◆速報◆ま〜ぱのさくらﾀﾝがセクハラで退社！？

Tというヤツが犯人らしいぞ。

マジで？

面白くなってきやがった

　

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀Д´）　＜　編集の高橋に喰われたんだろうが面倒くせぃ
　　 /　　　ﾉつ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)

専門誌スレに２ちゃんのせいだって書いてる厨房がいるYO
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/997728364/298

関口かな？

アミュレットのTとは関係ないよね？

2chのさくらスレってどんなんだっけ

http://tomato.sakura.ne.jp/~rumi/sakura2001/html/
こんなんだっけ？

　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 んな〜こたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

とりあえず、くだらねぇｽﾚたてて喜んでる1に
ﾍﾟﾌﾟｼｺｰﾗを尻の穴から飲ませてやるよ。
350mlと2lどっちがいい？ もちろん2lだよな（藁
わざわざペットボトル買ってきてやったぞ、感謝しろよ。

ほら、どんどん飲めよ。気持ちいいか？
なに？気持ちいい？ やっぱりお前はｱﾌｫだ。
さくらをネット上で侮辱して喜んでるような引きこもりだもんな。
ほらほら、そんなに尻を振るな。間違っても俺にかけるなよ。

あーあ、とうとう吹き出しやがった。
尻から黒い液体が飛び散ってるよ。
あぁ!? 固形物混じってないか？
きたねぇなぁ。
んなもん見たくないから、てめぇの尻の穴にもどしてやるぜ。
たんと飲み込めよ、糞が。

>1

さくらが辞めるのは、お前みたいな奴らのせいだ。
これは、まぎれもない事実だ。

このｽﾚ見てる全員に告ぐ。
一生背負えや。このことを忘れるなよ。
特に1よ、お前は欠からｺｰﾗ飲んでも、
さくらの人生をﾒﾁｬｸﾁｬにした事実を、忘れるな。

>>13
もしかして、Ｔさん？

>>13
Tさんなら、いまのうちに自首したほうがいいよ

俺はさくらで抜いていたのに・・・

ほいほいなら何か知ってるかもね。

さくらﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

そういえば、昔のさくらたんスレにコラ画像があったYO!!

>>13

さくらにフラレタノか？

さくらﾀﾝ，アスキー辞められてよかったね。おめでとう！

13みたいな既知害のいる会社じゃとくな未来はないよ

おい！
馬鹿ども。さくらって何。

>>22
俺もよくわからんけど、このスレを読んで推測するに
アスキーに勤めてて、社員の公衆便所となってて
SMプレイが好きな清楚で可憐な女の子らしいぞ！

ペプシコーラに2ιのがあるんだ？へぇー

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばかり。
欲求不満のキチガイか。犯罪を起こさないようにね。

ほえー

このｽﾚ、基地外ばかりで面白いわ、ほんとに。
ただ、笑える面白さじゃないけどな（ｾﾝｽのかけらもないし）

>>25
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>23
お前を公衆便所にしてやろうか、童貞野郎

>>26
お前のやっていることは「MacPeople関口」とやらの「クックック」とレベルが変わらんぞ、引きこもり。

>>13
ｺｰﾗで御不満なようなら、このｽﾚのｱﾌｫどもの基地外ﾃﾞﾋﾞｳを祝って、
やつらに尻の穴から赤飯食わせてやろうぜ！
茶色い赤飯、みものだなぁ。

アスキー社員DfqRDnlyをさらしage

アスキー社員には性欲処理係がいるのですか？

アスキーだからしょうがない

アスキー、アスキーって馬鹿の一つ覚えみたいに騒ぎやがって。
お前らの会社は、人に自慢できるほど有名企業なのかい？

お前ら、給料の大枚はたいてMacに投資しているんだろ？
こっちは仕事柄、最新製品に自由に触れることができる。

下品なスレね

マスコミを叩くのが粋だと思ってる厨房が多いからな、ﾌﾟﾌﾟ。
左翼気取りが権力を叩いていい気になっているのとたいしてかわらんよ。

「人は、自分を批判すべき言葉で以て、他人を罵る」
野嵜の名言だよ。よーく覚えておけ。

>>33
あなたは何様気取りですか？

>>33＝13 ＝アスキー社員
うわー、なんか寒いレス。
もはや哀れだね。

ここに巣くっているお前らのような屑共に読ませる雑誌はない。
お前らには媚び売らないよ。
度し難いオタク共は一生マスターベーションしていればよし。

>>36
ま〜ぱ偏執長？

若林さくらの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ところでこの話題のソースは何処？

＞37
違うよバーカ。

＞38
そうやって特定個人攻撃をやって、そのあとの結末は覚悟しているんだ
ろうな。このスレッド立てたのお前か？　だったら早めにこのスレッドを
削除してもらったほうが身のためだ。くだらんことで前科者になるなよ。

>>40いいからｺﾞﾀｺﾞﾀ逝ってねぇで早よ寝とけ。学校に遅刻するぞ。

>>39一応調べたが、該当するｿｰｽは無し（中途半端で申し訳ないね）。何かｶﾞｾっぽいですな。

>34
何様だと!?
てめーみたいなカスが気にすることじゃない。
少なくとも暇つぶしで個人攻撃しているカスよりは「よりよく生きている」一市民だと思ってるよ。

>41
いいからゴタゴタ言ってないで、さくらに謝れよ。
どうせ悪気はなかったんだろうが、
他の連中が煽ってたから調子に乗って
一緒になって騒いでただけなんだろ？
厨房の苛め構図とたいして変わらんね。
「自分の良心が痛む」ということすら感じないとは。

>35
哀れなのは、他人を嘲笑することでしか
自己満足を得られないお前の寒い精神性だと思い知れ

Tの件でまもなく一部の役員たちが会議が行う模様

>>44
あわれなgVniIBd3ﾀﾝのスレだす。

マクと関係ないからやめれ

そうそう。どうでもいいスレあげんな。
さくらだか、公衆便所だか知らないが、
そんなヤツがどうなろうと知ったことか。

> いいからゴタゴタ言ってないで、さくらに謝れよ。
> マスコミを叩くのが粋だと思ってる厨房が多いからな、ﾌﾟﾌﾟ。
> このｽﾚ、基地外ばかりで面白いわ、ほんとに。

もしも本当にさくらが2ｃｈのスレでココロ痛めて辞めるなら，こんな
見え透いた煽りで2ｃｈのスレを盛り上げるのは逆効果。つまりわざと
やってるとしか思えない。

アスキー社員DfqRDnlyはマジでさくらにストーカしたTとかのようだな。

>>12-13-27-33-36-40-42-43-44は円形脱毛症
#2ちゃんも初心者が多くなったな

34だけど、
IDは一致してるし言ってる内容にも一貫性がある。
語気は荒く煽りがちな内容ではあるけれど
その心根は純粋なのかもしれないね(あくまで仮定)。
言ってる内容に同意できる部分もあるし。

TやSを叩く機会は今後も訪れるでしょうから
今回のスレは速やかに下がることを願っています。

Mac雑誌買わないからさくらという人は知らないけど
ごめんなさい。

ライターの記事がどうだとかならわかるけど、
ここでセクハラの話なんてじぇんじぇん関係ないからおよしよ。

>>51
どうやら釈迦に説法をしてしまったようだ。
こんな痛い奴らばかりの板だが、気が向いたらまた覗きにきておくれ。
小競り合いは舞台を変えてまだまだ続くのかもしれないがな（それは奴ら次第）

Tって高橋？

さくらたんのエロ画像キボンヌｷﾎﾞﾝﾇ

と。

-----AccessID Sneak 3.2a PPC-----
http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/access1.htm

対象スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005273740/

以下のIDはすべて同一人物と判明しました

>>12（DfqRDnly）
>>27（DfqRDnly）
>>33（gVniIBd3）
>>42-43-44（gVniIBd3）

>>55
ほれ
ttp://www.pinkeyes.com/g/sam126.rm

>56
アホ、ID一緒なら普通は同一人物だろうが
つまらんことで鬼の首を取ったように勝ち誇って、駄スレをあげるな。
かなり厭らしい精神性の持ち主と見た。
おい、>>51よ。あんたの願いは見事に踏みにじられたぜ。どうするよ？

さくらﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

以下のIDはすべて同一人物＝アスキー編集部員と判明しました

>>12（DfqRDnly）
>>27（DfqRDnly）
>>33　>>42　>>43　>>44（以上、gVniIBd3）
>>58（F9GvTc97）

>60
アホ、ID一緒なら普通は同一人物だろうが
つまらんことで鬼の首を取ったように勝ち誇って、駄スレをあげるな。
かなり厭らしい精神性の持ち主と見た。
おい、>>51よ。あんたの願いは見事に踏みにじられたぜ。どうするよ？

で，さくらは退店したの？

糞スレ退散！

さくらたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

と。

全然関係ないけれど餅月あんこのオマムコ画像はどこにあるの？

>65
あんたも好きねえ（藁

今月のま〜ぱ届いた。
ホントにやめたみたいだね。

さくらといえば、若林か木之本だ。

辞めたのホントだったのかぁ。
おめでとうさくらﾀﾝ 外の世界で自由を満喫しておくれ。

おお神よ、宣伝スレに協力的な愚か者どもに氏の罰を与えたまへ

セクハラで退社なんだって？

俺は男だが、どう考えても泣き寝入りは良くねえぞ。＞さくら
ガンバレ〜！

漏れも応援！
この板のみんなでさくらを応援しよう！
報復するならいつだってオーケー。
腐れアスキーの卑劣な行為に負けるな！！！

っていうかアスキーの裏情報知りたい。
っていうか恥ずかしがらずに（・∀・）ｺｺﾆｵｲﾃﾞ!!

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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>72-75
ケケケッ、低学歴マカーども
松屋のカエル丼でも喰って市ね

>>76

アスキー関係者のライター君よ。
そうやってT＆セクハラ編集部の方をもつんだね。
まあ、へいこらして仕事もらってるんだから当たり前か (藁
使い捨てライターにならないように太鼓持ちがんばれよ (藁 (藁

字間違った, 逝ってきます

×　そうやってT＆セクハラ編集部の方をもつんだね。

○　そうやってT＆セクハラ編集部の肩をもつんだね。

>>77-78
うるせえ、ボケ
お前らみたいな立ち読みしかできない貧乏人どものために
こちとら汗流してるわけじゃねえんだよ、アフォ
悔しかったら俺に原稿料払ってみろ！！！

>>79

何でお前みたいなＣ級使い捨てライターに俺が原稿料払うんだよ？
頭大丈夫か？

とにかく、セクハラを働いたTおよびアスキーはさくらに正式に謝罪しろ。
2ちゃんで大騒ぎされて大問題になってTの解雇、雑誌の廃刊に追い
込まれる前に人間として誠意を見せろ。

今回の騒ぎで見れば見るほど面白いと思うことがいくつかある。

まず、「ものごとは逆さにして考えるべし」。アスキーを貶める発言をしている
一部の人物たちは自分たちがアスキーの宣伝をしてることに気が付かない。
>73や>80の発言は、明らかに煽り口調でしかも
わざわざ周囲に目立つようにスレを挙げており、
他のスレの参加者の心証を考えると、
アスキーの社会的信頼を下げるには却って逆効果だ。
しかし、もしかしたら、>>73や>>80は実はアスキー社員で
自作自演をしているだけなのかもしれない。

また、雑誌側に教訓として言えるのが編集者の露出だ。
マック市場のような閉鎖的な環境で、大切な戦力が
嫌がらせで失われたときのダメージはきちんと計算に入れておくべき。
バブル時代の「社員は消耗品」という意識は、
最小限の戦力で最大限の利益を上げなければならない現状においては
改めなくてはならない。

最後に、「2chはエンタテイメント表現の場」ということを分かってない厨房が多すぎる。
ここで糾弾するのは、スレ違いどころか、2chにすらふさわしくない。
素直に、警察か弁護士のところに行きなさい。
それだけの正当性が、ここで騒いでいるひとたちにあればの話ですが。

あと、基本的に係争の本人同士でなければ口出しは無用。
件の女性が苦痛を被ったと訴える対照はTかもしれないし、
もしかしたらここでスレを立てて煽った（これもセクハラ行為または侮辱）数人かもしれない。
それ以外の人間には口を出す権利はないので、
ここのスレが沈んでいくのを見守っていればいい。
ここはセクハラの当事者達の戦場なのだから。

>>81
＞しかし、もしかしたら、>>73や>>80は実はアスキー社員で
＞自作自演をしているだけなのかもしれない。

なるほど、アスキーにも、一緒に雑誌を作っている仲間を思いやることの
できる人間的良心を持った社員がいるかもしれないってことだね。
「当事者同士の問題」なんて都合のいいこと言って、職場で起きた卑劣な
セクハラをうやむやにしようとしている奴らに義憤を感じ、自社の恥を忍
んでageているわけだからね。

>>82
＞件の女性が苦痛を被ったと訴える対照はTかもしれないし、
＞もしかしたらここでスレを立てて煽った（これもセクハラ
＞行為または侮辱）数人かもしれない。

「2chのせいでさくらが辞めたことにしてしまえ」ってか。
もし81=82がアスキー社員だったら、ほんとに君は「人間の屑」だね。

アスキー社員じゃないから安心してくれ。
>82で書いたのは「2chのせい」は可能性の1つと言ってるに過ぎない。
過剰反応的な深読みはやめたほうがいい、
君が最終的に何を狙っているのかは知らないが、無意味だ。

「人は自分を否定すべき文句でもつて、他人を罵る。」
だったっけ？　それって、>83のことか。

なので、もし83が自分に対して向けるべき文句で他人を罵っているとして、
83と同じ論法を取ることが許されるなら、こういう言い方もできなくはないです。

「アスキーのせいでさくらが辞めたことにしてしまえ」ってか。
ほんとに>>83は「人間の屑」だね。

真実は知らないよ。
誰か知ってたら83に教えてあげて、興味津々で夜も眠れないようだから

>>84
＞アスキー社員じゃないから安心してくれ。

アスキー“契約”社員だもんね、なんて落ちじゃないだろうな？
社員／契約社員じゃないしても、その怯えっぷり、何らかのかたちで
アスキーと関係のある人間だな。

＞君が最終的に何を狙っているのかは知らないが、無意味だ。

単に卑劣な奴らが許せないわけさ。

ある男性社員がある女性社員にセクハラを働いた。
　↓
女性社員は深く心の傷を負い、職場に居られなくなった。
　↓
事件を職場の責任者を知る。だが加害者が要職にあり、業務上、
解雇や降格が難しい。一方の被害者は単なる若手社員
　↓
箝口令。時が経ち、ほとぼりが冷めるのを待つ。

こういうパターンとふんでいるが、違うのなら証拠を見せておくれ。
「婦人公論」の事件は知ってるよな。今回の事件、聞く人が聞いたら
タダじゃすまないぞ。
そうなる前に、「今、会社として被害に遭った女性にすべきこと」は何か、
よーく考えておくように＞アスキー従業員ならびに関係者

うざいからsageでやってくれ

名スレの予感。



と。

suWG7ZSq氏がなぜそこまでここで反論をする人間を
アスキー関係者に仕立て上げたいのか
その意図は分からなくもないのですが、
＞こういうパターンとふんでいるが、違うのなら証拠を見せておくれ。
そうだと思うのなら、その証拠を見せてください。
「怯えている」という証拠も（どうも、あなたの曲解ぶりというか
こじつけというか、強引な話の展開を見ていると、
日本語の解釈能力に問題があるのか、
人の話は無視して、なんらかの「悪意的」な恣意で物事を解釈するように
自分自身を仕向けている思えてなりません）。
何でも「反論するのはアスキーの人間だ」と決めつければ良いというわけではないでしょう。

主体をを入換えると、そのまま自分にはね返つて来るような
批判を書いているようではまだまだですよ。
ここはにちゃんとはいえ、人を批判したいのなら、もう少し冷静に。

もっとも、人が「絶対的な真実だ」と信ずるであろう事には、
2種類（論理的に証明された真実／感情的な思い込み）があって、
このスレにかかれていることは、私もsuWG7ZSq氏も含めて後者しかありませんがね。

もうひとつ
＞単に卑劣な奴らが許せないわけさ。
よくわかりました。

確かに目前で目にした卑劣な行為を許せないのは私も一緒です。
卑劣な事件に対処したのは今回が初めてですか？
この数年、2ちゃんを始め、卑劣な事件は私もたくさん目にしていますが、
削除以来を始め、なにかあなたは行動を起こしましたか。
それとも口だけですか？

