【負組】　フリーターは、37才が「敗北自覚」の時

ちなみに俺は旧財閥系情報会社の正社員だが、35歳で家を買ったよ。

http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

３７歳になってもフリーター
　　　↓
同じフリーター身分で同じ給料で２０歳の人々と一緒に働く
　　　↓
２０歳の人々に馬鹿にされる。
　　　↓
引きこもる→ニート→浮浪者

★一般正社員の生涯賃金（40年間勤務として）＝　26000万円（平均年収650万として）
★フリーターの生涯賃金（40年間勤務として）＝　 9600万円（平均年収240万として）

30歳過ぎたフリーターの一発逆転は、99.9999%無い。
「自分だけは特別」と勘違いするなよフリーター。

今、20歳台の若者も生きている限りは、必ず60歳になる。
自分が考えているよりも、ずっとずっと速く60歳はやってくるぞ。
60歳になったその時、

★正社員＝　持ち家、貯金8000万円
★運が良いフリーター＝　公営賃貸、貯金60万円
★運が悪いフリーター＝　ホームレス、貯金0円

37って遅すぎやろ

30過ぎたらアウト

もう取り替えしがつかないよ

>>4
30過ぎたらもう絶対に優良企業の正社員にはなれない。その現実を認めようとしないのがフリーター。

その現実をみとめざるを得なくなるのが「37歳」ってことだろう。

なるほど

解説サンクス

勝ち組だが

未来永劫

あいつｗｗｗｗｗｗｗｗ殺してやりたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３７歳まで敗北を認めたがらないから、フリーターはフリータのままなんだ。
世の中のカスだってことを自覚して、早い内から見切りをつけて底辺労働者正社員としてやってれば少しは救われる。
３７フリーターに正社員の道なんて無い。

フリーターの仕事っていうのは、時間で縛られる。
しかし、正社員は遊んでいる時間も、給料もらえるんだよ。
だから正社員の仕事は楽なんだよ。

俺の仕事は情報技術系で、仕事時間中はパソコン観ている。
本気の実働は、２時間くらい。
あとはの6時間弱は、ネットサーフィンやお茶して、遊んでいるようなものだ。
それで年収600万円程度と一応平均程度はもらっている。
それは、俺が高学歴の優良企業の正社員だからだ。

俺が言いたいのは、中学高校時代に遊んでいた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うなよ、ってことだ。

質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、小説を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html

質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答（脚色）：
コツコツと底辺正社員として働く道を選ぶことは根拠無きプライドが許さず、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙うしかない」ということになります。
ミュージシャンやタレントや、小説家や、画家、といった一見楽そうな道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、というよりは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。 絶望的な夢です。
そして、結局はほぼ全員が成功できず、底辺正社員よりも更に下のフリーターになっているのではないか。

３７歳って気づくの遅くない？
せめて２４〜２５の間で就職しようよ
ってかフリーターが国会で悪視されてる昨今で
フリーターって･･･
死ぬまでバイトする気？どっせ税金と国保未納で
年金も加入してない上に貯蓄もないんだろ？

>>３７歳って気づくの遅くない？

気づいていたんだろうけれども、認めたがらないんだよ。
認めた時点で、人生の敗北が決定だからね。

https://www.inochinodenwa-net.jp/asp/03_00.asp

よくフリーターと正社員を「アリとキリギリス」にたとえられるが

その場合フリーターは若い頃楽だが、年をとると苦労する
正社員は若い頃しんどいが、年をとると楽だ・・・っていう風に使われるが

実はそれ以前だな。
フリーターはガキの頃遊んでまともな大学も出てないからまともなところに就職できない
正社員はガキの頃から真面目に勉強したから、まともなところに就職できる。

フリーターが年をとったら「冬のキリギリス」なのではなく
フリーターになった時点で「冬のキリギリス」なんだよ

学歴社会といわれるが、社員を採用する企業は新卒中途を問わず、忍耐力が重要なファクターの一つなんだよ。

・くだらない学問を合理的に考えて勉強する忍耐力
・くだらない仕事をし続ける忍耐力
・くだらない人間ともつきあう忍耐力

これらの忍耐を逃避してきたのが低学歴低職歴フリーターと呼ばれる人々。
忍耐することを恐れているから、フリーターしかできないともいえる。
そして、忍耐できない人（＝フリーター）は浮浪者になる確立が高い。

君たちフリーターが、底辺社員よりも社会的に評価されることは絶対にないのだよ。

>>16
確率という文字すらも間違えている低学歴。もしかして数学が苦手？
ちなみに当方は理学博士の学位を持っているよ。

コピペばっかりやんけ

十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

18〜22歳：高卒＞＞大卒
23〜24歳：大卒＞高卒
25〜　　　：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

http://plaza.rakuten.co.jp/sora2007/

そりゃ、必死で勉強をして良い大学をでて良い会社に就職しても会社はつぶれるかもしれん。
しかし、必死で勉強をして良い大学を出ないと、良い会社への就職率はまずゼロだろう

結局、女からフリーターがいやがられるのは
単純なその時点での収入の多寡の問題だけではなく
・人生におけるビジョンのなさ、
・堅実さの欠如
・継続した努力をする能力のなさ
・職場のストレスなどに耐えられない根性のなさ
・向上心や自身の人生に対するプライドのなさ
・劣悪な状況だという自覚があっても改善しようとしないやる気のなさ
・人生をより良いものにしようという意志の欠如

そういった様々な「男としての魅力」の要素の欠如が透けて見えるからだろうな
それを象徴するのが「フリーター」なんじゃないの？

おれニートだけど６５の親父が４０００万の家建ててくれたお。

ハロワ職員「生意気だよ、お前。ビリっ！！ 」
三十路職歴無し「っ！！！」
悟空「おい！こいつはもう就職できないような状況なんだぞ！
　　　履歴書まで破く必要はねえだろ！」
ハロワ職員「いつまでも優良企業なんてつまらない夢にこだわっているからさ」
三十路職歴無し「いいか…カカロット…よく聞け…
　　　　　俺が就職できないのは…自分のせいなんかじゃなかったんだ…
　　　　　ハローワークのせいだったんだ……
　　　　　嘘八百の求人ばかりを載せ俺達が落胆して面接から帰ってくるのを見て楽しんでやがる。
　　　　　いい求人票見つけても実際は休み月5日でﾅｽ･昇給なしのｻｰﾋﾞｽ残業大有り…頭に来るぜ…」
悟空「もう喋るな！恥の上塗りするだけだぞ！」
三十路職歴無し「ハロワ職員は恐れていたんだ…俺たち無職が優良企業に内定するのを…
　　　　　自分たちより良い環境で働くことを……」
ハロワ職員「ふっ、職歴無しがよく言うよ」

中流正社員（33歳、年収500万円台）
＝サビ残なし。残業月5h程度。月給手取り30万円、ボーナス年間120万円。

のんびり働く。それでいて、この待遇。
30歳過ぎたフリーターに、一発逆転は９９％無理ね。
現実見ろよ＞中年フリーター

http://takarakuji30.web.fc2.com/i/test/index%201.html

はЗぉほω∧o作ったωτ〃見に来τね

http://x42.peps.jp/ayakamihoba

俺30代ニートだけど　自由な時間があってたのひいよ
(ﾟ∀ﾟ)

★13歳から19歳に何をしたかで、人生の60％が決まる。
★13歳から29歳に何をしたかで、人生の95％が決まる。

13歳から29歳に何をするかは、13歳までの親から受けた愛情の総量で決まる。

おいらは、１３歳から１６歳の女の子がいいお♪

2005年度データ

■非正規雇用も含む平均年収:
男子538万、女子273万　あわせた平均437万

■非正規雇用も含む男の年齢別：
20〜24歳　267万
25〜29歳　377万
30〜34歳　458万
35〜39歳　548万
40〜44歳　619万

(参考)：国税庁HP
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf

おまえたちの親は自分の人生から学んだ事柄を、おまえたちに「勉強しろ」、「大学行かずに公務員になれ」といった言葉の形で、何らかの指導をしてきたと思う。

それを聞かずに、遊ぶために大学に行ったり、勉強せずにヤンキーしたりした結果が、現在のおまえら派遣・フリーターなんだと思う。
30歳までになんとかしないと、一生低賃金だぞ。

自分だけが特別な存在で幸運であるなどという幻想は捨てろ。
宝くじ買って、高級住宅地に家を建てる妄想だけが楽しみという人生は空しいだろ。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1172831417/



デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

３９歳　もう国民年金レベルのノンビリ生活ｗ　バイト月６万ｗ
もちろん若いときはダブルワークで必死に働いたよ
無理が効くのは若いうちだけだからなあ
正社員でもできるけどフリーターだから投資は必須と思ってたよ　でもまあ運が良かったね
マンション即金買いして、貯金３００万
ネット収入（今は月３万程度）増やしてその分は投資に回していくさ
このレベルだと税金とかもカナリ安い

奥さんも働いてくれるなら結婚はできるけど子どもは無理だな　

>>33
マンション買ったのがミスっているな。
マンションを所有していると、管理費、修繕費、固定資産税などがかかってくるし、40年後は立替で一時金が要る。
今のままでは破綻必定

当然、非正規雇用者は全て負け組みとします。
正規雇用者の下20％を底辺社員＝負け組みと定義すると、約50％が負け組みですね。

■2006年度データ

正規雇用者＝3408万人 （61.6%）
非正規雇用者（年収200万円以上）＝423万人 （7.6%）
非正規雇用者（年収200万円未満）＝1284万人 （23.2%）
失業保険受給者＝281万人 （5.1%）
生活保護者＝140万人 （2.5%）

サラリーマンが勝ち組なわけねーだろ

サラリーマンが勝ち組とは書いていない。

非正規雇用者は全てと、正規雇用者の下20％を底辺社員＝負け組
とは書いたがｗ

フリーターじゃ、ダメ人間の人脈しかできないわね。ｗ
フリーターというダメ人間に囲まれて生きていくと、ますますダメになっていくのが人間なのよ。

【格差社会】 手取り１０万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50278783.html


「日雇い派遣」……将来ホームレスになる可能性
http://dr-stonefly.at.webry.info/200611/article_6.html

将来ホームレスになってるよな＞フリーター

大卒の平均生涯所得は、
大企業（従業員数1000人以上）で3.774億円、
中企業（従業員数100-999人）で3.093億円、
零細企業（従業員数10-99人）で2.592億円に対し、
フリーターの平均生涯所得は約5200万円です。

またフリーターには35歳付近に再雇用の壁があり、歳を取ると職種が 激減します。

正社員の座を捨ててフリーターを選ぶということは、 2-3億円をドブに捨てるのと同じことです。

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>>1
＞「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」

とは思ってないけど仕事探しても正社員の仕事にありつけず資格とるために学生やってたけど
体を壊して退学した就職超氷河期世代の俺。

>>43
今現在、どういう仕事してるの？

１さんの言うとおりです
私は本当に人生舐めてました
もう殆んど手遅れです。
最早、せめて周りに迷惑だけはかけないで世の中から消えることが出来たら
多少は慰めにもなるかな、というくらいしか望みはありません。
しかしこんな状態で万が一にもそこそこ生きてしまったら、何がしか世の中に
迷惑をかけてしまうんだろうか、と心配です。
つくづく情けない。どんな親でも子供が小さかった頃はまさか我が子が
底辺負け組みなろうとは夢にも思っていなかっただろうに…
かく言う当の本人だってまさかここまで情けない人生送ろうとは想像もしなかったわけだが。

やりたいことやってたら、幸せだ。

若いうちは「やりたいことをやれる」確率は正社員も派遣フリーターも変わらないだろう。
しかし、年収は、正社員が派遣フリーターの約２倍。

さらに30歳代後半にもなれば、派遣フリーターに「やりたいことをやれる」確率はゼロになるだろう。
あえて派遣フリーターを選ぶ理由は無い。

>>9
年収1500万円の俺から見ると
30代で年収600万円台なんて負け組以外の何者でもないのだが・・

４３です。

>>44

37歳じゃないですけど
先月まで看護学生してましたがある事情で体壊し学校辞めて
今別の学校受けるために試験に向けて勉強中です。
全然受かる気しないけど。

★「労務支配」という言葉で交差する寄せ場、路上、フリーター

寄せ場の縮小に伴い現役の寄せ場労働者がケタオチ化する飯場へと流動する一
方で、登録・派遣労働・アルバイトなどでメシを食うフリーターと呼ばれる若
い自由労働者をターゲットに白手帳すら持てない無権利・無保障の建設・雑役
日雇労働力として低賃金・重労働で酷使されている（かつて労働者としての諸
権利の一切を剥奪された「労務者」としての日雇労働者の姿に重なる）現実が
浮上しつつある。中でも1986年労働者派遣法制定は、一般手配に切り替えた渥
美組に象徴されるように西成労働福祉センター登録業者（合法手配師）の拡散
など寄せ場の空洞化を準備し、「列島全土の寄せ場化」への橋頭堡となった。
駅、公園や路上ヤミ手配が野宿層を対象に拡がりつつ、「建設業者」を名乗っ
て職安や新聞・雑誌で求人する人夫出し飯場などの違法派遣の跋扈が一般失業
層を対象に拡がっている。

寄せ場労働者に代わる、より安価で重労働に耐えられる若い日雇い労働力と
して資本が着目したのがフリーターである。「登録制度」を作り、業務請負と
派遣業を巧みに操作して工場や倉庫の雑役・手元、引越やイベント会場設営の
雑役、ティッシュ配りから土木建築関係までありとあらゆる下請け・孫受け仕
事に日雇で従事させている。90年代前半は各主要駅付近のビルにある事務所に
早朝から仕事を求めて集まる若い登録労働者の姿が定着し、携帯電話が普及し
た90年代後半に入ると「明日仕事ありますか？」という携帯電話一本で明日の
シノギが左右される無権利・無保障日雇の時代へと突入している。

寄せ場の解体状況の中で、仕事にアブレた登録フリーターのうち親族友人等か
らの援助の少ない者から困窮して家賃を払えず家を失い、寄せ場を経ることな
く路上へと叩き出されている。もはや寄せ場のような「見える（管理された）
労務支配」から飯場やビルの事務所、携帯電話などのように個々にバラバラに
組み込まれた「不可視な（剥き出しの）労務支配」へと日雇労働の主軸は転換
しつつある。朝日建設のようなタコ部屋やケタオチ労務支配への落とし穴はそ
こら中にあいている。
http://kamapat.seesaa.net/article/1547113.html

>>47
私は４４で年収４２００万円あるが勝ち組との実感はまるでないね。

>>1
全然問題ナッシングだろ
今の時代、非正規は３分の１なんだよ、だからフリーターやパートが多くても
殊更珍しくも何ともない、ただ目に付きにくいだけで、今の時代かなり数が増えて
以降も下がったりはなかなかできない雇用環境にあるんだから
それに人それぞれの価値観は違うし、今や世は多種多様な考えや状態が世間的に認知されてるし、
勝ち組になったとしても、社畜として生きても、それ程個人的に羨ましいと思う人生の人間は
一般人では少ないしね、そういう圧倒的な存在は一握りのテレビに出て目立ってる人だけであって
所謂「小さい幸せ」あるいは小林よしのりが云う「平凡の夢」って範囲なら
正社員もフリーターも小さい違いでしかない
まぁ人間心理の問題さ、正社員は本人は大きい事を成し遂げたように思ってるし思いたいという心理、
フリーターを見下して安心したい、自分は並みだと意識したい心理、一握りの華やかな存在に比べたら
つまらなさ過ぎて吹けば飛ぶ人生だが、オレ達より下がいる、バンザーイっていう心理が働いてるだけ
ドラマで云えば割り当てられたエキストラの役の違いで多少しゃべる言葉が多いくらいの違い、
観衆から見ればエキストラの違いなど気づかないよ
正社員は自分が思ってる程意外と華はないんだよ、要はフリーターでも生活できていけばいいんだよ

でも２０代〜３０代の内はフリーターでも何とか生活していけるだろうけど、
４０過ぎたらキツイんじゃね？
時給だと病気やケガしたら終わりだし。

2000万から少し変わってくるけど上のﾚｽの1500も600も大して違わない気するよ 4200はすごいけど

俺月収３４０万だよ。
上司は月収６４００万だけど。
世の中上には上がいるよ。
まぁ頑張れ。

勝ち組はかわいい奥さんをゲットするやつのこと　俺年収350万で3流企業だけどぶさいくな女連れてるやつ見ると優越感ひたれるよ
かっこいい顔に産んでくれた親に感謝だね　仮に、いい女をゲットすることが男の成功の一要素だとすると高年収だけでは勝ち組っていえないよ。女って意外と年収より外見や性格で男選んだりするよ
まあ1流企業に勤めててかっこいいヤツが最強なんだろうけど

>>54
所得税の額を言ってください。

正社員で年収350万なら負け組みとも言い難い。

よかったね勝ち組で。
せいぜい長生きしなよ。

俺が一番怖い存在は、フリーターやニートです。

あいつらは、失うものが何もないから、何するかわからん。

存在そのものが迷惑

明日発売の月刊誌【Voice】4月号から
⇒本誌総力特集：格差が日本を強くする
・藤巻健史「「格差是正」で経済を殺すな！」
・オピニオン「「二極化社会論」を疑え！」
■「若者はなぜ会社を3年で辞めるのか」著者・城繁幸「若者が中高年を見捨てる日」
■板倉雄一郎「「もてる者」としての気品」
■松原聡「徹底した競争で格差解消を！」
■山形浩生「アメリカの金持ちは実は借金まみれである」
■村野まさよし「地方のほうがよっぽどリッチだ！」
■山田史生「「論語」に学ぶ楽しき生き方」
■「過労死は自己責任だ！」で世間から大ブーイング中の奥谷禮子が吠えた「フリーターは「贅沢失業」だ!!」
・大前研一「ニート対策はナンセンスだ！」
http://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=12352

>>60
日本は特別会計の共産圏経済であることを抜きに進められても困る

４５歳普通のリーマン
おまえらさ、豊かな人生ってよく考えたことある？
経済面だけしか問題にしてないじゃないか。
>>55はちょっと違うけどな。
金でしあわせは買えないは真実だぞ。
そしてすべての者に平等に訪れる時間の流れ。
人の一生はあまりにも短い。健康には留意せよ。

>>55
お前の嫁はんが「私は負け組」と感じてるかもよ

■大卒の負け組みのパターン■

新卒で就職して退職して、あるい就職せずに、派遣社員になった人々。
彼らは有能であってもキャリアを積むことができず、多くが年収300万円前後を続けていくことになる。
30歳を過ぎると、努力しても貧困（派遣）から抜け出せない。

貧困から抜け出せない絶望。
楽しみは、宝くじを購入して高級住宅街に家を建てることを妄想すること。

年老いるとともに年収は下がり、あるものは生活保護に助けを求め、あるものはホームレスとなる。

俺が小学校のとき家はすごい貧乏で毎日の様に借金取りがきたり、電話がかかってきたりしていました。
母親はいつも借金取りが来ると隠れてなさい。
と言いながら押し入れ等に入れられていました。
ある日借金取りがいつもの様に来たんですが様子がおかしくてかなり母親が怒鳴られていて。
怖かったのですが恐る恐る少し押し入れをあけて見てみると母親が裸にされていました。
借金取りは二人で来ていて一人の手にはビデオカメラが今考えると借金の目処がつかなかったのでしょうね。
程なくして一人の男がズボンを脱ぎ始め母親はち〇ぽをなめさせられていました。その後やめて下さい約束が違います。と言う母親の声が聞こえたかと思うとビデオを回していた男にアソコを触られていました。
始めは母親も泣きじゃくっていましたが途中から喘ぎ声に変わり上に乗りながらしゃぶっていました。
今でこそお金には困りませんがお金の大切さを本当に学んだ気がします

そろそろ正社員になりたいアナタへ
人事が語る！フリーターを正社員採用する理由

景気が上昇し、新卒も売り手市場になりつつある今、若年層に対する雇用の門戸が広がっている。
今回は、企業がどんなポイントで契約社員や派遣社員などのフリーターを正社員に採用するのかを人事46名にアンケート。
頑張って仕事に取り組んで来た人は、今こそ正社員にチャレンジを。

フリーターは、やる気＋仕事に対する姿勢が重要
Ｑ１、今までに何名くらいのフリーターを正社員として採用しましたか？
・採用実績は無い　７８、２％
・５名以下　９、１％
・１０名以下　８、９％
・２０名以下　２、３％
・２１名以上　１、５％

Ｑ２、応募者のどこを評価して正社員に採用しましたか？
１位　やる気
２位　その他
３位　経験
４位　人柄
５位　コミュニケーション力
５位　スキル
５位　若さ

「人事の声」
・経験よりもやる気を重視。また、社内外においてしっかりコミュニケーションをとれることが仕事をするうえで非常に重要だと考えています。（流通・小売系）
・今まで何をやっていたか、今何ができるのか、という視点で面接をするのではなく、これからこの方と一緒に仕事を通して得られるものがあるかという見方をしています。
・人と接する仕事であれば、会話力だけでなく表情や誠実さも大切だと思いますし、相手を思うことが大切だと本当に思える人かどうかなども重視するポイントのひとつです。（不動産・建設系）
　会話のキャッチボールと質問に対しての返答がしっかりできていた。（IT・通信系）
・正社員として真面目に働いていきたいと覚悟されている方、アルバイトで接客を経験している方を中心として採用しています。（金融・保険系）
・仕事に対してのやる気、誠実さがあれば、経験が全くなくても社内で教育していくという考え方です。（IT・通信系）

Ｑ３、一定のアルバイト経験は評価対象になりますか？
・どちらとも言えない　７６、９％
・評価対象になる　１２、１％
・評価対象にはならない　１１％

「人事の声」
・どんな形でも、一定期間、責任ある仕事に従事していたのであれば、その内容によっては評価の対象となりますが、短期間でさまざまなアルバイトということであれば、評価対象に値しません。（その他）
・どんな仕事を何年間したかという以上に、どれだけのものをその仕事から身に付けたかが重要だと思います。
　ガードマンの経験から接客業、コンビニ店員の経験から営業など、一見全く関係ないかに思える経験が非常に活かされている人もいます。
　仕事を楽しんでいた人は何かを得ている方が多いですし、ある程度の期間は続けている事が多いと思います。（サービス系）
・ただ仕事をしているだけでは、評価出来ない。しかし、自分の考えを持ち、少しでも貢献出来ていたのであれば評価したい。（IT・通信系）
・アルバイトでの経験が次の仕事に活かせるかは個人の考え方や受け止め方によるところが大きいと考えます。（サービス系）
・当社の業務に活かせるアルバイト経験は考慮に入れるが、当社の業務に関係ないアルバイト経験は考慮に入れない。（サービス系）
・一定の期間働いていれば、ひとつのことを長く続けることができると判断する。
　また、職場で良好な人間関係を築けたからこそ長く続いたという指標にもなる。（IT・通信系）

Ｑ４、フリーターを正社員として採用する場合、何歳ぐらいまでの方を対象と考えますか？
・２４歳まで　３１％
・２５歳まで　３０％
・２３歳まで　１４％
・２８歳まで　１０％
・２７歳まで　９％
・２９歳まで　４％
・３５歳まで　２％

Ｑ５、今までに何名くらいの派遣社員や契約社員を正社員として採用しましたか？
・採用実績は無い　７１、９％
・５名以下　１７、６％
・１０名以下　７％
・２０名以下　２、３％
・２１名以上　１、２％

「人事の声」
・専門職に今まで従事してきた経験を当社でいかに発揮してもらえるかの観点から。（流通・小売系）
・技術職なので、派遣であれ、正社員であれ、基本的に評価基準は変わりません。（IT・通信系）
・派遣社員として働くうちに、当社の業務にも慣れ、正社員と同様の業務に対応できると判断したから。（流通・小売系）
・正社員でなくとも組織の中で働いた経験のある方であれば、人との関わり方や仕事を進める上でのコミュニケーション能力は最低限持っていると思っているため。（不動産・建設系）
・経験・スキルが評価対象です。（サービス系）

Ｑ６、一定の派遣社員＆契約社員の経験は評価対象になりますか？
・評価対象にはならない　８３、７％
・どちらとも言えない　１６、３％
・評価対象になる　０％

Ｑ７、紹介予定派遣を利用されたことはありますか？
・ない　９８、８％
・ある　１、２％


「正社員でないだけで、１億６３００万円もの損！？」
『フリーター人口の長期予測とその経済的影響の試算』（三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社）によると、
正社員の生涯収入は、大卒男子で平均2億1500万円程度と言われています。
これに対して、フリーターの生涯年収はおよそ5200万円。
なんとその差は1億6300万円にもなります。
20代も前半のうちは、正社員でも低い給与で働いている人は多く、違いを実感しにくいかもしれません。
しかし、非正規従業員（契約社員や派遣社員などのフリーター）の収入は、年齢に関係なくほぼ横ばい。
時間が過ぎれば過ぎるほど、正社員との収入に大きな開きが出るうえ、特に30歳を超えてしまうと正社員で採用される可能性はひどく下がってしまっているようです。
たとえば、フリーターで毎月15万円稼いだとしても年収は180万円。
一方、正社員であれば30代には月々30万円以上の給与とボーナスで、年収400万円を超えることも可能です。
驚くほど大きな差に後から後悔しないよう、動くのなら「企業が若手の獲得に乗り出している」今なのです。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

このコピペ昔から見掛けるが
秀逸のできですね

>>64
氷河期世代には多いパターンだね。
運良く新卒で就職できても人員削減で社内はピリピリムード。
しわ寄せやストレスのはけ口が一番下へ。　ってパターンで優良企業
に入っても辞めてく人多数。

