MacでHTMLとかCSSとかのスレ
1 ：名称未設定：
おおいに語ってください
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はあ、よゆうで2get
んじゃ、3get
んじゃあ
そろそろ
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
そろそろ
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
しうりょう
6 ：名称未設定：04/04/28 18:32 ID:LolPMisB
しうりやう
>>1
漠然とし過ぎ。関連リンクもないじゃんか
とりあえず「Macで」を看板にするんなら
・「コーディングするソフトウェア」
・「Win<-->Macの互換」(Safariの性能)
あたりからかね
とりあえず…
CSSEdit for MacOSX
ttp://www.macrabbit.com/cssedit/
Web制作板
http://pc5.2ch.net/hp/
WEBプログラミング板
http://pc5.2ch.net/php/
漠然とし過ぎ。関連リンクもないじゃんか
とりあえず「Macで」を看板にするんなら
・「コーディングするソフトウェア」
・「Win<-->Macの互換」(Safariの性能)
あたりからかね
とりあえず…
CSSEdit for MacOSX
ttp://www.macrabbit.com/cssedit/
Web制作板
http://pc5.2ch.net/hp/
WEBプログラミング板
http://pc5.2ch.net/php/
miで万事OK。
9 ：名称未設定：04/04/29 17:27 ID:7LyEJXAR
10 ：名称未設定：04/04/29 17:53 ID:86Dqxf8X
テキストエディットって駄目なん？
13 ：名称未設定：04/04/30 02:27 ID:vy3T/U6w
IEだと見れてサファリで見ると文字化け
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
14 ：名称未設定：04/04/30 02:32 ID:vy3T/U6w
BBS TABLE 2CH がサファリだと激しく文字化け safari/v1.2です
試しに自分でHTML書いてみたらそれも文字化け
何がサファリを駄目にしてるのですか？
試しに自分でHTML書いてみたらそれも文字化け
何がサファリを駄目にしてるのですか？
言っておくが、駄目なのはおまえさんだ
テキストエンコーディングくらい知っておけ
テキストエンコーディングくらい知っておけ
すいまえんですた。
やったらできました。ありがとうございました。激感謝です。
でもﾃなにもせずに見れる日本語のページもあるんですよね。
え？
ググれ？、はいわかってますよ、
やったらできました。ありがとうございました。激感謝です。
でもﾃなにもせずに見れる日本語のページもあるんですよね。
え？
ググれ？、はいわかってますよ、
>>16
そこまでやっておいてググらないとわからないのは異常
そこまでやっておいてググらないとわからないのは異常
18 ：名称未設定：04/05/01 01:12 ID:wi1eZy1F
結局IE最強。
ネタにもならない
まったくネタにもならん。
MacでHTMLとかCSSとか逝ってる時点でダメだがな。
どーでもいーコトだが、GoLive5はスタイルシートで小文字セレクタを外部スタイルシートとして読み込むと大文字として定義されるBugがある。
GoLive6で直ったが、6はOS9では固まってつかえねぇ。Xでやっとるがね。
それといつになったらCSS完全準拠のブラウザが出るのだろうか?
いつまでPHPでブラウザ判定させて、対ブラウザ用外部CSSを読み込むとゆー
二 度 手 間
させんだよ。これというのも9Verのデフォブラウザがクソネスケ4.7なのが悪い。おまえらいい加減にIEに移行しろよ。ﾁﾝｶｽ
MacでHTMLとかCSSとか逝ってる時点でダメだがな。
どーでもいーコトだが、GoLive5はスタイルシートで小文字セレクタを外部スタイルシートとして読み込むと大文字として定義されるBugがある。
GoLive6で直ったが、6はOS9では固まってつかえねぇ。Xでやっとるがね。
それといつになったらCSS完全準拠のブラウザが出るのだろうか?
いつまでPHPでブラウザ判定させて、対ブラウザ用外部CSSを読み込むとゆー
二 度 手 間
させんだよ。これというのも9Verのデフォブラウザがクソネスケ4.7なのが悪い。おまえらいい加減にIEに移行しろよ。ﾁﾝｶｽ
↑度座がWin使えと云っているのとなんら変わらない。
IEほどweb発展の足を引っ張ってるブラウザはない。
23 ：名称未設定：04/05/01 23:46 ID:Vy4EpAvk
Mac版IEのほうがｽｸﾗｯﾌﾟﾌﾞｸあって使いやすいし
もっさり感させどうにかなればなぁ
もっさり感させどうにかなればなぁ
>>22の言うことには同意なんだけど、使う側にしてみればたしかにIEは悪くない
最近頻繁に落ちるようになったけどさ
最近頻繁に落ちるようになったけどさ
>23
ブラウザスレじゃありませんよ
ブラウザスレじゃありませんよ
26 ：名称未設定：04/05/05 13:18 ID:tK8ILuh9
IEも制作側からすればCSSの実装がなってない馬鹿ブラウザ。
ていうかもうNN4.xは切っていいと思うが。
ていうかもうNN4.xは切っていいと思うが。
27 ：名称未設定：04/05/05 22:03 ID:jNrDdNfh
Mac IE はまだマシだよ〜。
Macでnetscape（4じゃないよ）あたりでかっちり見えるように作って
Win IEで見るとがっくり来ること多し。
Macでnetscape（4じゃないよ）あたりでかっちり見えるように作って
Win IEで見るとがっくり来ること多し。
iCabに期待している
>>7 のCSSEditなかなか良いすね。
普段はmiで書いてて別にそれでもいいんだけど、
ソース直書きもできるし、その場でプレビュー反映されるのが楽。
UTF-8で保存されるから日本語も別に問題ないと思う・・CSSで日本語ほとんど使わないけど。
普段はmiで書いてて別にそれでもいいんだけど、
ソース直書きもできるし、その場でプレビュー反映されるのが楽。
UTF-8で保存されるから日本語も別に問題ないと思う・・CSSで日本語ほとんど使わないけど。
Macでnetscapeって椰子いるの？
MacのNetscape(7.1)って
paddingがおかしいのか
テキストが上にオフセットされないか？
他のプラットフォームのNetscapeだと
大丈夫なのになぁ
paddingがおかしいのか
テキストが上にオフセットされないか？
他のプラットフォームのNetscapeだと
大丈夫なのになぁ
英語フォントでfont-familyが指定されてないとそうなる。
>>32
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2040
か
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=109176
だと思う。
どちらもOpenTypeの扱いがおかしいって事になってるっぽい。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2040
か
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=109176
だと思う。
どちらもOpenTypeの扱いがおかしいって事になってるっぽい。
35 ：名称未設定：04/05/22 20:54 ID:AGTZcR9M
HTMLは今後もなくならないの？
ｻﾝｸｿｺ
mac os 10.3でホームページ作って運営してます。
netscape composerやJu's iEdit(OSX)を補助的に使いながら、
miを使ってhtmlもcssも手打ちでページ作ってます。
netscape composerやJu's iEdit(OSX)を補助的に使いながら、
miを使ってhtmlもcssも手打ちでページ作ってます。
Win IE 最悪 糞。 いつまでCSSのバグをほったらかしにしとるんじゃ、しかも表示汚い。
Operaよお前がWinの標準ブラウザの地位を乗っ取ってくれ。
Safariもまだまだな部分があるがWin IEの100倍位はまとも。 text-shadow萌え。
>>38
Dreamwerver使っているがテーブルレイアウトを卒業したらいつの間にか手打ち派になっていた。
そろそろ俺もwerver卒業の時期かな。
Operaよお前がWinの標準ブラウザの地位を乗っ取ってくれ。
Safariもまだまだな部分があるがWin IEの100倍位はまとも。 text-shadow萌え。
>>38
Dreamwerver使っているがテーブルレイアウトを卒業したらいつの間にか手打ち派になっていた。
そろそろ俺もwerver卒業の時期かな。
ブログ流行の煽りで、テーブルレイアウトはもはや企業広告専用の手法に成り下がりそうだな。
まぁMSがOPERAに金払った訳で
>>39
透過型pngが使えないとかフォントをpxで指定するとWinIEユーザー側では
自由に大きさを変えられないとかバグとしか言い様のない「仕様」が
多すぎるよね。WinIE5.5 だと width の取り扱いもでたらめだし…。
しかしまあなんだな、Dream'weaver' でっせ。
透過型pngが使えないとかフォントをpxで指定するとWinIEユーザー側では
自由に大きさを変えられないとかバグとしか言い様のない「仕様」が
多すぎるよね。WinIE5.5 だと width の取り扱いもでたらめだし…。
しかしまあなんだな、Dream'weaver' でっせ。
>>43
すんまそ。 スペル覚え悪いんすよ俺(w
この間特にWin IEのバグに引っかからないようにレイアウトを組んだつもりで
Macのみで確認してクライアントの所に行って見てみたら見事にずれてましたw
まあ、クライアントといってもプライベートでお世話になってるショップでプライベートで
引き受けた仕事だったからその場でPC借りて直して笑ってすませたけど。
すんまそ。 スペル覚え悪いんすよ俺(w
この間特にWin IEのバグに引っかからないようにレイアウトを組んだつもりで
Macのみで確認してクライアントの所に行って見てみたら見事にずれてましたw
まあ、クライアントといってもプライベートでお世話になってるショップでプライベートで
引き受けた仕事だったからその場でPC借りて直して笑ってすませたけど。
45 ：名称未設定：04/05/27 04:38 ID:alMYhgcV
!DOCTYPEはTrasitionalでOK?
プロのｴﾛｲ人教えて臭い
プロのｴﾛｲ人教えて臭い
47 ：Doctype宣言の書き方：04/05/27 16:12 ID:ixP9Y039
>>45
Transitional（移行型・互換性を重視した物で、すべてのタグが使える。通常はこれを選択）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Strict（fontタグ等の見た目に関するタグは使えず、その場合は必ずCSSを使わなくてはならない）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Frameset（フレームで分割する場合に使うが、実際はIEの拡大解釈のおかげでTransitionalでも代用可（Strictでは代用不可）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">
Transitional（移行型・互換性を重視した物で、すべてのタグが使える。通常はこれを選択）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">
Strict（fontタグ等の見た目に関するタグは使えず、その場合は必ずCSSを使わなくてはならない）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
Frameset（フレームで分割する場合に使うが、実際はIEの拡大解釈のおかげでTransitionalでも代用可（Strictでは代用不可）
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/frameset.dtd">
うぉぉぉぉぉぉぉぉおお、スペル間違ってた、○rz
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございまつ
この宣言する英語、なかなか暗記できないです、。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございまつ
この宣言する英語、なかなか暗記できないです、。
Googleで検索。
"html 4.0 transitional" OR "html 4.01 transitional" の検索結果 約 243,000 件
"html 4.0 trasitional" OR "html 4.01 trasitional" の検索結果 約 28 件 ←この中のどれかが45ﾀﾝ？
"html 4.0 traditional" OR "html 4.01 traditional" の検索結果 約 81 件 ←素で間違えてそう
"html 4.0 transitional" OR "html 4.01 transitional" の検索結果 約 243,000 件
"html 4.0 trasitional" OR "html 4.01 trasitional" の検索結果 約 28 件 ←この中のどれかが45ﾀﾝ？
"html 4.0 traditional" OR "html 4.01 traditional" の検索結果 約 81 件 ←素で間違えてそう
50 ：名称未設定：04/06/01 21:34 ID:mdG7WD+G
hrefってなんて発音する？
↑
これ何語だ？フランス語？
↑
これ何語だ？フランス語？
>>50
エイチ・レフって読むのかな？
hrefはHypertext Referenceの略のはず。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&q=define:href
エイチ・レフって読むのかな？
hrefはHypertext Referenceの略のはず。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&q=define:href
あ、略語だったのですねw
ありがとうございます。
ありがとうございます。
54 ：名称未設定：04/06/02 01:21 ID:vR+tlpTZ
ここに全部書いてます。見つけづらいけど。
http://homepage2.nifty.com/terakoya/hp_2h.htm
「ALT ← ALTernate：オータネット」は初めて知りました。
ドザが皆「オルト」って呼ぶから…。
http://homepage2.nifty.com/terakoya/hp_2h.htm
「ALT ← ALTernate：オータネット」は初めて知りました。
ドザが皆「オルト」って呼ぶから…。
「W3C」って読みは「だぶりゅーさんしー」でいいのかなぁ
