･｀)
録画機の役目を果たしていない。

爺さんにキツイ仕事させるのよくない(´Д｀;)

XpostFactoの新しいVer.が出たら、インストールした後、OS ９上で起動すれば
勝手にOS Xのカーネルのアップデートしてくれるの？

>>612
3.0a17で快調だったからそのままだったけど、
今3.0b1にしたら勝手にカーネル上書きしてくれた
問題なし

>>599
レスありがとうございました。
忠告いただきましたが、
HDにたまっているDVDイメージファイルを焼いてスッキリさせたかったので
G3/266のままですがND-2500A(ｳｨｿ機で+R DL焼き可ﾌｧｰﾑにｱｯﾌﾟ)を買ってしまいますた。
焼き速度X8まで対応してるんですが、X2で焼くのが精一杯とういう感じです。
それ以上の速度で焼くとtoastに表示される焼き終了予想時間を大幅に上回ってしまいます。
また検証にもそれと同等くらいの時間がかかってしまいます。が、焼きミスが出ないのが幸いです。

>613
ありあがと。ちょっと試してみます。何が変わったのか訳してくれる人いないかな・・・

キャッシュ関係が強化されたのかな？
漏れも確認してみろ

3.0b1は、3.0a17より起動時間が数割高速化されてるという体験談が結構ある

やっぱり！どうも起動が早くなった気がしてたけど、
気のせいじゃなかったんだ(・∀・)ｲｲ

G3 1.1GHzとG4 1GHzのどちらにしようか、愛液が溢れんばかりに悩んでいます。

>>619
そのお気持ち、よくわかります。

G3MT300を使用してますが、不定期にピキッ！！とか鳴き、
モニタが一瞬まばたきします。（雰囲気的にはi-Macの
GLOD発症時と似てます）これは単純にモニタの問題でしょうか？
それともハードの問題でしょうか？
ちなみにモニタは古い（液晶でない）ヤツです。
どなたか、こんな症状思い当たったらアドバイスください。
お願いします。

エアコン・冷蔵庫コンプレッサーみたいな大電流が流れる装置の作動と連動してたりしない？

>>621
俺もなるねそれ、今のCRTモニタに換えてからだけど。
なる時とならない時があるけどイヤな感じだよね、因に>>622の
書いてる事も疑ってみたけど少なくても自分の部屋のモノとは連
動している感じは無い、俺のところだけど。

他の部屋って事はあるかもしれないけどコレは検証のしようが無
いしね・・・、モニタ内部のゴミ等が軽いショートでもしてるの
かとも思ったけどちょっと考えにくいし・・・

やっぱ最近は安物パーツばかりってのが原因なのかなぁ？

俺も知りたいよ。（俺のモニタは２年目のS◯NYね）

>623 >621
俺のもMT３００＋ソニー１７インチCRTだったけど、その現象はなかったよ。
俺は職場で使ってるから、比較的電源安定してる。
自宅とかだと、どうしてもいろいろ電源食う瞬間があるからかなぁ、とか思ってさ。
電源食いそうなパーツのせいかとも思ったが、CRTを換えて発生するとなるとちょっと違うかもね。

>>624
電源自体は容量アップ済み、あと疑う所は部屋のコンセントに流れて
る電流の安定度なんだけど、不安定ならモニタより先に本体が不安定
動作するはず。

因に以前使っていたS◯NYのCRTは全く問題なかった、高かった時代
のだからかなぁ〜とも思ったけど、どうなんだろうね？

ただ１つウチの場合の症状は起動後ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ症状がある場合、再起動を
して立ち上げ直すと問題ない事が殆ど、これが不思議？？

奥が深い問題かもわかんないね。（寝ます ﾉｼ）

G3 MT Rev.1 + G4カード + Jaguar で使っているのですが、

ネットワークユーティリティのInfoを見ると
送信パケット数 1507223
送信エラー数 0
受信パケット数 2777485
受信エラー数 0
衝突 1352781

といった感じでいつも送信パケット数の80〜90%くらいの「衝突」があります。
皆様のところではいかがな感じでしょうか? 何か気になって……。
内蔵10BaseTポート、PPPoE接続 (PPPoE認証は外部ルーターで行ってもOS Xでしても
「衝突」の割合は変化せず)です。

>>619
G4 PPC7455 1GHz
ｵﾝﾁｯﾌﾟL2ｷｬｯｼｭ 256KB(1GHz)
ﾊﾞｯｸｻｲﾄﾞL3ｷｬｯｼｭ 1MB (250MHz)

G3 750GX 1.1GHz
ｵﾝﾁｯﾌﾟL2ｷｬｯｼｭ 1MB(1.1GHz)

G4はAltivecを使った処理が魅力
G3最新である750GXは高速L2ｷｬｯｼｭが1MBもあるのが魅力

ようはAltivec抜きならG3とG4の能力はほぼ同じで
Altivecを使うMP3やMPEGエンコード、フィルタ処理系はG4が圧倒的有利、あとVPCとか
キャッシュに收まる分の基本的処理だったら、高速L2ｷｬｯｼｭが1MBあるG3に軍配

Altivec使わないならG3の方が早いと思う、安定性はG4の方がいいかも知れない

↑すごく分かり易くてイイね！
きちっと的を得た良いレスです。

>>619
俺は既にソネのG4/1GHzを使ってるんだけど、俺にとっては750GX/1.1GHzは正直、魅力的です。
ソネのG4/1GHzと同時期くらいに発表・発売されてたら、750GXを買ってたかも…。
ただ、パワロジの750FXを使ったG3ZIFカードがトラブル続きで評判があまり良くなかっただけに、
そこで躊躇する事になってたかも知れませんがw

まあ、619がゴサマをどういう用途で活用したいのかハッキリしてれば、
ある程度はどちらかに決められるんじゃないですかね〜

>>621
>不定期にピキッ！！とか鳴き、
モニタが一瞬まばたきします。

うちもだ〜。イイ○マの古い21インチ。
縦とか横にショートしたような光のラインが入る。
前にちょい前の型の奴がいかれたって
ここに出てたからうちもそろそろかと思ってたんだけど
ハラハラもんです。

>>629
その段階で売れば、いくらかの金になるよ。
買い取りチェック時にさえ、症状がでなければ・・・・
うちは、祖父に１万円で買い取ってもらった。

壊れていたApple Colorsyncディスプレイを修理に出した。
見積もりで○万円以上はお金を取りませんと言われたが、
きっちり上限の○万円取られた。

中古のモニターを買ってもまたいつ壊れるか分からないし、
液晶だとCRT世代の爺さんにはどうも不釣合いな感じがする。
それに爺さんと一緒に買ったApple Colorsyncディスプレイ
だから、それなりに愛着もあるし。

ほぼ新品と同じ状態で戻ってきたが、思わぬ出費でかなり痛かった…。orz
でもやはり爺さんにはベージュのモニターしか似合わないな。

漏れのCRT（Nanao,EIZO)も「バチッ！」って言います。
湿度計で傾向を見ると湿度が高いときに多く症状が現れる気がします。
一度、開けて掃除機で埃を吸い取りましたが（高圧注意）改善されませんでした。
(´･ω･｀)

>627-628
パンサー使いです。用途はネットとメールがメイン。あとは仕事用にOffice関連と、
Classicアプリケーションを少々。画像をグリグリいじるような仕事ではないです。
一番爺さんに厳しい作業はiTunesのMP3エンコだと思うんですけど、月に１回くらい。
・・・そもそも、1GHzの必要ないと言われればそれまでなんですが。
ここは人柱を兼ねて、G３ 1.1GHz行ってみようかな。

sage忘れました・・・

モニタでトラブル抱えてる人って、他のマシンにつないだらモニタは正常ってことなんでしょうか？
って、複数のメーカーのCRTが同様の症状示すってことはGossamerとの食い合わせの問題ですよね。

