【航空】日本航空(JAL):再建、「超法規的措置」つなぎ融資2000億円政府保証・支援機構活用で調整…実質債務超過状態と認定 [09/10/23]

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191名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 00:22:13 ID:Gm6Lu83K
>>188
直接大臣にもってけよ。
切り殺されたりしないから大丈夫さ
192名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 00:33:53 ID:JnRGoc1m
OBの月々の年金50万円も保証wwwwwwwwwwwww どういうこっちゃ 死ねJAL それと与党政府 口だけの詐欺師集団民主党
193名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 01:08:45 ID:RdtD3wnc
国政に、みんなの声を届けよう!

 「JALへの公的資金注入反対!」

  国土交通省、財務省、他関係省庁にチェックを入れて、送信!
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

関係省庁に送っても、都合の悪いことは大臣の耳に入らないかも
しれないので、民主党に送った方がいい

  https://form.dpj.or.jp/contact/

 (メルアドは任意なので入力不要)

みんなの怒りの理由も合わせて書き込もう!

2ちゃん内だけで、その不満を終わらせるな!
194名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:00:42 ID:wBIlPV1w
この会社、あっという間に300円になるね。3ヶ月先にね
195名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:05:19 ID:aFQEgHiE
税金をかってに使うなバカども


                   JALはとっとと潰せ

                   
196名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:06:29 ID:92Jrz9sk
フリーダム内閣に支えられる労組
197名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:12:43 ID:vqiaua17



                   JALはおっととっと夏だぜ



198名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:29:12 ID:NJFZqWbr
JALは一度つぶして出なおすという国鉄JR化方式にしないと
税金投入など無駄になる
199名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 02:50:44 ID:uwZZzYyN
マスゴミの数年前からの叩きっぷり見てると
最初からこうなるのデキレースだったとしか思えない
ミンス党はマスゴミの傀儡政権だからな
200名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 04:48:09 ID:gFWUMZvE
JRには既に20兆円以上税金投入されているらしい。JR3社(四国他)は未だに国営だし。
国鉄時代と何ら変わっていない。
201名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:05:32 ID:NE9DVo2X
JRにしろ日航にしろ国の大事な交通手段を担っているのだから国営化すべきだろうし
また職員の身分と収入を保証し安心できる職場作りが必要だと思う
これらにかかるコストは国鉄同様たばこ税で補えばよい
202名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:17:14 ID:KviSG+MT
法律を新たに作ってでもOBOGの年金削るってさ。

さすがにこれは国会で紛糾して時間切れになると思うけどな。
結局、日本航空は現行法下での法的整理しかないと思う。


日航救済で特別立法検討…年金強制引き下げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091024-OYT1T00152.htm
203名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:17:23 ID:irqyYfhc
>>156
賛成 ワンワールド維持してもらわなきゃマイルとか困る。
とにかく解体して作り直せよ。
204名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:21:26 ID:irqyYfhc
それにアメリカのある都市に住んでた時、ANAとJALのCAが泊まるホテルの差にびっくり!
たまたまかもしれないけど、いいとこ泊まってるんですね〜。
205名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:37:18 ID:WW297HnE
法治国家の政治・行政に関わる者が「超法規的措置」なんて言葉を使うなんてダメだな。
さっさと辞職した方がいい。
206名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:49:20 ID:JMx/30hr

231 :無党派さん :04/02/06 09:58 ID:zlZJL7we
【糸山英太郎少女買春事案の一断面】
2002年3月に暴力団山口組幹部の後藤忠政を接待する際、モデル等やレースクィーンのグルービを集めたのも「英太郎」だった。
一次会は警視庁が確認している分では、恵比寿駅にほど近い高級中国料理店で行われ、その席には「英太郎」も同席していた。
二次会の六本木では英太郎は退席したが、後藤忠政は秘書とともにイラク戦争について、頓珍漢な自説を得々と話しながら、
札束をグルービにばらまいていた。
気に入った女の子へは4月に伊豆に渡辺組長が来てパーティーを開くので来るように誘っていた。
その際、鞄から輪ゴムがついた札束を数個を机に叩き出し、「知ってるやろ? スチュワーデスしてたんやったら知ってるやろ?
元国会議員のおっさんや。あいつから集金してきたんや」と後藤は言って、女達に配りだした。
そして秘書の方を向き「わし、まるで美人局みたいやな」と、大笑いしていた。
何故、後藤に糸山から“集金”していたのか?