8zvfEmO/ ってアスキーのプロキシ？

同じIDなのに，83と84はなんか文体が違うし，81と82もそう。
連続書き込みにしては論旨の流れもへん。片方で宥めてもう片方で煽ってる。

81=83，82=84と考えると辻褄はそれなりにあうんだけどね。でもだとする
と，ID同じなのが不思議。

あとさ，

> ここはセクハラの当事者達の戦場なのだから。
とか
> 批判を書いているようではまだまだですよ。
とか

なんか変な決めつけが多くないか？

>92
いや、8zvfEmO/が私です。
つまり81以降の、82、84-86、90-91が私です。
紛らわしいのでキャップでもつけましょうか

それから
＞なんか変な決めつけが多くないか？
ですが、
>> ここはセクハラの当事者達の戦場なのだから。
は、
　件の女性が苦痛を被ったと訴える対照はTかもしれないし、
　もしかしたらここでスレを立てて煽った（これもセクハラ行為または侮辱）数人かもしれない。
を受けているもの。
> 批判を書いているようではまだまだですよ。
はsuWG7ZSq氏の私に対する言質を評価するものです。

あと、この板ってプロクシ越しに書き込めるのでしょうか？
私が普段書き込みをしている別の板は禁止になっているので、
プロバに推奨されているプロクシも外した設定（というか、書き込みにはマカー用。を
使っているので、ブラウザーの設定を変えずに済んでいるのですが）にしています。

>92
同じIDなのに，83と84はなんか文体が違うし，81と82もそう。
連続書き込みにしては論旨の流れもへん。片方で宥めてもう片方で煽ってる。
81=83，82=84と考えると辻褄はそれなりにあうんだけどね。でもだとする
と，ID同じなのが不思議。

もう一度IDを確認してみて下さい
81 ：名称未設定 ：01/11/17 02:16 ID:8zvfEmO/
82 ：名称未設定 ：01/11/17 02:39 ID:8zvfEmO/
83 ：名称未設定 ：01/11/17 03:40 ID:suWG7ZSq
84 ：名称未設定 ：01/11/17 03:50 ID:8zvfEmO/
となっています。文体の変化は、こちら側の態度の変化によるものです。
最初の口調は人によっては小馬鹿にされていると受け取られかねないもので。

×：文体の変化は
○：私も途中から文体が変化していますが、それは

　　　　　　　　　　∧　　　　　　 ／ヽ
　　　　　　　　　/　　ヽ　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　 l　　　　レ──l　　　　ヽ
　　　　　　　　j　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　、　　＿　ヽ 　　　ククク・・・
　　　　　 /　　　　　　　__ ﾉ　　　ヽ￣・ﾉﾉ　l　　　Tさん、例の件は
　　　　　/　　　　λ￣ ・ノ　　　　 ｀⌒　　　l 　　うまく闇に葬れそうです・・・・
　　　　 l　　　　　　 ｀⌒　　　　　 、　　　　　l 　色々協力したのだから、
　　　　 l　　　　　　　　　λ＿＿ノ　　　　　 l 　　俺達への支払は２倍にしといて下さいよ
　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ| | | /　　　　　 /
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　￣ﾌ　　　　ノ
　　　　　　　　ヽ ＿　　　　　　　 ＿─ ´
　　　　　　　　　　　￣＼　<´￣ 　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪￣∪∪

コワーイからsageでやってよ

っていうか、この中に犯人いるの？
だったらセクハラでしか、女性と接する事ができない悲しい人なんだね
セクハラなんかしなくても、自分の顔と、性格と話で、モノにしろよ
あ、できないのか

後、別にモノにするとか考えないで
普通に話せばいいのにとも俺は思う。
なんか女性恐怖症がこの業界多くて嫌だよ
そういう奴に限って御なに対して大胆な行動をとったりするんだよな
周りは大抵ひいてるし、
職場の雰囲気が壊れるからやめて欲しいんだが

御な→女

>> 94

> もう一度IDを確認してみて下さい

わりいわりい，83と84じゃなくて，84と85だった。しかし君も
ずいぶんと粘着質だねぇ。そんなの読めばわかりそうなもんだけ
どな。

怒りが増すほど丁寧語になったり，妙な正論を語ったり，人の些
細なミスをあげつらったりして本筋から議論を逸らす技といい，
BBSでケンカ慣れしてるヤツだな。文体もカッコ書きが多いねぇ。
まるでアスキーの古参社員のような文章だ（笑。

キミの目的はいったい何？ アスキーと一切関係ないならどうして
こんなスレに居付いて，アスキーの擁護をするわけ？

キミの振る舞いを見るほどに，87のいう「若林さくらセクハラ退
社説」の信憑性が増してくるんだけど，それが狙いかな？

8zvfEmO/ が活躍はじめてからアスキーの宣伝スレ上がらなくなたね（ﾎﾞｿ

偶然？ おおもちろん偶然でしょうとも。

>101
＞アスキーの擁護
してますか？　どの辺？
アスキーを擁護するようなことは一切書いていないつもりだけど。
suWG7ZSq氏がそもそも私の書き込みにいちゃもんをつけてきたのが
始まりかと思うのですが、それに反論することがアスキーの擁護になるのですか？

＞ずいぶんと粘着質だねぇ。
粘着的にageてる人より益しではないのですか。
基本的には>>88や>>97とおおむね同じこと考えてこのスレに入ってきたけど、
ageる人のいい分は大抵同じですね、ひょっとしてageてる人は同一人物ですか？
どうせ多くのプロバイダーは接続し直すとIP変わってしまうし、IDは当てにならないです。

＞怒りが増すほど丁寧語になったり
とはMacオタを念頭に言ってます？

＞妙な正論を語ったり，
正論以外にいったい何を言えと？
「氏ね」とか「逝ってよし」とか言われたいですか？

＞キミの振る舞いを見るほどに，87のいう「若林さくらセクハラ退
＞社説」の信憑性が増してくるんだけど，それが狙いかな？
少なくともあなたの頭の中では信憑性がますでしょうね。
今までのスレの流れを見ても、かなりバイアスがかかっているようなので。
他のスレの参加者がどう見ているかは、知りません。

>>102
＞偶然？ おおもちろん偶然でしょうとも。
偶然だよ。

suWG7ZSqだ。用事があって出かけていたスマソ。
>>90
＞＞こういうパターンとふんでいるが、違うのなら証拠を見せておくれ。
＞そうだと思うのなら、その証拠を見せてください。

「ふんでいる」って言ってるだろ。推論だよ。アスキー関係者じゃないし、
証拠はつかんでない。
俺がこの推論に至った大きな決め手は、このスレッドが立てられた日付だ。
11月9日の時点で発刊されているMacPowerは11月号だが、この雑誌のどこを
読んでもさくらが辞める、あるいはそれをにおわせる記述は出てこない。
つまりこのスレの>>1は、一般読者では絶対知り得ないことを何らかのかた
ちで知って、スレ立てしたことになる。

で、俺は>>1をアスキー従業員もしくは関係者と推測した。
つまりリークだ。
編集部で非常に卑劣な事件が起き、それがうやむやになろうとしている。
セクハラの被害者が会社を辞め、加害者がのうのうと職場に居座っている。
それを全体見過ごせないと思った1が放ったのがこのスレってこと。

スマソ、よく調べたら別のスレに11月9日以前の記述をハッケソ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/997728364/326-327

＞326 ：名称未設定 ：01/11/07 02:10 ID:UBtWXq0N
＞どうでもいいけど、若林さくらが会社辞めたって本当？
＞社内イジメが原因だって聞いてるけど

おそらくこれが初出。で、ここのスレの>>1はこれを見てスレ立てた
と思われる。だから1は単なる野次馬の可能性もある。

で、この専門誌スレの326が関係者リークと見ている。

アスキー関係者じゃないけど、ほんとにセクハラが原因なの？

前にあったさくらﾀﾝスレ読んで、パソヲタに恐怖感じて辞めたんじゃないの？
だって、死姦ﾈﾀとかあったし……。
あれはまじで引くって。

アスキーの本、少なくとも雑誌は立ち読みすることにします。

>>107
あれも実はアスキー関係者が立てた宣伝スレなんですけど、何か？

スマソ、えらそうな事書いてこの宣伝スレsage忘れた。
逝ってきます

今月号のMacPowerでも、編集部の全体図がのってるP272〜P273で
本人が、今月号で終わりだって！

おわーん悲しいよ〜
関係者ええかんげにせーよ。ぐふふふ

>> 107

よりによってアスキーのパソコン雑誌に就職しといて

> 前にあったさくらﾀﾝスレ読んで、パソヲタに恐怖感じて辞めたんじゃないの？

はないんとちゃうか。それがイヤなら顔出ししなきゃいい。編集部に顔出し強制
されたなら，それは編集部による一種のセクハラではないのか？

さくらの件は何らかの形でアスキーに問題がある気がする。単にアスキーという
会社に愛想が尽きたのかもしれないし，書かれているようにセクハラかもしれん。

それなのに無理やり2chに責任を押しつけたがっている書き込みに何らかの“意
図”を感じるのはオレだけか？

結局さくらさんはASCIIを辞めてしまって関係の無い人になってしまったんだし、
誰が何を言ったって本当の事はわからないんだから止めようよ。
もうMac板でやる話題じゃないと思うし。
ついでに、辞める事リークしたヤツ糸ね。

suWG7ZSqだ。

>>113
＞誰が何を言ったって本当の事はわからないんだから止めようよ。

こうやってうやむやにされていくのかな。
日付が変わってIDも変わったと。で、わざわざ、社名をローマ字で書いてみたり。はぁ〜。

おーい、アスキーMacPower編集部よ。関係者よ。
保身に走るT、何も言えない部員、それでいいのかよ？
俺はお前らを軽蔑するね。

おまえらバカだろ　(ﾎﾞｿ

あげとこ

>114
日付が変わってIDも変わったと。で、わざわざ、社名をローマ字で書いてみたり。はぁ〜。

私はこのスレッドに書き込みするの初めてだし、
ローマ字表記なのはATOKが一発目で変換したのを書いただけ。
いったい誰と間違ってるの？それともどうしても関係者だと思いたいの？
誰でも彼でもアスキー（直した）関係者にしないでよ。
少なくとも私は違うし。

>117の所、引用符付け忘れた。ごめん…

おれたちゃやじ馬だから、
セクハラスレでさくらを煽った罪は免れるってか
いい世の中だ（藁

＞俺はお前らを軽蔑するね。
ここで騒いでいるだけのお前も軽蔑するね。

本当は他人事でどうでいいのに単に騒ぎたいだけなんだろ、
アスキーという叩くにはちょうどいいネタもあるしな。
本当に憤慨してるなら、それ相応の機関に相談に行くっての
（もしくは、どこかアスキーとつながりのない週刊誌にタレ込みに逝くね、俺なら）

> セクハラスレでさくらを煽った罪

どうしても自分と2ｃｈの罪を同罪にしたいらしい…。

オイてめーら
そんなことより丹下桜タン入籍だぞ！
どーするよ

なんでこんな必死になってるんだろう

> 本当は他人事でどうでいいのに単に騒ぎたいだけなんだろ
そうだよ。それが2ちゃんだもん。
それくらいアスキーの君たちも知ってたろ？
わかってるくせに2ちゃんで「さくらの件の責任を」とか言い出すから祭の予感を
かぎつけたハイエナが集まってきたわけだ。
思い通りにいかなかったらこんどはマック版と関係ないとか言い出すしﾔﾚﾔﾚ
わざわざ誌面に顔を出してスター化しようとやってたんだから2ちゃんにスレがたつ
くらい業務の範囲だろうよ。それがイヤで辞めたならアスキーのセクハラで2ちゃん
のせいじゃないよ。アスキーのボクちゃん頭悪すぎ。

なんでこんな必死になってるんだろう

＞117 ：113 ：01/11/18 11:14 ID:p/I8Uy60
＞>114
＞日付が変わってIDも変わったと。で、わざわざ、社名をローマ字で書いてみたり。はぁ〜。
＞
＞私はこのスレッドに書き込みするの初めてだし、
＞ローマ字表記なのはATOKが一発目で変換したのを書いただけ。

わざわざ113って名乗ってもID変わってるから説得力ないよ。
ダイヤルアップ環境だとしてもさ。

結局あたしって人気者だったのね。
こんなに騒ぐ男どもって本当にｳﾞｧｶだわ。ぐへへ。

なんかアスキー従業員・関係者＆擁護派が必死に騒いでる
けど、誰一人として「編集部でセクハラが起きた」という
疑惑をはっきり否定できないわけだな。

>123
なんでこんなに必死になっているんだろう

>128
なんかmklyY8JqとqCGD20NLとky4rWzwiが必死に騒いでる
けど誰一人として「編集部でセクハラが起きた」という
事実をはっきり証明できないわけだな。

>>128
くそスレを見張り続けることを生き甲斐にしているﾋｯｷｰ発見。
相手してもらいたいのね、ﾎﾞｸ？

それにしても、複数名を装って書き込むのなら
もっと時間を空けろや。たとえID違ってたって
同主旨の書き込みが連続するのは、かなりうさん臭いせ（藁

まあ所詮、一人で騒いでるに過ぎないからな
いちいち、接続し直し、ご苦労なこった。
一日でいいから、同じIDで勝負しろっての（藁

なんでこんなに必死になっているんだろう

>126
そうですね。わかっては居たんだけど、それ以前に自分の文章の
説得力の無さを考えるべきだった様です。
（ID変わったのは寝る時にパソコン落としたので）
Mac板と関係ないから止めて欲しいと言ったのは
自分が女なもんで、同じ事されたらイヤだと思ったので口だししてしまいました。
別にアスキーや編集者が叩かれようがどうでも良いし、
結局何も納得させる事は出来ないので書き込むのはこれで最後にします。
お目汚し失礼しました。

>133
なんでこんなに必死になっているんだろう

>>129
アスキー関係者じゃないし、刑事でもないから証明のしようがない。
もう一回俺の推定書いてやるよ。少し補足しつつ。

アスキー「マックパワー」編集部の男性編集者Tが女性編集者W
にセクハラを働いた。
　↓
女性編集者Wは深く心の傷を負い、職場に居られなくなり退職。
　↓
事件を職場の責任者を知る。だが加害者が要職にあり、業務上、
解雇や降格が難しい。一方の被害者は単なる若手社員
　↓
箝口令。Tは編集部にのうのうと居座る。
時が経ち、ほとぼりが冷めるのを待つ。
　↓
同時に、あるアスキー社員or関係者が2ちゃん新mac板にリーク
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/997728364/326-327
　↓
アスキー社員or関係者、休日返上で必死に抵抗 (藁

叩かれて追い詰められて、
誰も彼も見境なくアスキーだと断定して
次々に敵を作ってる引きこもりが約1名いるようだわさ

引きこもりky4rWzwiがアスキー関連のスレで叩かれた
↓
ちくしょー、これもアスキーのせいだ！
うっぷんがたまっているところで、このスレをﾊｹｰﾝ
↓
女性の立場うんぬんにかこつけてアスキー叩けば、皆が同調するだろうよ
これで少しはすっきりするぜ
↓
ところがどうよ
↓
反論している奴らがアスキー関係者かどうかはわからないが、
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。
全員アスキー関係者にしてしまえ
↓
周囲の怒りを買う
↓
かまわねぇ、どんどんageちまえ、もう破れかぶれだ。
どうせ俺の正体なんてわからんしな
↓
で、アスキー関係者が必死に抵抗していることにしてしまえ
関係機関に相談すればだと？」ﾊｧ、おりゃ憂さ晴らしでやってんのに
何変な正論吐いてるんだ、バカじゃねぇかこいつ
↓
やはり叩かれる
↓
とにかくアスキー一点張りしかねぇ。ageだage
↓
やはり周囲の怒りを買っている

わはは、そう熱くなるなって。
60vSh3bH、お前この2時間この板に張り付き状態じゃないか!?
で、お前アスキー従業員or関係者でもないのに
なんでそんなにムキになって俺にくってかかるの？
純粋にその動機が知りたい。

>139
わはは、そう熱くなるなって。
ky4rWzwi、お前こそこの2日間この板に張り付き状態じゃないか!?
お前は「想像力」が豐かだねえ。妄想に負けてはいかんよ