僕も、CRT、時々その現象があらわれました。爆発するかのような音を出した事もあります。
モニターを交換してもたまにその症状が出たんで、原因は結構悪い噂もあるラデ７０００かも。。

結局前のモニターは逝きました。使えない事はないんですが、画像が表示されるのに、１０分以上もかかる、
異様な色あじ、しかも不思議な事に設定をロックしてもすぐに忘れてしまいます。

それはともかく、青白のほうを遅まきながらXにしようと思うのですが、クリーンなHDで
いきなりインストールできるのでしょうか？それともその前になにかしなくちゃならんのでしょうか？

マイDTも、たま〜に「まばたき」する。頻度は二〜三ヶ月に一回くらい。
ウチの場合はラデ7000装着後から出始めたので、それが原因っぽい。

>>621
ウチのCRTもその症状が出て、だんだんバチンの間隔が短くなってきて、
ひときは大きな音でバチンとなった後に映らなくなったよ。
経年劣化かと思ってたけど、無印RADEON付けた後から激しくなった気はするなぁ・・・
ちなみに今はLCDつないでて問題ナシ。

ウチの子もまばたきするなぁ。昔はめったに起こらなかったんだけど
最近頻発する。しばらく使わずに放置しておいたので、てっきり
埃のしわざだと思ってたんだけど。ちなみに使ってるグラフィックカードは
NEXUS128。

LCDつなぐ、というのは、どう言った作業なのでしょうか＜637様

>>639
LCD＝液晶モニタ

パチッ！でおなじみの621ですが、
やはり同じ症状の方々いるんですね。うちの場合はコンセントが
クセモノなのかと思っていましたが（初期型iMac連続で死亡）
そのかぎりではないようですねぇ・・・やはり液晶デビューに希望を
たくすしかないですか・・・そういえば、同じモニタ、別の部屋で
過去7200/120も同じ症状をおこしていたのを思い出しました。
アドバイスいただいたみなさん、ありがとうございました。

こんなにモニタ関係に爆弾抱えた人が居るなんて知らなかった。
僕はRadeon Mac Editionですが、液晶モニタなんでなんとも。。。

うちはG2 MAC+G4/800カード仕様だけど、
無印RADEON+17inchCRTで同じ瞬き症状がでる(9,X共に）
内蔵ビデオだと問題無し、うーむ

わたしのモニタ(三菱のCRT)も、ここ1年ほど、まれに同様の症状を出します。
G3を使用、ビデオカードはデフォルトのままです。

6年ほど使っているCRTが原因だと思っているのですが。

>>644
うちの場合は無印RADEONだと一日数回
内蔵ビデオだと全く無しです、参考までに

ウチのGossamerで使ってるのと同じディスプレイを使っている
Win使いの友達も同じパチって症状が出ると前から話していた。
同じディスプレイだからそっちの問題だとずっと思ってたんだけど、
最近、マザー上のコンデンサが膨らんでるのを発見、それを交換したら
嘘のようにその症状がなくなったそうな。
本体疑ったほうがいいよ、とのこと。

膨らんでるかどうかは別として、古いからどっかの機能が正常に働いてない
可能性は否定できないよな…。

ちなみにウチでは内臓・XclaimVR128どちらでも出る。

>>646

これか！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7115/index.htm

参考
【膨張】電解コンデンサの大量死 １０μF目【液漏】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087209629/

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>646
ウチのもXclaimVR128だ・・・
内蔵では確認していないから分らないけど、これだけｺﾞｻﾏで同一の
症状が出ているところみるとロジック上の・・って事の方が信憑性
がありそうな悪寒・・・

こりゃ何処ぞのショップあたりがコンデンサ交換サービスとか始め
そうだね（w

CRTがプチとかバチとかいうのは多くはCRT側の問題だＹＯ！

ハード板でCRTを含むスレを参照して下さいです。

GossamerでもYoseでもいわゆる自作PCでも普通に起きることだＹＯ！

つまり、ある時期以降のCRTはヘナチョコになっているということか。

家のCRTも起動後２分くらいでバチって言うな。
もう１０年選手だしナ（ｗ

10年も持ったなら長生きだと思うけどな〜。

ウチのソニーのCRT、３年半でお亡くなりになったよ。
プチやらバチやら数回云って、最後は２ちゃん覗いてる時にブラックアウトでした。
仕事中じゃ無くてマジで助かったけどね…＞でも(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

すみません、PowerLogixの1.1GHｚ買うとか言いましたが、結局ソネG4買いました。
卑怯者根性無し変態童貞野郎と罵ってください。
でも、800/900MHzで評判落としたPowerLogixが悪いんだよ・・・

>>654
んなこと言わないから、レポよろしく。

>>650
もう！どっちなの！？（w

どっちにしても長持ちせん事には変わりはないか。
俺の１代目CRT S◯NY（80000円位した）は４年半、今の２代目
S◯NYの安い方（20000円ちょっと）は約２年、症状は１年半位
で出始めたような記憶がある。

さて、いつまで使えるのやら・・・

>>656
概ねCRT側の問題だと思うよ。
うちのDT233では同時に買ったソ○ーの17inchが9ヶ月で逝った。
流石に保証期間内だったので無償修理だったけど、修理が終わって
運んで来た人が修理人だったので概要を聞くと
G3からモニタへの負荷が大きくなったので同様の症状が出ているということだった。
当時のアップルはトリニトロン使ってたから純正と同等だと考えて買ったが、この結果。
同じ組み合わせでずっと使っていたが、このモニタはつい半年程前に逝った。
起動するたびに初期状態に戻るようになって、やがて画面の歪みが激しくなってついに…。
どうも電源系の不調みたいな感じだが、ボンダイiMacとは違う症状だった。
今はiiyamaの4年程前の型を中古で買って使っているが問題は起こっていない。

青白の電源ってMTの電源として使えるかな？
交換した人いる？

>>656
Mac板は昔から特有の暖かい雰囲気があるので便乗して関連するスレを貼ってやったぞ。

21インチ以上のCRTモニター Part8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087006889/l50
【絶滅】19インチCRT何がいい　Part3【寸前】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080824764/l50
【CRT】 CRTモニター統合スレ 【Part12】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082215473/l50
【高圧注意】CRT修理情報スレPart2【素人出入不可】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078913022/l50

それから昔からのユーザーだったらよく知っているページ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WW6K-MK/rd17giii.html
あと、B&Wのぱっちぐい〜ん現象は激しいパチパチが起こっていた。で、無償修理
ttp://homepage.mac.com/tarak/studiodisplay/studiodisplay.html

訂正　おいらは653じゃなくて650です。

>658
どちらもATX電源ベースなんで、使えるはず。
ただ、電源の空気の取り入れ口の方向とか、ケースファンの電源分岐コネクタの有無・形状までは知らんので、
事前にチェックしてください。（MT電源は変な形状のファンコネクタだった）
でも、MTの電源強化が目的なら、素直に300WくらいのATX電源買ったほうがいいと思うよ。

G3/DT266改ソネットG4/500メモリー５１２MB HD fujitu10GB

上記仕様でHD２パーテェーションフォーマット後OS10.1とOS9.2.1をインストール。
飽きたのでOS9環境に戻そうと思いCD起動後HD初期化、その後インストールが無事に
終わって再起動したんですが、フロッピーマークが出て起動しなくなりました。

OS9.2.1のCDからは起動できて起動ディスクをHDにしてもだめです
特別な事はしてないのですがなぜなんでしょうか？

>>662
OS9で初期化したかどうかつーのはあるな。

まあ、9のCDからドライブ設定をやり直してみれ。
んで、Disk First Aidでもかけてみれ。

これで直るかもしれん。

>>657,659
thx!

