>>941 嘲った言い方は悪いけど、内容は一理あるとは思う
しかし熟した実は自然に落ちるもので
実が青い内に「いつまでも木の栄養に依存してないで自立しろ」ともいで
どうにかなるもんじゃない、タイミングがある
そのタイミングが今じゃない者にとっては、今じゃない
クララみたいに本当はもう立ち上がれる力が戻ってて後は気持ちだけの場合は
もいでやる荒治療でもいいかも知れないけど、そうじゃなければ
力が戻ってない者を蹴り出してるに過ぎない
愚痴の吐き出しは自立の対極にある行為じゃなく、自立の途上の行為だと思って貰った方がいい
>>945 >「毒親から自立した」なんて言っても、世間では「大人だから自立は当然」下手したら「親不孝」扱いだからね
自立あるあるだね。
社会から孤立しないために「毒親から自立した」壮絶な件は隠している。
ごく親しくなった人にはトラウマの痛みに耐えてあえて話すこともあるけど。
職場のランチタイムの気楽な雑談というやつが一番苦手。
普通の家庭で育ってないのバレバレだろうけど、悲壮感(&罪悪感)ださないようにするのに必死だったりする。
自立って、てめえのことだけやってるだけじゃねえか。何か偉いんか?
こちとら、自分の人生すり減らして、人のことやってんだよ。
文句言って何が悪いんじゃ。
>>951 絶縁してすっかり立ち直っていたら、お役所から毒母がなまぽ申請してるから援助しろと手紙が来て一気に凹んだ
放置してたら、今度は病気で入院したから親類に連絡しろと通知が来た
毒親が生きてる限り、気持ちが休まらない
自立って言葉より「逃亡」といったがほういいんじゃないか
そのまま毒家にいれば廃人なっただろうから
自分も怒りがあるうちにパワーに変えて逃亡したいなあ・・・
>>956 文句言うなら人の事なんかやらなきゃいい
それでもやるなら文句なんか言うな
>>955 死ぬ気で脱出しても周りは普通育ちで普通に人生積み重ねてきた人ばかりだから格差が酷いだろうなと思う
脱出しても帰る家もなく味方も無く貯金も無く…はかなりハード
ここからさらに頑張って自分の人生を手に入れた先輩達をすごく尊敬してる
10進んでも100進んでもスタート地点ですら無いって遠い道のりだ
>>956 別に自分の人生すり減らして、なんて誰も頼んでない
お前が勝手にやっただけだ ←うちの毒親がよく言うセリフ
愛玩ヒキニートの生活費を自発的に入れないと入れるまでモラハラ続けるくせにね
モラハラに耐えられず愛玩ヒキニートの生活費を入れると、お前が勝手にやっただけ、だそうだ
>>956 それで?自分は自立してると思ってるの?
人に噛み付いて罵倒して、毒と同じになるのが自立ですか?
>こちとら、自分の人生すり減らして、人のことやってんだよ。
自立したご自分で選んだのでしょう?
不平不満をここでぶつけるてる=ここの住人をサンドバック代わりにしなきゃ己を確立できないくせに
どこが自立してるって?
偏狭で自己中心的な毒そのものじゃないですか
965 :
956:2013/11/23(土) 21:25:05.35 0
>>960 >>962 自立より先に、清算。
文句があるなら、やらなきゃいいってのは、
過去を不問にし。清算を放棄することが前提になっている。
やり得はゆるさない。落とし前をつけさせる。ただそれだけ。
泣き寝入りして、逃げれば、偉いんか?
そこまで、お人好しの腰抜けではない。
966 :
956:2013/11/23(土) 21:30:17.63 0
>>964 国語力ある?
私、自立と称して、ここの住人を罵ってる輩に対して、文句言ってる側ですよ。
こんがらがってねえか?
