次期PowerMacを待って待って待ちくたびれたスレ4

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1 ：ﾏﾀﾞ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!?：
7月のNYで革新的な次期PowerMacが発表されるのか！
匡体は？　マザーは？　ついにG5？　
謎が謎を呼び、憶測が駆け抜ける！　そして沈黙を守るApple……。
はたして人々はｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!と叫べるのだろうか！！
待て次号！！！

【前スレ】↓次期PowerMacを断腸の想いで待つスレ2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013484661/l50
【前々スレ】↓次期PowerMacをﾏﾀｰﾘと待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1004/10044/1004434485.html
【前々々スレ】↓次期PowerMacをもの凄い勢いで待つスレ
http://pc.2ch.net/mac/kako/1011/10118/1011872629.html
2 ：名称未設定：02/06/02 18:15 ID:EsiG1dM/
8月にはでるよ！きっと
3 ：名称未設定：02/06/02 18:17 ID:cEloG+GX
>>1
乙。
4 ：名称未設定：02/06/02 18:50 ID:zuov2z/Y
O2
5 ：名称未設定：02/06/02 19:13 ID:EsiG1dM/
団長ってわけ分からないんだけどマック界では偉い人なの？
6 ：名称未設定：02/06/02 19:27 ID:vD9tyWwt
＞http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013484661/993

これですな（w
http://movie.videomanial.co.jp/DB/S10MQF011-3.mov
いきなり大きい声出るからボリュームに注意
7 ：名称未設定：02/06/02 19:59 ID:MpC+g6Tm
早く出せやｺﾞﾗ
8 ：名称未設定：02/06/02 21:18 ID:yrrRswm6
>>7
だした
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1023020194.dat
9 ：名称未設定：02/06/03 00:27 ID:YBzobaS0
これって正規の継続すれ？
そうじゃなかったら、ここにも正規のスレ４のアドレスをよろしく。
10 ：名称未設定：02/06/03 01:58 ID:zg303L3b
>>9
ここが正規のはず・・・


火曜になんか出るのか？
11 ：名称未設定：02/06/03 07:07 ID:YBzobaS0
何かの発表はありそうだけど……何だろね。

ipodに続くアップルの新デバイス、製造するのはスカリーの新会社
なんてことはサスガにないか。
12 ：名称未設定：02/06/03 08:28 ID:nNxrgXty
>>10,11
新マザーor新匡体について少しでも触れてくれたらいいのにね〜
13 ：新古のiMac CRTを買おうと思ってる人：02/06/03 13:10 ID:wplTFjoM
「火曜日に」ってのはどっかにソースがあるの？
14 ：名称未設定：02/06/03 13:38 ID:YBzobaS0


ttp://www.thinksecret.com/features/jobssculley.html
15 ：名称未設定：02/06/03 13:40 ID:OORvsO7P
>>13
http://www.thinksecret.com/features/jobssculley.html

「みんながひっくり返るようなスゴイものじゃないかも」って書いてある罠
16 ：名称未設定：02/06/03 17:26 ID:l42HcNKv
XServeアーキテクチャのプロシューマ版＝次期PowerMac

だよね？
17 ：名称未設定：02/06/03 19:56 ID:Gjwk0djq
「二人は付き合ってます」ってｶﾐｿｸﾞｱｳﾄすんじゃねぇだろうな
18 ：名称未設定：02/06/04 01:36 ID:SiEz4/iI
もう発表されたか？
19 ：名称未設定：02/06/04 01:50 ID:ECe9QrDt
凄くない発表か
今更ハイパーカードをフリーにするとかかな
20 ：名称未設定：02/06/04 04:06 ID:csjY3Wwv
くたびれた〜。ま〜だ〜？
21 ：名称未設定：02/06/04 05:08 ID:4o4zfZ77
新スレになったら妙にﾏﾀｰﾘ…
W杯が終われば7月か…
その頃には…

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( G5 )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

まあ、無理だな…

22 ：名称未設定：02/06/04 07:53 ID:IanrIuJp
向うの火曜日だから日本だと水曜日深夜？
23 ：名称未設定：02/06/04 10:10 ID:OgNWM3ye
新PDAとかApple製DVとか言ってるけど・・・
24 ：名称未設定：02/06/04 22:15 ID:DbnbW0DR
eMacなんか出してないでPowerMacを出せｺﾞﾙｧと小一時間(略・・・
25 ：名称未設定：02/06/04 22:17 ID:csjY3Wwv
次こそはPowerMacだよ。
26 ：名称未設定：02/06/04 22:31 ID:3a1XMd84
eMac買うので暫くこのスレには来ません。
27 ：名称未設定：02/06/04 23:21 ID:ECe9QrDt
日本では消防でなくても買えるのか
つーか須山アフォだな
28 ：名称未設定：02/06/04 23:31 ID:csjY3Wwv
>>27
一先早く使えてるんだからそうでもないのでは？
どうせ金は持ってるんだろうし。
てゆうか、ここは次期PowerMacを待つスレなのだ。
29 ：名称未設定：02/06/04 23:46 ID:DbnbW0DR
>>27
コンボはEducationでないと買えない罠。

無駄遣いしたな＞歯
30 ：名称未設定：02/06/05 00:09 ID:Kl/5KaHs
はやくでないかなー　はやくほしいなー　はやいのほしいなー
31 ：名称未設定：02/06/05 00:13 ID:B0rQQN3f
次期PowerMacを待つつもりでずっとこのスレ読んできたけど
事情が出来て、すぐに買い換えなければならなくなりました（号泣）
7月に発表されたとしても、実際に手に入るのは8月以降だろうし
とてもそれまでは持ちこたえられない状況なので…
現行ラインナップの933と1GHZデュアル、
どっちを買った方が発表後のショックが少ないんだろう…ｸｽﾝ
32 ：名称未設定：02/06/05 00:36 ID:P4fY9g7N
>>31
1GHzの方がショックは少ないと思います。Dualの分だけ長く使えるから。
33 ：名称未設定：02/06/05 00:37 ID:fEDyQpBK
安い機種ほど値落ち率が低いのでショックも少ないと思われ
34 ：名称未設定：02/06/05 00:51 ID:fN9JyqVc
ハイエンド
半年経てば
ローエンド
35 ：名称未設定：02/06/05 01:07 ID:t1HejcC+
ローエンド
目も当てられない
半年後
36 ：名称未設定：02/06/05 01:18 ID:DfD4PAM+
>>31
http://www.digitalvideoediting.com/2002/05_may/features/g4benchmarks020514.htm
37 ：名称未設定：02/06/05 01:25 ID:fEDyQpBK
よめん
38 ：名称未設定：02/06/05 01:37 ID:fN9JyqVc
ローエンドだとハイエンドの値段半分でしょ
だからハイエンドの半分の期間で買い換えられるって理論
39 ：31：02/06/05 01:42 ID:B0rQQN3f
皆さんアドバイス及び名句をありがとうございます。
長く使いたいし3Dなんかもちょっとだけやったりするので
デュアルの方がいいのかなあと思いますが…金が…
いずれにしても7月には血の涙を流すことになりそうです
40 ：名称未設定：02/06/05 01:49 ID:fEDyQpBK
>>39
今使ってるのはナニ？
どうせ凄いスペックなんだろうけど（泣
41 ：39：02/06/05 02:15 ID:GsGAjq8h
今現在はG3の300（しかもアクセラレータカード）ですがな…
おそらくあなたのおっしゃるのとは逆の意味で凄いスペックかと。
42 ：名称未設定：02/06/05 02:49 ID:fEDyQpBK
>>41
俺と同じじゃん、むしろ300MHzって普通じゃん。
43 ：名称未設定：02/06/05 08:55 ID:EuEUY4FF
たしかにー。
ここで待っている人には300くらいの人
多いとおもうよー。

オレも、次のがでるまでに壊れないことを
祈ってます。

しかし、はやく出ないかなー。

ほんとに待ちくたびれたよ.....。
44 ：名称未設定：02/06/05 15:05 ID:a1TBKDhD
10.1.5で、ベージュG3には高価絶大。
ウインドウリサイズもビクーリするくらい早いよ。
もうG5まで待つよ。
45 ：　：02/06/05 15:14 ID:gAFMR3G2
俺も今だ青白G3/350だよん。
仕事で使ってるけど意外とまだ大丈夫なんだよな、、、
とはいえそろそろ新匡体でおながいしたいぞ＞林檎社
46 ：名称未設定：02/06/05 19:28 ID:F2MYYzHR
http://www.macworldexpo.com/macworldexpo/v31/index.cvn

MacWorld EXPO NYまで、あと42日（;´Д｀） ﾊｧﾊｧ
47 ：名称未設定：02/06/05 20:25 ID:JmE5D+3A
8100を発売当初より使用。昨年五月、USBとFireWireのカードを付ける必要に迫られて、7300の中古にＧ3/400カードをつけて、この一年あまり我慢して使っている。
今度の新型は期待できそうなので、何とか手に入れたい。
ラックマウントタイプで出るといいな。PCIカード用とかコンポドライブ用にもう一つのラックマウントタイプがつなげられたりして。
48 ：名称未設定：02/06/05 22:23 ID:fN9JyqVc
現行が大幅値下げされたＹＯ！
来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ来るぞ
49 ：名称未設定：02/06/05 22:37 ID:OVLq7VAj
祭りの会場はここですか。
50 ：名称未設定：02/06/05 22:58 ID:q7iEkDst
いかん次期PowerMacのために貯金してるのに
猛烈に液晶iMacﾎｽｨ…
51 ：名称未設定：02/06/05 23:02 ID:fN9JyqVc
iMacも17ｲﾝﾁが出る噂あるし今買い時なのか悩むとこだよな
つーかOS-Xで15ｲﾝﾁは狭いと思う
52 ：名称未設定：02/06/06 00:49 ID:S4Y7UD5c
これは出るぞ！
53 ：名称未設定：02/06/06 00:51 ID:2MbNVrMz
いつよ？
一月後？
二月後？
54 ：名称未設定：02/06/06 00:51 ID:EnWs0IO0
値下げされた1GHzデュアル。かなり魅力的。
待ったほうが正解なのはわかるが、もう待ちくたびれちゃったんだよ。
55 ：名称未設定：02/06/06 00:53 ID:FuZfkU/3
数年に一度の大祭がくる！
56 ：名称未設定：02/06/06 00:53 ID:S4Y7UD5c
現行G４の値下げ、ソフマップでは期間限定なしの値下げだけど、
ヨドバシでは6／16までとなっていたよ。
57 ：名称未設定：02/06/06 00:56 ID:vXOiwbsL
なんか緊張してきた。
58 ：名称未設定：02/06/06 00:59 ID:G5qRqJXu
欠けた林檎が満つる時、、、、
59 ：名称未設定：02/06/06 01:00 ID:ApogBJOj
つーことはニューヨーク待たずして新型発表か？
60 ：名称未設定：02/06/06 01:00 ID:S4Y7UD5c
私は、３つの理由で6月中にG4（またはG5？）の新型発表があると見た！
　1：もともと6月いっぱいのキャンペーンがあった。
　2：期間限定とはいえ、値下げが始まった。
　3：そんな気がする。
61 ：名称未設定：02/06/06 01:10 ID:aOOkaFcw
G4 1GHzが思ったより売れなかった
　　↓
7月に新しいPowerMacを発表する
　　↓
在庫処理が必要
　　↓
値下げ開始！
　　↓
型落ちの安売り待ちユーザーの買い時が・・・
　　↓
ｷﾀ━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
62 ：名称未設定：02/06/06 01:14 ID:VfCKxlBK
デュアル1GHzが6万も値下がりか……新機種が投入されたら
もうちょい下がるかな？　でも待ってたら在庫なくなりそう。
63 ：名称未設定：02/06/06 01:23 ID:S7JEef5m
勃起してきたよ、俺。
新型発表されてｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! なラインナップだったらイッてしまいそう、ハァハァ…
64 ：名称未設定：02/06/06 01:25 ID:ApogBJOj
新型がデュアル1GHzなんか鼻糞な性能だったらどうしようーー
65 ：名称未設定：02/06/06 01:41 ID:D2BzBMtm
>>63
お、おれも先走り汁が・・・・。

6月発表　→　ニューヨークで当日から世界一斉発売　→　数日で手元に。

ジョブっち！　頼むから日本も同時に出荷してね。
66 ：名称未設定：02/06/06 02:00 ID:n5r7DgfG
つぎはトリプルになります
計３Gです。
ｳｲｿを超えますた！！！
67 ：名称未設定：02/06/06 02:08 ID:kPaU/V+k
>>60
3ﾆﾜﾗﾀ
68 ：名称未設定：02/06/06 02:12 ID:ARCwdgl2
今回の値下げは…1％ローンのキャンペーンより実質的な値下げ
（金利で得するより）の方を手段として選んだんじゃないだろうか。

ダンピングを嫌うアップルだけど「シェア拡大」を叫んでたからなぁ。
どっちにしろ次期パワマクを待ってみるけどね。
69 ：名称未設定：02/06/06 02:15 ID:9aS1JkkZ
大幅値下げ　が
　　↓
大福値下げ

に見えるってﾈﾀはがいしゅつですか？
しかしここまであからさまにぁゃιぃのって久しぶり。楽しみ。
70 ：名称未設定：02/06/06 02:20 ID:S4Y7UD5c
>>69
いや、ほんとにあからさまですな、
71 ：名称未設定：02/06/06 02:24 ID:hy/4arq9
Pro Go Whoaの感動が再び起きるのか？
あれはセンセーショナルだったからな。

そう言いながら97年からずっと同じMacだが（w

7.5.5→7.6.1→8.0→8.1→8.5→8.5.1→8.6→9.0
→9.0.4→9.1→10.1→10.1.3→10.1.4→10.1.5
思えば遠くへ来たもんだ。
72 ：名称未設定：02/06/06 02:35 ID:yiZmRy7j
>>69 禿藁
あからさま→あらかさまとも言う。
73 ：名称未設定：02/06/06 02:37 ID:lLoqESl4
>>71
俺は96年末から同じMacだ（ｗ
OSは9.1止まり。
74 ：名称未設定：02/06/06 02:49 ID:D2BzBMtm
>>71
うっ、同じ時期だ。
ちなみに漏れは9.1でストップしてる。
今まで溜まったうっぷんとMac貯金を全て吐き出すのさ。
感動を増やすためにOS Xをおあづけしてね。

PM8500/132だがかなり改造に金使ったよ。
75 ：名称未設定：02/06/06 13:23 ID:5j6hIhvZ
ｼﾞｮﾌﾞﾀﾝがあまり早くｲｯちゃうと高速FireWireのチップの生産が間に合わないという罠・・・
76 ：名称未設定：02/06/06 15:10 ID:+7w6Wb3o
現行機種
ずいぶんと安くなっているみたいだけど、
我慢するぞっ！
77 ：名称未設定：02/06/06 18:09 ID:22k+h4FV
DO-夢じゃ、新機種発表。
なんて、書いてあるが、
これは単なる間違い？
それとも、ついつい書いちゃったとか。

「ついにMacもギガに突入！超っぱやマシンが勢揃いしました。」
ってことは、前機種1GHz超えか？
どーなんだ。はっきりしるよ。

あー早く発表しる。
78 ：名称未設定：02/06/06 18:14 ID:WjAflYcR
>>77
それって前の直してないだけでは？
昨日の段階では安くなってなかったし。たしか。
79 ：名称未設定：02/06/06 19:18 ID:75oRYCNv
>>77
移転でばたばたしてるだけだと思われ。
80 ：名称未設定：02/06/06 19:23 ID:D87N2+KS
やっぱ７月に iMac以外のG4搭載機種は、新筐体ででるってさ・・・・
とある情報筋より・・・・
81 ：名称未設定：02/06/06 19:34 ID:SysYCjUq
>>80
powerbookも？
82 ：名称未設定：02/06/06 19:44 ID:D87N2+KS
どうやらそうらしいよ
販売店経由（かなり信用できる人）から聞いたから
おそらく間違いないとおもう
83 ：名称未設定：02/06/06 19:55 ID:g3UbKsF1
でも、何か無きゃあの値下げは不自然だよね。

ところでiMacはサイレントアップデートしたの？型番がＢになってるけど。
84 ：名称未設定：02/06/06 20:30 ID:v5EUVb01
末尾のBは2万円値上げ以降のモデル。
85 ：名称未設定：02/06/06 20:47 ID:5P5q3dYu
>>84
値下げ後の値段が３万５千差なんだけど。。。
ちょっとした改良とかしたのかな。。。？
86 ：名称未設定：02/06/06 20:50 ID:WjAflYcR
型番だけ変えて値上げするってのはよくあること。
87 ：名称未設定：02/06/06 20:51 ID:dop9mlAI
単なるアップル側の都合で末尾を変えただけじゃない。
流通とか在庫の管理で。
88 ：名称未設定：02/06/06 20:56 ID:5P5q3dYu
って事は安いAの方買っても問題なし？
89 ： ：02/06/06 22:06 ID:8AVDdSuL
しかし、マシンを欲しい、購入したいという気持ちは発作的に起こるよな〜
くふ〜っ！
まるで禁煙しているようだ（ｗ
90 ：名称未設定：02/06/06 23:48 ID:PWPSyoou
やっとあのダサイ筐体とおサラバですか。
次はもちっとクールなの頼むよ＞ジョブズ
91 ：名称未設定：02/06/07 00:04 ID:T7h4imJ3
ポリタンクは見た目はダサくてもメンテナンス性の良さもあった。
変なAT互換機なんか開けるのを拒んでいるとしか思えないメンテナンス性だし、
短所（スタイル）は改善して、長所（メンテ性）は維持して欲しい。
92 ：名称未設定：02/06/07 00:06 ID:erYNPEZU
>>91
たしかに。だけどPMのポリタンクが一番長いんだよね。PCと比べるとまだまだ
斬新な感じがするけど、Macの中では浮いてる気が・・・
93 ：名称未設定：02/06/07 00:07 ID:XXDVvNT4
マカの純粋培養板か...
94 ：名称未設定：02/06/07 00:15 ID:j18s9hWO
でもあのとってはなくなっちゃうんだろうな。
iBookもそうだったし…
意外とあれ便利なんだけどな。
ださいけど。
95 ：名称未設定：02/06/07 00:28 ID:q+18wG0T
俺もあの取っ手は好きだった、握る事が出来るので持ち上げたりするのに便利だし。
なんかスポーツか競技で筋肉ムキムキの男がああいう風に両手で持ち上げるようなの無かったっけ？
96 ：名称未設定：02/06/07 00:29 ID:jRsQykLM
デザインもだけど、静かなマシン作ってくれ
97 ：名称未設定：02/06/07 00:32 ID:zHi5N3T+
>>95
これか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018145460/l50
98 ：95：02/06/07 00:45 ID:q+18wG0T
>>97
違うよぉ、ホラ、中国武術の達人みたいなのが
でっかい瓶(かめ)かナベみたいなのを両手で持って
ゆら〜〜っと不思議な踊りを踊るヤシ。
99 ：名称未設定：02/06/07 00:45 ID:eF0m2pR0
だれか「次期PourMac~」のスレ1.2.3.4を英訳して
ジョブズに送ってくれ。
奴はマックユーザーが何を求めているかいまいち
わかっとらんのだ。
100 ：名称未設定：02/06/07 00:49 ID:k3pTbq9W
>>99
とりあえず、2ch用語を訳してくれ。
で、突っ込んだほうがいい？
101 ：名称未設定：02/06/07 01:22 ID:T7h4imJ3
>>96
Cubeの発想は悪くなかったな。
買わなかったけど。

ATの世界でも静穏マシンは流行っているそうだ。
けど、電源を外に出したりファンを全廃まで
思い切ったことをしているのってないような気がする。
102 ：名称未設定：02/06/07 01:28 ID:i+t4PVU9
>101
PCだと、CPUの発熱がネックになるからな。その分クロック高い罠。

G3FXで作ってくれればもっとﾊｱﾊｱなんだが。
103 ：名称未設定：02/06/07 01:32 ID:3d+vg/9s
マザーボードを回転運動させればファンもいらないのでは？
104 ： ：02/06/07 01:36 ID:xd3xVXAx
本体にかっこよさは必要ない。
必要なのはディスプレイとキーボード＆各種入出力。
これらを切り離しワイヤレスにすることをキボーン！
武骨でうるさくて熱い本体はベランダなり倉庫なりおいとく（ｗ
105 ：名称未設定：02/06/07 01:40 ID:uc7dyswF
スリット入りの筐体を静音モーターで回転させればファンレス化できるな
106 ：名称未設定：02/06/07 02:17 ID:cuQv/cJ8
>>104
そんな物騒なもの部屋に置いとけません。子供が巻き込まれて氏む。
107 ：106：02/06/07 02:19 ID:cuQv/cJ8
まちがった>>105ね。とにかく氏にます。
108 ：名称未設定：02/06/07 14:32 ID:T7h4imJ3
>>102
クロックは難しいね、ほんと。
必要な人はいくらあっても足りないし、
要らない人にはPentium4の2.5GHzを1GHz駆動でいいから
ファンレスがいいという人もいる。

＃本来1GHzを1GHz駆動だとやっぱりファンはいる。
＃あえて最新のCPUを低速で動かす意味はそこにあるのだが、あほらしい。

>>104
Logitechのワイヤレスを使っているけど
ワイヤレスは案外面倒なこともある。
うまく動かないときはどこが悪いのか判断に悩むし
有線の方が無難かもしれない。

キーボード別売りにして値段下げて選ばせるのがいい。
109 ：名称未設定：02/06/07 21:00 ID:ymQ9Fn1f
新筐体。
高速化。
静音化。
ミドルレンジもDUAL化。

以上の条件が揃ってたら、確実に買ってしまうかも・・・ （;´Д｀） ﾊｧﾊｧ
110 ：名称未設定：02/06/07 21:22 ID:kDG1V++z
Z
111 ：名称未設定：02/06/07 22:09 ID:K9QrK6dU
確かにファンの音はエアコン並にうるさいんだけど
俺はそんなに気にならないんだよな
112 ：名称未設定：02/06/07 22:53 ID:EdBw9HUF
そんなに五月蝿いのがイヤなら宇宙に逝くよろし。
113 ：名称未設定：02/06/07 23:48 ID:EClt6YTc
>>109
CPUはクロックが少し下がるだけで値段が大幅に下がる。
PowerPCの価格は調べる方法を知らないから、
AT互換機のデータで悪いけど

　Pentium 4 2.53 GHz　　約８万円
　Pentium 4 1.6A GHz　　２万円弱
　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0604/pa_cphdd.htm

こんな感じ。
1.6GHzを４つと 2.5GHzを１つ、どっちが得だろう？
Macでも仮に同じ値段なら800MHz　DUALの方が
1GHzシングルよりいいんじゃないだろうか。

OSXはSMPだし、ミドルレンジのDUALも出してもよさそうだが。
マザーボードの設計とか面倒なのかな。
114 ：名称未設定：02/06/08 14:26 ID:GsKGMr2+
iMacですらG4乗っちゃってるんだし、PowerMacは全部DUAL化して欲しいね。
115 ：名称未設定：02/06/08 16:14 ID:UU3ZvwJl
>>109
俺的にも、コレじゃないと買い換える気にならんな
今使ってるDUALモデルで十分だから、
欲いえば、シネマの小型がほしいな〜

いつも、最上機種だけDUAL、あとは、シングル
これって、販売戦略かもしんないけど、
この発想古すぎるよ
シェアとりたいんだったら、全部DUAL化だね
winも使ってるからよくわかるけど
MACOSは最高にいいけど、スペックがまったく駄目、
OSXは、うちらの回りのwin使いの中では、かなり評判いいんだけどね〜、
もったいない、
116 ：115：02/06/08 16:15 ID:UU3ZvwJl
スペック　じゃなくて　ラインナップ
でした。
誤爆
117 ：名称未設定：02/06/08 16:19 ID:oBdx02tQ
>>115
確かにPowerMacは全てDual化して欲しいですね。
特に一番最下機種はiMacとクロックがかぶってるのは、いかがなものかと思う。
118 ：名称未設定：02/06/08 17:45 ID:MBfGOoId
しかも、ダンピングしているiMacと同程度のクロックだからなぁ。

革新的なモデルチェンジしないと。。。オレeMac買っちゃうよ。
119 ：名称未設定：02/06/08 17:51 ID:MBfGOoId
もうMacは、いわゆる「業界仕事」でしか生き残っていけないワケ
だから…圧倒的にプロユース向けに強化しる！アップル！
120 ：名称未設定：02/06/08 17:58 ID:VUHrRSOq
eMacやiMacではこれが出来ないからPowerMacを選ぶっていう理由ってありませんかね？
速度云々ではなく。

俺はマルチモニタじゃないとやってられないからだけど。
121 ：音楽屋：02/06/08 18:08 ID:oTABPIgg
俺はPCIスロットがついてないとやってられないから。
122 ：115：02/06/08 18:29 ID:UU3ZvwJl
>>117
同意！

2000年7月中旬にあったEXPOのようないいラインナップ
にしてほしいよ、DUAL450,500が出た時だったかな？？

そういや夏前にしてpowermac安売り？？
みたいのしてるし、そろそろnew ver来るのか！！！
とおもうのはオレだけ？
オレ的予想・・・

7月中旬 NEW発表（OSはジャガーなし）
9月　ジャガーきた！

こうすると、NEW購入した人も
ジャガーを買わなくてはいけないのだから
アプーも、ウマーな感じだな・・・・
123 ：名称未設定：02/06/08 18:47 ID:lo/3iivg
>>122
過去に何度もそういう出荷パターンがあるが、さすがにその
間隔でのリリースならクポポポーン券で対処すると思うぞ。
124 ：名称未設定：02/06/08 20:39 ID:VHs8leFc
10.1.5インスト機はクポン対象だと思われ

今安売りで買ったﾔｼ！クポン対象外でも泣くなよ
125 ：名称未設定：02/06/08 20:42 ID:dMRto4kR
とにかく今までのようなスペックアップや
筐体の使い回しではジョブズが言ってた
「シェア2倍化」は到底無理だ。

NYでどんなのだすかは楽しみだ
126 ： ：02/06/08 22:35 ID:9B0sB/xV
もう、英語横文字圏はあきらめて、中国などアジアに特殊かしるっ！！
そうすりゃもうちっとシェア上がるだろ
127 ：_：02/06/08 22:49 ID:XMzCsjY4
HyperTransport.........

たまには妄想したってイイだろ．(ﾟДﾟ)あぁ?
128 ：名称未設定：02/06/08 23:00 ID:0V5IFtD3
もうCubeみたいな、モニタ外付けで
仕事にも使えるけど小さくてインパクトのある筐体って
難しいのかなぁ、、普通の人も思わず手出しそうな。
>>119 さんじゃないけど、確かにもうパワマクって
「仕事用」って感じが強いね。ウチもそうだけど。
129 ：名称未設定：02/06/08 23:02 ID:z4D6cJs1
新しくMacを買うという先輩に（定価で）
「もうじき新機種が出る」ってブッこいたんですが、
早まりましたかね。
130 ：名称未設定：02/06/08 23:15 ID:IyovUiYD
>>129
そりゃ俺のことか？
131 ：名称未設定：02/06/08 23:15 ID:LDkBhPVg
とりあえず省スペースｷﾎﾞﾝﾇ
拡張性はそんなになくていい。
132 ：_：02/06/08 23:18 ID:XMzCsjY4
>>128
大福の液晶がオプションだと良かったのにね．
133 ：名称未設定：02/06/09 11:02 ID:bwHbcoXp
昔の7200とか8500とかいっぱいあった時代だと
選択肢と言う点では良かったのかもしれないですね。

その点はハード独占供給の弱味か..。
Cubeみたいなのはまた出てﾎｽｨ。
ファンはやっぱりうるさいよ。
134 ：名称未設定：02/06/09 11:10 ID:FkKeFPmC
次期PMは新筐体で
Ｇ４ 933Mhz　DDR　L3-2MB
Ｇ４ 1GhzDUAL DDR L3-2MB
Ｇ５ 1.2Ghz
Ｇ５ 1.4Ghz
とかいうふうになりませんかねぇ？
ならんか・・・

次期iMacは筐体の質感変更(eMacのようにつるつる)で
Ｇ４ 800Mhz 15インチ
Ｇ４ 800Mhz 15インチ
Ｇ４ 933Mhz 17インチ
とかいうふうになりませんかねぇ？
ならんか・・・

ならんよねぇ・・・妄想スマソ
135 ：名称未設定：02/06/09 11:42 ID:RlxaI6Ww
誌ぱらぱら見てたら、某アニメじ○りでも
レタリングに、時間がかかるって、あった。
CPUのパワーがたりねーみたいだね、
今のラインナップ＆スペックが、
プロユーザー向けなのかはホント疑問だらけだな・・・
ジ○リだけじゃないと思うけど・・・・

オレは普通ユーザーだけど、プロ現場の状況は
どうなんだろうね〜。現場ユーザーの人いるかい？
どうですかね〜状況は・・・
136 ：名称未設定：02/06/09 12:34 ID:1js8pGoK
http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/
ジ○リ？の現場はこんなだよ。今はしらんが。
137 ：名称未設定：02/06/09 12:38 ID:bhV5Qwlv
>136
しかし、そのURLで踏もうとする奴いるのか?
138 ：名称未設定：02/06/09 12:49 ID:FxBDcAlq
>>135

うちの会社、恵まれてるスペック（QS 867+1.5G）だと
思うが、全然スペック足りない。
基本的に重い上に、重い処理やると不安定になったり、フリーズ
したりで、納期迫ってるときは窓から投げ捨てたろうかと思うが。
ほんとなんとかしてくれよ。。。

139 ：先立つ富幸をお許し下さい。：02/06/09 12:56 ID:jyotN1L7
来月出るであろう次期パワマクを購入するつもりで、
Yosemiteで頑張ってきましたが、この度の値下げ騒動で
アイマク買ってしまいました。

iMac 800MHz SuperDrive メモリ512MB増設済み
5セット限定で、\168,000-

今までみなさんとともに堪えてきましたが、もう待ちきれ
ませんでした。これでG5までつなぎます。
っていうか買いだろ！？これは！！
140 ：名称未設定：02/06/09 12:59 ID:RcCM1+0T
>>138
>基本的に重い上に、重い処理やると不安定になったり、フリーズしたり
昔からのMacの長所です。どうにもなりません。いいわけをMacのせいにしてください。
たぶん仕事の発注からはずされます。
「ゴルァ、マシンがフリーズしようがこちとら関係ねーんだよ。そんなクソマシンでしか仕事できないんなら氏ね、ボケ」ってね。(藁)
141 ：名称未設定：02/06/09 13:15 ID:vBNlvw/E
正直、HDD、メモリ、ドライブ、グラフィックカード無しで
99800位で欲しい
142 ：名称未設定：02/06/09 13:21 ID:FxBDcAlq
>>140
うむ、それでうちの会社仕事こなくなってつぶれてくれれば
失業保険も即効もらえて助かるんだけどな 藁）
漏れ、WEBデザなので、基本的にWinの方使いたい人だしな。
143 ：名称未設定：02/06/09 13:24 ID:55fmtGrV
重い処理って？
144 ：名称未設定：02/06/09 13:38 ID:CQU0pGqP
>>138
そーゆー現場のためのラックマウントサーバーだろ。
あれで分散処理させればめちゃくちゃ早いと思うが？
145 ：名称未設定：02/06/09 14:49 ID:JGXDpG9M
次期PMは新筐体で、