56 ：名称未設定：04/06/02 01:40 ID:vR+tlpTZ
いいんじゃないの？
ダブルスリーシーって呼ぶ人よりなんか玄人っぽい。ただそれだけ。
ダブルスリーシーって呼ぶ人よりなんか玄人っぽい。ただそれだけ。
ハレフォ
css, javascriptともsafariはかなりいいせんですね。operaはcssもjavascriptもいまいち。WinIEは鬼門。mozillaはほぼ完璧？
61 ：名称未設定：04/06/02 13:18 ID:Gq3Q1mLG
safariって機種依存文字を無視するのか？
web制作板はﾈﾀｽﾚがほとんどだから
このｽﾚに期待してまぷ
このｽﾚに期待してまぷ
text-shadowってSafari以外のブラウザでもサポートしてくれないかな。
まあ、Winのフォントだと汚くなるだけかもしれんが。
まあ、Winのフォントだと汚くなるだけかもしれんが。
>63
厨房ﾁｯｸなので止めて下さい
厨房ﾁｯｸなので止めて下さい
65 ：名称未設定：04/06/03 11:43 ID:SFsmq10B
XP SP2のセキュリティ強化で、Webサイトにも変更が必要に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news036.html
>Windows XP SP2の新セキュリティ機能によって、ActiveXコントロールなどを使っているWebサイトに
>問題が起きる可能性がある。Microsoftはサイトオーナーにコード修正を呼びかけている。
これってどうなんだろ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news036.html
>Windows XP SP2の新セキュリティ機能によって、ActiveXコントロールなどを使っているWebサイトに
>問題が起きる可能性がある。Microsoftはサイトオーナーにコード修正を呼びかけている。
これってどうなんだろ。
いまだにActiveXやつなんているのか？
> 同社によると、Content-Typeやファイル拡張子に一致しないファイルタイプを含むWebサイトも修正が必要だという。
>
> 「Content-Typeとファイル拡張子がファイルタイプに一致しないとダウンロードプロンプトが表示されない。
> 自分のWebページでもこれが一致するように対処すること。
> Content-Typeがplain/textなら、HTMLとしてレンダリングされない」と同社は説明している。
こっちの方が影響を受けるページが多そうだ。
>
> 「Content-Typeとファイル拡張子がファイルタイプに一致しないとダウンロードプロンプトが表示されない。
> 自分のWebページでもこれが一致するように対処すること。
> Content-Typeがplain/textなら、HTMLとしてレンダリングされない」と同社は説明している。
こっちの方が影響を受けるページが多そうだ。
68 ：名称未設定：04/06/03 22:07 ID:FwV37d9c
いつになったらXHTMLに完全に移行するのですか？
69 ：名称未設定：04/06/03 22:11 ID:f1YK/OJu
おれらがじじいになったら。
70 ：サンダー犬 ◆OXCOSJISQA ：04/06/03 22:12 ID:kMNl2kKz
今度Macでケータイ向けのサーバーアプリ組むんだけど、
良いホムペとか教えて下しあ
良いホムペとか教えて下しあ
>>68
あなた次第です。
ってかみんな次第なんだけど、一度定着しちゃったものをなおすのって難しいよね。
一般人でもHTMLを知っている人は多いと思うけどXHTMLとかCSSを知っている人はかなり少ないと思うし。
それに今書店で売っている「ホームページ入門」みたいなのもまだまだHTMLベースなんじゃない？
近年ではXHTMLとCSSというものも出てきていますが、、、 程度の紹介があれば良い方みたいな。
違うかな？
あなた次第です。
ってかみんな次第なんだけど、一度定着しちゃったものをなおすのって難しいよね。
一般人でもHTMLを知っている人は多いと思うけどXHTMLとかCSSを知っている人はかなり少ないと思うし。
それに今書店で売っている「ホームページ入門」みたいなのもまだまだHTMLベースなんじゃない？
近年ではXHTMLとCSSというものも出てきていますが、、、 程度の紹介があれば良い方みたいな。
違うかな？
にちゃんで情報集めている時点でだめぽ
74 ：サンダー犬 ◆OXCOSJISQA ：04/06/03 22:20 ID:kMNl2kKz
>>74
なるほど。 またバカコテハンが一人増えたな。
>ていうか各社ケータイのタグの違いが分かればいいんだけどね。
>すでにその違いを吸収してくれるソフトもあるんだろうけど
各社きちんとホームページで対応タグを公開しているので、後は自分の脳みそで違いを吸収するだけだよ。
まあ無理だからこんな所で質問しているんだろうけど。 ってかそんな程度のヤツがアプリ組むなんて
一生無理なんじゃないのか？
なるほど。 またバカコテハンが一人増えたな。
>ていうか各社ケータイのタグの違いが分かればいいんだけどね。
>すでにその違いを吸収してくれるソフトもあるんだろうけど
各社きちんとホームページで対応タグを公開しているので、後は自分の脳みそで違いを吸収するだけだよ。
まあ無理だからこんな所で質問しているんだろうけど。 ってかそんな程度のヤツがアプリ組むなんて
一生無理なんじゃないのか？
76 ：サンダー犬 ◆OXCOSJISQA ：04/06/03 22:47 ID:kMNl2kKz
一生無理とか言われてるし(;´д⊂ヽ
78 ：サンダー犬 ◆OXCOSJISQA ：04/06/03 23:01 ID:kMNl2kKz
>>77
もういいよ(´･ω･｀)
もういいよ(´･ω･｀)
コテハンで下らないこと書くからこういう反応されるんだよ。
勉強になったか？
勉強になったか？
今はテーブルレイアウトばりばりだけど、そろそろCSSに移行せんとあかんのかなぁと思いつつ
でも客商売だとブラウザ指定できないんだよなぁ…
今でもNN4とかドリキャス(!)とか平気で使ってる香具師いるし
そういうのに限って無知だから「表示がおかしい」て文句つけてくるんだよね
でも客商売だとブラウザ指定できないんだよなぁ…
今でもNN4とかドリキャス(!)とか平気で使ってる香具師いるし
そういうのに限って無知だから「表示がおかしい」て文句つけてくるんだよね
divの入れ子するくらいだったらtableのままでいいよ
83 ：名称未設定：04/06/04 03:52 ID:0zaVsi63
この元マカデザイナーが今頃CSSがどうとか言ってるが大丈夫か？
http://www.siliconcafe.com/
http://www.siliconcafe.com/
84 ：名称未設定：04/06/04 06:55 ID:8AXJP78h
iCab
あんな、いまだにCSSもまともに表示できない、XHTMLも理解できないような
ブラウザでチェックされるのは嫌だ。
ブラウザでチェックされるのは嫌だ。
みんなどういう環境でコーディングしているの？ ただのテキストエディタ？
俺の場合大体Dreamweaverで99%手打ちなんだけど、タグのカラーリングとか入力補完があるから
チェック自体必要ないんだけど。
俺の場合大体Dreamweaverで99%手打ちなんだけど、タグのカラーリングとか入力補完があるから
チェック自体必要ないんだけど。
HTMLのチェックじゃ無いのかよ>>87
おれもiCab
評判がいいのでmiを使って思ったんですが、ツール→DOCTYPE宣言→HTML4.0
となっていて4.01がないのですが、ここに4.01の宣言を追加できないものですかね
となっていて4.01がないのですが、ここに4.01の宣言を追加できないものですかね
>>91 miスレできく事の様な気もするが
オプション→モードの設定→HTML→ツール
オプション→モードの設定→HTML→ツール
こうやって糞HTML書きが増えるんだろうな
>>94 意味わかってないのか？ それともわざとか？
わかってないってのがよくわかった
はいはい。一生糞ブラウザでHTML4.01のエラーチェックでもして悦に逝ってな。
100げっと
101 ：名称未設定：04/06/09 01:42 ID:x96Q/aCE
たまにはageるよ
今のiCabはCSS解釈がIEよりひどい
ていうかmiとSafariとMozillaがあればまともなページが作れる
>>103
市場で9割以上のシェアを誇る 糞 WinIE 糞 を無視するんならね。
市場で9割以上のシェアを誇る 糞 WinIE 糞 を無視するんならね。
チェックは結局のところ全部でやらないとダメよね。
まあﾏﾝﾄﾞｸｻいのでiCabでしかしないけど。
まあﾏﾝﾄﾞｸｻいのでiCabでしかしないけど。
iCabって個人的には確かOS8.xくらいの時にちょっと使ったかな位なんだけど、
何が良いの？
CSSの対応とかもかなり進んでるの？
何が良いの？
CSSの対応とかもかなり進んでるの？
強いて言えば心意気w
iCab常用／iCabでしかチェックしないひとって、
じぶんのWebサイトでiCabのコンテンツつくってる率が高い気がする
じぶんのWebサイトでiCabのコンテンツつくってる率が高い気がする
漏れもiCab使ってるよ。
なんつっても手軽なのがいい。
他のブラウザでも最終的には表示確認するけどね。
まあ、CSS信者はiCabを許せないんだろうね。
なんつっても手軽なのがいい。
他のブラウザでも最終的には表示確認するけどね。
まあ、CSS信者はiCabを許せないんだろうね。
CSS信者っていうよりiCab信者
112 ：名称未設定：04/06/30 10:24 ID:0bQr9uBn
macでcss書くのに便利なソフトって何かありますか？
いい加減にmiでシコシコ書いているのも時代遅れな気がしてきたんですが．
いい加減にmiでシコシコ書いているのも時代遅れな気がしてきたんですが．
私はEmacsでﾊｧﾊｧ書いております。
一緒にｼｺｼｺﾊｧﾊｧがんばろうよ。
一緒にｼｺｼｺﾊｧﾊｧがんばろうよ。
むかしはCSSEditってGUIで値を指定できるのを使ってたけど
CSSを覚えてきたらmiで書くようになった。
CSSを覚えてきたらmiで書くようになった。
SubEthaEdit つかってるひとっていないの?
116 ：名称未設定：04/07/01 22:04 ID:FqydXcHf
SubEthaEdit つかってるひとっていないのかよ！
SubEthaEdit
日本語でちゃんと解説してるページない？
なんだかよくわからないすよ。
日本語でちゃんと解説してるページない？
なんだかよくわからないすよ。
ところでNS4.7対策どうしてる？無視？
iCabもろとも墓場行き (ブラウザ振り分け) にしてる。
さすがにここまでくるとNN4.7使ってる人はかなりのニッチ層と考えてもいいのでは？
ユーザのほとんどはIE6っぽいし、MacでもSafariかIE5がほとんど
LinuxユーザだってMozillaとかNNでも6か7じゃない？
逆にNN4.7を意固地に使ってるのは相当に古いマシンを使い続けてるか
よほどのこだわりを持ってる人だと思うなぁ
ユーザのほとんどはIE6っぽいし、MacでもSafariかIE5がほとんど
LinuxユーザだってMozillaとかNNでも6か7じゃない？
逆にNN4.7を意固地に使ってるのは相当に古いマシンを使い続けてるか
よほどのこだわりを持ってる人だと思うなぁ
ニッチというと言葉の意味が違う気がするけど、
もう無視していいレベルの層なのは確かだね。
俺のなかではw3mとかlynxとかと同じ扱い。
もう無視していいレベルの層なのは確かだね。
俺のなかではw3mとかlynxとかと同じ扱い。
IE6の事を考えると、position: fixed; の使用は厳禁ですか？
うまいやり方でもあるんでしょうか？
うまいやり方でもあるんでしょうか？
123 ：名称未設定：04/07/04 17:34 ID:5kj4o17A
124 ：名称未設定：04/07/05 20:02 ID:XqGAZDKR
ttp://www.skti.org/software.php
HTML作成支援エディタ、skEdit
HTML作成支援エディタ、skEdit
>>124
宣伝乙
宣伝乙
126 ：名称未設定：04/07/06 00:04 ID:ez1psvnC
http://weblogs.mozillazine.org/hyatt/
↑見た？次期 webcore には html をエディットする機能がつくみたいだね。
だからシイラ on Tiger は WYSWYG の html エディタをつけるという話に
なっているのか。すごく楽しみ。
↑見た？次期 webcore には html をエディットする機能がつくみたいだね。
だからシイラ on Tiger は WYSWYG の html エディタをつけるという話に
なっているのか。すごく楽しみ。
127 ：名称未設定：04/07/06 09:46 ID:G0gyJyEU
WYSWIG依存のサイト制作者ってまだいたんだ。
俺はOS9.1でNN4.7だぜ。
俺のために変なサイト作るなよ。
マシンは7600/120改のG4/350だぜ！
NN4.7は軽くて最強だぜ！
俺のために変なサイト作るなよ。
マシンは7600/120改のG4/350だぜ！
NN4.7は軽くて最強だぜ！
129 ：名称未設定：04/07/06 19:31 ID:I6ou8OHk
XHTMLも1.1になり、CSSでデータとデザインが分離された昨今、
Validなコードひとつ満足に書けないサイト制作者は、
ネットワークトラフィックをゴミで埋めつくす
スパマーやWinny厨と同等だろ。
Validなコードひとつ満足に書けないサイト制作者は、
ネットワークトラフィックをゴミで埋めつくす
スパマーやWinny厨と同等だろ。
NN4.7なんて窓から(ry
>>129
XHTML1.1なんて殆ど普及してないじゃん。
W3C信者に言わせれば、metaがtext/htmlじゃ駄目で、
application/xhtml+xmlに設定しなきゃいけないんでしょ？
でもそれだと実質90%超のWindows版IEでは見れないんだよね（ダウンロードウィンドウになる）
次期Win版IE7.0(6.5?)でサポートされれば、君の言うとおりの展開にも
だんだん移行していくだろうけどね。今はまだ時期尚早すぎるよ。
XHTML1.1なんて殆ど普及してないじゃん。
W3C信者に言わせれば、metaがtext/htmlじゃ駄目で、
application/xhtml+xmlに設定しなきゃいけないんでしょ？
でもそれだと実質90%超のWindows版IEでは見れないんだよね（ダウンロードウィンドウになる）
次期Win版IE7.0(6.5?)でサポートされれば、君の言うとおりの展開にも
だんだん移行していくだろうけどね。今はまだ時期尚早すぎるよ。
IEは6で開発停止じゃないの？
7が出るの？
7が出るの？
134 ：名称未設定：04/07/07 14:25 ID:3AmeEcKk
>>131
そうした誤った解釈がWYSWIGソフトで生成した
テーブルレイアウトのゴミのようなHTMLから何時まで経っても進歩しない原因。
1.0 StrictなDTDなら1.1への以降への修正など片手間ほどで済む。
rssやアクセシブルにも効果がある上に
デザイン要素は外部CSSで完全に分離されることで、NN4.7でも
内容だけ読むことも出来る。
Web屋じゃもうとっくに取り組んでいる事。