俺はこのパターンで落ちて行きました。今は何とか正社員で拾って貰ってるけど
自分の会社での立場なんかを考えるとフリータと大して変わりませんね。

30過ぎてこの状態なんで間違いなく69のコピペに近い人生を歩むかと。
如何にして死ぬか。残りの人生に課せられた唯一の課題だよ。ふぅ。

派遣でいると変な連帯感が生まれる
もう死にたいくらい
けど死ぬ勇気もないから生きるよ
もっと考えて大学入ればよかった 一度道を踏みはずすと元に戻れないのが嫌

一連のコピペを読んだが…
もう俺ｵﾜﾃﾙorz

そもそもフリーター自体に勝も負けもないだろｗ

>>66
こちらのソースはどちらですか？
余所の板にもコピペしたいので、わかると説得力が増すのですが・・・

人を追い抜き
上に行く？
いつか
追い越されるよ
そんなの関係ナシで
自分のスタイル
見つけて
生きてみたら？
じぁ　ずっと
　　　　　１番だよ

　　　自分のスタイルを
持つことってすごく大切な事なんだ
　自分以外
　　　　　　　　ところに
　　　　　　　　　安定を探しても
　　　　　　　　　　　　　みつからない

唯一　安定があるのは自分の中にだけ　そう　一番近いところに
　　　　　　　絶対に揺るがない安定があるんだよ
　　　　外の世界にじゃなく自分の内の世界に見つめてみようよ
こんな事書いてるブログ作ったよ↓
　http://yaplog.jp/riraxtukusu/

20代後半で派遣・フリーターは負け。
30代過ぎたらゴミ。そんなバカに限って、「大器晩成」とか「そろそろ会社やる」とかホザイテル

|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三

>>72 あるあるあるあるアルソック…

仕事は楽しくやるものだ。
会社というものは、社員皆が協力して豊かな生活を実現するための組織なんだよ。

派遣・フリーターがよくホザく、上司に使われるとか、奴隷とかいう感覚がおかしいんだよ。
凡そ、コミュニケーション能力の無い奴が派遣・フリーターしてんだよな。

30歳過ぎた派遣・フリーター・バイトは、
実際は貧困から抜け出すことができないという現実を知り、絶望感で満たされているのでしょう。

その惨めさを他人に悟られるのが恥ずかしくて、
好きなものを探しているフリをしている、ってとこでしょうね。

>>55
奥さん、頭カラッポでラッキーだったね♪

>>81
このコピペはつまらん

20代後半の派遣フリーターによくいるタイプ
　　　↓

自分が周りから認められてないという自覚があり、
主観的・独善的・利己的な考えに突っ走る。
んで、「自分は孤高な存在である」という妄想で、自分を慰めるｗ

・バイトを仕事と言い、バイトの後輩を部下、先輩を上司と言う。
・バイト前後にカフェ、ファストフードなどに集まり、バイト先のことを真剣に話あう会議を開く。
・高校生でもできるバイトに誇りを持ち、やりがいを持ってバイトをしている。
・社会に出ていないのに学生バイトに社会の厳しさなんたらと説教する。
・仕事ができると自負する。そんなに仕事できるのならば就職すればいいのに。
・店長、社員を使えないとこき下ろす。ならなぜそいつらの下で奴隷のように働く？
・忙しい学生バイトに厳しいシフトを強要する。自分はバイトしかやることないからいいけど。
・金もないのにタクシーでバイトに出退勤する。一時間の時給吹っ飛ぶのに。
・飲み会を開くのが好きだが、金がないので常に割り勘。バイトで威張るなら多少多めにだしてくれたっていいのに。
・やりたいことがわからない、と言う。ほとんどの社会人はやりたいことなどわからないし、そもそもフリーターは選べる立場じゃない。
・自分は「社会のしがらみから逃れたい自由人」などと自己正当化する。

フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・

>>85
これ秀逸のでき

みんな死ねば？

三十路超えててフリーターやってるなんて無計画としか思えない。

フリーターだが、やっと貯金が5000万を肥えた…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

そう、別に三十路越えフリーターでも「金持ち」ならば全然問題無い訳だ。
問題なのは貧乏なのにフリーターやってる奴。
そういう奴はのんきにフリーター続けたがってる場合じゃないぞ。
確かにフリーターは正社員に比べて気楽かもしれんが、そんな事言ってられる場合じゃないという現実をしっかり受け止めなきゃな。

>>90
5000万ペソですか？

>>85
バイトとはいえ仕事は仕事だろ
こういうなめた奴が簡単にバックレたりするんだろうな
他の内容もバイト人間だからっていうよりもただ勘違いな人なだけだ

皆さんのスキルでも原始時代にタイムトラベルすればエリートでつよ。

はい二人組み作って〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/alone/1147506472/

今はフリーターだろうが派遣だろうが一緒だけどね……。
新卒で正規就職しそこなったり、それでなくても技術職以外で失職しちゃうと
一生こんなもんだよ。
10年くらい前からは新卒も4割は非正規雇用だし、これからも
企業は非正率を増やす方針だし。いま団塊対策で新卒増えてるだけだもんね……。
若年非雇用率もバブル組が完全に抜けて、ちゃんと5割になった。

37にならなくても、今は22で自分の寿命が今のじいさんばあさんの
半分くらいな事が自覚できるよ。

●35歳すぎて結婚できない奴＝　「俺は独身主義者だから」っていうが・・
　　　　　　↓↓↓
　　　女性と付き合ったことすらない童貞野郎の言い訳。


●35歳すぎて派遣・フリーターの奴＝　「俺は会社の奴隷になりたくない」っていうが・・
　　　　　　↓↓↓
　　　能力の無さを試験官に見抜かれて正社員になれない敗北者の言い訳。

こいつら、根本的に同類だよ。
女性とつきあえないモテナイ君の絶望
正社員の高賃金に憧れている派遣フリーターの絶望

ここでフリーター叩きをしているひとびって、なんなのだろう。

＞「俺は会社の奴隷になりたくない」っていうが・・

今や労働者全体の40％が非正規雇用で、能力と運の順に
上から半分しか正規雇用じゃないわけだ。
無能云々だけの問題ともまた微妙に違ってきたんだろ。

ウッカリすると、正社員にも期間雇用を会社が言い出したりするし
オンリーワンの技術か最強の学歴でも無きゃみんな負け組さ……

自覚しろよ
　↓

【負組】　フリーターは、37才が「敗北自覚」の時
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html
「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。
30歳代前半までは、給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。
それが30歳代後半になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、いまだに見つからない。

たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね。

10年先の景気がどうなろうと、
現在30歳以上の派遣フリーターが、優良企業の正社員に採用されることは無い。

底辺零細企業で正社員になるか、派遣フリーターのままか。
いずれにせよ、奴隷のように働かなきゃメシ食っていけないのが、現在30歳以上の派遣フリーター

フリーターで５０歳以上になって仕事なくなって
ホームレスになったっていいじゃん
どうせ人生７０年くらいなんだから
つらい工場労働続けてうつになるよか

お前は、どうして「正社員＝工場労働＝つらい」と短絡的なんだ？

遊びみたいな仕事で高給取っている公務員や正社員も多くいるというのに。

そういう仕事ってさあ、３５歳過ぎて就けるの？

>>59
正解(｀∀´)

暴言のひどい正社員に『…調子乗ってるとお前のガキ殺すぞ』と毒づきました

あまり調子に乗ってると、裁判所からのお手紙がきますよ

裁判所がなんぼのもんじゃ！
おー？！




犯罪予備軍と自覚する日々であった。

ははっ血の気がお盛んな男の子ですじゃあ

スレの定義にピッタリの自分だけど、ある意味守るもののない、怖いもんなしの俺は勝ち組かも
　　…ハハハ

勝ち負けってナンダ？？

「戦略的に10年後のことを考えたときに、 フリーターという地位は非合理的だ。

35歳でマクドナルドのアルバイトを することを考えればわかることだ。
あるいは40歳でガソリンスタンドで働くことを 考えればわかりやすい。

そういった職場で、年下の上役に命令され、 こき使われることを想像すれば、
ほとんどのフリーターの未来が見える。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜村上龍〜

ガンバ！

まぁ確かに３０歳、４０歳過ぎてまでフリーターやってた方が良い理由は無いよね。
俺からしたら何故皆正社員で働かないのか不思議。
契約社員や派遣社員やるぐらいなら正社員で働いた方が良いと思うがなぁ。
本当、派遣や契約ってやる意義が解らない。

いい理由は無いけど、一度レールを踏み外せば正社員になれないんで
生活のために非正規で働く。
病気とか、親の介護とかの真っ当な理由から、ただダラダラしてたまで
色んな理由はあるけど、働かないと死ぬからね。
派遣するくらいなら働くなよー、みたいな事言っても死ねって言ってるもんだしな……。

それに企業が派遣・契約社員の割合増加を望んでいるんだからどうしようもない。
正社員をクビにするのは難しいから、一度落っこちた人間を二度と這い上がらせないのが
一番効率がいいんだよ。派遣消えれば業務回らない企業がほとんどだろうし。
日本人の派遣が消えれば、代わりに外人がくるだけだし。
今、世界で一番過剰な資源は人間だからね。肥やしにしたっていい。

誰もが代わりのいる人間だからね。
代わりのいる人間である限り、いつでも誰でも土台を失うときはある。
それを派遣が悪いだの何だの言うのは、自分の土台に信頼を置きすぎかも知れないよ。

>>114
誰もが代わりのいる人間だから、クビにされにくい公務員や正社員になるのだよ。

派遣でも能力があれば優良企業正社員への登用はある。

でも起死回生出来るのはしょせん２０代の内のみ。
３０代のフリーターはほぼ全員が一生負け組みとしていかねばならない。
だから２０代の内にちゃんと就職しておいた方が良いんだ。
３０歳を迎えてから後悔しても遅いんだ。
フリーターのまま３０歳を迎えたら、もうほぼ１００％絶望が待ってるだけなんだ。

>>115

>>115
114の書いてる事、
もっと読み返してみよー

自分は負け組なんだと言い聞かせて生きてくよ

フリーターって時給いくらかで働いているから大したものだと思う。
はにゃ！！有給休暇ってなに？賞与ってなに？って世界だろ。
国民年金もケチって払っていない人多いでしょ（年金制度崩壊とか
言い訳して）。
でもね、いいんだよ。安価な労働は必要です。正社員でもフリーター
でも社会の奴隷です。違うのは、収入の違いと世間体だけ。
気にしないでがんばろう。

せっかく正社員（未経験可）に誘ったのに、今の職場が近いのと、無残業
休みが多い・仕事が楽と言って、あっさり断ってきた４２歳フリーター
もぅ知らん

　私は、非正規、正規雇用両方経験してますが、勝ち組負け組は、感じない
　正社員でも仕事デキナイぶらさがりはたくさんいるし一生そこにしがみつ
　いてないと他ではバイト君以下だと思う。派遣のいいトコは、色んな仕事
　のスキルを手っ取り早く吸収できて、あっさりリセットできるトコ。
　優越感とか妬み程度のカキコでは読む値打ちもないか。。。

>>121
相当魅力のない職場だったんだろうな

>>122
正社員と派遣じゃ、所得が違うんだよ。派遣ﾌﾘｰﾀｰの所得が正社員の半分以下じゃ言い訳のしようがない。

>>124
年収250万とか正社員でもザラだし、昇給なしとか
年食ったら（40位で）肩たたきとかも普通だしな。

何が幸せで、何が幸せじゃないのか…

病気も怪我もしない、一流卒の新卒リーマンで、給料が上がらなくても
常に向上心を持って働き続ける。
そんな人間いたら誰でも取りたいだろうが、実際はそんな人間いねぇしな。

>>124
＞正社員と派遣じゃ、所得が違うんだよ。派遣ﾌﾘｰﾀｰの所得が正社員の半分以下じゃ言い訳のしようがない。

そりゃ大手の一流企業正社員と派遣、フリーターを比較すればそうなるわな。

中小零細なら正社員でも所得が派遣、フリーター並み、あるいはそれ以下なんてザラ。

３２歳フリーター。現在無職
医学部受験を一念発起して6年目
今年やっと私立に一校受かりました
これでフリーター脱出可能・・・か？

まあ３０００万の学費を余裕で出せる親を持ったのがラッキーでもあった
アホな俺

3000万も掛けたのならば絶対脱出しろよ〜

親が貧乏だからもう駄目だわ ほんとに役立たずの親でだめだわ 疲れた ほんとに終わってるわ

中小企業や零細企業なんてよく働く気になるよね。
俺は絶対に嫌だ。
正社員とは名ばかりのフリーターじゃないか。

俺？俺は一応東証一部上場の大企業の社員だけど、一ヶ月の給料手取り２０万いきませんが何か？…orz

>>129
親のせいにすんな

あ、よく見たら３０代の方のスレでしたね、申し訳ない。
２４歳の俺がくるような場所じゃなかった、失礼。

>>130
＞東証一部上場の大企業
一般人からしたら立派に見えるのかねえ
成長しきって先がない会社が多くて
ぜんぜん羨ましくないんだがw

まあアルバイト扱いでも、隔週2日または週2日休み、週40時間労働で
社会保険入れたりする仕事もあったりするからな。

まあ時給だから、病気怪我が怖いけどさ。

正社員の方が遥かに自由な時間が多いし、遥かに金も溜まる。

いまだに派遣フリーターは、この現実から目を逸らし続けている。
底辺正社員の過労死を正社員の全てであると思い込もうとして自慰するだけ。

>>127
国試をうけるのは、３６か３７だな。
暗記大変だぞ？３０００万が無駄にならないようにしろ。

それから、合格率が下がるのを私大は嫌がるから、
国試に通る学力がないと卒業させてもらえないぞ。

>>136
は計算もできない馬鹿

うちの会社に派遣の子がいるけど、仕事に対する考えが軽い。
必ず有給休暇をすべて使うし、平気で遅刻するし、仕事中にネット
三昧だし・・・。安価な労働者だと割り切って気にしないようにして
いけど、一緒に仕事するのなら同じ正社員がいいな。
賞与の時は、時給の派遣と違う優越感を味わえるのが楽しいね。

>>1
奥さんと子供がいて、正社員であることのどこがどう幸せなのか、理解できません。
自分が幸せ、恵まれていると実感している事が、全ての人間もあなたと同じ実感を
持つと思っているのですかね？
あなたが楽しい、と思うことを全ての人間が楽しいと思うのですかね？
私はあなたの人生は興味はありませんし、羨ましいとも思いませんよ。
あえて言うならば、あなたの人生は平凡でつまらない人生だと心底思います。

>>139
じゃあ、お前は、正社員よりも、こういう派遣フリーターの人生の方が幸せと思っているの？
　　↓

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

一般職、つまり事務職は今後どんどん派遣やバイトで済ませて行くことになるから、
フリーターは本当に増えると思う。低収入だと食生活もジャンクになりがちだから早死にする。

正社員は魅力だが、結婚には何の魅力もない

大学の時につきあってた６歳上のフリーターの彼氏って今どうしてるだろう・・・
３５歳になってるはず。ヒモの才能はあるんだけど、一定の年齢から女って離れて行く
っていう現象はあるよね。嫌な思い出も多かったけどどうにか幸せに生きてて欲しい。

２０代だから今のうちに金貯めて物価の安い海外で会社起こすかな
将来正社員になれないままだったらギリギリまで勤めて
もう日本に見切りをつけるよ　バックパッカーのホームページ見て
海外に憧れてる　

>>140
別に、そういう人生でもいいんじゃないのか
田舎の農家に生まれて、長男はあとを継いだけど自分は都会に出てきて
田舎に帰ることなく孤独に一生を終えた人だっていっぱいいただろう
もっと昔なら、兵隊にとられて外国で死んで骨だけ日本に帰ってきたとか

おまえら、フリーターが負けだなんて絶対そんな事ないぞ。
むしろ勝ち組。

俺なんて「正社員」だから一応聴こえは良く感じるかもしれんけど、
実態は毎日１５時間働かされて有給も絶対取れない、残業費はちゃんと出る会社だけどそれ合わせても、
毎月の給料はたったの２４万ぐらい。
マジ俺は負け組だと思うよ。

本当に単純な計算ではあるが…
15時間労働なら、時給900円のバイトで20日働けば27万だわな…
900×15×20＝27万

…やってられんよこの社会…

　確かに派遣は、社会的に差別されてきてる。新聞でも、事件をおこした
　人の職業が、わざわざ派遣社員と記されてたりする。以前は、そんな
　表現はなかったから、意図的だと思う。しかし、年収７００万の派遣
　社員なんて、俺のまわりにはけっこういてるし、不安定そうでもない　
　技術とか資格とかはあるらしいが。ここで派遣たたきしてるひとは、
　おもしろいほど、世間が狭いというか、頭が固いな。

↑そんな派遣いね〜よ みんな年収200万
人生オワタ(^o^)

技術や語学が出来れば、高時給の派遣の仕事が出来る。

痛々しいフリーターたち

・過労死君
やたらと正社員は過労死するを連発。６０歳になったら死ぬらしい

・団結君
正社員を奴隷呼ばわり。フリーターと正社員の団結を呼びかけるが相手にされない

・ヤッホー君改めヤッホモ君
日本人を鬼畜呼ばわりする日本人。基地外度ＮＯ１。ヤフー程度の英語を読めない。 婆さんの遺産２０００万円が入るのを待ち望んでいるニート。教育は週刊誌で受けたらしい。 自衛隊の友達に「大好き♪」と告白したのでホモ追加ｗ

・グッドの班長君

グッドウィルの日雇い派遣で班長に指名される事を名誉に思ってる。 「その日集まった奴をリーダーで纏める事の方が正社員で働くより難しい」らしい。 自分の手で人生切り開いた結果がどの会社にも相手にされなくなって日雇い労働者（ホームレス）

まぁとにかく、「フリーター＝負け組」なんて事は絶対に無い。
むしろフリーターで生活していけるのなら勝ち組。
俺なんて毎月２０万ぐれーの超低賃金で有給も取らせてもらえず、一日１５時間働いてるもんだから全然彼女とゆっくり遊べないしな…
こんな俺より負け組の奴なんているのか？＿|￣|○

ブラックの正社員なら負け組だな

　正社員だから終身雇用だと安穏としていられる時代か？「派遣のじじいが　
　製造日をごまかしてました。」なんて平気で言ってる経営者じゃ、ペコち　
　ゃんもつぶれるわな。会社そのものも、従業員ごと売り飛ばされる時代に
　生き残れるのは、どこでも働ける「派遣さん」だ　がんばれ

そーですねー(棒読み

>>152
お前バカだろ
俺みたいに時間がありすぎて浮気してばれるよりマシだよ。
あまり会えないほうが燃えると思うぞ

>>152

たくさんいるよ。

障害を抱えていてパートタイムでしか働けないので月収6万円。
初診日のとき国民年金しか入っていなかったため障害年金も貰えず。

余生をどうやって生き延びるか考えるだけでしんどいです。

なんとか、生存が可能な程度の収入を確保する手立てを模索してはいるけど
病状が安定しないのでなかなか継続できそうにないです。

>>154

好きにすれば。

月収６万でどうやって生活してるの？
生活保護？

フリーターなんて死んでもならない方がいい
40過ぎたらダンボール生活が待ってるよ
ニートはいいな。家があるから

フリーターは実家に住んでいればマシな生活できる
ただそれにどっぷり浸かってしまうと自立は一生無理
世間知らずになる

フリーターが日本の底辺支えてくれてんでしょ

感謝しなきゃ

スタバでうまいコーヒーが安く飲めるのも

フリーター様のおかげじゃん

死んで化石になって一億年後に発掘されたら、
人類を代表する勝ち組になれるな

マクドナルドや松屋もね

ある程度若い人だけね。あの人達の前の人々は歳とってどこにいったんだろう
フリーターばっかりしてた元彼が、今何してるか気になる
どこかのお嬢様ひっかけて、悠々自適に暮らしててくれたら嬉しいなぁ〜なんて

>>164
通勤途中に見かける小汚いホームレスがいるでしょ？よく注意してみると
あなたに意識を向けているのが一人いるよ。それが元彼

確かにマックや松屋など、主にフリーターがメインな所が多いよね、小売業って。
フリーターやりたがる人が居てこその社員。
俺はいつもフリーターに感謝してるよ。
バイトさんたちが来てくれるおかげで、俺の地位があるんだから。

社員、派遣、フリーター
今日も醜い争いがこだまする
まるで奴隷同士の格付けのように

人間に生まれたやつは負け組

>>168が正解言った

とりあえず今現在フリーターやってる奴はこれでも見てみろ。
これを見た後でもまだフリーターをやりたがってるようなら完全に終わっとるぞ。
早く気付く事が大事。

http://www.youtube.com/watch?v=9qawFAmLENQ

http://pksp.jp/ie1100/?o=0&ss=iZcTzLRuQCrIPgUZ

>>170
フリーターでいいよ別に
日雇いってわけじゃないし

ガイアの夜明け（2007年4月3日放送）

「雇用格差 〜漂流する“就職氷河期世代”〜」

最近、雇用環境が改善している。団塊世代の大量退職や少子高齢化をにらみ、新卒者の就職戦線は、８０年代バブル期並みの「超売り手市場」の様相を呈している。
しかし、その一方で、取り残された世代がある。２０代後半から３０代前半の「就職氷河期世代」だ。９０年代の大リストラ時代、企業の採用が細る中で就職戦線を迎えたこの世代は、正社員になるチャンスを逃した人が多い。
「派遣」や「フリーター」という不安定な雇用関係を強いられ、働いてきた。
中には、ネットカフェや漫画喫茶を転々とし、「日雇い労働」の生活を強いられる「ワーキングプア」に転落する者まで出てきている。

********************************************
今、派遣フリーターしている奴こそが正に、多額の賃金をピンハネされている社会と企業の奴隷なんだよね。

派遣の敵は消費者、使い手だよ。企業じゃないよ。
人がモノを消費するからいけないんだよ。

企業もホントは、正社員だけでやりたいんだ。品質を追求すれば当たり前
でも生き残る為には派遣と正社員を入れ替えざるをえなかったし、今後も
中国あたりと競争していく上で派遣抜きでは国内生産そのものがなくなる。
ただしトヲタとかCananあたりの儲けてる企業はずるいな、そこらが変わら
ないと格差問題は良くならない。派遣の敵は外国資本を受け入れてしまっ
た政治にあるんです。
　　　　　

いや、別に派遣制度は悪い事でも無いでしょ。
フリーターやりたがる人がたくさん居るのは現実だし。
別にフリーターやりたくないなら正社員で働けば良いだけの話。
強制されてる訳でも無いんだからそこまで格差、格差って騒ぐのはバカとしか言いようが無い。
嫌なら辞めろ。

>>176
やれやれ…ｗ

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/01(日) 18:08:14 ID:EsDMauPn
「正社員はフリーターに比べて過労死や欝のリスクがある」という人がいるけど、どちらかといえばフリーターの方が体を悪くしかねない。所得が低いと受診を控えがちだからね。

「健康格差」で検索するとよくわかります。



495 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2007/04/01(日) 18:33:48 ID:YAjp12DW
>>492
俺も一時フリーターしてたけど、それはある。
病気になっても金ないから、病院行きたくても行けない。
健康保険料払うのもしんどかった。
大体、正社員で過労死や鬱になる人は極一部。それを理由に
フリーターの方がマシ、と言われてもね・・

再就職もそうだけど、
中流正社員は、５０歳過ぎで、解雇や早期退職でも、これまでたっぷり賃金もらっているし、
退職金がっぽり入るし、失業保険も半年分たっぷり入るから、生活には困らないよ。
余裕がたっぷりある人は残りの人生遊んだり、そんなに余裕が無い人は遊び気分でバイトしても、不自由しないさ。

正社員は、５０歳過ぎまで派遣フリーターしてきた人間とは、これまで稼いできた金が２倍以上違うんだよ。
２倍違うということは、
例えば、正社員が年収５００万、派遣フリーターが年収２５０万として、
正社員は３００万円が年間の生活費で、年間の貯金２００万円。
派遣フリーターは２４０万円が年間の生活費で、年間の貯金が１０万円

３０年後はどうなるか。
★正社員の貯金は、６０００万円
★派遣フリーターの貯金は、３００万円（継続して仕事があったとして。実際は１００万円程度か）

年収が２倍違うと貯金額は２０倍違う。これが、現実なんだよ、現実見ろよ派遣フリーター。

>>179
それ一流正社員の間違いだろ。
派遣以下の給料でサビ残地獄してる正社員が中流以下ではデフォだな。

せめて固定フリーターになれ

俺、正社員だけどまだ年収５００万円もいかないよ。
まぁまだ駆け出しだから、年齢級も等級も一番ビリっけつだからなのかもしれんけどｗ
職場で３０歳過ぎたバイトさんたちに指示する時、偉そうにならないように気をつけてるけど、
ナメられないようにシメる時はシメるようにしてる。

>>179　計算出来るんだぁ。他人の人生の。でも年収500で300の生活は、ない
そんなどケチは給料上げることに気がつかない。人よりいい生活がしたい、
欲しい物を手にしたいから人は頑張れるし向上心ができるんだょ。
クラブのねぇちゃんが出勤すんのに服やセットやタクやと経費がかかるように
正社員もあれこれ天引きされたり身だしなみや付き合いに金が消えてゆくもんさ
派遣自体がここ４、５年の社会現象なのに３０年後も予測できる君に脱ボー。

>>179
俺リーマンだけど
税込み年収750万でやっと手取りで550万円位だよ
所得税＋市民税＋健康保険＋厚生年金で月に10万は引かれるからね
ボーナス時は20〜25万近く引かれてるし

元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい

中流正社員は、５０歳過ぎで、解雇や早期退職でも、これまでたっぷり賃金もらっているし、
退職金がっぽり入るし、失業保険も半年分たっぷり入るから、生活には困らないよ。
余裕がたっぷりある人は残りの人生遊んだり、そんなに余裕が無い人は遊び気分でバイトしても、不自由しないさ。

