日曜討論　１

日曜討論　９：００〜１０：００

２００８年５月１１日の日曜討論
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1210463840/

こっちか

4様(´･ω･`)

なら何故憲法を改正しようとしない

NHKの討論はつまんないんだよな

>>6
先週は大村が出てたから少し面白かったよ

国会でまじめにやれよと

肝心かなめの大臣をなぜ出さないの？(´･ω･｀)
公明は、あからさまに冬柴隠しをしてるよねｗｗｗ

大村は顔以外面白い所無いからな

嘘付け
鳩山幹事長がみなし否決は引き伸ばしだったって言ってたぞ

野党だって税制復活するの前提で値下げしたんだろ

ただ与党の攻撃材料が出来るからというだけの理由で
対案も出さず無責任に値下げしておいて
値上げは絶対に許されませんとかわざとらしいんだよ

>>8
民主のP献金のときはすっげー真面目だった
共産が派遣法に物申しているときはみんな寝てるし公明党冬芝は鼻毛抜いてた

youtubeにあるから暇なら見てみ

>>10
毎回野党からフルボッコであたふたするとこは面白いよ

農家はイランだろ

自民党の若手は、どうせ次の選挙は落選するんだから
花道飾るために、ここで否決に回れば
かっこいいのにｗｗ

こないだまで閣議決定なぜしないといって
閣議決定し相違なるとまた違うこといいはじめたな

もうさー、財源がない、財源がないの
みせかけの財政危機はいいよ。

自民と役人どもは絶対、自分達の取り分は減らしません。
かんべんしてください。

>>15
イランはアメリカに占領されました
ヨーロッパがイランを占領すれば世界は少しましになります

>>16
そだよな。

造反すれば歴史に名を刻むチャンス。
国民のために一度くらい役にたてっ欲しいね。

>>18
財源がないというのはお金が無いじゃなくて、どの予算の何を減らして何をどれだけ増やすのかということだよ
それが民主党の案じゃ不明瞭という意味

>>18
国家の財源は無限
国債という紙を金に変えるマジックがあるから
毎年60兆の金を生み出している
で３０兆はアメリカに払っている

朝ＮＨＫの政治番組なんて見るやつは低脳で低学歴でどうしようもないバカ
ごみだね。社会のごみが見て喜ぶ番組。

はっきり言って、番組の制作者はおまえらをバカにしてるよ

んで、そんな番組を見て、ウダウダ言うなんてバカの極みだね
何でも冷めた目で見れないバカはかわいそうだね

財源がなくても日本銀行があれば国は動くのだよ

>>23
さっきカレーうどん食べた

大島涙目ｗｗ

>>23
そろそろNHK民営化

>>25
サンドイッチ食べた

>>23
ぱ
ん

いやー次元の低い討論してるね

フジの２００１と比べてなんだこのつまらなさは・・・・・

こんなことばっかやってるから、国民が政治から離れていくんだよ

政治は祭りだぜい

とりあえず、共産党の人殺し！

>>30
こっちのが大事だろ
フジのなんて自民党が送りだした
政治混乱政策だっただけだろ

犬作の人殺し

コキントの人殺し♪

>>30
　　　　　♪　　　　／.i　　 ／.i　　／.i
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　 祭ﾀﾞﾞﾖｲﾖｲﾖｲﾔｻ♪
　　　　　　 　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ 　　　　
　　 　 　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 　　　　　　　　　　ﾖｲﾖｲﾖｲ♪
　 　 　 　 　　 〈＿_〈　〈＿_〈　〈＿_〈

>>31
みやざきてつや乙

一般財源化って公務員の給料上げるんだろ

>>23
コーヒーだな

金があるならできるじゃん。
民主は特別会計からって言ってるのに。
予算が〜って、特別会計が一般会計の何倍もあって、全体が見えないのに
現行の一般会計内で収めさせようっていう、
役人の利権には手をつけさせません論理はかんべんしてください。

>>35>>31
国によって共産党の方向が違うからなんとも

あの自民のデブ。人の話を聞かず話すな。

マナー知らず！

民主も与党なんんだから否定するなら代案出せよ

>>35
あれ、いつの間にか和解したのかね？

自民も民主も売国奴ばっかりだな。

やっぱり清廉な公明党単独政権しかない。

道路の一般財源化は凄い危険な法案
民主党はこれ以上道路作るなという意味でいったのに
自民党はもっと道路が作れる法案だと思っている

>>43

>>32
おいおい　表情をよくみろよ
この元気のなさ　ちょっとは喧嘩してみろや
本気で政治やってんのか？

ガソリンなんて月１しか入れにいかないんだよ

虎の威をかるキツネ公明党。

恥を知って欲しいね。

池田大作氏に失礼だろ。

>>42
中国共産党と日本共産党は別物

宮崎 「何だお前!!何だよこの野郎ぅ!!」「（ドン！）何だコラァ!!表出ろって言ったな今!!!」
穀田 「だったら、だったらなんだぁ？」
宮崎 「表出ろってのは何だ!?共産党がﾌﾟｼﾞｭョﾝ･･･ﾌﾟ･･･」
田原 「ちょっと、つまんない事言ってんナ!」
宮崎 「ばか」
勝谷 「まだ銃口から革命とかばっか考えてんだろ」
宮崎 「そうそうそう、銃口から革命考えてんだろ!!!暴力政党!!!」
田原 「ね、ｲﾝﾃﾘｼﾞｮﾝ無さを晒け出してるぞ。ねぇ!下品さを晒け出してんぞ」
勝谷 「はぁい」
宮崎 「そうだ共産党」
福島 「ぅそｗ」
宮崎 「人殺し政党のくせに･･････（殺しただろう）」「本性が出たな。」

>>43
そーば?
うーどん?
きしーめん?

