【我こそは】騒音仮面PowerMac-Part12-

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1 ：名称未設定：
いざ参上！
2 ：名称未設定：02/08/20 00:04 ID:mVCavobG
関連スッドレ

【ピカピカ】DualG4 PowerMac 買うのに必至-Part11-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029496562/
【Part10】↓次期PowerMac「鉄仮面」を好きになるスレ【Part10】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029314690/l50
【Part9】↓穴まみれ！新型PowerMac応援スレ【Part9】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029247994/l50
【Part8】↓次期PowerMac秒読み立ちくらみスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029217001/l50
【Part7】↓次期PowerMacを正座して待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026652574/ (html化待ち）
【Part6】↓次期PowerMacを(´∀`)ﾏﾀｰﾘ待つスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026652574/(html化待ち）
【Part5】↓次期PowerMacをそれでも待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1025/10254/1025451367.html
【Part4】↓次期PowerMacを待って待って待ちくたびれたスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10230/1023009282.html
【Part3】↓次期PowerMacを断腸の想いで待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10134/1013484661.html
【Part2】↓次期PowerMacをﾏﾀｰﾘと待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1004/10044/1004434485.html
【Part1】↓次期PowerMacをもの凄い勢いで待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1011/10118/1011872629.html
3 ：名称未設定：02/08/20 00:04 ID:ntqoX2M4
3
4 ：名称未設定：02/08/20 00:09 ID:4ndfqOYZ
乙〜
5 ：名称未設定：02/08/20 00:10 ID:c4rwrD8O
次の機種は鉄仮面にアポロ7搭載Dualか、新筐体のG5、鉄仮面のG5のどれか。
間違いなく今回の機種は、次のつなぎなのは間違いないけど、なかかなお買い
得なのも事実。
さて、どうするかな・・・。
6 ：名称未設定：02/08/20 00:27 ID:VHxaCQhH
3次キャッシュに使われているDDRのチップは64Mbitか128Mbitだよね。

使用部品は一緒なのに実際の容量に差をつけるなんて最悪だよ。

ハイテク業界ではあたりまえのヤリクチだけど、嫌な気分になるよ。
7 ：名称未設定：02/08/20 01:03 ID:ZejIUWkI
ダサかっこいい
8 ：名称未設定：02/08/20 01:44 ID:oYOssS/3
目標！　1427店
9 ：名称未設定：02/08/20 02:31 ID:42yTNr1d
ハニワから鉄仮面になって
騒音の音が高くなっただけじゃん
音量自体はハニワより小さいよ
むしろHD回転音をかき消してくれて
俺的にはいい感じ
10 ：名称未設定：02/08/20 02:33 ID:oYOssS/3
騒音の音・・・

馬から落ちて落馬する・・・
11 ：349：02/08/20 02:47 ID:/cXEiCeC
これだけCPUの周波数が高くなったわけだから、ファンレス
のＰＭを作るのは難しい。だから、アップルには水冷式の
ものを出して欲しいね。内部の水の流れをデザインに取り入れる
とナイスじゃないかな。

といいつつ、鉄仮面を買わざるを得ないのが辛い。できれば、
あと２年くらい待ちたいけど。
12 ：名称未設定：02/08/20 02:50 ID:42yTNr1d
>>10
いや俺もおかしいとは思ったけど
騒音が高いってのもアレだと思ったんで
さっきからお腹が腹痛で痛いから許して
13 ：名称未設定：02/08/20 02:55 ID:oYOssS/3
液体窒素とかもいいよなあ
自分のDNAとかも保存できそう

現状の鉄仮面PM対策としては、
専用の冷蔵庫買ってきてそん中で冷やせば良い
ビールも冷やせるし
14 ：名称未設定：02/08/20 02:57 ID:oYOssS/3
>>12
お腹を暖めるべし、ほっかいろがいいよ
15 ：名称未設定：02/08/20 03:00 ID:rgTuQzhY
ワカマツ！！
16 ：名称未設定：02/08/20 03:02 ID:oYOssS/3
>>12
>>お腹が腹痛で痛い・・・

ネタだったか、おれとした事が・・・
17 ：名称未設定：02/08/20 03:02 ID:mmX2JA7U
鉄仮面。
18 ：名称未設定：02/08/20 03:10 ID:vo9y2KdM
鉄製の鉄仮面
19 ：名称未設定：02/08/20 03:13 ID:oYOssS/3
>>12
>>お腹にあなたの子が・・・

おまえ、おれとした事が・・・
20 ：名称未設定：02/08/20 03:14 ID:e/1lUOx8
鉄仮面867買いました。
PMG3/400からなんで、性能的にはまったく不満はないです。
OSXもさくさく動きますし。
ただ、ファンの音のでかさには驚いた。
あと、起動音の音量の下げ方がわからん。
なんか、スピーカー音量を下げても
起動音だけは変わらずデカイままで心臓に悪いんですけど。
21 ：名称未設定：02/08/20 03:21 ID:oYOssS/3
>>20
騒音の大きさは前スレで話題にのぼっていたように、
OS 9でブートした場合と、OS Xでブートした場合ではやはりちがうﾃﾞｼｶ？
22 ：名称未設定：02/08/20 03:27 ID:lBc+mZ5U
どっちも、あんまり変わらんかった。
それより、再起動するとき一気にガーって回るのはなぜ？？
温度だけでない気が........
23 ：名称未設定：02/08/20 03:40 ID:oYOssS/3
>>22　ありがと。
今週末、家にも同じのが届くので恐くなってきたよ・・・
24 ：名称未設定：02/08/20 03:41 ID:XiRQOIeD
>>22
温度を感知して回転量を変えてるらしいから
再起動時にはその機能が効いてないんじゃない
25 ：名称未設定：02/08/20 04:13 ID:OKPowiR2
>>24
だな。
あるいは判断がつくまでおもっきり冷やしときゃ間違えないべ、って感じ？
26 ：名称未設定：02/08/20 06:01 ID:FJLUocyn
フェラーリとかポルシェ買う人ってあの排気音がたまらないんでしょう。
マカーも排気音好きになれば万事解決では。
「あう〜至高のフォルテッシモじゃ〜」
とかなんとか言い聞かして。
でもおれは珍走使用のマックなんかいやなんんで
PowerBookにしとくけどね今回は。
27 ：名称未設定：02/08/20 06:29 ID:JPI3Eqgo
>>26
http://www.platon.co.jp/~hide/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%8C%8B%8B%C7%81A%89%BD%82%A9%82%B5%82%E7%94%83%82%A4%96%F3%82%BE%82%C8%8CN%82%CDw
28 ：名称未設定：02/08/20 07:05 ID:WxUS69Xq

>>5

> 次の機種は鉄仮面にアポロ7搭載Dualか、新筐体のG5、鉄仮面のG5のどれか。
> 間違いなく今回の機種は、次のつなぎなのは間違いないけど、なかかなお買い
> 得なのも事実。
> さて、どうするかな・・・。

そうだったらいいのだけど、以前何かで、
今のPPCで1.5GHzまで予定されてるって話を何かで見た覚えがあるのだが。
だとすると、もし次（来年1月）に1.5GHzが出ないで、
最速が1.35GHzとか1.4GHzにとどまった場合、
さらにその次（来年8月）に最速がG4 1.5GHzということになって、
アポロ7やG5の搭載は再来年以降ということになる。
というか、G4をいつまでも引っ張れないことはわかっているだろうが、
新CPUを何にするのかはまだ結論が出てないのじゃなかろうか？
モトで行くのか、IBMにするのか、思い切ってAMDに切り換えるのか。

29 ：名称未設定：02/08/20 07:13 ID:Ckrn9tcu
ま、世の中自分の思いどうりにいかない方が多いものよ
にしても新機種出るたび、騒音うんぬん言ってるやつは成長せんな（藁
30 ：名称未設定：02/08/20 07:13 ID:OG5AW6XV
【新・mac】 樹海ツアー募集中（新・mac支店） より

　　　　　　 ┌──────────┐
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　　∧|＿∧ .｡oO(何の因果か) 　　　　　　∧＿∧ 　.｡oO(マッポの手先)
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　　∧　∧ つ/.　　　　　　　　　 .　＼⊂　∧⊂∧
　（　　　; ）.｡oO(何の因果か) 　　　　　（・∀・; ） .｡oO(マッポの手先)
31 ：名称未設定：02/08/20 07:14 ID:OG5AW6XV


　　　　　　　　　(´･ω･` )
　 　 　 　 　＿＿_（つ日と）＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ノ＼　 ○　　 ＿＿＿＼　　　|　CNNニュースです。
　　　　 .<＼※ ＼＿＿＿_||＼＿＿＼　　｜　Appleが新PMG4を発表
　 　 　 　 ヽ＼ ※ .※ .※||　|.===B|i　 ＜　アメリカ本国でのCMに日本人歌手
　　　　　　 ＼`ー───.|＼|__|_◎_|i　|　南野陽子さんが起用されました。
　　　　　　 　 ￣￣￣￣.|　.|￣￣￣￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼ | ;;;;; ;;;;;|
32 ：名称未設定：02/08/20 07:34 ID:zo12J5Hp
畜生、ヤフオクで1.25Gが36萬圓か。。。
33 ：名称未設定：02/08/20 07:43 ID:6AKgUb/4
しかし、PMG4の騒音で騒ぐなんて素人だねー
将来採用のIBMのNew PPC G5なんて、1個で80W(〜100W)オーバーの消費電力だよー
てめえらもっとうるさいんだよー
34 ：名称未設定：02/08/20 08:40 ID:zpBAxSto
PB Ｇ４用1Gデュアル、
ファンなし（水冷）か小型ファンが　たまーに回るだけの白Cube。
１９インチHDディスプレィ。（シャープ or 日立のパネル希望）
セットで３５萬圓。
こんなの欲しいなー
素人の妄想でスマソ。
35 ：名称未設定：02/08/20 08:47 ID:k35cOWZ6
本当に素晴らしく馬鹿げた妄想ですね。
36 ：名称未設定：02/08/20 09:04 ID:U7R75+md
何であそこまで大げさな冷却＆ファンの装備にしてるんだろうね。
ぺん４だってあそこまでのものではないのに。
あのヒートシンクとかその前のファンとかなにこれ？って位じゃない。
なにかんがえてんだかね。
DPだぁらって言うだけでちょっと気張ってるのか？
37 ：名称未設定：02/08/20 09:16 ID:1y7SrYze
たかが新機種如きでpart12か。
必死だな。
38 ：名称未設定：02/08/20 09:18 ID:ZE0MLgUG
ヒートシンクは大きいほうがいいけど、
ファンの音が大きいのはやだ。

>>833
あんたのほうが素人。
39 ：名称未設定：02/08/20 09:20 ID:1y7SrYze
>>38
誤爆か？必死さが目に浮かぶな。
40 ：名称未設定：02/08/20 09:46 ID:/DRaIjPq
どこの誰かは　知らないけれど　誰もがみんな　知っている♪
騒音仮面の　おじさんは　正義の味方よ　善い人よ〜
疾風のように　現れて　疾風のように　去って行く〜
騒音仮面は　誰でしょう♪



41 ：名称未設定：02/08/20 09:48 ID:EnQwQ60O
>>36
> DPだぁらって

静岡の僻地、沼津の方ですか？
42 ：名称未設定：02/08/20 09:48 ID:4Di1ohpS
日本企業が低温を維持する新素材を開発！とかならないだろうか。
43 ：名称未設定：02/08/20 09:51 ID:KDxETdRp
>>40
とっととデザイン変わって、疾風のように去ってくれればいいんだが。
44 ：名称未設定：02/08/20 09:56 ID:Jfn74Nx/
次は水冷式、または冷却用冷蔵庫が付属する、に今晩のおかず1品。

沼津のさかなセンターの魚は、築地魚市場から仕入れてるってホント？
45 ：名称未設定：02/08/20 09:59 ID:NL2+Avp3
最近浅い釣りが多いな。
46 ：名称未設定：02/08/20 10:00 ID:TNcdEev3
どこの誰かは知らないけれど　カラダはみんな知っている♪
47 ：名称未設定：02/08/20 10:03 ID:ib5/22Ih

　　　　　　　　　(´･ω･` )
　 　 　 　 　＿＿_（つ日と）＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ノ＼　 ○　　 ＿＿＿＼　　　|　CNNニュースです。
　　　　 .<＼※ ＼＿＿＿_||＼＿＿＼　　｜　Appleが新PMG4コードネーム『TETSU-KAMEN』を発表
　 　 　 　 ヽ＼ ※ .※ .※||　|.===B|i　 ＜　アメリカ本国でのCMに日本人歌手
　　　　　　 ＼`ー───.|＼|__|_◎_|i　|　浜崎あゆみさんが起用されました。
　　　　　　 　 ￣￣￣￣.|　.|￣￣￣￣|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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48 ：名称未設定：02/08/20 10:03 ID:Jfn74Nx/
やべーよ
49 ：バカ仮面：02/08/20 10:08 ID:6AKgUb/4
どこのマカでも知っている　知らぬはモグリのマカだけさ♪
低脳Macの情けなさ　トロイCPUでノラリクラリ♪
ドロガメのような処理速度　欠陥設計で野放し〜♪
それでも使うはバカばかり〜♪
50 ：名称未設定：02/08/20 10:10 ID:Dx6UbE37
CPUが二つあるってすごい！
アプリのインストールをしながらマカー用エレメンツで
書き込みができる！
51 ：名称未設定：02/08/20 10:10 ID:Jfn74Nx/
とってもおバカですね
52 ：名称未設定：02/08/20 10:25 ID:Q8zOmGO4
まぁ、クロックが上がればまたシングルに戻るでしょう。
今回のはどう見ても苦しまぎれの策。
53 ：名称未設定：02/08/20 10:28 ID:djE1t99/
クロック上げろ上げろ、でもファンの音は下げろ下げろ、って、
いくらなんでも、ちょっと無理のある要求のような……。
54 ：名称未設定：02/08/20 10:32 ID:ae2NK1ze
販売価格上げろ上げろ、でもスペックは下げろ下げろ、って、
いくらなんでも、ちょっと無理のある要求のような……。
55 ：名称未設定：02/08/20 10:35 ID:k35cOWZ6
意味不明>>54
56 ：名称未設定：02/08/20 10:44 ID:1y7SrYze
CPUが2つあるってすごい！
アプリのインストールしながらアプリのアンインストールできる！
57 ：名称未設定：02/08/20 10:53 ID:d/fcfAlv
ひとつには戻らねえよ。

だ　っ　て　二　つ　積　む　ほ　う　が　C　P　U　メ　ー　カ　ー　儲　か　る　じ　ゃ　ん、

つぎはもう「デュアルでしか動作できないCPU」になるよ。
58 ：名称未設定：02/08/20 10:55 ID:k35cOWZ6
意味不明>>57
59 ：名称未設定：02/08/20 10:55 ID:DIsIhmzd
>>57
いいえ、1CPUを2つ分の価格で売った方が儲かるに決まってるじゃないですかボケ
60 ：名称未設定：02/08/20 11:00 ID:6AKgUb/4
>>54
>販売価格上げろ上げろ、でもスペックは下げろ下げろ
って、今アポーがやってることじゃん(藁
61 ：名称未設定：02/08/20 11:09 ID:k35cOWZ6
君たち、ピリリと風刺が効いてて、すばらしいね。
すばらしすぎてめまいがするよ。
62 ：名称未設定：02/08/20 11:54 ID:Bvecrbtk
もう展示している？
63 ：名称未設定：02/08/20 12:08 ID:wAvDh1SA
直列で繋いでるからな。
64 ：名称未設定：02/08/20 12:17 ID:CXZqOFdD
騒音鉄仮面･･･ベイダー？
シュコーホー
65 ：名称未設定：02/08/20 12:18 ID:O/yn80ui
ヨセB/W350から買い替え考えてるんだけど
繋ぎでe-macと迷ってるんですが
どうでしょう？
66 ：名称未設定：02/08/20 12:40 ID:WdJuy+fc
俺はYosemite 350からQS 1G Dualにしたが、eMacもうるさいらしいから
鉄仮面でいいんじゃない? eMacだと捨てるのがめんどいけど、鉄仮面なら
完全にバラしてバラで捨てられるわけだし。
67 ：名称未設定：02/08/20 12:42 ID:qnMHaxgU
>>65
そんな事聞かれても困りますが、どうでしょう？
68 ：名称未設定：02/08/20 12:50 ID:XDxnT4lm
買った人に質問
OSXインストールCDって入ってます？
リストアCDのみっすか？
69 ：65：02/08/20 13:05 ID:O/yn80ui
とりあえず参考意見を聞きたくて。
来年まで繋ぎで待つ方がいいかな？と
おもにグラフィックデザインに使うんですが
あのデザインは許せないモノがあるんで
70 ：名称未設定：02/08/20 13:10 ID:+VY6+UKu
>>68

install disk2枚
restore disk 4枚
Hardware Test 1枚
CD-R 1枚
DVD-R 1枚
71 ：名称未設定：02/08/20 13:18 ID:6cNUaFRT
騒音仮面　買ったよ。
机上のホコリと消しゴムｶｽ　吸ってくれるぞ。
72 ：名称未設定：02/08/20 13:23 ID:2Nn9/eUb
前スレにMACオタ氏が書いてたけど、鉄仮面の電源は400Wだったそうですよ。
電気代考えると、ちょっと安心？
600Wもあったら、おにいさん困っちゃう所だったよ

　【ピカピカ】DualG4 PowerMac 買うのに必至-Part11-
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029496562/983
73 ：名称未設定：02/08/20 13:27 ID:DIsIhmzd
次世代PowerMacはマイナスイオンを出すらしいYO
74 ：名称未設定：02/08/20 13:32 ID:DIsIhmzd
プロ用で拡張性が求められているPowerMacなら
電源には余裕があった方が喜ばれるのかと思った。
75 ：名称未設定：02/08/20 13:35 ID:L3oy25NW
400W電源が常時400W食ってると思ってるやつはマカ
76 ：名称未設定：02/08/20 13:46 ID:2Nn9/eUb
やったー、おれマカ
77 ：名称未設定：02/08/20 14:06 ID:XK+MoYuq
電源がうるさいの？CPUファン？ケースファン？
静音電源に載せかえること出来たらいいな
78 ：名称未設定：02/08/20 14:16 ID:3RTznKvv
小型の冷蔵庫改造して閉じこめちゃおうかな
79 ：名称未設定：02/08/20 14:35 ID:DcLvQs9G
うるさかったら布団でくるんでしまえばよかろう！
80 ：名称未設定：02/08/20 14:51 ID:WdJuy+fc
うるさかったらマイクロソリューション(実はコムテック)の
インチキ静音グッズを使えばいいだろ。

しかし、どこかで消音ケースみたいなものを販売して
くれんものかな?
81 ：名称未設定：02/08/20 14:52 ID:NEfkQEUP
どなたか鉄仮面ﾕｰｻﾞｰのかた、
OS9.2のCD突っ込んでC起動できるか教えてください。
おながいします。と言うか前ｽﾚで流されちゃったけど
OS9.2単体をﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝ切ってｲﾝｽｺできますか？
82 ：名称未設定：02/08/20 14:57 ID:NEfkQEUP
と思ったら前ｽﾚ774で既出でした。
ｽﾏｿ。
83 ：名称未設定：02/08/20 15:15 ID:Tcj5pjCo
9.2のＣＤまらC起動できるんでしょ？
俺は騙されてるのか…
84 ：名称未設定：02/08/20 15:20 ID:vDRk2CNM
>>73
空気清浄機能があれば、この音でも納得なのだが（ｗ
85 ：おれにはかんけいないが：02/08/20 15:39 ID:BqAqAxdh
>>83
現在販売されている（10.1.xにバンドルされていた）OS9.2.2ではブート不可
あぽーじゃぱん正式発表　ソース
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/16/nj00_briefing_3.html

OS9.2.2の単体CDは今のところ付属していない．
レストアCD（OSXも一緒にインストされる）にしかOS９は含まれていないとのこと．

アメリカでは，ジャガーユーザー対象に19＄でOS9.2.xの配布があるらしい（日本未発表，ソースは失念）
これが鉄仮面PMのブートに対応しているかも不明．


・メディアの人は，たぶんおおっぴらに書けないので，書いていないだけだと思うが
新パワマクを買ったら，パテを切る前にインストされているOS9を Toast でブータブルCDとして焼けば
OS9の起動ディスクが，簡単に作成できるはず（Disk Burner はBootable Disk が作れるのか知らんのぞ）

CDに焼かなくとも，別ボリュームにOS9のシステムフォルダをコピーしておけば，そこからも
起動できる．

まあ，こんな感じでしょ．
ちょっとめんどいけど，OS9でブートできるだけマシということで．

おいらはOSX全面移行だけど，トラブったときに（特にHDが逝きそうなときなど），
OS9で起動できるのはいいね．おれも欲しい．鉄仮面ちゃん
86 ：名称未設定：02/08/20 15:51 ID:7owICT4T
思いもよらない角度から金を抜き取りにくるなアポーは。
87 ：名称未設定：02/08/20 16:23 ID:7bLNCix8
マカ達の夏祭り
88 ：名称未設定：02/08/20 16:26 ID:amdzt/Sf
付属の9.2だけロムに焼いたらどうよ？
89 ：名称未設定：02/08/20 17:20 ID:DcLvQs9G
鉄仮面の次スレはここか？
それとも静音スレですか？
90 ：名称未設定：02/08/20 17:37 ID:ib5/22Ih
いや、珍走スレだよ、ここは。
（倒置法）
91 ：名称未設定：02/08/20 18:06 ID:LTP5HS2m
ところでさー、
鉄火麺買った人に聞きたいんだけど、
HDDって何処のメーカーのどんなのが入ってるの？
かなり気になる・・・
92 ：名称未設定：02/08/20 18:38 ID:atwHRq3/
>>91
俺が買った鉄仮面867はシーゲート製でした。
ちなみに型番はST360021A。
93 ：名称未設定：02/08/20 18:58 ID:uE3ZSnv/
>>91
俺が買った鉄仮面1GHzはIBM製でした。
ちなみに型番はIBM-IC35L080AVVA07-0（でいいのか？）
94 ：名称未設定：02/08/20 19:05 ID:j7R8fsiU
だれかエコワットで実際の消費電力測ってくらさい。
95 ：名称未設定：02/08/20 19:09 ID:3mP1IGuF
うちもST360021Aだった。
96 ：名称未設定：02/08/20 19:11 ID:DIsIhmzd
エコワットって知りませんでした。欲しいな。電気屋さんに売ってますかね。
97 ：名称未設定：02/08/20 19:17 ID:LTP5HS2m
>>92,93,95
レスありがとうございます。
下位機種シーゲート
上位（？）機種IBM
ってのは、ｱﾎﾟの伝統なんですね・・・

お礼ついでに、もう一つ質問しちゃいますが、
みんなメモリ増設どうしてるの？
俺の住んでる所では、どこも
動作保証がまだ出来ないから、別々に買って
個人の責任で付けてくれって言ってますけど
98 ：名称未設定：02/08/20 19:33 ID:YAD4yj6Q
>>96
http://www.eleshack.co.jp/t_hanbai/photo_sho/3_sho/ecowat.html

製造元:
http://www.toko-s.co.jp/seihin/keisoku/eko/eko.htm
99 ：名称未設定：02/08/20 19:35 ID:kITE58+f
うちは明後日までこない。。。
はやくこーい！
100 ：名称未設定：02/08/20 19:56 ID:Z2qyOUCD
さっきｱﾎﾟｰから発送しましたってﾒｰﾙが来たよ。
届いたら早速メモリの調達しなきゃ・・・ﾊﾞﾙｸいけるかな？
101 ：名称未設定：02/08/20 20:12 ID:S6dJaPqf
繋ぎ繋ぎというけれど。
俺の中ではQSはもちろんDAでさえもMDDへの繋ぎだったと思う。
G4/AGPからろくに進化してなかったくせにうだうだ言うな

と、g4/AGP ユーザの意見ですた。
ずっとPMの乗り換えを検討してきたけど、
やっとだよ、やっとで乗り換えても後悔しない機種が出たんだもん。
DAが出てもQSが出ても「何が変わったの？」ってしか思えなかった
AGPユーザは多いと思うけどなぁ。
102 ：名称未設定：02/08/20 20:21 ID:KdI//TDQ
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/027zunou/end_of_risc.html
103 ：名称未設定：02/08/20 20:27 ID:DIsIhmzd
「何が変わったか」言えれば満足できる人もいる。
よかったねApple。
104 ：名称未設定：02/08/20 20:54 ID:uNd+jXWk
おれ鉄仮民
105 ：名称未設定：02/08/20 21:12 ID:5kO/7uj3
>>101
で、何が変わったの？
106 ：名称未設定：02/08/20 21:38 ID:RhNyIdsG
MDDがOS9で起動出来る最後のPMになるのか。
それとも次も．．．
107 ：名称未設定：02/08/20 21:49 ID:e5RUBAPG
1G*2を購入しましたが、G４初めてなもんで
ちょっと聞くんですが、この真夜中の冷蔵庫
のようなビーってでかい音がファンとは別に
鳴りまくっているんですが、これを我慢しな
くてはまらないんですか？
108 ：名称未設定：02/08/20 21:49 ID:2fDYYrSX
ＯＳ９のオープンソース。。。ってことにならんかな。
109 ：名称未設定：02/08/20 22:00 ID:uNd+jXWk
>>107
　　　　　　　　　　　　　・・・・ハチ？
110 ：名称未設定：02/08/20 22:07 ID:2fDYYrSX
あけてみる。
111 ：名称未設定：02/08/20 22:14 ID:e5RUBAPG
いやもとい。ブオーってのが吸気音だから
このビーってのは
もしかして、これがファンの音？
冷蔵庫とかわらんぞ！
112 ：名称未設定：02/08/20 22:16 ID:hiVYAMp0
鉄仮面の騒音、
掃除機と冷蔵庫、どっちに近いの!?
113 ：名称未設定：02/08/20 22:18 ID:2fDYYrSX
普段は冷蔵庫。過熱すると掃除機。
114 ：DUAL800ユーザー：02/08/20 22:23 ID:cT/ITOy0
今日店で見てきたよ。
俺は昨年DUAL800を買っていたので、今回のモデルチェンジは買い替え対象にならなかったけど、
いろんなタイミングを待ってしまい、今回の鉄仮面を買わなくてはならない？人がちょっとかわいそうだね。
デザインは最悪だし（ゴメン）、騒音もウチのQSよりヒドい。※音はQSより小さいかもしれないが、妙に気になる音。
自宅だともっと強烈に体感することになるんだろうな。メモリも速くならないのに高いらしいし…。

エントリーモデルがデュアルでちょっとだけ割安感があることくらいしか
メリットとして思いつかない。（本当はあるんだろうけど。）
ジャガーのアップデートも今なら安いはずだし、QSのDUAL1Gを探すのが良いかもね。
もう店頭にはほとんどないのかな？？？
115 ：名称未設定：02/08/20 22:25 ID:2fDYYrSX
またおまえか。
116 ：名称未設定：02/08/20 22:31 ID:oaSLZ05v
>>114
旧モデル新品、ここにまだまだ在庫あります。
http://www.maxbug.com/
117 ：名称未設定：02/08/20 22:38 ID:TVCpaoye
>>97
118 ：117：02/08/20 22:41 ID:TVCpaoye
書き込みミスすまん
>>97
867だけどIBM-IC35L060AVVA07-0 だったよ。
メモリは近所のDOS/V屋でノーブランドの512MBを2枚購入
一枚初期不良だったけど交換してもらって問題無く動いてるよ。
119 ：名称未設定：02/08/20 22:44 ID:SYBXKCLy
>>100
結果報告よろしこ。
上手くいくことを願う！
120 ：名称未設定：02/08/20 22:50 ID:LTP5HS2m
>>118
報告どもですー。
俺も、メモリ自分でつけよっかな〜


そういえば、今日ショップで鉄火麺見てきたけど
背面から、そよそよと温風出てたよ
冬は暖房になるね、マジであれ
一応報告しときます。
121 ：120：02/08/20 22:53 ID:LTP5HS2m
おっと書き忘れ・・・

>>118
なんで、同じ867で
ついてるHDがIBMとシーゲートとあるんだろ？？
１G*2の人でシーゲートのHDって人いるのかな？
122 ：名称未設定：02/08/20 22:57 ID:b8/tObMV
↓試した方います？

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/16/nj00_briefing_2.html
RAID機能は改良され、ストライピング/ミラーリング・ボリュームからの起動が可能に

・ストライピングで性能がどの程度良くなるの
・80GB ディスク× 2 の 160GB ストライピングボリュームは可能か

教えてピョン
123 ：120：02/08/20 23:03 ID:LTP5HS2m
??
このMACって、カード無しで
普通にHD2つ挿してRAIDにできるの？
なんか、基本的な質問の気がするが・・・

教えてピョン
124 ：名称未設定：02/08/20 23:09 ID:j86AOp3i
RAIDを組むと只でさえ掃除機並の轟音がさらにひどくなる罠。
素人にはお勧めできない。
まあお前らは外付けFIREWIREでも使ってろってこった。
125 ：名称未設定：02/08/20 23:12 ID:Ei73+Tzz
メモリーもなんでPC2100でなくPC2700なのかと小一時間・・・・
126 ：122：02/08/20 23:13 ID:b8/tObMV
>>123
ソフト RAID 自体は結構前から可能ですニョ。
ただ、(たしか) Xserve 以外は起動パーティションとして利用出来なかったはず。
僕は 1gDual 注文したんですけど、 IC35L060AVVA07 だったらもう一台買ってやろうかなってね (テヘッ)。
127 ：名称未設定：02/08/20 23:15 ID:3ZmlkxF/
>>123
ソフトRAID (0 or 1) は、10.1.x からDisk Utility 使えばできたよ。
起動もできた。ただ、9からは認識できなかった(当たり前か)。

だから、
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/16/nj00_briefing_2.html
は ??? なのである。
128 ：名称未設定：02/08/20 23:22 ID:vyJXdsx6
>121

ウチは7月始めに買ったQS-1G DUALがシーゲート製で
先週16日に買ったQS-933はIBMだったよ。

部品の調達関係から本体製造週で変わってくるんじゃないかな？？
129 ：126：02/08/20 23:26 ID:b8/tObMV
>>127
そうなのですか！
kernel とか kext は一つのディスクにまとめておいて、、、とかやってるんですかね。。。
ところでストライピング単位(？)がブロックではなくファイル、、、なんてことはないですよね。。。
130 ：名称未設定：02/08/20 23:27 ID:0uO7GY9a
1G予約して今週中に届くんだけど、メモリーのことで質問。
金がないから少しでも安くしたいのでバルクで512Mを2枚買うんだけど、