正社員は、５０歳過ぎまで派遣フリーターしてきた人間とは、これまで稼いできた金が２倍以上違うんだよ。
２倍違うということは、
例えば、正社員が年収手取り５００万、派遣フリーターが年収手取り２５０万として、
正社員は３００万円が年間の生活費で、年間の貯金２００万円。
派遣フリーターは２４０万円が年間の生活費で、年間の貯金が１０万円

３０年後はどうなるか。
★正社員の貯金は、６０００万円
★派遣フリーターの貯金は、３００万円（これは継続して仕事があった場合。実際は１００万円程度か）

>>170
気づいたって変えられない状況になっていたら無意味。

で、彼女できた？

フリーターで一生行けるかどうかはさておき、
大抵の人は同じ職場に最長でどれくらい働いてるの？

派遣フリーターでいる限り、一生貧困から抜け出せない。

>>188
最初から居るよ。

>>190
いわゆるそれが「ワーキングプア」だな。

俺は高校卒業後、ずっとフリーターだったんだけどこの度中途採用された。
これでやっと彼女の事を幸せにしてやれる。

>>144
海外で仕事するなんて安易な考えは止めた方がいいよ。
俺は某日本企業の駐在員として海外で生活してるが、
現地で働いてる駐在員以外の日本人は過酷な生活してるぜ。
海外と日本じゃ育った文化も環境も違うので、あなたが思ってる程たやすくないよ。
まずは国内で仕事見つけるのが一番！頑張ってね！応援してるぜ！！

バックパッカーは何なんだろうな
世界一周とかやってるやつも居るし
高等遊民ってやつですか

短期バイトで金稼いでまた海外に行くって生活らしいな

３７歳にならなくても、フリーターのまま３０歳を迎えた瞬間が既に敗北してるだろ…
あ、確かに「自覚」してる奴は少ないか。

30なら体力的にもまだ余裕があるからなぁ

「フリーター」か「正社員」かという身分の肩書きよりも、要はお金が有るのか無いのか、である。
三十路越えてるのにフリーターを続けたがる人の大半はお金が無い人が多い。
別にお金が有って生活に余裕があるのなら、正社員だろうがフリーターだろうが身分はどちらでも構わないんじゃないかと私は思う。

株で一発当てるしかないな

>>197
親が持っていたアパートの大家を継いで
家賃収入があるフリーターが最強かもな。

>>199
入居者の女性の部屋に合鍵で侵入してストーカーして逮捕された馬鹿の中年息子がいたよなあｗ。

37歳だとさすがにもう無理って気がするけど、フリーターに一番足りないのは
危機感と努力だよね。
上の方にもあったけど、一発逆転を狙ってミュージシャンだの小説だの
狙いたければ本気で努力すればいいんだけど、申し訳程度にやって
結局モノにできずに終る。
努力の上限が低いんだ。
何としてでも！って思えば、メジャーでデビューまでは行かなくても
業界の底辺辺りで細々食ってくくらいのとこまではいけるかもしれないのに
それをヨシとしないんでしょ？
そっから少しずつ上がっていって、そこそこの地位を目指せばいいのにそれはやんない。
その気質がダメなんじゃないのかなぁ。

>>201
そんだけしっかりした考え持ってて、なんであなたは負け組なの？

>>201
そんな身分ではフリーター以下の生活しかできない。

業界でも一部のトップ以外はバイトしながらやっているんだよ。

偉そうなことをほざく前に現実を見ようね、お子ちゃまは。

>>201
仲間を欲しがる発言は控えましょうよ。
温かく気付くまで見守れればいいじゃないですかっ

>>203
吊られるようですが、
こんなところ見てないで、子供同士で外で遊んできなさいっ

>>201
ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場にあこがれているだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が大半。

37歳で公務員辞めたのは失敗だったよ
マジで仕事無く、今年42歳
このままだと来年預貯金が底をつく

同じく今年４２歳の公務員。４月から激務過ぎてもう無理そう。
なつの賞与もらったら辞めようか悩んでいます。

>>205
自分がまさにそうですな。
でも、去年の秋あたりから真剣に書き始めてるよ。
上手くいっても超高齢デビューになるけどな。

やっぱり三十路越えて定職についてないと、大半の人間は再起不能に陥るんだなぁ…
政府のせいにするぐらいしか、気晴らしの方法無いもんねぇ。

>>207
そんな公務員はいねえよ。バレバレの嘘つくなってｗ

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、保険、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。

「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http：「韓国は『なぜ』反日か？」

>>201
10年先の景気がどうなろうと、
現在30歳以上の派遣フリーターが、優良企業の正社員に採用されることは無い。

底辺零細企業で正社員になるか、派遣フリーターのままか。
いずれにせよ、奴隷のように働かなきゃメシ食っていけないのが、現在30歳以上の派遣フリーター

32歳ですが、既に敗北自覚してます。

http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。
給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。

最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18〜24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。

http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
「就職した友達が海外旅行に出かけたり、洋服を買ったりするのを、指をくわえて眺めています。親元にいるからなんとかなっているけど、一人暮らしだと、とてもやっていけません。
それにいつ解雇されるか分からない不安もあるし、やはり正社員になりたいと思っています」（ Aさん）
と、正社員として就職する道を模索している。

大卒の生涯所得の平均

●大企業（従業員数1000人以上）・・・　3億7740万円
●中企業（従業員数100-999人）・・・　3億0930万円
●零細企業（従業員数10-99人）・・・　2億5920万円
●非正規（派遣・バイト・フリーター）・・・　5200万円

>>158

実家に完全パラサイト。
月収6万くらいしかないけど、生活水準をギリギリまで切り下げて毎月外債積立やってる。

>>217
実家住みって事は食費＆光熱費は親が負担？
フリーターでもいいから、親をそろそろ楽させてやりなよ。

>>218

そう。家の電話代とISP代は漏れが負担してるけど、残りは全部親に依存してる。

過去に何度か実家を出て正社員で働いていたことがあったけど、病状が悪化して
長期間就労できなくなって、親にだいぶ迷惑をかけてしまった。
だから、今は主治医や親から無理して働くなと釘を刺されてる。

今後、健康状態が改善してフルタイムで働けるようになれば正社員になれるし、
あるいは逆にさらに悪化したら障害年金が貰えるようになると思うので、
いずれ経済的には自立できるようになるかなと。

障害者年金って一体どれぐらい貰えるものなんだろ？

>>220

国民年金の障害年金2級で月額66,008円。
ただ、審査がすごく厳しいから、今のところは全くもらえそうにない。
今後、病状が更に悪化して全く就労できなくなったら、再度申請してみようと思っている。

生活水準を切り下げることには慣れているから、月8万円あれば一人で生きていけると思う。
あ、医療費を含めると月10万要るか。(T_T)

>>221
もし差し支え無ければで良いんだけど、もし良かったら年齢を教えてくれないかい？

>>222

へ？33だけど？

-- ニートやフリーターの「37歳危機説」を唱えていますね。その年になると、どんな変化が現れるのでしょうか。

三浦　「収入が低くても、自由で自分らしく生きたい」というのも若いときならいいですよ。
　でも、ずっと「自分のやりたいこと」を探しているのにいまだに見つけられず、30歳代後半
　になってしまったら、その状況に耐えられるかな、と思うのです。30歳代前半までは、
　給料袋の見せっこでもしない限り、まだ（正社員との）差は見えにくい。それが30歳代後半
　になると、正社員になった同級生は部長や課長になり、家を買う人も出てくる。
　年賀状には奥さんと子供も写っている。それに比べて自分はどうだ。好きなものを探しているのに、
　いまだに見つからない。

　たとえ、好きなものが見つかったとしても満足に食べていけない状況……。
　ふと気づくと、もう40歳は目の前。人生の折り返し点が近づいている。
　そんなプレッシャーに耐えられるか、ということですね


ニートは国を滅ぼすか？　インタビュー「37歳」が危ない
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html

-- プレッシャーに耐えられない場合は、どうなりますか。

三浦　よっぽど好きなことをやっていれば、たとえ（生活が）親がかりでも耐えられます。
もしくは年収300万円ぐらいは稼げているとかならね。でも、現実はどちらもできていない
ケースがほとんどです。もう“一発逆転”の可能性もほとんどない。そうした場合、どうなるか。
フリーターからニートやひきこもりになる。あるいは、犯罪に走ったり、自殺をしてしまうケース
が増えるんじゃないか。最近、凶悪犯罪を起こした犯人の年齢を見てみると、30歳代後半が
多い気がします。いま人口の多い30代前半が5年後には30代後半になる。これは治安の悪化
につながる危険もある。非常に心配ですね。



-- これは男女ともに共通することですか。

三浦　特に男性が危ないと思います。女性にとって「37歳」は少し違う意味がある。
もちろん個人差はありますが、一般的には結婚して子供を産む“最後のチャンス”が
37歳ごろだからです。だから、「結婚したい」「まだ結婚できるかな」と思っているうちは苦しい。
それを過ぎると逆にラクになるケースが多いと思います。

-- 人生設計に行き詰まって、犯罪に走るようなケースが増えると、
個人だけの問題ではなく、社会全体の問題になってきますね。


三浦　そうです。社会の安定という意味では、何らかの支援が必要になってくると思います。
治安の悪化につながれば深刻な問題ですからね。





ニートは国を滅ぼすか？　インタビュー「37歳」が危ない
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page005.html

確かに三十路越えてるのに定職についてないなんて、大半はヤケクソで犯罪犯すか自殺するかのどちらかだからな。
まさに「犯罪者予備軍」
２０代の内は時給１０００円で浮かれて、気が付いたら自分にはボーナスも有給休暇も手当ても無い。
まぁ３０才になるまでフラフラしてた考え無しな自分が悪いんだから、自業自得なんだけどね。

突然だがこのスレを読み、議論している諸君。君たちはとんでもないエリートなのだ。
以下に、その理由を示そう。

まず、世界の識字率を考えてみよう。
言語は問わない事にしても、全人口で文字を認識できるのは30%のみである。
この時点で既にかなりのエリートであるのだが、問題はそこではない。

パソコンを所有しているのは、なんと全人口の1%のみなのだ。
しかも、これは所有しているというだけしか表してはいない。

更に、それを十分に使いこなし、他者と意思疎通がとれる者は
パソコン所有者の中でも多くはなく、限られた存在になる。
１％の中でも有数の存在、これは恐ろしい事ではないか？

普段は馬鹿にされる事が多いかもしれないが、これこそが真実なのである。

３１歳です。一応就活してますが、もう無理ですか？

>>229

31になるまで何をしていたか、と住んでいる場所次第だと思う。

青森とかだと自動的に×だけど、
東京や愛知にいけばチャンスあるんじゃないかな。

>>224

なんというか、37まで待たなくてももう勝敗は決していると思うよ。

生き延びるためにあらゆる手段を講じているけど・・・やっぱ生活保護受けるしかないのかな。
だめぽ。

>>229
職種による。
何か
でもその年で正社員狙うなら、やっぱり小売業が一番可能性高い。
てか、小売業以外だと正直キツイかもな。
俺は高卒で運転免許以外なんの資格も無い奴だけど、現在小売業で中途採用され正社員してる。
最近、ドラッグストアやスーパーマーケット、ビデオレンタル屋などよく「正社員募集」の張り紙張ってある所多いから、電話してみたら？

正社員なら全員勝ち組とは思いませんが、フリーターや派遣やってる人は
正社員になれないのではなくならないのでは？　勤務態度はどうですか？
遅刻、ずる休み、トンズラないですか？どうせすぐ辞めるしと　テキトーに
仕事流してないですか？生き方そのものがヌルくないですか？偏見ではなく
職場で接してきて感じるのです。もちろんしっかりした人もいます
中身のある人ならばどんな所にも必ず相応の仕事はありますよ

おれも小売りの社員になったけど
社員でも>>233みたいな奴多いよ

>>233

漏れのまわりのパートのひとたちは
ダンナがガッポリ稼いでるからあんまりガツガツ働かなくてもよさそうな主婦が多いかな。

男性でパートやってるのは、
漏れみたいな障害者か学生。

>>230
229です。

出身は地方ですが、現在東京在住です。
転職回数多いです。（不景気で会社が経営難で資金繰りが上手くいってなくて解雇されたせいで望んでなかった転職や親に地元に帰ってこいといわれて地元で転職したケースも含む）
230のいうように地元帰ってたらうちの地元も青森みたいなもんなんで完全アウトですね。

>>232
小売業かぁ。自分にとってはなんか苦手な分野かもしれないです。

地元帰ってたらうち→×

地元帰ったら→○



失礼しました。

>>236

東京で31歳で健康だったら、大丈夫じゃないかな。
求人倍率があがって、バイトの待遇じゃ人を確保できない会社がでてきて
正社員の待遇で人を集めるとこが増えてきたらしいね。
いろいろな求人があるだろうから、いちばん得意そうな分野で就職活動やっみたら。

・・・と、正社員2社＋公務員やってた、漏れが言ってみる。

>>236
苦手、とか言ってる場合なの？
別に余裕があるのなら良いけど、もし選り好みしてる余裕が無いのでしたら、
苦手とか言ってないで、小売業で早く正社員になった方がいいですよ。

自分は小売業のある名証＆東証一部上場企業で中途採用されて正社員やってますが、
正直自分も小売業は苦手な部類でした。
ですが、結婚考えてる彼女が居たしもう３０歳越えてるわで、そんな事言ってられる余裕も無く、
「彼女の親にフリーターです、だなんていい年こいて言いたくない」と思い、決心しアタックしてみました。
その結果、見事運良く採用されました。
仕事は大変ですけど、就職出来て彼女もすごく喜んでくれてるので何とか頑張ろうと思ってます。

>>239
概ね同意。
彼女のくだりはどうでもいいが…ｗ

>>239
236です。20代前半若かったしは選り好みしてたけど今はどちらかというとしてないつもりです。
でも、やっぱり人それぞれ適性があったり仕事にやりがいとかないと続かないものもあると思うし。
難しいところですね。
２３９は彼女とか支えになるような人いたからそういう選択もできたんだろうけど
自分の場合彼女とか誰かのために頑張れるとかそういう存在も無だからなぁ。
せめて２３９のように彼女でもいたらなぁとは思うけど。

フリーターは、37才が「敗北自覚」の時
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176291091/
http://megalodon.jp/?url=http://220.254.5.211:8000/2ch/news23_news/1176/1176291091.html&date=20070414164329
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176291091/all
http://imona.net/dat.pl/r/news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176291091/


【負組】　フリーターは、37才が「敗北自覚」の時
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1172069316/

>>241要はさぁ、年収が自分の年齢ｘ１０万＋１００万ぐらいあって、衣食住
がなんとか足りてて　休みの日に家族で買い物に出かけたりする当たり前の
職業に、やりがいや適性はカンケーない。まして適性は自分が決めるもので
なく能力なのです。先ず人並みと思うなら自分からその企業で適性を合わせ
やりがいをみつけてやるぞと言う決意がないと面接でも見抜かれるよー。
将来現れる君の彼女の為に今君ができる事を精一杯がんばれ。
健闘祈る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オセッカイ親父

>>239
フリーターが一変して東証一部上場の大企業の社員か！
すげーウラヤマシス。
そりゃー彼女も嬉しがるわな。
俺も小売業を狙う事にした。
早く正社員にならないとヤヴァイ、かと言って零細企業や中小企業は不安定過ぎてフリーターと変わらんし…

３７歳東証１部上場企業（社員数約３万人）正社員年収８００万のメンヘル独身。
持ち家（マンション）あり、ローンなし、借金なし、クレジットはプラチナ。
貯金は家を買ったので殆どなく、定期に１００万、投信に２００万、普通預金に１００万。
不眠症＆鬱、仕事のモチベーションなし、辞めたいけど、どう思う？
今辞めて無職引きこもりになったら２，３年で生活破綻すると思ってる。
家あるから、老後を考えなければ、月手取り15万でも、ゆとりの生活は出来る。
月10万だとかなりぎりぎりだろうな。
でも、今の呪縛から解き放たれ、負けでも何でもフリーターになりたいかも。

ちなみにやけくそになり前科1犯です；；

>>245の人生だ、>>245の好きなように生きればいい。
人はいつか死ぬもの。歴史的に見れば2年後だって60年後だって大差はないさ。

小学生（バカでした、オール２の通信簿）
　↓
中学生（勉強始めて優秀になりました）
　↓
高校生（県下トップクラスの高校で主席卒業）
　↓
大学生＆院生（国立トップクラスに現役合格、院へは成績優秀のため推薦）
　↓
今の企業に就職（東証1部上場、大学の推薦で就活はしていない）
　↓
30代前半で仕事振りがいいということで早期出世。
　↓
34歳でうつ病発症、翌年から欠勤して1年仕事せず引きこもり。
そして、ネットでなりふりかまわず女の知り合い作り、SEXもした。
　↓
今は、会社復帰しているが、無気力が続いて、相変わらずの不眠症。
ちなみに、去年やけになり、某犯罪行為で10万円の罰金刑に処せられる。
でも、勢いでマンションを一括購入。
　↓
何でもいいから、手取り15万位の楽な仕事がしたい。
今のつらい現状から逃げたくて仕方がない。
負けでもいいぞ。

>>246
ありがとう。そうだよな、俺の人生なんだよな。
3年前練炭自殺に失敗したときに、もう何でもありだったのかもしれない。
正直、車や女も十分遊んだ。やり残しはない気がしている。

ところで、この間、バイト探しと思って、塾講師の面接言ったけど、
高校数学が解けなくなっていた。ビックリした。
高校主席卒業も全く今では役に立っていない。

>>248
あまりにも滑稽なので失笑した。

貧困から抜け出せない絶望。
絶望感を癒すために女や車で遊ぶ。
たかが女や車程度で遊んだだけで、やり残しは無い等と思い込もうとする。

こういうのって、負け犬のよくある思考パターンだよ。

小６女児を１５分間連れ回した容疑で、３６歳男を逮捕

2007年04月15日18時35分

　小学６年の女児を車に乗せて約１５分間連れ回したとして、愛知県警北署は１５日、
　住所不定、運転手浦田淳一容疑者（３６）を未成年者略取、逮捕監禁容疑で逮捕した。

　調べでは、浦田容疑者は１４日午後２時５５分ごろ、名古屋市北区のアパートの
　自転車置き場にいた派遣社員の女性（４２）の長女（１１）に声をかけ、無理やり
　自分の軽乗用車に乗せた疑い。数百メートル走り、同３時１０分ごろ、同区内の
　路上で解放したという。

　浦田容疑者は、以前交際していた女性に復縁を迫るためこのアパートを訪れたが、
　女性は不在で、以前から顔を知っていた女児を見つけ、誘ったという。

　直後に元の交際女性に携帯電話をかけ、女児を乗せていることを伝えたところ、
　放すよう説得され、解放したという。



http://www.asahi.com/national/update/0415/NGY200704150011.

>>249
248ではないが、ひがんでるとしか思えないぞ

自覚するのが３７って遅すぎです。実際フリーターしかやってないと
もう２５で勝負は決まってるよ。いくら景気が回復しても。
２５までフリーターってこんなうんことらないでしょ。
おいら３０で完全にギブウップ！もう消化試合。

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。

>>245
マンションって都内の一等地？それとも地方や郊外？それによって
資産価値が変わるから、退社後のプラン変わってくるでしょう。

>>245
休みの時、多少高くても外国に個人旅行したら？
普通は外国旅行など、逃避行動にしか過ぎないから薦めないけど、
あんたの場合は、なんか狭い世界の悪循環に陥っているとしか思えん。

でも休職して海外放浪は無しの方向でね、ますます悪循環になる。

僕達の仲間が出てるよ(*´∀｀）
http://miranca.com/
http://miranca.com/main.html?page=16

「oh!バカちゃんぴおん」見れ！ｍ９(｀・ω・´）

正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）。
それに対して、フリーターは８０００万（平均年収２００万）程度といわれています。

しかし、これはたわ言です！　

生涯賃金３億（平均年収７５０万）は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています！
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員！
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです！（ゆえに若者は３年で辞めます！）
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし！
５０歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給９００円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの５０代をバイトとして過ごすハメに！

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会！

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い！　賃金のベースアップはありえない！（ｂｙ経団連）」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき！　同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに！（ｂｙ経済財政諮問会議）」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）などありえない！
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の４０年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら１億２千万（平均年収３００万）程度と予想されます！

ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、 その職業の立場が好きなだけで、 別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、 そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
一度くらいは正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？
能力が無いことを見抜かれて、しかたなく派遣フリーターしている人もいるけどさ。

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。

受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？
要するに、30歳過ぎて派遣フリーターしている人は、知能が劣っていたんだね

>>249
おっしゃる通りです。

>>254
マンションは郊外です。横浜。資産価値は気にしていません。
とりあえず、家賃一括前払いで、住みか確保って気分ですね。
今は、退職云々とか、自分の将来像は描けません；；
なんとか、いまの鬱屈とした気分をなくしたい気持ち。
むずかしいな。俺はこれからどうしたら心穏やかに過ごせるのだろうか？

>>255
助言ありがとう。海外行きたいです。
これまで、かれこれ11ヶ国を巡っていますが、
やっぱり現実逃避かもしれないけど、少し日本を離れても見たい。
ここ5年海外行ってないし。。。
今は、週末の英会話学校が少しばかりの楽しみ。
狭い世界って、結構ズバリかもしれません。
色々な人と接してみますが、結局いつも自分の狭い価値観で
受け入れられる人としか付き合わない。
価値観狭いから（これはかなり自覚している）、
人付き合いも限られるのかなあ。。。
でも、表面上付き合いやすく見せるのは結構得意。心は安らがないけど。
でもさあ、37歳にして、人格改造は無理だし、苦痛なんだよね。。。

俺は、世間的に負け組みだろうがなんだろうが、
心穏やかに暮らしたい。ただそれだけなんだ。
でも、今の会社は収入いいけど、ストレスまみれで、毎日不眠。
かといって、辞めても何ができるのか分からないし、
無職期間つくったら再就職さえできないで、3年後には破綻。
これまた心穏やかでない。はぁ。

>>245
247で晒した貴方の経歴は、実は俺の経歴とかなりダブる。
違うのは
国立トップクラス->上位駅弁
早期出世-> まあまあの出世
犯罪歴->かなり危なかったが一応無し
ぐらいかな。

34歳で鬱になって、長く海外行ってない点もよく似てたな。
将来のこと考えて、高年収の割りに旅行に出かけれないのもよく似てる。
アドバイスできるのは、こんな鬱状態で将来なんて無いんだからガメツク生きるな、
でも下品な金使いして、欝の時さらに鬱になる事だけはするな、かな。

30歳近い音楽フリーターで一度も就職経験のない野郎が
出張個人レッスンとか世迷言を企画してるようです
ここまで来ると、音楽にすがってるダメ人間ですな
しかも１時間で5000円取るそうです
これで得た収入をコイツはちゃんと税務署に申告するでしょうか？
なにより「いい加減就職しろ！」と言ってやる友人はいないのでしょうか？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shindicade

>>239

絶望的に適性が無いひとは世の中にいる。
携帯電話に一ヶ月以上着信履歴が無いひとはやめといたほうがいい。

って漏れのこと・・・。だめぽ。

>>239

田舎なので、そもそも東証一部上場企業が全部で5社くらい。
中途採用をやってるところは1社しか知らない。

>>252

医者・税理士・弁護士になろうとしたら、25歳ではまだ学生なことが多いよ。
勝ち負けはその時点ではわからない。

漏れは・・・情報科学研究科で修士号ゲットして、これで年収1000万が見えてきた!!と
ｵﾓﾀけど、26で精神病を発病して負け組に。

>>257

結構、的を得た指摘だと思う。
50歳の取り柄のないｵｻｰﾝに年収750万払うより、20代の中国人を20人雇うほうが利益があがるのは自明。
お金が稼ぎたかったら、給与所得に依存しちゃダメだと思うね。

30歳から一年間に40万円ずつ投資信託に積立を行って年利6%で運用していくと、
複利でガンガン利息がついていって70歳のときには6998万円になります。

>>259

疲れてそうだから、いきなり退職・転職とかじゃなくて一度休職して休養してみたらいいと思うよ。
主治医に診断書一枚ちょろっと書いてもらえばすぐ出来るよ。
社会保険から一年半は傷病手当金が支給されるから当座の生活に困ることはないはず。
つーか、働く気が起きないくらいの額が貰える。

>>261

もう友達いないんじゃないかな。

>>260=>>255
重ね重ねThanks。
そうでしたか。貴方ともダブっていたのですか。
俺の大学の友達にも、やはり鬱をわずらい、いまだ俺より悪い状況の人もいます。
その友達にしろ、俺にしろ、単に学歴や職歴見れば、そこそこだと思う。
こと大学に関しては、いわゆる超難関校に分類されているし。
結局、自分が満足できているか、そうでないか、それが一番重要だよね。
人からどのように見られるか関係ない。鬱を経て、少し価値観が変わってきた。
高校〜鬱になる前は、正直天狗にもなっていたし、それで充実感を得ていたけど、
やっぱり、一度しくじると、成功をつづけてきた俺には、ギャップも大きく、
ダメージが大きかった。
今、37にして、今後が全く見えない。これは、自分的には、今は負けの時期。
でも、いずれ勝ち（＝自分で納得できる）に転じたいとは思っている。
貴方のいうように、下品な金遣いはやめます。というか、してません。
むしろ、若くて給料も少ないときの方が、車や旅行に大金はたいてました。
それはそれで、いい時期に良い経験をしたと思ってるけどね。

お互い、頑張ろう（鬱には禁句？）。

>>245
実は、もう鬱ではないです。
脱出方法は、物事を二者択一で考えるのではなく、おいしい所はしっかり残して
嫌な部分のみ取り除くことを常に考えることです。
自分が満足できているなら、手取り15万位でもいいけど、何でもいいからと満足できない
仕事に就けば、収入の低い鬱の出来上がり。