・1.1GHz Single L3-2MB DDR-256MB HDD-80GB RADEON 8500
・1.1GHz DUAL L3-2MB DDR-256MB HDD-80GB GeForce4 MX
・1.3GHz DUAL L3-4MB DDR-512MB HDD-120GB GeForce4 Ti
146 ：名称未設定：02/06/09 15:27 ID:aRxZJwn1
時期ﾊﾟﾜﾏｸはかなり速くなること期待出来そう
147 ：名称未設定：02/06/09 15:54 ID:bwiLiZXb
どんなに速くなっても15万以下で出してくれないと
買えないよー
現行の1GHz dual同等品を139,800でおながいします。
148 ：名称未設定：02/06/09 16:11 ID:ziyvnYPq
夏の予想。
新製品！
ＰＭＧ５ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
・・・・・あれ、８６７、９００、９６７メガヘルツ！？
149 ：名称未設定：02/06/09 16:59 ID:XULKmzKZ
>>148
967GHz dualでおながいします。
150 ：?l?W???^：02/06/09 17:04 ID:s38MpvzC
>>141
いいなそれ！夢のようだ。
ついでにOSも無しで（w
151 ：名称未設定：02/06/09 19:11 ID:eEebRkCR
SOTECそっくりのヤシで89800円とかでもいいな。
152 ：名称未設定：02/06/09 21:59 ID:v85Wu47y
>>145
そんなスペックじゃ今まで待った甲斐が無いよなア・・・。
半年もしない内にiMacに追いつかれそうだ。

新筐体・G4（もしくはG5）1.5〜2GHzは必須。
153 ：名称未設定：02/06/09 22:44 ID:qe8Wq1eZ
たかだか100Mhz程度の差異しかないマシンに10万、20万もの価格差をつけるのはヤメレ！
どうせならﾊﾟﾜｰﾏｯｸは全部デュアルにしる！　
1Ghz198000円、1.3Ghz218000円程度でよか。
154 ：名称未設定：02/06/09 23:19 ID:EWUboqYd
俺はデザイン仕事で使ってるんだけど、
多くの人はメモリやHD増設程度しかしないじゃないかな。
Cubeや昔のLCみたいな筐体があってもいいと思うけどね。
選択肢がデカいポリタンクしかないのは悲しいっす。
155 ：予想と希望：02/06/10 00:24 ID:cGHgqaV5
デュアル1GHz PowerPC G4
各512K 二次 & 1MB 三次キャッシュ
256MB DDRSDRAM メモリ
60GB Ultra ATA HDD
コンボドライブ
NVIDIA GeForce4 MX
56K 内蔵モデム

￥249,800

デュアル1.3GHz PowerPC G4
各512K 二次 & 2MB 三次キャッシュ
256MB DDRSDRAM メモリ
80GB Ultra ATA HDD
SuperDrive
NVIDIA GeForce4 Titanium
56K 内蔵モデム

￥349,800

デュアル 1.6GHz PowerPC G4
各 512K 二次 & 各 4MB 三次キャッシュ
512MB DDRSDRAM メモリ
120GB Ultra ATA HDD
SuperDrive
NVIDIA GeForce4 Titanium
56K 内蔵モデム

￥449,800
156 ：名称未設定：02/06/10 00:29 ID:zFDgalPd
>>155
スペックはほぼ同意だが、5万円づつ下げてくれると嬉しい。
157 ：悲観的だが：02/06/10 00:53 ID:eldOb0g9
これが現実かと・・・

・Dualは最上位機種のみにしかつかないという法則。
・スタンダードモデルには三次キャッシュは付かない法則。
・下のモデルは933MHz、上のモデルは良くても1.4GHz以下。
・メモリはPC133、DDRはG5になるまでおあずけと思われ。

でも
・筐体の変更は有る、悪くても現行のQSから色変更くらいは有る。
158 ：名称未設定：02/06/10 01:04 ID:acsHq69O
>>157
氏ねよ、糞
159 ：名称未設定：02/06/10 01:25 ID:BNeGw+k+
>>157
は志が低過ぎてクソったれだが、
>>155
は希望が入り過ぎて現実的じゃない。
だいたいデュアルなんか電気食い過ぎそうでやだ。
160 ：名称未設定：02/06/10 01:30 ID:iNVFgjjM
iMacがG4になった以上、PowerMacは全機種Dual or G5になるんじゃ無い？

G4 800hz Dual 198,000　3次なし
G4 1Ghz Dual 248,000　3次あり
G5 1.4Ghz Single 248,000　3次なし
G5 1.8Ghz Single 320,000　3次あり

こんな感じならマンセー!?
161 ：名称未設定：02/06/10 01:39 ID:4kW2KRmB
>>157
正直その辺だろね。。DDRは付くかもしんないけど
162 ：名称未設定：02/06/10 01:44 ID:LIYqDOyO
>>160
いくらDualでも800hzはひどい。
せめて500MhzはホスィーZE
163 ：名称未設定：02/06/10 01:46 ID:SgV5yadj
>>134
iMacにおんなじの画２つあるよ
164 ：名称未設定：02/06/10 01:48 ID:sdHNTNhR
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
ょぅι"ょのﾌﾟｯｸﾘ ﾜﾚﾒ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
おおもりよしはるマンセー
165 ：名称未設定：02/06/10 02:11 ID:9UJEXUFk
>>164
部落らですかー？
166 ：名称未設定：02/06/10 03:28 ID:IQ2nsB2v
希望
G5/2.4GHz DUAL \348,000-

現実
G4/1.3GHz DUAL \429,800-
167 ：名称未設定：02/06/10 05:56 ID:JNYU08os
そろそろテレビ録画機能を付けてほしいのですがー。
それをコントロールするアプリケーションは「iTV」とかで。安直すぎるか。
168 ：名称未設定：02/06/10 06:00 ID:JNYU08os
もう一つ妄想なんだけど、個人用の、設定・運用が超簡単なサーバを出してほしい。
個人用ということで、騒音も発熱も抑えて、そのかわりスペックもそこそこ、値段も安い、というやつを。
169 ：名称未設定：02/06/10 09:05 ID:qhuWRsnC
希望的観測だが…ロジックボードをリニューアルするならDDRは
搭載するだろう、やっぱ。

G5投入は無理だとして、せいぜい10〜20％程度のクロックアップで
DDRなどの足廻りを固めて高速化を狙う程度じゃなかろうか。
170 ：名称未設定：02/06/10 10:21 ID:XZ5yobKM
G4_1.4GHzぐらいは出てﾎｽｨ...
171 ：名称未設定：02/06/10 11:26 ID:6ENoD8pL
Quick Silverの次はQuick Goldと言ってみる...
172 ：名称未設定：02/06/10 11:36 ID:7bqXv8s6
>>169
サーバがDDR仕様だから当然こちらもDDRになるだろ。
つーのは甘過ぎか？
173 ：名称未設定：02/06/10 12:55 ID:CEHOs+9r
>>167
純正PCIカードらしい、アプリも出てくるんで見てみソ。
http://homepage.mac.com/jeffcarlson1/iMovieTheater6.html
174 ：名称未設定：02/06/10 16:36 ID:47U7YaHI
DDR採用でCPUは1.4〜1.5GHz。これだけ待たされたんだから、最低
このくらいいくだろ。
175 ：名称未設定：02/06/10 16:47 ID:/2ct/t0F
ぱそこんのクロック周波数って　視力と似てるよね
.....0.8 -> 0.9 -> 1.0 -> 1.2 -> 1.5 -> 2.0 ......

933MHzが出たとき　早く1GHz出ろ！って思ったけど
1GHzがでたら出たで　次は1.4GHzくらいのｷﾎﾞﾝ　とか言っちゃってる
一気に400MHzアップだもんなー　400MHzって　おいらのﾊﾟﾜﾌﾞｸだよ........

まあ　こんな単純な事じゃないんだろーけど
176 ： ：02/06/10 17:10 ID:QwZQtSMh
>>175
だな。初めて買ったMacのCPU。68ｋの33MHZの時代が懐かしいよ
177 ：名称未設定：02/06/10 17:13 ID:eldOb0g9
>>175
33.333…の倍数でしょ？
178 ：名称未設定：02/06/10 20:16 ID:LPSZLZBR
iMacの値下げとやがてクロックアップする事を考えると、PowerMacで同じ価格帯のモデルのスペックはかなり差別化を計らないと購買意欲は湧きません。
179 ：名称未設定：02/06/10 21:02 ID:ZLItMYkq
PowerMacは全機種DUAL化してiMacと差別化ｼﾙ!!
180 ：名称未設定：02/06/10 21:06 ID:/Dawbh90
一番下のモデルでも、1GHzに達したなら従来のG4ユーザー(Cube除く)向けに
1GHzのCPUカードを出してほしい。
181 ：名称未設定：02/06/11 09:26 ID:blHb6hdX
>180
でも、そうすると新PMが売れない罠。（W
182 ：名称未設定：02/06/11 09:46 ID:heCeMWZ5
大丈夫さ、きっとすごく魅力的なデザインで出てきますよ。
183 ：名称未設定：02/06/11 10:07 ID:GAEtL2O6
今のOSXがOS9並に動くスペックでPowerMacを出してくれ。
184 ：名称未設定：02/06/11 10:23 ID:dHjjhOGx
このスレ、１から同じことず〜っと言ってるのね。
ちょっとｶﾜｲｲ
185 ：名称未設定：02/06/11 10:25 ID:GQJ+szJp
>>184
君、1から全部読んでるのね。
ｶﾜｲｲ
186 ： ：02/06/11 11:02 ID:2huXXPXN
マシン欲しいんだが、正直MacのDUALにするかアスロンのDUALにするか迷う。
あと10万安ければ即断するんだが・・・
うむ〜もうすこしすれば新製品でそうだし・・・
WINはちょっとあわないし、OSXは使ってみたいし使いこなしてみたい・・・・
そうこう思っている内に月日は流れ・・・・（ｗ
187 ：名称未設定：02/06/11 11:20 ID:j6Pyeugx
わしゃクライアントの関係でMacしか選択出来ないんじゃ。

今回のモデルチェンジで…とみんな言い切っているが、ポリタンのまま
という事は無いよね。

まぁ、ガワよりも中身が変わればイイけどさ。
188 ：名称未設定：02/06/11 19:50 ID:YZRIi9BH
時は2002年・7月15日。

MacWorld EXPO NY開始の基調講演のステージ上。

ひっそりと置かれたひときわ大きな黒い棺

ジョブズがその中からとり出したのは、

去年まで立っていた筈の２本のビルの模型らしきもの・・・

そして会場は沈黙・黙祷・・・

そして、ジョブズがゆっくり口を開く。

ジョブズ「これが新PowerMacの筐体です」





ﾁｮｯﾄﾌｷﾝｼﾝﾀﾞﾈ。
でも、なんかセレモニーやる気はするよ。
189 ：名称未設定：02/06/11 20:12 ID:J1Ji47BY
俺の考えではPMG4-4CPUだな
190 ：名称未設定：02/06/11 20:27 ID:BWB+gD04
>>186
もいっかいのモデルチェンジまで待ったほうがいいかも。
XServeのスペックでPMG4ってのがいかにも出そうですし。
値段のほうは…あんまり期待できないような気がします…。
191 ：名称未設定：02/06/11 20:48 ID:oflI64iH
>>188
そりゃX680x0だろ（ｗ
漏れは初代ユーザー。
今はG3B&W/350後期型とiBook/500DVD。
あぁ、安くて高性能な新PM出ないかな…。
192 ：名称未設定：02/06/11 21:01 ID:V7mQ+cBi
>>187
俺は中身さえ変わってくれたら、ポリﾀﾝでちっともかまわないです
かっこいいし

今現在使えないも同然の5インチベイ２つとも使えるようにしてくれるだけで
問題解消っす
193 ：sage：02/06/11 21:24 ID:1m+JBKLJ
みんな同じこと話してて、ﾄﾞﾗｸｴの村人みたい。
Mac村に勇者はなかなか来ないけど…
ｴｽﾀｰｸみたいに強力なPMｷﾎﾞﾝ
194 ：名称未設定：02/06/11 21:49 ID:cvg2+hd0
ジョブズ、ステージに登場
↓
台上には黒幕のかかった物体が
↓
「みなさんに新しいマックを紹介しましょう」
↓
会場はヒートアップ
↓
幕を取り払う
↓
勃起上げヽ(´ー｀)ノ
195 ：名称未設定：02/06/11 22:28 ID:UfSNTviH
エクスポ当日まで、みんなの希望と願望…そして「現実ってこんなモンよね」
という話題がエンドレスに続くのです。

でっかい祭りを期待しながら。
196 ：名称未設定：02/06/11 23:04 ID:lHy5eZU4
毎回毎回　いろんな妄想して　期待して
んで　結局しょぼーいモノを偉そうに発表して　がっかりして
こりずに　次の発表を期待してみたりして........

目的地に着くまでのドライブみたいな感じで
発表までのワクワク感を楽しんでるだけのオレ.....
197 ：名称未設定：02/06/11 23:18 ID:HFVyG4J/
>>196
みんなそうだよね。
いい加減愛想つかしてもいいはずなのに、
何かが起こるのをまっていて…
治る事のないMac病です…
198 ：名称未設定：02/06/11 23:19 ID:gSCSPc6H
新PMはジャガーに合わせて発売なのかな？前回の1Gデュアルをヒソーリとしか
出せなかったことと新iMacの出現から、次はジャガーと新PMと19インチディスプレイ
で勝負に出ますかね？今現在、希望とかではなく最もあり得る新PMの予想スペックは
どんなものなんですか？
199 ：名称未設定：02/06/11 23:25 ID:hpq9SZxw
誰かに氏ねとか言われてるが、正直、俺も>>157あたりが妥当かと。
200 ：おれお ◆y5DraMnQ ：02/06/11 23:33 ID:o+1YUS0V
予想してみた。
・Dualは最上位機種のみ。
・スタンダードモデルには三次キャッシュは付かない。
・下のモデルは933〜1GHz、上のモデルは1.2〜1.4GHz。
・メモリはDDR。
201 ：卵の名無しさん：02/06/12 00:38 ID:NkWTWGou
>>190
80Ｇハードディスクプレゼントキャンペーンが6月30日まで。
７月に新機種発表とみた！
早く、FAXstfのOSX版をpower mac G4にバンドルしてくれ！！
202 ：名称未設定：02/06/12 00:41 ID:dGptIteS
もしこの期に及んでDDR未採用のﾊﾟﾜﾏｸが出たら
爆弾を抱えてｱﾎﾟｰ本社に飛び込みます。
203 ：名称未設定：02/06/12 00:58 ID:4J0QtGb7
次の順番で当てはまるごとに購入を回避する予定。

・OS 9 で起動できない → 購入回避率 +99999999%

・中位機種が30万オーバー → 購入回避率 +100%
・中位機種がデュアルじゃない → 購入回避率 +100%
・中位機種がギガ超えしてない → 購入回避率 +100%

・新筐体じゃない → 購入回避率 +80%
・騒音が非常にうるさい → 購入回避率 +70%
・DDR採用してない → 購入回避率 +50%
・USB2.0に対応してない → 購入回避率 +40%
・G5を採用してない → 購入回避率 +5%

99%以下で、祝！購入！！・・・せざるを得ない。
204 ：名称未設定：02/06/12 01:44 ID:qJsbpQ/Y
>>203
わかりにくい
205 ：名称未設定：02/06/12 01:48 ID:qE6/vuoT
>>203
わかりにくい
206 ：名称未設定：02/06/12 02:32 ID:2eWK8wse
>202
是非飛び込んで下さい
207 ：名称未設定：02/06/12 02:55 ID:XAPNj3y7
>>203
すこぶるわかりにくい
208 ：名称未設定：02/06/12 03:44 ID:7uTpXwjX
>>203
誰も指摘してないみたいだけど、ちょっとわかりにくいよ
209 ：名称未設定：02/06/12 05:58 ID:dZznDUCd
つぎはG4、1.2GHzだ！
てかそろそろpen2対６０４ときみたいな差をみせてくれ。
210 ：名称未設定：02/06/12 12:58 ID:9CElEbr1
ヤフオクのsunplaza_catさんが異様に安く新品未開封売ってんだけど、
どう見ますか?　納品に一ヶ月かかってウサン臭いんですが品物には
嘘はないみたいです。来年早々のG5の前にG4が一発出ると見ていて
買おうか考え中なんで...情報あればよろしく!!
211 ：名称未設定：02/06/12 13:01 ID:9CElEbr1
G4/933が税込み送料無料で\210.000で買えると思います。
212 ：名称未設定：02/06/12 13:04 ID:9CElEbr1
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sunplaza_cat?
213 ：名称未設定：02/06/12 13:17 ID:Zv/zj7Wp
G4/1GHzシングルが\199,800-に違いない。
214 ：名称未設定：02/06/12 13:24 ID:Dx4Y637a
俺はクロックスピード3倍の法則で買い替える
今450MHzだから1.4GHzが出たら迷わずゴー
215 ：名称未設定：02/06/12 13:39 ID:qPCew/lP
>>214
私はいままで５倍くらいですね。
今Dual 800だから次は4.8GHzか？
216 ：名称未設定：02/06/12 13:41 ID:n2kk/xJ/
>>214
俺は66MHz＞500MHzだったから、
次は3.8GHzくらいの予定。
217 ：名称未設定：02/06/12 15:21 ID:LcuakdxE
>>214
俺は2倍で買い替えるつもりでいたが、気がつくと
233→466→500→iMac800MHzと、どんどん倍率が下がっている。
次こそは1.6GHzまで待つつもり。
ちなみにどれもPowerMacではありませんが。
218 ：名称未設定：02/06/12 17:34 ID:qE6/vuoT
233であと3年はガンバるつもりで酢
219 ：名称未設定：02/06/12 17:39 ID:bNu+cvPS
>218
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
漏れは次のを買う。
220 ：名称未設定：02/06/12 18:41 ID:/ffSP4O5
PowerLogixｷﾀｰ！！！のでしばらくいいや
221 ：名称未設定：02/06/12 19:38 ID:rAcXiHLg
33→66→100→200→350→500→500DUAL
次を買う。
222 ：名称未設定：02/06/12 20:59 ID:frQrBqmw
66→100→120×2→200→266→500
次行ってみよ〜！
223 ：名称未設定：02/06/12 21:06 ID:UBABP7AY
25 --.> 80 --> 350 --> 800(P3) --> ?
224 ：名称未設定：02/06/12 21:08 ID:n9jMhncr
2年くらい前に毎月1万円くらいずつPMG5貯金をしようと決めて
結局まだ1円も貯まってません。

でもﾎｽｨ
225 ：名称未設定：02/06/12 21:21 ID:7pz7+Eyb
16→25→180→350→次買うぞー！
226 ：名称未設定：02/06/12 21:27 ID:xF1s7XSQ
180→266→350→500→500(爆
227 ：名称未設定：02/06/12 22:03 ID:4YYVyxZM
デスクトップ
8→25→180→450→次！
ノート
100→180→400→次！

両方買っちゃるぞー！
228 ：名称未設定：02/06/12 22:07 ID:aIMenBzy
8MHz？Σ（´Д｀;）
229 ：227：02/06/12 22:11 ID:4YYVyxZM
8MHzはPlus。
そんな時代もあったのよ。
あ、SE/30入れ忘れた・・・。
8→16→25→180→450に訂正。
230 ：名称未設定：02/06/12 22:55 ID:frQrBqmw
ノートは
100→250→400→800
次はデスクトップと同じくGHZ overか？
231 ：名称未設定：02/06/12 23:37 ID:RjTVxy7M
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021968176/
>382 名前: MACオタ メール: 投稿日: 02/06/05 22:25 ID:RC7e47QT
> ホントに夏にHiP7のG4が出てくるとすれば、上から下までG4搭載機種わ
> 一新されそうすね。。。
>
>394 名前: MACオタ＞391 さん メール: 投稿日: 02/06/07 01:15 ID:+2YNHNL6
> Apollo 7わV'gerやApollo 6より生産コストわ低くなる訳すから、ローエンド
> 製品のために0.18umのG4を残しておく必然性わ全くないす。
> したがってHiP7の製品が投入可能になった時点でG4搭載機種わ全て
> 一新されると考えるのが合理的だと思われるす。今回のキャンペーンわ
> この推測にぴったり一致するように思えるすけど。。。
>
>483 名前: MACオタ＞481 さん メール: 投稿日: 02/06/10 00:20 ID:Xyqt4R0t
> 変わる時わ全機種ほぼ同時期に変わるのが必然というだけの
> 話す。

ん?このスレはあんまり関係ないかな?でも一応。
232 ：名称未設定：02/06/12 23:40 ID:FIXXVhzL
1→3→４→6→8→10→12→38
結局テレビ埼玉を見ることにする。
233 ：名称未設定：02/06/13 00:22 ID:RtsPZ5R4
90→132→233→400→次
234 ：名称未設定：02/06/13 00:26 ID:SqtIOC3z
今使ってるG4が最低スペックのやつだから
買い換えはG5の最低スペックにしよっと
てことは来年か？

PC100のメモリー買いに行こ

あ、どうせOSX使わないからいいや
235 ：名称未設定：02/06/13 07:21 ID:dq/BohrJ
60→16→16→33→25→450→25
236 ：名称未設定：02/06/13 13:06 ID:/c1fW0uT
powerlogixが1GHzカード出すそうだから、
結構早い新型でるかもね。
237 ：名称未設定：02/06/13 13:09 ID:/c1fW0uT
◆最速G4 1GHz搭載アップグレードカードの発表
2002年6月12日
PowerLogix Japan（関東金属鋼業株式会社）はPowerMac G4 用のアップ
グレードプロセッサのPowerForce G4 Series100/Series133の製品発表
をいたします。このPowerMac G4 はモトローラ社の最新CPU G4/7455
（コードネーム Apollo）を使用し、最大1GHzのスピードのＣＰＵを搭載し
ます。
Apolloには4基の整数演算ユニット，1基の倍精度浮動小数点演算ユニット，
4基の128ビット AltiVec実行ユニットがあります。またオンチップの2次
キャッシュを256Kバイト持っており、PowerForce G4はこれに加えてＬ３
キャッシュを搭載します。
取り付け方法はＣＰＵユニットを交換するだけで、最新のCPUパワーを得る
ことが可能になります。

対応予定機種は以下の通りです。

PowerForce G4 Series 100対応（予定）機種：
PowerMac G4 AGP Graphics (オリジナルCPUクロック 350/400/450)
PowerMac G4 Gigabit Ethernet(オリジナルCPUクロック 400/Dual450/Dual500)
PowerMac G4 Cube

PowerForce G4 Series 133対応（予定）機種：
PowerMac G4 Digital Audio(オリジナルCPUクロック 466/533/667/733/Dual 533)
PowerMac G4 QuickSilver(オリジナルCPUクロック 733/867/Dual800)
PowerMac G4 QuickSilver2002 (オリジナルCPUクロック 800/933/Dual 1G)
※PowerMac G4 PCI Graphicsには対応しておりません。
※対応機種は製品化の段階で変更になる場合があります。製品ラインアップ、
出荷開始時期、価格等は現在のところ未定です。詳細が決定しだいご案内いた
します。
※製品化の段階で発表内容と内容が変更になる場合があります。

ttp://www.powerlogix.co.jp/
238 ：名称未設定：02/06/13 13:12 ID:XvaU/9GF
ノート
100→500
デスクトップ
120→500→733DA(事故死)→800x2
239 ： ：02/06/13 13:56 ID:mvaiGTrJ
68ｋ25MHZ→604e200MHZ→G3/400（Newer）
そろそろ限界だぽ
240 ：名称未設定：02/06/13 14:27 ID:UPHkuuo2
66→180→233（G3カード）→500（G3カード）
本体6年目。マジ買い替えてぇ。
241 ：名称未設定：02/06/14 01:27 ID:hd00U8h6
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
遂に40萬貯まったYO！
後は発表を待つばかりだにゃ……G4 1.4GHz or G5

W杯が終わればもう7月！
山の頂は見えますた、失禁しそうだす。
242 ：名称未設定：02/06/14 01:50 ID:G6THDff8
1.4GHzという確たる証拠はあるのか？
243 ：名称未設定：02/06/14 01:54 ID:jSG05+Nk
しばらく寝て待て
244 ：名称未設定：02/06/14 01:56 ID:9PLIXnIG
00/8→20/16→30/25→40/25→40/601/50→40/601/66→601/80→750/400→7400/500 →？
245 ：名称未設定：02/06/14 02:05 ID:jSG05+Nk
良い子じゃ、寝て待つのじゃ
246 ：名称未設定：02/06/14 03:20 ID:ApOmeDRE
（関東金属鋼業株式会社）が一瞬（関水金属株式会社）に見えた・・・
247 ：名称未設定：02/06/14 09:41 ID:WAUf9rdq
パワロジが1Ghzのアプグレカードを出すと発表したり。
「お求め安い」が売りのeMacが700Mhzだったりするワケだから…
次期PMはボトムラインのものから全機種1Ghzは超えるんじゃないか。
最上位機種でドコまで上がるかは謎だけど。
248 ：名称未設定：02/06/14 09:49 ID:j62TZUoS
キーボードとマウスがBluetoothでワイヤレスになったらイイな…。
あ、マウスは2ボタンのスクロールマウスで…。
249 ：名称未設定：02/06/14 10:00 ID:A0MaK8+Q
私が今朝みた夢によると
新しいPMは
1.4GHｚ
1.6GHｚDual
1.8GHｚ
だそうです。
もちろんDDRです。
ストレージのベイは5インチが2個3.5インチが1個。
シャドウベイが3.5インチ2個だそうです。
筐体のカラーはXserveのイメージです。
形は直線的で角に少しだけ丸みがついています。
筐体のプロポーションはかつてのQuadra800を思わせるかんじで
現行型よりすこしどっしりしたイメージです。
（でも現実的には933、1.1、1.3Dualくらいでしょうか）
250 ： ：02/06/14 10:56 ID:fRuPihYd
>>249
なんか現実的な夢だな。
夢は夢だからもっと飛躍的な夢を見ようぜ
251 ：名称未設定：02/06/14 11:32 ID:UqIIoRYV
>>250
え......>>249は飛躍した夢のような気がするけど....
252 ：　：02/06/14 17:59 ID:et3elxtj
同じ事ばっかり書き込んでバカみたい
253 ：名称未設定：02/06/14 19:37 ID:Xvx87CMb
100→180→G3/233→G4/733
254 ：名称未設定：02/06/14 20:26 ID:OnTElPND
>>249
1.4GHｚ
1.6GHｚl
1.8GHｚDual
ではないと最上機種が売れないのでは？
255 ：名称未設定：02/06/14 20:48 ID:G6THDff8
>>252
じゃあ新しい話題振ってくれよ、ネタでもいいから。
256 ：名称未設定：02/06/14 22:12 ID:F1TQ+TMS
>>252
誰もが感じていることをわざわざ書き込むなんてバカみたい
257 ：名称未設定：02/06/14 22:13 ID:V5ETBwly
>>246
鉄ヲタﾊｹｰｿ
258 ：名称未設定：02/06/15 01:10 ID:lfT9ndbb
>>257
なんで246が鉄道ヲタ？
259 ：326：02/06/15 01:29 ID:MIpwfA+G
>>258
Nゲージ製造メーカー
260 ：名称未設定：02/06/15 02:02 ID:lfT9ndbb
>>259
じゃあそれが分かる257も同類ってことで（w
261 ：名称未設定：02/06/15 11:11 ID:qOhv/b/m
２年半前にG4を買った
買い換えは最低G5が出てからにしようと思っているんですけど
正直そろそろ350じゃつらいっすよ
いったいいつ出るんですか
262 ：名称未設定：02/06/15 12:43 ID:0pLihJ9S
あの、Mac初心者なんですけど、時期PMはこのスレを上から読んでみた限り
G5ではないようですね...iMacのような変身はないんでしょうか？
263 ：名称未設定：02/06/15 13:01 ID:2QQn9JqX
>>262
あっても発表されないと分からない…。
264 ：名称未設定：02/06/15 14:47 ID:V1gZrUUh
とりあえず７月のＮＹまでまとう。
もしかしたら新apolloのマシンをG5と呼ぶかもしれんぞ（Ｗ
すべてはあぽーのマーケティング次第。
265 ：名称未設定：02/06/15 15:30 ID:AdJPLM5B
しかしG4って一般の人にはMP3のエンコードが速いだけのCPUだったね
266 ： ：02/06/15 16:50 ID:3Y6L6xNc
２GH超えるまで待ちます。今回は超えないかなあ？
ところで前によそのメーカーがオールディーズのマイク
の様な狂態のMacを作ってるって話があったけど、結局アレ
どうなったの？雑誌とかにも紹介されてたけど嘘だったの？
267 ：名称未設定：02/06/15 18:15 ID:n8O6rY5x

来週の火曜日になんか出る
・・・そんな気がして・・

　　（ネタだよ）
268 ：名称未設定：02/06/15 18:55 ID:HOkL1imO
無駄だ無駄だと思いつつも
期待しちゃうよね。
火曜日。
269 ：名称未設定：02/06/15 19:08 ID:5zuEB9cR
アメリカで火曜日なら、日本は水曜日の早朝だよ。（ネタだのに真剣になってしまう）
270 ：名称未設定：02/06/15 19:38 ID:NMsDT+Nn
>>265
G3のままにしとけば、今頃2Ghz行っていたかもね。
G3にマルチプロセッサ対応だけ追加すれば良かったのに。
271 ：名称未設定：02/06/15 21:15 ID:AdJPLM5B
G4のクロック上がらないからって750FXもわざと700に落として搭載してるのもなんだよな
272 ：名称未設定：02/06/15 21:51 ID:5zuEB9cR
2Ghz以上の周波数のCPUを、G5と呼ぶことにしてはいかがでしょうか、G4でもG5とよび
Intel製を搭載してもG5と呼べます。
273 ： ：02/06/16 01:13 ID:r/A80Ruj
もう、何でもいいから、さっさと２Ghz超えてくれ。Ｇ５でもＧ６でも何でも
アポ〜の好きな呼び方してやるから。
モト開発遅過ぎ。話にならん。
274 ：名称未設定：02/06/16 02:50 ID:0k+YwZya
モトローラにはコンシューマーモデル用にG4を作らせといて
プロシューマーモデル用にはIBM製G5を投入・・・というのはただの作り話？
ぜひそうしてもらいたいんだが。
275 ：名称未設定：02/06/16 02:53 ID:wkVVrfEq
　
　　まだ生きてたのね、このｽﾚ
276 ：名称未設定：02/06/16 03:24 ID:sLT4bE7J
死ぬものか！！！
277 ：名称未設定：02/06/16 07:10 ID:YF+YghKx

来週の火曜日まで待てばいいんだな。
278 ：名称未設定：02/06/16 07:18 ID:wvnC0D/N
NYが駄目ならParis,SF,Tokyoまで？
いったい、いつまで待てばいいんだろう。
279 ：名称未設定：02/06/16 07:27 ID:+zrNvoSG
欲張れば死ぬまで
280 ：名称未設定：02/06/16 16:03 ID:YkIOkaa1
アポーストアが工事中だなぁ。。。うーむ。
281 ：！：02/06/16 16:16 ID:ENQFyGJN
アップルストアーがメンテナンス中だ！！
なにかあるのか？
282 ：名称未設定：02/06/16 16:33 ID:8FkuEGF8
何もおこってねーじゃんかと
思ったが日本のストアのことなのね、誤解してスマソ。
日曜なのに、Apple忙しいこって。。。
283 ：名称未設定：02/06/16 17:02 ID:Ms9ZzCWz
お前等そんなマシン本当に必要なのかと小壱時間..........
284 ：名称未設定：02/06/16 17:04 ID:4skBVB3i
>>281
今メンテ終了したね。
今ざっと目を通してみたけど、
どこが変わったか分からない。
285 ：名称未設定：02/06/16 17:07 ID:nsxjp+hj
>>284
メンテが終わってましたね。
ホントに「メンテ」だったのか、中身は変わってないようです。
な〜んだ、
286 ：名称未設定：02/06/16 17:51 ID:WLsNn8q/
>>283
ケタ違いの速度が必要だが、例えばPhotoshop等でフィルタ掛ける時に
昔のマシンだと1分くらいかかってたのが10秒程度になった、でも理想
としては結果をスライドバーでグググググと動かしながらプレビュー出来る
くらいの処理速度があると作業効率は段違いにいいんですよ。
287 ：名称未設定：02/06/16 20:14 ID:6vZmv5Yr
Maya引っ張り込んだんだから
それをガシガシ使えるスペック無けりゃ仕方ないだろう。
288 ：名称未設定：02/06/16 20:48 ID:Zw8j+Dpb
我慢できずにpen4 2.2Gのマシン組んじゃいました。
PowerMac G5までの繋ぎにします。
そう思いこめば自分を納得させられまする。