DIMM DDR SDRAM PC2700 512MB CL2.5

DIMM DDR SDRAM PC2700 512MB CL2.5 ECC Registered

どっち買えばいいの？
1024MBを超えるメモリー積むのはECC Registeredの方じゃないといけないの？
131 ：名称未設定：02/08/20 23:32 ID:iM9j047H
掃除機なみとか冷蔵庫なみとかいってる香具師は
相当高性能な掃除機や超高級冷蔵庫を持ってるんだろうな

大袈裟に言うのもほどほどにしとけ
どこがじゃ！
不安になって損した
132 ：名称未設定：02/08/20 23:33 ID:atwHRq3/
>>97
メモリは本体とは別に
マック専門店で512MBのやつをひとつ買って自分で付けました。
つか、本体買ったところはメモリが高かったんで。
今のところ問題なく動いてます。
133 ：名称未設定：02/08/20 23:33 ID:nnYaiTDY
DIMM DDR SDRAM PC2700 512MB CL2.5
の方だな。
134 ：名称未設定：02/08/20 23:34 ID:KdsJHoYy
>>133
俺もしりたい
135 ：名称未設定：02/08/20 23:38 ID:9dEeFNtR
DIMM DDR SDRAM PC2700 512MBを買えば良さげ。
136 ：名称未設定：02/08/20 23:39 ID:H/VXkKcD
鉄火麺を買ったところ本当に出た掃除機並の騒音に悩み愕然として
こうなったら他のヤツを道連れにしてやろうと思ってる131が
いるスレはここですか？
137 ：名称未設定：02/08/20 23:40 ID:iM9j047H
>>136
ツマラン

まあ見送り側が購入側を煽るのは毎度のことだけど
いざ煽られる側になるとムカツクもんだね
138 ：名称未設定：02/08/20 23:47 ID:cT/ITOy0
>>137
別に煽り派と呼ばれてもいいですが、私はウルサイと感じました。
普通の個人が自宅の部屋などで使う場合では、
うるさいと感じない人の方が少ないと思います。
DOS/V機との比較論ではなく、単に静かなのかうるさいのかという話ですよ。
139 ：138：02/08/20 23:49 ID:cT/ITOy0
ただ音がうるさいのは鉄火面に限ったことではなくて、
QuickSilver以降、特に音が大きくなってきているようですが。
140 ：名称未設定：02/08/20 23:53 ID:iM9j047H
>>138
俺が言ってるのは
「掃除機（冷蔵庫）なみの騒音というのは大袈裟すぎ」
てこと
だ〜れも「鉄仮面は静か」なんて言っとりまへんがな
ためしに自分家の掃除機かけてみ
鉄仮面の騒音なんかかわいいもんだ
141 ：名称未設定：02/08/20 23:55 ID:nK0F8XFg
やっぱ穴あきまくりも原因の一つかな
142 ：　：02/08/21 00:02 ID:rfyY+6xv
エアコンの強風みたいな音するよ
でもその手の音って馴れるよ
143 ：名称未設定：02/08/21 00:06 ID:Ze3QkMwo
速くならないメモリってどーゆーこと？
どこの過去ログ見ればいい？　ここはPart10から見てるけど
そんな話はなかったような。
144 ：名称未設定：02/08/21 00:08 ID:b3po9AsL
>>137
それは買った人間のさりげない自慢ですか？（ｗ
PowerMacが劇的に静かになることはこの先無いのかね？
145 ：名称未設定：02/08/21 00:11 ID:lqZPsn3s
>> 140
掃除機ほどではないと思うが、
ガンガン冷却している時ではない冷蔵庫くらいの音はでるような。
季節柄ちょっとイメージしにくいでしょうけど、
静穏型ではない石油ファンヒーターっていうのが私の体験上では一番近いかも。
何にせよ、集中力を削がれることが想像されるタイプの騒音だとは思います。
特に今度の騒音仮面は音が若干高い感じがするんですよね。
パソコンショップの店頭で聞いた音なので、あまり自信はないですが。
146 ：名称未設定：02/08/21 00:11 ID:LpbzFSLF
>>144
PowerPCの発熱量が劇的に下がればあるいは！
無理くせー
147 ：名称未設定：02/08/21 00:12 ID:NMlbJ3EZ
>>145
それだ！ まさに石油ファンヒーター！！！！
148 ：　：02/08/21 00:13 ID:rfyY+6xv
冷やして無理矢理クロックアップしてるのかな
つことはうちの800も冷やして1ギガいける？
149 ：名称未設定：02/08/21 00:16 ID:cNMJXGM6
つまり夏でもクーラーをつけず（騒音が気になるから）
冬でもファンヒーターは使わない（騒音が気になるから）
そういうタイプの人はやめとけと（騒音が気になるから）
150 ：名称未設定：02/08/21 00:18 ID:lqZPsn3s
>>149
クーラーの音とファンヒーターの音は全然レベルが違うと思います。
ファンヒーターはうるさいが、クーラーはほとんど気にならない。
クーラーの種類にもよりますけどね。
151 ：名称未設定：02/08/21 00:20 ID:6Cbf2Jbn
ファンをあれこれ交換した経験でいいますと、ビデオカードについてるような
小型で高回転のファンがキ〜ンという高周波がでて耳障り。大きくて回転の低いファンはファ〜という音でまだ許せる。
羽の形状で回転数落としても排気量落ちないような優秀なファンつけてほしいっすね。
潜水艦のスクリューの形状なんか凄い研究されてるんでしょ？(パッシブソナー対策)
排気ファンもがんばって欲しいですね。
152 ：　：02/08/21 00:21 ID:rfyY+6xv
関係ないけどデカいファンは下手にさわると怪我するよ
触るときは電源切りましょう
俺は指切りました
153 ：名称未設定：02/08/21 00:21 ID:cNMJXGM6
店頭で聞いてきた程度でそこまでしつこく言うのは
ある意味自分に言い聞かせてる面もあるでしょ
154 ：名称未設定：02/08/21 00:32 ID:E2vSIhfU
もうあぽーに願っても無理なら、
安く簡単に自らの手で静かなマシンにさせることを考え、実施し、
成功させることこそポジティプな進み方じゃないっすか？
そうしないと、買う機会がなくなってしまう。
買う人激減して、あぽーが何か変わるならそれでもいいんだけど、それは無理だしね。
155 ：　：02/08/21 00:34 ID:G3Z7eGoD
意外とMacを別のDOS/V匡体にまるごと移植するっていう荒技をしてる人っていないな
156 ：名称未設定：02/08/21 00:35 ID:5Gva0kce
QuickSilverのDual1Gを買っちゃいました。
量販店で、Appleの販促社員に相談して・・・
あー、やはりMirrored Drive Doorsによかったかな。
でもなあ、PC133の512MBが2枚を無駄にはしたくなかったしなあ・・・
157 ：名称未設定：02/08/21 00:51 ID:1SCnGwLL
なにこのスレタイ？絶対見送り派が立てたとしか思えません。
158 ：名称未設定：02/08/21 00:53 ID:hJPVFyKn
矢不奥で、QuickSilverのDual1G(新品)が198000円即決で出てる。
複数台あるらしいが、
ちょっと怪しいんだな、これが・・どうよ
159 ：名称未設定：02/08/21 00:55 ID:Ch7jdpDr
>>1のスレタイセンスは神レベル
160 ：名称未設定：02/08/21 01:12 ID:OFUFmd++
騒音仮面の愚痴も聞きたい
161 ：名称未設定：02/08/21 01:13 ID:wzbE0AK6
>>157
ドザの仕業です
162 ：名称未設定：02/08/21 01:20 ID:XGKz8Ypk
>>120辺りのレスで
RAIDの話しが出てたけど、
ソフトRAIDとハードRAIDって
やっぱパフォーマンスに結構な差が出てくるんですか？
CPUの負荷の面からみて
ソフトRAIDって不利っぽい感じがするけど
そんなことないんですかね？
163 ：名称未設定：02/08/21 01:20 ID:o1ypB5OF
ちょっとまて。
Macのどれかを今買わなきゃいけない訳じゃないだろう。

本当に気に入ったの物を手に入れてこそ愛着なりなんなりが
湧いて来るものではないのか。
164 ：名称未設定：02/08/21 01:21 ID:+caQZYiO
あまりここでは購入相談しない方がいいと思う。
本当にことを教えてくれる時もあるけど、その逆もある。
165 ：名称未設定：02/08/21 01:26 ID:DDrTE2/X
>>163
分不相応な高価格機に投資してしまう事で、
愛着というか執着というか、偏執が生まれるのかも
166 ：名称未設定：02/08/21 01:30 ID:xFxYhHDs
次スレは

【その男の名は】変態仮面MDD-Part13-

です。
167 ：名称未設定：02/08/21 01:31 ID:OFUFmd++
>>165
IDがDDR
168 ：名称未設定：02/08/21 01:40 ID:XGKz8Ypk
またなんかするみたい

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/20/ne00_iphonej.html
169 ：名称未設定：02/08/21 01:49 ID:cNMJXGM6
QSユーザーが鉄仮面を良く言うわけない
鉄仮面ユーザーもまた来年の新機種にはケチつけるだろう
買えないもしくは買わないと決めた時点で
愛機のいい点をことさら強調し
新機種の悪い点をあげつらって
自分を納得させようとする
この繰り返し
170 ：127：02/08/21 01:57 ID:FN9e/U52
>>162
＞ソフトRAIDって不利っぽい感じがするけど
そんなことないんですかね？

そんなことあるでしょう。でなきゃRAID カード屋の立つ瀬がない。
171 ：名称未設定：02/08/21 01:59 ID:kRnhjOxA
>>169
カエル目ポルシェのオーナーがよく言うやつだ罠。
世間によくある、というかそのほうが普通の感覚かも。
172 ：名称未設定：02/08/21 01:59 ID:iUpqfnn8
>>169
そーゆー見当違いレスもまた繰り返し、と。歪んでるね。
173 ：名称未設定：02/08/21 02:03 ID:cNMJXGM6
>>171
うん
隣の芝生は青く見えつつも
すっぱいブドウにしてしまう心理
当たり前っちゃ当たり前なんだけどね
安い買い物じゃないし
174 ：名称未設定：02/08/21 02:16 ID:3Kt2+NeA
鉄仮面って「アメリカ的」な感じがするなぁ。
意味のないデュアルCPU。ばかでかい冷却ファンとヒートシンク。
効果の期待できない4つの吸気口。
なんでそこだけ鏡面なの？って感じとか…。
日本人の自分が見た感想だが…

アメ車っぽいよな…今回のデザイン…
175 ：名称未設定：02/08/21 02:23 ID:JvSMbR4+
騒音の音・・・

馬から落ちて落馬する・・・
176 ：名称未設定：02/08/21 02:25 ID:NMlbJ3EZ
>>169
いや、鉄仮面が出てからQS買いましたが？
177 ：名称未設定：02/08/21 02:30 ID:cNMJXGM6
>>176
別に普通なんじゃない？
比較検討した上でどっちを選ぶかは人それぞれ
ただその後に買わなかった方を貶す人はやだよね
178 ：名称未設定：02/08/21 02:30 ID:7S7r17qF
>>175
それ、おれが前にどっかで書いたやつだぞ、金よこせ
179 ：名称未設定：02/08/21 04:51 ID:nEv1x0Yh
フォオオオオオ、熱い！！
身体の中が燃え上がるように熱い！！
CPU二つなんて乗っけていられるか！！
クイック・シルバッァ！！（脱衣）
180 ：名称未設定：02/08/21 05:55 ID:OyX/WrOH
>>151
いいたとえもってくるね。ほっこりしたよ。

>>158
あれ気になるんだけどねぇ。
ちょっとあやしいわな。
前金で何の保証も無い類の取引はこえーべ。
今までそれで痛い目に会ってきてる人ちらほらいるし。
181 ：名称未設定：02/08/21 06:55 ID:JvSMbR4+
DOS/Vって何ですか?
　　　DOS/Vって何ですか?
　　　　　DOS/Vって何ですか?
　　　　　　　DOS/Vって何ですか?
182 ：名称未設定：02/08/21 08:23 ID:Cd6Sc2Nt
どうやら初期不良かな？昨日一日はケツの方から
ビーンってすっごい音してて、それが普通だと思っていたけど、今朝
は吸気音みたいなのしかしない。これだったら静かだなあ。
ＰＩＳＭＯくらいの音だね。
さっそく後でコールセンター電話してみよう。
誰か同じ症状の方いますか？
183 ： ：02/08/21 09:30 ID:phic4qot
房な質問ですみませんが
866DUALを購入検討中なんですけど、この場合
・DIMM DDR SDRAM PC2700 512MB CL2.5
・DIMM DDR SDRAM PC2100 512MB CL2.
のどっちのメモリの方が良いんでしょう？
866だとバスクロック133なんでPC2700の恩恵ってあるんですか？
教えてちゃんですみません。
184 ：名称未設定：02/08/21 09:39 ID:d8eluVDd
>>174
だね。今までのヤッピースノッブ路線をやめて、
平均的なビッグマック食いまくり米国人のセンスに合わせたって感じ。
そのうち羽が生えてきたりして。
185 ：名称未設定：02/08/21 09:50 ID:Oa/yRLjM
>>183
866はPC2100です
186 ： ：02/08/21 10:51 ID:phic4qot
>185
すみません　よく読んでませんでした。逝ってきます。
187 ：名称未設定：02/08/21 12:19 ID:u3g1HC8o
>>183,186
パワーラボのメルマガによると，867はPC2700でもノー問題だと．
2GB積んでも問題なしだそうだ．

価格差があまりなければ，後々を考えて2700でもいいのでは．
まあ，乗り換えのことを考えるのは早いと思うけど，
188 ：連続カキコ：02/08/21 12:24 ID:u3g1HC8o
荻窪Kさんも G4 AGP （だったと思う）から乗り換えたそうな，
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html

PowerMacG4(五月蠅）と命名されております．
1G Dual なのかな〜，うらやますぃ〜
189 ：名称未設定：02/08/21 14:30 ID:eVP/t0CQ
時代はデュアル
190 ：名称未設定：02/08/21 15:00 ID:dKsgcnKD
音を抑えれるいいパーツ無いかな｡
191 ：　：02/08/21 15:53 ID:6bIsiVLN
>>190
イヤーウィスパーとかいいよ
192 ：名称未設定：02/08/21 19:48 ID:+PsQGXFp
>>190
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ延長ｹｰﾌﾞﾙとUSB延長ｹ-ﾌﾞﾙ使って
隣の部屋に本体置け
193 ：名称未設定：02/08/21 20:01 ID:FWjb5Wha
ワガハイの家はワンルームなりに…。
194 ：名称未設定：02/08/21 20:07 ID:3HyI25Pj
場つなぎマシンとか言う香具師って
G３→G４ってCPUが代わる度にしか買わないの？
195 ：名称未設定：02/08/21 20:57 ID:XGKz8Ypk
>>190
電源切っとけ
196 ：名称未設定：02/08/21 22:33 ID:iUpqfnn8
>>194
今回、初PMなのにQSをつなぎとして買いましたが、何か？
197 ：名称未設定：02/08/21 22:41 ID:v1xdmUEs
>>169
自分の機種だとか、買い替える買い替えないの次元の一般論じゃなくて
今回の鉄仮面の見た目は悪い。
俺は来月1.25Gを買い足すつもりだけど、
あのマシンを買うのにはちょっと抵抗あるよ、まじで。

198 ：名称未設定：02/08/21 22:46 ID:HR1AlYxI
別に使ってる間ずっとマシン眺めてるわけじゃない（ｗ
199 ：名称未設定：02/08/21 22:49 ID:h6ZD+NWM
>>169
自分の機種だとか、買い替える買い替えないの次元の一般論じゃなくて
今回の鉄仮面の見た目は悪い。
俺は来月1.25Gを買い足したいところだけど、
あのマシンを買うのにはちょっとお金ないよ、まじで。
200 ：名称未設定：02/08/21 22:52 ID:q/Sk4ATe
別にSEXしてる間ずっと女の顔眺めてるわけじゃない（ｗ
201 ：　：02/08/21 22:54 ID:NmbBZRhp
オレは見てるけどな
202 ：名称未設定：02/08/21 22:55 ID:3Kt2+NeA
そうそう。
どうせ5年もしたら邪魔だけど捨てられない存在になってるよ。
押し入れのマック捨てられないよ〜。
203 ：名称未設定：02/08/21 23:39 ID:h6ZD+NWM
けっこう仮面G4
204 ：名称未設定：02/08/21 23:41 ID:NMlbJ3EZ
改めてQS画像見ると、シンプルで洗練されててｶｺｲｲなぁ。
205 ：名称未設定：02/08/21 23:45 ID:lOSosmPn
1GDUAL購入。　すでにファン交換しました。
かなーり静か。　あとは無事に動いてくれる事を祈るだけでっす。
206 ：　：02/08/21 23:46 ID:6bIsiVLN
>>205
すいません

交換したファン教えてください。。
207 ：名称未設定：02/08/21 23:48 ID:Sbv2g4s0
QSの方が性能いいみたいですねぇ。
208 ：名称未設定：02/08/21 23:50 ID:NsIoS7kP
>>205
わたくしめも知りとう、ごじゃります
209 ：205：02/08/22 00:12 ID:WLW2MPgq
>>206,>>208
ttp://www.sharp.co.jp/products/pj/image/pjm3hr.gif
210 ：名称未設定：02/08/22 00:13 ID:kwiBZsCS
>>209
ｻﾝｸｽ！！！！！！！！！！
211 ：　：02/08/22 00:17 ID:TQLmm2QL
>>209
おおお　あしたさっそくジャスコで買ってこよう。
212 ：名称未設定：02/08/22 00:20 ID:LtT3YlXN
ファン音気にする人ってやっぱ音楽用途？
漏れはもっと豪快にギュンギュン音たててくれてかまわないから
とにもかくにも冷却重視でいってほしい
213 ：205：02/08/22 00:24 ID:VnDccRrc
電源ファンは　６cmが２つ付いてます。
それを両方とも同じにしようと思ったけどかなり風量下がるので、

山洋の　　3800回転、最大風量 0.53?G/min 、音圧レベル　28db
ADDA の　2700回転 、最大風量　13.7CFM 、騒音16.9db以下

を繋げますた。　けどここでの電源の供給場所なのですが、
元のファンが付いてた所の電源ですと、なぜか回りが遅いのです。
なのであえて、山洋は元々の電源コネクターから、
ADDAのは変換コネクター使って通常の12vから貰ってます。
なので回転はADDAの方が速い状態です。

そしてCPUやHDD用の１２cmのファンはENAMAXのに交換。
これも変換コネクターで通常の12vから貰ってます。
そうしないと温度で可変してうるさくなるので、、

CDドライブ横のファンは交換してません。
これはDVD-RとかCDを焼く時にしか高回転で回らないので
通常はあんまり気にならなかったので、、、

後は１ヶ月の初期不良交換の期間が過ぎたら
１２cmファンのファンガードを切る予定です。
これは空気の吸い込み側がうるさいのでそっち側を切る予定。
214 ：205：02/08/22 00:25 ID:VnDccRrc
>212

です。
215 ：　：02/08/22 00:27 ID:2MSo4Aq2
常にテレビとか音楽かけてるから多少うるさくても気にならないよ
神経質な人は旧iMacまだ売ってますよ
216 ：名称未設定：02/08/22 00:35 ID:4Yrqi2+K
８６７ＤＵＡＬ買ってきました。
ＯＳ９にすると何で、あんなに五月蠅くなるんだろう・・
マジで掃除機みたいでビックリした。ＯＳ−Ｘでは、
まぁ我慢出来るレベルかな。

誰かも書いていたけど、起動音の大きさだけ低く出来ないの
ですか？　あとネット接続もメッセージに応じないと切られちゃう
ようになりましたね（１０，１では無かったのに・・）
誰か対処方法知っていたら、おしえて下さい。
217 ：名称未設定：02/08/22 00:39 ID:oGp0SiVH
展示機、下のドライブが開かねえよ
何押しても上が開く。
218 ：名称未設定：02/08/22 00:42 ID:sTRhtVmo
option + exitは？
219 ：名称未設定：02/08/22 00:43 ID:HJDbI6c2
>>216
なんか、「うるさい」という意見がけっこうあるのを
聞いてると、なんかすごい不安になってくる。
店じゃ、良く聞こえないから本当はどれくらいうるさいのか
わからないし。
本当に掃除機並みなんですか？
220 ：　：02/08/22 00:47 ID:TQLmm2QL
>>217
・・・そりはどらいぶがないからでは
221 ：名称未設定：02/08/22 00:49 ID:XHbGvEWv
>217
展示機だったら、下は当然からっぽだろ。
開くわけないがな。

実は漏れも試してから気付いたんだが…
222 ：名称未設定：02/08/22 00:53 ID:9ZwYE/X3
>>219
気になる人は書き込むけど
気にならない人はわざわざ書き込まないから
どんなジャンルのどんなモノでも
実際の評判より否定的な意見が多めになるよ
スレタイからして誘導してるしね
223 ：名称未設定：02/08/22 00:55 ID:M3oNZekT
>219

いくらなんでも掃除機ほど大きい音ではないよ。
誰かが書いていたが、石油ファンヒーターというのが最も近いと思われ。
ま、うるさいのはあきらめるしかないでしょう。
224 ：219：02/08/22 01:04 ID:HJDbI6c2
>>222
言われてみれば、どんなものでも否定意見の方が
多めなってるのかもしれませんね。

>>223
石油ファンヒーターは使ったことないんですよ。
実際に見たこともないですし。
うちは、電気なんです。ちなみにこれには、蓄熱機能があって、
これを使うとけっこう、ぶぉーーみたいな感じで鳴ります。

これくらいうるさいのかなー、、、。

225 ：名称未設定：02/08/22 01:07 ID:04/6WcBW
>>219
私も六日目。まあ五月蝿いけど少しなれた。
二、三ヶ月したら雑誌でも製品でも音対策出るだろうからそれに期待。

気にならないと思う人はいると思うけど、静かと思っている人はいないんじゃないの？
最初は（こりゃ掃除機？）と思ったけど実際聞き比べれば掃除機の方が絶対音はでかい。
でも、ほんとに聞き比べてしまうことが問題。普通そんなことシナイよね。

書いているうちに訳わかん無くなってきたけど、これって五月蝿いっていってるんだよね？
226 ：名称未設定：02/08/22 01:19 ID:fLbuITGq
つーか、PM買うぐらいなら騒音ぐらい覚悟しろっつーの。

新CPUでもないのに五月蝿くないわけがない。
227 ：名称未設定：02/08/22 01:23 ID:kwiBZsCS
>>226
五月蠅いオマエ！
228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/22 01:28 ID:gTtKIRnF
つーの。
229 ：名称未設定：02/08/22 01:29 ID:MmwpYmTN
上位機種のQS買ったという話は良く聞くが、800を買うヤツっているの？
というか、800買うのは損？
230 ：名称未設定：02/08/22 01:31 ID:rU3gkeK1
つーか、みんな仕事でつかうんだろ？
騒音なんかにぐたぐた言ってないで働け。
でも、こんなマシンをプロでもないのが買ってたら笑うな。
231 ：名称未設定：02/08/22 01:33 ID:9ZwYE/X3
>>229
損も得もないっつーの
要は自分が満足できるかどうかだから
値段と中身とをよく吟味して
なるべく後悔の少ないやつを買えばよろしい
232 ：名称未設定：02/08/22 01:48 ID:Fn48IxFq
今さらQS800買うのはいくらなんでも自殺行為だろっ！
233 ：名称未設定：02/08/22 01:49 ID:DQBOPu1K
>>219
自分は初めてのパワマクだったんだけど、ほんとに
「掃除機かよ」って思ったよ。でもＯＳ−Ｘで使う分には
快適です。買って良かったと思ってます。
234 ：名称未設定：02/08/22 01:56 ID:/evtSOUe
メリケン人ってさ、小さいものに高い金払わないって言うじゃん。
大きいことは良い事だ、みたいな。
だからさ、あれだよ。
騒音も大きい方が高性能の演出として喜ばれるんだよ、きっと。
静かだと全然働いて無いみたいじゃん。
235 ：名称未設定：02/08/22 01:59 ID:E4tSBSgj
で、具体的な静穏化スレにしないの？

俺は内蔵DVD-ROMに東芝のSD1612っていうバルク品に交換。
日立のドライブは回転するとうるさくて。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

電源を変えられたらもっと静かになるんだろうけどねぇ。
236 ：名称未設定：02/08/22 01:59 ID:M3oNZekT
>>232
値段次第でしょう。
10〜12万くらいならQS800も意味があると思うよ。
今新規に購入しても、それなりに使えるのは確か。
237 ：名称未設定：02/08/22 02:16 ID:Vw8boj0K
いずれにしても、
新しいG4欲しい事はすごく欲しいが、G4-450AGPがうるさいと思ってる我には
鉄仮面はむかないようじゃのう・・・
238 ：名称未設定：02/08/22 05:30 ID:zHo08FR2
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22771037
239 ：名称未設定：02/08/22 05:36 ID:10dkUMvz
机から思いっきり離して使えないかな。
ケーブル延長しまくりで。
なんならエアコンの室外機みたいに窓から出しちゃうとか。
240 ：名称未設定：02/08/22 08:30 ID:ZhPsoigF
昨日現物を見てきた。
・・・思っていたよりもいいかも？
動くと急に格好良く見える大河原邦男デザインのロボットみたい
な感じかなぁ。

ただ、鏡部分は若干気になった。
机の上においていたら、後ろを人が通ったり、自分が体を動かす
だけで映りこんだりしたり、余計な光を反射したりと、作業中に
気が散りそうな気が。
Appleって、作業効率が落ちるからと言って正面からの見た目を
シンプルに（意識しないですむように）していたような気がして
たんだけど、記憶違いだったかなぁ。歳ゆえ自信が・・・。

241 ：名称未設定：02/08/22 08:38 ID:e09louVl
iBook、iPod、iMac、eMac、PowerBookと見ると……
ポリタンクだけ異様にデザインが浮いてる。
242 ：名称未設定：02/08/22 09:18 ID:krFOJGF8
MDDの狂態があれだとすれば、
続く新型PBはどんななんだろう
穴だらけの次はｲﾎﾞだらけか？
243 ：名称未設定：02/08/22 09:19 ID:Hwg5hXkL
>>240
あの鏡部分は仕事中にさぼってる時に自分の背後を窺う為にあるんだよ。
上司が後ろにいないか確認する為にね。
244 ：名称未設定：02/08/22 09:38 ID:IeJYl7X6
>>242
iPodを見れば想像がつきそうなもんだろ。
上部ポリカーボネート、下部が放熱を兼ねた鏡面メタル。
iPod様スクロールホイール付トラックパッド。
もちろん息抜きにブロック崩しも出来るはずだ。
245 ：名称未設定：02/08/22 09:42 ID:UEQTNy4E
消音設計の電源ファンユニット、どっかでださないかなあ｡
新PowerMac、好調に売れてるみたいだし､
だせばそこそこ売れると思いますが如何でしょうか？→パーツメーカー様
246 ：名称未設定：02/08/22 09:45 ID:cJiOytLm
テッカマン
好きですた
247 ：名称未設定：02/08/22 10:08 ID:zazBs8kq
OS9時の断続的なファンの爆音はOSXを使えというアプルの
作戦だとしか思えないほど酷いな。
サイレンかと思う程であれじゃ作業に集中出来ないのは間違い無い。
OS9で使うと欠陥商品と言っても大袈裟では無い。
とんでもないヘタレマシンだ。
248 ：名称未設定：02/08/22 10:18 ID:VxnIbF4x
>>247
Dualマシンで9を使う事自体がヘタレな行為。
素直にXを使いなさい。あるいは旧機種で9。
鉄仮面様で9を使うなど、
極論すればiMacでPowerPCを動かすのに近い愚行。
249 ：248：02/08/22 10:19 ID:VxnIbF4x
訂正。PowerPCでSystem6を。
250 ：名称未設定：02/08/22 10:27 ID:webzmzSg
テクセッターしようかな…
251 ：名称未設定：02/08/22 10:51 ID:IeJYl7X6
テッカマンかよっ!?
252 ：名称未設定：02/08/22 10:54 ID:rrfP/Ejs
店でさわりますた
867Dual OS10.2に入ってる
ｸﾞﾗﾌｨｯｸｺﾝﾊﾞｰﾀｰが激しく遅かったんですが
メモリが少ないせい？

後は結構良かった。
253 ：名称未設定：02/08/22 10:57 ID:59g1wm2G
>>248
DTP業務のやつは買ってはいけない、ということだな
254 ：名称未設定：02/08/22 11:06 ID:zazBs8kq
>>248
そう言う程鉄仮面867でジャグアが快適かと言うと
そーでも無いところがイタイ。
1.25GHZの出来にもよるが
X専用機としてなら次のマシンまで待ちが正解だと思う。
255 ：名称未設定：02/08/22 11:13 ID:M3oNZekT
>>254
俺もそんな気がしてます。

鉄仮面ユーザーの方でOS X上でPhotoshop7をお使いの方は、快適に使えてますか？？
よろしければ、使用感教えてください。
256 ：名称未設定：02/08/22 11:34 ID:HYnR79lw
>>234
と思いきや、音に関してはそうでもないらしい。
日本の映像では、効果音としてセミの鳴き声を入れることがあるけど、
彼らにとってはそれは騒音にしか感じられないらしい。

んで、セミの音を取っ払って放送しているそうだ。

でも大丈夫。あっちで今更Mac使っているのは普通の人間じゃなくて、
Macを使うことにこだわる人だけだから、無問題。

印刷も、クリエータも、医者も、学者も、日本でMacじゃなきゃだめって
いわれているものは、向こうではみ〜んなWinが主流だからね。
257 ：名称未設定：02/08/22 12:02 ID:n1PFz1QH
OS Xに旧モリサワフォントはインストールできるのれすか？
258 ：名称未設定：02/08/22 12:09 ID:3eJzOGVr
>255
OSXでフォトショ7使ってまほ。
867Dualでメモリ1G、かなり快適ですよ。なぜみんなそんなに煽るのかが分からない・・・そりゃうるさいけど(w
OS9(Classic)でフォトショ6使うよりはるかに快適だよ。
259 ：名称未設定：02/08/22 12:20 ID:YX6WShG2
Jobs「小さくて静かな Cube が売れなかった。
　　　じゃあデカくて五月蝿いのを作って売ったとしたら…？
　　　ｳﾋｮ〜こりゃ売れるかも!?」