俺の会社もでかいので、活路を求めて転勤願いを出しました、場所は海外。
海外に出て、過去の職場を振り返ると、なんであんな所にしがみついていたのか
不思議に思えます。
海外での仕事は確かに大変だけど、結構楽しいことも多く、しかも海外で苦労しているから
と出世も早く。
（前の職場の方が、深夜労働できつくストレス多く、しかも「そこそこ」しか出世しませんでした）

だから「フリーター＝負け組、正社員＝勝ち組」とは決まってないって事だね。
要は、お金があるか無いか。
フリーターで生活していける余裕があるのなら、全然負け組じゃないと思う。
生活に余裕が無いのに、フリーターしたがる奴は世の中いっぱい居るけど。

>>265

女性の場合は、仕事のために結婚を諦めた正社員より、
結婚して子供がいて優雅なフリーターのほうがどうみても幸せそうです。

専業主婦はフリーター扱いですかw

　お前たちには、今日（の惨劇）を避ける１０００億回のチャンスと方法があったんだ。
　だがお前たちは私の血を流すことを決めた。お前たちは私を追い詰め、たった一つの
　選択肢を私に与えた。決めたのはお前たちだ。いまお前たちの手は二度と流し落とせない
　血に塗られるんだ。

　私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
　だが私はもう逃げない。私のためでなければ、私の子どもたち、兄弟姉妹のだめだ。
　彼らのためにやったんだ。

　お前たちは私を苦しめるために愛したんだ。お前たちは私の頭の腫瘍を愛し、私の心にある
　恐れを愛し、私の魂を引き裂き、哀れな１人の少年の人生を消し去った。ありがとう、
　お前たちのおかげで私は、弱く無防備な人々を奮起させるため、キリストのように死ぬ。

　顔につばを吐きかけられ、のどまでゴミを押し込まれる気持ちがわかるか。自分自身の墓を
　掘る気持ちを知っているか。舌が耳から耳まで切り裂かれるのがどんな気持ちか、わかるか。
　生きたまま火をつけられるのがどんな気持ちか、わかるか。屈辱を与えられ、十字架に
　突き刺され、お前たちの楽しみのために、血を流しながら死ぬまで放置される気持ちがわかるか。

　お前たちは人生で少しの痛みも感じることはない。お前たちは私たちの人生に、みじめな
　気持ちを味わわせることを望んでいる。なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。
　お前たちは望む物をすべて持っている。お前の高級車も、金のネックレスも、投資ファンドも
　たくさんだ。ウオツカもコニャックも、お前たちのぜいたくざんまいも、たくさんだ。
　お前たちはすべてを持っている。時が満ちた時、私はやった。やらざるをえなかった。

専業主婦はニートです

>>267

臨月だったり乳幼児を抱えている専業主婦はしょうがないと思うけど、
子供が大きくなったのに働かない専業主婦は、ただのニート。

三号被保険者制度は廃止すべきだね。

ばかやろう！
専業主婦が増えた方が、俺らの仕事も無くならないで済むだろうｗ

下手に女が社会進出すると、俺らの就業機会も減るんだ。

そうでなくとも職を追われる奴は追われる

極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと風俗だけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア ←お前らココ
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく
寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが立ち上る
常に周囲の親兄弟に寄生しないと生きていけない。精神もおかしくなり、社会常識が通用しない。
やたらと自分を正当化する異常な思考をして一日を過ごす。
周囲に迷惑を撒き散らす有害物質
＝＝＝＝＝＝＝＝奈落の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
地獄道・・・・・・・・ホームレス、犯罪者
あらゆる苦しみに襲われる。ココから這い上がれたら体験談が本になるくらい
希少な例。まさにカンダダの蜘蛛の糸のようなはかない希望のみ。

>>271

購買力が上昇すれば、需要が増える。
あー、でも出生率が上がってくれたほうがもっといいね。

>>273

漏れはどこに分類されるんだろうな？
ホームレスと犯罪、資本家者以外全部やったことある。

いまはただの障害者。

>>271
たしかに従来の雇用システムは、男の正社員が女のぶんまで高い給料を家庭に
もちかえって女を賃金面で養うというジェンダー分担によって成り立っていた。
専業主婦でなくても兼業主婦が非正規雇用の地位にいてくれることで会社は
男の正社員にそのぶん高い給料を払うことができた。そういう面はあったと思う。

生涯賃金格差「日本が最小」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070123AT3S1101B22012007.html

労働者が生涯を通じて得られる賃金の格差は
欧米諸国と比べても日本は小さい部類に属する。
同年代の労働者の賃金格差が他国よりも小さいことが影響している。
----

働いている人の間の賃金格差は少ない。

働いている人と、働いていない奴との間で格差が大きいのは…

　　　　　　　　　　　そ　り　ゃ　当　然　だ　。

みのもんたさん司会の朝の番組で都知事選に立候補した浅野さんがいいこと言った
大卒の新卒求人がバブルを越えたというニュースを受けて、司会の振りもなく唐突に、
景気低迷の犠牲になって新卒での就職の機会を逃しフリーターやニートになった人たち
にも正社員になる機会を与えなきゃいかん、日本の企業は新卒採用に偏りすぎているって。

>>276
欧州では当然とはされないな。失業している人にもそれなりに救済手当がある。

俺、今３３歳だけど、３７歳になるまでに世の中激変してるような気がする。
今から無理やりブラック企業の正社員になっても苦しむだけのようだ。
世界経済がクラッシュ寸前になってることを知ってる奴はあまりいないのかね。

国はちゃんとガス室を作ってくれるだろうか？
そうしないと数百万人の老年貧困層が大規模なスラムを作ることになる。

まあ日本人だから、社会が「もう社会の役に立たないんだから
社会に迷惑をかけずおとなしく自殺しろ」と命じれば、電車を
止める以上の迷惑はかけないだろうな。
でも海外から見れば、暴動ひとつなく淡々と合計で五百万人が
餓死、自殺して行くのってものすごい眺めになると思うな。

おいおい、そんなに皆ネガティブになるなよ。
フリーターでもいいじゃねーか。
人生、どんな状況でも楽しんだもん勝ちだぜ。

俺なんてもう２０代も半ばだってのに、月給２０万ぐらいよ？
仮にも正社員なのに…
彼女とも皆みたいな贅沢な付き合い方してないし…

正社員の仕事探して応募やら面接やら受けまくってるが、落とされまくりで
なんか受かる気しなくなってきた。。。
だからといってフリーターやるとリスクが大きい年齢なんで。
氷河期世代の31歳です。

>>282
そうだな、３１歳じゃマジで今なんとかしないとこの先は絶望しか待ってないな…
そうなるとやっぱり小売業でなんとか潜りこむしか無いんじゃないか？
面接時の対応の出来によっては三十路越えてても雇ってくれる場合もあるぞ。
入社試験の結果もまぁそれなりの成績を出せてないと２０代に負けるが…
とにかく３０歳むかえてるってだけで、ハッキリ言ってかなり不利な立場なんだから、
ここが正念場と思い、勉強にしろ、面接にしろ頑張らないとな。

ここって小売、小売ってうるさいやついるな。
人に自分の価値観押し付けるのはどうかと。

>>284
価値観押し付けると言うより、３０歳越え新人が再スタート出来るチャンスが比較的多いのが
「小売」になるってだけの話じゃないだろうか。
新卒に比べて、３０歳過ぎてる奴なんて、いわば「消費期限の過ぎた使えない」代物なんじゃないだろうか？
例えば企業が限られた人数が欲しい場合に、新卒を蹴って何もかもが新卒に比べ劣ってる三十路越えの人材をわざわざ取りたがるだろうか？
そういった事を考慮した場合、三十路越えフリーターという責任能力の無いような人材が、
新たに「まともな人材」として扱ってくれるチャンスが多い場合が上記のような業種になってくるんだと思う。
とにかく三十路越えてるのにフリーターやってるより、ちゃんと正社員で働いた方が良い。
もはや四の五の言ってられる状況じゃない。

もうスラム作って勝ち組襲えばいいんだよ。自殺するなら電車止めろ。
せいぜい足引っ張ってやろうぜ。

俺はこれからは人の話に左右されずに行こうと思う。
今まで人の話に左右されて失敗してきたんで。

巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html

このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。
冒頭に引用したように小泉政権の政策が格差拡大を目指しているとしたら、
政策は失敗に終わっている、あるいはこれから効果があらわれる類のものであると結論できよう。

統計データは大量観察に特徴がある。

国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。

しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。

３０歳過ぎて非正規雇用者なのは、その内の９９％は自分のせいなんだよな。
努力はしないくせに、やたらと政府が…とか、企業が…とか言って他人のせいにする。
自分の事は棚に上げてな。
相手の事を言う前に、自分は努力したのかと。
良い会社に入れるように、学生時代に努力したのか？
人とのコミュニケーションはどうか？
社会人として礼儀を学んだのか？
要は責任無くダラダラ仕事したいから、自らフリーターをしたがってるのではないだろうか。
それで給料が低いのは当たり前。
だってそれだけの仕事しかしてないんだからね。
それ以上の仕事を任されたいのであれば、それだけの器に自分がならないとダメだって事さ。
企業だって訳もなくイジワルで君らを採用しない訳じゃない。
特に３０歳過ぎ非正規雇用者なんてのは、大変な仕事はなるべく人にやらせて自分は楽しようとするからな。
そういうずるい気持ちを見透かされてるのさ。

>>289の言い方はちょっと厳しい気もするが、結構当たってると思う。
うちの会社は、来年度７０人の採用枠があって、新卒をメインにそろえるけれど、氷河期世代の採用も考えるって部長会議資料に載ってた。
ただし、氷河期世代の採用を考えるって欄に、「経験・能力のある有能な人材」と言うつけたしがあり、総務の友人に聞いたところ、フリーターじゃだめって意味らしい。
フリーターでも、経験・能力がある人はいると思うが、うちの会社の場合、フリーター経験があるだけでアウト。
同業他社からの転職組みなら氷河期世代でもOKって意味らしい。

ちなみに、新卒の採用枠の７０％は内内定がきまったらしい。８月までには採用枠の内定率100％にするそうだ。

>>290
同意してくれてありがとう。
実は何を隠そう、自分は２６歳である東証一部上場の大企業に中途採用されたんだ。
そして募集には〜２８歳位まで、要普通免許、高卒以上って書いてあったのに、
実際に採用されて配属されたら、先輩に「お前よく中途採用で入れたな、うちの会社はほぼ新卒以外は無理だぞ」って言われて驚いた。
確かに「募集」はしている。
だが実際に採用されるかどうかは別問題だ。
うちの会社もフリーターだと厳しい。
フリーター＝無責任、信用出来ないって図式だ。
これは当然だよね。
今までまともに就職しようともせず、ダラダラして逃げてきたような奴に
責任ある仕事を任せられる筈も無い。
そして３０歳を迎え、経済的に厳しくなってきたからって急に焦りだし正社員になりたがる。
そんなんじゃ遅すぎる。
とにかく心を入れ替えるしか道は残ってないんじゃないだろうか？
見てる人は見てるものだ。
心を入れ替え、日々精進努力をしていれば必ずや報われるだろう。

「良く入れたな、コネかなにか？中途採用は無理だぞ」って俺も後輩に言ったことある。
今考えると嫌な先輩の台詞だよな。

ま、それはともかく、俺は、３６、今年で、３７なんだけれど、部下を３人（男２人女１人）を抱えている。
ここに、同じ年や、部下よりも年上の新人が入ってきても正直扱いにくい。
派遣社員のように、会社対会社と割り切ってくれる人はいいんだけれど、そうじゃない人の場合、扱いが難しいね。
今、黒字をだしているせいもあって、俺のグループはチームワークが良いだけに、来年１人配属予定らしいけれど、そいつに輪を乱されたくないね。

ま、俺より年上の新人ってありえないと思っているんだが・・・

サラリーマンになるわけにはいかないんですよ。
リーマン歴は、おれの経歴を汚すだけなんですよ。
セレブの人生こそ本当の人生！
おれは、サラリーマンにはならない！

>>289
>特に３０歳過ぎ非正規雇用者なんてのは、大変な仕事はなるべく人にやらせて自分は楽しようとするからな。
そういうずるい気持ちを見透かされてるのさ。

34歳アルバイト♂です。まあ当たってるかもしれませんね。
努力と能力は自分でもそれなりにあるとは思うけど、
なんていうか、器がちっちゃくて、重責に負けちゃうんだよね
俺の場合。

私の勤務する会社もフリーターの中途採用は有り得ない。

小売とか言ってないでさ、不動産やリフォームの営業すればいいじゃん。
職歴、年齢関係なくいつでも雇ってくれるだろ。
それすらもしないでフリーターをだらだら続けているのは
甘ていると言われても仕方が無いと思う。

押し付けとかする説教親父多いな。このスレ
他人の一度きりの人生なんだから。

>>291
＞とにかく心を入れ替えるしか道は残ってないんじゃないだろうか？

おまえバカですか？
人間の心がＰＣのＯＳみたいにクリーンインストールできると思ってんの？

心を入れ替えられるんだったら今頃負け組なんか存在してねえよ。
刑務所出て再犯犯す奴だっていねえよ。

しかし、刑務所から出て犯罪と無縁の生活を送る奴もいる

>>285
自分の場合就職失敗の一因に小売の学生バイトで精神壊したってのがあるからなんとも。

まぁ何だかんだ理屈言って逃げてる内は永遠に負け組だわな。
３０歳過ぎていまだに浮き草生活してるなんて、不安を感じないのかね？

正社員でも　中流以下とフリーターは　かわらんぞ！！

現在55歳だが　一言・・・公務員か超優良企業の社員　以外は奴隷！
俺は建設系の中小企業の正社員として働いているが
バブルまで月収50万・ボーナス100万とかあったが　崩壊後は会社も
傾き　月収25万・ボーナス支給無しがもう12年つづいて　最近は
月末ごとに会社存続があやうくバタバタしている。会社は借金まみれ。

もちろん息子を大学へやるのに貯金もはたいて　貯金０だ
その息子も今30歳でニートなんかやっちまってる・・・・このまえ
殴って説教したが逆にボコられそうになった・・・怖い・・・
嫁は必死でパートしてる。

いつ　家庭崩壊して　俺もダンボール行きでもおかしくない。

よく正社員・正社員　言うが、中小企業＝派遣・フリーターと変わらん
ボーナス無し・サビ残で1ヶ月休み無し当たり前とかざらな中小正社員のが
地獄だよ・・・・

正社員で働く厳しさ知らない奴が多すぎ。俺は３年前まで正社員で働いてたよ。

ストレス度・・・・圧倒的に正社員の方が高いの知らないのか？
もう味わいたくないよ、あの苦しさを。
正社員とニート、正社員が勝ってるって？そんなのは嘘ばっか。働かないほうが良いに決まってるよ。

正社員のどこがいいんだろう？俺は正社員なんてなりたくもない。
お金？お金なら俺は親の資産がある。結婚？もう２７才の時に結婚してるよ。
３年前に親の資産を相続した。俺は一人っ子だから全て俺が相続した。
親が土地やらなんやらけっこう持ってるんで、不動産売却して７億円は入ったよ。
あとは駐車場経営してるんで、毎月定期収入もある。俺は正真正銘のニートだが将来の心配はないな。
ただ「嫁から肩書きは持ってたほうがいいんじゃない？」というので、
職業名を聞かれた時、なんと答えようか考えてるところかな。
気休めで社労士でも取ってみようかと思ってるよ。社労士とって登録して、
肩書きだけ得て、あとは仕事しないで遊んで暮らそうかと思ってる。子供作る気ないしな。

正規雇用と非正規雇用の枠組をとっぱらう雇用法の改正しか
失われた10年の犠牲者が救われる残された道はもうないな。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

http://tinyurl.com/2puwtm

３０５の漫画何と言うタイトル？

うしじまくん

>>303
そりゃあんたみたいに恵まれた環境に居たら、正社員かフリーターなんてどっちでもいいけど、
大部分の人は生活に余裕無い人の方が多いでしょ。
俺んちもそう。
親の遺産っつったって、都区内にマンションあるがまだまだローン何十年も残ってるし、
バブル期に比べて親の給料も激減。
親だけの給料じゃ維持もままならん。
それゆえ息子の俺が生活費を入れなくちゃ生活すらしていけない。
だから皆みたいにフリーターで気楽に…なんてまず無理だった。
俺も出来る事ならフリーターでのほほんとやってきたいが、俺の状況だと正社員の給料貰わないとやっていけん。
幸い、大企業の正社員になれたので家に５万入れてる。

誰かが言ってた、「零細企業正社員はフリーターと一緒」って言うのは認める。
だから気迫の問題だな。
「うちは裕福だし、フリーターでも零細企業でも別に問題なく生活してけるぜ」って奴は、もう最初から俺みたいな負け組とは別次元の話なんだ。

負け組って生きてて恥ずかしくないのかな。

多少は恥ずかしいな。

今日の読売新聞で見たんだけど、新卒の理想の上司って
丁寧に教えてくれて優しいとかふざけた事抜かしてるんだな。
大学では高校の勉強フォローしたり、今の奴らって
氷河期だった俺らの世代からしたら、働き手っていうより
半分お客様みたいだな。
それでもやめる奴いるんだろうな。
下手な新卒取るより、たとえフリーターでも氷河期世代の方が
使えるんじゃないか？

33歳で時給850円の俺が言うのもなんだけどさ。

中途採用は厳しいだろ
だから派遣が増える

>>310
＞下手な新卒取るより、たとえフリーターでも氷河期世代の方が
＞使えるんじゃないか？

俺の勤務先の工場でも最近はその事実に気付いたようで、契約社員は氷河期世代の大卒ばかり選んで
採用しているよ。
若いのだとすぐにバックレて辞めたり、他に正社員の仕事見付けて辞めたり（これは本人の将来を考えれば
良いことだが）するのが多いけど、氷河期世代の人はみな勤勉。
正社員登用制度があるからそれ目指して頑張るんだろうな。

俺も33歳だけど31歳の時に契約から正社員に潜り込めた。

>>311
派遣のメリットはそういうこともあるだろうが、
社会保険払わずに済むとか、そのへんの企業側の
論理もあるんじゃないの？

>>313
中途採用するより派遣と雇ったほうが企業側のメリットになるから
中途採用の門は狭くなって厳しいと311は言っていると思われ。

脱字訂正：派遣として雇ったほうが

社会保険もナスも退職金もいらないしから安い。
だから事務は正社員を取らない。

だが、世の中、俺の想像以上に「派遣」や「契約」といった所謂フリーター雇用をやりたがる人が大勢居るんですね。
働きたがる人が多いから、企業もどんどん増やすんですね。

>>303の話が事実なら本当に羨ましい。おれの回りも土地持ちの親が居てフリーターで悠々と暮らしてるツレが居る。

>>317
働かないと食っていけないからな。
企業(というより破壊会社)が増やすからそういう奴らが増えるんだよ。
正社員と派遣選べるといわれたら、大部分は正社員を選ぶだろ？

スタインベックの「怒りの葡萄」読んだ事あるか？
俺の頭の中じゃ、今の日本が１９２０〜３０年代のカリフォルニアと重なっている

>>319
その二者択一しかないのがこの問題の根っ子にはあると思う。
正社員もかならずしも利点ばかりじゃない。いずれも会社の奴隷であることには変わりない。

だが、仕事を求め、移住するような奴っているかな？

お前らマジレスだが…
正社員になんてなるもんじゃないぞ！
俺は今回身を持って体験した。
どうしても正社員にならなきゃいけない理由でも無い限り、
マジでなるもんじゃない。
もしかしたら俺このままじゃ過労死するかも…

お前らマジレスだが・・・
正社員になっても>>323みたいな激務から
俺みたいなﾏﾀｰﾘ9連休までいろいろだから
ちゃんと調べてから就職した方がいいぞ

最初入った会社ガマンできないですぐ辞めるからこうなる。
http://news.ameba.jp/2007/05/4504.php

>>324
死ぬほど羨ましい。
俺は接客業なんでゴールデンウィークどころか夏期休暇も無い。
有給休暇も有って無いようなもの。（実質取れない）
俺以上の負け組は存在しないだろうな。

本当、ちゃんと調べてから就職するべきだよ…
上の方で小売業が正社員になりやすいって言ってる人いるけど、
確かに正社員になりやすいけどそれは実際の所人が居ないからだよ…
つまりこんな馬鹿げた仕事なんて誰もやりたがらないって事さ。
わざわざ貧乏くじを引く必要は無い。
俺はフリーターやってるぐらいなら、正社員になった方が良いと思ってた。
確かに給料はフリーター時の２倍貰ってるし、ボーナスも手当ても出る。
だがストレスはたまるわ、全然休み無いわで過労死寸前っすよ…＿|￣|○
お前ら、間違っても俺みたいになっちゃダメだぜ。
こんな思いするぐらいならフリーターで居た方が全然良いぞ。
あー、今日もこれから仕事。
ゴールデンウィークだからって今日（木）から来週の（水）まで休みが全然無い。
マジで俺は終わってる。

>>326
折れも似てるかも、ＧＷは赤い日は休みだが
通常は鬼の様な拘束時間…自由な時間は土曜の午後から
日曜の夜まで、休む事は出来るが歩合給だから…
トレーラーウテシだけど

どんな業種？

会社の奴隷でも正社員の方がいい３０歳すぎてフリーターは精神的に
きつすぎる、世間の目もフリーターと正社員の肩書きとじゃえらい違う
格差社会や契約社員、フリーターの言葉がテレビから聞こえてくるたび
いらついていた。

会社員も４０近くになると精神的につらいよ。
おれは鬱気味。

>>327
接客業だね…
本当、よく選ばないと俺みたいに貧乏クジを引き、史上最低の負け組が誕生する事になっちまう＿|￣|○
このまま働き続ければ精神的に病んで鬱になって死ぬのか、
それとも辞めればワーキングプアーで死ぬのか、どっちみち俺は死ぬのかな…ハハハ。

>>328
まぁ俺もそう思って今現在の結果になってるんだけどねぇ…
ＤＱＮ店長にいびられる毎日を送るなら、
嫌な事があったらすぐ辞められる身軽なフリーターの方が良いのかな？なんて思っちゃったりして…ハハハ。
まぁ何ふざけた事言ってるんだって話ですよね。
俺って本当バカですね。

自分も今は正社員だが４０過ぎると会社の見方も変わってくるというから
今のうち金ためとこ、いつリストラになるかわかんないし、それなりの
ポストやら地位にいないと駄目なんだろうから、自分は駄目な方だろう
から、お金をできるだけ貯金しとこ

>>330
ハロワに行ってみれば？　仕事を探すだけならタダだ。

マメにハロワに行くと、東京なら時給1000円以上で
社保完備、完全週休2日もしくは隔週土日休みの
アルバイトの仕事が見つけられたりする。

結婚するのでなければ、これもありかな。

30まではスキルがものをいうけど、40以降は人脈重視だよ。
実際にリクナビでも40以上可って求人は少ないだろ

自尊心だけは立派でかっこつけてるけど
意味不明な音楽フリーター
彼を止める友人はいないのでしょうか？
ダメ人間丸出しです

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shindicade

上司にイジメられてる奴いる？

>>336
いっぱいいる。

>>337
じゃー仲間だな。
例えばどんな感じにいじめられてる？

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178277488/l50
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

http://www.jinji.go.jp/saityare/gaiyo.pdf　とりあえず受けてみましょう

俺も大学留年在校生で人の事言えた義理じゃないけど、
30過ぎてフリーターでいいなんておかしいでしょ？
若くたって職が溢れてる訳じゃないんだから。

>>341
３０歳過ぎてるのにまだ正社員じゃない人って、
・本人は正規雇用になりたいが、本人の努力不足でなれない人
・努力するのは面倒なので、身軽なフリーターが良い
という２タイプに分かれるんじゃないかと思う。
だから後者の場合は本人が望んでそうな訳だから、別に良いと思うんだが、
前者の場合は本人が望んでるだけにタチ悪いよな。

>>338
一人で出来る範囲以上の仕事をわたされて、一人夜中まで残ってでも仕事をおわらせると、次の日「残業しなきゃならないのは無能だからだ」と言われ、
別の仕事で、残業しないで仕事を終わらせることが出来たときは、「いいな、定時で帰れるなんて余裕があるな。俺は定時でなんて帰れないよ」。

俺が資格を取ると、「資格をもってるXXくんにはかなわないなぁ。でも資格をもってるだけじゃねぇ。資格なんて所詮意味がないんだよ。」と言い。
資格が取れなかった時は、「XXくんでも取れない資格があるんだぁ。そういう資格が大事なんじゃないのかな？」って言う。
自分が問題を起こしたときは、それは、かくかくしかじかで仕方なくできなかったんです。とか言うわりに、
俺がちょっとミスしただけで、「言い訳するな」って言う

そんなストレスの元凶のような上司がいる。

それはひどいな。
そいつより偉くなっていびってやれ

フリーターの余裕のなさ、精神的なきつさは金のなさからきてるだろね
フリーターとよんでいいかわからんが
たとえば定年退職して年金たっぷりもらいながら働いている奴は意外に楽しく働いてるよｗ
生活のため健康壊しても働くとかいう必死さもないよ