なるように成る、か。

処で質問なのですけど。
MTシリーズの匡体は、電源内部やマザボ＆拡張ボード辺りの排熱は
けっこう良さそうなのですが、HDD周りの排熱は最悪ですよね。
特に電源上部の場所とか。

なにか対策をされている方の意見をお伺いしたいです。

>>665
>特に電源上部の場所とか。

俺は、そこのもともとのHDマウンターに自作でステーをかませて（マウンターのネジとネジ穴を使用）、
そのステーに40mm角のファンを取り付けたよ。

ちょうど、電源上部とHD上部の隙間に（マザボ側に向かって）風が流れるようにファンを設置しました。
10mmの厚さのファンだったんで、うまい具合に収まってくれて側面カバーもきちんと閉められました。

ちなみにそのステーはホームセンターで売っているL型ステー（ボルト留め用の穴があいてるやつ）を
若干加工して使用しました。
40mmファンも3pin-4pinコネクタ変換ケーブルを使って、HD用の4pinコネクタとの間にかませて電源を確保しました。

>666
なるほど。ご伝授ありがとうございます。
小型ファンで冷却するのですね。

今サブ機のＭＴ（繋いで無い）の匡体開けて採寸しました。
40mm角のファンでしたら、2連装出来ますね。

あたしも近々、ステーを製作して装着してみます。


匡体上部の上、熱がこもりやすそうな場所ですし実際ＨＤＤが凄く
熱くなりますので、いかにして排熱をするかちょっと考えてたのですよ。

裏から見た際に、匡体上部に在るルーバーの箇所からHDDの場所へ向け
わずかながら不圧が起きてますが、あのソリットはマザボ側へ冷気を
送る事がメインらしいですね。あそこから冷気を引っ張ってこられれば
凄く有り難かったのですけど…（＾＾；

しかしMTのプラスチックカバーって、デザイン上だけで無いのですね。
側面など金属匡体との隙間を使い、ちゃんと冷気を送る事を考慮してますし。
ただ電源下の排熱ファンの不圧が低くて、効率良く冷気の循環が出来てなさそう
ですけどね。

低発熱が自慢の曽根ポン付けG3/500が42度…。
暑っつい…。

>>668
ウチのメルコG3 500もエアコン止まってから40°表示。

本当に40℃ならそれほどでもないと思うのだが。
室温30℃の40℃なら、なおさら。
前にも書いた気がするけど
うちのG4-700はヒートシンク触れる限度に近かった((((( ；ﾟДﾟ))))
→今度は温度計装着したくなってきた。

>>670
今見たら５２°に上がってました（w
エアコン止めて約１時間経過、室温不明、SETI動きっぱなしの状態でです。

冬場は２８°前後、春秋が３２°〜３８°、SETI止めるかなぁ・・・

俺のMT G3 500MHzは３９℃くらい。
ヒートシンクとクリップの間に温度センサーはさんで計測した値だから、本当のCPU温度よりは低いとは思う。
職場なんで室温は３０℃は無いと思う。
自宅のSETIマシンのアスロン2600＋は６７−７１℃の表示が出てる（w

最新版の黒田なんて15回投げきって25奪三振さ。
盗塁も少ない。
観戦すると球数が少ない。
ただしレベル「パワフル」の場合。
それ以外だとまた変わると思う。

>>672
>自宅のSETIマシンのアスロン2600＋は６７−７１℃の表示が出てる（w
スレ違いでｽﾏｿだけど、“CoolON”を使用してもそんな感じですか？
そもそもアレはアイドリング時のみ効果があるのかな？
うちにもAthlonXP2600+機があるけど、その温度だとSETIでの使用は躊躇するな〜
当分はゴサマ爺さんに頑張ってもらうかなw

>>673

　　　　　　　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　 　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　|　
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　 ｜　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>674
672です。
昨日からFSBを落として使ってます。おかげで、というか、それでも６２℃。
CoolONはなんか面倒っぽいのでちょっと・・・

職場のMTは明日G4 １GHｚに換装します。
今度はどこに温度計差し込もうかしら。

最近のGossamerなんて15回起動して25システムエラーさ。
爆弾は少ない。
PCI多く入れるとスロットが少ない。
ただし100base-T「+USB」の場合。
それ以外だと買い替えだと思う。

きっとこう書きたかったんだ。誤爆なんてあるもんか。

>>677
上手いな。

PowerLogixの日本代理店がVintageCompになってるね。
ttp://www.powerlogix.com/buynow/international/japan.html

VintageComp本体はアメリカ本土にあるのに日本代理店・・・
まあ、それもありかと。

完全にスレ間違えた(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

619です。
MTをG3 ５００MHzからソネG4 １GHｚに交換しました。
パンサーを使ってますが、G4にして特に際立った変化ないです・・・
マシンの起動やアプリケーションの起動時間に目立った変化はありません。
ATA66カードにATA100 HDDをサイレントシークモードで接続してるんで、そっちが
ボトルネックになってるのかもしれません。
XbenchではG3 500MHｚとG4 １GHｚでかなりの差が出てますが、それを体感できません。
まあ、普段使うのはメールとブラウザくらいですから、G4 １GHｚである必要ないんですが。
iTunesでMP3エンコもそんなにやるわけではないですし・・・

それより、ちょっと気になったのですが、Xbenchのサイトで他のマシンと比較をしていたら、
同じベージュ機でほぼ同じ環境なのに、OpenGLの数値にえらい差があるんですよ。
僕はRadeon　Mac Editioｎを使ってますが、OpenGLでいい数値出してる人ってRadeon 7000
を使っている傾向があります。でも、これってファンがついているかどうかの違いだけですよね？
Quartzも有効にしてますし、何でこんな差が出るのか不明です。
どなたかこの理由ご存知ですか？

>>682
XbenchのOpenGLテストはあてにならない、
なにせRadeon9000＞Radeon9800というスコアが出る程、
実際は9800＞＞＞9000

OpenGLはgl clockとかで測ってくださいな

>683
ありがと。やっぱちょっと変なんだね。
体感できない差でもやっぱ数値で出されると気になっちゃうよな

CocoMonarの最新版がMacOS X 10.2以降対応ってことで、10.1.5にしたばかりの俺の
Gossamerでは動きませんでした。CocoMonar使いたければ10.3買ってXPostFacto使う
しかないのか。うーむ。

10.4が出たら10.2を持っている友人をそそのかして10.4を買わせ、余った10.2をゲトかな。
そそのかしても10.3はあんまり変わってないからいらんと脚下されたんだが（苦。

>>682を読んでて思い出した事があった
ゴサマのシステムバスクロックって66MHz（いっぱいおっぱいで83MHz？）なんだよねー
漏れもソネG4/1GHz挿して使ってんだけど、正直ゴサマ頑張り杉だよ無理し杉
やっぱシステムバスもかなり足を引っ張ってるんだよなーAGPすら無いし
つーかもう7年目ですよ、よくもまあまだ生きてるなーと感心した
丈夫なのが取り柄ってスゴイ！

あんまり爺さんに無理させんなよ・・・

MT300に青白からぬいたZIFの４５０を取り付ける場合、ジャンパーの設定が
載っているページがありましたら、教えて下さい。よろしくお願いします。
もしかしたら、不可能、なんてことはないですよね。。。それと、ヒートシンクを
取り外す時、ピンがうまくとれません。曲ってしまいます。うまい外し方を御教授賜りたいです。

>>688
ここはどうでしょうか。でも青白の450が使えるのかどうかは分かりません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/g3aj1.html