まあ、じゃええわ。
しばし席を外すから、その間に好きなことでも書いておけ。
だが、あとで3倍返しな（藁

> お前は「想像力」が豐かだねえ。妄想に負けてはいかんよ

いや、>>138の君の書き込み見て、俺は正直負けたと思ったよ。
特にこの部分最高 (藁

> ちくしょー、これもアスキーのせいだ！
> うっぷんがたまっているところで、このスレをﾊｹｰﾝ


60vSh3bH さんは書きました：
>
> 引きこもりky4rWzwiがアスキー関連のスレで叩かれた
> ↓
> ちくしょー、これもアスキーのせいだ！
> うっぷんがたまっているところで、このスレをﾊｹｰﾝ
> ↓
> 女性の立場うんぬんにかこつけてアスキー叩けば、皆が同調するだろうよ
> これで少しはすっきりするぜ
> ↓
> ところがどうよ
> ↓
> 反論している奴らがアスキー関係者かどうかはわからないが、
> 下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。
> 全員アスキー関係者にしてしまえ
> ↓
> 周囲の怒りを買う
> ↓
> かまわねぇ、どんどんageちまえ、もう破れかぶれだ。
> どうせ俺の正体なんてわからんしな
> ↓
> で、アスキー関係者が必死に抵抗していることにしてしまえ
> 関係機関に相談すればだと？」ﾊｧ、おりゃ憂さ晴らしでやってんのに
> 何変な正論吐いてるんだ、バカじゃねぇかこいつ
> ↓
> やはり叩かれる
> ↓
> とにかくアスキー一点張りしかねぇ。ageだage
> ↓
> やはり周囲の怒りを買っている

マックパワー不買運動開始age

もう、あげんなって
たのむから

元々買ってね〜ぇYO。＜まっくぱわー

>>143
舞子身の人？　(w

「マックパワー編集部」のセクハラ事件。
何が俺をそんなに駆り立てるのか。

何が腹立つっかっていうと、
セクハラの被害者が会社辞めてるのに、
加害者が保身を図って、図々しく社に残っている点がまず1つ。

で、周りの人間も見て見ぬ振り、挙げ句の果てには
2ちゃんに罪をなすり付けようとしている点もスゲーむかつく。

>>147
妄想くん、逝ってよしだよ。
証拠を挙げろよ。
できないなら、くだらないスレあげんな、まじで。

ky4rWzwiは>>136でこう言っている
＞アスキー関係者じゃないし、刑事でもないから証明のしようがない。

その一方で>>147ではこう言っている
＞何が腹立つっかっていうと、
＞セクハラの被害者が会社辞めてるのに、
＞加害者が保身を図って、図々しく社に残っている点がまず1つ。
＞で、周りの人間も見て見ぬ振り、挙げ句の果てには
＞2ちゃんに罪をなすり付けようとしている点もスゲーむかつく。

一方で証明しようがないと言っているのに、
もう一方で風聞をあたかも事実かのように取り上げ根拠としている。
気が狂った世の中だからと言って、
気狂いの論理を振りかざすのはやめて貰ひたいものだね。

こうやってスレを上げ続けることで、
表題で吊るし上げられてる女性を侮辱し続けていることすら
分からないky4rWzwiは自己批判せよ。
自分の言っていることが矛盾しているから
事実関係や筋が通っているかを徹底的にチェックする
お役所や警察にも話を持っていけない。

侮辱し続けていることを知っててやっているのなら、
ky4rWzwiはただの恥知らず。叩かれても文句は言えない。

一言言い忘れたよ。
「2chで騒げば事件が風化しない」と本気で思っているなら、お前本当に痛いぞ。
本気で世間で取り上げてほしければ、それなりの行動を起こせ。

>>149
「貰ひ」って正字かな原理主義者か？
野嵜健秀が書いてた言葉を引用していたのはお前か？

さておき、俺が自分で出した「推定」に基づいてこの事件を考察して、
「スゲーむかつく」と感想を述べることで、なんで文句言われなくち
ゃいけないんだ？
気狂いの論理を振りかざしてるのはお前とかこういう奴だよ。
　　　　　　　　　　　↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/997728364/335

＞335 ：名称未設定 ：01/11/08 17:39 ID:WAadMtxd
＞救いのようのないお前らに言っておこう。
＞Wがやめたのは、編集部に原因があるのじゃなくて、
＞ここで変なスレッドを立てたお前らのせいだ。

>>150
＞「2chで騒げば事件が風化しない」と本気で思っているなら、お前本当に痛いぞ。
＞本気で世間で取り上げてほしければ、それなりの行動を起こせ。

本気で世間に取り上げてほしいなんて思ってないよ。
加害者がきちんと被害者に謝罪し、それ相応の報いを受ければ
それでよし。
ただ、卑劣なことをした奴が、反省もせずあぐらをかいている
構図にむかっ腹が立つだけさ。

アスキー従業員or関係者の方、加害者が反省もしてるし、きちん
と謝罪もしているんなら、教えてよ。
それが分かればもう追究しないから。

>>151
つまりお前の言い分は、コピペで対処できる程度だったということだ。
女性を吊るし上げた分際で、それを指摘している人間に偉そうな口をきくな。

>>152
真性バカ？
要するに妄想だろ。
事実無根に加害も被害もあるか。
事実があるのなら、証拠を挙げろ。

>>152
俺が149でいったことをもう少し噛み砕いて説明してやるよ。
事実かどうかも分からないのに、
＞卑劣なことをした奴が、反省もせずあぐらをかいている構図
なんて見てきたようなことが言えるのか？
＞セクハラの被害者が会社辞めてる
＞で、周りの人間も見て見ぬ振り、挙げ句の果てには
もそうだ。
大もとの話がガセだったら、どうするつもりだ？
お前が表題の女性を吊るし上げた事実だけ残るぞ。

＞本気で世間に取り上げてほしいなんて思ってないよ。
なぜ、そこで腰を引く？

>>154
証拠を挙げろって、、、はぁ〜
まずお前はどういうスタンスでものを言ってる？
で、なんでこのスレに反応する？
アスキー関係者じゃなきゃ、ほっておいてくれないか。

繰り返しになるけど、俺の立場はアスキー関係者ではない。一読者。
この板でのリークなど一連の動きから編集部で卑劣な事件があったと推定。
その真実を探ろうとしているだけ。

>>156
要するに祭り好きの野次馬なんだろ。>>124も言ってたぞ
リークとか推定とか真実を探るとか最もらしいことを言ってるが、
そういうことは人権団体とか警察に任せるべきだろ。
おまえは何様だ？　お前一人ですべてがわかるのか？
推測でものを言ってる様はクソマスコミと変わらんぞ。

アスキーのみんな休日出勤ご苦労さん。晩ご飯は今夜も角の牛丼かい？

どっちもがんばれ！

>>155
＞大もとの話がガセだったら、どうするつもりだ？
＞お前が表題の女性を吊るし上げた事実だけ残るぞ。

言っておくけど、11月7日の時点でこの板に彼女のセクハラ被害退社を
リークしたのはまぎれもなくアスキー関係者だぞ。
これを根拠に推定してものを言ってんだよ俺は。


＞なぜ、そこで腰を引く？

お前ほんと物わかりが悪いな〜。
さっき書いたように、加害者が反省し、被害者にしかるべき謝罪をすれば
そのあとはどうでもいいの。

たかだか2ちゃんのスレに人権団体や警察を持ち出すONqy93xEも相当痛いな。

もしかしてセクハラのご本人？ 噂のTさん？

要するにもてないオタクマカーがさくらにしつこく迫ったのでさくらがそれを
口実に辞めたってだけじゃないの？ さくらは今ごろ日経BPかマガハにでも転
職してるんでしょ。きっと。

>>159
＞＞大もとの話がガセだったら、どうするつもりだ？
＞＞お前が表題の女性を吊るし上げた事実だけ残るぞ。

＞言っておくけど、11月7日の時点でこの板に彼女のセクハラ被害退社を
＞リークしたのはまぎれもなくアスキー関係者だぞ。
＞これを根拠に推定してものを言ってんだよ俺は。

退社が事実かどうかは奥付を見れば分かるとして、
セクハラかどうかを本当に根拠にできるのか？
論理的に証明された事実なのか、
誰かの妄想かもしれない推測やガセをそのまま根拠にしているのか、
それをはっきりしろよ。

＞＞なぜ、そこで腰を引く？

＞お前ほんと物わかりが悪いな〜。
＞さっき書いたように、加害者が反省し、被害者にしかるべき謝罪をすれば
＞そのあとはどうでもいいの。
そのために、長い間延々と女性を恥さらしにするようなスレを上げ続けてたのか？
バカか、お前は。目的達成のためなら、何をしてもいいのか？
表題の女性はお前の目的達成のための捨て石か？

>>160
そうバカにするようなことは言うなよ。
2chのスレとは言えど、
この問題でky4rWzwiは駆り立てられるといった主旨の発言まで
ここでしてるんだぜ。

>>161
＞誰かの妄想かもしれない推測やガセをそのまま根拠にしているのか、
＞それをはっきりしろよ。

11月7日の時点で彼女の退社を知りうるのはアスキー関係者だけなんだよ。
そんなこと2ｃｈに書いちゃうそいつも相当うかつだけど、
そこに事件の匂いがしたわけ。
あくまでも推定だ。でも推定しないことには真実にたどり着けない。

＞そのために、長い間延々と女性を恥さらしにするようなスレを上げ続けてたのか？
＞バカか、お前は。目的達成のためなら、何をしてもいいのか？
＞表題の女性はお前の目的達成のための捨て石か？

どあほう。泣き寝入りを見計らう会社の肩を持つんじゃねえ！

>>163
＞どあほう。泣き寝入りを見計らう会社の肩を持つんじゃねえ！
そこまで言うんなら、しかるべき公共機関に依頼に行けよ。
お前一人の推測、しかも2ch上に書かれた数少ない状況証拠で何がわかるよ。
お前が名うての探偵と言うなら分かるが、今のままじゃ単なる、口だけ男だぜ。
あの「侍魂」の健さんだって「殺してやる」事件のときは、警察に相談に行ってるぜ。

>>164
頭大丈夫かお前？
俺は彼女の知り合いでもなければ、アスキー関係者でもない。
そんな見ず知らずの人間が警察に行ったら気持ち悪いだろうが。

俺にできるのはこうやって2ｃｈで卑劣な奴らにプレッシャーかけて
しかるべき反省・謝罪を促すことだけなんだよ。

で、もう一回聞くけど、お前の立場と目的は何？
そんなに熱くなって変だよ。

>>165
俺の頭は正常だよ。
俺がやってるのは、2chで卑劣な曝し上げをしているお前に
プレッシャーをかけて、しかるべき反省を促すことだけなんだよ。

別にアスキー擁護をしてるわけじゃないし、肩も持ってないぞ。
俺はお前が「セクハラ」だの書かれているスレをあげる度に
表題の女性がさらされて侮辱されてる事実を指してものを言ってるだけだぜ。
勘違いするな。

・・・きみら、よっぽど暇か、馬鹿かどっちかなんだね・・・

「誰かの妄想かもしれない推測やガセをそのまま根拠」にしてる話題を除外したら
2ちゃんのどの板も成り立たないでしょ？
「長い間延々と女性を恥さらしにするようなスレ」を立てた人間より
「上げ続け」た方が問題？これも良く分からない理屈だ・・・。
さんざん煽り合って「祭り」にしたあげくに「女性を恥さらしにするような」？
じゃ、煽らなければいいじゃん。放置すれば済むでしょ。放置できない理由でもあるの？

それ以上に「新・Mac板」でする話題かね？
あんまり馬鹿な議論続けると、事の真相以前に「アスキー」という会社の品が疑われるぞ。

「表題の女性がさらされるから、スレッドは深く深く下へ沈め・・・」
この論理、泣き寝入りを伺うセクハラ被害者の常套手段ね。
なんとしても、なかったことにしたいのか？

>>167
＞それ以上に「新・Mac板」でする話題かね？
スマン。でも社員の退社をこの板の住人のせいにしようとする奴がいたから
つい熱くなっている。

もう一度言うぞ。
＞「2chで騒げば事件が風化しない」と本気で思っているなら、お前本当に痛いぞ。
＞本気で世間で取り上げてほしければ、それなりの行動を起こせ。
何もなかったことにしたくないなら、行動を起こせ。
世間を騒がせるのには2chは狭すぎるし、
このくらいで態度を変えるような企業なら
2chにさらされた時点でなんとかしてるだろうよ。

それから、>>168だが、
お前がやっぱり表題の女性を捨て石にしてると推測していいか？

>>168
だって何もなかったんだもん。
あ、ちなみに漏れは通りすがり。

>>169
俺はお前にものを言ってるだけで、この板のせいにはしてないぞ。
どう読んだら、そういう結論になるんだ？

>>170
＞何もなかったことにしたくないなら、行動を起こせ。

>>171
＞だって何もなかったんだもん。

>>170と>>171の発言の温度差を見て、俺は推定の確信を深めたよ。

ONqy93xEはアスキー従業員or関係者、これはもう間違いないだろう。
で、彼女が退社したのはやっぱり編集部でのセクハラもしくは
イジメのせいである推察される。

>>170
何故「捨て石」だとまずいのか？赤の他人に「拾われる」ような話なのか？
「狭すぎる」2ちゃんで騒いでも無駄なら、初めから「捨て石」にすらならないのでは？
アスキーが「このくらいで態度を変えるような企業」で無いなら「捨て石」とも思わないのでは？

結論としては「暇なのだな」

>>172
「社員の退社をこの板の住人のせいにしようとする奴」は
ONqy93xEのことを指していない。誤解を招く文章でスマン。

　　　　　　　　こいつのこと
　　　　　　　　　　　↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/997728364/335

＞335 ：名称未設定 ：01/11/08 17:39 ID:WAadMtxd
＞救いのようのないお前らに言っておこう。
＞Wがやめたのは、編集部に原因があるのじゃなくて、
＞ここで変なスレッドを立てたお前らのせいだ。

>>173
お前は、お前の頭の中だけの真実、が欲しいのか
公共的な第三者機関によって論理的に証明された真実
が欲しいのか、どっちだ？

お前は自分の姿を「敵」に投影して罵っているだけなんだろ？
>>173なんかは、温度差だなんて１つの切り口だけで推察を語っているし、
論理が破綻してるぜ。

>>175
了解、そうやってきちんと説明すればいいのに、言葉が足らなすぎだ。
ノザキを知っているなら、やつがどういう風にものを言っているのか、
見てきたほうがいいぜ。

>>176
推定の確度を深める際には、放たれた言葉の微妙なニュアンスをも
参考にすることがあるんだよ。

で、>>167も言ってたけど、お前が煽れば煽るほどこのスレは伸びる。
お前が主張する「表題の女性の侮辱」をお前自身がやっている。
なにに、なんで放置できないんだ？　なんで>>171のように軽くあしらえないんだ？

問題の鍵はそこにある。

>>176
＞お前は、お前の頭の中だけの真実、が欲しいのか
＞公共的な第三者機関によって論理的に証明された真実
＞が欲しいのか、どっちだ？

論理的に証明された真実だね。
でも、別にそれが公共的な第三者機関によって証明されなくてもいいよ。

アスキーさん勤務の女性の編集さんって、セクハラもそうなんだけど、
同性のいじめでも追い詰められてしまうらしいねえ。
なんでも、いじめの結果編集部で倒れて救急車が呼ばれて・・・、
ってのもあったって昔聞いたなあ。
まあ、今回の件もきっちりけりをつけたほうがいいのではないのかしら。

>>178
それで推定の角度を深めて出てくる結論が、あれかい…。
お粗末だ、それで警察に垂れ込んでも担当者が困るだけだぜ。

＞お前が煽れば煽るほど
正しくは「お前が俺を煽れば煽るほど」だろ。
責任の所在ははっきり明記しろよ。だから俺が2chのせいにしてる、なんて
受け取られかねないことを書いてしまうんだ。

しかし、確かに、俺が書けばお前は上げで対抗するよな
（お前は引くに引けないだけなのかもしれないが）。
このままではぐるぐる回るだけだから、とりあえず引くことにする。
問題はそこでお前がどうするかだな、
ボールは投げたから態度を決めろよ。
じゃあな。