会社組織の中で出来る人。→ 会社員など
会社組織に頼らず出来る人。→ 事業家など

人間万事塞翁が馬、禍福は糾える縄の如し。

ケンタッキー・フライドチキンの創業者ｶｰﾈﾙ・ｻﾝﾀﾞｰｿﾝは定年後の出発
で財を成した。

http://zoondoug.free100.tv憩いの方法を見つけるには色々考えて行くしかないんだよ。

24ですでに自覚してますが。

>>348
２４歳なら全然楽勝だろ。
中途採用の募集覧を見ても大体が〜２８歳までってなってる。
２４歳ならとりあえず色々受けてみ？
その年ならどっかしら引っかかるよ。
マジでそのまま３０歳越えちゃったら、人生絶望しか待ってないよ。
人並みの幸せなんてまず手に入らないよ。

http://www.geocities.com/ricomicro/ura.html
http://www.geocities.com/ricomicro/

金が無かったフリーター時代 この不安定生活から何とか脱出しようと試みて 夜勤のバイトをしながら 昼間は自動車学校へ通ったりして２か月で大型二種免許を取得 半年後バス運転手の仕事についたけど 負け組には変わりないわ… 疲れたわ

市バスなら勝ち組　夜行なら負け組

俺は今年で45。
絶望的な人生。

>>353
４５歳な貴方は今現在、どのような職業に？
あともし差し支えなければ月収入も教えてくれると嬉しい。

日本人って結局、正社員(自営業含む）とフリーター（派遣社員・契約社員・パート・アルバイト）どっちが多いの？

37歳（勤続15年目）
月収20
ボなし
零細企業もってあと10年・・
仕事内容暇で鬱。

>>355
自営業は正社員じゃねえだろ。
そうやって勝手に改竄するな。

フリーターを否定することは自営業者を否定することでもあるの。

それは違うだろ。
勤務者と自営業者でわけて、その上で勤務者を正規雇用と非正規雇用でわけるのが一般的。

じゃぁ自営業は省いて、正規雇用者とフリーターってどっちが多いの？
日本の労働人口の中から自営業を除いたらどっちが数多いんだろう。

あ、でも水商売の人はフリーターになるんだよね？
芸能人は？
スポーツや格闘技やる人はどの部類になるんだろう。

自営業と自由業って同じなの？

>>359
とてもちゃんとした大人の発言とは思えない

自由業ってのは医者や弁護士などをいうんじゃなかったかな？

開業医や事務所構えてる弁護士は自営業だろ
自由業ってのはテキヤとかヤクザの事だ

要はお金持ちかどうかって事だ。
正社員かフリーターか肩書きは重要じゃない。
お金を持ってるのなら勝ち組。
貧乏なら負け組。

わたしまけましたわ

シナリオ潰しの1972年生まれ

高卒(1991年)…バブル世代＼(^o^)／
大卒(1995年)…阪ﾈ申大震災&地下鉄サリン事件&平成大恐慌で悲惨凋落世代(T_T)
1995年に起きる予定だった第三次ベビーブームは幻と消えた。

人との比較から解放されればｷﾞｬﾗｸｼｨ

何か必要があってフリーターをやってるのでなければ、
とりあえず正社員になった方が良いんじゃない？
何だかんだ言っても所詮フリーターはフリーターだよ。

ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2007051200403
公園で男児殴られけが＝３３歳男を逮捕−佐賀

公園で遊んでいた男児（４）を殴りけがを負わせたとして、
佐賀県警佐賀署は１２日、傷害容疑で同市神野西、無職楠智裕容疑者（３３）を逮捕した。
男児は顔に１週間のけが。「子どもに話し掛けられたので殴った」と容疑を認めているという。

フリーターか…
そんなに深刻な問題なのだろうか？
本人が満足してるんだから周囲がどうのこうの言うような問題じゃないと思うんだが。
本人だってバカじゃない、これから先フリーターでいくのが嫌だと思ったら、正社員になるだろうし。

もうなりふり構ってられないと思って、この年でフリーターから小売の正社員になりますた。
ハッキリ言って毎日が辛い…もうくじけそう。
毎月たったの２０万の給料でこんな目にあってる俺ってどんだけ負け組なんだか…

昨年度、過労自殺は最多66人＝うつ病など30代で深刻−厚労省


過労や業務上のストレスによる自殺で2006年度に労災認定された人は、
過去最多の66人だったことが16日、厚生労働省のまとめで分かった。
脳・心臓疾患の労災認定も、過去最も多かった前年を上回った。

同省職業病認定対策室の只野祐室長は「依然厳しい労働環境にあるといえる。
精神障害はさまざまな要因があるが、ノルマの達成に追われ、長時間労働になる
ようなケースが目立つ」としている。

同省によると、06年度にうつ病など精神疾患で労災請求した人は前年度比24．8％増
の819人、認定は同61．4％増の205人。ともに4年前の2倍以上となり、過去最多だった。
年代別では30代が最も多く、請求の35％、認定の40％を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000124-jij-pol

＜過労自殺＞労災認定５７％増、過去最多の６６人　０６年度

　長時間労働や仕事のストレスなど過労が原因の自殺（未遂を含む）で０６年度に労災認定を受けた人が前年度比５７．１％増と急増し、
過去最多の６６人に上ることが１６日、厚生労働省のまとめで分かった。
うつ病など精神疾患が認定された人も前年度比６１．４％増の２０５人で過去最多。
働き方の見直しが言われる中、労働者を取り巻く長時間労働が一向に改善されない状況が改めて浮き彫りになった。
　同省によると、過労自殺が認定された６６人では５０代が２１人で最多、３０代が１９人、４０代１２人。
　うつ病など精神疾患の認定を受けた２０５人の内訳は３０代が８３人と際だって多く、
次いで２０代が３８人、４０代３６人、５０代３３人。２０、３０代で約６割を占めた。
職種は▽専門技術職６０人▽事務職３４人▽技能職３３人――など。請求数の８１９人も過去最多だった。
　過労で脳出血や心筋梗塞（こうそく）などを発症した「脳、心疾患」の認定者３５５人（うち死亡１４７人）も過去最多だった。
５０代が最多の１４１人、次いで４０代１０４人、３０代６４人。ここでも３０代が目立って増えた。職種では運輸・通信職が最も多かった。
残業時間では月８０〜１００時間未満が最多の１１６人。１００〜１２０時間未満は１０１人で、前年度より大幅に増えており、
長時間労働がより過酷になっていることが分かった。
　厚労省は「ノルマ達成など過大な仕事を求められる厳しい労働環境が、長時間労働につながっているのでは」と分析している。
　労働相談などを実施している日本労働弁護団の事務局次長、棗（なつめ）一郎弁護士は「若年労働者から、うつ病など心の問題の相談が増えている。
今回の結果には、それが反映されている。長時間労働やリストラなどで雇用不安のストレスが高まっている。
長時間労働の削減や安定雇用対策に取り組まない限り、過労労災を減らすことはできない」と話している。【東海林智】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000120-mai-soci

１．起て、飢えたる者よ、まどろみから醒めよ
　　起て、貧しさのゆえに罪を犯した者よ
　　反抗の理由は響き渡り
　　ついに嘆きの時代は終わる
　　すべての迷信よ去れ
　　奴隷とされた大衆よ起て、起て
　　古き状態を変革しよう
　　塵を払いのけ、勝利を勝ち取ろう

　　＜コーラス＞

　　　さあ、同志たち、集まれ
　　　最後の闘いがわれわれを待っている
　　　インターナショナルは人類を一つに結ぶ

２．われらは法と規則の罠にかかり
　　税はわれらを骨まで搾り取る
　　富者は世界の富をむさぼり
　　貧者は自分の財産を売り払うのみ
　　長きに渉って、われらは束縛に苦しむ
　　それでもなお、われらはみな平等
　　苦しむ者には権利なく、義務あるのみ
　　われらは成し遂げた義務に対する権利を要求する

　　＜コーラス＞

３．鉱山と船と鉄道の所有者は
　　粗野な誇りで飾り立て
　　常に搾取に精を出す
　　人々の労働を値切りに値切り
　　金庫には略奪品をため込んでいる
　　自分のためにのみ費やすために
　　われらはいつの日か嘲りを退け、それらを奪い取る
　　自分自身のものを取り戻すために

　　＜コーラス＞

この年で新入社員なものだから、古参バイトに毎日超いびられてる。
小売業なだけに、社員はやたら頼られるが、新人で仕事解らないのを知ってて
「社員なんだから」とか言ってわざと決断迫ってくる。
確かに時給８８０円のあいつに比べたら給料は倍近く貰ってるが、
こんなストレスたまる毎日じゃ近い将来メンヘラーにでもなってしまいそう…
負け組から俺は抜け出せないのだろうか？

ロイド眼鏡に燕尾服
鳴いたら燕が笑うだろ

涙出たときゃ空を見る
サンドイッチマウ　サンドイッチマン

俺ら街のおどけ者
とぼけた笑顔で今日もゆく

今にも潰れそうな零細企業では今正社員と言っても
ホームレスへの恐怖は消え去らないんだな

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

中卒＝ＤＱＮではないと思う。その確率が極めて高いだけ。
うちの父は中卒だが、正直イカレてる。東京住まいなのに玄関扉に鍵をかけると激怒し、台所の換気扇を回せばモーターが発熱し室温が５度上がると憤怒する。
さらにゴミステーションからゴミを取って来ては「サイコーだー！」と興奮し見せびらかさずにはいられない。
ついでに歯磨きなどした事はなく３０歳の時に総入れ歯になったと自慢する。



こうした環境で育った子供がＤＱＮに、その子供が新たなＤＱＮになる可能性は捨て切れない。
そう、ＤＱＮの無限ループである。

>>379
君は頑張ってまともにならないとな。
ＤＱＮになんてなるんじゃないぞ。

問題なのは３７まで自覚できん事だと思うのだが

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

同じフリーターでも男は気の毒だよな・・
女なんか結婚やらなんかで居候してもなんとか生活できる
いっそのことティムポ切って女になればいいのかな
でもおれならそんな事までして生きるよりドヤか樹海行くだろうけどな

正直、社会的に認められなくて（最低限）生きているなんて屍と同じだよ

30位で人生終わりだなんてひどいとは思わないか？

犯罪を擁護してはいけないけど彼らの居場所を作ってやる必要がると思う

今の社会階級社会なのは周知の事実。

変に人権だなんだ言っても助けられないなら守ってやるぐらいは
してほしいものだ

長文失礼しました　　ｻｻｯ((((・＿・)

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

無縁仏。。。南無阿弥陀仏

俺も、３７歳になった。
忙しくて学生時代の友達と連絡をとっていないが、みんなどうしているのかな？

俺は、敗北しているのか？していないのか？
まだ自覚できない、３７才という実感がわかないというだけかもしれない。

セヴンティーン

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31886466　　　”ワーキングプア問題”理解の教科書。

◎　岩田正美 『　現代の貧困 ワーキングプア/ホームレス/生活保護 』ちくま新書　2007年5月

格差社会の果てにワーキングプアや生活保護世帯が急増中、と言われる。
しかし本当にそうか?バブルの時代にも貧困問題はあった。

ただそれを、この国は「ない」ことにしてきたのだ。　そもそも、貧困をめぐる
多様な議論が存在することも、あまり知られていない。

貧困問題をどう捉えるか、その実態はどうなっているのか。

ある特定の人たちばかりが貧困に苦しみ、そこから抜け出せずにいる現状を
明らかにし、その処方箋を示す。

　1章 格差論から貧困論へ 　 2章 貧困の境界 　3章 現代日本の「貧困の経験」
　4章 ホームレスと社会的排除 　 5章 不利な人々 　 6章 貧困は貧困だけで終わらない
　7章 どうしたらよいか

意味不明なコラム

不可解なランキング

自作自演のＢＢＳ

30近い音楽フリーターが
見栄と体裁を気にしながら
自己の満足で音楽やってる携帯サイトです

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=shindicade

　　　　　　　　　　　　　鬱だ・・・早く高校生の彼女見つけないと・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

どっかのスレで見っけたんだが・・
これマジだろうか・・

http://utun　.jp/sg
（くっつけて見てくれ）

>負組】　フリーターは、37才が「敗北自覚」の時
って３７までフリーターなんていないだろ実際。人生半分終了してんじゃん。

>同じフリーターでも男は気の毒だよな・・
>女なんか結婚やらなんかで居候してもなんとか生活できる
って女と同列に考えてる時点で終わってんじゃん。
男は生活できて半人前。女(家族)も養えて一丁前。って普通男なら悟るよな。

>ある特定の人たちばかりが貧困に苦しみ、そこから抜け出せずにいる現状を
>明らかにし、その処方箋を示す。
って怠け者が貧困なのは当然だし、苦しいのは自分のせいじゃん。
国や他人のせいにしてなんとかしてくれってか。怠け者保護＆製造の教科書だよ。


普通の人が人生半分使って築いてきたことを今まさに１からやるとすればﾄﾝﾄﾝ拍子に
うまくいったとしても死ぬ間際でやっと普通の３７歳の生活レベルなんだということを
３７際まで気付けないなんて↓が現実（妥当）の人生だよ。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

↑
ＧＪ！

>>391
お前頭悪すぎるな・・・

若い女性、旧東独から脱出＝「負け組」男性は極右支持−調査結果
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007060400182

【フランクフルト４日時事】 若い女性がチャンスを求めて旧東独地域を去る一方、残された男性は仕事も結婚の機会もなく
極右政党に投票−。ドイツ統一から１５年以上たっても東西経済格差が一向に縮まらない中、旧東側では若い世代の
女性人口が男性より大幅に少なくなっている実態が明らかになった。2007/06/04

>>19
>盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

ものすごい亀レスだが、座布団3枚。

俺はギリギリで東証一部上場の大企業にもぐりこんだ。
そしたら最近、やたら生活水準が上がった。
毎月給料を貰うのが楽しみで仕方が無い。
今まで迷惑かけた両親にお小遣いあげるのが嬉しいし、
今までとは違い、彼女とも普通にデート出来てる。
今回の夏のボーナスは間に合わないが、冬のボーナスは満額出る。
お前らも早く気付けよ。
まずは気付く事が大事。

洩れは中堅国大出てからニート（公務員試験受験）→工場→田舎ネットカフェ店員→今パソコン関連用品会社で管理職してる

あとは普通免許を取って早く人並みへ這い上がるだけ
それから女子＠生の彼女見つけんと？

旧帝大学中退、その後フリーターとニートを繰り返し２６で就職。
2ヶ月で辞める。
その後フリーターにもどり、２９で再就職。
2年で辞める。
２年引きこもり、奇跡の再就職。
しかし1年で辞める。
その後、ガテン系の仕事に再就職。
現在3年経過。３７歳。
手取り年収は300万と底辺だが、やっと人間らしい生活ができるようになった。
まともな女性との結婚は一生ないだろうが、これからはまっとうに生きていく。
こんなクズでもなんとかなるから諦めんでくれ。

捨てる神あれば拾う神ですか

神は死んだ。

俺も派遣で年収１４０万だ。
生活は苦しく貯金は全くたまらない。
それでも愛国心だけはある。
民主が政権をとり朝鮮が支配する日本だけはいやだ。
朝鮮と戦うためには自分が犠牲になってもいい。
自民党、安部首相頑張れ！
民主、社民、共産氏ね！！
アカヒ、プロ市民、日教組撲滅。
石原万歳！！

愛国心だけしか取り柄が無くなるんだよね。

てか日本の政党はもう既にシナ チョン 部落 草加の四大悪に牛耳られてるキガス

37才大卒一部上場から10年前に中小DQNへ
持ち家（ほぼ完済）と子供は得られたけど
友人も楽しみもほとんど捨てた
現在仕事も少なく、友人も無し鬱状態

あてもなく資格を取り始めたけど、今の会社辞めたらもたないだろうな
仲間は大切に

正社員になって人の生活が送れればいいんだが
俺は明らかに家畜にされたからな
企業選びは重要だ、雇い主に殺されたらかなわん

自民党に投票するから、
ロシアと核戦争してくれないかな
そしたら楽に死ねる

20台からずっとフリーター。職歴なし。
24歳のときにアルバイトでもぐりこんだ出版社の雑用から12年。現在はフリーで隔月刊雑誌の副編集長をしている。つかこれしかとりえがない。
年収300万。ただし仕事は2ヶ月に1回なので偶数月は他の仕事をしてもいいし休んでいてもいい。もっとも、次号の仕込とかでまるまる休めるわけではないんだけど。
今の仕事、休暇と報酬のバランスを考えるとたいへん気楽でいいのだが、将来はどうなるのかわからん。一人暮らしならどーにでもなったとは思うんだが……。

ここのスレ見て目が覚めた
が時既に遅し…

↑
洩れも同様
でも消化試合こそ全力尽くすべし

>>410
>>411
で、何歳？

>>411
前向きになれてすごいな
漏れはもう後ろ向き

36

年収３００万('A`)
いつクビ切られるかわからないし、業種そのものが斜陽だし
おいた両親の面倒見終えるまでは持ってほしい。
そのあとはもうどうでもいい・・・。

>>403
低所得で自民党支持するおまえって真性のマゾとかバカじゃねえの？

自分たちを虐げる政党支持するなんて・・・。

死んじまえよカス

民主党、共産党頑張れ！
自民党、公明党、安部氏ね！ ！
不労所得、脱税しまくりの勝ち組撲滅！！

出逢い系１ヶ月で３人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。

新規登録で６０ポイント貰えるので　それでＧＥＴできるよ！
だって、書き込み０ポイント　返信５ポイントだからね
６０ポイント分だけ試してみれば
http://550909.com/?f4254942
試して気に入らなければ　簡単に退会できるから安心です

【あなた自身で試す奇跡】
アメリカ、同時多発テロで崩壊したニューヨークワールドトレーディングセンタービルの住所は、ニューヨーク・クイーンズ通り・３３番地です。
略すとQ33NYになります。

そこであなた自身で試して欲しい・・・
�@ウインドウズに付いてるワードパッドを開く。
�A半角大文字で「Q33NY」と打ち込む。
�B打った文字を選択してフォントサイズを最大の「72」にする。
�Cそして打った文字の英数字フォントの設定を「Wingdings」に変更すると・・・

35歳以上ともなると中間管理職になるような年齢なんだから、
雇う側も１から教えることは想定してないしな。
仕事に関する基礎知識くらいは見につけて、それを証明してかないとならない。

だからこそ、職業訓練や資格取得して自分にスキルつけてくしかない。
職務経験ないんだから、それを補う知識とか技術ないと、雇ってもらえん。

>>396

共産国の極右（負け組）＝日本の極左

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんねらーで労働党作ったよー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/

情報。

国家公務員中途採用者選考試験について
（再チャレンジ試験）
ttp://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
昭和４２年４月２日〜５３年４月１日生まれの者

92〜96年入社社員の年金、学生時代の分で統合漏れも
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070618AT3S1503817062007.html

４年制大学を卒業して1992〜96年に就職した会社員の大部分で、大学時代の国民年金の加入記録が基礎年金番号に統合されていないことが明らかになった。
学生時代に払った国民年金の記録が、就職後に加入した会社の厚生年金の記録につながらず、約5000万件のさまよう年金記録の一部になっている。
該当者は社会保険事務所に出向いて手続きをしないと、将来の年金受取額が減ることになる。
91年４月から20歳以上の学生にも国民年金への加入が義務付けられた。
収入のない学生に代わって親などが払う例が多かった。
この学生が卒業後に会社員になって厚生年金に入ると国民年金とは別の年金番号が付き、二つの年金記録が分断されたままになった。(07:00)

>1992-96年＝1969-73年度生まれで、就職氷河期世代前半のこと
・1963?-68年度生まれの大卒入社＝ラッキー世代＞(大きな格差の壁)＞1969-73年度生まれの大卒入社＝悲惨世代
・1972年度生まれの高卒入社＝ラッキー世代＞(大きな格差の壁)＞1972年度生まれの大卒入社＝悲惨世代

悪党をやっつける小説（デスノート） ○○フィクション

僕は神になる為に駅前ギャンブル場に行った
そしてトイレにこもり続け、 店員に注意された----

僕「店長を呼んでくれないか」
賭博主が何事かと、のこのこやってきた

僕はロープ、ベルトをもっている

僕「お前のせいで借金地獄だ　自殺しようと思う
暴力団に殺されるより楽にしにたい」
賭博主「え!?　そんなことしたら、営業妨害で訴えますよ？」
僕「それがどうした　これから死のうってのに
警察呼ぶか？　出てきたら店の真ん中で死ぬ」
賭博主「それは困るッ・・・どうすれば？」
僕「借金は１０００・・・万近く・・・あるのだが」

死神「こんな場所が日本に１万以上あるのか　うめ〜」

これを繰り返し、僕は神となった！（大富豪になった）

そんなに気にせんでも十分呪いが効いてるっつーのｗｗ
ストレスで集中できないお…(´ω｀)

>>418
今知った。おもしろい。

景気が良くなったんで新卒の若者はほぼ全員正社員になれる。

しかし30歳以上のフリーターはフリーターのままだそうな。
採用すると同年代社員との待遇格差が問題になるから、それだったら若い社員を雇うってことなんだって。

景気が良くてもフリーターに未来は無いんだ。
景気が悪くなったら失職するだろうしね。

30歳以上のフリーターはもう人生終わっているよ。マジ。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　　＜　敢えて言おう！フリーターは最低最悪の糞だと！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

「若者は正社員へ　取り残される35歳以上」

〜東洋経済から抜粋〜
今年の新卒採用意欲はバブルをしのぐ。 新卒大学生就職内定率 96.7%、新卒高校生就職内定率　96.3％
厚生省が「年長フリーター」と呼ぶ25歳〜34歳のフリーターは6万人しか減っていない。

「フリーターは原則として就業経験が無いとみなされる。その彼らを一から教育できる体制が整っている企業は少ない。年功序列的な賃金体制が残っている 企業も多く、年齢の高いフリーターを採用すると、同世代の正社員との給与面での待遇調整も難しい。」

年長フリーターは厚生省が支援事業に予算を獲得してるだけ、ましかもしれない。
問題は、35歳以上の“高齢フリーター”だ。
厚生省はフリーターを34歳以下の世代のパート、アルバイトと定義しており、35歳以上はフリーターとみなさない。
フリーターも時間とともに高齢フリーターになっていく。
しかし、現在の政策では高齢フリーターは対象外。事実上放置されている状態。
現在フリーターである者が5年後もフリーターの割合は、10代〜20代が50%、
30代を超えると70%。この傾向は年齢とともに右肩上がり。
男性性社員の平均年収は40代後半で700万円弱まで増える。ところがフリーターは 30代で頭打ちのうえ、200万円台がせいぜい。生涯賃金では億単位の差が出る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

35歳超えてて正社員だけど、200万円台の年収の奴はどう？
フリーターよりもっと悲惨？

超悲惨
とっとと転職汁

フリーターだけが敗北ではないんだね。

敗北者は、フリーターと、派遣と、バイトと、年収350万円以下の底辺社員

俺も負け犬か

自分で考えられない負け組

>>429
そもそも正社員で年収700万取っているのなんか大企業勤務しかいない。

中小や零細なら正社員でも待遇はフリーター以下の所が当たり前。
額面の年収では上回っていても時給換算で数百円とかな。
ボーナス無し、社会保険無しなんて所もハロワの求人見れば腐るほどある。

ついでに付け加えれば、中小零細なら高齢になればクビなんて日常茶飯事。
安定性なんかフリーターと大差なし。

>>429
＞そもそも正社員で年収700万取っているのなんか大企業勤務しかいない。

大企業でも、年収４００万円程度で定年迎える奴もいれば、
中小でも、大企業コンツェルンなら安定して高給な企業もある。旧財閥系とか。


＞中小や零細なら正社員でも待遇はフリーター以下の所が当たり前。
＞額面の年収では上回っていても時給換算で数百円とかな。
＞ボーナス無し、社会保険無しなんて所もハロワの求人見れば腐るほどある。

そんな企業で働く人は底辺の10％未満だ。
こういう考え方だから一生負け犬のままなんだよ。
お前は、底辺１０％未満の環境しか知らない負け犬なんだよ。

中小でも年収５００万円クラスが当たり前。
その現実を自覚しろよ。

＞中小でも年収５００万クラスが当たり前


負け組の正社員にとっては痛い言葉だ。。。。

>>439
40歳で５００万円と受け取ってくれ。
30歳台なら、４００万円台でも負け組じゃない

>>440
現在３７歳で年収手取りで３５０万といった処です。
ガテン系の職人をやっており歳を取ってもこれ以上の給与UPは望み薄。
同年代の人達は４００万〜５００万くらいの収入を話していたりするのを聞いた事もあり
近年は不況とはいえど　やはり自分は負け組なんだなあと自覚もします。
他の職種に変わるにも歳をとっているでしょうし、同職系の他の会社に移れば多少のUPは望めるかもしれませんが
コネもないし　仮に移れたにしろ新たな人間関係などで気苦労あるでしょうし。
まあ己は底辺。そう自覚してあまり出すぎずに生きていこうかなと思ってます。

年収手取りで３５０万なら、４００万円は軽く超えいているよ。

昇給については、気の毒だけど、ガテン系職人はどうしようもない。

>>442
いえいえ私の場合は国民年金や国民保険を払ってませんので手取りが多いんです。
おまけに週６日制ですし夜８時頃までの残業も度々あるので時給に換算すると１０００円〜１１００円くらいではないかと思います。
他の職人にも話しを聞くと収入や待遇は色々あるようですね。私の場合は窓枠や扉などを取り付ける「サッシ屋」ですが普通は職人で１万〜１万５千くらい？
しかし高層建築などに多い「カーテンウォール」という組み立て連装式のサッシならば多人数でやる為「職長」というポジションが必要になります職長となれば一日２万以上稼いでいる人もいるようです。
ただしそれなりの技術やリーダーシップは必要となりますけれど。
私はそこまでの覇気はありませんし技術もありませんので「負け組」としてつつしまやかに生きていこうと考えております。
職長を

続き
職長を経験した事も何度かありますが私の能力では神経と体力を消耗してしまいとてもやっていけませんでしたので。

家が零細企業やってる奴から聞いた話だが
定年退職の社員にわたした退職金が１００万！！
て言ってた。３０年以上勤め上げて視ね言われてる様な
モンだよな。フリーターだとその１００万も無いだろうが
自由気ままに生きた方が得だよ。