どれが好き?

チベット大虐殺胡錦涛マンセーNHKか

いろんな幅。ワロス。

さあ自民の話のすり替えがはじまりましたよ。

財政、財政、財政危機なら、10年道路を作り続ける法案なんか強行採決するな

自民党・公明党の分裂を期待してしまうな。

そうだな
ゴルフ税、料亭税、ハイヤー税、2世税

利権です

5 五十川卓司 ◆soalaRO1Zo [email protected] 2008/05/11(日) 09:09:29.72 ID:zZKF9Owy
道路財源を、高齢者医療に投資するとすれば、高齢者医療に必要
な施設や機器についての補助金とするのだろう。医療関係者が、
高齢者にたかって金儲けをしている図式を、どのように排除して
いくかが課題となると思われる。


6 五十川卓司 ◆soalaRO1Zo [email protected] 2008/05/11(日) 09:24:45.92 ID:zZKF9Owy
道路財源を一般財源化して、削減された教育費や医療費や福祉費
の財源は、所得税の減税で毀損されており、高額所得者優遇策の
永続を、民主党は要求しているに過ぎない、ということになって
くる。

高度経済成長期と同じペースで道路作る必要あんのかよ

今日は一段と地味な連中が出てるな。
さすがNHK。

（；＾ω＾）うわ、山岡だ　他行こ

山岡タンなんかすごいこといいそうな悪寒(・∀・)

批判も真摯に聞けよデブ。

こんな糞売国奴連中は粛清して

維新政党・新風の単独政権しかないな。
（・∀・）

政治を語るときの注意事項
民意ってなに
外交ってなに
国民ってだれ
売国ってなに
民営化⇒税率アップ
行政サービス

>>55
ゴルフ税は環境対策の面から見ても妥当だな

成る分けない
自民党おわｓた

支持率は大事だよ

阿寒湖はあかん！
人殺し政党のくせに！

愚民は黙ってろって言い出したｗ

選挙負けたくせに

支持率関係なしｗ

共産党の話からすると、世の中にはゼネコンで飯を食ってる無学な寄生虫が２割いることになる。

選挙結果も無視だからな

また中国人留学生がネットで反日工作してるのかｗ

大島なめてんのか

もう、、、こいつら最低だな。

はいはい、全部福田のせい総理が変われば自民が変わる？ありえねぇ

あ、サンプロ特番始まった。

説明不足w

中国は完全に安倍外交に屈していた

そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。
ところが、在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。
石平さんによれば、北京に行ってみると、もうみんな「日本に負けた。
完全に日本にグリップされた。我々はそれに対して戦う手段がない」と言っているそうだ。
それを聞いた麻生さんは、「たしかに、外務大臣として北京へ行ったとき
中国の胡錦濤国家主席はもう困り果てていた。本当に立ち往生していた」と言っていた
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index2.html

後期高齢者医療制度はアメリカが持ってきた法案
それを堂々と論じる自民党ってなに

マスコミ報道の不可解さ

�@安倍政権の時に「ガソリン税の一般財源化」を掲げたら、「ドライバーだけに税を課す不公平税制」と批判。
�A郵政民営化で採算の少ない郵便局の廃止統合を打ち出したら、「地方を見殺しにするのか？」と批判。
�Bなのに地方の道路の採算の少ない計画については「無駄な道路を作るな」と批判し、地方を切捨て。

マスコミに踊らされている国民。安倍政権はマスコミのあおりで国民に潰された。

きれい事ばっかりだな、山岡。

中国人留学生よりここのデブの方が実際無学だろ。
北京大はすげーぞ。ゆとり世代の東大生より出来る。
インターンしてそう思う。

確かに強者からむしりとるべきですね

国民対政府から老人対若者の構図にしたがる自民
みせかけの財政危機はやめてくれ
マッサージチェアーとかタクシー通勤とかしてんな

なんだよ抽象論てｗ

みなさんアリコに入りなさい、こういうことですね、わかります。

>>82
国会討論で一般財源って言葉出したとき福田は速攻ＮＯを出したんだ
でもある日いきなり考えを変えたんだ
これを機に民主党を叩き潰せるんじゃないかという考えが思い浮かんだ

>>84
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘

公明も「福祉の党」とか言ってたが、うそばっかり

生かさず殺さず

>>91
犬作の気分党だろｗｗｗｗｗｗｗ

社先進国で最低の会保障還元率
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s5p/gk6s5p.html

NHK実況(´･ω･`)知らんがなprat766saiよりコピペ
　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　ええ加減にせんかおらぁーーーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::

>>84
中国の人間は俺らより厳しい環境生き抜いてるからな仕方ない

>>91
石井一に何を目的としているんですかと聞かれて何も言えなかったのにな

「まずは行政の支出の無駄から」
「弱者切り捨て許すまじ」
全部具体的じゃん。

抽象論なのはふくだの答弁のほうじゃないの？
「〜のなかにおいて」しか言わないしｗ

今まで社保庁ほったらかしたのジャイアンチームでなかったっけ？
自分の尻も拭かずに他党ひはんですか？
呆れて開いた口がふさがらないです。

>>91
公明も「福祉の党」とか言ってたが、うそばっかり→×
公明は嘘しか言わない→○

>>88
人生これまでだ

ｐ献金って何？

■民主、政策経費20兆円・暫定税率廃止などで拡大[日経新聞 2008/04/30]
　民主党が主張する政策を実現するために必要な経費が20兆円超に拡大している。
　『ガソリン税の暫定税率廃止や緊急経済対策のみならず、昨年の参院選マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ農業の戸別補償の対象を畜産、林業、漁業に広げる「バラマキ型」も目立っているからだ。』
　党内からも財源確保を不安視する声が出ている。
　参院選マニフェストでは主要政策経費を15兆3千億円と見込み、特別会計の原則廃止などを財源とすると明記。
　国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）を2011年度に黒字化する目標も掲げている。
　これに参院選後に打ち出した政策が加わり、必要財源が膨らんでいる。
◆民主党の政策と必要経費　http://wing2.jp/~deisui2/data295.gif