アイツの思考はそんな感じ。きっとそう。
260 ：名称未設定：02/08/22 13:03 ID:iM09iV4a
Cubeが売れなかったことに対する嫌みなのかもしれない＞ポリタン
261 ：名称未設定：02/08/22 13:12 ID:iM09iV4a
＞10〜12万くらいならQS800も意味があると思うよ
ということはQS800を約16万で買うのはバカということなのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
262 ：名称未設定：02/08/22 13:20 ID:Ce44zolT
鉄仮面来た。
あまりの音のでかさにおののいてまふ。
青白G3って静かだったんだなあ。。。。
263 ：名称未設定：02/08/22 13:22 ID:/evtSOUe
>>260
自分らの過ち（売れるCubeを提供できなかった）を認めず、
消費者に責任を押し付けるとは！
264 ：名称未設定：02/08/22 13:26 ID:DhpGZG0s
１６万なら933買った方が良くないかなあ
まあスーパードライブ付きフルメモリQS800を
中古で16万円で買ったけどさあ
265 ：名称未設定：02/08/22 13:33 ID:yj7PTayT
けっこう仮面の画像を探してここに迷い込みました。
266 ：名称未設定：02/08/22 13:35 ID:zazBs8kq
>>265
実写版？！
267 ：名称未設定：02/08/22 13:35 ID:ixmNtTk9
いや鉄仮面と大福を騒音マシンにしておいて
いつか静音マシン登場とかでアピールしてくるに違いない…

あのころはグラファイトでも結構静かだったから
インパクトが少なかったのだ…
268 ：名称未設定：02/08/22 13:43 ID:0AOlspYf
ガイシュツかも知れないけど
積んでいるG4のプロセスってまだ0.18ミクロンなんですか？
269 ：名称未設定：02/08/22 13:57 ID:iM09iV4a
16万で933買えたっけ？
価格comとか祖父の中古も見てみたんだけど値が高かった気がする。
中古のQS800も今の新品のQS800とならあまり変わらなかったから
新品QS800をヨドあたりで買おうと思っていたんだけど。
270 ：名称未設定：02/08/22 14:30 ID:FB3nGg/T
８６７ＭＨｚでデュアルでL3が１Ｍ付いてATA100でＰＣ２１００で騒音がついて。。。２１万か。
差は５万以上あるでしょ。やっぱＱＳ８００に１６万は高すぎるよ。
１２万なら考えるけど。。。
271 ：名称未設定：02/08/22 14:33 ID:DhpGZG0s
すまん、あと少し足してってこと
QSを買うか鉄火面を買うかは使おうと思うOSよって
大きく変わるからなあ
272 ：名称未設定：02/08/22 14:37 ID:iM09iV4a
はぁそうか。
実は今から買いにいこうと思って最後のジャッジとしてこんなに粘ってたんだけど、
今Mac買うのは止すよ。
なんでQS800は値の下がり率が悪いかなヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜﾜﾜﾝ
273 ：名称未設定：02/08/22 14:59 ID:342GfE8h
結構忘れられてる機能だけど今回からマザーボードの
ATAでレイドくんでそこから起動できるんでしょ？？
その辺どうですか？

レポートきぼんぬ
274 ：名称未設定：02/08/22 16:21 ID:Qp6gvRec
>256
向こうではみ〜んなWinが主流だからねって，なんでそんなこと知ってんの？
在外邦人？
275 ：名称未設定：02/08/22 16:29 ID:zazBs8kq
最近、新型が出てからの旧機種の価格の下げ幅が低いのと
市場から消えるのが早くなったのは
アプルジャパンの在庫調整が上手になってるからだよ。
なるべく余剰在庫を残さないようにして新型に切り替えてる。
276 ：名称未設定：02/08/22 17:34 ID:si2IywG0
今日さお財布握りしめて、にのみやいったのよ、そしたら予約受付中で
２週間待ちだってさ、在庫調整もっとうまくなってろよ、
毎度のことだけどさ、新機種発表されて待たされるのは、
でもさ展示機ぐらい用意しとこうよ、
そりゃ、田舎に住んでる俺が悪いよ、AppleStoreで買えって？
迷ってたら衝動的に欲しくなったんだよ、欲しくなったらすぐに
持ってかえって、セッティングして、(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたいんだよ。
277 ：名称未設定：02/08/22 18:18 ID:h5aeVrSm
にのみやって何？
278 ：名称未設定：02/08/22 18:20 ID:DhpGZG0s
家の近くの「にのみや」はパン屋さんだが？
279 ：名称未設定：02/08/22 18:55 ID:P6YmGQH+
にのみやむせんでしょ？
280 ：名称未設定：02/08/22 20:03 ID:P5JbXxKF
>269

山田電機でQS933を18kで買いました。

QS800よりもかなりお買得だと思いますが．．

いちようポスぺのベンチでは鉄仮面867に勝てましたしw
281 ：名称未設定：02/08/22 20:04 ID:P5JbXxKF
180kでした．．
282 ：名称未設定：02/08/22 20:07 ID:y/nbZYsX
てめーらだまって屑のようなデザインのPM買うぐらいならXserve買え。
どうせ騒音もかわらねーよ。
283 ：名称未設定：02/08/22 22:34 ID:n1PFz1QH
あげれ
どうだそろそろ欠陥でたか？
284 ：名称未設定：02/08/22 23:03 ID:3eJzOGVr
867Dualにインスコされていたｼﾞｬｸﾞｧﾀｿのビルドが6C125だたよ。
285 ：名称未設定：02/08/22 23:19 ID:+yluhDcB
店頭の鉄火麺、OS-Xだったのを、9.2.2で立ち上げ直したら
Disk First Aidの検証が、５分くらいかかってたんだけど
これはどう考えたら良いんでしょ？
通常１分も掛からないよね。
286 ：名称未設定：02/08/22 23:24 ID:kwiBZsCS
>>285
店頭MacにDisk First Aidかけるﾔｼ初めて見た。
287 ：名称未設定：02/08/22 23:25 ID:z8jNVAz2
QS800は生産中止にはなってないと、ヨドバシの店員にいわれたよ。
288 ：名称未設定：02/08/22 23:29 ID:kwiBZsCS
ﾄﾞｷｭｿ店員ﾊｹｰﾝ!!!!!!!!
289 ：名称未設定：02/08/22 23:35 ID:+yluhDcB
>286
かけたのではなく、勝手にかかったのだよ。
290 ：名称未設定：02/08/22 23:46 ID:BEBVC6Ss
けっきょく、ＱＳ買うのと新しいヤシ買うのとどっちがいいんだYo!!
291 ：名称未設定：02/08/22 23:51 ID:GJ+2Ofk9
QSはどんどん店頭から消えています。
はやくしないと・・・
292 ：名称未設定：02/08/22 23:51 ID:/evtSOUe
生産中止でなく生産終了と思われ
293 ：藤居芳生：02/08/22 23:54 ID:QkF9cXrt
VirtualPC ver5 で、WinXP動かしてみると、
時々マウスが5秒間ぐらいうごかなくなる
のが続く。
CPUモニタ見てると、片方のCPUのメータ
が振り切れているのがわかるが、他方は
ほぼ0なんですよ。
デュアルCPUって、そんなもんなの?
294 ：名称未設定：02/08/22 23:55 ID:3eJzOGVr
13000円で売ってたﾊﾞﾙｸのメモリ無事に使えましたぁ！
295 ：名称未設定：02/08/22 23:56 ID:3eJzOGVr
鉄仮面にインスコされてた9.2でUSBOverdrive使えない(-_-#
296 ：名称未設定：02/08/22 23:58 ID:TagmW5Kh
>>293
そらソフト側の問題
297 ：名称未設定：02/08/22 23:59 ID:ZmjXcL8A
>>293
Virtual PCやClassic環境なんかのエミュレータは、アプリとして
特殊すぎて、Dual CPUにうまく最適化できてないと聞いたけど。
VirtualPCの場合、一方のCPUで演算、もう一方で描画を行うらしい
けれど、その設計もイマイチとの噂。
298 ：名称未設定：02/08/23 00:00 ID:hg7cNQup
QSの在庫がひととおり市場から消えたら
OS9でのファン全開対応アップデート開始かな
299 ：藤居芳生：02/08/23 00:03 ID:Wwvx2Hz/
>>296
ま、そうなんでしょうけど。
それにしても、あれはひどいね。
ジャグアや鉄仮面限定不具合なのか?
でなければ、よくあんなもん売り物に
するよなぁ。
300 ：藤居芳生：02/08/23 00:05 ID:Wwvx2Hz/
>>297
ありがと。なるほど勉強になりました。
301 ：名称未設定：02/08/23 00:07 ID:Ptcvp3j8
>>299
その言葉そのままβ版のOSをユーザーに売り付けてた某メーカーに言ってやれ
302 ：名称未設定：02/08/23 00:13 ID:CyORLaxx
>>301
林檎？
303 ：藤居芳生：02/08/23 00:15 ID:Wwvx2Hz/
言ってもいいけど。
ま、10.1がただだったのがちょっとましだったかな。
#広島、地震でしたが。
ま、アップデートの嵐ではぁはぁできたし。
本来10.2で売り物レベルってのは同意。
304 ：名称未設定：02/08/23 00:17 ID:ptwMEBG7
すっげーうるせーと思ってたビビリ音がＯＳＸ再インストール時
に本体からの物理的なグワーーっていう音とともに泣き止んだ。
なんかひっかかってたな？今じゃＰＩＳＭＯ位の音しかしねえ。
評価を静かに変更です。
もしかして、あなたその音が普通だと思ってませんか？
305 ：名称未設定：02/08/23 00:20 ID:me2wS2Y4
>>304
それは、なんかやばいっぽい。
306 ：名称未設定：02/08/23 00:35 ID:RG70jsgS
ヨドバシの店員にダマされたのか。
在庫どのくらいあるのか聞いたら、アポーの生産はまだ続いているから
生産終了するまで在庫はあると言われたよ。
なんであんなに自信もって嘘つけるのかな？
307 ：名称未設定：02/08/23 00:37 ID:QFEBa8Sq
>>304
鉄火麺、熱中症で逝かないか？？
308 ：名称未設定：02/08/23 00:37 ID:4TsQN00w
>>306
その店員は次のどれか
　1：酔ってた
　2：クスリでラリッてた
　3：単なるアホ　　　　　　　いずれにしてもろくなﾔｼじゃない
309 ：名称未設定：02/08/23 00:41 ID:Ptcvp3j8
新宿のヨドバシだったら、先週聞いた時点でQSは800が残り4台だけ
って言ってたよ。それも正しいかどうか知らんけど。もう無いかな。
310 ：名称未設定：02/08/23 00:42 ID:kndv/umk
>>306
311 ：名称未設定：02/08/23 00:45 ID:kndv/umk
>>306
アポーに在庫がある＝生産を続けている
と勘違いしているバカ店員だね。
バカだよバカ。
撃墜してやれば良かったのに。
「ほんとに生産し続けてるか今アップルに電話して聞いてもらえませんか？」
ってさ。
ほかの店員にその無知さ加減をそれとなくちくってやれば
なおグッド。
312 ：　：02/08/23 00:45 ID:d/nWh/uM
で、結局騒音は普通に動作してれば静かなの？
313 ：名称未設定：02/08/23 00:57 ID:QFEBa8Sq
>>306
もしかしたら、その店員の真意は
Allple社が存続する限り、MACは生産され続けます
という、ピント外れながらも一回りスケールの大きい話しをしてたのかも？


俺の地元のショップでも
月曜日に、QS800が３箱積まれて、在庫処分品ってビラ貼られてたよ
値段はいくらだったか忘れたけど
314 ：名称未設定：02/08/23 02:55 ID:RScxKYTw



　　　　　　☆ チン
　　　　 　 ☆　チン　　〃　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 ＿＿＿＼(＼´Д｀)　＜　パンサーまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| 　 　　　　 　|／

315 ：名称未設定：02/08/23 03:39 ID:kndv/umk
そんで結局レイド試したやつおらんの？
キニナールキニナール
316 ：名称未設定：02/08/23 04:30 ID:JVcORwbX
鉄仮面買ってきたが、CPUとメモリ、HDDの配置がやばくねえか?
巨大なヒートシンクを中心にそれぞれ隣り合わせだ。
ちょっと動かした後、ただでさえ発熱するHDDがスゲエ熱いし・・・。

あと、HDDの増設する人注意!
マニュアルには、HDDケース(マウント)を外す際、左横のレパーを引いてケース
を上にずらすだけみたいに書いてあるけども、実際は上にネジがあってこれを
取らないと永遠にビクともしない。さらに上にずらす時、けっこう固いので
勢い余って上のシャーシ部分に激突してHDDがアポーンする可能性あり。
漏れはガッコーンって音がしたので、壊れたと半ばあきらめました。(結局動いてる
けど、かなりダメージくらったはず)

悪い話ばかりじゃ何なので良い事を書くとすると、PM G4-500AGPから1Gの乗り換え
だったから、OSの起動がバカっ早で驚いた。OSX上でのアプリも軽やかに動くし、
騒音とデザインのダサさは差し引いても仕事で使うにゃ有難いマシンです。
317 ：名称未設定：02/08/23 06:00 ID://kcukF5
その起動がバカッパヤなOSとはMac OS9のことをいっているますか？
318 ：名称未設定：02/08/23 06:17 ID:0WdEIhQY
ＭＤＤってＨＤ縦置きだが、流体軸受けタイプのＨＤって縦置きで良いのか？
319 ：名称未設定：02/08/23 08:05 ID:Lk7FcVSp
>>318
OK.
320 ：名称未設定：02/08/23 08:54 ID:OMqZP2d0
>>317
だからOSX使う予定が無くてOS９を使うんならQSを買えって
ファンがOS9で起動しただけでファンが全開で回るなんて
考えただけでも頭痛くなる
321 ：名称未設定：02/08/23 09:05 ID:FWDzr3mj
OS9気温が低いとファン全開しなかった
322 ：名称未設定：02/08/23 09:38 ID:Xb/3jEy3
外付け起動、内蔵HDは取り外し、CDドライブもインスト後にケーブルはずし
CDドライブ用のファンを切る。
で、どの程度改善？
323 ：名称未設定：02/08/23 10:26 ID:unbPgMFH
>>316
＞CPUとメモリ、HDDの配置がやばくねえか?
＞巨大なヒートシンクを中心にそれぞれ隣り合わせだ。

設計の欠陥のためにfanが轟音なわけね。
324 ：名称未設定：02/08/23 10:54 ID:IPWXBWkm
今さっき来ますた。867デュアル
ぶーん　って煩いかも。ちょっとびっくりした。
OSXで使ってるけど、なりやむ気配がないのが鬱。
325 ：名称未設定：02/08/23 11:13 ID:1ou5HBRL
>>316
>CPUとメモリ、HDDの配置がやばくねえか?
>巨大なヒートシンクを中心にそれぞれ隣り合わせだ。

熱の出るものを一カ所に配置して集中的に冷却というのは、
設計思想としては別に間違ってないと思うんだがな。
騒音にしても、前（前下）面吸気・後方排気というストレートな
ほうが、いろんな方向に分散してるより多少はマシかも？だし。
どっちにしても、発熱に見合ったファンの騒音はあると思うぜ。
326 ：名称未設定：02/08/23 11:33 ID:c5TJWU3W
最近のDualサーバーの潮流に従ってるだけだろ。
新しいアイデアがないってだけで、最近のPen3Serverと考え方は一緒。
327 ：名称未設定：02/08/23 11:42 ID:O2se4Pf+
今回は、QSなどにあったCPU専用ファンはあるの？
328 ：名称未設定：02/08/23 12:55 ID:K7aOI8cl
♪ひっだまりーのー　まっどべか〜らー
329 ：219：02/08/23 13:18 ID:fPSEtgsP
>>324
じゃあ、結局OSXでもあまり変わらないってこと？
330 ：名称未設定：02/08/23 15:02 ID:qmjCIKKg
eWeekのMatthew Rothenberg氏によれば、
Mac OS X 10.2 "Jaguar"の後のメジャーアップデート版はコードネーム
「Panther」と呼ばれる予定で、このバージョンが
プリインストールされた次世代製品から、
Classic環境のサポートは行なわれるが、
Mac OS 9からの起動はブロックされる予定だと伝えていました。
331 ：名称未設定：02/08/23 15:04 ID:iD+bAAiB
強制移行ベルトコンベアー
332 ：名称未設定：02/08/23 15:08 ID:atAUVWqe
うちにも８６７デュアル来たけど言われてるほど五月蝿くなんてないよ。
ごく一般的なウインドウズデスクトップ機と同じ位。
少なくともうちのVAIO LXよりは静か。

今まで使ってたのがPBG４／４００だったから、そこから比べると驚速。

あと、ハードディスクはIBMでコンボドライブはMATSHITAっていうメーカー。
多分松下のことだけどPBG４でもこの表記だった。。。Uを入れてほしい。。。
333 ：324：02/08/23 15:09 ID:IPWXBWkm
>>219
334 ：名称未設定：02/08/23 15:10 ID:W/YMX+Wz
内部構造からしてVAIO LXより静かってのはありえない気がするが
335 ：名称未設定：02/08/23 15:16 ID:60Fj+6HU
>>332
ベンダーは8文字しか入らないから。
336 ：名称未設定：02/08/23 15:19 ID:pyRJYyoK
マット下
337 ：名称未設定：02/08/23 15:31 ID:jOSxnSoW
MATUSHITA
or
MATSUSITA
338 ：名称未設定：02/08/23 15:36 ID:Eao7MNvB
QSのCPUファンを交換しますた。
非常に静かになって(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ!
339 ：名称未設定：02/08/23 15:56 ID:atAUVWqe
>>334
今売ってるのはどうか知らないけど、１年半くらい前のP３／８３３（かな？）モデル
と比べての話。ペン入力ディスプレイのやつね。
あれと比べるとG４のが静か。

因にP３／８３３／２５６MB／win2000とG４／８６７×２／２５６MB／Xでは
きびきび感、複数アプリ起動時の体感速度等圧倒的にG４のがいい。

この音でうるさいって感じるのは今までのPMが相当静かだったんだな、って感じます。
両刀使いの私としては「パソコンの音ってこんなもん」って感じですから。
340 ：名称未設定：02/08/23 16:17 ID:Ahgyfbcq
iMacとかすごく静かだもんね。
ハードディスクのキーーーンって音が気になるぐらい。
でも夏場CD入れっぱなしにすると恐ろしく熱々！
そして熱のため？にバキバキと本体がゆがむ音が聞こえる…
341 ：名称未設定：02/08/23 16:37 ID:Kpj8eURd
>339
G4>P3
はあたりまえ・・・
G4<P3
っだたらﾏｶやめる
342 ：名称未設定：02/08/23 16:53 ID:+aV/EMHI
１７インチスタヂオに繋いでるんだけど、めっちゃ綺麗！
もっとも比較の対象がPBG４の液晶なんだけど、ちょっと差があり過ぎ。。。

このスレで（前スレかも）「１Gx２＋１５インチか８６７x２；１７インチか」
で迷ってるって書いたとき後者を薦めてくれた方、ありがとう！
343 ：名称未設定：02/08/23 17:57 ID:tF0EpKds
>>330

「Panther」からMac OS 9の起動をブロックというが、本当にそうなるのか？
新しいマシンが出て「このマシンからOS 9の起動ができません」というなら
話はわかるんだが。

別のHDDにOS 9をインストールしてあれば起動をブロックできないと思う。
それとも「Panther」はファームの書き換えも行うのか・・・

「Panter」以降に付いてくるOS 9が単独起動できないという事なんじゃ
ないだろうか。
344 ：名称未設定：02/08/23 18:13 ID:aV4b2Y/M
>>343
「プリインストールされた次世代製品」から、起動をブロック、と
書いてあるよ。現行製品にパンサった場合はOS 9起動できるんじゃない？
345 ：名称未設定：02/08/23 18:27 ID:tF0EpKds
>>344

なるほど、その部分目に入ってませんでした。

となるとその次世代機はいつ出てくるのか・・・
関係ないけど、来月のパリでは何か発表あるのかないのか
346 ：名称未設定：02/08/23 19:00 ID:Hu/kZvzM
>>345

みんな忘れてるぞ、ファームウェア書き換えの儀式を＞パンツァー



ファームウェア、書き換えられて起動できなくなる罠
347 ：名称未設定：02/08/23 19:27 ID:sPujPMhW
ＭＤは機械としてはそれほど速くない評価だが、
ＯＳＸはきびきび動く。つまりジャガーが速いのか？

明日までの天下だな。

348 ：名称未設定：02/08/23 19:29 ID:FdmaUowV
>>345
噂だけどPBG4のマイナーがあるとかないとか・・・
349 ：名称未設定：02/08/23 20:13 ID://kcukF5
ソースは？
ソースは？
ソースは？
350 ：名称未設定：02/08/23 20:16 ID:lXnCi6ur
>>349
ほい
http://www.otafuku.co.jp/
351 ：名称未設定：02/08/23 20:42 ID:PLIpXuQH
>>349-350
定番のボケとツッコミですね
352 ：名称未設定：02/08/23 21:06 ID:DMab9FEW
Pantherの次はTigerか・・・戦車かよ!?

Power4系PowerPC搭載機はElephantか?
353 ：名称未設定：02/08/23 21:16 ID:PLIpXuQH
Tiger戦車って、前は「タイガー」って言ってたけど、
最近は「ティーガー」つーらしいな。
何語読みだよ
354 ：名称未設定：02/08/23 21:19 ID:yyGJn++/
●eWeekのMatthew Rothenberg氏によれば、Mac OS X 10.2 "Jaguar"の後のメジャーアップデート版は
コードネーム「Panther」と呼ばれる予定で、このバージョンがプリインストールされた次世代製品から
Classic環境のサポートは行なわれるが、Mac OS 9からの起動はブロックされる予定だと伝えていました。
また、Mac OS X Server 10.2のコードネームは「Tigger」(くまのプーさんに登場するトラの名前)と
呼ばれていたとも伝えていました。

ーお宝よりー
355 ：名称未設定：02/08/23 21:29 ID:DMab9FEW
ティーガーだとTiegerだな。俺が厨房の頃はティーゲルという
呼び方が一般的だった。Pantherはパンテル。今だと多分、
パンターだろうな。ドイツ語の読み方が変わったのか?

Tigger・・・虎の名前にトラ男と付けるようなものか。
356 ：名称未設定：02/08/23 21:33 ID:ixC4v2ja
チビクロ○ンボに登場するトラの名前だったら、ニュースサイトが困るな。
357 ：名称未設定：02/08/23 21:34 ID:o/tlmink
>353
プーさんに出てくる虎の名前が確か「ティガー」
ディズニー読みかな?
358 ：名称未設定：02/08/23 21:36 ID:PLIpXuQH
　（英語読み）　　　（現地読み）
　マイケル　　　＝　ミハエル・ミヒャエル
　バーナード　　＝　ベルナール
　リチャード　　＝　リカルド
　アンダーセン　＝　アンデルセン

スペル？　わからん
359 ：名称未設定：02/08/23 21:41 ID:a8/YVcua
>>358
どこの「現地」なんだよっ？

ちなみに　ジョブズ＝ヨブ（旧約聖書ヨブ記のアレ）
360 ：358：02/08/23 21:46 ID:PLIpXuQH
>>359　ヨーロッパだろ
361 ：名称未設定：02/08/23 21:51 ID:wrNr2Oak
10.3はいつ登場で何￥だろうねー
362 ：名称未設定：02/08/23 21:52 ID:+oAfK/vM
昨日MDDの1Gデュアル買ってきました。
音は気にすれば気になりますが、気にしなければ
気にならない程度。当たり前か。
それより気になるのは、前面の吸気穴。
僕は煙草吸いなので、煙が全部吸い込まれていく
ようで。
吸うなって言われればその通りだけどね。
363 ：名称未設定：02/08/23 22:13 ID:RUqgZHfW
購入に伴い漏れは禁煙したよ
今日で7日目
364 ：名称未設定：02/08/23 22:18 ID:OMqZP2d0
定価より少しまけてやるよ
特別に消費税もな
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hanaqke?
365 ：名称未設定：02/08/23 22:28 ID:+oAfK/vM
>>363
まじっすか。僕には絶対無理っす。
でも灰皿の場所は絶対変える必要があると
痛感したね。
366 ：316：02/08/23 22:29 ID:Eao7MNvB
>>364
領収証もらえないので却下。
怪しい。
367 ：人柱：02/08/23 23:28 ID:Q3gPWM07
予約した1G Dual昼に到着しました。
早速、昨日ドスパラで買っておいた
バルクのDDR2700 512MBが動作するかﾁｪｯｸ！
見事、認識しますた。
で、夕方、またドスパラへ行き同じモノを買ってきて装着。
こちらも無事認識しますた。

ﾋﾞｯｸとかﾖﾄﾞとか秋葉館とかﾒﾓﾘｰ高いよ。
ちなみにドスパラはDDR2700 512MB \13,850ですた。
お金のない人はレッツチャレンジ！
368 ：名称未設定：02/08/23 23:34 ID:vHz0kXaE
>>367
appleのハードウェア診断プラグラムみたいなCD付属してると思うから
それでメモリのテストすることをお勧めする。
DDRささるwin機があればそれでmemtest86したほうがよいかも
369 ：名称未設定：02/08/24 00:01 ID:ECNJoSI/
>>367
パワーラボは値段下げたね．
184pin PC2700 DDR CL2.5 256MB 9,750円→8,999円
184pin PC2700 DDR CL2.5 512MB 17,500円→15,999円

このくらいの価格差なら，安心をとりたいが．
どの程度の動作テストをしているのか疑問ではある．
神和はまだみたい．

370 ：名称未設定：02/08/24 00:26 ID:vH/LnUjG
昼間神和の店先見たけれど、対応メモリー売ってたと思うが。
あそこも動作保証があるからね。
371 ：藤居芳生：02/08/24 00:56 ID:wn+dAARq
みなさん、画面が揺れません？
1G Dualだから、ATI 9000Proなんでしょうけど、DVI接続で、画面が揺れるんですよ。
なんていうか、時々走査線が抜けるというか。
372 ：名称未設定：02/08/24 00:58 ID:rlL0C9Fj
アップルのサイトがXserveで動いてるようだけどいつから変わったのかな
373 ：名称未設定：02/08/24 00:58 ID:65Hqf3Ur
>>371
QSの時もノイズ走る不具合あったから
そのうちﾄﾞﾗｲﾊﾞのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀが出ると思われ
374 ：藤居芳生：02/08/24 01:01 ID:wn+dAARq
>>373
当分待ちですかねぇ。

あと、ジャグア発売開始が待ち遠しいのは、第一回のソフトウエアアップデートではぁはぁしたいからなのかな。
とにかく、ちょっと鉄仮面？ジャグアが不安定な感じです。
375 ：名称未設定：02/08/24 01:12 ID:OmUoleQ9
QSの1G-DALですが購入当初から画面が揺れてて
電源もバスッといかれて昇天したので
電源部とビデオカード交換してもらいました。
ビデオカードそのものの不具合とか考えられません？
ジャガーのせいでしょうか？
376 ：名称未設定：02/08/24 01:21 ID:65Hqf3Ur
>>374
OS10買った時のまま使ってる？
一度入れ直した方が良いかも
QS、2月出てすぐ買ったけど
OS10が不安定なのでHDﾌｫｰﾏｯﾄして入れ直したら
安定した。
ってかDisk First Aidの検証と修復が速くなった、、謎
377 ：藤居芳生：02/08/24 02:03 ID:wn+dAARq
>>376
まじすか！！！
結構勇気がいりますな、１週間も立たずに再いんすこ。
378 ：人柱：02/08/24 02:38 ID:gy7vhS3i
>368
自分でも心配になったからﾄﾞｷﾄﾞｷしながら
ハードウェア診断プラグラムやってみたよ。
全テストで無事、メモリ　パスしました　って出たよ。
動作テスト合格ですね。安心しますた。
379 ：名称未設定：02/08/24 02:48 ID:ThsQ64Jb
鉄仮面買おうとしてるんだけど８６３Ｄｕａｌと１ＧＤｕａｌ、
ファイナルカットプロ３の使用感って結構違うかな？
８６３買ってメモリ１Ｇにするか、１Ｇメモリ５１２にするか迷っています
誰か助けて−
380 ：名称未設定：02/08/24 03:08 ID:0rw2tSF4
>>379
俺が実際に使った訳じゃないけど……。

ファイナルカットを使う気なら、
メモリはできる限り増設した方がいいと、
店員＆知人から何度も言われました。

なんで、867＋1Gメモリのほうがいいのではないかと。
んで、スピードに不満があるようなら、
次の機種が出たときに買い換えると。
381 ：名称未設定：02/08/24 03:17 ID:94gWPXW/
これ、電源部の発熱がすごいね。
耳障りなのは電源部なので換えたいがこれじゃあちょっと辛いな。
382 ：名称未設定：02/08/24 03:23 ID:1uoF7sWn
＞＞379

プロ志望かすでにプロかで違う感じ。
ファイナルカットはさすがに自社アプリなんでＧ4への最適化が進んでてｉＭａｃ800あたりでもけっこう快適っぽい。
だからファイナルカットの練習だったら前者！余った金はとっときんしゃい！
で、もうプロだったらケチケチすんな！つ〜〜か1.25ＧＨｚ待って買ってもいいんでない？てくらい。
メモリーくらい一個仕事こなせばすぐ買える。んがクロックアップはできんぞ！
383 ：名称未設定：02/08/24 03:26 ID:9BbnMJqK
鉄仮面ﾊﾟﾜﾏｸの電源って1U用でしょ？
根本的に鯖用の電源が静かなわけがないと思うんだが・・・。
384 ：379：02/08/24 03:34 ID:ThsQ64Jb
>>380

なるほど 　メモリ重視の方がｲｲのかな

>>382
そこなんだよね　俺凄く中途半端な身分なものでｗ
練習とプロ仕様ぐらいの差がでるのかな？
ＰＣ自体にあまり詳しくないものでどのくらいの差なのか
よくわからないんだよね　たとえば実写の合成（ブルーバック撮影等）とか
９０分ぐらいのものに最初から最後まで色いじりまくりたいとかやりたいことは
こんな感じなんだけど　何しろ予算がねｗ
385 ：名称未設定：02/08/24 04:33 ID:xmm957mx
うんにゃ！ローエンドのスペックでも一年前のハイエンド以上のスペックだもん、全然プロが使ってもだいじょうびでしょう？
でもギリギリの体力でやるのと余力を残してじゃ違うっしょ？

