【9205】JAL【株主責任って美味しいの？】

JAL公式IR http://www.jal.com/ja/ir/

株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9205

前スレ
【9205】日本航空・JAL【全日空ANAは別スレへ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256175988/

関連スレ
【9202】全日本空輸・ANA【お先真っ暗】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1255581409/

株主乙

ライブドア、ライブドア、ライブドア
ライブドア、

本日終値１０８円予想

減資に株主が応じなかったらどうなんの？

１乙！
ＪＡＬ氏ね

最後投げそうだな

さっさと墜落しろよゴミクズ株ｗｗ

おらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株主責任取れやーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>1
樹海行きおめ乙

さて月曜が楽しみ

１おつ
良スレの予感

減資爆弾具おおおおおおおおおおおおオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

かぶぬしせきにん　かー
まー、とうぜんの
ながれだなｗ

減資に応じなけりゃ、繋ぎ融資しないでいいんでね？

１乙

買い豚は責任とれよW

114、115出して買い戻ししているくさいか

ロジャーズ　糸山　　　　売ってきてるんじゃね？

私も減資するべきだと思ってました


鳩山由紀夫

こんな高値で買い支える奴って何なの？
氏ねよ

減資って何？おいしいの？？

買い方いきなり責任問われてるぞｗｗｗｗ

どう責任取るの？？

久々に前スレで1000取れたぜ！！！！！！！！！

もともとＢＰＳ６円ないんだから６銭になったってしれてるだろｗ

し　の形くるわー！！！

おいらの売り株2000株＠120は持ち越ししたほうがいいと思いますか？

空売りだ！

俺の２万株がーーーーーーーー
いきなり光りだした
まじうれしーーー

減資100パーセンチ

でも１００％じゃなければ
これはせーふだなｗ

>>14
減資に応じなければ調整不調で紙切れです。

お前ら責任取れよこの馬鹿株主

はい、買い豚は責任を取ってね

もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

機内が少々ゆれまーす
あと乗客の中に８０００億お持ちの方はいませんかー

原子爆弾かよ、買いトン逃げろー

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
　　　　　 　 ）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（
　　　　　 　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）
　　　　　 　 ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i
　　　　　 　 {　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }
　　　　 　 　 ＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ
　　　　　　 　 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /
　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /
　 ∧､　　 　 　 　 ＼_ヽ.　　｀ﾆﾆU´　　_／　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　 　 　 　 ＼.　　　　　　　 λ.　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ |.　 ／~＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　 |／ヽ;;;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ.　｜　/　 ﾍ　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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全力売りで　タネ　尽きた

113で買ってリバ狙い

怖くてできねえｗ

今まで99％減資程度も想定していなかった買い豚に驚くわ

>>38
空売りでしょ？

>>23

増資もセットなんだから既存の株主は一掃されるだろ

JAL株は紙くずです！
って言っても買う奴がいるのが分かる気配板だなｗｗｗｗ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,
　　　　　　　　　 　 ,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
　　　　　 　 　 /　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）
　　　　 　 　 /　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　 (　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）
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減資ならゴミになって買うのがいいよ
昔、民事再生で９９％やられた日貿信を４円で買ったが、
今持ってる日貿信株４倍近くで会社に買い取ってもらえる。

９９％なんて頭の悪い私が混乱しますよ、もう１００％で良いんじゃないですか？
出て行きますよ私は

堕ちていく〜

ランチ食べたあとから、
25万株の株主になりました。
株主責任とわれますか？
含み損で吐きそうです。

翼をもがれた鳥が、今まさに必死でもがいているんだよ・・・

目をそむけちゃダメだ、最後まで見るんだ！

おい！
気がついてないバカが、デカイ買い戻ししてるよ

８０円まで売りくずせ！

仕掛けた大人も売り＆ナンピンで忙しそうだwwww
ブラックマンデーが待ち遠しい

>>42
まだだ！たとえ６毛になろうとも（ｒｙ

日本航空---下げ幅広げる、銀行団の一部減資要求と伝わり

下げ幅広げる。銀行団の一部が減資を要求との一部報道が伝わっており、その後は売り優勢の展開となっている。
ここにきて、法的整理などへの懸念は後退する展開となっていたが、あらためて減増資による株式価値の大幅希薄化を警戒する動きになっている。
減資などが実施された場合、株主優待などの行方にも不透明感は強まるとの見方も。

そんな長期投資したくねぇ

１１３砦を落とせー！！

債権放棄の時点でまず減資は当たり前だと思うけどねぇ。
問題は年金だろ？
年金片付けばJALは再生するよ。

日本航空---下げ幅広げる、銀行団の一部減資要求と伝わり

下げ幅広げる。銀行団の一部が減資を要求との一部報道が伝わっており、その後は売り優勢の展開となっている。
ここにきて、法的整理などへの懸念は後退する展開となっていたが、あらためて減増資による株式価値の大幅希薄化を警戒する動きになっている。
減資などが実施された場合、株主優待などの行方にも不透明感は強まるとの見方も。

100%でない限り株価に何の影響もない

>>54
この期に及んで株主優待が貰えるなんて、どこのすっとこどっこいだwww

優待って出るのがまだコンセンサスなのかｗ

教えて！goo

Q 減資とは?

A １００％減資というならば、それまでの株券は紙屑になります。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4888.html

日経銘柄が破綻って過去何例ある？

緊急脱出口にはゆっくり１列に並んでお待ちください

連カキｽﾏｿ(´･ω･`)

101で待ってる、ザラバ！

責任とって！責任とってよｯ！
どうするのよこんな借金
株主！株主責任！減資！減資！減資！
株主責任として減資しなさいよッ！
わぁああああああんんー

というような修羅場（今ここ）

法的整理のほうが銀行ウマーですか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
いくらでもある。

倒産したら即日で日経平均から採用を外されて、一ヶ月以内には
新しい銘柄が採用される。

買ってるやつって、指して忘れて、　一生懸命仕事に没頭してるリーマンじゃね？　　　含み損莫大になってるとも知らずに　なｗ

113で15万株買い戻して
同値で25万株買ったぞー

どうかみんな、オレの蛮勇ぶりを
月曜まで覚えておいてくれっ！

>>70
スカイマーク先回りかｗ

JAL問題はGMと一緒
最後は労働組合が突っぱねて合意取れずにパパだな
老後の安心は会社の未来より重い

【情報の伝達速度のパターン】
大きな材料が出た場合、一般投資家はその情報を知らない。
当日中に順張りのポジションを取れば、大引け後にその情報に気づいた
一般投資家の行動により、翌日GAPが空く可能性が強い。

99%減資も織り込んだかな？

>>72
じゃまするなよｗ

スゲーShortの買い戻し入ってるな。
チンチン超絶悪化の悪寒・・・。

14時に詳細なの出てたわwwwwwww
債務超過乙！！！！！！！！！！！！！！！




銀行団の一部が日航の減資要求　政府に2009/10/23, 14:00, 日経速報ニュース

　日本航空の経営再建を巡り、銀行団の一部が普通株式の減資を実施すべきだ
との認識を政府に伝えていたことが23日、明らかになった。債権放棄など巨額
の金融支援にあたって、株主責任を問うべきだとの判断が背景にある。
　政府は公的関与の下で過剰債務企業の再建を進める「企業再生支援機構」を
活用する方向で調整しており、いったん減資で欠損金を解消した上で公的資金
注入などで財務基盤を強化する可能性が出ている。
　関係筋によると、銀行団の一部は23日までに財務省などの政府幹部や民主党
に対し、「債権放棄などを受け入れるに際して、株主責任を明確にしてもらい
たい」とした。政府と銀行団の間では、株式上場は維持した上で、99％程度の
減資に踏み切る案などが浮上している。
　ただ減資には株主総会で出席株主の３分の２の賛成で成立する特別決議が必
要で、多数の株主が反対すれば実現しない可能性もある。経営不振企業による
減資では、2005年春にダイエーが99％超減資の後、産業再生機構（当時）が第
三者割当増資に応じ実質的に経営権を握る「減増資」をした例などがある。
　日航は国土交通相直属のタスクフォースから実質債務超過状態にあると認定
されており、政府は日航に対し3300億円に上る年金積み立て不足（未認識債務
）の大幅な圧縮を強く求める一方、銀行団にも債権放棄などの支援を要請する
方針。銀行団の間では「労働債権と金融債権の減額だけで、株主責任を問わな
いのは筋が通らない」（金融関係者）との懸念が出ていた。

投げてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次のNK組み込まれ銘柄狙ったほうがいいな
ちょっとまえだとパイオニアあたりだったっけ

ぜひ会社更生法で透明性のある再建策を出してください

９９％程度ってことは98-100％ってとこ？

>>83
100はない

株主責任問われちゃうー
無垢なリバ厨もいるのよー
ザマァーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんな高値で大引けを迎えるとは・・・・
本番は来週に持ち越しか・・・・

カネボウみたいに結局退場するのかな(´･ω･`)

買ったばかりで株主責任って言われるのもかわいそうだがな

.

週末倒産がきて豚虐殺を民主党は狙っているね

どんなにうまくいっても99以上％減資爆弾炸裂するだろうから
現在換算2〜30円がいいとこ

どんなニュースが出るかもわからないのに週末持ち越す人って
Σ(￣ロ￣lll)

特に買い方

父さんのニュースわ休日が多いもんな

今まで減資に触れなかったマスゴミがとうとう”週末に”解禁した
後はもう土日に明らかにある・・・・

９９％減資って
株の価値が、１００分の１になるってことですか？！
１００円が１円とか？！！

ふっ　たかが99%程度など・・・・・・

週末が怖いなw

こ　れ　で　機　長　が　自　爆　テ　ロ　決　行　し　た　ら　神　化　決　定

この状態で延命させても、もう誰も利用しないだろｗ

【土壇場】JAL、最大で8000億の債務超過 官民に資本増強3000億要請へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256263091/

まさかの外資がおんどれらを襲う週末。
オバマへの手土産ってもんが要るんだよん。

114で空売りしたぞ
場苦役になるんだろうな？

予算削減の中、一企業に資金入れたら民主崩壊だろ

株主責任まで言及せんと
救済のかっこつかんからな

さぁ25万の買い持ち越しの大ギャンブル、
いったいどうなるかめっちゃ楽しみだぞ

今週の利益と相殺すること考えたら
とりあえず100割れまでは耐えれるが
一番心配なのは売り禁だわ

大量の買戻しが今日中にはいって
115引けくらいだったら安心なんだが

これで買ってる奴はすげーよ

売りの燃料ｽｹﾞｰｰーー

ジェット燃料じゃん、さがらんわけだｗ

頭あげろ！　頭あげろ！

ちょっとまって
じゃあおれの優待はどーなるの

株価１円になっても俺には買占めできないんだな　ここ

113鉄壁だな。

あと5分で緊急脱出口が閉鎖されます

昨日122で１万空売ったが、
来週は12円で買えるのか・・・

UPDATE2: ＪＡＬ 問題で国交相らと協議、具体策の提示なかった＝藤井財務相

［東京　２３日　ロイター］　藤井裕久財務相は２３日閣議後の会見で、同日の閣議前に鳩山由紀夫首相を含めた関係閣僚で日本航空（ＪＡＬ） <9205> の経営問題について協議したことを明らかにした。
藤井財務相によると、会談では前原誠司・国土交通相からＪＡＬ問題に関する中間報告を受けたが、

国交省サイドから公的支援を含めた具体的な対応策の提示はなかった。

ＪＡＬ問題の閣僚協議には、鳩山首相、藤井財務相、前原国交相のほか菅直人副総理、平野博文官房長官、峰崎直樹財務副大臣、古川元久内閣府副大臣、松井孝治官房副長官が出席した。
藤井財務相によると、会談では、前原国交相がＪＡＬ問題の現状について中間報告を行ったが、「国交相から、こうしたいとの話は一切なかった。財務省もこう考えてくれとの話も一切なかった」とし、
「共通の現状認識を持ってもらうことが趣旨だったと思う」と語った。

鳩山首相からの指示もなかったという。

２０日に行われた国交相との会談後、藤井財務相は、数日内に国交相から公的支援を含めた具体的な再建策の提示があるとの見通しを示していたが、

「今日現在、（提示は）一切ない」と指摘。

国交省の対応について「航空行政の観点から、まだ詰めることがあるのではないかと推測する。今現在で何も言ってこないというのは、
（国交省が）できるだけ自分達で処理しようと思っているのではないか」との見解を示した。
その上で、ＪＡＬ支援について「財務省が積極的に動く話ではない。（財務省が）早目に意見を言うのは出過ぎた話だ」と国交省の対応次第と繰り返した。

２０１０年度予算編成に関し、行政刷新会議による「事業仕分け」の作業がスタートしたが、藤井財務相は「歳出削減と同時に税外収入をあげることが重要」とし、
独立行政法人の過剰積み立てなどを「徹底的に引っ張り出すことが大事だ」と語った。

もう、駄目かもしれんね。

な、買いは120で損切っておいてよかったろ

今から売ってもいいですか？

今からはやめた方がいいだろｗ

>>104
やるなぁ、ｔリつけろよ、神になれるかも知れんぜ？？

どーんといこうや

JALはWorthless、No Value（紙くず）
って告知ﾏﾀﾞｧ

105円全力空売したが
持ち上げられて127円ほぼ高値で買い戻し。
死にそうになって買い戻したのに
減資報道でさらに死にたくなった･･･
（T-T）

あと3分で緊急脱出口が閉鎖されます

>>104

3000万が紙くずか…

>>116
多少利益が少なくなりますが(誤差の範囲内ですが）
それでよければ

引けで5段食われる

オマエラ逃げとけよ

これは「沈まぬ太陽」の大ヒット間違いなし

>>121肥やし　乙

優待も99％減なの？

買ってる理由がわからない・・

買いたくなって来た

優待より先得が余裕で安いぞ

あと1分で緊急脱出口が閉鎖されます

日経２２５銘柄でＣＳＫより糞株だったとわ
まだＣＳＫの方が安全とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レフトターン、ラ、ラ、ライトターン

お前ら飛び降りろ

>>113
これ、潰すつもりは無いんだけど、
どうしていいかわらないうちに資金ショートするパターンじゃないか

>>128
まんまと肥やしになったよｗ苦笑

倒産しとけよ糞ＪＡＬ!!!!!!!!!!!!!!!

［東京　２３日　ロイター］　
２３日付日本経済新聞は、日本航空（ＪＡＬ）<9205.T>の取引銀行団の一部が、債権放棄などの金融支援に当たってＪＡＬの普通株の減資を実施するべきとの認識を政府に伝えていたと報じた。
株主責任を問うべきだとの判断があるという。
報道によると、株式上場は維持した上で９９％程度の減資に踏み切る案が浮上している。銀行団の一部が財務省や民主党に「株主責任を明確にしてもらいたい」と伝えているという。
ただ、減資には株主総会で出席株主の３分の２の賛成で成立する特別決議が必要となっている。

上値引けかよ・・・・１１４
いよ
いよ
しにます・・・

ザラ場でニュース出すなよ

仕手株にするのは簡単、仕手株にする

仕手株に理屈はない、常識はいらんぞ
政府や銀行や鷲巣らが応援するのはさあどっちだ！ｗ

かかってこい！ｶｲｼﾞと仲間割れたちｗ

緊急脱出口は閉鎖されました。
逃げ遅れた乗客の皆様は月曜日までサバイバルして下さい。

減資して紙くずになれやああああああああああああああああアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　　　 |　　　　　　＿|＿　＿＿　＿/＿ヽヽ　l 　lヽヽ　/　/
　 ＼/　 二　 /　|　　　|　 ､／ 　 / ＿ 　 ￣|￣|￣　/　/
　_／ヽ　＿／　　　 _／　　ヽ 　 / ､＿　　　丶─　 O　O

　　| ┼　＿＿＿＿＿　､､ 　| ┼ ､､　.| ┼ ､､　.|┼
　　ﾚα　　　　　　　　 　 ノ　ﾚα　ノ　ﾚα　ノ　ﾚα
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
　　/／ヽ/ヽ／＼／＼／∨＼∧/＼|＼ヘ|＼＼|＼/
　　　　　　 ／l　　　　(ﾟдﾟ)　 ヽヽ
　　　　　　 |::::|　／￣￣￣￣￣ヽ､
　　　　　　 |　／,,彡ヘ､>,､_／─､ﾐ､
　　　　　　 レｲ|　-━-'|卅| -━'´| ミﾐ三
　　　　　／::::::|丶＿__丿'' ''ヽー‐''ﾊ::ミﾐ､
　　　ﾆ彡‖〈!|ヽ, 　r､ `^ｰ^' ・^〉　 〉ミﾐヽ
　　　 /:::::::弋_　　　トｪｪｪｪｪｴｱ´　 ∧:::ﾍ
　　　‖:::::::::::::'､　　．丶ｪｪｪ/　　 /::::::ﾊﾘ
　　　|l!!:::::::::l|:::|丶　　 `ー‐‐'´　/:::::::}:::ﾄ､
　　　　 ゞ∨:::::|　　 ､,,,　,,,,　,,ノ/:::::::‖/`
　　-─f￣‖ﾉ　　　　`''''''''''ﾞ　|‖::/─､-､

自民なら９９％減資が、民主なら１００％減資の悪寒がしますが

>>143
まだPTSという抜け道が残っている。

また土日かけて両豚の煽り合い始まるからな
でも貸借とPTSは煽りに持ち出すなよカスども

日経平均は現在１７円高。
まさかマイナスはないでしょうが、そうなりかねない状況です。
何が起きたのか。
日航の救済問題と考えられます。
政府は救済を決めたとのこと。
公的支援など政府の関与を強めて日航再建を進める方針を確認。
資本増強や2000億円規模のつなぎ融資、リストラなどを組みあわせた支援策を検討しているそうです。
予測されたことながら、市場はそれにＮＯの判断を下している。
こういうことになります。
やはり私がたびたび書いているように、
日航は「ステーキを食べながら救済を待った」甲斐があったというものです。
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orion3 at 2009-10-23 14:55:19