若者の低所得者にも配慮してくれ

大島は小物感がすごいなｗ

公共の福祉をうたうなら、消費税で何とかせんかい

>>99
”創価学会信者の権力者に対しては福祉の党”

長いな

>>101
公明党が創価学会に払っている金のこと
プレジデント献金

>>91
複死の党ですよ。
何人も死なせるんです。

強行採決しておいて対案出せとか
大島ってアホ？

東京都目線で語るな
負担してこなかった東京都の高齢者がおかしい
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

どーでもいいけどさ、
なんで志村けんが
出てんのＹｏ？ｗ

公明党も売国奴だからなー。
大（作）想（像）の商品は全部中国製。

ブランドバッグ、高級車、高級料亭、などに高課税して福祉に回せばおｋ

>>103
高齢とか若年とかではなく
所得でやるのが、もっとも公平に近づくと思うわ。

健康保険料の上限を引き上げるとかやればいいのにな。

司会キレタｗｗｗｗ

ちなみにP献金は憲法違反であり公職選挙法違反

叱られたｗ

大島ｵﾜﾀ

ちょっとまってください。

って政治家を恫喝してるな。やるな。

ちょっとまってください

まあ自民公明は首洗ってまってろ

NHKがNHKを維持するためには自民党を降ろさないとならない

短く！　ｗｗｗ

年金の時も日本だけと散々マスゴミは言ったが、EUも追随
■『福祉国家として名高いフランスでも、実は「65歳→67歳への年金受給開始年齢の引き上げ」「医療費の個人負担分の増加」という、日本と同じ現象が起きている。』
■スウェーデンは1999年に年金制度の大改革をおこない、
1階部分・税財源による定額給付、2階部分・所得比例年金となっていた公的年金を、
所得比例年金のみの1階建てとし、一定年金以下の人には最低保証年金を用意した。
　負担と給付の関係を明確とするため、「個人勘定」（支払った保険料の総額を個人単位の口座で管理する）とし、
支払った金額に経済成長率にリンクした「見なし利回り」をつけ、個人の年金資産として蓄積されていくこととした。
（→経済成長鈍化すると貰える年金が減ります、高齢化社会（寿命や人口）が進むと貰えるが年金減ります）
　年金全体の資産と負債のバランスが崩れると、見なし利回りが自動的に下げられ、債務の成長が鈍化する自動調整機能の仕組みも導入された。

常識ないなデブ。
人のはなしをちゃんときけよ。
ガキか

司会の人は大島さんに対して相当ムカついてるねｗ

大島、顔真っ赤ｗ

結局、日本人が自民党をこれまで許し続けてきたから悪い
失政をしたら、責任を取らせないとダメ

>>121
NHK擁護の先鋒が片山前総務大臣（自民党員）だったのに？

お年寄りのために若者は奴隷になれ

いろんな公明党

◆社会保障負担の解決策　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/513-515
　日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
　→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
　→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
　→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431

どこから取るといったら金持ちから取る⇒金持ちの票失う

そりゃ民主党も何も言えないわ
それをわかっていて与党は聞いているんだろうな

>>126
となるのカルトもな

自民が泥棒なのは間違いない

なんというか政治家って驚くほど頭悪いな
何でこんなに論理的思考ができないんだろう
こんなんで日本の政治は大丈夫なのだろうか

>>132
金持ちがいったい何票持ってるんだ？

>>135
だいじょばない

「財源はどこからもってくるんですか？」
ってそこらへん、道路財源のところには絶対触れないなｗ

■民主党は後期高齢者医療制度を廃止して、“その後は”どうするのか？
　「高齢者医療水準を下げるのか」「増税するのか」「現役世代の保険料を上げるのか」。いずれなのか、はっきり示して欲しい。
　「魔法の杖で、財源出します、無駄省きます」などという事は、参院権力を握っている党として許されない。省ける無駄とは必要な財源の桁が違う。
■後期高齢者医療の廃止は、地方に夕張化を生む
　新制度では「税金で5割、現役世代の保険料から4割、残り1割を75歳以上の高齢者が負担」である。
　民主党の言う通り、廃止をするならば、「高齢者の負担分1割はどうするのか」について民主党は答えを示すべきだ。
　旧制度で高齢者の大半は市町村が運営する国保に加入してきたが、
『その大半の国保財政は財政破綻寸前の大赤字である。そのため、新制度で運営を都道府県に拡大し、財政を安定化させる狙いがあった。』
　それなのに、『それを廃止すれば、市町村の国保財政は破綻となる。』民主党の廃止案は、結果的に地方自治体いじめとなる。財源の代替案がないからである。
　冷静さを取り戻せば、「怒り」の矛先は民主党に向かうはずだ。「怒り」で政権が取れると思っているのか。