＞いえいえ私の場合は国民年金や国民保険を払ってませんので手取りが多いんです

それは社員の待遇じゃない。社員なら法規に反する。
会社を訴えよう。

松下プラズマディスプレイhttp://panasonic.co.jp/mpdp/

＞フリーターだとその１００万も無いだろうが自由気ままに生きた方が得だよ。

馬鹿丸出しの負け犬の考え方。
底辺社員よりも、さらに下のフリーターにあえて堕ちる事は無い。
フリーターだと浮浪者

>>446
うん。雇われた時はバイト→社員扱いにすると言う事だったけれど日給月給だし厳密に言うと私は社員とは言えないんだろうね。

かと言っていまさら保険払ってくれとも言えないし。今まで世話になってきた会社だから訴えるっていうのも(-_-;)
嫌気が刺してそれが許しがたいと自分が考えたらその会社をやめる。職人の世界はそんな処もありますから。黙って従おうと思います

>>447も見てみましたが月収２２万円からさらに社会保険や税金を抜かれるわけですか。
１７〜１８万くらいで？
でも時給１２５０円ならば一般フリーターよりかは恵まれてそうだし悪くはなさそうですね。
ただ毎年１年で契約更新というのが不安定にも感じられますけど

>>450
契約社員は、履歴書に堂々と書ける。松下ならばなおさら。

派遣やフリーターは・・・

＼　　　　　| 　　　　　／
　　　　 ＿＿＿
　　　／　　　　 ＼　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./ 　∧　 ∧　 ＼　　 ／
　　|　　　 ・　・　　　 |　＜　旅に病んで氏ねよおめーら
　　|　　　 ）●（　　　|　　 ＼
　　＼　 　 ー　 　　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｍｎ○＿＿＿_／
　ヽ--⊂)
／　　　　　| 　　　　　＼

【来るべき時】モー娘年内解散・ラストステージは紅白【つんく激白】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1183040260/

派遣って時給良いし、なんだかフリーターより格上な気がしてたんだけど職歴にはならなかったんだ…(^^;)

派遣もフリーターも同じだよ。


正社員＞契約社員＞派遣・フリーター・パート＞ニート

派遣も正社員もやってる仕事内容はあんまり変わらないような気がするんだけど所詮は外様だからなあ。

派遣も正社員もやってる仕事内容はあんまり変わらないけども、

正社員は、派遣の年収の2倍以上なのさ。（中堅企業以上）

世間一般の常識的には

派遣って派遣会社の正社員だろ？
パートや契約社員って社員のだんなを補助するカミさん達だろ？
フリーターってヤル気が無いかもしくは能力が無いかどっちかだから


正社員・派遣＞契約社員・パート＞フリーター・ニート
だな。

>>458
派遣会社って基本的に登録制のバイトを使ってるんじゃあないの？アシ○トとかフルキャ○トとかバイト扱いだったような？
契約社員は一応はその勤めている会社に直接雇われているし男も少なくないじゃん？

私的には

正社員>>>契約社員>派遣>>パート>>フリーター>>>>>ニート

みたいな感じかなあ。

フリーターも 実家暮らしのニート同然のヤツ〜将来に向けて前向きに頑張っているヤツ までピンきりだから位置付は微妙に違ってくるけど。

パートは所詮『一時的な雇用者。正社員は目指すつもりは毛頭ない』という感覚を会社側も使われる側も持っているだろうから派遣より下にしてみました。

>>459
登録制のバイトを使う？
頭いーな。日雇いや不法就労外人使うヤクザみてえ。
ニッチ産業か？

派遣って
派遣先と決めた回収単価で自社社員を送り込む
イワユル加工契約社員とか派遣契約社員のことじゃなかったのか？

そうなると派遣契約の改称も考えんとなあ。イメージダウンだ。

でもまあ採用する側からするとやっぱり
正社員・派遣＞契約社員・パート＞フリーター・ニート
だなあ。
ヤル気見える順と言う意味でどうしても。

↑
あっ失礼。
もし　派遣＝登録バイト　の意味だったら

正社員＞契約社員・パート＞派遣・フリーター・ニート

に訂正。

派遣社員は、派遣先で派遣会社の社員と称する派遣会社の登録バイトに過ぎない。

使い捨てで、年収は300万円程度で頭打ち。あとは下がるだけ。

３７歳で敗北自覚したら
あとは勝負をやめて
生活保護をめざせ

　　　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？

>新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
>占拠してますが、何か？

は外しとけ。
当直ありーの３時間×１８０日も働かされて持ち家無しでは・・・

ワプ？

●ﾈｯﾄｶﾌｪ・図書館難民●失われた10年
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1183280046/l50
ナイトパックの時間が終わると
両手に紙袋を持った人々の群れが
市立図書館に向かう。
途中ファーストフード店で夜を明かした
若者たちも合流する。
さあ、睡眠のための過酷な座席争奪戦開始である。

おれのような拝金主義者から見たらフリーターも正社員も似たようなもんだと思う。
充分なキャッシュフローがあるかないかの差だと思う。
年収200万の正社員より
保障の無い年収2000万のフリーターのほうがいい。

おれは思う。彼らには職業よりもキャッシュフローが必要だということ。
資本主義の社会に生きているのに金融や財務の知識をもたずに生きていくのは厳しいことだと思う。
彼らが望んでこの戦いをしているわけではないのは分かっている。
しかし状況が生きるか死ぬかの極限状態になったら彼らは変わらざるを得ないと思う。

俺は世間一般で言う社会人は自立できていないと思う。
他人の会社にすがって生きていく生き方を変えなくては彼らは永遠に自立はできないと思う。

難しい話は終わりだ。

そりゃ似たような仕事内容で200万の正社員と400万のフリーターどっちが良いって言われたら大多数が４００万のフリーターが良いと言うわな。

ただ同程度の収入だったら安定した感じの方の正社員が良いと言う人達が少なくない。
その場合でも私は気楽なフリーターを取るだろうけどね。

殆どの例が、
似たような仕事内容で、500万円の正社員と、200万円のフリーターなんだよね。

年収が多いのも安定しているのも正社員。

年収200万の正社の方がいーに決まってんよ。

マジレスするとホントに200がその正社のスタートだったとしても
400程度なら入社から3年あれば嫌でも簡単に超えちゃうよ。

まあ普通、正社500/年が若手相場だよ、課長職で1,000/年ってとこだがな。
考えても見ろよ。だって400、500じゃ家買って子供2人大学まで出せんだろ。
まともに生活できる年収じゃねえじゃん。
まあ兄弟2人で大学行かせてもらったやつの親はみんな最低そんくらいは稼いでたってことだよ。

しかも稼いでるだけじゃ家庭の平和は保てんよ。そこに右肩上がりの安定が保障されてこそ
家族の未来の予定や計画、夢や希望なんかを現実化できんだよ。

有給休暇はだいたい24日/年程度だが実際使い切れずどんどんふくらんじまうよ。
バイトにくれてやりてえくれえだな。

俺の家庭は貧窮してるとは思わんから、これはホント中流程度（イヤっ中の下かな）の話。

結局自由とか気楽とか夢物語みてえな有得ん能書きたれてるだけで、
フリーターなんてのは学生の小遣い稼ぎ程度にすぎんのよ。

まぁ私らは親より貧乏になる世代ですから。

＞フリーターなんてのは学生の小遣い稼ぎ程度にすぎんのよ。
同意。
まともな人生送りたかったらガッポリ稼がないとね。

>>年収200万の正社員より
>>保障の無い年収2000万のフリーターのほうがいい。

・・・この条件でも正社員のほうがいいならもう何も言わない。

資本主義があと何年持つか分からないが金である程度の自由は買える。
そこには人種や思想、性別の壁は存在しない。それこそが自由だと思う。
しかし保障や安全を求める限り人は不自由になる。

いらつく上司、少ない給料、無茶苦茶な納期・・・
正社員でいる限りほとんど一生向き合い続けなくてはならない。
そしてそういう人間が増え続けると確実に資本主義は終わる。
より給料が下がり労働環境は劣悪になっていくだろう。

難しい話は終わりだ。

年収200万の正社員は探せば見つかるけど、
年収2000万のフリーターなんてどこにいるんだよ、って感じ。
俺は見たことないぞ、そんな香具師。

そりゃあさ、年収７億のフリーターの仕事があれば俺も飛びつくよ。
年収３０億のフリーターを半年続けて、後はヤングリタイヤもいいな。

でも無いじゃん、そんな仕事。

殆どの例が、
似たような仕事内容で、500万円の正社員と、200万円のフリーターなんだよね。

年収が多いのも安定しているのも有給休暇が多いのも正社員。

哀れだね。

>>473
ほんと哀れだな。現実が全然分かってないね。
そこへきて精一杯の夢物語が２０００程度。
２００スタートの正社なら実現できるだろうがバイトじゃ・・・・

はきちがえた自由云々で気がおさまったらホントもう何も言わん方がいいかもね。

あっ
今テレビ見てたが3日間で客が14人しか来店しないタバコ屋も
年収１０００だってさ。

まともに就職してこそはじめてまともに生活できんだよ。

　　　　　　　　　　 >>465　　　は　　　逝　　　っ　　　て　　　よ　　　し
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レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　 |:::;;::::::::::::::::::〈￣ 　 ｀-Lλ_レ　　　レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

いや冗談でなく能力のない人間は正社員になるべきだ。
よほどの才能かよほどの運がないと、フリーターではとてもやっていけない。
そして才能は年とともに枯渇し、運は下がっていく。
まず間違いなく、生きているうちに才能はなくなる。
そうなると毎日が不安になる。1年先も見えなくなる。

俺はフリーの物書きになって14年。あと一年で「敗北自覚のとき」を迎える。
これから先も物書きとしてやっていけるかどうかの分水嶺かもしれん。たしかに。

そんなもんになんかなったらどうなるのか考えるだけの

ちょっとした能力が有ればフリーターにならんだろ？

この板に書きこんだ時点で負け組

よし、俺は読んだだけだからセーフだぜ。。。



・・・あっ！

>>483
ベタだけとワロタ

＞この板に書きこんだ時点
ってのは9:00〜17:00の間ってことだろ。

＞09:17:45 ID:kOxlvPXvO
＞10:14:20 ID:mlUAWW8JO
あいたたたた

>>485
あのなぁ折れウテシなの
トレーラー乗って携帯で２ちゃん三昧だ

他の板でもそーゆー指摘されるが…

>>480
そういう職業は家がお金持ちの人がやらないと数年で悲惨なことに

俺は営業だけど手づみ無しの大型運転手結構憧れる。
うちのドライバー結構稼いでるよ。70〜80くらい。
ストレスは貯まらないけど体力勝負。
夜の運転ないし大型免許取ろうか最近真面目に考える。

>>487
職業でなく趣味に分類されると思われ

>>480
分水界はかなり以前にスルーされてると思われ

スレタイの37歳は10年遅いよ
自覚は20後半になったら
37歳はどんなにアホでも嘯いていても
否応なしに思い知らされる時だ

かく言う折れは33までフリタだったが

>>488
それ雇用ウテシで？
持ち込みじゃなくて？
雇用で手積み夜間運行なしでそれ位だったら
やりたいなぁ
自分は海コン(荷役なし)で平日は睡眠時間以外
ほとんど拘束(車で寝ることも)で
36〜40ってとこ

>>490
ボーナスはどのくらい？

>>484>>486>>490
>かく言う折れは33までフリタだったが

でもちゃんと就職してウテシとしてやってんじゃん。
プロである以上、つらいことも有るかもしれんが
けして負けてない負けてない。

>ほとんど拘束(車で寝ることも)

そーいう人達ががんばってるからこそ社会が成り立ってるんだよ。
いつもご苦労さま。ご安全に。

>>491
基本給より低いorz
16,7位かな。これは年次昇給ありだが
年収500は超えたい。
あ、年収って総支給だっけ？
実効的な収入は手取り額だからねェ
と、なると…幾らだ？
>>492
ありが�d

じゃ、仕事にいってくる。

>>493
年収は総支給ですよ。
過酷な長距離？運転手であっても、年収は５００万円前後あるんですから、一般サラリーマンの平均レベルにはあります。

問題点は、体を壊しやすいことと、将来年収増加の保障が無いと言うこと。

俺は夜掃除のバイトをしながら、友人とある趣味性の強い（コレクションもの）
のショップをやっている３６歳です。
もう１０年この生活してて、やはり寒いものを感じてます。
昔の友人等もあからさまに見下しますし、出世した親友なんかには合わせる
顔もなく、恥ずかしいかぎりです。

もちろん彼女もおらず、今だに親と同居。消費者金融にやく１００万借金
あり、もうどうにもなりません。
しかし、捨てるものもないし、もう死ぬ気ではいあがってやろうと思っています。

絶対にあきらめず、辛抱し続けていれば、道はあると思っています。

明らかに見下してくれている奴らが、手のひらを返すところを見るのが、唯一
の楽しみです。最近道で見かけるホームレスが他人事ではないと感じます。

サボったかやりきったかは自分がよく分かっています。これがラストチャンス
と信じて、頑張ります。

>>494
>体を壊しやすいこと
体調管理は至極当然の事。バイトには分からんだろが心配無用。

>将来年収増加の保障
そんなもんは自分自身でつくる事。バイトには分からんだろが心配無用。

>>481
言われてみればそうだな。能力があればフリータなんぞならんか。

>>487
よくわかる。何気にこの業界実家住まいが多い。
俺も駆け出しのころはずいぶん親に助けてもらったわ。

>>489
てことは、もう後戻りできないんだな俺……。

>>496
また無責任な自己責任論者か
自称勝ち組ニートか？

トラックの運ちゃんより技術者の方が体調管理しやすい
トラックの運ちゃんより技術者の方が年収増加のネタがある

トラックの運ちゃんの年収増加要因てなんだ？
説明してみろよ。

道交法が変わったり交通事情が改善したり、新技術が登場しない限り、
どう工夫したって速く運べるようにも大量に運べるようにもならん。
そして、道交法を変えるのも交通事情を変えるのも新技術を開発するのも
トラックの運ちゃんの仕事じゃない。

>>498
んでフリーターになりましょうってか。

しんどれ。

>>19
>>28
>>468
は秀逸ですね。

で、個人的な話ですまないが、以下は本当の話です。
自分は某外資系金融に勤めてる37歳の男です。
年収はこの8年間は額面で2500万円くらい。
保有する金融資産は約1億5000万円。
うち1億4000万円をリスク資産に投資しています。
これから得られるインカムゲインは為替レートの変動で変化はあるにせよ
だいたい税引き後の手取りで700万円といったところ。
比較的、安全に運用してます。
働かなくても年間で700万円入ってくるって思えば仕事のプレッシャーもかなり軽減されて
それが業績にも反映されるという好循環を生んでる実感があります。
元々が貧乏な家の出身なので支出も少なく金が貯まる一方。
正直、よほどのドジを踏まない限りは残りの一生、カネで困ることはないと思ってます。
ここに来てやっと資本主義の何たるかが理解できた次第です。
よほどの金持ちでなければ、人は人生のうちに拝金主義者になるべき時期があります。
20台から30台にかけての時期がそうでしょう。
でなければ一生、みじめな状態で暮らすことになるか、羽賀研二のような転落人生を歩むだけでしょう。
皆さん、がんばって下さい。

>>498

年収を上げる努力は各個人で行うことであって自己責任の範疇だな。
無責任でもなんでもない。

収入を上げる手段が見つからないなら、それがそいつの収入の最大値になるだけだ。
そこから計算した生涯賃金の予想値が『生きてるだけ無駄な額』だとしても
他人が助け舟を出してくれるワケがなかろう。

>>501
トラックの運ちゃんでは、年収増加のネタが無いと言われているんだよ。

まともな企業のリーマンなら必ず数回の昇給はある。

ンモー、なんで敗北が決定した後にこういうことがわかるんだ。
前もって言ってくれ。

IDカコイイ、なんかいい気分だ。

５０２はバイトだろ。無知過ぎる。

もしくは企業の淘汰要員。うまくおどっちゃってんもんな。

もしホントにリーマンならもすこし賢くなろーや。
バイト並みの甘い幻想捨てて精進せんとね。
他人の年収増加の心配してる場合じゃなさそーなカキコだぞおい。

★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1180162816/l50
深夜の日雇い派遣から帰り
朝8時半の図書館開館とともに
なだれ込む若者たち
彼等はここで眠るのである。

５００のは間抜けな人生杉てもはや目もあてらんね。あんだけ黙ってた方が恥さらさないと教えてもらってのに。
しかも自分で秀逸とか書いちゃってるし。＾＾

５００のがホントだったとしても遥かに資産持っとる俺からマジレスさしてもらうとそげな間抜けな運用はしねーし。
何故カネに一生困らない俺や世間一般の人達が就職に拘るのかって事にもすこし知恵まわそーや。
そこになにかが有るからなんだよ。＾＾

バイトにはホントに分からんのかねｗ。不思議だ。

>>505>>507
まあまあ。フリータと決まったわけでもないし、本当に彼らが企業人だったとしても
そう言う人たちが居るおかげで私らが安心して会社で成果主義（サバイバル）に
はしれるんですから。　　　　ありがたやありがたや。

ちなみにこの世で１番　精神的にも肉体的にも楽で実入りがいいのは
バイトでも投資でもなくサラリーマンですから。
　

THE NOVEMBERSは神

今話題のバンド。 下北沢のシーンを轟音で駆け抜ける。
THE NOVEMBERS
ttp://www.fmvs.jp/music/sp/THENOVEMBERS/←特集サイト
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/minor/1179893510/201-300 ←スレ
ttp://www.myspace.com/thenovembers11 ←試聴
ttp://the-novembers.cure.to/ ←公式PC
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=the_novembers←公式携帯

11月のデビューを控えた最強のバンドである( ﾟーﾟ)

>>509
サラリーマンも、バイトもピンキリじゃん。
業種にもよるし。

植木等しらんの

>>495こんな負け組スレでも皆にサラッと流されてしまうとは…負け組の中の負け組さん(泣)

>>513
そうかな？単にレスが無いってだけで
レスを求める内容でも無いし

>>495
店舗構えているの？
そのショップで生計がたたないのなら
職を持って出来るのならネットショップみたくして
とかはどうかな？

たとえばおまえがつい最近…
後戻りできない歳になった頃…

世の中に捨てられて凍え死ぬしかない
醜き感性を宿したとしよう

でも生きろ！

>>515
こういう生きろって奴に限って自殺も出来ないクズ
大体このくらいの歳になって芽も出ないならその先も想像出来るのにな

>>514そうだね。自らの決意をここに書いたって感じでしたかね(^^ゞ
>>495独力でも１００万くらいの借金なら死ぬ気でやれば１年もしないで返せるんじゃないかと思う。
任意調停とかの手段もあるだろうし、たとえ３００万以上に膨らんでも破産宣告と言う手もあるし。
まぁこんな事は当事者であるアナタは重々承知でしょうけれど。新たな人生に幸運がありますように☆

>>516
＞自殺も出来ないクズ

クズとは言いたくないが、自殺するほうが…

つ〜か37歳になるまで負け組と思ってなかったとはどんだけこいつ脳天気?
今時10代フリーターでも負け組自覚してるがな

あんげｗ

>>495
＞もちろん彼女もおらず、今だに親と同居。消費者金融にやく１００万借金あり、もうどうにもなりません。

消費者金融に手を出す奴は、救いようの無い馬鹿だから、どうしようもない。
この類の馬鹿は死んでも直らない。

経営者の癖に消費者金融借りてる時点で終わりだろ

http://www.j-tgs.com/value/salary/
サラリーマン男性の平均年収です。これが現実。

20〜24歳 280万円
25〜29歳 388万円
30〜34歳 483万円
35〜39歳 567万円
40〜44歳 627万円
45〜49歳 668万円
50〜54歳 696万円
55〜59歳 683万円
60歳〜 508万円

４１歳ＳＥ　額面８６０万円
残業７０〜８０時間（残業代はすべて支給されます）
給料少なくてもいいから残業減らしてほしい。

>>523
おいおいそんな低い訳ねーだろ。少子化進ませるなよ。

４４歳ＳＥ　総支給７００万円
残業：　１０時間（残業代はすべて支給されます）
会社：　旧財閥系零細企業（待遇は著名企業の親会社と同等）
暇で暇で仕方ない（ありがたいけど、不安）

バイトからサラリーマンになって驚いたこと。
会議や打ち合わせやらで金がもらえること。
バイトのころって、本当に手やら体動かしてなんぼって感じだったから。

>>511
ピン＝リーマン＝キリ＞ピン＝バイト＝キリ≒ニート

>バイトからサラリーマンになって驚いたこと。
>会議や打ち合わせやらで金がもらえること。
>バイトのころって、本当に手やら体動かしてなんぼって感じだったから。

会議や打ち合わせ中、（ばれなければ）居眠りしていても金がもらえる。

社員は、暇なときはコーヒーのんで２時間話し込んでも金がもらえる。

現在　伝統工芸の蒔絵で独立しようとしてる３１歳ですが
やはり今の時代伝統工芸はキツイです。
ついでに５年前に鬱になったので　のんびり生きようと思っています。
月に週一のバイト込みで税込み１６万。
独立後は２５〜４０位までは稼ごうと思ってます。

いかん！いかんぞー！これは。

おまいら↓にはいくなよｗ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1139137124/l50
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132398357/l50

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。

あ、「童貞男には発達障害の疑いがある」という新たな記事をみつけました！

>>533

＞ 恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
＞ 一生童貞に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
＞
＞ あ、「童貞男には発達障害の疑いがある」という新たな記事をみつけました！

童貞は全員今すぐ氏んだほうがいい。

今の時代童貞の方が希少だろう。
一生貫け。

４２さい。
いろいろ調べると生涯未婚率にカウントされる確率が高い。
（この結婚難で年齢的に結婚できる確率は数％だそうだ。）
地方国理学部卒業して資格取得して年収３７０万の自営業。
結婚相談所にも行っても勝ち目はみえない（ない金をぼった
くられて相手みつかるわけない）から硬直状態。ただ時間
がすぎるだけでもうアウトかもしれない。

っていうかさ、３０歳過ぎて、派遣・バイト・フリーターの身分でいるなんて、生き恥を晒しているようなもんだぜ。

余裕で30過ぎのフリーター。まー全て自己責任の時代、能力に見合ったことするのが正しい。

フリーターなら運ちゃんになれよ

タクシー？

クモスケの仕事じゃきついんじゃね？
もとフリタにゃあ

「年収400万と聞いてゾッとしてしまいました」
これの玲子ﾀﾝおもしろい
「400万」で検索汁

日本では企業規模による雇用格差が大きいといわれている。
「正社員」という肩書のみに憧れるなら、零細企業の正社員にはなれるだろうが、
賃金面では大企業の非正規雇用以下だと思ったほうがいいかもしれない。

今日は参院選の投票日です。午後８時まで投票できます。投票時間が繰り上げら
れた地域の方は時限までに行なって下さい。自分ひとりぐらい行かなくてもと思
わないで下さい。あなたが投じる一票は必ず誰かの一票と繋がり、やがては国家
の大きな指針となります。だからあなたの一票は大切です。きっと投票に行って
下さい。

年収４００万がそんなに悲惨かねえ？まあ労働時間や仕事内容にもよるだろうけど収入としては最低ラインは超してる

アンチ安部政権のつもりで民主に入れた奴はほんとうに馬鹿だな。
亀井が小沢と安部をくっつけると発言していたくらいだ。
つまり、小沢と安部は政治思想的には新自由主義で案外近いところにいるということだ。
小沢の思惑が民主党政権などでなく政権再編にあることは前より周知の事実だろう。
民主党だけが勝てば政権再編して、自民党鷹派と民主党鷹派がくっつくだろう。
そしてふたたび安部が鷹派新党の党首に返り咲くという筋書きが待っている。
小沢はまた本来の闇将軍に戻るわけだ。

30過ぎても全然やり直しきくから大丈夫。

ちなみに俺は
27才→デ・ニーロのような役者になり、身を立てると脱サラ

　10年間、必死で演劇をやったが泣かず飛ばず、、、

36才→自らの才能のなさと運のなさを悟り、役者を断念（しかも借金だらけ、情けね〜）

36歳〜37才。親にどけ座して金を借り、専門学校に通う

38歳　医療系の国家資格を取る

39歳　病院に就職。

年なんて関係ないし、それは言い訳。
上から目線で言うつもりはないが
人生はなんとかなるもんだよ。
目標（これがなかなか見つからないが・・）決めたら、あとは猪みたいに突進するだけ。
なんとかなります。

偉そうにすんません。アホなんです

>>546
勝ち組の言葉は負け組みにとってどんなにへりくだろうが残酷だ。いや。へりくだる分
たちが悪い。あんたが優秀なのはわかった。だから黙って失せろ。
たとえば親がいない奴に「親に土下座して借金」ができるわけないだろ。
人の環境なんてそれぞれだ。それを踏みにじって無理やり馴らして
「やればできる」という傲慢さ。それに気づかないから「上から目線」なんだよ。

つか、お前が俺を励まして何になるわけ？　こんなスレに来る意味って要するに
「優越感」でしょ？　それが上から目線なわけ。
ほんと勝ち組さまは無神経だよな。

>>547 世の中には色んな人がいて、色んな人生があるのさ。
もちろんあなたのような人がいるのも織り込み済みなのさ。

スマソ。アンカー間違えた。
548は>>546ってことで。

　説教厨、甘えるな厨の特徴
・自分の体験が他の人にも皆一様に当てはまると本気で思い込んでいる
・世の中にはいろいろな境遇、いろいろな環境があることを理解できない
・ただ運が良かっただけなのに努力の結果だと勘違いして傲慢になっている