「今回の事件関係者の“上流”にいる男」が何故、一次会だけとは言え、この席に出席していたのか? 
そして、何故女性を多数集めてまで後藤忠政を接待していたのか? 
糸山英太郎、後藤忠政、ともに航空会社の大株主であるが、そのような投資家としての繋がりなど、誰も信用していない。
実際、先の男は丸の内署での聴取の際も「投資家としての繋がり」と、糸山と後藤の関係を供述していた。
が、あくまでも建前であり、その建前のみを調書に記載し、核心を外部はおろか、検察官すら読めない内部の復命書のみに
閉じ込めた警視庁の体質も批判されてしかるべきだろう。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20050331/1112228140
207名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 05:57:34 ID:MubOGmyu
会社更生法しかないだろjk
208名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 06:01:43 ID:ErCFx5u5
>>205
昔から日本では「非理法権天」とかいうしな…
209名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 06:13:39 ID:YT+ANWgo
債務超過なら倒産だろ
つぶせよ
あほか
210メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ :2009/10/24(土) 06:20:48 ID:XsL86soB
>>19
実にいい点に気が付いたね

そもそも、今回のコレも、前回のアレも見てわかっていると思うけれどそもそも、
一党独裁支配を許さない その為のあの配置ってわけさ。あれが一番バランス
のとれた組み合わせってこと。

それを馬鹿がねじれ国会だのなんだの揶揄した。それがそもそも間違い。ねじ
れていて結構なのだ。でなけりゃ牽制にならない。

一党支配はスピードは速いだろうがどちらの党も馬鹿だから、ろくな結果を生まない。
211名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 06:24:56 ID:kWcoLub+
JALが無くなったら次は間違いなくANAだな
でも、JALの関係者はまた息がかかった新企業へ移籍するんだろうね