買っちゃってから言うのもなんだけど、G5って来年までは・・・出ない・・よね？
間違ってでちゃったら鬱だなあ・・。
289 ：名称未設定：02/06/16 20:50 ID:wTJp13uF
とにかく早く出ろＧ５！
で結局ＮＹはスペックアップのみなの？
290 ：名称未設定：02/06/16 20:51 ID:itSQzo1+
>>288
やっぱり早いですか？
291 ：名称未設定：02/06/16 21:15 ID:KZahjhql
もう我慢汁の限界ですよ。
292 ：名称未設定：02/06/16 21:16 ID:OqQo3XoH
>>288
俺もP4マシン組んだぞ。
印輝D850EMV2にRIMM1.5G積んだ。VCはELSAのTi4600速い。
時期PowerMacはまともなグラフィックカードが付けば欲しい。それとU160も、、、
今、上位機種もサーバもATA100なのは泣ける。
>>287＞それをガシガシ使えるスペック
今でもガシガシ使えるよでしょうスペック的に見て、Mayaはそんなに重くないです。
PEはどんなマシンでやっても重いしステッチ等も重い、ハードウエアではなくソフトウエアの問題でしょう(つーかしょうがない
293 ：名称未設定：02/06/16 21:39 ID:l9PYXV4G
G5出るまでeMacで繋ぐか
294 ：名称未設定：02/06/16 22:15 ID:90XZQCCe
あのぉ、みなさん、そうまでしてなんでMacなんです？OSは別物、ソフトはWinにある。
今まで使ってた9のノウハウは使えない。....ったら、Appleのマシン(Macとは呼ばず)
使う理由がないんじゃないんすか？
295 ：名称未設定：02/06/16 22:36 ID:JpMC1b71
他の皆さんはわかりませんが、単に好きなんだよねMacが・・・・
理由は色々あるけど、
だから色々と期待してこのスレにも来ちゃうんだし・・・・
こういうとまたバカにされるんだろうけど、
Winにはない何かがあるからヤッパリMacなんだよね、オイラには・・・・
296 ：名称未設定：02/06/16 22:39 ID:l9PYXV4G
ていうかマック雰囲気あるじゃない
297 ：名称未設定：02/06/16 22:44 ID:L55E4xyG
>>294
そうなんだけど、私の場合、
・・・というか正直いうと、OS XかXPか迷った時期があったな。

でも、使ってるソフトのプラットホーム変更が出来ないので
Winに乗り換えると新規購入でお金がかかりそうだし、
何回か電気屋でWinマシンを見て廻ったら、
デザインがなんか嫌で、やっぱりMacという決心がついた。
298 ：名称未設定：02/06/16 22:48 ID:HXdK7Uqe
>>294
フォントが綺麗。
iPodをシームレスに使える。
OSのGUIが綺麗。
仕事でWinを使ってるのでWinは仕事道具という意識があり
プライベートではあまり見たくない。

プライベートで使うには充分な理由かと。
299 ：297：02/06/16 22:56 ID:L55E4xyG
たびたびスマン、
「294」さんの意見は、客観的に見てすごく当然かも。
実際自分もかなり迷ったし。
でもOS X使ってみると、その魅力にハマるというのもあるよ。
300 ：名称未設定：02/06/16 22:57 ID:AI21c6Hq
Appleには呆れることも多いが、それ以上にMS嫌やもん。
301 ：名称未設定：02/06/16 23:02 ID:AI21c6Hq
でもXPとOS Xは甲乙つけがたい。
302 ：名称未設定：02/06/16 23:07 ID:96s4GDTN
windows使う理由もないよ。
使わなきゃいけないのはパソコンであって、
どっちのプラットフォームじゃなきゃいけない、
って環境の人は多くはないでしょ。

大体、プレインストール以外のソフトを買う人って
そう多くは無いんじゃない？
303 ：297：02/06/16 23:08 ID:L55E4xyG
>>301
OS-XとXP、甲乙つけがたいかも。
後はその人の環境とか好みの問題ですね。

でも自分は、またいつかWinに乗り換えようかって迷う事が
あるかもしれないな、とは思ってる。
Macは好きだけど、洗脳はされていないつもり。
304 ：名称未設定：02/06/16 23:22 ID:+zrNvoSG
文書打てて印刷出来ればいいので
好きな方を使うだけの話
305 ：名称未設定：02/06/17 00:11 ID:JYJKrOiu
7月のNYでどんなものが発表されても、このスレは続くんだろうな……。

>>299
まったくのスレ違いで申し訳ないが、そのメール欄の書き方は流行ってるの？
たまに見かけるんだが。
306 ：名無し：02/06/17 00:12 ID:8AMshlJ2
http://www.apple.co.jp/xserve/index.htmlに
プロのクリエイターの方々で、Xserveをラックマウント型ワークステーション
としてお使いになることをお考えの場合は、オンラインのApple Storeで
BTO製品をお求めください（近日発売予定）
とあるのだが、7月発売が噂される次期ＰＭとかぶるような…
307 ：名称未設定：02/06/17 00:19 ID:/Hee/Kq2
インターネット関係だと最近マックは不便なこと多いよ、やっぱ
マック版IEだと落ちるページとかあるしリアルタイム株価とかは
マックでは見られないからリロードの鬼にならなきゃいけない。
おれは目的によって使い分けていますよ｡文章打つだけなら
マックでも窓機でもワープロでもいいんでしょうけれど。
308 ：名称未設定：02/06/17 00:26 ID:4FdSg2s9
ジョブズ〜。
別にロジックボードのアプグレードしてくれても
いいよ。
309 ：名称未設定：02/06/17 00:47 ID:qWdp6BHQ
>>307
そんなときのために予備のｳｲｿﾏｼﾝ。
両方持ってりゃとやかく言われる事も少ないし。（ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞだが

pen4ﾏｼﾝ、速いけど目が回るほど速い印象はないよ。
とりあえず、ウルサイってのが・・・どうにもこうにも。
ついでにﾏｼﾝが可愛くない。
ﾏｶｰがﾏｶｰたる由縁はこのあたりだと理解してますが・・・ちがうんかな？
ﾋｰﾄｼﾝｸでかいしファンもでかいしこまったもんてすきゅー
310 ：名称未設定：02/06/17 00:59 ID:iquD0WfL
何かネタないかと思って、アップルストアを見たら、
まだG4-800とか売ってるな。
さびしいのー。
・・・この期に及んで、だれか買うひとおるんやろか・・・。
311 ：名称未設定：02/06/17 01:46 ID:eFpTVzsO
そろそろNY EXPO予想スレを立てて、みんなで妄想しようぜ！
312 ：名称未設定：02/06/17 02:44 ID:o4IbjwRY
>>311
それじゃ
スレ立ててくれ
313 ：名称未設定：02/06/17 02:49 ID:hswLnLJz
>>311
おれは嫌だぞ、スレ立てたくないぞ
314 ：名称未設定：02/06/17 03:14 ID:/7f7NGg+
>>311
PMに関しては、このスレで充分です。
315 ：名称未設定：02/06/17 05:32 ID:YohZbm//
>>314
禿同
316 ：名称未設定：02/06/17 14:18 ID:XcD5Z5b6
このｽﾚと、内容がだぶってませんですかい？
ってゆーか、おかぶを取られてしまってますよ、だんな。
　　■SofmapでMac大幅値下げ!!!■
317 ：名称未設定：02/06/17 21:33 ID:qqxaGVbg
新匡体だったらインパクトあるなあ。
ポリタンクも好きなんだけど。
318 ：名称未設定：02/06/17 21:39 ID:DruUwJK1
>>317
次は角張ったヘアライン加工のステンレスになるんじゃないか？
上位機種は金属のガワで、下位機種は白ポリカという統一ができるし。
319 ：名称未設定：02/06/17 21:44 ID:qqxaGVbg
>>318
見るからに重そうだ。いや重くはないか。
下位機種ってiMacとかiBookのことだよね？

320 ：名称未設定：02/06/17 22:50 ID:5uJzN1nI
今度の新型があまり魅力のないものだったら、
Winに切り替えようか？と考える人が増える気がするのは
俺だけだろうか・・・？

　そこんとこヨロピク、ｱﾎﾟｰ｡
321 ：名称未設定：02/06/17 22:58 ID:rt419ss4
G5という名前ではでないだろうなあ。NYでは。
単なるｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ版だったら萎え・・。
DDRは・・266だろうなあ・・せいぜい。
USB2.0は付くかな？

ﾓﾄﾛｰﾗは･･もうだめぽ。
IBMﾀﾝ ﾊｧﾊｧ ＞ （´Д｀;） 戻ってきてくれ〜。
322 ：名称未設定：02/06/17 23:00 ID:td01pmyR
>>320
俺の周りでもどんどんWinに乗り換えて逝ってるよー
どうするんだアポー
323 ：名称未設定：02/06/17 23:20 ID:X7LmXl/R
Ｇ４デュアル１Ｇで性能的に不満だとすれば、それは仕事上
本当にマシンパワーが必要な人かスペックオタなわけだから
アップルとしてはそういう人が流出する事に関して
なんとも思わないんじゃない？
仕事で必要なら「仕方がない」んだし、そういう人は
頻繁に買い替えるのが普通だから、一時いなくなったとしても
マシンパワーが向上すればいずれ戻ってくる可能性が高いしね。
スペックオタなんてアップルのイメージ戦略からすれば
いて欲しくないユーザーだろうしね。
324 ：名称未設定：02/06/17 23:32 ID:GJ2LhiFo
苦しい言い訳だね、アップル社員？
325 ：名称未設定：02/06/17 23:33 ID:5uJzN1nI
>>323
そう、さみしいこと言うなYo
326 ：名称未設定：02/06/17 23:36 ID:X7LmXl/R
>>324
君は
「俺の車、５００馬力だぜ！」
なんて自慢してるヤツをどう思う？

きっと君自身こういうタイプなんだろうけど。。。
327 ：名称未設定：02/06/17 23:37 ID:EKW75aH4
>一時いなくなったとしても
>マシンパワーが向上すればいずれ戻ってくる可能性が高いしね。

さて、ここが問題だ
328 ：名称未設定：02/06/17 23:39 ID:TqazAGm3
>>326
「俺の車、5馬力だぜ！」 というのもかなり悲しいね
きっと君自身こういうタイプなんだろうけど。。。
と返される罠
329 ：名称未設定：02/06/17 23:46 ID:X7LmXl/R
>>327
マシンパワーによって変更するタイプはマシンパワーによって
戻ってくるでしょ。当然。

>>328
そういう事を言うこと自体が馬鹿げてる、といってるわけだけど。。。
つまりさ、５００馬力とかにしてゴテゴテエアロ付けて
改造しまくって「俺の車は鈴鹿で３分きるぜ」とか言ってるやつらと
おんなじ事をスペックマニアは言ってるんだ、って言ってるの。
そんなヤツがそんな車に乗って町中に出てきたらどう思う？
普通は「ダサ！」って思うだろ？
330 ：328：02/06/17 23:53 ID:TqazAGm3
>>329
それってマックのこと？
アップルも単なるパソコンをスーパーコンピューターとか言って
売ってるでしょ？まさに貴方が言っている
>５００馬力とかにしてゴテゴテエアロ付けて
>改造しまくって「俺の車は鈴鹿で３分きるぜ」とか言ってるやつら

マックとマカーそのものだね（W
331 ：名称未設定：02/06/18 00:04 ID:bTuvlH/R
>>323
Appleが映画制作用のデジタル合成ツールをSilicon Grailから買収。同社は最近、この種のハイエンドデジタルエフェクト市場への取り組みを強化している
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/14/ne00_apple.html
一時いなくなるとはWinで馬鹿高いソフトを買ってるということだから、よっぽどメリットが無いのなら
戻ってくることはないのでは？
332 ：328：02/06/18 00:05 ID:RXwL7fZI
>>329
ｽﾏｿ、言い方悪かった。
>327で言いたかったのは、
「今後MacがマシンパワーでAT互換気を上回ることがあるのか？」ってこと。
333 ：名称未設定：02/06/18 00:06 ID:56r5z1t8
>>332
ユーザー切り捨てれば有り得るかも？
334 ：名称未設定：02/06/18 00:15 ID:h4sPReGG
俺はMacって事は敢えて触れずに「俺のマシンは500MHzだよ」と言って
哀れみの目で見られるのが最近快感になってきている。
ｳｨｿな友達らはみな1.2GHzとか1.4GHzとかばっかりだからね。

マゾに目覚めそうだよ（哀）

低スペックマシンで高度な作業をやってのける事を自負するヲタもいるけど
その類いかも・・・・
335 ：328：02/06/18 00:21 ID:1ojZ7W2f
>>332のHNは327の間違い。
しかもAT互換「気」ってなんだよ・・・。
逝ってくる。
336 ：名称未設定：02/06/18 00:21 ID:kHN/Xyxj
>>331
Macが有るのにわざわざwindowsに乗り換えて、さらにばか高いソフトまで買う
ユーザーは、状況が変われば逆の事もこともなげに行う。
337 ：名称未設定：02/06/18 00:23 ID:5IbCXZII
>>334
本当のプロほど高スペックなマシンを選びます。
これ本当
338 ：名称未設定：02/06/18 00:36 ID:i7c4s/vJ
>>337
プロに嘘も本当もありません。
これ本当
339 ：　：02/06/18 00:39 ID:/7T33ufp
7500+G3/400と、イラレ5.5で毎月手取り40万ですが何か？
340 ：名称未設定：02/06/18 00:41 ID:f8ZqReL3
いきなり明日、新機種出たりしてな。
341 ：名称未設定：02/06/18 00:42 ID:3qY1PpIm
>>339
もうすこしがんばりましょう。
342 ： ：02/06/18 00:46 ID:pCF+FV62
漏れ7600+G3/400＆ProFormance3だが、先日ペン３/700の自作機をもらってその速さにビックリした。
そろそろMac買い変え次期なんだが、正直DUALと言わないまでも最新のPowerMacは重いと言われているOSX積んでどうよ？
高い金払って買ったMacがもらった自作機とたいしてパフォーマンスが違わないなら泣けるんだが・・・
343 ：名称未設定：02/06/18 01:02 ID:OUltzJCr
>>339
うん、もう少し頑張るべき。
『なにか？』は、せめて6〜80に届いてから使いましょう。
344 ：名称未設定：02/06/18 01:09 ID:O1g5hmop
いよいよX-Dayは7.15だＹＯ！
みんなもうすぐ夢のマシンが届くＹＯ！
345 ：名称未設定：02/06/18 01:12 ID:Ijmoke9W
>>342
PM 1GHz/dualでもOSXは重い。
346 ：名称未設定：02/06/18 07:04 ID:r6hca8y/
>342
まあ、せめてNYまで待ちましょう。
347 ：342 ：02/06/18 11:29 ID:pCF+FV62
>>345
えっえ〜っっ！
やっぱ泣くしかないの〜
(T_T)

>>346
とりあえず、そうしてみます。
ぐずん
348 ：名称未設定：02/06/18 14:03 ID:JnS6h22G
>>744
あぁ、7.15っておれの誕生日じゃん…
自分で自分に買ってあげる誕生日プレゼント出るかなぁ？
349 ：348：02/06/18 14:04 ID:JnS6h22G
>>344の間違いだ…鬱こりゃだめぽ
350 ：名称未設定：02/06/18 14:22 ID:bCF9a9Ue
踏ん張りどころだね　今は　ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ

とか言いつつ soldam のサイトとか見ちゃってるオレ.....
351 ：名称未設定：02/06/18 17:28 ID:h4sPReGG
白キーボード買っちまったよ、次はキーボードのデザイン変更あるのかな？
待っておけばよかった鴨。
352 ：名称未設定：02/06/18 20:24 ID:bTuvlH/R
>>345
良くそういう書込みを見るのですが
eMACでも普通に使うならそれほど重たいとは思はないのですが
何に使ったら重たく感じるのですか?
353 ：名称未設定：02/06/18 20:36 ID:KvRtoPLT
デュアルＣＰＵを標準化すると言う案には賛成だね。

それなら、ＯＳＸをぜひ使いたい。少々高くても、買うよ。バーチャルＰＣも
さくさくうごくだろうしさ。
354 ：名称未設定：02/06/18 20:37 ID:KvRtoPLT
ＷＩＮ用のソフトがサクサク動かないから、マックに移行できない。
良いソフトがたくさんあるんだもん。ＷＩｎには。

そういう現実をもっとあぽーは見るべきだと思うよ。

元まっくゆーざーより。
355 ：名称未設定：02/06/18 20:53 ID:3JJLmmuB
>>354
当たり前じゃん。エミュが本家より速かったら本家の立場がない。
windows用のソフトが使いたけりゃwindowsを使えばいいだけ。
アップルはそんな事考える必要なし。

>>347
>>345はデマですよ。
一度店頭で触ってみては？
356 ：名称未設定：02/06/18 20:54 ID:Lt+AxoJ/
>>354
良いソフトって具体的になに？
357 ：名称未設定：02/06/18 20:55 ID:tCVcagGG
>>354
「元まっくゆーざー」もウイド人になると、全角英字が好きになるのかね？
358 ：名称未設定：02/06/19 00:01 ID:vP+44Ih4
354はVPC上での事を言っているわけじゃないと思うのだけれど....。
だからWin使ってるって言っているんじゃない？

かたをもつわけじゃないけど
ソフトの数が多いのは事実だし、ある方向から観ると354の言うことも
もっともかもしれない。
シェア二倍をうたうなら、それなりのものをAppleもつくらないとね。

ただ、356の
良いソフトって具体的になに？
ってのはオレも聞きたいなぁ。
359 ：名称未設定：02/06/19 00:08 ID:uLN+ONES
エロゲのことか？良いソフトって。
360 ：名称未設定：02/06/19 00:11 ID:2YspoSS1
WIN用の良いソフトってMXくらいしか思いつかないな
361 ：名称未設定：02/06/19 00:14 ID:9FI6NzmW
>>358
３５４の「 ＷＩＮ用のソフトがサクサク動かないから、マックに移行できない。」
の「サクサク」さえなければ貴方の言う通りだと思うけどね。
わざわざ「サクサク」って入れてるって事はMacでモッサリ動く事が前提でしょ。
362 ：名称未設定：02/06/19 00:15 ID:vW4/Dfem
WinのNC4.xはいいソフトだった。

それはさておき、ホントに7月に新PMが出るのだろうか？
363 ：名称未設定：02/06/19 00:23 ID:vCiQS2wO
>362
出なければ、この安売りが謎すぎる。

そういや以前、大安売りして同じように期待されたEXPOがあった
けど、在庫が残りすぎてるからって理由でEXPOで新型機種が発表
されなかった……とかいう噂があったような気がする。
今回も同じだったらどうしよう。
364 ：名称未設定：02/06/19 00:53 ID:vC7mAlJ2
>>良いソフト

FPS系のゲーム全般。

365 ：名称未設定：02/06/19 09:17 ID:UR1jjIVB

>>>良いソフト

Acid、フリーのVST PlugIn多数。

Acid無いけど、Live使えばいいじゃんって言うマカいるけど
Liveはウィンにもある。
Loopベースのシーケンスソフトは、マックじゃ選べない。

といいつつ、両刀な俺。
366 ：お宝こぴぺ：02/06/19 14:45 ID:tvwP8e6u

●Appleが、2002年度第３四半期の決算予想を、
16億ドルから14億〜14億5千万ドルへと下方修正すると発表していました。
その理由については、コンシューマ市場とクリエイティブマーケット市場の需要が弱かったことや、
ヨーロッパ、日本などの売上げが芳しくなかったと説明しています。
(きっと限定特価は決算の追い込みだったと思われます)
なお、この決算予想の下方修正に関して、AppleのFred Anderson CFOによるカンファレンスコールで、
全製品の売り上げが目標に達していないことなどいを明らかにしていました。
367 ：名称未設定：02/06/19 14:53 ID:hI1unbSI
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/19/ne00_apple.html

　Jobs氏は、今の厳しい状況にもかかわらず、来年については
楽観的な見方を示している。
「現在、いくつか目覚ましい新製品を開発しているところだ。
来年を楽しみにしている」（同氏）


目覚ましい新製品が目覚まし時計だったら怒って良いですか。
368 ：名称未設定：02/06/19 15:05 ID:RqfPiU8W
>>367
・・・ほほえましい・・・、
369 ：名称未設定：02/06/19 15:07 ID:/jcJ8avZ
>>367

怒ってもいいが、多分事実。
名称は、iWake らしい。
370 ：名称未設定：02/06/19 15:11 ID:RqfPiU8W
　Apple、情報家電に進出！
　インターネットのできる冷蔵庫発表「iCe」

　これじゃあ、座ぶとん取られるな。
371 ：名称未設定：02/06/19 15:22 ID:RRI/iarH
Apple、情報眼鏡に進出！
インターネットのできる眼鏡発表「iEye」

かわさきかずをデザイン
372 ：名称未設定：02/06/19 15:22 ID:UuIRLa18
>370
時々フリーズするのも愛嬌ということで＜iCe
373 ：名称未設定：02/06/19 15:26 ID:hERXw6dk
>370
業界初の大容量400リットルというのも愛嬌ということで＜iCe
374 ：名称未設定：02/06/19 15:28 ID:tvwP8e6u
>>370
よく使う食材は残りが少なくなったら
自動的に注文する機能を搭載してくれると便利。
24時間以内の配達をキボンヌ。
375 ：名称未設定：02/06/19 15:29 ID:JWnp56I6
Apple、ロボット家電に進出！
MacOSで動くペットロボット「iPet」。
第一弾はもちろんCowdog「Clarus」

ごめん、折れがﾎｽｲだけ。
376 ：名称未設定：02/06/19 15:31 ID:YPonviXa
>>374
支払う金が無い時に注文されて困る罠
377 ：名称未設定：02/06/19 16:11 ID:TpcBOawD
具体的で説得力のあるプランではもはや興味をつなぎ止めておくことができず、
もうすぐしたらすごいの出すからね〜と香具師みたいなを言う。
末期のSEGAも、隠し玉を用意していると口癖のように言っていました。
378 ：名称未設定：02/06/19 16:15 ID:SGYPdFHZ
>>372は座ぶとん１枚

　インターネット冷蔵庫iCeの容量は1Gリットル以上希望
379 ：名称未設定：02/06/19 16:47 ID:47SZcmcF
そいえば西堀しんちゃんAppleでデザイナするんだよなぁ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
380 ：名称未設定：02/06/19 16:56 ID:/jcJ8avZ
>>378

そりゃ、無理だろうな。ギガリットル神話があるからな。
そんなに大きな冷蔵庫でどうするんだ?
小ぢんまりしてて隅々まで冷えるほうがいいぞ。(w
381 ：名称未設定：02/06/19 17:15 ID:xoDvRJpT
>>365
そんなマイナーソフトが幾らあってもキラーアプリになりえない。。。

その存在が理由で移行するのはごくごく少数。はっきり言って誤差の範囲以下。
382 ：名称未設定：02/06/19 19:31 ID:vEWbPn9x
>>381

折れは365じゃないけど、そんなことないよ。
DTM系雑誌だって（内容・広告共に）数年前はMac一色
だったのに、今じゃWIN7：3Macになってるもの。

このままいったらDTPだって危うくなりかねん。
383 ：名称未設定：02/06/19 19:37 ID:g3WrZwAD
DTMで飯が食えるようになるのは極めて難しいが、
DTPならそういう会社に就職すればとりあえず飯は食えるわけで。
社会的な位置づけが違うから、同列に論じるのは無意味じゃろうて。
384 ：名称未設定：02/06/19 20:49 ID:F3UZ09Y0
>>382
世間のパソコンの存在比が９７：３位でwindows優勢なんだから、
新規にDTMを始めようとする人間がwindowsを使用するのが当然。
特に若くて金がない人たちがわざわざその為だけにMacを購入する
訳が無い。「今もっているパソコン」で始めるのが普通。
あなたの言うことはただ単にwindowsが異常に遅れていた部分を
リカバーしてきてるってだけの話で、全体のシェア傾向が変わらない限り
当然の事。
DTMに関してMac優勢でいさせたいのなら、windowsに絶対移植できない
ソフトを開発するか、windowsではどうやっても接続できない機材を
開発するしかない。それも飛びっきり優秀な。
そんな事が可能だと思います？
385 ：382：02/06/19 21:00 ID:vEWbPn9x
あら、ｴﾗｲ言われようで………鬱
とりあえずｽﾏｿ

でも、DTM系雑誌でMacﾏﾝｾｰな時期も
世間のパソコン存在比率的にMacてショボかったような記憶が………

＞全体のシェア傾向が変わらない限り当然の事。
これだとDTP系雑誌についての説明に成らないと思うんですよ
結局DTP分野では依然としてMacがまだまだ多数派をしめてるから
って事だとは思うんですけど、
当時のDTM分野でもMac普及率はそれなりだったと記憶があるんですよ、
音楽系の専門学校でも殆どMacで授業してましたし。

それが今は逆転してしまった。
同じ事がDTPで起こったら嫌だな〜〜〜だから早よ次期PMだせ
と言いたい訳なんですよ、382で言いたかった事は。
386 ：名称未設定：02/06/19 21:01 ID:8U6yMjY8
デジタルパフォーマーはまだウィンドウズにでていませんなぁ。
あのソフト使うとほかのソフトがクソに見える。
387 ：名称未設定：02/06/19 21:14 ID:F3UZ09Y0
>>385
フォントや印刷関係の分野の問題でDTPはMacなんでしょ。
大体DTPは個人でやるもんじゃないし。。。

企業の設備の問題が大きいんじゃないの。
388 ：名称未設定：02/06/19 21:16 ID:2YspoSS1
これだけ期待させといてクロック一割り増しくらいのQSが発表されたらどうするよ？
389 ：名称未設定：02/06/19 21:21 ID:UuIRLa18
その場合は、さらに次まで待って待ちくたびれるのみ。

なんか来年はすごいみたいだし……（逃避）
390 ：名称未設定：02/06/19 21:34 ID:+IiTI77M
7月発表の新型がしょぼかったら、
本気でWin乗り換えを検討します。

・・・乗り換えさせないでねｱﾎﾟｰ
391 ：名称未設定：02/06/19 21:47 ID:+IiTI77M
ごめんなさい、やっぱり乗り換えません。
392 ：名称未設定：02/06/19 21:51 ID:bRz+CZ93
>>391
気持ちはわかる。
漏れも「乗り換えてやる！」と言いつつ、もう何年経ったことか（ｗ

だけど新型買う気にならんのでいまだに8500だよ…
早く買い替えさせてくれアポー
393 ：名称未設定：02/06/19 21:53 ID:2YspoSS1
これでさらにQSなど売り続けたら確実にeMac買うよ
394 ：名称未設定：02/06/19 21:57 ID:hI1unbSI
今日ジョーシンへ寄ったら、PowerBookの説明文に、
「新型！ 800MHzの超大容量で安心！」
って書いてあって、ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘしました。
395 ：名称未設定：02/06/19 22:03 ID:hL5Dr7nq
>>392
ある程度の妥協も必要
396 ：名称未設定：02/06/19 22:26 ID:ZR/S5dbL
Macを気に入って使ってて「windowsに乗り換える！」
って言ってる人は、windowsをあまり使った事ないんじゃない？
あるいはクロック数のイメージだけで言ってない？
いや、仕事で絶対にスピードが必要な人がいるのはわかってるよ。
でも、そういう人って「乗り換えてやる！」って範疇にはいないじゃん。
そんな事言う前に乗り換えざるを得ないんだから。

ホント、Macを気に入ってるなら乗り換えたら「損した」って思うよ。。。

まじで、今そう思ってる最中だから。。。
397 ：名称未設定：02/06/19 22:42 ID:hl4WlSpc
スペックだけでWinに乗り換えようと言ってる人達は、
なぜ、今使ってるMacを選んだんだろうか。
スペックだけでない何かが、Macにはあったからじゃないのか。
スペック云々って言うタイプの人間は最初からWin買ってるような気が…。
というわけで、このスレで「乗り換えるぞ」と叫んでる人の殆どが
新機種の出ないもどかしさから心にも無い事を言ってるに100ボル20センコ。
398 ：名称未設定：02/06/19 22:56 ID:IIWV4NyY
ていうかクロック数をどうこう言ってる人って、たとえばG4が2.2A（ｗ)GhzになったらOSXのFinderがさくさく、って
まじで思ってるのか？Pen4と比べてるだけじゃないの？
399 ：名称未設定：02/06/19 23:00 ID:fPyc6mMN
>>398
動くに決まってるだろう、そうなればFinderへの不満は速度より機能だ、
400 ：名称未設定：02/06/19 23:03 ID:6i4Sh1oB
全く興味のないスレですが、４００ゲト（藁
401 ：名称未設定：02/06/19 23:12 ID:IIWV4NyY
>>399
G4 400とQS 800でOS Xを動かすとわかる。「思ったよりかわんねぇな」。
おんなじ倍クロックなら似たようなもんだろ。
402 ：名称未設定：02/06/19 23:18 ID:JWnp56I6
OSX独特の、あの粘っこい動きが変わらない限り、いくらクロックが上がっても
「体感速度」は思ったほど上がらないんじゃない？
403 ：名称未設定：02/06/19 23:20 ID:9ZWTRhOc
機能つうたかてなにがしたいんだか
結局なにを求めてるんだよ？
404 ：名称未設定：02/06/19 23:24 ID:tTRP/s2h
>>402
それだとクロックよりグラフィックボードの性能上げたほうが
効果ありそうだよね。
405 ：名称未設定：02/06/19 23:32 ID:2YspoSS1
速くて困ることないだろ
世の中スピードがあれば大抵の問題は解決するんだよ
406 ：名称未設定：02/06/19 23:37 ID:V3jlKKZi
>>405
それはそうだけど、現状で何が困るの？？？
１ＧデュアルのＯＳＸ快適じゃん。
つーかさ、もし１ＧＤ＿ＰＭのＯＳＸで不満なら
Ｐ４＿２ＧのＸＰも不満なはずだよ。
407 ：名称未設定：02/06/19 23:41 ID:tTRP/s2h
>>406
アプリは使わないんですか？
408 ：名称未設定：02/06/19 23:47 ID:V3jlKKZi
>>406
ＯＳだけ走らせて喜んでる人間がいるのでしょうか？？？