ローエンドとハイエンドの速度差は1.45倍か…重い処理だと体感出来る速度差だよね？

予算がギリギリだがすぐ仕事でもとをが取れるならメモリ重視ですぐローエンドを買う。
てのはパワーマックのローエンドはあんまし下取りの値崩れが無いんで、仕事で何十万かの金が入るんなら効率良く売っぱらって上位機種に乗り換えればいいから。
（20万ちょいで買って十数万円で売れるよね？）

まだ半分練習段階だったら一刻も速く迷わず買う事。（ローエンドでいいです）つ〜〜のはマシンはほっといてもどんどん速くなるし安くなるのだ！！
んが、あなたのスキルは待ってても向上してかないぞ！若いうちは半年〜一年の遅れが致命傷になりかねないのです（￣■￣；）





386 ：名称未設定：02/08/24 04:35 ID:nUNXMTxz
これくらいのかわなOS XでOS 9の速度はでーへんのかなー？
387 ：名称未設定：02/08/24 04:37 ID:9M1/OO2c
んだんだ
１年前のハイエンドより
ほぼ半値のローエンドの方が高性能だったりするだ
いちいち気にしてたらやってられねえだ
388 ：名称未設定：02/08/24 04:39 ID:mEf9LTkJ
その程度の違いよりも作品が重要かと＞プロ
ｺﾞﾒｿ。
389 ：名称未設定：02/08/24 04:41 ID:qcVLr850
動画やるならHDの方も気になると思うが
鉄仮面はHD増設めんどくさそう
390 ：名称未設定：02/08/24 04:42 ID:uXsN0gET
>>385
>>パワーマックのローエンドはあんまし下取りの値崩れが無い・・・

これ、言えてますね。
391 ：名称未設定：02/08/24 04:45 ID:qcVLr850
後、鉄仮面のふぉとしょっぴべんちは
OS9っぽい気がすんだけど
ﾌｧｲﾅﾙｶｯﾄはOS10の方が早いのかな？
OS9の方が早いなら
933MHzもお値打ちで良いかも
392 ：名称未設定：02/08/24 09:57 ID:IPcJjREt
>>385 >>390
はげど〜
ハイエンドなんか、あっという間に半値になっちまうし。
393 ：名称未設定：02/08/24 11:17 ID:gFeHrfF+
誰か、鉄仮面静音化スレたてれ！

とりあえず、電源ファン対策かな。定常使用モードでは、
こいつがいっちゃん五月蝿い！
誰か、音圧レベル測定装置持ってる人、解析頼むわ。（歯
研ぐらいしかいないか...。）
394 ：名称未設定：02/08/24 11:23 ID:xD8JIrZw
>>393
dualスレに行けばよろしいかと・・・・
395 ：名称未設定：02/08/24 11:23 ID:7N6pvnxW
867Dualが２０万そこそこで手に入るのに旧QS933MHzを２０万で買おうとしているやつの
気がしれん。
396 ：名称未設定：02/08/24 11:30 ID:DWF3NjJW
だって嘘DDRなんだもん
397 ：名称未設定：02/08/24 11:38 ID:BAca4hMb
OS9と共に死んで行くならそういう選択でもアリかな
OSXユーザーには申し訳ないけどこのままじゃあAppleも沈みそうだし
398 ：名称未設定：02/08/24 12:23 ID:S+B3ur2G
>>395
だってダサいもん。
美的センスの問題。
399 ：名称未設定：02/08/24 12:42 ID:fVEt3s5R
>>398
おまいにとってはQSが最高のデザインなのか( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
美的センスねーなー( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
400 ：名無し専門学校：02/08/24 12:50 ID:Q6Ar5yZ+
400
401 ：名称未設定：02/08/24 13:00 ID:lt8EkC7e
>>397
９に固執してるのは特殊な業界の人間と９を偏愛してる人だけだしな。
買ったままでOSなんて入れ替えない、って人をのぞけばXへの以降は
大分進んでるし。
つーか、９に固執する方が遥かにAppleが沈む確率が高いね。
９とXPじゃOSのできとして比較にならないしね。とてもじゃないが
Switchなんて出来ない代物だから、ウインドウズユーザーから見てね。
402 ：素人：02/08/24 13:17 ID:Xtn5VVmd
867dual欲しいんですが…ディスプレイまで費用が回らないんです。
今DVI接続のVAIOの15液晶持ってるんですけど、ADCに何も接続しないでこれをメインディスプレイとして使うことって出来るんでしょうか？？

ど素人質問ですいません…。
403 ：名称未設定：02/08/24 13:18 ID:QD/KegcW
9とXの互換性って何故にあんななん？

Winだと3.1->95->NT->XPはかなりスムーズなのに。
404 ：名称未設定：02/08/24 13:26 ID:U/HeE6e4
>>402
DVIの液晶を１つ持ってるんだよね？
いまのG４はDVI端子とADC端子が１つづつついているはずなのでﾓｰﾏﾝﾀｲではないかい。
DVIの液晶２つつなぎたいとかアナログ接続するなら要変換だけど。
405 ：名称未設定：02/08/24 13:43 ID:jsv0ZiV+
>>404
＞ いまのG４はDVI端子とADC端子が１つづつついている
アポーの昔の17インチマルチスキャン持ってるんだけど、これって
今のG4には繋がらないって事？
406 ：名称未設定：02/08/24 13:47 ID:Yd+qrxR5
なーんかたまにプチと独り言をするＭＤ８６７。
なんだろ。初期不良かなあ。
407 ：名称未設定：02/08/24 14:06 ID:3iSN8koS
ほれ、モニターの変換アダプトア〜〜ならここを見てみれ（＾◆＾）↓

http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html


408 ：名称未設定：02/08/24 14:26 ID:nocP7+Nu
PC2100 DDR SDRAM 512MB(CL2.5)
PC2100 DDR SDRAM 512MB(CL2)
の2種類あるのだが…
このCLってなに？
867はCL2でいいの？
409 ：素人：02/08/24 14:30 ID:Xtn5VVmd
＞404さん

どうもです〜。
一時VAIOのディスプレイでつないで余裕出来たらADC純正買おうかな〜と。
新型出そうな雰囲気もありますし。

よーし、867dual買ってこよう！！！
今晩は867dualで仕事だ〜。
410 ：名称未設定：02/08/24 15:16 ID:gzM8QIeU
たしかにMDDはダサイ。

しかし、本体の美しさを議論する前に、ユーザー自身の美しさを問い直す必要があるのではないか？（涙
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/24/05gl.jpg
411 ：名称未設定：02/08/24 15:27 ID:7jZs/m4P
>>410
そう？
思ったより遥かにましなんだけど。
Winの発売日の行列にいるようなキモイのがいっぱいいるもんだと思ってたからさ。
412 ：名称未設定：02/08/24 15:34 ID:eA+bVUvB
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/24/05gl.jpg
これがマシって、>>411はいったい・・・
413 ：名称未設定：02/08/24 15:35 ID:z9f+/GhU
深夜にカウントダウン花火打ち上げたり、発売記念に乙葉呼んでトークさせたりはしてないね。
414 ：名称未設定：02/08/24 15:36 ID:diR4Hksk
867買った人、標準構成だとiDVDってやっぱりついてこないの？
店頭購入したいからBTOって論外なんだけど・・・。
415 ：名称未設定：02/08/24 15:37 ID:UkslCKJ5
あっ、オレ写ってるじゃん！
って人いる？
416 ：名称未設定：02/08/24 15:38 ID:Ar6zn0kB
鉄仮面1G Dualで、SONY DVIディスプレー(M81/M61)2つつないでます。
池ショップで買ってきたADC<->DVIコネクタ(約5000円)をかませてM61に、DVI端子から
直接M81にという具合で問題なし。[このコネクタはナナオのモニタではNGでした]
とりあえずこのように繋ぐと、DVI端子のほうがメインディスプレーになるみたいだ。
それから、ADC<->DVIコネクタで片方をつなげたまま、DVI端子に付属のDVI<->VGA
コネクタかませてみると勝手に起動し、作業は問題ないものの終了コマンドを行い
電源が切れたところでオートスタートし、終了ができなくなりました(藁

あとウチでもドスパラで買ったPC2700/512MB使ってるが、とりあえず認識はしている。
Explorerがたまに落ちるが因果関係はメモリチェックしてないのでワカラン。

417 ：名称未設定：02/08/24 15:40 ID:ECNJoSI/
店頭でMDD初見してきました．見た目は普通．
QSと両方見比べたけど，どっちもどっちかな．


ファンの音は，4段階あるうちの2段階目までは普通に耐えられそうだが
3段階，4段階目は確かに爆音でした．普通の使用ではそうはならないそうだけど．

867でいいから買おうかなっ．
でも，次筐体が Xserv.ライクのメタリックな外観で出てきたら（かつPower4 baseで）
ショックが大きいだろうなぁ．悩みは尽きぬ．
418 ：名称未設定：02/08/24 15:41 ID:bHQg4ezK
>>410
オ、、オサレさんが居ないではないですかっ！。
419 ：名称未設定：02/08/24 15:42 ID:Ar6zn0kB
>次筐体が Xserv.ライクのメタリックな外観で出てきたら（かつPower4 baseで）

ショックだな。。
420 ：名称未設定：02/08/24 15:47 ID:7jZs/m4P
>>414
ついてるよ。
421 ：名称未設定：02/08/24 15:50 ID:7jZs/m4P
>>412
いや、デブで眼鏡で変なクタクタのリュックしょってて訳の分かんないヨレヨレの
Tシャツをえなり風に着こなしてるWin発売イベントにいるような奴ばっかだと
思ってたからさ。そこ基準で「思ったより遥かにまし」。
422 ：名称未設定：02/08/24 15:56 ID:Z8+zO9R5
>>421
なんでそんなに必死なの？
423 ：名称未設定：02/08/24 15:57 ID:Z8+zO9R5
まさか↓いるのでは。。。。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/24/05gl.jpg
424 ：名称未設定：02/08/24 16:01 ID:p879Njfn
421は、前列右側の黒パンツのデヴオタです。
425 ：名称未設定：02/08/24 16:03 ID:qorW/i8+
目ｸｿが鼻ｸｿを笑っているｽﾚはここですか？
426 ：名称未設定：02/08/24 16:04 ID:Waw0PCpD
>>423 の画像に、別のタイトルをつけると、

「職安で職を求める人達の群れ」
427 ：名称未設定：02/08/24 16:06 ID:T1L6dqsh
MacNNによれば、AppleがPower Mac G4 (Mirrored Drive Doors)に、
Mac OS X 10.2 (build 6C125)をプリインストールした製品の出荷を行っていると伝えていました。
(お宝より）

みんなのはどーよ？
428 ：名称未設定：02/08/24 16:07 ID:UkslCKJ5
職安はもっと年齢層が幅広いよ！女性の比率も多い。
429 ：名称未設定：02/08/24 16:09 ID:bkentPF2
（6ｃ115）なんか騙された気分・・
430 ：名称未設定：02/08/24 16:11 ID:CcjfA/U6
＞＞417

今回のＣＰＵってアポロ６なんだよね？次回が配線プロセスの微細化が進んだアポロ７で、
Power4 baseが仮にＧ5と呼ぶとしたらその次くらいで、その時匡体もフルモデルチェンジじゃ無いかな〜〜？
それまで待ってられないしオールラインナップデュアルＣＰＵなんてのはＧ5の代になったらコストが下がるまで厳しいだろうし。
そんな訳で俺は今回買う事にした。
↓市場での動きもなかなか好調な感じだし。（まあまず値下げした旧モデルが売れてる感じだが）てかパワマクみたいなマシンがこんだけ売れてるってのはけっこう意外な感じ。もっとマイナーな市場かと思ってたよ。（＾―＾；）

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

マックユーザーなんてピンキリだろ？有名ミュージシャンがＤＴＭに使ってたら格好良いだろうし。
寺田克也なんかは別の意味で格好良いし。

431 ：名称未設定：02/08/24 16:23 ID:Waw0PCpD
おれっちは、新Cube復活まで待つか、
年末〜年始くらいに出そうなもうちょっと早い17インチiMacまで待つよ。
今使ってるG4-450AGPの騒音に耐えられないｵﾚは、鉄仮面はまず無理だな・・・
432 ：名称未設定：02/08/24 16:48 ID:/akxOX9I
>427

うちの鉄仮面6C125だったよ。
かなり前からそうだって言ってるのにみんなネタだとか言うし・・・鬱

6C125だとJaguar対応のはずのWindowshadeXが使えない罠。
433 ：417：02/08/24 17:10 ID:ECNJoSI/
>>430
そうなんだよね．次は筐体変わらず・クロックアップ・Gigawire 搭載あたりで
お茶を濁された上に，OS９起動不可になる可能性もあるわけで
（技術的ではなくマーケティングな都合で）．

OSXに完全移行したんで覚悟はできているけど，いざOS９で起動できないとなると
寂しいわけで．というか，HDが逝ったときなどOS９で起動出来た方がいい気がして
（慣れの問題）

ウルサい自作Win機と並べているので，音楽爆音にして，騒音消している状態だし
Dualは憧れだったし，QS800Dualの値段とスペックを考えれば，867はとっても
お買い得だよね．

暮れまでには購入しちゃおう．うん，そうしよう．
購入した皆様，レポートお願いします　m(__)m
434 ：名称未設定：02/08/24 17:14 ID:BAca4hMb
暮れまで待つなら1月の発表見て決めれば
んで、安くなったところを買う
まあ、そんな事を言ってたらいつまで経ってもも買えないわけだが
435 ：名称未設定：02/08/24 17:17 ID:UkslCKJ5
＞そうなんだよね．次は筐体変わらず・クロックアップ・Gigawire 搭載あたりでお茶を濁された上に

アポロ７化が仮に実現したとして、
それを「クロックアップ」で片付けていいものかな・・・
いや、本当に単なるクロックアップに終る可能性もゼロじゃないけど。
436 ：名称未設定：02/08/24 17:27 ID:3qZjOrxJ
>>435
アポロ７って本当にPMに来るかな。。。
何か一足飛びにG５になりそう。
437 ：名称未設定：02/08/24 17:32 ID:BmU9xKRU
質問です。

MDDは騒音と見た目の悪さ、どちらがウィークポイントだと思いますか？
私は店頭で見ただけだからかもしれないですが、
見た目の方が抵抗あり。

ただ、見た目の方は主観で決まる部分が大きいのは分かってはいますけど。
438 ：名称未設定：02/08/24 17:36 ID:j3J6J+ZD
俺も無い気がする、、今のAll　Dualってどう考えてもヤケクソだし
次はＧ５と期待すてます
439 ：名称未設定：02/08/24 19:42 ID:3SZ8RsNe
俺のは6C115だ。

9.2のディスクMDDユーザーにも売ってほしいな
440 ：名称未設定：02/08/24 20:44 ID:RkFhxP1V
6C115と6C125の違いは？（つか、10.2.1とかにせーよ）
441 ：名称未設定：02/08/24 20:47 ID:UkslCKJ5
>>436
どうなんでしょうね。少なくとも当初の計画よりは遅れてるんでしょうね。
実は既に計画中止になってたりするんですかね。
442 ：名称未設定：02/08/24 20:51 ID:OyfkFzrs
>>441
iMac用になるんじゃないかと。。。
443 ：名称未設定：02/08/24 21:05 ID:cnusMjSF
9月か10月にノートあたりが出そうだけど、そうなるとPMの次は1月まで何もないんだよな？
もう待ちくたびれたけど金ないからMDD買えねー
444 ：名称未設定：02/08/24 21:32 ID:0S4C7LE0
今回は見送るよ。。

まあ来月ノートが出るという噂だけでも広まることを願って
再び貯金モードに戻るわ。

クロック及び価格形態を予想してください。
800 / 933 / 1000
て感じ？
445 ：名称未設定：02/08/24 21:43 ID:ignYtdP9
Jaguar搭載で、クロックは地味に
733 / 867
または
800 / 933
と見ますた。
446 ：名称未設定：02/08/24 21:44 ID:ignYtdP9
ていうか書き込んでみてスレ違いと気づいた罠。
447 ：名称未設定：02/08/24 21:47 ID:Yd+qrxR5
キャッシュバックに目がくらんで購入したスタジオディスプレイ。
ふと、それについてたＣＤをインストールしたら、起動できなくなった。
あれま、こら徹夜かなとＯＳＸインストールし直したら、
あきらめていたユーザデータやツールも元通り完全復帰した。
ちょっと感動的。

しかし元はといえば、システム飛ばしたのは誰だよと気が付いたが。
448 ：名称未設定：02/08/24 22:07 ID:OyfkFzrs
iBookに５００とかでいいからG４載んないかな。
MDDとPBG４持ってるけどPBってちょっとでかいんだよね。。。
449 ：名称未設定：02/08/24 22:12 ID:rqjbixoA

今、関東圏でやっている「アポロ11　史上最大のミッション」(8ch)で、懷かしい曲が……

あの曲が決まったのは、このTV映画の性か？



ああぁ、iMacが飛んでいく……


ネタ違い下げ
450 ：素人：02/08/24 23:02 ID:Xtn5VVmd
402です。

まじで867dual買ってきました！　情報下さった方サンクスです。無事にDVIモニタをメインディスプレイにしています。
DVD見ながらネットしてますが…全然処理落ちを感じさせない、MENU開いたりしても再生が止まらないっていいなあ〜。
騒音が心配でしたけど、自分は全然OKです。まあもっと静かならそれに超したことはないですけどね。
デザインもどうなの？　って思ってたんですが、部屋に置いたら自分は気に入ってしまいました。
ミラーって実は凄く良くないです？？＞購入した皆さん

値段・スペック・デザインと自分は大満足の買い物でした。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/24 23:13 ID:ZBpuhQoD
自分,自分,自分って右翼か自衛隊隊員の方ですか?
452 ：名称未設定：02/08/24 23:27 ID:ssLwF7Lc
>>450
これで２２万なら納得だよね。いい買い物した、って感じてるよ！
453 ：名称未設定：02/08/24 23:33 ID:RSG5PvRD
あれだけ散々Appleに期待して新PMの性能予想を楽しんでたのに、結果は
期待外れもいいとこだったし。来年にはG5とか新筐体とか、あちこちに
書き込みあるの見ても「どうせ・・・」としか思えなくなったよ。

はじめてG3搭載マシンが出たときとか、iMacが出たときとか、CUBEが発表
されたときみたいなワクワク感がQS以降のラインナップからは感じられないよ。
454 ：名称未設定：02/08/25 00:03 ID:ozVzTT9i
ところで起動音て本当に小さくできないのだろうか？
ガイシュツ？
455 ：名称未設定：02/08/25 00:23 ID:OnqOWQ8b
起動音、
フリーズしてそのあと強制再起動させると
音がドでかい時ってない?
スピーカー壊れるじゃねぇかっていうくらい
456 ：名称未設定：02/08/25 00:28 ID:nzWiC3cQ
>>453
でもアーキテクチャ一新なんだよね。
G5なんて来年にならないと出ないんだし、全部dualになったことを考えれば、
Appleはかなり頑張ったと思うよ。
457 ：名称未設定：02/08/25 00:42 ID:E954iF4v
このあいだMDD実物で初めて見たけど、写真よかずっとかっこいい！
反対に、QSは写真よりかっこわるい。

前のスレでさんざん醜いって貶してたﾔｼら、土下座しる！！
458 ：名称未設定：02/08/25 00:49 ID:7oyST45a
どう見ても光ってますけど、、、
459 ：名称未設定：02/08/25 00:58 ID:cWP+K7fV
MDDは、とにかくいろんな意味でｼﾞｵﾝｸﾞ
460 ：名称未設定：02/08/25 01:28 ID:3HV1VQpb
G5は来年じゃなくて、
再来年（2004年）じゃないの？

その頃は空冷はやめて、水冷にしといてほしいよ。
461 ：名称未設定：02/08/25 01:35 ID:lwat7pZh
>>453
アップルはおまいを対象外にしてるだけじゃねーの？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
462 ：名称未設定：02/08/25 01:40 ID:n5gae8ND
ああ、水冷。日立のあれね！
俺も水冷にしてファンレスならいいな〜〜と思ってるけど、水冷も結局熱が消えるんじゃなく移動するだけなんで、匡体の一部を放熱板にして（日立のは液晶の裏が放熱板）ムア〜〜ンと放熱しなきゃならん。
風力で熱を散らして無い分、熱気は自分の方に来たりしてな。（――；）
463 ：名称未設定：02/08/25 01:42 ID:8DspcUer
私は起動怨がとてもうるさく感汁ため
中あけてスピーカーの電源引っこ抜いております。
464 ：名称未設定：02/08/25 01:45 ID:Hev+2Gsk
しかしなんだね、この発熱量。
地球の温暖化でアラスカじゃ島がいくつか無くなりかけてるって時に
人に優しく自然に優しいというアプールのプロダクツ理念はどうなったんだろね？
465 ：名称未設定：02/08/25 01:50 ID:NWT0uZTA
しょうがないカモね、なんせ京都議定書もあぼ〜んした国の製品だから
云ってみたところで馬耳東風ってやつ？
466 ：名称未設定：02/08/25 02:10 ID:89yjKufE
＞＞453

まあ、さほど目新しく無いと感じるかもだけど、それでも一年前のハイエンドが800dualだった事考えれば1250dualは一年で1.56倍のスピードアップだし。
ローエンドまでdualＣＰＵなんてのはコスト的に今後も続けるか疑問？だし。
（デュアル対応のＯＳＸへの移行を推進するための英断かね？）

本当はアポロ7で1.4ＧＨｚ以上を期待してたんだけどね！ハイエンドなんて買う気無いけど（＾＾；）

まあ私はＣＰＵメーター（だっけ？ＣＰＵの稼働率を表示するの？）がデュアルでピコピコ動く様子をいっぺん味わいたかったんで今回は買います。
デザイン的にも俺は悪く無いと思ってるよ。ＤＥＬＬみたいなプラモデルのプラスチックみたいな素材感だったら無惨だったかもだけど、現物見ると質感に救われてると感じた。
467 ：名称未設定：02/08/25 02:11 ID:3HV1VQpb
>>464
全てブッシュ大統領の影響です
あの国は、大統領が変わると国民の意識まで変わってしまう国です。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 02:36 ID:SdU+kY8N
>>463 ：名称未設定 ：02/08/25 01:42 ID:8DspcUer
>私は起動怨がとてもうるさく感汁ため
>中あけてスピーカーの電源引っこ抜いております。
　スピーカの電源って何ですか?
469 ：名称未設定：02/08/25 02:49 ID:U59TkQK4
ちょい疑問なんだけど、
OSX10.2パッケージ版購入者はOS9.2単独インストーラが申し込めるのに
大枚はたいて本体買ってやったオレらにはそれの申し込みできない、って
おかしくないか？
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html

tel usしてやろうと思うんだがオレの考えが間違ってるのかな？
470 ：名称未設定：02/08/25 02:54 ID:Ad+78rIO
>>463
教えてくれてありがとー
うちも引っこ抜きしました。
気になってたんで助かりました。

>>468
ATA100コネクタの近くの３ピンケーブルが
スピーカの電源みたい。よく確認してからやってみて。
471 ：470：02/08/25 02:57 ID:Ad+78rIO
>>470
間違った。ATA66側だ。
筐体全面の方のやつね。ｽﾏｿ
472 ：名称未設定：02/08/25 03:00 ID:jDRg3e0R
>>469
そうは言っても、ClassicのシステムフォルダをCD-Rに
焼いておけばそれでいい事だよね？　本体購入者がパッケージ版
購入者に比べて扱いが悪いのは、前から同じなんでないの。前から
Dev Toolsのバックアップディスクだってついてないでしょ。
473 ：名称未設定：02/08/25 03:07 ID:3htNl5KF
>>469
別に間違ってはいない。
というか、叶うかどうかはともかく、
ユーザーの希望はメーカーに届けておいた方がいいでしょ。
474 ：名称未設定：02/08/25 03:22 ID:nUAzQbnS
（コンポからのヘッドフォン端子より）LINE INした音源って鳴らせないのか？
Proスピーカーで聞きながらお仕事って思ったんだけど・・・。
475 ：469：02/08/25 03:39 ID:IRymceEz
>>472
たしかに対処法としてOS9のバックアップを取っておけばいいことはわかる。
じゃ、パッケージ版だってそれでおっけでは？　ということになるでしょ？
なぜにOS9版を後になって用意するのか・・という点。
ある程度のユーザにはまだOS9単独インストールCDが必要である、と
判断してのことではないのだろうか、と思ったりする。
で、その時、本体購入者にだってそういうユーザがいるかもしれないとは
考えなかったのかなぁ？ といった疑問も含めて。。

>>473
ま、iBookなどでのUSキーボードの別売、選択ができるようになったのも
tel usの効果あってのことだと云われてるし。
要望があればだしておいてもいいかなとは思うけど、的はずれだとハズイから
聞いてみますた。
476 ：名称未設定：02/08/25 04:24 ID:SdU+kY8N
>>470 :名称未設定 :02/08/25 02:54 ID:Ad+78rIO
> >>468
> ATA100コネクタの近くの3ピンケーブルが
> スピーカの電源みたい。よく確認してからやってみて。
　スピーカに電源なんて不要だろ!!　ヴォケ!!
　それとも鉄仮面の内蔵スピーカは、それ自身がアクティブスピーカに鳴ってるのかよ!
477 ：名称未設定：02/08/25 04:31 ID:5C6SWEzF
>>475
パッケージ版10.2にはなんとOS9のディスクがついていないのです。
ということでこれ買わないとクラシック起動できないひともいるはず。
478 ：名称未設定：02/08/25 04:42 ID:YXIP+GnL
穴の裏には、液冷用にラジエーターでも入るんじゃないかと妄想。
479 ：名称未設定：02/08/25 04:53 ID:Ad+78rIO
>>476
480 ：名称未設定：02/08/25 04:59 ID:Ad+78rIO
>>479　間違い。

>>476
> 　スピーカに電源なんて不要だろ!!　ヴォケ!!
> 　それとも鉄仮面の内蔵スピーカは、それ自身がアクティブスピーカに鳴ってるのかよ!

スピーカー詳しくないけど、そうなってるもんはしょうがない。
スピーカーからは2本ケーブルが出てて、１本は真下にのびてる(何本か束ねてあるやつ)。もう1本はずーとマザーボードの方に延びてんの。
そのマザーボードにいってるほうのやつを抜いたんだけど。
普通のファンとかにつかう３ピンになってるから電源かなーって思った。
481 ：名称未設定：02/08/25 05:03 ID:cWP+K7fV
>>469
Appleは、Juger&MDDでの安定性をアピールしてるんじゃないかな？
というより、逆にMDDにOS9のインストールCDを付けちゃうと
Appleが自信をもってると思われる安定性を否定する事になりかねないから

ちゅーか、
おまえら、いい加減Xに移行しろｳﾞｫｹ!!
Appleを潰す気か!!
と、じょぶっちは言いたいんだと思う

482 ：名称未設定：02/08/25 05:07 ID:w/WFqK3n
なくすなら
つぶれてしまえ
ホトトギス

OS9、辞世の一句
483 ：名称未設定：02/08/25 05:08 ID:cWP+K7fV
＞それとも鉄仮面の内蔵スピーカは、それ自身がアクティブスピーカに鳴ってるのかよ!

