1 :
名無しさん@HOME:
以下テンプレ
1持つ。
自分の思い通りに子供が動かないと怒る親いるよね。
そんなに重い話じゃないけどコーヒーゼリーのミルクかけないverが美味しいからって食べてたら、今度からコーヒーゼリー買わないぞっ!て言われて止めさせられた事思い出した。
5ゲト
前スレから…
>>989 『自立させる術を教えない』
とは言っても自分のわまり友人たちなどを見て学習もするのでは?
『自立しようとすると妨害にかかる』
そんな簡単に妨害に負けてしまうの?
どうしても毒親から離れたいなら妨害に屈っさないかと
『自立するとしょっちゅう干渉しだす』
まぁそれはあると思うがだとしたら干渉しづらい遠方に行けば?
しばらく見てて思ったが毒親毒親騒いでる人たちは文句ばかりで無行動
何かと理由つけて無行動
この状況悪いのは毒親のせい
文句もいいけど行動してみたらって思う
そんな毒親たちと接触ない距離で生活するだけで
精神衛生上現状よりは全然良くなるんじゃないの?
世間は知らない 知られちゃいけない ♪ 家庭内で虐待してること
常識 教えない 教えちゃいけない 我が子は「我が家」のものだけ
育てるのに カネかかる 育てたら 「恩返し」
この「当然」のことを 守りたいだけ
今日もどこかで 毒親マン 今日もどこかで 毒親マン ♪
つまんない
9 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 10:05:00.20 0
またインチキ宗教関係者がわいてるのかw
10 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 10:07:56.09 0
親を殺せば解決。
「親の恩は絶対」真理教乙wwwwwwwwww
「親」を単純に生物学的な親と考えてる時点で
おまえの脳は壊れてるの確定wwwwww
>>6 ←この人ってさあ、生殺与奪握られてる未成年に対しても同じこといえるのかね?
まさしく冷血動物w
今日も毒親が世帯主の家で生活し世帯主である毒親が作った物を食べ
世帯主である毒親に罵られその世帯主から金品を略奪され
世帯主である毒親と口論するも世帯主に論破され毒親が圧勝
世帯主である毒親クッソーとは思うが生活面で
世帯主である毒親には世話になっているので何も主張できず
結局のところ自立する度胸もなく今日も2ちゃんで憂さ晴らし
こんな感じでOKですか?
>>13 要するに「餌やれば何してもOK」ってことですね?w鬼畜さんw
毒親の擁護するのって金正恩体制を
擁護するより勇気いるわw
「国民は将軍様のおかげでアメリカ帝国主義者の傀儡政権の侵略から
守られて、今日も生きておられる」「将軍さまは親と同じで批判することはありえない」
→毒親擁護と脳構造まったく同じ ようするにカルト
>>12 私は
>>6だが毒親との生活に疲れ高校生であった17才の時
どうしても一緒に生活していくコトに堪えきれず
家を出て自分の稼ぎだけで今まで生きてきた
高校大学の学費はもちろん、アパートの家賃生活費を全て自分で捻出してね
だから未成年であろうが学生だろうが私は言います。自立しろ!
自立しないのはただの甘え!毒親毒親言いながらその毒親大好き依存が見え見え
くやしかったら自立してみなさい
できなければ長いものに巻かれなさい。
つまり毒親の餌食になりなさいってこと。
両極端な意見ではあると思うがそれが私の本音です(^-^)
>>17 それが言いたかったんだね
じゃ、もうわかったから、お引き取りを
ありがとうございました
>>14 その通り
それがイヤなら親元離れればいいだけ
北朝鮮を例に挙げてる人がいるが
そんな北朝鮮体制がイヤで逃げる脱北者も多数いるよな?
あちら北朝鮮は毒親である金正恩から命懸けで逃げるわけだ
北朝鮮を出してきたからあえて北朝鮮と比べさせてもらうが
北朝鮮からの亡命(脱北)より毒親から離れる方がはるかに簡単じゃないのか?www
毒親っ子はモンクばかりだね
この基地外宗教関係者ってOR教かな?
>北朝鮮からの亡命(脱北)より毒親から離れる方がはるかに簡単じゃないのか?www
ピョンヤンいって同じこといってこい 人非人
>>19 あなたいっぺん精神鑑定受けた方がいいとおもいますよ?
今日も朝飯は毒親お手製のものか?
洗濯も毒親にしてもらったか?
毒親が洗う風呂に入るのか?
もうちょっと人としての意地を持ったら?(笑)(笑)(笑)
(笑) ←ジジイかw
あらら
おいおい北朝鮮ネタはそもそも毒親っ子が言い始めたんだぜ?
お前らそんなだから毒親にやられちゃうんだよwwww
>>25 意気地のまったくない大人(笑)(笑)(笑)
********** 基地外がパントマイム中 **********
独り暮らし最高♪
躁状態だね
こじらせると大変だよ
一人暮らしだとサポートする人もいないしね
早めにカウンセリング受けた方がいいよ
>>17 立派だよ。だからといって他人を見下して指図まがいのことを言うな
人は人、自分は自分
ご立派な建設的な人生歩んで苦労して早期に脱出しても毒されたら意味ないんだな
苦労したアテクシage他人sageってただの毒じゃん。まだ脱出してない人ばかりターゲットにしてるし大したことないからここで憂さ晴らししてるんだろw
人に自立とか言う前に解毒しろ解毒
毒親の作ったごはんて美味しいのか?
>>33 髪の毛、タワシの毛、クレンザー入りで美味しいでちゅ
美味しくて満足でしたなら何よりです (^-^ゞ
キチガイ病院行けよ…
マジで毒親弁当って何盛られてるかわからんからな
髪の毛なら相当マシな部類
俺は意地になって食わんかったな
金なくて袋のインスタント麺を2度にわけて食ったりした
それだけ毒母の作ったもんすら口にしたくなかった
うちは溶き卵で天津丼とかつくると、
かならず金タワシの金属の破片が混じってました
いままで何食わされてきたか考えるだけでゾッとします
>>33 料理は非常にうまい
だがお前だけ食事抜きということが多かった
>>37 ホント俺もそう思うよ
特に
>>34な。
髪の毛やタワシの毛、クレンザー入れられたの食べて美味しいとか
もうキチガイの域だもんな。普通なら食べないもの美味しいって…
ここはキチガイ多いんだね
食事抜きやられた 大した理由もなく
で、愛玩仔と毒親がなかよくポテチ食ってたのを見て
頭に来て取り上げて玄関先にすべてブチまけた
毒「何怒ってんの?」「馬鹿じゃない?」
自分の胸に聞け クズババア
46 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:36:47.41 0
宗教屋まだいるのか ウゼー
47 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:40:08.78 0
こんなとこで虐待被害者にネチネチやってないで
教祖さまのしなびたチンポでもしゃぶってろよw
48 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:43:24.98 0
食事抜きやられた。
愛玩子には食事出してた。
49 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:45:23.06 0
>>6 私の友達も毒から
高校生のとき自立したけどそんなこといわないあと超絶優しくってしっかりしてる
むしろ、高校のうちは貰うもんだけ貰っとけば良かった…
っていってます
自分が自立できたからって今も苦しんでる人をみくだすの良くない
子供レベルのカス相手に本気で怒りを覚えていた事それ自体が今となっては腹の立つ思い出である
上手いこと操ってやればどうということはないぞ
お前ら頑張れ
51 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:50:47.58 0
ぶっちゃけ毒親は死ねばいいけど
あと1年で家でれるから
貰えるもんは貰っとく 札束で人の頭殴ってくれる
景気のいい毒親だから
金もらわんと損 別に義理立てする必要はない
自分の利益だけ考えりゃいいんじゃない
人それぞれ事情ちがうんだし
お釜のごはんを食べようとしたらお前が食べると
愛玩子の弟の食べる分がなくなるから食べてはダメと言われた。
その後私の分が用意されても意地になり一切食べるのをやめた
今では外食したい焼肉食べたい言われるが自分だけで行く
若い時に母にそんなではいつか私に敵取られるよ?覚悟してて、と
言っていたが『フンッ知ったコトか!』と今にいたる
さぁてどう料理してやるか
毒親持ちなら毒親から離れて今後一切関わりたくないのが本音だろう
だが、自活するだけの能力・体力・気力がない人もまだまだいる
毒親育ちゆえに社会性や教養が身に付いてなくてアルバイトがやっとの人もいる
自活するとなると、衣食住+税金+社会保険+健康保険などが必要だから
1ヶ月相当稼がないといけない
毒家から出たくても、経済力や能力に自信がなくて家から出れない
出てもどうせ社会では通用しないと諦めてしまったりするケース
無気力、空虚感、絶望感これらが毒の及ぼす破壊力なんだろうな
企業でも食事付きの寮などが多くあった昭和の成長期なら、もう少し楽だったかもなあ
54 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 11:55:37.45 0
いいなー
炊飯器に残ったパリっパリに乾いたご飯毎日たべさせたい
親類縁者につげぐちされても
『本当にわがままで…すこしでも乾いたご飯だとた
べてくれなくて…ヨヨヨ』
ってやれば良いし
腐ったもの食べさせて食中毒で殺しても罪にはならないよね
普通の親の介護→面倒見てくれる家族に迷惑を掛けないよう努力
自然と家族もやさしく親に接するよう心がける
最後は家族全員に見守られてやすらかな顔で極楽往生
家族「まるで仏様が眠っているようだね・・」
毒親の介護地獄→「昼飯は幕の内くわせろ!!病院のメシなんざ食えるか!」
「親背負って歌舞伎みせにいけ!!」「だれのせいでこんな姿になった!!」
「こんなの『親孝行』のうちに入らない!!」
ストレス発散でわめきちらして、嫁・娘は奴隷と同一視
介護士がいないところで暴力・暴言やりたい放題
介護士が登場すると手のひら返して泣き芸開始
「こいつらは親をいじめる」「育ててもらった恩をこんなふうに・・」
最後だれからも見捨てられて「生きる」ためのエゴで
抗ガン剤打ちまくって激痛で般若の形相を呈したまま孤独死
湯水のごとく医療費つかって、先祖伝来の家屋まで手放させる
家族「ここまで生き延びて、どれだけ家族に迷惑掛ければ気が済むんだ」
遺言書には事細かに戒名・葬儀について指図。ただし全員相続放棄
看取る人ゼロ+遺体受取拒否→本人の遺志とは反対に無縁塚直行
読みづらいな
57 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 12:01:26.86 0
わおリアル☆
でも普通の親でも結構そんな感じじゃない?
介護ってそんなに甘くないよ
普通の人も老人になると我が儘になって、ボケると殆どの人は猜疑心が先だって人格が変わる
かわいいおじいちゃんおばあちゃんて少ないんだよ
毒親ならなおさらだよ
さっさと捨てる方がいい
若者が老人の犠牲になる必要はないんだから
介護するくらいなら必死で勉強してお金稼いでお金で解決した方がマシ
>>58 普通の親なら幼児化するだけですむが
毒親の場合、野生の本能が向きだしになるからな
いまだにひどいのは介護の現場で、
「親=絶対善」いうこと効かない子供は即「悪」認定
(ここに出没してるカスと同じ脳構造の人間が多い)
呆けて記憶のすりかえ、都合の悪いことは「忘れた」
ひとり「親不孝劇場」を演じている毒にだまされて
迷惑うけてる子供を毒といっしょになって
せめたてる介護関係者の多いこと多いこと
個々の家庭の事情もしらないで、お手軽勧善懲悪で
自己満足してるから介護なんて底辺職業にしか
つけないんだよ
>>55 >最後は家族全員に見守られてやすらかな顔で極楽往生
毒親、これにこだわってたな。
でも「最後は(いらない子を除く)家族全員に見守られてやすらかな顔で極楽往生 」だと気付いた。
自称「学校では表彰されてた」毒から凸レターがキターッ!
「親不幸を続けると、自分のこどもにも(以下略」
~~~~~~~
↑
ワロタwwwww
>>59 普通の親でも完全な幼児化に至るまでが壮絶だよ
中途半端に幼児化してもプライドがあるし、おかしくなった人間がおかしなことを主張し始めて周りが疲れはてる
連投すまん
毒親がボケたらパワーアップして介護職員にも手に負えなくて持て余される
さらに誰も面会に来ないし好き放題してた親だったと情報が入ってくると「やっぱりね」となる
不思議なことに必ず誰かしら毒親の悪行を知ってる人がけっこう近くにいるんだよね
>>60 人にカスと言い放てるお前はそんなに立派か?毒親っ子ちゃんよ?
ウチの毒親は母(末っ子)なんだがみなの家はどう?
>>61 うちのババアもこだわってた
でも唯一東京で知り合いだった姉から絶縁されて
子供からは捨てられて、誰に看取られるつもりなのか不明w
黒いマントをはおったガイコツみたいな人に看取られるのかな?w
68 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 12:22:11.04 0
>>65 おい基地外宗教 教祖のチンポしゃっぶってろっつったろ?w
馬鹿かおまえはw
>>68 宗教、宗教騒いでるがどうした?お前さん頭大丈夫か?
さてはお前高額な壺やムダに高い水晶か何か売り付けられ騙されたクチか?www
まだらボケの時期はたまに会う人にはわかりにくいしね
一気にボケずに時々おかしくなって、人前だと気が張るからほとんど普通なんだよね
だけど財布盗まれたとか食べ物くれなかったとか、除け者にされたとか勘違いする
別に毒な人だからじゃなくて、判断力や抑止がきかなくなって
人間ならみんな持ってる、小さな疑いが止まらなくなるんだから仕方がない
でも家族は疲れることに変わりはないし、先のない介護なんて何も楽しくはない
しかも毒親には感謝する理由もないんだから、恩返し介護なんてしなくていい
一緒にいて仕返しとはいうけど、同じだけ時間があるなら、
脱出して他のことに使えば、とても気持ちよく暮らせる
煽り合いの度合いも毒親レベルのみみっちさでワロタ
こんなんだったなぁ俺の親父も
>>60 >(ここに出没してるカスと同じ脳構造の人間が多い)
自己紹介乙
>>66 うちは姉弟二人の姉で、自称あまり構って貰えなかった子だった
長女だしそうなのかも、と思ってたけど
厳しい親(私から見たら祖父母)だったも、勉強もスポーツも人望も人一倍も大嘘
というか思い込みが激しい母の、少女漫画の主人公願望をスライドさせた思い込みと気付いた
実際には高級品でも何でも買って貰う甘やかされ方、母の意見は家族の中で一番デカい
ただ自己愛が強くて軽く発達障害(裏が読めずに文面のまま受け取る、思い込みがはげしい、
感情の起伏が激しく短気、衛生観念がないetc)などで
色々こじらせたのだと気付いたよ
承認欲求や自己愛が強い子供が、体だけおばさんになったような人だから
外ではいい人ぶることが生き甲斐で、中身は幼児というか、子供相手には何でも奪うジャイアンみたいかな
>>75 もうオウム返し的にしか反論できなくなったのね
必死杉てもうねあれね(笑)
毒って末っ子が多いような気がするんだが
自立()
79 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 13:43:29.72 0
末っ子に失礼
うちの毒は婚外子と実弟の真ん中だよー
あんま関係ないと思う
>>77 家の両親共末っ子
父親は下に妹がいるから厳密には末っ子ではないが男兄弟では一番下
どちらとも他兄弟はまとも。家だけ最強
婚外子はさすがにかわいそう
私生児ってことだよね?
どんな生活環境なんだよ…
82 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 13:52:58.18 0
末っ子に失礼
うちの毒は婚外子と実弟の真ん中だよー
あんま関係ないと思う
うちの親は長男と長女
毒母の母親(私の祖母)が病気がちで
幼い頃から弟妹の世話をしてたらしいから
毒母もACなのかもしれない
まさに毒の連鎖だわ
まぁ、私で断ち切るけど
毒母は上に兄が居る長女
>>81 私は婚外子だったよ
父親は妻子持ち
毒母は略奪を企んだが、父親は妻子の元に戻ってしまった
新しい父親は妻子と離婚済みと言っていたが、実はまだ別れていなかった
結局、ズルズル同棲
その妻子持ち男を「お父さん」と呼ばされ、毎日のセクハラにも耐えさせられた
小学校1年から大学を出て家を出るまで、ほぼ毎日体を触られた
毒母に訴えても「我慢しろ」とだけ言われて見て見ぬふり
そのくせ、女として私に対する嫉妬だけはすごかった
ナプキンやブラジャーも買ってもらえなかったよ
普通の親ならは娘を婚外子にしてしまったことに罪悪感を覚えるものなんだけど
毒母は一切無し
メシ食わせてもらってるんだから文句言うな
今思えば、よくあんな中で生活できてたなと思う
毒母の我侭のせいで、何人不幸にされたのやら
今、毒母は入院中らしい
早く死にますように
母親が死んだら火葬した頭蓋骨をバールで思いっきり砕きたい
>>84 その状況で子供を大学までやれるなんて立派なお母さんじゃないの
お母さん偉いよ
ずっと恐怖と自責の念と生きることへの否定を植えつけられたお返しに
化粧品に少量ずつ塩素を混ぜてる
弛んだ頬がもっと弛んでガッサガサに荒れ果てればいい
絶対に許さない
吐き出しごめん。
日に二度も三度も電話してきて、電話を取らなければ何してたのどうしたの、詰め寄る
何の連絡と思いきや現在やってるTVの内容や係る人の愚痴愚痴愚痴
処理能力無いくせに流行りのものを欲しがり周りを振り回す
そうでなければ今度は金が無い金貸して、無いと断れば
どうしようを連呼&電話を切っても夕方にまた、金が無いと電話がくる。
無いもんは無いんだよ
有っても誰が貸すかっ!
これだけ聞いても大した事無いと思うけど
積年の恨み辛みは数知れず。
それでも見捨てず、突き放しつつも遠目から監視。
理由は亡き弟の息子がそこにいるから、つい心配に…
90 :
吐き出し:2013/11/24(日) 15:41:25.51 0
あああぁああああああああああああああああ!!!
まじ死ねよ糞親!豚が、まじ殺すぞ豚野郎!!!死ね、死んで償え!!!
まじあの態度ありえん、家に電話かける時はいつも声色変えて、糞がもはや親じゃなくて他人だろ
>>88 大したことあるよ、家も同じ
ADHDそのままの
相手の気持ちや立場が分らない、迷惑をかけている事が分らない状態
それに加えて金の無心だからね・・・
家は自宅にへの来訪・電話・手紙に加えて職場にいきいなり現れたり、待ち伏せしたりと
完全なストーカーだわ
毒が死ぬまで気が休まらない
甥っ子さんかな?
子供に罪はない、ないけど自分で精一杯だろうから無理はしないでね…
92 :
吐き出し:2013/11/24(日) 15:46:50.61 0
孤独死しろ糞親きもいんだよ、なにあの目、まじ人間じゃなくて畜生だろ
なんで損得勘定でしか動けねんだよ、俺のことなんて何も考えてないくせに
なんで子供産みやがった、ただセックスしたかっただけというなよ糞が
まじそんな理由でやりやがったら一生かけてお前を呪う、精神的に追い詰めて自殺に追い込んでやる
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
93 :
吐き出し:2013/11/24(日) 15:49:33.76 0
・・おう、やっぱ苦しい時は吐き出さなきゃな、その点においてネットは素晴らしい
>>86 はああああ?
同棲相手を繋ぎとめるために子供を差し出してるんだよ?
母親は何もして無い
同棲相手の男が金を出した
そんなアホ、放っておきましょ。
>>87 異物を混ぜるのは絶対やめた方がいい。
もし毒がクレームをつけて、現物を化粧品メーカーに送ったりしたら?
>>94 母親男に寄生しないと生きられないタイプだったんだね
こういう親って娘差出しといて自分の生活は安泰にさせなおかつ娘に嫉妬する
ってテンプレだよね。遠野なぎこん所もそうじゃなかったっけ?
言葉悪いけど子供産んどけば何かには使える、ってんで産んでるんだろうな
私の知り合いにもいるもん(勿論子供の立場ね)
>>95 クレーマーならやばいね。家の毒共はそういう知恵が無かったから
家でブツブツ文句言って終わり
>>96 内田春菊の毒母も有名だよね
同棲相手との間にできた妹は愛玩子にしてたらしいから
娘を自分で差し出しておいて、娘に嫉妬してたんだろうな
内田春菊が家出した後、同棲相手の妻が死んだのに入籍してもらえなかったらしいから
毒BBAより内田春菊目当てだったんだろうね
娘が有名になったと知ると「面倒見て」って訪ねてきたのもテンプレ
まさに毒親にとって子供は自分が生きるための道具
どうしても毒親の元から逃げられない搾取子さんは
毒親にしょっぱいものや脂っこいものをガンガン食べさせればいいと思うの
親に美味しいものを食べさせている親孝行な子供のふりもできて一石二鳥
甘いものは注意ね
糖尿病はなかなか死なないし、足切断や失明しちゃうと介護が面倒よ
100 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 17:06:48.17 0
なかなか死なないお泣
>>94 知ってるとは思うけど、今荒しが居着いてるから
無神経なレスはスルー推奨
家は両親共に末っ子。祖父母世代だと養子に出された人や養子だった人がたくさんいるんだけど、時代柄普通なんだろうか
>>98 ファザーファッカーだっけ
拒絶反応があって小説も映画も観てないや
壮絶に毒親が死んでくれる話なら見たいけど
>>99 家の所は実家にいる時娘の私が台所に立つの嫌がってたから無理だった
母親の作る料理が塩辛くて油ギドギドでよく腹壊してたわ
おかげで両親共血圧が高い、が70越えて癌になろうと高血圧だろうと生きてるよ
内田春菊も自分自身が強烈な毒親なんだよね。
毒親っていうか誰が見てもキチガイ狂気の沙汰レベル。
ファザーファッカーの件がなかったら、もっと叩かれてると思う。
母子家庭に幻想を抱いてるアホな人(特に男)っているけど
母子家庭ってやっぱりカスだらけ(死別家庭は除く)
毒親、母親が愛人、子供差し出す(虐待やセクハラ容認)、子供にタカるとか
友達で死別以外のボッシーの家で、お父さんがいない以外は普通ですなんて家庭はない。
宗教にハマってる場合も多いし。
うちの毒母は三日おきに離婚するするって騒ぎながら、離婚する気ゼロの怠け者主婦だったけど。
まかり間違って離婚してたら、さらに酷い虐待されてたと思う。
>>103 うち離婚ボッシーだったよ
その通り過ぎて胸が痛い
105 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 18:40:04.63 O
世間の母子家庭への風当たりは強いからな
ただでさえDQNが大人になれないまま子供を産んでるのに通常の人よりまっとうに生きれるほど強いメンタルがないから容易に崩れていくのは分かる
>>103 ハゲド
死別は仕方ないけど、離婚してるボッシーはカスだらけ
母親が頑張って女手1人で働いて子供を養ってるっていう幻想持ってる人が多いよね
実際は下半身ユルユル
「子供の為に父親が要る」「子供がパパが欲しいって言うから」とか言い訳しているが
つきあってる男がDQN無職とか妻子持ち
どう見たって、子供の為じゃねーわw
大体、まともな奴なら子供を作る前に別れるか、子供が成人するまで離婚を待つ
人を見る目も忍耐力も無い女がボッシー
まともなわけがない
ソースは私の毒母
「搾取子ちゃんがお父さんが欲しいって言うから」と言って男を引きずり込んだが
後に妻子持ちと判明
毒母は騙されたと怒り狂っていたが、そのままズルズル同棲
あとはお約束の男のセクハラと、それを見て見ぬふりの毒母、女としての嫉妬
何が私のためだよ!
107 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 19:19:25.02 0
毒親死んでほしい
>>103 >>106 死別age離別sageで母子家庭叩きって、世間体を気にするゴミ親みたいな世界観でウケるwww
うちのクズ達がそんなノリで、
両親揃ってるからありがたいと思えとか言って殴ったり
無関係な近所の母子家庭の人を罵倒してたりしてた。
そんな両親イラネっていうか、捨てた。
最初旦那と別れてパート勤めするんだが、
「職場が正当に私を評価してない」とかブチ切れて
すぐやめる。それでも実家持ち家で親の年金あると
ズルズル甘えて、そのまま居座る。親は孫の面倒(=洗脳)で
一日つぶして、シンママは自立ごっこエンジョイ。
かわいそうな孫は見えないところで虐待されて、
鼻血流しながら登校、やがて拒否・ひきこもり
やがて親がタヒって年齢制限ひっかかってパート勤め
もできなくなると、本格的冬将軍到来のシーズン。
自立ごっこに失敗したシンママさいご
生活保護(=税金)にたかって
「足りない足りない」ってほざくのが定石w
ニコ生の「河童【ハルヒ】」のBBAも
シンママ(+ドカタの男妾囲ってる)だし。
やっぱろくなのいねーな
ここ時々鬼女板っぽくなるね
母親は躁鬱で病気だから仕方ないと我慢してきた
手でビンタされて痛いと言ったら、
ぶってるお母さんの方が痛いの!と言って蹴り出してサッカーボールにされたな
あれ、何かの言葉の受け売りかくらいに思ってたけど、
今思い出すと本気で自分の手が痛いことに腹を立ててたんだろうか
>>112 手ならまだいい うちなんか布団たたきと靴べら
>>90>>92 このようなカキコミを見ると感情的になる辺り毒親となんらかわらんな、と。
キーキー文句ばかりなのは毒親が
自分のワガママ聞き入れてもらえない時の状況にすごく似てると思う
色々事情があるのかもしれないがいったいどんな事情があって別居できないわけ?
別居すれば少なからず多少精神的に楽になるんじゃないのか?
相手の痛みなんていう思考自体がない
自分自分自分しかないのが毒
前スレにもあったけどキレるツボがわからんかったな
突然部屋で休んでると、ドカドカ乱入してきて
「おら!なんで休みなのに寝てんだ!このろくでなし!!」
「だれの家だとおもってんだ!こんなに部屋ひっちらかして!」
「少しは家の手伝いでもしてみろ!いくら金かかってるとおもってんだ!家賃くらい払え!」
と、ほぼ1〜2時間わめきちらして片づけ(というかたんに
目に付いたモノを捨てていくだけ)して去っていく。
ちなみにこの基地外おばさんは、「冬物」「夏物」とごみぶくろに
家族の衣類いれて幼稚園時代の服も捨てずに家じゅうにおいている変な人です。
その後いないときに部屋に鍵とりつけたら
女が女の腐ったような書き置きをチラシの上に書いて
(どうやら「育ててやった恩を・・」といういつものパターン)
あまりにうざいので、そのまま鳥のウンコ敷きに使用w
ババア夜もどってきたら強烈な火病するが
部屋にこもったら、まったく気にならず これが快適
ラジオガンガンかけてついでにババアはガン無視
天照大神ってこんなに気分よかったんだなあと
関心して久しぶりにいい夢みました
>>114 うちは2人兄弟だが
第一子は無職(低賃金バイトでもクビか自分からすぐ辞める)
第二子の自分は毒親に絶縁宣言して家を出て自活
毒親と第一子は今も同居だが全然上手くいってない
毎日毒から「真面目になれ!働け!」の繰り返しだろう
今思うのは、第一子は発達障害だと思う
子供の頃から第一子は知的障害的なところがあった
実際、IQも低めだろうし、社会性が全く身についていない
毒自身も恐らくADHD+人格障害
もう実家に残っている者達は共倒れしかないと思うわ
無視すりゃいいよ 何いってきても無視
心がゆっくり死んでいく 毒親にふさわしいのは孤独な最後
>毒自身も恐らくADHD+人格障害
>もう実家に残っている者達は共倒れしかないと思うわ
うちの毒屋敷は、現在こういうメンツ
@毒ババア A共依存親父 B出戻り妹(愛玩子) C連れ孫
搾取サンドバック役の自分が消えた今、
まずBがバッシングを受けるのは時間の問題
そしてBはCに虐待開始→Cはニーツor不良化
Aは毎日ミンザイ飲んでるから長くない。
かわいそうな人だとおもうが、毒に加勢して
かつ「直接手を下してない」という空虚な潔白感だけで
精神の平衡を保ってる。家庭崩壊に関して
完全に罪がないわけではない。とくに家長としての義務を
果たさなかった以上、一定の責任はあるはず。
結論としては、@が頓死してくれればみんなハッピー
とっとと消えろクズババアめ
>>116 家に生活費入れてないのか?
あんたの年は知らないがもし成人してるとしたら世間一般論で言えば
最低でも月に5万は入れないと。でなければ文句言われてもなぁww
義務は果たさないけど自己主張はしますってか?ww
飯の支度から洗濯、そうじしてもらってて
金すら入れず文句ばかりとなると毒親通り越して毒子になるぜ?www
>>120 あんたさっきから改行が変で読みづらいよ。ちゃんとしてくれよ
>>122 で現在はもちろん別居でしょ?
なら今はずいぶん精神的に楽になったでしょ?
どうして社会人前提なんだろう?
>>89 砒素だとバレるだろ、市販ラジウムの粉末まぜればガンと見分けがげふんげふん・・
>>108 毒親憎しで
毒親の悪く言う相手は悪くない
毒親の良く言う相手は悪い
という考え方は危険だよ
毒親は親としては悪いけど、毒親だから間違ったことしか言わないってわけじゃないしね
荒らしの人の言う「嫌なら自立しろ」も一理あるし
言い方がきつかったり、偏り過ぎた考え方をしていても、すべてが間違いじゃない
自分が気に入らないから毒だ、毒だから攻撃していい、というのは
感情的で理性に欠けている、それこそ毒親に似てきてないか、自分に問いかけるべき
毒親を憎むのは生物に備わった防衛本能です
生物は子供の面倒は必死で見るが、親の面倒は見ないんだよね
子供は可愛がらないわ、老後は子供の世話になろうとするわ
毒親は生物的にも外道
生かしておいても害にしかならないので駆逐が妥当
>>127 ご高説ありがとう。
自分に問いかけた結果、
それでも
>>103 >>106みたいな人や、
リアルクズが母子家庭の人にいやがらせしていたのは間違っていると思う。
理性的に考えて、母子家庭叩きをするのは毒親思考による偏見の連鎖にすぎない。
>>129 別に親の面倒みるのはやぶさかではない
ただ親としての義務を果たした親に限ったことで
気ままに子供虐待してきた親の面倒は見る必要は全くない
なぁ、母子家庭で質問なんだけど、
父親から養育費が月20万、子供2人だから1人10万だったと思うんだ
養育費がもらえない年齢、18になったらおいだされたんだけど、
「誰に食わせてもらってきたと思ってるの!」って言われると、
父親だし、むしろ俺らの養育費でお前がくってきたんだろって思うの間違ってる?
養育費食いつぶしてきた
母親に「誰にくわせてもらってきたと思ってる!」といってやれ
134 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 21:43:51.55 0
毒親は祖父母の家に同居で家賃ゼロ
それでも子供には「家賃払え!」とわめきちらす
家賃払えば、次は「食費!」「光熱費!」・・・
あいつらチンピラと同じでいっぺん金だすと、
際限なくたかり続けるよ
136 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 22:25:55.66 0
>あいつらチンピラと同じでいっぺん金だすと、
>際限なくたかり続けるよ
養育費や学費を返すって言ってる人にも言いたい。
名目が返済でもまじで死ぬまでたかり続ける。
>>127 >毒親憎しで
>毒親の悪く言う相手は悪くない
>毒親の良く言う相手は悪い
>という考え方は危険だよ
>>108はどこにもそんな風には書いてないと思うが
死別age離別sageは自分も読んでて不快だった
>>127 >自分が気に入らないから毒だ、毒だから攻撃していい、というのは
>感情的で理性に欠けている、それこそ毒親に似てきてないか、自分に問いかけるべき
なら、母子家庭はカスばかりという決めつけは理性的と言えるの?