そうした誤った解釈がWYSWIGソフトで生成した
テーブルレイアウトのゴミのようなHTMLから何時まで経っても進歩しない原因。
1.0 StrictなDTDなら1.1への以降への修正など片手間ほどで済む。
rssやアクセシブルにも効果がある上に
デザイン要素は外部CSSで完全に分離されることで、NN4.7でも
内容だけ読むことも出来る。
Web屋じゃもうとっくに取り組んでいる事。
もういいや ていうかウザイんだ しったかは消えてくれさ
ここはHTMLとCSSのスレだろ？
「Macのホームページ制作ソフトのスレ」じゃないよな？
気に入らないならスレタイ変えて立て直せよ。
「Macのホームページ制作ソフトのスレ」じゃないよな？
気に入らないならスレタイ変えて立て直せよ。
おまえのふる話題はMacに直接関連しないからな
議論がしたきゃWeb制作板行ってください
議論がしたきゃWeb制作板行ってください
iCabさいこー
とはいえ、テーブルでデザインして異環境で
汚い表示見せられてもねぇ・・・
汚い表示見せられてもねぇ・・・
>>127,129
Blog見たけど、CSSも制御できるような。
まさかいまどきtableやfontを乱発するようなものは
作らんだろう。Appleなら、と信じたい。
＃そしてまたうらぎられると自分で突っ込んでおこう。
Blog見たけど、CSSも制御できるような。
まさかいまどきtableやfontを乱発するようなものは
作らんだろう。Appleなら、と信じたい。
＃そしてまたうらぎられると自分で突っ込んでおこう。
Stric党過激派の特攻厨が湧いてるようですね。
>>140
それはtableとかcssとか関係ないだろ
特性さえ知ってればどっちでもほぼ同じようなものはできるぞ
逆を言えばcssでも「異環境」でめためたになってるのを多々見るぞ
といいつつ、俺んとこもリニューアルにあわせて
cssをテストしてみてるが、これまためんどくせー（ﾜﾗ
慣れって怖いなぁ
それはtableとかcssとか関係ないだろ
特性さえ知ってればどっちでもほぼ同じようなものはできるぞ
逆を言えばcssでも「異環境」でめためたになってるのを多々見るぞ
といいつつ、俺んとこもリニューアルにあわせて
cssをテストしてみてるが、これまためんどくせー（ﾜﾗ
慣れって怖いなぁ
>>134
なぜそこまでXHTMLにこだわる？
折れの意見は>>133と同趣旨のつもりで書いたんだが。
Strictが好きでHTMLを完全に論理構造だけにして見栄えは完全にCSSで作りたい
というだけなら、HTML4.01 Strictだって良い訳で。
いずれにしても、圧倒的シェアを誇るブラウザが未サポートである以上
XHTML(xhtml+xml)は時期尚早。あと、
text/htmlでXHTMLやる意味はない（xml特有の機能が生かせず、余計なタグが増えるだけ）
＞Web屋じゃもうとっくに取り組んでいる事。
ところがさ、Web屋ってのは客（企業）の言いなりになるしかないから
どんなブラウザで見ても同じ見た目になるように設計しろ、って言われる事が多く、
そのためにテーブルレイアウトを使わざるを得ない現実を知らないでしょ？
それに会社のパソコンって未だにNC4.7が入ってる低スペックのものも結構あって
そういう会社から見てる人や、自分のPC持ってなくて会社からしか見れない人にも
配慮しないとダメなわけよ。メジャーな商用サイトになればなるほど。
ま、これ以上の話題はスレ違い、もとい板違いだからレスは不要だよ。
あとはWeb製作板のプロにでも揉まれてきてくれや。
なぜそこまでXHTMLにこだわる？
折れの意見は>>133と同趣旨のつもりで書いたんだが。
Strictが好きでHTMLを完全に論理構造だけにして見栄えは完全にCSSで作りたい
というだけなら、HTML4.01 Strictだって良い訳で。
いずれにしても、圧倒的シェアを誇るブラウザが未サポートである以上
XHTML(xhtml+xml)は時期尚早。あと、
text/htmlでXHTMLやる意味はない（xml特有の機能が生かせず、余計なタグが増えるだけ）
＞Web屋じゃもうとっくに取り組んでいる事。
ところがさ、Web屋ってのは客（企業）の言いなりになるしかないから
どんなブラウザで見ても同じ見た目になるように設計しろ、って言われる事が多く、
そのためにテーブルレイアウトを使わざるを得ない現実を知らないでしょ？
それに会社のパソコンって未だにNC4.7が入ってる低スペックのものも結構あって
そういう会社から見てる人や、自分のPC持ってなくて会社からしか見れない人にも
配慮しないとダメなわけよ。メジャーな商用サイトになればなるほど。
ま、これ以上の話題はスレ違い、もとい板違いだからレスは不要だよ。
あとはWeb製作板のプロにでも揉まれてきてくれや。
>>141
ところがブラウザごとに異形の表示をしてくれるサイトに限って
「Powerd by Darwin」だの「Made on a Mac」だのというApple謹製バナーを
誇らしげに掲げてるんだよね。これがw
ところがブラウザごとに異形の表示をしてくれるサイトに限って
「Powerd by Darwin」だの「Made on a Mac」だのというApple謹製バナーを
誇らしげに掲げてるんだよね。これがw
146 ：名称未設定：04/07/08 11:37 ID:OG00E4g9
>>144
> いずれにしても、圧倒的シェアを誇るブラウザが未サポートである以上
> XHTML(xhtml+xml)は時期尚早
ttp://www.criticalmass.com/
ここ、圧倒的シェアを誇るブラウザ（現在職場よりWIN IE6 & 5にて閲覧）でも
そうじゃないブラウザ（Mozilla firefox Mac & WIN & Safari）でも綺麗に見えるんだけど幻覚かな？
それとも>>144の知らない間に世界は大きく変化していたのかな？
ttp://www.webstandardsawards.com/
ここのノミネート作品ってどれも綺麗に表示するねー。
どれもXHTMLなのに。
> いずれにしても、圧倒的シェアを誇るブラウザが未サポートである以上
> XHTML(xhtml+xml)は時期尚早
ttp://www.criticalmass.com/
ここ、圧倒的シェアを誇るブラウザ（現在職場よりWIN IE6 & 5にて閲覧）でも
そうじゃないブラウザ（Mozilla firefox Mac & WIN & Safari）でも綺麗に見えるんだけど幻覚かな？
それとも>>144の知らない間に世界は大きく変化していたのかな？
ttp://www.webstandardsawards.com/
ここのノミネート作品ってどれも綺麗に表示するねー。
どれもXHTMLなのに。
147 ：名称未設定：04/07/08 11:47 ID:OG00E4g9
っと、書き忘れ。
Mac Classic＋IE5.1.6でも問題なかった。
Mac Classic＋IE5.1.6でも問題なかった。
XHTMLにこだわる 粘着はウゼぇんだけど
>>146
strictがどうとかマジうぜえよ！氏ね！！
ドザの為の表示なんかいちいち考えてられるかバカ！
Mac使ってるんだからMacでマトモに見れりゃ後は知ったこっちゃねぇんだよ！！
これまでもそういう排他的思想のもとにMacは成り立ってきたんだよ！
strictがどうとかマジうぜえよ！氏ね！！
ドザの為の表示なんかいちいち考えてられるかバカ！
Mac使ってるんだからMacでマトモに見れりゃ後は知ったこっちゃねぇんだよ！！
これまでもそういう排他的思想のもとにMacは成り立ってきたんだよ！
もまいら、さらっとスルーすれ
DWが吐き出すいわゆるテーブルレイアウトに対してスタイルシートの優位性はよくわかるんだけど
html4.01に対するxhtmlの優位性がいまいちよくわからんのです。Googleがサイトの内容を理解するわけじゃないですよね？
ここできくのもなんだけど誰か教えて。
html4.01に対するxhtmlの優位性がいまいちよくわからんのです。Googleがサイトの内容を理解するわけじゃないですよね？
ここできくのもなんだけど誰か教えて。
＃たしかにネットのゴミだなテーブルレイアウトとか文法違反とか
＃でもCSSも貧弱すぎて困る
>>151
HTML4.01よりXHTML 1.1などが優れているのはXMLであるということ。
XMLパーサ系だったら処理可能だから。
オーサが一連のXHTML文書群から情報を取り出すとき便利。
また、他の言語(MathML , SVG)を混ぜるときも便利。Googleさんも利用するかもしんね。
別のXHTMLじゃない別のXMLフォーマットからXSLTでツリー構造を変換し、
XHTMLを生成することもあると思う。まあ、関係ないヒトには関係ないな。
>>146
なんかそのttp://www.criticalmass.com/って終わってるような…なんで名前空間定義しないんだろ
それにtext/htmlで提供されている以上話題が逸脱してない？
あくまで、話題はHTTPヘッダでapplication/xhtml+xmlで返されることでしょ？
（しかも、ISO-8859-1で返してくるし…）
コンテントネゴシエーションでもきっちりIEがapplication/xhtml+xmlを
要求してくるのには困った。
なんだっけ。MacのIEだとXML宣言書くと見えるんだよね。
だからutf-8にしてXML宣言省略せなあかんと。俺はしないが。
＃でもCSSも貧弱すぎて困る
>>151
HTML4.01よりXHTML 1.1などが優れているのはXMLであるということ。
XMLパーサ系だったら処理可能だから。
オーサが一連のXHTML文書群から情報を取り出すとき便利。
また、他の言語(MathML , SVG)を混ぜるときも便利。Googleさんも利用するかもしんね。
別のXHTMLじゃない別のXMLフォーマットからXSLTでツリー構造を変換し、
XHTMLを生成することもあると思う。まあ、関係ないヒトには関係ないな。
>>146
なんかそのttp://www.criticalmass.com/って終わってるような…なんで名前空間定義しないんだろ
それにtext/htmlで提供されている以上話題が逸脱してない？
あくまで、話題はHTTPヘッダでapplication/xhtml+xmlで返されることでしょ？
（しかも、ISO-8859-1で返してくるし…）
コンテントネゴシエーションでもきっちりIEがapplication/xhtml+xmlを
要求してくるのには困った。
なんだっけ。MacのIEだとXML宣言書くと見えるんだよね。
だからutf-8にしてXML宣言省略せなあかんと。俺はしないが。
>コンテントネゴシエーションでもきっちりIEがapplication/xhtml+xmlを
>要求してくるのには困った。
と思っていたが、今試してみたら大丈夫だった
>要求してくるのには困った。
と思っていたが、今試してみたら大丈夫だった
mac板の皆様申し訳ありません。
恐らく今暴れているのは「W3C狂信者」とか「カスイケ住人」と呼ばれる輩だと思われます。
ていうか彼らはWeb制作板でもウザがられておりまして、正直Web板に誘導されても…
というのが本音でございます。本当に申し訳ありません。
恐らく今暴れているのは「W3C狂信者」とか「カスイケ住人」と呼ばれる輩だと思われます。
ていうか彼らはWeb制作板でもウザがられておりまして、正直Web板に誘導されても…
というのが本音でございます。本当に申し訳ありません。
どういたしまして。
>>156
>ところでRSSって検索エンジンで参照されてるのだろうか？
>RSS配信はじめてから検索順位変わった人いますか？
今のままだとmetaタグと同じで検索スパムの温床になるだけだろうから
オープンな格付けシステムが確立してからだろうね。
>ところでRSSって検索エンジンで参照されてるのだろうか？
>RSS配信はじめてから検索順位変わった人いますか？
今のままだとmetaタグと同じで検索スパムの温床になるだけだろうから
オープンな格付けシステムが確立してからだろうね。
>>146
www.criticalmass.com
www.webstandardsawards.com
どっちもXHTML1.0で、
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
となってるね。
ということで、どっちも的外れ。
ここまで読解力のない香具師だとは思わなかったぞ。
XHTMLが時期尚早でないことを証明したいんだったら、Windows MSIE 6.0で
meta http-equiv="Content-Type" content="application/xhtml+xml;
を使ってもきちんと見れるところを紹介してくれないとな。
text/htmlで見れるのは当たり前。なぜなら長年サポートされてきたSGMLの形式だから。
XHTMLでtext/htmlではXMLの利点が活かせないから無駄なタグが増える、
それならHTML4.01 Strictの方が良い、というのを理解できなかったんだね。
つーことで、以後146関連はスルーってことで。（スレ汚しすんまそ）
www.criticalmass.com
www.webstandardsawards.com
どっちもXHTML1.0で、
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
となってるね。
ということで、どっちも的外れ。
ここまで読解力のない香具師だとは思わなかったぞ。
XHTMLが時期尚早でないことを証明したいんだったら、Windows MSIE 6.0で
meta http-equiv="Content-Type" content="application/xhtml+xml;
を使ってもきちんと見れるところを紹介してくれないとな。
text/htmlで見れるのは当たり前。なぜなら長年サポートされてきたSGMLの形式だから。
XHTMLでtext/htmlではXMLの利点が活かせないから無駄なタグが増える、
それならHTML4.01 Strictの方が良い、というのを理解できなかったんだね。
つーことで、以後146関連はスルーってことで。（スレ汚しすんまそ）
>>159
荒らし依頼は厳禁です
荒らし依頼は厳禁です
画像をひとつにまとめてイメージマップでそれぞれリンクするようにつくりました。
Win IE6ではイメージマップにonMouseOverを設定してもステータスバーに反映されないのでしょうか？
MacのNetscape4.7やIE5だと普通に表示されるのに…書き方なにか間違えてるのかなぁ(´･ω･`)
Win IE6ではイメージマップにonMouseOverを設定してもステータスバーに反映されないのでしょうか？
MacのNetscape4.7やIE5だと普通に表示されるのに…書き方なにか間違えてるのかなぁ(´･ω･`)
で、なんか話題ないの？
がんがって自治したは良いけど、そのおかげで
スレタイに沿った話題もなくなったってオチ？
がんがって自治したは良いけど、そのおかげで
スレタイに沿った話題もなくなったってオチ？
まあ、ここはMac板なんだし、web系専用板には遠く及ばないよな。
DreamWeaverがあれができないこれができないとか、
GoLiveでどうしたいこうしたいとか、そんなネタ止まりじゃない？
いろいろなプラットフォームのweb制作者いるけど、
HTMLとCSSのコード直に触るMac使いってそうそういないし。
DreamWeaverがあれができないこれができないとか、