>>181
＞ボールは投げたから態度を決めろよ。
＞じゃあな。

もう少し様子を見ることにするよ。
またリークがあるかもしれないし。

いろいろ暴言も吐いて悪かった。
編集がんばれよ！
（「奥付」ってなんのことか分からず、辞書引いちゃったよ）

おおっ、このスレが有名なスレッドか。
激しくジャンピングしてるなあ。マカ

このスレ超めざわり。

糞ばっかり

なんだよま〜ぱってセクハラしてんの？
辞めさせちゃうまでするのはまずいんじゃないのぉ？

186は糞

>>187
え、うそ、図星だったのね。メンゴ。

ムヤムヤにしたいからスレは下げたいが一言言わずに居られない
のがこらえ性のないアスキーの体質。sageで書くくらいなら放置
すればいいのにね。

2ちゃんのスレでなんで警察？ 侍魂の健さん？ タダの大学生じゃ
ねーか。先行者一発がそんなに偉いか？

だいたいさぁ，sageで書き続けたら倉庫にだって行かないよ。知っ
てる？ アスキーのみなさん。

この板ってこんなカスだらけなのか…

ちょっと失望したよ。

ムヤムヤにするぞ！

さくらﾀﾝの画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ムラムラしないぞ！

> この板ってこんなカスだらけなのか…
そうだよん。カスだらけなの。失望したでしょ？ だからもうこの板で宣伝ス
レをカキコするのやめてね。アスキーの諸君。

このスレ，こんごsageで書くヤツは無条件でアスキー認定。いやなら書くな。
速やかに倉庫行ききぼんぬ。

194も糞

>>194
sage　sage　sage　sage　sage

>>194
ﾊｧ？　お前何様だよ
＞速やかに倉庫行ききぼんぬ。
だったらいちいちageんなよ
妄想はテメ−の頭ン中だけにしとけよ
汚物ヲタク野郎が

所詮、社長がﾄﾞｷｭｿ過ぎてクビになるような会社よ。
社員の質など推して知るべし。

てなわけで晒しage

まじで誰か削除依頼出してよ。

今まーぱ12月号が手元にあるんだけどどうやら本当にやめてしまうんですね。
でも編集後記でそのことに触れているのって本人さんとあと１人だけ。
疑惑（？）の人が触れていないのは当然としても、１年半もつとめていたの
に、みなさんけっこう冷たいというか・・・（やっぱりなにか気まずい出来
事があったんでしょうかね？さくらさんの連載とか好感持ってたのに残念です。
新天地（？）で活躍されること期待してます。

ああ２００ゲットでしたかｽﾞｻｰ

さっさと1000にもってくってゆーのは？
Part2立ったら、立てたヤツがDQNだってはっきりするし。

>でも編集後記でそのことに触れているのって本人さんとあと１人だけ
11月号編集後記のムラタさんへのとはえらい違いだね…やっぱなんかあったか。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/7108/

どーなのよ？　ボヤッキー

>>199
別に削除依頼出すのに資格が要るわけぢゃなし、
自分で出せばぁ〜

ボヤッキー
懐かしい名前だな、何年か前にボヤッキーと誰かの対決形式の記事があったっけ。
編集者の出しゃばり企画的なニオイがしてうんざりしたのをよく覚えてる。
買わなかったし、ボヤッキーの名前を見たのはその一度きりだったけど
意外に覚えてるものだな。あれメッチャ印象悪かったからな。

スレ違いすまぬ

>>207
あのボヤッキーが一度退社した後に帰ってきて
今はアートディレクター様なのよ、これが。

一時期（今でも？）紙面デザインがぐだぐだだっ
たのは彼の功績との話。

※あと、このスレ対策をしているうちにまーぱ
　編集部内に結束感が生まれ若林最後の大仕事
　との評価が出ているらしい

やっぱみんなで書いてたのか。次号の校了は大丈夫か？

さて、朝からグチってみるか。

このスレの人たち、きも〜い。

とりあえず、俺にできるのはま〜ぱ買わないことと、抗議の電話だけだな。
頭に184付ければいいんだよね。

このスレでひたすらマックピープル関口さんと死姦くんを待つ私。

>>210
禿同。
こういう、ガキっぽい正義感を鼻おっぴろげてふりかざすような
スレが定期的に盛り上がるのは2chの悪いところだな。

よし、昼休みだしグチっとこうか。

このスレの人たち、さむ〜い。

いま編集部でアルバイト募集してるぞ！
だれか潜入して内部事情さぐってこいや。

Ｔっつうのは、あれかChiefEditorのＴか？
どんなセクハラしたのか情報キボン。場合によっちゃやってやろうじゃんよ。

>>215
編集後記でアルバイト募集してるのがＴだろ
んで、編集後記でさくらたんの退社について直接書いてるのは、さくらたんだけ。
別れの季節がどうしたこうした言ってるのがいるけど、さくらたんとは言ってないしな。

>>210 >>214
編集部の方ですか？

雑誌板にスレ立てるなっての。
パソ誌のヲタ共はお呼びじゃないっての。

>>217
さくらさんが辞めることについては、マミタンという方も書いていますよ。

273ページでさくらたん怒った顔してるね。
272ページで高橋って野郎が舌出して超下品な顔してるよ。
セクハラしそうではあるが、まじなのか。

>>219
どのスレよ？
もう少し確実性があるなら、マスコミ板とニュース速報板にスレ立てるんだけど。
とりあえず、情報収集スレでも立てとくか。

セクハラ野郎は高橋っつうことでいいのか？

>>218
つ、釣れる！
バカが簡単に釣れる！
姉さん、入れ食いだYO！

つーわけで朝昼晩TRILOGY終了。

埋もれないようにageとこう

まーぱを読んだことのない粘着ｳｨｿﾅが一人で暴走してるな

毎号まーぱ読んでいますが、今回の出来事は残念です

>>222
共産党板にスレ立てれば、ウヨとサヨの両関係者がアスキー本社を
訪問してくれるものと思われ。

さくらって人可愛いか？

>>229
男がそこまで入れ込んだくらいだから、可愛いのでは？

旧板でやろうや？
興味ねえし

面白いから晒しage

>>224
確信に突っ込まれて
精一杯逃げてる模様。

×　確信
○　核心

しくった、こりゃ突っ込まれるかな。

>> しくった
なんか懐かしい言葉だな。普通に使われてるのか？

>>232-233
やれやれ屑な害虫共め。
このスレのどこが面白いんだ？

おい、害虫。
アスキーを、MacPowerを潰そうとしてるのか？
ここで騒いだって何も変わらねえよ。
お前らには結局何にもできない。断言するよ。

それはお前らが「引きこもりの屑」だからに他ならない。

100人に聞きました。「セクハラした方とされた方、どっちがやめるべき？」
99人ーセクハラした方
1人ーセクハラされた方（by高橋）

>>236
＞このスレのどこが面白いんだ？
お前みたいなアフォが来るから（藁

>>237
けっこう古典的だが、激しくワラタ

>>236
「何も変わらねぇよ」といいつつも「潰そうとしているのか？」
確かに潰れはしないけど、あんたへの処分はありうるわな、T。

MacUser、日経Macが潰れる前のぐだぐだ感がMacPowerにも漂い
始めて久しいので、このスレとは関係なく潰れるのはありえる話。

来月からは絶対買わないよ＞MacPower
みんなも高橋やめるまで買うなよな。

お前ら全部妄想。
証拠もないのに何いってんだだ
早く寝ろ屑

>>241
いままで、あんなモンに毎月1000円出してたのか。
年間1万2千円だぞ・・・やれやれ。

>>アスキーを、MacPowerを潰そうとしてるのか？
いや、別にそんな事どーだっていいし、2chに来たのも久しぶりなんだけどさ
このスレで、妙に2chを攻撃したがるヤツがいるなあと（笑）
あんた、ここに書き込んだ時点で同類だよ。もちろん俺もな。

あと、こういう不特定多数向け掲示板での誹謗中傷のケースは鉄壁無視が常套手段。
相手と同レベルで、しかも掲示板でやりあってどーするよ。

だいたい高橋ってﾏｰﾊﾟ入った頃は
ﾏｸもロクに触れなかったんじゃなかったっけ?

アルバイトから頑張って編集社員になって、
そしたら編集長のセクハラかよ！
ひでえ編集部だと思わないか？！

アスキーの妨害にもめげず次々と明らかになるT橋の真実。

面白くなってきやがった　by　次元大介

そろそろ本人の降臨をきぼんぬ。

誰かトッシーを読んでこい！

わたしのことはﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞですから、そっとしておいてください。
ｻﾖｰﾅﾗ。

高橋の住所・電番ｷﾎﾞﾝﾇ

>>251
バカ言ってないで、まーぱに怒鳴り込めｗ

真相はわかんないけど、正直、まーぱ見るとむかつくよ。
もう買わないだろうな。

guest guest

アスキーの重役もここ見て会議開くらしいよｗ

Ｔは降格？

事実関係の調査が必要だろうけど。
このスレってかなり信憑性アルヨね。
内部告発ってやつかな。

Ｔはいつ辞めるんの〜？セクハラ野郎は早く辞表出せｺﾞﾙｧ！

掲示板「２ちゃんねる」からまた逮捕者
不正接続事件で事情聴取

　インターネットの人気サイト「２ちゃんねる」に掲示された女子中学生のＩＤと
パスワードを勝手に使用した不正接続事件で、愛知、茨城両県警と警視庁の合同捜
査本部は２０日までに、不正アクセス禁止法違反の疑いが強まったとして東京都杉
並区の飲食店店長（２９）と富山県高岡市の運転手助手（２８）の事情聴取に乗り
出す方針を固めた。
　２０日にも聴取し、容疑が固まり次第逮捕する。
　調べでは、２人は５月２０日、「２ちゃんねる」に書き込まれた茨城県水海道市
の女子中学生（１３）のＩＤとパスワードを勝手に使用し「ヤフー・ジャパン」の
ホームページに不正接続した疑いが持たれている。
　女子中学生のパスワードを使った不正接続は４月から５月にかけて計約２００回
に上り、１８都府県の約６０人が関与したとみられ、捜査本部はこれまでに８人を
逮捕している。

また関係者の脅迫カキコかい？

つーか、以前この板でさんざんさくらたんが中傷されていた
その責任はだれも追求しないの？

天下の日本生命を悩ますＨＰ掲示板
東京地裁に差し止め請求、セールスレディーに通達？

　「大企業ＶＳ．インターネット掲示板」のケンカが法廷闘争にまで
発展した。業界トップの日本生命が、あるホームページ（ＨＰ）の掲
示板で誹謗・中傷されたとして、東京地裁に書き込みの削除を求める
仮処分申請をしたのだ。これに対して、掲示板には“言論弾圧だ”と
反論が殺到。日生はあまりの反響の大きさに頭を抱えている。
　コトの発端は、インターネットの「２ちゃんねる」の掲示板に日生
や職員の個人名を挙げて中傷する書き込みが相次いだことだ。
「“２ちゃんねる”は昨年５月、バスジャック事件で逮捕された少年
が犯行予告を書いていたことで有名な掲示板です。匿名だから書き込
みの中身もエスカレートしがちで、“逝ってしまえ”などと無責任な
批判も多い。そこに日本生命に関する書き込みが膨らんでいった背景
があるのです」（事情通）
　日生広報部によれば「ホームページの管理人に対して、個人に関す
る書き込みの削除依頼をしたが、削除には至らなかったため、該当部
分の削除を求める仮処分申請を行った」という。
　それがまた火に油を注ぐことになり、掲示板で日生との契約を解約
するよう呼びかける者まで出てくる始末。ついには「日生側は、セー
ルスレディーに“２ちゃんねる対策”の通達を出した」という怪文書
まがいの書き込みまで登場している。
　企業や欠陥商品を告発するＨＰが増えているが、そのほとんどは匿
名の隠れミノを利用したもの。実名を公表しての主張は少ない。これ
もネット社会の特徴だが、天下の日生もとんだトバッチリである。

わたしもセクハラで会社やめたそのとき2ちゃんがあったらとこれみて
本気で思った。
セクハラじじいよオソレヨ

煽るあほうに踊るあほう、あ〜よいよい

マーパ発売が１１月１７日だっけか？
>>1のカキコが、11/09だから、随分前だよな。最初は、さくらたん退社もﾈﾀだって思われてたし。

９月１日くらいに、ラディンが貿易センタービルに旅客機突っ込ませる
っていうカキコがあったとしたら？

俺は、Ｔのセクハラはあったと思うね。

>>261
バカじゃねえの！
２ちゃんでネタにされるのと、現実にセクハラされるのじゃ全然違うだろ。
それに、そのスレも励ましが多かっただろ。
お前は、セクハラされる方がいいのかよ。

マーぱって、アホマカーが便所で爺しながら書いた雑誌でしょ。
死にかけのｶﾞｲｼｬが「暴力万歳」とか叫んだり、とっても怖いって聞いたんですけど
本当ですか？

>>262
その引用とこのスレで問題になっている事柄にどんな関連性があるのか説明していただけますか？

そういう、枝葉に持っていくやり方はみっともないよ。
自分達に非がないのなら、それを法的な場でもサイト上でも説明すればいい
まさに日生のように法廷闘争に持ち込めばいいじゃん。
それが出来ないでここでゴネてるってのは、その時点で自分達に非がある
ことを暗に認めてるって事なんだけど、それ分かってる？
まあ、262が関係者という証拠なんかないんだけどさ。

粘着引きこもり屑うざい！

>>266
まったくもって意味不明（笑）

ほんとにこのスレはアホの巣窟だなぁ〜（笑）

何の取り柄もない引きこもりオタが、匿名を傘に
誹謗中傷ごっこ。

お前らの人生終わってる。ご愁傷様〜

まあそれはそれとして、age。

ニス速板から来ました。
セクハラするやつ＝デリカシーのないやつ。
仕事でもそうだよね。
自分のことを棚に上げて、下請けに厳しいやつ。
そのくせ、責任逃れする。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの粘着ｦﾀ、あげるなよ。
病気だな（哀）

>>274
オレのこと？

マックも使えない編集長が地位を傘にセクハラ疑惑ｗ
ここで書いてる奴らの方がましってことさ。

最新レス50しか読んで無いけど。
書き込んだら良く無いのか？
オレもMacintosh使ってるけど。

ASC�Uは、人を人とも思わないような奴等がのさばってるからね〜。
まともな神経持っていたら、淘汰されて辞めてく。
結局、逝っちゃってる人たちの溜まり場ってこった。

このスレ、レスが遅いので会話にならんからニス板に帰るは。

>>277
ごめんなさい。ここにまともなマックユーザーはいません。
歪んだ粘着ばっかりなんで。

お前まーぱ読んだことねーだろ
とか言われても、普通の人は読んだこと無いよ
そんな雑誌あることすら知らなかたよ
勉強になたよ

>>280
ここには、>>278みたいなマカーじゃ無い人も来てるんですね。
機種依存文字使うな。
�U＝（監）

>>269=271=236=242=259=262= (7dZ+FYD1)
君が一番誹謗中傷【ごっこ】をしてるように見えるけどな
もう少し大人になろうぜ。
俺は明日締め切りの仕事があるから今日はこのぐらいにしておくよ。
一段落したらまた相手をしてやるからさ、そのヒステリックな物言いは
なんとかしておいてくれよ。

オレもまた来る。
バイ！

首謀者T -> ビンラディン
警護のアスキー社員ども -> アルカイダ
取り巻きライターども -> タリバーン

連日の空爆の激しさに容疑者どもはどうやら山岳地帯の奥へ
逃げようとしているようだ。しかし包囲網は確実に狭まっている。

>>283
ID出るんだけどさ
誰もそんなもんチェックしてないよ
脊髄反射のレスしてるだけだろ
IDチェックして番号並べるお前こそ粘着でヒステリック
あーーーんど暇人

>>283
粘着・ヒステリック・暇人
ここのスレのみんながそう思ってるぞ。
いっぺん氏ねや。

>>287
ヒステリックになりすぎてレス先間違えてないか？

今日も今日とて相変わらずやってるねえ。
猫バトル

>>288
合ってるよバーカ

ほんとに他のアスキー宣伝スレ上がらなくなったね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=985390569&ls=50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1003578980&ls=50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=996590965&ls=50
など