よし、引けはほぼ予想通り

さぁ今日から3日間でどんなニュースが飛び出すか
本当に楽しみだ

こんなにドキドキする週末は久しぶりだよ
先週末ここを買い持ち越した時も
これほどじゃーなかった

113＠25万買いは月曜で全部処分する予定
売り禁S安でなければな

ＪＡＬ問題、企業再生支援機構活用は未定＝菅国家戦略相

これ月曜ヤバイんじゃね？
買い豚大丈夫か？
さすがにこれは折り込めないだろｗ

「ＪＡＬは航空自衛隊と合併すべきだ」田母神。

あのときの機長たちはほんとによくやっていた
それでもだめなものはだめなんだよ

>149
こ　これは・・・

ライッターン！ライッターン！レフトターンだ！

仮に減資しなければ
再建案がパア
上場廃止
どちらにしろ紙くずコースしかないだろｗｗｗ

意外と最後は底堅かったな
大株主の東京急行やみずほ、UFJは減資なったら
借金帰ってこないわ、持ち株は目減りするワで大変だな

持ち越した勇者は楽しい週末を過ごしてくれ！

ダイエーも99%減資したけど元気にやってるよ

>>108

優待券て、今回１１月に出る予定の分は９月２４日時点のホルダーだろ？

SBIのPTS
今ならまだ１１１円で２万株逃げれるぞ

売りで入って数分で９万貰えた
ありがとうJAL

週末どうなるかさっぱり分からんけどね

売り持ち子！！
２万株だけど、祭り参加してみた。

>>121
いくら負けたの？
220万？2200万？

大和銀行（りそな）と似たような臭いがする
50円辺りで全力買いして漬物にしたい！！！！！

>>160

ダイエーは債務超過じゃなかったからな

>>164
窓埋めたから上がっちゃうかもよ

ボーナスステージの120円台で売ってないイケメンいんの？

１４時すぎのニュースだからまったく織り込んでない
専業以外のホルダーは家に帰って愕然とするだろう

なんで岩崎がここにいるんだよｗｗ

ダイエーの減資と一緒にする人って会計とか知らないの？

大株主っていってもどこも数％程度しかないのか
これはあれかもしらんね

平均@110の売り玉5000株持ち越しな自分、月曜日生きてるかな？

地合いいいし、９割がた月曜GUでリバ房の勝ちだろう。
ただ残り１割で死ぬぞ。

>>168
上げても１４０位が一杯一杯でしょ。
売りの方がリスク少ないと思い、ホールド。

>>171
腐敗臭につられて先月末からおりますが

おれの部下たち　　急にトイレに駆け込んだの　　　減資の噂で急落してたから？　　　おいおいしっかり仕事しろよ　　　　　JAL整備子会社

株主が反対すれば減資はない
ゴネ得で公的資金をゲット出来るか？

減資→増資
1株100円が1株1000円になって、また100円に戻る悪魔のシナリオ・・・

>>174
まじで？

何でこんな所に税金投入するの？

>>169
117円だけどやばい？

銀行は自分の持ち株処分してから、減資の要求したんじゃないか？

ＰＴＳ１１１円買い２万２０００株の人って神様？

Σ(￣ロ￣lll)
それか大口ホルダーでなんとかここで持ち堪えたい人？

今月中に答えは出る予定なんですね

>>178
お前が大株主だから心配したんだろ。いい部下持ったなｗ

>>179
減資＋増資なら
取締役会の承認でマイウー

って言うか、普通は減資と増資はセットだから・・・

織り込んでないつ〜にｗ
ホルダーが全員モニターで監視しているとでも思ってるのか？

銀行に債権放棄させて
「ＪＡＬは債務超過ではない」と主張したら
上場廃止にはならんやろ

とりあえず参加したくて114で売り参戦してみた
勃起アゲされても後悔はしない

>>179
株主が責任取らないのに、銀行だけ債務放棄するわけないだろう？
株主が否決したら、法的整理＝倒産

99％の減資したら株主資本が1％になるんだから、株価だって100分の1だろう？
つまり１円。
減資拒否したら、法的整理で０円

１円か０円かの２択。

上目指すにしても週明けGUは難しいような

GMも今からみたら一直線の下げだったけど途中で３〜４割の反発も多々あったからな。

いっそのこと101％減資でいいんじゃね？

政府がなにもしないはずがない

航空行政の特殊性から
なんらかの保護策が出るはず

そのときは売り豚が丸こげになる

君は1000%

ケネディ長官の解説まだかよ

緊急脱出口は閉鎖されました。
逃げ遅れた乗客の皆様は月曜日までサバイバルして下さい。

うわ〜ん、おとうさ〜ん

>>194
どうなるのか　気になるから説明してよ

とりあえずタスクフォースは優待配るなｗ

>>196
カルロス・トシキ&オメガトライブ乙

１００％勇気

それは100％ない

日本航空(9205)は後場に急落
「取引銀行団の一部が減資要求」報道で先行き不透明感が再燃
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

****************************
北浜ﾎﾞﾛｸﾞの更新をお知らせします。
****************************

東京市場、急落中


日経平均は現在１７円高。
まさかマイナスはないでしょうが、そうなりかねない状況です。
何が起きたのか。
日航の救済問題と考えられます。
政府は救済を決めたとのこと。
公的支援など政府の関与を強めて日航再建を進める方針を確認。
資本増強や2000億円規模のつなぎ融資、リストラなどを組みあわせた支援策を検討しているそうです。
予測されたことながら、市場はそれにＮＯの判断を下している。
こういうことになります。
やはり私がたびたび書いているように、
日航は「ステーキを食べながら救済を待った」甲斐があったというものです。
株を安定収入源にする３大教本、
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(宣伝の為、以下略....)
orion3 at 2009-10-23 14:55:19

　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,iiiiiiiiiiiiiii,,,,,,
　　　　　　　　　,,,iilllllll!!!lﾞﾞﾞﾞ~~ﾞﾞ!!llliiii,,,
　　　　　　　　,,illlll!ﾞﾞ’: : 　　 　: ::ﾞﾞ!lllllli,,
　　　　　　 ..,illlllllll″　　 　　　 : :;lllllllllli,
　　　　　　.,illlllllll!!′　　　　　 　 : ;::ﾞlllllllli,　　　
　　　　　　:lllllllllﾞ..,,,,,,,,,,ii　　 : .i,,,,,iii,,::ﾞlllllllll、 　　 日航は「ステーキを食べながら
　　　　　　.lllllllli,il!!!ﾞﾞﾞ゛: : 　　: ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!",llllllllll: 　　救済を待った」甲斐が
　　　　　　.lllllllll!: l!!○llト:,．.,,:.ll○l!ll．:!lllll!ﾞﾞ 　　あったというものです。
　　　　　　　!llll!’: 　: 　,,’　’ : : : 　.:llllll°　　 　　ヒヒヒヒ・・・
　 　 　 　 　 ,llllii,　　　ll,,,、 ,_,,i､　　 ll'llll:　　　
　　　　　　　 ﾞll,lﾞli..i､: : ｀｀: ~ﾞ°..",,.,l!|llﾞ: 　　　
　　 　 　 　 　 ﾞl,.ﾞト 'lﾄｪｪｪｪｪｪｲﾌ｀ﾟ,lll°
　 　 　 　 　 　 ﾞll,,.',　｀ﾞﾞ｀''''''ﾞ゜　||,,il!ﾞ｀　　　　
　　　 　 　 　 　 ,,l!ili,:　　　　　 ,iliill,、
　　　　　　._,,,,,iiillll;:ﾞ!llil,,,,、.._,,,,ll!ﾞﾞ.ll!llii,,,_
　_,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllll,::”｀.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″: .:lﾞlllllllllllliiiii,,,__
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　 : ,lllllllllllllllllllllllllllliiiiii,,,,,、

>>204
やばいフラグが立った！！

5000@120で売り参戦したんだけどさ、減資になっても半年は持てるよね？

株価50円までは粘りたいもんだ

>>195
ＡＮＡだけでいいんじゃね？
JALはイランだろｗ

やる気 減資 いわき！

社員全員ボランティアになってもらいます

200％減資で株主価値ゼロ＆買値と同額の強制寄付金没収でいいよ

減資99％が確定？
確定ならこんなの折り込める訳ねーだろｗ
当然、過去例のない増資がくる訳で
公募は不可能だろうから第三者になる
東証追放だろ？

Ｑ、公的資金注入する予定は？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　ないない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、政府はＪＡＬを立て直すつもりは？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　しないしない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

Ｑ、現在の株価を維持するつもりは？
　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／　)　 (　 ＼
　r､　　　 　r､/‐=・=-　‐=・=-＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　考えたこともない
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　

もう法的整理のほうがすっきりするでしょ
なんでこんなに粘る必要あるの

>>209
減資になったらあっという間に50円切ります。ギャップで。

>>211
古いよ
今は、皆で売ろうぜ！！by谷垣

９９％減資の場合って売りの枚数も１００分の１になるから同じじゃないの？
売りだけ今の株数のままだとすごい株不足で壮絶な逆日歩祭りになると思うが・・・

>>219
単発IDｗｗｗ

つーか、債務超過が確定しているのに減資しないわけないだろ。
減資報道でここまでパニックおこすなんて参加者は何を期待して買ってたのか。
そんで減資濃厚となれば機関のぶん投げが始まるぞ。

糸山先生投げたのかな？

いやいやむしろ120パーセントぐらい減資して株主の資産も没収しろよ

>>221
売り方の買戻しだけだって。

>>219

そうなる前に売り禁になるんだろうしね

オレは売りだから言うわけじゃないけど早めに売っとくのをオススメします

でも、減資するには株主同意必要だから総会やんなきゃダメなんだよね？

>>221それ書いたこと有るけど株主が反対するから無理みたいな考えの人はいた

>>223
９月末の優待を遡って廃止でちょうどいい。

>>219
減資だけならそうだけど実際はそっから増資するんだから100倍希薄するんだよ

♪　／⌒ヽ
　　(＾ω＾　) ))
　(( (　つ　ヽ、　　♪このまま〜
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)


　　　　 ／⌒ヽ　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪Shake hip Shake hip〜
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）

今は賃借は調度トントンくらいだろ？
逆日歩の心配より1円になるかどうかの心配したほうがいいぞ

売り煽りばかりですね
月曜はＧＵですね
わかります

ちょっと待って！
3月権利でもらった手元の優待券どうなるの！
あと12月のJAL国内線の先得割引、もう先払いしてるんだけどどうなるの！
僕しぬの？？

>>226

だって株主側からすると損するだけの提案に賛成する理由ないし
これだけ株主がばらついてると３分の２はまず無理だよ


結局法的整理かじゃぶじゃぶ投入の二者択一しかないだろうね

売り煽りばかりで

売り方はそんなに不安なんですか？

もう優待券なんてどうでもいいだろｗ

99減資でもさすがに一桁にはならないんじゃね？

50は当然切るとして20〜30円うろうろじゃないかな？

【業績不振株の減資パターン】
私が株をはじめた頃は、減資すると株価暴落しました。
50％減資するとホントに株価0.5倍になりました。
当たり前ですよね。株主持分（＃一株当たり純資産）が減るんだから。

ところが、10年位前に株式市場に復帰したら。。。。
減資するとその分、株価が上がるというのが常識になってました。
50％減資すると、株価が倍になります。

今はこれが常識で、JALが99%減資すると株価は100倍になると皆思っています。

でも、これは壮大な誤謬で、前の考え方の方が正しいと私は思っています。
これは、一株純資産がとても低く、割高に買われている株にはてき面に効きます。
例えば住石HDの去年の株価を見ると、１：２の併合？だったのに、株価は信じられないくらい安くなりました。
ちょうどリーマンショック後の暴落ということもありましたが。

こんだけ債務超過なのにゴネてるやつって
結局、強欲な屑どもには破産するか諦めるか好きなほうを選べってきちんと表明しないとだめ！




「ＧＭ経営手法のひどさに衝撃」　米政府再建チーム元トップ
2009/10/22, 10:50, 日経速報ニュース, 578文字

【ニューヨーク＝小高航】米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などの再建策の検討に携わった米自動車
タスクフォース（作業部会）の元トップが、交渉の舞台裏を克明につづった手記を発表し、話題に
なっている。当時のＧＭトップに退任を迫った経緯や、法的整理をちらつかせて初めて債権者らが
譲歩した様子を詳述。ＧＭ再建策は日本航空再建問題の参考事例になっていると伝えられており、
日本でも話題となりそうだ。

米誌フォーチュン（電子版）が21日、作業部会のスティーブン・ラトナー元首席顧問の手記を掲載した。
　ラトナー氏は、今年２月に発足した作業部会がＧＭの状況を調べる中で「経営手法のひどさに衝撃を
受けた」と述懐。３月末に当時のワゴナー最高経営責任者（ＣＥＯ）をワシントンに呼び「（退任が）最善の
策というのが作業部会の結論だ」と辞任を迫った。

クライスラーについては再建を前提とする法的整理ではなく、会社清算を真剣に検討。「（同社が清算
されれば）ＧＭの販売が上向く」との議論も出たが、オバマ大統領が「伊フィアットと納得できる提携が
実現するなら支援する」と清算を免れたという。

ＧＭなどの再建を巡っては当初「最後は政府が救済する」と見込んだ債権者や労働組合が譲歩を強硬に
拒んだ。だが、３月末にオバマ大統領が破産法の活用も辞さない姿勢を明確にしたことで態度が変わり、
調整が進んだという。

>>236
増資額によるな
3〜5倍程度なら30円くらいだろうな

　減資には１００％減資と、それ以外の割合の減資があります。
１００％減資というのは既存株主の資本をゼロにすることです。
これはもう大打撃です。というより、もう株主でなくなります。
それ以外の割合の減資、たとえば９９％減資なんていうのは
まったく株主に影響を与えません。
これを知らない人もけっこう多いんじゃないかと思います。
なぜ影響がないかと言いますと、この減資はバランスシート上によるだけのものだからです。
しかも同じ資本の欄のプラスマイナスを足すだけですので全く影響はありません。
それどころか負債をなくして、配当を出すことも出来るようになるために、
株主にとっては喜ばしいことなのです。
ミスターマーケットは９９％減資に反応して売りに回ることがありますが、
これはバリュー投資家から見れば絶好の買い場になります。
もちろんほかに買える条件があればですが。

ttp://www.geocities.jp/kanenasitousan/fanda/zousitogensi.htm

>>240
ね、こういう意見になるわけですよ。。。

なんつーか優待出る出ないで盛上がってた頃が懐かしいな

株式併合もセットにしたらいいよ。

>>219
減資だけでは発行株数は変わらないよ。
でも併合も一緒にしたら、そうなる。

100株→１株へ併合すれば、株価は同じまま、
ホルダーの保有枚数だけ100分の１になる感じ？

そのあと増資で希薄化する。

株主資本が１％になったところに、元の９９％の額増資したら、100倍の希薄化？
ホールド株数が100分の１になって、さらに１００倍の希薄化されると、

今の株の価値が、１万分の１になるんじゃないか？

会　社　更　生　法　適　用　ま　で　あ　と　

前原がもう民事再生しかないだろ
って言ってしまえばすむ問題なんだけどね

銀行は嫌いだけどこれは正論！！！

ちょっと、しつこいけど。

99％減資なら、株価100倍。
99.5＆なら、株価200倍。
99.9％減資なら株価1000倍。
99.99％減資なら株価10000倍。
100％減資なら株価ゼロ。

なんか、おかしいと思いませんか。

>>244

上の論理からすると９９％減資だと１株当たりの価値が１００倍になるから
１００倍希薄化されてトントンということになりそうだが・・・
株主の構成は全然変わるけど株の価値は変わらないと思われる

もっともいま１００円も価値があるとは思わないが・・・

年金債務の圧縮
社員の減俸
債務放棄
債務の株式化
政府保証の繋ぎ融資
が、なしえてやっと増資だろ？

なんのために法的整理を回避する必要があるのか

減資するだけなら変わらないけど、減資した後ほとんど0円に近い値段で
壮絶な新株が発行されるから、既存株はほとんど無価値だよ

こんだけの債務超過で既存株に価値があると思ってるやつってアホなの？

再送：ＪＡＬ<9205.T>は最大8000億円の債務超過、官民に資本増強3000億円要請へ＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK034220220091023


　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　JALの戦闘力をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　3000億はあるはずだ・・　ポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・３０００・・５０００・・８０００・・バ・・バカな！まだあがっていく！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|

銀行が債権をぼうびきにすれば

債務超過じゃなくなり、
上場廃止にもならなくなるはず
そうなれば株価は上げていきますね

結論

こんな闇鍋みたいな銘柄を週末、買いでも売りでも持ち越す奴はアホ

>>251
本当にね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. .-:‐:-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:i'::::::::::::;::::',ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'.::ii:::::::::::::j:::::ji:.i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.:ij{,ゝ､:, 'ヽ:/ii:j
　　　　　 _,,,...　....,,,_　　　 　 　!ij入__ノﾃゞ､ﾉ'　　安いよ〜
　　　　,:f:,##:,:,:,:###':,　　 　 　 `' ,.ｲ:. :. :. :. `:,　　　国策だよ〜
.　　　/#|_,:,:,:　:.　:,:,:,_'、　　　　　i:. :.', :. :. :. :. :',
.　 　 i //''"~~~:ll:~~:ﾌﾉ　　　 　 ,':. .::j. :. :. :. :. :.',
.　 　 j'/:,:,:,### ||,.:'／　　　　　 '､_,::i :. :. :. :. :. :.',
　 　 ヾ====== [ﾄ' 　　　　　　　ノ　jﾐ:.,,_ _ __,,彡!
　　　　　　　　 　 `　‐-　-‐ '" r''{´ ヽ､!.,_j__i_,,ﾚ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vj 乂ノノﾉ 儿 jﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞ'ｰ-､;⌒':ｰ<_ノ

ＪＡＬ<9205.T>は最大8000億円の債務超過、官民に資本増強3000億円要請へ＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK034220220091023
会社を存続させれば、債務超過額が２７００億円程度に縮小でき、銀行団は債権の２０‐３０％を回収できるって
どっちにしても債務超過で上場廃止じゃないかｗ

おまえら足引っ張るな

もう、日経平均の足を引っ張るのはやめて、
さっさと父さんしろよ。

いつまでやってんだよ。

>>249
減資してなぜ株の価値が上がるの？
会社に対する１株当たりの出資金が、100分の１になるんですぜ？

減資で株の価値が上がるなら、
普通の会社でも株主が要求して、どんどん減資すればよろしいと思われる。

この土日で結論が出るのでしょうか？
数日以内で結論出すようなこと言っていたもんね。

売りたかったけど後場信用余力使い切っちゃってて売れなかったわ。

何年前から粉飾してたんだろうね。
税金を投入するなら、JAL経営陣と監査法人を逮捕しろ。

株主責任というより、ＪＡＬ経営陣と天下りの政府の官僚、自民党の責任だろうが。

つか減資９９％だとしてそれだけで終わりって思ってるやついないか？

大人は売ってないのが多数派だからな
俺は参戦しなかったが、丁半博打としては買いが正解だろ

>>261
言い方が悪かった
要するに価値中立的だから変わらないということ


>>262
減資は総会決議だから数日では絶対無理だな
召集決定がされてから２週間以上必要だから
できても相当先

欲豚いったああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266

それで解決しないと銀行はこまるだろ
減資して増資した後につぶれたりすると
債権をなくした挙句株も無価値にされてダブルパンチだよ

なんで１００％減資じゃないのか
教えてエロイ人

>>95
マレスジすると株価は１００倍だよ

閃いた。
債権放棄せず、債務を株式化して2/3以上発行。
で、減資決議。
これで美しく、債務が目減りする。

９９％減資しても、それだけでは株主には何の影響もない。


同時に行われる「増資」によって、どれだけ希薄化されるか？

それが焦点になるだけ。

資産超過の会社が配当だすためにとか法人税のために減資するけどね

ここは単にあれですから

>>273

一見美しそうに見えるけど
それはだめなんだよ
ＧＭの時に同じような案が出たけど
あっさり消え去った
なぜだろう

>>248
100株しかない状況を考えるといい
99株を捨てるってことは残った1株に価値が集中するが
100株捨てたら何も手元に残らないってこと

結局、なにも決まってないのか・・・
政府の無能ぶりが分かっただけだったね

政府、日航の公的支援確認　資本増強など具体策詰め
　鳩山由紀夫首相は23日午前、首相官邸で前原誠司国土交通相、藤井裕久財務相ら関係閣僚と会い、日本航空の経営再建問題を巡って協議した。公的支援など政府の関与を強めて日航再建を進める方針を確認。
資本増強や2000億円規模のつなぎ融資、リストラなどを組みあわせた支援策を検討している。国交相直属のタスクフォース（作業部会）が10月末に再建案を取りまとめる方向だ。

　23日の協議には、平野博文官房長官のほか、過剰債務企業の再建にあたる第三者機関「企業再生支援機構」を所管する菅直人副総理・国家戦略担当相らも同席。国交相が作業部会の中間報告をした。

　国交相はその後の記者会見で「現段階で特段方向性を決定していない。
一定の結論は出ていない」と強調。公的支援のあり方については「様々なメニューがある中で、今後どうしていくか相談していきたい。飛行機が飛ばない状況をつくらないということの（政府は）共通認識を持っている」と述べた。首相からの指示はなかったという。 (14:32)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091023AT3S2301223102009.html