GoLiveでどうしたいこうしたいとか、そんなネタ止まりじゃない？
いろいろなプラットフォームのweb制作者いるけど、
HTMLとCSSのコード直に触るMac使いってそうそういないし。
XHTMLの是非がどうとか無益なレス (あくまでこの板的にね) が多かったけど、
XML/RSS関連は面白いよね。この流れでXSLT変換に興味を持ちました。
Mac OS Xに最初から入ってるプロセッサはXalan-Javaでしたっけ？
識者の方、入門用Tipsなど良ければ書いてみてください。
XML/RSS関連は面白いよね。この流れでXSLT変換に興味を持ちました。
Mac OS Xに最初から入ってるプロセッサはXalan-Javaでしたっけ？
識者の方、入門用Tipsなど良ければ書いてみてください。
XHTML1.1ってWin IEで使えない以上、今でも机上の空論に過ぎないよね
しかも>>144のいう通り、倉のほとんどはCSSだのtableだのということはおろか
「見た目がきれいなホームページ」を作ってほしいというのがほとんど…
さらにいえばユーザなんてもっと低レベルな認識しか持ってない
だからちょちょいと画像を駆使してごまかしちまえば
倉もそのユーザも全然問題ない
＃まぁこんなことだと大型案件は請け負えないけどね（苦笑
結局はW3C準拠だのstrictだのといっても
ほんの一握りを除けば単なるコーダーの自己満足だよね
しかも>>144のいう通り、倉のほとんどはCSSだのtableだのということはおろか
「見た目がきれいなホームページ」を作ってほしいというのがほとんど…
さらにいえばユーザなんてもっと低レベルな認識しか持ってない
だからちょちょいと画像を駆使してごまかしちまえば
倉もそのユーザも全然問題ない
＃まぁこんなことだと大型案件は請け負えないけどね（苦笑
結局はW3C準拠だのstrictだのといっても
ほんの一握りを除けば単なるコーダーの自己満足だよね
>>163
コード直に触ってるよ。なんせmiだからw
コード直に触ってるよ。なんせmiだからw
まだ居たんだね、耳かきでコツコツ手書きしてる人。
cssやらjavascriptやらはコツコツ手書きしないでできるのか？
>>167
まだ居たんだね、WYSWIGアプリ依存のレベル止まりな人。
まだ居たんだね、WYSWIGアプリ依存のレベル止まりな人。
>>167
手書きはなんでもできるのでいいよw
手書きはなんでもできるのでいいよw
確かに手書きの方が不自由しないですね。
macでhtml/css/javascript手書きの場合はmi使用する人が多いのかな？
macでhtml/css/javascript手書きの場合はmi使用する人が多いのかな？
>>172
skEditいいですね。しかしよく落ちます。。。@osx10.3
skEditいいですね。しかしよく落ちます。。。@osx10.3
俺も結構前からskEdit使ってる。良いよね。
たしかに落ちるけど。
たしかに落ちるけど。
skEditって20歳の学生が作ってるんだね。
About Me
Sean Boland Kelly
I am currently 20 years old, born April 28th, 1984. I'm a student in Computer Science at
CWRU in Cleveland Ohio
仮に16歳からプログラミングを始めたとして4年でこのくらいのプログラムはかけると。
About Me
Sean Boland Kelly
I am currently 20 years old, born April 28th, 1984. I'm a student in Computer Science at
CWRU in Cleveland Ohio
仮に16歳からプログラミングを始めたとして4年でこのくらいのプログラムはかけると。
dreamweaverとCSSeditで手書き。
単純な更新ならmiで書き換え。なにせDW重いから。
skEditってはじめて知った。ためしてみる〜
単純な更新ならmiで書き換え。なにせDW重いから。
skEditってはじめて知った。ためしてみる〜
IDがすごい鴨
>>177
すごい！
すごい！
若いから頭の柔らかさが違うんだろ
180 ：名称未設定：04/07/11 02:05 ID:zqvojAC/
CSS使用せずにTABLEだけでデザインしていて、しかも
HTML 4.01 Transitionalに適合したカッコいいサイトどこか知りませんか？
リファレンス見ながらやってるんだけど、
どうしてもTABLEだけだと出来ないんです。
HTML 4.01 Transitionalに適合したカッコいいサイトどこか知りませんか？
リファレンス見ながらやってるんだけど、
どうしてもTABLEだけだと出来ないんです。
181 ：名称未設定：04/07/11 02:20 ID:urCrbxVA
TABLEだけでデザインはできねーってこった
183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:40 ID:r7bjgLMd
IE4とかNN4とかが仕様に入っていればCSSは使えないような…
つーかグラフィック併用なら全部tableでできると思うぞ
俺もついこの前まで全部tableで組んでたし
＃その方が手っ取り早いし、急ぎの時は今でもこっち
つーかグラフィック併用なら全部tableでできると思うぞ
俺もついこの前まで全部tableで組んでたし
＃その方が手っ取り早いし、急ぎの時は今でもこっち
tableレイアウトに慣れてきたらframeレイアウトに挑戦してください。
フレームなんか廃止しろw
186 ：名称未設定：04/07/12 17:12 ID:D4CyglW4
フレームとテーブルは入れ子にしてなんぼ。
それがMacなWeb制作の常識。
それがMacなWeb制作の常識。
入れ子にせずに作れるの？
188 ：名称未設定：04/07/12 20:50 ID:D4CyglW4
いや、作れんな。
入れ子こそ全て。
俺なんかフレームで画面9分割してポータル風デザインにしてるぜ！
しかもそれぞれが個々に切り替わるから機能性もバツグン！！
トップページは分割されてる事に全く気付かないように画像張り合わせで1枚絵を作ってる！
しかも、こんな高度なページがスタイルシート無しで出来てるのさ！
これぞThinkDifferent！Macユーザーならこれぐらいの発想力を持ちたいよね！
スタイルシート使ってデザイナー気取りのやつは早く氏んで欲しいね。
つうか1〜2年もすればデザイナーとしての職を失う典型。
入れ子こそ全て。
俺なんかフレームで画面9分割してポータル風デザインにしてるぜ！
しかもそれぞれが個々に切り替わるから機能性もバツグン！！
トップページは分割されてる事に全く気付かないように画像張り合わせで1枚絵を作ってる！
しかも、こんな高度なページがスタイルシート無しで出来てるのさ！
これぞThinkDifferent！Macユーザーならこれぐらいの発想力を持ちたいよね！
スタイルシート使ってデザイナー気取りのやつは早く氏んで欲しいね。
つうか1〜2年もすればデザイナーとしての職を失う典型。
7年前のネタを自慢されてもな・・・
tableはいいが，入れ子はやめれ．特にMacのブラウザは入れ子に弱い．
そりゃ間違ったタグ指定してるからだろ
サイズから何から完璧に指定すれば表示が狂うことはほとんどない
それよか今でもCSS対応に一部バグがあるね
しかもIEとNN(Safari含む)で違う特徴出るし…
手間かかる割に微妙だなぁ…
サイズから何から完璧に指定すれば表示が狂うことはほとんどない
それよか今でもCSS対応に一部バグがあるね
しかもIEとNN(Safari含む)で違う特徴出るし…
手間かかる割に微妙だなぁ…
>サイズから何から完璧に指定すれば表示が狂うことはほとんどない
ボケが！ 入れ子は表示が糞遅いんだYO！
ボケが！ 入れ子は表示が糞遅いんだYO！
＞NN(Safari含む)
って表記もイヤ！
って表記もイヤ！
別にtable推奨するわけじゃないが、Safariは入れ子に異常に強い
195 ：名称未設定：04/07/13 19:01 ID:ToSia8gh
別にtable否定する訳じゃないがSafari対応が一番めんどくさい！
別に煽ったつもりは全くなかったんだけどねぇ…
実際NNとSafariはCSSに関してほぼ同じ動作をするよ
＃そりゃ全く同じって訳じゃないけど
まぁ俺もtableばりばりなレイアウトは飽きてきたので
実際には今回からCSSに切り替えたんだけど
入れ子はそんなにぎゃーぎゃーいうほど遅いかぁ？
ともすればCSS読み損ねて平文化されてしまうことが意外と多いって方が
漏れ的には非常に気になる…
実際NNとSafariはCSSに関してほぼ同じ動作をするよ
＃そりゃ全く同じって訳じゃないけど
まぁ俺もtableばりばりなレイアウトは飽きてきたので
実際には今回からCSSに切り替えたんだけど
入れ子はそんなにぎゃーぎゃーいうほど遅いかぁ？
ともすればCSS読み損ねて平文化されてしまうことが意外と多いって方が
漏れ的には非常に気になる…
197 ：名称未設定：04/07/13 21:26 ID:3LjtCQsq
ああ入れ子ってテーブルのなかにテーブルってことか。
trとtdでこまかく区切らなきゃーw
trとtdでこまかく区切らなきゃーw
199 ：名称未設定：04/07/14 00:17 ID:X9CaOaQN
俺の作った最高にデザインセンスのいい素材、よくパクられるんだよねー
だから、画像はとにかく御茶義理にしてtableでパズルのように貼付けてる。
CSS使えない理由はそこかな。いやはや参ったね。
だから、画像はとにかく御茶義理にしてtableでパズルのように貼付けてる。
CSS使えない理由はそこかな。いやはや参ったね。
いずれにしろW3C勧告の仕様の足かせになっているIEが
ブラウザシェア70%以上を閉めている事は癌。
IEが消えればHTMLはもっと質の高い物になり、
CSSの必要性も上がるのにな。
ブラウザシェア70%以上を閉めている事は癌。
IEが消えればHTMLはもっと質の高い物になり、
CSSの必要性も上がるのにな。
>>御茶義理にして
割れサイトでもやってるのか？
割れサイトでもやってるのか？
漏れのサイトはmiで手打ちhtml＋cssでやってます。
Safari で日本語をボールドにするCSSの指定方法を教えれ
204 ：名称未設定：04/07/14 02:38 ID:OY6Ca5eI
<span style=position:relative;color:black><span style=position:absolute;left:1px;top:-1px;color:gray>BOLD</span>BOLD</span>
>>200
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/12/news004.html
ついにIEのシェアが95パーセントを割りました！
90パーセントを割れば「時代は変わった」と言えるんでしょうが……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/12/news004.html
ついにIEのシェアが95パーセントを割りました！
90パーセントを割れば「時代は変わった」と言えるんでしょうが……
>>204
いくらなんでもエグすぎない‥‥？
いくらなんでもエグすぎない‥‥？
style属性は使わない方がいいぞ…
Safari限定でよければその昔ｱﾎﾟｰ本社が推奨してた
.bold{font-family:'Hiragino Kaku Gothic Pro';font-weight:bold;}
でえーんでない？
Safari限定でよければその昔ｱﾎﾟｰ本社が推奨してた
.bold{font-family:'Hiragino Kaku Gothic Pro';font-weight:bold;}
でえーんでない？
>>203
Safariの設定でOsakaとか太字を持たないフォント指定だと太字にならないはず。
＃OsakaBold入れればその端末だけは解決するのかも。
サファリ側フォント設定がヒラギノならW3が通常、W6が太字となります。
Osaka指定でも、CSSでフォントファミリーをヒラギノにすれば解決します。
AppleのサイトはこれになっててCSSも配ってましたが、ちと見つからない。
話変わって、miだけの人も結構いるのね。
DWは手打ちコーダーな方が使うとかなり生産性あがりますよ。
コーディング下手が使うと無茶苦茶になりますけど。
Configration弄って自分仕様にも出来ますし。
たまにWISWIGなんて素人用だろ？みたいなカキコとかどっかの制作会社とか見ると
DW使いこなせてる人間って少なそうだなぁと思う。。。さて今日こそ寝よう。
Safariの設定でOsakaとか太字を持たないフォント指定だと太字にならないはず。
＃OsakaBold入れればその端末だけは解決するのかも。
サファリ側フォント設定がヒラギノならW3が通常、W6が太字となります。
Osaka指定でも、CSSでフォントファミリーをヒラギノにすれば解決します。
AppleのサイトはこれになっててCSSも配ってましたが、ちと見つからない。
話変わって、miだけの人も結構いるのね。
DWは手打ちコーダーな方が使うとかなり生産性あがりますよ。
コーディング下手が使うと無茶苦茶になりますけど。
Configration弄って自分仕様にも出来ますし。
たまにWISWIGなんて素人用だろ？みたいなカキコとかどっかの制作会社とか見ると
DW使いこなせてる人間って少なそうだなぁと思う。。。さて今日こそ寝よう。
>>208
Appleのサイトからは何故か削除されてるけどInternet Archiveに残ってた。
アップルデザインスタイルシート2002のご利用方法
http://web.archive.org/web/20021014200110/http://www.apple.co.jp/help/design/stylesheet.html
アップルデザインスタイルシート2002（ファイル直リンク）
http://web.archive.org/web/20021207004923/http://www.apple.co.jp/help/design/download/adss0208.sit.bin
Appleのサイトからは何故か削除されてるけどInternet Archiveに残ってた。
アップルデザインスタイルシート2002のご利用方法
http://web.archive.org/web/20021014200110/http://www.apple.co.jp/help/design/stylesheet.html
アップルデザインスタイルシート2002（ファイル直リンク）
http://web.archive.org/web/20021207004923/http://www.apple.co.jp/help/design/download/adss0208.sit.bin
210 ：名称未設定：04/07/14 08:06 ID:6rTZHLRr
189 ：心得をよく読みましょう ：04/07/14 06:11 ID:3nj+58BB
再びお願いします。
---------------------------------------------------------------------------
【板名】新・Mac
【スレ名】MacでHTMLとかCSSとかのスレ