本気の質問ではないですよね？？？？？
409 ：４０８：02/06/19 23:48 ID:V3jlKKZi
>>407の間違いです。。。
410 ：名称未設定：02/06/20 00:01 ID:5Zg+9vk2
要は数字で負けてるのがやな人たちと性能が不満な人がいるんだよね。
前者はほっとくとして後者のひとはどれくらいなら現状満足寸んのかな？
411 ：名称未設定：02/06/20 00:05 ID:BPSoXx/P
つっか、７年ぶりにマシンを買い替えた同僚は今のスペックでOS X動かして、ものすごっく感動してるんですが．．．
俺も仕事で使ってるマシンは３年以上たってるけど、全然現役で使ってるし。
そろそろ買い替えようとは思っているけど、世の中皆スペック追っかけすぎよ。
412 ：名称未設定：02/06/20 00:12 ID:ugh4sN3b
速いにこしたことはないんだろうが、バッチ処理で24時間動かしっぱなし
とかいうなら分かるが、GUIアプリで仕事するぶんには単に気分の問題が
ほとんどじゃないか？そんなの気にする分だけ仕事に身が入ってないってこった。
413 ：名称未設定：02/06/20 00:43 ID:1WHD1JDC
俺の会社のマシンもＧ4の466ＭＨｚ（リース2年目この時のローエンド）だけど、全然速度に不満無いな〜（重いアプリってフォトショくらいだからかもだけど）
最新のリース機は800ＭＨｚだけど、「どう？速くなった？？」って聞いても「う〜〜ンでかいブラシ使うとちょっと速く感じるくらいかな？？」くらいの感想だった。

正直60ＭＨｚくらいで高解像度で描いてた時に比べると夢の様に快適！

だから良いマシン出してくれたら感謝の気持ちで買うくらいかな？「アップルさん、こんなに稼がせて来れてありがと。くらいの」（＾＾）



414 ：名称未設定：02/06/20 01:18 ID:BW6j84/Y
でも、いい加減iMacに負けない美しいデザインのマシンホスイ！
スピードもある程度あがって一挙両得？
415 ：名称未設定：02/06/20 01:32 ID:RRUDf6ws
ポリタンクはデカすぎです。
省スペースのPowerMac G4が欲しい！
416 ：D+aDsGUI：02/06/20 01:37 ID:14lxy9mm
Ｇ４400からＱＳ800にかえて、Illustratorで、画像埋め込みの
処理（解像度375を４０枚ほど）をやると、４割方早く終わるよ。
これは、体感スピードとして明らかに差を感じる。

あと、ViaViceの音声変換。これも、昔は読み上げに変換が追い
つかない場合が多かったけど、ＱＳ800だと、ほとんどストレスは
感じない（今の所）。

これで、上記ソフトがcocoa版のマルチスレッド完全対応＆最適化され、
デュアルＣＰＵの性能を最大限に引きだせたら、ペンティアム４の
２Ｇと比較しても、そんなに遜色ないと思うのだが（InDesignは
やっぱりまだ重いけど）。

速度に不満を持ってる方は、具体的にどのソフトのその処理で
速度に不満を持っているのだろう？　３Ｄレンダリング？
417 ：名称未設定：02/06/20 02:01 ID:zXXpcJ75
レンダリングはそんなに遜色ないんじゃないかとコナミの友達が言ってた。
むしろモデリングするときのリアルタイムレンダリングの方に問題があるので
使えないとかなんとか。
418 ：名称未設定：02/06/20 02:07 ID:WXg6WzPA
リアルタイムは雲泥の差だけど、
レンダリングも結構違うよ。

３D（LightWave）の研修を受けた時がWin機だったんだけど
Xeon2.0Gだったかな？会社帰ってMacでやったら全てが遅かった（鬱
（会社のMacはQS800MHz）

レンダリングは体感で1.5倍〜2倍弱、時間かかるような気がするよ。
419 ：418：02/06/20 02:08 ID:WXg6WzPA
補足：OS9での事ね。

次期PM激しくｷﾎﾞﾝﾇ
できれば1.6G×2とか………
420 ：名称未設定：02/06/20 02:11 ID:zXXpcJ75
＞できれば1.6G×2とか………
まったくだ。
NYで出てきたらその場でBUY NOWを押してやるよ。
421 ：名称未設定：02/06/20 09:31 ID:cLUKbD3j
最下位モデルが最低でも1GHz×2だといいなあ。
422 ：名称未設定：02/06/20 09:53 ID:h2Gx07OF
デザインに凝りすぎて、ポリタンの特徴の内部のいじり安さは捨てないで欲しい
423 ：名称未設定：02/06/20 10:10 ID:6p+Cs2p3
Ｇ３登場時、当時はインテルと良い勝負してたんだよね
いや、インテルより速かった

以後、一気にペースダウン
その遅れがいらだちに変わり、遅いになっていると思うが
三社連合を解散したのが痛かったな
その役割を終えたとのことだったが、モトはやるき無いから
424 ：名称未設定：02/06/20 10:29 ID:cLUKbD3j
500MHzをうろうろしてた頃に比べれば、
マイペースながらクロックアップしてるいまはまだまし。
425 ：名称未設定：02/06/20 11:01 ID:fGEMQlxY
>>386
>デジタルパフォーマーはまだウィンドウズにでていませんなぁ。
> あのソフト使うとほかのソフトがクソに見える。
>

俺はキューベース使いなんだが、そんなに凄いのかデジパフォは？

他のソフトをクソと言い切る程。
426 ：解凍マグロ：02/06/20 12:01 ID:jxVlCH33
68LC40 40MHz（クロックアップした）ですが何か？
427 ：名称未設定：02/06/20 12:41 ID:dLqE7fH7
最低ライン↓

(上) 新筐体 1.3GHz DUAL 512MB-DDR 120GB-ATA GeForce4 Ti
(中) 新筐体 1GHz DUAL 512MB-DDR 80GB-ATA GeForce4 MX
(下) 新筐体 1GHz Single 256MB-DDR 80GB-ATA Radeon8500
428 ：名称未設定：02/06/20 12:47 ID:FZihMx54
>>423
モトローラと縁を切ってIBMについてれば良かったのにね。
そしたら今頃銅配線、SOIのG3 2GHzが採用されていたかもしれないのに。
429 ：PowerMa ◆cG4YrrA2 ：02/06/20 13:03 ID:+4LZpZtV
430 ：名称未設定：02/06/20 13:36 ID:1Z3jgemE
自宅でG4 400 + FCP3.1を使っているけど，会社の１Ghz DP 環境とメニュー周りの
動作感覚はさほど変わらないよ．
レンダリング時間は全く比較にならないが 藁

ジャガーも最低Ｇ4であれば，低クロックでもそこそこ動いて欲しいなぁ．
でも，さすがに次は買い換えようと思っているけど．新型の様子を見て型落ちかもしれんが．
筐体のデザイン，激しく変化キボンヌ．そしたら，例え糞デザインでも買っちゃうYO
愛撫がんばれ！！
431 ：名称未設定：02/06/20 13:38 ID:JGZKMZUT
>>427
それじゃ(上)が売れないんじゃ…
432 ：名称未設定：02/06/20 13:41 ID:VONi4kwi
最上位機種は、RAIDコントローラーつけといてほしいよ
433 ：名称未設定：02/06/20 15:49 ID:MBpx4aFO
ここまできたら、次の次の次まで待って待って待つYO
434 ：名称未設定：02/06/20 16:14 ID:04lz3zov
次に出たヤツ買う！
でもショボかったら（曖昧）買わない！
PC買う！
435 ：名称未設定：02/06/20 16:23 ID:ECg/aQi6
オレは次のヤツがショボかったら…
eMacにして浮いた金でバイク買う。
436 ：名称未設定：02/06/20 16:34 ID:7EvZkVG5
それじゃ、みんなのおかげで、PCとバイクの売上アップｹﾃｰｲだな(藁
437 ：名称未設定：02/06/20 17:41 ID:O5SgkMoa
つーか、ほんとにNYで新しいのでるのかなあ…
427の最低ラインでいいから出てホシイヨ…
438 ：名称未設定：02/06/20 18:08 ID:5Zg+9vk2
東京の時みたいに「新製品でないよ予告」されたりして...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
439 ：名称未設定：02/06/20 18:47 ID:EM9p5m8u
つーか、ＰＣ買うとか言ってるヤツはとっととＰＣ買ってオサラバして欲しいよ。
そんなに２ＧＨｚがいいなら素直にＰＣ買えばいいじゃん。
何を迷ってるのか理解できないよ。。。
一気にクロック数が倍になる訳もないのにさ。
ＰＣ買って２ＧＨｚって言う数字に興奮してればいいじゃん。
きっとあなたにはそういうのがお似合いなんだよ。
440 ：名称未設定：02/06/20 18:52 ID:zQyr2iL3
なぜWindowsに乗り換えようか…
と書くと皆CPUのクロック数云々という話になってしまうのか。
結局コンプレックスなんだろうな。
441 ：名称未設定：02/06/20 19:17 ID:EM9p5m8u
>>440
スレの流れを観てみろとしか言えないね、きみには。
442 ：名称未設定：02/06/20 19:36 ID:8+BC7p1e
>>441
君もね
443 ：名称未設定：02/06/20 20:15 ID:b+VNTNxd
>>442
はて？
ここのところの書き込みはクロック数の事を書いているものが
多いのはお気づきになりませんでしょうか？
444 ：名称未設定：02/06/20 21:16 ID:U4f3lihJ
PMでたから心配すんなよ。
発表は今から　　　　　　　　　　　　↑ここらへんかな？
445 ：名称未設定：02/06/20 21:37 ID:z+3GVOjQ
Macのシェアって今、消費税並みかな。
446 ：名称未設定：02/06/20 22:06 ID:WXeRKymD
>>439
ひとりで　なにムキになってるの？
447 ：名称未設定：02/06/20 22:17 ID:0jbXZ83O
>>439
きゃー男らしー

ところで
448 ：名称未設定：02/06/20 23:25 ID:E3BnojZQ
>435
オイラは浮いた金でクーラー買うよヽ(´ー｀)ノ
夏がく〜る〜、きっと夏がく〜る〜
449 ：名称未設定：02/06/20 23:36 ID:iGwZNzVy
>>445
稼働台数シェア（って変な表現だが）は7,8%なんだそうだ。どこで見たかは忘れた。
450 ：名称未設定：02/06/21 00:02 ID:3O2Kj/8D
仕事に使うパソコンの処理速度が速くなったところで、早く帰れるわけでも無し．．．
451 ：名称未設定：02/06/21 00:42 ID:/gsumMAL
早く帰れると思うが・・・

マシンが早くなる事の弊害
ひとつめは、ソフトメーカーがそれにかまけてアプリを軽くする努力をしない事。
ふたつめは、重いプロセスでも高速に処理されてしまう事で一服する時間がなくなる事。
452 ：名称未設定：02/06/21 00:45 ID:OHRtpTBP
だってWINの方が遙かに速いなんて悔しいでしょ
453 ：アポー信者は正常な思考が出来ません：02/06/21 00:52 ID:iHt1T+1K
ファッキントシュなんか使ってる連中って気持ち悪いね
おしゃれだと思い込んで酔いしれてる
あー気持ちワリー
454 ：名称未設定：02/06/21 00:54 ID:bCWuQPLk
ペン４ー２Ghz今年の頭に買ったよ。でもメインはやっぱMac。Winは３Ｄ専用
マシン。Macが２Ｇｈｚ超えたらMAYA買って３Ｄもやる。んで２度とWinマシン
は買わない。絶対的にMacの方が好きだけど、今まで３台もWinマシンを買って
きた。もう金がかかって仕方がない。頼むからMacオンリーで仕事出来る様に
して。あと、グラボも頑張って欲しいっす。
455 ：名称未設定：02/06/21 00:58 ID:TSpMOYyi
>>453
ウイン使ってるとおしゃれなのだらうか。。。
456 ：名称未設定：02/06/21 01:03 ID:szlPS10l
>>454

あのー、その頃にはWinPCは5GHzはいってると思いますが?
457 ：454：02/06/21 01:20 ID:bCWuQPLk
>>456
そうっすね。MAYAもVer６くらいに．．．もしくは消えてるか？
もう、ホントにモトに見切りつけてぺんちあむ系積めよ。あぽー。
458 ：名称未設定：02/06/21 01:38 ID:EXVCPidh
遙かに速い？
きちんと最適化されたあぷりではそんな事ないだろ。
ハードへの最適化なんて眼中に無いソフトなら
Athlon最強だろうけど。
459 ：名称未設定：02/06/21 01:40 ID:dBblkyaE
>>456
つーかそんなに調子よく上がるモンなの？
その頃にはCPUって形自体に無理が出てきそうな予感。。
いや、OSも、、か。
まぁ俺はその辺詳しくないからゼンゼンワカランけど。
460 ：名称未設定：02/06/21 01:47 ID:EXVCPidh
>>459
Motorolaが2GHzにいつ到達するのかが問題だな。
50W/OverでもOKな非組込み系で設計起こせるなら，(+HiPerMOS7)
楽勝で今の倍のクロックを稼ぎ出せる石を組めるだろうが，
それでもPentium4には及ばないだろう。
Stageを20段なんて設計はしないだろうからな。

461 ：名称未設定：02/06/21 09:06 ID:dWVPQ3pK
仕事で使わざるを得ないのならいざ知らず、プライベートで
windowsのパソコンなんて何で買うの？
両方使った事のある人の多くが持つ疑問だと思うけど。。。
まあVAIOならまだわかるよ、プライベートで買うのも。
ただその他はねえ。。。

なんかプライベートでわざわざ無塗装バンパーのビジネス仕様
カローラバンを買ってるみたいな感じなんだけど。
462 ：名称未設定：02/06/21 10:01 ID:EfhHEZrV
煽りで書き込まざるを得ないのならいざ知らず、次期PowerMacスレで
「windowsのパソコンなんて何で買うの？」なんてなんで書くの？
次期PowerMacスレ住人の多くが持つ疑問だと思うけど。。。
まあ他スレならわかるよ。プライベートなサイトで書くのも。
ただPowerMacスレではねえ。。。

なんかプライベートでわざわざ度を越した親孝行ぶりを披露して涙を誘う
武田鉄矢を見てるみたいな感じなんだけど。
463 ：名称未設定：02/06/21 10:35 ID:cB1HwkAm
待ってるのは楽しいなあ。でも疲れたなあ。
464 ：名称未設定：02/06/21 10:43 ID:8skoGj+q
>>459

何しろ来年早々には3GHzだからね。
すでに2.53GHzだし。
PowerPCの2GHzが出るより
Pen4の5GHzの方がどう考えても現実味あるでしょ？
465 ：名称未設定：02/06/21 11:46 ID:k42PUvHa
5GHzならPentium5ってのが現実的だな。その前にG4も2GHzくらいは越えるだろ。
クロック倍で処理が今の2倍速になるかつうと、せいぜい1.5倍程度だろうけど。
Pentiumは発熱量の方が心配だけどな。ファンがうるさくなりそう。
その前に水冷とかメジャーにならないと実使用面で現実的じゃなさそーだ。

漏れはとりあえず、次の1GHzオーバーDUALのMacを買う。
ついでに、手持ちのP4 1.8GHz DUALのWinマシンのCPUを値が下がった2.4GHzに換装する。
実作業がしやすいMacを実作業メイン、実処理が高速なWinを処理サーバーって感じ。
まあ、人それぞれの使いやすさってもんは他人には否定できないってこった。
466 ：名称未設定：02/06/21 13:29 ID:3/PAA2uQ
>>465
P4 1.8GHz DUALなんぞ世の中に存在しませんが 藁）
XEONのことだろうと思うが、XEON持ってるやつが
わざわざP4 DUALなんて言い方はしないだろうと
いうことで、騙りｹﾃｰｲ。
467 ：名称未設定：02/06/21 13:34 ID:rgpxNY04
>>461
仕事で使わざるをえねえから買ってるんだよ。じゃなきゃ買う訳無い。
468 ：名称未設定：02/06/21 15:44 ID:dvg49ia3
>>467
それなら悩む必要も、何の感情のはいる余地も無いじゃん。
自動的に買わざるを得ないんだから。
私もそのクチだから良くわかるよ。。。
469 ：名称未設定：02/06/21 16:05 ID:WV1+TeId
>>465
はあ?なに妄想こいてんの?Pentium5?
ロードマップにも無いCPUを作り出すとはさすがマカー。
どっぷりと妄想慣れしているようだね。(笑)
470 ：名称未設定：02/06/21 16:08 ID:EZesshC/
ところで、OS-X 時代になった今、
Appleがインテルチップを採用する可能性ってあるの？
471 ：名称未設定：02/06/21 16:15 ID:WV1+TeId
>>470

万が一あるとしたら、数年前から開発をはじめていなければ今姿が拝めないよ。
デベロッパサイトにはそんな噂すらない。したがって、可能性ゼロ。

以上
472 ：名称未設定：02/06/21 19:20 ID:65OVVCrj
糞ウイナは何かをバカにしないと自我が保てないんだろうな。
だからわざわざMac板で煽る。他人をバカにして優越感に浸る。

ああかっこわるい。かっこわるい。
473 ：名称未設定：02/06/21 20:24 ID:RwNuEJZ1
こっちでも、
Mac×Win のバトルか・・・。
474 ：名称未設定：02/06/21 20:25 ID:PQdqhS8d
>>471
OS の移植で一番厄介なのは Kernel だけど、 Mac OS X のカーネルは既に
IA32 で動いているからねぇ。。。
それに Mac OS X のアプリは実際にはディレクトリで、複数のアーキテクチャ
のバイナリを見かけ上一つのファイルとして扱えるから結構マルチプラットフ
ォームを意識したつくりなんだよね。
Mach 自体、モノリシックに比べた移植性の高さも売りだったし。
それに、でたばかりの Inside Mac OS X System Overview にマルチプラット
フォームをほのめかした一文を見たような気がしたんだけど。。。

>>469
Windows も使っている人間つかまえて「これだからマカは。」って発想、
凄いですね。
475 ：名称未設定：02/06/21 20:44 ID:9Gy+NbAw
とりあえずウィナも次期PowerMacに関心があるみたいでいいじゃないですか。
476 ：名称未設定：02/06/21 21:01 ID:X92vBA2Y
ほんとマカという台詞で煽るウイナが来ると荒れるね。
奴等はわざわざMac板を徘徊して「マカ」という言葉使いたがってる暇人なんだから、
好きなだけ言わせてやってほっといたれや。放置って事な。

それにしても、あと１ヶ月でMWNYですな。新PowerMacに期待。
477 ：名称未設定：02/06/21 21:32 ID:9Gy+NbAw
MWNYでFire Wireの新バージョン(Giga Wireだっけ？)が発表されるみたいだけど
次期PowerMacにも乗るんだろーか。
478 ：名称未設定：02/06/21 21:33 ID:4UwbYxG3
今度のＰＭは何Ｇフロップスだろう。。。
１テラフロップスとかになんないかな。
クレイはテラよりも上の単位のコンピュータ開発するみたいだし
パソコンもそろそろテラフロップスの時代？
479 ：名称未設定：02/06/21 21:45 ID:OHRtpTBP
スピードなんかどうでもいい
雰囲気のあるおしゃれなデザインのマックが欲しいだけさ
480 ：名称未設定：02/06/21 22:22 ID:iSwDl4SE
>>479
禿同。いいかげんポリタンクのデカさとうるささにはうんざりだ
CUBEカムバーーーック!
481 ：名称未設定：02/06/21 22:33 ID:OHRtpTBP
>>480
俺はヨセミテマンセーなんすけど
482 ：名称未設定：02/06/21 22:51 ID:2tkGK/CD
うちのXP1800DualはG4/933より静かなんですが。
483 ：名称未設定：02/06/21 22:57 ID:V1z7FAOs
>>478
現行のPMG4 1.00GHz-Dualは15Gfolps
一番最初のPMG4 500MHz-Singleは3.7Gflops
Xserve 1.00GHz-Dual 42台で630Gflops(一台当たり15Gflops)

以上より
(クロック周波数) × 7.5 × (プロセッサ数)　[flops]
前後の値となると思われ。
484 ：名称未設定：02/06/21 23:02 ID:4UwbYxG3
地球シミュレーターって知ってる？
テラフロップス行ってるんだよ。あれってクロック数どの位なのかな？
(クロック周波数) × 7.5 × (プロセッサ数)　[flops]
って式に当てはまるのかな？
485 ：名称未設定：02/06/21 23:10 ID:V1z7FAOs
>>484
プロセッサが変わると「7.5」の部分が
違う数値になるからあてはまらない。
486 ：名称未設定：02/06/21 23:13 ID:0yA+20+s
>>483,484
そういう事じゃないと思うけど。
基本的にFlopsって浮動小数点演算をどれだけ実行できるかだから。
G4の場合は、AltiVecが重要な役目を担ってる。
AltiVecは1クロックで4つの単精度小数点演算を実行できるので、
クロック * 4 * 2（積和演算）で、G4単体のFlopsが算出できるはず。
つまり、G4@1GHzのDualなら、1000*4*2*2で、16GFlops

・・・あれ？

15Flopsが実効値ってこともないだろうし、Appleが公称値を低く見積もる訳ないよなぁ・・・。
487 ：名称未設定：02/06/21 23:32 ID:PjZUZ6Yf
15の方がキリがいいからとか（藁
488 ：名称未設定：02/06/21 23:54 ID:hq0QvsZC
ヨセミテが逝きました
G5求む
489 ：名称未設定：02/06/22 00:06 ID:ruKFsQnP
>>468
＞それなら悩む必要も、何の感情のはいる余地も無いじゃん。
使い勝手が違うマシンをソフトの有無、速度の面でしょうがなく
使うのに感情の入る余地がないってか？ストレスがたまるんだよ。
俺は早くMac１本で行きたいんだよ。それが現実には不可能なので嫌
なんだよ〜。個人でやってるから会社の方針でWinで行くって訳で
ないから余計に悩むんだよ〜。遅くてもMacは捨てられない、かと言って
Macのみではやっていけない。もちろんWinオンリーなんて考えられない。
Macの開発が普通に進めば済む話なんだよ。ちょっとくらい高くても俺は
それくらいの金は出すから早くWin系に追いつけ。速度だけでなく様々な
環境的な面も。なんでこんな下らん事で悩まないといかんのだ〜。
全部モトのせいだ。さっさっと開発しろやボケモト。
490 ：名称未設定：02/06/22 00:09 ID:kSMloOaD
マキが入っています。
491 ：名称未設定：02/06/22 00:13 ID:VcwBVl2i
>>489
たぶん、君の希望とは逆方向に世の中は進んでいくよ。
けっしてモトのせいではない。アポのせいだね。
アポはいかなるCPUも選択可能な立場にいるんだからね。
そういうことすら分からない君には理解不能だろうけれどもね。
492 ：名称未設定：02/06/22 00:17 ID:2JsM3LyI
>>491
君がもし中高生なら、４９１の発言も理解できる。
しかしそれ以上なら、、、ご愁傷様と言う他ない。
493 ：名称未設定：02/06/22 00:24 ID:s+NXuhFd
>>492
それは言い過ぎでしょう。文系学校→事務系業務一筋の人だっているんだし。
494 ：名称未設定：02/06/22 00:29 ID:vBYon4P7
Ｇ３の時の夢をもう一度と言う感じかな
阪神だな　ここまで来ると
495 ：489：02/06/22 00:32 ID:ruKFsQnP
>>491
ああ、そうなの。もう何でもいいんだよ。俺はMacが普通に進化して
いけば何処のCPU積もうが関係ない。アポーが悪かろうがモトが悪かろう
がどうでもいい話だよ。俺は君みたいにハードオタクじゃないから、
マシンが速く、使いたいソフトが使えればそれでいいんだよ。デザイン
だってどうでもいいや。マシン見ながら作業する訳でもないしな。
君はハードオタで詳しいらしいからなぜアポがモトのCPU使い続けてる
のか教えてくれ〜や。
496 ：名称未設定：02/06/22 00:38 ID:VcwBVl2i
>>495

もうアポにはメインになる技術者がいないんだよ......
497 ：489：02/06/22 00:47 ID:ruKFsQnP
それは
＞アポはいかなるCPUも選択可能な立場にいる
ってのとは違うよね。モトを選ばざるをえないんだね。
まあ、アポの失策だったんだね。
498 ：名称未設定：02/06/22 00:53 ID:VcwBVl2i
>>497
立場と技術的な問題は別だとおもうが?
いまでもアポはいかなるCPUも選択可能な立場にいる。
499 ：名称未設定：02/06/22 00:59 ID:KNFXuDC6
CPU選択に付随するあらゆるファクターを無視するなら
いかなるCPUも選択可能だね。それこそPOWER4でもね。
きみの頭の中ではアップルはイタニウム３とかも「選択可能」なんだろうね。。。

500 ：名称未設定：02/06/22 01:03 ID:HQsgGmeu
いわゆるカーボンAPIアプリとClassicの動かない、
ココアAPIアプリだけ動くOS Xなら移植可能な筈。
501 ：名称未設定：02/06/22 01:03 ID:ruKFsQnP
　エビフライのおれがとるのもなんだけど、ﾏﾀｰﾘと500ゲット。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´
502 ：名称未設定：02/06/22 01:04 ID:ruKFsQnP
外したか．．．。
503 ：名称未設定：02/06/22 01:04 ID:oDQJgqk4
俺だって日本国民なんだから首相になることが可能な立場にある。
ただし、技術的とか経済的とかの理由で、結局のところ無理なんだ罠。
504 ：名称未設定：02/06/22 01:05 ID:kSMloOaD
>>501　・・・うーん、紙一重ってやつかな？
505 ：名称未設定：02/06/22 01:11 ID:edu1m7N8
スピードうんぬん言う人が2ちゃんねる観覧てのもなぁ
506 ：名称未設定：02/06/22 01:12 ID:VcwBVl2i
>>499
アポって経営権をモトににぎられてたかね?

パソコンメーカーは等しく同じ立場にいるんだよ。
技術的経済的に有効な開発投資を選択した結果、
各社の製品が世の中に出てくるだけだ。
もちろんアポにもP4を選択する道もあるし、
IntelはCPUをアポに販売してくれるがね。
問題は「技術的問題」によりそれが出来ないだけだろう。

POWER4やイタニウム３を出すあたり、技術には無知のようだね(笑
507 ：名称未設定：02/06/22 01:13 ID:dc2/0hcD
AppleがPowerPC採用したのいつだと思ってるんだよ・・
その時点でPowerPCが競りまけると分かってたなら預言者だよ、神だよ。
508 ：名称未設定：02/06/22 01:25 ID:qnQAa7Md
てゆうか、プロセッサの世界ではソフトとハードの境界が単純には
線引きできないということを理解できてないんじゃないかな？。
あと、プラットフォームの意味とかも。

確かにIntelはCPU自体は売ってくれるだろうが、「Wintel」関係みたく
プラットフォームの必要不可欠なパートナーとして扱ってくれるのかねぇ？。
509 ：名称未設定：02/06/22 01:27 ID:VcwBVl2i
SONYがβマックス採用したのいつだと思ってるんだよ・・
その時点でβマックスが競りまけると分かってたなら預言者だよ、神だよ。

しかし、SONYもVHSに乗り換えたのであった。
510 ：名称未設定：02/06/22 01:29 ID:U8jGV4yS
いまだにパソコンとビデオの区別が付かないやつがいるみたいだな
511 ：名称未設定：02/06/22 01:31 ID:ruKFsQnP
大体、何でモトはこんなに開発に手間取ってるん？アポを潰す密かな企みでも
あるんか？それかモトはよっぽどヘタレな会社なのか？甘えてるだけ？
予期せぬ問題が発生したの？ホントにモト切って何処でもいいから速いとこ
と手を組んで欲しいよ。
512 ：名称未設定：02/06/22 01:36 ID:VcwBVl2i
>>508

それはOSの開発元であるアポの仕事だな。
クローズドアーキテクチャを採用してるんだから、
OSの開発もパートナーシップの構築もアポの全責任だな。
プラットフォームもそうだな。

結局そういうことがすべて出来ないから、モトなんだろ?
513 ：名称未設定：02/06/22 01:38 ID:qnQAa7Md
>>512
いやー、不毛な書き込みだ罠
514 ：名称未設定：02/06/22 01:43 ID:dc2/0hcD
>>511
ケータイ電話メーカーだからではないのかね。
515 ：名称未設定：02/06/22 01:47 ID:Nxjg3zX5
もともとPowerPCはネットワーク機器用のチップとして製造されている為、
発熱と消費電力の問題を解決しながらでないと製造するわけにもいかなくて、
そう簡単にがんがんクロックを上げるようにもいかない。

という話をどこかで聞いた。
516 ：名称未設定：02/06/22 01:55 ID:VcwBVl2i
>>511

モトは通信機器のメーカーなだけ。
アポのMacのCPU専業メーカーではない。
通信機器は無休で動かすために消費電力を
極限まで抑えて発熱やコストを抑えるCPUが絶対条件。

パソコンのような性能優先のCPUとは条件が違う。
したがって今後もG5とやらが出たとしても
消費電力優先はかわらない。性能は２の次。

性能がほしければ、アポがそういうCPUを選択すればいいだけ。
だか、技術的問題で出来ない限りモトのままという現実。
で、アポは何をしてるかと言うと「プロパガンダ」のみ。

さて、誰が一番悪いのでしょう?
517 ：名称未設定：02/06/22 02:07 ID:ruKFsQnP
>>516
＞モトは通信機器のメーカーなだけ。アポのMacのCPU専業メーカーではない。
それは知ってるのよ。俺もモトの携帯持ってた事あるし。
アポもモトに性能重視でCPU開発させればいいのに。それにはやっぱ技術が
足りないのかな？それならば早く見切りをつけないと自らの首を絞める事に
なりかねんと思うのだけどねえ。iMacのコンセプトならいざしらず、PowerMac
はやっぱ性能優先であって欲しいもんだ。前から言われてる様にPowerMacは
IBMの方がいいんでないのかなあ？　悪いのはやっぱりアポだ。
518 ：名称未設定：02/06/22 02:17 ID:VcwBVl2i
>アポもモトに性能重視でCPU開発させればいいのに。
そうさせるには、アポはモトに多大な投資しなければならないね。
その資本は誰が出すのかね?出資者はどれだけの利益が見込めるのかね?
それと本当に成功するのかと言う技術的な面だね。
簡単に言うとMac高性能化事業は利益を生むのか?ということだね。
利益を生まない事業に誰も投資しないよね。そういうこと
519 ：名称未設定：02/06/22 02:24 ID:QY9Ew3pA
>506
ところで、Itaniumってアイテニアムって読むんじゃなかったっけ？
どうでもいいことだが。
520 ：名称未設定：02/06/22 02:25 ID:kf7YYZkN
つまり、G４＝ベロシティエンジン（アルティベック）に対しOSを最適化してしまったアポが悪いと言うのかね？
521 ：517：02/06/22 02:30 ID:ruKFsQnP
>>518
そうなのか。でも、このままだと、ますますMacは売れなくなってゆく
んでないのかねえ？何でわざわざPowerMacという高性能帯のモデルを開発
してんのかね？まあ、儲けのためなんだろうけど、せっかくのコンシューマー
向けのiMac辺りとの差別化が意味を成さない気がするなあ。
もちろん、モニターとかの拡張性ってのはあるけどね。肝心の速度性能が
これではなあ。速度を求めるならMacに見切りを付ける時代なのかなあ。寂しいなあ。
522 ：名称未設定：02/06/22 02:46 ID:edu1m7N8
モトローラはAppleのためにCPU開発しても大して儲からないから積極的じゃないんだよ
アメリカはドライだから結局利益でしか物事決めないし
523 ：名称未設定：02/06/22 03:48 ID:VWXeUVQ3
Jobsが禿げだしたのいつだと思ってるんだよ・・
その時点でJobsが禿げると分かってたなら預言者だよ、神だよ。
524 ：名称未設定：02/06/22 10:29 ID:kOfv/aN2
CPU選択に付随する諸々のファクターを理解も出来ず、
それを考慮しようとも思わない人がいますな。