139 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 22:53:40.56 O
俺の知る限り、母子家庭父家庭の育ちでマトモなのを見たことがない。
といって全部が異常ではないのは分かる
だが、母子家庭の奴等からの実害は相当のものだったため、毛嫌いの対象である。
たくさん稼いでる人は好きにしたらいいけど、
成人までの養育に掛かった費用は
無理して返さずに縁切りor疎遠にしてしまえばいいと個人的には思う
ただ毒と一緒に住んでて家賃や光熱費を要求されるのを搾取と呼ぶ人は
ちょっと間違ってると思う
あるエピソードを一つ
非常に仲の良い、姉妹かと思う程の嫁姑がいた
2世帯同居だが舅は既に他界、嫁の旦那は海外出張が多く近所からすると影が薄かった
ある時近所の女衆で寄り合いがあり、ある母子家庭のババア(独身の40歳息子と2人暮らし)が
その仲の良い嫁姑に嫉妬して、影の薄い旦那の悪口を嫌味たらしく言ったところ
何か言い返そうとしかけた嫁を遮って姑が「ウチの嫁の旦那はそんな人間じゃありません!!」と吼えた。
自分の長男のことを「ウチの息子」ではなく「ウチの嫁の旦那」と言ったのだ。
毒ババアは一瞬で沈黙したらしい
142 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 23:07:01.56 O
正月は実家に帰らない
お前らは?
↑嫁も息子も、自分とは異なる一つの尊重されるべき人格として接することができている理想の母の例な
>>142 10年帰ってないし会ってない
向こうからはTELやら手紙やら来るがこっちは完全無視
一度宅急便が送られてきたが、
宅配業者に着払いで送り返して貰ってからは荷物だけは来なくなったな
>>135 そういうのをまとめて月に5万とか生活費として親に渡すのが普通じゃないか?
いくら親に渡してるか知らないが外で自活したら5万でもできない
あなたのカキコミを見ていると生活はさせてもらうが金は払わん
生活費を取る親は毒親だ!おかしい!と聞こえるがな
それではキーキー言ってる毒親と一緒だわなw 自己主張だけではダメ
まぁ一応あなたが成人だとしてのカキコミな
146 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 23:50:17.39 I
母親、アスペだったんだ、今さらだけど
なんかもう、
親を捨てるとかの以前に...
自分が消えたい
あいつら死んでも、
されたことの記憶消えないし
言われたことも消えないし
一生苦しむだけだよね
兄弟が私の部屋に来ると
『バカがうつるから行くな』とか
風呂に入れば
『湯船が汚れるから入るな』とか
まぁ散々な言われ様だったなあ(笑)
まぁ別居した今では全然気にしてないよ
存在自体も気にしてないからいないのと一緒だ(笑)
>>145 >>135が言いたいのは多分だけど、毒親は家賃なんか払ってないくせに!って事じゃない?
自分達は親(祖父母)の家にただで暮らしてるのに、135には払えと言う
この場合135も同居してるなら親ではなく祖父母に払えば良いと思うけど
親に言われる筋合いは無いと思う
>>115 他人が嫌がることも分からず好き勝手してしまう動物や障害者と違って
弱いもの、害のないものにはずうずうしく
力のある者、自分に害を及ぼす可能性のある者には下手に出たり我慢もできる
つまり病的に性格が悪い
>>149 でもなあ障害者だって
強弱の見分けはつくんだよ…
精神障害者でもさ、自分より屈強な男に突進したって事件ないじゃん?
誰でも良かったって言うわりには小さい子供や無防備な一般人狙ってる
十分判断能力あるじゃねーかって話だよね
まあスレチなんだけどさ
批判されても持論延々と書いてる人って実はただ愚痴ってる人より
数段やばい精神状態なんじゃなかろうか
小さい子供が「私凄いの!ねえこっち見てよ褒めてよ!」ってしてるみたいで心が痛む
毒母も私が中学生までは顔や頭をボコボコに殴ってた
高校生になって防御+反撃する構えをしたら「もうヤバい」と思ったらしく、肉体的虐待は無くなった
暴力を「躾」だと言い張るなら、例え殴り返されたってやるべきじゃないですかあ?
毒親が死ぬ前にボコボコに殴り返してやりたかったわ
毒父は病死したらしいし、毒母も入院中らしい
今行くと、介護を押し付けられるから行くのは得策じゃない
殴れないのは悔しいけど、せめて「子供に見放された母親」として周囲に笑われながら死んでくれw
まあ嘘つきだから、私の悪口を周囲に言いまくってるんだろうけどね
医療関係者とかは経験から「捨てられるべくして捨てられてる」と解かってるからねw
>>151 うん、それ思った
凄く追い詰められてそう
154 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 01:11:53.47 O
小さい頃から暴力、罵詈雑言、
成長してからは姉には性的暴行俺には暴力
あげく8桁の借金残して蒸発した毒父
見つかったと思ったら認知症発症してて檻付きの病院にinしてたのが2年前
昨日病院から連絡があって危篤状態らしい
別に氏ぬのは構わんがこんなときに危篤になんなよ来月旅行なんだよ
自分にも毒の要素が乗ってるだろうから、自分を嫌いになる人の方に
セキュリティーがしっかりしてるんだと思って好感を持ってしまう
これも思慮深さというよりは自己肯定感不足なんだろうけどさ
けれど、セキュリティーがしっかりしてる人はいい
そうじゃない人から嫌われたら荒らしみたいだし、好かれたらマネキンみたいだ
>>91 ありがとう
そうなんだよ、甥っ子なんだよ
巻き込まれて可哀想だけど、申し訳ねぇが自分の事で一杯だ
職場に来るとか10代の頃はしょっちゅうで何度も首になったし
その内実家周辺では働けなくなった
一種の病気なのかね。
なんでも病気で片付けられるのも腑に落ちないよね
どうしたらこんな親に育つのか。
はやくしね
ほんと早く死んで欲しい
毒母が最近は基本搾取用の私まで離れてるから相手の見境が怪しくなって来たみたいor、痴呆の始まり?
理由
愛玩子その1の嫁が流産
元々その10日後に愛玩子その2の結婚の顔合わせついでに長期休養の旅行@日本国外な予定があったが嫁の妊娠発覚により愛玩子その1のみ参加予定が夫婦共不参加に
毒母、愛玩子その1とその嫁に
“気晴らしついでに旅行で丁度良いじゃない♪”
“予約はまだキャンセルしてないし、絶対行きましょうね♪”
更に言うなら旅行予定の@日本国外には愛玩子その3の乳飲み子が居る
望まない流産で精神的にも肉体的にも大変な人への言葉か?
私は今迄の人生で愛玩子である自分以外の毒親の言う“家族”から(勿論愛玩子達からも)イビリや家庭内イジメや虐待等々を受けていたのでどんなに良く言っても愛玩子達には憎しみしかない
しかし、これは又別の感情になる
毒母は
マジ頭おかしい
キチガイ
自分だけが、自分の快楽だけが大事な“物”であると再認識
あげまんと付き合いたい
毒親の異常行動の原因は精神障害ですよね。
毒親被害の不幸な点は子供が幼少時から親の立場の精神障碍者に振り回されてしまったこと。
毒親も高確率で毒親に育てられていると思うよ。
昭和の初め頃の人なんかは好きな人が居ても親の決めた見合い相手としか結婚を許されなかったり
学も付けてもらえずに虐待されてたから。可哀想だと思う。
好きな人が居るのに親が決めた見合いしか許されないって本当に辛いと思う。
有り得ない。客観的に見ても許さない。それが性格が歪む原因になったり子供を虐待する原因にもなり兼ねる。
昔は結婚して子供を生まないといけなかったから。
赤ん坊から成長して、社会のスタンダードが解るようになった現在の目で
親の姿を見ると、やはり毒で歪んでるんだけど
一方で母親に受け止めてもらえた幼い頃の安心感や甘く幸福な気持ちが
今の自分を支えてくれてると感じる部分もあって複雑な心境だ
そういう記憶がなかったら自分は今よりもっと簡単に破滅に走る人格になっただろうな
164 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 05:24:20.56 0
けれど、親の無理解によってこころに傷を負って生活が簡単じゃなくなったんだから
正直もう感謝したらいいのか恨んだらいいのか解らない
個人的に愛と情と感謝は別物だと思ってる
一応食わせてもらった事には感謝してるけど愛と情は一切ないよ
更に感謝すべき所と酷い事された所も別個に考えてる
実家だろうと、最低5万はいれるのは普通だよな
それで食事までつくってくれるんなら、
安いどころの話じゃない
以前14万の月給から実家に10万いれてる、って話を聞いたときは、
それはないだろと思ったけど
まあ働いてるやつはさっさと家出ればいいと思う
5万くらいの家賃のとこに住めば15万あれば十分暮らしていけるし
実家に居るときのように金はたまらないだろうけど。
快適さを取るか、金を取るかだよねー
>>148 そりゃ筋違いだろ。家賃うんぬんは祖父母と毒親の話で
その話の結果無料で住めるんであって孫のおかげで住めてるわけじゃないだろ
家賃というより成人なら家に生活費を入れるのは当然
食事の用意やそうじ洗濯など親任せならなおさら入れるべき
最低でも5万が打倒だろ。
それすら入れないでギャーギャー騒ぐならなんら毒親とかわらん(笑)
>>151 かもね毒に責め立てられると自己愛も極度化するのかも
ちなみに親の介護ぶっちぎってきたうちの毒ババアは
実家に一銭もいれてません。おまけに嫁ぎ先の持ち家に
すんで「生活費入れろ」で、稼いだ金をタバコ代に使ってます
>>154 相続放棄の手続きだけは調べとけよ リミット3ヶ月だからな
(笑)←ナマポで自立ごっこw
(笑)←毒親洗脳すみリモート共依存w
(笑)←いい年こいた親父で独身甲斐性なしw
(笑)←昭和の臭いプンプンw
(笑)←トモダチいてません〜♪w
(笑)←自慢話だいすき(ただし誰もきいてないw
(笑)←頭悪いw高卒脳w
173 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 08:59:56.77 0
こども育てるのは家計にとって、孫正義や三木谷みたいなの
別として完全に収支赤字。ひとり育てるのに約2千万かかる
っていわれている。
それを全額(かつプラス分まで)取り返す前提で毒親は
行動している。自己愛がひどいから自分の親の面倒一切みないで、
子供に「親」であることを悪用してたかりつづける。
174 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 09:18:46.83 0
まだ就労に就けない子供を扶養するのは「親の義務」なのにな
つか勝手に結婚して勝手にS○Xして勝手に妊娠して勝手に出産しただけだろ
何を「生んでやった、育ててやった、親孝行しろ」だ
子供に暴言・暴力・金の無心とか人間のすることかよ
175 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 09:25:13.78 O
あいつらはキングボンビーだ
ここ毒親から逃げるスレなのに何で月に5万払えとか言ってる馬鹿がいるの?
>>173 ホリエモンの毒母は赤いマーチ(車)を電話で要求して、
ホリエモンが生返事したら「もういい」ってガチャ切りするような女だった。
>>172 どうした?お前大丈夫か?
ずいぶん顔真っ赤にして必死だけど平気か?(笑)
さてはお前毒っ子だな?(笑)
>>176 成人(学生除)になってまで実家にいるようなら家に生活費として入れるのは普通
あんた成人してまで親にタダ飯食わせてもらってるのか?
毒親毒親言うなら毒親名義の家出て毒親の作った飯食わなきゃいいじゃない
実家出て5万でも生活できないのわかるから
さてはお前も毒っ子だな?(笑)
>>177 俺はもう脱出した。
ここには脱出を考えてこのスレに来てる人もいると思うから
「育てた金を払う」とか「家に金を入れる」という
独立を遅らせるためのキチガイ行為は、
まじでやめた方がいい。
普通親→家に入れたお金は結婚のときに持たせてくれたり、大きな出費のときに返してくれる
底辺親→ガチで家計に遣う
毒親→全額自分のためだけに遣う(煙草ギャンブル風俗など)
>>180 自分は家にいる時、強制的に収入の半分を家に入れさせられてたけど
毒親は全てパチンコに使っていた
家を出てからも金を貸してくれと執拗に言ってくる
毒からの仕打ちを考えればこっちが慰謝料を貰ってもいいくらいだよ
>>179 それは金を入れたくないだけの言い訳に聞こえるよ
食事しても風呂入っも便所で水を流しても金がかかるのに
それを嫌いな毒親に変な理屈で払わないわけ?おかしいだろ?
いくら毒親が~って言っても生活費は誰にだってかかるんだぞ?
いい成人が毒親の文句言いつつ毒親の世話になるって筋が違わないか?
必要以上に払えとは言わないが自分の生活費分くらい家に納めるのは普通
タダ飯食ってる状態で文句言われてもそりゃあ仕方ないって話だわな
>>182 すまない。俺はお前の攻撃対象となっている、
「飯を食わせてもらって金を払わない奴」の気持ちは理解できない。
なぜならお前がイメージしている、飯も風呂も安全な空間も全くなかったからだ。
とにかく生活費は入れなくていい。
毒親に餌を与えるのはだめだ。
理屈じゃない、自分を殺そうとしてる相手に金を払うのは日本人だけ。
それならさっさと家を出て自立することだな
本当に心から何よりも1番に毒親と離れたいのなら寮のある仕事もたくさんある
そんな行動すら起こさずそれでも実家にいるってことは
文句は言うが甘い蜜は吸うってコトとなんらかわらん
心休まらない状況下であっても部屋にいて電気着けてれば電気代が
便所で水を流せば水道代がと何かと金がかかる
それらはお前らが大嫌いな毒親が払うんだぞ?毒親の世話になるってわけだ
俺は毒親に力になってもらうコトすら嫌悪感を抱いたのでさっさと家出たわ。
毒親の世話になるなんざプライドが許さなかったんでね。
まぁ人それぞれだけど一般論だと家に生活費入れるのが普通かと。
>>183 毒親と一緒で不必要なプライドはあるくせに普通のプライドは持ち合わせていないんですね
流石毒親の子ですね
働けていたときはちゃんと家賃入れてたよ。低賃金な地域でそんなに稼げなかったから5万も入れられなかったけど
働けなくなってからは薬漬けでフラフラでも家事をやったよ
家賃とか家事は常識とかもあるけど個々の家庭の事情が大きいと思う。払う方針なら払えばいいし、払わなくてもいいなら払わなくてもいい。ここは口を出して強制して罪悪感を植え付けるのは止めないか?
普通家庭ならともかく脱出自立が第一の毒家庭なら役目を果たすより逃げることを考えた方がいいと思う
親が親の役割を果たさなくて家庭未満のただの集団だったんだから、今さら子供としての役割なんてない
子供としての役割を果たそうとするから搾取される、だから逃げろってことじゃないのか?
ちなみに、家は私はお金を払っていたけど他の兄弟は払わないし家事もなにもしないまま逃げていったよ
だからといって金払え家事やれとは思わない
>>184 だから自立()したって言ってるだろ。
飯食わせてもらえないでクソ流す水で5万とか、どんだけうんこするんだよ。
>>185 毒親から逃げ切るためにはプライドとか言ってる場合じゃない。
金なんか払わなくていい、
役割を果たすとかそんな義務感もいらない。
逃げろ。
20歳以下なら、親の扶養の義務はあって、
それを超えても扶養してもらってる人間もいるし、
不公平だと思うかもしれない
20歳以上なら実家に居続ける限り、生活費をいれるのは一応、利にかなってる
大学生なら同情する、周りは仕送りまでもらってる連中だろうし
でも5万で発狂する、って自分も毒親と同じレベルなんじゃないかと疑うべきじゃないかな・・・・
「こんな親に5万払うくらいなら自立して10万払う」ってのが独立
今は不動産もあまってるし、金が無いならドミトリーとかもある
根性があるなら新聞奨学生とかもある
ニートやパラサイトがすべて悪いとは思わないけど
親のせいだからニートやパラサイトで何が悪い!的な考え方が見えると
社会のせいもあるのに、真面目に一生懸命働いてるけどワープアの人と、
あれこれ理由つけて働き口見つけず文句ばっかりな、何だかなぁって人が混ぜこぜになってた
派遣村の件を思い出す
強弁な後者は目立つから、ワープアは甘えだって印象が広まった
新聞奨学生について一つだけできるアドバイスは、
朝○、読○はやめとけ
チラシが多くて同じ新聞配達だと思うと地獄を見る
配達する手間だけじゃなく、折込み作業も時間がかかるし、更にその前のチラシをまとめる作業まで時間外に強制されたりする
日経とかチラシが少ない新聞配達だと楽
ttp://www.nsn-tokyo.jp/ikuei/
しつこくなるけど、
分かってる人は朝○、読○にはいかない
だから求人誌をみると、そればかりだろ
でもとびついちゃいけない
毒親に汚染されて傷付いたメンタルで、普通は耐えられる環境じゃないと思う
貰える(返済を免除される)奨学金については、
学校に行く予定がなくて予備校とかでも、専門学校でもなんでもいい
>>187 俺が不思議に思うのはさ毒親イヤだ!毒親最悪!言いながら
その毒親に世話になりつつ文句だけを言い実家をも出ないヤツのコト
寮生活などでとりあえず毒親から離れられるのに行動すら起こさないヤツのコト
逃げろ!言うなら実家寄生して実家の便所使わず逃げた先の便所使えよって話
未成年ならいざ知らず成人してるならさっさと家出るのが賢明
だがここの住人の多くは何もしない。
それがそもそもの問題なんじゃないのか?
なにがなんでも恩返ししたいなら自立して立派になってからでもいいしね
>>188 だから独立してるって言ってるだろ。
もちろん自分が稼いだ金で。
でも、まだ家にいて苦しんでいる人に「5万払え」って持論を押しつけるのは毒親思考だ。
それに対して発狂してでも「親に一銭も金は払うな」と書くぜ。何度でも何度でも。
自活したくても以下の人も多いのではないかな
・家を借りるのに礼金敷金+保証人(要らない場合もあるが)
・就職も保証人が要る場合(短時間バイトならいらないだろうが)
・働く体力+気力がない場合
・対人恐怖やコミュ力がない場合
自活するより雨風しのげる場所でネット環境があれば身を粉にして働くよりは楽
もう自分の将来に諦めを感じていて行動を起こすよりはこのままの方がマシ
そう感じてい人もいるかもね
>>195 >自活するより雨風しのげる場所でネット環境があれば身を粉にして働くよりは楽
>もう自分の将来に諦めを感じていて行動を起こすよりはこのままの方がマシ
それは無いwww
まじで身を粉にして働く自立人生天国www
>対人恐怖やコミュ力がない場合
今って対人恐怖やコミュ力がない奴でもOKな仕事は多いぜ。
むしろよけいなことを言う奴、やらかす奴を企業ははじく。
>>192 嫌なら逃げろ、これは正論
でも、毒親にもいろいろいるように一口で毒親育ちといえどいろいろな人がいることも理解してほしい
まだ親を毒と認めたばかりで愚痴る段階の人もいる
徹底的に自尊心を傷つけられて無気力になり動きたくても動けない人もいる
健康状態がものすごく悪い人もいる
タイミングもきっかけも人それぞれだ。中には逃げ切れない人もいるかもしれない
すぐに脱出できた人も、なかなか脱出できない人もいる。強い人も弱い人もいる
煽りでもなく、脱出して社会を見たなら多様性くらい分かると思うんだけど
クリンチ系の毒のダメージを解ってないどっかのボンボンがうるせーなw
>>192 実家を出た経緯と現在の生活を教えて欲しい
何歳で家を出た?
大卒?正社員?
現在毒との関わりは?
毒親からストーカー(自宅、仕事場)はされない?
毒親から金の無心は?
家を出た時の所持金はいくら?
家を出てすぐ寮or賃貸?
家を出た時の収入額面は?
200 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 11:20:28.89 0
>>194 甘えんぼちゃん思考なんだねw 意地って持ち合わせてる?
俺もね独立はしてるよ。数年前まで実家にいたが実家にあるものは一切食わず
洗濯機は借りるが自分の物は自分で洗濯した。もちろん風呂やトイレは使わせてもらってた
食べる物に関しては外食か食材を買ってきて自分で作って食べてた。部屋には自分の冷蔵庫置いてね
でもね見えない生活費(いわゆる光熱費とかね)かかるんだよね
俺には意地があったんで必要最低限以上の物は世話にならず毎月5万入れてたよ
俺の持論で『金を出さないのなら口を出すな』ってのがあってね。その思考からね。
俺の中では『金を出す=文句を言わせてもらう』なんだよね。
金すら出さず文句だけでは毒親と変わらない。
>>194も持論があるようだがそれについてはどう思う?
まぁ確かに毒親に否定され続けて育ったら、
誰かが助けてくれるなんて発想なくなっちゃうから、
相談とかも苦手になるのはわかる
思考力もなくなってしまう、生きてても全てが否定されるから
2012年の日本の自殺者は2万7858人
でも、麻薬戦争中のメキシコで起きた殺人事件は2万7500件、98%が未解決
自分は世界の反対で飢えてる人間よりは幸せ、と言い聞かせて生きてきたから、
認識が歪んでるのかもしれないけど、
日本で生きる道があるんだから、殺される前に2chで文句たれてないで逃げろよ、といいたい
遠い親戚でも試しに助けてと言ってみろ、とか
なんか5万の人は親になった時に子供に同じ事言いそうで怖いな
203 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 11:28:15.40 0
>>192です
何歳で家を出た?
18歳
大卒?正社員?
高卒
現在毒との関わりは?
車で2時間ほど離れた所に住んでる。電話と冠婚葬祭のみ
毒親からストーカー(自宅、仕事場)はされない?
場所を教えてないのでされない
毒親から金の無心は?
もちろんあります。事あるごとに「金クレ」って
家を出た時の所持金はいくら?
180万くらい
家を出てすぐ寮or賃貸?
賃貸 親戚の伯父に保証人になってもらった
家を出た時の収入額面は?
アルバイトだけだったけど確か18万くらいか?
今は結婚もして小さいが会社を経営している。
もちろん毒親も会社経営は知ってるが景気悪い(ウソ)と言ってる
まぁそれでも金の無心はあるけどね
> 俺の持論で『金を出さないのなら口を出すな』ってのがあってね。その思考からね。
> 俺の中では『金を出す=文句を言わせてもらう』なんだよね。
毒親あるあるだなw
>>194 自分で稼いだ金で!(キリッ じゃねぇよww
毒親に協力してもらった金で(キリッ だろ?
>>203 回答ありがとう
立派ですね、毒から逃げたい一心だったとしても相当な覚悟と労力が要ったと思う
賃貸の保証人、これが大きいかもしれない
毒は勿論、親戚にも協力者がいない場合はキツいだろうと思う
しかしよく180万円も貯めれたなあ、何年も前から計画してたのかな
>>207 家に金入れる入れないの話してるんだから金の話にこだわっておかしいか?
流れ読め流れ
わかるか?話の流れだ。バカ
本当に家を出たいなら、
東京でドミトリーで探せば、
安いところなら1万〜ある
デポジット(保証金みたいな)払えば、保証人もいらない
5万もあれば住み場所の初期費用は充分
都心ならコンビニのバイトですら時給1000円
10万働くか、
親戚でもなんでも頼み込んで10万あれば、逃げ出せる
途中生活費が足りなければイベントの日雇いみたいな即金のバイトもある
市役所や公的機関でも、何らかの貸付制度はあるかもしれない
闇金だけはやめとけ
金は一つの権力だから、権力のない者の存在や発言権が認められ難くなる
当たり前にシビアな外の社会の構造なら解るけど
家庭がそうなのはちょっと問題だろ
親が「権力のない弱者に発言権はない」ひいては「歩行もおぼつかない幼児に発言権はない」か?
弱い者でも積極的に発言権を与えて喜べるスタンスが
子にマトモな愛情を持つ両親だろ
>>208 確かに金の話題だが、バカの一つ覚えみたいに金金言うから恥ずかしくないのかなって
皮肉も込めたけど馬鹿だからわからなかったみたいだねごめん
馬鹿親の子供は馬鹿なんだな、お前見て思ったよ
興奮してんのか火病ってんのか知らないけど頭の悪さ露呈しまくってるぞ。お前の親もそうやって口から唾飛ばして発狂してたんだろうね
自立は人間として生きるものの共通テーマ
自立に必要なら、毒親の金でも何でも利用してよし
その際、人間としての最低限の礼をわきまえることができるなら、
そのこと自体すでに精神的自立
どうでもいいけど、この「毒親」という言葉に、
どこかのご大層な精神分析医さんが、別の呼称をつけてくれないかな
毒親というキーワードを最近はじめて知って、
本を読んで、
自分と同じ思いをしてきた人、自分より大変だった人がいることを知ったけど、
「毒親で」なんて一般の人に言い出したら、
親を毒よばわりなんてと引かれそうで、
言葉がきつすぎるからマスコミとかも手を出せないんじゃないかと思う
ニートやゆとり、若者の自殺なんてことじゃなくて、
それを生産した親に焦点をあてないとこの連鎖は止まらないのに、
「毒親」という言葉でとても損をしていると思う
いじめも弱いものたちが更に弱いものを叩いてるのかもしれないし、
少子化だって親みてたら結婚なんてリスクにしか見えない
毒親が生きてる限り幸せになったら、たかられる気がする恐怖が抜けない
何するか分からないし「自分の権利」を振り回すことしか知らないから、話が通じない
モンスター・ペアレンツの対応、って言うけど、
その子供どうなるんだよ
毒親こそ真のラスボスだよ
>>213 1ヶ月前くらいだったかテレビの情報番組(スクランブル?)で
「毒親」の特集をしてたわ(毒親言う言葉をちゃんと使って)
毒親育ち2人がインタビューに答えていた(顔はモザイク)
このスレの人は共感できたと思うけど、一般家庭の人はどうだろう?
「ふ〜ん、でも親ともっと上手くやればいいのに」
正直これくらいの感想じゃないかと思う
一般人の理解を得るのはなかなか難しい内容だろね
まずはモラハラをもっと認知してもらうことからかなと思う
セクハラだって認知されてからは絶対に許されないものになったし
最大の壁は『親子』だよね
>216
そうなんだ
せめて搾取親、とかにして欲しい
子供を自分の欲求を満たすための道具としてしか思ってないから、
虐待して否定して抑え付けて育て、
挙句育ててやったんだろう!と押しかけてくる
自分の意見を言えば「わがままだ」「自分勝手だ」と否定して自分の意見を押し通そうとする
自分が完全に正義で、子供が悪だから、ヤクザよりも性質が悪い
同じ日本人のはずなのに日本語が通じない
219 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 12:35:29.72 0
>>211 必死すぎてワロタ
毒っ子は毒親と同じですぐにカッとなるんだねwww
親は子供に与える立場で奪う立場ではない、そういう認識があるから難しいよね
しかも関係無い人には果てしなく関係無いという
溺愛の問題点は浮上してるから、それの対の問題として搾取を取り扱うのもいいかも
溺愛→搾取→機能不全家庭みたいに
そこからイジメやニート、モンペなんかに繋がらないかな。問題は単発で起きてるわけじゃなくて繋がってることがミソだね
221 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 12:42:42.93 0
そんなに嫌なら家を出ればいいだけの話(成人に限り、学生除く)
簡単な話でしょう?
家を出て独立しても毒親の呪縛から逃れられないっていう書き込みもあったけど
一緒に住んでるよりもずっとマシなんじゃないのかね?
何を好き好んで嫌いで嫌いで仕方ない毒親と同居してるわけ?
ドMか何かの罰ゲームでもしてるのかよ?ww
毒親見返したいとか意地があるならそんな糞親の元離れて好きに生きればいいじゃない
一緒に住んでるヤツってのは親も改心してくれるかも?とか淡い期待でも持ってるの?
ガタガタ抜かすなら意地になって自立してみろw できなきゃお前らは毒親の奴隷確定だw
ちょっとでも正論で対抗しても酔っ払いに説教垂れるのと同じで話は通じないよね。
金が無くて貸して欲しいと催促きても結局自分はこれだけの事をやった
私偉いでしょ?でも足りない足りない
まず言い訳が悲劇のヒロインすぎてうっとおしい
人が散々、日に五万も六万も渡した金どこ消えたんだと。
あぼーん設定便利だわ
馬鹿が消えた
224 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 12:56:42.58 0
↑負け犬の遠吠えww
>>224 馬鹿どうしたの?なんか元気無いぞ?もっと元気にファビョってよ
煽ったり居丈高にしかもの言えない人って
例え自立してたとしても人としてダメだわな
毒巡回警報です!
228 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 13:37:45.81 0
>>213 マスコミが取り上げ始めてワイドショーとかで特集なんか組まれたら多分俺達はさらに傷付くよ
専門家の説明に対してスタジオのコメンテーターが心無い反論を繰り広げて甘えだ何だと罵る様が目に浮かぶ
230 :
sage:2013/11/25(月) 13:46:17.14 0
>>211 きったねぇなあ
興奮して唾飛ばすんじゃねぇよバカ野郎
そんなに発狂するんなら近所のノラネコ相手にやってくんねぇかな?
>>229 なんとなく想像できてしまった
毒環境を経験してない人には想像すら出来ないかもしれないもんね
散々私を罵ってきた母が父が病気になり金銭的に苦しくなり
毎月5万以上を生活費に入れてきたがさらに追加支援を要求
外食パチンコ好きな母。追加支援をするのはいいが
パチンコと外食等控え慎ましく生活しろと言ったら
後日私に外食を控えて追加支援額を増やせだと
呆れて何も言えなかったよ。父は毒じゃないので父のコトが心配
母は父の飯の支度もせずほぼ毎日朝帰り。しかも近くに住む妹宅へ
好き勝手やってどうにもならん。
>>232 想像すらできないだろうね。仮に体験コーナーを作っても無理かもしれない
ここで吠えてる人、前にこのスレで叩かれた人じゃない?
29歳で親元にいて毒の愚痴を口汚く垂れ流してた人
あの時「自立すれば」と叩かれたから
今同じ事書いて煽ってるんでしょ
口調がよく似てる
あっそうなの?
私は君の自作自演だとばっかり思っていたよ
>>205 >毒親に協力してもらった金で(キリッ だろ?
俺が家を出るのに妨害こそすれ、毒親は一切協力しなかった。
>>238 今までの書き込み見る限り実家に生活費一切入れてこなかった人でしょ
生活費を一切入れず貯めた金で自立したんでしょ?
親の金で電気を使い風呂に入り飯を食う。で自分は貯金と。
あんたそれを親の援助と言わず何と言うの?
頭大丈夫か?ww
自立自立と火病ってる奴
自立してる割には全然幸せそうじゃないな
毒親から離れたなら気持ちに余裕が出来る筈なんだがな
何と戦ってるんだよお前は
すっげースレが進んでると思ったら、いつもの毒親が湧いてたかw
このスレでいくらファビョったって、「子供に捨てられた親」として陰で笑われている現実に変りは無いのにw
世間の人は毒親の前では「お気の毒ね〜」「親の心、子知らずね」とか言って同情しているフリはしてるが
家では「あの親じゃ捨てられるわwww」とか言って笑ってるよ
ソースはうちの毒親w
>>241 家のも笑ってた
ただし自分が捨てられていることには何故か気付かない
>229
でも毒親ってフェミニズムと一緒だろ
今まで「親不孝」とののしられるのは子供、死ななきゃ事件にならない虐待、
「女性は男性の所有物でない」と同じで、
「子供は親の所有物でない」と言いたいだけ
親が子供を人間として扱い日本語をしゃべってくれるなら、
自分も日本人として親を大切にしたいし、
親孝行して幸せな家庭したいよ
近付いてきては傷付けられを何度繰り返したか
こっちから本当にピシャっとやったら心が痛んでしかたない
出来なかった親孝行はこれからの自分の家族や、
本当にお世話になった人に返していく
>>242 うちの毒母、親類の娘さんが彼氏がいる男性を好きになって三角関係で揉めてるみたいな話を聞いて
「彼氏がいる人に手を出すなんて良くない」とエラソーに批判していたが
毒母は妻子がいる男と不倫していた
マジで自分の事が客観視できてない
それとも、自分だけは特別な存在で何をしてもOKだと思っているのかなあw
どっちみち頭の病気臭いw
社会に出て、色んな人と会って、おかしな人とも仕事しなくちゃいけなくて、
そういう人のことも理解しなくちゃいけなかったりして、毒親みたいな人間のことを外からやっと見れる
ようになったりするけど、毒親って、人間としては仕方ない人、でも、やっぱり親になれなかった人だよな
毒親育ちは、親になれてない人間相手に、子供ながらに人間力を最大限に発揮して、
毒親とつきあってきてるからそれなりの力はあると思う
でも、満たされない傷ついた子供の心を引きずってるから、いつまでもつらくて悲しいんだな
今さらだけども
>>239 >今までの書き込み見る限り実家に生活費一切入れてこなかった人でしょ
>生活費を一切入れず貯めた金で自立したんでしょ?