それとピンとはヒートシンクを押さえ付けている金具のことでしょうか。
それでしたら金具を上から押さえ付けながら、横のツメが引っかかっている
部分にマイナスドライバーなどを差し込めば外せます。

> MTをG3 ５００MHzからソネG4 １GHｚに交換しました。
> パンサーを使ってますが、G4にして特に際立った変化ないです・・・
> マシンの起動やアプリケーションの起動時間に目立った変化はありません。

当方Ｇ３／５３３なので参考になります。
次はオンボードなもんでビデオカードにしようかな〜。

今まで、一番速度アップを感じたのは、CPUをG3 233->500MHzに交換したことよりも、
ATAカードの装着の方だった気がする。
あと、ジャガーからパンサーの体感速度アップは涙が出そうになった。

>690
ぜひ、パワロジのG３ 1.1GHzのバシラーになってレポを！！

皆様、御親切な解答、どうも有り難うございます。個人的にベージュ系のＭａｃは大好きです。
青白からG4のグラファイトボディは嫌いです。２台もっていますが、熱で歪んで立て付けが凄く
悪くなるし、よごれると落ちません。あと、ヒートシンクって、高いんですね。あんなに高いとは
知りませんでした。パワロジのレポ、僕も期待してます。G4カードって全体のベースクロックを落として、
G3からG４にしているようで、速いG3カードを待っていました。

>692
僕のはベージュMTなんで、G4カードでもバスクロックは落ちてませんよ。念のため。

>>685
正直、Mac OS X 10.1.xは速度的にも機能的にも使い物にならないよ。
ヤフオクにでも行って10.2の安いやつを手に入れたら？
あと、10.3は確かにGossamer非対応だけれども、
俺を含めこのスレの反応を見る限り、インストールさえうまく行けば
後の運用は特に問題はないよ。

10.1.5→10.3
にした時は99%の人がスピードアップに感動するはず

>>688

私は青白のCPUをMTで500MHzにて使ってますよ
ジャンパ設定についてはｸﾞｸﾞればみつかるかと



>>全体のベースクロックを落として、

これはシステムバスクロックってことですか？

> あと、ジャガーからパンサーの体感速度アップは涙が出そうになった。
激しく同意です!!

確かにHDDを速度が速いのに変えたときは
CPUを266から533に変えたときより感動しました。
と、いってもオンボードIDEですが…。

個人的にはオンボードIDEでも
速いHDDを繋いで速度限界だしてる状態なら
特に不満は感じませんでした。

過去にWin機で2度ほどIDEカードを導入する事があったのですが
あまりいい思いをしなかったので
Macでの導入に尻込みしているのも事実なのですが…。

ベージュはG4カードでもシステムバスが下がらない、との御教授、ありがとうございました。
初めて知りました。これで遠慮なくパワーアップが出来ます。同じXでもそんなに違う、というのも
初めて知りました。とても勉強になります。

スタイリング的にゴサマー系はMTもDTも大好きです。あのPC然としたルックスがたまりません。
でもまだ迷ってて購入していません。今週中にどちらか買うと思います。
今後とも御指導宜しくお願いします。

あと、なんとか貿易というところが電源のチューンをしてくれるんですよね？
手に入れたら電源チューンも考慮しています。

青白のCPUは300.400.450と、3つも余っておりまして、ジャンパ設定について、調べてみます。

あと、ATA66でRAIDを組んで、ビデオカードは。。何にしようかな。

ZIFの冷却は皆様はどう言った工夫をされているのでしょうか？

ベージュ買いました(MT333)。
これでUSBが使える…

700

ご教授頂きたいのですが…

当方、MT300にATAカード経由でHDをプライマリとセカンダリに1台ずつ計2台積んでいます。
片方のHDにOS9（以後A)とXPostFacto3.0b1をインスコ、もう片方にパンサー(以後B）をインスコしていました。

ある時Bを初期化し、同時にAにあるXPostFacto3.0b1とその関連ファイル（確か初期設定のみだったかな？）を消去して、AからOS9を起動しようとするのですが、毎回optionキーを押し下げてやらないとOS9が起動してくれません。
optionキーを押し下げないで起動すると、グレーの背景に侵入禁止マークの画面が出て英文で「強制再起動をかけてoptionキーを押しながら起動汁！」と表示され怒られてしまいます。

なぜ？？？パンサーのシステムやXPostFacto3.0b1を完全に消去してあるのに…。
で、XPostFacto3.0b1がAのOS9の“System”か“System Resources”に直で何か仕込んだのかと思い、それらのファイルを新規のもので入れ替えてやっても、上記のような状況になってしまいます。
（↑完全に的外れだったですorz）

まあ、毎回「optionキーの押し下げ起動」してやれば問題ないのですが、自分では原因が分からず、多少気持ち悪い思いをしています。どなたか上記症状の原因と解決方法をご存じの方がおられましたらご助言をお願い致します。

追記です…

ちなみにoptionキーを押し下げないで起動すると、パンサーやXPostFacto3.0b1をそれぞれのHDから
消去してあるにも関わらず、OSXが起動するときの「グレーのアップルマーク」の画面が表示されて、
以後、上述のグレーの背景に侵入禁止マークの画面が出て英文で（ry の画面に切り替わります。
（以前のXPostFacto3.0b1の仕業でしょうか？）

>>698
下がらないも何も、システムバスクロック元々遅いんだけど・・・?

>696
ソネのG4 １GHｚは、青白で使う場合はバスクロックを100MHｚから66MHｚに
落します。詳しいことはソネのWebサイトでご確認を。

>697
GossamerでATAカードでトラブル生じたという話は特に聞いた事はないです。
ただ、ATA133カードでも、PCI速度の限界までは出せないと思います。
・・・・・ぜひ、S-ATAの導入とレポをよろしく（ｗ

>702
uninstallってできませんでしたっけ？

ごさまーのシステムバスクロックは66MHzですな。

CPUの冷却は、純正のヒートシンクに自作機用の5cm（厚さ1cm）の
ファンをネジで取り付けてる。ちなみにネジはヒートシンクの隙間に
上手くねじ込めます。ちなみに当方所有のMT333＆MT300&B&W350
(kage1)全て取り付けてあります。ぶっちゃけ皆同じヒートシンクだったよ。
kage2のヒートシンクは形状が違うけどね。

MTの匡体ならヒートシンク上のクリアランスが有るので出来ます。
DTは所有してないので存じませんけどね。

自己解決しました…

試行錯誤の末、>>701参照A内にあった不可視ファイルのうち“.XPostFact”フォルダ（多分XPostFactが使用時に仕込んだと思われる）と謎の“2137269”ResEditファイルを削除して、
コールドブートの際の定番のPRAMクリア（3〜4連続）をかけてやったら、あっさり解決しますた。

うわ〜ん！こんな事で徹夜しちゃったよ！今日は死んだな…。

>>702
XPostFactをですか？
単純にuninstall（当方がやった直で本体と関連ファイルの削除）だけではダメみたいでした。


「コールドブート+PRAMクリア」結局、困ったときはコレだったのか…orz

>>705の訂正
誤：>>702
正：>>704

もう、いろいろとお騒がせしてホントすみませんでした〜

もうダメだ…眠すぎてヤバ杉です俺、ワケワカメ…。

>>707の訂正
誤：>>705の訂正
正：>>706の訂正

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 ﾏｱﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒﾔ

Gossamerで私以外にSerial ATAを導入している人はいるのでしょうか？

少なくともGossamerスレでは私以外にSerial ATAのレポに付いて
書き込んでいる人が見当たりません。GossamerスレのPART10と
PART11でSerial ATAついてゴチャゴチャ書き込んでいるのは、
全部私だったりします。