確かにそういった事を完全に無視して、なーんにも考え無ければ
インテルのCPUを使い、市販のマザーボードを使ったMacを
アップルが開発する事だって出来るでしょう。
MacＯＳを移植する事だって、特にＸならアップルには
それほど造作も無い事でしょう。
ただ、アップルにとってその先に何があるのか、というのが
アップルにとっての最重要事項なのです。

アップルにとって技術的に不可能だからインテルを採用できない
のではないのです。アップルにとってMacintoshプラットフォームの
有り様として不適当であると考えるから採用しないのです。
単に技術的にはPOWER4を採用する事だって十分可能でしょう。
しかしアップルがそうしないのは、１０００万円で、巨大で、消費電力も
半端じゃないMacを作ってもアップルにとって利益にならないから
やらないだけの事なのです。
525 ：名称未設定：02/06/22 10:56 ID:WEn7n7cR
>>524
自社OSもまともに作れない会社がそんなことはできねーよ、マヌケ
POWER4でできる製品は、1億円以上のメインフレームだよ。
それを1千万円の安物に入れて売るバカはいねーよ。

無知なのに妄想で適当なことを書き込まないほうがいいよ、クソマカー
526 ：名称未設定：02/06/22 11:25 ID:WSppcsPy
>>524
Winが動くマシンってどれだけあるか考えたことあるの？
マイクロソフトさえ把握できないだろうね。

それに比べて、MacOSなんて、ハードはたかだか10機種くらいだろ。
なのになんで、OSがまともに動かないの？
Appleに技術力を求めるのがしょせん無理。
527 ：名称未設定：02/06/22 11:39 ID:4ev0ly6s
>>526
具体的にどの機種でどのバージョンのOSがまともに動かないのか書いたら？。
たぶん何らかのアドバイスができると思うけど。
環境書かずに非難だけするのは、癇癪起こして地べたで暴れ回るガキと同じだよ。
528 ：名称未設定：02/06/22 11:48 ID:tnO7Xqal
Windowsはかっちょ悪いので嫌いです。
自分の場合コレに尽きます。
かっちょ悪いPCを使いたくない人がいる限りMacは無くならないと思う。
冷静な書き込みごめんなさい。
529 ：名称未設定：02/06/22 11:49 ID:0qU4rOVl
より高速なFireWire、1394bってのが搭載されるのかなあ？
530 ：名称未設定：02/06/22 11:54 ID:sYiReA3F
>>528
あまり冷静とは思えないです。

>>529
その可能性は高い。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/21/ne00_usb.html
531 ：名称未設定：02/06/22 12:01 ID:RXmaJzLP
倍速のIEEE1394bとUSB2.0の両方を積んで(ﾟдﾟ) ﾎｽｨ...
まあ、新筐体は熱望。できれば静音考慮で。
532 ：名称未設定：02/06/22 12:08 ID:D1u8huk8
水冷にして欲しいね、マジで
533 ：名称未設定：02/06/22 12:51 ID:2nTnuhol
>>525
POWER4搭載のpSeries 690 モデル681 は81,958,400円〜のお値段なんですが。。。
それも８way構造でね。
１チップ／2wayならもっと安くできるね。。。
534 ：名称未設定：02/06/22 12:58 ID:ys1j4lFE
おれは 静音考慮 が一番です。
もちろんUSB2.0もね。
535 ：名称未設定：02/06/22 13:08 ID:WEn7n7cR
>>533

アポーはそんなものを作れないし、万が一仮想世界で作ったとして5〜10倍になるわなあ。
IBMと同等と思ってるわけ?他社の技術よりアポが優れているとでも思ってるわけ?
で、OSはMacOSXか?(大笑
536 ：名称未設定：02/06/22 13:24 ID:RGlunzbq
>>533
はは、すごいね。まるで幼稚園以下だ。
IBMは半導体からメインフレームなど巨大なコンピュータ産業の中核会社だ。
そことアップルを同列に見ているところが笑える。
POWER4って外販してたか?アップルってサーバー市場で一流だったか?パソコン市場でも下位だね。

駄菓子屋じゃないんだから、よそが売ってるからウチも売れるんだって言う発想は止めたほうがいいよ。
おもいっきり笑われるからね。(ｸｸｸ
アップルにTELLUSして提案してみたらどうかね。「POWER4搭載のノートを出せ」ってね。(ﾊﾊﾊ
537 ：名称未設定：02/06/22 13:47 ID:Eq7NJY57
>>536
>（ｸｸｸ、（ﾊﾊﾊ
すごいね…。
538 ：名称未設定：02/06/22 13:54 ID:v50uxI4r
>>535-536
スレの流れは認識してる？
「どんなCPUも選択できる立場にアップルはいる」って強弁するヤツがいて、
そいつは単に「アップルにとって技術的に不可能だから他のCPUを選択しない」
って主張してたわけ。
で、そいつへの「そうじゃないでしょ」って話の中でPOWER4が出てきたんだよ。
技術的な問題以外の要素が大きいでしょ、って反論としてのPOWER4なんですよ。
539 ：名称未設定：02/06/22 14:02 ID:sfOiZsf1
……というか、単に>>533はPOWER4の値段をちょびっと訂正しただけで、
それをAppleが採用する、なんて馬鹿げた話をしてるのは>>535-536コンビ
だけのように見えるんだが……。
540 ：名称未設定：02/06/22 14:04 ID:RGlunzbq
>>538
ははは、君、理解力ゼロ。
さかのぼってみたけど、まともな純正自社OSすら作れない、Intel CPUすら採用できないアポには明らかに技術的な問題だよ。
そんなことは誰も知っている。それ以外の要素なんぞ技術的問題が解決してからの話だよ。
POWER4なんか御伽の国のバカマカー話だ。
ユーザーは、パソコンのなかでどんなCPUが動いていようが関係ない話だからだ。
ハードウェアに適したOSとアプリがあれば済むことなんだよ。
541 ：名称未設定：02/06/22 14:11 ID:RGlunzbq
>>539
へえ、じゃアポがOEMで出せばいいと言ってる?POWER4 UNIXサーバーを
そんなもの関係ない罠。
MacOSを搭載したPOWER4マシンのことだろ?御伽の国のバカマカーマシンだよな、ほしいのは。
542 ：名称未設定：02/06/22 14:15 ID:sKX4xapE
ID:WEn7n7cR　
はOSＸおろかMacすらロクに使ったことがないようだし．
具体的なこと書いてないモン．たぶん，漢字Talk 7 のときにWin 3.1を使って
いたような人間でしょ．その時の恨みを今，晴らすと．

ほんと，5年，10年先は全く予想がつかない世界なのにね．
この2，3年，モトが停滞しているからって，これからもそうかはわからん．
ちょっと前の AMD のことを思い出してみようよ．
543 ：名称未設定：02/06/22 14:18 ID:b0KmPCmh
なんだかんだ言っても･･･

ID:RGlunzbqの負けは間違いないね。また出直したら？
544 ：名称未設定：02/06/22 14:20 ID:RGlunzbq
>>542
モトはパソコンCPUメーカーではないか?なにか
545 ：名称未設定：02/06/22 14:22 ID:ANTM77y/
>>544
はいはい、負け負けっと
546 ：名称未設定：02/06/22 14:23 ID:HYzRRsre
>>540
技術的な問題でアップルがインテル製CPUを採用できないと言う根拠はどこにあるのでしょう？
それを示す文書のリンクでも張ってくれるとうれしいです。
547 ：名称未設定：02/06/22 14:27 ID:sfOiZsf1
＞へえ、じゃアポがOEMで出せばいいと言ってる?POWER4 UNIXサーバーを
　思ってない。……あのぉ、冷静に聞くけど、さっきからなに言ってんの？（汗
俺が指摘したのは、>>533は「MacにPOWER4がのるんだ！」と妄想してる
わけではなく、彼はただ単に>>525の挙げたPOWER4の値段を軽く訂正した
だけでしょ、という点なんだが。本当に>>533が上記のような妄想少年だった
ら俺は知らんが（笑、少なくともあの短い文脈から一方的に妄想猛々しい書き
込みをしてるのは、>>535-536コンビだけのように見えるなぁ…、と書いたの。
548 ：名称未設定：02/06/22 14:27 ID:t7FQjl3b
>>546
そんなにいじめるなって！
549 ：名称未設定：02/06/22 14:29 ID:vFz4+pna
>ID:RGlunzbq
こんな常識の無いマカーにいくら説明しても無駄
知識も記憶力も無いマカーに先を見極める力なんかあるばずない
あったらMacを選んでない
バカだからマカー、これにつきるね
550 ：名称未設定：02/06/22 14:32 ID:LxZnO0Uo
次の挑戦者の方ご入場くださーい。

落ちた人は次回の予約取って帰ってね。証紙は3番の窓口だよ。
551 ：名称未設定：02/06/22 14:42 ID:vFz4+pna
>>550
マカーに技術的なこと、経済的なこと、社会常識をいっても無知なので誰も挑戦しないと思います
言ってる先から過去ログ忘れてるもんね

あっ、それから>>549の発言はカン違いされると困るから言っとくけど
ID:RGlunzbq氏に言ってるんじゃなくて、それ以外のバカマカーだからねー
バカマカー相手に大変そうだったからねー
なんかガチョウ(脳が少ない)相手にしてるよう出ねー
552 ：名称未設定：02/06/22 14:45 ID:sfOiZsf1
正直、ガチョウの方が>>550よりは改行がうまいと思うねー
553 ：名称未設定：02/06/22 14:46 ID:C4Rxiyg7
どっちも勝った気でいるように見えるけど、実は双方悔しがっている罠。
554 ：名称未設定：02/06/22 14:46 ID:sfOiZsf1
>>550と>>551を間違えちゃってごめんねー
恥ずかしいからガチョウと一緒に首締められてｱﾎﾟｰﾝするねー
555 ：名称未設定：02/06/22 14:52 ID:Ay3CRIiL
Appleはともかく、モトについて言えばまったく見込みはないね。
モトのタコさは今に始まったことじゃないよ。過去にいろいろ前科が
あるからね。

G4のスタートでつまづいて1年以上も止まってしまったのは特に痛かった。
556 ：名称未設定：02/06/22 14:52 ID:AFVP0cXQ
ほんと「マカー」という台詞を使う奴が来ると荒れるな。
少し前の書き込みをコピペしとくよ。

>472 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/21 19:20 ID:65OVVCrj
> 糞ウイナは何かをバカにしないと自我が保てないんだろうな。
> だからわざわざMac板で煽る。他人をバカにして優越感に浸る。
> ああかっこわるい。かっこわるい。

>476 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/21 21:01 ID:X92vBA2Y
> ほんとマカという台詞で煽るウイナが来ると荒れるね。
> 奴等はわざわざMac板を徘徊して「マカ」という言葉使いたがってる暇人なんだから、
> 好きなだけ言わせてやってほっといたれや。放置って事な。
557 ：名称未設定：02/06/22 15:01 ID:qaiLJqZD
ハードとソッフトを作り、閉鎖されたプラットフォームで
と考えると、いろんな選択肢を考慮し
消去法でモトなんでしょうね
558 ：名称未設定：02/06/22 15:04 ID:iEF/8V2T
ま、どちらにせよアポはもうだめだね。
モトが最低なのはいいがそこを採用してるアポがどうしようもないね。
手遅れというか、これだけMSにぶち抜かれて久しいと....おわりだね。
市場の対応具合もサイアクだしさ......
思うんだけどさ、乗り換えキャンペーンにすごい宣伝費かけてるらしいじゃん。
なんか2桁億円とかいわれてる.....
そんな費用あったらOSXをさっさとまともにしろ!!
他の周辺機器メーカー対応サポートに金かけろっての!!
559 ：名称未設定：02/06/22 15:05 ID:HYzRRsre
そういえば ID:vFz4+pnaが来てから ID:RGlunzbqが来なくなったね。
せっかく ID:vFz4+pnaは ID:RGlunzbqの応援をしてるのに。。。
560 ：名称未設定：02/06/22 15:07 ID:HYzRRsre
>>558
MSに具体的に何でぶち抜かれたの？
「 市場の対応具合もサイアク」って具体的になんの事？
「 そんな費用あったらOSXをさっさとまともにしろ!! 」ってＯＳＸの何がまともじゃないの？
561 ：名称未設定：02/06/22 15:12 ID:iEF/8V2T
>>560
だめだこりゃ。危機感なし......
こんなことだからアルファ版売りつけられるんだよね。...はぁ
WinXPと比較してみれ。
562 ：名称未設定：02/06/22 15:16 ID:HYzRRsre
>>560
両方使ってるのですが。。。
ZIPなんかの接続対応はXP糞なんですけど。。。
はっきり言ってXPとＸに決定的な差は感じませんけど。。。
それほど言うのなら、具体的な話をしてくれませんか？
563 ：５６２：02/06/22 15:17 ID:HYzRRsre
562は>>561に宛てたものです。間違えました。。。
564 ：名称未設定：02/06/22 15:27 ID:iEF/8V2T
>>563
はあ....、周辺機器(プリンタ、スキャナetc)の対応、ドライバの対応、
DVD-RAM(UDF)やMOの対応、USB2.0の対応、PCカード類の対応...
まだあるけど並べようか?.....はあ、困ったもんだ。
ま、自分で調べてね。そうすると分かるから
565 ：名称未設定：02/06/22 15:36 ID:am+Tj7Cv
>>564
ドライバ対応はどっちかっていうと、周辺機器メーカーの問題だよ。
DVD-RAMとMOは良く知らんが、使えないの?
USB2.0はIEEE1394を推進してる以上、戦略的なものもあるだろうし。
PCカード類は10.1.5で大方、大丈夫になったんじゃなかった?

ところでXPってのはOS Xと比べると動作は軽いの?
えーっと、1GHzぐらいでストレスなく動く?
566 ：名称未設定：02/06/22 15:40 ID:GRdu5H8g
モトがダメなのはわかるけど、じゃあIBMはいいかというと、
PowerPCのクロックの上がり方は、同じようなもんなんじゃないかな。
G4とG3で単純に比較して、2000年2月->2002年5月だと、
G4:500->1000
G3:500->700
でしょ。
プロセスルールとかSOIとかそういったのは無視して、
最終的に現れたPowerPCのクロックのみを比較したら、なんだけどね。

Intel&AMDはこの際置いとくとして。
567 ：名称未設定：02/06/22 15:40 ID:iEF/8V2T
>>565

Celeron800でも十分使える。
OSXの未対応のことも知らないようだから、よく調べなおしてからきてね。
周辺機器メーカーは、アップルが情報をくれないのて対応できないっていってるよ。
そんなことすら知らないんだね。..........はあ......
568 ：名称未設定：02/06/22 16:04 ID:Y53v/Ruv
>>567
周辺機器の話はもういい。
自分が使うものが対応してれば問題無し。
それ以外のXとXPの優劣を伺いたい。
569 ：５６２：02/06/22 16:15 ID:FYv0MYpv
>>567
周辺機器が本当に使えない？？？
情報だけでモノを言ってない？？
物凄く古い機種や数年前の廉価機種はともかく
大抵のモノは使えるよ。
570 ：名称未設定：02/06/22 16:28 ID:kRop+qpH
うちの自作PentiumIII/800MHz/512MBはXPに変えたら
もたつくようになったが？
98に戻そうか思案中だ。
充分使える、って事ならG4/867でXがメインだが
Webオーサルに問題なく利用してるが？
571 ：名称未設定：02/06/22 16:31 ID:KSlmp7y6
皆さんすれ違いデーーーース
572 ：名称未設定：02/06/22 16:34 ID:t5rzuKDL
うちのＧ４ー４００もＸ環境でクラシックとネイティブを
行ったり来たりしながらバリバリ仕事に使えてるが。。。
Ｘは何の問題もないＯＳだよ。
すくなくとも９よりは上。
573 ：いいかげんにしてくれ：02/06/22 16:34 ID:iEF/8V2T
>>569
レーザープリンタもスキャナもOSXでは使えない。
ところが、WinXPでは最新のものでもけっこう古い機種
や数年前の廉価機種でも使用可能だよ。
2000やNTのドライバで動くことが多々あるんだよ。
574 ：名称未設定：02/06/22 16:47 ID:vl3jyd+H
マカー必死だな(藁
互換性をなくしたMacOSXがXPより上なのか?
GUIもグチャグチャのギミックだらけのクソトロイOSXマンセーはイタイぞ(藁
575 ：名称未設定：02/06/22 16:50 ID:am+Tj7Cv
>>567
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だって現実にドライバ対応してるプリンタやスキャナのメーカーがあるんだから、
「情報がないから作れない」なんて、そのメーカーの言い訳としか考えられない。
レーザーだってブラザーとかは対応してるんでしょ?
だったらアップルじゃなくて、エプソンとかキヤノンが対応させる気がないだけじゃん。

ちなみにスキャナは、5年ぐらい前のキヤノンOEMものが動いてますが何か?
これ、汎用ドライバ使ってるんだけどね。
実際ドライバ作れるんだから、キヤノンが作らないのはキヤノンの事情だろ?

cele800でXPが快適に動くんならいいね。
OS Xでも快適というには800MHz~1GHzは欲しいところだからなぁ。
ただ、十分使えるって程度なら、OS XだってG3-400MHzでも大丈夫だけどさ。
576 ：名称未設定：02/06/22 17:00 ID:vl3jyd+H
>>575

あのねえ。そりゃ事情じゃなくて。費用対効果が出ない市場の理論だからあたりまえ。
手持ちのレーザープリンターがOSXで使えなんて、オレの周辺じゃ怒りまくってるぜ。
それに例のアップルの情報非公開っての。しらないの?
ATIのサイトや他のメーカーにいろいろ乗ってるのを見たよ。
自分で調べてみたら?ったく、マカーという輩は.....
577 ：名称未設定：02/06/22 17:18 ID:9klFprUb
今年の春のデジカメ新モデルでOSX対応をうたっているものはなかったな。
これもデジカメのメーカーの責任なのか? >>575
578 ：名称未設定：02/06/22 17:21 ID:mZJmKU8f
>ATIのサイトや他のメーカーにいろいろ乗ってるのを見たよ。
と言いながら具体例を示すこともせず、
>自分で調べてみたら?ったく、マカーという輩は.....
というふうにあらかじめ逃げを打っておく（しかも捨て台詞系）というのは...

お前、頭が弱いんじゃないか？
579 ：名称未設定：02/06/22 17:26 ID:Kt/Hyux/
>>576
それを「事情」と言うのだが。。。

ドライバすら作れないような情報公開しかしていない、と言うのなら
実際に出ているドライバはどうやって書かれたのだろうか。。。
580 ：名称未設定：02/06/22 17:28 ID:H490pFNK
>>579
自分で調べてみたら?ったく、マカーという輩は.....
581 ：名称未設定：02/06/22 17:30 ID:Kt/Hyux/
>>577
COOLPIX2500は？
Finecam S4は？
DSC-MZ2は？？？？
582 ：名称未設定：02/06/22 17:31 ID:YWWz8dCW
>>581
自分で調べてみたら?ったく、マカーという輩は.....
583 ：名称未設定：02/06/22 17:32 ID:Kt/Hyux/
>>580
調べてみたけどわかりませんでした。
私には各企業の開発部門の正確な情報を得る術もありません。
何をどう調べたら正確な情報が得られますか？？
584 ：名称未設定：02/06/22 17:36 ID:VCxLD7HV
>>583
自分で調べてみたら?ったく、マカーという輩は.....


という台詞は、このように万能なのです。
ちなみに最初から答える意思も知識も能力も、>>576のドザにはありません。
585 ：名称未設定：02/06/22 17:38 ID:am+Tj7Cv
>>576
費用対効果を鑑みてドライバを開発するか否かを判断するのは、
周辺機器メーカーの都合に他ならず、アップルの都合じゃないだろうが。

>>577
そうなの?っつか、DCFに対応してれば使える筈だが。
Winユーザーってのは、それぞれXP対応とか2000対応とか書いてもらわないと、
自分の使用OSで使えるかどうか判断つかないの?
で、仮に対応させられるものを対応させないとしたら、それは3rdベンダーの都合だよ。
PS2のゲームがドリキャスやPCで使えない仕様なのは、セガやM$の都合だと思う?
586 ：名称未設定：02/06/22 17:39 ID:9klFprUb
ところで、カラーレーザープリンタのOSX対応したものってあるのか?
587 ：名称未設定：02/06/22 17:58 ID:Ur9Bk2fb
>>586
ゼロックスのPhaser 8200とか
588 ：名称未設定：02/06/22 18:32 ID:rX4rFvW0
レーザープリンタ？
うちのリコー/イプシオ5000、MacOSXでも問題無しに使えてるが？
589 ：名称未設定：02/06/22 18:43 ID:I6+m4RUN
思いつきだが、
日本で使われてるレーザープリンタって
PSじゃないのが多いよね。
でも、欧米ではどうなんだろう？。
OS XってレーザーといえばPSプリンタという環境主体に
つくってあるような気がするんだが。
レーザーライターもPSプリンタだったし。
590 ：名称未設定：02/06/22 18:53 ID:MMfusHYp
RhapsodyのIntel版。
期待してたんだけどな。
http://www.pegasus3d.com/rhapsody/rhapsody_screens.html
591 ：名称未設定：02/06/22 19:40 ID:2dVzUthE
とりあえず次のＰＭの中位モデルを買おうと思うんだが、どうだろう？
592 ：名称未設定：02/06/22 19:52 ID:UqqB6xJM
漏れも狙ってる
だけど、DUALである事と新筐体・静音化が条件
593 ：名称未設定：02/06/22 20:04 ID:2dVzUthE
俺の場合はデュアルだけかな。
１Ｇデュアルが中位になって２９万ならうれしいな。
594 ：名称未設定：02/06/22 20:12 ID:u1pQvTAG
>>593
俺に妄想させんなよ
一瞬意識が遠のいてしまう･･･
595 ：名称未設定：02/06/22 20:44 ID:1LlTpkGy
デュアルだろうがベロシティーだろうがあまり恩恵無いので、
単純にクロック数をあげて欲しいところだ
596 ：名称未設定：02/06/22 20:44 ID:MPf9E82y
８００DUAL>1GDUAL>1.4GDUALでどう？
597 ：名称未設定：02/06/22 21:28 ID:edu1m7N8
デュアルってクロック上がらないから苦肉の策って感じがするよ
CPU２個使ってもそんなにパフォーマンス上がるわけでもないし
598 ：名称未設定：02/06/22 21:39 ID:ybh8LPFf
マルチタスク環境では恩恵があるっしょ。
バックグラウンドで色々お仕事させられるから
仕事が速く片づくのがいいね。
599 ：名称未設定：02/06/22 22:17 ID:AxTLWUyG
待切れなくて
本当の鬱になりそうです。
600 ：名称未設定：02/06/22 22:46 ID:r0h+xJ0D
>>590
おぉ！スクリーンショットはじめてみた。しかも VPC。
個人的には IA32 版出してみてほしかったな。
IA32 と PowerPC で体感速度がどれくらい違うものか。
Apple の言うメガヘルツ神話を証明する一番の方法だと思うが、
やんないところを見ると IA32 に比べて PowerPC たいして早くないんだろうな。
すくなくとも価格は相当下がっただろうに。
601 ：名称未設定：02/06/23 01:00 ID:QQj1KBnD
G5登場、2003年末ってマジ？
ホント？
602 ：名称未設定：02/06/23 01:43 ID:TsoosFWf
つーか、次のパワマクのROMはOS9をサポートしないという噂の方が気になる。
603 ：名称未設定：02/06/23 01:59 ID:zsf1SG/8
なんでウィソがこの板に来るの？
好きなんだろ？実はマックが。
604 ：名称未設定：02/06/23 02:17 ID:3759t/ho
ほんとの事言っちゃイヤーソ
605 ：名称未設定：02/06/23 03:10 ID:vQQkAtUJ
>>602
んな訳ない。
DTPのアプリや出力環境が全てOSX対応にならない限り
OS9は無くならないだろ。

最もMacの売り上げに貢献してると思われるDTP業界を切り捨てたら
まじでｱﾎﾟｰ潰れるよ。
606 ：名称未設定：02/06/23 03:21 ID:QFfoSHtf
>>605

それは音楽業界にも言える事で....

こんな状況で９での起動が出来なくなったらどんなに魅力的なマシンが
登場しても見送るしかないよ。
でも、今までの歴史を考えれば....アップルならやりかねないんだよなぁ....
607 ：名称未設定：02/06/23 03:24 ID:oYK64W8t
とりあえず次のは１Ghz２０万〜なんだろね。一番高いのはどれくらい行くん
だろーか？ま、どーせまだ買うつもりないけど。Ｇ４−４００であと１年は
我慢する。。。うちゅ〜。
608 ：名称未設定：02/06/23 06:24 ID:7kLlEoVd
>>597はｱﾌｫ
609 ：名称未設定：02/06/23 09:38 ID:XWMJ2KqZ
＞DTPのアプリや出力環境が全てOSX対応にならない限り

出力だけなら、OS9側でPDF保存したものをOSXで出力するという方法があるんだったなあ。フォント埋めれば出せる
610 ：名称未設定：02/06/23 09:41 ID:Ol0H6Ixm
待ちくたびれてるうちに、家からマックがなくなりました・・・

G5が出たら、また買うぞ〜カミさんが許してくれたらネ(w
611 ：名称未設定：02/06/23 09:55 ID:ymX54Iqr
>596
->>８００DUAL>1GDUAL>1.4GDUALでどう？

金のかかるDualを最廉価モデルで積んでくることはないと思いますね。
たぶん933(single)>1GDual>1.4Dual
とか
933(single)>1.2G(Single)>1.5Dual
こんなんあたりではないかなぁ？

もっと期待はずれなスペックも十分あり得そうですが。

その上、OS9ブート不能となり、現行QuickSilverが人気急浮上なんてことも…。
612 ：名称未設定：02/06/23 09:58 ID:jUXwT3lN
>>610
今が一番楽しいのに。美味しいとこ逃したね
613 ：名称未設定：02/06/23 11:29 ID:mLoYITdW
OS Xは印刷関係の出力が9と比較して致命的に遅いのだが・・・何とかならんのか？
614 ：名称未設定：02/06/23 12:12 ID:qzKPKaK2
>>611
でも、シングルだとiMacとの差別化が出来にくくない？
もちろん拡張性って違いはあるんだけど、それをあまり気にしない客には
iMacを選ばれてしまう可能性があるわけで、そうなると利鞘が小さくなるし。。。
ＰＭは全機種デュアル＝Ｘに最適！みたいな事言い出しそうなんだけど。
615 ：名称未設定：02/06/23 12:22 ID:O5phAFGH
>>611
金の問題もさることながら、採取数の問題から高クロックの方がDualにしにくいと思うんだが。
616 ：名称未設定：02/06/23 18:07 ID:0YgrT17d
既知でしょうけど、お宝情報
「Mac Rumorsによれば、MacBidouilleがG5は
　2003年末頃まで待たなければならいようだと伝えていました。
　また、Appleの新しいG4用マザーボードはHypertransportと
　キャシュ・システムを採用しているらしく、Mac OS 9による
　起動をサポートしないかもしれないと伝えていました。」

617 ：名称未設定：02/06/23 18:11 ID:Xaq6HvFP
>>615
今って、微妙な差だけど最高クロックがデュアルだよね。
何でだろ？
618 ：名称未設定：02/06/23 18:15 ID:YPzlAcSn
>>617
1GHzの石がけっこう採れたから。（1GHz出た時点で1.1GHzが存在していたし。）
そう考えると、今回は1.5GHz以上が出る希望的可能性も無きにしもあらず。

まあ、出てみたら最高クロックが1.2GHz〜1.3GHzというオチだとは思うけどね。
619 ：名称未設定：02/06/23 18:37 ID:X//LsqcA
現行の1GHzはApolloの初製品化なんでクロックは押さえ気味で様子見
・・・ということではないのかなぁ？
620 ：名称未設定：02/06/23 18:53 ID:i/dI0pnx
現行デュアルのマザボってその他のＰＭと違うのかな？
それともシングルのももう一つCPU載せられるマザボ㌨かな？

デュアル化にかかるコストってどの位なんだろう？単にCPU代だけなのかな？
621 ：名称未設定：02/06/23 20:19 ID:6m5RP6p6
またテロが起こってNY EXPO中止になったりして。。。
622 ： ：02/06/23 20:32 ID:zv3v/KkH
>>597
正直そうじゃないかな〜
個人的には最上位CPUを二つよりも、世代前のものを4、6、8個ぐらいつけてもらいたい（ｗ
623 ：名称未設定：02/06/23 20:47 ID:d2CypJj1
G4はどこまでクロック上げられる予定なのかい？
624 ：名称未設定：02/06/23 20:55 ID:8RIG+gMm
クロックはいいからマルチCPU化の推進と６４bit化をしてほしい
625 ：名称未設定：02/06/23 21:03 ID:ZO9qMBv6
アッポリは、デュアルやマルチCPUのハイエンドという
イメージを利用して値段を上げてくるんダ！
626 ：名称未設定：02/06/23 21:08 ID:d2CypJj1
CPU2個以上使っても効率上がらないってMacPowerには書いてあってよ
627 ：名称未設定：02/06/23 21:10 ID:OXlQk8ZQ
>>626
値段は上がる罠
628 ：名称未設定：02/06/23 21:16 ID:8RIG+gMm
>>626
サーバー並に並列処理でお願いしたい。
何の意味もないなら１６wayとかにしないでしょ。
629 ：名称未設定：02/06/24 01:45 ID:Yzp4uPRz
次期Power MacはOS-9による起動をサポートしない可能性があるらしいけど、
多分そうなるんだろうな。
諸事情でOS-9を使い続けないといけない人は、どうするんでしょうか？
630 ：名称未設定：02/06/24 01:56 ID:2GvukX5a
>>629
旧機種を使い続ける。特に問題なし。
631 ：名称未設定：02/06/24 02:06 ID:NAxULuaB
希少なQS1GHzDUALを探しに脱兎のごとく走る。けっこう焦るかも。
632 ：名称未設定：02/06/24 02:43 ID:2GvukX5a
>>631
OS 9を使い続けるなら、Dual買っても無駄の極致だろうが。
633 ：名称未設定：02/06/24 02:52 ID:mUFE01Pk
>>632
お前がパソコン使うのは無駄の極地だから、明日からi-modeで書き込め。
634 ：名称未設定：02/06/24 02:57 ID:2GvukX5a
>>633
お前が生きてるのも無駄の極致だから、今すぐ豆腐の角に頭ぶつけて死ね。
635 ： ：02/06/24 03:46 ID:FyYydi1i
Xserver見てるとどうもメモリ2G対応みたいなんだけど、
1.5Gのカベは（今ごろ）無くなるのかな？
4Gぐらい積みたいんだけど。
636 ：名称未設定：02/06/24 08:39 ID:PUD6VnmG
>>632　OS 9でもDUAL対応ソフトには効果あるが、何か？