だしたらどうですかって、お前も出さず自民のいいなりだろスネオ

公務員の改革に踏み込め

>>135
大丈夫じゃないから今の現状なの

案を出してください

廃止法案出してます

ってｗｗｗ

>>136
金持ちに使えている人間何人いると思っているんだ
自営業者以外全員だぞ

論点ずらしてるだけで議論になってないじゃん
こんなんテレビで放映する価値ないよ

現役の負担増やせばいいだけだろｗｗｗｗｗ

■終末期医療は緩和ケアが大事
　現代医療には、なお限りがある。だが、生の終幕を実りあるものにすることで、救われる患者がいる。
　家族に『ありがとう』と言えて、その記憶が見送る人々の心に刻まれる。そんな安らかな死を誰もが迎えられるようになれば…。
◆広がる緩和ケア病棟への期待　−遺族の想い−　http://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb33/ando33.html
◆浜松市：「緩和ケア医療」普及へ　地域の病院・診療所が連携　／静岡 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)　http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080411ddlk22010159000c.html

>>127
>失政をしたら、
悪政だよ、失敗じゃない悪意のもとにやってる

大島さんって誰かに似てるんだけど名前が思い浮かばないよね・・。

政治家って何で人が喋ってるときに割り込むんだろう
小学生かよ

大島は顔が悪代官だから説得力ゼロだな

与党の案を作ってるのは官僚だろ
自分たちは法案を１行も読んでないのに
よく偉そうに言えるねｗｗ

民主の政策は気付く奴だけが気づけばいい
テレビで言ってしまえばマスコミが何しだすかわからん

対案出せは同意できる

大島の小物感と山岡の胡散臭さだけの番組ｗ

早く落選しろ山岡

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3265028

いろいろ研究して…雑談して程度だろうな。
よろしくお願いします…お前らでなんとかしろ
マーフィーの法則拡大版

>>148
後期高齢者医療は正しいけど

>>144
声の出せない凡人は投票権を無くせばいいじゃん

大島は最悪だが山岡はそれ以下だからミンスは困る

共産｢対案出してますよ｣
公明｢対案出してください｣
学会って話し聞いてないの？

抜本的に悪いほうへ改革したわけだがｗ

山岡さん、民主党のため、日本のために、早く死んでください

山岡は知的障害者なの？

>>154
共産党の派遣労働者擁護法案の自民党の対応に注目しようぜ
これが通れば自給１０００円が２千円になる

>>151
山岡も野党らしくない残念な顔だがなｗ

NHKは最低限の知能を持ったやつを司会にして、ちゃんとした議論させろよ
みんな馬鹿すぎてどうしようもない

>>148
いやいや、悪意を持ってもそれを国民に悟られちゃ失政でしょ　ｗ

ちほうかこのデブは。まただよ。今度は民主かよ。

>>160
それこそ自民党の独裁政権の誕生だな
というか半分誕生しているけどな
日本には選挙権のない移民が多過ぎる

よくわからんのだが、公明党の議員さんは全員「創価学会」の会員さんなの？
公明党の政策に賛同してる別の宗教信仰者はありえないの？

政権交代

政治家はいいよな。理想論ばかり語って国民を騙しておけばそれでいいんだから。
潤沢な資金を持っている連中が高齢者医療を議論しても絵に描いた餅。

1　年　だ　け　共　産　党　に　や　ら　せ　て　み　ろ

たしかに政党同士じゃ議論にならない
だから、選挙をしろって

>>138
民主も道路を作ります
■どうやって財源を確保するのだろう。一切述べていない。
　こんな、財源を書いていないのが税制改革大綱だなんて、政権を狙う政党として恥ずかしい。
◆民主党税制改革大綱（P11）　http://www.dpj.or.jp/news/files/071226zeiseitaiko.pdf
≫暫定税率廃止後においても、地方における道路整備事業の水準は、従来水準を維持できるよう、確保する

労働者なんてグローバル経済体制の中では、低所得者層として固定されて当たり前。

>>162
与党はバカなんだよ。
余党なんじゃないか？

穀田さんがまともに見えるとは
どれだけ終わってるんだ他の政党

>>172
創価学会で頑張らないと議員に推挙されませんが？

>>172
2人だか非学会員議員がいる

別の宗派の支持者はありえない

もう政権交代してくれ

自民・公明にだまされたー

>>175
思うんだけどさ
共産党って参議院になるために出てきたんじゃないかと

>>167
たまにニュース見てると
「あれ、この人何党だっけ？」と迷うことがある。

>>162
基本的に大作様と自民の話しか聞いていません。

金持ちと大企業を優遇しないで、貧乏人ばかり優遇した結果が
いまの日本じゃないの？

>>180
政治の末期だな

金持ちと大企業は日本から撤退します。

>>138
民主も道路を作ります
★パニック大好き民主党の考え　…『道路作りたいし、暫定税率廃止もしたい。　財源？穴が空いたら与党の責任』
◆http://www.news24.jp/101436.html
≫民主党は18日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりやすく説明するための勉強会を行った。
　横光議員「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
　穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生するのではないか」
　古川税制調査会副会長『穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい』
　党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、
直嶋政調会長は「地方の道路整備に迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
　→(´・ω・｀)これはひどい　つまり、民主党は、『暫定税率廃止をして、国の経済や国民生活にパニックを起こし、それを与党の責任にしたいだけ』。
　しかも、民主党は政権奪取したら、「事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」という矛盾したことを言っているし。