関口さんひとりで大変だね。T橋とトモダチだっけ？

糞まみれ

この板でアスキー関連のスレッドがあると必ず乗り込んでくる人？
暇なんだね

sageで書いてるのは煽り屋だろ（ｗ

>>294
すげー分かり易い（W
目から鱗が落ちたよありがとう。

約1名、頑張ってるのがいるが
アスキーからギャラでも受け取ってんのかな。（ギャラと言うよりはバイト料か）

そういえば、あの鳩野郎最近こないな。クックックとかいう奴。
Macピーポー関口だっけか？
防戦に必死なのかな（ｗ

関口の名前を見ると正直吐き気がするよ。
Tも恐らく、クビになることはないな。
憎まれっ子世にはばかる

辞表なんて、たった3〜4行だろ。
早く出せ！！
編集部も内心みんな迷惑なんだよ＞セクハラ
会社も迷惑してるんだよ＞セクハラ

今の内なら辞表ですむだろ。
退職金も貰えるぞ。

まあ、辞表を書けとまではいわないが
事実関係を明らかにして、取るべき責任はとらないとね
それが人の上に立つ者の務めじゃないかな。

2chを荒らす指示を出してる暇があったら、自分のするべきことを真摯に考えてほしいよ。

さくらさんってそんなに有名なの？
マーパたまに買ってるけど、知りませんでした。

>>297
>> 関口の名前を見ると正直吐き気がするよ。

まあ、関口の場合、実生活では普通の社会人だと思う。多分。
ただ、自サイトで痛い素人を容赦なく叩きのめした例のミヤカツ事件の時は
えらく高飛車・尊大になっていて見苦しかった。
だから2ちゃんで叩かれた。
「Web人格」というのかな、普段弱気なやつがネットだと勇ましくなっちゃう
っていうアレだな。

上の文、自分でも思ったけど少しｴﾗｿｰだな
Web人格ってやつですか

内容がMacと離れてるので、
できればsage進行してほしいです。

さて、雇われのsage煽り屋が来る前に寝るとするかな。
彼らも飽きずによくやるよなぁ
って、仕事だからしょーがないのか。

>>304
出版業だから夜が長いんだよ、きっと。

>>303
内容が内容なだけにsage進行は難しいかもよ。

>>300
>> さくらさんってそんなに有名なの？

数か月前のMacPowerの特集で顔出しして、そのキュートなルックスに
人気上昇。応援スレも立つ。ただそこに一部の基地外が鬼畜ネタを書
き込み悪スレに・・・。ただ、前に誰かが書いていたが純粋な応援レ
スも多かったので、まあ人気者ということになるかな。

ASCII系糞雑誌なんて読まん人間にとっちゃ糞スレの何物でも無い。
にしてもASCII系の雑誌をネタにしたスレが目立つ。
突然急浮上してくるから手に終えない。
削除依頼しても削除されないのも気になるが……

禿しくどうでもいい！

糞ばっか

Q

糞＋糞＝

>> 禿しくどうでもいい！
気持ちはわかるが，それならどうしてこのスレ開いて読んで書き込み
までするのかマジで不思議。

気に入らないスレは完全無視が2ちゃんの掟なのに…。

今日は緊急会議か

アルカイダがタリバーンの一部を攻撃しているようだ。
仲間割れか？

”クソスレ”とか”ヒキコモリども”とかわざわざ書き込みに来るヤツは後ろめたいヤツ。
これ定説。
アスキーのヲタクどもの行動がセクハラ疑惑を裏付けちゃってるな（藁

Y野、良かったな。上司が罪をかぶってくれて。

揉み消しに必死になるより、Ｔに疑惑を問いつめて、どうにかした方が良くないか？＞アスキー

この疑惑って、
自分でアルバイト・社員を募集→セクハラ→辞める→また募集
循環してたちが悪いんだよな。
またセクハラやるんだろって感じでｗ

１chでも話題になってるぞｗ

アスキーはどうなってもイイがエンターブレインのことを考えると・・・
う〜ん・・・・

セクハラってどうやるんですか？

>>318
タカハシに聞け！

ちょっと質問！
レイプと痴漢って刑事の対象で、セクハラって民事だよね？
でも確か田代マサシって警察に捕まらなかったっけ？
漏れのド勘違いか？

>>320
田代は迷惑防止条例でしょ。
セクハラも、刑事もあるだろうよ。駅で尻や胸触ったら痴漢でしょ。
編集部内だと、なかなか立件できないだろうけど。
それをいいことに、セクハラやったんだろうね。

>>321
そうか、条例違反だったのね。サンキュー！

条例が気になって眠れない

辞表ま〜だか？

このスレおもしれえなあ。200番前後からしか読んでねーけどさ。
［2chを攻撃している編集組］と［2ch組］の罵り合いの構図が
できあがっていて、しかも編集組は何故か【sage書き込み】。
で、議論をすると言うよりはゴネるか罵る傾向が強い、2ch組も似た
ようなモノだけど、編集サイドはまともな提言にもひたすらゴネてる

前にも書いたけど、自分にやましいところがなければ出るところへ出て
しかるべき手続きをとればいい、なのに彼らはそれをせずにわざわざ
ここへ来てゴネる。
アスキーの人達には悪いけど、このスレ第三者からみたら
【編集側に何か都合の悪い事がある】ようにしか見えないんだよね。
もっともこのスレでゴネてる人達が、アスキー編集側に不利な状況を
作るためのサクラだという可能性もあるんだけど
今日になって静かになったから、［さすがにsage荒らしは逆効果だと
気付いてやめた］ってあたりが正解なのかな。

>>325
うるせえよ、カス
証拠があって初めてセクハラなんだYO!!
証拠がない以上はただのデマ！

証拠があるのか！なんて言い出す輩は大抵クロだよ（笑）
（まあ>>326の発言については、彼自身が部外者っぽいから当てはまらないけどな）
つーか、社会的にも認められてるわりと大きい会社組織の対応がこれかい
ってのがこのスレの感想なんだけどな。
2chと同レベルで罵りあってるようじゃ、ちょっと問題あると思うぞ。

まあこの件自体世間じゃよくある話だけど、対応の仕方がまずかった。
もちろん件の事件が実際にあったかどうか、第三者の俺らには確かめようが
ないんだけどさ、今回の対応の仕方も含めて、MacPowerにはかなり否定的
な感情が残ったよ。やり玉にあがっているT氏がそれなりの筋の通った対応を
見せれば評価も変わるだろうけど、ここの雰囲気を見る限りそういうことも
なさそうだしね。

アスキーに知り合いはいないけど、俺も近い業界にいる人間だからこのスレ
自体は結構楽しめたし、もしT氏に直接会う機会があったらこの件について
聞いてみたいな。

まあ、何はともあれage

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おい、SAGEで書くと「編集組」だってよ（プ。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　ほんの〜り業界風ふかしてるし。
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ;）＜ 　tyQlk7H5たんのことね‥‥
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

いやぁ煽ってるのが、当事者だろうが、部外者だろうが、このスレ読むと
限りなくアスキーという会社自体の品位が疑われてくるのが面白いな。

きのうの夕方にT橋さんがトッシーに呼ばれて何か言われたらしいよ。

　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　∧＿∧　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （　´Д｀)／ /　　＜　先生！編集がまたなんか書いてます！
　　　　 ／ 　　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|　　　 　 /
　 ＿＿| | .|　　 　　|＿＿
　 ＼　　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||

まともな会社ほど「2chの書き込みに対応」なんてアホなことしないと思うけど・・。
けっこう頻繁に上がるんで最初から読んだけど、事前に2chにカキコがあったとか
その程度で気色ばんでてかえって不自然な気がするけど、これって少数意見？
(こういうこというと「編集部！」とかいわれんのかな・・・・)
まぁとにかくもうすこし落ち着いたら？ ほんとに気になるならマックパワーに
メールしてみるとか。もしかしてもうやってる人っています？

もういいよ。
さくらたんとかんなこたあよう。

>>333
＞まともな会社ほど「2chの書き込みに対応」なんてアホなことしないと思うけど・・。

俺もそう思うよ。（だから>>331みたいな書き込みをみるとホッとする）
200〜300番台あたりで荒らしてる連中は、
当事者というよりも、その近くにいる人間かなって思ってるんだけどな
絡み方や使ってる単語をみてると編集業と全く無関係の人間て訳でもなさそうだしね
当事者だったらマジびっくりだけど。

誰だよ、速報にスレ立てた糞マカーは？

>>333
（335の続き）
ただし、このスレの200番より前はかなり関係者っぽいのが書き込んでるみたいだし
何とも言えないけどな。
その辺については>>330の言うとおりだと思うよ。

このスレもそろそろ潮の引き時かな、それじゃお休み。

マックパワー見ると気色悪くなるんだよ。
部屋に１０冊くらいあるけど、ゴミの日だから、全部捨てよう。

もう買わないよ

いつぞやのライターのテロリズム肯定意見といい、マックユーザーは糞だな。

>>339
それ読みたい、誰が書いたの？ソース希望。

第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実
の有無に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万
円以下の罰金に処する。
(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした
場合でなければ、罰しない。

第230条の2　(1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、
かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば、事実の
真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人
の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実と見なす。
(3) 前条第一項の行為が公務員または公選による公務員の候補者に関す
る事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実の証明があったとき
は、これを罰しない。

第231条　事実を摘示しなくても、公然と人をを侮辱した者は、拘留ま
たは科料に処する。

>>341
こういう法文やニュースのコピペする人が時々いるけど
こうした行為になんらかの効果を期待できるとでも思ってるのかな？
って、期待値があるから転載してるんだよなぁ。

341が部外者なら（この転載も）理解できるけど
関係者だとしたらお粗末な対応にも程があるってトコロかな。

さくらタンのエロ画像キボンヌ

だから、そーゆーのやめろって。

>>341
セクハラは犯罪だから、
(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人
の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実と見なす。

んで、セクハラを糾弾してるんだから、これもOKだよな。
その目的が専ら公益を図ることにあったと認めるならば

あとは、これか
事実の真否を判断し、真実の証明があったときは

ってことで、真相究明ｷﾎﾞﾝ

泣き寝入りはいかん。

ほげほげ

やっぱり真相究明が先だよな。
その後だろ、辞表は。

糞スレあげるなカス共
関口を呼ぼうか？

>>349
関口って誰？
どっちかつったら、Ｔの登場を待ってるけど。
って、もう登場してたりしてｗ

クッククックの人でしょ

Ｔは辞表出すんだろうか？

ま〜ぱのﾊﾞｶのおかげでアスキー全体がこんな風に思われるのは
他の編集部やスタッフ部門の連中は悔しくないのかな？

>>353
「いちいち相手にしないように」と反面教師として捉えて、自分たちの心に誓ってるんじゃないか？

編集部員に当スレへの対応に関するメールが送られた模様

カスな書き込みしてる編集部員がいるからなあ（藁
で、いよいよ懲戒？
やめるのは年末年始が終わってからなんだろうけど。

>>355
詳細希望、ってそれは無理か。まあこれで少しは静かになるかな。

T氏の懲戒はないだろ、せいぜい管理不行き届きで厳重注意か
重くて一定期間の減俸ってところじゃないか？
被害者が告訴するか、騒ぎがもっと大きくなってマスな影響がでれば話は別だがな。

Sさんもそれは望んでないだろ、むしろ彼女が望むのは
T氏（或いはその件に関わった編集スタッフ）の【誠意ある対応とケジメ】じゃないかな
当人同士のコンセンサスがきちんととれていればこんな事にはならないからね。
まあ、T氏にはもう少し女の子の口説き方を勉強してもらうって事で（笑）

［注：この件が実際にあったという仮定で話を進めています］

これは？
http://www.zennihon.com/c02/backnumber05/g05.html

>>358
このサイトのイラスト描いてる奴って確か・・・・

　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　∧＿∧　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 （　´Д｀)／ /　　＜　先生！再び祭りが始まりそうです！
　　　　 ／ 　　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|　　　 　 /
　 ＿＿| | .|　　 　　|＿＿
　 ＼　　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||

http://210.155.151.88:1180/img/ban-56.gif

>>358
これ、さくらﾀﾝなの？
>>357
懲戒なくても辞職するだろ。

とりもなおさずage

でさ、セクハラがあったってのは既成事実なの？
音声認識の連載で官能小説読ませてたりしてたけどさ（W

その時点で既にセクハラじゃん（笑）
誰が企画したかは知らないが
とりあえずもてないオヤジが喜んで考えそうな企画だな
そーゆーのは男だけで居酒屋に言ったときの話ネタぐらいにしとくべきだろ。

すんません。高橋さんに音読させられてんのは中筋さんでした。
（２００１年７月号２６７ページ）
あ、いや、Ｔ氏が高橋さんとは言いませんが。

裏付けのない情報に踊るとこうなるっていう
見本になってしまったな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　渦中のTさんってやっぱりこのスレ読んでるのかな？
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　リロードしまくりだったりして？
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ;）＜ 　腹が立つからあえて一切見ないかもよ
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

さくらﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

祭りは近いかも

[496] リンクして下さい 01/11/23(金) 22:54 　 返信

Macの楽しいサイトです。よろしくお願いします
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740


No.:89 リンクして下さい 【　】 2001/11/23 22:33:40(JPN)　返信
　→　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740

Macの楽しいサイトです。よろしくお願いします
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740


リンクしてください　投稿者：不明 　投稿日：11月23日(金)22時14分22秒

Macの楽しいサイトです。よろしくお願いします
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005273740

リットンなつかしーな（ｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最近Macピープル関口って来ないねー
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| このスレでそんな危険なハンドル名乗れるかっての
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ,,）＜ 事情を知らない厨房に煽られそうですからねー
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

き〜て〜る〜よ〜。クックックック

>>373
期待にこたえてくれてぬりがとう

[496] リンクして下さい 01/11/23(金) 22:54 　 返信

ASCIIの楽しいサイトです。よろしくお願いします
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=1004120075&ls=50

　　　　　　　　ζζ　　 ∧＿∧
.　　　　　　 　 ┌┐　（´ー｀　） 　　ｵﾓｼﾛｸﾅｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　　　　　（ミ_|／~ 　　　 ~ヽ
　　　　　　　 　 i i/. i 　 　 　 ,ﾍ. ヽ
.　　　　　 　　　i. i/./ i　T　　i ヽ. ヽ
.　　　　　　　　 ヽノ　 i　　　　i ／／
　　　　　　　　　　　　 i　　(ミ~／
　　　　　　　　　　　　 j　y 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/. /　　　i
　　　　　　　　　　　 /　/.　　 /
　　　　　　　　　　　i　 i　　　/
.　　　　　　　　　　　i　i 　　 i
　　　　　　　　　　　 i .i　　 i
.　　　　　　　　　　　 i.i　　i
　　　　　　　　　　　　i　　i i
　　　　　　　　　　　　i　 i　 i
　　　　　　　　　　　　i　 i　　i
　　　　　　　　　　　　i.　i/　,j
　　　　　　　　　　　ノ　 i__ノ
　　　　　　　　　　（＿_ノ

ｽﾏｿ、ちと雑すぎた。逝ってくる

ただいま、ついでに>>375のスレ見てきた。
DQN西がまた怒鳴り込んできそうな内容だな。
おっと1chにもう反論スレが勃ってたりしてな

＞このスレおもしれえなあ。200番前後からしか読んでねーけどさ。
［2chを攻撃している編集組］と［2ch組］の罵り合いの構図が
できあがっていて、しかも編集組は何故か【sage書き込み】。
で、議論をすると言うよりはゴネるか罵る傾向が強い、2ch組も似た
ようなモノだけど、編集サイドはまともな提言にもひたすらゴネてる

前にも書いたけど、自分にやましいところがなければ出るところへ出て
しかるべき手続きをとればいい、なのに彼らはそれをせずにわざわざ
ここへ来てゴネる。
アスキーの人達には悪いけど、このスレ第三者からみたら
【編集側に何か都合の悪い事がある】ようにしか見えないんだよね。
もっともこのスレでゴネてる人達が、アスキー編集側に不利な状況を
作るためのサクラだという可能性もあるんだけど
今日になって静かになったから、［さすがにsage荒らしは逆効果だと
気付いてやめた］ってあたりが正解なのかな。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

逆だろ？編集組がageでｼﾞｻｸﾂﾞｴﾝで2ch組がsageで糞ｶｷｺ。
なかなか情報誘導はうまくいかんもんですなー。
どうもｼﾞｴﾝしてる人は先を読めないﾊﾞｶだな。せいぜい精進しなされや

＞３７９
ちゃうちゃう。
３７９自身の書き込み数十点以外はすべて俺の書き込み。
自作自演している人間の魂胆が分からないとは、まだまだ甘いな。
2ちゃんねるを極めるのは難しいぞ。せいせい精進なされや