ていうか、起動出来ないって事はClassicが動かないって事じゃないのか？
それって切り捨て以外の何者でもないな。
あんな中途半端で実処理が重苦しくて、おもちゃみたいなOSで満足しろと？
……とりあえず、Jobsを小一時間（略
637 ：名称未設定：02/06/24 08:43 ID:Rrpwc/L9
>>635
OS Xでは既になくなっています。（2G搭載可）
638 ：名称未設定：02/06/24 08:53 ID:qwM72aQJ
>>635 >>637
2GBでも少ないよね。Windows Serverと比べたら。
639 ：名称未設定：02/06/24 08:55 ID:F0GAM1b3
つーかさ、俺のオフィスＸってアップグレード版なんだよね。。。
オフィス２００１が入ってないとインストールできないんだよ。。。
９切り捨てられたらこういう場合はどうすればいいんだろう？？？
640 ：名称未設定：02/06/24 09:00 ID:2GvukX5a
>>639
Office2001のフォルダ、OS Xに突っ込んどけば問題ないんじゃない?
641 ：名称未設定：02/06/24 09:00 ID:j8J0WU7c
いつかはＯＳ９が動かなくなるとは思ってたけど噂が
本当なら予想以上にペースが早いね。

デベロッパーに対して「OS9での開発は終了」宣言した
以上はOS9でのデュアル環境の恩恵はこれ以上増えないん
だろうなぁ。・・・ちと鬱。

>>636
さすがにClassic環境が動かないというコトは無いと思う。
あれはOSX上で動くわけだから。あくまでOS９単体で
起動できないというレベルではないかな。
・・・ただOS9で立ち上げられないって時点で古い
デバイスが使えなくなるってのは痛いよなぁ。
642 ：名称未設定：02/06/24 09:26 ID:FyYydi1i
>>637
ホント？ どこか情報書いてある場所があれば教えてください。
2G対応ハード自体は出たことあるんでしょうか？


643 ：名称未設定：02/06/24 09:33 ID:Vt2njkLj
>>641
＞あくまでOS９単体で起動できないというレベルではないかな。

俺もそう思う、Classic環境まで切り捨てるのはちょっと信じがたい、
単体で起動できないってのも充分に信じがたい事態なんだけど（藁
644 ：名称未設定：02/06/24 10:17 ID:o8kliNSe
>>642
G４　AGPモデルはメモリスロット4つ
あったから２G挿せたよ、まーぱだかまっぴーで
やってました。
645 ：名称未設定：02/06/24 10:39 ID:L6H49DiR
OS9使えなくなるんじゃあ　フォントどーしよ
全部買い替えなきゃなのかよ

OS9からの起動をサポートしない　だけであって
OS9から起動する方法　はあるんだろーな　きっと
646 ： ：02/06/24 12:41 ID:mZIXP/RY
>>626
へ〜そうなんだ・・・
しらなかったよ。
647 ：名称未設定：02/06/24 18:30 ID:5f6R+idr
次期Power Macを待って待って待ちくたびれたｽﾖ。
648 ：名称未設定：02/06/24 19:04 ID:Hh4uYRMP
>>639
Office2001のCD-ROMつっこんで
フォルダ指定すれば大丈夫
649 ：名称未設定：02/06/24 19:27 ID:v9W5pzBb
>>648
ありがと。

そうと分かれば後はＰＭが発売されるのを待つだけ！
650 ：名称未設定：02/06/24 21:27 ID:MF657sQY
自作PC野郎等では過去の遺物扱いだけど
次期PowerMacはRIMMで最低でもMAX4Gにして欲しい、あとレスポンス重視でUltra160(on)。
あと、AppleってなんでハイエンドモデルにDVD-RAMとか付けるのかなぁ？
他社製WSにはそんあのナイ、CD-ROMで充分。モデムもイラネ(ｗ　それにまともなOpenGL環境も欲しい

今のDualG4はどうあがいても普通車、次期Macはスポーツカーになりますように(ｗ
651 ：名称未設定：02/06/24 22:09 ID:A06WB3vG
>>650
はいはい
イイ子だからもう寝なちゃいねぇー。
652 ：名称未設定：02/06/24 22:11 ID:UW49RQRp
>>626
２個以上って２個も入るよね。
653 ：名称未設定：02/06/24 22:11 ID:aP76g8aL
>>650
＞あと、AppleってなんでハイエンドモデルにDVD-RAMとか付けるのかなぁ？
＞他社製WSにはそんあのナイ、CD-ROMで充分。モデムもイラネ(ｗ　それに
＞まともなOpenGL環境も欲しい

DVD-RAMじゃなくてDVD-R&CD-RWだよ。でもってモデムも光学ドライブも、
BTOで好きなように削れるよ。あまりAppleStoreをクリックした事ない人には
知らない人も多いのかぁ。
654 ：名称未設定：02/06/25 01:11 ID:cWr6F5ZV
今どきモデムはいらねーよなあ（マジ）。

次期PowerMacはすーぱーかーになればいいなあ。

明日の昼食は、マックのセットだな（最近吉野家にもいってなあいけどなあ）。
655 ：名称未設定：02/06/25 01:13 ID:9oL5XHSP
モデムは仕事でFAXに使うよ
メールやりとり出来ない人っていまだ多いからね
656 ：名称未設定：02/06/25 01:29 ID:cWr6F5ZV
この板（新Mac板）は、
平日のこの時間だと、さすがにあまり書込みがないようで。

これって、嵐の前の静けさってやつなんですかね・・・。
657 ：名称未設定：02/06/25 06:30 ID:1fpTcql0
一週間後になにかが起こる。
658 ：名称未設定：02/06/25 17:04 ID:musq2H9v

　　・・・静かだね　　（そよそよ）
659 ：名称未設定：02/06/25 18:06 ID:NpNXiHln



・・・・・・
660 ：名称未設定：02/06/25 18:09 ID:TP1fa2Oz
>>658-659
もう待ちくたびれたんだよ……ほっといてくれ。
661 ：名称未設定：02/06/25 22:21 ID:9oL5XHSP
次期モデルはOS9サポートしないとなるとQSが高騰する可能性あるね


662 ：名称未設定：02/06/25 22:35 ID:jIi6lSF0
キャンペーンがあと5日間だね
663 ：名称未設定：02/06/25 22:55 ID:ao8z3lNG
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
664 ：名称未設定：02/06/25 23:01 ID:O0iJ2bx1
・・・な、なんかあるの？　(;´д｀)
665 ：名称未設定：02/06/25 23:11 ID:sH0HHmSa
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
666 ：名称未設定：02/06/25 23:39 ID:uQ6r4+MO
>>661
OS9での起動をサポートしないだけでしょ？
クラシック環境で起動できるならイイじゃん。
667 ：名称未設定：02/06/25 23:43 ID:QQzBnzu4
>>666

いや、結構問題だと思うけど……
668 ：664：02/06/25 23:47 ID:O0iJ2bx1
>>663　>>665
・・・な、なんだよぉう、気になるぢゃないかよぉう。
　　　はっきり言えよぉう・・・。
669 ：名称未設定：02/06/25 23:50 ID:xc209EmF
ClassicってOS Xの上にOS 9のシステムをまるまる走らせてるだけだと思うのだが・・・
内部的にはClassicはVertualPCとかなり似通った方法を使ってるように見える。
ただ、VertualPCのようにハードウェアエミュレーションが必要ないから、
それで動作が高速だけど、そのかわりハードが対応してないと起動できないのではと。

ようするに、OS 9で起動できないという事は、Classicが立ち上がらない事を意味するのではと。

OS 9から起動出来ない1Uラックマウントサーバーはどういう仕様になっているのだろう・・・
670 ：名称未設定：02/06/25 23:57 ID:9oL5XHSP
新型出てまじでOS9の起動しなかったらQS買うよ
多分新型出て直後は安売りするだろうから
671 ：名称未設定：02/06/26 00:12 ID:3isjf5yc
でもいずれ近いうちにOS9 on OSXのエミュートも無くなるね。
672 ：名称未設定：02/06/26 00:13 ID:cKyomGJy
しかし本当に新PowerMacがOS9で起動できなかったら
OS9が入った棺桶の中にジョブスも一緒に入ることになるぞ
673 ：名称未設定：02/06/26 00:18 ID:US5YXpJl
>>670
君みたいな人が殺到して、値段が上がるかもしれない罠
674 ：名称未設定：02/06/26 00:20 ID:4s2a12Ex
>>672
それは言えるな。
でもやりかねないところが、アポーの怖いところだ。
675 ：名称未設定：02/06/26 00:25 ID:yFQ65/nR
うちは仕事上でもＯＳＸへの移行完了。
もう９はいらないよーん
676 ：名称未設定：02/06/26 00:33 ID:mbYYR6Yn
68エミュみたくもっと自然にクラシックアプリ使えるようにならないのかね？
677 ：名称未設定：02/06/26 00:35 ID:4s2a12Ex
次のPowerMacはOS9は起動しないとリークを流す。
→マカ焦って、QuickSilver買いに走る。
→ アポQuickSilver値上げする。
→ マカますます焦って買いに走る。
→ 在庫完売。
→ アポしらばっくれて、OS9同梱の新PowerMac出す。
→ アポ増収増益
→ ｳﾏｰ
678 ：名称未設定：02/06/26 01:32 ID:8Mt+L+gx
　　　（最近このｽﾚつまんないから、出るまで放っといた方が良いと思う）

===========================（一時停止）===============================
679 ：名称未設定：02/06/26 07:36 ID:zfFpQTgj
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )　.....ｻｲｶｲ.....
680 ：名称未設定：02/06/26 09:28 ID:cGu05TUx
・・・な、なんかあるんジャないの・・・？　(;´д｀)
681 ：名称未設定：02/06/26 09:50 ID:i6nU+MU8
●NEWS [ 1]
インテル モバイルプロセッサでも2GHzを達成 - Pentium 4 2GHz-Mなど5製品


ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲﾖｳ………ｼｸｼｸｼｸ(;´д｀)
682 ：名称未設定：02/06/26 09:57 ID:jMt1cOWa
>>677
いいね、それ
9で起動できないなんてのは、ルーマーサイトの
噂でしかないんだし。噂を信じて買いに走るのは
自業自得でしょう。
683 ：名称未設定：02/06/26 16:28 ID:wQDhN1Tm
まだか？来週くらいか？もっと先？
684 ：名称未設定：02/06/26 16:44 ID:eEI6NNbO
普通に考えてOS9が起動できないと暴動起こされるのは目に見えてると思うが・・・。
685 ：名称未設定：02/06/26 16:45 ID:Upa13G1i
じゃあ、いつかは起きるということか？
686 ：名称未設定：02/06/26 16:52 ID:GeR1j7Vd
VirtualMacとか出てきそう
687 ：名称未設定：02/06/26 17:13 ID:/h6zzdwZ
お宝に、
「●Spymac.comによれば、AppleがMacworld Conference & Expo/NewYork 2002で、
　PowerMac G4を全てDual化するかもしれないと伝えていました。
とあったぞい。
SpyMacだから多少フカシがあるだろうけど、まんざらでもない？
688 ：名称未設定：02/06/26 17:21 ID:L1nLX6DO
なんたって、Spymac.comだからね。
689 ：名称未設定：02/06/26 18:01 ID:D4dfa4Ul
>>685
『OSXの環境が充分整ったとは言えない現状でOS9を切り捨てると』暴動が起こるって話ではないの？
周辺機器のサポートとか対応アプリがOS9と遜色ないレベルを実現できてからでないとユーザは納得しないでしょう。
690 ：名称未設定：02/06/26 18:06 ID:k3Jh+XAD
全部Dualになったら漏れみたいな貧乏人は変えませんがな。
PCIスロットルが必要なのでどうしてもPowerMacがいるわけだし。
691 ：名称未設定：02/06/26 18:06 ID:X4MXPUaO
別に今もっているMacのＯＳ９が起動できなくなるわけじゃないんだから。。。
「新しい」Macで起動できなくたって構わないじゃない。
これから出るアプリとハードはＸ専用。
９が使いたければ今までのでどうぞ、って事。
こんな事で暴動を起こすようなバカがそう沢山いるわけがない、君くらいでしょ。
692 ：名称未設定：02/06/26 18:08 ID:Upa13G1i
>>689
そういうことか。
693 ：名称未設定：02/06/26 18:11 ID:H4sse7Vc
HDに９は既に入ってませんが、何か？
694 ：名称未設定：02/06/26 18:16 ID:BC5ZZ6uH
>>689
じゃぁシングルでも買えないじゃん！
695 ：↑：02/06/26 18:16 ID:BC5ZZ6uH
まちごーた。>>690ね。
696 ：名称未設定：02/06/26 18:27 ID:4c4I0rv1
>>691
＞これから出るアプリとハードはＸ専用。
＞９が使いたければ今までのでどうぞ、って事。

ばか？それで売れなくて困るのはｱﾎﾟｰな訳だが。
697 ：名称未設定：02/06/26 18:28 ID:4c4I0rv1
自己レス
＞売れなくて

新製品のことね。
698 ：名称未設定：02/06/26 19:05 ID:CRSWcjXo
PowerMacは差別化の為に全機種DUAL化ってなら歓迎だな。

（上）G4 1.4GHzDUAL DDR-512GB HDD-120GB GeForce4Ti
（中）G4 1.2GHzDUAL DDR-512MB HDD-80GB GeForce4 MX
（下）G4 1.0GHzDUAL DDR-256MB HDD-60GB GeForce4 MX

それとひきかえにOS9起動不可になったら最悪だけど。
OS Xってまだβ版レベルなのに、OS9起動不可にするのはまだ次期早々だな。
699 ：名称未設定：02/06/26 19:26 ID:N2EEZOx2
>>696
はて？
Ｘでは売れないと言う根拠はなんなんだろう？？？
実際UNIX系の人たちが新たにMacを買いだしてるのに。。。
これから出るMac用のアプリの大部分はＸ用で
周辺機器の新製品はＸ対応してるのに。。。
700 ：名称未設定：02/06/26 19:29 ID:N2EEZOx2
>>698
何がβ版レベルなんだか。。。
Ｘからみたら９ってα版以下でしょ。
フリーズしまくりの９なんてね。
701 ：名称未設定：02/06/26 19:43 ID:GVCLMcNM
>>700
フリーズしやすいか否かは、システムの構造もあるからなぁ。
ただOS Xってのは、リリースされてから1年以上経った今でも、
大幅な速度向上やブラッシュアップが見込める状態である以上、
β版とそしられても仕方ない、とも思う。

Ver.upってのは機能追加の分だけ、重くなるのが普通なんだがな。
702 ：名称未設定：02/06/26 19:47 ID:m5W0TT06
Spymacの前回の予想 　→　２月実際に出たもの（現行）
　上：G4 1.4GHz　　　→　　　1.0GHz Dual
　中：G4 1.2GHz　　　→　　　933Hz
　下：G4 1.0GHz　　　→　　　800Hz
だったことを考えると、PowerMacが全機種Dual化はないかもね。
・・・ガセだぜ、Spymac！
703 ：名称未設定：02/06/26 20:10 ID:gR/igKVr
なんか９派とＸ派はきっぱり別れるね。
９派は何が何でもＸを認めないって感じだな。
今までのMacＯＳの延長上にないから嫌だ、って感じ？

一度全く別のＯＳととらえて見直してみればいいのに。。。
正直、Ｘ批判とwindows批判は近いものがあるって感じる。
704 ： ：02/06/26 20:36 ID:puTdS4Qy
たった今WINが死んだ・・・
Macは7600/200-Ｇ3/400・・・・
WIN買うべきか、近い内に発売が予定されている？新機種を
買うべきか・・・
705 ：名称未設定：02/06/26 20:44 ID:JlzOTSMx
7600今まで使ってたぐらいならちーくらまってみたら？
706 ：697：02/06/26 20:56 ID:4c4I0rv1
>>699
根拠も何も仕事で9派は、OSの好き嫌いなんかより各々の環境で移行できない人が
多いわけでその辺をぶっちぎって今、9切りなんかしたらせっかく売れるかも知れ
ない新機種の売れ行きがにぶるだろ？つってんの。
環境の整ってないのがわかってながら移行するバカがどこにいるよ？
そもそも、何処で大量の固定ユーザぶったぎっても大丈夫なほど
「UNIX系の人たちが新たにMacを買いだしてる」のかね、
妄想もほどほどにしとけっつんだ。

重ねて言うが、いずれは切るにしろ「いま」9を切るのは自殺行為だってこと。
707 ：名称未設定：02/06/26 21:03 ID:2fkiEWf9
ジョプ禿が「OS 9は死んだ」とかいうパフォーマンスを、デベロパー相手に
しなきゃいけなかった理由は、なかなかOS X用のソフトを開発してくれない
のに困ったからという消極的な理由でしかないと思うがね。
ホントに「殺す」のはまだ先の話だろ？。理由は>>706参照ね。
708 ：名称未設定：02/06/26 21:22 ID:3f3smssG
今、OS Xだけにするのはｱｯﾌﾟﾙにとっても自殺行為では。
ｱｯﾌﾟﾙ自身が良く分かってることじゃないの。
まったくもって時期早々な話。
709 ：名称未設定：02/06/26 21:27 ID:ym6siXpR
>>706
あんた、「今」仕事はしてないの？
「OSの好き嫌いなんかより各々の環境で移行できない人」たちは「今」何を使って仕事をしてるの？
そういう人たちはモデルチェンジの度に毎回買い替えるの？
環境が整うまで「今」のシステムを使い続ける事は出来ないの？
そして最後に「何の」環境が整っていないの？
それを必要とする業界は常に最新の機材を使ってるの？？？

いずれ切るならその時期を引き伸ばすのは「自殺行為」って事だな。
710 ：名称未設定：02/06/26 21:52 ID:8KMcT+5x
>>709

おれはX派でも9派でもないが、
あなた、ものを知らなさすぎだよ...

711 ：名称未設定：02/06/26 21:56 ID:zfFpQTgj
あふぉか？「仕事で9を」使ってる連中、はMacOS9.3が動くG4 2.5GHzが出たからそれで稟議が通って
DTPだかDTMやってる奴らがこぞってPowerMac買ってJobsうはうは、なんて本気で思ってんのか？
んなんだったらMSはいつまでもWin3,1売ってるそ。
712 ：名称未設定：02/06/26 21:58 ID:3cNRHtuF
G4/2.5GHzでれば9.xでも買いそうだが？
713 ：名称未設定：02/06/26 22:02 ID:ngFE2Z+5
>>711
そういう事を知らない（考えない）から>>710みたいな発言が出るんだな。。。
あるいは設備投資費が異常に有る会社にいるかだな。。。
ま、そうだったら羨ましいけどね。
714 ：名称未設定：02/06/26 22:03 ID:e9o5w7SY


　　　　　ｷ　ﾗ　ｰ　ｱ　ﾌ　ﾟ　ﾘ　「　i　M　X　」　を　バ　ン　ド　ル　す　れ　ば


　　　　　O　S　9　起　動　不　可　で　も　バ　カ　売　れ　で　す　が　何　か　？

715 ：名称未設定：02/06/26 22:22 ID:3cNRHtuF
いまさらMXデスカ？で君はそれで何をしたいの？
716 ：名称未設定：02/06/26 22:40 ID:ECB90+ti
>>715
バカだなぁ、ソフト集めに決まってるだろ。
OSX対応ソフトがいくら店頭に並んだところで
自分の手元に揃わないことには移行なんてできない。
717 ：名称未設定：02/06/26 22:45 ID:0+uA4y5M
フォントの問題とか、印刷機の対応状況とか
全然気にならないって言うか、考えも及ばないわけ？
718 ：名称未設定：02/06/26 22:45 ID:mbYYR6Yn
G3/400だとX重いからついつい9使ってしまうよ
719 ：名称未設定：02/06/26 22:47 ID:3cNRHtuF
そですか。
そいではわついは今までのソフトをﾅｽﾎﾞｰでｱﾌﾟﾃﾞｰﾄします
720 ：名称未設定：02/06/26 22:52 ID:cVWSNFCp
>>717
で、「 それを必要とする業界は常に最新の機材を使ってるの？？？ 」

新型Macが９対応しない事が直接影響しない事になぜ考えが及ばないの？
９ですらない、未だに８、６指定の所もあるのに仕事が出来ている事が
何を示すのかにも考えが及ばないの？
721 ：名称未設定：02/06/26 23:08 ID:78bnq80o
「環境が整わない」もなにも、それを手助け？しているのがＸを否定したい
保守的なあなた達でしょうが？
環境も会社も、変えようとしないのか？
変わるのを待ってるのか？んじゃ待っておれよ、20年ぐらい。
722 ：名称未設定：02/06/26 23:25 ID:jY6KDxxK
フォントとかプリントとかの問題でOSXにできないだけで
別に否定はしてないんじゃないの？ OSXにするには　まだキツい　って感じでさ

小さい製作会社とかフリーでやってる人達だと　
もし　ハードの買い替え時に　OSXしか使えないくなっちゃってたら
フォントを全部そろえ直すのも大変だしねー
「いつまでそんな古い環境で作業してるんだよ」って言われるんだったら
いちいちMacなんか買わないと思うけどな
もし環境をガラッと変えるんだったら　オレはハードの安いPCにするよ
723 ：名称未設定：02/06/26 23:25 ID:90pERSF7
>>721
あほですか？
誰も理想のパーソナルコンピューティング体験を実現するために
仕事してるわけじゃないんですが。
周辺機器からなんから全部買い換えろってか？
724 ：名称未設定：02/06/26 23:26 ID:NtEO8EP/
次期PMにはVirtualdevices社のホログラムキーボードを希望ヌ。
725 ：717：02/06/26 23:27 ID:eZ+fVFhx
もっとサクサク動く機械で仕事したいという欲求は常にあると思うよ。
でも、それと引き替えに新しいプラットフォームに移行して、
バグにあって今以上に徹夜が増えたり、お得意先を怒らせたり
といったリスクを払うのが、めんどうという意味では、
保守的という言葉がほんの少しだけ当てはまるのかなって思う。

まー、それ以前に、フリーの人の場合だと、今使ってる機械が
壊れた時の不安というのは絶対にあるだろうし。
仕事の道具である以上、これは結構深刻な問題だとは思いませんか？

そういうところを軽く考えている書き込みは、世間知らずに思える。

　　　・・・・・
正直、他の誰かがＸのバグとかそういうのをたたき出して、
くれた後に、ある程度保険が出来てから移行するというのが
大方の見方なんじゃないかな。中規模いかのＤＴＰの場合だと。

そういわけで、べつにＸを否定している文脈ではないと思うけど。
ただ、無駄にリスクを背負い込みたくないってこと。
世の中厳しいみたいだからね。
726 ：名称未設定：02/06/26 23:29 ID:FAg9/JPz
>>721
そのために僕たちは何ができますか？

OSX用のソフトを買う？
僕は音楽屋ですが、ソフトはいくつかあってもハードウェアが対応していません。
使えないソフトはOS9用だろうがX用だろうが買いませんよね？
もちろん、ベンダに対応の要望は出しています。
プログラムを学んで開発者になるなんてことはできないし、そんな余裕もありません。
727 ：名称未設定：02/06/26 23:36 ID:zfFpQTgj
だから、中古MAC市場があるんでないの？
728 ：名称未設定：02/06/26 23:37 ID:jY6KDxxK
みんな　大変だよね

仕事の事が絡まないで　普通に新Macを待ってみたいもんだよ......
729 ：名称未設定：02/06/26 23:51 ID:uTRRQ1bK
だいたいﾊﾟﾜﾏｸってプロ向け機種だろ。
iMacがOS9起動できなくなったって死活問題になることはないけどさ。
OSXが仕事で使う最低限ラインの環境も整わないうちにOS9切り捨てなんて、
ユーザーを知らなすぎの経営者でない限り、やるはずないはず。な、はずだろ。
なぁ、はずだろ？はずだろ？…だろ？…だよなぁ？だったっけ…？だよなあ。


だと思いたい…。
730 ：名称未設定：02/06/26 23:57 ID:zfFpQTgj
そりゃ、やるに決まってるだろ。jobsなら。
731 ：名称未設定：02/06/26 23:58 ID:EpBQSk7T
ファイルの互換性がなくなるわけでもあるまいに。。。

ミクロな世間にこだわりすぎてマクロな世間知らずになる典型ですな。
732 ：D+aDsGUI：02/06/26 23:58 ID:MI+i7fdS
意外とＤＴＰ関係の基本的な状況がわかっていない方もいらっしゃるので、
言わずもがなの蛇足説明を。

現在、凸版印刷も大日本印刷も、Illustrator１０はおろか、９にも対応
してません。自分は機能重視で8.01を使ってるけど、知り合いのデザイナーは
バージョン６を使ってる人多いです。出版業界のトップ１と２ですら
そんな状況なのです。個人のデザイナーの場合、ＯＳＸになると、
そのための書体だけで数十万は投資しなくてはなりません。

ＤＴＭ関係の人やウェブデザイナーの方にはあまりピンと
来ないかもしれませんが、Mac最大の市場であるＤＴＰ関係では、
そんなもんなんです。タイトな締め切り状況でやってる出版業界では、
機能よりも安定性が大事。印刷したら見本カンプと違った状態で
出力されたら、その時点でアウト。以後、そのデザイナーには仕事が
来なくなってしまいます。
733 ：名称未設定：02/06/27 00:04 ID:J4BFy8fP
アメリカの会社が、日本のチンケな業界のことなんか知ったことではない。
そもそもアプリメーカーの問題でアポはなんら関係が無い。
周辺機器もなんら関係が無い。
それぞれの業界が努力すればいいこと。
それをMac本体のメーカーに責任転嫁するのは筋違い。
734 ：名称未設定：02/06/27 00:05 ID:Xlc4fmtX
という事はDTPデザイナーの方はOS9.2は使ってないんですね？
8.1かせいぜい8.6といった所ですね（おそらく8.1が多いのでは）。

つまりOS9.2の現行マシン自体アウトな気がしますが？
735 ：名称未設定：02/06/27 00:06 ID:cWkvfwdB
>>732
つまり新機種がＸだけのブートになっても問題なし。
736 ：名称未設定：02/06/27 00:16 ID:Rl3Yux3R
>>734　気のせいです。
OS9.2でもバリバリDTPに使えてます。
737 ：名称未設定：02/06/27 00:18 ID:q32kJSdz
だから漏れの9500がけっこーいいお値段で売れたりする＞DTP業界。
738 ：名称未設定：02/06/27 00:21 ID:ETYJ1+6F
>>734
漏れは9.1
OSよりもモリサワの方が頭痛いですが何か
739 ：名称未設定：02/06/27 00:22 ID:G45VDH/9
>>733
開発者向けにXが公開されてもう２年、２年だぞ？
いまだ主要ソフトの供給が満足できる状況にないってことは
いかに支持されてないかのなによりの証左、
Mac本体のメーカーに責任でなくてどこの責任だ？
いっとくけど主要ソフトってのはあどべだけじゃないから。

>>734
9.2は軽くていいOSだよ。
OSXは重くてだめ、今は。

>>735
>>732にはもっと肝心な突っ込みどころが一つあるんだが、
それはともかく、ｸﾗｼｯｸがサポートされるなら
Xだけのブートでもなんとかならんでもないね。
評判は落ちる一方だろうけど。
740 ：ていせい：02/06/27 00:23 ID:G45VDH/9
×Mac本体のメーカーに
○Mac本体のメーカーの
741 ： ：02/06/27 00:25 ID:qJFilx7L
>>733
だからアポーは一桁だと思うぞ。
漢字文化に圧倒的に強ければ少なくとももっとシェア上がると思われる
742 ：名称未設定：02/06/27 00:29 ID:emczHwEx
>>732
私もDTP関係ですけど、少し考えが違います。
DTPが最大の市場ではないですし（少なくはないけど多数派ではないでしょう）
イラレの6（7だと思うけど..）やQuark使うなら、今の1Gあれば十分でしょう。
PhotoshopなんかはOSX環境で動かしても問題ないですし。
OS9起動をサポートすることが、Macの速度UPにマイナスの影響があるなら
すっぱり次機種から切ってもらった方がありがいです。
OSXで重たいアプリがゴリゴリ動くMacが欲しいです。
743 ：ついでに：02/06/27 00:32 ID:G45VDH/9
今日10数Gの共有ファイルコピーがあったので
Xの方が早いかと思って切り替えて使ったけど（コピー先はOS9)
コピー中にドックついただけで虹が回って止まらなくなった、
(ｸﾗｼｯｸでｲﾗﾚとﾌｫﾄｼｮ立ち上げ、メモリ512、QS933）
固まった訳じゃないので５分ほどほっといたが待ってられないので再起動。
言うほど堅牢なOSじゃない＞X
744 ：もいっちょ：02/06/27 00:41 ID:G45VDH/9
ただ別の９マシンのハードが逝ってマウントできなくなり
ノートンでもウォーリアでも見えず、時間かかるけどレスキュー使うか？
って奴をこっちに持ってきて繋げてOSXで立ち上げたら、
あっさりマウントしやがった。
あれはうれしかった。
もっともその後ファーストエイドかけたら見えなくなったんだけど（藁
745 ：名称未設定：02/06/27 00:44 ID:zbOLH48H
>
いまだ主要ソフトの供給が満足できる状況にないってことは
いかに支持されてないかのなによりの証左、
Mac本体のメーカーに責任でなくてどこの責任だ？
>
単純ですね。
メーカーに支持されてないから出ないのか。。。

で、主要ソフトって具体的にどのソフトの事？
746 ：名称未設定：02/06/27 00:48 ID:q32kJSdz
>>743
＞(ｸﾗｼｯｸでｲﾗﾚとﾌｫﾄｼｮ立ち上げ、
その時点でだめだろ、そりゃ、9同時に動かしてんだし。

Xで立ち上げ直す時間がもったいない、っていうかなんでコピーのために
立ち上げなおして
＞(ｸﾗｼｯｸでｲﾗﾚとﾌｫﾄｼｮ立ち上げ、
なのよ？考えなさすぎ。
747 ：名称未設定：02/06/27 00:49 ID:iOtxEZAk
>>732

バージョン6って何だよ。お友達はWinでデザインしてるのか？
だいたい自分の知ってる世界だけで完結させるなよ。
イラストレーターver10で入校してるけど？....凸版と共同。

ホントに君の意見は蛇足だったね。
748 ：デザイン屋：02/06/27 00:50 ID:KbkEr3+L
うちは従業員数が100人以上の規模のデザイン会社なんですが、
「商品企画　開発　デザイン　パッケージ　広告」を一貫してやってまして、膨大な台数のＧ4マシンをリースで導入してますし（機材を最新に保つためと固定資産税対策？）

さらに全社的には膨大な数のクライアントさん外注のデザイナーさんイラストレーターさん印刷所さんと、おつき合いしています。

基本的にこれらの方々が足並みを揃えて最新アプリとＯＳを導入は出来ませんので、常識的に考えてもＯＳ9で起動出来ない仕様というのは考えられません（＾＾；）

そんな事されたら、うちみたいな所はリースを取り止めますよ！（怒り）

もし、とち狂ってそんな仕様で出して来たら、企業レベルで意見させてもらいますし、うちみたいな会社は沢山あるはずですので、それら全てを無視するとは考えられません。

749 ：名称未設定：02/06/27 01:00 ID:q32kJSdz
>>746
だから、それができないマシンが出たからっておたくはリースを即時解約するのか。

逆にG4 ４GHz　MacOS8.6ブート（わら）が出たら全部リプレースしてくれんのか？９月中に。
じゃあいつになったらOSXIを使っていただけます？従業員数１００人以上のデザインやさん。
750 ：名称未設定：02/06/27 01:08 ID:XFZ+dhv1
詳しくないので大きく的外れだったら指摘してくらはい。

>>743の例は、Finderがマルチスレッダブルじゃないからじゃないの？
「待ってられないので再起動」でなくて「Finderを強制終了」ですむ
問題のような気がするんすけど。OSそのものの堅牢性とは関係なくない？