>親の金で電気を使い風呂に入り飯を食う。で自分は貯金と。
>あんたそれを親の援助と言わず何と言うの?
誰かと間違ってないか?
俺は10代で叩き出されたから貯金なんかあるわけがない。
私が病気で1日寝てた
夕飯を食べに起きてきたら毒母が「昔から『働かざるもの食うべからず』って言うんだよ」と言う
私が「病気で寝てたんだから仕方が無いじゃん!」と言うと
毒母「あ〜ら、私はただ諺を言っただけよw」「別にアンタのことを言ったんじゃないわよ〜」
風邪で咳をしながら皿を洗っていたら洗っていたで、今度は毒父が
「わざと咳をして(皿を洗わない)愛玩子に嫌がらせしている」と、愛玩子を擁護
あのクソ愛玩子、メシを食うだけで手伝いなんかしたことがない
今更、嫌がらせなんかするか!
毒父は死に愛玩子は行方不明
毒母はなまぽ受給者
「働かざる者、食うべからず」じゃなかったっけ?
なまぽなんか貰わないで働くか、食べないで死んでくれw
毒親も一応サバイバーで脱出成功者なんだよな
もしかしたら家庭を持たなければ普通に暮らせたのかと時々思う
個人的に理解を求めるならコテつけたらよろし
いろんなことを割り切って動いていたとしてもなかなかスッパリ切り離せないもんだよ
段階踏んでもがいてる
一般家庭で育った人間に、
一番嫌いな人を思い出してみて?
名前は言わなくていいから
といって、
その人があなたの親だと思ったらどんな気分?って聞いてみたい
人の悪口を言っている人に、
その人が自分の親で将来介護しなくちゃいけないと思ったら、
どんな気分?ってきいてみたい
ストーカーにつきまとわれてる人に、
それが自分の親だったらどんな気分?って言ってみたい
法律は守ってくれない、
戸籍はざる、
世間の目は冷たい
>>251 >>252 それ聞いたら高確率で「それでも実の親だから大切にしなさい」って帰ってくる。
日本はそんな国。
>>244 毒って自分の事を棚に上げて上から目線でこき下ろすの大好きだよね
家の毒母は人様の容姿をこきおろすのが大好きで美人女優でさえもけちょんけちょん
兄が言うには昔3時のあなたの富士純子をけちょんけちょんに言ってたらしい(つまり昔からケチをつけてた)
芸能人は言われても多少仕方ないけど、インタビューに出てる素人にまでケチつけ
そんな事言ってる母親の顔は場末のスナックのママの化粧前みたいな顔なんですけど
>>244 毒は客観視が0だよね
客観視は脳が大きく発達した人間だけが出来る高度な機能らしいわ
あと同じく配慮、遠慮、反省、協調、善悪の判断なども
ウチの毒にはこれらが全くない
認知症の人みたいに出来なくなったんじゃなくて、最初から出来ない
毒母は人間に成りそこなったモンスターとしか言いようがないわ
256 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 17:50:38.17 0
元々そんな状態の毒が、どーも認知(まだら)始まったぽい
微毒父から、ヘルプと思える泣き言電話きたけど
「医者に相談するしかないね」と突っぱねた
どーせ、人の話し聞かないし
「あたしはオカシクないわよキーーーー!!!!」って発狂して暴れるのは
目に見えてる
今現在、毒親に育てられてる子を救うために、私達にできることって何があるのぅ?
>>256 そんな電話が来て気が重いだろうけど負けないで
子供に重荷を背負わせた微毒父の罪も重い
夫婦の連帯責任として毒の面倒は全部微毒父に任せたらいいよ
256さんはこれ以上傷つかないように自分を守ってね
>>257 募金とかボランティアだろうか
一番は虐待に気付いたら通報だと思う
>257
わからない
自分は1冊『毒になる親』を買って、
以前お世話になった病院に送ってみようかと思ってる
またテレビで虐待死のニュースをやってる
生後二ヶ月で暴行を受けてたらしい
逮捕された父親(介護士)は
「虐待はやってない、なぜ具合が悪くなったのか分らない」と供述してるらしい
これだけ連日虐待死のニュースをやってるんだから
メディアがもっと取材して「親」を追求してほしい
私も近所で虐待?と思ったら通報しようと思う
うちの母親とその妹(叔母)はエログロ系毒だった
従兄弟(叔母の息子)とうちの愛玩兄が同時期に結婚したから親族が集まる事になり
その時毒母と毒叔母のかつての言動をぶちまけて来た
従兄弟嫁と兄嫁には嫌な思いさせて申し訳ないと思ったけど
自分らの姑がどんな下衆なのか知って欲しかったし
早いうちに逃げて欲しかったから
特に毒母と愛玩兄から兄嫁を逃がしたかった
子供なんて産まれたらその子は何されるか分からないもの
幼い私は母親に裸にされ、母親は私の股を手で広げ母親の知人オッさんに見せてたし
その事を叔母と笑いながら話してたような奴らだったから
子育ての方法も、何が虐待なのか知らないまま親になるのも問題なんだろうか
イジメや性体験の低年齢化が問題視されてからは学校で授業や講演会があったけど、家庭問題はデリケートだからかほぼノータッチ
子供に付ける名前は一生懸命考えるけど育て方を考えない親が多いね
>>260 毒親系の本を送るのはまじでやめた方がいい。
お世話になったところがあるなら行って話を聞くボランティアとかすればいい。
多分ウチの毒2人、俺が急にシカトし始めたのが嫁のせいだと思ってるから
毒親系の本送り付けて意思表示だけしときたいんだがやめたほうがいいのか?
>>262 いるよね、そういうの。うちの毒母の妹、叔母とその配偶者がそういうやつらだった。
泊まりにいかされると必ず身体いじられた。それを思い出したよ。罪は消えない。
ぶちまけてよかったね。よくやったよ。
>>265 親を無視したら毒は「誰かの入れ知恵」で実子の本心じゃないと決め付けるよね
私も親を拒絶し始めた頃は、悪い友達なの?旦那なの?宗教なの?と
まるで私が洗脳されて毒を拒否したかのようにしか考えられない
毒親本人が原因なのにね
うちは完全無視を貫いてるよ
それでも電話や手紙が来てるけど、それも一切無視してる
話が通じる相手ではないから
>>265 親に物を送るのは愚作。
嫁のせいだと思ってる脳の相手なら、「その本=嫁の意見」と受け取る。
>>261 生後2ヶ月で暴行って…どうやってやるんだろう、あんな小さいのに 出来ないだろ物理的に
巨大児とかだったんだろうか
そのくらいの赤ん坊の虐待は
手で腹をぐいぐい押したり持ち上げてがんがん揺さぶったり落としたり投げたりだね
普通に死ぬって
>>267 だね 自己愛への唯一の対応策は無視の一語につきる
うつ伏せで寝かせるだけでも死ぬみたいだね
保育現場でどうのこうの新聞に書いてた
>>269 4歳くらいのときに毒母にサッカーボールのように
壁にむかって蹴り飛ばされたワテクシが通ります
5歳くらいの時に毒母にホースで水を掛けられ続けたのを思い出した・・・
>>273 覚えてるの?酷いことされたね…
自分は虐待は無いんだけど所々記憶が無い
276 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 20:12:15.51 O
今テレビでマザコンやってる
苛々するふざけんな
毒に暴力受けながら子供心にこのまま死ねたらと思ってたな。
毒は『躾』だから罪悪感なし。
2ヶ月の赤ちゃん殺すって…。
殴られて殺されるためだけに生まれて来たみたい…かわいそう過ぎる。
子供を虐待するやつ、
子ども殺したやつは、男も女も去勢なり子宮取る刑罰とか結婚できないとか
そういう刑罰与えて欲しい。
278 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 20:22:15.71 0
>>276 見てる。レアケース過ぎて唖然とするばかりだわ
>>273 それよくやられたわ
見せしめに階段の段差に向かって蹴り飛ばされたよ
>>277 しかも歳取ると虐待の記憶をキレイさっぱり忘れるから始末おえない
成人してから虐待の事を指摘したらウチの毒母は
「アンタはいつまでも昔の事を!終わった事でしょ!いい加減しつこい!」と発狂したよ
覚えてて罪悪感なし、こういうのを「人でなし」というんだろなと思った
>>282 まだ事実認識してるだけ偉いよ
ウチの人非人BBAは「虐待なんて一度もしたことない」
「なのに、なぜ親にこんなに冷たいの(泣」とタバコの火をおしつけてきた
記憶なんてまったく覚えてない(芝居かもしれんけど
自分を除く家族・親族
「過ぎたことを水に流せないお前は、人間のクズ。お前にはがっかりした。」
キズの舐め合いばかりだなww
もっと前向きに生きろよ (´Д`)
朝っぱらから常駐してる穀潰し役立たずの自己愛への対抗は、
ひきつづきガン無視でよろしくw
>>286 穀潰し役立たずなのに、開放してくれないのは、何でだろ?
>>284 「水に流して」という言葉は加害者がいう言葉ではない
そのことすら分からない基地外
本当に悔しいよね
>>273-274 4-10歳くらいの頃頻繁にお風呂に浸けられてた(頭から)私が通りますよ。
自己愛性人格障害という地獄
切実だな
おっと失礼 独り言でちゃった
>>289 因果応報がすごいなっておもったのは、4歳児でサッカーやってた
極悪BBAはリウマチで今寝たきりになってる。
やっぱ天網恢々ってあるわ
だれか特定してもないのに、朝から常駐してる
「穀潰し役立たず」が釣られてますw やっぱバカです
皆よく生きてたね…。泣けてくる
>>289 熱い風呂に長時間、罵られながら、浸からされてた私が通りますよ。
無断で湯船から出るとボコられもした。何度気を失ったことか。
うちの毒親は「言ってない」「やってない」「人のせいにして」が口癖
父親は(この件に限っては)まだましで、年齢の割には人並み以上の記憶力があるが母親はさっぱりダメ
そして謝ることをしないから周りがどんどん不愉快になっていく
水とか熱湯とか、みんな大変だったんだな
うちは「なんでお風呂なんかはいってるのふじこ」と言いながら風呂桶でバシバシされただけだわ
>>292 揚げ足取られてるのに、気がついていない幸せな奴だ。
それくらい自己中心的な性格ならね。こんな目には遭わなかったんだろうけど。
毒親持ちで結婚されている方にお聞きしたいです
親同士の顔合わせはしましたか?
顔合わせをした場合、うまく行きましたか?
スレチだったらごめんなさい
自己愛は発言無視されて、目前でバカにされるのが
いちばん効くみたいですねw
300 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 22:05:43.88 0
毒親よさようなら
>>291 加害者(親)はまだ健康で愛玩子や孫に囲まれて幸せに生きてる。
>>298 田舎気質で○○絶対にしなければならないという感じで結納をやった
嫁両親は面食らってたが「すごくちゃんとした家庭」という認識を持ったみたい
報復検討スレってないの?
305 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 22:18:13.43 O
ただの虐待ならわかりやすい
本人も罪悪感持たない
毒親は子供に罪悪感を持たせるし毒が機嫌が悪かったりイライラしてたり不安定なのを自分が悪いかのように刷り込ませる 気分変動が激しくこっちに対してランダムな態度を取ってくる
支配的で我執にとらわれてるのが毒親だが単なる虐待よりずっと複雑に入り組んでる点で全然違う
306 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 22:22:37.40 O
肉体に虐待されてきた人はこういう主張を理解出来ないと思う
毒にやられたら心がズタズタになるのだというのが理解出来ないかも知れない
単純に肉体虐待をされていたら親を憎めた
愛憎の塊がどんなに苦しいか
たった今毒母からの着信に気付いた
毒父の叔父が死んだとのメールが…
無視を決め込んだ矢先にこれだよ
このままシカトしたい……
>>298 顔合わせはしましたよ
うちは略式でホテル内で(本人+両親+義両親)の計6人で会ったよ
人生で一番緊張した日だった
毒親が失礼な事を言うのを恐れて何日も前から眠れず胃も痛かった
毒親の食事の仕方、話し方、話の内容から
義両親が不快感・不信感を持ったのは表情で読めたから
私は破談になるかもしれないと覚悟をしてたけど
私の夫が祝福されなくても籍を入れて二人で暮らすと
自宅に戻ってから義両親を説得してくれたみたい
あれから10年以上経ったけど、夫は一番の親友で恩人だと思ってる
毒親からは今もお金の無心をされてるんだけどね・・・
>>304 物理的に制圧するより、無視が一番効くみたいよ
>自慢話が多く、自分のミスや間違いを認めようとしません。一方、
>他人に譲歩したりすることが苦手です。注意されたり、否定される
>ことは大嫌いです。そして、コツコツと努力することをせず、一足飛
>びの成功を求めます。また、一般に、他人に自分の話はよくします
>が、人の話にはほとんど関心を示さない傾向があり、周囲からは
>「傲慢な人」という印象をもたれます。また、自分を無視されているこ
>とに対して異常な怒りをもって反応することがあります。この怒りの
>程度は強烈で、時には殺人、傷害事件に至ることもあります。
ソース:
http://get40.net/personality/t-zikoai.html
>>292 をイジメないで!
毒親に虐待され2ちゃんで虐待されたらもうココ荒らすしかないから!
ってか今も荒らしまくりかwww
なんか必死すぎだよな
>>292 たかが2ちゃんで必死すぎてなんだか怖いよww
暴力系の虐待親もみんな子どもに「自分が悪いから殴られる」と思い込ませるよ
外に対しては躾で叩いたって言い張るしね
暴力を振るう親は暴力だけでおさまることはなくて暴言や精神的虐待や育児放棄とセットなんだよ
どっちがツライとか言い出したら切りがない
支配する親も暴力親もどっちも毒親
「穀潰しの役立たず」が、相当穀潰しの役立たずの琴線に触れたらしいなw
>>309 私は男だけど貴女とまるっきり一緒の感覚
嫁さんちかなりの資産家だったんだけど所々金の話を入れてきて
義親の顔色がひくひくしてたわ
まぁ今は結婚して幸せにやってるからいんだけどもね。うん。
147 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/24(日) 23:56:20.31 0
166 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 06:31:42.95 0
168 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 07:56:52.32 0
177 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 09:41:04.25 0
178 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 09:43:17.78 0
182 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 10:03:09.82 0
185 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 10:24:42.53 0
188 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 10:41:11.71 0
203 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 11:28:15.40 0
209 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 11:51:36.35 0
219 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 12:35:29.72 0
224 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 12:56:42.58 0
228 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 13:37:45.81 0
239 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/25(月) 14:42:58.85 0
(以下略)
「自立しろ」「5万円家入れろ」といってた割には、正体は平日真っ昼間から
常駐していたクズニートw やっぱ頭悪いわコイツw
317 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 22:48:34.96 0
愛玩子のなれのはてのニーツが、毒親の肩もって煽ってたんでしょw
そんなにママン好きなら、オクンニしてなぐさめてあげなちゃい!w
でもまあ「親への復讐としてニート」って選択も、本人がそうしたいならいいんじゃね?
レスありがとうございます
>>302 幼い頃から毒親が他の家庭の悪口ばかり言っているのを聞いてきましたし、
顔合わせ中やその後も何を言い出すかわからないので、出来ることなら会わせないほうがいいですよね…
>>303 私の相手の家も田舎なので、やはりそういうことはしっかりしたいみたいです
何度か会ったのですが特殊な事情には理解のある両親のようなので、
相手の両親と相談してみたほうがいいのかもしれませんね
>>309 旦那さま素敵ですね
相手の両親は少なくとも私と毒親よりも洗練されているだけに
私も毒親の発言や行動がどう受け取られるか本当にこわいのですが、
もう少し婚約者と相談して、協力しあいたいと思います
毒親は子供を介護・墓守要員として自立させないから
ニートに落ちるのが多い
321 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 23:10:16.38 0
(笑)←慟哭中w
うちのババア、言ってることがコロコロ違うから
あきれて「バカか」って吐いたら
「おやぁあ!バカにすんなあ!」「だれのおかげで!」って
発狂してあたりかまわず壊しだした。自己愛のプライドって
子供という立場上弱い存在がないと一瞬で崩壊すんだね。
>>316 >>321 ホントあなたキモイよ。わざわざ過去レス遡ってきたの?ヒマなんですねww
面倒なはずなのに粘着質君は気にならないのかな?そういうの(笑)
てか誰にも相手にされてない件ww あ。俺が相手にしてたかww
324 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 23:37:08.92 0
クズニートさまのおな〜り〜w
クズニートってより、端的に表現すれば
乞 食 だろ w
乞食が金のことに口出すな 偉そうにw
ヒマがあるのはニートだけって頭が世間知らずだね
あのね君には2ちゃん以外のヒマしかないかもしれないけどね
時間的に余裕がある自営業者ってのも世間には沢山いるのよ?(笑)
外に出てそういった人たち見ておいでww
327 :
名無しさん@HOME:2013/11/25(月) 23:53:51.82 0
うぜー。
早く死ね。
>>316 気持ちわからなくはないけどさ、そういうの、やめてくれない
ここでしか、吐き出せない人もいるからさ
>>307 親の叔父とか無視でいいよ
世話になったのなら弔電でいいんじゃね?
今何時だと思ってんのか、話したい事有ると
人が忙しかろうが寝てようがお構いなし
何度注意しても鶏よりひどい脳味噌だな。
またどうせ、あっち痛いこっち痛いそこが痛い
何処の病院行けばいいって知らんがな。
ずっとニートとか、そういう人は親兄弟と共依存が多いからね。
暴力男とずっと別れない女も同じ。
強くなりなよって言っても、元々弱いから共依存になってるわけで、
そんな簡単に強い人になれないから、依存体質って変えられないんだよね。
でも依存が嫌で自分でなんでもやりたがりになると、それはそれで取っ付きにくいて言われてしまうしね。
毒親育ちって一人で完結型か依存体質か極端で、バランスがいい人が少ないよね。
>>330 高校生の頃に部屋で寝ていたら、急にへたくそなピアノの音がして飛び起きた
毒父が私の部屋にあるピアノ弾いてて、毒母も「うまいうまい^^」とか言ってやんの
夜中で、集合住宅
夜中に娘の部屋に無断で入ってきて、ピアノ弾くって基地外だよね
多分毒父が「弾いてみたい」と言ったんだろうな
毒母は毒父の奴隷だから「娘はもう寝てるし近所迷惑だから、朝になってからにしてください」って言えなかったんだろうね
いやもう「近所迷惑」という感覚が無いんだろうな
他人の迷惑行為にはめちゃめちゃうるさかったけどね
毒父は「道に止めてる車が邪魔」と言って、車めがけて高いところから石を落としたりしてた
車が丈夫だったのと石が小さかったのとで、車には全然傷が入らず、毒父が悔しがっていた
その道というのは私道で、毒父がどうこう言う権利は全然無い
マジキチ
>>316 >>321 >>324 >>325 >>327 何コイツ?同一人物だろう?
ニート、ニート騒いでるがコイツのニート臭の方がプンプンするんだが(笑)
スレチの内容ばかりでどうかと思う。きもいし。
お前もう2度と出てくんな。自宅の警備をしっかりやっとけ(笑)
>>331 それもプロセスなんじゃない
毒親という概念知るだけでも、成長するよ
大人になっても成長しなきゃいけないのが毒親育ちだから
>334
毒親という概念を知るだけでも、成長するというのは同意
でも大人になっても成長しなきゃいけない、
ってのは違うと思う
いくつになっても人は新しいこと、新しい人間関係を学び続けなくてはいけないと思う
例えば家庭を例にとれば、子供が成長すれば親としての立ち位置もかわるし、
接し方も変わっていくのが普通
会社で出世したり立場が変われば、変わった立場としてどう振舞えばいいか役割がかわっていくのも普通。
相手への配慮、相手を思いやる気持ちがあれば、当たり前のことなんだけど、
自分はそれをしてもらえなかったから
「やっとあの過酷な子供時代を耐えて大人になれたのに、
そんな風に頑張らないといけないなんて理不尽だ」と思う気持ちは強いけどね
08:24:30.91にニートは起き出したw
理不尽だと思う気持ち、
辛い気持ちの原因は、
全部親のせいとして転嫁していいと思う
その過程で湧き上がってくる罪悪感と向き合い、
親がしたこと、してくれなかったことをかみ締めて毒親を自分の人生から締め出す
毒親が生きている限り
親のことを忘れて、人生がいい方向に向かっている時に頻繁に毒親が再干渉しはじめるから、
その時に「撃退する」ことだけは忘れちゃいけない
>>336 相手にしてるテメーもクズニートとなんらかわらない
テメーの立ち位置見てみろバカ野郎
339 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 08:52:08.42 0
このニートは、稼がないくせに金のことを熱く語る珍種ですw
朝7時におきて夜の0時まで昨日常駐してたんだねw
やっぱバカだわコイツw
中学生の不登校児だろ
レスが幼稚すぎる
キモッwwwwwwww
自己愛といっしょにいると共依存って生き生きとしてるな
逆に切り離すと全く別人といっていいほど弱くなる
うちも親父と出戻り妹が共依存で、自己愛BBAが
エキサイトしてると横になってわめいてるが、
切り離すとホントなにもしゃべらなくなる。
344 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 09:12:19.38 0
>>341 中学生のわりには(笑)とかパソ通時代の
文字使ってるから、けっこういい年こいた
リストラされたオッサンニートだろw
バカの一つ覚えみたいにニートだ!ニートだ!って騒いでれば
2ちゃんで俺勝った!みたいな風潮ってまだ健在なんですね
在宅ワーカーとか自営業とか存在自体知らないんだろうな
普通のサラリーマンだって会社によっては合間にネットできたりするのに
昼間にネットしてるのはすべてニート(キリッ なんて偏った頭ではダメだろww
>>346 >在宅ワーカーとか自営業とか存在自体知らないんだろうな
脱出後在宅ワークしてるけど、毒親と一緒で在宅ワークは無理。
仕事の邪魔されて金盗まれて終わり。
ここは、弱いものたちがさらに弱いものを叩くスレですか?
この場合は頭が、心がという意味で言っています
自分は本当の毒親は、ニートなんて許さず精神的にも経済的にも追いつめ、
人生を破綻させる存在だと個人的に思っています
私の毒親は子供を抑え付け、いかに子供からお金を搾り取るかということに燃えていて、
お金をいれなければ蹴る殴る、家にいれないなど当たり前でしたから勿論家を出ました
経済的に自立しはじめると優しい言葉で近付いてきて何とか彼らの考える「元」をとろうとする
ニートの人はうらやましいくらいですが、親子関係に問題がある点では同じ、
傷が大きいか小さいかだけの違いで等しく親から逃げられない点では、かわらないと思います
くやしいのうwくやしいのうw (笑)(笑)(笑)
>>348 >自分は本当の毒親は、ニートなんて許さず精神的にも経済的にも追いつめ、
>人生を破綻させる存在だと個人的に思っています
働かせない毒親vs働かないという復讐をする毒子もいるから
毒って人それぞれじゃね?
働かせない毒親の元で無職の子は無一文?小遣いもなし?ネットも使えないのか?
事実上監禁状態なのか
>>348 働いてても妨害されてニート&メンヘラにされて飼われる人もいるよ
家事奴隷やサンドバック、母親が外で苦労しているアテクシ話の材料にされる
未遂でもしようものなら大喜びでペラペラ話す
毒親育ちで楽なポジションとかマシな人生とか比べても仕方ないかと思うよ
みんな違うけどそれぞれ課題をクリアして自由を目指す
353 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 10:44:14.11 0
>>344 『パソ通時代の文字使ってるから、けっこういい年こいた…』
って自分のことオッサンて認めちゃってる様なもんじゃんww
パソ通時代ってなんなの?いつの頃の話なの?
オッサンの世代にしか通用しない死語だよね?
>>351 「優しい虐待」系の人。
愛玩子だけど毒されてる感じ。
パソコンとか何でもOKだけど、働いたり一人暮らしはNG。
大体自殺するか犯罪に走って毒との蜜月が終わる。
355 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 10:50:59.07 0
俺は3兄弟(自分-妹-弟)なんだが俺だけ標的にされてたな
どうしてなのか考えてみたけど祖父母と一緒で初孫だった俺は異常にかわいがられたんだよね
で毒母は祖父母(父方)と相性が悪かったようでその腹いせだったのかもしれない
たぶん他の兄弟にはとてもいい母親に見えてると思う。弟なんて37だけど
自分のすべてを話してるからね毒母に。日に結構メールもやり取りしてるみたいだし。
俺からすると気持ち悪いんだけどね。いい年こいたオッサンが母親とメールなんてね。
356 :
348:2013/11/26(火) 11:01:49.29 0
>350
>352
それぞれに違うから、
個人的な意見という意味で個人的にはと書いたので、
気に障ったら申し訳ない
ただ衣食住が親に依存している状態であれば、
世間はそれを「扶養」と定義するので真実が虐待であっても、
証拠がない限り
真剣にとりあってくれる法的根拠も、法的機関もないというのは事実だと思う
あったとしても、家庭や親子の感情が絡む問題って、他人から見ると本当にどうでもいいんだよね
>>356 >真剣にとりあってくれる法的根拠も、法的機関もないというのは事実だと思う
自分は独立というか叩き出されたが、
わかりやすく虐待してる場合でも
日本は「親子だから」の一言で片付けられる。
法律も社会も守ってくれない。
養われてることの是非で毒の量ははかれない。
358 :
348:2013/11/26(火) 11:16:10.75 0
>357
自分も18で叩き出された口だよ
大学受験に失敗したら、「でてけ」しか言わなくなった
食事もないし、家にもいれてもらえない
住み込みの新聞配達しかなかった
大学もいきたかったところじゃないし、辛かったけど、
追い出されてまだラッキーだったと思ってる
法律を専攻したくせに、親の扶養義務は18までと今まで勘違いしてたくらいのばか
359 :
348:2013/11/26(火) 11:22:02.29 0
>357
加えて言えば、高校から公立の学費以外は、
奨学金とアルバイトだった
機嫌が悪いと家にいれてもらえなかった、
あなたの分はないと言われ食事がないこともいつものこと
自分勝手だ、わがままだ、
顔をあわせれば罵声を浴びせかけてくる
進学校だったから回りは受験一色なのに、
母に働け、食べたかったらお金をいれろといい続け、物を盗んだこともある
長い自分語り乙だけど、今でもニートやパラサイトの人とはどうしても話があわないけど、それは相性の問題だと思っていて関わらないようにしてるけど、否定はしていない
360 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 12:12:07.50 0
搾取子、感情の捌け口の痰壷子の方が親元飛び出して自立、自活できる道を選べるけど
優しい虐待にあってる溺愛子は飼い殺しだよね
自分の死後は、搾取子が溺愛子を自分と同じように溺愛して養ってくれると
思い込んでるアノ自信は、どっから来るのか謎
>>360 >自分の死後は、搾取子が溺愛子を自分と同じように溺愛して
養ってくれると思い込んでるアノ自身は、どっから来るのか謎
毒たちは自分の都合しか考えられないから奴らにとっては当たり前の生きる術なんだと思う
自立できるだけの知恵も能力もないしね
一番身近なところにすり寄って依存しようとする
寄生虫レベルだね
実家にいるニートは愛玩子だ
愛玩だったのをいい事に気に入らないと暴力ふるって暴れてた
毒母は暴力振るわれるのが嫌だから更に甘やかしてこじれたわ
愛玩子は適応障害と診断されたらしいけど
その後は知らない
363 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 12:56:56.63 0
自分も含めて搾取子と愛玩子は敵対関係って人が多いと思うけど
どちらも陽の当たる場所で生きていくのは難しい
毒親の罪の重さを思い知らされる
親になってはいけない人達から不幸は生まれるんだよな
搾取の主な対象が金や物や労働力ではなくて、子供の人生や自由、立場の場合ややこしくなるなと実感してる
子供の人生を乗っ取って演じたいタイプの毒だと、そんなにお金や物にこだわらないんだよね
あれば取られるけど、果てしなくむしりとるわけではない。でも毒だから搾取子を家事奴隷や愚痴ゴミ箱にするし幼い子供は殴るし思春期に介入もする
子供は常に毒母の『〇〇なアテクシ』を実現するための道具
子供から延々と搾取する毒も社会的基盤が無い子供を無責任に放り出す毒もいろんな毒親がいるんだね
ウチは、愛玩子とは敵対関係じゃないなぁ
愛玩子は末っ子ので歳離れてるし自分の事怖がってるフシが有る
敵対関係なのは、愛玩子に成り代わりたい搾取子の弟だな
コイツ、自分達が亡くなった後の愛玩子を押し付けたい
毒親が擦り寄ってきたことでハッチャケて
「ママの愛情が自分に向いたヒャッハー!」
「愛される僕、愛されないネーちゃんニヤニヤpgr」
って態度がウザイw
親も愛玩子の寄生先用として、コイツに「頼りになるわぁ」とかやってるけど
自分の見栄張るため意外に一銭だって使いたくない性格だから
(この性格のせいで出会いが多い職なのに結婚できずに40代後半)
いざ、愛玩子押し付けられる時が来たら
「姉弟助けあわなきゃ^^b」って言ってくるんだろーなー
とーぜん拒否するけどw
>365
年が離れて異性だったりすると、
敵対じゃないかもね
下に弟がいたけど、仲良かった。
てっきり搾取子の自分がいなくなってかわいがられてるのかと思ってたら、
自殺しちゃったよ
それでまたタゲがこっちに来てるから、毒親にたどりついた
>>365 それはその愛玩子ちゃんが馬鹿ではなくて
兄や姉に良く思われてないってことにも気付いてるんだろう
本当に馬鹿な愛玩子ちゃんは、自分は全能で自分が一番上の立場だと思ってるから
殊勝な態度を微塵もとらないし、兄弟も下男下女くらいに思ってるよ
親の見境ない溺愛が原因でもあるけど、客観的に見ても嫌われる性格に育ってしまう
しかも家庭内ではそれで成立するから、性格がおかしいって気付かないままになる
> 本当に馬鹿な愛玩子ちゃんは、自分は全能で自分が一番上の立場だと思ってるから
> 殊勝な態度を微塵もとらないし、兄弟も下男下女くらいに思ってるよ
家の愛玩子はこれだわ
ニートだけど毒親が養いきれなくなったら野垂れ死ねばいいわ
扶養の照会来ても無理無理無理無理無理!で逃げ切ってやる
毒家庭=ブラック家庭
うちの愛玩子は毒母が贔屓して愛玩子ちゃんだけに言い物を買ってやると
「搾取子ちゃんい悪い〜」と口では言うが、ニヤニヤしてる
優越感丸出し
毒母「搾取子には後で買ってあげるからいいの」と言うが、後で買ってもらえた試し無し
だから家で一番増長してて、家事なんか手伝ったこと無い
さすがの愛玩子ちゃん贔屓の毒父も、あまりの毒母の差別に「ちょっと愛玩子にばかりやり過ぎじゃないか?」と言ったが
毒母の「搾取子ちゃんはいいの」で済まされた
毒父も基本的に愛玩子ちゃん贔屓だから、それ以上言わない
一応、私を庇ったというポーズだけとりたかったんだね
私は毒父のセクハラに毎日遭っていたのに、愛玩子ちゃんは全然セクハラに遭ってなかった
愛玩子はブサイクだったから
それも毒母の女としての嫉妬が私にだけ向けられる原因だった
愛玩子は彼氏作っても夜中まで遊んでいても、文句は言われるが基本OK
私はオシャレ禁止・化粧も禁止
男からの電話ってだけで相手に嫌味を言い、二度とかけてこなくする
同窓会でも、夜の8時に帰って来いって言われた
3人とも死ねばいい
371 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 15:23:50.88 O
372 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 15:29:06.33 0
うちの愛玩子(男)は毒親の金融資産と家を売った現金も全て食い潰した
現在は愛玩子と毒親は賃貸のアパートに住んでいるようだけど
愛玩子はロクに働いてないので将来はほぼ無年金
毒親の年金に頼って生きてるけど、毒親が死んだら終わり
搾取子の私に依存して来るだろうけど絶対に援助はしない
全員早く死んでほしい
うちの愛玩子は真逆の親の思い通りにしているうちは見返りに愛玩されるタイプ
気に食わなければ搾取子に格下げする、生活水準を下げるという無言の圧力をかけられていた
実際は娘の私を大切にする気は無いしもう一人の息子はつまらない(毒母談)から大切にする気は無かったと思う
愛玩子は優遇されて好き放題してたけど、それすら親が望む姿だったように見えたよ
強くて明るくてワガママで甘え上手な振る舞いをしてたけど実際は年相応の弱さや悩みを抱えていた
親は愛玩子の弱さにはノータッチでひたすらアイドルみたいに扱っていた
ある意味搾取用なのかもしれない
ここ1か月ぐらい毒母から数日に1回のペースで手紙届いて怖い
1回に2通届くこともある
開けたら鬱になること間違いなしなので全部捨ててるけど
もう受け取り拒否にしようと思う
>>374 うちも毒母から頻繁に手紙が来るよ
もうポスト開けるのが恐怖になったわ
手紙受け取り拒否したいけど
そうしたら今度はTELや直接家に来られそうでそれも出来ない
毒母が書くことで気が済むならそれでいいんだけど
いよいよ依存される気がしてならないよ・・・
昨夜テレビ観ていたら、就活の面接みたいなことをやっていて
鬱になりかけたw
「学生時代に打ち込んだことは?」との質問だったんだけど
正直に「毒に抑圧罵倒されて、兄にはレイプされそうになり
その環境で耐えるだけで必死でした。
当時は感情もなくなっていたようなので、学校で気味悪がられていましたが
家よりマシなので休まず通い続けました。
そういった環境でしたので『打ち込んだこと』なんか特に思い浮かびません。」
なんて言えるかwwwww
>>375 ああ…そうだそうなるかも…
いつまで子供に寄りかかって苦しめれば気が済むのかね…
確かに高校時代は耐えるだけだったな
みんなが将来に向かって羽ばたく準備をして、夢をみて目標に向かって全力ダッシュで青春しているなかひたすら毒に耐えた
進路妨害して不安を煽って子供に反発されたら火病と泣き芸
自分の将来なんて考えたことなかったし架空のものかと思ってた。自分の人生なんて叶わないものだし許されないものだしひたすら無関心だった
私は高校入ってすぐ力尽きちゃったよ
引きこもって結局元の道に戻れなかった
>>375 うちは直接来るストーカー気質だから参る
母親は父親にされたことと同じように私を貶めて貶めて全否定して酷かった
お父さんの洗脳が悪いのよ〜とかやったことには変わらないのに何理解和解求めてるんだかな
おまけに貧乏で長子の私を潰して息子様達に豊かな生活を提供してた癖に
金と老後介護の手厚い保護を求めるんだよ 弱者ぶって家族の絆がとかいいやがる
利用できる奴だけ利用しようってのが助け合いかよ まともに向き合うとろくな事がない
私がどん底の時に「逃げないで!」とか言って追い詰めてくる毒
無神経に侵入してきて踏み荒らしてくるからやめてって言うと「すぐやめてとか言う!」って…
私は拒否する権利もないの?