どこの企業も身内扱いだから、利権のピラミッド構造を崩さないために
永遠に同じ事を繰り返すよ
配当や待遇はそのままで・・・
212名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 07:14:19 ID:XYH6OfV4
弱小航空会社とANAにの支配下にして思い切りリストラすべき。
体力消耗しながら弱小をいじめてきたんだから当然だな。
213名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 07:17:20 ID:Zjf3w39f
日を追うごとに税金投入するのが当たり前って
感じになってきているのが
214名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 07:58:39 ID:GSCYsVpE
当たり前じゃないよ、
国民をどう納得させるつもりなんだ。
国民を怒らせたら、
参議院選で票取れなくなるよ。
215名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:16:13 ID:Gm6Lu83K
>>209
債務超過は直接の倒産理由になる事はまれ。
直接的には資金がショートして倒産する
216名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:17:32 ID:Gm6Lu83K
>>214
3ヶ月前の事は忘れてしまうのが普通の人だから参院選は問題ないだろう。
217名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:28:40 ID:Z7GAzWNr
JALの赤字問題とは、旅客数が期待できないムダ空港に国内路線を無理やり就航させた結果で
あり、国交省の天下り役員の高給のツケを税金投入というカタチで国民に負担させる搾取構造だ。
国交省の役人は、天下り先確保を裏の主目的とした地方空港整備ばかりをやってきた。
利用者数が望めない地方空港整備を進めた結果、東北6県、北陸4県、四国4県、中国地方5県、
九州7県の総てには各県に1つ以上の空港が造られている。
利用者が多く採算レベルを維持している地方大都市空港や国防目的の自衛隊空港との共用空港は
問題ない。また、沖縄・南西諸島や北海道などの飛行機でないとアクセスに苦労する離島や遠隔
地に適正規模の空港を整備することも必要だ。だが、地方の各県に等しく空港を造る必要はない。
今、本当に必要な空港インフラとは横浜・川崎及び東京23区の南西部からのアクセスを最優先
にした新国際空港の建設か羽田空港の国際空港への復活が必須なのに、国交省の役人がやってい
るのは経済合理性に乏しいが天下り利権の拡大が可能な地方空港整備ばかりだ。
218名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 08:48:00 ID:t0iCDLmK
潰せ。潰さないと年金と赤字路線就航の問題は
永遠に解決しない。
年金は法律闘争になるし、赤字路線の問題はJALが今のまま生き続ける限り
地方のしがらみで結局中途半端な形になる。
一旦潰して全てを白紙にしろ。それしか道は無い。
219名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 09:03:26 ID:5uuslpSN
何で粉飾決算の話が報道されないの?
何で上場廃止にならないの?
220マルチポ:2009/10/24(土) 10:37:13 ID:lj6p1C28
ふと思ったんだが、
JALの給料と年金の額って、
地方公務員の給料と年金の額に似てるな・・。
221名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 10:56:05 ID:Y7kaRXVj
税金が給料天引きだから勝ってに無駄に使われる
給料天引き制度を廃止して自分で申告させろ!
222名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 12:45:18 ID:ocU57qG2
JALが日本の「フラッグキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!

>>1985年3月17日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった!!)は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本政府は邦人救出の手段を失った。
パイロットの年収8000万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」

日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)

この感動物語はNHK,TBS,フジと何度も取り上げられている。
これが国民に愛される真の「フラッグキャリア」の姿である!
トルコ航空バンザイ!
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html
223名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 12:48:23 ID:Wr393VXV
下手に法を曲げると、後々こういう事例が頻発することになりかねないな。
224名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 12:59:08 ID:Ik9IbrRS
つーーーーーぶーーーーーーせーーーーーー!
225名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 14:08:02 ID:KzYCngHZ
>>223
措置法をみてみそ。
毎年厚くなってるからw
226名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 17:38:43 ID:KviSG+MT
981 :山師さん@トレード中:2009/10/24(土) 09:51:02 ID:Ur7zUg3A0
そういえばこれ貼られてないのね
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009102300631

大手3行、3カ月で82億円減少=日航向け融資残1552億円−9月末

 深刻な経営危機に陥っている日本航空に対する取引金融機関の融資(持ち株会社と、事業会社である
日本航空インターナショナルの2社向け)の全容が23日、明らかになった。
長期借入金を見ると、9月末時点の残高は3メガバンク合計で1552億円と、6月末に比べ82億円減少した。
関係者によると、日航の再建計画をにらんで7月以降は新規融資を停止した一方、返済が契約通り行われたためという。
 日航の経営再建案を検討している前原誠司国土交通相直轄の専門家チーム「JAL再生タスクフォース」は
主力銀行に対し、9月末の融資残高に応じて債権放棄を要請。300億円の債務の株式化を加えた
計2500億円の金融支援を求めている。金融庁は同日までに、債権放棄が銀行経営に与える影響を
把握するため、日航向け融資残高の調査に着手した。(2009/10/24-03:45)


227名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 17:58:49 ID:yY1ofvaM
カネボウのときみたいに継続会社が訴訟起こして経営陣と公認会計士を晒し首に
してあげてね。是非
228名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:09:31 ID:yY1ofvaM
株主さんも代表訴訟できるし
229名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:14:51 ID:IahkfWY/
国交省の役人は、天下り先確保を裏の主目的とした
地方空港整備ばかりをやってきた。
必要もない空港に必要もない国内路線を無理やり就航させ、
国交省の天下り役員の高給のツケを
国民の血税投入で収めるつもりだ。
前政権の国民をナメきったやり方と少しも変わらないじゃないか!