【スレのURL】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083108306/
【メール欄】sage
【本文】↓
>>208
Appleのサイトからは何故か削除されてるけどInternet Archiveに残ってた。
アップルデザインスタイルシート2002のご利用方法
http://web.archive.org/web/20021014200110/http://www.apple.co.jp/help/design/stylesheet.html
アップルデザインスタイルシート2002（ファイル直リンク）
http://web.archive.org/web/20021207004923/http://www.apple.co.jp/help/design/download/adss0208.sit.bin
再びお願いします。
---------------------------------------------------------------------------
【板名】新・Mac
【スレ名】MacでHTMLとかCSSとかのスレ
【スレのURL】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083108306/
【メール欄】sage
【本文】↓
>>208
Appleのサイトからは何故か削除されてるけどInternet Archiveに残ってた。
アップルデザインスタイルシート2002のご利用方法
http://web.archive.org/web/20021014200110/http://www.apple.co.jp/help/design/stylesheet.html
アップルデザインスタイルシート2002（ファイル直リンク）
http://web.archive.org/web/20021207004923/http://www.apple.co.jp/help/design/download/adss0208.sit.bin
>>203
てかCSSでボールド指定するより
タグに<strong>とか<em>入れた方が早くないかい。
その方がWindowsの人にも優しいし。
ちなみにCSSでヒラギノを指定してると
Safariでは<strong>、<em>はスルーのはず。
てかCSSでボールド指定するより
タグに<strong>とか<em>入れた方が早くないかい。
その方がWindowsの人にも優しいし。
ちなみにCSSでヒラギノを指定してると
Safariでは<strong>、<em>はスルーのはず。
SafariはCSS指定しなくてもstrongやb等は無視されるよ
かえってアウトラインが若干汚く見えるほど
文字の太さ等の設定はそういったタグではなく、
フォントそのもので対応してほしいっていう設計思想なのかな？
かえってアウトラインが若干汚く見えるほど
文字の太さ等の設定はそういったタグではなく、
フォントそのもので対応してほしいっていう設計思想なのかな？
>>213
フォントは？
フォントは？
217 ：名称未設定：04/07/14 22:46 ID:n0b8FQEI
だからなんだと言う話題になるが、<b>指定や<strong>、
<h>の指定は音声読み上げソフトではちゃんと
発音の強さが変化するのでアクセシブルなページを作る場合は
多用される。
まあ、これはhtmlにデザイン的要素の記述を含めない場合のみ、
本当にアクセシビリティに効果があるから、
テーブルデザインを多用しているサイトには全く効果は無いがな。
<h>の指定は音声読み上げソフトではちゃんと
発音の強さが変化するのでアクセシブルなページを作る場合は
多用される。
まあ、これはhtmlにデザイン的要素の記述を含めない場合のみ、
本当にアクセシビリティに効果があるから、
テーブルデザインを多用しているサイトには全く効果は無いがな。
まぁワープロ感覚でビルダーを使ってるような香具師がマジョリティ占めてるからなぁ
中小業者が特にそうだけど、おそらく社内で「パソコンに強い人」って呼ばれる人が
無理矢理押し付けられて、訳のわからないまま作っちゃったようなページ多いし
当分「アクセシビリティ」なんて概念は浸透しないよ
＃つーかなんで「アクセシビリティ」カタカナ語どうにかならんのか？
＃それこそ「アクセシビリティ」に欠ける用語だ
中小業者が特にそうだけど、おそらく社内で「パソコンに強い人」って呼ばれる人が
無理矢理押し付けられて、訳のわからないまま作っちゃったようなページ多いし
当分「アクセシビリティ」なんて概念は浸透しないよ
＃つーかなんで「アクセシビリティ」カタカナ語どうにかならんのか？
＃それこそ「アクセシビリティ」に欠ける用語だ
HTMLとしてValidであってもアクセシブルであるとは限らない。
むしろ文章の順番を工夫したりする方が効果が大きいかもしれない。
>>218
“アクセス性”なんてどうですか？（アクセスは訳せないでしょう）
むしろ文章の順番を工夫したりする方が効果が大きいかもしれない。
>>218
“アクセス性”なんてどうですか？（アクセスは訳せないでしょう）
日本IBM、ウェブアクセシビリティ確認ツールを無償提供
日本IBMは、視覚障害に対するウェブページのアクセシビリティを確認するツール
aDesignerを開発し、無償提供を開始した。同社が7月14日に明らかにしたもの。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069832,00.htm?ref=rss
日本IBMは、視覚障害に対するウェブページのアクセシビリティを確認するツール
aDesignerを開発し、無償提供を開始した。同社が7月14日に明らかにしたもの。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069832,00.htm?ref=rss
>>218
「使い勝手」ではどうですか？
「使い勝手」ではどうですか？
ユニバーサルデザインの思想を基本にデザイン活動のひとつとして、
視覚障害者や色覚障害者のアクセシビリティを高めるための診断ソフトウェアツール群
「Fujitsu Accessibility Assistance 」をホームページ作成担当者やデザイナーに向けて
無償ダウンロードにて提供いたします。
http://design.fujitsu.com/jp/universal/assistance/
視覚障害者や色覚障害者のアクセシビリティを高めるための診断ソフトウェアツール群
「Fujitsu Accessibility Assistance 」をホームページ作成担当者やデザイナーに向けて
無償ダウンロードにて提供いたします。
http://design.fujitsu.com/jp/universal/assistance/
accessibility
【名】 アクセスのしやすさ、接近（可能）性｛せっきん（かのう）せい｝、可触性
（英辞郎 on the Web）
だって。
現在巷で使われている意味では、
「老人や障害者などでも容易に利用する事が出来る程度」
だから、接近可能性をさらに解釈して「使用（容易）性」辺りかねぇ。
で、なんでアクセッシビリティーの話になってるの？
【名】 アクセスのしやすさ、接近（可能）性｛せっきん（かのう）せい｝、可触性
（英辞郎 on the Web）
だって。
現在巷で使われている意味では、
「老人や障害者などでも容易に利用する事が出来る程度」
だから、接近可能性をさらに解釈して「使用（容易）性」辺りかねぇ。
で、なんでアクセッシビリティーの話になってるの？
>>224
>で、なんでアクセッシビリティーの話になってるの？
>>180にW3C信者が喰い付いたから。
まぁ、はっきり言ってわざわざここでやるような話でもないな。
ところでmiで手書きの人ってどのモード使ってる？
自分はそんなに派手なサイトは作らんので
XHTML Basicでちまちまやっているんだが。
>で、なんでアクセッシビリティーの話になってるの？
>>180にW3C信者が喰い付いたから。
まぁ、はっきり言ってわざわざここでやるような話でもないな。
ところでmiで手書きの人ってどのモード使ってる？
自分はそんなに派手なサイトは作らんので
XHTML Basicでちまちまやっているんだが。
HTML+CSSにXHTMLを混ぜたものかな。
PHP、PerlのモードにもHTMLのツールを仕込んでる。
PHP、PerlのモードにもHTMLのツールを仕込んでる。
W3C信者と呼ぶには稚拙なんだが
228 ：名称未設定：04/07/19 18:47 ID:Yoxwg6b7
CSSはブロックの縦方向の中央揃えがまともにできない辺り、使い物になる日は遠いな。
>>218の余談になぜか食いついてきたからでしょ
231 ：名称未設定：04/07/21 01:03 ID:2oTBb6fa
HTMLをたんなるマークアップ言語としてとらえれば用途はないだろうけど、
実際Webページをデザイン抜きに作る機会は少ないので普通に縦方向の
中央揃えは必要になる。
極端な例を出すと真っ白なページの真ん中にブロックレベルの要素を置きたい
場合。tableを100% widthで広げてvalignを使えば簡単だけど、これをCSSで
やろうとするとまともな書き方ではできない。display: table-cell; 辺りで
妥協して無意味なdivを敷き詰めるしかない。
実際Webページをデザイン抜きに作る機会は少ないので普通に縦方向の
中央揃えは必要になる。
極端な例を出すと真っ白なページの真ん中にブロックレベルの要素を置きたい
場合。tableを100% widthで広げてvalignを使えば簡単だけど、これをCSSで
やろうとするとまともな書き方ではできない。display: table-cell; 辺りで
妥協して無意味なdivを敷き詰めるしかない。
は〜い、質問。
CSS初心者なのですが疑似要素の
p:firstletter {font-size:300%;font-weight:bold;float:bold }
ってWinIEでまともに表示してくれないのでしょうか？
blog作るのにMacで表示したら（ほぼ）期待通りに表示されたのですが
winだと次の文字や行の字とかぶって上下がちょんぎれて表示されるんですけど、、、winIEってそんなにCSS弱いのでしゅおか？
CSS初心者なのですが疑似要素の
p:firstletter {font-size:300%;font-weight:bold;float:bold }
ってWinIEでまともに表示してくれないのでしょうか？
blog作るのにMacで表示したら（ほぼ）期待通りに表示されたのですが
winだと次の文字や行の字とかぶって上下がちょんぎれて表示されるんですけど、、、winIEってそんなにCSS弱いのでしゅおか？
float:bold ?
>>231
「100% width」は「100% height」のことだと思いますが、
そんなことをやっているサイトを個人・企業問わずに見た記憶がありません。
現在でもコンテンツを上方から流し込むフローレイアウトが基本になっています。
ページ上端からコンテンツ開始までに空白ができてしまうのは論外でしょう。
それで800×600のディスプレイの最大化ウインドウに最適化されたものを、
大型ディスプレイの縦長ウインドウで見たときの事を想像してみてください。
（自由度が減るというのは事実ですが、ほとんど需要は無いでしょう）
（できれば『極端な例』より『一般的な例』を提示して頂きたいです）
「100% width」は「100% height」のことだと思いますが、
そんなことをやっているサイトを個人・企業問わずに見た記憶がありません。
現在でもコンテンツを上方から流し込むフローレイアウトが基本になっています。
ページ上端からコンテンツ開始までに空白ができてしまうのは論外でしょう。
それで800×600のディスプレイの最大化ウインドウに最適化されたものを、
大型ディスプレイの縦長ウインドウで見たときの事を想像してみてください。
（自由度が減るというのは事実ですが、ほとんど需要は無いでしょう）
（できれば『極端な例』より『一般的な例』を提示して頂きたいです）
table { width:100%; height:100%} かあおれ使ってるわw
複雑なデザインではないけど。
複雑なデザインではないけど。
>>235
追記のグチですが、Mac用のIEもなにげに変ですね。
fontの大きさがsafariと全然違う。Firefoxもネスケも大ジョブなのに。
safariはsafariで単純な更新日時のスクリプトが動いてくれないし。
Web作りは退変すね〜〜〜
追記のグチですが、Mac用のIEもなにげに変ですね。
fontの大きさがsafariと全然違う。Firefoxもネスケも大ジョブなのに。
safariはsafariで単純な更新日時のスクリプトが動いてくれないし。
Web作りは退変すね〜〜〜
>>231,236
藻前ら揃ってWeb製作版へ逝け。
藻前ら揃ってWeb製作版へ逝け。
241 ：名称未設定：04/07/21 20:49 ID:2oTBb6fa
>236
widthは後で気付いたけど指摘の通りheightです。
例は極端なものを挙げたけど、縦方向の中央揃えができなくて困ったことは何回か
ある。今は自分のサイトで display: table-cell; で回避しているのは1箇所だけに
なったけど、テキスト少な目のデザインだとよく使いたくなる。
>228 を 「table抜きでレイアウトが成り立たない辺り、CSSがマイナーな存在から
抜け出せる日は遠い」 に言い換えてもいいけど。
widthは後で気付いたけど指摘の通りheightです。
例は極端なものを挙げたけど、縦方向の中央揃えができなくて困ったことは何回か
ある。今は自分のサイトで display: table-cell; で回避しているのは1箇所だけに
なったけど、テキスト少な目のデザインだとよく使いたくなる。
>228 を 「table抜きでレイアウトが成り立たない辺り、CSSがマイナーな存在から
抜け出せる日は遠い」 に言い換えてもいいけど。
>>240
じゃあ何を話したら良いのでしょう？
エディタはmiなりDWなり好きなの使えばいい、で済んじゃいますし。
MACIEだけ動かないYO！とかもWEB版行けばいいしねぇ・・・
そうだ、IBMが出してる音声ブラウザみたいなのMacでないすか？
VPCとかなしで(´Д｀;)
じゃあ何を話したら良いのでしょう？
エディタはmiなりDWなり好きなの使えばいい、で済んじゃいますし。
MACIEだけ動かないYO！とかもWEB版行けばいいしねぇ・・・
そうだ、IBMが出してる音声ブラウザみたいなのMacでないすか？
VPCとかなしで(´Д｀;)
DWやGoliveまでこてっとしてないほどほどのエディタってなんか無いでしょか？
いつもはmiで主にphpを書いててそれはそれでいいんだけど、
普通のHTML書くのに例えば良く使う部品なんかを登録しておいて使い回しできたり、
リンク貼ったりするのが楽なやつ。
いつもはmiで主にphpを書いててそれはそれでいいんだけど、
普通のHTML書くのに例えば良く使う部品なんかを登録しておいて使い回しできたり、
リンク貼ったりするのが楽なやつ。
mi使ってるけどモードなんて気にしたことないや
ローカルでCGIも動かしてサイトチェックした時、500エラーばっかりでヽ(｀Д´)/ｳﾜｧｱﾝだったけど
その時初めてmiの各種モードに救われた昔話。種類別の改行コード設定 (･∀･)ｲｲ!