銀行団の一部が日航の減資要求　政府に
　日本航空の経営再建を巡り、銀行団の一部が普通株式の減資を実施すべきだとの認識を政府に伝えていたことが23日、明らかになった。債権放棄など巨額の金融支援にあたって、株主責任を問うべきだとの判断が背景にある。

　政府は公的関与の下で過剰債務企業の再建を進める「企業再生支援機構」を活用する方向で調整しており、いったん減資で欠損金を解消した上で公的資金注入などで財務基盤を強化する可能性が出ている。 (16:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091023AT3S2300Z23102009.html

失礼しました。
ニュースの文脈がやっとわかったｗｗ

銀行さんは、DESで債権の株式化をするなら、そのまえに減資して
株式価値をきちんとせい、といってるわけだ。
当然の要求だな。

旧株主はきちんと、株主責任果たしてね。
俺たちは、新株主ね。
ということか。。

昔1円が10000円になってそれがまた1円になってと繰り返した
お茶目な株もあったよな

>>268
価値中立だったらいいなという気持ちはわかるが、
そうではないだろう・・

株の買い取り請求を会社にしたとき、
99％の減資したら、
もらえる金額が100分の１になることに変わりはないぜ。

>>281

そんなのあったのか・・・
まあここも名目１００倍になってもすぐ１０分の１くらいにはなりそうだが

株主責任てこんな糞会社に出資なんぞしくさって
経営者、パイロット、債権者、OBそして社会に迷惑かけたからとらされる責任だよね

ほんとうは債務超過１兆円超えてると思う

>>285
ああぁ、言っちゃった。

>282

資本金ベースでみるとそうなるけど
株の本当の価値は時価総額できまるから
その論理はどうなの？
昔の株券的にいえば発行の時の額面が５０円の株を
取引所では１０００円や２０００円とかで売買しているわけでしょ

糸山さんってJALでいくら損したの？

いまブログ見たら先月末で無くなってた

>>288
前に見たとき、ここまで下落する前で50億くらいの含み損って書かれて気がするけど
政府筋からインサイダー情報貰って、こうなる前にとっくに売り抜けたんじゃないの？

全日空の社長が発着料やら燃料税の値下げ交渉を一緒にしましょうってJALに打診したら断られたそうだからな

いざとなれば国が助けてくれる、だって政治家のために散々便宜を図ってきたんだし
決算？粉飾しとけばおｋだろでやってきたのに政権が変わってしまったと

何か色々やばくなってきたからブログ閉鎖したんじゃね？

>>289
もう顔効かないのに？

なんだかんだつながりあると思うよ

で、経営者と監査法人は告発されるのかね？
銀行が資金投入したらそっちも株主代表訴訟起こされるのかね？
むしりとっていいのかね？

これPTSは超絶売りだろ

いくらなんでもリスクが大きすぎる

でも、普通のニュースレベルでもこうなるの判ってたじゃん。
ネタがはいるなら含み損５０億喰らわないと思うよ

19時までにかんぽの宿にチェックインしてPTSを停止させないと！

株主責任に言及せずに公的資金投入なんかしたら、
ミンス前原、藤井は強烈バッシングにあうよ。
減資は考慮したが・・・で、終了。税金投下。

いや５０％〜８０％減資あたりで軟着陸できる可能性もあったからね

９９％減資なんて倒産に近いよ。多分増資で１０倍以上に希薄化

粉飾決算が
具体的に
明るみに出たら

どうなりますか？

>>300
ご破算

>>300
上場廃止でしょ・・・・・・

>>287
なるほどね、そういうことか。
確かに減資だけなら株数は変わらないから、
時価総額が変わらないのなら、１株あたりの価値も同じままだね。

だからといって、併合して株の価値が100倍にはならないだろうｗ
保有株数が100分の１に減るんだから。

併合して、希薄化の損をまかなえるとか、そんなことはない。

１００株中９９株捨ててそのあとどれくらいの株を大人が持ってくるかでしょうな

−３００円の株を１００円で買う奴ｗ

>>300
IHIみたいに特設市場に放り込まれます

月曜はどうなりますか？

>>296
政権が変わる前まではＪＡＬは潰される心配は無かったからいつか騰がると
ふんでたんじゃないの？
しかしさすがにこうなってくると情報交換ＪＡＬ株持ってる政治家同士でひそかに
するんじゃない？

糸山はＢＮＦに株のいろはでも教えてもらえ

まあ何万株とか買ってる個人はいないでしょ

ヘタこいた〜ﾃﾍ(笑)
て感じだろみんな

１００円割って瓜が加速だろ

簿外債務が確定すれば
論理必然的に、粉飾決算ですよね？

そうなると、当然、上場廃止ですか？
それとも
粉飾決算は上場廃止になりうるというだけのことですか？

音山先生の銘柄選びはJALとか三菱重工とか
絶対潰されない会社だからな

>>307
それなら、政権交代で一気に切って引退してるでしょ。
ミンスに変わる前から問題出てるのに

前原のせいでJALが更に混乱かね

>>312
テレビ東京は今日も上場来安値更新してますなぁ…

前原は詐欺師ってだけ。

了解、了解。
我々はトレーダーだから、株価とか時価総額とか考える。

銀行さんは関係ないわけだ。

27億株の発行済み株数を99%減資して、2700万株にしてください。
その後、我々の債権をDESしてください、ってことか。

納得。

現会社法では、減資と株式とは連動しないんじゃないの？

株式の併合か、株式の有利募集をされると、既存株主にかなりの影響を与えるが。

>>315
よみうりランド買い占めた時は読売グループが買い取ったんだけど
脅しが効かなくなったんだろうね

>>289
50億ですか
所有は5千万株で取得価格250円くらいでしたっけ？
いくら大金持ちでも、これは結構痛いですな

>>315
うわっテレビ東京も酷いっすね。

糸山先生の今年の評価損は100億単位なのでしょうか？

http://www.itoyama.org/contents/index.html
＞ザ・イトヤマ・オーガニゼーション　ホームページでは
2009年9月末をもちましてITOYAMA DAYSを終了いたしました。
長い間ご愛読頂きありがとうございました。

まあね
けどどんだけ金持ちなんだってそっちの方がビックリだよな

銀行のいうことは当然だろ。
こんな紙屑を今の株価で債権化なんて論外
安くして新株発行してもらってそれを市場で売却だろ

とりあえず併合しないと東ゲロよりもジャブジャブの板になるぞ

後藤組の組長さんも一時ＪＡＬの個人筆頭株主になったってニュースになったよな
あの人も追放されちゃったね

>>324
ツルヤかトランスデジJALに改名してボロ株化すれば人気出ると思う！

今のJALの話は減資と併合と増資はセットでしょ
今の時価総額が変わらないとすれば
９９％減資の後、増資で既存株主価値は１００分の１でしょ

純資産−３００円の株を１００円で買う奴おらんだろ
財務リストラして債務超過解消して増資だから既存株主価値は限りなくゼロ

>>312
投資は熟女株が好きなんだ・・・

債務の証券化からきた話だから当然
今のJALの話は減資と併合と増資はセットだよ

>>327
簡単に言うと、１００円の株を
新規株主が　９９０株
既存株主が　　１０株
で時価総額変わらず

>>329
糸山先生の著者によるとＪＡＬ投資したきっかけはスッチーと付き合ってたから
熟女かどうかはわからない
むしろ先生はロリコンなんじゃｗ

減資て当然空売の売値も100分1になるんだよね？

JALは一人で逝けよ
銀行とか道連れにするな！

減資と増資のセットの場合は取締役会決議だけでできるのか？

>>332
ｗｗ

>>332
つまりは夜もＣＡと過ごしていたって訳ね。
たまらんなｗ

緊急脱出口は閉鎖されました。
逃げ遅れた乗客の皆様は月曜日までサバイバルして下さい。

銀行としては、払込金額を一株10円で株式を発行しろって話しでもするような気がする。

債務超過の会社が株式を発行するとき、一株あたりの公正な価格っていくらになるんだろう？

９９％減資なのに、なんで、ストップ安にならなかったのですか？
何故買う人がいるのですか？
単純に下がるわけではない理由とかあるのですか？
素人です。
教えてください。

>>340
ウンコを食べたがるスカトロ投資家がいたんだよ

売り豚としてはこんな理屈通りに簡単に儲かっちゃっていいのかと思うのだけが不安材料だな
なにか落とし穴がありそうだ･･･

>>341　
あなたが、能無しということだけ分かりました。
ありがとうございました

要するに１円増資だろ

>>340 減資に株主総会決議が必要だが、株主の賛成を得られそうに無いから。
結局、先行きは不透明なまま。

JALを潰しても前原の手腕を問われてミンス支持悪化
JALに大量の税金を投入して既存株主殺すのも国民・既存株主から批判w

この案件のおかげでミンスも運命を共にするのですね＾＾

>>340
全すれより

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4999828.html
Q:GM破綻による株の扱いについて

ＧＭの破綻が事実上決定しはじめました。

新生ＧＭの株は米政府が約７５％保有するとのことで、新生ＧＭが誕生することは間違いないですが、
その場合、旧ＧＭ株はどのようになるのでしょうか？
そのまま持ち続けれていれば新生ＧＭの株として有効になるのでしょうか？

「紙くずになる」という意見もあるようですが、新生ＧＭが誕生することがわかっているのに紙くずと化すのかが疑問です。

もしご存知の方がいれば教えてください。
宜しくお願い致します。
--------------------------------
A:
ちょっと古い質問への回答になりますが、今回のＧＭ破綻に関する出来事は今後の参考になるかと思いますので載せてみました。

今回、破産法適用を申請し、ＧＭ株は翌日からGMGMQ.PKというティッカーに変更になり、ピンクシート市場にて取引されてました。

回答者様の記述にもあるように「紙くず同然」なのですが取引数が莫大（DayAvgで7500万株！）になり、
さも新たなＧＭ（新生ＧＭ）にコンヴァート（交換）されるような誤解を招いた側面も見受けられたようで、リンク先にも貼りましたように
ＧＭ側が「GMGMQ.PKはWorthless、No Value（紙くず）」というオフィシャルな告知を行いました。こんな事も極めて異例かと思われますが！

それでも！（わかっていてデイトレしている場合も多いと思いますが）
取引数は減らなかったんですね。そして先週（木）14時過ぎに「ＧＭが破産法から外れる見通し」と発表がありました。
報道後にわか株価は落ちましたが「明朝9時にCEOがカンファレンスを開く」との報道を受け、なんとその後下げ渋り＠0.84で終了しました。
紙屑同然にも関わらずですよ？！
そして「明日はもう取引されない」という書き込みも多数ありました。

そして迎えた10（金）9時のカンファレンス、なんと9時過ぎから徐々に株価は上昇しました（買い戻しも入りますからね当然！）
そして9時半開始直後から前日比プラスで推移し、なんと30分後には
１ドルを超えました！（苦笑）実に前日比40％ですよ！

そして、Yahoo!ファイナンスの書込みメッセージ欄にも「買いだ！」というメッセージがあふれました。
「新生ＧＭの株式には交換できない」と何度も言っているのに目の前で株価が上がり続けると誤解を招いてしまうんでしょう。

そして午後14時17分、突然取引は停止されました！
メッセージ欄は突然の取引停止に慌てた内容であふれました。

CNBCでも「売れ！買うな！」と言い続けていたそうですが、利益に目がくらむと聞こえないのでしょうか、多くの人が損失を出したようです。

「GMGMQ.PKは紙くずです」とＧＭに言われても「株価が上がっている」事実を目の当たりにすると信じられなくなるんでしょう。。。
米国Yahoo！ファイナンスメッセージには「持ち金が全部吹っ飛んだ！」とか「月曜に取引は再開されるか？」など様々書かれています。

知識なく市場に参入することの恐ろしさというか、お金（利益）に目が眩んでしまう怖さといいましょうか。。。
自分はすべてを理解している、知っている訳ではないという謙虚さが
あらためてマーケットでは必要だと感じました。

>>340
確かに、そうですね。
ありがとうございます。

>>340
なにはともあれ月曜は上げるかもしれないというリスクにそなえて、
大量に買い戻した売り豚と、
それを見て｢ここが底！｣と飛びついた買い豚

かな。。

>>340
大株主は抱きこんでるとして、減資を承認する為に買い集めている

名案を思い付いた！！！！

デルタがTOBしてくれれば既存株主もJALもミンスも国民もみんな死なない！

前原さんも羽田をハブ空港にするとか言っといて、千葉県や成田市からブーイング
出たらその後すぐ何となくうやむやになっちゃったもんな
だからＪＡＬもどうなるかわからんぞ
ダムはあれだけ地元住民の反対を押し切って中止にしたのに、ＪＡＬだけ
超特別扱いできるのだろうか？

>>345
減資に株主総会で承認いる?
株主は賛成しないだろうし、時間もかかって倒産のほうが早いだろうから減資なんか一件も成立しなそうだけど

しっかしこういう致命的なネタが出てくるのは
決まって金曜日だなｗｗｗ

それでもって土日にネタがバンバン出てくる

>>354
決戦は金曜日
爆上げして急落は仕手筋かｗこうなったらギャンブルだｗ

>>351
民主政権成立前は海外エアラインと資本提携って話が進んでたけど前原が振り出しに戻したんだよ

また粘着カキコするキチガイが
出てくんだべな、週末

前原のHPにFuck youとｶｷｺするしかないなwwwwwwww

お前らのおじちゃんや近所で娘が地方に大学行ってる人達に…


あっおまえら人としゃべるの苦手だったな

土日は全てのニュース番組に耳がダンボだな

大山鳴動して鼠一匹だろどうせ
何の情報もでねえよ

この糞会社のせいで俺の銀行株が下げた
迷惑かけんな！

ムサシ、7521
選挙用品を取り扱い、衆議院選挙効果が出る１１月１２日の第２四半期決算で上方修正キボン！
なぜかむちゃくちゃ安くなってるからみんな買ってくれ！
このへんが底だと思う！
いま大きな含み損で辛いです！
オレを助けてくれ！

債務超過だから１円増資でいいだろ
減資より簡単
有利発行にならんと思うが

>>288
え？
糸山さんが先月末で亡くなってたって？

いまだに時価総額３０００億円か。
これが消えるんだな。

>>361
一般人がここの株を週末持ち越すなんまずてありえないからな。
基地外あいてに責任押し付けるには良いタイミングでしょ。

>>366
ブログが無くなっただけだよ

全てのシナリオで最悪ともいえる材料きちゃったね
PTSは修羅場だな

９９％減資の後は、１００億円の第三者割当増資を中国ファンドにするような気がする。

持ち株処分して安心してたら、よく考えたら5月に発行された株主優待券がまだあった。
これ万が一、倒産したら使えなくなるよね？

>>372
倒産無効の心配より有効期限の心配したほうがいいんじゃないかい？

減資９９％と５０％の違いで、増資されるのに必要な株数は変わるんですよね？（素人ですみません

>>373
６月から来年５月まで有効な株主優待券でした。
今、ヤフオクで見たら、まだ売買されてるみたい。
なるべく早く処分しようっと。

99％減資だと、一株赤字、一株債務超過額 (笑) が増えるな。

９９．９９減資とか出来ないんですか？

質問
カネボウは、９９．７％減資を発表しているのにその後、株価が上がっている日もありますが
なぜ、このような株を買う人がいるのですか？

ベストアンサーに選ばれた回答
倒産すると決まった会社の株でも上場廃止になるまで上げたり下げたりしています。
最終的に倒産上場廃止になればゼロになりますけど自分よりも馬鹿な人がいると信じて買うんでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11671781

可能性としては普通にあり得るが。
でも99.99とかなら、いっそ100にすると思うわ

９９％減資の後１００倍の増資をしてそれを債務放棄の代償として金融機関に渡すんだろうな。
債権で新株を買ったことになり金融機関も特損を出さずに済む。
株価は変わらないけど１００００株持ってる人は１００株になるね。

>>372 ヤフオクで情弱に売りつけれw

タスクホースだかなんだかダークホースだかしらんが、ミンス系って馬鹿ばっかり
株価100円割ったら話は全てご破算なのに、チョロチョロとリークされて情報管理能力ゼロだなもんな

「沈まぬ労働組合、沈み行く株主」
http://shizumanu-taiyo.jp/

いよいよ明日公開

>>374

減資の決議を得るには、2/3以上の賛成が必要だから、そのまえの第3者割当増資をやってから、
決議が得られるようにする。
よって、希薄化はその増資した際の発行株数で左右される。
ちなみに99％減資する積もりだったら、1円＠1株で割当しないと、出資した側は大損するわな。

ところで臨時株主総会とか開いてる時間あるのけ？
あと一ヶ月で資金ショートだけど

>>384
減資喰らうのに莫大な割り当て増資引き受けるってありえるの？

麻生自民ならこの問題どう解決してた？

ひょっとして、JAL再建って民主に解決できる問題じゃないんじゃね？

1株１円で割り当てるなら、居るじゃないか。

>>388
ｼｰｯ　　　それいっちゃだめ！

ＪＡＬてほんとは存在しなんだな、きっと

1株１円で割り当てる⇒ＭＵＦＪ航空でいいね

>>387
問題になる前に公的注入で無かった事に

平野博文官房長官は２３日午後の記者会見で、日本航空（ＪＡＬ） <9205.T> の経営問題について、「具体的に公的資金を入れる時はどうしたらいいかとか、議論は全くない。政府としてその方針を決めているわけではない」と述べた。


何やってんの？

>>394
おら知らねえってことだろうｗ

>>387
簿外債務を隠し通して、銀行がしぶしぶ損切る程度の債務で話をまとめて真実は闇の中だろな。

結局、なにもしないで資金ショートしちゃうのかよ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>>390
じゃあ、民主らしく自民に対抗してできることは？
っていうと、ぶっ潰すくらいしか思いつかない

どう扱っていいのかわからんのさ民巣には　まーどっかの禿鷹ファンドに任せるしかないでしょうな

藍ちゃんまだＪＡＬと契約してんのか？

中華航空かエア・インディアに身売りした方がいいんじゃないの

漏れが調べた限りだが、２２５採用中に逝った銘柄

1984/07/24 ・リッカー（6433）
1985/08/14 ・三光汽船　（9112）
1993/07/02 ・にっかつ（9606）
2001/11/28 ・新潟鉄工所(6011)
2001/12/07 ・青木建設(1886)
2002/09/06 ・フジタ(1806)
現在の会社は2002年に旧・株式会社フジタ（後にACリアルエステートに改称、2005年に民事再生法適用を申請し再建中）の会社分割により設立されたもの
2005/5/13 ・カネボウ(3102）
2009/

間違い追加あったらよろ

本日上場の企業に助けてもらい

JAL・破タン・セラピテクス研究所

>>397
ミンスはそれろねらってるかも
最善を尽くしたのだが、残念です　　ﾁｬﾝﾁｬﾝってかんじで

もしかしてここ売り豚だらけ？

>>404
まあ、今なら自民の負の遺産で全て理由付けできるしね
潰した後如何に早く適度な代替会社を立ち上げるかも楽しみです

売り豚とか飼い豚とかもうどうでもいいとこまで来てんだよカス

自民党のアカだよ

綺麗にするんじゃねスッキリと一回アレして

>>393
>>396
なるほど
やっぱ自民の方が上手だな

まさにパンドラの箱だな
そろそろ一発ストッポ安くるかね？

一回あぼーん。

>>381
了解。ありがとう。

買い持ち越しのオレだって
週末この会社が逝ったら逝ったで
「あぁよかったな」って思うぞ

要は民主が本気で官僚打破する気が
あるかないかだと思うんだよな

ここ潰したら、週明けオレは大損するけど
民主は断固支持するんだがね

>>413
Mすぎる。

>>409
そういうことばっかやってるから愛想つかされて政権交代。
逆を言えば民主が潰さない場合は

>>413
官僚とここ関係あるの？

>>413
腹の底から民主を信じてないまで読んだｗ

>>413
売り豚の俺は全力で支持するお。

お前ら売りすぎ。
ちょっとは買い戻せや。

そうだな、いまのＪＡＬは旧自民体質の負の遺産として葬るのもいいかも
で
民主主導で新会社設立がいいね

なんだよこの貸借ひでえ

J'A`L

>>421
kwsk

>>422
だーっはっは、バカっぽいJAL。

>>423
貸借大幅良化

もう貸借なんて関係ないよ

>>425
�d

途中でＢＮＦの３００万株買いがみえてなかった奴(笑)
俺はＢＮＦを信じる

やっぱり民主には荷が重いんだよ・・・

「そんなの銀行とJALでうまくやってよ、
そんな事言われたってわかんねーもん！」

GAMEOVER!