230名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:17:59 ID:/sy1Efz3
JALが破たんすると誰が困るんですか?その人たちのために貴重な血税を無駄にしないでくれ。
税収不足と言ってるのによくも簡単に公的資金を投入すると言えるよな?無能民主よ。
231名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:23:28 ID:CTS6hHdY
>>230
全くその通り。大多数の国民は困らない。
航空機を利用する国民なんぞは割合にすれば数パーセントに満たない。
それにJALをつぶしたところで航空機が無くなるわけではないしな。
232名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:28:24 ID:jWm2ZIqE
見なかったことにしよう!
233名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:36:37 ID:/sy1Efz3
参院選で民主は大敗すると予想する。無能民主は一部の大企業を救済するというバカげたことしかやらない政党ということが
よくわかった。数千億円も税金投入して日本をつぶす気か?
234名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:46:46 ID:CTS6hHdY
>>233
いやもう間違いなく負けますよ。
世論調査してみりゃ一目瞭然。
救済に賛成の国民なんぞは一握り。
235名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 18:52:59 ID:g82iIM77
会社更生法でやり直せ
毎年何日かストで飛ばない日があるんだから、処理中飛ばなくてもいいだろ
236名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:13:24 ID:KviSG+MT
JALの年金はこういうことらしい

322 :山師さん@トレード中:2009/10/24(土) 18:44:33 ID:IpRvZxgD0
JALの企業年金の原資を整理すると

@退職社員出資分・・・・退職一時金の一部を基金に拠出
AJAL出資分・・・・・・・・・退職者の拠出額に応じてJALが基金に拠出
BJAL補填分・・・・・・・・・基金の運用の結果、予定利率(年4.5%)に達しなかった場合に不足額を補填

現在の経済状勢においては、Bの年4.5%の運用目標は大変厳しく、結果としてJAL負担が大きくなり、
JALの経営不振の原因の一つになっています。

Bの予定利率を下げればJALの負担は大きく減るのですが、年金支給額も減るのでOBは納得しません。

やはり法的整理によりAとBの負担を強制的に削減しないとJALの再生は困難であると思われます。

237名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:15:01 ID:wrtAza/7
つなぎ融資は運転資金
今後もリストラ退職金などの積み増し融資が年金になり変わって
負担になってきますよ
238名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:27:59 ID:nh/cOEoe
旅客便はおいといて貨物便だよ問題は!我々国民生活に直接支障きたすよ、中小企業の最小部品から大きい物では遮断機まで運んでる。皆知らないが、無いと必然的に困る物が多い。船だと遅い、その間の不便さと危険さをどうする!爺婆は町のパトロールなんかしねぇぞ
239名刺は切らしておりまして:2009/10/24(土) 19:39:57 ID:40HLuvrH
日航は年金の積み立て不足額が3300億円に上り、経営の圧迫要因になっている。
銀行団や財務省は、「金融支援や公的資金が結果的に日航OBらへの年金の給付水準維持に使われる」と反発しており、
年金債務を圧縮できるかどうかが、再建策とりまとめの可否を左右する情勢になっている。
240名刺は切らしておりまして
そろそろ前原“スタンドプレー”国土交通大臣が匙を大遠投する筈だ。
その後に残された会社再建手段は会社更生法しかない。
ここでスポンサーとして中国系もしくはアラブ系ファンドが名乗りを挙げる。
そこで何故かあんまし揉めないですんなり会社更生法は受理される。
斯くして日航は否も応もなく外資に食い込まれ、OBの企業年金は極端な減額を余儀なくされる。
赤字路線も子会社も労働組合も株券も金融債権もすべてがなくなってしまう。
しかし利用者には何の関係もないんだ。