高度経済成長期やバブル期の感覚で若者に苦言を呈すおっさんのうざさは異常

↑こいつらあ一生負け組だなこりゃ。

546は病院に勤めてるってだけで医者なわけじゃねーし
別に勝ち組ってわけじゃねーだろ。わっかりやすい遠吠えあぎゃーがって。

「恵まれてない」だの「環境や条件が違う」だの
言い訳ひねり出して何とか自分を誤魔化して納得しようとするめめしさ。
それに気づかないから「下から目線」なんだよ。
よく読んどけ↓


10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>546
>38歳　医療系の国家資格を取る
>
>39歳　病院に就職。

これで勝ち組とでも思っているの？
はっきり言って、キミは負け組みだよ。
病院勤務がどれほど悲惨か、おれは知っている。

↑だからわっかりやすい遠吠えあげんなって。

そうか、、、
オレは負け組なのか、、、今、知った（やっぱアホだな）

まあ、どっちでもいいんだけど納得はしてるよ、自分の性格とか考えて
一応目指した仕事に就いたから（役者はだめだった）。仕事は何でもいいってわけじゃないとは思う。
ある程度自分自身、納得感をもって仕事してないと辛いんじゃないかな？
おれは辛い。金よりもむしろそっちを取る。まあ、それも人それぞれか、、、

で、なぜこんな事を書いたのか？おれなんてどこにでもいるようなオヤジにすぎんが
もう少しだけこのウザイおやじに付き合ってくれ。

［37歳で負け組を自覚しろ］、、、だと？

ふざけるな！ばかも休み休み言え！こんな嘘八百のざれごとを書いて何になるんだよ
それどころか「やっぱりそうなんだよな・・」信じてしまう人もいるんだよ。
これから、一から人生立て直そうとしてるヤツだって沢山いるし、
そんなヤツのエネルギーを奪ってどうすんだ。

人生は辛いんだよ、楽じゃないんだよ。どしゃぶりの日も沢山あるんだよ、でも晴れの日もあるんだよ。そしたら立ち上がって、目的地に向かって歩き出せばいいんだよ
10年も職歴がなくて、いい年こいちまったオレが一番最初にやった事は本屋に行って資格の本を読んだことだよ。
医療系ったって医者や看護士だけじゃないよ。沢山あるよ

551が書いたような最悪のシナリオを俺は望まなかったし、君も望まないだろう。

大丈夫、人生に手遅れは絶対に、、、ない。

＞自分の性格とか考えて

までは読んだ。

>>551　ところで、アンタはどうなんだい？

>>554
キミは手遅れだよ。

資格で威張りたいなら弁護士や公認会計士で威張れよ。

たかが医療系の資格取ったって病院勤めでは、オフィスワークの何倍も疲れるのに給料は低い。
出世の見込みもない。
どこがいいんだ？

井の中の蛙的思考で、「自分は負け組みじゃない」とせいぜい自慰してくれ。

↑だからわっかりやすい遠吠えあげんなって。 みっともねー

中央大出の、フリーターもいる。
夢は、弁護士。

このスレで説教みたいなことたれてるやつは
団塊世代に飼いならされた犬のようなやつばかりですか？

いや、別に？

正社員でも昇給年1500円とかザラ。

趣味は、土日の競馬。

昇給3000円の俺は勝ち組Ｗ

まあ普通、正社500/年が若手相場だよ、課長職で1,000/年ってとこだがな。
考えても見ろよ。だって400、500じゃ家買って子供2人大学まで出せんだろ。
まともに生活できる年収じゃねえじゃん。
まあ兄弟2人で大学行かせてもらったやつの親はみんな最低そんくらいは稼いでたってことだよ。

しかも稼いでるだけじゃ家庭の平和は保てんよ。そこに右肩上がりの安定が保障されてこそ
家族の未来の予定や計画、夢や希望なんかを現実化できんだよ。

有給休暇はだいたい24日/年程度だが実際使い切れずどんどんふくらんじまうよ。
バイトにくれてやりてえくれえだな。

俺の家庭は貧窮してるとは思わんから、これはホント中流程度（イヤっ中の下かな）の話。

結局自由とか気楽とか夢物語みてえな有得ん能書きたれてるだけで、
フリーターなんてのは学生の小遣い稼ぎ程度にすぎんのよ。

君の境遇で君の意見は正論だと思うよ。

おまいら…負けすぎるとこうなるぞ。
http://vista.x0.to/img/vi8731518359.jpg

いま45歳だけど同級生はとっくに就職をきめてしまっていた２４歳の
とき１月から６月まで食い扶持を確保するぞと公務員試験の勉強を
必死にやっといていまになってよかったと感じる。１０代２０代の
頑張りは大事だぞ。ヤンキーになっている場合じゃないぞ。

ヒキニーだから無理

1965万人の”35歳未満の労働人口(ガキと学生除く)”年収範囲と人口比率
50万未満　7%
〜99万　16%
〜149万　26%
〜199万　36%
〜299万　59%
〜399万　79%
〜499万　90%
〜699万　96%
〜999万　97%
300マンに満たないのが6割もいる（ｗ
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/index.htmより。

齢・性別】………………… 40歳男
【勤続年数】 ………………… 8年目
【勤務地】 …………………… 東京
【仕事内容･職種】 …………… 用務
【社員数】 …………………… すごいたくさん
【年収または月収】　………… 月手取り１7
【福利厚生】 …………………
【労働時間】 ………………… １日８時間（残業は１０分〜1時間）
【休暇体制】 ………………… 年１１０日休み
【賞与】 ……………………… 年２回 1ヶ月
【昇給】 ……………………… 〜１５００円　
【備考】　………………………給与の割りに疲れる
しかも妻子（子二人）ありだ。
この先ヤベーよホント。

私は早稲田大学卒並みの能力があるに違いない

1965万人の”35歳未満の労働人口(ガキと学生除く)”年収範囲と人口比率
50万未満　7%
〜99万　16%
〜149万　26%
〜199万　36%
〜299万　59%
〜399万　79%
〜499万　90%
〜699万　96%
〜999万　97%
400マンに満たないのが8割もいる（ｗ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/index.htmより。

>>567これカメラマンでいいアングルねらってるんじゃないか。
浮浪者だったらあんなカメラ持っていないだろ。

ガセの数字だけみて安心してっと
５７３みてーにいつまでもニアリーニートなんだよ。

普通はガセでもその数字見たら
最低でも１０００万以上に入ろうと努力するけどな。

あっそう言えば
売れないタバコ屋でも年収１０００万だったっけな。

しっかりしろよお前ら！

-‐v―- ､
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　r‐､ i　 彡　 _ノ 　ヽ､_ .i　,-ｧ
　　　ヽ ヽ!_彡　o⌒　 　⌒ﾟo く　　 　 白い恋人
　　　　［i ６ 　● （__人__） ●ﾄ､/　　 みんな買ってうぉぉぉぉ〜
　　　 .　ﾄ-' ､　　　｀ ⌒´　　ﾉ　　　　　
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

正直言って「３０代フリーターが正社員になれるような対策」なんて
「無い」と思うよ。
２０代のすくすく育ってきた人間との戦いで３０代フリーターが勝つのは
至難の技だろ。
そして３０代の奴らはこれまでにキャリアと呼べるほど立派なものではないにしろ、
職歴と経験を積んでるわけでさ。
俺は２６歳で就職して以来正社員やってる３０歳だが、
３０歳フリーターには負ける気がせんぞ。
低賃金競争になったら俺、給料半額でもいいですって言うしね。
そういうシチュエーションでコスト競争においても勝てるように
カネがかからずリスクが少ない人生を送ってるんだからw
３０歳正社員側も様々な戦場で戦う準備ができているってことだ。
技術、経験、職歴、コスト。どの戦いでも勝ち残れるようにしておかないと、
今正社員やってる人間すら先は危ういと思ってる。

なんかフリーターをあざ笑ってるヤツのカキコが多いけど、そりゃあ
オマエラの１０年後、いや５年後の姿だよ。よく覚えとけ、
３００万社ある日本の「会社」のうち９９％が中小零細企業で、労働者の
うち７０％以上がそれに属す。ちなみに、きちんと黒字決算を出して法人税
を払ってる会社なんて３割程度しかないのよ。
早い話し、日本の「会社」のうち７割が、数年後どうなってるか分からん
ようなブラック企業だということだ。会社の平均寿命は２０年切っているしな。
中小零細企業で正社員、いや管理職や役員になっても経営がちょっと傾けば
あっという間に、オマエラも「向こう側の住人」になるんだよ。
スキルだ経験だっつうたところでそんなモンくそだよ。転職先じゃ「好きか嫌いか」
というきわめて恣意的な論理が評価基準となり、人間関係に生殺与奪を依拠する。
うちの会社でも下手に実力がある人間入ってくりゃ、プロパーの社員があの手、この手
で一斉に潰しにかかり退職に追い込むよ。まあ、どこの会社も似たりよったり
だろう。転職者なんて、本当弱い、理不尽な存在なんだよ。
オレもいい歳だけど、会社でも個人でも、こういった栄枯盛衰は、もう嫌と
いうほど見てきた。
オマエラも調子づいてると、「明日はわが身」だよ。

>>579
そんなに真面目に書いても揚げ足をとるバカを呼ぶだけだよ。

　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　r‐､ i　 彡　 _ノ 　ヽ､_ .i　,-ｧ
　　　ヽ ヽ!_彡　o⌒　 　⌒ﾟo く　　 　 そんなことより
　　　　［i ６ 　● （__人__） ●ﾄ､/　　 みんな買ってうぉぉぉぉ〜
　　　 .　ﾄ-' ､　　　｀ ⌒´　　ﾉ　　　　　
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

30代過ぎてから就職しても負け組とは思わない。
ただやりたいことが見付からなくここまで来て、30代になってからやりたい事が見付かったなら素晴らしいことだと思う。
さすがにﾎｰﾑﾚｽとかやる気のない人は負け組に感じるけれど、向上心のある人は何才で就職したって立派になれると思います。

30代でやりたい事に気付き資格を取って就職したって恥じる事は何もないです。
親のすねをかじったり、他人からお金を借りたり、人に迷惑さえかけなければ。

ﾌﾘｰﾀｰのみんな。世間の悪の声は気にせず、やりたいことを見付けて頑張りましょう！

なかなか熱いな

しかし真の勝ち組はフリーターの存在に感謝してる。
だってあなた方がいるから私は勝ち組なんですから。

日本は資源も何もない国だからこそ
負け組が多ければ多い程、富は少数の勝ち組に回るのだよ。

ここで上から目線の人たちは本当は下にいつ転がってもおかしくない人間。
だから今息巻いてるんだと達観してください。

あなた達フリーターは大変優秀です

>３００万社ある日本の「会社」のうち９９％が中小零細企業で、労働者の
>うち７０％以上がそれに属す。ちなみに、きちんと黒字決算を出して法人税
>を払ってる会社なんて３割程度しかないのよ。

どうしてその「３割に入ろう」という思考が働かんのかねえ？
しまいにゃ何の社会貢献もせんフリタに感謝？どんだけばかｗ。
クズの山の上の大将で喜んでちゃどーにもなんね。

何とか自分まで誤魔化して言い訳大王。
もっと自分を追込めん様じゃ一生ニアリーニートだわ。

世間でどーの言うレベルじゃねーなこりゃ。
あげくのはてに「結婚もせん子供もつくらん」じゃ世間でどーの言う前に
この世の底辺で生物としても負けちまうよ。
生きてる意味ねーなあおい。

しっかりせいよお前ら！

貼っといてやるからよく読んどけ↓


10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

さて、ニートの言う「自分の苦境は不景気に原因がある」という主張は正しいのだろうか。
当然のことながら、「それまでちゃんと頑張ってこなかったお前が悪いんだろうが」というツッコミはあり得る。

なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
残りの　9　割　は　ち　ゃ　ん　と　就　職　し　て　い　る　のだ。

不景気という不運だけが苦境の原因ではないことは明らかだ。
『ポストバブル世代に押し付けられた不利益』と連中は言うが、
ミクロに見るならば、彼が代表しているのはその「ポストバブル世代」の1割に過ぎない（ｗ

企業の採用担当者としては、
「うちで働いている同世代の社員に比べ、努力・能力・運のどれかが足りなかった人
　　＋その後も職業訓練という点で後れを取った人」
という、ミクロには全く正当な評価が下されてしまうことになる。

現在の社会システムを崩壊させたいのなら国内で暴動を起こすべきである。
こうすることで、今まで彼らを救済する理由が全く無かった人々に、
幾ばくかの動機を与えることが出来るわけだ。
ただし、これを実行するには「犠牲者」の数が少なすぎる。若年失業者の数はせいぜい10%、
非正規雇用者が雇用者全体の２割で、その半分以上は正規雇用者候補なので、
潜在的「犠牲者」候補は就業者全体の１割以下である。
この中に「もう俺は捕まってもいいんだ」と自棄になる人間が相当数存在しなければ暴動は成立しない。

ちなみに、昨年(?)暴動が起こったパリでは、若年労働者の失業率が過去20年間20〜25%の間を推移している。
そして、彼らの要求は一切聞き入れられることは無く、暴動に対して強硬姿勢を維持したサルコジは
多くの国民の支持を集めて大統領に当選した。

↑ＧＪ

LAt9xbzr0 な性格悪そうなやつは早く死ねばいいな。
こんなところで説教たれてるやつも実際会社ではﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるんだろ。

>>588
だから何とかの遠吠えは無様杉だっちゅｗの。
みんなのアドバイスに耳傾けるどころか己に言い訳。慰め。
そこまで後ろ向きじゃオナニー野郎はもう首くくるしかねんじゃね？

いつまでも無駄に空気吸ってねーでしっかりせいよｗ

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 08:30:45 ID:LAt9xbzr0
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 08:34:03 ID:LAt9xbzr0
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 12:29:29 ID:LAt9xbzr0
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 19:52:16 ID:LAt9xbzr0

まさに「朝から晩まで2chびたり」

……。

わざわざ回線変えるやつみてーに歪んでなくて分かりやしーだろ？

フリタには分からんかもしれんが完全週休2日で今日は日曜だからなｗ。


いいか？セミだってがんばって１週間で子孫残すんだぞ。生物としてすら負け組にならん様に

特におまえはしっかりせいよｗ

あと１２年あるから上にいるクズみたいなキチガイにならないようにしよ

↑おせーよ。セミ未満にけてーい！

虫けら未満はよく読んどけ↓ ＾＾


10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 08:30:45 ID:LAt9xbzr0
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 08:34:03 ID:LAt9xbzr0
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 12:29:29 ID:LAt9xbzr0
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 19:52:16 ID:LAt9xbzr0
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 20:35:16 ID:LAt9xbzr0
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 22:19:20 ID:LAt9xbzr0
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/26(日) 22:21:01 ID:LAt9xbzr0


あっそうか、こいつ基地外なんだww

↑みーんみーんって聞こえる。

虫けら未満はよく読んどけ↓ ＾＾


10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

随分前、３５歳を越えた頃。
僕はある団体を解散して、人生が失われたような気がしていた。
これが終わったら死のう、
そう決意していたものが終わったのだった。
僕は死んではいなかった。
死を賭して、終わるのを阻止すべきだったのに、
僕らは死を賭して阻止せずに、終わらせてしまった。
いや、死を賭しても終わることを悟り、終わらせてしまったのだった。

僕は、今が老年だっらいいのに、と思った。
なぜ僕は、今、人生が終わったのにもかかわらず、
３５歳なんだ？
余命いくばくもないことが明白な老人でいたかった。


あれから今までどうやって生きてきたのか。
僕は淀川の葦の原で鳴く迷い犬だった。
今、僕は、自分を老人でいたいとは思っていない。
しかし、現実には老いているのかもしれない。


老人は熱くないか？
老人は若くないか？
老人は折れているか？
老人は過去しか見ないか？
どれも違うんじゃないか。
誰も生きたことのない、
熱く若くしなやかな、未来と宇宙へつながる老境を、
人間は生きることができるんじゃないか。

基地外のお約束、コピペ荒らしが始まりましたよw

【新田恵利さんのお墨付き】

ネットとメールしかできないフリーターが
たった２０日で３４４万円を稼ぎ出し
２３２万円の借金地獄をあっという間にリセットした
雪だるま式貯金を１０日間の作業で仕掛けた方法とは？

http://2ch2.net/.l?=TjP8

2ch公認のサイトです。


[2ch公認]

あぶく銭で大騒ぎしちゃってやんのｗ　　フリタってどんだけｗｗｗ

http://web.archive.org/web/20051110083904/http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/H17siori.pdf
↑
近畿大学の就職の栞。フリーターは12ページ〜15ページを必読してください。
以下其の引用。

>6 フリーター・既卒者の危険
>『フリーターでもやろう』などと決して思ってはいけません。論外です。以下に述べます
>が，人生を誤る復帰不可能な最も危険な路です。絶対に避けなければなりません。サラリー
>マンはいやだ！ 自分で何かベンチャーでもやるのだ！ と言う人も，先ず社会を知るために
>絶対就職して下さい。人生を落ち着く場所のない『放浪の旅』にしたい人はフリーターで
>いいでしょう。
>6.1 新卒は黄金のパスポート
>新卒はたった１度，正社員になる扉を開ける黄金のパスポートを与えられたステータス
>(地位) なのです。進路を決めないまま大学を卒業してしまうとどうなるか，次を読んで下
>さい。

★ ★ 幸 せ の ﾚ ｽ ★ ★
お め で と う ご ざ い ま す !
こ の ﾚ ｽ を 見 た そ こ の ｱ ﾅ ﾀ ! !
こ れ は ､ 幸 せ の ﾚ ｽ で す !こ の ﾚ ｽ に は ､
凄 い 力 が あ り ま す ｡
3 日 後 に 幸 せ な こ と が お こ り ま す !
この ﾚ ｽ を 他 の ｽ ﾚ に 5 回 ｺ ﾋﾟ ﾍﾟ し て く だ さ い !
そ う し な い と､幸 せ の ﾚ ｽ は 不 幸 のﾚｽ へ と
変 わ っ て し ま う ん で す｡不 幸 の ﾚ ｽ を 見たまま放置 し てい る と 3 日 後 に 不 幸 が お とず れ て し ま い ま す か ら ね っ !

marukomekun
いっぱいだね。ぷ

「おーいニート聞いてるかぁ〜！やりたい事見つかった時が二十歳やぞ〜！」
　
ラジオの生放送で　笑福亭鶴瓶

↑こいつら益々ニートやフリタを堕落させる気だよ。
とんだ偽善野郎だな。
ニートやフリタって能無しだから安心しちゃって
思う壺なんだろな。

ニートやフリタのことほんとに思ってやるなら叱咤してやるべき。
んでもっと追い込んでやるべき。
なはず。

>>596
虫けらたちが下で支えてくれているおかげで同級生達は幸せな生活を謳歌できるのだが？
少しは感謝しろよ

虫けらの山の上なんぞで幸せな生活が手に入る訳ねーだろ！

このように
言葉はとらえ方によって様々な形になります

どのように？

虫けらたちって支えるどころかぶら下がってるだけ。足引っぱるだけだよね。

そうですけど　なにか？

http://chat2.whocares.jp/chat/mf/cr.jsp?rn=inu

>>610
しっかりせいよｗ

勝ち負けでない。
所詮人間なんて、生組がよい。

>>609
世の中、椅子取りゲームと同じ。

誰かがあぶれ役を必ず引き受けなきゃいけないんだよ。

諸君、勝ち負けでないよ
健康が１番だよ。身にしみて分かったよ最近。

>>614
ならそーならん様にしっかりせいよｗ

『現実にたちむかわなければならない、さもないと現実があなたに立ち向かうだろう』
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アレックス・ヘイリー　／　アメリカ人作家

私、男、３９歳、独身。不動産会社経営。
家族・母６７歳・父は一昨年他界・妹３４歳（既婚・男の子１人）
世間でいう勝ち組か・・・正直言って私に孫がいたらその孫が死ぬまで
働かなくても生きていけるだけ稼いでいる、高額納税者です。
でも・・・自分が勝ち組だとか幸福だとか感じたことは無い。全く無い。
私は別に起業したり金をたくさん儲けたいとか思ったことはない。
普通にサラリーマンして普通に結婚して暮らしたかった。ところがだ・・・
大学卒業後、海外で勉強して戻ったら、時はバブル崩壊。超氷河期。
私は新卒入社にこだわる日本企業にとって眼中にない存在になっていた。
新卒ではない、かといって実務経験がある中途採用にも応募できない状態。
外国語を活かした職を探したが、女性の秘書ばかり求める求人しかない。
結局その後の数年間、私は就活もバイトもせず親から金をもらいブラブラ過ごす
日々を送った。長くなるから一旦切る。

【more】露出教師ノンちゃん【sexy】
自称高校の英語教師のノンちゃんのプチ露出ブログをヲチするスレ
ノンちゃんはとにかく細身で長身、ロングヘアで黒のミニスカスーツが
格好良いです。駅のホームや街中でミニスカをタイマー撮影してくれますが
ミニスカをまくるシーンはまさに神画像、レースのパンツだけじゃなくてガーターベルトまでハッキリ見えています。
只今ブログにイケメンとして突入する戦士を募集中！

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

>>618の続き
実家は会社ではないが不動産を賃貸して生計を立てていたから裕福な部類だったが
私は子供の頃から不動産の複雑さがイヤで不動産の仕事だけは避けていた。
それと営業職も自分には絶対できないと信じていた、酒飲まないから接待もできないし。
外国語の翻訳などで地道に生活したかった。だが就活もしなければ仕事が
向こうからやってくるわけない。何もしない時間を何年も過ごした。
バイト雑誌で「派遣」の言葉が目立ってきたのはそのころだ。
私も社会復帰に「１日でも可」の仕事ならいいか・・・と考えやっと
思い腰をあげた。毎日毎日違う現場、引越し作業から倉庫での梱包作業、とりあえずこなした。
ある会社で気にいられそこの直接雇用のバイトになった。
バイトはバイトなりに定収入が入るようになったので気持ちに少し余裕ができたのか
週末は何か趣味のサークルにでも入会しようかと考えた。もう少し続く。

あるサークルに入り、そこで５０歳代の女性に会った。不動産会社社長だった。
私が今までの経緯を話すと、「ウチの会社で働け」と言われたが、バイトもすぐ辞めるわけにいかないので
土日の時間のあるときに半ボランティア感覚で働いた。その人から
不動産の実務を基礎から教わり、ついには宅建も取った。バイトは辞めて
６年以上その社長のもとで働いた。私は口から出まかせ言う営業はできない、
むしろ会社に不利なことも平気で顧客に話してしまうタイプでよく怒られたが
逆に顧客から信用されるようになった。ある日、社長から独立してみたらと勧められ
独立してしまった。この社長もだいぶ変わってる・・・。
それから現在に至るが、独立してからは超多忙だ。金が入っても浪費することもない、
浪費する相手もいない。一度とても相思相愛の相手がいたが、結局自然消滅してしまった。
私が何が言いたかったか・・・半年、１年後、自分に何が起こるかなんて予測不可能。
今の時点で勝ち組、負け組なんて言い切らないでほしい。この言葉が嫌いだ。
ビジネスで成功＝勝ち組、こんなの嘘。街を歩いていて決して裕福ではないが仲良いカップルを
見ると、これが真の幸福ではないかと感じる。

>>621もう少し続ける。
フリーターの多くは、もうダメ、努力しても無駄と諦めている率が高い。
私の経験上、１歩目を踏み出さないと２歩目も出ないのだ。
私も結局のところ不動産の仕事に対して食わず嫌いだったのだが、前述の社長が
私のそういう欠点を見抜いていたのだろう。私の出発はバイト雑誌の派遣の仕事だが、
その次、またその次と興味あることを増やし実行していくことで人生停滞を免れた。
みんなもいつもと違うことに挑戦してほしい。
私も頑張って将来の奥さん探します。

せーいっぱいの夢物語がそれか？なげーよ。

バブル崩壊から今までの不動産業界の事すら分かってねーんだろな。
世の中のこと勉強しねーでいっからそーいう無様さらすことになるんだよ。

まず普通はバブル崩壊後に不動産業界入ろう思う奴いねーわな。
入ったとしてもバブル崩壊後じゃ15年やそこらでそんな展開になっちゃうって
社会人なら普通妄想すらしねーわなｗ。

恥かしいからもー何も言うなって上の方で教えてもらわなかったか？

>>621 だからお前はカスだのクズだの言われるんだよ！
空気くらい嫁や

諸君、勝ち負けでないよ
健康が１番だよ。身にしみて分かったよ最近。

>>623
２ちゃんの人は何も信じてくれないのですね。
私は東京都知事に登録してる宅建業者です。主任者としても登録してます。
それと、文章ちゃんと読んでください。
私はバブル崩壊後に不動産の仕事をさがしていたとは書いてません。
語学を活かす仕事を求めていたのです。
バブル期に開業したにわか不動産会社は崩壊後にことごとく廃業してますが、
それ以前より営業している会社は意外と地道に生き残ってます。
不動産は株券のように価値がゼロになるリスク資産ではありません。
いい時期が来れば最近のようにまた価格上昇が起こります。
バブルが起きる１５年前の人たちが、１５年後にあのような好景気を予想してたでしょうか？
そしてそのあと大不況がおとずれると誰が想像してたでしょうか？
バブル自体はわずか数年で終わりました。１５年というのは大きな変化が
起きるには十分すぎる年月ですよ。

不動産屋て語学能力いるのか・・・狭き門て奴なんかな？

＞それ以前より営業している会社は意外と地道に生き残ってます。
＞不動産は株券のように価値がゼロになるリスク資産ではありません。
＞いい時期が来れば最近のようにまた価格上昇が起こります。

あのなあｗ↑こんなことくれーの15年程度で孫まで一生安泰な展開は
ちゃんとした社会人なら妄想すらしねーのっ。
はずかいしーやらうだな。
こらだからフリタやニートは現実社会じゃ通用しねーって笑われんだよ。
しっかりせいよｗ