>>379
逆か？　その文章書いたの俺なんだけどさ
君が何故『逆だろ？』と主張するのかよくわからん。
君の話だと【俺が編集側で自作自演の情報誘導しようとしてる】ってことになるのかな？
俺がどの部分をねつ造してどう情報誘導しようとしているのか具体的に説明してもらえると助かるんだけどな。

君の説明で一番理解できないのは【編集側がage】【2chがsage】というところだ
この件に関して、外部である編集側にageるメリットはまったくない。2ch側にもsageるメリットはない。
理由は単純、編集側はこの件を隠そうとして、2ch側はこの件を晒そうとしているからだ。
これがあのひろゆきスレなら外部側（Win側）age、2ch側sageという構図になる。
君はそのひろゆきスレの構図をそのままこっちのスレに当てはめてないか？


一応、このスレの俺の発言とIDをまとめといたから
暇だったらもう一度見直してみてくれ。
そうすれば多分君が引用している俺の文章（>>325）に
対する考え方も変わると思う。

HAfiJKd3（207）
HmjxCzsD（218）
mTyCT7ve（233-244-268-283）
tyQlk7H5（295-299-304-306-325-327）
ss7khO0A（335-342-344）
QyE7mj17（357-365-367）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　｜も│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｜う│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 │買│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 │わ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 │ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │え│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │よ│ ｾｸﾊﾗｽﾝﾅ!!
　　　ｳｩｰｰ　　　　 ｾｸﾊﾗﾀﾞﾖ　　　　　　　　　　 　 │！│
　　　　　Д　　　　 　　　　　ﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖ　　　　　 ├─┘　　　ﾏｸﾊﾟﾜｰ
　　　 c／冂冂ヽ 　 ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ. ヽ(+Д+ )ﾉ. ヽ(TДT)ﾉ 　　（Дﾟ|||）≡＝-
　　［￣警視庁 .］──|￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|─□（Ｔヽ┐∪　≡＝-
　 　 ヽ◎---◎”　≡ ￣◎ ￣　　.￣◎￣.　　 ￣◎￣　　.◎−ミ┘◎

煽りにﾏｼﾞﾚｽ感謝感激です！！

セクハラくらいでガタガタ騒いでどうするよ。
どこの雑誌も買えなくなるぞ。
赤の他人がセクハラされたからって、ま〜ぱ読まないで厨房になってもしらねえぞ。

ま〜ぱ読んだら厨房になちまうよ

さくらたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝ

ほら、変態野郎！
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/3792/gazou.htm

>>383
いえいえ、どういたしまして（笑）

まーぱ編集者=ﾄﾞｷｭﾝ
まーぱ読者=粘着
どいつもｱﾎばっか

リーク元はやはりマックピープル編集部なの？

年末進行で猫の手も借りたいほど忙しい時期を目前にしてキャリア1年半の
社員が辞める…。　　　どー考えても円満退社ではないよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　セクハラが原因かどうかはともかく

年末進行一緒にやろうよつってた編集が一人いたね。
彼女以外は、Ｔに媚びるゴミつうことか。

>>387
ありがとう。とても可愛いがちょっと重かったよ。

さくらたんの画像きぼーん！

　　　 ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　セクハラって素敵やん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>394
Ｔ並のセクハラ野郎

Afternoon

●アスキーの月刊「MacPower」編集部を巡る今回の一連の騒動に関して、
同編集部の石坂統括編集長が、状況説明およびコメントをMacPower編集
部のWebサイトで発表しています。(西村さん情報ありがとね)

>>367
いつのお宝？

間違えた。
>>397だった。

>>399
お前は、368か？

>>397はネタだし
西村さん＝ひろゆきさん

>>400
いや違う。
そーか、やっぱりネタだったか。
おもわず、MacPowerのサイトいっちまったよ

>>397
俺も騙されたYO!!
逝ってくれYO!!

ｽﾏｿ，逝ってきまっさ
ありがとね〜ありがとNE〜

明日奇異もぱわーもおしまいみたいだな
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20011124CSSI007323.html

タイミングが悪すぎるな。
セクハラ騒ぎで来月の発行部数も大幅減だろうし。

ま〜たMac雑誌減るのか。

はじめて来た。へぇ〜（じろじろ）。

しかしリークしたの、誰なんだろう？
アスキーの他の部署かな？

意外なところで、大日本印刷だったりして、リーク元。

>>404
稼ぎ頭のファミ通関係を分社した時から
CSKはいつかは捨てる気だと思ってたが遂に切るか。
夢を伝説をありがとう、さようならアスキー。

>>405
騒いでるのは５人だけでしょ。

Tって「高橋」のことなの？
１週間ほど前（ちょうどこの騒ぎが始まったころ）に、アスキーの
常務からヒラ取に降格になった出版部門T氏もいるんですけど。
（まーぱ読者にもおなじみの・・・）

>>412
あんまり情報漏らしてると仕事なくなるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 ／糞＼
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　ε　ノ
　　　　　　　　　>　

＞Tって「高橋」のことなの？

>>412
あんまり情報漏らしてると仕事なくなるよ。

「T」を高橋から戸島にシフトしようと誘導している人ﾊｯｹｿ

関口たん、ﾊｧﾊｧ

どっちなんだよ。やっぱり高橋なんだろ？

掲示板の書き込みを見てここに来ました。
Ｍａｃの楽しいサイトではなくて、Ｍａｃを使ってる人が信じられなくなりそうです。

Mac使いがみんなま〜ぱの記事を書いているわけではないのですが。

そうそう。特にこのスレにいるのはゴシップ好きの特殊な人たち。
女性週刊誌好きと同じメンタリティね。

ようするに、ま〜ぱをつぶそうと頑張ってる人たちがいるのね。
むだむだ、2chごときの書き込みでつぶれないよ
これで逆に売れるんじゃない？　(w

逆に売れるに決まってるじゃん。
俺は買わないけど。

このスレにま〜ぱを潰そうとしてるヤツなんていたか？
買わないってヤツはいたが。

まあ、俺はもう3年ぐらい前から買ってないからどうでもいいんだけど。

ああでも、
>>236で
＞おい、害虫。
＞アスキーを、MacPowerを潰そうとしてるのか？
って、言っていたヤツはいたなあ
俺に言わせりゃ、236は自意識過剰気味だけどね。
（236がアスキーの関係者だと仮定したうえでの話です）

実際の処は
売れもしないし売れなくもならないだろ
そんな大した影響なんて出ないと思うけどね。

で、実際にセクハラはあったのかよ？

>>425
それが一番の問題。
状況を見る限りでは確実に【何か】あったと思われる。
が、具体的な証言もないし、裁判沙汰になっている訳でもない。
実際問題、事実を知るのは当事者だけだし、仮に彼らから証言があったとしても
それすら不確定要素が多すぎる。実質グレー。

もっとも関係者っぽい輩が【証拠が無いだろ】って騒いだ時点でかなり濃いグレーなんだけどね。

スレが立っただけなら噂だけど、
これだけ過剰に反応してる人間がいるって事は黒だろうな

Ｔさんがいい男だったら
性的いやがらせじゃなくて
性的よろこばせで済んでた。
ぶさいくに立つ瀬なし。

卑怯なTをさらしage

>427
同意、ガセなら放置されるし。
煽る=もみ消したい、リーク先を探る

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　普段半角板で画像漁ってるやつらが急に正義づらかよ‥‥。
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　さくらﾀﾝが効いてるんでしょうなあ。
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ;）＜ 　リビドーっすね‥‥
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

age

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　半角で画像漁ってるアスキー野郎がなんか吠えてるよ
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　バイトから社員になったとたん会社が潰れちゃーね
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ;）＜ 　さくらﾀﾝに八つ当たりはよくないね
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

このスレの初期に、脊髄反射で反撃していた
>>81（8zvfEmO/）のこの文体、
Macピープル編集部の関口のような気がするのだが。

>> 今回の騒ぎで見れば見るほど面白いと思うことがいくつかある。

>> まず、「ものごとは逆さにして考えるべし」。アスキーを貶める発言をしている
>> 一部の人物たちは自分たちがアスキーの宣伝をしてることに気が付かない。
>> >73や>80の発言は、明らかに煽り口調でしかも
>> わざわざ周囲に目立つようにスレを挙げており、
>> 他のスレの参加者の心証を考えると、
>> アスキーの社会的信頼を下げるには却って逆効果だ。

以前、関口の日記はけっこう読んでたので、どうも気にかかる。

　　　　　　 　 ／糞＼
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　ε　ノ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　>
------------------------------------------------------------------------

>>434
師ね

「以前、関口の日記はけっこう読んでたので、」

ｷﾓｯ。

このスレ、MacPowerの宣伝だったの？

>>434
あんな糞サイト読んでた奴の気が知れない。関口の上司か？
ｱｽｷｰﾊｹｰﾝ!

　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　　>>1 アカン！アカン！これはアカンで〜！！！
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

>>440
つまらないから、やめてよ。

>>434
興味深いね
俺は彼の文章読んだこと無いから判らないけど
81が物書きを仕事にしてる人間の文章っぽいのは確かだね

>>436
もしもし？どちらからいらっしゃいました？

おいおい、お前らのような不細工にあーだこーだ言われたくないよ。
一番左がオレ様だ。まん中はトッシーで、一番右がMacピープル関口だ。
びっくりして腰抜かすなよ!

ttp://members.tripod.co.jp/popeye_olive/t.jpg

びっくりしたぁ。

>>444
口ほどにもないやつめ、わっはっは

そして今日もage

>>446
T様はｸｿｵﾀのお前ごときに潰されるようなお方ではない。

男は黙ってage

戸島國雄ってエラいの？

まーぱ3月で休刊決定って本当？

うそだろ。
せいぜい、編集長交代ってとこ

次の編集長は読者から公募ｷﾎﾞﾝ

休刊になったら戸島國雄はどうなるの？

>>450-452
あげんなﾊｹﾞ粘着

>>454
さげんなｗ

>>454は同世代か同僚などの身近に人間にハゲがいるらしい（笑）

>>456
ｺﾞﾒｿ!　おまえホントここに狂うな！

で、やっぱり犯人は戸島國雄なの？

それを知ってどうするの？

容疑者増やす攪乱作戦ですかｗ

----------------以上、厨房スレ終了------------------------

相変わらずこのスレ下げたがるヤツらが頑張ってるな。
2chネラーの煽りのフリして、外しているところが（・∀・）ｲｲ

両方ともとりあえずｳｾﾞｰからsageろって
邪魔でたまらん

なんでこのスレの人たちはみんな必死なの？

真相はさくらﾀﾝが知っている…

セクハラって具体的にどんな内容か知りたい。

既出かもしれないけど、Tとさくらﾀﾝ一番席が遠かったね。
あれって、何か関係あるのかな？

>>466
チンポをマンコに突っ込んだんじゃない？

このスレ犯罪じゃないのか？
まあ本人が被害届を出さない限りは単なる宣伝で終わるんだけど。

>>469
え？本当にあったの？

>>470
詳細はこちら
ttp://asian2.erosway.com/trew/prut/gal/i004.jpg

辞表待ってるよbyユニゾンキャピタル

セクハラは犯罪なの？

>>473
犯罪です

Ｔは犯罪者なのか。あっ、セクハラの犯人だったらね。

ッククク。もっともっとsageってしまえ、こんな糞スレ。

輪姦はセクハラとは言いません。

戸島國雄あげ

>>477
その言葉だけでｲｯﾃｼﾏｯﾀﾖ

http://www.geocities.com/ararenorimaki/SongA.ra

sakura画像
ttp://www.1-xxx-free-sex-porn-pictures.com/users/billy/hariza/cums08.jpg

>>481
容疑者Ｔの画像出せﾊﾞｶ！

>>481
まーぱ買えば嫌でも見れるよ、ボケェ！

よっこらしょ

アスキー身売り発表とセクハラ発覚のタイミングが合い過ぎ。
リーク元はインサイダーだろうけど、もしかしてアンチ戸島派の陰謀？

戸島ってもう歳だからチンポ立たないでしょ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Macピープル関口が復活してきたね
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　私、あの鳩のモノマネの大ファンなんですよ
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/ 　　 ∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟДﾟ ）＜ 　敬意を込めていっちょやりますか
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∽)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　 (　　,,)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ポッポッポッポッポッポッポッポ
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜ ／　 ／
　 　 ∨　　| 　 ポッポッポッポッポッポッポッポ
日　▽　凸　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡ 　 ｜/　　　∧ ∧　　 ／
　[]　∩　［］ ∨　目（ﾟ∀ﾟ,,）＜ 　ポッポッポッポッポッポッポッポ
＿＿ ∧ ∧＿＿.＿ ∧ ∧ .|つ∇＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(; ﾟДﾟ）日　(,,ﾟ∀ﾟ)Ｙ
――/ 　つ―――/ 　｜――――
〜┏━┓ノ　〜┏━┓ノ
　┗┳━┛　　┗┳━┛
￣　┻ ￣ ￣￣ ￣┻￣￣￣￣
　＼＿＿＿.∧∧ ﾅﾝｶﾁｶﾞｳﾖｳﾅ･･･
⊂''＿＿つ（-Д-）つ

>>487-488
ｶﾜｲｲ！

>>485
身売りを知ってる奴はセクハラを知らなかったと思われ。
セクハラを知ってる奴には身売りは秘密にされたと思われ。

戸島國男は両方知ってたんじゃないの？

>484-491
四ね、雑誌もろくに買えない貧乏人マカーども。

真実は見えるか!?

真実究明age

さくらﾀﾝのﾏﾝｺって臭いの？

>>495
そんなこたー、どうでもいい。

どうでも良くないYO!

だったら自分で確かめろ。

適当なきっかけを作って
デートに誘って寝る！
簡単だ。

>>495-498
おい、社会のゴミ。大企業に就職できない低学歴のｸｿﾏｶｰ！
そろそろてめーらのせいでさくらが辞めたって事に気が付けよ！
アスキーのような有名会社で働いてる事が羨ましいってはっきり書けよ！
確かに編集社員は一流の大学出てるし、二流三流は契約社員かバイトだよ。
でも契約にすらなれず、高卒で無職のてめーらはどうだ？
三流以下、つまり日本のゴミって事さ。そろそろそれに気付けよ、ﾄﾞｱﾎ（藁

あのー、私はフリーのGデザイナーです。
アスキーほどではないかもしれませんが
某ゲームメーカのコ○ミから、オファーを受けたことがあります。
丁重にお断りしましたがなにか？

ソニーからのオファーだったら行くんだけどね（笑）
そうそう、最終学歴はムサ美の大学院でした。ではまた。

>>500
ｶｺｲｲ!!
大学出の駄文ライターより素敵ですわ〜♪

>>499.500
学歴と人間性とは無関係ですが>>ALL　　　　　　

社会に出ると高学歴とできる奴というのは全く一致しない。
むしろ一流での方が使えないことが多い。
デスクワークだったら一流大学での方が良いのかな？

>>501
ありがと〜♪
多分、>>499はライターじゃなくてただの煽りだと思うんだけど
あまりにも慣用的な表現だったので、ちょいと潰してみました。
>>502
おっしゃるとおり

社会ではあほの方が役立つってこと?

>>505
いや、知識だけの人間より
経験則のある人間が重宝されるって事だろ
知識と経験と人間性に優れていれば言うことなし

おっと、仕事仕事。

>>500
え、メーカーで転職先決めるグラフィックデザイナーって何？。。
「ソニー」ってくくりもぜんぜん実情しらないただの厨房ジャン。

ソニー、最近はダメダメのような気がするんだけど、、
http://systrat.co.jp/myview/articles/artc011101.html

>>507
転職も何も最初っからフリーなんすけど、もう少し具体的に言うとSCEかSMEからのオファーって事になるんすかね。
けどSCEが内部的にデザインワークをどう処理してるのかも知らないのでそれ以上の事はいえないです。
コアのセクションには9人ぐらいしかいないという噂を聞いたことが、、、
でもまあ、内容的に面白いのは外注で受ける部分だったりするんで
そのうちコネが出来ればいいなあ、ぐらいには考えてます。
こんなところでいいですか？

499は、セクハラから話題を別の方向にそらそうとしているものと思われ。
Tの使い捨てライターの仕業か？

本題に戻ってセクハラ疑惑を追求しませう＞ALL

アスキーって有名会社か？
アスキーに勤めているのって羨ましいか？
あそこって、厨房の集まりしかいねえじゃん。

>511
だから関係ねぇ話題を出すなって

>>500
要するに妄想くんだね。いつまでも夢見てな。(w

>>513
あなたが渋谷か新宿へいらっしゃるならお会いしても構いませんよ（笑）
ご希望であればその場で私の仕事も見せられますが？
まあ、ある一定の目標を持って活動するフリーランスは（目標が成就しない限り）
みなある種の妄想君と言えるんですよね、そういう意味では>>513の指摘は的を射てると言っていいと思います。
（スレに関係ないのでsage）

>>514
ちょっと無理がある（苦w

そーかなあ、俺的にはある種の妄想と言っても差し支えないと思うんだけどなあ
（とゆーか、513の煽りを読んでそう思ったんだけどさ）
夢を追うなんて言い回しよりはましな気がするんだが、どーよ？

Tを絶対逃がすなage

戸島國雄はやっぱり悪い奴なの？

>>518

Tは戸島さんじゃなくて、Chief Editorの高橋という話だYO!