実際は知らんが、
ありえない話しではないよ
484 ：469：02/08/25 06:36 ID:HNMuxDrf
あ〜、うたた寝してすまった（よ、よだれが・・）。

>>477
失敬々々、それ思い出した！
>>481
云っていること、頷けなくもない。
でもって思い出したんだけど、

2〜3週間前だったかな、どっかのスレで誰かが
「ジョブズにとってはOS9ユーザは目の上のたんこぶだろうな」
とか云ってたのを思い出した。

ということで、ついでだけど、
この度1G dualを買ったわけだが、仕事柄8：2くらいでまだOS9使う方が多い。
でもOSXの普及に反対する立場では決してないつもり。
ただ現状、自分の現在の仕事環境のことなども含めて考えると
一刀両断にOS9を切り捨てるってのはAppleにとってはかなりヤバイ
賭けじゃないかと思うことしきり。
仕事に使えないものをさっさとOSXに換えろ・・といわれても
そりゃムリでしょ。

で、引き合いに出して申し訳ないが

＞おまえら、いい加減Xに移行しろｳﾞｫｹ!!
＞Appleを潰す気か!!
＞と、じょぶっちは言いたいんだと思う

「滅相もない、私ら、愛するAppleを潰そうなどとは夢々思っていません。
　この選択はあなた自身がなさったものです。そう、CEOたる自己責任で。
　よもや、経営が悪化して会社が倒れるようなことにでもなった場合、
　それはユーザのせいだ、などと言い出すんじゃないでしょうね？」

とか、云ってみたくもなるデス。

（さて、本格的に寝てみよーか）
485 ：名称未設定：02/08/25 07:26 ID:HECFEdmD
ラインアウトになんか変換ケーブルでも差し込めば、
本体のスピーカは切れるよ。
486 ：名称未設定：02/08/25 07:27 ID:HECFEdmD
>>480
デジタルスピーカ。。。なの？
487 ：名称未設定：02/08/25 09:37 ID:h3eXb9j7
家に鉄火麺が無いので分からんが
思うにﾏｻﾞﾎﾞに伸びてた線が音声出力のように思うが。。。
もう1本の線は知らんが
もし鉄火麺がアクティブを採用してるのなら
こっちが電源かも？と言う意味では、ありえなくも無いと

誰か知ってる人いないものか

488 ：487：02/08/25 09:41 ID:h3eXb9j7
あ、もしかして
もう1本は外部スピーカーへのバイパス用のケーブルか？
誰か俺の過ちを指摘してくれ
489 ：名称未設定：02/08/25 10:24 ID:QKobPMNZ
Mac OS X 10.2購入ﾕｰｻﾞは1年無料とかやればいいのにね。
490 ：名称未設定：02/08/25 10:44 ID:fwD8hwM2
ビックカメラでジャガーを買いにいったついでに見てきたよ。
予想通りというか、鏡面仕上げの部分は指紋べたべたでしたね。
そして予想外に４つの穴がカッコ悪かったよ。
写真で見たときとは確かに違うんだけど、
プラスチック製品の安っぽさがどうにもならなかったです。
スピーカー保護用の変なカバーは何？？
なんであんな変なものをつけてあるんですかね。
ダメだ、このマシンと思いました。
※騒音はうるさいビックカメラの店頭では全く分からなかったです。

やっぱりジャガーはG4/400には思かったので、
本当は新しいマシンが欲しかったですが、QSの中古をヤフオクで探します。
491 ：名称未設定：02/08/25 12:35 ID:qDtprnu0
OS9CD別途販売は最近商売っ気旺盛のアポーの戦略でしょ。

ところでこのOS9CDで鉄仮面の起動は出来るんだろーか。
492 ：名称未設定：02/08/25 12:49 ID:h3eXb9j7
つーか
9をCDに焼いて
そこからブート出来るんかな？
493 ：名称未設定：02/08/25 14:18 ID:bn4IsQkP
>>484
多分４８４さんみたいな状況の人はAppleにとって無視できるくらいの数しかいないってことなんだよ。
多分日本だけの特殊状況なんだと思う。だから禿にとっては気にも留めないような事なんだと思うよ。
494 ：名称未設定：02/08/25 14:27 ID:MSoSMooN
しっかし裏からの排気熱すごいぞ。
誰かが言ってたがホントに暖房になるくらいだった。

店頭で見かけたら手をかざしてみると良い。
495 ：名称未設定：02/08/25 14:31 ID:zyTiNyvc
排気で熱を感じるからこそ冷却効果が判るというものだろう。
496 ：名称未設定：02/08/25 14:40 ID:S3Vb2HiQ
さらに言えば、それだけ発熱していると言うことだが。

静音化とかして冷却効率下げたらあっというまに壊れそうだな。
497 ：名称未設定：02/08/25 14:45 ID:MSoSMooN
てかあの膨大な穴はﾎﾝﾄに不可欠だったわけね。


俺のID
マイクロソフトOSでありSOSでありSMでありMOON・・・



498 ：名称未設定：02/08/25 14:50 ID:hI6LEmuT
10.1.5では、なんとか漏れの使っている機器のドライバが整備されていたのだが
ジャガーたんと抱き合わせ販売のMDDになって、また使えない機器になってしまった。

ドライバの互換性は大事だよな・・・。
499 ：名称未設定：02/08/25 19:29 ID:frLstxiM
起動音対策は漏れは全面のジャックに余ったヲクマンのヘッドフォン
をぶち込んでいる。上に乗せといて中ぐらいの音量にしとけば
エラー音とかも聞こえて便利。
やってちょ。
500 ：名称未設定：02/08/25 19:29 ID:9WLc4eSe

　(´･ω･`)　ﾈｪ、ﾏﾀﾞｰ?
　 ( つ旦O
　 と＿)_)

1.25GHzが出るのを待ってます。
501 ：名称未設定：02/08/25 19:40 ID:jDRg3e0R
>>477
いないよ。今10.2を買う人は必ず本体をすでに持ってる人だし、
本体には必ずClassicがついてるんだから。
502 ：MACオタ：02/08/25 20:11 ID:mGU2x50b
内部構造をじっくり見る機会があったすけど，このCPUのファンって
こんな感じにヒートシンクの下側ばっかり冷やしてないすか？
　　　　　┌───┐
　　　　　│シンク│
　　　　　│　□　│CPU
　　　┌┐│　□　│CPU
空気⇒│││　　　│⇒
　　　└┘└───┘
　　ファン
CPUわ真ん中より上の方にあるすから，効果が疑わしいすけど。。。
503 ：名称未設定：02/08/25 20:33 ID:tgtVFvxv
>>49
どこのドザでも知っている　知らぬはモグリのドザだけさ♪
低脳ウィソの情けなさ　ワキガCPUでノラリクラリ♪
１０年前のような処理速度　半年でゴミ設計で野放し〜♪
それでも使うはドザばかり〜♪
504 ：名称未設定：02/08/25 20:49 ID:h3eXb9j7
>>503
別にいいけど、遅レスにもほどがある
505 ：名称未設定：02/08/25 20:50 ID:tggvt0Ya
>>502
無理してポリタンクを使い回してるから色々不具合もあるんでしょうね。
506 ：MACオタ＞505 さん：02/08/25 20:53 ID:mGU2x50b
>>505
しかし，あのデザインなら底にファンをつけて，上に空気を送った方が
ちゃんとCPUを冷やせたんじゃないかと思うす。
507 ：名称未設定：02/08/25 21:05 ID:va7MBwof
>496
すでに静音化して無事に動いておりまする。
508 ：名称未設定：02/08/25 21:09 ID:xR+REXwA
斜めにファンを付ければ良いと思うす
509 ：名称未設定：02/08/25 21:51 ID:iFB2Qefr
鉄仮面だけの現象だけど
IEのお気に入りバーに登録してるブックマークを
クリックしようとすると何故かcontrol+クリックに
なっちゃうのって漏れだけ？
510 ：名称未設定：02/08/25 22:11 ID:AWMSwjXV
>>509
左クリックでなく、右クリックしているのでは？
511 ：名称未設定：02/08/25 22:48 ID:frLstxiM
>>509
俺もそうだあ。うざい。
512 ：名称未設定：02/08/25 22:56 ID:tCm6sLEm
>>510
右or左クリックの設定ってどこにあるでしょうか？

>>511
IEを一旦終了して起動すると治るけど2分位したら
またcontrol+クリックになる罠でしょ？
513 ：名称未設定：02/08/25 23:30 ID:VWJURH9j
本日到着。
誰だよ、ファン騒音がうるさいっていったヤシ。全然静かじゃん＞むしろ前使ってたG４より静か。
OS9で起動したときも、何度か全速で回る時あるけど、すぐ静かになる。＞OS X時よりは大きくなるけど
結局、買えない君のヒガミだったんですか？
514 ：名称未設定：02/08/25 23:37 ID:S3Vb2HiQ
こっちに言えよ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/hj00_yakata.html
515 ：名称未設定：02/08/25 23:41 ID:jDRg3e0R
で　、　ハ　マ　ダ　は　ま　だ　眠　っ　て　ま　す　か　？
516 ：名称未設定：02/08/26 00:10 ID:RpaArB+M
>>513
うるさくないとすれば、何かの故障じゃない？

今日俺の友人も買って、セットアップにつきあったが、
これまでで最高にうるさいPowerMacだと思うよ。
（その前まではQuickSilver 1GDualがNo.1）

OS9だと、多くの人が言っているようにずっとファンが最高レベルの回転。
何とかOS9を使わないようにさせたいというアップルの戦略ではないかと
友人はこぼしてました。

> OS9で起動したときも、何度か全速で回る時あるけど、すぐ静かになる。

ずっと最大じゃない？？
517 ：名称未設定：02/08/26 00:26 ID:qCIbThtr
いや、そんなことないよ＞ずっと最大
再起動時の一瞬と、使用中に急に最大になることあるけど、だんだん小さくなる。＞CPUの負荷状態に比例してんのか？
いまは、OS Xで動かしてるけど、ほとんど気にならない＞気になると言えば、ファンの音が内部で反響してるのかファンが２つだからなのか、音が２重に聞こえるけど
518 ：MACオタ：02/08/26 00:30 ID:SwkEzUsS
ファンがいつでも全開で回るというヒトわ，修理に持ち込んだ方が良い
かもしれないす。
見たところ，ヒートシンクを背面パネルに取り付けている小さな金具の
具合というか形が悪いと，ヒートシンクとCPUダイの接触が悪くなるみた
いすね。自分で直せるヒトわ，CPUに熱伝導グリスを塗って当たりを調べ
ながら，この金具を適当に修正するといけるんじゃないかと思うす。
519 ：名称未設定：02/08/26 00:32 ID:EsgenTq7
>>518
そんな無責任なことよく言うな。
520 ：名称未設定：02/08/26 00:32 ID:yOsdHZf1
動作音についてレスしてる人は、部屋の環境とかも書いてくれると。

線路や高速沿いに住んでてエアコン全開で「静かだ」つっても説得力ないしね。
521 ：名称未設定：02/08/26 00:33 ID:pb4ngL7k
なんでDVDがついてるのに、光端子がないんだ？
522 ：MACオタ＞519 さん：02/08/26 00:34 ID:SwkEzUsS
>>519
危ないと思う方わやらない方が良いす。
523 ：名称未設定：02/08/26 00:34 ID:iFkOms5p
ＭＡＣオタさんていい人だね〜〜個人的には応援派です（敵も多そうですが）
こいからもお役立ち情報たのんます！
524 ：名称未設定：02/08/26 00:37 ID:w/0v9zFk
>>520
デスクトップのWin機使った事ある？
タワー形のWin機と同じと思えば間違いないと思うよ。
うちにあるバイオとほぼ同じ（バイオの方が若干うるさいかな）だし、
仕事場のデルとも同じくらいだから。
525 ：MACオタ＠補足：02/08/26 00:38 ID:SwkEzUsS
>>518の話すけど，基本的に金具の当たり面がヒートシンクの底面と
平行になるあたりがベストと思われるす。
526 ：名称未設定：02/08/26 00:38 ID:RpaArB+M
>>520
確かに。
ただ、Windowsユーザーなんかだと大きい音に慣れているのか、
「うるさい」と思う基準がかなり低い人もいるようですね。

個人的には、QS以降のPowerMacはかなりうるさいと感じてます。
頂点が今回の新型PMG4。
527 ：名称未設定：02/08/26 00:38 ID:02A9YAL9
買いました。鉄仮面。
OS9だとずっと最大ということはないですね。３段階くらいに切り替わります。
数分から数十分使っている範囲では中レベル止まりで十分我慢できる範囲です。、
しかし、しばらく使っていて内部温度が上がるとさぁ大変。
ファンの速度が上がって、しばらく轟音のままです。
Ｘだと一瞬高速で回っても、すぐ静かになるので特に五月蠅いと感じないけど
OS9で使い続けていると、もう苦痛です。
528 ：名称未設定：02/08/26 00:38 ID:qCIbThtr
とりあえず近所は静かです＞クーラーは動いてるけど
一応、オレの話は、前の機種と比較しての感想です＞G4/350
前のにはIBMのHDを×2入れたら、その回転音のがうっさかったので、ずいぶん静かな気がすます＞騒音の周波数がかわったせいかもしれんが
OS9のときは、確かに前より音大きいです。
会社のDellのうっささに慣れてるからかもしれませんが、今んとこ「酷い」という認識にはなりませぬ。
529 ：名称未設定：02/08/26 00:39 ID:5zY9xDvs
>>464

発熱量と温暖化は直接関係ないよ。小学生じゃあるまいし。（ｗ

まあ、無駄に電力が使われてるという意味では、温暖化に貢献
してるのは確かだけど、これで暖房が節約できれば、かえって
温暖化を防ぐ善玉とも言えるわけだしな。
530 ：名称未設定：02/08/26 00:40 ID:2bqIjQvl
やだやだーっ!!!　うるさいMac!!!
静かなモデルは出る気配ないし、どうすればいいの？

CPUがイマイチだけど、マジでiMacにしようか悩んでおりますよ。
531 ：名称未設定：02/08/26 00:41 ID:QyLtkOX/
最近買った人のは初期ロットよりうるさくない
って事なんじゃない？

10.2のバージョンも上がってる事だし。
532 ：名称未設定：02/08/26 00:48 ID:BlMmw89y
>>531
ビンゴ!!!!
533 ：名称未設定：02/08/26 01:34 ID:DkkgPSES
とりあえずショップで指四本突っ込んできますた。
奥まで入らなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝです。
534 ：名称未設定：02/08/26 01:50 ID:qCIbThtr
6c115ですが（w
つか、それじゃOS9.2の方は？（藁
535 ：名称未設定：02/08/26 01:52 ID:pb4ngL7k
>>533
処女だったのでは？
536 ：名称未設定：02/08/26 02:03 ID:QyLtkOX/
うるさい、うるさくないの話の際には
Mac OS X 10.2 (build 6C125)の
build 6C125←ここも書いてくださるといいでしょう。
537 ：名称未設定：02/08/26 02:10 ID:iiqt4PHR
ハードディスク増設の際のネジの件だけど、
アップルBTOで予約して買った1G Dualはネジなかったよ。
説明書通りにやったら簡単にハードディスク取り外せた。
製品版はネジ有りでBTOはネジ無しってこと？
おまいらはネジあった？
538 ：名称未設定：02/08/26 02:12 ID:02A9YAL9
17日の分を買い逃して6C125です。五月蠅いです。（OS 9使用時）
539 ：OS X 10.2 build6C115：02/08/26 02:47 ID:qCIbThtr
つっかあのネジ、ドライバーにくっつかないんで、一度外すと付けるの大変＞なのでつけなかった

この時間になって、やっと少し音が気になり出したかな＞TVもクーラーも消したので
でも許容範囲(w
540 ：名称未設定：02/08/26 02:54 ID:YdmAGAsA
Cubeからの買い換えで1Gのを買おうと思ってるんですけど、正直音はそんなに気になりますか？
友人の購入したのはここでいわれてるほどひどくない気がしました。
ついでにシネマか17のディスプレイも購入しようと思っています。
新ディスプレイが出るとの話もあるようなので、ディスプレイは様子を見た方がいいですかね。
541 ：名称未設定：02/08/26 02:56 ID:fw5a7nCw
>>537
うちもBTO(モデム外し)だったけど、ネジなかった。
増設する時ネジがあるから気をつけれっていろいろ見てたのに
拍子抜け。
ちなみにOSXビルド6c115。８月19日出荷品
542 ：名称未設定：02/08/26 03:17 ID:BEbdNYpd
>>514
その記事見たけど、OS9だと本当にうるさいみたいですね、、、。
早くOSXに乗り換えたいです。でもDP（デジパフォ）が
まだ対応してませんし。あと買おうと思っている、
あるソフトもまだOSX対応じゃないし。

過去ログで「OSXに乗り換えろ」的な発言があったけど、
僕自身乗り換えたいと思っているけど、ソフトが対応してないからね、、。
別にOS9に執着してるわけではないですし。
逆に早くOSXを使いたいくらい。
でもしばらくは、ネットはOSXで、DPなどのソフトはOS9って感じで
いこうと考えています。
543 ：教授：02/08/26 03:28 ID:a8sbDTNj
うるさいなら使わなければいいだろう
君たちはバカかね
544 ：名称未設定：02/08/26 03:32 ID:VKFLCqlo
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
545 ：名称未設定：02/08/26 03:35 ID:X1OT8e/b
>>544
ちゃんと縦読みできました。今回のは非常に高度ですね。
546 ：名称未設定：02/08/26 03:42 ID:RXgKTkfv
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい
。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさ
い。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うる
さい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜う
るさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜
うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ
〜うるさい。 あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい
。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさ
い。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うる
さい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜う
るさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜
うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ
〜うるさい。 あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。あ〜うるさい。
547 ：名称未設定：02/08/26 03:55 ID:qCIbThtr
買えない君（w
548 ：名称未設定：02/08/26 03:57 ID:QyLtkOX/
おつぱいｗ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1030210474/l50
549 ：542：02/08/26 04:41 ID:8EwHLWwc
>>543
僕の場合ですが、早い機種がほしい（1GHz Dual）だけど、
ファンがうるさい、という2つの間に板挟み状態です。
皆さんの報告によるとOSXになるとずっと高速で回り続けないそうなので、
OSXに完全移行するためにも早く使ってるソフトがOSXに
対応してくれればいいなって思ってるんです。
550 ：名称未設定：02/08/26 04:46 ID:m4hU1bZP
そういえばQS933MHzは
冬だとファン回って無い時があった。
鉄仮面も冬になればましになるんでは？
なんて、楽観的観測してみますた。
551 ：名称未設定：02/08/26 07:36 ID:UYTxv3Sf
だけど、
せっかく轟音で廃熱出しまくってるなら
せめて冬ぐらい、鉄火麺には温風器代わりになってほしかったり・・・・・・
552 ：名称未設定：02/08/26 10:01 ID:SUM4aI6V

豪速ファンの問題らしい＞爆音筐体


6800rpmて、あんた……
553 ：名称未設定：02/08/26 11:06 ID:BlMmw89y
6800rpmてﾏｼﾞﾃﾞｽｶ( ｀∀´)
554 ：名称未設定：02/08/26 11:39 ID:UYTxv3Sf
HDだな
555 ：名称未設定：02/08/26 12:01 ID:vc6S5wm1
カスタマイズしてみました。

System/Library/CoreServices/SystemIcons.bundle/Contents/Resources/iMac.icns
を
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20020826115806.jpg
iMac.iconに名前を変えてに置き換えると
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20020826120033.jpg
になる。

鉄仮面ユーザーにおすすめ。
556 ：名称未設定：02/08/26 12:21 ID:qCIbThtr
なるほど、昼間は夜よりファンが回ってる感があるな。
周辺温度25℃（摂氏）くらいで変わるのかな？
557 ：名称未設定：02/08/26 12:59 ID:9PFJzExW
そういぁ、
DUALスレで静音化された方がおられましたよ

ファンを2つだか、止めたとか・・・

558 ：名称未設定：02/08/26 13:09 ID:baaL+4rO
昨日見に行ったけど、予想以上にフロントパネルが安っぽすぎぽ。
あれだけうるさい店頭でなんか掃除機みたいな音が鳴ってるから、
どこから聞こえるのかと調べたらあの筐体からだったり。

あれが静かな自宅内だったらうるさくて洒落になんないって。
559 ：名称未設定：02/08/26 13:22 ID:qCIbThtr
なんか、うるさい話も眉唾臭くなってきたなぁ（w　、まあファンが回ってるって感は確かにあるけど。

フロントパネルは結構凝った造りで安っぽくもないが？光物がお嫌い？＞意外とのっぺりも見えるけど、もう慣れた
560 ：名称未設定：02/08/26 14:02 ID:YdmAGAsA
1G買ってきたけどあんま気にならない。
Cubeからの乗り換えだけどこれなら全然オッケーです。
561 ：560：02/08/26 14:03 ID:YdmAGAsA
騒音の話ね。
562 ：名称未設定：02/08/26 14:34 ID:7/7egXjC
>>561
君ん家は昼間でも静か？
それとも昼夜廻りがうるさい場所？
563 ：名称未設定：02/08/26 15:17 ID:JvEHELDz
>562
cube以外に音が出るものが周囲にあるのかもよ？
564 ：名称未設定：02/08/26 15:31 ID:BlMmw89y
CUBEとQS並べて使ってるケド、明らかにQSは五月蠅い。
>>560は難聴だと思われ。
565 ：560：02/08/26 16:17 ID:YdmAGAsA
>>563
家の中は冷房と音楽くらいすかね、ファンは変えてます。
>559が言うように回ってる感はありますけど気になる程度じゃないデス。


>>564
「あんま気にならない」って書いたんだけどなあ。
だれも同じくらい静かだなんて言ってないでしょ？
当然音は多少でてるよ。
でもこの程度なら全然平気。
それとQSじゃなくて鉄仮面ね、俺買ってきたのわ。

今は普通に耳聞こえてますけど昔耳悪かったから難聴とか言われるとついムキになってしまってごめんなさい。
逝ってきます。
566 ：丸一日使ってみて：02/08/26 16:43 ID:qCIbThtr
うん、確かにOS9.2で稼働中は結構うるさい。＞気になり出すと、ちょっと我慢って感じ
でも、あちこちで書かれてるようにファン全速ではない＞全速になるのは起動時の一瞬だけで、使用中はならない
OS X使用中は、かなり静か（それでも音はしてるけど）＞ファンの音なのかHDの音なのか判んないくらい（って書いたら釣れるか？）
でも、ファンが２か所あるから、マシンの位置によって気になって聞こえるとこもある。＞置き場所にもよるのか
やっぱり室温25℃位で、（ファンの回転速が）変化してるように感じる。
まあ音関係やってる人は、本体離すのがお勧めでそ。
567 ：名称未設定：02/08/26 17:07 ID:QZYWBdhu
ちなみに俺は17日に867DUALを購入（細かい型番は不明）したけど、
普段はそこまでうるさくないよ（OS9、OSX共）。
むしろ、いつも「強」で動作させてる空気清浄機の方がうるさい。
OS9使用時に常にファンが全開になると言うこともない。
ただ、ファンの回転速度が上がると、
音は洒落にならないくらいでかくなる。
最初に聞いたときは周りにいた会社の同僚が一斉にMacのほうに振り向いたし。
でもこれから気候は涼しくなるんだし、
今よりひどくなることはないんじゃないかな？と楽観的に考えてます。
568 ：名称未設定：02/08/26 19:55 ID:UYTxv3Sf
まあ、10日近くたって冷静になると
よく考えたら俺も含めて
店頭で音聞いただけで、鉄火麺をボロボロに言うのもフェアじゃなかったな
実際自宅の部屋に置いて五月蝿く感じなかったら、それでいいし
五月蝿いなら、静音対策すればいいわけだし
店頭での印象だけで、色々書き立てて混乱した人には悪かったきがするな
筐体も店頭に置くのと、部屋に置くのとでは、印象も変わるしね

俺も、買う腹を決めたよ
100％気に入ったの待ってたら切りないから
569 ：名称未設定：02/08/26 21:06 ID:dKAvhJDL
ﾏｯｸに限らず、2chでのﾊﾞｯｼﾝｸﾞって受け売りがﾎﾝﾄ多い。
風潮に流されない感覚は実社会では大事ですよね
こんな変な癖が付くと大変ですし。
たまに後輩なんかと話ししてると2ch口調？みたいのが出てきて
ちょっと「ん？･･･」と思ってしまいます、
知らん奴だったらちょっと信用できないかもです。（そんなことないだろうけど）
やっぱ、肝心なとこではﾌｪｱな見かたが出来た方がいいですよね
不毛な言い争いが多いですし。ただ認めたくないてだけで。個人攻撃に変わるし。
　
感覚として軸はぶれない考え方、感覚を養った方がいいですね。
570 ：前スレ608：02/08/26 21:11 ID:5f7c8tm1
>>537
そーですか、ねじが有るのと無いのがあるのですね。
ちなみに8/14に予約17に到着　6C115これってなに？
あとADCのコネクタが抜き差ししにくいのはおれだけ？
>>509
おれもなる。解決策って見つかったの？けっこーむかつく！
571 ：名称未設定：02/08/26 21:27 ID:ZkA95yIh
>>569

＞たまに後輩なんかと話ししてると2ch口調？みたいのが出てきて
ちょっと「ん？･･･」と思ってしまいます、

禿道！
いけないと知りつつも、
こいつ、荒らしてんじゃねーか？と勝手に想像して
1枚壁作っちゃう
572 ：名称未設定：02/08/26 21:34 ID:X7jnhsr1
しかしアポーには狂信者や工作員がいっぱいいるから安心だね。
あのマシンを静かと言い張るとは素敵ですな。
つなぎのマシンでも売れないと死活問題ですからな。
573 ：名称未設定：02/08/26 21:52 ID:5vU4v2lt
>>509
おれもそれなる。ｳｾﾞｰ
574 ：名称未設定：02/08/26 21:54 ID:4dtvS+RK
ヨドバシで見てきたけど、店頭でもぶぉぉぉぉ〜んと唸ってました。

部屋でMacだけ動かしてたら相当なものかと。
買ってない奴は文句言うなとか言われそうだけど、思ったよりうるさいからって
理由で返品できないでしょうし。
575 ：名称未設定：02/08/26 22:05 ID:NcPdqCw7
>>572
曲解が好きだねえ。。。わざと？天然？
天然だったら重症だな。

誰も絶対的に静なんて言ってないのにねえ。「言われてるより」とか「おもったより」
静かだってコメントしてるね、みんな。

デルやコンパックやバイオなんかと同じくらいの騒音になったって事だよ。
576 ：名称未設定：02/08/26 22:13 ID:qCIbThtr
>店頭でもぶぉぉぉぉ〜んと唸ってました
なんで？室温高いとかなのか？実はDVDが回ってる音でしたとかか？
OS Xでじゃないよね？
577 ：名称未設定：02/08/26 22:25 ID:4dtvS+RK
>576
なんか知らんけど唸ってたよ。俺んちにあんのに負けないぐらい。
客来てるからって頑張りすぎ。
直前に誰かが負荷かけたんじゃないの?
578 ：名称未設定：02/08/26 22:42 ID:rGvg9p33
アポーから電話だあ、取り替えだあ！
579 ：名称未設定：02/08/26 22:47 ID:ZkA95yIh
店頭は確実に自宅より温度高いと思われ
580 ：名称未設定：02/08/26 23:05 ID:gzXkxPys
>>578
なぜ取り換えになったんですか?
581 ：名称未設定：02/08/26 23:16 ID:A2Umkmyw
店頭品は一日中稼動してるわけですし
ｱｸﾘﾙｹｰｽに入ってたら中の温度は相当上がるんじゃないの？
幾ら冷房が効いてるとはいってもね。
普通に展示してあるものも一日中稼動なわけだし
だいたい今は夏だし。冬になったら大分変わるかもしれない。

騒音については其々の主観というのが前提として当然あるじゃない。
それが当たり前だと思うのですが、
なぜあんなに食いついているのか理解に苦しむ。
582 ：名称未設定：02/08/26 23:27 ID:DjzSIbWs
とにかく
・歴代G4の中でくらべると、一番うるさい。
・CPUが2個もついてりゃしょうがない。
ってことだよね？
583 ：名称未設定：02/08/26 23:36 ID:47lkht25
>>582
QS（1G Dual）の方がうるさいって聞いたことあるんだけど、
これは嘘？
584 ：名称未設定：02/08/26 23:40 ID:X1OT8e/b
こっちのG4の方がうるさいよ。
http://www.hurricanehunters.noaa.gov/images/giv/images/g4.jpg

たしかCPUも二つどころじゃなかったはず。
585 ：名称未設定：02/08/26 23:43 ID:xMGsil+f
頃す
586 ：名称未設定：02/08/26 23:52 ID:u0N5KShL
無理
587 ：名称未設定：02/08/26 23:53 ID:DjzSIbWs
>>584
グロでなくてよかた。

久しぶりに爽やかなギャグにふれた気がする・・・
588 ：582：02/08/26 23:58 ID:DjzSIbWs
>>583
ｵﾚはG4 AGPとG4デジタルオーディオしか知らないので、
QS 1G Dualのうるささは知らないのです。
582のカキコは、このスレずっと見てきたｵﾚの感想文です。
589 ：名称未設定：02/08/27 00:06 ID:SI5eCAVm
>>582
それにつきますな。騒音は。
一番うるさいのを決めたいなら
QS1GDUALか新ﾓﾃﾞﾙかだろうけど
まぁ、そういう問題でもないしね。
590 ：名称未設定：02/08/27 00:53 ID:CuO+jh0H
処理能力アップ!! と 騒音アップ!! は、
基本的には比例するものなんだと言う、
結構当たり前の事を、このスレ読んでｵﾚは始めて知った気がする。
ありがとう、2ﾁｬﾝﾈﾙ・・・
591 ：名称未設定：02/08/27 00:56 ID:TUFSDn/d
>>590
その通り！
これからもドンドン五月蠅くなって逝くよ。
592 ：名称未設定：02/08/27 01:32 ID:EzU6X4Eg
CPUやHDDだのは、どんどん進化してくのに
冷却機構は、そんなに進化しないものなのかな？
593 ：名称未設定：02/08/27 01:33 ID:g1hUChZs
大阪梅田のヨドバシ行ってみたけど、ポイント１８％還元になってなかった？
店員に確認することまではしなかったけど、さっきネットショップみたら、
１０％還元だった。あれは梅田店だけ？それとも、なんかの間違い？

すでに購入済みなので関係ないんだけど、発売一週間でそこまで下がっちゃ
かなわんと思いましたので、、、。
594 ：名称未設定：02/08/27 02:02 ID:TUFSDn/d
>>593
ibookスレより、18％還元みたいだね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027476914/587
595 ：名称未設定：02/08/27 02:08 ID:hANNYaWF
>>593
うらやましいな〜、マック先進県は。名古屋は悲惨です！

「New PowerMacG4 1Ghzデュアル　超特価　￥314.800- 」

「本体同時購入ならメモリも特価　 512MB ￥25,000-　」

本体定価やん！OPだから超特価と書いても
嘘にならない罠？
596 ：名称未設定：02/08/27 02:25 ID:EzU6X4Eg
>>595
それどこ？
メモリはともかく
MACってオープンじゃなくて
定価￥314,000で決まってるよね
それを超特価と言って売るのは法に触れるんじゃないかな？（知らんけど）
俺、新MAC購入予定名古屋人だけど
そこでは買わへんとこ

つか、通販で買ったほうがいいんかな〜
597 ：596：02/08/27 02:26 ID:EzU6X4Eg
>MACってオープンじゃなくて
定価￥314,000で決まってるよね

あ、１GDの場合ね
598 ：名称未設定：02/08/27 02:52 ID:cLKNZez3
結局18％還元は梅田よどばしだけなのねん。
599 ：名称未設定：02/08/27 02:56 ID:Pgk4HRFt
しかも地下1Fだけなのよん。
600 ：名称未設定：02/08/27 03:14 ID:GmFNQpPY
買うつもりがないから「うるさい」って強調して鉄仮面を貶めたい人と、
買いたいので「うるさくない」って納得しようとしてる人。
どちらも真実から目をそらしてると思うな。

俺は仕事場に一台鉄仮面1GDual入れたけど、「うるさい」と「そうでもない」の中間。
「そうでもない」と感じるのは決して静かとは言えない仕事場だからですね。
うるさいんだけど気にならないというのが実際の感覚です。

自宅で使ったら確実にうるさいだろうなとは思います。
今はCube使ってるから静かなのに慣れちゃってるので、
ちょっとQSや鉄仮面はやだな、と思ってます。

Cube用の高クロックのアップグレードカードが待ち遠しいよ。
601 ：名称未設定：02/08/27 03:18 ID:Z4n3RLjM
yosemite→ 鉄仮面だけど正直あんま変わんない
思ってたほど5月蝿くないよ。
602 ：名称未設定：02/08/27 03:41 ID:cLKNZez3
音楽屋としてはpciスロットが必要だからPowerMacでなきゃいかん。
ソフトが対応してるからDualは望むところ。これのためにDualが
あるのではないかと思うほど。
が、しかし、音楽作るのにうるさいマシンは困る...う〜んこのマシンは
矛盾してる。
603 ：名称未設定：02/08/27 03:55 ID:5BlF4lSX
>>601
今Yosemite使っていて、買い替えようか丁度
迷ってるところです。


>>602
そうなんですよね。Dualはソフトが対応してるから魅力ですけど、
うるさいとなると。でも601によると、それほど気にするような
音ではないっぽいですし。

かなり迷ってます。今G3なんですけど、Velocitiy Engine対応の
Altiverbを使いたいんで、G4はほしいですし。
604 ：名称未設定：02/08/27 04:50 ID:FA/iZXr6
>>603
迷う事ないんじゃないか？
懐が許すんなら。