そしてなんで第三者みたいな顔してるの?
あんたらが加害者なんだよ?
>374
>375
ばか、発狂した親からの手紙は開封しなくていいからとりあえず保存しておけ
今年また物凄いファビョッた手紙が来て、
来るだろうなと思ったらまた再攻撃がきた
でもその手紙があるおかげで、
見せながら相談すると、相手が理解してくれてびっくりしたわ
人間全体の大使としての親が、子に曲解を加えたり子を認めなかったりすると
子は大使の印象で、派遣元の人間全体も大使と同様に嫌いになり
人間社会に還元する気を削がれて、心を病むよな
あからさまに行動として出して憎しみの対象を潰そうとする外向的なタイプと
憎しみ先への還元を断ち、エネルギーになることを拒絶する内向的なタイプとがあるだろうけど
人に還元したくないという気持ちにアイデンティティーの重心がある内は
心が病んでると呼べる状態にあると思うので
曲解も不認知も加えられない人間関係に還元する気持ちに重心が移れればいいよね
>>374>>375 自分の老後が近付いてきたんで、面倒を見てもらおうと必死なんだよw
スルーでOK
役所から援助の打診が来ても「余裕が無い」と言えばOK
本当に困っているならお役所がなまぽ支給するか施設に入れてくれる
>>384 375です
アドバイスありがとう
その作戦で頑張ってみるね
不安で仕方がなかったけど、心強い同士がいてくれて良かった
ここのレス読んでると中学から寮に脱出できた自分は幸福だったんだなと実感する
大学から一人暮らし始めたら嫌だっていっているのに月一で泊まりにきて就職先に関しても
「お金を扱う仕事は汚い」とか口出しされまくったけど
思春期に毒されるよりかはよっぽどマシだ
387 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 18:05:02.86 0
うああん
毒親しね私の少女期を返せ
なんで自分の子供には何いってもいいと思ってんの
他の人にはペコペコアハアハすみませんしてんのに
>>386 むしろ中学から寮生活させてもらえるぐらいに周囲からみて家庭環境がアレだったのでは…
金を扱わない仕事なんてないような気がするのは自分だけか?
労働の対価で給料もらう以上どっかで金に関わるだろ
この場合の「金を扱う仕事」は金融系を指すんだろうけどね
今時金融系が汚い仕事()だなんていう人いたことに驚きだけどな
>>391 クレカが悪。ローンも悪。
車も家もキャッシュ以外ありえない。
家はキャッシュ無理ならとりあえず住めるようにだけ作って10年がかりで仕上げる。
わーよく頑張ったねたいしたもんだ
これがデフォだからな
膿家の話を聞いてるみたいだな
どこの田舎だよ、ニュージーランド?
毒親は昭和脳のまま生きてるからね
アイツら化け物は進化しないんだよ
ほんと恥知らずだ
それに付き合わされる子供の身にもなってよ…
>>386は逃げれたみたいで本当に良かった
中学から寮、って言葉でその前に相当な修羅場があった気しかしないけど
>>386 正直羨ましい
私も高校寮があるところ希望してたのに毒に潰された…
ごちゃごちゃ理由つけてたけど結局父親の矛先私に向けるためだったみたいだし
小学校でインドのカースト制度を知ったときショックだったけど、
日本にもあるんだよな、偏見という形で
日本に生まれてきただけで幸せと思って生きていると、
意外となんとかなる
毒はコントロールして便利に使える手駒をなかなか放さないから
思春期の脆い時に側にいなかったのは幸いだよね。
でも、アイテムとしての価値をあげるのに一旦出したって感じかも。
機動力あるうちに逃げられる人は逃げて生き延びて欲しいわ。
学歴をつけさせるために中学受験させました、いい親でしょニコッ
だったら
>>386は超逃げて!だな
しかも金融系は汚いとかほざいてる親だったら死ぬまで金をしゃぶりに来そうで怖い
日本語は通じるけど、話は通じない
もう自分が人ですら判らないほど発狂するか死にたい
そうすれば楽になれそう
逆に金融系以外不可の家庭だった。
何かにつけて金融系に就職するから品行方正でなければいけないと言われて育ったけど
金融系業種って、子供への殺人未遂したくらいだと経歴にキズつかないなんだよな・・・
何かにつけて自分の否を認めない私の親は典型的な毒親だったみたいだ
あいつらはいつも自分達が正義だといつも思ってた
疑問を投げかけても、そういうものだからといって弾圧した
何故勉強しないといけないのかと聞くと、勉強しないと就職できないとか抽象的なことしか言えない
漫画を読んだりゲームをしていると没収された、エロ本を読んでいたら捨てられた
目標のない勉強なんて身につかないし何の意味もない
遊ぶものを取り上げて好奇心を奪いやがって
死ねクズ親
私はニートになるぞ
誰が貴様らの為に働くものか
退職後も貴様らの金を消費してくれるわ
途中抜けてた
親のせいでコミュ障になったし、自分で考えて生きることが中々できない
やる気も発想力もなくなった
死ねクズ親
>>404 >親のせいでコミュ障になったし、自分で考えて生きることが中々できない
>やる気も発想力もなくなった
逃げるか殺すかするやる気は残した方がいい、そのままだと殺される。
一応殺されそうになったら迎撃する覚悟はしてるよ
今の私の中で親は金をくれるクズ人間としてしかみてないから
407 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 21:29:17.52 O
日記とかエロに興味あったりとかそういうところまで徹底的に暴く親だったな
親に忠誠を誓わないと態度が冷たくなる勢いだった
プライベートな感情とか隠したい事とか次第に持つこと自体が疲れて無気力になった
どうせ親はなんでも自分のすべてを白日に晒して暴いて裸にしたいんでしょみたいな
日記読まれたりとかエロ本暴かれたりとかなんてことしてくるんだよ
郵便物だって勝手に開けるし
次第に自分を生きるのが嫌になった
自分の中に隠しておきたいものまで暴かれるぐらいなら先に捨てようとした
自分の手で壊そうとした
今でも自意識過剰だし今も当時のトラウマからか本心や本当に好きなものを隠したい気持ちになる
代理店販売員かろうじてゲットしたけどボロカスに言われた
離職高いとかのリスクくらい理解している
気持ちがない、資格取れ、なにがしたい、技術がない
分かってんだよそんなこと資格取れとか言ってこのまま可能性に潰されろってか
こちとらもう大卒の期限も切れるんだよ
主体性とかお前らの環境で育つわけあるか、今回みたいにさんざん封殺してきたのに
こんな時だけ他の仕事は偉い風に言い出す毒親
他は〜他は〜と延々繰り返してきやがる
それこそオレのことなんも考えていやがらない
親の背中見て育ってないとか何ぬかしやがる
見せるき無かったくせによく言うわ
愚痴失礼
>>403 あなたの力の全てをそんなクズの為に使うの?
あなたの人生それで終わりでいいの?
あなたをそんな悲しい境遇にしたクズを許せない
でもあなたの人生、あなたの思う通りに使うといいよ
410 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 21:38:40.00 0
本当に…しんじゃえばよいのにね
親なんて
なんで生きてるんだろう
毒親は生まれてこなきゃ良かったのにね
あ、そうすると私も生まれてないか
それはやだなあ
>>409 もし働きたくなったりしたら働くだろうし
自分のしたいことをして生きるよ
412 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 21:44:29.86 0
私は大人に質問ばっかりする子供だった
なまじ口達者だったから大人と口論しても
言い負かすことができた
気付けば毒親にも学校の先生にも嫌われて
キチガイ扱いされ殴られるるようになった
私が悪かったのだろうか正直よくわからない
多分すごい生意気だったと思う
でも理不尽に殴られるのが悔しくて反論さずに
いられなかった
結果親のネグレクトがひどくなった
やっぱり私が悪いですか?もしそうなら反省したいので
教えてください
>>412 元々親が毒親なんでしょ?
だったら反発&反抗する命というか気力が残っていたってことじゃないのかな。
悪いことじゃないとは思うけど、
毒親の元で育って、反抗しないと生き残れなくて
自分を生かすコミュニケーションの術を学べなかったんだと思う。
辛かったね。
ここにいる人達の大半はそうだけど、生き延びるために
自分自身で身につけて行ってる人もたくさんいるよ。
自分が悪かったと反省するって、生きていく上で必要不可欠だけど
どうしてそうなったのかを、自分のために理解を掘り下げる方向で
考えたりする方がいいんじゃないかなぁ。
親のせいに出来ない人間は駄目になる
親を否定することから本当の人生が始まる
そう思います
415 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 21:59:37.82 0
>>408 自分も同じ思いをしてきたから分かる
子供を抑え付けて可能性を奪って
手足バタバタさせている子がそれでも頑張って前に進もうとしてるのにボロカスは酷すぎるよね
気力を振り絞ってやろうとしている事、負けないでトライしてみて欲しいよ
応援してるよ
416 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 22:00:44.99 0
>>413 ありがとうございます
確かにそうですね
毒親と私どっちが悪かったんだろうってずっと考えてました
でも別にそれはどうでも良いですね
すこしでも自分が良い方向にいく努力をしようと思います(><)
このスレで不満をぶちまけた事で一歩前に進めた気がします。
愚痴をいうのも無駄じゃないですね^^
417 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 22:02:12.81 0
数字がはいらなかったのですが
みなさん貴重なご意見ありがとうございます
418 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 22:05:21.47 0
毒親がこの掲示版みてたららどうしよう
履歴残しっぱなしだからあるかも
見てもなーんとも思わないよ。
それどころか「あんた、頭おかしくなってんじゃない?病院行きなさい!」
とか平気で言ってくると思う。
私の知り合い、いい年こいて両親と同居
彼に届く物は全て開封され財布の中身も頻繁に親がチェック
私が渡した名刺もチェック後抜かれ廃棄処分
仕事も親の仕事を手伝わせ、外に就職はさせない
そんな彼は来年40才を迎える童貞くん
あぁいう毒親もいるんだなって。
彼結婚はできないだろうし童貞すら捨てられないだろうな
でも一番すごいと思ったのは彼がそれらを受け入れてたコト
彼曰く『もぅ慣れましたよ~』ってw
変な親子だなと思ったよ
>>421 そのタイプって親が死んだ後に周囲に迷惑かかるよね。
特に、兄弟姉妹が居る場合、悲惨だよ〜
慣れたというより、結局なんだかんだで親に世話してもらっている
部分も多いんじゃないかな。
>>421 脱出したあと、人の封筒を勝手に開ける癖が直らなくて苦労したwww
捨てたり盗ったりはなかったけどwww
日記もらったら読むの前提で
でっかく「死ね」と書くの推奨
425 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 23:03:05.80 O
どうでもいいダイレクトメールならどんどん開封とか捨ててくれて構わないが
手書きの手紙とかはヤバいと思う。
信書開封罪って親族でも適用されるのに大胆だな
手紙開けたり明らかに証拠が残ることはされなかった
でもノートチェックや机荒しはあった
手紙も女の子(同性)からしか来ないからうるさくは言われなかった
ただ、オークションなどで届いた荷物の差出人が男性名だったりするとざわざわしてる。本当に馬鹿だと思う
海外通販してたけどエアメールやられたわ
杉浦とつるのじゃ信用度も低いな
人気取りに被虐待児を利用するとか・・・ねーわ
因縁の付け方が陰険 折檻の仕方が陰湿
人間のくずって言葉あるが まさにそのとおり
433 :
名無しさん@HOME:2013/11/26(火) 23:32:01.67 0
>>427 毒親の特徴に「子供のプライバシーを許さない」というのがあったな
子供は所有物・奴隷と見てるカスだからな
家が安らげる場所になったのは、実家をでてからだ。
それまでは家こそが戦場だった。
家族に弱みを見せまいと必死だった。
辛い事があるとお母さんの顔が見たくなる、なんて言う人が羨ましい。
自分は、母親が一番弱みを知られてはならない相手だったのに。
無垢に愛されて育った人が羨ましい。
笑みがまぶしい。
きっと、自分がそこにいて良いのだと何の疑問もなく実感できている、それがどれだけ幸せか知らないのだろうな。
自信が欲しいよ。
以前は辛いことがあると母に甘えたくなったものだが
そもそも辛い少年時代を送ることになったのは親のせいだと分かってからは
実家はゴミとしか思わなくなった
純粋な人だな
企業は宣伝のためじゃん
みんなやってる
サントリーは水源の森を守るだの
どこだったかピンクリボンに賛同してるだの
ユニセフに協力してるだのw
どんな団体も子供時代の自分を守ってはくれなかった
芸能人も企業もイメージアップのためだろうけどだから
信用できる団体にしか協賛しないよ
そうそう
壁の薄い団地の隣の住人も見て見ぬ振り
もうひとりの親も虐待を見て見ぬ振り
教師も気づいていながら見て見ぬ振り
大人も企業も誰も助けてはくれなかった
そのくせ自分の気持ちを楽にするために
誰も見てないところで「かわいそうに・・・」なんて言ったりするんだ
よほど汚いことをして不祥事でも起こさない限り
信用できるかどうかはどうでもいいんだよ
一般ウケするきれいなお題目があれば
実際に被害を受ける子どもが減らなくても
虐待とは無縁の世間の大多数の人達が酔えるようなお題目があればね
>>430 つるのはともかく、杉浦って友達を殴った奴だろ?
友達も相当悪かったようだが、暴力で解決と言うのは大人としてどうかと思う
そりゃあスーパーマンのように救い出して施設に入れてくれはしないだろうけど
虐待されてそうな子に優しい言葉一つかけたり飴1個でもあげる人が増えればいんじゃないの
虐待を見て見ぬ振りするくせに
自分の気持ちを楽にするためにあめ玉くれる大人は逆に腹立たしいよ
見て見ぬ振りをするなら徹底的に関わらなければいいのに
いい人ぶるだけはしたいんだなって
自分はいいことしたって気分に酔って虐待される子どものことはすぐ忘れるんだし
こればっかは経験してみないとわからないと思う
そして、わからないことは嫌みでなく幸せだと思うよ
ただ、実際に被害に遭う人達の気持ちは
きれいな物語みたいな物じゃないって事は知っておくと
何かの時に役に立つかもね
>>444 じゃあ自分が虐待されてる疑いがある子を見つけたらどうするの
徹底的に介入して助けるの?せいぜい通報するくらいでしょ
それだってどうなるか当てにならないのは分かってるよね
だったら無視して見て見ぬふり?
>>445 443のこと?私は被害者だよ
毒親って世の中の道徳を武器にするよね。
やたら道徳めいたことを言う人間が信用できなくなりそう。
虐待家庭で育って大人になった人間だって虐待されてる子供の為に
なにかしてるかつったらしてない人が大半だしなあ
皆自分の事でいっぱいいっぱいだと思うよ毒親育ちだろうが普通の家育ちだろうがね
「虐待」って価値観が認知され始めただけまだ昔の毒親家庭よりはマシなのかなと
おじろく・おばさなんてだーれも疑問に思わず一生奴隷だもの
>>447 うちの毒母は不倫女を批判するくせに、自分はしっかり不倫してた
そこを突っ込むと「私の場合は違う」「私は周囲に『妻』として認められている」とかぬかした
そりゃ事情を知らない人は接待にも平然と妻として出てたから奥さんだと思ってるだろうし
事情を知ってる人も「愛人さん」とか言えないから「奥さん」って呼ぶわなw
認められていたわけじゃないと思うよ
陰で笑われていたと思うよ
毒親は他人の不道徳さは非難するくせに、自分の不道徳は「いや、私のは違う」と特別扱い
自分を客観視できないのか、自分の非を認めたくないのか解からないが
世間から見たら同じだよw
何か職紹介しよう ← わかる
まぁまぁ稼いでる ← わかる
継ぎ手のいない所 ← !?
しかも一人経営 ← !?!?
継げば独り立ちできるやろ ← !?!?!?
この上から目線・・・
紹介以前に相手に失礼なの分かって・・・ないんだろな
昔、職場にひどいお局(社長の恩人の肉親)がいて若い女子社員をいじめたり社会的責任を追求されかねない間違いを押しつけたりしていた
私もやられて見るからにげっそりと痩せて、周りに心配されたが毒親(冠婚葬祭は会っていた)は「甘え」「続けろ」しか言わない
同僚の女の子の親は娘に仕事を辞めるよう言ったり弁護士をつけて闘う姿勢すら見せていた
同じ親でもこうも違うかという感じだ
私は2日寝込むことすら許されないのに休職している友人の親は「今は休みなさい」というスタンス
「何でそんなに弱いの、強くなれ」ってギャーギャー言われたけど、知識をつける度スキルをつける度叩き潰していた奴がよく言うよ
オレンジリボンキャンペーンってさぁ薄っぺらいんだよね。
大きく知られれば何かのきっかけになるって思う人もいるのかも知れないけど。
虐待のことに目を向けてます、考えてます
(とはいいつつ理解する気はなく表面なぞって知った気になるだけ)みたいな
感情のオナニーにもってこいのことをさちゃうとさ、
その気持ちをなすりつけるために利用される方は気分わるいんだよ。
だったら虐待とかよくわかんない、見たくもないってひとの方が気持ち悪くはない。
うちの毒母はこういうの知ると、いい活動ね!
(目キラキラ、いい人のアタシ〜、とウットリする人間
毒にはそういうひといっぱいいるよ
453 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 07:24:15.65 0
>>452 いや、しない偽善よりする偽善だろクソが。
俺もボランティアやってるぜ。
>>344 自宅警備員のパソ通おじさんはイジメられて出てこれなくなったのか
リアルで毒親にやられ2ちゃんでバカにされ…憐れだなあ
455 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 07:50:00.02 0
ハエ(毒親)がブンブン飛び回ってても、いちいち腹を立てる必要は無い。
適当に手で振り払っとけばいい。
クソが、とか言う時点で偽善とは思ってないだろ
>>453 同意、流石に共通点があったからって全員毒と一緒にするのは失礼
こういう活動を偽善だなんだっていう人は50年後も100年後も子供が虐待されてても
誰も何とも思わない社会であればいいと思ってるのかな
>>453だが、クソ親は虐待系のストーリーが大好きだった。
自分が虐待どころか殺人未遂やってるのに。
>>457 極端だな
オレンジリボンを否定すると虐待を全肯定することになるのか
近所、父兄、親戚、子供と次々にけんかして
縁着られてる毒BBA
自己愛にとっては、タヒよりもつらい孤立無援状態
なのに、どうやって生きていくのかしら?w
うちの毒母は私らが小学校低学年の頃に
夜に家を空けて父には黙ってろと強要してた
父からは夜に子供だけ置いて出かけるな!ときつく言われたのに
いくらママさんバレーとはいえね
父が仕事でいないのに我慢が出来ない人だったのよ
一度父が電話してきて母がいないのがバレて父がすっごい怒ってた事がある
それでも懲りずに出かけてた
今だったら育児放棄で通報されるわ
>>447 「道徳」っていっても実に皮相な「道徳」ね。
「親を敬うのは当然」を金科玉条のごとく押しつけてきて、
その前提である「子供を慈しんで育ててきた」はぶっちぎり。
都合のいいとこだけつまみぐいして、悪用してるのが毒。
先日また親の再攻撃がはじまって、
無視してたんだがボイスメッセージで「今から行く」みたいな事が書いてあって、
パニック起こした
「もうやめて、いかないから」と親が言うまで一日中今までされたこと、感じたこと、子どもの頃のことを
とにかくこないでくれと思って書き続けておかしかったと思う
その中で自殺について、自分がたどり付いた一番楽な自殺の方法と未遂を起こしたことについて、
詳細なやり方を書いてしまったことで、後で親が真似して死んだらどうしようとふさぎこんだ
何度か警察に電話して、親の安否確認をお願いしようかと思いやめた
万が一親が死んだら、罪悪感や親不孝な自分をみとめて、よかった思い出だけを胸にしまって生きてこうと思う
それでいいのかな?自分
自分、452だけどさ
オレンジリボンキャンペーンが薄っぺらいってだけで
虐待とか毒親問題に取り組んでる団体を否定してないからね。
アグネスの日本ユニセフに募金したい!、って人も善には違いないのでしょう。
でも他にも善を施す団体は沢山あって、
なんでオレンジリボンキャンペーンだけこんなに大々的なんだろうね?
疑問持たないならそれでいいんじゃない?
でもここで布教活動するなよと思うんですよ。回し者じゃないんならね。
465 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 09:57:38.26 0
>>460 うちの自己愛毒母も周りの奴隷達が死亡か逃亡か拒否し始めたよ
自己愛のそばに残ったのは無職ギャンブル借金を繰り返すロクデナシの息子だけ
うちは15年以上前に(来訪、電話、宅急便、手紙も)一切無視しているけど
最近頻繁に手紙が来るようになってその内容は
いっぺんに色々な事が起こってどう対処していいのかわかりません。
私も年老いて体がしんどいです。
誰にも相談できる人がいません。
相談に乗ってもらえないでしょうか。
一度家に来てください。お願いします。
私が実家に居た時は常に命令口調(ヒステリック)だったのに今はお願い口調
私からお金を合計数百万無心したあげく、まだ相談にのってという無神経さ
自業自得だとは分からずに「なぜ自分がこんな目にあうの…?」と被害者ヅラ
自己愛は最期まで他を犠牲にしてでも自分自分自分なんだね…
>465
なんか、むかーしみた洋画(TV)で
DVから逃げて隠れてる女性の居場所突き詰めた相手が
ドアの向こうで泣き言言って開ける様に促した台詞を思い出しました
さんざんドアの向こうで泣き言言う相手に同情心から開けてしまった女性は
空けてもらえた喜びで狂気の笑いを浮かべたDV野郎に
酷い性的虐待を受けて殺されてしまいます
開けた瞬間の狂気の笑いを浮かべたDV野郎の表情は今でもトラウマ
>>464 布教活動いいじゃないか。
俺だって自分が寄付してる児童養護施設を晒したいくらいだ。
>>465 うわー気ぃつけてなw
>いっぺんに色々な事が起こってどう対処していいのかわかりません。
自己愛かつ、典型的なADHDだしw へたにヨリ戻したら
過去の悪行封印したうえで骨の髄までしゃぶりつくされるよ
毒親って、ようするに点としての存在だとおもう
自己愛→現在という平面で、自分という世界しか認識出来ない(客観視する能力が欠如)
ADHD→時間という軸で、現在しか認識出来ない(一つのことに意識がいくと過去の記憶が飛ぶ)
孤立するの当たり前というか、自然の摂理
へたに仏心だしてそれに逆らう必要はない
毒は脳が萎縮してるから、狭い世界でしか自分を維持できない
471 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 11:25:31.65 0
>>465 >自己愛のそばに残ったのは無職ギャンブル借金を繰り返すロクデナシの息子だけ
細かいことをいうようだけど、自分の子供を囲っていて
自立の方法を教えないのも毒の特徴。
あなたみたいに一定の時期から「やばい」と認識して
逃げ出した子供は賢い。そうでなく自立もできず、
ずるずると毒に絆されて同居しつづけるニートは
ほんとう人生を食いつぶされる。ちょうど毒屋敷=子宮
472 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 11:29:08.17 0
>>465 親からは完全無視でいい
役所からは「無理です、出来ません」でいい
死亡後相続放棄の手続きして終了
>>470 マジで脳の萎縮か未発達かのどちらかだと思うわ
性格だけではあそこまでキチガイにはなれないしな
>>467 自分が立ち直ることに精一杯な人もいるので、別スレ立ててやってください
>>467 愛着障害という本で1歳半までに親に愛情もらえないと
人の行為を偽善だと毛嫌いするようになる人がいるといってた
たまにいるよそういう人、特に2ch
変なキャンペーンより
毒親チェックシートでも配ればいい
義務化すれ
477 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 12:22:49.97 0
世間は虐待=幼児というイメージなのかな
このスレ読むと毒親が死ぬまで虐めは続いてるんだけど
ストーカーとか金銭とか介護とか一生続くじゃん
>>476 自己申告なら無意味
絶対「こんなひどい親いるのかしら? 」ってとぼける
毒親に体格と腕力で勝るまで暴力は続くしその後も暴言は続くんだけどね
簡単に殺されちゃうくらいの年頃しかイメージしない人が多そう
確かに。虐待はイメージ的には、小さくて無抵抗な子供が暴力や明らかな暴言でのみ傷つけられてる感じだろうか
中学生あたりになると、子供のほうに問題があると考える人も多そうだね
子供側も大人に近づくにつれて自分を責めたりするし悪循環だわ
精神面も相当やられるしね
それは30歳40歳になっても引き摺るし、カウンセリング行ったくらいじゃ終わらない
ピンクリボン、ホワイトリボン、オレンジリボンetc…
一見よさげな活動っぽいけど内容を知ると??