「えっ、これリセットてないの？
上場会社って潰れるもんなんだ〜・・・初めて知った」

売り豚の俺メシウマ

>>428
妄想までして病気だな

ここまで金融技術の話ばかりで、実業として立て直しの話が出ないってのも珍しいな。

>>428
見えないものが見えるようになったわけな。

10/23<速報> 貸株　 融資 　差引
新規 　　　　　7059 　 687
返済 　　　　 　165 　3625
残 　　　　　　23871 15168 -8703
前日比 　　　+6894 -2938 -9832
回転日数　　　5.1
貸借倍率 　　0.63

11月に2000億の資金が必要でなきゃあれだって段階なのに
実業としての立て直しってｗｗ

良化は良いが、売り禁になったら買い豚死ぬぞ

>>383
株価が巧妙な映画の宣伝に思えてきた

売り禁にならなくとも買い豚死ぬよ

前原会見みて140に飛び付いたアンポンタン居ないよな？

ＢＮＦはずっと板見た限り
103で300万株、113で買い増し300万株
平均単価108と思われ

【航空】日本航空(JAL)：赤字5000億円、一気に8倍に拡大・過去に例のない規模…2010年3月期 [09/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256163702/l50
【航空】日本航空(JAL)：再建、｢超法規的措置｣つなぎ融資2000億円政府保証・支援機構活用で調整…実質債務超過状態と認定 [09/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256250952/l50
【航空】日本航空(JAL)債務超過は最大8000億円、3000億円の増資要請へ［09/10/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256265292/l50

6.5%なんて大した下げじゃないじゃん
それともここはJAL専業の連中しかいないのか？

>>439はBNFの頭にいつも乗ってるネコとかなの？

BNF

リーマンの時の６億と同じ資金配分だから俺もついていく。
板ちゃんと見てない奴は存分に煽ってくれ

>>439
ＢＮＦが買ったって何で分かるん？

大口＝BNFとしか浮かばない情弱かよ

BNFとかいないから


仮に架空の話するならBNF

>>442
ヒント　脳内でMDMA作用中

兼業だけと、ＢＮＦの考えはだいたい盗んだからね。
まあ損しても良いようにはしてるよ。

BNFとかいないから


仮に架空の話するならBNFとかJALの深い闇、魔物が蠢く世界ではお笑いのネタでしかない

なんだ、ただのBNF信者か

日本みたいな小さな国で航空会社２つもいらないだろ
巨大な人口・面積を抱える中国・インドならあれだろうが

普通株式 2,732,383,250株=27億株
大口主が20.58%
個人が58.79%
JAL自己保有0.13%（約300万株）
西松社長19000株

議決権の無いA種株約6億株

普通株に配当無しでもA種株には1株あたり
10.27円の配当あり

JAL自体は会社の持っている株式が無いに等しいから
何しても失うものより得るものの方がはるかに多いな
一番のしわ寄せは個人株主と銀行か
銀行もCDSかなんかのリスクヘッジしてれば痛みは無いか
やっぱり個人が非力すぎるね

BNFはミクシィに行ってそうじゃない？

西松社長といい、西松建設といい、もうちょっとしっかりしろよ。

BNFとか言い出すまで追い詰められてる買い豚・・・・

減資９９％？
少しでも残ってれば権利があるwww

森の西松

西松社長と持ち株会に全部買わせろよ

>>455
西松屋もな。

話題小説騒ぎの次は暴力団１００万株疑惑の日本航空／警視庁四課が重大関心
「沈まぬ太陽」はゆがんだ視点に終始　　　　経済ジャーナリスト　中野忠良

　山崎豊子女史の書いたモデル小説「沈まぬ太陽」（全５巻、新潮社）の舞台
になった日本航空は、小説を読んだ読者からの問い合わせや抗議が殺到、混乱
を招くと同時に社内に動揺が広がりつつある。
　小説の中では“善玉”と“悪玉”がはっきりと描き分けられているのだが、
数少ない善玉として描かれている日航の幹部・小倉寛太郎（６９）に対する非
難もまたすさまじいものがある。
　小倉は「週刊朝日」紙上で「日本航空の経営側にいた人たちは、ニキビ痕を
あげつらう前に、数々の不当労働行為やその他の不祥事を思い出されたらいか
がでしょう」と開き直った発言をしている。
　佐高信は「この小説は日航が持つとんでもない体質の一面をえぐっており、
全否定はしたくない。ただ、伊藤淳二元会長の視点からのみ書いているため、
単調で浅い。ゆがんだ企業をゆがんだ作家が書くとこうなるということじゃな
いですか」と突き放している。

●暴力団組長が日航株１００万株を所有の怪

　さる１月１６日、無免許で株売買を仲介した金融会社「クライム」（本社・
東京日本橋、榎本佳晃社長）が証取法違反で家宅捜索を受け、警視庁捜査四課
が強制捜査に乗り出した。
　同社は昨年春、指定暴力団山口組系後藤組の後藤忠正組長が日本航空株
１００万株を取得した際の購入先だった。捜査四課は同社と暴力団の関係を追
及する方針だが、同時に株の購入資金を出したＴ社のＴ会長を本格的に取り調
べる予定という。
　Ｔ会長がなぜ日本航空の株を後藤組の組長に贈った（一部に謝礼との噂）の
か、なぜ日本航空の株でなければならなかったのか、この辺りが追及されるよ
うだ。
　そうなると、たかが小説どころの話ではなくなる。日本を代表する航空会社
のドロドロした「暗黒の部分」がえぐり出されることになるだろう。
　「沈まぬ太陽」でケチをつけられた日本航空は、同社のトップ人事をはじめ
決算対策、組合問題（不当弾圧）など人事、経理など経営全般が洗い直され、
企業の根幹を揺さぶる一大事件に発展しそうである。

普通なら引けピンで大陰線にする予定が、できなかった事に気づいてないのか。

black nomura fund

基本暴力団が出てきたら
うやむやとなって真相などわからずに終わるのが日本流なんで、
「怪」とか言われても、別にどうということもないんだがｗ

久しぶりに書くかwww

ここは、隠れＧＳ＝野村の下げオペ実施銘柄だよ

↓　の　ここは毎度のバシリ部隊だよ。

10/23 9205 JAL シティG 3M→3H変更 160円→80円

>>465
だからなんだよ、バカかおまえはｗ

後藤組も創価、前原誠司の奥さんも創価、
日本航空の従業員も創価が多いんだ。

じゃあ草加に支援してもらって草加航空で再生すればいい
それくらいの金集められるだろ

そうか

騰げは小さく、下げは大きくなwww

売り子は泣かさないよ。

>>467も創価

ここまで債務超過になったのは信心が足りないからですか？

そうか！そうだったんだ。

PTS112円か・・・
０時前には110割るくらいか？

別に宗教法人が運営する運送業あっても問題ないだろ

BNFは25日線から16パ離れたら買うんじゃねかったけぇ？

法的整理になると裁判所の管理下に置かれて創価の利権が暴かれるので、
前原誠司は、裁判所の目が届かない私的整理にこだわったんだ。

>>475
そうか！お前も創価だったのか！

法的整理になるととんでもない目を覆いたくなる事実が明るみに出るからだろ
民主終わりだよ

貸借見る限り１１９からの下落はほとんど空売り棚

>>479
私的整理でインチキくさいことするよりも、
きちんとした方が評価は良いと思うけどね。

いずれにしてもＪＡＬなんて維持出来ないんだから
自民のケツ拭きと言える今処理するのが一倍いい。

どっちにしろ政府もカネなんかないんだから
余分なところ(ＪＡＬ)はほっといて、
倒産してから考えてもいい。。。ぐらいの印象を受けるわｗ

PTSは111,値がついているうちに逃げとけ。マジで平気で３０円以下になるよ

>>479
そういう発想なら、自民の膿が止めどなく溢れて、民主が盤石になるだろ

↑そうか

↓そうか

ｐｔｓ見ると
世の中にはアホがまだいるんだなと思うね

だから儲かるんだが

>>480

信用買い返済数みた？

こんな素人ばかりが買いささえてるの？

PTSのボランティア部隊に押し付けて逃げることを推奨します

こういうときのためのPTS

100％の減資爆弾がアホルダを襲う

売り豚必死だしこれは月曜ＧＵだな

大型株は流れに乗るのが吉。
弱小個人はさからってもムリポ。

だから自民党の悪行三昧を民主は一掃するから投票してくれて訴えたんだろ
全然ダメダメ
細川政権のにのまえ
参院選はポロポロになるぞ
ただの嘘つきだろこれ

父さんﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
父さんﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

PTS現在１１１円早いもの勝ち

来週は１００円以下まで寄らないかもよ。

むしろこうなったのは創価にも一因あるよな。
念仏唱えてれば、すべてうまくいくんだっけか。

思考停止宗教、どんだけ赤字が大きくなっても、念仏で解決しようとしたのかもなｗ

日航再建、財務省は公的資金に難色
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4265682.html

大詰めを迎えている日本航空の経営再建問題で、財務省が
公的資金の投入に難色を示していることがわかりました。

民事再生法・会社更生法だと過年度の決算を全部調査して裁判所に報告するから、
これが恐かったのかな、前原誠司。

　実験的に投下　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　減資爆弾　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

まあ、額に汗してオッサンパイロットの三千万の年収維持するしかないんだよ
愚民のおまいらはw

@470の漏れは救われますか？

基本的に宗教にはまる奴は馬鹿
テレビで米軍が、アフガン掃討作戦にでるときとか神父よんでなんかやってるの見て
心底あきれたよ・・
戦争のない世の中にしてくれって頼んでるわけないよな
どうか、敵をいっぱい倒せて自分は生きて帰ってこれますようにってか？
まじで馬鹿だろ・・
そんな都合のよい神はいないっての・・

安全運行のためには年金利回り4.5％は必ず必要なんだろ
おまいらがんがれよ

減資提案報道で株価急落

日航の株価は同日午後に急落し、一時は前日比8.2％安の112円をつけた。
日経テレコンは同日午後、日航の経営再建をめぐり、銀行団の一部が普通株式
の減資を実施すべきだとの認識を政府に伝えていたことが明らかになったと報じた。

報道は株主責任を問うべきだとの考えが背景にあるとしている。
さらに、政府と銀行団の間では、日航の株式上場を維持した上で、99％程度の減資に
踏み切る案などが浮上しているという。

日航の株価終値は同８円（6.6％）安の114円。東証１部市場で下落率６位、
売買高は8333万株で３位だった。三菱ＵＦＪ証券の姫野良太アナリストは
「減資の報道を嫌気した売りだろう」と指摘し、「報道は99％減資の可能性
を指摘しているが、想定された範囲のことでサプライズはない」という。

むしろ、「最近の日航関連の報道を見る限り、減資、すなわち株主責任の
ことが忘れられていたようで不思議だった」と述べ、「金融機関への債権放棄
を要請する上では株主責任を問うことはむしろ自然な流れ」との見方を示した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920018&sid=aKIKCKth.0EQ

いつかは化石燃料なくなるから、電気飛行機つくらないと飛べなくなるお。

買いが入るのは
売り方の買戻しくらいだろ

債務超過8000億円なんだから行き着くところまで行かないと
どーにもならんだろ

>>496
＞、焦点となっている年金の減額案について、財務省首脳は「今のままではだめだ」と周辺に
＞漏らすなど、より踏み込んだ案が示されない限り、公的資金の投入に応じない姿勢を示しています。

年金の削減案を厳しくしないとダメって、そんな調整する時間無いじゃんｗｗｗ

>>503
ぎゃー

ジャパン労組 03-5756-8690 日航労組 03-3747-7774
日本航空ジャパン労働組合
日本航空労働組合
合同ニュース
No 165
0９年10月１３日
０９年末要求（案）
JALJ 労組、日航労組は、経営状況が厳しい中でも、会社の
再建を支える職場の身近で切実な声に基づき、09 年末要求
を提出して交渉を行います。以下、その要求案です。
�@09 年末一時金は、会社自らが示した社員の生活を守れる
水準の一時金を支払うこと。（JJ 統一要求）
�AJALI とグループ整備会社との労働条件格差をなくすと
ともに、JALI 本体に吸収して運航会社としての整備体制
を築くこと。
�BJALEC 社の月間労働時間を150 時間とすること。
�C支店整備において、MD 型機のみの資格を有する整備士
に対し、早急に限定変更訓練を実施すること。また、737
型資格者については、-400、-800 型両方の機種を扱える
よう相違点訓練を行うこと。
�DA300-6000 型機の一等航空整備士とM2 資格者について
は、引き続き生産体制に見合った養成を行うこと。
�E寒冷地勤務者に対し、石油・寒冷地手当の支給基準に基
づき暖房手当を支給すること。
�F転勤の内示は３週間前に行うとともに、住宅下見は勤務
扱いで実施し、赴任時の宿泊代は実費精算とすること。
�G単身赴任の適用範囲は、扶養家族を有する者、または配
偶者と別居する者とし、首都圏宣言に基づく単身赴任期
限を外すこと。
�H単身赴任者の帰宅EF 制度を改善すること。
�I派遣社員の賃金、諸手当を改善するとともに、希望する
者は直接雇用に切り替えること。
＊この他、JALSKY 各社への要求案を検討中です。
http://www.ne.jp/asahi/nikkou/rouso/yoku/wing_165.pdf

>>503
> さらに、政府と銀行団の間では、日航の株式上場を維持した上で、
どんだけｗｗｗｗｗｗ

　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
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　 |　||　 / 　 　　　＼ 　　|　|　　　　　|　＾　| ＾ 　|─ |___/　　 |三（＿＿|＿＿＿）三､　 　|
　 |　| 'l,/　　＿＿　 ＼　 |　|　　　　　|` - c ヾｰ' ;;;;; 6 l 　　　|.　　|　　|　　|　ﾉ::ヾ　　|　　 |
　 |　￣￣￣o o o￣￣￣___|　　　　　ヽ ィｴｴｴｴ》ヾ,,,-′　　 |　　Y￣Y￣Y￣Yﾉﾉ 　 | 　 l
　 ￣￣ｌ二二二二二ｌ￣￣　　　　　　　ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　　 ヽ と￣^￣^￣^"ｼ　　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　""""""　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

組合員のよりよい生活のため
おまいらがんがれ

>>503
＞「減資の報道を嫌気した売りだろう」と指摘し、「報道は99％減資の可能性
を指摘しているが、想定された範囲のことでサプライズはない」という。


123円で空売ってpcから離れてた僕には
サプライズだった件

>>509
おいおい
こいつら、自分たちの置かれている状況が
理解できているのかよ・・・

明日、「沈まぬ創価従業員、沈み行く株主」とか言う映画の公開日らしいよ。
見れば？

>>504
原子力飛行機作るので無問題。速いよ〜

反発するにしても前回の安値100割れるかどうか確認しにいくでしょ。
月曜投げも一切なく、寄りからGU陽線ってちょっと考えにくい。

　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜JAL99%減資.. 　..｜ ：：|
　　|....　|：： ｜追証が大量に　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜発生しました･･･ ｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌─────┐　　 .|　　　∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣




　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　 　 　 ) ) |　|　.|
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　　　 ／― 　∧∧　　――-＼≒
　　／　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|





　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　 ∪∪

再建計画案全部やって債務超過２０００億とか３０００億って、超法規的措置で上場廃止させないつもりかｗｗ

>>509
よしよし組合員がんばって一歩も引くな

　　／⌒ヽ
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ


すいません、ちょっと墜落しますね

債務超過がドンドン増えていくな。まさか130以上で買ったバ//勇者いないよな？W

こんな高いの買う人いるの

ホルダーは眠れない土日過ごすんだろな( ﾟДﾟ)y─┛~~

きたああああああ

東証、監査法人まるで意味なしてないね

馬鹿丸出しだな

債務超過が最大8000億って当期純損失と退職給付債務以外に何があんの？
イカサマ会計してたってこと？

増資織り込みでも、近いうちに監ポの宿には入るよね？？
売り豚なのでワクワクしながら週末過ごしますｗ

>>507
だから財務省は最初から支援する気なんか無いんだって。
１ヶ月たたないうちにショートするんだから。
ショートした後に、面倒なモノは捨てて、活かせるモノだけ活かそうとしているだけ。

ストライキで止めさして欲しいね
整理ポストへようこそｗ

藤井は緊縮財政だから支援など無いだろ。民主政権なんだぜ。

>>531
総務大臣は落選した議員を税金使って、食わせる気なんだぜ。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/20b70c07d94a1abe44be68b0e91affed
議席を失ってた保坂と亀井（久）に総務省顧問になってくれと就任要請出

もし、ソニー、パナソニックが債務超過のインチキ決算出してみろ
日本の国家運営にも影響及ぼす

おーJAL
JALは何て素晴らしい会社なんだ

おまいらはしっかり税金払って守るんだぞwww

東証は事実関係確認しろよ
これだけ騒がれて何の措置もなしかよ

【9202】全日本空輸-略して-全日空【ANA】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256295656/

>>535
全日空スレ既にあるだろうが
無駄な重複させんなボケカス

買い豚よく持ち越すな。週末怖いよ？

PTS111陥落しちゃったよ〜★

OH! ＪAL　の歌

http://www.youtube.com/watch?v=gD6YQk8wvMo&feature=related

前場引け直後に債務超過８０００億円のニュースが出たのに
後場殆ど反応せず。

それが、減資を要求と言う記事だけでなんで下げるん？
８０００億の債務超過なら普通減資すると思うだろうに
単語にならないと反応しないのかよ。

>>540
単なる大人の都合

せめて監理ポストでゆっくりしたあと整理ポストに行ってね。

しかし、あの価格でPTSで買うヤツ凄いわ。理由を聞きたい

原始来たら一発で１００円以下だおね

>>540
あれ？ニュースでても下がらないぞ。信用全力買いだ！
って馬鹿が山ほどいるからだろ。
隠しきれなくなって大人が投げるとようやく事の重大さが判るバカ意外に買う人いんの？