自民のやつは、他人が話しているときに、人を馬鹿にしたような態度しながら聞いてるよなｗ

共産党が一番まともに見える

>>171
こんな意見にまじめに返答しないでよ・・・

上司に言われてなんの書類なのかも確かめずに署名する
どうしようもない社員たちが多い・・・

立派なボロ船

>>172
一人だけ別の宗教のが混じっているが他は全員創価学会

なにをおっしゃる　ワロタ

自民の政策は金持ち優遇だからなあ
貧乏人から巻き上げればいいという方針
制度をつくったもん勝ちだし

ぬるぽ

自民党がボロ船なのに。

だったら、高齢者から金をとるのをやめるべき

新自由主義の中で、あらゆる国家が資産家優遇、大企業優遇しているのに
日本だけ優遇しないってアホかw
税金は広く浅くフラットタックスの理念で課税するのが正しい。

>>192
自民党の人って
「俺は偉いんだ。何も知らないバカが何言ってるんだ？」
という態度の人が多いような気がするのは気のせい？

いったん廃止して、議論しましょうって
法案がないと議論できないんだけど

大島、また司会者にたしなめられたｗ
餓鬼かよ

>>190
企業が本社を外国に移すとどれだけの日本人が付いていくのかいつも少し気になる

>>171
>日本には選挙権のない移民が多過ぎる
むしろあっても行かない奴のほうが問題。
”何もしない”ことでやｔってることは無防備マンと同じ。

>>201
じゃあ、誰から取れば…

>>168
まだコントロールできてる方だと思うよ

個人的には自衛隊をもっと縮小して欲しいのだが・・。
税金かなり投資してないか？
軍隊なんかアメリカにゴマすってればいいんじゃねーの？

>>199
ｶﾞｯ

>>203
愚民愚民詐欺

愚民だと馬鹿にしていれば偉く見えるから

金持ちって、年寄りのことじゃないの？

貧乏人を優遇しても皆が金持ちになれるわけじゃない。

地方は9万から2〜5万円に下がりました
東京都など裕福な自治体で今まで負担してこなかった高齢者だけです、上がったのは
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

>>208
国民皆様ですよ

この自民公明コンビ最悪ｗ

山岡って本当にむかつくな！　最後は「政権交代」これしか言えないのか？
批判ばかりの民主党、議論に応じない民主党、国民に媚びている民主党
自民も駄目だが、民主はそれ以下。
民主党内のまじめな議員が離れたくなるのがわかるな。
山岡さん、義理の父さんが泣いてるよ！！

>>191
どう考えたって、現状日本は生きにくい
この責任は政権政党にある
政権交代させてやる責任は国民にある

公明支持者の方いらっしゃいますか？
どう思っているのですか？

>>213
相続税上げたほうがよっぽど効果ある

与党側は悪の権化の代官って顔だな
野党側はいじめられてる商人

国民新党の人は、昔「ホテル」の主役だった人に似てるね・・
名前忘れてしまったが・・。

なぜ地方のデータを出さないの？
地方は9万から2〜5万円に下がりました
東京都など裕福な自治体に住んでいるというだけで、今まで負担してこなかった高齢者だけです、上がったのは。
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

共産ワロス。ボロ船じゃなくて泥船…あ。やっぱり言った。ｗ
人の話またさえぎるデブ。
司会者、人の話さえぎったら一喝するか×マスクつけて立たせろ。

>>221
相続税なんか非課税で当然。

日本のように貧乏人を優遇した税制だから、金持ちは日本からいなくなるんだろ。

年金払うの俺今拒否してその分貯金してるんだが・・・。

>>221
相続税下げてバリバリ消費させる

>>220
あそこは犬作がおｋなら皆おｋ

内容に関係なく、コピペ厨はスルー。

>>221
問題は、今60歳前後の段階が死ぬまで持ちこたえるかだよ。
もたないだろ20年も。

>>222
顔つきが自民顔民主顔ってあるのは俺も薄々思ってた
そこまで顔に出てくるのだろうか

>>224
あれだけ、ながーい文章をストックしておいて
地方をひとくくりにするあなたのやり口が
きもちわるい

>>228
アメリカはもうじき相続税が廃止されるからねぇ

>>222
山岡がいじめられてる商人に見えるんですか？
私には肛門にこびりついたウンコに見えます

税は国家成り。

山岡の主張が正しいとすると、民主党が主張する貧乏人優遇税制にしたら
日本は最貧国になるな。

>>228
上げたほうが消費するだろ
「どうせ取られるなら」ってよ

被扶養者を社会保険からわざわざ切り離しておきながら
社会保険料は減額されないという矛盾

これだけは何とかしてほしい

>>228
いいこというな。
消費税３０％でもいいな。

アポか
山岡w
昔から日本は核家族ですｗ

>>237
万人の考えの違いがあるからね

新自由主義、グローバル経済体制の中で山岡が主張するような
税制にしたら日本から金持ちはいなくなる。

扶養家族だった老人は免除されてて優遇され過ぎ
扶養されていない老人は払い続けているのに

>>234
正確に言うと、一時的に廃止ね。
一時的だとあらかじめ発表してるから、消費を促すことになる。
上手いといえば上手い。

財務省は日本は財政危機ではないと思ってる。
2002年4月アメリカ国債格付け会社によって日本国債の格付けが引き下げられた。
しかし財務省は、「日本は世界最大の貯蓄超過国であり国債はほとんど国内で消化されてる。
また世界最大の経常収支黒字国であり外貨準備高も世界最高である」
と主張した。つまり国内向けと海外向けはまるで違う二枚舌

893の利益確保が先だから

■民主、政策経費20兆円・暫定税率廃止などで拡大[日経新聞 2008/04/30]
　民主党が主張する政策を実現するために必要な経費が20兆円超に拡大している。
　『ガソリン税の暫定税率廃止や緊急経済対策のみならず、昨年の参院選マニフェスト（政権公約）に盛り込んだ農業の戸別補償の対象を畜産、林業、漁業に広げる「バラマキ型」も目立っているからだ。』
　党内からも財源確保を不安視する声が出ている。
　参院選マニフェストでは主要政策経費を15兆3千億円と見込み、特別会計の原則廃止などを財源とすると明記。
　国と地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス）を2011年度に黒字化する目標も掲げている。
　これに参院選後に打ち出した政策が加わり、必要財源が膨らんでいる。
◆民主党の政策と必要経費　http://wing2.jp/~deisui2/data295.gif