これ系だいたいみんな電通の集金
昔はホワイトバンドとかあったね
>>465 毒への対応はガン無視がデフォ
ちょうど「耳なし芳一 」で平家の亡者が呼んでるのと同じ状態
>>482 精神面をやられたら学生時代〜社会に出てからも苦労するね
勤労意欲の前に人間関係でつまづく人も多い
未完成のまま社会に放り出されたらそりゃ厳しいよね
毒からお歳暮が無いだの年末年始はどうするんだの電話があるけど
「借金あるから無理無理(嘘)生活苦しいからうちにはクリスマスも正月も来ない」
でガチャ切りしてる
愛玩子の趣味代や借金にポンポン金出してる貧乏だから、金の話しすると逃げていくわw
487 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 13:03:24.75 0
>>479 違う。一見何の関連性もない質問の羅列を何万パターンも作るんだよ
当然、心理学とかあらゆる分野の専門家がな
自己申告制の嘘発見器みたいなもん
幼児はほぼ全員逃げられないけど、十代以降なら逃げられるからじゃない。
頭がいいとか運がいいとか、何か仕事に繋がる技術があるとか、人の何倍も努力家なら、
早くに自立しやすいし、毒親に無関係の人はそういう人の脱出を真似したらいいと他人事だろうから。
学生時代がツライことは人生の準備期間だから我慢すればいいと思う人も多いだろうね。
実際には普通の人の何倍も頑張るから心が疲れるとか
脱出しても常に気が休まらないとか、悲惨な体験の記憶が一生付き纏うとか、
それを抱えつつ、外では一人前に生きるのがどれだけ大変かとか、
経験者でないとわからないから。
目に見える暴力的な虐待はある意味マシかもしれない
まだ「こいつ屑だな」というのが分かる
でも一見まともに見える洗脳的な教育をされたのは辛い
何が辛いって洗脳がとけた後無力になるから
そういえば孫を可愛がる祖父母というのは多いが
その放任的な教育の方が正しいということに気付け無いんだなあ
10代は逃げられると言っても
カタギの道へ逃げるなら18才まで待たなきゃならないよ
日本では18才未満は保護者又はその代わりができる成人の監督者との同居が義務づけられてるから
18才未満で逃げるともれなく日陰の道になる
>>491 「可愛がる」のは大事だよな
やっちゃいけないのは「甘やかす」「躾けない」
>>490 暴力系は世間に責められやすいし犯罪として認定されるからその分ある意味潔いと思う
同じ毒親育ちでもヤンキー系はどこかカラッとしてる
洗脳や暴言は相手に生涯ダメージを与えるのに
加害者は罰を逃れられるし本人もそれを分かってやってる
>>493 もうペットと同じかも
キャンキャン吠える犬の飼い主もギャンギャンうるさい人が多いw
駄目犬(躾下手)の育てる犬って何匹育てても駄犬に育つね
飼い犬だと飼い主以外の情報が入ることが皆無に近いほど少ないから
飼い主の悪いところがストレートに反映される
顔の前で手を動かしたときに目をしばしばさせる犬は
間違いなく日ごろ殴られてる
私は毒母に小学校5年になるまで
普通に食事は食べさせて貰えたが
人間として全く顧みられること無く
近所の有徳な人達に助けられて常識を教えて貰った
毒母にずっとスポイルされて育てられた兄は
ダメ人間だ。というか間違いなく毒母と同じ自閉症の何かだろう
見えやすいクソは本人も体を張ってるんだよな
その意気だけは立派だから、虐待は同じでも
体すら張れないクソよりは、まだ被虐待者も許し易いんだろうね
体すら張れないのは、どういうアプローチで行けば
その場の社会のパワーバランスにおいて無罪放免の立場を築けるかしか考えてないだろうからな
「先生に言ってやろう」が決まり文句の小学生みたいなもん、走狗
500 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 15:20:45.12 0
>>493 孫を可愛がると称して「甘やかす。しつけない」って爺婆も多いからねえ。
毒親も孫がうまれると、可愛がる→甘やかす、猫かわいがりだからきをつけなきゃならない。。
でもたまに「甘えさす」というただしいこともやる。
そうすると毒子は「なんで私の時はあまえさせてくれなかったのか」と思ってしまう。
甘えさす、なんてのも自分の基準で考えるアホばっかりだし
甘えさせているつもりでも子供は甘えられてないのがほとんど
自分の狭い視野で子供を縛るからね
親は子供にモラルやマナーを教える
子供にまず自分で考えるようにうながして自発性を身に付けさせる
子供が「できた!」と言った時は誉める
普通のことなのに毒親は子供を潰すだけ・・・
愚痴長文
高齢者用の健康診断書に記入していた母が
番号記入間違えたから修正液貸してくれと来た
3枚重ねの下の紙までうつるタイプの用紙だから修正液じゃダメだろう…
横線で訂正して、訂正印までは必要ないかもしれないけど…電話して聞いてみるわ、と言ったら
「ヤダヤダヤダ余計なことしないで!」と怒鳴り。自分の古い修正液で直そうとして、フタがあかず
「さっさとフタ開けなさい!なんでお前はお母さんの嫌がることばかりするの!!」と罵倒。
なんでそんなに電話で聞くのが嫌なのか聞くと「面倒くさいからよ」
私が電話するのになんで面倒くさいんだ!?…と電話で聞いたら、電話中も文句いい続けてた
やはり修正液はダメで、ちゃんとした修正の仕方を聞いたが
「なんでお前はお母さんの嫌がることばかりするんだ」
「病院言った時、電話したのが自分だとバレて恥ずかしい」と睨んできた
用紙の説明に書いてある問い合わせに電話しただけで、病院に電話したんじゃないと説明したが、睨んだまま
これに医者医療がらみになるともっとかたくなで人目気にして…大変
こんな人の最期をみるのは無理。
まともに会話が出来る相手なら、ココまで憔悴しない・・・
毒夫婦そろって耳障りのいい言葉意外は
「あーあー耳が遠いくなったーー、あーあー電話の調子が悪いみたいー」
こればっかりだよ
独身、無職、実家住まい、親に小遣いもらって遊んでる40男が
世界一素敵で素晴らしいって基準で会話するなんて才能
わたしには持ち合わせておりません
2年前に父が倒れたと聞いて
慌てて実家に帰った
すると床ずれが顔に出来た哀れな父の姿
毒母になんでこうなった!って詰問すると
慌てた毒母は、父が倒れてて驚いたけど息してた
生きてると思って起こそうにも重くて起こせなくてその日はそのまま寝た
次の日朝起きて、父が生きてるかな?と調べたら生きてたから
さすがにこのままじゃいけないと思って叔母を呼んだ。だと
難病の薬も丸々1ヶ月分残ってたし、絶対父を未必の故意で殺す気だったよな
ほんと毒母って自己愛性人格障害=キチガイだった
506 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 16:11:03.30 I
>505
床擦れが顔にって、なにそれ酷すぎ
507 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 16:12:39.44 I
親が毒親なのはもう諦めたけど、連鎖するらしいから子ども生みたくない。
自分も毒親になりたくない。
>>507 自分は多分どんなに気をつけても毒思考が抜けきらず親と同じ事をすると思って
子供は作らないよ。兄弟もそうみたい
でも毒親持ちでも皆が皆そうでもないし、実際子供もって親にされた事とは真逆に
愛を注いでる人もいる。
自分は自分を育てなおすことで手一杯だな…情けないことに
ほんと生まれて即毒が死んでれば
みんな何事もなくハッピーに人生楽しめたのにね
毒ってどこまでも迷惑な生き物
>>505 親とはいえ保護責任者遺棄致死未遂で
告訴しろよ
511 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 17:16:08.19 O
>>490 ほんとそれ
社会道徳とか大義名分とか複雑に絡んでるから一見正しく見える
我執の毒親にやられたら精神が全壊するんだよ
自分自身が解決できない欲求不満をもっともらしい言葉にすり替えて子供に八つ当たりする
>>509 しかもノーストレスだから長生きときたもんだ
513 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 17:20:39.51 I
>>508 毒親の連鎖から抜け出せた人って尊敬する。
親以外がよっぽど恵まれていたのか、その人自身が強かったのか、どちらにしても自分も自分でいっぱいいっぱいです
連鎖を断ち切った時はもう既に遅い
だいたいコミュ障だったりするからね
ストレスあったとしても、愚痴る喚き散らす散財するで発散できるからイイよね毒は
それをぶちまけられて押し付けられる子供は堪らんよ
なんだかんだで最初に殺意を覚えたのは毒母だもんな。
それも中学のときに
このスレ、盛り上がってて読むのがなかなか追い付かないよ。
自分も毒親に育てられたんだけど、ダンナの所に避難して早婚だよ。
学費掛けて貰えず高卒だから(搾取子)独身だったらリーマンショック以降どうなってた事かオソロシや。
結婚祝いなんかは全て母親が貰って居て「貰った」の一言も無く使い込まれてるよ。
けど、自分が30になって周りが結婚し出すと低収入の中あげなくてはいけないし。
子供も家も無いのでお祝い貰えるのは結婚祝いだけだったのに。
周りは学費掛けて貰えて高スぺやらで家も子供もあるし。お年玉もあげないといけないな〜。
今月大きいケンカをしたので険悪なんだよー。私は毒親が悪いと思ってるけどね。
学費どころか病院代も出して貰えなかったよ!
連投orz
けど自分は旅行なんか行ってたな〜。居なくて嬉しかったけど、ずっと覚えてるよ。
その旅行代で病院代になったんじゃないの?許せん!!
未解毒で自力更生してないうちに産んだらもろ連鎖するだろうね
30歳くらいまでに何とか整えないとな
505です
毒母って浅はかなんだわ
あんた親父殺す気やったんか?
今あんたがコーラスだ旅行だと遊び歩けるのは
父の年金がたっぷりあるからでしょうが
父が死んだら、あんたの微々たる年金と遺族年金では
質素な生活しか出来ないよ
兄貴もうちも転勤族なのに
あんたより先に父が死んだら困るのはあんただよ
って説教したら、はっ!としたような顔してたわ
それから半年後に毒母は癌で
苦しんで苦しんで死んだよ
父もこの間死んだ
でも時々毒母に虐待された記憶がふいにフラバって苦しいね
自己愛にとっての人間関係って上下関係しかなく、
水平で対等な「仲間」って関係がないんだよな。
そんなキチガイが間違って子供なんて持ったもんだから、
立場の弱い子供相手に虐待・暴言やりたい放題
毒化するのは当たり前。
これは「親子関係解消の訴」とか、法制度でカバーしない
と永遠に隠れた被害者は悩まされるよ。
暴力の虐待が分かりやすいってみんな言うけど、躾だって言われながら叩かれるんだよ
ここは過干渉やネグレクトの被害者が多いのかもしれないけど、暴力だって辛いし許せなくて苦しんでる
思いっきり叩かれても傷にならないから気付かれないし
暴力はまだいいって言い方はやめてほしい
>>516 自分は漠然と死にたいと思ってる子でした。小学生の頃から
ほんと頭のねじがとんでる
お金ない、生活が苦しいと言った後から、
先月行った海外旅行の話しだしたり、
言った後でまずいと思ったのか変な言い訳がはじまったり
まともに会話する必要がないし、
同じ人間だと思えない
毒母一匹の分断工作のせいで家族同士疑心暗鬼
共依存父は精神安定剤漬け 妹は鬱ノイローゼ 自分はひきこもり
いない家族の悪口いっては、調停役におさまって居場所確保するクズBBA
マジで早く天罰くだれ
527 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 18:07:06.27 O
単純に肉体に暴力ふるうだけの虐待って珍しいんじゃないの?
躾は体罰でしてますみたいな
そういう体罰だけで毒親としてそこまで怨むかな?
たぶん親が悪意や憎悪をもって憂さ晴らしとか八つ当たりも含んで殴ったり蹴ったりするから
絶対に許せないくらい怨むんじゃないのかな
殴ったり蹴ったり物を使って折檻する親がいない人には
その気持ちの流れがわからないだけじゃないかな
そもそも普通の親はしつこく殴ったり、子供を蹴ったりしないと思うんだよね
ぺしっピシッと軽くはたくとかくらいの体罰ならあるだろうけど
病院での赤ちゃん取り違え事故をみて
自分も取り違えて欲しかった〜!
とTVの前でうなだれてしまった
まぁ、「○○よりマシ」って書き方は
読んだ人の気分を害する危険があるし
書いた自分をも傷つける言葉だから避けた方がいいかなと思ってる
いまだに覚えているが、うちのBBAは
「何で殴るのー!」「何で殴るのー!」って何度いっても
「うるさい!親に口答えすんな!!」って
執拗に折檻してた。いまさら腰が痛いどうこうとか
泣き入れてきてるが、キチガイだから相手にしてない
先月子育ての講演を聴きに行った
子育ての最終目標=子供が自立して生きていけるようにすること
自立のために子供に身につけさせたいこと
・社会のルールを守れるよう、我慢することの大切さを教えること
・自己肯定感、自尊感情を育てる
・社会性を身につけさせる(物事の善悪を判断すること、人の気持ちを思いやる)→12才までに!
・基本的生活習慣を身につけさせる
・健康な子に(栄養のある食事、睡眠、休息、清潔な環境、適度な運動)
毒親に毒されて色々自信が無い分勉強になったよ
>>530 ちょうど見てたけど、クソ貧乏なほうの子が取り違え先で大学まで行ってて
金持ちなほうの子がクソ貧乏な家で悲惨なことになってるけど
金持ちなほうの純血弟達はちゃんと大学まで行ってる
本当に環境の影響が9割以上だということを端的に表してて鬱になったわ
過干渉、暴力、性的虐待、金銭搾取、全部やられてたわ
小学生の頃から早く死にたいと願ってた
将来の夢?ナニソレ?な感じだった
敢て何かを夢とするなら早く死ぬ事だった
脱出してもストーカーされて又逃げてを繰り返し
やっと手に入れた自由なのにいつも怯えてた
最近やっと安心して眠れるようになった
あの頃喉から手が出る程欲しかった平和な暮らしを
今は手に入れてるんだと気付くのに10数年もかかったわ
>>535 しかも運の悪いことにボッシーに取り上げられてw
マジかわいそすぎる。病院と毒に人生すりつぶされた
ようなもんじゃん
>>534 見事なまでに逆な事をされてきたんだと改めて思い知ったよ
そりゃ色々認知も歪むわ
>>534 一番大切なのは、「常に考えて生きさせること」だと思う
常に疑問を持ち、考えて自分の意見を持つような人間に育てば
社会のルールも守れるようになるし、我慢もできるようになるし
自分に自信を持って生きることもできるし、社会性も主体性も身につく
合理性も感情性を合わせた人間になれる
健全なる精神は健全なる肉体に宿る
健全なる肉体は健全なる精神に宿る
あれだよ「親」の姿をしてるが、
なかみは寄生獣とおもって相手したほうがいい
>>478 同意です…!
ソースは私です。私の場合は老父から逃げたかったけど、(母は老父より先に他界)遠くの、二十歳近く歳の離れた異母兄弟二人から、「老親を一人にするのか?」と圧力をかけられ、結局老父から逃げることができませんでした。。。
現在は近所の人達から(老父から私の悪口を吹き込まれていたそうです)私は監視と干渉をされ続け、見も心も疲れ果てています…引越を考えています。
>>540 寄生獣まさにその通りだ
無視しても無視しても寄生しようとするタカリ
そのニュース見てのつぶやきで
親に関係なく大学行けるように努力すればよかったとか
今更こうなって貧乏家の親が可哀想とか言ってる奴らが居て
マジでバカでイライラしたわ
超ド貧乏で父親がいなくて、金がない以外にも苦労が多い環境に決まってるだろ
そんな想像すらつかない低脳は嫌だなと思った
>>541 状況は分からないけど逃げれない?
老父が一人で生活できるなら家を出ていけない?
住む場所や仕事とか事情は色々あると思うけど一人で背負い込むのは無理だよ
あなたが潰れてしまうよ・・・
>>532 こっちこそ頭に血が上ってしまってごめん
ほとんどの普通の家庭で育った人に辛さが分からないように、同じACでも自分がされてない辛さは分からないのかもしれない
自分も過干渉の辛さは分かってないと思う
>>529 まさにその通りかもしれない
父に殴られた後、よく母に「お父さんは仕事で嫌なことがあったんだよ」っていうフォローを受けていた覚えがある
フォローになってないけど
>>542 ここって不幸自慢以外になにがあるんだよw
寄生獣?逃げなきゃ
食われてしまう
「拒絶」が理解出来ない毒親
こっちはもう10年も拒絶してるのに
「もう親への反抗・反感も時効にして普通の親子関係に戻ってくれることを望んでいます」だってさ
キチガイは早く死ねよ
>>549 ちょうど誘蛾灯に迷い込む蛾のように
甘言に惑わされて戻ったらアウツだね
>>545 言葉足らずでした、すみません。もう父は8年前に他界しています。今は一人暮らしです。これでやっと伸び伸びできると思っていたけど
今度は近所の人達が上記にも書いたように、生前の父から私の悪口を聞いていたらしいのです。結局、亡き父と同じように私を干渉したり監視したりするんです。
近所の人達=父、みたいな感じで、死んだはずの父がまだ生きてるような気持ちすら覚えます。もう引越すしかありません。そもそも二人の異母兄弟から圧力をかけられていた時点でも、私は何とか頑張って家を出るべきでした。
近所の他人なんか関係ないじゃん
>>552 田舎の閉塞感と陰湿さを知らない人からは想像もできないだろう
>>549 無視無視ガン無視が基本
毒親が何かいってきても、日本語がゲシュタルト崩壊して
即意味を喪失するよう自己訓練している。おかげでストレスフリー
>>553 >>552 閉塞感と陰湿さ漂う田舎暮らしだが、毒をはじめ、周囲にやり返していたら、
相手にされなくなった。おそらく、恐れられている。
冠婚葬祭や行事の類は、悪態をついた上で全てバックレ。
怒鳴られたら、怒鳴り返した上で掴みかかる等、本当は心にもない、
キ○ガイ行動を繰り返し行った。
毒の血筋だから、才能あるのかもとついつい思ったものだ。
目下の課題は、金銭がらみの過去の清算だが、これがうまくいかない。
寄生獣という言葉、前から毒親に例えて出そうと思ったけど
わかんねと言われると思って我慢してたんだ
なんだ通じるのかw
ミギーも毒親ぽい
味方のようで自分のことしか考えてない
養分吸い取るし次第にミギーに影響され自分が変わっていくさまなんかまさに
いや分らないからw
ミギーが毒親なんてとんでもない
それに影響されて変わることは悪くないぞ
親に弾圧されて自我が無くなることが駄目なんだから
>>554 549です
励ましサンクスです!
貴方のように強くなりたいわw
>>555 自分もキチガイの「振り」をして大声で罵声を浴びせて対抗した事があるけど
「あの時はなんか機嫌が悪かっただけでしょ」で済まされた
本物のキチガイには勝てないな・・・
ほぉ?
今度は寄生獣が分からん奴は調べろってかw
>>558 ば、ミギーだって切り離したらたただの寄生獣だぞ
やつは脳をのっとるのに失敗しただけで仕方なく凶暴性を抑えて共存してるだけ
>>562 すまんね面白いから読んでみて
岩明均ヒストリエは毒育ちの話だよ
ミギーといってもネットウヨではないよ
>539
考えることは続けている。
でも毒親の存在はなるべく忘れて生きて行きたい
最近の再攻撃で思い出して以来、頭痛や肩こり、発熱、歯痛、にきび、変な夢ばかり
真剣にカウンセリングいって、PTSDの診断もらおうかと思ってる
興味も時間もないでござる
自民党員にはうんざり、祖父が自民党員でアル中
ベルセルクの初期に出てくるDQN系猛毒父(里親)がよく表現されてて
読んでて吐きそうになった
毒親育ちだと精神的には鈍くなるけど、身体の苦痛は人一倍感じるようになったと思う
着物の着付けや人から殴られた時に過剰に反応して人からえ、そのくらいで…と気味悪がられる
570 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 22:14:12.95 0
>>420 高校生なのですが、
パソコンは基本てきに禁止です
宿題でつかうといって 親にロックを解除してもらってつかいます
(三十分限定)
まあ今は2chやってるけど、ほんとに宿題で必要な時に毒親がオンラインで麻雀
ゲームやってて貸してもらえなくて宿題出きなくて怒られる…
『わあーたーし疲れてんだいす座らせろ』って言ってパソコンの前でご飯食べてるw
j自分だけ高いお寿司かってモグモグ
高級マダムしんこのバームクーヘンは通販でかえても
娘の学費は出せない
あの人が私の親なんて恥ずかしくて認めたくない
571 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 22:20:16.33 0
>>561 わかる!!
小学生の時の自分の寄行の意味を初めて理解した!
こっちはわざとキチガイのふりしてるけど、むこうは天性のキチガイ
息を吐くように嘘をつくし勝てない
>>565 にきび以外同じ症状出てるわw
今冷えピタ貼ってる
はだしのゲンの毒っぷりはすげえ
574 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 23:34:48.52 0
くやしいのう
くやしいのう
>>565>>572 自分も毒の再攻撃で胃痛、頭痛、食欲不振、睡眠不足になってフラフラだわ
基地外の破壊力は半端じゃないよな
自分も〜
自分も〜
結局あれだろ?ここの奴らは私の方がカワイソウって言いたいだけなんだろ?
パソ通おじさん降臨中w
578 :
名無しさん@HOME:2013/11/27(水) 23:42:05.32 0
全員ガン無視進行でよろしくw
>572
>575
お疲れ、
今までの経験上これが一ヶ月だからあと三週間続くと思う
毒親の存在を忘れて、人生が上手くいきそうな時に再襲撃がくるからこわい
でも、今は逆に考えて、今人生がいい方向に向かってるんだと思うことにするよ
パソ通って言葉自体知らないんだけど何かの略語なんでしょ?
正式名称はなんて言うの?
>>344 教えてパソ通おじさん
“パソ通”で検索w
幼稚な人が多いよな、本当
それだけ上の世代の精神年齢が低く、無自覚なガキが多いということだな
子供みたいな親が子供を教育しても人間として成熟した大人には育てられないもんなあ
愚かなカス共は自分のせいじゃないといつも責任を下の世代に押し付けるものだ
日本って目立たないけど腐ってるよね
>583
どこと比べての話?
このスレに幼稚な人というか、
頭も心も弱いニートやパラサイトが多いのは同意するけど、
他の毒親スレは結構まともだよ
ニートやパラサイトが「賠償ニダ!」って騒いでるのみると、
正直同じ毒親もちでも、韓国人見てるみたいでげんなりする
だったら、さっさと国交断絶しろよと
USA!USA!
もしかしたらやり直せるかも…と思って実家に一度戻ってしまった
結局親が変わってたのは表面だけで昔と同じように抑圧してくるだけだった
抑えてたトラウマも噴出して精神状態もうめちゃくちゃw
そしてこれまた昔と同じように私が普通の時はこっちの領域に土足で入り込んで踏み荒らしていくくせに、倒れた後は他人事みたいな顔で完全にほったらかし
ほんとバカだった
あんな糞野郎どもが変わるわけないのに
>>584 特にどことも比べてないけど
なぜそうやって他人と比べようとする?
糞なところは糞だと言える精神は大事だと思うんだけどね
どの国もそうだ、とか言っちゃうと毒親と一緒だよ
「他のスレはまとも」って人どのスレでもたまに湧くけど、ならそっち行けばいいのにっていつも思う
毒母からの着信拒否して手紙も放置して完全無視してたんだけどとうとう家まで来られた。
息を潜めて居留守してその日は諦めて帰ったようだけど、今後また来ると思う。
発達障害&自己愛の毒母には到底理解できないとは思うけど一度絶縁状を送ろうと思っています。
毒母に高ダメージを与える言葉を何かアイデアがあったら教えてください。
お願いします。
もし毒親に育てられていなかったら私はどんな人生を歩んでたのかと思うと…
毒親に育てられた事で私の人生はハードモード。
大学にも行かせてもらいたかった。世界へ羽ばたきたかった。
>>591 大学行ってもみんなが就職出来るわけじゃないからなあ
奨学金で行ったけど、借金だけ残って地獄だよ
>588
あなたが「日本人」が幼稚だとかいたからだよ
幼稚じゃない人種を書いて欲しい
完璧じゃない人種があるなら、それはおしえてほしい
ステレオタイプな言い方するから、
根拠があるのかと思えばなく、それこそ毒親といっしょだよ
>>590 なんだろね
毒親、寄生獣とかいっても通じないだろうなあw
毒にダメージを与える単語って意外と難しいんだよね
話が通じない相手だからさ
取り違え事件は双方元々頭の良い両親だった気がする
テレビ見たら貧乏は辛かっただろうけどマトモそうなオジサンだった
私は自身はアホで人間力ないからそれが一番つらい
アホで社会性乏しい人間は子ども産まないでほしい
パソ通おじさん11スレでも沸いてるね
しかもここ同様相手にされてないw
>>591 >>592 奨学金がとか必ずしも就職できるわけじゃない、ってのは確かにあるけど私も思う
親戚一同もきょうだいもみんな大学行ってるし
勉強自体嫌いじゃなかったし成績も悪くなかったのに…って
もう思っても仕方ないんだけど未だに引っかかってる
なんかもう人格的に無理
親子という関係があるから顔あわせて話してるが、
赤の他人だったら3分話して一生絶縁。
品がない 人を下げる 自分語り
的外れな指図 被害者芝居
よくこんな外観も内面も腐った
汚い生物を神は創造されたものだ
やっぱ嫌でも付き合い続けてる人けっこういるんだね
私もそうだけど
よりによって親がこんなキチガイってのが悲しい
人生全てに悪影響及ぼしてくる
600 :
毒親は苦しんで氏ね:2013/11/28(木) 11:08:00.97 0
毒親には愛情という観念が無いよね。
だから愛情の無い者には、愛情の無い対応を返してやればいい。
思いやりや気遣いは、それを理解できる者にだけすればいい。
毒親に気を遣うことはむしろ状況を悪化させるだけだ。
「毒親に気を遣う=悪」
「毒親に気を遣わない=善」
毒親に気を遣うのではなく、毒親が自分に気を遣うような状況に持っていかないとダメだ。
愛の無い者は威圧して黙らせるのが正しい。
自分の猛毒母がやっと死んで解放された!と思ったら
旦那の母親が猛毒母な事に気が付いてしまった
以前から?な発言がちらほらあったけど
嫁いびりとは違うような、でも何かおかしいぞ?
付き合いが長くなってくるにつれ
義母の義姉や義妹に対する異常な発言が見えだして
あれ?あれれ?って今に到る感じ
毒親育ちだと普通が分からないから
主婦としては完璧な義母が毒だと気が付かなかった
義母も病気で先が無い
理性が減ってきてトンデモ発言が連発してる
私や義姉義妹はずっと聞かされてきたけど
義父は義母の素顔を知らなかったみたいで
病気のせいで義母がおかしくなったと思っている
義父が可哀想なのでずっと黙っておこうと思ってる
×義父が可哀想なので ○義母を挙げれないので でしょ
603 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 12:14:31.66 O
親子で精神科の待合室にいるが、他の親子も見る限り毒親って感じがする。
精神科なうか
どういういきさつで親子で行ったんだろう
私も毒母と精神科行ったことあるよ
でも隣に毒がいるのが辛すぎて泣くだけで何にもならなかった…
医者も「喋るの辛いなら手紙で」とか言うだけだったし
自分が見た親子は小学生ぐらいの子とその母
たぶん、子の問題行動かなんかで通院してるっぽい
「あんたのためにココに来てるんでしょうーー!キーーーーー!」って
ヒス起しながら、子供の頭の先から足の先まで舐めるように眺め回して
駄目出ししまくってた・・・
どー見てもキチは母親の方でした
俺も小5の時にパニック障害起こした時点で病院に連れて行かれてたら…
俺、震える声で震えながら「何か最近ふわふわして頭の中が空っぽになりそうな変な気持ちになることがあって…」
毒祖母「キチガイじゃないか!!ゲームばっかしてるからノイローゼみたいになるんだよ!」
毒母「無言」
どんだけ勇気振り絞って身体の変調を訴えたと思ってんの…
>毒祖母「キチガイじゃないか!!ゲームばっかしてるからノイローゼみたいになるんだよ!」
ほんと、「それ鏡」w
自分は小学生〜中学まで拒食症でガリガリ
髪がストレスで禿げてたのに毒母は
「みっともない姿して! 親に恥をかかせて!」と折檻されてた
>>598 >品がない 人を下げる 自分語り
>的外れな指図 被害者芝居
やっぱ毒親と団塊って、母集団としてダブるのかな?
うちの毒が死んだら、ここのみんなはおめでとうって言ってくれる?
虐待されて人権侵害されて、しかも小さな子どもにやってた卑怯者なのに
親子関係があるというだけで毒は逮捕もされなかった
そんなのと死別して自由になるなら、やっぱりめでたいことなのに
誰にも気持ちをわかってもらえない
おめでとうと言ってくれる人がいるなら、報告に来たいよ
徐々に病弱になる食べ物というものが世の中には沢山あってぇ・・・
>>611 よく頑張って生きてきたね
毒が死んで、やっと開放されて、自由になって、自分の人生歩めるね
おめでとう!
ってもちろん言うよ
>>611 祝って欲しいなら言うよー
この辺は人によって違うからデリケートだけど
私も毒が地獄に落ちたら祝杯あげる予定
615 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 14:52:59.73 O
>>604 ADHDの本を何冊か母が読んで、症状がお前とそっくりだと言われた。
俺も読んでみて、共感したから、母に連れられて病院いって精密検査したら黒だった。
それから精神科との長い付き合いです。
616 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 14:56:14.83 0
病院で子供の取り違いのニュースやってるけど
やっぱ親・環境でかなーーり違う人生なんだなぁと
改めて思った。
人生違いすぎだろ
余裕のない人間が、余裕のない教育をし、余裕のない子供が育つ
20数年生きてきて、心が安らいだことがない
さて明日毒親が精神科に俺の病気のことを聞きに行くそうだ。 (ADHD&PDD)
どうせ劇的に変化してくれるとは思わんが、少しくらい変化があると期待したい。
619 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 15:08:27.65 0
子供をつくるのが当たり前と思ってる・偉いと思ってる親
お前らのせいで子供作りたいと思わない
>>613>>614 ありがとう
正直祝って欲しい
かまってちゃん的な意味で迷惑ならやめるけど
私はどう考えても親を失って悲しんだりしない
(謝罪しないまま親に死なれた自分可哀想、とは思うかもしれないけど)
もう殴られないという嬉しい気持ちを、誰かにわかってもらえたら幸せだ
>>609 子供って愛情不足だけでも痩せるんだよね
私も子供時代食事に興味がなく痩せてた
>>621 自分今でもチビガリだよ(まぁ身長は大人になって伸びないが)
子供時代食事時に父親がちゃぶ台ひっくり返す家庭だったから食べるどころじゃ無かったのと
食べないでいると母親に「そんななら死んじまえ」って言われて育ったから食べる事に興味がない
>>599 もうこっちがさっさと死んで終わらせたい気分
嫌々生きてたけどやっぱり辛いことばかりだったしね
母親なんか父親のせいでこんな性格になったと被害者面してるけど
だからって子供にボロカスやって支配して良い訳ではないし私は赦した覚えもない
なのに理想の絆の深い()暖かな家族の強要するんだよ
あほだ家族ごっこに何の意味があるんだ疑似家族愛ってやつか
なら紀子の食卓みたく金で雇えばいいじゃんね
承認欲求強い両親とかガキ以上にガキで強欲で厄介だわ
>>623 ガキ以上にガキ、まさにそれ
成長することなく、退行して堕落した人間が毒親
退行して堕落する方向にしかベクトルがない
およそ期待出来ない人々
ダメ人間毒親
>>625 ADHDは医学的には遺伝性と言われてる
ごく稀に親からの虐待などで脳の発達に遅れが見られることもあるそうだ
615さんは受診を続けているので医師に任せて少しでも改善する事を祈る
最後の安堵の地であるはずの家庭からそれを奪い去って、
当たり前のように私物化独占する毒親
罪の深さは筆舌に尽くしがたい
うちはホント一匹 更年期ババアがエキサイトして家庭ぶっこわし
オヤジは共依存でキチガイにひきずられて、姉妹は逃げ出した
一匹 ほんと一匹だけ消えれば普通の家庭に戻る
>>628 その一匹を増長させてきた歴史ごと消せるならね
歴史には、当然「世間の風潮」が含まれるわけだが
631 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 19:33:07.45 0
うちは親父があからさまにキチガイだった
それに隠れて母親の異常性がよく見えなかったけど今冷静に考えるとわかる
どっちもおかしかったって
被害者面してたけどお前も毒だよ?って思うけど自覚0なんだよな
全部父親と私たちが悪いと思ってる
自分は夫に虐げられ子供たちのことで苦労させられて…っていう悲劇のヒロイン未だにやってる
633 :
名無しさん@HOME:2013/11/28(木) 19:45:10.36 0
困ったねえ
何か都合の悪いことしてきされると、壮年期は
目ひんむいて歯茎むきだして
「おまえが悪い!おまえのほうが悪い!親に口答え!!」と
わめいて布団叩きひっぱりだして折檻開始。バカ親父さまは
一緒にわめいて現場加勢。小心者だから、暴力を振るう罪悪感
だけは無意識に避けてたみたい。
いまは何かいわれるとガキみたいに目に涙をいっぱいうかべて(但し芝居)、
「親をなんで虐める!」「おまえは誰に育てて貰ったと!」とわめく
使う言葉は違ってきたが、腐った根性は相変わらず同じ
雀百までっていうが、毒に関して言えば
死ぬまで性根が腐ったまま行くんだろうな
死んでからも成仏せずにストーカーしてきそうで厭だ
途中で自分の行いに気付き反省して改善できるなら「毒親」ではないと思う
死ぬまで治らないのが「毒親」
現在の医学や法律では処置できないバケ物
毒親のお守りするくらいなら、
本の1冊でも読んでたほうが遙かに生産的
あいつら脳が萎縮してるから、同じこと
バカみたいに何回も繰り返すからね
なんか毒より自分の方が脳萎縮してる気がする
子供時代のダメージってデカイ…
いや〜ニュース見て私も取り違えて欲しかった〜!と叫んだわw
だって今の親より酷いのに当たる確率すごい低いもん
なんで取り違えて貰えなかったかなーって考えたら
自分未熟児で保育器入ってたんだわ
そりゃ間違えられないわね
残念だったわ、最後のチャンスだったのに
そう言えば、俺は父親にも母親にも似てないや
DNA 鑑定したら、面白い結果がでるかも
>>640 今、639さんのいう「脳の萎縮」を調べたら
虐待や体罰を受けた子供の脳は萎縮するという最新の研究が判明した2013年6月1日付けのサイトを読んでた
自分もダメージ受けている気がする・・・
>>642 現実逃避あるある。でも、逃避していた方が、精神衛生上いい時もあるよね
自分は、思春期のころは、本気で本の世界に逃避していた
親への愛情が報われないので、愛を求めてキリスト教に入信までしちゃったよ()
拘束力のないカトリックだからよかったようなもののw
>>644 正気を保つ為だったんだろうか
自分もよく空想して現実逃避をしていたわ
親しい友達もいなくて独りで頭の中で色々ストーリーを作ってた
今は現実に向き合わざるを得ない大人だから余計に辛い
私も空想と現実逃避がすごかった。そのせいかオタクの道に
入っていた時期もあったんだけど、言い過ぎかもしれないが
オタクの子で似たような毒親持ち、機能不全家庭率の高さが異常だったと思う
他の趣味では見られないくらいに
>>645 ほんとにさびしくてつらかったからだと思うけど、そういう感情も当時はよく自覚できてなかった
サバイバルするのに精一杯
自分も、大人になってから、余計につらくなった
社会では普通の大人として振る舞うけど、心は違うから無理が出る
自分も常に空想の世界に生きていた
あだ名がボケ〜とちゃんとついたくらいw
漫画やアニメが大好きで絵ばっかり書いていたな
毒も空想の世界の住人だけどね
自分が王様・お姫様で、それ以外は奴隷(含:子供)
>>644 でも、カトリックだと結局親を愛せよ、許せよのオンパレードで
苦しくならないか?