>>540
8000億の債務超過　→　減資　って結びつかないんだよ。個人は。
減資　→　株価急落　って結びついてない奴もいるから今の株価が維持できているわけで。

OBの企業年金を守ろうとしたら肝心の企業が無くなってしまったの巻

>>542
これ貼らないと
　　　　　　　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　＞　　管ポの宿でゆっくりしていってね！＜
　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　 　　　　　　　 ﾄ､.,__
　　　　　　　　,,.. - ''"´￣i:::ヾ､｀'ﾄ､/L,.ﾍ　　　　 　　　　　　　　＿____,,,.........,,,,___
　　　　　　　,. ''´ 　 　 　 |:::::::::V:::::::!7:::::';　　　　　　　　　_,.::'"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀"''ｰ...､,
　　　　　　,.' 　 　 _,,.. -‐ ''"´ ｀"''ヽﾉ:::::::::i／!　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.-‐-､__,,..､:.:.:.:.:.:ヽ.
　　　　　ノ 　_,. '´　　　　　　　　　　　｀ヽｶﾆノア　　　　r7'品8o_,. -─-- ､.,__,,.. -‐-､.:.:.:.:',
　　　　 ,'´ヽｱ´　　 　　 ,　 　 　!　　　i　 　｀フ＞　　／￣ア'"´￣｀"''' ー--- ､.,_,.-､ !:.:.:.:.:i
　　　　ｿ､ 7　　, '´ 　　,ﾊ　　　 i　 　_」_ﾄ､, ｀ヾ.　　｀7　/　,'　　/　 i　　 　,!　　　ﾊ　ヽ､.,___ﾉ
　　　（ヽｿ　　ﾉ　 　 ,ﾉ　_L_　 ﾉi　´,ﾊ ﾉ　ヽ.!　）　　〈　 !　 !　､/　　ﾊ　　/ ',　　/_,.ｨ i　', ヽ
　　　 Y　　 /　　 ,.ｲ　´ﾉ_レ'´　ﾚ'´ ｧ'.i｀Y !ﾊ.ｲ　　　ヽﾍ　|　/,ー､」_ |／,ー､='､ヽ!　!　 　 |
　　　 ﾊ.　　!　　/　!,ｧ (ﾋ_] 　　 　 ﾋ_ﾝ)! !!メ.　 　　　　 >､.!,ｲ(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )Y !　 !　　　!
　　　 i　　　　V　 ﾉ 　"" 　 ,＿__, 　 "ﾊ　　':,　　　　_,ノ　 7 "　　,＿__,　　""　/o　 ,',ノ
　　　　', 　ﾉ　 シｽﾞﾊ.　　　 ヽ _ﾝ　　,ｲ　 '　,)｀　　　 　＞ 人　　　ヽ _ﾝ　　　∠,___ノイ
　　　 　）ﾍへノﾊ 　i｀＞ ,､.,,__ 　_,. イ ノﾉノ´　　 　　 ∠__,イ ＞ ,､.,,__　　_,. イ/,.'-､ノ

上場基準たもてるの？

>>546
世の中そんなに簡単に物事がすすんだらみんなお金持ちだよねｗｗｗ

ほんとのこというとあと４０００億あるんです
いつ発表しようかな

年金OBにとっては少しでもむしれたら儲けもの。
つぶれても構わんのや。

>>551
将来ホントになる可能性もあるからやめとけよ

日航再建、財務省は公的資金に難色

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4265682.html

これを見ていると変に落ち着くわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TdOitzTLcXM

>>551
ちょっｗｗおま

>>546
その単純さに騙されて1000万溶かしたことがあるぞ

あっジャロに電話しよ

102％の減資で許してあげようぜ

危ないと分かりつつも、みんな買ってるんだから買いだろ？で
麻痺して買ってたんだろな・・・

まあ、ＧＭ の100%減資のときでさえ、１ドル越えたこともあったんだそうだから、

いまJAL買っている奴も同じような奴なんだろ。

減資って株主にとってはいいんじゃないの？
１株あたりの価値があがるよね？

JAl 年金欄より
それでは、給付（運用）利率「年率」４．５％が高いのか。
中略

その後JAL 乗員の給与はANA に追い抜かれ、数年前に起こった
「乗員、あるいは整備のうっかりミスやトラブルの続出」も、
コスト削減の名の下に「人（社員）」を大事にしなくなったことと無関
係ではないと当時感じておりました。今回、給付（運用）利率「年率」
４．５％を１．５％に変更するようですが、これにより優秀な人
材（人財）確保が困難となり、将来必ずや人材の質の更なる低下を
招くのではないかと危惧いたします。
公的資金を注入すべき事業や企業については、給与（退職給付）についても
世間相場以上にすべきではないかと思います。
現在のJAL 企業年金債務（積立不足）は歴年に亘り分散、累計した
ものであり、単年度運用としての給付率を如何にするのか、
特に空運業の現在および将来の安全を守る観点から期限は限られてお
りますが、ご英断を望みます。

102％の減資したら株主借金しちゃうね

>>555

ジェットストリームに城達也か
で鶴丸の尾翼、JALにもこんな時があったよな〜
今は昔の物語・・・

借金は政府保証じゃなくて、１株あたり１０００円で株主に
保証させればいい。

保証を拒否した株主は１０割減資ってことで。

緊急脱出口は閉鎖されました。
逃げ遅れた乗客の皆様は月曜日までサバイバルして下さい。

99％減資になったら今の株主は実質的には優待なしになるんだよな（優待取得の株数に届かないため）。
たぶん、そのことを認知されだした時、日本中のジジババ保有の現物が投げ売りされる。

>>555
なんか泣けてくる。

>>565
で、「魅惑のパリ7日間。56万8千円（30年ほど前でなあ）。申込はJALリンリンダイヤルで」で萎えた。

JALの国庫負担認めてやるから株で大損した
俺の税金もチャラにしろや・・・税金高杉

>>566 それでも足りません・・・・。

減資って発行済可能総数を減らすことじゃないからね
自己資本として取り扱われてる借方側の資産を売却できるようにする訳だから自己資本が少なくなるし、
そこに発行済総数で割った価値がようするに一株当たりの純資産価値になる
99％減資したら今の株の実質的価値は60銭くらい

>>555
アッパーが窓3つの初期型の747-100だな。これ2階がファースト専用のラウンジになってたんだよなあ・・・

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シンガポールから帰るとき必ずサクララウンジ使ってたけど久しぶりにチャンギ行ったらなくなってた。
カウンターの人に「サクララウンジどこ？」って聞いたら顔そむけてた。

インフラで、無くて困る規模の企業は、自己資本が毀損したら
銀行みたく、特別公的管理にでもしたら、どうかな。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
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国民新党詣で


「空港整備の特会廃止なら公的資金不要」　日航副社長
2009/10/23, 20:41, 日経速報ニュース, 186文字

国民新党の自見庄三郎幹事長と下地幹郎政調会長らは23日、党本部で日本航空の
竹中哲也副社長と同社の再建問題について協議した。下地氏が「空港整備の特別会計を
廃止したら経営はどうなるか」と聞くと、竹中副社長は「年間1700億円の収益増になり、２年
続けてもらえば公的資金を入れなくても大丈夫だ」と答えた。特会の財源となる空港使用料や
航空機燃料税などが軽減されると仮定した発言だ。

＞国民新党の自見庄三郎幹事長

この人、日本トラスティがオリックスでインサイダーやってるとか
トンでも質問した人だよねｗｗｗｗ

>>581
うわああああああああああ

>>578

先月末に行った時にはあったけどね。
シャワー室付きのトイレが便利だったけど。

http://asyura2.com/09/senkyo58/msg/881.html

難しいこと考えるな

債務超過の会社の株は無価値だ

電子化で記念にもならん


全世界共通です

>>555
いい時代だったなあ

>>540だが、回答くれた人ありが�d

ところで、財務省HPより、誰の発言か分からないが、

ＪＡＬについて、報道に出ている1500 億円の公的資金は政策投資銀行が投入する
のではないかと思う。（10/13の財務省政策会議にて）

だと。
本当に政投銀から金を出すなら、財源は政府出資なのかな。
そうすると、結局税金ってことになるが。

なんかすげぇドンデンネタきてんね
特別会計削って要らない地方空港造るのやめさせてJALも再建か
一挙何得なんだよ

>>584
シャワーは俺も使った。あれは数社共用のラウンジじゃない？
受付も日本語つうじなかったろ？
以前は日航専用のラウンジがあってそこはシャワーなかったし日本語で通じた。

社員の持株会で、給料の半分天引き。
企業年金は、現金じゃなく元自社株で。
自分達で株を買い占めたらいいかも。

鳩山はﾀｲへ行ったのか
ずっと海外に居るなｗ

新たな空港は作れないけど、既存空港のメンテは必要だから
結局、特会なくなったら一般会計でやるだけ。
JALは負担軽減かもしれないが、国民は負担増だね。
国債増発できないのに、民主党がウンと言うかね？

>>581
特別会計廃止のアナウンスを日曜に出せるかどうかで売り買いのブタどもの運命が決まるな。

JAL企業年金の改定について考える会

企業年金は賃金の後払い、受給権の侵害は許されません
署名 3,680 名 を突破しました

年金減額を阻止するのは、あなたの署名です
ますます増える反対署名、４割を超えました
（JAL企業年金基金によると受給者は 7,000、待期者2,000弱 ）
http://jalnenkin.web.fc2.com/

>>581

じゃあ、公的資金の資本増強も、債権放棄もツナギ融資も不要ですな。
自力で増資して乗り切ってください。

>>595
署名します

売り豚です

>>595
メシウマ〜

銀行は債権放棄、地域は路線廃止、社員は賃下げ、株主は減資と関係者全員が痛みを分かち合うＧＭ型処理になるだろう。

組合の方にはがんばってもらいたいね。

by 売り豚。

>>595
年金廃止賛成著名はどこに書けばいいのかね?

>>594
恐らく時既に遅し。。。のような気もする。
来週は国会も始まるし、もうそれどころじゃないはず。

【航空】日本航空(JAL)債務超過は最大8000億円、3000億円の増資要請へ［09/10/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256265292/-100














債務超過8000億きたｗｗｗｗ



ドカンと空売りかましとけｗｗｗ




こんな糞企業の延命を国民が許すわけねぇよｗｗｗｗｗ

年金OBが責任持って父さんまで道連れにしてください。

>>602
相手が亀井だと言う事を忘れちゃイカン
あいつの一言一句にどれだけマーケットが過敏になっているか

>>581
なああああああああああああああああああああああああんんんんん
これに反応したのかよＰｔｓうううううううううううううううううううううううううううううう

前からいってるじゃん。

株主に責任を追及しろと。言ってるじゃん。

>>１ノ
ナイスなスレ鯛だ。

ホントPTSって馬鹿ばっか。まぁ肥やしは必要だがな

23日にもADRか？　はどうなったんだw
ADRで再建できますから安心です感を与えておいてハメこんだのか
金曜引け間際になってようやく減資の文字出すとはこれこそ株価操作だな

増資とかは春頃から言われてたけど、どうなるんだろうかね

俺のお店に騙されるなよwww

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51295985.html
この問題を解決するには、支給額を減額するか確定拠出に切り替えるしかないが、
それには受給者の2/3以上の同意が必要だ。
年金支給の減額に反対するJALのOBは、9000人の受給者のうち3580人
の署名を得たとしており、これが事実なら減額は不可能だ。

公募増資するの？

５０円くらいなら博打で買ってみようかな。

>>612
売り方が年金廃止に署名してたりして

ｐｔｓｗ


ワロス

>売り方が年金廃止に署名してたりして
↓
売り方が年金減額反対に署名してたりして

子供のとき国民ひとりひとりから100円もらえれば大金持ちだなって思ってたけど
ＪＡＬの企業年金は俺の夢をかなえるんだな

やっぱり年金OBは売り方の強い味方！
こんな会社、やっちゃってください！

どんどんやったったらいいんですよ。

この時代、逆においしいと思うけどな。

逆にな。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 ＪＡＬを売建てたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　 負けかなと思います
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　達人（男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
JALのホームページ見てみろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>581
もはや言っていることが支離滅裂。

空港特会を廃止すれば、ＡＮＡや外国の航空会社も負担減になるわけで
その分だけ航空料金が値下がりするから、ＪＡＬだけが現行料金を維持
出来るはずもない。
そこで運賃をANAと同等に下げれば、結局はＪＡＬの高コスト体質で赤字
が続くだけ。

仮に空港特会廃止で利益が出るなら、単純にＪＡＬの運賃を値上げすれば
良いだけだ、まったく国民新党もＪＡＬも経営の基礎が全く理解できてない。

>>621
何か出てるの？

次スレ

【9202】全日本空輸-略して-全日空【ANA】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256295656/

パイロット3000万、他社600万。いやもう感覚狂ってるJAL

なんも出とらんです

売り豚あせってんなｗ

きたああああああああ

日航年金削減策に主力行、政府内から異論

　日本航空の経営再建策の柱である企業年金の削減案に対し、主力取引銀行や政府内に異論が出ている。
日航は退職者の企業年金を一時金で一括払いすることで退職給付債務の圧縮を目指しているが、
実効性に疑問がある上、日航救済のために支援した資金の多くが年金支給に充てられる計算になるためだ。
　企業年金の減額には受給者らの３分の２以上の賛成が必要。さらなる年金削減に踏み込めば退職者の
承認を得るのは一段と難しくなるだけに、年金問題の解決には難しい判断を迫られそうだ。
　前原誠司国土交通相直属の専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」は、企業年金改定により、
退職給付債務を現在の約３３００億円から１０００億円に圧縮する考え。
年金の支給条件を原則引き下げるが、一括支給を希望すれば改定前の条件で一時金を受け取れるため、
多くが年金基金から離脱すると予想する。
　基金から脱退者が多ければ将来の年金支払いに備えた積み立てが少なくなり日航の負担は軽減される。
しかし、退職者からは「一時金でも受給予定金額より少なくなり、多額の税金も必要になる」と反対する声もある。
　また、改定前の条件で一時金を支払うことに対し、財務省や主力銀行からは、日航救済のための追加融資や
公的資金が年金支給に使われるのは納得できないとの反発も出ている。（共同）

もはや法的整理でしか解決しない問題を、延々と私的整理で
小田原評定している民主党政権の滑稽さ。

しかしＪＡＬのＯＢは近所の人から石を投げられてもおかしくない存在になったな

減資は買いと言っていた買い豚。

今、買いなさい。PTSで買い支えなさい。

買いを推参していた投資顧問をさらさないとね。

コア事業譲渡のうえ清算。
これが一番、単純・公平・最善の順当策。

これなんていうＧＭ？
デジャブだな。

まるで、二百三高地を攻略すれば旅順要塞全体が陥ちるのを理解せず、
徒にひたすら正面の最強力防衛陣地を力攻めして多数の死傷者を出した
乃木大将のようだな。

売れるうちに売りまくる
簡単

なんで今買う必要あんのー？

JALマイレージ、まだやってるね。
http://www.jal.co.jp/jmb/

JAL従業員がタダ券使ってマイルをためるから、
JAL従業員は元手無しでマイルがたまって、
他の日本人は正規料金でマイルのだ。

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　　　◇◆　底　値　◆◇　【9437】(株)ＮＴＴドコモ

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　　/ / /　 ,ｨ　､　　ヽ―､!-<　ﾍ　　　　　　　　　　　 _ -ｧ｀7、,ィ´ 　 ｀i
　 　 l　{　/､| 　}V'L　!, - ﾍ　>　ゝ､_　　　　　　　　/ ,　/_/ 　./ 　 　./
　 ,r '　l`,ｒ‐､`''' , -!､ﾊ,　/　l~、ヽ　〈　　 　 　 　 , '　l　　　 ／ 　 　 /
　{,イ.,ｲ}.{ ｆ:}　　 i::i　｀! /_/ﾉl　ゝ､ ＜ 　 　 　 ／　 ,'　　 ／　 　 　./
.　! ゝ!.l　' ´　　　''　.ﾉ　r }　 '､ ＼ｰ'´　 　 　 〉､　/　　<- 、　　.,.ｲ
　　　　'､　 r-- ､　　 ,__ノ__ゝ、)､_}.　　　　　/　 Y|　　／ 　 >､ノ .|
　　　　　` -!＿_}, - ´/　　 ｀i ）　　　　　　/ 　 /ﾉ ／ 　 ／　　　 〉
　　　　　　ｆ　　 `ー '　{,i　　 ﾍ.　　　　＿/＿_/_／　　／ 　 　 　 l
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　　　　　　 l　 ﾍ.　　,　｜　 ﾉ　| ヽ 　 　 ｀¨ l 　 　 ﾉ　 i 　 　 　 　 l
　　 　 　 　 l　　',　　',　 !＿_, -'｀!　　　 i　ノ / ,.　{　　 }　 　 　 , イ
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　　　　　　　 ├‐'ｌ　 ヽ. L＿_, ィ´ 　 　 '　　 /　　　 .ノ　　　　　／ﾍ

こんまま月曜迎えるのかな？
おれは引けで売り玉離隔しちゃったけおｄ。。。。

もう１度くらい１２０つけにいって銀行の裁きどころつくると思う

会社更生法申請なら年金は支給しなくて良いの？

ひょっとすると、JALの家族は海外旅行無料とか、
今でもやってんの？

外堀は埋まりつつある。

あとは内堀か

年金債務をＤＥＳしろよ
航空券とホテル券とマイレージとＪＡＬ株でｗ

冷静に見たら一度つぶした方がいいよね
でもたぶんつぶさないだろうし、ＯＢは税金3300億もらうんだろうね

外堀埋まってもステーキ食べて救済待ちの社員、いいねぇ。

航空機は、スチュワーデスとセットで中華航空に売れば良いよ。
航空機は中古だからゼロだけど、スチュワーデスが付くと１４億円ぐらいで売れるので。

救済してもいいけど、まだ責任を果たしてないよ
まだまだ

ここが逝ったら日経平均バク上げしそう

日航再建、関係閣僚が初会談　迫る期限結論先送り
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091023/biz0910232155019-n1.htm

日本航空の経営再建問題をめぐり、前原誠司国土交通相は２３日、鳩山由紀夫首相や藤井裕久財務相らと会談し、公的資金による資本増強など公的支援の必要性を確認した。
日航が日本政策投資銀行など主力取引銀行に要請する「つなぎ融資」についても政府保証が必要と判断し、今後の対応を協議したもようだ。

　首相を交えた関係閣僚との会談は初めて。公的資金注入への地ならしは整ったものの、具体的な結論は先送りされた。資金繰りが厳しさを増す日航に残された時間は少ない。

　会談には菅直人副総理、平野博文官房長官も同席。同日の会見で前原国交相は「さまざまな方策を検討しているが、一定の結論は出ていない」と語り、日航再建に向け関係者との協議を続けていく考えを示した。

　公的資金の注入については、「今後意見をまとめる」（前原国交相）と述べ、政府として公的支援を進める方針を確認した。これを受け今後は、日航再建の過程で政府関与のあり方が焦点となる。

　資本増強については、公的資金と民間分を含めて３千億円規模で調整。主力行には１８００億円のつなぎ融資も要請する。主力行も融資の必要性は認識しており、実施条件として政府保証を求めている。

　このため、前原国交相直属の専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」は、公的支援策について、２つの案を軸に検討している。

　１つは、中立的な第三者が債権者らとの調整を進める「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争処理手続き）」を使いつつ、改正産業活力再生法（産業再生法）の適用により公的資金を注入する案だ。
税制上の優遇措置もあり、事業を継続しながら円滑に再建を進められる。

　一方、政府と民間金融機関が出資する「企業再生支援機構」を活用する案も浮上している。債権買い取りや融資を行い、弾力的な資本増強も可能だ。

　それぞれの案には一長一短があり、今後も政府や関係者の間で調整を進める考えだ。

　ただ、「資金繰りが日々厳しくなっている」（大手銀行関係者）日航にとって時間的な猶予はない。全国に路線を張り巡らせる日航の再建計画が遅れれば、地域経済に甚大な悪影響が生じかねない。
前原国交相は「飛行機が飛ばない状況はつくらない」と強調する。政治主導による日航再建が大詰めを迎えている。

スッチソープ嬢まだー⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>日航救済のために支援した資金の多くが年金支給に充てられる計算になるためだ。

これはひどい

ほとんどマスコミが批判しないのはおかしい

十分に自主再建可能だ
↓
政府が全面的にバックアップする
↓
飛行機が飛ばない状況はつくらない
↓
・・・・
↓
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