そもそも大半の人はUltra ATAを導入しているはずだし、今更
Serial ATAを導入しようとする人などいるわけないか…。orz

シリアルＡＴＡ、やっぱ次は俺が？

尻ATAて、通気性、取り回し以外にATA133カードと比較して
爺さんで使うメリットあるの？

それがメリット。

まあ、爺さんのPCI転送速度の理論値いっぱいまで到達する可能性があるのは、
今のところS-ATAだけっつーことで。

でも、結局大差なかったんでしょ？　>>710

MT333がうちにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
でもディスプレイの上部1cm位の表示が流れる。
原因や解決法を御存知の方いらっしゃいますか？
過去ログ読み切れなくてすみません…

>>716
モニタの垂直ポジションを1cm下げる、これ最強。ほぼ無敵。
それはそーと、XPostFacto3.0b2来ましたね。

Whisperだからじゃねーの？

Whisperだからって話は初めて聞きました。

>>717
これ、以前にPantherインストールした人が今アップデートして
利益があるものでしょうか。

>>719
禿げしく御利益があります

>>719
結構有名な事じゃないか？
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~obs/column/gossamervideo/g3rev2video.html

上１ｃｍだけ表示が流れるってーのは、Whisperの問題とはちと違うような。

解決しました。
モニターアダプタを手持ちの新品に換えたら直りました。
レスくださったみなさんありがとう。

この話はすっかり忘れてた。
でもwhisperと関係ないでしょ。

>>724
もう解決したって書いてあるじゃん。。。何を今更。。。

XPostFacto3.0b2でOS9からOS10.3に行くのは問題無しなんだけど
10から9へ戻ろうとすると虹色ｶｰｿﾙ君が回りっぱなし…。

10の方だけXPostFacto3.0b1に戻してからは問題ないんだけど…。
こんなのは私だけですか?

>726
漏れも似たような感じになったよ
10から9へ戻ろうとすると虹色ｶｰｿﾙ回りっぱなしって症状ではなくって
XPostFacto3.0b2が突然落ちして、レポートをアポーへ報告しますかと
聞くダイアログがでたりした事が何度か。
漏れはX環境からXPostFacto3.0b2をダウンロードしてそのまま使ったんで
一旦これを捨てて、9環境で起動用に使ってる方のXPostFacto3.0b2をXに
ドラッグコピーして入れ替えするとなんだかわからんが症状が解決しますた。

最近、愛用してたCDRWが突然故障したので、ストックしてたプィリップス
のを爺さんに移植して、さてdevice-pluginの書き換えでもしようかなと、
開けてみると、あれ？なんか前までと勝手が違う。なんですかこれ？
せっかくパンサﾀﾝ快適なのに、ﾓｳﾜｶﾝﾈ､ｼｮﾎﾞｰﾝ､､､､

>>727
>XPostFacto3.0b2が突然落ちして、レポートをアポーへ報告しますかと
>聞くダイアログがでたりした事が何度か。
同じ症状です。マニュアルを読んでもよくわかりませんでしたので前に
戻しました。

ところでG3パンサーでパーソナリティカードの音声ライン入力が出来な
いんですけど認識しないのでしょうか？
OS 9ではRCAが選べるのにパンサーはBuilt-in audio controllerしか
選べなくて、それだと音が取り込めないんですけど...

>>728
システム環境設定のサウンドの入力タブはうちの青白爺さんは
名前　　　　　　　　　　　　ポート
-------------------------------------------------
外部マイク／ライン入力　　　マイクポート
サウンド入力
Digidesign HW

こんな感じになってる。Degidesign HWってのがいつの間に入ってて鬱…ﾅﾝﾀﾞｺﾚ…
青白じゃ参考になりませんか。そうですね(((´･ω･`)吊ってきます…

>>728
XではRCA入出力は使えないよん。

うちの爺様(G3 DT/233 →改500MHz)の電源ファンを交換しました。
元からついていたファンは Nidec D09T-12pGで、
スペックを>>463のリンクで確認したところ、3100rpm/34db/1.40立方m(49CFM)。

こいつをADDAのCFX-90F「標準」)、

（続き）
こいつをADDAのCFX-90X（標準）、2000rpm/23.5db/32.4CFMと交換しました。
端子が3ピンだったので、2ピン→3ピンの変換ケーブル（400円弱）で接続しています。

「静音」タイプじゃありませんが、十分静かです。
静音タイプは、風量が1/3ほどになってしまうのが心配で、止めました。

また、CPUには、Olioで売っているCPUクーラーを付けており、こいつはそのままだと結構うるさいのですが、
回転数コントローラで耳につかない程度に風量を落としています。
結果的に、CPU温度は低く保たれています。以上です。

ここまでやって、疑問。
風量が1/3になるファンでも電源は大丈夫なのだろうか？
排気に手を当てる限り、2/3の風量の現状でも、温度はさほど生ぬるくもない。

あるいは、風量低下は2/3に止め、もはや本体の置き場所を考えるべきだろうか。
（近いうちに、常時稼働のLinuxサーバーにしたいので、こんなことやってます。）

>>730
ダメですか。サンクスです。いやアナログLPとか
ituneに取り込もうとしたらXじゃダメだったので残念

最近のHDDって、ゴッサマーにもともと付いてるFIREBALLよりは静かですか？

なんて難しい質問!!
でも、120GBのにかえる価値はあるよ。ずっと速くなるし。

>>735
流軸買えば？

>>733
＞風量が1/3になるファンでも電源は大丈夫なのだろうか？
冷却重視派の俺なら、ファン交換するにしてもデフォ以下のものにはしないな。
それでも1/3や2/3の風量のファンに交換するなら、電源のMTBFは確実に低下するだろうな。
なにせデフォのファンより低い風量で“常時稼動”させる予定なんだよね？
電源の寿命が縮まるだろうって意味では、大丈夫ではないと思うが…。
ま、結局は731のマシンなんだから自分の好きやればって感じかな。

>>735
まあ、最近のHDの方が静かって言い切っても語弊はないかもね。

Panther、RCA出力でiTunes→安ミニコンポのスピーカーで音聴けますよ。
静音化したので排気音が音楽を邪魔しません。

>>735確実に。

>>739
RCAピンプラグの入力は出来なくても、出力は出来るのですか？ふーん

>>740
ついでに言うと、S端子など映像出力をTVに繋げば
映像も出力される（モニターとして使える）。
モニターが壊れた時、重宝した。
文字は見づらいけどね…

前々からみていたのですが、はじめてカキコしました。
先日、知人がドザになるっていうのでDT233をもらいました。
現在は9.2.2でCPUはノーマルです。HDは120Gに交換されています。
ちなみにATAカードはないです。
カードはセンチュリーのネットカードが刺さっているだけです。
メモリーは256.128.32で416です。

ネットとメールとDVDと焼き焼きができる
ベージュで最速のマシンにしようと思うのですが、
技術的な問題はともかくとしてどうしたらいいでしょうか？
最終的にG4化したほうがいいのかな？なんておもうのですが、
相性的な問題もちょっと心配で、、

ぶっちゃけ最速にするにはどのメーカーのどのCPUカードを入れたらいいのでしょうか？
最低限の簡単なパーツ交換手順を教えてくださればうれしいです。っていうか、正しいパーツの買い順ですが、、（苦笑）

金銭的な問題もあるので個人的に考えたのが、

最低限必要なバックアップをとって
ハードディスクを初期化して先頭からノーマルでパンサー化
↓
CPU交換、メモリー最大限、コンボカード、ATAカード、
↓
ろで7000、DVDドライブ装着
↓
あとは好みなのですが、これでいいのでしょうか？