マリア信仰にしても結局はあなたの親を敬いなさいに行き着く。
親から受けた傷、親に対する怒りが癒されることなく、むしろ
親を憎む心を恥じなきゃいけないのが辛くって私はやめたよ。
ここ読んでると、あーあったあったwってなるわ。でも暴力親父も死んで、離れて暮らしてる母親はがんに…お金を貸してと連絡してくるが放置。あともう少しで居なくなる。もう少しの辛抱かな。
宗教はどれも親を愛せ敬えの孝の精神全開だよ
親や先祖は遡れば神にたどりつくという考えからだとおもう
ただ現代社会で親が子を殺したり虐待してる事件がこれだけ多いから
古い価値観だけではもう対処できない時期なんだろうね
最後はゆるせってのはわかるんだけど親やってる人ももう少し自覚して子育てしてほしい
>>652 だめだ、私はとても許せそうにない。
宗教の世界でもくず、現実の世間でも親不孝者のクズ。
どこにも救いなんてないのが唯一の事実だね。
>>622 私もガリチビ
両親がすぐ喧嘩し出して食べるの中止されまくり、両親がご飯作らない・作っても茶碗一杯だけなどで食欲湧くわけもなく大きくなれなかったよ
この歳になっても身長のことで他人から馬鹿にされるから一生恨むわ
うちは毒母が宗教キチだったから宗教には抵抗があるなぁ
神社仏閣は好きだから矛盾してるんだけど
(敬うけれど尽くさないとでも言うのかな)
ま、毒が信じてたのはソーカだからなぁw
憎悪も苦悩も毒も含めて人生だから、親が許せない時期があってもいいと思う
最後にゆるせってのは、結局自分を許す、自分を解放してあげるってことなんじゃないかな
毒親の呪縛から永遠に逃れられないとしたら本当の自分がかわいそうすぎる
自分を許すことと親を許すことって同じではないと思うんだけど、
何かの信仰にすがるとなるとそこがネックになることが殆どだよね。
>>650 結局、自分はエセクリスチャンだったからあてにならんけど、
キリストの教えは矛盾だらけで、一義的に親を敬えとは言ってないと思う
そう言ってる箇所もある一方で、親を捨てなければキリストを理解できないとか言ってる箇所もある
それに、そもそも大人より子供の方が上とも言ってる
自分は少なくとも、自分のためにそういう解釈をしていたよ
ガリチビなんだけど人ごみ歩くと通りすがりの同世代の人(2人組や集団)に必ず目をつけられて
笑われるか何か言われるんだけど同じ人いる?
毒親育ち特有のサンドバック体質か、外見やオーラの異質さなのか分からない。
>>658 どの宗教でも、親としての義務で子を慈しめっていってるけどね。
もちろん毒の信仰には、すっぽり抜けてるけどw
>>658 もしそういう質問を神父様とかシスターにしたらやっぱり
煙たがられちゃうのかな。
仏教にしても神道にしてもやっぱり親っていっちばん大切な存在として
崇め敬わないといけないから、宗教色が濃くなるこの時期、凄くつらく
なるんだよねぇ。
自分はACだって認識があるけど弟にはACだって自覚がない
自分はサンドバックだったけど弟は愛玩子だった
現在自分はメンヘラで弟はDQNになった
弟に毒親本見せたらどうなるかな
>>660 いや、毒は自分たちは完璧に子供を慈しんでいる、素晴らしい親だと
本気で思っているってw
>>653 自己防衛本能
たぶん「許した」瞬間、雲霞のごとく親がタカリにきて
すべてを食い尽くすよ。自分の金銭、精神力、体力、運気・・・
昔学校の先生の話で
親が子供に与えてるんじゃなくて実は親が子供から多くを与えてもらってるんだ
先生自身が子供をもってみてそのことがよくわかった、子供はただ居てくれてるだけでも有難い
この子の笑顔があるから頑張ろうって気持ちになれるって言っててなんか感動した経験がある
親共はみんなそういう気持ちになれよと
ふと思った
放置子だったんだけど、いつ精神力を奪われたんだろう
父はともかく、母は攻撃はしてこなかったのに
>>661 神父に、どうしても親が許せないと言ったことがある
そうしたら、虐待やDVのことは察知したようだった
「親と接触しなくていい
でも親には悪意があるわけではない
親は親なりにあなたを愛している」と言われた
親の悪意は認められないようだった
なかにはDV被害者の支援をしてるところもあるかもしれないし、認識はしてるとは思う
でも、自分も許されるためには人も許せ、というのが、キリスト教の基本姿勢
670 :
622:2013/11/29(金) 00:43:59.34 0
>>659 若い時はなめられるのかそういう事が多かった
今は単なる小さいおばちゃんでそういう事はなくなった
おばあちゃんぽいっていえばいいのかな…
>>669 ごめん、きついわ、それ;;
親なりに愛しているって・・・
愛はあるんじゃないの?基本的に。
ただ、それを上回る強烈な感情が現実を作ってる
猛烈に怒ったらそのへんにある服を叩きつけるかもしれないけど
(お行儀のいい人はしないか)
たいていの場合、自分の服は自分が気に入って買ったものでしょ?
気に入ってることと叩きつけることは別
毒親の思考はそれに似てる
あ、サンドバックにされるタイプの話ね
虐待されたわけでもないから皆に比べると軽いのかもしれないけど
常にあーしろこーしろと親の圧力に抑えられて生きてきたから人生が楽しくなかった
そしてそのストレスからゲームに逃げて毎日夜更かし
チビになってしまった
サンドバッグだった兄は身長160cm
愛玩子だった弟は身長190cm
この差……
他人に毒親のこと言うと、親だって本当は愛してると思うよとか
嘘でもそう言って希望を持たせてあげないとこの子がかわいそうだと
気を使って言ってくれる場合もあるよね
毒に染まってる子は親が嫌いなくせに親の悪口言われるとムッとする人いるの知ってたから
最初このスレで他人の毒親みんなで叩いてるの見てびっくりしたw
677 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 02:07:59.86 0
俺の家は祖父母が無茶苦茶えらそうでみんなを干渉してる感じだったわ
図画工作とか作文も祖母の言うとおりに書かされたり、やってられなかった
>>611 読むの追い付かなくてかなり遅いけど、毒親が死んだら祝ってあげるよ!!
可愛い顔文字探して来ようかな…ww
自分も親が死んだらホッ…とするわ。けどダンナの親も毒親の可能性があるよorz
結婚してかなり経ってからわかる人が居るらしいorz
いつまでも続くモンだねorz自分は負の連鎖を断ち切らなくてはいけないので
選択子梨です。
>656
>657
あの親が本当の意味で逝ったら、
自分は親のいいところ、よかった時だけを思い出して泣くと思うよ
悲しいとも思うし、後悔だってするだろう
でもそれはきっと自分のため
得られなかった分の愛情と、「私だって普通の親子をしたかった」という思い、
そういう思いををきちんと喪失するため
でも生きてる限りは、自分を守るために親との関わりは一切捨て続ける
今まで誰にも理解されないだろう、いい年して「親がー」とか言っても仕方ない、
そう諦めてきたけど、
再襲撃以来、同じ問題で苦しんでる人がたくさんいることを知って、
毒親スレで親にされてきたことを話して、「自分も」「おれも」と同じ体験をした人が同感してくれて、
そういうことにはとても救われてる、ありがとう
逃げ続けるだけじゃいけないと、色々な相談センターや行政などにも相談しはじめて、
今まであったことを真剣に話すことで普通に周囲が、
理解と「あなたの親とは関わらない方がいい」と言ってくれるのでびっくりしてる
それでも親である限り、どこに逃げても向こうは住民票で調べて、いつでもこっちの居場所を把握できて、
再襲撃がまたくることにかわりはないんだけど
うちもそうだけどストーカー系の毒を取り締まれないのが悔しい
完全無視をしても精神的負担が大き過ぎる
いきなり家に来られたこともあるから常に不安が付きまとう
成人した大人でも被害者には変わりない
どこかに毒被害者のケアや対策を講じる団体はないのだろか
>681
うちも何度転居しても手紙が来て、
家襲撃もあったから気が休まらない
次に引越しをする時は、
戸籍について、分籍をはじめ、
次は何度か転居先の移動、その他の手段でたどり難くする手段は取ろうと思う
次は遠くにいく予定だけど、
遠くなら遠いほど、家に突撃された時追い返しにくいかもしれないと思うと怖い
>>682 精神的苦痛だけじゃないね
住居を変わる度に引越し経費も掛かる
仕事ごと変える人もいるだろうから経済的な負担も大きい
被害者なのに逃亡犯のような暮らし
見つからないか見つからないかと神経を張り詰めて生きていかなきゃならないなんて
毒の罪は重すぎるね・・・
私の母は、典型的なお局タイプだと思うわ。質問の途中でキレる。
〜銀行ってどこにあるの?と普通に聞いただけでブチギレ。そんなのもわからないの!?〜本屋のすぐ横でしょ!!馬鹿じゃないの?と。ちなみに初めて聞いた質問。
あと銀行は、本屋から別のお店をだいぶ挟んだところにあった。
自分の目線や物差しでしか物事が見れないからだろうな。でもストレスたまる。
どうやったら上手くストレス回避出来るだろう
>>682 分籍しても閲覧権あるから毒にヤサ割れちまうよね。
そこで考えたんだが、新宿や神田にある私書箱サービスみたいなので
郵便転送サービス設定してもらうってのはどうだろう?
私書箱業者がヤサ割らなければ安泰
>683
>685
そういう方法をとってもいいかもしれないけど、
本来の住居に住民票をうつさないことで、法的に不利な扱いを受けることもあるし、
軽微だけど処罰もある。
海外では、親に対して「接近禁止命令」などが適用される国もある
いつかそんな日がくるかもしれないし、
その日のために周囲に相談し、親からの手紙や接触についての記録の保存、出来る法的手段をもって当たっていくしかない。
自分は病的かもしれないけど、
「これ以上親に関わったら、自分も殺される、殺される前に殺してしまうかもしれない」とまで危機感をもっている
何をするにしても発想力や想像力がない
自分で考えて想像して自分で決断して生きるって大切だね
小さい頃に、この生き方ができたかどうかで将来は決まると思う
毒親から逃れてやっと自由になったが、何もやる気でないし創作意欲も沸かない
発想力や想像力というのは行動力の源でもあるし、目標を見つける力にもなる
それが無い私は人間として生きてられてるとは言い難い
ほんとに毒親は死んで欲しいね
688 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 09:56:08.40 0
>>686 毒家の件で2点弁護士に相談した事があって
@毒親への絶縁状作成(今後一切関わらない、ストーカー行為を辞めさせる)
A将来、毒親の遺産相続を放棄する手続き方法について
@については現在、親子間を取り締まる法律が無いので絶縁状を送り付けても
法的に無効力で余り意味が無いと言われた
Aについては、死亡後の放棄手続きは簡単なのでお役に立てると言われた
ストーカー行為については、
・手紙は放っておけばいい
・家に来た場合は、アパートやマンションで大家や管理員がいるなら
あらかじめ事情を話しておいて、敷地内に勝手に入らないように対処してもらう
・家に来てドアを叩いたり、大声で呼びかけたりしたら警察を呼べばいい
親が逮捕される事はないが、警官は「子供さんが合いたくないと言っているから取り合えず帰ったどうですか?」
くらいは言ってくれると思う」との事
結局、対処法がコレといって無いなぁと思い相談が終わってガッカリして帰ってきたわ
ネットのレスでは「警察を呼ぼうと電話したら相手にされなかった(親子間だから)」
と言うケースもあるしね
いつまで続くんだろう…
>>687 これから自分の育て直しはじまると思え
いままでは力奪われる一方だったろうが、これからは違う
自分が幸福感感じる度、親は死んで消えていくと思え
>>686 > 「これ以上親に関わったら、自分も殺される、殺される前に殺してしまうかもしれない」とまで危機感をもっている
殺してしまうかもしれないは私も絶縁前におもっていた。
もうそうするしか支配から助かる道はないとか、、、、
4年前に出産したときに夫が毒母をかわいそうがって内緒で家に読んだ事があったのだけど
それはもういろいろあり、嫌がらせされてブチ切れ、殴る蹴るした。
その後、私が連絡をとらなくなったら夫本人・夫実家・夫の勤務先にも嫌がらせ、暴言がはじまったから
夫も可哀想がることはなくなった。
接近禁止命令、親にもくだったらいいのにね、ゴシップガールのレイトンミースターが
親に稼いだ金を使い込まれて訴訟起こしてたのが日本にはないな〜と新鮮だった。
>688
家襲撃に対しては、
警察の安全相談課に相談したよ
成人同士の問題であり、子供が会うこと、家にあげることを拒否した上で、
それでも騒ぎ立てるようであれば、
「周囲に迷惑をかけている」といったことで最寄の警察署に電話をしたら、
交番の方が来て対処してくれるそうだ
実際に実行したことはないから、駆けつけてきた警察の人も下手な仲裁に入ろうとするかもしれないけどな
>>691 警察読んだ事有るけど、”私が迷惑している”ということじゃなく
毒の大暴れで”周囲に迷惑をかけている”という主張で対処してくれたよ。
警官3人がかりで。
「親にむかって!」「こんなことぐらいで警察呼びやがって!」「悪者にしやがって!!!」
と悪者が叫んでた。
上の言葉も汚らしいけど警察にむかって「なんだその上から目線は!」と
家庭のある50代の女性が言う恥ずかしさ。
もっと暴れて公務執行妨害で捕まらないかと期待してしまった。
留置場に入れたりは無理だった。
693 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 10:20:18.55 0
>>691 688です。
>周囲に迷惑をかけている
この言葉には少し希望が持てる
親がー親がーではただの親子喧嘩的にとらえてしまうだろうから
「(身内だけど)騒いで近所に迷惑をかけているので、すぐ来てください」
が正しい言い方かな
ありがとうね
>692
ありがとう、大変だったね
来て騒いだら自分もそうする
>693
親子喧嘩に、警察をよぶとかはないからね・・・
民事不介入以前の問題だよ、自分も自分の親もなさけない
子供の頃はよく締め出しをくらったから、
親を締め出すことに罪悪感はない、と思う。
真冬に家に入れてもらえなくて野宿みたいなこともしたし、
友人の家にも泊めてもらった
友人の家は郊外だったので、朝起きたら雪が降っていたこと、普通の両親がいる友人の家でとてもせつない思いをしたことを、覚えている
11の方に
>>344パソ通おじさん来てウザい
元々こっちの住民だったろ?
マジウザいからさっさとこっちで引き取ってくれよ
>>694 今子供なら犯罪として成立する可能性が高いよな
上のレスでも読んだがアメリカは親子間の接近禁止命令が下っている
しかし物的証拠や証言などが必要で裁判勝訴でも期限付きの禁止令
まだまだ先は長いわ
児童虐待防止法第三条(18歳未満)
何人も児童に対し虐待をしてはならない
児童虐待防止法第二条2号
保護者が児童(18歳未満)に対して
児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食
又は長時間の放置、その他の監護を著しく怠る行為をした場合
>696
子供と言っても高校一年生、早生まれだったから15だけど、
「昔は中学を出て働く人もいた」云々洗脳されていた自分は、
保護してもらうという発想がなかったな
友人は高校のクラスメイトで、
その父親が「必要なら、いつまでも家にいてもらってもかまわない、
でもこの事は誰かに相談して、解決すべき問題なんじゃないか?」と話してくれた時、
怖くて家に帰ってしまった
今思うと、友人の父親は、自分を保護することを考えて話してくれてたんだと思う
その友人はクラスメイトで部活が同じなだけ、特別仲良くはなかったのに家に泊めてくれたのも、真冬だったからだと思う
まぁ、その事で自分がアクションを起こさなかったつけが弟にきて、
弟は死んだので後悔してる
助けを求めるには弱すぎて、死なないほどには強かった自分のせいで、弟が犠牲になったような気がしてならない
>>697 自分を責めないでほしい
ぎりぎりいっぱいいっぱいのとこでやってきたんだから
>まぁ、その事で自分がアクションを起こさなかったつけが弟にきて、
>弟は死んだので後悔してる
おい…
>>697誰も助けてくれないのも悲しいけれど、普通の両親のいる友人を目の前にして
情けなくなっただろうなとお察しします。
ブラック企業ならぬブラック家庭に生まれ落ちたことは不運だけど
これからは毒親にいうことやることに左右されない日常を勝ち取ってほしいな・・
クソ人間は警察にまかせて、あなたは毒親が泣いて羨ましがるような素敵な家庭を築いてほしい。
無理強いされたら、殺してしまうかも・・・
ウチの微毒父は、コレについては自覚あるから
強引な無理強いだけはしないな
猛毒母はふて腐れてこっちから土下座して誤ってくるまで
口きかないって言ってくれてるので放置
子による親殺しが(自分の知ってる限り)2件もあった街の住人です>毒両親
>>697 いつまでも居ていいなんてすごい
牧師さんのような人だね
クラスメイトから貴方の事情を聞いてたのかな
心では思ってても言えないよ普通は
>699
本当にすまん、今の今まで気付かなかったんだ
弟とは仲が良かったけど、このスレでいうところの愛玩子だったし、
自分が家を追い出されて、母と再婚相手と弟で幸せにやっているものだと思ってた
自殺の原因は曖昧にされていて、
一番辛いのは親だろうとつっこまないできたけど、
最近、自分にしてきたことを、自分がいなくなった後弟にしたという仮説を立てて、
事件のことを整理したら全てに説明がついてしまった。
本当に弟には悪いことをしたと思っている
>702
書いた通りそれほど仲良くなかったし、
「親と喧嘩して家にいれてもらえない、今日もだめかな」ってつい愚痴っただけで、
「じゃぁ家においでよ」と言われてびっくりしたけどいって、一泊させてもらった
その朝に言ってもらった言葉
友人の性格と照らし合わせても、いい人だったんだろうな
そうだ、お歳暮の季節だしお礼しないとな
毒親から虐待されて育つと
精神の均衡を保つため心閉ざしてしまうから
感情が抜け落ちたような状態になるよ
もしくは傷ついた分周囲に当たり散らす=嫌われ者
私も子供の頃毒母に外によく閉め出された
理由はとんかつのお添えのキャベツを残したから
悪ガキの兄貴はどんな悪さしても
外に出されたことは無かったのに
泣いてドアをドンドンしてたら
見かねた近所の人が毒母に口添えして入れて貰えた
その後から私が泣くと毒母に怒鳴られるようになったわ
執拗に何年も根に持つとか
振り返るとやっぱり異常だね
>>703 弟はあの世で全部分かってるよ
兄貴が気づいてなかったことも
>>704 お歳暮いいな
そんな友達がいてうらやましいよ
>>695 お断りします
ハハ
(゚ω゚)
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J
最初っから搾取虐待対象の子より
愛玩用から>搾取虐待対象用 に突き落とされて方がダメージ大きいからね
愛玩子がマトモな神経だと、社会復帰できないほど壊れるみたい
>>703 あなたはやれる事は全てやったよ。
もし自分が同じ立場ならあなた程の強さがあったかどうか・・・。
ここまで相当過酷な道のりだったと思う。
生きていてくれてありがとう。
自分の分身を見ているようで、あなたを誇りに思います。
>>705 心を閉ざさないと生きていけなかったですよね。わかります。
出されたお肉に塩を私がかけただけで、毒母「私の味付けが気に入らないっていうのかぁあ!」でテーブルドン!で
睨みつけ罵倒しまくる。弟には「タレで食べる?それともカレー塩?」って優しく気遣うくせに。
罵られながら食べると食べ物は何の味もしなくて、でも空腹は充たせるから食べるんですが
母の顔は、目が輝いていて怒りながらも嬉しそうで舌なめずりしてるような、何かに勝ち誇った顔をした母親から
一方的に罵られることが、最初は怖くて悲し買ったけど、続くともう何も感じなくなるというか虚無な気持ちになりました。
学校生活でも、理不尽な目にあっても、腹も立たないし怒りも感じない
逆に努力が報われて周囲から評価されても、喜べない。
周囲からは何を考えてるかわからない、「変な人」でした。
一人っ子政策をとってた中国が正しいとさえ思えてきた
いやそういう問題じゃないのは分かってるんだけどね
姉妹とくらべ親の愛情を人一倍欲しいからの欲求なんですね
>>712 毒親持ちの一人っ子を一人だけ知ってる(一人だから参考にもならないだろうけど)
職場で出会った元同僚だけど、話を聞いて「猛毒親」だと分かった
その一人っ子は自己愛っぽいキ○ガイだったわ
周りと全く上手くいかず、敵ばかり作っていた
関わりたくなくて静観している人を捕まえて
「あの人がああだ、こうだ」と延々に激しく罵る
それでも気が済まずに、静観者の自宅にまで電話して同じ事を繰り返していたらしい
異常にプライドが高くて、仕事でミスしても絶対に非は認めない
結局、仕事が出来なくてクビになったけどね
世間では一人っ子は2人分の愛情を受けられると思われてるけど
中国みたいに産みたくても産めないのと違って
基本一人しか産まない親は子供好きじゃないからね
>>714 完全に毒化してたんだろな。
一人っ子が毒親に育てられたら両極端になる気がする。
717 :
618:2013/11/29(金) 15:43:09.68 0
毒親が病院に話聞きに行ったけど、その時に次の予約消されて新しい病院を探そうって言われた。今の病院予約とって四ヶ月も待ってたのに。
処方されたストラテラを飲んだら一生飲まなきゃとか言ってたけど、生まれつきの病気なんだししょうがないと思った。
あと自分から病院に聞きに言ってるくせに病院代を俺持ちにさせやがった。
718 :
618:2013/11/29(金) 15:44:27.83 0
あと、早く働きなさいとか言うくせにADHDは認めないんだろうね。
認めてくれりゃ障害者枠でも働けんのに
719 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 15:55:27.78 0
皆に比べればただ生温いんだろうけど
自分語りスマぬ。
先天性の病気と癲癇を発症した低学年の自分に「心臓病だ」「お前はすぐ死ぬんだ」と
繰り返し言われた事とか八つ当たりで蹴られた事とか
風呂に沈められた事とか包丁持ち出された事とか
セロハンテープの台で殴られて放置された事とか
本人は何も覚えていない事を、繰り返し思い出す
今は表面上は普通に接して居るけど
臨終の際に何かしてやりたいと思う。
この気持ちが消化出来ない
上げてしまったorz
ごめんなさい
>基本一人しか産まない親は子供好きじゃないからね
どんなに頑張っても兄弟全部に同じ愛情、手をかけるコトは
ムリと思って一人っ子を選んだ
自覚に兄弟差別やエコ贔屓してる毒は
「私は子供は平等に扱ったわよ!」と
鼻息あらく自慢してるのに辟易してたから
「子供は3人産んでこそマトモな親なのよ!!!!」
と未だに毒吐きまくってる(毒は3人産んだから)
わざわざ飛行機の距離を帰って毒母の臨終をみとったが
死ぬ間際まで意識がハッキリしてたんで
「何か私に謝ることはないか?」聞いたけど
毒母は「私はあんたに謝らないといけないような悪いことは何もしてない」
って言われたよ
それ聞いて色々やったことは覚えてるけど
悪いとは微塵も思ってなかったんだな〜って納得した
毒母は一日でも長く生きたいとご所望だったので
望み通りになるよう医師に伝えてして貰った
意識がある間「苦しい!苦しい!この苦しいのどうにかして!」
とベッドの上でのたうち回ってた
私は何もしてない、ただ毒母の望みを全部叶えてあげただけ
ブラックだなーって自分でも思う
>意識がある間「苦しい!苦しい!この苦しいのどうにかして!」
>とベッドの上でのたうち回ってた
天罰って本当にあるんだねw
724 :
719:2013/11/29(金) 16:20:41.33 0
二人目の名付けの時に「占い師の言う通りにしないとその子は自殺する、犯罪を犯す、不幸になる云々」
と義家族にも旦那にも迷惑かけたから
懇々と泣きながら話をしたけど、辛かった事を話したけど、
その時に「悪かったと思う」との言葉は貰ったけど、
でもより一層心に澱みが溜まっていくばかりで、
自分でもどうして欲しいのか、どうしたら楽になれるのか分からない。
719さんは毒親の支配(洗脳)から抜け切れてないんじゃ?
結婚して子供さんもいるみたいだけど毒親と近距離別居?
相手は毒なんだから毒を論破するくらいタフになるか
それが無理なら
なるべく関わらないようにして毒を浴びないようにしないと
心が楽になるのは難しいと思う
毒親に反省とか改心を求めるのは諦めた方がいい
726 :
719:2013/11/29(金) 16:40:44.17 0
高速で3時間近くの所に住んでるけど、月に一度は来る。
旦那は普通の家庭で育ったから、義家族には絶縁したいなんて大袈裟なと理解して貰えない。
(まぁ名付け騒動や子のイベントの度に愚痴愚痴悪口電話に閉口しているみたい、申し訳ない)
今は月に一度の奉公の時に表面上は普通に接しつつ家族を大事にしなかった親がどのような末路を辿るのか
と懇々と話している。
やんでるなぁと思う時もある。
例えば息子が東大生だとすると「ワタシは東大生を産んだ 」「だから東大生よりエライ 」と、誇大妄想独特の思考をする。
やがてご自慢の東大生の息子は、親に反発してニート化
728 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 17:11:22.62 0
わしが育てた
>>726 風呂沈められる1つでも異常だよ
親を拒絶して当然だよ常識的に考えて
普通育ちとか関係ない
なんで理解してくれないのよ旦那
絶縁となると後々余計に面倒が起こるかもと思ってるかもしれないけど
>>728 ちゃうやろ! とツッコミw
毒は「自分は悪くない、○○のせい」が基本だからな
暴力・暴言をしても「私を起こらせたオマエが悪い」
毒は究極の被害者意識の持ち主かもしれないな
>>727 毒親持ち同士の唯一の友人の親がそうだった
受験の時に「学部さえ選ばなければどんな大学でも入れます」って担任に言われて
もともと過干渉気味だったのが一気に加速
友人は自分の希望学部を押し通して東大は回避したんだけど
大学入った後もずぅぅぅぅぅっと色々言われ続けて病んでしまって入院
「なんでこんなことに…やっぱり無理にでも東大受けさせるべきだった」って言った友人親のことを殴ってやりたかった
その話を聞いて「やっぱり親の言うことは聞いておくものよね〜w」って笑い飛ばした自分の母親は殴ったけど
>>731 毒の思考は異様に歪んでるからね
先ず最初のとらえ方からイビツ
脳が正しい判断を出来ないんだろうか
733 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 18:05:35.54 O
父親がよく「しにたい」とか「自分なんていなければいいと思ってるんだろ」とか言ってた
家族で会話してるときに「うるさいっ」とぴしゃりと怒鳴ってきた
一人だけヒガミ根性と被害妄想ダダ漏れにして
自分は親に相談事がある場合母親に話してた
すこしでも楽しそうに会話すると横でじっとトグロをまいて耳だんぼにしてた父が「うるさいっ」と言ってきた
キレた時は必ず火病かと思うような手の付けられないぶちギレ方だった
>>722 自分ならそれぐらいでは気は済まないよ。
親の虚栄心を満たす道具をやってくのはもう無理!って犯行した頃から
発狂具合がすごくなったよ
一億かけた家を夫に作ってもらって専業主婦 > ヒモダンナのために働きづめ
長男は素晴らしい女性と結婚して家業を継ぎ
良い嫁と孫に囲まれ > 高齢独家業は継がない
溺愛する末っ子は優秀 > 高齢独無職ニート
すべて実現できてない鬱憤をブツケられても受け止めきれません
>>714 まさに小皇帝そのものだな。
今の中国人ってそんなのばっかりだよ。
日本人の多くが討論する能力がなかったり煽り体制がなかったりするのは
やっぱり昭和的な圧力教育で時代が流れてきたからだろうなあ
戦時中だから仕方なかったというのもあるかもしれないが、毒ばっかりだったんだろうなあ
お見合いとか最たる例だしな
>>733 あー読んでるだけでむかつく
自分がされたことを子供にしてるのかもしれないけど
密かに格闘技を習って殴り飛ばしてほしい
従兄弟が国家資格取って士業に付いたんで、お祝い送ったら
実家母から怒りの電話がかかってきた。
・なんでお祝いなんて送った。バカじゃねーの。
・あんたがお祝いなんて送るから、お礼の電話が来て、義妹(従兄弟母)に自慢されてムカついた。
・アンタが小さい頃は、あの子より賢かったのに、悔しい
・アンタはなぜ士業の人と結婚しなかったのか。
・義姉と従兄弟から見下されて悔しくないのか
・士業に付いて今は威張ってても、悪い女にでもひっかかって不幸になるわ
親戚にお祝いをしただけで、ここまで罵るんだけど、親戚筋にも御近所にも聖母なんだよね。
741 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 19:31:17.67 0
>>17毒親との生活に疲れ高校生であった17才の時
>>どうしても一緒に生活していくコトに堪えきれず
>>家を出て自分の稼ぎだけで今まで生きてきた
>>高校大学の学費はもちろん、アパートの家賃生活費を全て自分で捻出してね
信じられない。
奨学金をもらったとしても、大学の学費+アパート代を捻出するのは不可能ではないか。
新聞奨学生なら可能だが。
>>741 40歳代か50歳代以上なら国公立大学(私学のごく一部も)は年間学費は20万強
アパートも1万円という所もあったよ
17さんがどういう状況だったかは分からないけど
それでも並大抵の苦労ではなかったと思う
>>741 てかその人、家を出して自活させてもらえるだけまだ恵まれてるんだよ
もっと毒だと家で児童労働させて愛玩子を遊ばせる資金にするからね
そういう事情も鑑みれないなんて、大卒らしいけど頭良くない
744 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 19:49:10.43 0
>>742 高校時代も働いていたんだろう。
それで国立大に受かるとは思えないけどな。
>>741 未成年の場合、確実に親が追いかけてきてあらゆる妨害をするわな。
昔ならまだしも、今だと未成年が親の許可なく一人暮らしとかあまり考えられない。
自立せよ、は同意だけど、今は法律が未成年の自立を阻むことにもなる。
だから飛び出して、確実に行方をくらますしかない。
>>741 未成年が就学するのも就職するのも、アパート借りるのも
法的に認められた保護者の同意と保障が必要なはず。
仮に保護者の同意があっても、18歳ならともかく、17歳の現役高校生に部屋を貸す大家っているのかも疑問。
敷金礼金入れて数10万、学費も大学なら前納。
嘘臭いに同意。
747 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 20:01:57.91 0
昔は割とゆるかったから保証人偽造とかみんなやってたよ。
今未成年の毒親もちに同じ事しろと言っても無理だよ。
それを甘えとか言うのはどうかと思うがね。
749 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 20:20:01.11 0
親が毒親だと、慢性的なストレスが溜まっているから、
自分で学費を稼いで大学へ行くエネルギーなどない。
>>17は毒親を持った状態を解かっていない。
>>736 何ナチュラルに中国人sageしてるの?