今年の秋はどこ逝こうか♪
今年の冬はどこ逝こうか♪

OBには企業年金の代わりにJALの株券を渡せば良いんじゃない？

このレベルの調整は、まだタスクフォースにやらせろよ
いいように使われてるな前原

今日までよく持ったなあ。この会社。

さわかみも見放すわけだ。

そうですね。

110円で純資産5円だから、99%減資後で、
11000円で純資産500円の株券ですかね。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜ とおさん　イキそうだよ〜
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　 ／￣￣￣￣ ＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／ ＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　 　亠　 | (6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　うむ　その前に空売りしときなさい
　　　　|　　　 　　 |　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

日経平均を押し下げるのやめてくれませんか？

「空港整備の特会廃止なら公的資金不要」　日航副社長
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091023AT3S2302G23102009.html

>>660

しかし、自分で計算してみて気がついたが、これは割高だな。
11000円どころか、1100円がいいところだろう。

>>664
債務超過の株は、幾ら大幅減資しても、値段なんてないのと同じ、
ということか。

総会で3分の2以上の賛成無しに減資は無理なのかい

ゼクスって会社はまだ終わってないのに1株1000円安いよー

>>666
減資、増資のセットなら、取締役会で可能と誰かいってたな。

>>662
俺のだめぽ銀行の株価を巻き添えにするのもやめて欲しいものです＞＜

とっとと潰さないと
もっと空売りしちゃうよ

粉飾決算で上場廃止の流れがすっきりしていい

ゼクスは1000円単位にすると１円なんですけど
まだ終わってないんですよー
安いよー、ここは１１７円で終わってるなら高いよー

PTSあんま下がってないな

政府がグダグダやってるのはわざとだと思ってる。

これはアメリカ方式だよ。
株主責任を問うときにはグダグダやって株化を暴落させて今更株券を紙くずにしても
問題が無いほど株価が下がってから一気に紙くずにするんだ。

どうせ今時ＧＭ株を持ってる人なんて碌な人じゃないって世間の認識にもつながらから
同情論も出ない。

売り禁まだ〜？

　☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　 ￣￣￣￣￣￣

お願い売り禁待って

>>674
あと、日米ともにﾐﾝｽ政権だし、支持してくれた労組に対して言い訳が立つ
ようにする、という目的もあると思われ。

「精一杯奔走したけどダメですた」

というわけ。

0円強制買取ﾏﾀﾞｰ

>>674
そんな感じだね。

第一段階：スケープゴートの作成。年金受給OBをいけにえにするのに成功
第二段階：株価下落誘導。今日の減資のニュースをリーク
第三段階：残念ながら時間切れです
・いけにえさんが抵抗するので、時間がなくなっちゃいました
・株価の急落で信用不安が増大しちゃいました

いろいろがんばったんですが、こういう結末になって残念です。とかね

タスクフォースのやり方グダグダじゃん
能がねーんだよ、ただ単に
増資だ減資だ繋ぎ融資何て都合のいい策が通るかっつーねん
債務の圧縮を強制でやる力ないなら、意味無しだわ

>>675
>売り禁まだ〜？
心に響きました。ありがとうといっておきます :-)

60円前後まで一気に落ちてほしいところだが…
来週もわけわからんGUとかありそうだしね。

8000億の債務超過が年間1700億円の収益増で公的資金不要とか・・・
減資・増資込みの話だろ・・・

　　　　　 　 　 　 ＞　　　ゆっくりしていきんさい！　 ＜
　　　　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　 　 ,. ‐- .._　　　　　　　　　　 　 　 _＿＿_　　　　　　　　　　　　 / ..:.:.:.:.:.:.:..｀ヽ、
　　　　　 /.:.:.:.:.:.:....｀ヽ.　　　　　　 　 　 ／ .:.:.:.:.:.:.｀＼.　　　　 　 　 　 ／` ｰ-　､:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　 ／. .｀丶､:.:.:.:.:.:....ヽ 　 　 　 　 　 |:._:.　-─‐- ､_i　　　 　 　 　 / .:::::::::::::::::::::::｀ヽ､:._/
.　　 /. .: .::.:: .:::.:｀ヽ､:_:.:./　　　　　 　 ./´.::::::::/:://＼::.ヽ　　　 　 　 ! .:::::::::: ハ ::::::::::::::::: l
　　 i : .: .: .:: :::::.:::.:::.:.::｀ｌ　　　　　　　/.:::/::://://　ヽ i::.:i　　　 　 　 | ::::::::::/⌒ ヽﾊﾘ从ﾉ::|
　　 |.:.:.: :. ,▲'''''''''▲､:::(ぅ　　 ／|　.!.:::i::::/●）　 (●)l::(ぅ　　 ／l　 }.::::::ｌ::|（●)　(●） !:(.ぅ　　／|
　　 |::.:::.:/ ""　.♭"" ｌ:l ＼／｡｡ |　| .::|::::!~" 　 ,, 　"~ｌ:::ｌヽ／｡｡ |　 !:::（ l::! ~" 　 ) "~ |::|＼／｡｡ |
　　 |::.:: ::､ 　 、__, 　 /:l ／　 倒 ｢）ヽ::_!_ゝ 　､＿, 　 ﾉﾉ／　 産 ｢）.|::::::｀ﾘ　＼＿_／ /:ﾉ／　 ！ ｢）
　　 |::::: ;:.i＼ 　　 ／.:::l ￣丁ｌｌ丁ﾟ　　 　 ,j＼ 　　 ／　 ￣丁ｌｌ丁ﾟ　ｌ:::::::::::|＼　 　 ／ヽ　￣丁ｌｌ丁°
　　 |／ |::|＼二ﾌ｀|::::::l　 　⊂ヽ 　 　 ／　＼二ﾌヽ、　　 　⊂ヽ 　 ゝ::::::ﾉ､_　￣_ﾉ .:::::）　 　⊂ヽ
.　　{＝､|::|/爪:.:ヽ |:::::lゝ　（　_.ﾉ　　./　　　/爪:.:.} =｀ヽ 　 （　_.ﾉ.／´ヽｿlr'爪￣`ヽ)ﾊｿ＼　（　_ﾉ
　　 |　 ||::.ﾚ小,}:.:.:}j:::::ﾄ､／ ／　　 ﾉ ヾ:._,ムﾙリ:.:ヽ_〃ヽ／ ／ ヾﾐ:､　 /ﾉ,小,〉:.:.:.:}　==　）´ ／

PTSはナンピン買いなのか、新規買いなのか

>>680
それは、私も同意。
日経BPの記事が良くポイントをついてると思う。
---
JAL、「いきなりの実質債務超過」の波紋
水面下の攻防で得するのは誰か？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091016/207377/?P=1
---
とにかく、このチームでは、財務省からも世間からも相手にされないのは事実だと思う。

被害を受ける人が玉を売り切るまで少しの間、時間をくださいよ

>>680
>債務の圧縮を強制でやる力ないなら、意味無しだわ

日本航空は民間企業だから、政府が邦人救援機を出すように要請しても拒否できた。

同様に銀行団も民間企業である銀行の集まりだから、債務の帳消しを政府が要請しても
拒否できる。

当然のことだなw

公共事業見直しのガラス張りを謳うﾐﾝｽ政権としては、密室での裏取引もしにくい上、
今なら前政権の尻拭いで片付けられる。

「当方も色々努力しましたが、ダメですた」

前原大臣がタスクフォースと、最初から時間延ばしで了解してればさすがの腹芸だが、
ホントに解決できると思って頼んだのだったら、大失敗で、責任問題に発展するのは必至と思う。

まあ結局法的整理だろうな
経営体質がありえない
買ってる奴は馬鹿

前原も鳩も株を知らないの悪気はない
糞企業は一日にして成らず

売り方おめ。こりゃ土日で減資決定＆公式発表あるだろ。

てか、内閣が経済を知ってるようには見えないよね。
ぽっぽ亀井藤井前原が四天王だわ。

・゜・(ノД`)・゜・。

ここまだ何か隠してそうだな
機体から腐乱死体とか出てこねえだろうな

ptsで買い入れてる人いますか？

どういう根拠で買ってるの？
教えて欲しい。勉強のために。

>>692
菅はさらに知らないらしいぞ
国家戦略室が働かないのは、菅に経済への興味と知識がないのも一因だとか

超絶リバあるよ

亀井あれで東大の経済卒ってことになってるのがワラエルｗ

>>695
こ・・・この売り煽りは・・・・買いだっ！！！！

場中に出たニュースで下げて、今日にもADRと思いきや何も無くてもPTSは狼狽だな

何がなんだか

大体、今日の朝刊みても、
「行政刷新会議の事業仕分け」で予算の無駄使いを省く、といってる横で、
JALに3000億円なんて、矛盾もいいとこ。

民主が、放置プレイを始めました。

>>702
なにがなんだか、が政府の高等作戦だとずっと思っていたんだが、
最近、ホントに「政府がなにがなんだかわからないんでは」と思い出した。
そうでないことを願う。

債務超過の意味知ってるんかねみんなは

俺の予想だと前腹も忙しいし経済弱いし混乱状態なんだと思う

そりゃそうさ。お前らだって前腹の立場になれば無理難題ひとりで抱えて
パニックになるだろ。

８０００億くらいどうにかしましょうよ友愛の海でいやさ皆さんの税金で

債務超過→上場廃止基準抵触

債務放棄要求付きADR→減資義務→増資


買い方はなんでオワタって思わないの？

ひとりで抱えることが無能なんだよ
できる奴は能力の高い奴じゃなくうまく仕事を振れる奴だ

ケネディ長官は正論なんだがあなたがいうように相場が理論どおり
に動くなら誰も苦労しないよ。売り方のヘッジでPTSの買戻しもありだよ

減資かあ・・・
こりゃ辛いな

じゃこういうのはどだ
銀行業の給与からかき集めて融資のあとはモラトリアムで返済猶予１００年

先週の金曜日と同じような空気だよね。
また月曜GUでもなんらおかしくない。

デルタにも支援させるっていうウルトラCあるかね？
例えば第三者割当増資の一部ををデルタに割当てて3000億円とか？
国際線も大幅減便で共同運航にするとかありうる？


売り豚だが、あらゆるウルトラCも考えとかなきゃな

ホントにいいんか？
ｐｔｓカイブタは


俺が間違ってるのかもしれんと思ってきた

WBSで労働組合キター

ケネディ長官は何もわかってないね。現に１００円からたいした材料もなしに
１２８円までリバウンドしたじゃないかね。
売り目線でも注意深くヘッジを入れながら空売りするのが正統派なんだよ

ていうかそろそろ政府見解はっきり発表しろよ。
関係者の話ばかりで飽きた〜、何も決まってないなら決まってないと言えばいいし
確定している事だけでもなんか言えよ。

>>703

多分それが正解だと思う。
首相は脳天気に夫人とお手々つないで政府専用機に乗り込んでたし。
民主党も特に騒いでないし。
自民党の旧族議員は息をしてないし

どっちに転がっても希薄すごいだろ？
倒産懸念不動産でもあるまいしｐｂｒ高すぎ
裏金のための優待券もなくなるだろ

WBS、CM後ほんとにJALのニュースきた。

WBSでJAL
記録しとくね

この欧米の動きはここのｓ安を見越した動きだね

債権放棄してね
　　↓
政府保証で融資してね
　　↓
その金は年金としてOBにあげます
　　↓
・・・

まじでなめた会社だな

そーいやADRやってんのここ？
事業再生じゃないほうね。

ＰＴＳはSBIで111-112なのにマネックスで114で25000も出来てることに驚きだ

ｐｔｓヘッジの割には高いでしょ
ほとんど変わってない

おい、ビジネスサテライト
CM前に公的資金の投入前の最後の詰めに入りました
とかほざいてたぞｗｗｗｗｗ
何も提案が無いって言ってるのに・・・・
今日の新しい情報って減資しかねーぞ

ptsいくらなんだよ？

この雰囲気は先週と同じで
月曜上げるパターンなんだけど
今回はどうかな

>>725
出てたねｽﾏｿ

>>727
ヒント：報道管制

どう考えても難しそうやね

減資きたね
日経以外のソースで初めて見た

鳩ポッポ　｢今日は意見交換した程度です（キリッ）｣

だめだなこりゃ・・・。

ある程度の減資なら仕方ない(´ー｀)

月曜の値幅は64-164か。月曜の早朝にアレがくるのかな

鳩山なんも考えてなかったね

俺、売り方なんだが、土日で空港整備の特会廃止きたらどうしよう。

マエハラも総理も呑気だな・・・
今日は意見交換程度とか。そんな悠長なこと言ってる暇あるの？

臨時国会はじまるまでに結論とか書いてあったから
土日で何かしら発表あるよ

WBS：
はとぽっぽ発言が印象てきだった。
「厳しい状況を彼らがどう乗り切っていくか」意見交換をおこなった。
クールですね。。。彼ら（経営陣）と他人事だった。。

結局、見放したということだな。

月曜8:59とか・・・・　　　　　　　　　プロ　バースト

外資との交渉白紙に戻したのは痛かったな

公に情報が出たって事は本当はもう決定してるって事だからな
さすがにストップ安はないだろうけど１００円は割るだろ

WBS見たが八方塞がりだなｗ
パパしか道はないように思えるが裏技あるのかね？
公的資金△
年金×
減資？


どうするよ？？

デルタ砲まであと

>>741
多分全く考えてないんだろう。未だに総理になったことで浮ついてるようだし

日航を再建できるなら
すべての企業を再建できるよ

PTS、111の買いに5万株ぐらいのお店が出たり引っ込んだり

確実なのは採算部門切り離して新会社だろなあ・・・

週末にまさかの減資１００％で

http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_149.pdf
世話人の皆様、お疲れ様です。現役の社員です。

いまだに、年金に関してTBSの様ないい加減な報道が後を絶ちませんが、
ようやくタスクフォース も現行の法律に従って処理するしか無いとの結論に
行き着いた様ですね。一時は、（法律を変えてもらう）
とまで息巻いていたようですが、法治国家としての最低ラインは守られそうですね

未だにPTS連呼するやつなんなの
貧乏人が普通の取引してるだけでなんのアテにもなんねえのに
いい加減にしろよボケカス

PTSスレ作ってそっちでやってろゴミ

結局、ＧＭ方式で破綻をちらつかせて年金減額と減資を迫るんだろうけど。
時間に余裕がない。

>>746
年金が一番に合意すべき部分だのになあ、自分らのせいだろうが

BNFの10分の1以下www

前原「最終判断は総理が・・・・」
はと「彼らがどう乗り切っていくか・・・・」

つまり責任は俺にはないｗ

債務超過本当は１兆３０００億円くらいだとおもう

１０月２６日って、ＮＯＶＡが経営破綻した日なんだね。

>>746
倒産してバカOBの年金を０にするのが一番
今なら減額で済むのに

今週頭からさんざん「ギャンブルギャンブル」って騒いで
本当に今日、予定以上の大博打をうった
オレ様がご帰宅ですよ

月曜上がったら尊敬していいぞ

下がったら、思う存分ののしってくれ

でも、土日でJALが政府に見捨てられることが決定したら
みんなで「民衆の勝利」に乾杯しような

そうなったとしても悔いはないぞ

何も決められずにタイムオーバーで死亡もありそう

日本のみんなに1人1万円負担してもらえば債務超過解消だね

いや、鳩山くんまじめに対応する気ないから。

>>762
罵る準備をしておきます。

１人１万円払って助かるなら定額給付金で助けてやったよｗ

>>761
労組はＧＭと同じ大きすぎて潰せないとたかくくってるから倒産するなんて夢にも思ってないっての

>>753
こいつら国はＪＡＬを潰さないという前提に立っている。
ちょっと、イラッとくるよな。
通常の民間企業なら破綻してんだぜ。
そもそも、こういう発想している企業に再建は無理だな。

>>759
もう一声で1兆6000億円で

稼げてもいないのに、アホみたいな高級でJALが社員を飼ってたから
今のような状態なんじゃねーか。
破綻のきっかけ作った連中が真っ先に責任取れよ。
税金吹き飛ばして年金貰うとかおこがましいっつーの。

なにを決めるにも遅すぎた
今月中にも資金ショートありそうなふいんき（なぜか変換できない）
あとは投了の形作り

JAL職員・OBに対する世間の評価は社保庁の職員・OBと同じレベルまで落ちた

最初から不可能な再建計画出して、三すくみ状態でもう無理です、って投げる形を
作ってたんだろうな。あわよくば条件が呑まれればラッキーぐらいに。

彼らがどーやって乗り切るか僕も関心あるよbyハト

PTSを冷やしてるのは月曜日買い戻したくってうずうずしてる瓜ブタなのは明らかなんだが、寄り影響されるかなぁ

うりぶた(σ´∀`)σ

つーか会社がこんな状態で、職員はまともに働けてるのか？
整備は出来てるの？機付き整備士制度廃止して本当に事故は起こらないの？
123便事故後の対応だったのが廃止は有り得ないんじゃねーのか？

ANAは？

ちょっと教えて欲しいんですが、
今まで、役員・従業員の賃金カットって話出てましたっけ。
項目位としてはあったかなあ？？

こんな機関が大量に参加している大型株にPTS程度の影響がどれだけあると・・・

僕は知らないよボスに聞いてくれ　byマエハラ
彼らがどーやって乗り切るか僕も関心あるよ　byハト

売り方は、またブチ上げるようならヘッジ買い入れるだけじゃないの
売り禁の可能性もあるし、買い戻す人少ないんちゃう

>>764

　　　　 ／ 　／　／　 ／　　／　　／　　／／　　／　／　　／
　 ／　　／　　／　　／　 ／　　／　　／　　／／　　／　／　　／
　／　　／　　／　　／　　／　　／　／　 ／　　／　　／　　／／
　　　 ／　　／　　／　　／　 ／　　／　　／　　／／　　／
　　 ／　　／　　／　　／　／　　／　　／　　／　　／　／　 ／
　 　　／　　／／　　／　　／ ＿_　／　　／　　／　　／　　／
ﾌﾞﾛﾛｫ･･･............γ_⌒_ ､　........................　　　　　　　　.......　／　　／　
.....................＿__　U ･ω･)_＜新聞配達行ってくる　／　　／　 ／　　
　　　　　 |＿i_|（ ｰ O=(Ｏ=O／　　／　　／　　／　　／　／　　／
;;) .:) 　　 /,＝､(ヽ ヽ::| |ﾆ|＃|／　　／　　／　　／　　／　／　　／　
⌒):. て ,　(φ)ヽ(__ﾉ//(Ｏ))　／　　／　 ／　　／　　／　　／　　／　


　　おいら生まれて１回しか飛行機に乗ったことないけど、JAL再建のためにおいらのお金も使って。

浮動株14.5億株あるけど最近の出来高見ると投げてない人がかなり居そうだね

友愛は大きすぎて潰せないっていう悪しき慣習を覆していくべき

102円に近いし、上はまだまだあるしなぁ・・

国会か。アホかマエハラおまえ無能すぐる！！って糾弾してほしい

・前原の羽田ハブ化発言
・終了間際、場中の減資の可能性のニュース発表
・なぜか堅い111円の防衛線
・特会の逃げ道

これらが何を意味するのか、うすうす気づいている奴はいるはず

クソ企業とはいえ、そう簡単に倒産させることはできない
8000億の出費を渋った先に何が待っているのか・・・

昨年のリーマンを思い出せ

やべぇ、ダウナスマイテンじゃさしものJALも月曜やばそうだ・・・

>>790
もはやダウナスとかいうレベルじゃねえぞ

ＪＡＬはアメリカ関係ないってｗ
週末にどう処理されるかがすべて

http://market-uploader.com/neo/src/1256310229653.jpg

週末何も無かったらまた今週みたいにGUっぽいな

ダウナス？関係ねーよアホか
どのみちストップ安張り付きだろうが

何もないって選択肢はない

潰されるか救済されるかどっちか

この状況でダウナス言ってる奴は頭どうにかなってんじゃねえか

この会社は全国民になくてはならない！
なくなっては困る
そういう会社なのですか？

64円で買って80円で売りたい
ストップ安に指値今から注文しておきます

潰されるか倒産するか９９％減資か１００％の減資かの４択ですね
わかります。

正直まともな会社になる気がまったくしない
潰れた方がいい

>>509
こいつらアホなのか利口なのかわからん。
いくつかは蹴られるってのを承知の上で要求を多めに出してるだけなのかもしれないが
明らかに世間の諸事情ってのを無視した要求は逆効果であってしかも今の状況下では
納税者の気分を害するのはやめたほうがいいと思うんだが。