一日千秋の思いで見ていますので宜しくお願いいたします。
m(--)m

1からはじめるなら、爺様にそんなに投資するのはどうかな。
eMac (AppleStore価格115,290) のほうがCP抜群でつよ。

eMacのモニタ無しバージョン出せやｺﾞﾗｧ！

>>744
iBookをスタンドで立てて、モニタ繋ぐのがオサレ（ｗ

俺らのGossamerは少しずつ臓器移植していって、結果的に最強爺さんになったわけで。
しかもGossamerとして最強というだけで、やはり最近の若いやつ等にはそれでも敵わないわけで。
みんな外したZipドライブの処分に困っているわけで。

本当の最強爺さんは、発売当時にメモリ最大で買われた爺さんですよ。
（たぶんDT233でも90万円超だったはず）

>742
俺が742になった気分で買い物してみた。
・G4カード1GHｚ　5万円
・ATA133カード　1万円
・256MBメモリ2枚　2万円
・コンボカード　8千円
・RADEON　1万8千円
・DVDドライブ　1万円
・青色LED　300円
12万円前後だね。

>747ﾜﾛﾀ
青色LEDはやっぱ大切だよね。

>747
面白いな、んじゃオレもチープな方法で。
・G4カード　800MHz　4万円
・某社のATA133カード＆120GB HDD & 256MBメモリ*1セット　2万６千円
・ヤフオクでROM書き直しRADEON7000/64MB　1万2千円（前後？）
・スゴイカード(USB+IEEE1394+10-100BaseT)　8千円
・DVDドライブ 1万円
・青色LED　300円
チープに押さえたつもりでも8万６千円強か…結構掛かるんだね。

青色LEDは外せ無いですよね（w
つーか皆さん付けてるの？＞オレもつい付けちゃったよ（汗

>>749
漏れは白と薄赤紫LEDを2台の爺さんにそれぞれ付けてるよ。
せっかくなんで600円位で売ってる7つの色がローテーションするLEDも
試してみたんだけど、3色しか切り替わらなかった（しかも思ったより
下品だった）…＿|￣|○

物はついでなのでﾛｼﾞﾃｯｸのSCSI/MOドライブや自作Dos/Vﾏｼﾝの電源ランプの
LEDも片っ端から青に入れ替えてみた。


ｱﾎｶｵﾚﾊ…＿|￣|○

(ﾟ∀ﾟ) ｱﾎｰ

ベージュ筐体に青LED、なにげに似合ってるよね
俺も電源スイッチを青色仕様にしてまっす

・G4カード1GHｚ　6万円
・ATA133カード　1万円
・256MBメモリ3枚　1.5万円
・PTI-230C　7千円
・HD*2台　2万円
・RADEON　2万円
・DVD/CD-RWコンボドライブ　1万円
・内蔵用MOドライブ(640MB)　5万円
・電源換装　1万円
・大小ファン換装/追加　5千円
・青色LED/その他　5千円

購入時期や新品/中古の違いで、それぞれの単価をみると興味深い。
約5〜6年の間で、ゴサマ本体のみに総額21万円くらい注ぎ込んだ俺…。

>>751
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

>>752
漏れもトータルするとそれぐらい爺さんに注ぎ込んでるかも…

ﾜｽﾚﾛ（´∀｀）

こういう場合、俺見たく足し算（算数？）が出来ない俺は・・・

勝ち組だな

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

ふっ、ぬるぽ・・

>>755
ｶﾞｯ

>>742
おれも散々7300にG3カード換装3回したし、まぁ止めないけどさ。

DVD焼きはいろんなマシーンで共用するほうがよかな気がするＹＯ！

FW外付けドライブにDVD-RとHD（FAT32か16か8.6のPC Exchangeで読めるやつにして）、Mac、PC6台か7台の間で使い回してるSEE.。

>>755
算数どころか日本語も出来て無いや、逝ってきます。

ふと思ったが、742にちゃんと答えてないな。

>742
そのDT233を最速にするには、ソネットのG4 １GHｚか、パワーロジックスのG3 1.1GHｚ。
DVD焼きのための最速CPUなのだから、DVD焼きソフトがAltivec対応ならG4カード、
対応してないならG3カードが最良の選択。ただし、パワロジG3 1.1GHｚカードについては、
このスレではまだ報告がないので、トラブル事例などの情報はない。
ソネのG4カードの相性については、すでに正常動作の報告のある機器を購入すれば問題ない。
（俺はG4カードの相性問題を把握してないんだが、なんかあったっけ？>ALL）

アップグレード順序については個人の好みと用途で決まるのでなんともいえない。
俺の好みとしては、まず青色LEDに交換し、次いでCPUの交換とATAカードの搭載、
それからメモリを最大限積んでからパンサーに行きたい。

ところで742の欲する最強装備は、負荷がかかったときに電源大丈夫なのだろうか？
俺、MTの電源取り替えちゃったからちょっと分からん。

>759
きっちり答えてる割には、まず青色LEDなんだな（w

青色LEDって、もはやゴサマーには無くてはならないモノなのか？
つーか宗教じみてるな…（ww

>760
好みって書いてるじゃん。

まぁ、たしかに青色信仰はきもいけど。

あ、557は違うスレのでした・・

一日千秋の意味を見直すべき時が来たようだな。

ヤフオク／★9600/MT300/MT333/DT266/DT233/MT266用ブルー電源ランプ 青色LED
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24239324

>>759
以前SONNETのG4/500Mhzのカードを挿していた時。
Aitivecが有効になるであろうiTunesのビジュアライザを
オンにしたらアプリケーションが落ちた…
どうも相性が良くないらしい…ってG4カード選択した
意味ないじゃん…

そして去年。魔が差して同社のG4/1GHzを購入したが…
買ってきて取り付けても起動しない…起動音すらしない。
結局販売店に持っていって初期不良と確認してもらったが
代替品の入荷が1か月後ということで、そのまま返品。

現在SONNETG3/500。極めて安定。
G4カードはどうもハズレを引いてしまう感じで
食指が動かない…

青色LEDは基本ですな。液晶モニタの電源ランプも青なので
イイ感じ。

>>765
> >>759
> 以前SONNETのG4/500Mhzのカードを挿していた時。
> Aitivecが有効になるであろうiTunesのビジュアライザを
> オンにしたらアプリケーションが落ちた…
> どうも相性が良くないらしい…ってG4カード選択した
> 意味ないじゃん…

以前は確かにフリーズしてたが、iTunesのアップデート(だったと思う)で
現在は固まらなくなってる。＜OS9/SONNET G4/500

本日、SONNET G4/500をH/Oにて6000円で捕獲!!

ﾔ〜ﾘｲ

SonnetのG4/1Ghzか…。
熱問題くらいかな…、おいらが遭遇したのは。
熱が溜まってﾗﾃﾞが暴走したっけ…。

後は音がうるさくなったくらいで特に問題ないな…。

>>767
うちの近所のH/Oは、いつ行ってもガラクタばかり。
このスレではH/Oで、いい物見つけるしとが多いね。

水素÷酸素って何ですか？

ハードゲイのオフ会。

マジレスするとハードオフ

不調で一日つぶれた('A`)

再インストールついでに 10.3.4 に上げましたが、
exposeがひどく重いです。
CPUのキャッシュドライバも入れました。
10.3.3 よりexposeが重いという話はありますか？

>>773
軽くなったという話なら聞くが

>>774
ｽﾝﾏｾﾝ解決。PCI Extreme 使ってなかった。|＿|○
QEオフでも一応exposeが動くことを知らなかったもので。

>773
キャッシュドライバってCPU Director？

>>765
スマソ、iTunesじゃなくてSonnet Processor Upgradeかもしれない。

>738
静音化委員会のスレで、MDDの純正電源ファンが

　標準Nidec 5150rpm 31.5dB 25CFM(0.7m/min)