CGIとか動かしてる皆さんは、OSXでローカルでのチェックが楽になったと思いませんか？
その時初めてmiの各種モードに救われた昔話。種類別の改行コード設定 (･∀･)ｲｲ!
CGIとか動かしてる皆さんは、OSXでローカルでのチェックが楽になったと思いませんか？
OSXだと大体動いちゃうから参考にならないので
テストしないで直接リモートサーバにほうりこむ
テストしないで直接リモートサーバにほうりこむ
>>247
ループ入って鯖でも落ちようもんならどうすんのさ？
ループ入って鯖でも落ちようもんならどうすんのさ？
自作CGIじゃなくて、配布されているCGIを利用する時の事じゃないの。
ならそうと書かなきゃ
>>248,249
そうそう。CGI完全自作ではさすがにそんなことしないよ。
でもPHPでちょこっと組むくらいなら直接サーバで動かしちゃう。
そういうときmiのFTP機能が便利ですね。ささっと書き換え。
そうそう。CGI完全自作ではさすがにそんなことしないよ。
でもPHPでちょこっと組むくらいなら直接サーバで動かしちゃう。
そういうときmiのFTP機能が便利ですね。ささっと書き換え。
252 ：名称未設定：04/07/25 19:21 ID:UHwuSRe2
WindowsとHTMLファイルをやり取りする人、文字コードと改行コードは
何使ってます？
最初 Shift-JIS & CR+LF を使ってたんだけど、漏れの環境だとFTPを経由
すると文字コードも改行コードもおかしくなってしまうので結局
UTF-8 & LF に落ち着きました。
結局FFFTP、プロバイダ鯖、Cyberduck、miのどれが悪いのか分からず。
何使ってます？
最初 Shift-JIS & CR+LF を使ってたんだけど、漏れの環境だとFTPを経由
すると文字コードも改行コードもおかしくなってしまうので結局
UTF-8 & LF に落ち着きました。
結局FFFTP、プロバイダ鯖、Cyberduck、miのどれが悪いのか分からず。
そりゃ転送モードの問題だ。
254 ：名称未設定：04/07/25 21:08 ID:UHwuSRe2
アスキーでもバイナリでも同じでしたん。
FFFTPはデフォルトだと勝手に文字コードとか変換するぞ。
設定よく見れ。
設定よく見れ。
256 ：名称未設定：04/07/26 22:51 ID:d9LcNkPo
まじで…。
mi使ってんなら、FTPもmiにすればいいじゃん。
>>257
「やりとり」なのでWin→Macの時に問題が発生するのでは？
「やりとり」なのでWin→Macの時に問題が発生するのでは？
259 ：名称未設定：04/07/27 22:58 ID:00M7nHR6
StyleNote
ttp://www.wht.mmtr.or.jp/~riki/style/?page=expNextFTP
↑こういうタグ挿入型の軽快なHTML専用エディタあれば良いのになぁ・・・
ttp://www.wht.mmtr.or.jp/~riki/style/?page=expNextFTP
↑こういうタグ挿入型の軽快なHTML専用エディタあれば良いのになぁ・・・
260 ：名称未設定：04/07/27 22:59 ID:2gI52qqn
Macはフリーのエディタすら数が少ないから。
>>259
これって便利なの？
これって便利なの？
mi,KEdit,Smultronあたりを試して、それでも納得できなかったら
いっそのことEmacsにいっちゃう方が幸せになれると思う。
いっそのことEmacsにいっちゃう方が幸せになれると思う。
263 ：名称未設定：04/07/28 21:52 ID:m6MkmrGL
あれ普通の人には使えないよ。世界が違うもん。> Emacs
skEdit 今試用中。
1から書き上げていくにはなかなか書きやすいかも。
オートコンプリートが気持ちいいね。外部CSSのクラスとかまで自動で拾ってくれるのはびっくり。
でも、一度作った物を編集するにはちょっと向かないかも。
今度はオートコンプリートが邪魔になるw。ｽﾏﾝね。ワガママで。
1から書き上げていくにはなかなか書きやすいかも。
オートコンプリートが気持ちいいね。外部CSSのクラスとかまで自動で拾ってくれるのはびっくり。
でも、一度作った物を編集するにはちょっと向かないかも。
今度はオートコンプリートが邪魔になるw。ｽﾏﾝね。ワガママで。
266 ：名称未設定：04/07/29 10:49 ID:b9qU0Fum
>>259のエディタ試してみたが、Mac用エディタで比較的近いのはskEditだな。
ただ、skEditに無いものにタブで複数ファイル切り替えがある。
これは意外とHTML作成には欠かせないかも。
あとは、スクリプトやcssも補完入力できる点か。
あと、動作が軽い。
逆にskEditの強みはvalidチェックと、XHTML対応のタグ補完と、ftpかな。
この辺はどちらを取るか、という感じ。
ただ、skEditに無いものにタブで複数ファイル切り替えがある。
これは意外とHTML作成には欠かせないかも。
あとは、スクリプトやcssも補完入力できる点か。
あと、動作が軽い。
逆にskEditの強みはvalidチェックと、XHTML対応のタグ補完と、ftpかな。
この辺はどちらを取るか、という感じ。
>>266
skEditでも最初にサイトを作っておけば、複数ファイル切り替えが楽だよ。
下階層フォルダに入ってるimgとかのコンプリートもしてくれるし。
>>259 のは使ってないから意味が違ったらすまんけど。
ちなみに >>265 で書いたやつは設定で「Autocomplete end tags」を切ればマシになりました。
skEditでも最初にサイトを作っておけば、複数ファイル切り替えが楽だよ。
下階層フォルダに入ってるimgとかのコンプリートもしてくれるし。
>>259 のは使ってないから意味が違ったらすまんけど。
ちなみに >>265 で書いたやつは設定で「Autocomplete end tags」を切ればマシになりました。
268 ：名称未設定：04/07/29 21:42 ID:vgYN9W44
●アップルが、URl移行に伴いサイトソースの記述など大幅に変更していました。サイトマネージャー
としてウェブベイカーズ社の名前が記載されています。また、スタイルシート情報も「std2002.css」
から一新され、主だったCSSとして「fonts.css」や「print.css」などが確認できます。(全てこのCSS
に統一されてるわけではないようです)また、サイトマップを見ると「Mac早わかりガイド」などが用
意されてることが確認できます。
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/std2002.css
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/print.css
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/fonts.css
としてウェブベイカーズ社の名前が記載されています。また、スタイルシート情報も「std2002.css」
から一新され、主だったCSSとして「fonts.css」や「print.css」などが確認できます。(全てこのCSS
に統一されてるわけではないようです)また、サイトマップを見ると「Mac早わかりガイド」などが用
意されてることが確認できます。
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/std2002.css
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/print.css
ttp://www.apple.com/jp/elements/style/fonts.css
269 ：名称未設定：04/07/30 19:10 ID:T1jTU5Ay
今月のWebDesigningマガジンの特集の「なぜ表示は遅くなるのか？」って記事で
テーブルが表示を遅くし、入れ子にするとさらに遅くなるという実証が挙げられていたね。
http://book.mycom.co.jp/wd/
テーブルが表示を遅くし、入れ子にするとさらに遅くなるという実証が挙げられていたね。
http://book.mycom.co.jp/wd/
>>232
:first-letterやし
:first-letterやし
271 ：名称未設定：04/07/30 22:52 ID:dRzLZH63
新作エディタ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
WebKit を利用したライブ・プレビュー機能を備えた HTML エディタ。
タグ・カラーリング、タグ挿入支援、CSS の適用および編集などの HTML
作成支援機能を備えています。※メニュー等の表記は英語ですが、日本語の
表示・編集に対応しています。（要・OS X 10.2以上）[フリーウエア]
http://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
WebKit を利用したライブ・プレビュー機能を備えた HTML エディタ。
タグ・カラーリング、タグ挿入支援、CSS の適用および編集などの HTML
作成支援機能を備えています。※メニュー等の表記は英語ですが、日本語の
表示・編集に対応しています。（要・OS X 10.2以上）[フリーウエア]
http://www.juno.dti.ne.jp/~kokam/wsc/
274 ：名称未設定：04/07/31 15:35 ID:Gb8nxwbE
275 ：名称未設定：04/07/31 19:22 ID:jOswQiy5
>>271
CSSはリアルタイム・レンダリングしてくれないぽ。
CSSはリアルタイム・レンダリングしてくれないぽ。
hpSamplerで作ったファイルは保存するとヘッダ・フッタがテンプレートに入ってしまって
肝心のHTMLファイルにはBODY部分しか無いんですが、
その辺を結合して完全な一枚のHTMLファイルとして書き出す機能は
もしかしてまだ実装されてないですか？
かれこれ３日ほど悩んでるんですが・・
肝心のHTMLファイルにはBODY部分しか無いんですが、
その辺を結合して完全な一枚のHTMLファイルとして書き出す機能は
もしかしてまだ実装されてないですか？
かれこれ３日ほど悩んでるんですが・・
手打ち
w3c validatorなんですけど、href="php系のアドレス" が=とか&とか含んでるせいか引っかかります。
これってしょうがないの？
これってしょうがないの？
>>278
しょうがなくないよ。実体参照にしとかなきゃ。
しょうがなくないよ。実体参照にしとかなきゃ。
278さん、ありがとうございます。
URLの中身を実体参照にすべきとは知りませんでした(汗)。
yahooファイナンスなんか見ると確かにやってますね。
（URL）
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AAPL&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=
(ソース)
<a href="/q/bc?s=AAPL&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=">1d</a>
URLの中身を実体参照にすべきとは知りませんでした(汗)。
yahooファイナンスなんか見ると確かにやってますね。
（URL）
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AAPL&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=
(ソース)
<a href="/q/bc?s=AAPL&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=">1d</a>
html 4.01 Framesetには<frameset >の属性として frameborderや framespacingがありません。
しかし<frame>タグに frameborder="0"とするだけではフレーム間に隙間ができてしまいます。
どうしたらよいでしょう？
しかし<frame>タグに frameborder="0"とするだけではフレーム間に隙間ができてしまいます。
どうしたらよいでしょう？
>>281
「フレーム枠を表示しない」ということが本来のHTMLの理念から外れているので、
「正しいHTMLの中でフレーム枠を消そうとする」のは全く意味の無いことです。
割り切って<frameset>内にブラウザ依存の属性を書き込んでしまいましょう。
「フレーム枠を表示しない」ということが本来のHTMLの理念から外れているので、
「正しいHTMLの中でフレーム枠を消そうとする」のは全く意味の無いことです。
割り切って<frameset>内にブラウザ依存の属性を書き込んでしまいましょう。
281さん、ありがとうございます。確かにボーダーを消しても隙間があくというのは明確にフレームの存在を示してページの構造を示そうということかもしれませんね。
諦めてブラウザ依存の属性を書き込みます。しかし中身の書類は全て「This Page Is Valid HTML 4.01 Transitional!」なのに悔しいす。
諦めてブラウザ依存の属性を書き込みます。しかし中身の書類は全て「This Page Is Valid HTML 4.01 Transitional!」なのに悔しいす。
なんかレス番ズレてないか
てか、板違い
286 ：名称未設定：04/08/04 15:13 ID:6OHcdz23
287 ：名称未設定：04/08/04 16:24 ID:RgP+tOT+
【大量】オナニー用画像ビューアー Part3【放出】
>>278-284はどう見ても板違い。
>>286-287
お前らステキ♥
お前らステキ♥
<object>タグを<iFrame>のように使えますよね。
<object data="URL type="text/html" width="800" height="500"></object>
で、貼付けた文書からjavascript等でメイン文書内の何かを参照する場合、またはその逆ってどうすればよいでしょう？
frameならparent.メイン文書上の関数();みたいにできますけど。。。
<object data="URL type="text/html" width="800" height="500"></object>
で、貼付けた文書からjavascript等でメイン文書内の何かを参照する場合、またはその逆ってどうすればよいでしょう？
frameならparent.メイン文書上の関数();みたいにできますけど。。。
ここは"Macで"HTMLとかCSSとかのスレ
Web板に行った方がいいよ＞教えてくん
Web板に行った方がいいよ＞教えてくん
294 ：1：04/08/07 00:17 ID:s8+EX8qP
>>292
HTML・CSSってマークアップ言語。
マークアップ言語にOS語との差異はない。
そんなにエディタの話がしたけりゃエディタすれでもどこにでも行けば良い。
勝手に人のスレを曲解するな。
エディタだのWYSWIGアプリだのに依存したソフトヲタはこのスレにはいらん。
HTML・CSSってマークアップ言語。
マークアップ言語にOS語との差異はない。
そんなにエディタの話がしたけりゃエディタすれでもどこにでも行けば良い。
勝手に人のスレを曲解するな。
エディタだのWYSWIGアプリだのに依存したソフトヲタはこのスレにはいらん。
くどいようだが、勘違い野郎がでかい顔してるのでもう一度言っておく。
ここはHTML言語、CSS言語を扱うMacユーザーのスレだ。
エディタヲタ・WYSWIGアプリ厨はさっさと帰れ。
ここはHTML言語、CSS言語を扱うMacユーザーのスレだ。
エディタヲタ・WYSWIGアプリ厨はさっさと帰れ。
「人のスレ」？
294,295
なら 1でわかるようにきちんと書いておけ！ ボケ！！
なら 1でわかるようにきちんと書いておけ！ ボケ！！
というわけで、エディタの話でもしようぜ。
skEdit、snippetを作っていったらだいぶ使いやすくなってきたよ。
keyword completeを決めておけば、決めた文字を打つだけでSnipettsが打ち込まれる。これ面白い。
cocoaなので、control+キーでカーソルの移動もできるし、
使い慣れてきたらこれ今までの中では一番使いやすいかも。
skEdit、snippetを作っていったらだいぶ使いやすくなってきたよ。
keyword completeを決めておけば、決めた文字を打つだけでSnipettsが打ち込まれる。これ面白い。
cocoaなので、control+キーでカーソルの移動もできるし、
使い慣れてきたらこれ今までの中では一番使いやすいかも。
相当気持ち悪いスレですね。
「マークアップ言語にOS語との差異はない」のに、
何で「Macユーザー」に限定してるんだろ？
スレ自体が板違いだったなんて。。。
何で「Macユーザー」に限定してるんだろ？
スレ自体が板違いだったなんて。。。
301 ：1：04/08/07 13:29 ID:s8+EX8qP
>>298
死ね
死ね
てめぇが氏ね
303 ：名称未設定：04/08/07 20:08 ID:SfokMhl/
304 ：名称未設定：04/08/07 20:17 ID:Lmox80zh
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝﾎﾟｰ
>>269
遅レスになるが、該当記事は漏れも読んだ。
で、とあるサイトのページをHTML4.01＞XHTML1.0準拠に書き換えて、
ついでにテーブルタグを片端から外したら52KB＞43KB
しかしWinIE6で逆に表示が一瞬もたつくのは漏れのCSSの書き方が悪いのかorz
(MacIE5、プラットフォーム問わずGecko系は爆速になった)
遅レスになるが、該当記事は漏れも読んだ。
で、とあるサイトのページをHTML4.01＞XHTML1.0準拠に書き換えて、
ついでにテーブルタグを片端から外したら52KB＞43KB
しかしWinIE6で逆に表示が一瞬もたつくのは漏れのCSSの書き方が悪いのかorz
(MacIE5、プラットフォーム問わずGecko系は爆速になった)
303はウンチ馬鹿ってことで
firefoxとoperaの最新版でMac版とWin版で表示とかjavascriptの動作とか差異があるかい？
もちろん組み込まれているフォントが違うのでそのへんのからみは無視してさ。
cssで組んでるんだけど今のとこ差異は見つけられないすね。
もちろん組み込まれているフォントが違うのでそのへんのからみは無視してさ。
cssで組んでるんだけど今のとこ差異は見つけられないすね。
308 ：名称未設定：04/08/08 01:26 ID:Av+UH4My
それにしてもsafariの速さは驚きだ。
この速さに惚れてMac買う奴・・・いねーだろーなー
この速さに惚れてMac買う奴・・・いねーだろーなー
310 ：名称未設定：04/08/08 22:28 ID:4Rvc+9B9
Firefox 使ってるとそれほど顕著な体感速度の差はないけどね。
opera遅いよ。この商品は爆速が売りだったような記憶があるが、、、
312 ：名称未設定：04/08/08 22:34 ID:wtA6x/0c
ま、結局はValidなHTML＆CSSこそ
表示速度も含めた意味でのアクセシビリティが最適化された仕様だったって事だな。
>>131-198あたりで血眼になってW3C批判してた奴は、今頃は
執拗にレガシーな規格（HTMLとしての基礎さえも曖昧な時代の規格）に依存し続けた結果
手遅れ寸前になってしまっている。といったところか。
さながら英雄ドンキホーテが過去にすがる滑稽な様を見るようだな。
表示速度も含めた意味でのアクセシビリティが最適化された仕様だったって事だな。
>>131-198あたりで血眼になってW3C批判してた奴は、今頃は
執拗にレガシーな規格（HTMLとしての基礎さえも曖昧な時代の規格）に依存し続けた結果
手遅れ寸前になってしまっている。といったところか。
さながら英雄ドンキホーテが過去にすがる滑稽な様を見るようだな。
アクセシビリティ・ユーザビリティ厨（W3C信者）は
Web制作板に (･∀･)ｶｴﾚ!!!