まだやってたのか、このスレ...。

>>513
sageてるし、なけなしのプライドを潰されたライターの精一杯の反撃か？
>>500が会ってもokって言ってんだから、ここでゴネずに会えばいいじゃん
ねえ、アスキーの取り巻き貧乏ライターさん

しまった。
×　>>500が会ってもokって言ってんだから、
○　500が>>514で会ってもokって言ってんだから、

基本的な質問でｽﾏｿ
ぼやっきーってTの事なの？

sage

さくらたんはこれからの人生を頑張れ！
俺達がさくらたんの代わりにTを成敗してやるからな！

誰かがおもしろ半分でセクハラなんて死語を使うから
ここまで引っ張ったわけね。
結構本人同意の上でイイ思いしてたんじゃないの？
よってsage。

・さくらﾀﾝは円満退社ではない
・高橋はさくらﾀﾝの上司である
疑惑を持たれるには十分な状況証拠がそろっている。

ちなみに
・セクハラは死語ではない

アスキー社内の倫理観を社会に持ち込まないように。

>>527
円満退社じゃないって言い切ってるけど、ソースは？
「2ちゃんねるで関係者のリークがあったから」って言うなら、
リークされたと予想される書き込みは「さくらﾀﾝがまーぱ辞める」と言うヤツだけ。
セクハラがあったんじゃないかって書き込みはとても関係者だと
断言出来るものは無かったよね？
確かなソースがあるからそんなに自信あるんだよね？
期待してるからぜひ真実の情報を教えてくれー
それが出るまではsageとこう

>>526
＞結構本人同意の上でイイ思いしてたんじゃないの？
最低

サクラは退社してない、異動になっただけ
通常に人事が行われただけ
今月で異動になるのは他にもいるし（ Y 氏など）
セクハラなんて最初っからない

>>530.528
マジ？
じゃあ、このスレの0〜200あたりの関係者っぽい書き込みはなんだったんだ？
つーか、明らかに物書きを職にしてる連中が書き込んでいて、
しかもそいつらゴネまくりのsageまくりだったじゃん。

>>530
Tさんでしゅか？

>>531
自称「関係者（ライター）」だったっけ。
どこらへんが物書きっぽかったの？
私にゃ全然そうは見えなかったけど・・・
内情に詳しい所が見られなかったし、ただの煽りかも知れない。
一度ちらっと記事を書いた事があるだけで、
関係者と言ってるだけの可能性もあり。本当に関係者かどうかも怪しい。
他の関係者っぽい発言も決め手に欠けているし、
セクハラに関してはどちらにしろ信憑性無いと思うね。
疑ってるやつらの言う事も全面的に否定は出来ないけど、
だからと言って決定的な証拠も無い・・・
騒いだ所で何かわかる訳じゃないから、
まー漏れは静観するよ

>>533
使ってる単語や言い回しが微妙に違うんだよね、
普通の人が絶対に使わないような特殊な言い回しや単語を混ぜてるよ
多分、知的な部分を匂わせたいって欲求に勝てなかったんだと思う。
『自分は君達とは違うんだよ』って言いたいのが伝わってくる感じだったよ。
むしろ「関係者（ライター）」なんて書いてる
ヤツの方がそうじゃない可能性が高いと思うよ。
ま、確証なんて無いんだけどね

530は異動先を書いていない時点でネタ決定。
使い捨てまーぱライターの工作に翻弄されちゃいかんよ。

>>533
荻窪ﾀﾝですか？

>>535
でも>>530はこのスレでセクハラの存在を明確に否定した初めてのコメントだぞ。（多分）
いままでの連中はゴネるだけで、【無い】と明言してなかった。
これはこれで結構リアリティーあると思うけどな。
もっとも、スレの初めの方に出てきたあからさまに関係者っぽい連中が
何故あんなにゴネてたんだろうという疑問も残るのだが、、、

高橋って鬼畜なの？

>>530
> サクラは退社してない、異動になっただけ
> 通常に人事が行われただけ
> 今月で異動になるのは他にもいるし（ Y 氏など）
> セクハラなんて最初っからない

異動は嘘ですね。
12月号で、さくらさん自ら「日常生活に戻る」と書いている。

「日常生活」ってのが泣かせるな。

＞527
２ちゃんで倫理観とか社会とか言われても....

ただ、もしこれがセクシャル・ハラスメントではなく
単なる恋愛だったら、かわいそうだということだ。
「社会」的には、結婚したりすれば片方が辞めたり異
動したりというのが、いまだにおこなわれていること
でもある。

やっぱ、ここで一般社会の話はやめよう...。空しく
なるだけだ。

で、Tは何ごともなかったように部下を虐め続け
それを愛情だと嘯き続けるわけか。

ま、それも来年の前半までだけどな。
そうなったとき、無能呼ばわりしてた部下は他の
部署に行けるが、空虚なプライドしか身に付けて
なく使い様のないTは身の振りをどうするんだか。

>>539
どこに「日常生活に戻る」って書いてあんの？
ユーザ辞書を日常生活で「使う」という記述は
二か所あるけど「戻る」って見つかんない
細かいこというようだけど
「戻る」と「使う」じゃぜんぜん違う
アスキーは何も Mac 関係の雑誌ばかり出してるわけじゃないから
Mac を使わない編集部に行けば
ユーザ辞書は日常生活で「使う」しかないだろう

サクラ自身の言葉を引用するなら
「 MacPower での仕事は今月号で終わり‥云々」
と書いてある、「〜での」という言回しだと
退社より異動と考える方が自然だと思うが

2chで「証拠は？」だなんて、何寝ぼけたことを言ってるんだい、この子は？
早くお帰り

それにしても思いつきで書き込んだ退社＆セクハラネタに
こんなに飛びついてくるとはね。
さくらたんが本当に辞めてしまうのは予想外だったけど
アスキーの奴らの必死ぶりは見てて笑ったよ。
何でもいいからネタは書き込んでみるもんだね、ｱﾋｬﾋｬ

>>543
異動だったら異動先はどこよ？
編集後記では、マミタンという人が
「さくらちゃん、年末進行の前に辞めちゃうなんて」
って書いてるし。
やはり退社だと思うが。

高橋って鬼畜なの？

>>546
やっぱりセクハラが原因なのかよ？

>>546
それだけで退社とは言い切れないと思うぞ、主語を書いてないから
『（まーぱ編集部を）辞めちゃうなんて』って解釈は十分アリ。
まあ、異動ネタを出してきた人には異動先ぐらいは書いてもらわないと
信憑性がイマイチってのもあるし
今回の件でまともな対応を出来なかったアスキー側を見ていてると、ちょっとなあって思うぞ。
特にアスキースタッフでここに書き込んだ人達の大半は軽率としか言いようがない。
何かあったと疑われても文句を言えないよ。

>>545はネタって事で

目的語...

>>546
「さくらちゃん、年末進行の前に辞めちゃうなんて」

可哀想すぎる....

>>549

異動＝最終決定権は上長にあり
退社＝（解雇を除いて）最終決定権は本人にあり

「辞めちゃうなんて」のコメントからは、
やはり異動とは取れない。

>>552
「辞めちゃうなんて」と書いたヤツがｱﾌｫの可能性は？

アホはお前。

そんなこんなでage

このスレいつまでたっても下がんないねえ。

高橋さんはいい人だぞ。普通に。
よくとおる声してるし。
ただ代理店上がりのアスキー育ち（しかもMacPowerのみ）だから、
編集能力に関しては相当疑問だけどね。

俺の知り合いは【普通にいい人のアートディレクター】だが
3〜4人と浮気してるぞ、しかも妻子持ち。

俺的にはそーゆー話がこじれただけなのかなって気がするが。
あ、T氏に（ルックスも含めて）それだけの甲斐性があればの話だよ。

>>556

「いい人」に限って火遊びした後の引き際が
わからなくなっちゃうんだよね。

アスキーの体質は知らんけど。

単なる経験不足じゃないのか？

このスレのおかげで社内でもかなり噂になってるYO!!
「ほら、あそこに座っているのが噂のTだYO!!」って

>>560
煽り決定

>>560
ふふ、本当だYO!!
他の階の女の子達に聞いてみれば判るYO!!

マジかよ！

age

高橋ってSEXがうまいの？

高橋のしつこいクンニには定評がある。
潮を吹かせるのもうまいらしい。

やれやれ
これでただの駄スレになるかな。

さくらﾀﾝがマックパワー編集を去ったのは同編集のTのセクハラが
原因ということで終了してもいいかな？そろそろ。

フウー、Tさん、例の騒ぎ、やっと沈静化しそうですよ。
だから、これまで通り、頼みますよ・・・・・

次は誰が犠牲者になるの？

>570
とっしーということで

Tさん、約束通り俺達への振込み額を水増ししといて下さいよ。

>>571
とっしーって誰？

ぼやっきーの本名教えて。

本当、犯人はそろそろ辞表を書いたほうがいいよ。
高橋か戸島か田代か知らんが。

よいしょっと

戸島はチンポが立たないから違うでしょ。

田淵〜、なんとかしろー♪

Tて田代だったのね

>>577-578
氏ね

あれ？関係者？

あげないで。マジやばいんだから。

ﾕﾆｿﾞﾝは、Mac雑誌は大幅縮小＆ﾘｽﾄﾗする方針みたいね。
そういう事情もあって、戦々恐々している人多数発生とのこと。
ま、厄介払いされるような会社において、ｾｸﾊﾗの話題がでるよう
な部署の存続は難しいでしょう。

>>582-583
ぴーぽー編集者？

なんか編集部が真綿で首を絞めるように
シャレにならない状況に追い込まれつつあるようだが

まっとうな対応が出来ない【事情】があったのか
まっとうな対応をする【スキル】がなかったのか

いずれにせよ自業自得。

MacPower消滅ってこと？

初めてこのスレッド読んだが、
2chねらー妄想全開、といったところか。

ちなみに誰もこの嘘八百スレッドのことなんて気にしてねえよ。

お疲れさまってこった。

>>587同意
関係者ﾀﾝ、ﾊｱﾊｱなひとが集う妄想スレ
よってsage

>>587
あなたはどちらからいらっしゃいました？

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1212/ascii.htm

使いましょう？

ま〜ぱのロードテスト読めよ！ついでにここもな！
>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008186528/
>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995597009/

>>591
T橋、T山、T島、T口、T野
偶然か？（藁

>>587
気になってるようだね。

>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995597009/267

>>587お疲れ様age

おぅ､やってるな。

よし､続けろ｡

きたきたきたきたぁー！！！！！！
俺はこういうスレを待っていたんだ！
ようーし、あばれちゃうぞ〜。
おるぁ、どっからでもかかってこいやぁ！
一日でどれだけセクハラできるか勝負だぁ！

さくらたん、可哀想に...

>>597
マジゴメンナサイ

元関係者として警告させてもらうけど、一日も早くT君を交代しないと
このままじゃ雑誌の存続ヤバイよ。マジマジで。

とりあえず、まーぱ関係者でTとつく奴を片っ端から処分。
まず、T山からだな（藁

怒りage

>>600
うざいよ、きみ。厨房は氏んで。

>>603
うざいよ、きみ。厨房は氏んで。

sageたがるくせに黙ってられないアスキー関係者をなんとかしろ。
こーゆーアダルトチルドレンが一番タチ悪い。

暇だからやたらageたがる粘着2chネラーをなんとかしろ。
こーゆーアダルトチルドレンが一番タチ悪い。

タチ悪age

>>605
おい引きこもり、いいかげんにしとけよ
糞スレ上げるな

いや、明日締め切りなんだがな（笑）
授業中にノートに落書きしてる気分かな。

>>609
毎コミか？ BNNか？
いいかげんにしとかないとお前の首が飛ぶぞ、窓際め！

>>610
関口か？ 戸島か？
いいかげんにしとかないとお前の首が飛ぶぞ、窓際め！

>>610
挑発したのは悪かったが、そういきり立ちなさんな。
どうもここに来てるアスキー系の関係者は品の無い連中が多くていただけない。
それとも編集業に携わる人間はみんなそんな感じなのか？

俺はG屋だし雑誌の仕事は受けてない。あんたらと直接の関わりはないから安心していいぞ。

で、一応ひととおり読んでみたんだが、公式対応もせずに
あんたみたいな人間がわざわざ出入りしてるって事は
このスレッドの内容もまんざら出鱈目ばかりって訳ではないと
考えていいのかな？

>>612
いや潔白であっても公式対応はできないだろうよ、普通。

でも同感なのは、まんざらじゃなさそうだって事。
アスキー関係者だとしたら余りにも浅はかな対応だから「まさか」という気持ち
もあるけど、それ以上に納得させられるものがあるな、なんか。

関口と戸島って窓際なの？

>>614
そんなことを書くとみんなが喜ぶと思ってる厨房発見。
まあ、いいんだけど、ｳｻﾞｲ。

>>613
この件の為に業務に支障がでるようで、なおかつ件の問題が全くのデマであるなら
公式見解として、例えばまーぱのサイト上の何処かにこの問題に対する意見書を
こっそりアップするぐらいのことはするんじゃないかと思うんだが、どうかな？

とりあえず考えられる公式見解を出せない（出さない）理由は二つ。
・これ以上の『デマ』の広がりを防ぐために静観を決め込む。
・（実際に問題があった場合）当人から告訴される可能性が高い為、文書化できない。

一般的には前者のケースであることが多いのだけど
このスレッドを読んでるとどーも後者じゃないのかって気にさせられる。
皮肉なことに、と言うか当然と言うかその一番の理由はまーぱの関係者と思われる人々が
静観できずに書き込んでいるその内容にある。信じられない事に彼らはここの連中と同レベル
でやりあってる。しかも彼らの対応にはまったく余裕が感じられない。そしてこの余裕のなさが
『やっぱり何かあったんじゃないの？』と第三者に思わせる原因となっている。
まともな大人なら、こんな掲示板に来てここの連中と正面切ってやりあったりはしないし
書き込んだとしても普通はそれなりの説得力のあるものになる。
だが彼らの対応の様は、実は自分達は（その内容はともかく）色々知ってるんですよって言って
いる事にかなり近い。実際にまーぱの関係者なら浅はかとしか言い様がない。

いや、実際に何があったかなんて知らないし
事実は俺らが予想するものと大きく違ったりするものなんだけどな

>>616
人間に会えて嬉しいよ、ご同輩。

概ね賛成だが、企業である以上は公式な対応が難しいに違いない。
アスキーが潔白であってもそうでなくても、ちゃんと相対するって事は
そういうデマないし事実の存在を認識している証拠になるから
企業は躊躇するだろうな。

「関係者らしき奴等」は本当に関係者だろうか？
感想を言えば、616の言うように俺もそう思えてしかたない。

可能性から言えば関係者のふりをする事はできる。
それでも関係者だろうと思えるのは、まさに616が言ったように
「余裕のなさ」。もし、第三者が義憤を感じて参加したのなら
もっと余裕がある筈だろう。いっぱいいっぱいの感が否めないのは何故？
この辺り、俺も不自然に思えて仕方ないね。誰かが関係者を演じているのなら
あっぱれかもな。

もう一つ別の見方があるね。
無関係かつ何も知らないアスキー従業員の勇み足。
帰属意識＋義勇心＋暇つぶし　が動機ってとこかな。
もし、そうならホント馬鹿だぞ？

クックックク・・・

>>616,618
真性ｱﾌｫ発見。社会に出てから何か言えよ。
>>619
つまんない。本人じゃないこと明白だし。お前誰？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008186528/88

>>619のネタにマジレスしてるって事は>>620はまーぱ関係者？

いや、他スレのIDを調べるほどの暇人だから学生か無職あたりか。

>>616>>618
お前らホンマモンのアホだ〜
ネット上の、とあるサイト内の
さらにその一部の人間だけでかわされてる噂に
なんでアスキーが公式見解出さにゃならんのだ
マジでいってんのか？
ネタだといってくれ

相変わらず突っ込まずにはいられないこらえ性の無い関係者発見！

>>620は本人（関口）かその知り合いじゃん？
でなきゃわざわざID引っ張ってきて証明したりしないYO。

>>623
公式見解はともかく、その一部の噂に
必死になって食らいついてくる連中が
いるから怪しいって話じゃないのか？

みなさん、矢追純一並みですね（ﾜﾗ。

湖山寿尚@MacPower General Chief Advisorにはかないません（ﾜﾗ。

>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995597009/
>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008186528/

---------------------------------------
Shambling Technology,Inc
　Hisanao Koyama
-------------------------

>>623
件のアスキー養護派が関係者であるなら、という前提を
読み取ろう！そうであれば、こんなところでグジュグジュ
言ってないで公式に対処したらだどうだ、という616の意見。
そうだとしても、困難だろうという俺の意見。
あとは>>625が通訳してくれた。（サンキュ！）
ここだけの噂かどうかも判然とはしてないぞ623！

>>620
えーっと、G屋なんすけど。
ここに来てる連中が無職や学生ばかりと思わない方がいいよ。
って、あんたが一番良く分かってるか（笑）

煽りにマジレスしちゃったな。

>>628
まあ落ち着け。とりあえず落ち着け。

告知や謝罪なんかでは手ぬるいYO!!
俺的にはアスキー分解orまーぱが廃刊する前にTには辞職して欲しい。
でないと俺の腹の虫が収まらないYO!!