とあった。
風量はG3純正ファン(49CFM)の半分だよ！

一般的に、電源ファンの交換は電源の寿命を縮めるとはいえ、
G3はファンに余裕を持たせすぎでは？と思った。

>>778
G3だとファン１つだけだから大きいのが必要になっちゃうわけで。
それとDTだと常時全開じゃなくて可変なように思うんだけど違うの？

使用する状況が許されるのならば、静音ファンがどーのって言うより、
ぶっちゃけダイソーの100円耳栓買った方が早かったりする。
PC系ノイズはほぼｼｬｯﾄｱｳﾄしてくれますん。

家にOS10.3が転がってたので、ゴサマにぶちこんだんですが
ちょと遅い...というわけでこれまた部屋に転がってたDOS/Vパーツを流用して
貧乏なりの小細工を試みる。
266MHz-->300MHz
160MB -->384MB
4GB -->40GB(8GB+32GB)
CD-ROM-->CW-7586
PCI -->100BaseLANCard、USB1.1/2.0Card
で、稼働中。
CPUヒートシンクの上にPen2用（3だったかも）のCPUクーラーのっけてます。

これでOS10.3.4を使ってる時、よく画面がブラックアウトします。
OSX初めてで、なんだかよくわからん状況です。
熱ですかね？ビデオもオンボードだし...
ん〜どなたかこんな症状になったかたいません？

>>781
とりあえず、スリープしない & HDDの回転を停止しない
(ディスプレイのスリープはしてもよい) という設定にしてみたら?
※ 熱暴走のときはたいてい、画面は消えずに、フリーズする気がする。

>781
CPUは266の石をジャンパでクロックアップしてるだけ？
だとしたら、まずはCPUのクロックアップを疑うところじゃないかな。

久々にここに来たけど、オンボードビデオで10.3って使えるようになったの?

>>784
Yes.
ソース貼ろうとしたら、OWCのサイトに行けない・・・

>784
Ver. 3.0a16 (March 29, 2004) から。
Panther support for built-in video on the Beige G3s.

>>785-786
へぇ・・・。
サンクスコ。

次はTiger対応に期待だけど、iMacG5も出ることだし
そろそろ新しいの買うかな。

>782、783
レスサンクス
HDD回転停止なし＆スリープなし...266にクロックダウン...
しばらくこれで様子見します
つぎはATAカードだ!(ﾟДﾟ )

>>781うちのモニタ消えフリーズはスリープ設定に関係ないよ。
(；´∀｀)ﾀｽｹﾃ･･･

タイマー起動が便利でいいね。瞬間見たことないけど。

>789
(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ
ここの過去レス見てたら、Pantherはメモリに対する要求がシビア、とありました。
うちのゴサマのメモリはDOS/V流用で、ノーブランド物も混じってるので
もぅ諦めた...（ﾟДﾟ)y─┛~~

全面の使ってないとこのベゼルとっぱらって
横のフタ開けっ放しにすると、気持ち、フリーズしない...(*´Д`)

DOS/V流用メモリで問題ない、うちの爺さん。

うちのも3つのメモリ全部てきとうにあつめて付けたやつだけど、
Panther全然無問題です。

メモリに対する要求云々はG5ではよく聞くけどね。
うちGossamer&Pantherも無問題。

どちらかと言うと、俺の環境ではOS ９の方がシビアだった。
OS ９が起動途中でフリーズ連発した時があるんだが、その原因はある特定のメモリだった。
でも、OS Xでは問題なく起動・動作したんだよなぁ。

普通に考えるとゴサマはもう終わってるだろ。
iBookにでも乗り換えるべし。

>>795
うん、普通に考えたければ普通に考えなよ。
バイバイ。

>791-794
なぬ...(ﾟДﾟ;)
たしかにOS9だと「ガシャン」ってなるメモリでもOSXだと普通に起動しますね
つか焼いてる時にフリーズするのだけは勘弁...(´∀｀)

>795
iBook...(ﾟДﾟ )
爺さんが壊れて、iBook買ったら、ﾓﾆﾀが余る...あ、でもCRTだしｲﾗﾈ(ﾉ｀∀´)ﾉ⌒┻━┻

iBookとかでは拡張性がないからなあ
移行するなら次期CPUのG5が出て、環境がもっとこなれてからにするよ
Tigerは良さげだが、爺さんにはもう限界ってもんだ
それでも漏れは爺さんを9環境で使わねばならん事情があって手放せない
予備のミラードライブは確保しといたけど、使ってないし

>>795
>普通に考えるとゴサマはもう終わってるだろ。
分かってないねえ。
>iBookにでも乗り換えるべし。
若いねえ。

そそ、パソコンもリアル同様に高齢化社会になるのだよ。
何も新しくて速いだけのマシンなら他の選択肢もあるが、
漏れはこの爺さんが気に入ってるのさ。
今のMacがこの先６年も実用に耐えるとはとても思えんよ（藁
iBook買うなら中古の爺さん買え

10.3.4、Radeon7000PCI ですが、
ATIで配布しているドライバーをインストールした方が速いのでしょうか。

>>801
10.3用ドライバーは配布してないと思ったが。
あれはユーティリティのはず

説明書見ました。ATI Displays 4.2.5.dmg

モニタを一つだけつないでいる分には必要ないのかな。

未だにｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ2MB+4MBだ
Rage 128にすりゃ少しﾏｼになるだろか
OS10.3.4

速さが違います。ゲームエミュも快適。

ゴサマでワイヤレスLAN使ってる人いる？

>805
他の装備はﾃﾞﾌｫﾙﾄですかね？
みなさまCPU入れ替えてるようで...(*´Д`)

ちなみに今の環境、Mplayer使ってもDivX5.1.1の再生が辛い...
DivX3.1.1はｻｸｻｸだのに...

あこがれのゴサマー、ついに手に入れました！！マックはふた桁近く持ってるけど、こんなに
うれしかったことはないよ。

え、とまず開けてみよう。開かない。後ろに小さなネジがある。これか？まさか。。本当にそうだった。
どうやって、メモリーにアクセスするんだろう？電源を外すのか？と思いきや、カウンタックのドアのように
開くではないか！！

いや、ゴサマが好きでしょうがない人の気持ちが分かりましたよ。

これからもよろしくお願いいたします。

>後ろに小さなネジがある。これか？まさか。。本当にそうだった。
あ？SE/30でも買ったのか？

いえ、年代ずれてます。DT266です。{ALL IN ONE}ってゴサマでしたっけ？
これがうわさの『メモリーの高さの壁』かと思った。

>>808
DT266なら背面のネジなんか外さなくても前面下部のロックを押し上げればプラ筐体開くぞ。
手に入れたのは「ALL IN ONE（アルテミス）」なのか？？？よく解らん…。

>>810
ずれてるのはオマイの方だよ（w
「DT266」と「ALL IN ONE（アルテミス）」って別物だぞ…。
マザボは一緒だけどな。

>>810 は　嵐

嵐じゃないよ。悪気もないし。手に入れたのは。。。相当に手が入ってて、品番から割り出さないと
もとが分からないです。ただ、アルテミスではないし、ロック押し上げたら開く、ってのも
初めて知りました。有り難うございます。

僕が疑問に思ったのは、ボードの冷却と、PCIスロットの上のふたはないほうがいいのでは？と
思いました。けっこう大きい割に、メモリーとCPUの冷却が悩みです。

ZIPとFDいらないかな、とおもっています。

なつやすみのとも('A`)