Web制作板に (･∀･)ｶｴﾚ!!!
314 ：名称未設定：04/08/09 00:24 ID:E2qiYC5Y
そう言う香具師こそ何か話題提供すべきだと常々思うのだが。
本当に気持ち悪いスレですね。
で、ぶっちゃけMacユーザーはテーブルデザインﾏﾝｾｰで
表示速度無視のweb制作者が多いの？
表示速度無視のweb制作者が多いの？
>>316
Safariしか視野に入れない（入ってない）web制作者が多いからね。
“WorldWide”Webとは名ばかりの閉鎖的なweb作らせたら
右に出る者はいないよ。
っていうかMac自体が閉鎖的で、それを“基準”と考えちゃってるからね。
Safariしか視野に入れない（入ってない）web制作者が多いからね。
“WorldWide”Webとは名ばかりの閉鎖的なweb作らせたら
右に出る者はいないよ。
っていうかMac自体が閉鎖的で、それを“基準”と考えちゃってるからね。
hpSamplerがバージョンアップして完全なHTMLファイルを書き出す機能を実装。
kokamﾀﾝ愛してます(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
kokamﾀﾝ愛してます(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
safariは別に閉鎖的な規格は取り入れてないと思うけど。WindowsIEの横暴な独自拡張規格みたいのはないような。
ところでamayaってosx版があるようなんだけど誰か試してよ。インストールが難しいよ。。。
http://www.w3.org/Amaya/
ところでamayaってosx版があるようなんだけど誰か試してよ。インストールが難しいよ。。。
http://www.w3.org/Amaya/
>>319
っていうかIEは確かにシェアを考えたらデファクトスタンダードだが、
W3C準拠の表示についてはGekkoがスタンダード。
それを踏まえたうえでGekkoエンジンの表示と比較すると、
Safariの表示はイレギュラーなのは間違いない。
シェアも少ない上に表示がイレギュラーであるという点で
じゅうぶん閉鎖的な「基準」であるといえるだろ。
っていうかIEは確かにシェアを考えたらデファクトスタンダードだが、
W3C準拠の表示についてはGekkoがスタンダード。
それを踏まえたうえでGekkoエンジンの表示と比較すると、
Safariの表示はイレギュラーなのは間違いない。
シェアも少ない上に表示がイレギュラーであるという点で
じゅうぶん閉鎖的な「基準」であるといえるだろ。
で、いつからIEはGekkoエンジンに鞍替えしたの？
× Gekko
○ Gecko
○ Gecko
>Safariしか視野に入れない（入ってない）web制作者が多いから
↓
>テーブルデザインﾏﾝｾｰで表示速度無視のweb制作者が多い
この時点で既に論理が成り立っていないのだが。
↓
>テーブルデザインﾏﾝｾｰで表示速度無視のweb制作者が多い
この時点で既に論理が成り立っていないのだが。
325 ：名称未設定：04/08/09 20:51 ID:+hMaJLU3
俺は中庸派。基本的なレイアウトはテーブルでやって、
フォントサイズや各要素のマージンなどの指定をスタイルシートでやってる。
「スタイルシート使用不可でも表示が崩れないこと」に気を使ってる。
フォントサイズや各要素のマージンなどの指定をスタイルシートでやってる。
「スタイルシート使用不可でも表示が崩れないこと」に気を使ってる。
327 ：名称未設定：04/08/09 21:55 ID:E2qiYC5Y
positionとかの位置を触るCSSを使い始めると途端に表示確認が面倒に
なるからなぁ。漏れ自身はtable (が必要な) レイアウトはやってないが。
なるからなぁ。漏れ自身はtable (が必要な) レイアウトはやってないが。
フリーのweb屋なんだけど、先日試験的にクラの自社ページを
XHTML1.0 Strict + CSS 2.0で納品したよ。
クラはwebリサーチとアプリ開発屋だったんだけど、評判は上々。
ネット関係やってる会社としてホームページが先進の言語に完全に準拠してるってことで
会社自体のハクがつくしアピールにもなるって喜んでくれたよ。
XHTML1.0 Strict + CSS 2.0で納品したよ。
クラはwebリサーチとアプリ開発屋だったんだけど、評判は上々。
ネット関係やってる会社としてホームページが先進の言語に完全に準拠してるってことで
会社自体のハクがつくしアピールにもなるって喜んでくれたよ。
329 ：名称未設定：04/08/09 22:33 ID:E2qiYC5Y
XHTMLは手出せないわ…。たまにいるけど、趣味でやってる人はすごいと思う。
それともああいう人たちってWeb屋なんだろうか。
それともああいう人たちってWeb屋なんだろうか。
XHTMLも1.0ならほとんどHTMLとかわらないんじゃない？
1.1になるとContent-Typeの問題とか色々出てくるみたいだけど…。
1.1になるとContent-Typeの問題とか色々出てくるみたいだけど…。
XHTML1.0のｶｺｲｲサイト
http://www.codylindley.com/
http://www.systrum.net/
http://josephhathaway.com/
http://justin.thisjustin.org/
http://cssvault.com/
http://www.codylindley.com/
http://www.systrum.net/
http://josephhathaway.com/
http://justin.thisjustin.org/
http://cssvault.com/
332 ：名称未設定：04/08/09 23:32 ID:E2qiYC5Y
HTML -> HTML+CSS は構造とデザインを分離できるっていう明確な恩恵が
制作サイドにあるけど、HTML+CSS -> XHTML環境への移行は何が良くなるのか
イマイチ理解できない。
分からないってことは自分には必要ないってことだろうか。
制作サイドにあるけど、HTML+CSS -> XHTML環境への移行は何が良くなるのか
イマイチ理解できない。
分からないってことは自分には必要ないってことだろうか。
333 ：名称未設定：04/08/09 23:33 ID:E2qiYC5Y
>330
どうせなら1.1にしといたほうがよくない？
どうせなら1.1にしといたほうがよくない？
>>333
うち、XMLからXSLT使ってXHTML1.0Strictにしてるんだけど、それもどうせなら1.1の方が良い？たいして手間はかからないからどっちでもいいんだけれど…。
うち、XMLからXSLT使ってXHTML1.0Strictにしてるんだけど、それもどうせなら1.1の方が良い？たいして手間はかからないからどっちでもいいんだけれど…。
くどいようだが、勘違い野郎がでかい顔してるのでもう一度言っておく。
1に何についてのスレなのか きちんと書いておけ ボケが！
1に何についてのスレなのか きちんと書いておけ ボケが！
336 ：名称未設定：04/08/10 00:44 ID:qjrmuGe3
1. Macで
2. HTMLとかCSSとか
スレタイからこの2点を満たせばいいと考えられる。「とか」の範囲は個人の
解釈次第だが、現状が嫌なら話題を提供するか黙って去ることだ。
2. HTMLとかCSSとか
スレタイからこの2点を満たせばいいと考えられる。「とか」の範囲は個人の
解釈次第だが、現状が嫌なら話題を提供するか黙って去ることだ。
>>336
1.を満たしているレスほとんど無いね。
1.を満たしているレスほとんど無いね。
295 名前： 1 投稿日： 04/08/07 00:28 ID： s8+EX8qP
くどいようだが、勘違い野郎がでかい顔してるのでもう一度言っておく。
ここはHTML言語、CSS言語を扱うMacユーザーのスレだ。
>>336
エディタの話したいなら↓いけば？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057768049/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050556756/l50
エディタにこだわりすぎて本来のHTMLとかCSSの記述おろそかにならないようにねﾌﾟ
くどいようだが、勘違い野郎がでかい顔してるのでもう一度言っておく。
ここはHTML言語、CSS言語を扱うMacユーザーのスレだ。
>>336
エディタの話したいなら↓いけば？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057768049/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050556756/l50
エディタにこだわりすぎて本来のHTMLとかCSSの記述おろそかにならないようにねﾌﾟ
341 ：名称未設定：04/08/10 07:42 ID:FXTnRYaE
エディタオタってさ、なんで前からエディタ専用スレがあるのに
ここもエディタ専用スレにしようとしてるんだろ。
アタマ悪いのかな？
ここもエディタ専用スレにしようとしてるんだろ。
アタマ悪いのかな？
341=342
まぁ、そうイキがるなよ。坊や。
てか、ID変えての書き込みもつかれ。糞して寝ろや。ボケ！
まぁ、そうイキがるなよ。坊や。
てか、ID変えての書き込みもつかれ。糞して寝ろや。ボケ！
344 ：314=342=1は、出来損ないのぼくちん：04/08/10 08:51 ID:yYg/WnY2
341ってさ、なんで前からエディタエディタと騒ぐのかな？
スレの1にはエディタ駄目とか何も書いてないのに。
アタマ悪いのかな？
分かったから頭悪い専用スレに帰れよぼくちゃんw
どんなにあがいてもココのスレタイにエディタOKなんだからさw
スレの1にはエディタ駄目とか何も書いてないのに。
アタマ悪いのかな？
分かったから頭悪い専用スレに帰れよぼくちゃんw
どんなにあがいてもココのスレタイにエディタOKなんだからさw
>>321さん
>それを踏まえたうえでGekkoエンジンの表示と比較すると、
>Safariの表示はイレギュラーなのは間違いない。
これって例えばどんなコードでしょう？
cssレイアウトするときはfirefoxで確認してますけどsafariと全く違う表示にまだ出会えないんだけど、、、
>それを踏まえたうえでGekkoエンジンの表示と比較すると、
>Safariの表示はイレギュラーなのは間違いない。
これって例えばどんなコードでしょう？
cssレイアウトするときはfirefoxで確認してますけどsafariと全く違う表示にまだ出会えないんだけど、、、
346 ：名称未設定：04/08/10 11:46 ID:BBlwgCmg
>どんなにあがいてもココのスレタイにエディタOKなんだからさw
これって日本語？
これって日本語？
347 ：名称未設定：04/08/10 12:10 ID:FXTnRYaE
>>346
DQNマークアップ言語じゃね？
DQNマークアップ言語じゃね？
おれもWin Macともにチェックしてるけど
GeckoとSafariが同じ傾向、IEが違った傾向を示すなぁ
例えばa以外でhover指定するとIEだけ無視するよね？
GeckoとSafariが同じ傾向、IEが違った傾向を示すなぁ
例えばa以外でhover指定するとIEだけ無視するよね？
FirefoxのWebDeveloper拡張いいね。
idやclass、ブロック要素などを表示させながらCSSを編集することができる。
この話題もMac限定じゃないからだめ？
idやclass、ブロック要素などを表示させながらCSSを編集することができる。
この話題もMac限定じゃないからだめ？
351 ：344=349は、言語障害のぼくちん：04/08/10 15:23 ID:BBlwgCmg
> 344 ：314=342=1は、出来損ないのぼくちん ：04/08/10 08:51 ID:yYg/WnY2
> どんなにあがいてもココのスレタイにエディタOKなんだからさw
> どんなにあがいてもココのスレタイにエディタOKなんだからさw
351=1は、理解不能馬鹿障害のぼくちん
>>348 例えばa以外でhover指定するとIEだけ無視するよね？
知りませんでしたね〜。やってみるとsafari,opera,firefoxでは(divのID):hover {}なんてのがほんとに機能しますねえ〜。
これって規格？規格外？
知りませんでしたね〜。やってみるとsafari,opera,firefoxでは(divのID):hover {}なんてのがほんとに機能しますねえ〜。
これって規格？規格外？
すみません。ひとりでネタやってしまいました。
aタグ以外の要素にhoverが存在すると353でびっくりしておいて、私ったら。
これですね。
#top-nav li:hover ul { display: block; }
aタグ以外の要素にhoverが存在すると353でびっくりしておいて、私ったら。
これですね。
#top-nav li:hover ul { display: block; }