751 :
名無しさん@HOME:2013/11/29(金) 21:05:16.82 0
なんでこっちのヤカン使ってんのよ!
ふざけんな! こっちはお湯ようだろ
いつになったら覚えるんだこの家のルールを!
姑かww
>>644 不思議メダイ持っていれば、毒ストーカーから守ってくれるかな。
754 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 00:07:39.31 0
すいません
一応誘導されて来たんですが、自分の親が毒親か判断しかねてます
よかったら毒親の判定基準を教えてください
>754
判定基準、って難しいよね
宗教と似ていて洗脳されてる部分もあるし
『毒になる親』とか一般的に公開されている本を読んでみるとか、
それか自分の親が、あなたが思う普通の家庭とどれだけ差異、ギャップがあるか、
あなたにとってどんな影響が出ているか、
差し障って問題があるのか、ないのか
まぁ、あなたの親が毒親かどうかは、あなたにしか判定できないんだよ、結局
756 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 00:17:44.36 0
>>755 なるほど…
私個人的には親は反面教師的存在です
こうはならないようにしようって思って生きてます
・人の気持ちを理解しようとしない
・自分がすべて正しい
・人の揚げ足をとって、コテンパンに叩きのめすように言葉を浴びせる
・人が傷つかないような言葉選びができない
・自称、表裏のない性格
ってな感じです
正直、中学生の頃から、この人みたいにはなりたくないって思って生きてきました
>756
うちの親とまったく一緒過ぎるけど、なんともいえない
何か自分の意見を言うと、後で10倍、100倍になって「お前は生意気だ、なんてわがままで自分勝手なんだ」とか言われる?
家の中で無視されたり、にらまれたり、扱いを差別されたりといった些細なことでも、陰険な「モラハラ」はある?
親のそうした態度は、あなたに対してだけのもの?
(子供を支配したい親は、一つでも子供の言う事を認めると、
支配関係が崩壊するんじゃないかという恐怖で、えてして子供に対してだけ異常な言動をとりやすい、と思う)
758 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 00:37:21.09 0
>>757 さっき喧嘩したんですが、その時は親が姉に言ったことに許せなくて、つい口論しました
自分が勝てないというか、反論できなくなってくると
「子供のくせに(自分は21です)」
「親は子供に何を言っても許される」
「悔しかったら早く子供産んでみろ。嫌でもわかる」
「自分の時代は、親に反抗してはいけなかった。なのにお前たちは自分に反抗する」
「自分では何もできないくせに。もう金は出さない」
など言われました
子供というより、一人の人間として言ったはずなのに、最後は学生であることを逆手に取られた感じです
親というより、人間としてどうなのかなって思ってます…
>>756 同じように思ってますよ。両親とも立派な反面教師で情けない。
だってこんなことやってたら、家庭人はおろか一社会人としても恐ろしいですもん。
>>757 モラハラまでは行かないけど、意見したら何倍になって異常な内容で返ってくるのはもちろん、
生意気・自分勝手・偉そうというのはやたら言われますね。
あ、差別はあったな…兄弟間の明らかな男女差別。(姉弟の2人で、私は姉の方です)
支配関係の崩壊への恐怖ってわかる。いつまでも子供を押さえつけて下にしていないとダメみたいで、
人として親子として普通の会話や接し方が全くできてない。
761 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 00:53:53.34 0
>>760 自分の親は毒親だったんですね…
前々からなんとなく性格悪い親だとは思ってましたが
なんとなく分かってスッキリしました
これからは敵認定できますので
>>761 ちなみに、幼い頃はどんなだった?
やたら罪悪感を植えつけてくる言動とかなかった?
>>758 >一人の人間として言ったはずなのに、最後は学生であることを逆手に取られた感じです
> 親というより、人間としてどうなのかなって思ってます…
そうそう、こっちは一人の人間としての話をしているのに
自分の都合が悪くなってくると論点すり替えたり逃げたり、
挙げ句の果てには子供の弱い立場を脅す言い方をする。
毒を見てると、親としてもだけど人としても本当にどうなんだ、と思うことがありすぎる。
ちなみにうちの毒は、人間としての話を勝手に自分と子供の関係に置き換えて子供にケンカ売ってくる→
本来の話から逸脱して子供罵倒に。しかも元々の話題も正しく理解しておらず、決め付けで話す。
最近は正直頭おかしいのかと思うこともしばしば。
お前も子供を産んで苦労すれば良いんだとか言われるなあ
勉強は出来るんだろうけどほんとこういう物言いを平気でする辺り愚かだなと思う
娘は格下の同性だからとばかりに言いたい放題の罵詈雑言だし
妄想した事でなじってくるしどこか精神がアレなんじゃないかと思うわ 本人健常のつもりだけど
765 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 00:58:33.25 0
>>763 あ、本当に私と同じです!
今まで相談できるところが無くてモヤモヤしたました
ここに投下とかしていいですか?
766 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:01:58.94 0
>>764 確かに親になると苦労するかもしれません
でもだからと言って、子供に何を言ってもよくて、それで子供が傷ついても良いなんて考えおかしいじゃないですか
さらにはそれを昔自分が強制されたから、自分もするなんて頭おかしいです、本当
>>765 モヤモヤがあるようならここに投下でOKだと思うよ。
768 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:05:01.27 0
>>767 じゃあ書き溜めないですが、投下します!
769 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:12:17.39 0
昨日実家の愛犬が死んだのが事の発端
今言ってた通りに親が毒親なので、姉は実家にいることがストレスであまり帰ってきません
帰ってきても愛犬が心の支えでした
よく上京している私に「いつ帰ってくるの?」と電話してくるほどに実家が嫌だったみたです
昨日愛犬が死んで、私はもう吹っ切れてしまったのもあり、実家で自分がムードメーカーなのもあり
あまり泣けずにいましたが、姉はもうこの世の終わりのようでした
私には「犬の遺体を見てられない。つらい」と言うほどつらかったようです
なので、姉は明日の火葬まで家にはあまり寄り付かず、彼氏の家に避難しました
ちょっとそばにいてあげればいいのにと思いましたが、悲しさは人それぞれだし、と放っておきました
770 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:16:53.51 0
続き
姉が今日少し家に帰ってきました
一応犬の顔見て、やっぱり泣いてました
姉は社会人なので、暇だった私と母で犬の写真を現像し、写真立てに飾りました
仕事から帰ってきた姉はその写真立てを見て、「いいなそれ。実家に置いておいてくれない?」と言われ、
一番さみしいのは姉かな?って思い、自分用に作った写真立てを姉に譲りました
データあるし、いつでも現像できるので
そのときに親が余計なことを言いました
771 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:27:56.10 0
続き2
「あいつは何もしてないから、あげる必要はない」
「それはお前が作ったもんだ」
「あいつは遊びまわってばかりで家に寄り付きもしない。そんな奴にやるな」
その言葉を聞いていた姉は声をあげて泣いていました
それを聞かされた私は溜まらず反抗しました
「なんでそういうこと言うの?」
「正直、性格悪いと思う」
そこはそれで終わったんですが、姉とはその日まったく会話しないで終わりました
それは、夜にまた姉が家を抜け出たらです
きっと姉も傷つきてると思ったら悶々とし、親に改めて言いました
「今日のあの言葉はどうかと思う。姉ちゃんは遊び歩いてるんじゃない。犬の遺体が見たくなくて、気持ちの整理がつかないんだよ」
「わざとじゃない。あいつが家にいるなんて知らなかった」
「知らないからって言っていいことじゃない。姉ちゃん傷ついたよ?」
「良いんだ。本当のことだし」
「なんで人の気持ちを知ろうとしないの?悲しさなんて人それぞれだし、上辺だけで物事を言うもんじゃないでしょ?自分が理解できないだけなのに、自分が何でも知ってるつもりになって正解言ってると思わない方が良い」
って言ったら、さっきみたいな逆手をとられました
自分の親としてなんだかなあって感じです
長々とすみません
>761
でも21で大学生で実家暮らしなら、間違っても今、
毒親に向かって理論武装して「あなたは間違ってる」とか言うなよ
悪化するだけだから
相手は毒なんだと思ってスルーして、自分の将来を守れ
就職して家離れて、とにかく関わらないが基本だけど、
その後も執拗に毒親は支配してくると思う
何度も自分の意見を言って、やっぱり否定されて、
利用したい意図が冷静に見れるようになって、
その時本当に「親を喪失」するわけだから、その時はやっぱり辛いけど、
それも抱え込んで乗り越えなきゃいけない
先は長いけどがんばれとしか言えない
毒親から脱出したら今度は会社で毒上司にいびられてストレスの日々
774 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 01:54:18.31 0
>>772 正直、後出しで申し訳ないですが
実家暮らしじゃないです
あと、喧嘩したのは母親で専業主婦なので金に関してはあまり意味なくて
負け惜しみだとおもいます
親は婿をもらってほしくて、最近二世帯に新築しました
自分も親のことを思ってそうしたいんですが、父はともかく母がこれなら無理かなって思ってます
婿がいて孫ちゃんドリームを話すくらいなら性格改善してほしいんですけどね…
>774
いいんだよ、
とにかく今は親と争おうとしないほうがいい
学生だし、何にも手札がない
そもそも毒とは争っても無駄なんだけど、
それに気付くまでに殆どの人が多くの時間を無駄にしている
今自分がこのスレを見て、
吐き出してるのもそうだけど、思い出せば来てしまう
関わらなければ、関わらないだけ「あなたの世界にいい影響を与える」人間がいて、
その中の一人がたまたま親だったから不幸なんだ
相手を人間だと思って争うな、話し合おうとするな、関わるな、
今自分にも同じ言葉を言い聞かせながら書いてる
776 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 02:04:25.67 0
>>775 そうですね…
争うだけストレス溜まりますし
言い争ってても意見が二転三転なんてザラなので
なんだかもう面倒になりますよね
大病で死にかけでもしない限り毒の改善なんて無理だろね
親じゃなくても上司でも友達でもネットでも他人を傷つける人はスルーが正解
親の場合どうしても縁が切れないのでそこがわだかまりになる
778 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 02:27:28.13 0
>>777 本当にそうです
やっぱり性格に難ありでこっちが下手に出てるのに、調子に乗るから頭に来ちゃうんですよね
親だからって一応言葉に角が立たないようにはいつも気を付けながら言うんですが、
調子のって喧嘩売ってくるのでどうしてもこうなってしまう…
まだまだ子供の自分に反省です
>774
もう寝ようと思ったけど、一言だけ。
親と同居したら一生毒親と離れられないよ?
介護は遠い話に聞こえるかもしれないけど、
相手が、ある日車にはねられて障害者になるかもしれない
脳溢血を起こして、半身麻痺なんてのもよく話
その時同居している事実があれば親の扶養の義務が発生し、
そこで介護しなかったら、保護責任者遺棄で1年以下の懲役
780 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 02:38:25.55 0
>>779 そうですね…
正直同居も考えていたんですよ
親の気持ちを考えて
でも最近、無理かなーって思ってきたんで将来は考えます
結婚するまではお金節約のために同居しても、結婚することになったら出ようと思います
結局自分の思い通りにならないと嫌なタイプなので
理想な婿は「しっかりした勤務先の人。公務員か、会社務め。給料は年間昇給で有給がしっかりしてて、ボーナスも出て、年間休暇もちゃんとしてる人」
しまいには「お前は公務員になれ」とか言う親です
もう頭痛い
>>769 両親は一生そのまんま無神経自己中
姉ちゃんはおそらくメンヘラ入ってる
あなたはたぶん普通に生きられる
今は我慢して就職して自立コースに入ってから先考えよう
毒親と関わっても関係が悪化するか自分がダメージ食らうかしかない
親の改善は「絶対ない」ことはお忘れなく
モラハラも毒もある程度の耐性はつけないと世渡りそのものが無理
余計な心配のしすぎも鬱になるからストレス溜めずに生活することが大事
783 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 02:48:38.44 0
>>781 まったく以てその通りです
まあ異常なのは母親で父親ではないです
姉は少しメンヘラスイーツですね確かにw
今回は姉も少しメンヘラ入った行動はしてましたが、なんでこういう時に大人しくしてられないのかって思って…
どうして自分が一番悲しくて、他は誰も悲しくないみたいな行動がとれるのも謎です
親の改善はない…分かりました
肝に銘じておきます
一応親と同居し、実家を継いでも良いという彼氏はいたんですが、考え直します
784 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 02:59:57.25 I
毒母持ちの一人っ子です。
父と私が仲良くするのが昔から気に入らない毒母。
仲良くすると、どちらかを突然無視し出すor他方に他方の悪口をふきこみはじめる。
幼い頃から毒母は夜中に寝てる私を起こし、
いま言わなくていいような私の生活態度などについてよく延々怒っていた。
テレビに可愛い子役が出ると、かわいいわね〜、あんな子が欲しかった〜、と
いい、私の反応を伺う。小学生の私はどう反応したらいいか分からなかったが、
悲しくなったので、言い返しもせず下を向いて話題が変わるのを待っていると、
ブスがブスっとすると余計ブスになるんだよ、と。
社会人になる前と、転職する為に会社を辞めたりする時には、
費用は出してあげるから、と整形手術をしつこく勧めてきた。
別れた彼氏に勝手に手紙を出したり、メールをし、
母が気に入っていた彼氏には娘がワガママですみませんでした、と
勝手に復縁を依頼。
逆に気に入らなかった彼氏には、2度と連絡しないでください、と
彼氏と彼の両親宛に手紙を送りつける。
当然、別れた彼氏から私に連絡が来るが、母を問い詰めても
出した覚えはない、か、父が出した、とすぐバレる嘘を平然とつく。
問い詰めまくると、お母さんは具合が悪い、とか、あんたは親不孝だ、とか、
親にむかって何を言う!しか返って来ないので話にならない。
これは毒親なだけでなく、なにか精神的な疾患があるんでしょうか?
むしろそうであってほしいです。
あれ、でも婿云々はお姉さんに向けられないで妹の783さんに向けられたんだ。
787 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 03:06:50.36 I
つづき
もちろんもう懲りたので、母とは一切接触しないで遠くで生きています。
父への悪態が年々酷く、父が気の毒です。
そしてなにかできるリベンジはないかと頭の片隅で本気で思っている自分に気づき、
母になんとか理解してもらおうと歩み寄っていた頃の自分ももういないんだと思いました。
あとは、私宛にまだ届く郵便物を勝手にすべて開封するのを
阻止したい。
郵便物開封はもはやデフォだなw
789 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 03:09:59.74 0
>>785 親は姉か私のどちらでも良いみたいですが、今の姉からすると絶望的なので
自分しかいないのかなって思ってました
790 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 03:28:37.37 I
母のいきつけのスーパーの店員さんや、私が連れて行ったレストランのシェフなどに、
私の知らぬところでチップ?を渡す。
お年玉袋に一万円札を入れたものを財布の中に常にいくつか用意しており、
ニコニコ愛想よく接してきた店員さんには、簡単にチップをあげてしまう。
恥ずかしすぎるし、意味がわらない。
見栄なのか、金で人脈を広げたいのか。
家族以外の人や親戚らには天使のような笑顔と態度の母。
幼い頃から、手を握ると振り払われた。
しかし、家族旅行に行き、家族写真を撮る時だけは
母から私の手を握ってくる。
後日親戚らに見せる際に、仲良し親子を演じる為だろう。
むやみやたらに、店員さんらにお金渡すのは本当にやめさせたい。
騙しのいい鴨にもされかねない。
どうしたらいいのか?
>>790 ええかっこしい病だね〜
いい人と思われるのに実弾ばらまくんだ。。
自分そのままじゃ気に入られない、て怯えと、金で支配してやろうという傲慢さの両方があるんだとおもう。
毒というよりモラハラの母親じゃないのかな
外面が物凄くよくて、娘に冷たいとか、典型的な感じがする
モラの人は自分の子供に嫉妬したり
パートナーに対する依存性や独占欲が異常に強い
まあ完璧に近い人ってほとんどいないから軽度も含めるとほとんどの人がモラだけどね
>>790 毒親は直らない、直せない
問題があるなら側で見張って、その都度注意したり、やめさせたりするしかない
それは神経や時間を無駄に費やすことだと個人としては思うから、
同じ毒親育ちとしてはやめておけと言いたいけど
人生はその人のものだから、親の世話をしていきたければしたらいい
でも毒親が根本が変わることはないから、ずっと同じ様に面倒みていくしかない
そういう人生が嫌なら勇気だして思い切って、親を捨てる
飛び出して親のそばから離れて疎遠にして新しい生活する、そういう選択しかない
なんとかして親が変わって良い環境になっていくことはないから期待しても無駄だよ
世界潰したい
790>合掌
790がどんな形でも良いから
幸せになりますように
ここにいるみんなは、生まれるとき天国で
ブルブル震えながら「あの家にいきたくない!いきたくない!」って
ダダこねて泣いていた子供にかわって「よし!ぼく(私)が、代わりに
行って来る!」といって、降りていった「仁」を備えた天使たちなんだよ
毒親だろうか?と悩んでいる人もおられるようなので参考にどうぞ
毒になる親の特徴
1、「親」の恩を売る(例:生んでやった、育ててやった、誰のお陰で等)
2、子供を所有物として扱う(子供を自分の思い通りにコントロールしようとする)
3、親子の会話がない
4、子供の感情を抑えつける
5、子供の批判ばかりする
6、プライバシーを認めない
7、子供が考えたことを否定する
>>790 うちの死んだ毒母とタイプが同じだ
人との付き合いが
常にあの人には勝ってる!と上から目線で話せる
自分が優越感に浸れる人としか
ろくに付き合ってこなかったので
どんどん人が離れていって(勿論家族も)
晩年は人恋しかったのか
たくさん騙されて色んな物買わされて
家の貯金を食いつぶし+借金
平均寿命まで、あと10年あいつが生きていたらと思うとゾッとする
神様ありがとう
ちなみにうちは浄土真宗
うちの毒母は子供の頃馬鹿で勉強も運動も全くダメで
賢い上の兄達や、美人の長姉、
顔は普通だが足が速くて運動会駅伝大会等で活躍した次姉と
自分で比較して勝手にいじけてそのまま大人になった人
ちなみ上記は全部毒母のキチ言動をを突っ込んだら出てきた
だから恵まれてるあんたが許せない!って言われた
中学の頃だ
そこからさらに突っ込んで
勉強も運動も本人の努力次第でしょうが!
あんたはどうせ「やってもできないもん」って何の努力もせんかったんやろ?
昔から何聞いても「お母さん分からないから」って逃げて
調べてくれようともせんし、文句ばっかりで何の努力もせん親の言うことを誰が聞けるか!
って言い切った
その後はテンプレ「うちの娘は親の言うこと聞かなくて〜」って周囲に言いふらしてました
>>798 長い間、お疲れ様でした
うちの自己愛・モラハラ毒母も現在友達0人、お茶のみ友達も0人
他人と対等で健全な関係を築けない
だから、猛毒母と子供(支配→奴隷)、猛毒母と微毒父(下男奴隷)の関係だわ
平均寿命まで遠すぎるよ・・・
>>800 レスありがとう
半年で百万の借金を作ってたからね
あのまま生きていたらと思うと・・・
しかも家の貯金が底をついて私にお金貸してって言ってきた
なんでそんなにお金が無いのか?きくと
「お父さんの薬とか病院代にお金がかかる」と嘘をついてました
あの時に「お父さんの薬とか診察代とかの領収証を送れお金貸すかどうかはそれから」
って厳しく言えば良かったと思ってます
800さんちも大変でしょうが
自分の健康維持を第一に考えましょう
普通に生きていたら絶対先に親は逝きますから
>>797 1、2、5、6が当てはまる
見事な毒っぷり
>>801 800です
こちらこそ、ありがとう
うちも金の無心が始まってます
既に数百万を援助してしまってからのの絶縁です
今後は一円たりとも支払うことはしない
自分の身を守ることに徹します
先を歩くあなたのような良き先輩がいて心強いです
これからも、もし良かったらアドバイスをお願いします
では、食品の買出しに行ってきますw
自分を良く見せるための実弾(チップ)だから
相場を教えたところで治らない&
自分に意見しやがったと発狂するだけ
カネで注目を買う自己愛
807 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 14:07:13.48 I
チップ配りの毒親持ちの790です。
みなさんレスありがとうございます。
そして、さすが毒親をよく理解していらっしゃるようで
的を得た分析とアドバイスを頂き、救われました。
毒親育ちじゃない友達に話してた時期もありましたが、
理解してもらえませんでした。
>>796 前世以前で自分が人にやったことは自分が体験することになるらしいけど
もしかして自分は毒親だったからこういう目に合うのか?と時々思う
809 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 15:02:39.78 0
>猛毒母と子供(支配→奴隷
社会や自然の法則からしてそうなんだけど、
つきあってメリットない人間の支配下に喜び勇んで
入る人間っていないのが当然(あたりまえ)なんだよね
それを毒は悟らず、「世間が悪い」「冷たい」って
わめいて枝葉末節的な欠点を見つけて(ないしは勝手に想像して)
あざけり嗤い、ますます世間を遠ざけてしまう。
そして周囲が退いた後、残ったのは子供のみ。
子供に執拗なまでに奉仕を求めるのは、
最後の自分の自我を保つための藁人形だから。
810 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 15:04:17.21 0
毒父が死んだ毒母の入院費とかで
生命保険引いても赤字だとかいうから
月々の掛け金が高くなったとかいって
グレード下げなきゃ3倍もらえたのに
って教えたら掃除はじめたw
>808
天国は本当に幸せすぎて、
人は無邪気に、「あんな苦しみってどんなんだろう?体験してみたい!」
と望んで生まれてくると聞いたことがある。
そう考えると、心が痛むけれど世界ではもっと不幸な人々がいるし、
日本には「生まれたい」という魂が多すぎて競争率が高いともきいた
トンデモ話だけど、
そう考えると何となく自分は運が良かったんだなと思えるから、そう思うことにしている
「一切皆苦」、人は苦しみを体験するために生まれ死んでいくというブッダの悟りにも通じる
子どもの頃、母に手相見てあげると言われて掌を見せたら
ツルツルで占える線がほとんどなかった
(感情線などは、特に特徴がなかった)
そうしたら毒母が「なんだこんなツルツル!何もわからん」って
私の手のひらを放りだした
最近、親を一人の人間として(例えば職場の人間や友人だったらと)考えるんだけど
こういう態度って、ただの変な人だよね
こんな友人知人がいたら、ちょっと頭弱な人かな?って距離を置く
毒親は、悪意のある恐ろしいものだって思えてたけど
実際は小物というか稚拙なものなのかなとも思う
たぶん、幼い子どもで逃げ場がなかったから
恐ろしいものに感じてたのかな
ああ文章にすると普通だ
「なんだこんな手!」ってプンスカ怒りだして
手を放り投げたの
>>811 私もその辺の話はあるんだろうなと思ってて
>そう考えると、心が痛むけれど
現世に降りてくるのは自分の魂を高める修行(苦行)をするために
自分がまだ学んでないことを学べそうなところへ自分で選んで降りてくるからいんだよ
国も家族も自分で選ぶ
それに魂のレベルが高いほど苦行を選ぶらしく
だからここで猛毒に苦しんでのた打ち回ってる人はあの世に行ったら
とんでもなく崇高な人かもしれないね
インドのサドゥーが前世とかw
>814
その考えだと、毒と向き合い、乗り越え、解決した方が
修行的には良いんだろうけど
自分は“逃げる”“避ける”“向き合わない”
以外の選択しかできないわぁ
>>816 逃げるまでの準備
逃げてからの自立
自立してからの心身・経済の安定
キチガイ牢獄からここまで出来たら修行僧としては最高位かなと思う
親に手をあげられた回数を覚えてる人が羨ましい
学生時代その話題になったけど、皆1〜2回
私はしょっちゅう(しかも武器使用有り)だったから答えられなかった
成人して、ゴルア!もう腕力で負けんぞ!したら収まったのがまたむかつく
毒母がちーやほーやと可愛がった母方の親戚の子は
ニートとかキャバ嬢とかとんでもない状態になっている
私をあんな状態にしたかったのかな
>>812 単にdis る口実を探したかったんじゃない?勿論理由はなんでもよくて
ウチの毒母が毒ずいて卑しめる悪口吐いてた
知り合いの子や親戚の子達は
10台後半の一時期、親といさかいしたり離婚したりしたけど
(そういうネタが有ると毒はホント嬉しそうに喋る)
現在ではすっかり落ち着いて、新しい良い伴侶を見つけ
自営業を継いだり、親と同居して幸せそうにやってる
毒の溺愛する息子は高齢独でニート
昔毒づいてバカにしてた友人、親戚、そこ子家族の姿を
スワッタ目で睨みながらブツブツやってて怖いわ^^;
毒家庭すぎて常に居場所がなかった
心がいつどんなときも休まる暇がない
なんでこんなクズババアの子なんだろう
親を選べたなら絶対にこんなとこ選ぶはずが無い
822 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 18:22:14.87 0
毒親のせいで自律神経失調症
しねばいいのに
823 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 18:24:24.51 0
まじであいつら死んだら
小躍りして喜ぶ
悲しいとか絶対思わん
親がいるだけありがたい云々言うやついるけど
親いないとかまじでうらやましい
こんなこというのいかんけど震災でしんでくれれば
824 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 18:38:13.63 0
ストーカー行為に金の無心
こんなのがいたらマイナスにしかならん
毒はこの世にはいらない存在だよな
毒手紙キターッ!w
ご丁寧に隣家に封しない封筒で預けて手書きw
ホント芸こまかいw
要約するまでもなく
@電話かけてもでないから、一度話したい
A体が弱ってきて先行きが不安
B親の恩は大事、世間はそうやってる
Cしこりがあるなら水に流しましょう
しかしADHD独特の段落なし、改行・禁則なしの
垂れ流し文書でホント読みづらい。おまけに文頭と
文末で言ってること矛盾してるしw自称「表彰された」
んなら、こんな幼稚園児の日記みたいなクズ文書
さらすなっつーのw
同情以前に、ただただ厚かましさにあきれるだけw
親と戦うというより世代の歪みと戦うつもりで臨むとやりやすい
>>820 >昔毒づいてバカにしてた友人、親戚、そこ子家族の姿を
>スワッタ目で睨みながらブツブツやってて怖いわ^^;
そして毒は、最後孤立して孤独死ですねw よくわかりますw
829 :
名無しさん@HOME:2013/11/30(土) 19:29:59.06 0
>>825 うちと内容が全く同じ、コピーか?w
うちもADHD+自己愛で手書き
ただし、縦書きなんだよw
毒の思考は似てるっていうか同じのが多いよな
毒クローンが世の中に散らばってるんだろ
>>796 >>808 >>814 たぶんそれで正しい
キリストは「人を裁くな、許せ」だし仏陀は「執着するな」だからね
人格に問題のある親は大昔からずっといたんだろうけど
食うことに苦労しなくなったのが歴史上最近になってからだから
色々余裕ができて親の欠点が目に付いて仕方ない面もあるんでしょう
そうか。自分がかつて毒だったからこんな目にあうのか。
自業自得ってやつなのか。
怒った子供が大体猫パンチになるのと同じで
依存心が最大限になると感情が前のめりになって
文章も思考も同じ乱れ方するんだろうな
立証できないことは信じない方がいいよ
あの世があるかどうかも証明出来ないしな
>>833 自分が毒だったかもしれないし、ある種の傾向が(一部でも)親と似てる可能性はあるんじゃね
親を反面教師にして成長せよ、そんな親に対してすら慈悲心を示せということなのかも
世界一の苦境に耐えれば世界一の景色が見えるようになるという意味で
一応ポジティブに捉えてるけど、
まあ死ぬ確率が高いけど経験値が多く入るダンジョンみたいなもんだな
>>834 毒親の場合、手紙以前に会話もADHDで何が
いいたいかよくわからんしw
>>830 脳の壊れた箇所が同じなのかもしれないね。
欠陥品だよね。
すごいなー。毒に対して慈悲の心、もてる人がいるのか。
ってか、そうか、普通の家庭に育ってれば当たり前のことか。
江原本やリーマンブログの影響だろう
別に彼らが間違ったこと言ってると思わないし正しいんだろうけど
んじゃ結局、毒親のものに生まれて辛いなんてただの甘え、自業自得って
ことで終了じゃん。
スレ終了
辛いのが甘えってわけじゃなくて
辛さに対してどう考えるかって話で、
人より難しい人生なのは厳然たる事実
終了。
みなさん、ちゃんと親孝行しましょうね。
親は親なりに愛情を持って育ててきてくれたんだから。
)))))パソ通おじさん警報発令中(((((
>>846 愛情のつもりが束縛だったという事実に気づきましょうね。
子供は子供なりに真実を訴えてるんだから。
>>848 それはあなたが前世にやってきたことですからw
慈悲の心、持ちましょうよw
>>849 慈悲の心があるからこそ、事実を教えてあげてるわけです。
甘やかすのは慈悲ではなく、ただの過保護です。
てか、こいつにかまってあげたほうがいいの?
普通の家庭でも子離れ、親離れするのが健全な関係だと思うわ
同居も親子で自営してて仕事の話を頻繁にしないといけないとか
何かしらメリットがある場合だけでいいと思うけどなあ
まあ、慈悲を持って親が子育てしてれば、
催促しなくても子供の方から施してくれるだろうしなw
それが無い時点で育て方が悪かったってことでいいよ
>>850 エラそうな事言ってるけど、自分の前世が毒だったんだから
今この世で苦しむのは当たり前のこと。
その覚悟はしてるんだろ?
ってかスピリチュアルや信仰心があるんだったらこんなスレに来る必要ないじゃん。
修行のためにこの世にいるんだし、自業自得だったんだし。
慈悲の心を持って親の面倒をみましょう。
はい、ガン無視進行でよろしく!
毒親が弱ってくれたのに、遺産狙いの毒姉が猛毒化して悲惨。
既婚・一戸建てに別居なのに、実家に乗り込んでくる。
毒の呪いは続くの?
なんだよ、宗教とか信仰心もちだしといて、突っ込まれると逃げるのかよ。
信仰上納得したんだろ?自業自得でこうなったって。
ここでグダグダ愚痴ってる連中は皆、自業自得だって言ってたようなもんじゃん。
自業自得なのになんで文句言うわけ?