あっそれから
もー３９なんだろう？どーすんだ？バイトしてるにしたって
今からトントン拍子で子供が大学でるまでに２３年。
すでに６２歳じゃねーか。

子供が悲惨だからやめとけ。もーセミにもとどかねーよ。

ちなみに初老（老人の最初）って４０歳のことなんだよね。

ああ、神よ！永遠の若さが保てる薬をください！

キミタチ頭わるいな〜

おまえは1番しっかりせいよｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>628
父が他界したときも祖父母が他界したときも相続税払いましたよ。
祖父は８９年に亡くなったので土地の評価額が高くなり、相続税額４億７０００万以上に
なりました。もちろん現金では無理なので物納（土地という現物を納める）しましたが。
逮捕されたライブドアの堀江氏を思いだしてください。
皆が彼を持ち上げていたころから１５年遡ったら、彼は当時学生でした。
誰も学生のときの堀江氏には関心もありませんでしたが、１０年ちょっとで
個人資産は数百億です。現実にありえることです。
１５年では何も変わらないとおっしゃいますが、人それぞれ違うと思います。
全てをあきらめていたら５０年経っても無変化です、歳をとるだけ。

おまえら教職とって教師になれよ。
倍率低くなってるぞ

つーかお前らキャッチボールできてないよ する気がないって事にしとくから晩飯しっかり食えよ

37歳って、敗北自覚ってよりは、手遅れでしょ。

これから先何をして生きていこうか。

>>635
何でマルチ

>>634
わかったわかった2ちゃんの中だしそーいうことにしといてもいーが
現実に戻ったらしっかりせいよｗ

諸君、勝ち負けでないよ
健康が１番だよ。身にしみて分かった

|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三

健康が１番　皆の衆〜〜

３０代のフリーターども。どうあがいてもお前ら、人生終了お先ホームレスなんだから、デロリアンでも開発しろ。
二十歳の時に戻って人生やり直せや

生き組

30代でフリーターなんて存存価値ゼロだなw

50代のフリーターはどうですか？

このスレ
とにかく無理やり否定したがる奴がいるな

生き組　　
　　　　最高〜

否定でなく叱咤だな。有難ｗく思いなさい。

ある大学でこんな授業があったという。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
　学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

＞否定でなく叱咤だな。有難ｗく思いなさい。

　　
　　ほらね

勝ち負けでないよ
健康が１番だよ。身にしみて分かった

日本語が不自由な奴に叱咤されてもな、という気はするｗ

>>652>>654
しっかりせいよｗ

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組

なぜスグ当たり障りの無い楽な方へ尻尾巻こうとするんだ？
そーいう弱い精神してるから病気になっちゃうんだぞ。
健康すら管理できん様ではプロにはなれんよ。
確かに勝ち負けではないな。君はもー負けだと思うよ。

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組
けしからんな今の若者は

>>658
なぜスグ当たり障りの無い楽な方へ尻尾巻こうとするんだ？
そーいう弱い精神してるから病気になっちゃうんだぞ。
健康すら管理できん様ではプロにはなれんよ。
勝ち負け言う前にやはり既に君はもー負けてると思うよ。
昨日TVでやってた「生きる」っていう映画見た？1度見てみ。
勉強になると思うよ。
たとえ不運にも健康をそこねてしまったとしても
普段から気組みが出来ていればねえｗ。

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組

なんで３７歳なんだ？

ちょっと誰でもいいから説明してくれｗ

生きてる意味無さそうですな。

いい歳して何も出来ない、して来て無い輩が、やる事やってきた人に追い付けるわけ無い。
今まで怠けていた奴が、今更焦ってピーピーわめいた程度で助かるほど世の中甘かない
まあ宝くじ頼みの余生を頑張って生きろや

>>661
フリーターは仕事が激減する
リーマンは管理職＋子供が持ててる

>>663に同意

ヤツラは今すぐ氏ぬべき

>>664
20代後半で勝負ついてるやろ。

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組

生きてる意味無さそうですな。

もう宅間様しかない

>>667
無駄に空気吸いやがって

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組　Ｓ．１７

も〜この板見てると情けなくなってくるな〜　ほんと

>勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組

これ何なの？

　
もう俺達には宅間イズムしか無いんだ…
　

>>673
負け犬の逃げ口上

勝ち負けでないよ
　　　　　　　　生組　Ｓ．１７

無駄に空気吸いやがって

勝ち負けでないよ
後輩諸君・・・心、まごころを持って
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　心組　Ｓ．１７

http://ranking.m.livedoor.com/mb/site/detail?id=3304

なに先輩面してんだか。糞の役にもたたねー年代が。

無駄にだらだら生き恥晒してねーでとっとと逝けや。往生際のわりーやらうだ。

勝ち負けでないよ
後輩諸君・・・心、まごころを持って
君達には未来がある。勇気を持って行動しなさい。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　心組　Ｓ．１７

そーいう弱い精神してるから病気になっちゃうんだぞ。
健康すら管理できん様ではプロにはなれんよ。
勝ち負け言う前にやはり既に君はもー負けてると思うよ。

自由主義経済体制の根幹を支えるのは、人間の絶えざる欲望です。
ちょっとでも上昇志向を持っていれば、思う壺なのです。
自信を持って自ら進んで負け組になりましょう。
彼ら自由主義体制支配者層が望む人間像は
負け組になることを恐れ、勝ち組になろうと必死にもがく負け組なのです。
武器を持って闘う必要はない。我々全員が喜んで負け組みになろうとしたとき
彼らは破綻します。

貼っといてやるから寝言こいてねーでよく読んどけ↓


10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

初めて来ました。正社員しか経験ないです。
転職歴はあり。

20代は会社より仕事を重視してましたよ。
新人の頃からリアルタイムで業務経歴書とか作ってたし。（辞めてもいないのに）

20代は修行（というかスキルを積んでおく）
30代はそのスキル持参でタイミングが合った時に良い会社へ移る。
以降は会社内での地位をきづいていくとか、持ち家など資産計画に目を向けたり。
後は結婚して家庭の基盤を作った。金の事が話題に上るような夫婦生活はイヤだったからね。
厚生年金の加入期間を積みながら収入と社会地位を上げる頃ではないの？30代後半なんて特に。

20代をそうやって過ごした俺にはここの住人の脳内がさっぱりわからね。

アハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ面白い！

同い年でこんなにも終わってる奴らがいるなんてｗｗｗ

お前らカスのおかげで自分が恵まれている事に感謝する事が出来た。

ま、せいぜい頑張れやｗ

じゃあの＾＾

あー、そうさ、おいらは、負け組さ、わかってんよ、学歴無いし、能力無いし、じゃあ、今さら、どーしたら良い？
分かんないよ、マジに

多分同い年の日本人のなかで昨日一番オナニーした自信がある。

>>687
まずは君のその頼み方の練習からだろうな。って言うか姿勢の問題。
人に頼む時、神仏にすがる時「あーしてください。」「こーしてください。」「どーしましょ？」って
頼んだり、拝んだりしてるうちはなーんもかわらんよ。

「あーしてみせます。こーなってみせますから見ててください。」って誓いをたててはじめて１歩前進。
ってかスタートラインだよ。マジに。

>>そーいう弱い精神してるから病気になっちゃうんだぞ。
健康すら管理できん様ではプロにはなれんよ。
勝ち負け言う前にやはり既に君はもー負けてると思うよ。

キミ達はまだ若い。人生を投げ出さず頑張りなさい。
人間はいつ病魔に蝕まれるかわからないものです。
一日として無駄にしてはいけませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心組　Ｓ．１７

将来に対する不安やストレスを癒して欲しい人はコチラ↓

http://akagi4.com/web/fk/kintsuma/?aid=1659

スッキリしてから考えよ！とりあえず抜こ♪

》689
うっせーよ。
おまえに、頼んで何とか、なんのかよ。


ちょっと愚痴っただけだよ。





勝ち組に入れる方法を教えてください。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

>>692
おまえは1番しっかりせいよｗ

敗者復活戦は雨のため中止になりました

>>693
おまえら屑の気持はカッコつけずに性格に書いた方がいいぞ。
正味こんな↓ところだろ？修正しといてやったぞ。しょーもなっ。


若者層から世代別を超えて、フリタ、ニートがさらに拡大して欲しい（自分だけ取残されるのは嫌）

嗜好品、車、高価なものはいくらほしくても金が無いから購入出来ない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品も買えない。ライフラインを維持するのが精一杯で金を使えない。
※買えない　　使えない　　消費できない　　提供できない　貢献できない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定するしかない層を拡大したい。（自分だけじゃ嫌）

TV（CM)も見れない・商品(新車）が買えない・旅行者いけない・結婚できない層の増加を熱望、他、格好や底辺の屑っぷりを繕う為、
かつてはフリタ、ニートなどと造語するも世間では既にフリタ、ニート＝屑と認識されてしまう。今度はサイレントテロルとカッコつけて
新たな造語して何とか自分と同じ境遇の屑を増やしたい。

この国でフリタは本来国民の義務である納税を行うと生活できず、
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数のもっともらしい単語を並べ立てて、屑層の拡大えを希望している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4
っと呼びかけるもサイレント・テロリスト＝フリタ＝ニート＝屑とすぐ認識されるであろう。

起死回生の方法

http://afiri777.blog86.fc2.com/

みんな叩きは止めよう!!

37がフリーターが負け組決定っう
話だが、逆転しようとしてる人もいるんだよ。

おいらは、３３で、仕事で、しくじって、
フリーターの仲間入りさぁー



さぁこれからどうする？

>>684のおっしゃる通りです




で700

30過ぎたらアウト

フリーターの定年は25歳って昔の恩師が言ってたな･･･
今年35歳、もう一度がんばってみよう！そう思い
今日の夕食は力うどんにしてみた。力が出るまで続けるつもりだ。

>>699
まずは君のその頼み方の練習からだろうな。って言うか姿勢の問題。
人に頼む時、神仏にすがる時「あーしてください。」「こーしてください。」「どーしましょ？」って
頼んだり、拝んだりしてるうちはなーんもかわらんよ。

「あーしてみせます。こーなってみせますから見ててください。」って誓いをたててはじめて１歩前進。
ってかスタートラインだよ。マジに。


だってさ

>>702
頑張ってください。マジで

36才フリーター
自慢は十代の女の子の友達がいるくらいだ

今、近所のりんご畑からりんご盗んできた・・・・・
盗みなんて今まで一度もしたことが無かったのに・・・
無職で、５日もまともに飯食ってない
りんごがこんなに美味しいなんて今までしらなかったよ

>>702
そーいう気持ちのヤツはいづれ勝てるよ。
ぜってー途中でまけんなよ。
継続は力也って言うしな。

安岡？？

みんながわかっているはずの事実。

・人並みの生活、というささやかな希望は社会全体で見ると実現不能
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。

まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。

安岡？？

力也？！

アンコウ？？

敗者復活戦は雨のため中止になりました

以上、本部〜〜〜

＞個性とか、趣味とか言って騙されて、
＞頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。←×

個性とか、趣味とか言って騙されたことにして言い訳し、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにして言い訳し更に、
既に負けていることをカッコつけて取り繕おうとしていることにあります。←○


＞一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。←×

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人も負け。←○


＞スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
＞その人たちのおかげで勝っている人もいる。
＞格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。←×

スタート地点で騙されたことにして、道を誤ってしまったフリをして、他人のせいにして犠牲者ぶって
勝っている人たちの脚まで引っ張る始末。
格差社会は、それ以前の時点で決定されていたはずなのに。←○

子供は宝。かわいいな

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する


↑このコピペ見ていつも思うのだが、数年前から張られていたと思う。俺は大学中退のハケンなのだが、
30歳、35歳になったのに大卒の友人の正社員も年収が400超えないやつがいっぱいいる。もちみんな
独身。地底クラスの大学から大企業に就職、結婚組もいれば、地底卒のニートもいるし、早稲田院卒の
零細企業勤務年収400万もいる。何が正しいのかよくわからん。

大卒の友人が郵便局員だが、年収350くらい。俺、将来に絶望してる派遣社員、元フリーターなのだが、
今はハケンで月の手取りが52万くらい。副業で受けている仕事で毎月15000円の収入。さらに、ウェブ
サイトの広告収入がこれから毎月数万はいってきそう。

いつまでハケンを続けられるのかわからないけど、40歳くらいのハケンも出てきたな。
下の世代が育っていないから就職氷河期世代のやつらがけっこう使われてるみたい。

>>717
年収では差がなくても、大企業正社員と派遣社員では福利厚生でかなり差がある。
家賃補助が月5万でも出れば実質年収では60万の差になる。
さらには、企業年金への拠出を加味すると相当大きな差になる。

所詮、フリーター＆ニートがなれるのは
九分九厘ブルーカラーしかない、と達観

＞大卒の友人の正社員も年収が400超えないやつがいっぱいいる
＞地底クラスの大学から大企業に就職、結婚組
＞零細企業勤務年収400万もいる。
＞郵便局員だが、年収350くらい。

↑こっちが正しいに決まっている。とりあえず土俵には乗っているからね。

スタート地点にも立てん様なら勝ち負け以前の問題。


「まわりの人間がｘｘだから」「ｘｘな人間もこんなにいるから」とか言って

だから「自分もｘｘでいーや」とか負け犬思考のやつは、間違って就職できたとしても

所詮勝ち残れんよ。切捨てられるだけよ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1129326414/l50

女子生徒に下着姿を強要
三重県の私立中学校で男性教諭(31)が授業中に女子生徒十数名にスカートを脱ぐように強要し、
下着姿で授業を受けさせていた事が保護者からの苦情で明るみになった。同教諭は「生徒達が
スカートを大変短くしている事に対する指導のつもりだった。行き過ぎがあったかも知れない」と
しているが、同校校長は「言語道断な事。事実関係の調査を進め、場合によっては強制猥褻
事件として扱い処分する」との対応を示している。
（三重ライフ）


女子生徒のブログを読むと、この先生は授業中に
生徒の足を見て必ずビンビンになってる正直者らしいｗ
授業中にガチでボキしてる写メ画像が見たい人は
笑いの種にどうぞ。生徒のミニスカをガン見して
いるねちっこい目線も一見の価値ありｗ

【勃起先生】タイーホマダー？【強制猥褻】http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

３４．１７．３９．１２．２０

>>707-708
ワロタ

>>684

終末：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。


この話の流れからして無縁仏はまだいい方じゃないの？
まあこんな浮浪生活をしてたら大半は無縁仏じゃなくて死体は樹海に放置されるとか…

戦争中、敵方の兵士により領土が侵略されると、必ず略奪やレイプがおこなわれる。ルワンダもその例外ではなかった。
　
大統領の暗殺から2週間ほどたったころ、ルワンダ北西部のルヘンゲリ県のある村で14歳のツチ族少女がフツ族民兵に誘拐された。
当時すでに虐殺の嵐はルワンダ全土を激しく吹き荒れ、各地で次々とツチ族が殺されていた。しかし幸いなことにその村ではまだ一人の死者も出さず、ツチ族とフツ族が微妙なバランスの上で共生していた。
　誘拐された少女は、「気立てが良くかわいい娘だ」と村で評判だったらしい。その日も夕食の準備をする母を手伝うため、水を汲みに村外れの井戸へ行き、そこで待ち伏せていた数人の男に拉致されてしまったのだ。

何人かの村人がその様子を目撃し、すぐさま家族に知らせた。家族は娘の身に起こりうる最悪の事態（レイプされた後、殺害される）を考え、血眼になって探したが、1週間たっても少女の行方はわからなかった。
さらに数日が過ぎ家族があきらめかけたころ、隣村から連絡が届いた。
「娘さんらしき少女を保護した。重体ではあるものの生きてはいる」
家族は押っ取り刀で隣村に駆けつけ、粗末なベッドの上で毛布に包まれ、横たわる少女の姿を見た。
　 体を包んでいる毛布に血がにじみ、見る影もなくやせ細った体は小刻みに震え、その瞳は輝きなく虚空を見つめていた。家族が声をかけても何も反応を示さない。脅えているのか寒いのか、ただ小さく震えるだけだ。

少女は非常に奇異な姿で発見されたという。隣町の農夫は発見したときの様子をこう語る。
「私がいつものとおり自分の畑を耕すためにあぜ道を歩いていると、ふと視界に見慣れないものが目に入ったのです。
最初は『木の切り株か、大きな石なのかなあ』と思ったのですが、近づいてみると違いました。目を疑いましたよ。裸の少女が腰から下を土に埋められていたのですから……。
私が発見したとき、彼女は焦点の定まらない目でぼんやりと遠くを見つめ、半開きになった口からよだれを垂れ流していました。
インタラーメ（フツ族民兵）か政府軍が近くにいるのではと思ったので、慌てて村にいったん帰りました。人を集め武器を持ち、恐る恐るその場に戻って、彼女を掘り返したのです。
目は開いていたのですが、すでに彼女の意識はありませんでした」

変わり果てた姿の少女を、家族はすぐさま村から少し離れたところにあったフランスの緊急医療援助団体“国境なき医師団”の診療所へと運び込んだ。
偶然、その少女の治療に日本人看護婦、山本珠江さんが立ち会っていた。

「数人の男たちに、彼女は何日間にもわたり強姦され続けていたみたいなの。食事もろくに与えられていなかったようね。
しかも土に埋められる前、女性器に木の棒か銃身のような細くて固いものを押し込まれ、こねくり返されたようなのよ。
その傷口に雑菌が入ってしまったらしくて性器の一部が壊疽していたわ。
命だけは助かったけど、当然もう子供は産めないし、あまりに大きなショックを受けたから精神障害がひどくて廃人になってしまったわ」
山本さんは非常に悲しそうでいて、悔しそうな表情をしながらその時の状景を振り返った。
1週間ほどその少女は「国境なき医師団」の診療所に入院していたそうだ。肉体的な治療が終了すると、少女は家族に連れられ家に戻っていった。虐殺の被害に遇った瀕死の患者が次々に運び込まれてくるため、生命の危機がなくなった患者を収容する場所がなかったためだ。

僕は、フリーターとかワーキングプアなんて問題は、
ごくわずかな人々の問題であり、日本全体から観れば、
取るに足りない問題だと考えていましたが、
どうやら違うみたいですね。
これほどの騒ぎになっているところをみると。

ごくわずかな人々の問題であり、日本全体から観れば、
取るに足りない問題だよ。間違えなく。

＞これほどの騒ぎになっているところをみると。
ってここはそーいうスレ。騒ぎはこの中のみ。

おまえらどこの学校出てるの？
俺は多摩大だよ。一応大卒なので、同世代の上位２０％だ。でも、今の世の中、大卒だからと言って将来が約束されたわけではないのだ。だから俺はこれからも努力し続ける。フリーターやニートや派遣が困らない世の中をできるよう、インテリ層としての努力を続けるつもりだ。

マリンスクールでインストラクターしているが
年収４００万のまま
ずっと公団住宅だが貯金ＺＥＲＯ

舛添厚相曰く「WCX法は家族だんらん法にしろ」


　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　.WCX導入で今年はどうなってしまう・・・
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣知らねーよ￣￣￣￣￣

追加スマソ

■すぐわかるホワイトカラーエグゼンプション
　（White Collar EXemption　略称ＷＥ、ＷＣＸ）

☆どういう意味？
　直訳すると「事務職の労働基準法適用除外」
　一定基準を満たす事務職は、労働基準法の保護から外すという意味です。

☆米国のＷＥはどんな制度
　●ごく一部のエリート専門職（医師、弁護士、技術職）で年収１０万ドル以上がＷＥの対象
　●有給休暇を潤沢に保障し、好きなときに働いて成果を挙げてもらう自由労働が目的
　●エリート専門職なので、いつでも転職できる身分の人々

☆日本版ＷＥはどんな構想
　●アメリカの要請で、経団連が要求し、厚生労働省で検討中
　●経団連案では年収４００万円以上のサラリーマンに適用
　●経団連案だと、年収４００万円であれば、労働基準法から完全に除外される。

　●その結果、８時間労働は撤廃され、理論上、労働時間は無限になる。
　　健康保護義務も撤廃されるので、過労で死んでも企業に責任がない。
　　しかも残業代がゼロになる。

　●ＩＬＯ等が積み上げてきた労働者保護を、すべて廃止するに等しいのが
　　経団連が提案する日本版ＷＥです。殺人的法案と言って過言ではないでしょう。

>>732
公団に入れたならいいじゃないか！
俺なんか県営住宅にも入れないんだぞ！!

http://www.youtube.com/watch?v=_1gyjMT7cM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1212019

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193133

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1196008

http://www.nicovideo.jp/watch/sm981519

http://www.nicovideo.jp/watch/sm678333

>733
きっと民主党が反対してくれるだろ。

派遣やフリーターしている奴がよく言う台詞。

★「自由でいたいから」・・・・・・・・・・安時給で8時間働くことが自由か？正社員の方が休みが多くて約2倍の収入だけど。
★「やりたいことがあるから」・・・・・安時給で8時間拘束されて、やりたいことができるのか?正社員でやりたいことをするのと何が違う？


正社員の皆は判っているんだよ。それらが惨めな「負け組み」の言い訳ってことをさ。

俺は「真面目に生きたいから」だな

>>739
正社員でも、っつうか、正社員こそ真面目に生きられるんだがね

正社員のが休みが多いって・・・・・それは、一流企業の事でしょ。
折れは、好きな仕事してるけど休みなんてありません。

四十路までに１０個の資格取って会社設立しまふ

不祥事発覚した会社は社員も会社と心中だよな
自分は真面目に働いていても、会社が悪事をやらかしていれば
世間からは不真面目で汚いヤツラだと思われてしまう

転職しようにも、前の会社がミー○ホープや赤○だと判ったら色眼鏡で見られるだろう
自分の過去を隠して暮らす、つらくて苦しい人生が待ってるのでは…

フリーターだろうが社員だろうが
やっぱ生活の事気にしないで好きな仕事したり
するのが、やっぱ勝ち組じゃない？

社員で生活も一応安定しているが、好きでもない仕事を
生活の為にやっている俺は負け組。

その為に色んなモノを犠牲にしてるからね。
それでもやはり将来に不安を抱えたまま生きていくより
ずっとマシ。

＞７３４
僻みたい気持ちもわかるがそんな希望的見地は有り得んよ＾＾

＞不祥事発覚した会社は社員も会社と心中だよな
社員にもなれんようでは不祥事発覚以前の問題だよ。
社員になれてはじめすることができる資格（心配）だよな。

＞生活の事気にしない
＝負け組。
常により家族の幸せを追求して行けん様ではね。

＞好きでもない仕事を 生活の為にやっている俺は
＝勝ち組。
目的の為に選り好み言ってる様な屁たれじゃ所詮なんもできんよ。

>>740
業界最大手のNovaでも生徒を騙しまくってるんだよ。

どんな一流企業でも叩けば埃が出るんだよ、大きければ大きいほどより多くの埃がね
負け板のフリータースレだけあって、ここには中二病患者がいっぱいいるんだなw

本性を表しやがったな　お前らなんてミートホープと同じだよ

社員にもなれんようでは不祥事発覚以前の問題だよ。
社員になれてはじめすることができる資格（心配）だよな。

敗北自覚は３５才、その後の苦悩が２年

そして自殺まで３年

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

>>750先々の事を考え、結果も決めてるんなら、勝ち負け関係ないじゃん。
　　

正社員も大変でしょう　　毎日ロング通勤。ヘコヘコして昼飯も味気ない
仕事は希望が無いようなどうでもいい仕事ばかり。課長にはなれても
部長にはなれない。しょぼい零細企業の正社員　　は生き地獄。

少なくとも「フリーター」とか言う奴らより金は貰ってる。

>>753
それが30代フリーターの想像する正社員像なんだ

>>755
実際に零細企業正社員の立場から言わせてもらえば、少なくとも最後の一行は合ってるよ。

>>754
時給換算すれば圧倒的にフリーター＞零細企業正社員。

フリーターは金はないけど自由もある。
零細企業正社員には金も自由もない。

>時給換算すれば圧倒的にフリーター

なんのアルバイトに就けば、そんな事言えるの？近畿大学の就職の栞でも読んでおいてね。

http://web.archive.org/web/20051110083904/http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/H17siori.pdf

社員になれてはじめすることができる資格（心配）だよな。

>毎日ロング通勤。
通勤時間は20分くらいかな

>ヘコヘコして昼飯も味気ない
上長に礼は尽くすが、それとへつらうこととは別。　←社会に出ないとよく分からないことかもね
白は白、黒は黒とはっきり言うのが当たり前。
食堂の飯は安くて量が多いので満足

>仕事は希望が無いようなどうでもいい仕事ばかり。
何かを達成したとき楽しいから仕事は嫌ではない。
もちろん生活の手段でもあるから貰うもんは貰うけどね。

>課長にはなれても部長にはなれない。
一般社員より管理職が多い会社は異常
常に拡大し続ける企業もありえない。
だから誰しも管理職になるわけがない。
でもバイトは一生一般社員未満だよね

>しょぼい零細企業の正社員は生き地獄。
しょぼい零細企業ではないのでよく分からない

はいはい、そうですか

そーだよｗ

しっかりせいよｗ

>>757
チンコ切り医者のバイト

人間は所詮使いまわしの聞く存在
お金がたくさんもらえる人もお金が全然無い人も
その人が誰なのかはどうでもいい存在
とこのスレ読んで思った

>>763
お前さんが感じているのはモラトリアムの一種だ

>>759
>一般社員より管理職が多い会社は異常

異常だとは思うが、その異常な会社が多い気がする。

まず団塊世代の横並び管理職ポスト。
部下もいなかったりして、なんのための管理職かﾜｶﾗﾝ。

次に、若い世代の管理職。
中小に多いが、サビ残させるにはもってこいなんだろうな。
平にもサビ残させる会社よりはマシだとは思うが。