aタグ以外に:hover ってWinIEで効かないから、ひょっとして最高のこのスレ向きの話題じゃん(w)。
まあ、MacIEでも効かないけどね。
ここはWebなMacのインターネットHPですね
>>359
お前頭悪いな スレタイ読めや
お前頭悪いな スレタイ読めや
こんなスレ立てた香具師の方が頭悪いと思うけどな。
それは1のお前のことだろ 何かと言えばエディタエディタと うるさい
363 ：名称未設定：04/08/10 22:01 ID:qjrmuGe3
無能な >1 によって「Macで」という定義は完全に欠陥なので、まずここを
はっきりさせる必要があるだろう。
Mac環境であればいいのか、Macユーザーであればいいのか、少しでもMacが
関わればいいのか現状では不鮮明なため、いままでほとんどの発言がスレ違いで
あることの証明はできない。
はっきりさせる必要があるだろう。
Mac環境であればいいのか、Macユーザーであればいいのか、少しでもMacが
関わればいいのか現状では不鮮明なため、いままでほとんどの発言がスレ違いで
あることの証明はできない。
>>1の仕切りで酷いことになってきたな。
あげてもうたorz
366 ：名称未設定：04/08/10 23:48 ID:FXTnRYaE
キモい。
↓はい、どうぞ。
HTMLとかCSSのMac用エディタとそれに群がる虫けら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092155292/
じゃあ今日からここはHTMLとCSS言語に関するスレって事で。
HTMLとかCSSのMac用エディタとそれに群がる虫けら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092155292/
じゃあ今日からここはHTMLとCSS言語に関するスレって事で。
そんなに言うなら 最初の1レスから書け！ ての ウザすぎ！！
HTML言語ってw (ﾌﾟｹﾞﾗ 頭痛でも痛いのか
所詮その程度の 1
糞スレにさせたのも 1
糞スレにさせたのも 1
彼女に目の前でオナニーさせたら大陰唇がぱかーっ！て開いて、
小陰唇がひくひくしながらおつゆ垂れ流してた。
小陰唇がひくひくしながらおつゆ垂れ流してた。
これだから、W3Cだのvalidだの言う香具師は信用されないんだよね。
>>371 そのつゆをValidateしたい
374 ：名称未設定：04/08/11 17:25 ID:JKGwITf6
さて、気を取り直して>>353-357あたりから再開しようぜ。
1が全て悪い！
>>375
はげどう
はげどう
377 ：名称未設定：04/08/11 22:31 ID:yrLH4HWD
>>375,376
荒らしてる暇で正しいタグの使い方覚えたほうが良いよ？w
荒らしてる暇で正しいタグの使い方覚えたほうが良いよ？w
378 ：>1 改正案：04/08/11 22:38 ID:25YZ1A4j
Mac環境でのWebページ制作または表示に関する話題。
- 制作に使用するオーサリングツール、エディタ、FTPクライアントなどの
ツールの話題。Macプラットフォームに依存する場合を除いて、あまりに
詳細な話、長引く話は専用スレで。
- Safari、Mozilla、Internet Explorer などのWebページ表示に関すること。
アプリケーションとしての話題は専用スレに譲る。CSSのバグについては
最終的にはWeb板のスレに任せたほうがいい。
Web制作と Mac (Web制作)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1030834393/
(ここと重複してるので片方あれば問題ないと思われ。というか移行したほうが
いいのでは。)
CSS/DHTMLバグ辞典スレッド 第４版 (Web制作)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078463560/
(質問スレは別にあるので検証不足なコードや質問は持ち込まないこと。)
- 制作に使用するオーサリングツール、エディタ、FTPクライアントなどの
ツールの話題。Macプラットフォームに依存する場合を除いて、あまりに
詳細な話、長引く話は専用スレで。
- Safari、Mozilla、Internet Explorer などのWebページ表示に関すること。
アプリケーションとしての話題は専用スレに譲る。CSSのバグについては
最終的にはWeb板のスレに任せたほうがいい。
Web制作と Mac (Web制作)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1030834393/
(ここと重複してるので片方あれば問題ないと思われ。というか移行したほうが
いいのでは。)
CSS/DHTMLバグ辞典スレッド 第４版 (Web制作)
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078463560/
(質問スレは別にあるので検証不足なコードや質問は持ち込まないこと。)
てか、このスレタイってちょっと恥ずかしいよね。バカ丸出しで。。。
381 ：名称未設定：04/08/11 23:08 ID:25YZ1A4j
>379
いや、ここの反応を見てみたかっただけ。
普段はあっさりすぎるほどあっさりしてる。
いや、ここの反応を見てみたかっただけ。
普段はあっさりすぎるほどあっさりしてる。
最近どこいってもBlogサイトばっかでつまんないよね。
ところで、Blogサイトって「Valid XHTML」のバッジつけてるとこ多いけど、
W3CのValidatorでチェックするとたいていのBlogサイトがNotValidになるんだけど、
あれってありなワケ？
ところで、Blogサイトって「Valid XHTML」のバッジつけてるとこ多いけど、
W3CのValidatorでチェックするとたいていのBlogサイトがNotValidになるんだけど、
あれってありなワケ？
iTunes Watcher↓がどうしてもページに組み込めない。
http://www.thoughtanomalies.com/offerings/ituneswatcher/
というか、組み込みは問題なさそうなんだけど、AppleScriptが問題なのかも・・・
だれか導入してる人いる？
http://www.thoughtanomalies.com/offerings/ituneswatcher/
というか、組み込みは問題なさそうなんだけど、AppleScriptが問題なのかも・・・
だれか導入してる人いる？
やっぱり、どーれーむうぃぱーちゃんでしょ。CSS書くなら
エディタエディタエディタエディタエディタエディタエディタエディタ
しつこい 1 に乾杯！ｗ
エディタエディタエディタエディタエディタエディタエディタエディタ
しつこい 1 に乾杯！ｗ
>>385
レス番がてんで的外れだけど、大丈夫？
レス番がてんで的外れだけど、大丈夫？
もうweb制作板だとW3CにXHTML2.0への提案書を挙げるからと議論をしてるようだ。
もうここまでくるとわけわからん・・・
ここはのんびりでいいね〜。時間が止まったかのような空間だよw
でも、ここでぬるま湯に浸かってる限りどんどん時代に取り残されていくんだろうね・・・
もうここまでくるとわけわからん・・・
ここはのんびりでいいね〜。時間が止まったかのような空間だよw
でも、ここでぬるま湯に浸かってる限りどんどん時代に取り残されていくんだろうね・・・
XHTML2.0はわかりやすいよ
既存のものにとらわれていない今までのXHTMLで
ﾅｽﾞｪﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ?と思う部分が補正されてると思う。
既存のものにとらわれていない今までのXHTMLで
ﾅｽﾞｪﾅﾝﾃﾞｨｽｶｰ?と思う部分が補正されてると思う。
>>390
へーそうなんだぁ。Thanx.
しかしなぁ、XHTML2.0はドラフト草案段階でしょ？
これが正式勧告されたとしても、
結局はM$IEで正常に表示（もちろんapplication/xhtml+xmlで）できないと
サイト作っても実用上意味が無いから困るんだよな。
漏れは新しいもの好きだから、使えるもんならどんどん使いたいけどさ。
へーそうなんだぁ。Thanx.
しかしなぁ、XHTML2.0はドラフト草案段階でしょ？
これが正式勧告されたとしても、
結局はM$IEで正常に表示（もちろんapplication/xhtml+xmlで）できないと
サイト作っても実用上意味が無いから困るんだよな。
漏れは新しいもの好きだから、使えるもんならどんどん使いたいけどさ。
MacIEなんぞ捨ててしまえ
いやMac IEはともかく90%以上のシェアをもつWindowsIEが対応しないのが大問題であるという話でしょ。。
そかそかすまん
Internet Explorer 7 がリリースされるという話があるね。
PNGとCSSがまともに対応されるだけでかなりWebページは作りやすくなる。
PNGとCSSがまともに対応されるだけでかなりWebページは作りやすくなる。
XHTML2.0は別の言語（語彙）に取り込んだりする用途に
使ってもｲｲ（・∀・）と思うよ。
使ってもｲｲ（・∀・）と思うよ。
>392-394
ID:1gO0BGst が素直でﾜﾗﾀ
ID:1gO0BGst が素直でﾜﾗﾀ
素直さだけがとりえさ♪
399 ：名称未設定：04/08/20 14:38 ID:nsQNI2nz
あげ
400 ：名称未設定：04/09/03 12:15 ID:ZquaWcbp
400
safariのバグ発見した。
a {display:block;width:100px;height:20px;background:url("xxx.png") top left no-repeat;}
a:hover{background-position:0 -10px;}
とかで、a:hover時に背景イメージがno-repeatにならないんだけど。
a {display:block;width:100px;height:20px;background:url("xxx.png") top left no-repeat;}
a:hover{background-position:0 -10px;}
とかで、a:hover時に背景イメージがno-repeatにならないんだけど。
http://www.apple.com/jp/enews/tips/pro/003.html
>CSSでテキストにドロップシャドウをかける
今のところ対応してるのはSafariだけらしいですが
簡単にいい感じにできますね。
>CSSでテキストにドロップシャドウをかける
今のところ対応してるのはSafariだけらしいですが
簡単にいい感じにできますね。
404 ：名称未設定：04/09/09 12:55 ID:TTk2YV2U
テーブルは窓から投げ捨てろ！
http://www.minutedesign.com/
http://www.minutedesign.com/
文字の画像化が不要な時代ﾋﾞﾊﾞにょ
408 ：名称未設定：04/09/09 21:34 ID:EBKICjb1
>>404
> Douglas Bowman 氏が テーブルは窓から投げ捨てろ で書いているように、IE 上で開発した後、
> Mozilla や Opera に持っていって表示が崩れるのはよくあること。このプロセスをとった場合、
> 失敗する可能性は大です。「CSS ってやっぱダメじゃん」と挫折する羽目になるのは最初から
> 目に見えています。私が話をしたニュースサイトの webmaster も、おそらくこのワナに引っ
> 掛かったのでしょう。
まあ、テーブルデザインどうこう言ってる奴ってのは
自分のスキルの無さをネット事情を持ち出しては無駄なあがきを正当化しようとする
可愛そうな存在だってことだな。
> Douglas Bowman 氏が テーブルは窓から投げ捨てろ で書いているように、IE 上で開発した後、
> Mozilla や Opera に持っていって表示が崩れるのはよくあること。このプロセスをとった場合、
> 失敗する可能性は大です。「CSS ってやっぱダメじゃん」と挫折する羽目になるのは最初から
> 目に見えています。私が話をしたニュースサイトの webmaster も、おそらくこのワナに引っ
> 掛かったのでしょう。
まあ、テーブルデザインどうこう言ってる奴ってのは
自分のスキルの無さをネット事情を持ち出しては無駄なあがきを正当化しようとする
可愛そうな存在だってことだな。
409 ：名称未設定：04/09/10 01:01 ID:/I9E2v5p
まぁ手数の問題よ．
tableが楽ならそれで書く．
cssで書いても問題ないならそれで書く．
それだけのこった．
tableが楽ならそれで書く．
cssで書いても問題ないならそれで書く．
それだけのこった．
は？
ﾋｰ
412 ：名称未設定：04/09/11 18:34:27 ID:/arkJgTx
>>409
da seeeeeeeeee!!!!
da seeeeeeeeee!!!!
本屋で幹たんの本発見
ちっと前のよりカラムの書き方詳しくなってる
ちっと前のよりカラムの書き方詳しくなってる
ふと気付いたが終了かこのスレ。Web板のがいいような気はしてたが。