ただアプリやなんかが10.2でちゃんと動くかどうかが問題だけど。
605 ：名称未設定：02/08/27 05:26 ID:HduOrBEU
>>552

電源ユニットのファンですと……





ぬををおぉ、逝ってくる
606 ：名称未設定：02/08/27 06:42 ID:pabFlLjv
だいたいファンが３つもついてる肢体をCUBEと比較するヤシが間違い
607 ：名称未設定：02/08/27 06:54 ID:EzU6X4Eg
>606
ﾊｹﾞﾄﾞ
PMはPMと比較するのがｽｼﾞですね
百歩譲ってCUBEをあえて何かと比較するならiMACあたりが適当じゃないでしょうか？
でも結局CUBEと比較したらみんな五月蝿いですね
608 ：Macintosh Plus：02/08/27 07:20 ID:NDCSnqJF
CUBEも五月蝿い
609 ：名称未設定：02/08/27 10:53 ID:g1hUChZs
ゲゲー、やっぱ梅田ヨドバシだけ18%バックなのかー！！
なんでネット通販で買っちゃったんだろ＞俺（涙
Dual867で、18000円も違うなんて...。めっちゃムカツクー。

ポイント稼ぎに、現金価格10%offで転売しようかしら？
だれか遠隔地で希望者いない？
610 ：名称未設定：02/08/27 10:56 ID:gxdgbo5g
鉄仮面のｸﾛｯｸｳﾌﾟｰ情報も公開されたし、
１.５GHzまで上げてみるか・・・
611 ：名称未設定：02/08/27 13:01 ID:5TBTVN2H
ポイント還元率って商品によって違うんじゃなかったか?
18%も本体にポイントつけてたら儲からんと思うが。

・・・そのポイントもヨドバシに戻ってくるんだけどね。
612 ：名称未設定：02/08/27 13:45 ID:9eMQZIQu
まだパワマクは10%だから良いけど
iMac、iBookは2%→18%だから
「梅田のヨドバシだけ何故18%なの？」
ってヨドに文句言ったら安くなんないのかな？
613 ：名称未設定：02/08/27 14:30 ID:cLKNZez3
それって「おたくも同じmacなのになんでフィレオフィッシュ売ってないのよ？」
っていうようなものなのだろうか。
614 ：名称未設定：02/08/27 14:40 ID:g1hUChZs
でも、メモリーは高い罠。＞ヨド梅田
PC2100 512MBに３万の値札つけてた。Dual買って、ポイントでメモリー
買い足すと、ヨドの思う壺だから気をつけてね。値引き分がふっとぶ。
メモリは裏手のドスパラで買えば半額以下。
615 ：名称未設定：02/08/27 14:43 ID:9eMQZIQu
ハンバーガーが大阪で70円、東京で100円だったら
問題になると思うが
616 ：名称未設定：02/08/27 14:52 ID:9eMQZIQu
大福の17だと4万ぐらい違うね、、、
ﾊﾟﾜﾏｸの1.25だと3万5千円ぐらい違う、、、

>>614
もしかしてiPodも18%ですか？
617 ：名称未設定：02/08/27 15:02 ID:e7sBHb/0
錦糸町ヨドバシは確か2%だからな。
その差はでかすぎる。
618 ：434：02/08/27 17:10 ID:xu0UlJb/
>>617
あそこはMac関連がクソだからなぁ〜
619 ：名称未設定：02/08/27 17:19 ID:3vIBUy3E
>>615
今は知らんが、昔は普通にそういうことがありましたが。
地元と東京でビッグマックの値段が違って驚いた記憶あり。
620 ：名称未設定：02/08/27 19:25 ID:PLtwjyMh
提案

良く考えればデスクトップ据え置き型PCの電源部分が
匡体内部に治まっている必要性は全くない！
部屋におきっぱなしなんだkらいっそのこと電源部分だけ
外して別室におくといい。
電圧低下を極力回避するためにふっといワイヤーで電源ラインを
延長してやればいいんだ。

そうすればうるさいのはHDDとCPUファンだけになるだろ。

そのくらいはなんとかしる。
621 ：名称未設定：02/08/27 19:32 ID:7C5pfigb
そのためのACアダプター
622 ：名称未設定：02/08/27 19:42 ID:PLtwjyMh
電源ユニットをとりだすんじゃ
623 ：名称未設定：02/08/27 19:51 ID:IZlYkQwF
シールドをしっかりすれば、DCにして送る必要はないよね。

CUBEの筐体を使った電源部分を持った次期PowerMac…
624 ：名称未設定：02/08/27 19:56 ID:PLtwjyMh
思うんだが
弁当箱タイプの外部レギュレーターかってきて
DCにしてからマックに突っ込んでやれば、
マック標準装備のうるさい電源ユニットとっぱらって
問題ないんじゃないですか？

何百ワットも供給できるものがあるかどうかはしらんけど。
625 ：名称未設定：02/08/27 20:59 ID:4HEYTS2U
さてこのスレにて鉄仮面ユーザーは果たして何人いるのでしょうか？
626 ：名称未設定：02/08/27 21:32 ID:5ThmSq58
tesutesu
627 ：名称未設定：02/08/27 21:41 ID:5/GT32o/
(;´Д`)
電源ユニット取り外すなんてできねーよ
そんな技術ねぇよ…
628 ：名称未設定：02/08/27 21:42 ID:P0BdsgcT
おお、今鉄仮面の噪音が消えていた。
人間の認識能力に感動。。。
629 ：名称未設定：02/08/27 22:10 ID:1k3yUSCC
鉄仮面ユーザーは、
自作マニアになるしかないのか・・・
630 ：名称未設定：02/08/27 22:45 ID:rPPhomZt
ヨドバシの人に値下げって無理なんですかねーと聞いたら
値段を決めているのはアップルで自分たちはそれに従っているだけ
販売店で微妙に価格が違うのは（ポイントとか）アップルと店との交渉によるもので
自分たちは値段下げたくてもさげられないといっていたが、
同じ系列店でポイントが違うのは、なぜなんだろう。
631 ：名称未設定：02/08/27 23:19 ID:jpkE0xZF
交渉の結果とか?
632 ：名称未設定：02/08/27 23:24 ID:qYR8aEj8
梅田ヨドの18%って期限アリ？
俺の金の都合がつくまでやってるかなぁ。
633 ：560：02/08/27 23:32 ID:DrFgvXr9
秋葉原で鉄仮面1Gが30万切ってるトコあったよ。
634 ：名称未設定：02/08/27 23:34 ID:WnD/yCOp
さくらやNetsが新PM最初ポイント2%だったけど今10%なのはアップルとの
交渉の賜物？
18%はともかくヨドバシオンラインではポイント使えないのは
ダメすぎ。(;´Д`)
名古屋エイデンは全商品10%OffのDM来たけどアップル製品ダメって
書いてあるしこれもダメすぎ・・・。
さてどこで買おう・・・？OAで値切れるかな？
635 ：名称未設定：02/08/27 23:42 ID:h7J/Y7IY
正規取扱店以外の店なら値切れるかも
正規取扱店はアップルが価格統制をしているのでかなり難しいでしょう。
636 ：名称未設定：02/08/27 23:49 ID:fALBHPIc
>>635　公取に通報すますた
637 ：名称未設定：02/08/27 23:52 ID:v8IukxA5
ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（（（´〜｀;）））））


　　　　　　　　　（顔が違う？）
638 ：名称未設定：02/08/28 00:03 ID:AP/tzzfm
バカ安てわけじゃないけど
ここどうなの？
http://www.radical.jp/radical/radicalb.html
なんか、セットだとお得感があるっぽいけど、気のせいか？
あ、断っておくけど、俺、決してここの社員じゃないよ！！！
ただ、ここ前から気になってたから。即納って書いてあるし
ここで買った人いるかなと思ってさ
639 ：名称未設定：02/08/28 00:51 ID:zmTaKIam
電源＆ファン交換しますた。
ショップの兄ちゃんに手伝ってもらい数分で・・・。　
パーツは何使ったのか知らんが1/2以下に静音化。
ﾔﾀ〜!!!!!!
640 ：名称未設定：02/08/28 01:04 ID:a7VhAVJJ
でもさーこのファンの風量とかは、
アポーが熱との兼ね合いで考えた上での結果なんじゃないかなー
ほいほいファン交換しちまって大丈夫なんだろーか
いや、漏れも換えたいけどさ・・・（ｳﾙｻｲもん・・・＠867Dual
641 ：名称未設定：02/08/28 01:21 ID:5/u7Dywa
もっともぽい考え方だけど、
制作からいうと、かならずしもそうじゃないしなー。
まぁ、保証外になるという事実は残るね。
642 ：名称未設定：02/08/28 10:14 ID:IAx+5N9x
新宿のヨドはiPodの新型出た時
店頭に割引券置いてて
「MP3プレーヤー1000円引き（アポー製品除く）」
って書いてたよ、、、、
何が違うんだYO！
643 ：名称未設定：02/08/28 11:45 ID:5NFPXDrE
歯医者に嘆願書送って、
鉄仮面の「徹底改造！静音化計画　〜無音化をめざして」をやらせようぜ
644 ：名称未設定：02/08/28 13:00 ID:BMs9kwvL
何も改造せんでも電源切れば無音になるのだが・・・
645 ： ：02/08/28 13:10 ID:gpeEu1xY
>640
匡体の内部構成って大分変わったし、あらたに設計する際には
安全のためのマージンはもちろん、プロセッサのクロックが上がった等で
廃熱が増えた場合の事も見ておくんじゃない？

論拠は何もないが。
646 ：名称未設定：02/08/28 15:33 ID:Obv+U5jR
オープンプライスってなんだっ〜け なんだっ〜け。
アポーには オープンプライスってあた〜っけ？あた〜っけ？
647 ：名称未設定：02/08/28 17:40 ID:BMs9kwvL
熱設計ちゃんとやらんと故障が増えて、無償修理で無駄なコストが
かかるだろ。一応、ちゃんとやってるはずだよ。

・・・と思いたいところだが、AirPortBaseStationの例もあるしなぁ。
648 ：名称未設定：02/08/28 18:16 ID:dD6dKDi/
昔、オーディオブームがあった時に、
音質を良くするためにアンプのハイパワー競争（パワーアンプの高出力化競争）てのがあったのを思い出したよ。
高級機になると、消費電力が600W、800Wなんてのはざらで、1000Wを超えるものもあったような・・・。

その後技術の向上？で、普及機でも音質が向上してきてハイパワー競争は影をひそめたようだが、
コンピューターハードの世界でも同じような事が起きてくれないかと密かに期待してみるsage。
649 ：名称未設定：02/08/28 18:22 ID:BMs9kwvL
ハイパワーアンプって高級オーディオというよりはPA用じゃないの?
650 ：648：02/08/28 18:32 ID:dD6dKDi/
>>649
スレ違いで悪いが、オーディオマニア向けの民生用ハイパワーアンプが
10〜20年くらい前には沢山あったんですよ。
今でも一部のメーカー（米マークレビンソンとか）が出してるんじゃないかなと思う。
音質を向上させるために、ハイパワー化すると言う考え方は一部では生き残ってる。
現在家電屋で売ってる普及機は、メイン部が50W程度の出力でそこそこの音質がある。
651 ：名称未設定：02/08/28 18:45 ID:DNX+hBQu
A級アンプとかいうやつですか、音を鳴らさなくても発熱しまくりの
652 ：名称未設定：02/08/28 19:09 ID:BMs9kwvL
A級は大出力は無理でしょう。

何でハイパワーだといいのかわからんけど、電源が変動に強くて
安定しているということなのかな? でもそれだと出力とは関係
ないと思うのだが。

脱線したところで、今やCPUの発熱はA級アンプに近づきつつある・・・
と強引に話を戻してみたりする。
653 ：名称未設定：02/08/28 19:10 ID:pg9U5jSO
>>650
PowerMacも大出力のパワーアンプみたいに、外部に巨大なヒートシンクをつけて
静かにしてもらえると嬉しいけど…

で、すれ違いの話しで民生用のハイパワーアンプが求められたのは、
音質からではなく70年代以降ハイエンドスピーカーに低能率の物が多くなり
耐入力も大きくなってアンプにパワーを求められたんですよね。
音質的に言えば、ハイパワーでない物の方が良い音にし易いです。
ハイパワーで高音質というのが難しかったのです。
654 ：名称未設定：02/08/28 20:13 ID:ghHVCZIG
オヤジどもが懐かしそうに語るオーディオ全盛期の話

あのころは雑誌もたくさんあって毎月新型が出て
やれ出力何ワットだウーハー径何センチだとスペックを競い
自作も盛んで…

そのうちパソコン市場も熟しきって落ち着き、
僕らがガキに語るんだろうね

あのころは雑誌もたくさんあって毎月新型が出て
やれクロック何GHzだメモリがなんぼだとスペックを競い
自作も盛んで…
655 ：名称未設定：02/08/28 20:42 ID:AP/tzzfm
どっかで聞いた受け売りで申し訳ないけど、
スペックがどうのこうのって言っているうちは
その工業製品はまだ発展途上なんだそうだけど
10年後には、ﾊﾟｿもスペックなんて語られなくなってるんだろうね
その頃にはどのﾊﾟｿ買っても、何やってもｻｸｻｸなんだろーなー
だがしかし
10年後にｱﾎﾟが存在していない可能性がある罠をﾊｹﾝ
656 ：名称未設定：02/08/28 20:50 ID:DNX+hBQu
PCって、趣味需要と実用需要が曖昧に重なり合ってるんだよね。
なので、オーディオと同じ道は歩まないのだろうと思う。

けど、大部分のPC購入者は不必要な機能を売りつけられてるんだよね。
余計な金を払った上で、余計な電力消費したりしてる。

マニアや商用利用者は、嬉しいよね。
最新デバイスの開発製造にかかる膨大なコストを、
自分らの他に、本来それを必要としない人々も負担してくれる。
「最新のPCを使いこなさないと時代に取り残される！」

けど、そんな時代は長く続かないよね。
657 ：648：02/08/28 20:55 ID:7+t5FuvY
>>654
ははは、いずれそうなるのかな？
658 ：648：02/08/28 20:59 ID:7+t5FuvY
オーディオと違うのは「年々ソフトが重くなって行く」と言う事もあるね。
659 ：名称未設定：02/08/28 21:00 ID:AP/tzzfm
PCはどっちかと言うと、車が辿ってきた道を歩むんじゃないかなと
ふと、考えてみたり・・・・・
まあ、クロックや発熱量で税金取られちゃ、かなわないけど
660 ：名称未設定：02/08/28 21:14 ID:DNX+hBQu
PCは「なんでも出来そう」なのが売りの一つだけど。
PCで「する事」がある程度固まってくると、
それらをいかに快適に出来るかが重視されてきて。
無駄なオマケを抱き合わせて高価で売るビジネスは流行らなくなるかも。
一般消費者向けは、特定用途に特化した、低コストで使いやすい道具が主流に。
....って数年前から言われてるんだっけ？

けど実際、マンマシンインターフェイスが全てなんですよね、ユーザーにとっては。
ディスプレイなり、入力装置なり。
「本体」なんてものに偉そうにされても。
「ホームサーバー」として、エアコンの室外機みたいな存在になるんでしょうか。
或いは遠隔地のサーバーをレンタルされることになるのかな。
661 ：名称未設定：02/08/28 21:49 ID:L7iZamxl
>>634

だから、俺が10%引きで取り次いでやるつってんじゃん。
俺は10%分の金をはらって、1８％のポイントを受け取る
という寸法だ。これって、違法なのかな？
通報するなよ＞「通報しますた」野郎
662 ：naxchatte：02/08/28 22:03 ID:smhfGff5
>>659さんへ

>まあ、クロックや発熱量で税金取られちゃ、かなわないけど

それって今出ている（８/１３発売）マックピープルの雑記ントッシュのネタになっていましたね。
あのライオン髪なら本当にやりかねないのが怖かったりしますが...
663 ：名称未設定：02/08/28 22:12 ID:fW962/21
このスレがパソコン文化論にまで発展するとは
オヌシらの蘊蓄もなかなかのモノよのう…。
664 ：名称未設定：02/08/29 03:24 ID:5d810kfm
厨房質問ですみませんが、鉄仮面でパーティション切るのってどうしてます？
OS9のインストCDついてないし、前のインストCD使えないし、今手元にトースト等持ってなのでOS9だけ焼く事も出来ません。。。
665 ：名称未設定：02/08/29 03:28 ID:slsPIbR7
別にToastがなくてもOS 9は焼けると思うが。

ブータブルCDにできたかどうかは定かではないけれど、
パテ切りの後にClassicシステムフォルダを戻すのが目的なら
関係ないだろうし。
666 ：名称未設定：02/08/29 03:43 ID:tUPjJ3uX
>>661



　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__ 従業員　クックル
　 ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　 （>>661）　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝- 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

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　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
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　　　　 （　　 ∧,,∧
　　ﾐヘ丿　∩　Д｀；彡
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
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　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) |　　　　　　|
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(　ミ　　 　 ∨∨　　|　/　　.,i |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　 ‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　 ‖、,,

667 ：名称未設定：02/08/29 04:32 ID:QtBpEbwT
だれか >>666 をﾏｶｰ用にズレをなおちて
668 ：659：02/08/29 05:42 ID:H4CMpqEL
>>662
あれま。意外なところでｶﾞｲｼｭﾂでしたか。。。
失敬失敬（ｗ
669 ：名称未設定：02/08/29 06:08 ID:a5fhJmwl
DUAL867-OS9.2にて、フォトショップ5.5と6.0のぼかし（ガウス）を
使用するとかならずフリーズします。（インストールしなおしても）

フォトショッップ7だと問題ないようなのですけど、
みなさんのところではどうでしょうか？？

うちのだけだったらやだな…。
670 ：名称未設定：02/08/29 07:32 ID:2+gkY8NC
そういえば、ここって鉄仮面ONlyスレだっけ？
QSのスレってないよね？
671 ：名称未設定：02/08/29 08:09 ID:2B/3Q227
そういえば気づいたら鉄火麺ネタばかりになってますね
新製品ネタには速やかに移行出来ても
肝心のOSXへの移行にはまだ時間が必要なのは皮肉
672 ：名称未設定：02/08/29 08:15 ID:6vFyCLDn
移行したくなるほどのデキではなかった、ってことで、よ　ろ　し　い　か　？
673 ：名称未設定：02/08/29 09:59 ID:tsjLbORu
ここで買った買った言ってたやつが
ジャガーの不具合を報告していなかったのはなぜ？
674 ：名称未設定：02/08/29 10:04 ID:oC1aRK/l
「Jaguar不具合報告スレッド」があるからじゃない？
そっちじゃ結構にぎわってるけど、ナニか？
675 ：名称未設定：02/08/29 11:40 ID:2B/3Q227
>>674
今、ざっとJuguar不具合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030193123/
読んできたけど、
みんな手塚面以前のMACにｲﾝｽｺしておかしくなってるみたいだね
まあ、不具合無しって人もいるみたいだけど。
手塚面でJuguarに不具合ﾊｹﾝした人いる？
細かい事でもいいから教えてー

676 ：名称未設定：02/08/29 12:16 ID:g8R91Q5p
鉄仮面だから不具合無いなんて考えられない。
Appleが故意に旧マシンで不具合起こすよう仕込んでるなら話は別だが…
ジャガー単体なら不具合出ないだろうけど
他のソフト入れたりプリンタとか周辺機器使おうとして不具合出ると思うんだよね
iPodとかFireWire機器でも不具合出てるみたいだし

工作員と信者の「買った買った」発言ほど胡散臭いものは無い
677 ：名称未設定：02/08/29 14:34 ID:tzDHbHNp
今日はバリバリ回転数上がってます。
OS9でも部屋をかなり冷やしておけばファンの回転数上がらないね。
でも最近冷やしすぎて具合悪くなったからエアコン止めてます。
回転数が上がったり下がったり…。レース前のアイドリング状態です。
678 ：名称未設定：02/08/29 14:49 ID:t1iFJol9
会社でMDD 1G Dual買ったんで、QSと比べてみたよ。
ヒートシンクは暖かい程度だった。QSの1G Dualはアチチだから
やはり大型のヒートシンクが効いてるね。

騒音は概出だが、少し低いような気がするけど、やや甲高い音が
確かに耳障りだな。近くにサーバー用のハードディスクがあるので
全然気にならないけど、家だと少しイラつくかも。

これまた概出だが、電源はMax.400Wだった。一体、どう計算したら
600Wになるんじゃ!?　ちなみにQSはMax.344W。
679 ：名称未設定：02/08/29 15:25 ID:t1iFJol9
時々、ファンの回転が上がるけど、こうなるとQSよりずっと
うるさいね。まわりがうるさいとはいえ、結構耳障りだよ。
QSはまわりがうるさいと前面からの騒音は気にならないけど、
MDDは音が高い分、合わせて前の吸気口からなのか、前面からの
騒音がうるさい。回転が落ちてる時なら気にならないけど・・・
680 ：名称未設定：02/08/29 16:33 ID:fi1ByWWw
窓の外で鈴虫が鳴いてる様な高音が気になり出すと気になる。

>>509
IEのお気に入りツールバーの謎の現象は
ツールバーのカスタマイズ+ブラウザの色を
ディフォルト以外にすれば治るよ。
681 ：名称未設定：02/08/29 17:43 ID:PofZO32v
>>678
>ヒートシンクは暖かい程度だった。

まじで？うちのMDD867Dualはチンチンに熱いんですが、、、。
682 ：名称未設定：02/08/29 17:56 ID:IJhYtk7/
いつ触るかにもよるわぁな(笑)
683 ：名称未設定：02/08/29 18:27 ID:LiSlfqiV
触る時も重要だが、
その前に実行してた処理も考慮しなければ。
684 ：名称未設定：02/08/29 18:33 ID:mBbsEdUp
そういや、オーディオの世界にも「エージング」なんてのがあったなあ・・・
685 ：名称未設定：02/08/29 18:36 ID:MC8jmBHY
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
久々だなあ、PowerMacがトップ10にランクインするの。
686 ：678：02/08/29 18:37 ID:t1iFJol9
実行していた処理はあるかもね。でもQSはGF4Tiよりも熱くなる。
ヒートシンクの大きさも表面積もまるで違うからQSより低くなる
のは道理。少し熱い程度だな。

しかし、定期的に(?)30秒くらいうるさくなるのはうっとおしい。
QSよりうるさいし、耳障りだ。

光学ドライブベイにCD-R/RWを追加したけど、光学ドライブは
ケーブルセレクトなんだな。マニュアルに書いてなかったので
SuperDriveはずさないとわからなかったよ。

内蔵HDにインストールされてたJaggurは6C125だけど、
附属のCD-ROMは6C115だった。6C125を消してしまうと
戻せなくなるので注意だ。と言ってもそのうちもっと新しい
アップデータが出ると思うけど。
687 ：名称未設定：02/08/29 18:55 ID:7nLv05xg
Ｃ１２５もう消しちゃいました。。。
688 ：名称未設定：02/08/29 19:42 ID:sj52kqnc
届いてから1週間、OS9使用での騒音にも慣れました。
まぁ、こんなもんでしょ。
689 ：名称未設定：02/08/29 20:11 ID:64W2xzoC
>>686

追加したCD-R/Wはフロントベゼル外したの？
690 ：名称未設定：02/08/29 20:58 ID:eTiJl9RN
MacPeople 買ってきたけど、記事少なかったよ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まーぱに期待しよっと
691 ：687：02/08/29 21:00 ID:BWG/XP16
フロントベゼルって、トレイの前面部分のこと?　それなら
はずしたよ。そうしないとひっかかってしまう。一見、QS
よりも幅がありそうに見えるけど、実は変わらないという・・・
フロントベゼルがドライブベイの金属カバー(ミラーじゃない奴)
を指すのであれば、当然これもはずす。QSに比べると楽。
2台目の光学ドライブ用のネジまでついてきて、Appleにしては
気がきいてるね。

それから、残念ながらQSまで可能だったキーボードからのパワー
キー起動がMDDから出来なくなりました。ついに来たか・・・
692 ：名称未設定：02/08/29 21:10 ID:TBDnGrcC
鉄仮面の構造解説記事を読んでいたら、
空気を取り込んでいるという正面の4つ穴の前ドライアイスや氷を置きたくなった。
多少なり涼しい風が機内に入って、ファンの回転がへるだろうか？
693 ：名称未設定：02/08/29 21:13 ID:RyBvXyVO
>>691
> それから、残念ながらQSまで可能だったキーボードからのパワー
> キー起動が

ちょっとお聞きします。
それってやっぱりハンダごてが必要なものなんですか？
694 ：692：02/08/29 22:04 ID:BWG/XP16
>694
ハンダごてって? ハンダごてでどうこうしてもMDDではキーボード
からの起動は不可能になったということ。

それからQSまでは残っていたUSB2のパターンはなくなっちゃったね。
裏側にあるのかもしれないけど・・・。
695 ：名称未設定：02/08/29 22:21 ID:lrK0r0VE
i-cueでのパワーオンもﾀﾞﾒかな？
QSでは出来ますたが。
696 ：名称未設定：02/08/29 22:42 ID:dvxd6tAn
明日死ぬかも知れない身をもってみなさん
　おつかれさまです
死ぬまでが人生です
697 ：名称未設定：02/08/29 23:00 ID:kljiyZ3O
鉄仮面のせいかジャガたんのせいか外付けMOのせいかわからんので小ネタ。

OS X対応外付けMOも本体と同時に買って接続して使おうと思ったんだが、
MOを繋いだまま10.2で起動すると、本体のスーパードライブが一切認識しない
トラブル発生中。
MOを接続しない／OS9.2.2で起動してるときは問題なし。
メルコのMO使ってる方、似たようなトラブルありません？
698 ：名称未設定：02/08/30 00:20 ID:hjMdpCfk
大抵の場合、power onシグナルの調整を抵抗でやってるはずだから
その抵抗さえハケーんできればスイッチつけてキーボからでも
パワーオンでけるだろ
699 ：名称未設定：02/08/30 01:18 ID:9QhPY4Fm
というかリセットボタンほしいス。
700 ：名称未設定：02/08/30 01:31 ID:PIkTCHqa
>>691

それは本当か？
そうなるとApple純正のディスプレイからの起動もできなくなるわけだが。
701 ： ：02/08/30 01:34 ID:724ej1S9
帰ってきて、スリープから目覚めさせたらなんだか不安定だよ＠鉄火麺
702 ：名称未設定：02/08/30 01:41 ID:6uiOe91N
>>700
ど、どうして？
703 ：名称未設定：02/08/30 01:42 ID:sESnHem2
>700
純正ディスプレイからも起動はできないよ。
でも、起動後に終了・再起動・スリープのダイアログは出せる。
704 ：名称未設定：02/08/30 01:43 ID:cYUdIXuG
て事は、9月には噂の新ディスプレイ出るね。
705 ：名称未設定：02/08/30 01:55 ID:d1UHeTMB
>>704
なんで？
706 ：700ではないけどレス：02/08/30 03:44 ID:necdHY7F
>>702
純正モニタの電源ボタンはUSBキーボードのパワーキーと同じ原理だから
707 ：名称未設定：02/08/30 04:56 ID:zNaliBtI
俺のMDD
純正ディスプレイADC接続で起動できるけど...
起動後に押すとスリープするわけだが
708 ：名称未設定：02/08/30 04:57 ID:zNaliBtI
スリープして放置2時間近く放置してたら
なんかダイアログが出てて再起動になるぽ
709 ：名称未設定：02/08/30 06:16 ID:6uiOe91N
>>706
スマン、わかってないのはたぶん俺だけなんだと思うが、ちょっと
混乱してるのでもうちょい教えて。

純正ディスプレイとUSBキーボードの電源スイッチが、同じような
理屈で本体とつながってる、という事？　純正ディスプレイって
ADCケーブルでつなぐ奴の事だよね？　本体のUSBポートがキーボード
からの電源オンな信号を受け取れなくなったら、ADCのポートにも
何か影響が出るもんなの？
710 ：名称未設定：02/08/30 09:23 ID:DKAHrZPt
ADCってUSBも供給されてるんだけど…
バカの相手は疲れる。
711 ：名称未設定：02/08/30 09:44 ID:6uiOe91N
>>710
いや、だからそれが何の関係があるの？　と。
ADCがUSBハブポートを供給してるのはわかってる(使ってるし)んだけど、
なんでキーボードからの電源オン/オフ信号がUSBで伝達できなくなった事と、
ADCディスプレイからの起動の可否が関係あるのか、がわからんのよ。
現に>>707が「問題なし」って言ってるし。
712 ：691：02/08/30 10:16 ID:NlmDgF1/
703は出来ないと言ってるし、707は出来ると言ってる。
どっちが正しい?