>>241
じゃあ選挙しようぜ

>>234
金つかえーっていう国の声だな！

海外旅行税
高級自動車税
大規模固定資産税

ここら辺をがっぽり取れよ

>>244
相続税って、年間いくらあるの？

下野したら
自民公明粛正すべき

顔の話で言うと、小沢の笑顔には無理があると思うんだ。

山岡はあいからわずクソだな。
でも、民主で一番、他野党に気をつかってるｗ

>>248
1日でも早くすべき

だいたい道路に税金使いすぎじゃね？
バイパスなんか作る暇あるなら高速を無料にすればいいだけだし、無駄な工事も多すぎる。
道路って経費を水増ししてその分を一部の馬鹿議員がごっそり頂いてウマウマやってんだろ。

>>249
有名人が死ぬ次期にきてるんだろ

>>236
特例税制をただせよ

しかし、政治家ってブクブク太っているなぁｗ

解散総選挙でいいじゃん

金持ちを冷遇しても貧乏人が金持ちになれるわけじゃない。

そろそろ公明党さんは、自民党見限るタイミングのような気もするがどうなの？
なんとなく離脱するタイミング狙ってるような・・。

山岡って、民主の意見を代弁してると考えていいの？

年寄りいじめをやめて現役をいじめましょう

>>250
高級装飾品税（ブランド）も追加しておいて

まだこれより良いｗ
つまり、民主案も悪いよとｗ

>>257
超大富豪が高齢化してるからな

公明もそもそもは数からいって野党なんだけどな。
山岡もマナー知らずだな。人の話を聞け。

>>262
もうちょっと社会勉強汁

>>261
資本の再分配の原則でいえば貧乏人が平民になれる

大島、血管切れそうだなｗ

■民主党は後期高齢者医療制度を廃止して、“その後は”どうするのか？
　「高齢者医療水準を下げるのか」「増税するのか」「現役世代の保険料を上げるのか」。いずれなのか、はっきり示して欲しい。
　「魔法の杖で、財源出します、無駄省きます」などという事は、参院権力を握っている党として許されない。省ける無駄とは必要な財源の桁が違う。
■後期高齢者医療の廃止は、地方に夕張化を生む
　新制度では「税金で5割、現役世代の保険料から4割、残り1割を75歳以上の高齢者が負担」である。
　民主党の言う通り、廃止をするならば、「高齢者の負担分1割はどうするのか」について民主党は答えを示すべきだ。
　旧制度で高齢者の大半は市町村が運営する国保に加入してきたが、
『その大半の国保財政は財政破綻寸前の大赤字である。そのため、新制度で運営を都道府県に拡大し、財政を安定化させる狙いがあった。』
　それなのに、『それを廃止すれば、市町村の国保財政は破綻となる。』民主党の廃止案は、結果的に地方自治体いじめとなる。財源の代替案がないからである。
　冷静さを取り戻せば、「怒り」の矛先は民主党に向かうはずだ。「怒り」で政権が取れると思っているのか。

>>262
もう見限っている
外国人参政権に賛成しているからな

年寄りも現役時代は負担してたはず・・・

>>270
新自由主義経済の中では資本の再分配しても貧乏人は貧乏のまま。

金持ちや大資本はより有利な税制国家を求めて、簡単に国境を越えてしまう。

>>265
脱税風俗嬢の徹底摘発というのも効果あるかもね

>>259
デブは自分に甘く他人に厳しいという傾向があるからな。

>>256
民主も今まで通り道路作ります
と税制大綱で言っていますｗ

共産党は死ねよカス

>>272
長々貼っても見てないけど、自民党を保護したいって事なのかなこれって？

>>262

寄生虫は新たな寄生先を見つけないと無理

選挙すればいいだろが。
自公が勝てばそのままで、民主が勝てば民主に任せろ

そーだそーだー

>>275
資本の再分配は新資本主義の中ではできない

>>279
大きく考えれば、無くても困らん

>>280
それしか反論できないの？

公明は、選挙後にキャスティングボード握れる状況まで様子見

自公は道路財源確保しておいて
社会保障削ってるんだからなあ
もうねえ〜説得力無い

>>279
共産党＝平等党

なぜ地方のデータを出さないの？
地方は9万から2〜5万円に下がりました
東京都など裕福な自治体に住んでいるというだけで、今まで負担してこなかった高齢者だけです、上がったのは。
わかりやすい説明
マスゴミが報道しない真実
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/80-87
　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/135-137

公明支持者だけが安くなったんよ

>>280
実況板で、長文コピペを連投しても、まったく意味無いのにね・・。

貧乏人も適正な負担を求められるのは当然でしょ。
それが嫌なら日本から出てけばいい。

首をふってほっぺがぶるぶる。
醜いな

法案の不備を６月までまでに調べられるなら、
法案成立してからなんで今まで放置してたのかわからん・・。

272長々と
必死だね

公明支持者は人に不幸を与え続けていることを分からないのね
人の話を聞かないのは逆に不幸だよねｗｗ
よく信仰が出来るねｗｗ

ちょっとおまいらに聞きたいんだけど、国民はほんとうに今回の75歳以上の
法案は反対なのかね？
どこの番組の討論でも法案反対VS自民与党の対立だから疑っちゃった

>>293
日本を出ていくためには最低２０００万の貯金が必要なんだ

アポ、終末医療は静岡がとっくに在宅医療を昔からやっている

…

>>286
内容関係なく長いのは見ないよー

消費税を増税して社会保障費にあてるのは当然だ。
それを無視して批判している野党は無責任。

ブルドッグ大島

自民党の国対責任者も小物になったなぁ〜

自分の尻拭いてから政権交代しりよ。自民。

そもそも、何で年寄りから金取っちゃいかんのかね？

自民党は終末期だなw

自民の奴は本当にどうしようもないな
自民はもっとまともな人選できなかったのか？

公明のやつは↓に似てるきがする
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Masujiro_Omura_cropped.jpg/200px-Masujiro_Omura_cropped.jpg