アルテミスは分かる人少ないかもね。

なつやすみのともさん、んなことないよ。
だってあれ、アルテミスは教育機関を相手に、相当安値でアメリカで配付されたそうで、大抵の
関連書籍には載っているよ。ここの人たちはもち、承知だと思うよ。iMacの原形　といわれながらも、
USBが付いていない点が大きく設計思想がちがうのかな？確かFDは付いてたよね。

なにかズレている気がする今日この頃。。。

あー、あれだ、>816でアルテミスについてマイナーじゃないと主張してるのに、
>810ではAIOが何のことだか分かってないという矛盾や、メモリーの高さの壁について
かなり不思議な解釈しているのがこの違和感の原因だ。
あと、>815は>814も含めた発言なのに、それに気づかずに>816の発言しているのも。
つーか、Macを２桁台数所有している人が、DT筐体を持ってないってのも不思議だなあ。
8500だけ10台持ってるたりするんだろうか？

補足〜過去のAppleマシン筐体〜

DT筐体（PM7XXX〜DT300）
ttp://homepage.mac.com/%20sato44/img/dt266.gif

Apple初代（初期）ミニタワー型筐体（Quadra800〜PM81XX,85XX）
ttp://itcw3.aist-nara.ac.jp/mandara-system/system3/h6-presen/mac8100.jpeg

All In One - 開発コードネーム“Arthemis”（日本未発売/北米教育市場限定モデル）
ttp://www.megamacs.com/v1/photos/ApPMG3AIO-233-64-B.jpg

そういえばAIOは奥歯とか言われてたな。

MT333復活したー！内部の接点不良を疑ってあちこち抜き挿ししてみたら治ったー！これで安心してG4 800買える。

大半が9500/9600系と青白ヨセミテですね。新品部品より中古で丸ごと買った方が最近は
効率良いから。台数だけはうじゃうじゃ増えていく。部品取りです。とくに青白は
『壊れないところがない』ぐらい、デリケート。持ち上げただけでクラックが入る、ボードも
逝く時は簡単に逝く。実際に駆動しているのは緊急用PowerBook　Pismoを入れても８台です。

9500/9600はソネのドーターカードをさして、メモリーを完全にインターリーブ無効にしてからは、
ここ何年も停まったことがないくらい、安定してます。

>>822
ということは、一番新しいMacはPismoでﾂか？

Radeon9200Pro PCI Mac まだー？
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&newwindow=1&q=Radeon9200Pro+pci+mac&lr=lang_ja
8月になっちまったよ。

そうです。DVD再生ができるのも、Pismoだけです。あのVRAM容量でよく、動くと感心します。
ゴサマで、外付けでDVDつける事は可能でしょうか？G4-400がささっており、メモリーは128*3です。
OSは10.2にしようか、9.22でいくか、思案中です。今日中にも100Base買ってきます。

もうほっとけよ

ずっとROMってましたが、人柱になる決心をしました。
パワロジ　G3 1.1GHz　届いたら詳細レポします。

やっと人柱が　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
レポート期待して待ってます。うまく動いてくれることを祈りつつ…

心して見ろYO!!
ttp://www.bidders.co.jp/item/35185824

>829
新発想

>>829
何も知らないと、ミドルタワーに見えないこともないな。

>829
スゲェ！Σ（￣口￣;）

これはRev.Aかな?

233MHzだから弄って無ければrev.A

>>829
縦置きした画像を掲載してるこんな店で中古Mac買うのは嫌だなw
しかも「新鮮中古パソコン」って・・・。

OS8.0なのにUSB1.1と2.0が装備されている奇跡（ｗ

>836
「USB1.1×0 USB2.0×0」
だから、一個もねえってことじゃねえの？
まあ、そもそもついてないんだから書くなっつー話だな。

それよりも、Macに詳しくない店だな。
キーボードは本来付属品じゃねえもんな。

ぶっちゃけ、漏れもDT縦置きしてるが…。
つーか爺さんってモデム内蔵はしてたっけ？

一番下の方にある背面写真を見る限りモジュラージャックを差し込むところはなさそう
モデムポートがあるからって56Kとか書かんでもよかろうに

>837
そもそも、Macに詳しい店がDTを縦置き（横倒し？）して写真を撮るだろうか。

ﾝﾌﾏｯﾌﾟでも立ててるけどね。
>>836だまされないように。

>>829
Rev.Aだな。
モデムはカード入れてるのか？標準ではないしな。
写真にはないのだが、LANと間違えてるのかも。
この時期のものはHDDを交換した方がいいよ（オレのは１年半で逝った）。

俺のDT233のHDDはいまだ現役・・・

店鋪で売場や什器のスペースの関係上縦に並べて置いて売ってるのと、
ネットショップの商品写真で無理やり縦にしてるのとは意味が違うな。
今は縦置きのミニタワーみたいな形がデスクトップの主流だから、
このDTも縦置きで使う機種だと誤認させた方が買い手がつくとでも
思ってるんでしょう。この業者のその「売り逃げ」感覚がイヤ。

あと、DT筐体は側面下部に膨らみがあるから立てても垂直にならんよ。
底が見えてｶｺﾜﾙｲしCD-ROMドライブも純正のじゃ縦位置で使えまへん。

MTを横置きして使ってる奴は知ってる。

>>833
233の最後の方はRev.Bになったって話を雑誌で読んだような。
ATAカード入れて当然みたいな今ではAでもBでも大差ないような。

ところがAだとUSB認識できなかったり、CPUうpデートカード
ぶつかったりするんでつｼｮﾎﾞｰﾝ

メタルキッシュの話ならもう昔のことでしょう。
rev.Aだからといって苦労したことないわ。
USBカードはわからないですが。

>>846
洩れの233は、Rev.Bだよ。MT300が出てすぐの頃
秋葉でOS8.1の233を探して買ったっす。店頭在庫最後の１台でした。

でも、修理に出したらRev.Cのロジックで帰って来た。
アップルケアが残ってたのでタダだったっす(・∀・)

わしのDT233はRev.Aだったが、普通にRev.CのROM買った

ｿﾈのG4ってパワロジのドライバで動くのかな？
だれか ( ﾟдﾟ)ノ　教えてくだされ

今やうちの増設VRAMもトマソンだな。電力食うくらいなら取るか。

ごめんなさい。
IIｃｘの筐体に入れるためだけにジャンクのDT233買いました。

>>851
動くよ、

いつもお世話になっております。色々セッティング中なのですが、困った事が
おきました。USBカードを全く認識してくれません。CPUのアップグレードカードの
ドライバーが10.0で止まっているため、9.22にしました。USBは2.0のカードですが、
1.1でも動作するはずなのに、してくれません。

DT-266 G4-400カード、ラデ7000、ですが、USB1.1なら大丈夫でしょうか？
USB1.1,firewire,100baseのコンボカードがあれば良いのですが、そんな都合が
良い物があるのでしょうか。

>>855
ttp://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/usb_card_support_1.4.1.html
こんなのいれた？

入れたいれた。んでもだめ。どうして？コンボカードが無さげなら、
あとイーサネットカードでスロットが埋まってしまいます。Firewireカードは
雑作も無くOKでした。

Firewire対応キーボードやフラッシュメモリーが出てくれるんなら、これでいいですが。。。

>>857
USB Keyboard を使おうと思わないほうがイイよー。
いろいろ不便だから。

USB KEYBORDについてる、ハブ、あれがほんとに重宝するんですよ。。とくにフラッシュメモリー使う時は。。。
確かにADBの方が、丈夫で、打ちやすいですよね。USBのキーボードはほんとにすぐ壊れます。

話は変わりますけど、パワロジの新しいZIF、熱対策が全然されて無い感じですが、
あのまま納品されるんですか？それとも、『あとは各自よろしく』なんでしょうか。

曾根にしようか、迷ってます。

もうG3カードは打ち止めか