>>630
で、お前は誰よ？

>>630
別に君の腹の虫の事はどうでもいいけど、そう思うんなら
とりあえず関係者から証言でももらって来てくれないかな。
グレーはクロじゃねーからさ。

>632
煽るな
ただでさえTは今やばいんだから

むむっ>>633
なるほど、騒いでんのT山か。
鬼の首とったり温度差があったりしてるもんな（藁
アスキー擁護も動機は十分だし
２チャン自体が駄目って方向にもって行きたがるのも合点が行くわ。

だとしたらとことん下手。T山もアスキーも抜き身の馬鹿なの？

>>632
まだ判ってねえようだな、クソアスキー社員！
そんなことで卑劣な犯罪を闇に葬れると思うこと自体が時代錯誤なんだよ、ボケ！
三浦和義がその後どうなったか知っとるか？

名スレの予感

>>628>>629
お前らやっぱホンマモンのアホだ〜
このスレはな、ﾈﾀスレとして扱うのが正解なんだよ
サクラ嬢は一般人だろう、タレントでも公人でもない
このスレ自体がルール違反なんだ
でも、２ちゃんの性質上、盛り上がるのは避けられないから
みんなが飽きるまでネタのクソスレとしておくんだよ
サクラ嬢にこれ以上迷惑がかからないようにな

だから
お前らみたいにすかした口調でマジレスしてる奴らは最低だ
アホで、さらに無神経だ、すくいようがない
つまんない煽りカキコの方がよっぽどまともだ

お前らのいうアスキー擁護派が
本当にアスキーを擁護しようとしてるわけないだろう
彼奴等はこのスレが盛り上がるのを望んでる奴らだ
セクハラが事実かどうかなんてどうでもいいんだ彼奴等にとっては
さらにいえば、ここの住人にとっても、どうでもいいことだろう
もう，サクラ嬢のことはそっとしておいてくれ
アホが冷静に分析する必要ない、擁護派に反論する必要もない
よってこのスレは終了！

クッククク・・・

>>637
結局このスレを終わらせたいのね（藁

>>637
あんだけ誌面に顔露出してるやつが「一般人」？

一時期のフジみたいにスタッフが顔出し過ぎなんだよ、アスキー。

随分にぎやかになってるじゃん。
>>637
君も結構書くねえ、まあひとつの考え方、識者からの忠告して受け取っておくよ。
けどサクラ『嬢』なんて書くかい普通？君何者？
それにしても余計なこと書いてくれたよなあ。
おかげでタイミングとしては最悪だけどしょうがねえ、ちょいと書くか。
>>635
えーっと、>>635には悪いんだけどさ、>>632は俺が書いたんだよね
>>630が好き放題書いてたたから『そういうこと言うんだったら確証があるんだろうな？』
って意味でね。失敗したよなー、630はどう見てもネタだもんな。

まあアスキーに知り合いがいない訳じゃないから
この件については自前で調べちゃってもいいんだけどさ
さすがに聞きづらい（笑）

全てｻｲﾊﾞﾊﾞも認めています。定説なんです

>>636
林屋三平！いろいろ解説しちゃったね。
足りねぇ知恵を総動員して自らの矛盾に驚け。

このスレ自体ルール違反->しかし盛上りは避けられない->
皆が飽きるまで糞スレにしておく->何故ならそれがサクラ嬢の為

なるほどもっともらしいが、その女性の保護という目的に反して
てめぇが盛り上げてんだよ、最初からな。
奇弁をたれるな奇弁を、情けない。

ほんとに保護したいと思って結果盛り上げちゃった
阿呆テイスト溢れる君なのか、スレを潰したいだけの
アスキー君なのか解らんが、何れにしろ眼前でおまえのアホを
証明されるのは苦痛だ。あまりに生々しいアホは笑えないからな。
たのんだぞ？

↑　637の間違い。
すまん、636。

糞スレだと思って無視していたけど、
600以上もレスが付いてるから全部読んでみた。
結構、信憑性高いかも。
特に前半では明らかにアスキー関係者が必死で抵抗してたし。

商品説明欄に臆面も無く「win Me インストール済みです！」
「これはお買い得です！」等の謳い文句を書きなぐるタワケ出品者が
晒しあげを喰らって逆上！本人降臨して事態は際限無くヒートアップ！
しかしまぁ・・・ＯＳ入れてヤフオクで売るなよ・・・って
呆れるほどのヴァカが晒されてます。失笑注意！（ｗ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/l50

>>646
T山らしい悪戯だな。
お前は自分専用のスレにすっ込んでろ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008186528/l50

厨房どもが学校に行ってる間にさげとこ（藁

会社からでないとアクセスできない貧乏人ﾊｹｰﾝ。（藁

age

>>637
編集スタッフ　　文盲可

>>641
知りあいがいるなら勿体ぶらず調べてくれよ

>>651
師ね、ﾎﾓ野郎

>>652
小さい頃に親父にレイプされたからって
誰でもかれでもホモにすんなよ。同情はするけどさ。
そうだ、パンパンのお袋さんによろしくな！

>>651, 653
あんた、マジうぜえよ
貴様も「会社の女犯してーよー」願望からこのスレ彷徨ってるんだろ？　ああ？
それでアスキーのエリート編集長様にヒガんでんだろ？
そろそろそれを認めろよ、童貞ﾁﾝｶｽDTPオペレータ君

>>654
自分でエリートなんて言い出したら人間終わり。
そんなこったから、高山に言い包められてしまう
んだわなぁ。

どうやってキャリアパス修正しようか？

まーぱ買う気がしない

なんだよこのスレ。画像も無しになんでこんなにレスつくのかねー

高橋がエリートだって（ぷぷっ

>>657
書き込みがおもしれーからに決まってるじゃん。
最近（648-）はちょとイマイチだけど

俺はさくらで抜いた

クッククク

Tって結婚してんの？

このスレ、熱暴走してる人が約1名
ずーーーーーっといるんですけど
鬱陶しいのでなんとかなりません？

いや、見てて面白いからいいんですけどね、時々イタイんで。

>>663
誰のこといってんの？
晒してあげて

>>663
>>663
>>664
だ・か・ら、もう煽るなっちゅーの！

-------------------------糞スレ終了--------------------

　

セクハラをうやむやにしちゃぁいけないな。

macpowerも買うの止めたしどうでもいいや。
いずれにせよアスキーは生き残れないよ。

あけましておめでとう！

＜子供の名前＞人気１位、男子は大輝、女子はさくら
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009364902/l50

>>667
禿同。セクハラは絶対に許さない。西暦2002年も、2003年もね。

セクハラ許さないのと、憶測や予想のみで無責任に井戸端会議するのは別。
まずは身近なセクハラ廃絶やちかん防止からはじめよう。

ＴってＴ橋さん！？

>>672
ん〜？だってMacPowerでセクハラあったんでしょ？

　　　　　　　　　　　http://1.████
　　　　　　　　　http://1.██▓▓▓▓██
　　　　　　　　http://1.█▓.._▓.._▓▓▓▓█
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　　　　　　　http://1.█▓.._▓▓▓▓▓▓▓▓█
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　　　　　http://1.█.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._.._█
　　　　http://1.█.._█.._██.._█.._█.._█.._█.._█.._█
　　　　　http://1.██.._█.._█.._█.._█.._█.._█.._█

수백만 색상의 인치(대각선 길이) 와이드스크린 디스플레이에서
작업을 해보십시오. 그리고 툴, 팔레트, 브라우저, 스프레드시트 등
화면의 여유있는 공간을 사용해보십시오. 포함되어 있는
소프트웨어로 자신만의 무비를 제작하거나,

구입하여 고급 비디오 편집, 구성 및 효과 작업을 할 수 있습니다.
여러분의 아이디어를 모니터, 대형 스크린 TV 또는 프로젝션 시스
템으로 나타내고 싶으십니까?

わーすごい、ハングル！

>>676
落合って人？

H λειτουργία αυτόματου συγχρονισμού διατηρεί
τη μουσική και τις playlists του Takahashi ενημερωμένα.
Kαι κάθε φορά που προσθέτετε νέα τραγούδια ή τροποποιείτε
τις Sakura στο Nakasuji, απλώς συνδέετε το ASCII και οι αλλαγές
αποθηκεύονται σε δευτερόλεπτα. Mε το Macpower δημιουργείτε
τραγούδια Sakura, playlists και Takahashi από το ανανεωμένο
και εύκολο περιβάλλον εργασίας.

>>109
初出のさくらスレを立てたのは、単なる読者のオレなのよ。
なんかアスキーの伝統芸で、ソフト対決特集にやたらと編集者が顔出ししていたのね。
んで裏原宿系が好きなオレとしては若林サクラはちょっといいかも。
と思ってスレ立てたわけ。
そしたらなんか凄いことに……
まぁそれ以降記事に編集者が顔出しすることが減ったので良かったけど。

関係ないけど恋ヶ窪に「中筋」って表札の家があったけど、親戚かなぁ。

>>680
要謝罪，印控克什若林桜，局已為印巴邊境居民制定了
針對戰爭的應急計劃。

age

OS Xだと標準で表示しちゃうから鬱だ（w

>>357
どっかで読んだんだけれども、jpgやgifと出てたら
「対象を保存」してみれば判別できるそうです。
そういう危険なやつは、保存できませんと蹴られるそうです。

>>680
お前のせいでさくらは退社だYO!

>>685
それは結果論にすぎない
誰がスレを立ててもこうなっただろう。

このスレってまだ続いているのか・・・
もういい加減にさくら嬢を成仏させてあげたらどうだ。

>>687
そういう姿勢にも問題あると思うぞ。

やっぱりセクハラは風化させてはならん
なのでage

さくら【嬢】とか【成仏】とか言うヤツに言われてもなあ。
あんた何様よ。

そろそろ、新しいカモを見つけようぜ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ｳﾞｨｼｯ　 ／￣￣￣￣＼ [llllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　この噂はガセだって言っただろぉ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　|
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>692
が瀬戸華道家は関係ない。折れた茶暇潰すねたが欲しいだけだ

Tさんはそんなことしないょっ！
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

んなに、そんなことになっていたのかっ

セクハラ？　セクハラじゃないよ、、、、どっちかといえば純愛だ。

Tが退任したって

すみません、TってT島さんです

結局ネタだったの？セクハラは。

真実は見えるか？

test

ほんとうにあったらしい。

Tって前の編集長？
だとしたらあの人はそんな人じゃない。
純愛に１票。

T島だったのか...犯罪者は会社を追放されて当たり前だな（ﾜﾗ

うそだ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣＼＿／￣￣||＿＿＿
　　／￣￣￣　　　　　　//￣＼＿＼
／　　　　　　　／￣＼/＼＼＿＿￣´
＼　　　　＿／　　　　　　（＼＿／
　　＼　 |´■■■ノ　/■■
　　／＼|／　（・）|＿/（・）　|
　　＼／|＼＿_／（＿＼＿/
　／　　 |　　　　　　　｀´/
　　　　　＼　　　　＿＿]　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／＼　　＼＿|　　＜　　まーぱ編集部のT橋がセクハラ？　何それ？ 見たことも聞いたこともないよ。
＼＿_／ 　　　＼　 ￣|　　　｜　 言いがかりはやめろよな？
　　　　　　　　　　＼＿|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ところで偏執のみなさん。
マック雑誌のライターのレベルってこの頃よりかは
少しはマシになってるんでしょうねぇ？

純粋 Mac OS X 批判　序説（UNIX板）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=967014495&ls

DP4の頃のｽﾚなのにまだ残ってるのが笑えるんだよ、ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…。

あのう、>>676の、「直接ハングル」の魔法の掛け方、知ってる人いますか？
どうやったんだろう…

>>708
お前、実体参照ってしってるか？

2002年4月、アスキーはどうなっているか！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1004120075/l50

川崎和哉age

>>709
ぼくに返事してくれたなんて!
ありがとう。遅くなってすいません。

こんなｽﾚまだあったのか

>>1の「T」って「T山」のことだと思っちゃうよな、最近初めて見る人は。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020303185105.jpg
ﾀｶﾔﾏﾀﾝﾀﾞ!...ﾊｧﾊｧ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ntaka-bj/index.html
ﾎﾑﾍﾟｴｼﾞ

編集後記、誰も辞任した戸島氏について言及していないな

田淵のコラムも同時になくなったのかな？

戸島＝田淵
T山 ＝湖山

田淵のコラムはまだあるよ。
戸島＝田淵 ってネタじゃなかったの？？？

age

そんなに編集部内の事ﾊﾞﾗｼまくったら
スポンサーが降りちまうだろ！
ヤメロYO!

なつかしあげ

MacMXを作ろうのスレ（２ゲット）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014477077/l50
☆Carracho☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006358515/l50
MorpheusのMac版でるってよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009623065/l50
Aimster総合スレッド　その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011538106/l50
LimeWire使ってる人 その２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1008096404/l50
iSwipe サッサッサ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002549147/l50
WinMXってMac版ないの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/994076703/l50
VirtualPC で　ＭＸ　！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006349469/l50
マックでWinMX！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002207480/l50
【速報】macMX遂に登場!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/995276586/l50
macでgnutella
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/981143888/l50
▲▽ファイルローグ(P2P)▽▲
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004636732/l50
通報しました♪ HotLine Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015968528/l50
"Myster"をみんなで盛上げるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015358199/l50
★★割れ思う。★★故に★★割れモノ落とす★★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011953841/l50

トッシーならまだ社内にいるよ

>>724
そんなこと軽々しく口にするから信望を失くすのよ、ぼやっきー?｡　しかもageてるしなぁ

さくらたんはいずこへ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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T橋たんはまだアスキーにいるのですか？

>>728
辞めたT嶋に代わって6月から取締役になります。
上り詰めたな、T橋。

うそ？

なんの実績があって？　せくはら？ (w

>>731
T橋はケツの穴を貸しました

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こんなスレまだあったのかと懐かしage

T橋、クビ確定らしいね

んなこたない

能無し高橋はいなくなった方がいいだろう。
そうすればマーパも良くなるはずだ。

>>737

禿同

セクハラ説、純愛説の両方の詳細を知りたいage

>>739
とある行動に対する解釈の相違だ。真相はない。

が、世間的にはセクハラとして認定される類のもの。

さくらたんの画像ないの？

>>741
バックナンバー変えや

糞スレって長寿だね

会社が大変な事になってるのに、肝心のセクハラ犯は呑気に遊んでるぜ

永久に許さんage

>>740
禿同

＞744
お前誰だよ？　今ならいつでも解雇にできるぞ。

>>747
おや、お遊び終了ですか？　へんしゅーちょごこーりん。

株価が面白いよ、

戸島さん、インプレスに行っちゃったけど、
やはり連載はもう打ち切りなんでしょうね。

>750
続くでしょ

中止です

田淵幸一のは？