ちなみにADCからの起動はUSBとは関係ないと思う。家には
シネマとQSがあるけど、シネマにつないだキーボードからの
パワーキー起動は出来なかった。つまりADCのUSBは起動用
には使われていないということだ。

会社のMDDはVGA接続だから確かめられん。
713 ：700：02/08/30 10:17 ID:/oDP8pDi
>>711

Macが起動しているならば、USBキーボードのキーが押された事を検知するのは
簡単って原理はわかるよね、なんせ通電してるわけだから。

問題はMacの電源が入っていない時にパワーオンキーで起動するためには
通電していないキーボードのパワーオンキーが押された事を検知するための
特別な回路が必要って事になる。

パワーオンキーで起動できなくなったという事はこの回路がなくなったと
推測される、現にiMacなどには付いていない、だからiMacにパワーオンキー
付きのUSBキーボードを繋いでも電源をONにできない。

しかし707の報告を見ると691個人の問題という可能性もある。
714 ：700：02/08/30 10:23 ID:/oDP8pDi
>>712

俺はApple純正のディスプレイを持ってないんで推測にすぎないんだが
シネマディスプレイの先に繋いだUSBキーボードまでは監視できない気もする
シネマディスプレイをUSBハブと考えるとMacの電源が入るまでは通電してない
わけだからUSBハブとしての機能は稼働してないのかもしれん。

Mac本体のUSBポートにキーボードを繋いだ場合は起動できるんじゃない
だろうか。

完全に推測なので違ってたらｽﾏｿ
715 ：名称未設定：02/08/30 10:29 ID:gXVt4ufF
ん？>>712の
「つまりADCのUSBは起動用
には使われていないということだ。」

が正解なんじゃないの。

もともとUSB規格自体がパワーオン・キーなんか想定してない訳で、
でも手元（から少し離れちゃったが）から起動出来ないなんて退歩
は許せない訳で、じゃあ独自規格でも、ってのは正しい選択かと。

しかし、今の値段じゃADCモニタ買えないんだけどな。
716 ：名称未設定：02/08/30 10:37 ID:DKAHrZPt
PCでもメーカー製でキーボードからの起動可能ってあるしなぁ
チンケなコスト削減のために便利な機能を削らないで欲しい
717 ：おしへて君：02/08/30 10:43 ID:gXVt4ufF
>>716
それってUSBから（つまりApple方式で）可能なんですか？

すれ違い＆無知晒しにつきsage
718 ：名称未設定：02/08/30 10:58 ID:DKAHrZPt
>>717
詳しくは知らない。たぶん違うんじゃないかな？
店頭のPC弄ってキーボードから起動するって事なんで…
719 ：名称未設定：02/08/30 11:18 ID:3g5MyZr4
要は、本体のUSBポートからの起動は不可になったが、
ADC経由のディスプレイのみサポートされているって事かいな？
720 ：名称未設定：02/08/30 11:35 ID:YA8MjdGW
>>717
BIOSにもよるけど、USB内蔵のマザボなら大抵可能かと。
721 ：711：02/08/30 11:36 ID:6uiOe91N
?>>713
丁寧な解説どうも。

＞パワーオンキーで起動できなくなったという事はこの回路がなくなったと
＞推測される、現にiMacなどには付いていない、だからiMacにパワーオンキー
＞付きのUSBキーボードを繋いでも電源をONにできない。

という辺りの話は知ってるんだけど、そもそもADCとUSBでパワーオンの
検知の機構を共有してるの？　という疑問を俺は抱いたわけです。
本体側のUSBポートからその検知機能が省かれたという話にはなんの疑問もない
んだけど、「ディスプレイから電源を入れる」時に信号が伝うのはUSBケーブル
ではなくてADCケーブルだし、それを受信するのはUSBポートではなくてADC
のポートでしょ？　ADCがUSBを内包しているとはいえ、そのオンオフの検知
機構までもが一緒のモンであると断定できるのかな？　という疑問だったので
あります。

で、キーボードによる電源オンって、そんなに最近までサポートされてたっけ？
うちのCubeあたりのマシン以降からは信号線を受信する部位がなかったような
気がするんだけども(と思っていま試してみたけど、キーボードからは起動しな
かった)。←というような事が既に頭の中にあったもんだから、
「どうしてUSBの電源検知の話がディスプレイからの起動可否の話に？」という
質問をしたわけなのですが、どうやら>>712、>>719あたりが正解かな？
722 ：名称未設定：02/08/30 11:36 ID:86r4rQBI
ところで、
鉄仮面の標準HDてドコのが入ってる？
やっぱIBM??　

だとしたら、バラ4に交換してかなり静かになるな
特に高周波音が・・・・　　
723 ：691：02/08/30 11:51 ID:NlmDgF1/
>>721
Cubeはキーボードのパワーキーからの起動は可能だよ。
QS 2002もキーボードからの起動が可能。

つまりX-ServeアーキテクチャーからUSB起動は不可能に
なったといえる。コストダウンのためなんだろうねぇ。
あるいはADCディスプレイを買わせるための戦略?
724 ：名称未設定：02/08/30 11:55 ID:6uiOe91N
>>723
マ、マジ？　使ってない方のUSBポートにiMac Rev.Bのキーボードを挿して
試したんだが、まさか一度も使った事のないまま死んでるのか……？（汗
購入から数年過ぎて初期不良だったらへこむなぁ……。とりあえずご指摘ども。
暇な時にまた試してみるっす。
725 ：名称未設定：02/08/30 15:03 ID:2SkzT0MB
>>722
IBMかSeagateだよ
どっちが入ってるかは勝手からのお楽しみ
726 ： ：02/08/30 15:05 ID:724ej1S9
>>722
うちはバラ4。
IBMだったら悲惨だね。
727 ：名称未設定：02/08/30 15:39 ID:ZyxWrYyO
>>709

ADCポートは、電力とデジタル信号のモニター出力と
USB信号を一度にやり取りする特殊なポートです。
(DVI + USB)


当然、純正のADC対応モニターのスイッチは、
USBライン上に信号を流すので、本当に10.2で
起動出来ないようなら影響あるでしょう。
728 ：sage：02/08/30 18:04 ID:ISwkhIC4
2つ目の5インチベイに自分でドライブを入れられた方はいますか？
5インチドライブならだいたいの物は入るのでしょうか？
また、3.5インチドライブも入れる事ができるのでしょうか？

もしも買った場合にMOドライブを入れたいので。
729 ：名称未設定：02/08/30 18:34 ID:sESnHem2
>728
3.5インチも入れることはできるだろうけど、
メッキのドア部分をはずさないとMOがイジェクトできないと思われる。
730 ：sage：02/08/30 18:39 ID:ISwkhIC4
メッキ部分を何かの手段で楽に開くことができれば、
MOを入れることも不可能じゃないと言うことですね？
（セロテープかなにかでベロをつくる、みたいな）
731 ：名称未設定：02/08/30 19:22 ID:lQxCClHl
今月のMAC POWER(9月号)を見てよ
Pro Keyboardにパワーキーを付ける記事が載ってるから
USBパワーキーのしくみなんかも少しはわかるかも？
732 ：名称未設定：02/08/30 19:33 ID:GYtTD9Go
G4　D1G　騒音問題で取替えになりますたあ。
あなたの音は本物ですか？
733 ：名称未設定：02/08/30 20:00 ID:2RCWfPwg
音は本物だが、正常と言う保証はない。
734 ：名称未設定：02/08/30 20:26 ID:87m57s6p
>730
パネル部分の保護フィルム剥がさなきゃタブ掴んで開けられるけどね。

メッキと知ってフィルムを剥がせなくなった貧乏性の漏れ・・・
735 ：名称未設定：02/08/30 20:34 ID:kSdfknW0
SCSIカードをPCIに増設しようかと思うんだけど
どこのがおすすめですか？
736 ：名称未設定：02/08/30 21:43 ID:H++XGj59
>>734
銀ドアのフィルムは買ってすぐはがしますた。
知り合いのG3 B&Wはいまだにフィルムがはってある…
737 ：名称未設定：02/08/30 23:16 ID:khWY4sUB
>>734
メッキじゃないよ
SUSの鏡面仕上げだよ


たぶん、、、
738 ：名称未設定：02/08/30 23:34 ID:mGHDLEPA
B&WからのPowerMacと比べ、
増設ベイのベゼルが親切になりましたなぁ。
QSのベゼルなどMOやZIPを新規購入しない限り、
手に入らなかったからなぁ。
739 ：名称未設定：02/08/30 23:43 ID:u1Kne75P
>737
あら、見た目でプラ製の部品にメッキかと思い込んでました。
いい加減な事書いちゃったな、逝ってきます・・・
740 ：名称未設定：02/08/31 00:13 ID:wipE7PMi
OS9でうるさいのはわざとか？
741 ：神経質な人：02/08/31 00:16 ID:2jJdEC5l
昨日、遅ればせながら現物を見る機会に恵まれたのですが、正直「穴だらけ
でキモチワルイ」と感じざるを得ませんでした。購入意欲はあったんですけ
どね。苦手なんですよ、ああいうのって。
742 ：名称未設定：02/08/31 00:18 ID:B2tNGHMR
>>736
店で展示してあるの見ると、ミラーの部分に指紋がベタベタついてて
みっともない。だもんで、俺はフィルムが剥がせずにいる。
743 ：名称未設定：02/08/31 00:22 ID:ksj6iVmE
>>741
苦手そうな写真を探して来ますた。こんなのどうでしょうか？ピパです。
http://www.asahi-net.or.jp/~bu9t-sm/pipa.html
744 ：名称未設定：02/08/31 00:24 ID:QIJ/KbXQ
>>743
笑顔で嫌がらせ、素敵。っていうかやめれ（泣
745 ：名称未設定：02/08/31 00:51 ID:AvB8UT9i
>>743
ある意味グロ
746 ：名称未設定：02/08/31 00:55 ID:ognm1NhH
>>741
むしろオレはカッコイイと思ったが（藁
747 ：名称未設定：02/08/31 01:29 ID:WIYsUzNF
>>743
グログログログログログログログログログログログログログログログロ写真師ね
748 ：名称未設定：02/08/31 01:50 ID:B2Al937W
こんなうるさいとは、おもわなんだ‥
つーか、買って二日目でclassic起動しなくなりました‥。
749 ：名称未設定：02/08/31 01:56 ID:QIJ/KbXQ
こんなうるさいとは、おもわなんだ‥
つーか、飼って二日目で犬に餌やらなくなりました‥。
750 ：名称未設定：02/08/31 02:02 ID:ksj6iVmE
>>747
子守り蛙です。子守りですよ。グロだなんて酷いよー。
ていうか「苦手そうな写真」って断ってるじゃん。・・・
本当はびっしりと無数に密着して産みつけられた蛾の卵の写真を探したかったんだけど。
751 ：名称未設定：02/08/31 03:01 ID:AvB8UT9i
>>669
フォトショでガウスのぼかし…。ぶちってフリーズするね。
すげー忙しい時はなんでもガウスで処理して切り抜けてきたのに…。

鉄仮面867がきてから4日目そろそろメインマシンからアプリなどを移してます。
とりあえず一番心配だったATMとイラレを最初に。
ATMの最新版をインストール。しかし文字がギザギザ。う〜ん？
前にも同じことが…。common忘れてた。のでダウソロード。
うーーんよしよし。なおった。QX3.3も問題なし。
すげー早いな。文字の描画とかもたつきなし。ビデオカードのおかげ？
でも外付けのMOと相性が悪いらしくMOからイラレのファイルを立ち上げられず。
フリーズしてしまう。ファイヤーワイヤーが悪いのか。わからん
752 ：名称未設定：02/08/31 10:09 ID:nQlsvTP+
>>751
あなたのQX3.3はドングルをどないしてつけてるのですか…。
753 ：751：02/08/31 12:40 ID:AvB8UT9i
すいません。QXなんて動くはずありませんでした。
(;´Д`)ごめんなさい…。
754 ：名称未設定：02/08/31 13:47 ID:zhRM4Ao6
お宝より

加賀電子社が、Power Mac G4 (Mirrored Drive Doors)のフロント拡張ベイに対応した内蔵MOドライブとして、「DRM640 (640MB)」「DRM1300 (1.3GB)」「DRM2300 (2.3GB)」をそれぞれ9月中旬から発売すると発表していました。
755 ：669：02/08/31 14:56 ID:FZx+wwav
＞751
やっぱりガウスで固まりましたか…。なんででしょうね。
756 ：名称未設定：02/08/31 15:04 ID:1sAW/WI1
ミラーワールドの作用で消磁(デ・ガウス)が働いているのだろう。
すべての鍵はミラード・ドアにあると思われる。
757 ：669：02/08/31 19:58 ID:qd5UpDWC
>756
納得
758 ：名称未設定：02/08/31 21:10 ID:jjcbxEMh
>>756
すごい、何でそんな事分かったの？
って言うか、それなら凄いマシンだね。
ボクも買って良かったよ。
759 ：名称未設定：02/08/31 21:16 ID:o6d+WI8v
867ﾂﾞｱﾙ。CPUファンを低回転のにとっかえたら熱暴走してスリープ地獄。
（異常温度検知機能があるらしく、やばくなるとスリープに入ろうとするみたいです。知らないで何度も起こしちゃいましたが（ﾜﾗ）

部屋がほんのり焦げ臭くなりました。これから生死を確認します。
ファン交換しる予定の人はお気をつけて。
760 ：名称未設定：02/08/31 21:18 ID:jjPhQ8Jr
ソフマップがQS800を台数限定で消費税不要で販売しはじめた。
QS800はどこにいっても入れ残ってるヨナ。
せっぱつまってるのか？
761 ：名称未設定：02/08/31 22:02 ID:rljfBb6s
>>756
すばらしい人ですね
762 ：名称未設定：02/08/31 22:44 ID:nvSRvncx
QS800は12万位にならないと適性感がでないなー
763 ：名称未設定：02/08/31 22:48 ID:ksj6iVmE
＞やばくなるとスリープに入ろうとする

とりあえず寝る。目が醒めたら問題が解決してるかもしれない。夢だったかもしれない。逃避ですか。
764 ：名称未設定：02/08/31 22:57 ID:AvB8UT9i
>>759
人柱よ、よくがんばってくれた。
君の努力は我々の血となり肉となるだろう。
765 ：名称未設定：02/08/31 23:45 ID:4ZiPyT/8
>759
うちも交換したけど全然問題なかったです。
そんなに低回転ではないけど通常のより全然静かなファンにですけど。
766 ：名称未設定：02/08/31 23:48 ID:suuM+/si
>>753
大人だね（ｗ
767 ：名称未設定：02/09/01 00:03 ID:+D+b+XWI
今日、店で見てきたけどクロームメッキがダメだなと思った。
なんかヤクザのベンツみたいで。
768 ：名称未設定：02/09/01 01:41 ID:eD6WqA+B
>>767
susやゆうとるやろ。
769 ：名称未設定：02/09/01 01:50 ID:aH0t4Q8Z
susってなぬ？
長三度が半音上がるsus4コードなら知ってるけど・・。
ねぇねぇ、susってなぬなぬ？　まじわかりません。
770 ：名称未設定：02/09/01 01:54 ID:/LSfx/41
ステンだよ
SUS303、304、316だったかな？
771 ：名称未設定：02/09/01 01:58 ID:aH0t4Q8Z
>>770
あ、なるほど、、
ありがとうござりますた。
772 ：名称未設定：02/09/01 03:50 ID:VIRLre13
もう、PowerMacユーザーにはなれないな・・・
773 ：名称未設定：02/09/01 04:27 ID:jortlyJA
だね。今回のモデルは酷すぎる。
774 ：名称未設定：02/09/01 04:57 ID:k/IqoJdU
純正ディスプレイから起動出来ない香具師は
本体、ディスプレイ共に修理に出しとけ。
775 ：名称未設定：02/09/01 05:30 ID:9gV89tJh
うちの1G鉄仮面は、ガウスかけても固まらんよ。

デザイン的には、初代G4 MACがええな。
今は鉄仮面の横で火を落としてるけど。
776 ：名称未設定：02/09/01 05:48 ID:KIeY9xc/
結局オンボードのATAでレイド組んでそっから起動するって言う機能を
お試しになった方はいらっしゃらないのでしょうか？
実際やった場合そのパフォーマンスは6880と比べてどれくらい違うのかとか。
誰かレポート頼みます。
777 ：669：02/09/01 12:34 ID:lM1WE33+
>>775
そうすか、固まりませんか…。
なにが違うのだろう。
778 ：名称未設定：02/09/01 12:42 ID:/zxgySKn
>>777
お布施です......
779 ：名称未設定：02/09/01 14:20 ID:mn1Zpj7b
どなたか新G4でステルスっていう、モデムポートをシリアル端子に変換する
カード（？）を使えている人いますか？メーカーのHPを見ても載って無いの
です...。
780 ：名称未設定：02/09/01 15:41 ID:IKgsKK1l
>>779
風の便りで伝え聞いただけなので
信憑性に欠けるかもしれないが
ここ2,3週のうちに新G4に適合するステルスが発売（発表かも？）されるというはなし
しばらくメーカーのサイトマメにチェックしてみては？
ガセだったらｽﾏｿ
781 ：名称未設定：02/09/01 15:42 ID:cmFUqKcg
>>759
どうなったのか、固唾を飲んで見守っていましたが、
疲れたので寝ます。
782 ：名称未設定：02/09/01 15:54 ID:IKgsKK1l
>>781
はよねんしゃい
固唾が喉に詰まらんうちに
783 ：名称未設定：02/09/01 16:42 ID:vm3EhPd7
日立が水冷キットを売り出してほすぃ。
784 ：759：02/09/01 17:21 ID:7+QTN+Oc
>>781
ｺﾞﾒ。
無事生きていたので、元のファンに戻しました。
その代わり、ファンガードをきっちゃいました。
あんまり騒音状態は変わってない気がするので、
何かいい策を思い付くまで、このまま使います。
785 ：名称未設定：02/09/01 17:28 ID:RGbQB3Ka
>779
一応前のモデルでも認識はするよ、けどシリアルポートが固定できないですが。。
786 ：名称未設定：02/09/01 18:21 ID:AMDsMgcw
明日867Dualのメモリをアキバに買いにいこうと思ってるんですが、
PC2100じゃ無くてPC2700（DDR SDRAM 512MB CL2.5）でも大丈夫なんですよね？

それと、ここのお店で買ったのが使えてるよなんて情報がありましたら
お店の名前と金額を教えて下さい。

よろしくお願いします。
787 ：名称未設定：02/09/01 18:24 ID:DzurO1xU
>>786
大丈夫。
マック用メモリー情報交換スレ・第三　嫁。
788 ：786：02/09/01 18:42 ID:AMDsMgcw
787さん
ありがとうございます。
789 ：名称未設定：02/09/01 18:49 ID:7+QTN+Oc
>>786
自作板だったら神ですね〜(ID)
790 ：名称未設定：02/09/01 22:12 ID:eyYtvErZ
しかし機種が変わる度にMOドライブが使えなくなるのが鬱
今まで使ってたMO認識しねー
791 ：名称未設定：02/09/01 23:07 ID:BhAMbyuF
音屋の人いたら、教えてください。
鉄火麺OS9でOMSが不調という書き込みを
DTM板で見かけたんだけど、実際はどうですか？
792 ：名称未設定：02/09/01 23:42 ID:Gx9KmHl5
>>791
漏れは異常無いぞよ。
793 ：名称未設定：02/09/01 23:46 ID:BhAMbyuF
>792
そうなんだ、安心すますた。
速レス感謝。
794 ：名称未設定：02/09/01 23:49 ID:mtAFo/bZ
届いたけど来週まで開けてるヒマ無いな。クソ。
795 ：名称未設定：02/09/02 00:37 ID:mZdDqtbF
ちょっと今疑問に思ったのですが、
今G3/350 B&WでIO DATAのSCSI拡張用HDDを使ってるのですが、
これはBs Crewでフォーマットされてるのですが、
これに入ってるデータを、新しく鉄仮面G4を買った場合、
鉄仮面でそのまま読み込めるのでしょうか？
796 ：名称未設定：02/09/02 01:04 ID:5fZn/FPg
>>791　MIDI I/F が問題って話は出てたな。
　まだまともな対応状況はどこのメーカーも出てないし
　マザーが変わったから何かあるのかも。
　OMS自体は別に問題ないんじゃないかな？
797 ：名称未設定：02/09/02 01:45 ID:of4d9sP1
今日、PM1G-Dualを購入しました。OS Xでさくさく動くところは気に入りました。
騒音ですが、OS xで動作させているときは、以前使っていた450M-Dualよりも
静かな気がしてたんですが、OS 9を動かしてCD-ROMとかを読んだ時に「えーー」
って思うような騒音が、、、これじゃみんな言うはずだわ、、です。
OS 9を使わなくなるきっかけにはいいかも、、、って、もろアポーの戦略に
乗ってしまってるのかも、、、藁
798 ：名称未設定：02/09/02 03:15 ID:1nJigfwe
１Gｄｕａｌ買ったまでは良いものの、、、
初起動と同時にファンに何か引っかかってるみたいな音が、、、、
ジジジジジジ
焦ってシステム終了→電源落ちると同時にあり得ないガリガリ音（地面が揺れたw
結局取っ替えてもらったけどこんなのおれだけでしょうかね？
いまは絶快適ですが
799 ：名称未設定：02/09/02 10:17 ID:jvxRzT2P
>>798
IBMのHDがやばそうになると
そんな音よく立ててたな・・・・
800 ：名称未設定：02/09/02 10:27 ID:hJQBsBu0
ときどき、回転数が落ちて「コトーン」と固いものが落ちる音がする。
801 ：名称未設定：02/09/02 11:07 ID:IoEUx6IR
起動音の後にスピーカーが「ブビッ！」
こういうものなのかと自分を納得させてた。
こんな症状出てる？
867　OS9.2
>>779
IBMのHDはもちろん金切り声で叫んでます…
802 ：名称未設定：02/09/02 11:21 ID:AuZb4pxR
>>801
うちのも言うよ。ポコッって感じに聞こえるけど。
803 ：MACオタ：02/09/02 12:06 ID:jp9o18V3
BarefeatsがDDR vs. SDRの比較記事を更新しているす。
http://www.barefeats.com/pmddr5.html
GigaEtherでのファイル転送やら，ディスクの影響が大きい処理についてわ
鉄仮面のXServeアーキテクチャが良い結果を出しているす。

ベンチマーク的にわ表に出にくいところすけど，実用上わ悪くないシステム
なんじゃないすかね。
804 ：名称未設定：02/09/02 12:52 ID:jvxRzT2P
ある意味、購入した鉄仮面のHDが
IBMかバラ4かで、先の明暗が・・・


805 ：名称未設定：02/09/02 12:56 ID:AN4f6I+Q
OS 9を使った時のファンの騒音は、Appleによる露骨な嫌がらせですか？
806 ：名称未設定：02/09/02 13:16 ID:Wn0Cz79T
>>798
俺のも超でかい音が鳴り続けていた。吸気音とは違う物理的な音。
もち、取替え。
807 ：名称未設定：02/09/02 13:24 ID:cZpv81VJ
>>805
マルチプロセッサ関係の技術は一応604系の時代からあったわけで、
使ってないほうのCPUを休ませるような制御をする程度のことなら
やろうと思えばできるんじゃないかと思うがな。
808 ：名称未設定：02/09/02 13:30 ID:ObI+ZDem
だってわざとだもん♪
809 ：801：02/09/02 13:54 ID:IoEUx6IR
>>802
そう「ボコ」みたいな音です。
OS9.2のサウンド機能拡張が表示された瞬間になる
なんでしょね？
別になんの問題もないのだが気になる。
これもアポーの嫌がらせか。
810 ：名称未設定：02/09/02 15:13 ID:K5BBj8FS
>>803
NICのスペックが違ってたら意味のない比較をやってるように思えるが。
その点は大丈夫なんかい？
811 ：名称未設定：02/09/02 15:33 ID:a9UC+KAl
PowerMacはメジャーアップデートの筐体は敬遠して、
マイナーアップデートの時に買うのが賢い選択。
Appleの初期型は何かと問題が多い。
812 ：名称未設定：02/09/02 17:15 ID:Zs3gp7bv
しかし今回はOS9での起動というオプションにより、購入に走りました
813 ：名称未設定：02/09/02 17:48 ID:YdC7s9ei
だからといって、初期ロットをつかむのはまだまだ坊やということだね。
814 ：名称未設定：02/09/02 18:07 ID:R7rkccwp
んじゃ坊やだな、オレ。
815 ：名称未設定：02/09/02 18:49 ID:Zs3gp7bv
モニタ同時購入のキャシュバックもあり、購入に走りました
816 ：名称未設定：02/09/02 19:00 ID:k3URBNnA
「Appleの初期型は何かと問題が多い。」っていうのは匿名の掲示板ではよく目にするけど
実際にそういう目に有った人にはお目にかかった事がない。。。

新しいMacを年間３０台くらい購入する環境にいるんだけどね。。。
817 ：MACオタ＞810 さん：02/09/02 19:07 ID:jp9o18V3
>>810
どっちもオンボードのギガイーサを使っているすから，違っていると
言えば違ってるすね。
818 ：MACオタ＞816 さん：02/09/02 19:10 ID:jp9o18V3
>>816
詳しく見ると，初期型わでチューンされていることがあるす。
本来チップセット内蔵の機能なのに外付けチップを使っていたり，CPUや
周辺チップのレジスタ設定で速度が落とされていたりするすよ。
819 ：名称未設定：02/09/02 19:16 ID:V2LXTHWV
>>816

最初に買った7500/100は初導入のPCIの問題と電源容量の不足で起動できなくなる不具合で、
出て半年も経たないうちに7600というシリーズが出て7500は切り捨てられますた。

２台目に買った青白ポリタンクG3(型落ち買い)は問題なし。未だに現役。

３台目に買った初代G4DUALは、マザーボードの欠陥で起動できなくなる不具合で交換。
これはMac関係誌のニュースにもなり、Apple自身が初期不良として認めています。

・・・的中率2/3ですが、何か？
・・・さすがに私は学習すますた。４台目は鉄仮面のマイナーアップ狙いでつ。
820 ：MACオタ＞819 さん：02/09/02 19:24 ID:jp9o18V3
>>819
初代G4 DualってSawtoothから数えて3代目すから，初期型じゃないすよ。
821 ：813：02/09/02 19:29 ID:YdC7s9ei
>816
平均、年一台のペース、今までで６台、自分用に買っているけど、
どれも発売三か月以上たってから購入。
だから本当に初期ロットがダメなのかはわからないです。

でも、その筐体ごとのFAQみたいな、
トラブルや、トラブルに満たない知っておいた方がいいポイントが
出揃って、簡単にその情報にアクセスできるようになるには
ネット時代の今でさえも、１ヶ月はかかると思う。

買う頻度が少ないからこそ、一度でもトラブルで呆然となったり、
後期ロットに悔しい思いをしたことがあれば、
初期ロットを推奨しない、という結論がでても、おかしくないと思う。
822 ：名称未設定：02/09/02 19:33 ID:IoEUx6IR
PB5300csは2〜3回開けたらモニタと本体がバリッと二つに割れてしまいました。
パフォーマ5220は突然画面が紫になりました。
青白ポリタンクは9G以上の内蔵ハードディスクは増設できませんといわれました。
そしてATIのドライバが壊れているのを知らずにしばらく使ってました。
鉄仮面は…。
以上すべて初期ロット。
初期ロットじゃないiMacは何も問題ないです…。
823 ：名称未設定：02/09/02 19:49 ID:vm/AYsx0
みんな運がないね
824 ：名称未設定：02/09/02 20:31 ID:dxBvaLWX
懸念点をいくつか解消しないままリリースすることが開発コスト削減のための
近道なのです
825 ：名称未設定：02/09/02 21:34 ID:R7rkccwp
アニマスみたいね。
826 ：795：02/09/02 21:37 ID:ZvRUDPeI
聞く場所を間違えたのでしょうか？
827 ：名称未設定：02/09/02 21:43 ID:ZadCOkY+
読めまっせ
828 ：795：02/09/02 21:59 ID:ZvRUDPeI
>>827
ありがとうございます、安心しました。

って、もしかして、ものすごい基本的ことだから
レスをいただけなかったのでしょうか。

だとしたら、すいません。別のスレで聞いた方が
よかったのかもしれません。

827さん親切に教えていただきありがとうございました。
829 ：名称未設定：02/09/02 22:30 ID:dvVsqiNm
1G-DUAL購入二日目
スリープからの復帰がヘン。
少しの時間なら何ともないけど、しばらく放置してから復帰させると丁度759さんのようなスリープ地獄が発動しますた。
前の方にも復帰が不安定みたいなのが出てたみたいな気がする。
同志よ、スリープ試してみておくれ〜。
830 ：名称未設定：02/09/02 23:00 ID:BAqxTiyi
>>822
ほとんど、初期ロット云々とは関係ないような・・・
831 ：名称未設定：02/09/02 23:06 ID:D2PxF9pL
過去４回初期ロット買って不具合ありませんが何か？
832 ：名称未設定：02/09/02 23:47 ID:FS7iDZgh
>>829
スリープ地獄にはならないけど、スリープしてほしくないハード
ディスクがスリープしては復帰しのループ地獄になる。
省エネルギーの設定も「可能な場合はハードディスクをスリープ
させる」にはチェック入れてないんだけどねぇ…
833 ：名称未設定：02/09/02 23:47 ID:Un/Hm60l
日頃の行いが悪いと不良品つかまされる、と
834 ：名称未設定：02/09/03 08:17 ID:n9qpGZ2/
OS9.2.2のインストールディスクってこの世に無いのか？
OS X10.2購入者の有償9.2.1みたいだし。
てゆーか申しこんじまったよ。
リストアしてコピーしか手は無いのか？
835 ：名称未設定：02/09/03 08:37 ID:EXfxBp2M
>>829
キーボードからの復帰で地獄が始まるとの報告アリ。
電源ボタンで復帰してみたまへ。
836 ：名称未設定：02/09/03 10:41 ID:/xKdoVFb
スリープの不具合も、再インストールで直らないんですか
837 ：MACオタ＞829 さん：02/09/03 12:48 ID:V8Wt6AG8
>>829
>>833さんの書いている通りの話がAppleのTILに挙がっているす。
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=61697
838 ：名称未設定：02/09/03 14:44 ID:ZXvlRm+I
>>837
出張費をごまかすとスリープしたままになると書いてある。
やっぱり、日頃の行いは気を付けないとな。
839 ：名称未設定：02/09/03 15:21 ID:ogVeyl2y
ガーン！日頃の行いが悪かったのか…
840 ：名称未設定：02/09/03 16:16 ID:e9Kz3mDF
でも、.macに入りお布施をすれば、ステージを高められスリープが復帰する確率が
Pen4 2Gより1.76倍高くなる、と最後を締めくくっている。
841 ：名称未設定：02/09/03 16:43 ID:6Lb6CkdW
>>834
アップルのHPには最初の頃「9.2 CD」とだけ書いてあったので、8/27に
電話して聞いてみました。明確に「9.2.1です」という回答だったので、
間違って買わずに済んだんだけど、同じ質問が多かったのか、二三日して
HPでもはっきり「9.2.1 CD」と書くようになりましたね。
なお「キャンペーン期間中に9.2.2 CDになるという可能性は？」という
質問をしてみたら、「おそらくそういうことはないと思います」との
返事でした。
10.1パッケージ用に作ったやつがよほど沢山余ってるのでしょうかね？。
842 ：ジョブ：02/09/03 17:02 ID:TxeE9ypq
日頃行いの悪いお前らよ
たくさんお布施をしてケガレを落としてください
されば救われん・・・
843 ：名称未設定：02/09/03 17:37 ID:ogVeyl2y
おまえもなー
844 ：名称未設定：02/09/03 17:42 ID:ThX3kAVm
で、この9.2.1CDでMDDを起動できるのかな?
できないんなら無駄金2,500円を使ったことになっちゃうよ。
845 ：829：02/09/03 17:45 ID:Vz+8p0mw
AppleのTIL通りの症状でした。
また、電源ボタンでのスリープ解除だと大丈夫です。
832、835、837さんありがとう。
846 ：名称未設定：02/09/03 17:51 ID:7BucYWpF
>844の言うように
このCDでMDDは起動出来ないように思う、厭だ。
847 ：834：02/09/03 18:16 ID:Z24Je/5C
9.2.1CDで起動完了までは行ったよ。
でもインストーラーが起動しない。
848 ：名称未設定：02/09/03 19:10 ID:GZfUrQnR
9.2.2CDを作って試してみた人はいないのかな？
849 ：名称未設定：02/09/03 20:24 ID:I4LG0upV
ステルス発売いつだ〜！
シリアル使えないじゃん！
850 ：名称未設定：02/09/03 20:43 ID:RATSdbJ0
コーンフレークで代用しろ。