で、JaguarのFinderはこの辺りが改善されるって話だから、ちょっとは
安心になる気がするよ。いや、ホントに自信ないな。的外れすぎな話
だったらｽﾏﾝ。
751 ：名称未設定：02/06/27 01:11 ID:h9XoBXr/
とりあえず使えない１０．０を最新１０．Ｘにしたいんだけど、
どうすりゃいいの？今ウPグレード出来ないの？
752 ：名称未設定：02/06/27 01:17 ID:Y7zr4e7x
いられ8でもいいようなでーたを10でにゅうこうしないでください。

これで3かいめです。
753 ：名称未設定：02/06/27 01:23 ID:2B6w864u
ここはいつからDTP屋の自慢、理論スレになったのですか？
PMﾕｻﾞのｲﾊﾟｰﾝ人が入り込んではいけない雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてますね。
754 ：名称未設定：02/06/27 01:37 ID:NKaTJ9z6
待って待って待ちくたびれたやつばっかりなんだから、たまにはそういうこともあるさ。
いらだちが募ってるだけだろ。物知り顔で高慢な「学説」を垂れるやつとは違ってさ、
他の人を排斥したりしないと思うがね。
755 ：名称未設定：02/06/27 01:38 ID:N66kUmrb
まぁ結局OS9で起動できるだろうし、
クロックも1.2GHzくらい止まりだんだろうよ。

現実はそんなもんさ　( ´ー｀)y-~~~
756 ：名称未設定：02/06/27 01:40 ID:tyqbWCyu
ｿﾚﾓｿｳﾈ
757 ：名称未設定：02/06/27 01:44 ID:58xEMivF
DTP屋じゃありませんが、今使ってるアプリのうち、

・3Dソフトが2本、OS X(Classic含む)に対応してない。
・2D用のエディタが、OS X(Classic含む)に対応してない。
・スキャナがOS Xサポートから切り捨てられた
・印刷がOS Xだとめっちゃ遅い。5倍以上時間がかかる。

なので、今9を切り捨てられると死活問題ですが、何か？
758 ： ：02/06/27 01:47 ID:qJFilx7L
結局不満が多いのね。
759 ：名称未設定：02/06/27 01:52 ID:J4BFy8fP
アメリカの会社が、日本のチンケな業界のことなんか知ったことではない。
そもそもアプリメーカーの問題でアポはなんら関係が無い。
周辺機器もなんら関係が無い。
それぞれの業界が努力すればいいこと。
それをMac本体のメーカーに責任転嫁するのは筋違い。
760 ：デザイン屋：02/06/27 01:54 ID:yqhWEyJ/
はい、でおいらはその会社の平社員でし（ＴＴ）
まあ多分ＯＳ9の事は誰も心配して無いんで多分大丈夫だと思うな〜〜〜常識的にも…
安心させよおもたのに、噛み付かれても困るヨ〜〜（Ｔ▽Ｔ）

おうちじゃｉＢＯＯＫのおいらも早くパワマク欲しいんで、エキスポ楽しみっす。もうどんなにヘボくても（大泣き）買うつもり…
貯金1年間溜めて来たしヨ〜〜〜（ＴＴ）

761 ：名称未設定：02/06/27 01:55 ID:tyqbWCyu
>>759
こりゃまた強烈な自己中だね。
762 ：名称未設定：02/06/27 01:56 ID:Rl3Yux3R
>>757
・今、Mac本体から怪しい煙が出ている

という項目が無いので、死活問題とは言えない罠。
763 ：名称未設定：02/06/27 02:22 ID:CdSz/0+E

・・・もう、本題にもどって良いの？
764 ：名称未設定：02/06/27 03:23 ID:m/EK3mub
99%ｶﾞｾでしょ。OS9切り捨ては。
だいたいベージュMac使ってる業界が最新機種でOSXのみになっても
関係ないでしょ。なんでそんな必死なのさ。
765 ：名称未設定：02/06/27 03:40 ID:XFZ+dhv1
「来週の火曜日、Appleは新製品を発表する。---ヒント : Macではない」

そう、あれはiPod登場前夜……、

iWalkのダサダサ流出映像をリークして、（そのあまりのアホらしさに）あの厳しい
Appleのお咎めさえくらわなかったサイトの言う事に、そんなに必死になる事もない。
766 ：名称未設定：02/06/27 04:48 ID:zxvWz36+
それより皆さん、どんどん最新機種を買って今使ってるマシンを激安で中古
市場に流してください。私貧乏フリーデザなもんでその方が有りがたいです。
お願いします。
767 ：名称未設定：02/06/27 04:53 ID:iCqTWUwj
庵としてはOS9云々よりも、どんな筐体なのかのほうが重要。
768 ：名称未設定：02/06/27 05:03 ID:0ggZXOBI
>>764
開発やメンテのコストを考えるとOS9.x切り捨てと言うのも、それなりに現実味が
あると思うのですが。。。
Xserve.にはOS9.xが付属しないですし(serverだから当然だと言うのもわからない
わけではありませんが)、多分次期PowerMacはXserve.のチップセットを使って
作られるのではないかと思うので、もしそうならOSXのみになる可能性は結構
高いのでは？
ただ、今のチップセットを使って作られる製品に関しては（例えばiMacやeMac
など？）はOS9.xが付属する可能性があるとは思いますが。。。
769 ：名称未設定：02/06/27 05:46 ID:MHoZhKxj
将来的には全モデルDualになるみたい。最上位機種はQuadかな。
明らかにIntel系とは別の進化の歴史を辿っているね。
770 ：名称未設定：02/06/27 09:01 ID:3S0QFakx
まあ　お先真っ暗　って事で........
771 ：名称未設定：02/06/27 09:26 ID:u5sOtWlZ
（上）G4 QUAD 1GHz
（中）G4 DUAL 1.33GHz
（下）G4 DUAL 1.1GHz

こういうのもアリ？
772 ：名称未設定：02/06/27 11:38 ID:jAmf/CbU
今からG4-933買いに行こうと思うんですが、
変ですか？
773 ：743：02/06/27 11:41 ID:K9Rt1nR5
>>750
そうだよ　＞マルチスレッド
>>746は馬鹿だね。で、+OP+esc、ききませんですた。
774 ：名称未設定：02/06/27 11:48 ID:xgAzYDjg
>>771
どう考えてもすべてのラインナップが30万を越えそうだが…。
現行の３ラインナップと同じような価格設定で発売されたら
旧1G Dualユーザーが発狂しそうだが…。

（下）G4 DUAL 800 CD-R/RW \218000

辺りが精一杯では無いかと思われ。

現実は

（下） G4 SINGLE 933（３次キャッシュなし） CD-R/RW　\198000

とかだったりして。
775 ：名称未設定：02/06/27 11:59 ID:BL3zKhbQ
全部デュアルになるのは、クロックがちょびっとしか上げられなくて
上と下が糞詰まりになってしまったとき。
776 ：名称未設定：02/06/27 12:25 ID:3OLIB+ih
>>775
それ、俺も考えた。
777 ：名称未設定：02/06/27 12:43 ID:w9qj0BCt
それって今じゃないの？？
778 ：名称未設定：02/06/27 12:57 ID:3UFKcpZH
正直、元炉裏氏ねよ！
779 ：名称未設定：02/06/27 12:58 ID:XFZ+dhv1
全機種Dualが無理だと、またHDDやらメモリやらで無理やり価格差を
付けるんだろうな……。BTOで削れないのはマジで勘弁してけれ。
780 ：名称未設定：02/06/27 13:12 ID:H/YT+Jsu
>>774
　>　（下） G4 SINGLE 933（３次キャッシュなし） CD-R/RW　\198000
　>　とかだったりして。

・・・たぶんそうなる。
781 ：名称未設定：02/06/27 13:31 ID:b+DyLw86
ｱﾎﾟｰｽﾄｱのBTOメニューで「なし」を選択できるようにしてほしいな。
市価の2倍近いメモリとかメーカー不明のHDDとかの抱き合わせ販売はいらない。
782 ：名称未設定：02/06/27 13:49 ID:BL3zKhbQ
全部dualになったらそういう意味ではかなりやばい状態だな。
もとろらとの別れを暗示する。
783 ：名称未設定：02/06/27 14:27 ID:l+YxTZn+
電気そんなに食わなくて、空冷ファンがうるさくなければ、
個人的にはDualでも良いと思うのだが。
いまさらクロックが何だといってもねえ・・・。

今度のPMは、iMac／eMacみたいな白いポリカの匡体で出るのだろうか？
個人的にはPMのスケルトンは一度やってもらいたい。
内部がバイクのエンジンみたいだったら、それだけで買ってしまいそうだ。
784 ：名称未設定：02/06/27 14:42 ID:HlaxwZ4o
新筐体がどんなものになるかは分からないが、
↓ではないことは確かだな。
http://www.rumortracker.com/graphics/newg4tower.jpg
785 ：名称未設定：02/06/27 15:04 ID:ukhEGVPX
>>784　Xserveのコラでしょ？　こんなんやだなあ。

早くでないかな、新PM。どんなデザインで出て来るのかホントに楽しみだYO！
786 ： ：02/06/27 15:54 ID:qJFilx7L
漏れは嫌元だが、ここで一発2GHZオーバーを積んだPowerMacがでれば
元マンセーになるっ！！（ｗ
のは俺だけじゃないはずだ
787 ：名称未設定：02/06/27 16:30 ID:x4vjq40N
「PowerMac G4を全てDual化」って、Dual HDDだったりして。
「.24テラバイトの大容量。（フロッピーディスク換算で.2メガ枚）」
悪夢だな。
788 ：名称未設定：02/06/27 16:32 ID:OZcUOKJc
>>785
正直、ポリより数段ましだと思う。
789 ：名称未設定：02/06/27 21:17 ID:ZnS+4YJd
>>786
50万で2.4GHzとか出ても買いません。もとい、買えません。。。
790 ：名称未設定：02/06/27 21:39 ID:SqFCZ9/1
新型で新ロジックボードはOS9起動出来なくて
筐体が新型でもロジックが旧タイプのやつも出して
それはOS9起動出来るってことも考えられるよね
791 ：名称未設定：02/06/27 21:49 ID:YrlllEUh
やっとハードの話になってきた・・・。

とりあえず次は1〜1.5Gくらいのﾃﾞｭｱﾙでｹﾃｰｲですかね。
でもトップエンドは何十万になるのだろうか・・・G5までのつなぎなのにぃ。
792 ：名称未設定：02/06/27 23:24 ID:smsUiNRp
ハイエンドモデルでも、いまの1GHzDualより
高くは出来ないとおもうけどねえ、昔と違って
いまの中身は汎用品ばっかなんだし。
ユーザーが許さんでしょ。
793 ：名称未設定：02/06/27 23:43 ID:GCKm5txG
全てDualで1ＧＨｚオーバーとか、言ってるよ。（＾＾）

http://www.kodawarisan.com/ug/
794 ：MACｵﾀより：02/06/27 23:49 ID:yPjW9xsM
【新・mac】 ■G5なんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! す■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021968176/l50

>>794のspymacの「全機種デュアル」の話、AppleInsider掲示板のヒト
の悪戯メールがソースだという話す(笑)
　　-----------------------------------
　　Okay guys, I have to apologize. I sent that rumour to spymac,
　　knowing that they'd publish it shamelessly.
　　-----------------------------------


795 ：名称未設定：02/06/27 23:50 ID:m/EK3mub
>>793
こだわりさんはそっとしてあげよう。
796 ：名称未設定：02/06/27 23:54 ID:GCKm5txG
クスウ〜〜〜ン…（Ｔ▽Ｔ）
797 ：MACオタ：02/06/28 00:06 ID:b3uAyiW9
SpyMacの掲示板にわもっとトンデモな話が投稿されているすよ(笑)
http://www.spymac.com/forums/?board=15;action=display;threadid=3854;start=0&PHPSESSID=cb7d24e0c98be44e1a670b078616f029

ホットスワップHDDベイ付きってのわバレバレすけどね。。。
798 ：名称未設定：02/06/28 00:32 ID:7hBG9l3R
アップル、在庫増えてるそうじゃん

　この不景気であのねだんじゃなあ
799 ：名称未設定：02/06/28 00:49 ID:6gmjAszw
6/30日にAppleStoreで何かが起こるみたいですよ
米Appleサイトでなんだか意味深な告知がされてます
日本のアップルも30日でいろんなキャンペーンが終わる様です
さらにApple販売ショップのあるお店は展示マシンを特価で放出しようとしてます
これは偶然なのかな?
最近はエキスポ以外でも新機種発表されてるし
ちょっときになります
800 ：名称未設定：02/06/28 00:50 ID:fRPYd+vB
800get
801 ：名称未設定：02/06/28 01:08 ID:+/rMLYoz
一気に1.6GHzですか？
期待していいんですか？！
802 ：名称未設定：02/06/28 01:18 ID:b/OcTf/y
>>801
1.6GHzなんてガセに決まってんジャン
803 ：名称未設定：02/06/28 01:26 ID:ZL6AEv45
>>802
んじゃ、4CPUか！？
804 ：名称未設定：02/06/28 01:58 ID:rSQYyAE7
ま、祭りの予感〜！！
805 ：名称未設定：02/06/28 02:05 ID:Z6bb03u9
あまり過度の期待をすると後から裏切られるからな。
まあ、マターリと待っていよう。
806 ：名称未設定：02/06/28 02:07 ID:ZL6AEv45
その後の情報で、4CPUのうち1CPUはどうもペンティアムらしいyo。
807 ：名称未設定：02/06/28 02:14 ID:o1k0afZL
>>806
で、残りの3つのPPCで新設されたPMの液晶表示を制御してると。
808 ：名称未設定：02/06/28 02:17 ID:0E60t1Xk
1CPUはAMD。
809 ：名称未設定：02/06/28 02:33 ID:05y27Odl
7月1日をもって、HPの傘下へ。合掌。
810 ：名称未設定：02/06/28 02:38 ID:b/OcTf/y
>>806　ごちゃまぜジャン。
　　　 どうせなら、PowerPC、P4のほかにRシリーズとかいろいろくっつけてよ。

　　　 炊き込み御飯たべたい。
811 ：名称未設定：02/06/28 02:42 ID:8ASkCibX
まだapplestoreで大量を得る時間があります。しかし急ぎ、すべては終了june 30を提示します。
812 ：名称未設定：02/06/28 02:45 ID:1SFKKNH5




(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

813 ：名称未設定：02/06/28 02:48 ID:b/OcTf/y
・・・ま、またﾋｿﾋｿがさいかいしてるﾖ

・・・な、なんかあるの・・・？　　(;´д｀)
814 ：名称未設定：02/06/28 05:25 ID:6oXaM4jA
げろげーろ
815 ：名称未設定：02/06/28 05:52 ID:fwBw5TNE
だから素直にハイエンドはPower4だせよ！
816 ：名称未設定：02/06/28 05:53 ID:fwBw5TNE
そろそろスピードでアドバンテージくれよ！Apple
817 ：名称未設定：02/06/28 08:08 ID:IrdLa2YT
とりあえず、AMDとのメガヘルツギャップは解消したんだよね？
そろそろINTELとのギャップも何とかして欲しいなあ。
まだまだ無理かなぁ。
818 ：スレ違いだが誤解されるのが嫌だから：02/06/28 10:20 ID:jCmy44XC
>>743
でかいファイルはSMBでは送らない方がよい．あれはまだ未完成の機能だと思う．
FTPであれば，DVDの10GBクラスのデータをバックグラウンドで送っても問題なし．
CPUをほとんど喰っていないよ．転送速度もこっちの方がめちゃくちゃ速い（10base -T でなければ）

ファイル名に日本語が通らない（ていうか儂はやり方がわからん，Fetch and FFFTP）
という問題はあるが．
819 ：名称未設定：02/06/28 10:30 ID:xh3mjBJQ
ここの所、裏切られまくりまくられまくりあげだからな。
製品見るまで何も信用できないぽ。
820 ：名称未設定：02/06/28 12:05 ID:O/oa2UmE
>>819
だね　もう慣れちゃったけどさ
しかも大した事のない新製品だして　ｽﾊﾟｺﾝ並！　とか　恥ずかしい事謳っちゃうんだよね
821 ：名称未設定：02/06/28 12:40 ID:n+Tds+gu
7/1にくるんだよ。あれがさ。............apple初の2ボタンマウス発売。
822 ：名称未設定：02/06/28 13:11 ID:3mlzjtrp
どどんぱ
823 ：名称未設定：02/06/28 13:33 ID:sD9pFH3v
そろそろキャンペーン終わりだね。
次はどんなの仕掛けてくるのかな？

予想を裏切ってG5登場！　なんてことあるわけないか...
824 ：名称未設定：02/06/28 21:22 ID:NuVrCRCy

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
825 ：名称未設定：02/06/28 21:26 ID:u7CSue2w
821のように、実際はクロック200MHzアップで、２ﾎﾞﾀﾝ+ｺﾛｺﾛﾎｲｰﾙが妥当かね。
1.2Gﾃﾞｭｱﾙ、1.2G,1Gの３製品かな。・・・かなりしょぼいけど。
よってsage
826 ：名称未設定：02/06/28 22:18 ID:n+Tds+gu
そうだな。今回の目玉は、コロコロホイール付き2ボタンスケルトン電波マウスだ。
そしてなんと、AirMacカード標準搭載で全機種スーパードライブ。
それが値段据え置きという太っ腹。ついでにクロックも1割増し。
827 ：名称未設定：02/06/28 22:55 ID:+/rMLYoz
さすがインテル入ってるだけあるよ
828 ：名称未設定：02/06/28 22:58 ID:Sg4xtZrq
そろそろ7月も近いし次の戒名でも考えますかね
829 ：名称未設定：02/06/28 23:10 ID:U/ljLyHH
マウスは2ボタンにならんでもいい……インテリマウスエクスプローラ使ってるから。
やっぱり新筐体と全機種DUALでしょ （;´Д｀） ﾊｧﾊｧ
830 ：名称未設定：02/06/28 23:23 ID:gql1G8/B
次機種はPentiumとPowerPCのデュアルCPUで、WindowsとMacOSのデュアルブートです。
831 ：名称未設定：02/06/28 23:24 ID:zQGswcQ0
んな−訳はない。
832 ：CoCo行け：02/06/28 23:27 ID:iYFLZg39
http://www.apple.com/newpowermac/
833 ：名称未設定：02/06/28 23:27 ID:lBYRA5wS
>>380
MacintoshDOですか？
834 ：名称未設定：02/06/28 23:49 ID:ZL6AEv45
中身はまーともかく（でもATA100くらいにはしてね）、チョーカッコイイ
筐体をキボン！
835 ：名称未設定：02/06/28 23:56 ID:R7CHPYlJ
CPUがG5になったと同時に新匡体になったほうがインパクトない？
836 ：名称未設定：02/06/28 23:56 ID:/NKymzrA
ボタンは一つでもいいから、マウスにコントロールキーと、
オプションキーとコマンドキーつけれ。
これから、新しくパソコン触る世代は、物心ついたときには６ボタンのスーファミ世代なわけで、
今更、１ボタンにこだわるのもメリットが見えないっしょ。
837 ：名称未設定：02/06/28 23:59 ID:+/rMLYoz
仕方ないから1.4デュアル買うかな
838 ：　：02/06/29 00:47 ID:0mZ50Lip
>>832
newぱわーまっくなんてディレクトリにするとはおもえん
839 ：名称未設定：02/06/29 00:49 ID:nRv6daMP
ふと思ったが、トップエンドが1.4Gｼﾝｸﾞﾙでローエンドが1Gﾃﾞｭｱﾙとかだったら嫌だな・・・
840 ：名称未設定：02/06/29 01:38 ID:0JmYwY+U
>>838
でも踏んだんだろ。
841 ：838：02/06/29 01:54 ID:0mZ50Lip
>>840
わはははは　ばれた?
842 ：名称未設定：02/06/29 03:53 ID:gQKtpuiG
CPUはよいとこG4/1.4GHz。
せめてチップセットは最新のものを使ってほしい。
PC/ATと比べれば、2世代遅れ。
843 ：名称未設定：02/06/29 05:02 ID:Ay5eJEu5
Xserveのベンチがあったんだけど、PSとかPowerMac1GHzx2よりも
かなり速いのね。
844 ：843：02/06/29 05:05 ID:Ay5eJEu5
あーMACオタ氏の解説があったわ。速いは速いけど
速い結果が出るベンチだったのかな。
845 ：名称未設定：02/06/29 06:12 ID:XgbA8tj2
>>817
何時AMDとのMHzギャップが解消したの？
AMD Athlonは今1.8GHzで、G4は未だに1GHzなんだけど。。。
確かにMACオタは6月中にもApollo7が出る可能性が高くなった（本当か？）
とか書いてるけど、たとえ出てもいきなり1.6GHzなんてあり得ない（と
オタ自身も認めてる）し、精々1.4GHz、下手すると1.2GHzなんて事になる
可能性が高いと思うけど。
第一、Apollo7がMACオタの予想通り6月中（遅くてもSyboldまで）に出る
なんて保証は何処にもない訳だから（最悪秋〜年末って事だってあるかも。
その頃にはThoroughbred Athlonは2GHzだろうし、Hammerも出始めてるかも
知れないし。。。）
846 ：名称未設定：02/06/29 06:48 ID:gQKtpuiG
http://www.xinet.com/benchmarks/benchmarks.2002/index.html

↑Xserveのベンチってここのこと？
847 ：名称未設定：02/06/29 07:24 ID:NBkX3nrj
>>846
Xserver 12CPU なんて出たらぶっちぎりですげ〜っつーこと？
848 ：名称未設定：02/06/29 07:56 ID:KsK84mf1
>>847
なんでそうなる（ｗ
比較されてるDellの1650なんてPenIIIの1.4Gのマシンだぞ....お。速いじゃねーかXserve。
849 ：名称未設定：02/06/29 08:03 ID:Ay5eJEu5
http://versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=15088&db=macosx
ベンチマークソフト

俺のSawtooth@450MHz 10.1.5
test1 103seconds
test2 29 seconds

>>846
それそれ
850 ： ：02/06/29 08:41 ID:FXSBILgL
今回もモトのせいで対した進歩が望めない場合どうするのだろう？
imac＝G4シングル
PowerMac＝G4デュアル
で差別化できたとしてもBookの方は・・・
ibookがG4に成っちゃったら、まさかPowerBookをG4デュアルにできるわけ無いしね。
851 ：名称未設定：02/06/29 08:45 ID:0B8KqExM
>>850
PowerBookを買うと、もれなくもう１つ付いて来る「Dual PowerBookキャンペーン」をやってくれればよい。
852 ：850 ：02/06/29 08:58 ID:FXSBILgL
個人的にはモトを見切り様子見的にibookをインテルベースにしてくれれば吉
853 ：jobs：02/06/29 10:04 ID:NdKMQeRA
で、皆はPen4／２．４ＧとPOWER4／１Ｇだったら
どっちを載せたＰＭがいいのかね？
854 ：名称未設定：02/06/29 10:28 ID:gQKtpuiG
>>850
ノートのDualというのは無駄にスゴいな（ｗ

>>852
Pentiumでは拒否反応あるしおもしろくないから、
AMD専属と言うことで。
855 ：名称未設定：02/06/29 10:32 ID:gQKtpuiG
>>847
G4はSMP対応してるから、ウワサのQuadはいつでも可能。
７月のクロックが上位1.2なら全機種Dual路線、
上位1.4なら下位933~1Single、上位1.6なら中位Dual、
掟破りのG5投入なら・・・・即オーダー。
856 ：名称未設定：02/06/29 10:36 ID:gQKtpuiG
>>853
Power4って2CPUが一つのチップになってたんだっけ？
１００万オーダーで単価いくらくらいかな？
演算速度ならたしかに最強クラスだけど、OSXって64bitだっけ？
857 ：名称未設定：02/06/29 10:45 ID:LJnE4bjG
どうでもいいから604マシンみたいにずばっとG4*4のマシンだしゃあいんだよ
858 ：名称未設定：02/06/29 10:56 ID:8jRDLP1x
あのう、DualとQuadの間を取ってTripleはダメなんでしょうか？
859 ：名称未設定：02/06/29 11:12 ID:LJnE4bjG
対称処理できないから無理なんじゃないか？分配処理出来るのか？.........
860 ：名称未設定：02/06/29 12:36 ID:fsBqkLr1
>845
１ギガヘルツの差はなくなったって意味。
にしても0.8GHzの差があるんだけどね。
861 ： ：02/06/29 12:50 ID:FXSBILgL
>>855
そうなんだ・・・
クロック勝負で負けなんだからどうしてそういう利点を
最大限に利用しないか小一時間・・・
862 ：MACオタ＞861 さん：02/06/29 13:01 ID:3rq8FTnT
>>861
世の中そんなに甘くないす。
FSB 50MHzの時代にわバス上にCPU４つにL2キャッシュ、
メモリコントローラ、更にわPCIブリッジ２つ載せるということ
も可能だったすけど、現在の高速FSBでわそんなことわ不
可能す。
しかもプロセッサ数が増えるほど、バスの帯域わ厳しくなる
という矛盾があるす。
863 ：名称未設定：02/06/29 13:08 ID:MpqvmLR6
バス帯域広げてCPU増やせば良いって単純な物でもないのか.........
864 ：名称未設定：02/06/29 13:33 ID:t4I5lqJT
OS Xって、CPU四個とかでもうまくタスクを振り分けて
くれるのか？
865 ：名称未設定：02/06/29 14:00 ID:oYJi97hj
SMP=対称型マルチプロセッシング

マルチプロセッサシステムにおいて、各プロセッサの役割が完全に対称で、
対等になっている形態のシステム。Win2000他(NT系)やOS Xが対応。
CPUの数は2の乗数である2.4.8.16.32.64.128という倍数に制限される。

SMPシステムではタスクではなくスレッドをCPUごとに割り当てて実行させる。
複数のCPUに分散してスレッドを振り分ける事でスレッド単位の処理が向上し、
結果としてそのスレッド上で動くタスクを高速に処理する事が出来る。
SMPシステム上ではアプリが意識しなくてもOSが自動で処理を振り分けてくれる。

ただし、すべてのCPUが対等に処理をするためには、
すべてのCPUから共通にアクセスできるメモリ空間を用意する必要があり、
そのためにメモリアクセス性能がボトルネックとなりやすい。
キャッシュの量を多くして共有空間へのアクセスを減らす設計などが必要となる。

OS 9以下のマルチプロセッサシステムは、1stCPUが自ら処理を実行しながら
2ndCPU以下に命令を振り分ける形なので、対称型マルチプロセッシングではない。
そして、アプリ自体がMPに対応していないとMPを生かせない。

（※一部引用）
866 ：名称未設定：02/06/29 14:31 ID:LCYDT8DZ
中位モデルが、つまり２９万のモデルがデュアルになってくれればそれでいいっす。
そしたら買います。
867 ：名称未設定：02/06/29 15:00 ID:lVebaScq
秋葉でボンダイブルーiMacのケースが無料で配られてましたが、いかが？
868 ：MACオタ＞865 さん：02/06/29 15:20 ID:3rq8FTnT
>>865
CPUの数が2のn乗ってのわ間違いす。例えば、
http://www-5.ibm.com/pl/eserver/zseries/news/1e.html
　　------------------------
　　IBM also released SAP certified standard Sales & Distribution
　　Benchmarks for R/3 Release 3.0 E running on one 10-way
　　SMP S/390 server.
　　------------------------
869 ：名称未設定：02/06/29 18:44 ID:A5wwBrlV
>>865
MacOS 8.6以降では MPTaskを使えば preemptive multitaskで
symmetrical multiprocessingですよん。
870 ：名称未設定：02/06/29 19:22 ID:YdGingFp
>>867
邪魔
871 ：名称未設定：02/06/29 21:10 ID:HnM+cy1B
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!!!!!!! 1.4GHz!!!
872 ：名称未設定：02/06/29 21:17 ID:YdGingFp
1.4ギガって言っても100MHzが140MHzになるようなもんだから大したことないよね
873 ：名称未設定：02/06/29 21:28 ID:+2KcTSzf
うん、ごく普通にクロックアップが進んでるだけって感じだからね。
他を考えるとせめて1G発売のタイミングで1.4Gを出して欲しかった。
874 ：名称未設定：02/06/29 23:12 ID:HeJoq04r
いくらCPUクロックが上がっても、PC2700DDRメモリとかATA/133インターフェースとか
足回りも高速化してくれないと効果が半減するという罠
875 ：名称未設定：02/06/29 23:28 ID:NIEkNjcd
どでもいいけど、私の社内G4/400で画像をｶﾘｶﾘ編集してたんすが、
隣の人のP4/2.2+DDRで同じ操作の時間計ったら5.5倍だった。
そう思うとDDRってあんまり効いてないんかと思ってみたりみなかったり。
てか事務の女の子のマシンがP4/1.8ってのはさすがに寂しいなぁ・・・
新マシン出たら社長が買ってくれるんだが・・・ﾎﾝﾄに出るん？？？
876 ：名称未設定：02/06/29 23:29 ID:uE3JJt52
>>875
ｲｲｶｲｼｬﾀﾞﾈｪ
877 ：名称未設定：02/06/29 23:34 ID:KsK84mf1
そんなにクロック数が気になるならMacやめればいいのに。
878 ：名称未設定：02/06/29 23:39 ID:IqV/Cvvb
クロック数を気にする人は、例えばMacに載ってるCPUがPOWER4/1G
だったとしてもPEN4/3Gを羨ましがるのだろうか？

きっとそうなんだろうけど。
879 ：名称未設定：02/06/29 23:41 ID:YdGingFp
このさいだからマックはクロック非公開にすればいいんだよね
880 ：名称未設定：02/06/29 23:44 ID:uE3JJt52
>>879
そんな寂しいことを
881 ：名称未設定：02/06/29 23:48 ID:JsVwf9fz
>>880
あたためて〜
882 ：名称未設定：02/06/29 23:48 ID:KsK84mf1
いや、それが正解だ>>879。AMDもやめてることだし。
今のGHzだったら、むかしのMIPSのほうがましだろ？
883 ：名称未設定：02/06/29 23:52 ID:IqV/Cvvb
アップルはFLOPSが好きみたいだから、そう表記しちゃえばいいのに。
884 ：●：02/06/29 23:52 ID:6vhW8MlQ
15Gflopsの演算能力を持っているんなら
PowerMac 15G とかにすりゃいいんじゃないの？
数字が大きくなって景気がいいYO!