>>853 健全な親子関係って結局そうだよね。
親が子供に対して押し付けがましい子育てしていない
家庭は本当に自然と子供たちが集う家庭になっているもの。
他人でもそうだけど押し付けがましい人は避けるよね。
ガツガツしてる人も気が休まらない。
自分の事ばかり話す人も疲れる。
自分は一般社会にも苦手な人が多いわ。
>>831 もし前世以前で自分が毒親だったから、逆に今生で毒素の元に産まれて来たとしたら
なんも言えねだわw
以前子供だった子がざまあwwwwwwwwwwwwww苦しめwwwwwwと思ってるかもねw
毒親の元に産まれた理由はあの世に行ってから確かめないと分からないけど
最初からパーフェクトな人なんていないからきっと酷い子育てしてる時期もあったろうとは思う
>>843>>844 www
いや辛いっすよ
愚痴くらい言わせて
>>834 以前話題にも出てたけど毒親って脳機能が
萎縮してるから、客観的かつ論理に従った
展開が出来ないんだよ。
だから汚物の排泄みたいな、感情のタラタラ
はきだし駄文・妄言を周囲にまきちらす。
ちょうど今の時代のパソコンを
256MBで動かしてるみたいな状態が毒親脳
にごろ
火病という名の熱暴走とか
「子供は親を選んで産まれてくる」、「毒親の元に産まれたのは前世の行いが悪かったから」って話が
よくあがるからそれらの根拠って一体何なんだろうと思って調べたらスピリチュアルから最終的にヒンドュー教に行きついた
この理論よく考えると強者(権力者、お金持ち、上流階級、加害者、親etc...)にとってだけもの凄く
都合のいい話なんだわ、つまりかなり噛み砕いて言えば
「俺が強者なのは前世でいい事したからだ、だからお前ら弱者(貧乏な人、下層階級、被害者、子etc...)は
俺たちに虐げられて当然なんだ疑問に思っちゃいけないんだ」、
「弱者は前世で悪い事したから強者に逆らう(親に反抗する・革命を起こす)なんてとんでもない
そんな事したらまた来世で弱者に生まれ変わるんだぞ」
というのがこの宗教の考えで、主にインドで信仰されててカースト制を肯定するのが特徴
それでそれに疑問を持ってこのカースト制を2500年くらい前に否定したのが仏教
「人は生まれによって価値が決まるのではなく、生き方によって価値が決まるのだ」とした
つまり上記の「前世で悪い事を〜」っていうのを現代に蘇らせようとしてるのは
価値観を2500年以上前の紀元前まで揺り戻させようとするくらいバカな事なんだ
多分スピリチュアルとかでこの価値観知って広めようとしてる人はこの流れ知らないか、あえて言わないんだと思うけど
せっかく現代になって完璧でないにしろ人権だとか権利だとか平等の価値観が出てきたのに
それを全部白紙に戻すような真似するのはどうかなーと思うよ
毒親育ちで「前世で〜」の話を気に病んでる人はこういう流れでその話が
出来たんだから(作られたんだから)あまり気にしすぎない方がいいよ
>>861 そこで祈りとか、そういうのは全く役に立たないんですかね。
私、一時期すがりたいものが欲しくて色々調べたんですが、
どの宗教もやはり親は偉大なので、憎む心のある私のほうこそ
許されないのだと。なのでもうこの世に救いはない、自殺できない理由は
、自殺すれば毒が最高に喜ぶのでしたくないのです。
>>862 脳が育ってない子どもと脳が縮んだ大人
同じレベルの知能ってことか。皮肉だなw
逆に親がすがってくるよね。「構え、施せ、いうこと聞け」と。
すがるものを探してる段階の奴に全体重預けてくるとそりゃ壊れるっつうの。
>866
カースト制度はダライ・ラマですらどうしようもなかった、
今でも残ってる
2000年もって、今でもインドはカーストだよ
夫が先に死んだら、残った妻はその火葬に飛び込んで焼身自殺しなきゃいけないとか、
下のカーストの女性がレイプされても犯人もつかまらない世界
改善されつつある、ったって全部は無理無理
>>866 うちの毒兄、ネパール人夫婦と友達なんだが、まさにその
ヒンドュー教。ネパールの女は良く働くから紹介するとか
言われて本人その気だったみたいだが、毒母がさすがに
ネパール女はいくらハイカースト出身でも嫌だ、と断ったらしい。
毒母は、私は日本でのお母さん的な立場なのよ、とか言って悦に
入ってたわ。
江原を筆頭としたスピリチュアル系の「前世来世」の考え方の欠点は
カースト容認にあるって苫米地英人が言ってたわ
人間的な格差をつけてるってことだから危ないって。
江原ってあのうさん臭いオッサンか
>872
だから、そういう「先祖が〜」「前世の報いが〜」みたいなのは嫌で(商売にしてる連中も多いし)、
811くらいにお花畑な考えの方が楽だ
親が本当に毒なら死後いやでも気づかされるし自分で自分を罰するふさわしい場所に行くとのこと
問題は毒に執着して子供のほうまで毒に染まると同類になるから危険
親に恵まれてる人も他のことで嫌なことはあるし生まれたらどうせ楽な人生はない
社会的には毒親とかモラハラとか教育や人間関係の問題として取り上げていくべきだろうけどね
個人で文句言うとまた愚痴かよって嫌われるだけだし
>>867 >そこで祈りとか、そういうのは全く役に立たないんですかね。
宗教スピリチュアル関係なく人の念って通じること実際あるし
多くの人が体験してるから祈りも全く無意味ではないと思うけどなー
あとこうしないと怖いことになるの脅迫系の宗教は避けたほうがいいよ
>>876 でも、祈りの内容が「毒親と永遠に縁が切れますように」じゃあ
救ってもらえませんよね(汗
愛せば愛される
許せば許される
縁を切れば縁を切られる
親から縁を切られてラッキーと考えるかもしれないが
一番縁を切られたくない相手から縁を切られる
今からどうにかしようがない前世のせいにしていれば楽だから
宗教に傾倒して思考停止すれば楽だから
人の考えに相乗りしていれば自分で考えずに済んで楽だから
宗教やスピリチュアルって染められてる側は
自分ではよく考えているつもりでも実は深く考えてないから
だから簡単に洗脳できる訳で
信者獲得で狙うのも若者老人病人とか判断力に問題がある人がメイン
思考停止してたら逃げられない
思考停止で現実を見ないようにすることで救われるときはあるだろうけどね
死後の世界はある、因果の法則はあるって信じることと宗教・スピ信者は違うと思う
なんでもかんでも前世のせいにするのは勿論ダメ
要するに毒親の下に生まれたら全てあきらめろ、とw
親を捨てればお前も全てから捨てられるから、ップって感じかw
親を捨てておいて幸せになれるわきゃねーだろブブブってか。
今の状況を許容できるだけ大きくなれ成長しろってことじゃないの
自分自身の問題解決ために何かの考え方を使うのなら問題ないけど
思想化して共有しようとか考えだすと突き詰めて矛盾にぶち当たる欠陥論理だから無理
逆にいくら欠陥でも妄想でも本人が生きるエネルギーに出来るなら倫理の範囲内であれば問題ない
存在しない漫画の主人公に憧れて実際に世界一になったりする人もいるわけだしそういうのはアリだろうね
現実逃避の道具として使うと逆効果
依存対象として使うと信じるものは(足元を)すくわれる
自力の補佐として使うと信じる者は救われる
自分が人を憎んだりする苦しい心から解放されるように
手放せるように、何か超越した存在に祈るっていう風にはいつも祈ってる。
毒親を憎む気持ちに翻弄されるのが本当に辛いから。
特定の宗教に入ったりはしたくない。
(ネットでしか相手してもらえないパソ通おじさんw)
>>885 宗教なんて入っても救われないしそれでいいんじゃないかな
シンプルに「我執着せず」でいいとおもう
親との関係という執着も捨てちゃおうぜ
ブッダだってそうして家族捨てて家出して悟り開いたし、
イエスだって、マリアさんより先立って死んでるし、
いいじゃない、もう
>>884 >現実逃避の道具として使うと逆効果
同意
もっと言うと他利でなく自分、自分、自分のために使うと限界あり
>>883 なんか難しいですね。この状況を許容するって。
みなさんはこの状況、もう許容されているんでしょうか。
私にはなんだか難しくて、というか、要するにまるで大人気ないので
許容すらできていません・・・・。
人それぞれ時期があるから問題なしだよ
すましてレスしてるけど皆とても人に見せられない醜い時代がある
許容しようと思ったことはないし金輪際無いと断言できる
ただ距離をおいてゆとりが出来てそれを許容力のように取られることはあるかもしれない
俺も醜い時代あったよ
苦しんで苦しんで自分を楽にしてあげないとって気づいて
執着するのやめただけ
毒は脳医学が驚異的に進歩するか
国が親子間で被害に遭ってる側の「人権」を認め保護するかしかないだろ
要するに近い将来は無い
キチガイと向き合うとか、関わるとか自殺行為
ニートから無職、知人も一人もいない40代の親ってやっぱ毒親ですか?
>>895 確立は高いだろうと想像するが、実際の家庭環境(両親・兄弟)が分からないと判断は出来ないんじゃないかな
本人が発達障害や知的障害スレスレの場合もあるだろうし
学校や職場でイジメにあって対人恐怖症やその他の精神疾患を発病した場合もあるからね
>>895 間違いなく毒親
親がしっかりした価値観をもって子育てしてたら絶対に高齢までニートにはならない
でも人にせいにしてると駄目になるから自分で出来ることやってなんとかするしかない
>>895 お前はそいつとどういう関係なんだよ。
詳しく書かずにレッテル貼らせるつもりでここにきてるなら俺はお前を叩く。
>>893 執着してないのなら、このスレに来ないですむんじゃね?
結局執着したままだからここに来て愚痴るんだろう。
子供が○○だから親が毒親とはいえないんだよね。
子供がどんなに素敵ないい子でも、毒親は毒親。
ニートや不登校や引きこもりになる子供は、素地として
発達障害などの問題があるんじゃないかと言われてるけど、
毒親だと子供の弱い部分をサポートするどころか、さらに状態を悪化させるから
予後が悪い長引くニート引きこもり系の人の親は、高確率で毒親だとは思うけど。
>>900 暫定措置という意味の執着しないだろ
余りに苦しいし日常生活に支障をきたすから問題を仮置きして正常な精神を保つための
>900
803さんの事情(やく○さんじゃないよ)は知らんけど、
アルコール依存症の患者が、
自分がアルコール依存症なんだというアイデンティティを捨てたら、
また酒飲んで破綻するのと同じじゃない?
自分の親が毒だって前提で処理しないといけない問題が多すぎる
執着なんてなくてもしがらみは一生残る
自分の育て直しが必要なのに、そういう情報交換の場が無い
だからここが必要
毒親から、心から解放される日が来るのかどうかはわからないけど
生き延びて幸せになるために、私もここが必要だわ。
吐き出せる場があるのはありがたいし
共感した人がくれるレスも嬉しい。
押し付けにならないように自分も気をつけてレスした時に
相手もそうして感じたレスが返って来た時も嬉しいな。
リアルでは、毒親育ちの人を見つけるのさえ難しいから
ここで自分も書き込み、他の人の書き込みを読んで
少しずつだけど気持ちの整理がついていってるから。
毒親、アダチルっていわゆる透明な存在扱いされてて
まだまだこの世に無い事になってるなって思う
宗教問題っていうか
父と母に感謝をして子は親に尽くして男性は女性を養って・・・・・っていう
社会通念というか神話があってそれは社会システムそのものだから
親子の愛とか男尊女卑って概念を否定することはまだまだタブーなんだよね
そうするとその中では”無い”又はあっても可哀想なはみだしものって位置しかないのが
毒親とか同性愛とか近親相姦とか児童虐待とかで
うちは普通にあるよ、そういう普通だよって概念自体が大多数の否定になるから
自分の心でもなかなか受け容れられないし他人に話すと酷く嫌がられたりもするんだとおもう
搾取子でした。愛玩子の妹と大人になってからもずっと仲悪い。
殆ど絶縁状態です。子供の頃は妬ましくて、
今は、妹を見ると搾取子時代の辛さを思い出し苦しいから会いません。
毒母は「子供同士が仲が悪いなんて最大の親不孝」だそうで
いつものように、搾取子の私だけを罵倒しますが、
毒母を幸せにするために、愛玩子と仲良し姉妹する気持にはなれない、自業自得だ、苦しめばいい
そう思ってます。私は酷いですか?
>>625 恐らく遺伝でこうなっていると俺も思う。父母の家系で知る限り
アル中2、ウツ3、俺ADHDと計6人も精神科にお世話になってるから、
相関は確実にあると思う。
>>626 応援ありがとう、こればっかりは10年以上の付き合いで治るもんじゃないので、解毒を目指します。
「小奇麗なカッコして見た目はいいけど、仕事がないと女はついていかないよ」
と仲のいい近所のおじいちゃんに言われた。
私は毒親持ちってこと打ち明けたところで、親友ですら「大人になってまでそんなこと言うなんて甘えてる」だったからな。
私の知る限りその子も毒家庭育ちだけど、それを認めたらきっとアイデンティティが崩れてしまうから、彼女は妙なポジティブシンキングで空元気振りまいてる。
毒親持ち認識してる私と、絶対毒認定したくない彼女、どちらが幸せなんだろう。
>>909 難しいね。毒をもった時点でどちらも苦しみなんじゃないかって思うけど・・・
>>906 とはいってもさすがにこの意見90年代かも
現代は
同性愛は”ある”児童虐待”ある” 毒親?、近親相姦”無い”くらいにはかわってるような
でも
どんなよい母親でも娘に嫉妬するし、どんなよい父親でも人目が無ければ誰かまわず欲情する
これを普通って言えるかという問題なのかなあ
>>907 私も同じ立場だよ。
頭では多少酷いかなと思いつつ良心が痛みつつも、傷ついたままの子供の頃の心が「絶対に許せない!!」って黒々と渦巻いているので、毒親放置中。
私も人並みに親孝行したいよ。
でも、それには値しない親の元に生まれちゃったんだもの。
毒親放置で少しでも傷が癒されるならOKだと思う。この傷は自分で癒す以外に方法がないし。
>>907 全然ひどくないよ。
嫌な人、会うと苦しくなって精神的に不健康になる人とは会わなくていいんだよ。
安全な距離を置く方がいいんだよ。
でも、妹さんよりも
あなたの気持ちを痛めつけて来た親から、まず距離を置くのがいいと思うよ。
>>910 そうだね。
自分から見ると、苦しみは一緒なのに苦しみから解放されるための試みのベクトルが真逆で、困惑しちゃったんだ。
毒親育ちの弊害や苦しみ、身に付けられなかったこと等々
ないことにしても人生の中で必ず置き去りにしてきた事は
浮き彫りになってくるもんだしね。
そこで又ないことにしても、違う問題の形になって出てくるもんだと思う。
全部周囲のせいにして
自分はポジティブ、正しい筈、努力してるから偉い筈、うまくいかないのは
あいつのせいだーっていう選択してたら毒親になるんだと思う。
ひとつの過程として。
>>915 後半部分、うちの毒母そのものだ。
これにプラス、スピリチュアル系、というかカルト。
なんでも、「神様が決めたことだから」。
現実や目の前にいる人と向き合わずに、あるかどうかもわからない世界に逃げられる神経が羨ましいよ。
恨み節ごめん
アニメキャラにいる有名な毒親を簡単にまとめてみた
放置型 碇ゲンドウ/エヴァ
条件つきの愛情 のびたママ/ドラえもん
暴力型 井川美子/つよししっかりしなさい
立場逆転型 ヤン・ウェンリー/銀河英雄伝説
子供に夢を託す型 星一徹/巨人の星
嫉妬型 白雪姫母/白雪姫
対抗型 両津銀次/こち亀
ギャンブル型 綾崎ハヤテ父/ハヤテのごとく
どいつもキングボンビー並に恐ろしい
おもえば毒の歴史は長い
亭主関白という風潮は戦国時代・戦争時代だからこそ通用した
今の時代は亭主関白ではまともな家庭など築けるはずもないし、子供の教育もできるわけがない
自分の子供だからといって好き勝手していいわけじゃない、同じ平等な人間だから討論して生きていかないと
役割分担と区別はする必要があるけど、支配はよくない
>>918 亭主関白って昔の殿様で言えばもう無茶苦茶
不倫し放題だし、孕ませた数で一家存続の確率が上がるから、やりたい放題
(当時は盲腸でも死ぬから、成人する割合が低かったし、暗殺も相当あったため)
徳川家なんてどんだけヤリチンだったんだよってくらい子供作ってるし
こんな家系の嫁はそりゃ毒になるわと思う
>>916 神様はいるんだろうけど特定の教祖に依存すると危険だから
結局は自分と向き合って生きていくしかない
921 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 04:14:23.87 0
生きてるうちに何もしてくれない神様が死後なにかしてくれるわけがない
>921
そう言われてみると、最近まで死ぬのが怖いとか思ったことなかったな
さっさとこの人生消化したい、みたいな感じだった
部屋も汚かったし、食べる物も適当だった
今は本当に大切にしたい向き合える人ができて、
少しずつだけどかわってきてるよ
人に相談できるようにもなった
随分年を取り過ぎたことには後悔してるけど、
今はまだ死にたくない、生きてたい
実は神様はうまれた時からあなたに寄りそってずっと影響を与え続けてくれてるんだけど
スレチだからこの話はやめとく
スピリチュアルそのものは無罪なんだろうけど
そっち方面に行く人に精神的な風通しの悪い淀みを抱えてる人たちが多いし
行った後も淀みが解消された風には見えないから
結果、スピリチュアルにあまり良い印象もない
金もかけず組織にも入らず、スピも参考程度だね
信じすぎず自分の理性で判断して役立つことは参考にする
そもそもダスカロスぐらいしかちゃんとした人いないような・・・
両親を信じられないここで言うのもなんだけど、やっぱ自分の良心を信じるべきだね
>>919 家康は66で子供つくってるからな
狸ジジイってよりヒヒジジイだな
毒親って十中八九、人とまともにお付き合いできていない人間だよな。人格障害を疑うような。とにかく友達少ない感じの人間
そんな奴がだよ、人の先にたって教育できるわけがないんだよね。大人になって親を人として評価した時に初めて気づく。未熟者は子供を作るべきじゃないよね
>毒親って十中八九、人とまともにお付き合いできていない人間だよな。人格障害を疑うような。とにかく友達少ない感じの人間
自慢話だいすき自己中心じゃないと気が済まない
筋道たてて話しができない(=聞き手がつかれる)
陰口、悪口で人を下げて嗤う
短気ですぐ怒る
こんなバカにオトモダチなんて出来ようはずがないw
自立するとホント楽
「学費ガー!」「家賃ガー!」と、バカみたいに金のこといわれなくなるし
なにより、仕事で疲れて帰ってきて判で押したような説教を毎日聞かなくて済む
一つ一つのことも、自分で判断して解決するクセがつくから
いちいち頭の悪い毒に的外れな指図されて板挟みになる苦痛もなし
定期的?に上げてる人は何だろう
アゲ推奨なの?
>>925 自分の良心を信じるしかないという心境にいたったことがたくさんある
アダルトチルドレンに特有の現象かわからないけど、
良心ばかり磨かれてしまって、実社会のなかで生きづらいくらいだった時もある
ちょっとしたことにも反応してしまったり、毒のこと思いだして憤ってしまったりね
そういうのも認知の偏りなんだろうかと悩んだり、葛藤は続くんだな
ここにいる連中やさしいのかどうかしらんが、
毒親に面と向かって「イヤなやつ!」「俺あんた嫌い!」って
はっきりいったほうがいいよ。嫌いなものは嫌いって
はっきりした態度とらないからつけこまれてイジメられる。
934 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 10:11:38.18 0
>>933 黙って逃げればいいだろ。
>「イヤなやつ!」「俺あんた嫌い!
ってどこの痴話喧嘩だwww
黙ってたらたんに「すねてる」だけと誤認されるよ
相手は自己愛だから
毒親に苦しんでる人ってこんなに
居るんだな
そろそろ親になる資格試験、
本気で導入すべきだと思う
822 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/30(土) 20:52:18.51 0
糖質て...
どう考えても末尾iが統合失調症の異常者じゃないか
書き込みの醜さと末尾iのまま単なる嫌がらせレスしてるのに
PCとアイフォンで発狂してるようにしか見えないじゃないか
そんなことしてたらますます精神障害が悪化するぞ
>>937 だよな
親になる前に「社会人」としてのモラルやマナー、判断力、協調性、適応性なども必要だと思うわ
職場にもパワハラ、モラハラも最近問題になってるしな
自分は、顔と口ひんまげて自分の兄弟の悪口吐き散らかしてて
同じ口で「兄弟仲良く」って よく言えるよw>毒
2ちゃんでら結構前から、アスペだのADHDだの騒いでたけど、最近はベネッセの母親交流サイトなんかでも発達障害に関する広告が良く出てる。
書店でもこの手の本が出てるし。
同じように、毒になる親についても社会的認知度が上がってほしい。
きっと、「甘えるな!」って騒ぎ出す輩がいて面倒な事になりそうだけど。
社会を蝕む根源的な悪なのに、科学的に証明できないから難しいよなぁ。
会社なんかでも接しづらいなって感じる人は、毒親の気配が感じ取れる、でも本人は毒親っていう概念を知らないってパターンが何度かあった。
逆に毒を認識してる人は、弱さはあるけど良心的な人が多い印象。自分の人生の中では。
知らないって、罪だよなぁ。
>>933 親に
これ以上付きまとうな! いい加減子離れしろ! お前の執着は異常
ストーカー! こっちの生活まで壊す気か! 市ね! 市ねや!
以上の言葉を最後に絶縁したが
現在も手紙、電話、自宅、仕事場へのストーカー行為は継続中
基地外には何を言っても馬の耳に念仏なんだよ
943 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 11:19:53.33 0
>>941 無知は罪、その通りだよね。
時代についていけない人、情報にうとい人。
自分の古い価値観や観念だけで生きている人も実は迷惑な存在と思う。
944 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 11:25:33.92 0
>>935 そりゃ黙って同居してたらそう思われるだろ。
別居すればいんじゃね?簡単な話だ。
>>925 私も無所属で金かけないでたまに本読む程度だけど
スピも宗教も間口広いようで、結局真実を見極める目が要求されるよね
それといろんな人の話のうち最大公約数の内容は心にとめてある
最小公約数か?数学忘れたw
>>940 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/12/01(日) 11:07:13.42 0
>自分は、顔と口ひんまげて自分の兄弟の悪口吐き散らかしてて
しかも兄がいないところで弟
弟がいないところで兄の悪口をいうのが
毒クオリティw
黙って同居してると毒特有のしあわせ回路で
「ああ・・この子は老後の面倒見てくれる心づもりなのね・・幸せなアテクシ」って
かってに脳内変換しだすから
親を許すのは無理、ただただこの罪悪感が辛い。
世間が許してくれないのはもうわかった。
だから観音様だけは許してください。
>>941 一般的に毒親問題はアダチルの中に含まれてる感じがする
アダチルだったらそこそこ認知度高いけど、アダチル知った当事、わ、私には関係ない!と無意識に避けてた
自分がそんな人だと思いたくなかったし、なんだか面倒だった
あの時気づいてればもっと生きやすく遠回りしなくて済んだのにと思う
>>950 「とりあえず今の私には許せない。当面はムリ。」ということにしておくのはどう?
許すも許さないもどちらか極端に決めるのは逆に辛そう
>>953 ただ熱く語るだけが毒とかバカかよ
どんだけ甘やかされたいんだよ
許せないなら許せないでいいんだよ
大事なことは毒を連鎖させないこと
自分がされて嫌な事を自分以外の人にしないこと
その事を肝に銘じておくと社会に受け入れられて
それなりに生きていくことができる
957 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 13:26:50.83 O
イッコーさんは毒じゃないでしょ
イッコーを毒とか言ってる人は本当の毒を知らないんだと思う
これ毒じゃないよ?と思う人は社会に出ても毒気質の上司や同僚に奴隷扱いされそう
上司や同僚の毒なんて毒親に比べたら屁でもないわ
まあ、これはバラエティだけど、えー、これは毒じゃないと思うけどな。
>953
今見てるけど、毒とは全然違うよ
毒とは会話が通じない
毒は相手の会話を聞かない
IKKOは知らないけど、この人は相手の話を聞いて、
真面目に解決しようとして話し合っている
みれてよかった、貼ってくれたのはありがとう
汚部屋は今の課題なんだ、自分を大切にしようとする習慣を身につけていきたい
優しさがどうとかは、凄く見当はずれだ
相手をみて本気で相手の話をきいて、
相手の表情をみて、
本気で相手に関心を持って接していないとできないこと
ましてや初対面でアンケートだけを元に話をして20人相手に話しながら、
相手の癖に気付き指摘するとか、
長時間かけてカウンセリングしていかないと出来ない部分に7時間で踏み込むとか、すごい
優しく話して「うんうん」と同意しながら聞いてくれないから毒!
とか思ってる人もいるんだろうな
毒親について広く知って欲しいけど
それによって何でもかんでも「この人も毒!」と言い出されたら嫌だな
結局一回りして「甘えてるだけ」って事にされかねないし
授業中に寝ていたらキレる教授とかは毒だな
自分が気に入らないからキレているだけで、生徒のためじゃないから
ネットではあのIKKOかなり叩かれてるけど、ここで擁護とは意外
967 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 15:22:53.06 0
うちの毒=
話が通じないキチガイ
慈悲や愛情、反省、謝罪などが皆無
自分の要求を遂げることだけが目的
どこまでも執拗に追ってくる
本人は無自覚(病識がない)
>>965 状況にもよるけどキレて平静を失う時点でまず残念な先生だよね
>965
本物の毒を知ってるからじゃないか
>>962 あの最前列の人とのやり取りを見て
IKKOは話を聞いてくれてる、解決してくれてると本気で思ったとしたらかなり感覚ずれてるよ
他にも「いじめはいじめられっ子に原因がある」を否定した人も全力で黙らせようとしてたし
IKKOはパニック障害だから冷静さを保てないんだろ
スタジオじゃ結構説得力のある意見を出してたし
毒というものではないが、まともに話し合えるかどうかは難しいな
性同一性障害は脳の異常が原因との見解を示す医師もいるようだがどうだろな?
個人的には「人に迷惑をかけないように」と意識して心掛けてる人なら
国籍、性別、年齢を問わず良いと思うが
「人に迷惑を掛けている事が分からない」人間はお話にならないわ
>970
そもそもが、あの最前列の人はテレビ局のしこみだろう
オーディションして、こいつはIKKOにつっかかって番組を面白くしてくれる、
そういう意図を感じる
その事実をIKKOに指摘されてから、その最前列の人は明らかに動揺して、
発狂しだした。
その姿こそ、毒親を思い出した。
最前列の人の動揺っぷり、
私は正義、私は正しいことを言っている、
テレビ局の人だって私の味方だ、
徹底的にやってやれと思ってはじめた途端、
IKKOに「あんたテレビに期待されてやってるね」ってずばり本当の事を言われて、
取り繕うために必死すぎて、論理がどんどん破綻していってる
していっても、最後にそういう汚さを認められたのは若いからだと思うし、
IKKOが真面目に話をしてたからだろう
毒は頑として自分の非を認めない
あの人があのまま大人になったら、間違いなく毒になる
975 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 16:41:59.35 0
テレビとかスピリチュアルとかいい加減にしろよ。
そんなんだから自立できないんだよお前等。
みんなどこのテレビ局を見てるの?
こちらは関西で映らないのかな・・・?
そもそもスレチ
978 :
名無しさん@HOME:2013/12/01(日) 16:50:21.63 0
まっパワハラ・モラハラ満載ですなオカマは
相手が認めない・反論されると高圧的に暴言罵倒
「出て行け(帰れ)」連呼
最後は私は可哀想みたいな。
50過ぎのおっさんが単に金髪染めや加齢で禿げたのに
精神がー副作用がーとかアホか
>>962は本当に番組みたのだろうか?
一週間でスレ埋まるとは
豚キリ。先週から女性セブンで毒親シリーズしてたみたい。オススメ。
第五段階まであって最後は親との関わりを無くしてグチれる相手を作る事らしい。
なら…、このスレ、サイコー!!
IKKO擁護必死な人、毒親臭がする
この番組って、何も問題解決のためじゃないじゃんw
ikkoが自分の経験を素に自分の思ったこと・感じたことを
話しているだけで、別にカウンセラーでもないし、なんで毒だって
言いたがるのか理解できないわ。
本物の毒って、会話成立しないよ。
むしろ集められた女性達のほうがはるかに危険な匂いがするわ。
毒かどうかより
ああいう怒鳴りながらのクロストークが大の苦手なんで最後まで見れなかった
>>933 そういうのはクラスメートにでも言っとけ
番組では怒鳴りあいだったけど、女達の方もなんかおかしかった
真摯に話せばキチンと話し合える人だと思ったけどな>イッコー
女の人からの相談、ってほぼ愚痴なんだよ
「じゃぁこうすれば?」「ああしたら?」と言っても「でも〜」とまた、同じ話がはじまる
オカマだからそれは、分かってるだろうし、
そういう商売をする時は「うん、そうねー」って聞き流すだろう
でも番組の趣旨が全力教室だから、言われた通りに全力でやったら痛かったし、
女性の相談に本気でのって解決しようとしたら、「でも」を遮らなきゃいけない
口調が強いからお互い感情的になって両方痛いけど
あの番組いつも生徒は桜じゃねと言われてる
盛り上げるための仕込み役だから
IKKOは途中で気づいたのかもしれないけど
反論されると黙れ、出て行け、ディスプレイ壊す、頼んでもないズラ取ってふぁびょりまくりw
あんなのが父親?母親?だったらいやだ
>>982 >本物の毒って、会話成立しないよ。
それそれ。会話ってのは相手に自分の意見を伝え、相手の意見を理解しようとする行為なのだが、毒親は理解しようとしない。何回冷静にわかりやすく話したところで変わらない。
だから最終的に、無視する選択肢に行き着く
会話成立しないとなると仕事や社会生活はどうしてたの?
>>965 アホか?自分の態度が悪いのを棚にあげて毒とかそういうのを甘えって言うんだよ
そういう勘違いの方がはるかに残念だわ
本物の毒は会話成立しない、に一票
コミュニケーションの喜びみたいなものをまったく与えられなかった毒親育ちには
ikkoみたいな人はむしろ魅力的に見えてしまう
愛情乞食的発想なのは重々承知だが
>>991 同意
毒親にとって子供とは「自分の欲求や自己満足」の為の道具・奴隷だからな
ikkoって別に人の話を聞かないってわけじゃないでしょ。
集められた女達が痛すぎるし、ikko自身も複雑な人生を
歩んできているんだから、癖のあるもの同士がぶつかれば
ああなるのは分かりきったこと。それを差し引いても、ikkoが
毒とは思わない。むしろ危険なのはあの女たち。ikkoに黙らされた
分、将来自分の子供や恋人に対して毒になる典型だろ。
いじめられる側にも〜に反論してた女は
言葉尻に噛み付いてるだけじゃん
短絡的なんだよね、話の流れを理解出来てない
>>990 はげどう!毒に育てられた人の中にはこういうとんでもない
自己愛が生まれるって事の見本だわな。
>989
毒の親とは会話が成立しない
社会に出たら普通に会話が出来て楽だった
毒要素のある人はすぐに分かるようになったし、
「相手にしても無駄な人だ」というスルースキルが身についた
次スレは?
まあこのスレには自分の意見や要求が通らないことに憤慨して、
逆ギレしているだけの子供もいるわな。
そしてそれが将来本物の毒になっていくんだろ。
>>996 いや毒自身の話
人と対話できないでどうやって生きて来たのかなと
>>990 日本語の意味をちゃんと理解できるようになってからレスしてくれ
起こしに来る奴を否定してるわけでもないからな
1001 :
1001:
┌─┐
|も.|
|う |
|書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板@2ちゃんねる
バカ ゴルァ | !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ _ ( `Д)
| ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