851 ：名称未設定：02/09/03 21:05 ID:7BucYWpF
インスコ出来んのか．．．ｲﾔだ。
852 ：名称未設定：02/09/03 21:55 ID:zHVoWbIV
すんません。教えてください。すれ違いかも、、
”鉄仮面Dualでどうぞ”の購入を考えてるんですが、Cash-Backってまさか
storeのくーぅっぽん！って事ないっすよね？HPみても申し込み確認メール
が届くとしか書いてないからわからん。
知ってるかたいたら教えてちょ！
853 ：名称未設定：02/09/03 22:00 ID:EXfxBp2M
>>852
キャッシュバック？　ちゃんと紙幣だよ。単位は「マッカ」だけど。

手に入れたら、すかしの部分を太陽光にあてて、ちゃんとジョブタンの
顔が見えるかどうか確認しなよ。
854 ：名称未設定：02/09/03 22:08 ID:Iq/1EkMU
うるさいのはともかく、ややトラブル出ているみたいですね。
初期ロットは見送りかしら・・・コワイ死。

ところでインスコできないってなに？？
単独で起動できない？
855 ：名称未設定：02/09/03 22:09 ID:zHVoWbIV
>>853
どもです。安心しました。
最近、くーぽん無駄にしたばっかだったもんで、、
856 ：名称未設定：02/09/03 22:19 ID:RATSdbJ0
アップルのキャッシュバックは定額小為替だよ。
アップルストアで購入の場合は最初からその分値引きの場合もある。
857 ：名称未設定：02/09/03 22:30 ID:gkl/7Pjm
9.2.1のCDのSystemとインストローラーにパッチを当ててRWに焼き直したらインストロールできますた。
858 ：名称未設定：02/09/03 22:52 ID:7BucYWpF
>857
も少し詳細ｷﾎﾞｿ。
859 ：名称未設定：02/09/04 01:54 ID:kEwBRUpP
PB-DVIについてきたOS9.2は普通にイントロロロル出来るんかね？
気になるワ。
860 ：名称未設定：02/09/04 02:36 ID:swMACux/
鉄仮面欲しいなぁー
861 ：名称未設定：02/09/04 05:39 ID:32dRbbTL
>860
IDがMAC(・∀・)！！
ってことで、今すぐ買いなさい。
862 ：名称未設定：02/09/04 06:06 ID:BQISyEyi
>>860
神様！

863 ：名称未設定：02/09/04 11:15 ID:ZjaTtt0W
神様が鉄仮面を欲しておられます。
864 ：名称未設定：02/09/04 11:31 ID:4GWPz0V4
1G-Dualが秋葉館で30万切ったら買う
865 ：名称未設定：02/09/04 11:32 ID:xAgmSjzO
きっと
ジョブズも欲しております
866 ：名称未設定：02/09/04 22:09 ID:6ZMTdtCN
>>860
IDスレで自慢してご満悦ですか？
867 ：名称未設定：02/09/04 22:11 ID:0nIFTDDC
まあまあ
868 ：名称未設定：02/09/04 22:32 ID:s0HfdXYj
消音対策は無理でも、減音対策をされた方はいらっしゃいますか？
869 ：名称未設定：02/09/04 22:38 ID:Sga4wiaB
うるさいと分かってて買ったんじゃないの?
870 ：名称未設定：02/09/04 22:55 ID:q1vngEz8
日本橋で、seti柱せてたけど、早いね。1ぷろじぇくと15時間。867だとおも。
871 ：?????a?L??：02/09/04 23:36 ID:rVMiFVJA
鉄仮面がうるさい人は、六画レンチでネジを締め直しましょう。
自分のはそれで初期不良が治った．
872 ：名称未設定：02/09/05 00:05 ID:Odm3LKcW
>>869
いや、予想していたより大きかったもので、、、。

ってこういうことって、あまり書き込まない方がいいのでしょうか？
もし、対策している方がいらっしゃれば、同じユーザー同士で、
少しでも騒音が解決する方法を教えあってもいいと思うんですけど。


>>871
ありがとうございます！試して見ます。
873 ：名称未設定：02/09/05 01:51 ID:qw/rZ6uB
ファン交換すますたよ
874 ：名称未設定：02/09/05 07:36 ID:N8N8lN6m
ねぇ、今度のPowerMacG4(MDD)２つで同時にDVD焼くことできるの？
スーパードライブ搭載機にスーパードライブ増設してさ。
アポーのページにはコンボドライブ増設のことしかのってなかったからさぁ。

875 ：名称未設定：02/09/05 08:17 ID:ht/R89W/
ソフト側が対応しないと駄目なんじゃない？
どのソフトが複数ドライブに対応してるのかは知らんが･･･。
876 ：名称未設定：02/09/05 09:33 ID:TLxweOa/
どこかのスレでソフトを2つ起ち上げて、それぞれで焼いてる
ってのをみたことがあるけど・・
877 ：名称未設定：02/09/05 10:53 ID:j9g42jxa
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/04/ne00_dualsj.html

「俺たち頑張った。騒音おさえました」
というのがAppleの主張のようです。
878 ：名称未設定：02/09/05 12:59 ID:woNwKxh2
筐体のフロントパネルのかっこ悪さをどう思ってるのかも聞いて欲しかったなぁ。
879 ：名称未設定：02/09/05 14:21 ID:53B/I5WJ
＞「きょう体を大きくしたり、雑音レベルを大幅に上げることなく、
＞より多くの内部能力やより高速のプロセッサを提供している」

いままでよりうるさいことは認めるわけね。
QSより静かだとかここで言ってたバカ信者は氏んでくれ。
880 ：ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ：02/09/05 14:24 ID:acy3MDyl
我がApple社が自信を持って送り出す新筐体
どうです。かっこいいだろう。
今日は、２ちゃんねら−のお前らのためにわざわざ在庫を確保しておいた。
さあ、大枚はたいて買ってください
881 ：名称未設定：02/09/05 15:11 ID:j9g42jxa
>>879
いや、まぁ3段階切り替え式を搭載したから、一概に
前モデルよりうるさいと責め立てる事はできんのだが、それにしてもね。
882 ：名称未設定：02/09/05 16:47 ID:99yKA8KN
音よりも暑いのをなんとかしる!!
883 ：名称未設定：02/09/05 21:52 ID:Wi0zdMaR
http://www.iomega.com/jp/zip/products/750mb.html
やっと750MBのZIP出たよヽ(´ー｀)ノBTOするよ
884 ：名称未設定：02/09/05 22:36 ID:53B/I5WJ
>>881
コストや時間の制約もあるから、結果的にQSよりうるさくなった
ってのはまあ仕方がない。DOS機でdualにすれば、静音なんて
通常気にしてらんないし。
気に食わんのはこの板の基地外信者どものこと。
885 ：名称未設定：02/09/06 00:01 ID:8JQUuDnC
>884
もはやうるさいdualしかラインアップにない罠。
静音なんて気にしてらんないPowerMac。
886 ：名称未設定：02/09/06 00:04 ID:5KfZbWC/
今後もどんどこうるさくなるんなら、もうPowerMacシリーズは買えません。

iMacじゃ中途半端だし、どうすりゃ良いのさ!?　マジで
887 ：名称未設定：02/09/06 00:06 ID:yvaKC4pe
OSXで使ったら静かだと思うんだけど、
これでもうるさいのですか？
888 ：名称未設定：02/09/06 00:09 ID:Pe7U1i4U
今G4/400AGPを使ってますが、以前使っていた9600よりは静かだと思います。
新型は9600よりもうるさいですか？
店頭では周りの音があるのでよくわからなくて。
889 ：名称未設定：02/09/06 00:12 ID:8JQUuDnC
どんどん選択の幅を狭めユーザーの決断を迫るApple。
不自由なMac。
890 ：名称未設定：02/09/06 00:19 ID:P0Yh6wrH
確かにOSXで使ってると、別段うるさいとは思わんね。
静穏電源入れてるPCも使ってるけど、VGAカードやCPUファンが
回ってるから、結局このPCよりかちょっと静かか同じくらいかな。
うちの場合は、となりのPCや空気清浄器の音でかき消されるし、
そんな環境なので単体で使用しててもまったく気にならん。

設置場所の環境や、買い換え前のマシンによって感覚が違ってくるから
人それぞれで何とも言えんけど、OS9で動かさなければ問題ないレベル
だと思うよ。
891 ：名称未設定：02/09/06 00:21 ID:PFCVs3D1
液晶画面のないiMacを販売スレ。
液晶をとっぱらって、代わりに持ち手用の金属棒をつけて
TMacってのはどうですか。
892 ：名称未設定：02/09/06 00:21 ID:8JQUuDnC
単体で使用しててもまったく気にならん
といいつつ
となりのPCや空気清浄器の音でかき消されるし、

単体で使用してねえじゃん。
布教に必死ですね。
893 ：名称未設定：02/09/06 00:44 ID:nqkoT/ER
>>884
うちはMP1800DualだけどよこにおいてあるQS/933より静かだよ
894 ： ：02/09/06 00:48 ID:cHpRDpts
>>892
意味のないあげあしとりｶｺﾜﾙｲ
895 ：名称未設定：02/09/06 01:02 ID:Nklv26As
業務・プロ向けのMacがPowerMac１種類だからいかん。

拡張性とDUALパワーを求めた（ただし音がうるさい）
フルタワー筐体のPowerMac G4 Extremeと、

静音性とDUALパワーを求めた（ただし拡張性がない）
省スペース筐体のPowerMac G4 Silentを出すとか。




・・・Appleにその体力はなさそうだけど。
896 ：名称未設定：02/09/06 01:23 ID:voLPFEc2
信者は布教のためなら平気で嘘をつくってことで。
897 ：名称未設定：02/09/06 01:25 ID:voLPFEc2
>>891
つーか、iMacの外部ディスプレイ出力にへんな制限をかけないでほしい。
PowerBookと同じタイプにしてくれればそれでOK。
898 ：名称未設定：02/09/06 02:01 ID:siFAUC1z
何度もいうけど、部屋が暑くなって困る。エアコンは局所的に寒いし。
まあ愚痴です。
899 ：名称未設定：02/09/06 02:26 ID:iGTdfj69
>>898
冬になったらファンヒータとして使えるので、それまで我慢。
900 ：名称未設定：02/09/06 02:47 ID:4rqS1BJM
鉄仮面　うるさいのかー
ここ見てると　結構評判悪いね
うるさいかどうか　試しに買ってみることにする　うっし
そーとーうるさいよーなら
本体を隣の部屋とか廊下に置いて
外付けのCD-R/RWつなげて使えばいいや

あ　電源を入れるときはどーすればいいんだろ.......
901 ：名称未設定：02/09/06 03:00 ID:m1dirZ9X
>>900
電源SWから配線を取り出してハンダして机まで延長ケーブルを引く。
漏れはそうしてる。
902 ：名称未設定：02/09/06 03:14 ID:tAhHWBpO
>>900
OS Xは本来、電源は切らずに・・・、とかいうやつが出てくるよ。
903 ：名称未設定：02/09/06 03:41 ID:pvIfBnS9
あいつのことか？
電源落とすのがよっぽどこわいんだろうな、何かのトラウマで。

ｷﾉﾄﾞｸﾀﾞ〜ﾖ｡
904 ：名称未設定：02/09/06 04:17 ID:yvaKC4pe
電源ボタンがストローク浅いくせに硬い。
トレイに乗せてたら筐体押さえてないと丸ごと押してしまう。

キーボードでオンさせろぉ。
905 ：名称未設定：02/09/06 04:27 ID:lmA9xsZv
>>895

Xserveと、専用ラックを買いましょう
906 ：名称未設定：02/09/06 04:29 ID:W4UnsQ0b
>895
Cube

1GDual買ったんですけどハードディスクが認識しなくなって初期不良で
交換してもらいました。2台目は起動ディスクが見つけられず起動したら
?フォルダが出てきてしまいます。option押しながら起動すると
起動できるのですが、OS9とOSXがどちらか１つランダムで出てきます。
同じ症状の方いますか？
907 ：名称未設定：02/09/06 04:57 ID:m1dirZ9X
>>904
社外品買いなはれ
http://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x.html
908 ：名称未設定：02/09/06 05:31 ID:l5O69wTZ
店頭ﾃﾞﾓ触ったけど、さすがにFinder操作は遅さをまったく感じなかった。

グラフィックとか音楽のプロの人で仕事で使ってるのは別にして
これでも不満ある人いるのかな？
909 ：名称未設定：02/09/06 05:59 ID:5OOZEl12
>>906
なんか僕が持ってるG3 B&Wと同じ現象が起きますね。
僕のは初期ロットらしく（以前チップを見て確認）、

「？」フォルダっておそらく、システムフォルダが見つからない
ということだと思います。

自分はFirst Aid　で検査したらエラーが表示された。
原因は初期不良らしいですけど。
ちなみに最近はこの症状はおさまりました。
910 ：名称未設定：02/09/06 07:07 ID:oi1oDEh6
>>906
交換してもらえ。3台目は店で起動確認させてもらえ。
クソアポーの製品を信用するな。
911 ：名称未設定：02/09/06 07:23 ID:P0Yh6wrH
>>892
誤解されるような書き方しちまったが、単体で使ってるってのは
あくまでもMacだけ使ってる時の事な。
PCだけ使ってる時と大して騒音変わらんから、別に気にならんって事よ。

んで漏れは自分の自作PCも好きだし、どっちかって言うとMacは仕事で
必要だから使ってるって感じだ。(クソ高いのが気に食わん)
公平に見て、OSXで使用中は別に他のPCと大差無し。
(OS9で起動した時は確かに、漏れの自作PCなんぞ問題外の騒音だがな)
912 ：名称未設定：02/09/06 08:58 ID:o5r9GIBo
●アップルが、Mac OS X 10.2 ユーザーを対象に別途販売している「Mac OS 9.2.1インストールCD」は、
Mac OS X 10.1(おそらく10.1.3パッケージに付属していた物)と同じ、Mac OS ROM J1-8.4仕様のバージョンでした。
よって、Power Mac G4 (Mirrored Drive Doors)以降のモデルで単体インストール可能なMac OS 9 CDは
無くなったことが確認出来ました。

お宝より

913 ：名称未設定：02/09/06 13:19 ID:Y2lIFRsG
次スレどうするよ？
914 ：名称未設定：02/09/06 13:25 ID:6cLkVSXp
>>906
OS-Xでは、P-RAMクリアは有効でないのか？
915 ：名称未設定：02/09/06 13:47 ID:Jw/NxqRF
>>913
次スレは>>950が責任を持って立てます。
そののち、ふんにゃか隊のみなさんが突貫作業で埋め立て工事をおこないます。
916 ：名称未設定：02/09/06 16:16 ID:siFAUC1z
スレタイたのしみ
917 ：名称未設定：02/09/06 16:34 ID:LCU154tU
OS9で起動する人って何してる人？
918 ：名称未設定：02/09/06 16:40 ID:gsw92yQa
>>917
DTPやってる人じゃない？
919 ：名称未設定：02/09/06 16:41 ID:TyF+e/xj
動体視力の訓練とか？
920 ：音楽屋：02/09/06 16:52 ID:FCBPWlMK
OS9が起動できなくなると困りまんねん。
921 ：名称未設定：02/09/06 17:01 ID:mR06tjHW
鉄仮面を使っているどOS9は必需品
フォント環境が整うまではだめぽ
922 ：名称未設定：02/09/06 17:34 ID:78LvrL2z
>917
音楽屋もです。
923 ：名称未設定：02/09/06 20:31 ID:57AyS1Gu
>>922
音楽屋は新しいソフト買うだけで移行できると思ってたけど障害あるの？
924 ：名称未設定：02/09/06 20:43 ID:du/IztNv
>>923
もうすぐだけどまだだよ。
ＭＯＤトラッカーは移行したかな？
925 ：名称未設定：02/09/06 21:35 ID:r9e5dooU
音楽屋はOMSなどのmidiドライバとオーディオカードのドライバ、
シーケンスソフト、各種プラグイン、HDの断片化解消ソフト、なんかの
動作が確認できなければ移行できません。
926 ：名称未設定：02/09/06 23:07 ID:LCU154tU
鉄仮面が最後のOS9起動マックだとしたら、中古価格とか
全然下がらないのではないだろうか？
927 ：名称未設定：02/09/06 23:20 ID:FCBPWlMK
音楽ソフトがOS Xに対応したとしてもOS Xのあの重さじゃなぁ。
漏れはG4 867MHzでDP2.72をサクサク動かすのが好きなんだ！
928 ：名称未設定：02/09/06 23:23 ID:WAdBikil
>927
G4 1G Dual ジャガーたんでLogic5.3さくさく動いてますが何か？



あとはNIのVSTが対応すれば満足です。
929 ：名称未設定：02/09/06 23:32 ID:S0db5cRS
Appleにはこういう日立が開発したような水冷機関を
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0903/mobile170.htm
他社に先駆けて次のPowerMacで採用してもらいたいね。
930 ：名称未設定：02/09/06 23:35 ID:+MFtWb3g
他社に先駆けて
931 ：名称未設定：02/09/06 23:47 ID:BN1vsjZ3
>>926
いや、9.2にはQSの方が人気。
933なんてヤフオクで23万前後だよ。
932 ：名称未設定：02/09/07 00:32 ID:/N/f2LlB
DA533だといくらぐらいかしら…。
933 ：名称未設定：02/09/07 00:47 ID:vLv/XnwZ
>>932
http://www16.big.or.jp/~shumaru/search.cgi?code=%A4%A2&minprice=&maxprice=&ym=-1&sort=p2&search=G4%A1%A1533&sya=1&sbi=1&swa=1&sgg=1&sja=1
ノーマルで13ﾏｿくらいかな？
934 ：名称未設定：02/09/07 00:51 ID:t0Ja3Hrr
某所で鉄仮面の内部公開してたが、

何　で　す　か　あ　の　糞　デ　カ　い　ヒ　ー　ト　シ　ン　ク　は　（汗

外見がアレなら中身もアレだったか…ハァ。
がいしゅつならスマソ。
935 ：名称未設定：02/09/07 01:53 ID:lQuICkjS
>>NIのVSTが対応すれば満足です。

対応予定なんてあるんですか？
936 ：名称未設定：02/09/07 02:14 ID:0JROrcO9
>>934
所有者からみれば特にデカイとも思わんが？
うちにあるパワーアンプの放熱器のがデカイし（w
937 ：名称未設定：02/09/07 02:42 ID:t0Ja3Hrr
>>936
まぁ、漏れが「でけえ…」と感じたので（ｗ
なんかママンのかなりの部分を覆ってるように見えたし。
逆に言えば、パワーアンプと比較できるほどのサイズとなると、
それと比較対象になるような発熱量が想像できて…ちょっと鬱かも。

>>928
今気がついたんだが…Logic for OSXってそもそもVSTに対応してないんじゃ？
938 ：名称未設定：02/09/07 05:07 ID:ItbZcwGZ
2つ目の5インチベイにDVR-104増設しようとしたら
トレイが引っかかって出てこない…
もう一度やり直す…
939 ：938：02/09/07 05:55 ID:ItbZcwGZ
とりあえず増設成功
デュアルバーンってやつを実験チュ
940 ：名称未設定：02/09/07 07:17 ID:YmAWQsIf
この機種はFireWire大丈夫？
941 ：名称未設定：02/09/07 08:12 ID:kuY1I1rY
店で触ってて気付いたけど，キーボードの裏のアップルマークなくなっちゃたね。
あれが可愛くて使ってたのにねえ。普通ぽくなってしまって残念。
942 ：名称未設定：02/09/07 08:23 ID:6Yhyrihv
あのっ、

くいっくしるば〜 : ATA66
鉄仮面　　　　　 : ATA100

で、良いでしょうか？
943 ：名称未設定：02/09/07 08:46 ID:pcDs7yv8
G4 Dual 1Ghz(MMD)のビデオカードって
ATI Radeon 9000 Proですよね。
今PostPetMark
http://www.postpet.so-net.ne.jp/free/info/app/benchmark/
ってのを試したら(OSXで)結果のところで
ATI Radeon 8500 OpenGL Engineってでるんですが。。。
なんか不安になってきた。

G4 Dual 1Ghz(MMD)持ってる人でPostPetMark試した人いますか？
もしいたら同じ状況になりましたか？
944 ：943：02/09/07 08:56 ID:pcDs7yv8
訂正です。
↑
G4 Dual 1Ghz(MMD)　→　G4 Dual 1Ghz(MDD)○
945 ：名称未設定：02/09/07 09:27 ID:GDn+Y96q
>776
テストしたい。QSを買おうとして先に買った6880あります。先日IBMの80G×2買ってきました。
でもMDDまだこない。アプリなど入れる前にテストしますので何をするべきか上げておいてほしいです
946 ：名称未設定：02/09/07 09:45 ID:VmlaVSiL
今日買おうと思っているんですが、普通のCRTモニタに接続できますか？
D-Sub 15ピンってのに着くの？DVIだけ？
947 ：名称未設定：02/09/07 10:11 ID:Tu1mnPPP
DVIをD-sub15ピンに変換すコード入ってる
948 ：名称未設定：02/09/07 10:45 ID:WHAXLjqz
>>950
スレ立て
頼みます
949 ：名称未設定：02/09/07 11:42 ID:eq1yTUfl
>940
多分だめ。
>942
両方
950 ：950：02/09/07 11:45 ID:txW6X2MR
オレは鉄仮面買わないからスレ立てない。
951 ：名称未設定：02/09/07 15:17 ID:ItdDUrys
乳首コリコリ
コリンちゃん。
952 ：名称未設定：02/09/07 15:19 ID:L3gl2rXx
MDD867 なんだが、側板が閉まりにくいね。かなり力を入れて押し込まないと
カチっとラッチがかからない。これって、筐体ごとのバラつき？みなさんのは、
スムースにいく？

増設した光学ドライブのケーブルがヒートシンクにあたって挟み込みそうになる
のもナンダカナーです。
953 ：名称未設定：02/09/07 17:50 ID:TC3Jh9xB
G4 1G Dual鉄仮面です。前回ジャガーでシステム終了しますた。

きょう立ち上げたら、青い画面のままになって、
そのあと真っ黒の画面が出てコマンドみたいな文字がダラダラっと出てそこで止まっちゃった。
電源ボタン数秒押して、もう一回立ち上げたら元に戻ったけど、こんな現象ありますか？

ちょっと心配です。
954 ：名称未設定：02/09/07 17:50 ID:ea2DoBKo
867のコンボドライブって何処製？
955 ：名称未設定：02/09/07 17:57 ID:YmAWQsIf
MATUSHITA CW-8572
956 ：名称未設定：02/09/07 18:13 ID:ea2DoBKo
>>955
素早い解答ぬりがとう。
957 ：名称未設定：02/09/07 19:41 ID:ct9L28C1
>945
漏れも6860でRAIDしようとしてスマートケーブルを接続したら、あのデカいヒート
シンクに接触してたのか軽く焦げ目がついてたよ。流石に怖くなって標準のIDE
ポートに繋ぎなおしますた。

フラットケーブルにすれば問題ないかもしれないけど、ちょっとレイアウトに難が
あるかと思われ。何でQSとマザーの取り付け位置を逆さにしたんだろ？


958 ：名称未設定：02/09/07 20:52 ID:lLKgRNqZ
>957
何で・・・って、5インチベイ2個つけるためだよ。
でもケーブルが焦げるほど熱くなるか? 排気ファンから出る
温風はQSよりも暖かいけど、ヒートシンクはQSほど熱くは
ないけどなぁ。どちらも1G Dualだけど。

フラットケーブルだとマニュアルにもあるけど、ケーブルを
うまく這わせないと対流を妨げるので良く考えないとまずいよ。
959 ：名称未設定：02/09/07 21:33 ID:TYBlqdQz
鉄867だけど10.1インスト出来ないのは仕様ですか？
960 ：名称未設定：02/09/07 21:39 ID:6srI9QpX
1000!
961 ：名称未設定：02/09/07 21:43 ID:3hIqdHv3
鉄仮面に867モデルは無いだろ
962 ：名称未設定：02/09/07 21:43 ID:6uivYfY8
>>959
Yes. 鉄は10.1 を想定して作られていない。
963 ：名称未設定：02/09/07 21:48 ID:TYBlqdQz
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
964 ：名称未設定：02/09/07 21:51 ID:y05f00vS
>>941
キーボードっていえば，中の鉄板のプレス型変わったのか
あんまり良くないな．両サイドのUSB端子なんてぐらぐらする．
サポセン電話すると全部送れっていうしな．萎．

965 ：名称未設定：02/09/07 21:52 ID:y05f00vS
>>946
AppleCare Knowledge Base
Article ID:61697

気をつけれ．

>>952
確かにしまりにくい．俺のは正面側を力一杯先に押し込めば
背面側は自然と入る感じ．
966 ：名称未設定：02/09/07 22:01 ID:6srI9QpX
1000！
967 ：名称未設定：02/09/07 22:18 ID:oWazA3cp
>>965
俺のはすごいスムーズにパタンって開閉するよ。セルシオ並の心地よさだ。
ラッチも密かに初期のポリタンクより改良されてるんだな。
G4/400AGPなんか爪がプラで両方割れちまったもん。
968 ：965：02/09/07 23:02 ID:y05f00vS
>>967
ちょっと押す→パタン→両側とも「カチッ」って感じ？
俺のは
正面側をかなり力を加えて押す．
→正面側「カチッ」→背面側軽く押す→「カチッ」
です．
個体差あるのね．
969 ：952：02/09/07 23:10 ID:L3gl2rXx
やっぱ、筐体のバラつきみたいですね。
うちのは、正面側はわりと楽にカチっとはいるんだけど、背面がダメ。
で、おもいっきりおしつけてようやくカチ。かなり力がいる。
970 ：名称未設定：02/09/07 23:12 ID:eq1yTUfl
組み立てが雑なんでしょうね。
ちゃっちゃとつくってぱっぱと売る。
971 ：名称未設定：02/09/07 23:24 ID:0JROrcO9
どこも似たよーなもんだと思うが
972 ：名称未設定：02/09/07 23:31 ID:tp/vB1Vv
誰か、次スレﾀﾃﾖﾖ
973 ：名称未設定：02/09/08 00:21 ID:yKmOi8QU
それじゃーいくぜ。

973
974 ：名称未設定：02/09/08 00:23 ID:mfjlSLw4
ﾀﾃﾖﾖってﾅﾆﾖ
975 ：名称未設定：02/09/08 00:31 ID:uFcFbfv0
クララが立ったぁ━━━━━━(.∀.)━━━━━━ !!!!!
976 ：名称未設定：02/09/08 01:32 ID:XmsC/2uV
おれのクララは起ちませんが何か
977 ：♦KURARA..：02/09/08 01:49 ID:mi3zR8Xl
勃って･･･(ﾎﾟｯ
978 ：名称未設定：02/09/08 01:50 ID:l9PZGrKn
起ちっぱなし。
979 ：名称未設定：02/09/08 02:08 ID:sYGkgC2Z
乳首コリコリ
コリンちゃん
980 ：名称未設定：02/09/08 03:28 ID:Zi9qnLep
あほばっか
981 ：名称未設定：02/09/08 03:31 ID:3HL6k6Az
せっかくこんなのあるから、次はここでやったら？↓

　【第２部】次期PowerMacを待つスレ
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029491022/l50
　
982 ：981：02/09/08 03:33 ID:3HL6k6Az

　　　・・・微妙に違うか・・・
983 ：名称未設定：02/09/08 03:39 ID:LeR32j2X
PowerMacG4 "Dual"ユーザー専用スレッド Part2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029751213/l50
に合流する？
984 ：名称未設定：02/09/08 03:49 ID:xE5V0uON
いや鉄仮面専用スレッドを熱望。
985 ：名称未設定：02/09/08 08:55 ID:1eWA36qQ
ハムスターマニアに占領された、こんなのもあるよ↓

きやがりましたNew PM G4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029246461/l50

いちおう、鉄仮面専用っぽい
986 ：名称未設定：02/09/08 11:24 ID:UGT/AsoG
>>985
そのスレはキモイからいやです。
987 ：名称未設定：02/09/08 11:46 ID:CfhENJU+
午前中から申し訳ないが
誰かこれ見て、無理して立てれ



ttp://cleanadulthost.com/asian/jvcdmv/ndm355/ndm35509.jpg
ttp://www.69asiangirls.com/mpv/03.jpg

めんどくさーな元ねたはっとこ

ttp://www.100asians.com/pictures/index.php

これだけあれば、立つだろ
988 ：名称未設定：02/09/08 12:02 ID:ykpZDMxO
次スレ勃ったね
989 ：名称未設定：02/09/08 13:07 ID:wfcLL/fP
>>987
歯磨きしながら見てしまったよ。
あぁすっきりしねぇ…
990 ：名称未設定：02/09/08 13:45 ID:Zi9qnLep
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031454010/l50
991 ：名称未設定：02/09/08 16:11 ID:hFgeK4kg
1000!
992 ：n3e13343：02/09/08 16:16 ID:B9ju3M4k
yh
993 ：名称未設定：02/09/08 16:17 ID:79i3Sq3X
1000000000!!!
994 ：名称未設定：02/09/08 16:17 ID:sYGkgC2Z
乳首コリコリ
コリンちゃん。
995 ：名称未設定：02/09/08 16:18 ID:sYGkgC2Z
乳首コリコリ
コリンちゃん。　
996 ：名称未設定：02/09/08 16:18 ID:79i3Sq3X
祝！　　初 1000 GET！！
997 ：名称未設定：02/09/08 16:19 ID:79i3Sq3X
祝！
初 1000 GET！！
998 ：名称未設定：02/09/08 16:19 ID:sYGkgC2Z
乳首コリコリ
コリンちゃん。　　　
999 ：名称未設定：02/09/08 16:19 ID:l0Zat2L0
地球人最後の童貞

　　　↓
1000 ：名称未設定：02/09/08 16:20 ID:sYGkgC2Z
乳首コリコリ
コリンちゃん。　　　　　　　
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。