駄目?
885 ：●884：02/06/29 23:53 ID:6vhW8MlQ
>>883
ｹｺｰｿしよう
886 ：名称未設定：02/06/29 23:56 ID:fED81oku
AMDを真似てPowerPC G4 1.4GHzは「PowerPC G4 2800+」とかで売り出したらどうだ？
887 ：875：02/06/29 23:58 ID:NIEkNjcd
家との互換性重視で私だけMacなのよ。
昔、Win95,98,NT4,Win2000とマシン変えまくったのに全部不安定だったﾄﾗｳﾏが・・・
でもねぇ、遅いマシンって処理時間中に休めるのよね・・・。

ついでにPOWER4搭載とか言うのやめません？
気持ちは分かるんだけど、笑えすぎて声もでません（どっちだ！
Pen4とじーおんのような近い存在ではけっしてありませんので・・・
888 ：名称未設定：02/06/30 00:16 ID:M7rpKjpj
>>886
AMDも苦しいからね。
Athlon 2200+では実クロック1.8GHzで2.2GHz相当の性能をうたってるけど
ライバルのPentium 4は2.5GHz超えてるからね。

Pentium 4は来年には3GHzだから、G4が例えば2800+とか言っても
差がつくばかりなような。
889 ：名称未設定：02/06/30 01:30 ID:vsDOIVwI
DVDリッピングやMPG変換がさくさく出来るマシンが欲しいよ
890 ：名称未設定：02/06/30 01:35 ID:ho63mpcp
最新のPowerMacG4の下位モデルのウルトラATAって
ATAの何ですか？ATA100？
891 ：名称未設定：02/06/30 02:00 ID:jf9/xYnn
>>890
六十六
892 ：名称未設定：02/06/30 02:01 ID:hNkvQEPE
このスレ600あたりから今読んだ。
話題が戻るけど、PowerMacがOS 9起動サポートをしなくなるなんてことは、
おれにとっては考えたくもない。
OS Xだけでいいって書いてるのもいたが、そんなやつのｲｰｼﾞｰさに呆れる。
（多分iMac以降にただ気分でMac使ってるヤシだろうが……）
9起動が必要な人は山ほどいても、それで困る人はいないのだし
まさかAppleもそんな、ユーザの選択肢を小さくして利便を損ねるだけのようなこ
とは考えてはいないと思うけど。。。

OS 9ユーザも最新のマシンで使いたいはずだし、それを手に入れても
せっかくそれまでコストを掛けて集めた慣れ親しんだソフトがいっぺんに
使えなくなるとしたら、Appleはユーザーのことなんかなにも考えていないことになるでしょ。

これまで十数年掛けて創りあげてきたOS 9は、それだけの完成度と
使いやすさがあるし、Appleもユーザーも十分誇っていい立派なものだよ。
それをこの時期に簡単に切り捨てるとしたら、Appleは自身の過去を否定することになる。
初代PowerMacから、68k非サポートのOS 8.5まで４年程度だったと思うけど、
せめて今後数年はOS9起動はできてくれないと。
893 ：名称未設定：02/06/30 02:21 ID:tOWnQg82
>>892
９起動が必要な人がいるのも確かだろうけど、いないのも又事実。
どっちが多いかと言えば「必要のない人」の方が多いのも明白。

オールドＯＳガ使いたければそれに対応したMacを使えばいいだけで
新しいMacがそれをサポートしなければならないなんてナンセンス。
まるで自分の要求がこの世の全てで、それが満たされない（であろう）事に
対して駄々っ子のように振る舞っているようにしかみえない。失礼だけど。
894 ：名称未設定：02/06/30 02:23 ID:vsDOIVwI
OS9からは起動しないだけでクラシック環境は使えるんでしょ？
895 ：名称未設定：02/06/30 02:25 ID:b6SRQSBT
>>893

明白て言い切るぐらいのソースは当然もってるんだろうな？
896 ：名称未設定：02/06/30 02:26 ID:wDwekbWR
……９起動が不要になるくらい、クラシックの互換性があがれば……

……やっぱ無理か。
897 ：名称未設定：02/06/30 02:30 ID:5bEOTIVL
>>892
いまどんな機種を使ってるの？
898 ：890：02/06/30 02:32 ID:ho63mpcp
>>891
マジ？
899 ：891ではないけどレス：02/06/30 02:39 ID:rRkVtzNr
>>898
現行PowerMacはATA66だよ。
嘘だと思うなら、アップルストアのBTO画面の「詳しい情報」を見てみな。
900 ：名称未設定：02/06/30 02:55 ID:U9d50TDa
>>893
仕事で使ってる人は9から起動できないのなら、まず、買わないだろうね。
少なくとも現時点では。

Macの売り上げの内、仕事で使ってる人（あるいは学校も？）って
何割ぐらいなんだろうねぇ。
901 ：名称未設定：02/06/30 03:07 ID:xAiyl4+p
7月に出なくてもいいや、9月30日にジャガー搭載させて
発売してよ。
902 ：名称未設定：02/06/30 03:27 ID:Mscs2dx1
>>900
はーい仕事でつかてます
OS9必須。
ドットプリンタも繋ぐんでシリアルポートも無いとコマリもんですね。
903 ：名称未設定：02/06/30 04:19 ID:r0+JGzPx
>>893
オレは9じゃないと動かないソフトもハード無いからOS9なんていらな〜い、
という人を駄々っ子ていうんじゃないの。
904 ：名称未設定：02/06/30 05:25 ID:zKXm5YKP
The new PowerMac G4s that will ship at Macworld, operates at clock speeds of 1GHz-1.4GHz,
and will most likely be available in configurations of 1GHz, 1.26GHz, and 1.4GHz.
All will sport Double Data Rate SDRAM memory running at 166MHz (333MHz effective clock),
USB2 and 800Mbps Firewire.
A new enclosure has also been discussed, but may be put off until the premiere of the G5.
905 ：名称未設定：02/06/30 05:29 ID:zKXm5YKP
PowerPCはPentiumと比較して相対表記すれば？
G4/1GHz=Pentium4/2GHzだったら、
G4/2GHz。
906 ：名称未設定：02/06/30 05:43 ID:dArCf6sp
MOSRの予想は当たるかな
PPC7500はG5だと今まで思ってたよ、あら勘違い
907 ：890：02/06/30 06:18 ID:km/WDG4X
>>899
うへ〜、酷いなあ。今の一般的なAT互換機って大抵ATA100だけど、
ATA66でもそんなに遅くは感じないってことなのかねえ。
ちなみに俺はヨセミテユーザーだからATA33なのかな。
ATA100の7200回転にしちゃったらだいぶ速いだろうな。
908 ：名称未設定：02/06/30 07:04 ID:zKXm5YKP
>>906
MOSR＝Mac界の東スポ
909 ：名称未設定：02/06/30 07:05 ID:zKXm5YKP
>>907
うちはUltra160SCSI+10000回転×2RAID外付け
910 ：名称未設定：02/06/30 07:19 ID:nMmRIOb5
SCSI ﾏﾝｾｰ!
911 ：892：02/06/30 08:20 ID:xG29iuS/
勘違いされたようだが、おれはOS Xの将来性に期待していない訳じゃないよ。
間違いなくいい素材だと思うし、これからを物凄く楽しみにしている。
OS Xの否定の上でいつまでも9起動させろ、って言ってるんじゃない。
まだ十分に各分野のソリューションが整っていない今の時期で、
Xしか使えないモデル出すのは早すぎ、そんなの、せっかく出ても
使いたいことに使えないので嬉しくない人が多いってこと。

DTPなんかはいいのかも知んないけど、特にマシンパワーや拡張性が
必要な音楽制作とかじゃ、メジャーどころ（ProTools、デジパフォ etc...）
がまだどこもXに対応していない、プロも完全に9ベースの現時点で、
9起動が必要無いっていうのはまともじゃないよ。
いま現に、同じMPUを使って9とXで動いているのだし、
今後も起動・動作の互換性をもたすのは、かつての68KからPPC移行に
くらべれば、技術的にははるかに易しいんじゃないの？

それに「オールドOS」なんて言ってるが、9を簡単に過小評価できる
人ちょっと多すぎない？　ﾒClassicﾓという言葉もCarbon、Cocoaと
頭文字をCで合わせたただの語呂合わせだし、
Jobsの9葬儀の意味を勘違いして真に受けてるせいもあるんだろうけど。
雑誌のインタビューでもAppleの人が「9のサポートは今後も継続する」
って言ってたし、安心してはいるけどね……
912 ：名称未設定：02/06/30 08:23 ID:xG29iuS/
↑　911は>>893へ対してのカキコね。
913 ：名称未設定：02/06/30 09:27 ID:6xoMTRtH
とうとうキャンペーンが今日までだ。
なんかくるなら今週か来週だろうがもうめんどいから今日来い今日！
もう待つのはだるい！
914 ：名称未設定：02/06/30 09:43 ID:rFhQF9PP
> 893

はやくどのへんが明白なのか言えよ。
915 ：名称未設定：02/06/30 11:09 ID:kOPXS8Rn
>>911
>今後も起動・動作の互換性をもたすのは、かつての68KからPPC移行に
>くらべれば、技術的にははるかに易しいんじゃないの？

hyperTransportだっけ？それをベースとした基幹部分のドライバの
開発をOSXでしかしてなかったとしたら？やさしくはないとおもうよ。
っていうかその可能性は高いと思う。全くの新しい基板だろうし
デベロッパー（これはApple自身も当然含まれる）にたいして
９関係の開発はもうメンテナンスで十分ですからもうOSXに移行して
といってるわけなのだからなおさら新開発の物に関してはOS9で
サポートすることは念頭に置かない「かも」しれないでしょ。
デベロパー達はそれを喜んでいるようにもみうけられるしね。

難しいところだと思うけどOSXが発表されてからこれまでの時間を
hyperTransportの基礎技術集めに費やし、ジャガーとほぼ同時期に
新基板でOSX用に特化したマシンを出したいって言うのはわかりやすい
気もするんだけど。
いかがなもんでしょね。

そろそろ
「2002 EXPO 新マシン！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!?」
とでもして新スレつくろうや。
916 ：名称未設定：02/06/30 11:22 ID:9Xhq7otr
>>893
>>892は、9起動をサポートしても「困る人はいない」と書いてるんだが
どう読めば「起動が必要ない人が多いから云々」になるんだ？？？
起動が必要ない人は起動しなければよい、それだけじゃん？

９起動サポートでハードの進化に差し障りあるというなら
なにがどう差し障りあるのかくわしく書いちくり。
917 ：名称未設定：02/06/30 11:22 ID:7M7sq3RE
私、今ドキドキしてる。
918 ：名称未設定：02/06/30 11:27 ID:6RGuTTP7
がっかりしないためにも期待しないッス。
・・・。
・・・。
・・・。
919 ：名称未設定：02/06/30 11:52 ID:xgdULMM8
>>916
わざわざ９起動させられるように作る必要もない、って事。
実際今までだって９プリインストールのマシンで８起動なんて
普通は出来ないでしょ？

>>911
９起動させずにＸだけのマシンを出す、というのはアップルの
姿勢の現れでしょ。
今はまだ未対応のソリューションも現在のマシンがまだまだ現役
でいられるうちに対応される手筈なんだろうし、
またはそうなる事を強く促す意味もあるし。
いずれにせよここ１年以内で完全に移行する、という強い意志を
Macに関わる全ての所に示したい、と。
こうした事はいずれ絶対必要な事なんだから、その時期を先延ばしにして
中途半端な時期を長く続けるより、アップルは今後「MacＯＳ」とはＸの事、
にするつもりなんだから、今は強引に見えるようでも
ユーザーの為にもデベロッパの為にも「決断」の時期は早いほうがいいでしょ。
920 ：名称未設定：02/06/30 11:54 ID:xgdULMM8
>>914
９起動が絶対に必要な人ってどんな人？
そういう人は世の中では多数派なの？
世界人口約６０億人の中に９起動が必要な人が
３０億人以上いると本気で思うの？
921 ：名称未設定：02/06/30 11:56 ID:9pTtotdi
次スレタイトル案
【EXPO NY間近！次期PowerMacをドキドキしながら待つスレ5】
922 ：名称未設定：02/06/30 11:59 ID:9Xhq7otr
＞実際今までだって９プリインストールのマシンで８起動なんて
＞普通は出来ないでしょ？

8-9と9-Xじゃ全然意味が違うんだけど？
ってゆーか、アップル側の意見の代弁はどーでもいいよ、
ユーザの視点で語ってくれ。
「９起動サポートでユーザに不利益があるのか？」
923 ：名称未設定：02/06/30 12:02 ID:z0o7gL5y
920はバカなことを書いたと後悔するだろうか
924 ：名称未設定：02/06/30 12:04 ID:9pTtotdi
ついでに、
うちの会社Macが主流だけど、OS9がデフォルトだよ。
OS XはOSもその上で動くアプリも重すぎて、
仕事じゃストレスばっかりたまって使えないよ。

おまけに、
どうやってもPublicフォルダ単位でしか共有できなくて、
HDDをまるごとDBとして共有できなくて困ってるし。
なんとかする方法はあるんだろうけどね。

まあ、
速いマシンに買い替えればいいんだろうけど、
会社単位で全台ごっそり買い替える訳にもいかんでしょ？

結局、
企業系をすっぱり切り捨てる覚悟があるなら、
別にOS 9が起動できなくしてもかまわないと思うよ。
その時はWinに徐々に乗り換えればいいんだし。
925 ：名称未設定：02/06/30 12:15 ID:xgdULMM8
>>922
だから、長期的な意味では不利益があるでしょ、って言ってるの。
私はユーザーとして９の方がＸよりいいと思えないし。
少なくとも「落ちない」と言う意味では同意してくれる人もいるんじゃない？

アップルはＸに完全に軸足を移す事を公言済みだし、
だったら一気に移行して多少強引にでも環境を整えてくれたほうが
ユーザーとしても利益につながるでしょ？
ずるずると９起動を続けて、いつまでも対応しないデベロッパを放置して
おくより、Ｘ移行を促すほうがいいんじゃない？

ま、Ｘなんて糞ＯＳでアップルがＸを主軸にするのは間違いだ、
と考えるのなら話は別だろうけど。
926 ：名称未設定：02/06/30 12:20 ID:9Xhq7otr
>>925
よーするに（９切りが本当なら）博打打ったってことだな？
そのタイミングが是か非か、あんたは是で俺は非。
927 ：名称未設定：02/06/30 12:20 ID:6vx/XudF
まあ、9をﾃﾞﾌｫﾙﾄ搭載ってのは無くなるにしても
保証はしなくても起動するようにはするだろう
そうでないといま9でソフト使ってる人達がどうしょも無くなるからねえ

さて、OSX用のソフトのUPグレードでも買いに逝くか
928 ：名称未設定：02/06/30 12:20 ID:xgdULMM8
>>924
言ってる事がおかしくない？
「 会社単位で全台ごっそり買い替える訳にもいかんでしょ？」って認識できるなら、
今後のMacが９起動出来なくなっても問題はない、って分かる筈では？
今手持ちのMacの９起動が出来なくなるわけじゃないんだから。。。
今市場に出てるMacの耐用年限が過ぎる前に、企業の買い替えの時期が来るまでに
Ｘを今の９並の状況に持っていける、または持っていくという事なんでしょ。
929 ：名称未設定：02/06/30 12:21 ID:xgdULMM8
>>926
そういう事ですね。
930 ：名称未設定：02/06/30 12:28 ID:xgdULMM8
>>923

バカな事？なんで？
931 ：名称未設定：02/06/30 12:51 ID:lxaZlqqP
>>930
だって世界中でマク使ってる人って何人いると思うの？

9起動が絶対に必要な人<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<マクどーでもいい人

だよ（Ｗ

おまけに言えば、9起動が必要な人こそ昔からの真のマカだよ。
932 ：名称未設定：02/06/30 12:57 ID:kmUPU7gb
でも最近はXユーザーのほうがマカ適性が高い気がしています
933 ：名称未設定：02/06/30 13:04 ID:9pTtotdi
>>928
全員が手持ちのMacで満足しているならね。
全員が今最高クロックのマシンを使ってるわけじゃないから。
次のマシンを買おうと思ってても、そのマシンが9で使えないと
社内で浮く事になる。

つまり、9で起動できなくなるとMac導入が難しくなるって事。
そう考えると、最近セカンドマシンとしてWin導入が始まってるから、
いっその事さくさく動くWinをばんばん導入した方がコストが安いし。
デザイナー連中がごたごた言いそうだけど。

少なくても、徐々に速いマシンに入れ替えていくタイミングを見るには、
もう少しマシンの高速化を加速させる事と、9での起動をもう1年以上
猶予する必要があるって訳さ。

徐々に全台が余裕持ってOS Xが動くようになる頃には、
残っている不具合も周辺機器もドライバも揃うべきものが揃うから、
いっせいにOS Xに切り替えられるでしょ。
934 ：名称未設定：02/06/30 13:06 ID:qieIy4CX
>>931
だからそれを言ってるんじゃん。
９起動が必要な人なんて圧倒的な少数派だ、って。

アップルの商売相手は既存のユーザーだけじゃないんだから。
今までMacユーザじゃなかった人（大部分の人たちだね）にとっては
９なんてどうでもいいもん。
巨大なマーケットはそっちなんだから、最近のハゲのシェアアップ、
乗り換え方針に照らし合わせればそっちに目が行ってるのは
確実でしょ。
935 ：名称未設定：02/06/30 13:09 ID:cNi/zZrb
9切るのはまだまだ早いでし。起動不可なんてもってのほか。
あと1年は様子を見ないと。
936 ：名称未設定：02/06/30 13:11 ID:qieIy4CX
>>933
デザイナー以外で、今使ってるMacの速度に不満で、
さらに一年程度の継続使用が出来ない人って一体何をしてる人？
937 ：名称未設定：02/06/30 13:34 ID:O6tkhWjm
>>933
デザイナー以外とくくる理由がわかんねぇ。
しいて言えばお下がり使ってるバイトオペレータ君達＆その他とかかな？

新しいマシン買うと真っ先にデザイナーがもってって、そのお下がりが
負担の少ない所に落ちてくるんだよね。
それよりも速いペースで、ソフトがVer.UPするたびに重くなってくからな。
excelやPowerPointですらG3/350では重いからなぁ。
938 ：937：02/06/30 13:34 ID:O6tkhWjm
>>936 の間違い
939 ：名称未設定：02/06/30 14:07 ID:6RGuTTP7
議論してもむだだよ。
なるようにしかならんってば。
WinDTPが少しずつ増えているように、OSXもそのうち増えるって。
ﾏﾀｰﾘ待つしかないね。
940 ：名称未設定：02/06/30 14:23 ID:NwnIYGTT
>>937
とりあえず９３３でデザイナーはリストアップされてたからそれ以外では？ってこと。
941 ：名称未設定：02/06/30 14:34 ID:6vx/XudF
>936
PCｵﾀｸｼﾞｬﾈｰﾉ？（W
942 ：名称未設定：02/06/30 14:46 ID:kZMGOmov
米国アポーストアーだけメンテになってる、、けど。
943 ：名称未設定：02/06/30 14:59 ID:esGTKCoA
もう、アップルに新機種は期待しねーよ。
それよっか、ウインドウズ並に、ＰＭ１Ｇを９９８００円
DUALを１４８０００円とかに、とっととしろや、ごら。
この値段だったら、DUALを３台即かってやるからよ、
944 ：Name_Not_Found：02/06/30 15:01 ID:6amAeg8q
なってるね
945 ：名称未設定：02/06/30 15:13 ID:L/y3R51l
もうOS9使ってないなあ・・・
たしかにへたれユーザーレベルではいらない気もするよ・・・
固まらないし、壊れないから・・・
でも、それはそれで寂しいなあ・・・
946 ：名称未設定：02/06/30 15:15 ID:vWMUO5Y5
OS9で起動しなきゃいやって人は、
もうデュアル1GHzマシン使ってるってこと？
947 ：名称未設定：02/06/30 15:23 ID:U9d50TDa
9が必要な仕事人は、X支持派の自己中でわがままな考え方が理解できない。
X支持派のｲﾊﾟｰﾝ人は、9必要派の切羽詰まった崖ップチの思いが理解できない。

よって双方理解不能。結局みんな自分がかわいいのさ。そしてｱﾎﾟｰも。
948 ：名称未設定：02/06/30 15:23 ID:EWqzO1tI
>>943
お前はその値段で出ても３台も買えないよ。
そもそも今の1G/DUALだって買えないだろうが。
ホント貧乏人はウザイね。
949 ：名称未設定：02/06/30 15:33 ID:tT0aNUWP
>>947
９が必要な人は「現在」９起動できるMacを仕事で使っています。
アップルはこの先Ｘで行く事を決めました。
近い将来に９で出来る事はＸで出来るようにするでしょう。
それはサードパーティーに関しても、です。
９が必要な人が今使っているMacが使えるうちにそうするでしょう。

さて、９が必要な仕事人のうち、常に最新最速のMacに買い替えざるを
得ない人とは何者で、どの程度いるのでしょう？

それらを総合的に勘案すると、この先出るMacに９起動が必要である、
と言う意見が理解できなくなります。

その「仕事人」とやらは「今」仕事が出来ていないのでしょうか？
今仕事が出来ているのなら、バージョンアップしないＯＳと
現在使っているアプリや環境のなかで、なぜここ一年以内程度に
仕事が出来なくなってしまうのでしょう？
950 ：名称未設定：02/06/30 15:42 ID:zgrLp8bO
>>949
クビになるんじゃないの？
951 ：名称未設定：02/06/30 15:52 ID:EWqzO1tI
>>949
素朴に考えたんだけど…。

今使っているマシンが突然故障してしまい、買い換えの必要が出たときに、
すぐ手に入るかどうかが未知数の中古しか選択肢がないというのは
十分問題だと思うよ。
OS9環境がどうしても必要、とまでは行かないまでも、
OS9を使うが良い結果が得られるという人はかなりいる。
マシンスペックでなく道具としてみると、慣れの問題も含めてだけど、
OS9が「使えなくなっている」というのはかなり切実な人は多いよ。
OS10でしか使えないというのは、今の時点ではまだまだ製品としての価値を
下げていると思うがどうか。
952 ：名称未設定：02/06/30 16:13 ID:F+omSFz/
>>951
確かに故障ってのはあるかもね。
私の周りでは仕事で未だに青白のＧ３とか平気で使ってるのが
結構いるから故障の事は考えてなかったな。
身の回りでＰＣの故障って聞いた事なかったし。
953 ：名称未設定：02/06/30 16:17 ID:OJhykmAV
なんのOS使ってようが現状より速くなってほしいと思うのは自然だと思うが。
それが本当に仕事で必要な9ユーザーじゃなく、
簡単に移行したXユーザーが享受するというのが納得いかないんじゃないか。
そこまで速いマシンが本当に必要なのかとかいう話になってるが
少なくともXユーザーよりは切実に必要だと思うが。
954 ：名称未設定：02/06/30 16:18 ID:T6Y/LDY5
HD以外の故障（つか壊れた）に当たったことがないな
事前に増設機器は相性を調べるし、今なら検索すれば大抵解決できる
故障するってのは・・・なんなの？
955 ：名称未設定：02/06/30 16:33 ID:o8J5hrrx
未だにアメリカのアップルストアはメンテナンス中ですね。
今まで日曜日でもメンテナンスしたことあったかな？
956 ：名称未設定：02/06/30 16:39 ID:0MoxuWO9
明日の晩にメンテナンス中ならｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!って感じだけど
今からメンテナンス中じゃただのメンテナンスだろうな・・・。
やっぱ発表はエキスポまで引っ張るのか。
957 ：名称未設定：02/06/30 16:49 ID:gPAva3ms
でも何か怪しいな、と期待半分で勘ぐってしまう良枝であった・・・。
958 ：954：02/06/30 16:50 ID:EWqzO1tI
>>954
たまたま自分が使ったマシンが故障しなかっただけじゃない。
故障なんて光学ドライブやら、各種ポートまわりやら、
いくらでもあるでしょう。
もちろん、事故っぽい物理的な破損だっていくらでも想像できる。

954はこれまで良いマシンにあたってたことに感謝しないとね。
959 ：名称未設定：02/06/30 16:51 ID:42qpBBO9
アップルは非営利団体じゃないんだから、商売の先行きを見越せば
Ｘ専用機にするのは当然。いずれそうなるんだし。
ついてこれないヤツはサヨウナラ。

しかし９ユーザーだけが仕事で使ってると思ってるヤツもいるんだな。。。
960 ：名称未設定：02/06/30 17:10 ID:gPAva3ms
米アップルストアーはメンテだけど、日本のストアは何でメンテじゃないの？と思う良枝であったのであった。
961 ：名称未設定：02/06/30 17:31 ID:blhAxtCw
OS9で起動できなくすることで処理速度が大幅に上がったり
価格が大幅に下がったりするという話ならともかく、ユーザーにとって
OS9を失うデメリットを補うだけのメリットが無いよね。
デベロッパやユーザーにXへの移行を促すなら、より詳細な技術情報を
公開するとか、ユーザーの声に耳を傾けてブラッシュアップするとか、
そういう前向きな手段を取るべき。

少なくともAppleが“商売”をやってるならそうするべきだろ。
962 ：名称未設定：02/06/30 17:51 ID:ZLiiZSVy
>>961
それが１０．２なんじゃないの？？？

で、デベロッパに技術情報が公開されていない、というのはどこからの情報？
リンク貼ってくれない？
963 ：名称未設定：02/06/30 18:00 ID:U9d50TDa
>>962
＞デベロッパに技術情報が公開されていない
なんて誰も言ってないじゃん。日本語すら読めないのか？
964 ：名称未設定：02/06/30 18:02 ID:v1ZpN7kW
OSXしか起動できないようになったら、
今まで使っていたアプリはどうするんだよ。
OSXのクラシック環境は遅すぎるよ。
しかもココアアプリが全然出ていないし。
WinXPの方がその点はましだよ。
965 ：名称未設定：02/06/30 18:32 ID:dUahukIx
>>963
言葉尻をとらえないでよ。。。

文脈と話の流れをみれば分かる事でしょ？？？
デベロッパがＸ環境に移行するに十分な技術情報が
アップルから渡っていない、公開されていない、
というのが９６１の主旨でしょ？
それを示すリンクを張ってくれ、って事なんだけど。
966 ：名称未設定：02/06/30 18:34 ID:IKLjYIxw
だから、んなに９が好きなら最新のMacかわんでもいい、ってこったろ、違うのか？
漏れはそれ賛成なんだが。何でいまさら９のために「Mac OS ROM」なんちゅー
みっともないもんをDISCにおいとかにゃならんのよ、最新なのに。

９を使いたい奴は現行機を使えばいいだけだろ、だって9500や8500に
アクセラレータつけて立派に8.1使って仕事してんじゃないか？

漏れはプラチナテーマが大嫌いで、7.xをいつまでも使った口だが。
967 ：名称未設定：02/06/30 18:39 ID:IFjTIfZE
アポーが9を切り捨てるよりも、君等が9を切り捨てる方が早いと思う。
「絶対そんなことない！！」って言ってるのは今のうちだけ。
968 ： ：02/06/30 18:55 ID:ft/nML72
後数日・・・・
この板は、賞賛のスレで埋め尽くされるだろうか・・・
それとも、罵倒スレで埋め尽くされるだろうか・・・
969 ：名称未設定：02/06/30 19:03 ID:IFjTIfZE
>>968
当日、PowerMacには何の発表もないまま終わり
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・ていうのはアリですか？
970 ：名称未設定：02/06/30 19:21 ID:ZseWlpPz
俺はエキスポでは出ないと思うね
どうせ元車のせいでたいしたスピードアップできないなら
ジャガー搭載のインパクトで、9月発売の方がまだいいよ。
971 ：名称未設定：02/06/30 19:23 ID:RQ2Ax68m
>>949
＞近い将来に９で出来る事はＸで出来るようにするでしょう。
X用のイラストレーターでもOCFフォント使えるようにしてください。

あれ？NEW CIDは使えたんだっけ？
972 ：名称未設定：02/06/30 19:30 ID:M7rpKjpj
Apple Store(US)復活してるけど何もなし。
ただのメンテだったみたいね。
973 ：937：02/06/30 20:05 ID:cKhmiLD4
新PowerMacの月発売という事はあり得る。
現に「新G3ポリタンク(Yosemite)→翌9月にG4発表」という前科がある。

9切り捨てがデベロッパだけならいいなぁ・・・
974 ：名称未設定：02/06/30 20:54 ID:Ah4x7HAC
チタンの奇麗な筐体になったらいいなあ。
ＰＢＧ４持ってるんで、それとマッチした金属素材で
クールな筐体になるといいなあ。。。
975 ：名称未設定：02/06/30 21:00 ID:vsDOIVwI
>>973
ヨセミテのサイレントアップデートは6月で、G4発表が8月だよ
俺その時買ったヨセミテをいまだに使ってるよ
976 ：名称未設定：02/06/30 21:15 ID:h8fHLa1r
とりあえず最新ビルドの「Jaguar」ではOS 9起動をサポートしてる模様。
OS側では、の話ね。

http://www.thinksecret.com/features/jaguarnewupdates/images/networkstartup.html
977 ：名称未設定：02/06/30 21:28 ID:u2T+pFAS
>>973
ありゃあ、当時破竹の勢いのG3アップグレードカード陣営の攻勢に耐えきれなくなって、
本来の予定を大幅に繰り上げてG4を出さざるを得ないという苦肉の策だったんじゃないかな？。
だから、発表した後でG4CPUの調達が無理なことがわかって、ラインナップ変更という
汚点を残してしまったわけだろ？。

今回はそこまでやるほど追いつめられてはいないと思うんだがな。
978 ：名称未設定：02/06/30 21:39 ID:9bpZnbRR
ただ方策としてはＧ５モデルをプロ仕様の別のラインの製品として
新しい名前を使って展開する、ってのはありえるけどね。
ＰＭはセミプロ仕様、Ｇ５モデルはプロ仕様ってね。
979 ：名称未設定：02/06/30 21:41 ID:14QPdZMk
>>978　新しい視点だね。
980 ：名称未設定：02/06/30 22:02 ID:rY22xkJx
>>979
「X Mac G5」とか？
981 ：名称未設定：02/06/30 22:07 ID:V01XiK+5
正直、ここ100レスのやり取り見てるとウンザリします。
もうどーでもいいや。
982 ：名称未設定：02/06/30 23:02 ID:6RGuTTP7
>>981
まあね（藁
1から1000まで同じこと言ってるしね。
それこそ、みんな待ちくたびれてどうかしてしまったのだろうて。
983 ：名称未設定：02/06/30 23:19 ID:Pqu1xRnZ
新スレは？
984 ：937：02/06/30 23:23 ID:t1pMmJyk
次期PowerMacを待ちすぎて気が狂ってしまったスレ5
985 ：名称未設定：02/06/30 23:24 ID:vsDOIVwI
ちょーオシャレな筐体ならスピードなんかその次でいいよ
986 ：名称未設定：02/06/30 23:26 ID:OUGXtdqD
macはインテリアだからな
987 ：名称未設定：02/06/30 23:34 ID:vblRXBEQ
>>985
マジで同感。
はっきり言ってＧ４／４００でも不満がないから。
俺、コンピュータエンジニアでもDTPな人でも
DTMな人でもフミヤートな人でもないからね。
世の中の大多数の人はそういう関係の人じゃないんだから
アップルももう少し肩の力を抜いていけばいいのに。
988 ：名称未設定：02/06/30 23:38 ID:U9d50TDa
>>987
じゃ、買い替える必要ないじゃん。
989 ：名称未設定：02/06/30 23:48 ID:JpTIQzSA
>>988
筐体。
９８５の流れだよ。
990 ：名称未設定：02/06/30 23:52 ID:p51V0dpz
(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ
991 ：名称未設定：02/06/30 23:56 ID:Fk/UdPNB
もう出ちゃうよ・・・
あぁぁん
992 ：名称未設定：02/06/30 23:57 ID:kxoxGB0F
1000！
993 ：名称未設定：02/07/01 00:05 ID:hRZ77Yjb
次踏んだヤシが次スレ立てれ
994 ：終末論：02/07/01 00:15 ID:QAXLePX1
不毛なｽﾚだしここらで終わりにしてもいいでないか
995 ：名称未設定：02/07/01 00:16 ID:0FohSTCz
1000狙うか
996 ：名称未設定：02/07/01 00:17 ID:gY3PmxNG
1000
997 ：名称未設定：02/07/01 00:21 ID:xkrIAizd
>>989
ほんとつまんねえな、おまえ。
なにが「筐体」だよば−か。

ミーハーは氏んでくれ、ほんと、買わなくていいよ、マジ。
売上になんぼの影響もないから、な、氏ね。
998 ：名称未設定：02/07/01 00:21 ID:cRQROrmP
次スレは？
999 ：名称未設定：02/07/01 00:21 ID:cRQROrmP
1000
1000 ：名称未設定：02/07/01 00:21 ID:gY3PmxNG
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。