TVで言ってる事と実際やってる事が自民党は違いすぎるんだよ
まぁ堀江を支援する党だからな

山岡よく言った！

顔は胡散臭いけど

>>307
収入がないから
なんのために年金があると思っているんだ

後期高齢者の法案を審議していたときにやるべき議論だったのになんで今頃・・・
とりあえず、いまの制度を継続しつつ議論するということが筋だろうに。

>>307
年金は給与より少ないから？

実際こんだけ言われてもやらなきゃいけないくらい必要なのかな？
どうせギャーギャー言われるなら消費税をごっそりあげればよかったのに

ふてぶてしい面構えといい、人を見下した言動といい、
高慢で傲慢な与党の象徴みたいなじじいだな
もっとやれ！

>>299
ボーダレス社会では資産家は簡単に国外に所得移転させちゃうからな。
貧乏人が金寄越せ！って恐喝しても勝手にしやがれって笑ってみてる感じw

誰がモンキーやねん！

共産党はいつも自民党にいじめられてるしな

悪代官顔やな

>>312
ということは収入がある年寄りからはとってOKということだな。

6/15が末期

>>286
お、のってきた　ｗ
反論じゃないけど、きもちわるい

民主を批判する前に、しろーと国民にも支持される政策をやれよ
野党はそもそも批判するのが普通だよ
与党は批判されない政策をしなくちゃいけないんだよ
失政をおかしたら、責任とるの当たり前でしょ

民主が未知というのはしょうがないじゃないか
今まで二大政党を作り切れてなかった日本人が悪い

自民党ボロボロｗ

>>320
小沢に似てるんだからそんなこというな

高所得層は最大限に優遇されてる時代ではある

>>312
でも若いやつからは、収入があろうがなかろうが取るんでしょ？

>>307
金持ちの年寄りからは積極的に取るべきだわな

>>318
寛平さん落ち着いて

>>307
選挙での投票率が抜群に高いからに決まってるｗ

日本の金融資産の１４００兆の半分くらいは年寄りが持ってんだろ

大島はもうすこし囲碁か将棋で戦術を勉強したほうがいい。

>>321
シルバーハローワークとか最悪のシステムだ

>>303
消費税収上がってるけど社会補償費減ってるよ

>>328
だからその辺は相続税で

>>321
そもそも源泉主義で所得があるから課税するっていう考え方が間違い。
居住地主義で消費や行政サービスの受益をしているから、課税するという間接税方式が正しい。

>>317
金持ちはもちろん、
年金だけでは生活できない人も、物価の安い途上国に逃げ出す。

残る奴が損をする国、それが今の日本。

人民解放軍はいつ派遣されんの？

相談 議論 ！このフレーズを言えば何とかこの場は切り抜けられます！なんて便利な言葉でしょう

>>335
相続税と贈与税は廃止。

日曜討論
【. 9:00〜10:00 計. . 579ﾚｽ 約. 134人 . 4.3ﾚｽ/人 . . 9.7ﾚｽ/分】
. 1位 . 40 : ID:8AKG8pPV
. 2位 . 22 : ID:j3yfMlz8
. 3位 . 21 : ID:VWeqB3am
. 4位 . 20 : ID:h+w07aND
. 5位 . 19 : ID:FPmoTWJC　ID:BPuaDGwE
. 7位 . 16 : ID:QVSgiVEd　ID:HmxTKeQm
. 9位 . 15 : ID:TFPnXXuS
10位 . 14 : ID:B2MVXtJp

自民が考えているのは、生活が苦しくなって
「夫が妻を殺して自分も死ぬ」
これを狙っているんだよ。どうだ官僚と自民は頭がいいだろう。

日曜討論
2008/03/09 . 9:00〜10:00 計. . 304ﾚｽ 約. . 86人 . 3.5ﾚｽ/人 . . 5.1ﾚｽ/分
2008/03/16 . 9:00〜10:00 計. . 375ﾚｽ 約. 115人 . 3.3ﾚｽ/人 . . 6.3ﾚｽ/分
2008/03/23 . 9:00〜10:00 計. . 606ﾚｽ 約. 118人 . 5.1ﾚｽ/人 . 10.1ﾚｽ/分
2008/03/30 . 9:00〜10:00 計. . 762ﾚｽ 約. 161人 . 4.7ﾚｽ/人 . 12.7ﾚｽ/分
2008/04/06 . 9:00〜10:00 計. . 692ﾚｽ 約. 151人 . 4.6ﾚｽ/人 . 11.5ﾚｽ/分
2008/04/13 . 9:00〜10:00 計. . 618ﾚｽ 約. 134人 . 4.6ﾚｽ/人 . 10.3ﾚｽ/分
2008/04/20 . 9:00〜10:00 計. . 785ﾚｽ 約. 171人 . 4.6ﾚｽ/人 . 13.1ﾚｽ/分
2008/04/27 . 9:00〜10:00 計. 1037ﾚｽ 約. 238人 . 4.4ﾚｽ/人 . 17.3ﾚｽ/分
2008/05/04 . 9:00〜10:00 計. . 911ﾚｽ 約. 190人 . 4.8ﾚｽ/人 . 15.2ﾚｽ/分
2008/05/11 . 9:00〜10:00 計. . 579ﾚｽ 約. 134人 . 4.3ﾚｽ/人 . . 9.7ﾚｽ/分