>�BJALEC 社の月間労働時間を150 時間とすること。
いまどき150時間なんてありえないだろ。最低180時間と思うが。

一番可能性が高いのは時間ぎれの資金ショートですね

ノーマネーでフィニッシュです。のAA持ってる人は貼り付けてください

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=u938SPLCSkk

これみると増資銘柄なんて買えないな・・・

113-114に窓開いてたから114で待ってたが、まさか金曜買えちゃうとは思わなかった。
きっちり窓うめて反転してるだろ。月曜からまた売り豚狩り始まるよ。寄りから高そう。

買い方は眠れない週末を過ごしそうだが
売り方の俺はゆっくり眠れるよ
おやすみﾉｼ

　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　!
　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　!
　　　|　　　　 　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_
　　　ノ　　　　 彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー
　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡
　　／／{　　V　　　　 　￣ 　　| 、￣　!/
　　 丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j
　　　ﾉﾘ　ノ|　 　　　　　／└=_/〉　　/
　　　jへ、　丶、　　　 　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　買い豚はノーマネーでフィニッシュです。
　　/　　 ＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/
　/＼　　 　＼　 　丶、　　　　　／
　　___ 　 　 　 ＼　　　　ー--‐'
／　　 　 　 　 　 ＼　　 /　　　＼
　　　　　　　　 　　/l　 /　　　　／!ヽ

それにしてもＪＡＬ。
やはり救済の方向です。
私は先日、
　　ステーキを食べながら支援を待っている会社
ＪＡＬをこう表現しましたが、まさしくそうなっています。
羨ましい。
orion3 at 2009-10-21 12:27:39

>>807

それだｗサンキュウー！

そのAAでJALが終わる可能性が高い

　
　　 /　　　　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　!
　　　/　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　!
　　　|　　　　 　　　　／= - .、　　　　　ヽ、ヽ_
　　　ノ　　　　 彡　'''^￣￣ ^ '　　-=ﾆﾐ、ﾐ　ー
　　彡　　彡、 /　　　∠ｴ:l> ﾐ　/,.rr:,、|ヽ_彡
　　／／{　　V　　　　 　￣ 　　| 、￣　!/
　　 丿　ヽ,.ゝ　ミ　　　　　　　　|　　　 j
　　　ﾉﾘ　ノ|　 　　　　　／└=_/〉　　/
　　　jへ、　丶、　　　 　＿　,_、_　 ./ 　　　　　　JALはノーマネーでフィニッシュです。
　　/　　 ＼　　丶、　　ｰ　　ニ　　/
　/＼　　 　＼　 　丶、　　　　　／
　　___ 　 　 　 ＼　　　　ー--‐'
／　　 　 　 　 　 ＼　　 /　　　＼
　　　　　　　　 　　/l　 /　　　　／!ヽ



　

そんな誰もが予想できるシナリオで終わると思うか？
クソ新興不動産ならまだしも、世界的な大企業だぞ。
日本の上空の6割はJALの航空機。潰せるわけないだろ。

救済された場合でも120円以上は無いんじゃないか？

政策投資銀が出せる金はこの前、発行した社債の400億円程度の筈
2000億円なんて、この銀行の体力じゃ無理だぞ。資産2兆円しかな
いのだから、ＪＡＬ1社にそんなに突っ込んだら、自己資本が毀損
しすぎる。

　なんか政策投資銀がメガバンクと勘違いしてるんじゃないのか
　政府関係者は。

　

前原さんが愛しているのはあくまでも電車や飛行機であって
ＪＲやＪＡＬの従業員、株主などではない！

ステーキなど食っててもあとで吐きそうになるだけだ！

株主、労組、年金組

全員一度、破滅的にまで破壊してしがらみを絶たない限り、同じ事が続くだけ

実はJALショック楽しみです。
人生最大の勝負所まだ〜？
JALは買わないけど、成長性のある被害企業は買いまくるよ！

資金ため込んだよ。
ハヤク来い。

JAL減資かよ、増資もセットだし終わったな

>>817
えっ増資ってほんとですか？
今日1000株買ったんでしょうが投げたほうが良いでしょうか？

>>817
月曜朝一で投げたほうがいいよ

>>817
ありがとうございます！いまから成り行きでセットしておきます。
しかし、増資とは・・・酷い＞＜

別にJALにうらみはない。
しかし、まず以下を明らかにして欲しい
話はそれからだ。

今の財務の実態
本当に利益の出る経営計画

具体的には
債務超過額
・飛行機の過剰評価。
損益計画
・ポンコツ747主体の飛行機で儲かるのか
リストラ計画とそれにかかる費用

-----
これが明らかにならなければ、金を出すとか出さないとかの
交渉にはいれないじゃないか。

個人だって、金借りる時、年収証明書とか出すでしょ。

JALショック。
良い読みだ。
あるかもね。

JALもだけど。他の空売りたちが光って見えてくる。

『JALショック』
『友愛ショック』も加えておくね。

PTSがまったく下がってないのが気になる
月曜はS安じゃないの？

普通に考えればGMと似たような処理になるよな
しかし友愛相手に常識が通じるものかどうか

先週の金曜日と同じムードだから、GUかな？
という意見があったので、気になって考えてみた。

先週：
・100円に700万株の買い。この攻防で101,102といきづまる感じの大商い
・当然、大商い
・PTSも反発

今週
・引け前30分に減資のニュースで、一気に10円幅急落。大引け114
・商いは薄い
・PTS112位。マイナス圏

以上から、大分状況は違うと思う。
また、減資のニュースを知らない個人投資家も多いと思うので、その投げも出ると思う。
月曜日は弱いと予想。

監査法人、どこ？

>>823
新日本監査法人

うるさい　うるさい
土日何も出ず平穏に過ぎればそれでいいんだよ
閣僚も土日はゆっくり安め
来週からまた考えればいいだろ

藤井財務相は、土日に作業をつめるのか？との質問に、
「土日はゆっくりお休みください」と言ってたので
今日、明日は新聞と作業部会のポエム以外は出ないと
思うぞ。

本航空の経営再建問題が大詰めを迎えた。鳩山由紀夫首相は23日、関係閣僚と初めて
協議し、官邸主導の決着を目指す姿勢を表明。10月末までには再建策の概要を固めたい意
向だ。過剰債務企業を対象とする「企業再生支援機構」を使って大なたを振るう案が有力
となっているが、年金債務の削減など越えるべきハードルも待っている。
　首相は同日、記者団に「日本の上空の６割は日航機が飛んでいるという現実がある」と
発言。政府関与を強めて再建を支援する姿勢を強調した。
　日航再建へ設けられた国土交通相直属のタスクフォース（作業部会）は資本増強策とし
て当初から「改正産業活力再生法」による政府出資を有力視していた。事業計画の認定を
受ければ政府保証（損失補てん）付きの出資が見込まれ、「新生ＪＡＬ」の経営陣が自力
再生を進めやすい。
　だが本来は金融危機で業績悪化に陥った企業の救済が制度の狙い。日航への適用は拡大
解釈の範囲を超えているとの見方がもっぱらだ。出資元として大きなリスクを押しつけら
れる日本政策投資銀行も反発した。
　財務省も巨額の公的資金注入を促す作業部会に不信感を募らせた。「年金減額も固まっ
てないのに公的資金注入など決められない」（同省幹部）。債権放棄で損失を被る銀行団
からは「こういう場合は減資が常識だ」と、株主責任を問うべきだとの声も出ている。
　ここへきて浮上したのが「企業再生支援機構」の活用だ。独自に資産査定をしたうえで
第三者委員会で支援の是非を判定。ゴーサインなら債権買い取りや債権放棄などの調整に
入り、必要に応じて人材も送り込む。再建資金についても、銀行のつなぎ融資に政府保証
をつける機能を持つなど、かつてダイエー再建などを主導した産業再生機構とほぼ同じ仕
組みだ。
　再建手続きの透明性を高め、金融機関の了解を取り付けつつ国会審議に耐えうる抜本処
理策をまとめる――。支援機構案の背後には、政府、銀行団の思惑が絡み合う。
　もっとも今月立ち上がったばかりの機構の陣容は心もとない。１兆6000億円の資金枠を
持つものの、リスクの高い出資となるとどこまでやれるかも未知数だ。
　国民負担を伴う公的支援では日航も一段のリストラを迫られる。最大の懸案は年金問題
だ。3300億円の年金積み立て不足を一気に圧縮するために強力な措置が欠かせないとの認
識で関係者は一致する。ただＯＢなどを含め関係者は多く、解決のための秘策は今のとこ
ろ見あたらない。

>>824 サンキューです。

こいつら、ちゃんと仕事してんのかね〜。

ダウもJALショックか

>>828
昔、NHKの「監査法人」とかいうドラマ見たけど、
大手のお客さんだと、「今までそれでOKにしてたから」みたいな判断しそうですね。
機体の資産評価とか、メモなんたらいう、割戻しの利益計上とか。

>>828
監査法人は立場弱いよ

新日本はダメダメ監査法人だよ。
以前某社のＨＰと有価証券報告書を見ていたら、某工場が一切有価証券報告書の設備とかに入っていなかった。
会社に質問したら、ここの工場はレンタルで借りていますから載せていませんって。工作機械とか中間品とか
全然未チェックだそうだ。あまりのずさんさにびっくりして、一切信用しないことにしている。

先週よりスレ消化早いな。

月曜寄りでいきなりストップ安はないと思うが、114円で2番底狙いはちとはやすぎるんじゃないかな
ここはアイフルや野村みたいに当面の決着がついていない。

マスコミさんのネガティブ報道のおかげで15%ほど利益を出す事が出来ました。
これからも宜しくお願いしますです。

　　　　　　　　　　　　　みんなねれんのん？

　　　　　　　　　　　　　月曜はS安でお願いします

　<読売>日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ
政府は２３日、経営危機に陥った日本航空を救済するため特別立法の検討に入った。
　日航再建の障害になっている企業年金の高い給付水準を強制的に引き下げることができ
る内容だ。法律が成立し、年金問題が解決に向かえば、金融機関による債権放棄や公的資
金の投入なども円滑に進むことが予想される。日航再建が一気に加速する公算が大きい。
　２６日に召集される臨時国会への提出も視野に、財務、国土交通、厚生労働の３省が合
同で法案作りを急ぐ。調整が長引けば、提出を通常国会に持ち越す可能性もある。
　検討されている法案では、年金給付水準の強制引き下げの適用対象を、公共交通にかか
わる公益性の高い企業に絞り込む。
　さらに、実際の適用には厳格な要件を付ける方針だ。具体的には、企業が経営危機に陥
って安全な運航に支障が出ると判断された場合や、公的資金による救済対象となった場合
などに限る。
　老後の生活にかかわる企業年金は、給料などと同様に「労働債権」として法的に強く保
護されている。
　給付水準の引き下げは、憲法で保障される個人の財産権を侵害する恐れがある。このた
め、現行法下では、受給者に不利益となる制度変更をする際は、受給者の３分の２以上の
賛同を得なければならない。
　日航の再建を巡っては、前原国交相が組織した専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォー
ス」が、銀行団に対し２５００億円の債権放棄・株式化を求めている。また、公的支援策
でも、約１８００億円のつなぎ融資の一部に政府保証をつけたり、公的資金を活用した資
本増強を実施したりすることを盛り込んでいる。
　一方で、日航は年金の積み立て不足額が３３００億円に上り、経営の圧迫要因になって
いる。銀行団や財務省は、「金融支援や公的資金が結果的に日航ＯＢらへの年金の給付水
準維持に使われる」と反発しており、年金債務を圧縮できるかどうかが、再建策とりまと
めの可否を左右する情勢になっている。
　今回の特別立法には、日航の従業員やＯＢも一定の痛みを分かち合うことで、金融機関
などの理解を得られやすくする狙いがある。

長妻・福島・亀井　ｖｓ　前原・藤井・その他　になるのかな？
タスクフォースはフォース（強制力）を使い始めたか

>>839
そんな複雑じゃあないと思う
仕事を押し付けあってるだけ
そのまんまここは終了で言い訳は自民の負の遺産でおしまい

>>838
マジで？？これが通れば年金問題は一気に解決？

ポータブル国会じゃないんだから、現行法で対処できるなら
そっち優先すべきなのに。思いどおりならないからすき放題
法律作るなよ。

有効求人倍率は0.6とか、地方によっちゃそれ以下だよ。
ハロワには正社だけじゃなくパートも派遣も内職も求人来てるよ。
それも全部ひっくるめて0.6〜0.4倍。
全員が全く条件に文句言わず来る仕事に飛びついても、10人に4人
から6人は仕事がない。

「選ばなきゃいくらでも有る」と言ってる人は現状認識が大幅に甘い。

コンビニのレジ打ちのバイト、時給950円、多くて週3回程度、夜勤を
中心にシフトに入っていただきます、という求人に一週間で40人が
応募する、そういう時代です。
応募してきた人は30代〜50代の男性が大半。既婚者も多数。マジ話。

有効求人倍率なんてまやかしの数字だよ、日米ともに。
実態は史上最悪、臭勝つ辞退あきらめてるヒトがどんだけいるか・・・

息が臭かったよ

>>841
しない。三方一両損みたいな書き方してるけど、それはずいぶんと勝手な話で、
年金OBゼロどころか、私財没収までやらないと、民意は納得しない。公的資金を出すことについて。

これでまだ空売りできるな

一企業の為に、国会で議論もせずに無理やり立法って
自民でも無茶しなかったのに。ＪＡＬは鈴木商店かよ。

ダウも弱いし、月曜は１００円割れかな

test

報道に問題あるよな
いろんな事がいかにも決まったように報道するけど
鳩山みたらただ聞いただけって言ってたじゃん

>>838
これやね。国会で紛糾して時間切れになると思うけどな。


日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091024-OYT1T00152.htm?from=main1

売り豚にとっては>>852の記事が土曜に出たのはラッキーだった
土日で潰されて骨抜きにされるだろからなｗ
月曜に出てたらヤバかったかも

>>852
これ法案を進める民主党と
財産権の侵害だと邪魔する自民党の構図になるなｗ

下手すると、既得権益者を守る自民党ってイメージ植えつける作戦だな

北ハゲの言葉に素直に肯いてしまった。
ステーキ食って再生を待つだっけ？
ひでぇ話もあったもんだわね。

＞給付水準の引き下げは、憲法で保障される個人の財産権を侵害する恐れがある


これだけ見ても無理難題

今更だけど「超法規的措置」ってナニ！？
軽々しくそんなこと言っていいのかよ。
政府も混乱してるが、メディアも飛ばしまくってんなあw


【航空】日本航空(JAL)：再建、｢超法規的措置｣つなぎ融資2000億円政府保証・支援機構活用で調整…実質債務超過状態と認定 [09/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256250952/l50

強制年金引き下げが国会で通れば、次はいよいよ強制減資だな。
大事な来年の参議院選挙を前に支持母体のひとつで直接利害のある各ｊｒ労組、海運労組、陸運労組の反対を押し切って法案通す覚悟があるんなら、株主の利害なんか完全無視で100%減資するだろうな同じ論法で。

今日明日のレベルなのに、こんな悠長な対応考えてる時点でどうかしてるわ

潰しちゃえばいいんじゃね？
潰れたら年金も何もない
それでいいなら潰しちゃえよ
そしてＡＮＡに公的資金を入れて最低限困らない運航を維持させる方向で考えるべき

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050331/1112228140

231 ：無党派さん ：04/02/06 09:58 ID:zlZJL7we
【糸山英太郎少女買春事案の一断面】
２００２年３月に暴力団山口組幹部の後藤忠政を接待する際、モデル等やレースクィーンのグルービを集めたのも「英太郎」だった。
一次会は警視庁が確認している分では、恵比寿駅にほど近い高級中国料理店で行われ、その席には「英太郎」も同席していた。
二次会の六本木では英太郎は退席したが、後藤忠政は秘書とともにイラク戦争について、頓珍漢な自説を得々と話しながら、
札束をグルービにばらまいていた。
気に入った女の子へは4月に伊豆に渡辺組長が来てパーティーを開くので来るように誘っていた。
その際、鞄から輪ゴムがついた札束を数個を机に叩き出し、「知ってるやろ？　スチュワーデスしてたんやったら知ってるやろ？
元国会議員のおっさんや。あいつから集金してきたんや」と後藤は言って、女達に配りだした。
そして秘書の方を向き「わし、まるで美人局みたいやな」と、大笑いしていた。
何故、後藤に糸山から“集金”していたのか？

「今回の事件関係者の“上流”にいる男」が何故、一次会だけとは言え、この席に出席していたのか？　
そして、何故女性を多数集めてまで後藤忠政を接待していたのか？　
糸山英太郎、後藤忠政、ともに航空会社の大株主であるが、そのような投資家としての繋がりなど、誰も信用していない。
実際、先の男は丸の内署での聴取の際も「投資家としての繋がり」と、糸山と後藤の関係を供述していた。
が、あくまでも建前であり、その建前のみを調書に記載し、核心を外部はおろか、検察官すら読めない内部の復命書のみに
閉じ込めた警視庁の体質も批判されてしかるべきだろう。

>>860
公的資金活用はムリ。

民主党政権の支持母体は自治労と連合と日教組と同和。
で、その労組の言いなりの民主党が
ＪＡＬ労組と連中の年金は守っても
株主なんざ守るわけがないと
なんで理解できんのか不思議。

まぁ悪材料出尽くしとか呪文でも唱えて過ごせ。

>>863
え？　前原誠司は公明党でしょ？

それは、後々重要な事になるかも・・・

>>864
釣りはいかんな。
奴は私人としては創価だけどな。

パシフィック・ホールディングス実質債務超過このままだとつぶれる
　　　　　　　　↓
　　　増資すれば少しの間もつ
　　　　　　　　↓
元産業再生機構・冨山氏の持ってきたあやしげな増資話をIRで発表
謎の中国企業１０社が増資に応じるとか
　　　　　　　　↓
　　　　　株価超急騰
　　　　　　　　↓
当然やっぱりできませんでした⇒今年の３月倒産⇒株券紙切れ
　　　　　　　　↓
前原大臣・ＪＡＬタクスフォースメンバーに産業再生機構の冨山氏任命
　　　　　　　　↓
タスクフォース傘下の人員が「当初計画の3倍以上、延べ100人規模に急増」し、
その「経費が10数億円以上で、ほぼ全額を日航が負担する方向」

>>866
わかってて釣られる人しかいないから、いいと思うｗ

労組を敵にまわす法案を出した時点で前原は失脚、これでこの話はおしまい。
前原が居なくなった時点で日本航空は潰さないという約束もおしまい。
あとは会社更生法でけりつける。

JALが社会インフラでつぶせないと言うなら、スト権を廃止しないとな
ＮＴＴがストで電話止めたり東電が電気止めたりしたら大変だろ
税金投入してストライキで結局飛行機が飛ばないなら
結局ダメじゃない