>>338
アメリカがイラン攻め込んだ理屈で言えば日本も責め込まれてもおかしくない

>>331
持ってる人ともって無い人の格差が大きいのさ

今週もｻﾝﾌﾟﾛﾔﾍﾞｪw

海外に資産移してるやつらは在日がらみの違法送金ばっかり。

>>325
小沢はまだ芯があるが、デブにはない。ほぼジャイアン。支離滅裂。
つぎはぎのつぎはぎ。

>>337
夕張市を見ていればよくわかるな。

金持ちどころか平均的な庶民も転居してしまって、夕張市に残っているのは
公営住宅に居住して生活保護や年金貰って暮らしている貧乏人ばかり。

あれが民主党が目指す将来の日本の姿だ。

>>307
とってもいい年寄りとそうではない年寄りがいる

前者は昔からの家系をかさに権力で余裕の生活をしてきた人
後者はその日暮しの日雇いで必死に子供を育ててきた人

後者は年金を全額納められなかった低所得者が多く被扶養者が多いのに
そこから医療天引きされるのが問題

そもそも相続税下げたら金使うってどういうことよ

>>342
まぁ、末期医療に対してドカドカ金使うのはなんか違うと思うけどね。
こう言ってはなんだけど、費用対効果が悪いというか。

>>337
にやにや

レス抽出してる人は何が言いたいの？

死んだら金取られるから金使おう？
死んだら金取られるから脱税のために芸術品を買おうのほうが期待高いだろ

>>353
こうやるんだよ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>351
相続時清算制度。

>>350
とすると年季をもらった後に請求が来て払う分には
OKということですね。

>>354
タイピングコンテスト

でも、コピペは違反だよな　ｗ

>>352
人の命を費用対効果で考えるのはおかしいよ

>>352
効果0だもんね。

>>350
だね

>>358
いいよ

被扶養者からとるのが問題なだけだから

>>359
自民信者にはコピペで十分だ

と思ってる

>>363
天引きが問題と書いた直後に・・・

>>363
年金天引きされると社会保険料控除が本人しか有効にならないのは
なんとかしてもらいたいな。

医療費は国内にカネが落ちるから
経済的にはそれほど問題ではないんだぜ。

【中曽根】サンデープロジェクト１【土井・不破】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1210466428/

>>317
中国派遣の連中は悠々と楽しく生活してる。
金ばかりあってもな。おれはちょうどいいや。

>>337
２ダ２だ

>>367
道路族と同じ理屈使ってんな

池田犬作とツーショットに収まる胡錦濤国家主席ｗｗｗ
↓↓この写真、創価学会がインターネットとか聖教新聞とかに載せまくってたから記憶にある人もいると思う。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080508/plc0805081927016-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080508/plc0805081927016-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080508/plc0805081927016-p3.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader638099.jpg
中国の正体はこんな卑しいことばっかやって日本の銭稼いでる拝金エロ坊主。
国家主席とやらなのに、カルト教の正体見抜けなかったのかｗｗｗ
（ちなみにこの写真の撮影時期は胡錦濤のチンパンジー視察よりずっと後ね。
カルト教友好どころではなく、バレてないだけの既にカルト教信者。）
べっとり握手までしとる・・・・うああああ
類は友を呼ぶんだなｗ

>>349
自民党が作った夕張ってことを忘れていないか？

>>370
ﾆﾀﾞとかｽﾐﾀは叩き出せよ。　日本に要らんわ

>>371
道路族も普遍的な正しいことを言っているということだな

結論として民主党の山岡の主張は時代錯誤だってことは良く解った。

今の日本は人をだまくらかしてい生きた方がいい生活

ができる、キャノンみたいに

>>360
限られた医療費でまわしていかなきゃいけないんだから、
政治をする側の人は考えなきゃ駄目なんじゃないかな。

>>373
だから何？

>>375
その仕組みこそがおかしいわけだ
国債発行させないようにしないと国民に未来はない
日本銀行を制圧せよ

>>378
消費税増税して社会保障費に充てれば良いだけ。

それを野党はおろか与党すら主張してないのが問題。

>>380
まずは予算の裏づけのない政策案を出し続ける民主党を討伐すべきなのですね。わかります。

日銀総裁でなぜ揉めてたのかお前ら理解してないだろ
アメリカが日銀に金作らせるのをやめさせるためだぞ

(・ш・)ﾆﾔﾆﾔ

>>383
単純に民主党の党利党略でしょw

ODA,国連分担金,政府施策に賛同する大企業への補助金

ここら辺をカットして医療と教育に回すのが一番だね

医療費も道路も国内経済に影響が無いことは事実。
国富が国外に流出することと日本の経済規模が小さくなることが問題。

>>350
戦争経験者が多いという（ｒｙ

>>382
予算の裏付けないのは自民党だ
ずっと赤字で国債発行しまくって無限の金を利用している
金作れば金の価値が下がり俺らの持っている金が経るんだぞ

というか国に国家予算なんてないんじゃないのか

（・з・）ぶー

>>389
日本円だけ守れても意味無いでしょ。

>>392
アメリカ国債を日本国債で買ってドル安で大打撃ｗ
小泉のころの話しだ

>>389
日本はそんなにインフレにいってないから金の価値は
長いことそんなにさがってないし。

>>388
団塊の世代より少し上の世代は
あちこちの建設ラッシュで土木作業員として生活が成り立っていた
ただしそれは工事が終わると流浪するその日暮し

こんなやつらが満足に年金をおさめられるはずがない
今のフリーターみたいなもんだから。