小沢に頼み込んだのはやはり信濃町だった。
前にも書いたが、信濃町のＪＡＬ利権は凄まじい。
納入業者や作業関係者の多くが信者だ・・・
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/4571daa2a593efb96f2a7d86c4515304

jal
再建計画を白紙に戻し何の法的根拠もないのに政府が介入し
自主再建案を出してやるといって高い報酬もバッチし
ジャルからもらって胡散臭いタクスフォースが
出してきた案が２５００億債権放棄しろとかとても飲めるような案でなく断られてる間に
資金繰りがやばくなって
その資金を税金で出すとかいう話になっている。
ＪＡＬ再建案　自助努力がタクスフォース案のほうがない内容
ＪＡＬ自身の案　廃止路線５０　２０００億返済猶予してください
タクスフォース案　廃止路線４５　２５００億債権放棄しろ

前原はどうするというビジョンも何もなく
タクスフォースに投げれば
いい案がでてくると思ったら
トンでもであって大混乱
時間切れで

>>872
まな板の上の鶴が何言っても、無駄ｗ

ＪＡＬ救済新法を作るというニュースがあるが、昔の長銀救済の国会審議を連想するな。

権利あるところに責任あり

株主優待目的の株主には打撃かな

粉飾があればライブドアみたいに経営責任が
問えるよ

>>875
かっての中国よりはまだまし？と言う事かな・・・

毛沢東の死後、張春橋、桃文元、王洪文、ら4人組を逮捕した後に、

その逮捕の根拠となる法律を作った見たいなｗ

ただ、不正経理が公然事実だったうえにそれを株主総会で
承認してきた株主の訴えなど恐らく門前払いだろう。

もう月曜１００円割れ見えてるなｗ

http://imgb3.rentalcgi.com/bbs/cabin/

木曜１３０円で売りに並んでた俺涙目ｗ
さすがにもう売れないなあ
反発箇所を見極めて買いに入るしかねえか

テレ朝でJALｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>884
あんたいくらで売ってんの？

>>885
121

早く減資しとけよ
去年リーマンショック今年ＪＡＬショックか

>>886
上手い

会社更生法提出すれば全て解決

月曜からの国会で議題に取り上げて政治家がガヤガヤ言っても
もう今月来月がしんどいんです

混乱させたくないんなら一気に民事再生させてすっきりしたほうが
市場は冷静になるんじゃないか？

Ｊ´Ａ｀Ｌ

S安ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
S安ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
S安ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ

今夜は震えて眠れ！

いやです

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

手詰まりの国交省／前原が、責任追及を恐れるあまり
「経営陣の粉飾決算を刑事告発する」　という展開に一票。
「再建できると信じていたが、粉飾決算という犯罪者集団でした。
　でも、航路は守ります」　って具合に、方針変更。
大胆に法的整理で組織改革に踏み切る大義名分が一丁上がり。
再建できるって言っちゃった前原も、犯罪組織なら再建しなくても良くなる。

っていうか、粉飾ほぼ確定なんだから、早くそうしないと。
むしろそれが正義。

>>895
ねえよ

法的整理だと取引先が持っている債権も貸し倒れになるなあ。
取引先には創価企業が多いから、前原誠司は避けたいだろうね。

減資でおまいら全員しっかりと友愛されろよ！！！

2010年3月期連結決算　日航赤字5000億円 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20091022-OYT8T00755.htm

>>838
こういう小手先対応だから、前原はヴァカで無能で役立たずなんだよ
倒産してない会社に対する、労働債権の強制カットなんかしたら
憲法に規定する国民の財産権の侵害だとして労組が訴え
国が負けるに決まってる
時間と経費の無駄
松下生計塾ってアフォが多いよね
ヴァカ前原はこんなことせず、さっさと法的整理したらいいだけの話。

粉飾決算の刑事告発って、誰でもできるの？

JAL企業年金の改定について考える会

企業年金は賃金の後払い、受給権の侵害は許されません

署名 3,680 名 を突破しました

年金減額を阻止するのは、あなたの署名です
ますます増える反対署名、４割を超えました
（JAL企業年金基金によると受給者は 7,000、待期者2,000弱 ）


第 150 号 お届けいただきました声　(公平公正な論議を、TBSに抗議、長い闘いに備えて) 2009.10.24
第 149 号 お届けいただきました声　(はたして人が犬を噛んだのか？ようやく特例一時金など) 2009.10.22
第 148 号 お届けいただきました声　(TBS 総力報道 The News、タスクフォースに思うこと) 2009.10.20

>>901
まったくその通りです
ＪＡＬが破綻したら旧経営陣を相手に裁判でもして最高裁まで戦ってください

これで公的融資なしの方向でいいね

一旦潰すことが最良策なことは誰でも分かってる。

だができない不思議。

しかし、税金じゃぶじゃぶはミンスにとっては死活問題

JAﾉLも詰んだがミンスも詰んだか？

難しいこと考えないで一旦潰してみ
その方がうまくいくから
頭のいい人達は難しく考えすぎ

債務超過8000億てマジですか？
過去にこんなことがあったでしょうか

民主党支持率低下・・・・・
JAL株価低下・・・・・
ステーキを食べながら下落を見守ります

JALにコンだけ金突っ込むんなら、中小企業のおっさんにあげちゃった方がいいんじゃね？

ＪＡＬ自体に自浄能力がないなら何をやっても無理だわな
あと政治家と地方も
我が県に空港くれ飛行機飛ばせの責任をとらせるべきだな

一方では、1円でも多く補正予算を削りなさい。
一方では、JALに多額の税金投入。

民主党って何？

>>910
ミンスがどうのこうの言う前に
こういう状況で放置しといた前政権はなんなんだと

>>910
敵国の利益・日本国民の不利益が党是の党だから、
矛盾はしてないとおもう。

前の政権の負の遺産というならさっさとつぶせばいいのに

はいはい。悪いのはすべて自民党です。

証券取引所は何も動かない。。。しょせんは政府の犬

日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ

憲法違反で最高裁まで争うことになりそうだ

＞今回の特別立法には、日航の従業員やＯＢも一定の痛みを分かち合うことで、金融機関などの理解を得られやすくする狙いがある。
しかしこれは好材料だな
民主党はJALを守る為ならルールや世論など知った事ではないと証明した
次は既存株主が標的だぞ

業績の下方修正がきたら、どうなるの？？？
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091022-OYT1T00110.htm

ＪＡＬはＧＭ以上にクソだな
年金ぐらい自分らで蹴りつけらんないのかよ
なんで「業績連動で上下する」と一文を付けておかないかな

買い豚は大丈夫か？

>>916
時間切れで結局JALアウトじゃん、今年中に最高裁までいけねーｗｗｗ

>>920
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　,､_,ノ　　　　　　　買い豚　 　 　 　 ﾞ,ノ
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　　　|　 r‐ﾞ。 　　　　　 |　　　　　　 ＿　　　|　　|
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漏れが調べた限りだが、２２５採用中に逝った銘柄

1984/07/24 ・リッカー（6433）
1985/08/14 ・三光汽船　（9112）
1993/07/02 ・にっかつ（9606）
2001/11/28 ・新潟鉄工所(6011)
2001/12/07 ・青木建設(1886)
2002/09/06 ・フジタ(1806)
現在の会社は2002年に旧・株式会社フジタ（後にACリアルエステートに改称、2005年に民事再生法適用を申請し再建中）の会社分割により設立されたもの
2005/5/13 ・カネボウ(3102）
2009/

間違い追加あったらよろ

OB年金もそうだけどJAL問題てそれだけじゃないだろ
仮にOB年金無くても潰れてんじゃないのか

なんでみんな空売りしないの？まだ売り禁じゃないよね？

債権のためにはＯＢ年金を切ることが絶対条件。

優待目的で保有している個人多数。
この層の動向は無視できないわけで･･･。
債務超過のJALが、今の株価を維持できているのは優待の価値の反映。
むしろ優待の価値そのもの。

では、優待は減増資後にどのような扱いになるか？
条件面ではどのように変わっていくのか？
債務超過で公的資金注入など実質国有化になっても優待は維持していいの？

詳しい人いませんかー

カット同意しないOB年金を切るには法的整理が必要

ごめん。
再建のためには現ＯＢの企業年金を切ることが絶対条件の間違い。

売りですが、なんか不安なんだよね。
変な材料でそうで、、。

test

>>928
必要ないよ。法的整理（倒産）で十分。
もし倒産で国民生活に影響が出るなら、その部分だけあらかじめ新会社に移しておけばＯＫ。
Good JAL/Bab JAL 方式。

特別立法か。こりゃ月曜日はＧＵ間違いないっぽい

財務内容がメチャクチャだし、経営は超放漫だから、
一旦リセットしないと債権は無理でしょ
公的資金をいれても、一時しのぎにしかならない
血税をドブに捨てるようなものｗ

おそ松の背任訴訟は起きないのかな

次すれタイトル考えたよｗ

【リーチ】日本航空【一発！】


だれかよろ

>>813
政投銀が自前で金だす訳ないでしょ。
出す金に見合った政府出資金を受け入れるんだから
政投銀に実質的な負担はないよ。

そのために、今、政投銀も表向き「無理」（心中では、その分出資金頂戴ね）
と言っているんだから。

>>923
長銀や日債銀って２２５銘柄じゃなかったの？？

次・スレ

【9205】JAL【特別立法でＯＢと売り豚死亡寸前】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256342022/

産業全体に影響がある半導体とか車とか電機なら特別立法もいいけど
ただの運送業にそこまでやる必要はなかろう

　　 ／JAL＼
　／ﾉ(　_ノ　　＼　　
　|,'⌒ (（ ●）（●）　さっさと債権放棄しろやっ！　　 .／￣＼
　|　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾒｶﾞﾊﾞﾝ|
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　,rっっ　　　　　　　　 　　 　 　 　　　＼＿／,
／"⌒ヽ　　　ｿ,ﾉ .iﾞ）' 'ｨ´　　 　 　 　 　 　 　　 ｀　 　　,.　＿|＿_　 　
　　 　　　ﾞヾ　,,/　{　) 丿　　　　　　　 　 　 　,　　゜;,／⌒　　　　⌒u:::＼　｡
　ィ≒　　 　｀＼ /'ﾆ７´　　 　　スパｧｧ────/(◯.;）; :::::､;（;.◯）);:'::::ヽ‐─────‐‐ ン
／＾ヾ　 　　　　＼ ./　　　　　　　　　　　　 　ﾟ　;i`､ ⌒:（__人__） ⌒:::::;;,´:::|　 　.
　　 }　　　 　 _＿＼__＿ ＿＿＿ 　 __＿＿´＿;;{　 　;` j|r┬-|:;〉::,,ﾟ， ｡;;:;;|
　　 )ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡┴‐ー-,==ｰ--ｧ人て゜ ﾟ;:，::|:　゜　.
　　 ﾉ/　　　　　　　　　　　　　≡''　　　　　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）て,,;;／　　｡　　;
　　 ヾ 　　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣/i'只￣/￣|Ｙ‐-<｀

売り豚死ぬのか(笑)

>>939
減増資は回避できてない。むしろ実行に着実に進んでいるんじゃ。
売り豚死亡なの？

【9205】JAL／日本航空【伏魔殿陥落】

月曜はチワワと同じで皆が空売り入れまくって
大人でも買えない3000万株の売りが並んでストップ安
そして売り禁

実質的な債務超過ということならば虚偽報告していたわけで
上場廃止になるでしょうかね。
それ以外では、株主代表訴訟の可能性もあるわけで
現経営陣も次の経営陣もクビをかけた対応が続きますね…

次スレ買い豚必死すぎﾜﾛﾀ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256342022/

まだ結論でないのか
どんだけ市場のを混乱させるんだよ　　ｷﾘｯ

特別立法だのいってる場合じゃねーだろ、時間切れでJALあぼ〜ん

粉飾決算とか虚偽報告って、株主だったら、誰が告発してもいいの？
誰でもできるの？
やっぱ、売り豚のおれはダメ？

しかしこうした国民のもどかしさ
もう止めましょう！バッサリ決別しましょう！
そう鳩山は言ってたんじゃないのか？ないのか？

参詣
「日航の株主責任を問う上で減資が必要との見方も出ているが，
専門家チームのメンバーは，減資せずに再建を進める構えをみせている。
仮に２株を１株に併合して５０％の減資をしても，証券取引所は減資直後
の取引価格を２倍に引き上げるため，本来は株主の持つ株式価値は変わら
ない。だが，減資が狼狽売りを招き株式価値を下げるケースが少なくない
ためだ。」

>>949
売り豚ならお腹いっぱいだろ。

>>951

> 仮に２株を１株に併合して５０％の減資をしても，証券取引所は減資直後
> の取引価格を２倍に引き上げるため，本来は株主の持つ株式価値は変わら
> ない。だが，減資が狼狽売りを招き株式価値を下げるケースが少なくない

わかりやすく？

今週前半まで買い豚優勢だったのが
いきなり売り豚元気になってわろた

減資というのは、株数を減らすこと。時価総額（株価×株数）は変わらないので、
株数を半分にすると株価が２倍になる。つまり、120円1000株→240円500株。

株価が下がるのは、減資とセットの増資のときに減ります。

普通株式の減資なら、優先株はそのままってこと？

×　株価が下がるのは、減資とセットの増資のときに減ります。
○　株価が下がるのは、減資とセットの増資のときに下がります。

>>951
参詣の記者は頭悪すぎｗ
よくこんな奴雇っているなｗｗｗｗ

銀行団に対し２５００億円の債権放棄・株式化を求めている
これって、まとまれば、希薄化決定ってことなんか？

>>953
その「>」部分でうまく買い方をだませてるんだから、
わかりやすく説明したら、だめです。誰も得しない。

>>956
そのとおり。でも、今回のケースでは、
１．普通株式を99%減資する。
２．債権・優先株を半強制的に普通株に変換する。
３．新株を第三者割り当てで発行する。　２と３で、現株の99%分。

という手順になるので、現在の株を持っている人は価値は1/100になる。理論価値１〜４円。

>>961
あ〜あ、黙ってりゃいいのに・・・。

株主保護よりも会社存続に必死なので、株主が一番馬鹿をみるね。
つぶれはしないけれど・・

売買停止にはならないの？

前原は発言のブレがひどすぎる・・・

産経あたま悪すぎ

じゃあニューマネーはどうやって呼び込むんだよ

根本的に無知だ
デスクもなにやってんだよ
そこらへんのブロガーの足元にも及ばない新聞って。。

日本人として恥ずかしいわ

もうあれこれ方策考えている間に時間切れ倒産だろ

法案通したりOBと交渉したり銀行ともめたりしているうちに資金ショート

投資の神様でも糞ＪＡＬで損したのに、おまいらが勝てるわけないだろうｗｗ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0918&f=business_0918_126.shtml

もう当面の資金すら持たないだろ。サッサと亜盆して国有化が望ましい。

つ〜か以前の予定では１２月の資金ショートなので遅くも１０月末に
方針を決定して１１月から実施だったのに
現在の状況は
１１月中にも資金ショートだが何も決まってない。最高裁までOB年金で
争うかも？って状況。もう手遅れ。

私的整理　　→銀行が納得しない
法的整理　　→自民党政治家・創価学会が納得しない
公的資金注入→国民が納得しない

どうしようもないな

単に参詣は、アフォな個人が買い支えるような記事を書いただけ。
嘘は書いていないやん。重要な事実を書いていないだけで。

月曜か火曜でスポンサーが逃げるんだろ。

次・スレ

【9205】JAL【特別立法でＯＢと売り豚死亡寸前】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256342022/

沈んじゃいそうな太陽

>>972
証券取引所は減資直後の取引価格を２倍に引き上げるって嘘だろｗｗｗ

まだ銀行ともOBとも財務省とも誰も合意を得れてないし公的資金も
未定、そして１１月中に資金ショート。
どうやったって破綻。OBの問題だけで裁判沙汰決定なのに・・

株式併合と減資はまったく違うだろ

個人的にはつなぎが入るタイミングによって時間的に間に合わないと思うぞ
気をつけなされ

国（政府日銀？）が持ってるJAL株って何株？

１００倍増資して株式併合すればおｋちゃうん？

そういえばこれ貼られてないのね
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009102300631

大手３行、３カ月で８２億円減少＝日航向け融資残１５５２億円−９月末

　深刻な経営危機に陥っている日本航空に対する取引金融機関の融資（持ち株会社と、事業会社である
日本航空インターナショナルの２社向け）の全容が２３日、明らかになった。
長期借入金を見ると、９月末時点の残高は３メガバンク合計で１５５２億円と、６月末に比べ８２億円減少した。
関係者によると、日航の再建計画をにらんで７月以降は新規融資を停止した一方、返済が契約通り行われたためという。
　日航の経営再建案を検討している前原誠司国土交通相直轄の専門家チーム「ＪＡＬ再生タスクフォース」は
主力銀行に対し、９月末の融資残高に応じて債権放棄を要請。３００億円の債務の株式化を加えた
計２５００億円の金融支援を求めている。金融庁は同日までに、債権放棄が銀行経営に与える影響を
把握するため、日航向け融資残高の調査に着手した。（2009/10/24-03:45）

株には、普通株、優先株、スーパー株とかいろいろあってなあ、うまくいかんのじゃよ。

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　　　◇◆　底　値　◆◇　【9437】(株)ＮＴＴドコモ

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　　　　　　　(＿_,ト 、　 |　　　　 |. 　 　 } '-/_/ノ!ﾉ　　/　　― '　 .〉
　　　　　　　 ├‐'ｌ　 ヽ. L＿_, ィ´ 　 　 '　　 /　　　 .ノ　　　　　／ﾍ

特別立法で話すすんで増資

または

特別立法あぼんで法的整理

どっちみちｒｙ

>>979
政府は保有無し。
政府出資の政投銀が8000万株。時価100億円弱。

あとはすべて民間企業と投信と持株会。

この程度の株券、紙くずにしてでも、桁違いに多い
債権回収したほうが、出資者（国）のためかもしれん。

政府はもうたっぷり甘い汁吸ってきたから株なんてどうでもいいだろ
笑えるのは今週辺り買ったJALを応援してる株主だろ

最近JAL株を買った奴はただのマゾなので自業自得
古参株主は９９．９％助からないから、早く損切って楽になった方がいいよ

増資しようがなにしようがとりあえずＪＡＬという名前は残しますよ
という前原の考え

サービスの維持と株主価値の維持は全く別

一度潰して、新しい会社作ったほうが安上がりだ

８０００億の自己資本があれば総資産４兆円程度の航空会社がつくれるぞ

>>988
みんすがカネを出すというのなら、日本友愛航空にでも名前を変えればいいよ
そしてフラッグキャリアの座は、ＡＮＡに譲る。

前原はん、浅はかすぎる・・・
もう浅原と呼ぶ

いや、麻原だ

単に株式を統合、分割するのと、減資して株式を統合したり、増資して株数を増やしたりするのとでは、まったく意味が違います。

その辺を履き違えている人がかなり居るような気がしますが。

減資とは、株主責任を問うということが普通の考えです。イコール株主の資産が減ることがあっても、増えることはい訳です。

99%の減資ならば、理論的には、株の資産価値も1/100になるんです。

ちなみに過去の例では、債務超過のサンライズテクノロジーは、1/100(1000?)の減資を行い、1円の株価が減資後に取引所で100(1000?)円から売買スタートしましたが、結局1円になりました。

結果的に、1株1円の株を持っていた株主は、1株1(0.1?)銭の価値しかなくなってしまって、結局、株主責任を取らされたという悲惨な結末でした。マネーゲームはゲームですから、気を付けましょう。

しょーこーさんならしょーこーさんならきっと！

過去のしがらみと利権屋を一度ばっさり切り離さないと、いくら資金入れても
こいつらに食い尽くされるだけ

1000 なら　お

父

よう　貧乏人ども
JALのOBの年金のためにせっせと税金納めてて楽しい？
国民年金+厚生年金+企業年金でJAL OBは年収600万
企業年金がパーになったところで400万近い年収

400じゃいやだ600欲しいっていうJAL OBのために
お前ら貧乏人がせっせと働いて税金納めてるんだなあ
いい世の中だ

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