>>966 勘違いされて腹が立つのは解るけどちょっと解りにくかったのは確かだと思う
口調の荒い毒化した人の書き込みと混ざってしまうよ
>>961 自分を大事にしようと決めた日がスタート地点だよ
毒親育ちにしかわからないこともいっぱいある
味方も貯金も自分の人生と一緒に少しずつ手に入る
してはいけないのは、他人とくらべること
969 :
956:2013/11/23(土) 21:41:49.20 0
>>968 ありがとう、そうだね比べちゃダメだよね
比べることに意味なんて無いと思いながらも比べていたみたいだ
コツコツ行くしかない、コツコツここまで来れたじゃないかと自分を認めたり褒めてみても内心では納得出来なかった
勝たなきゃダメとか惨めだとかじゃなくて、10前進しても10しか進んでないとか(今思えば当たり前だよね)まだまだダメだなぜ大躍進出来ないのか!と自分を責めていたみたい
愛のある渇をありがとう。今日新たにスタートします
NHKの介護番組みてるけど、うちの母親みたいな毒親がこんな状態に
なったらって思うと・・背筋が凍りそうになる
ものすごい暴言を吐く女だから、頭に血が上ったら自分自身何するか
分からなくなりそう
で毒親が毒親がと叫んでる人たちはその毒親が死んだらどうすんの?
毒親から離れ独立もせず毒親、毒親と罵りながらも依存し同居
そんなにイヤなら逃げるように家出て独立したら気も少しは楽になるのでは?
見てると文句だけ言ってるようにしか見えないよ?
独立が偉いのではなく何かを変えようと行動したのがすごいと思うけどな
とっくに独立してるけど
ここの人達全員、親と同居してると思ってるの?
毒父が領収書出せとかいうから
黒塗りの領収書渡したら
全部返ってこなかった
入院費ガー保険ガーと
サンドバッグにしてた毒母が死んだので
標的にされてる
予想していたとおりだ
生活費ガー保険料ガー無駄遣いガー出て行けー
ハジマタ\(^o^)/
介護なんてしなくていいよ
@世帯が別で金も暇もないとブッチすれば貧乏親なら財産がなくなった段階で
ナマポ→そのお金でヘルパー頼むとか入院や入所する
A年金やその他の収入が大きければその金でヘルパーさん頻繁に頼む
→介護度重くて無理になったら施設
B年金収入微妙で介護度高くなったら不足分の金を出して老人病院や施設
自宅で介護してるのは、親大事にしてる同居の人と老親の年金頼りとかの人が多い。
ずっと家で面倒みてる人は少ないよ。
>>972 独立してるよ
うちの実家はクソ田舎だから就職先なんてないし毒親が「こんないい仕事があるから戻ってきなさい」と送ってくる求人は「時給750円」とか「日給7200円期間は半年」とかだもんw
私が後何年生きなきゃいけないと思ってるんだ
うちは叔母(母の姉)も毒でそんな力もないのに「一次試験と一次面接通ったら地元の公務員(コネ横行)に口利きしてあげる」とか言ってくる
(実際に一次試験と面接受かってみせたら嘘だとゲロった)
毒母はアムウェイにも引っかかってるし特許詐欺にも引っかかりそうになった
そして今は叔母と母で怪しい宗教にハマってる
観音様(笑)の力を貰った先生(笑)が気孔でパワー(笑)注入(笑)してくれるんだと
母がよく思っていない父方のいとこ達は容姿端麗で有名企業や公務員揃い、
母と叔母が愛した母方のいとこは引きこもり・公務員だが酷い嫁もらって半絶縁・ワープア・キャバ嬢
観音様(笑)何してるんだろう
このスレには、まだ親が毒かわからない人、溜まった毒を吐き出す段階の人、脱出して解毒できた人も色々いるんだけど
脱出済みの人用のスレもあるからそっちに移動してみては?
970踏んでました
古いガラケーなものでスレ建てられません。どなたかお願いします
お手数おかけしてすみません
毒親の病理は、無意識の、傷つきやすい自尊心だった。
本人はそれと気づかないだろうが、自身をもっとも偉大で無謬の存在であると信じているため、
他人に感謝することができず、自分と異なる考えの所有者を認めることもできないのだ。
彼と異なる考えを持つ者は反逆者にしか見えず、忠告は誹謗としか聞こえない。
当然ながら、このような気質を持つ者は、
社会に多種の思想や多様な価値観が存在することも認めない。
>>982乙
この記事読んだんだけどイマルは毒親にはならないんだろうなぁ
特に下の抜粋部分のイマルの意見が個人的にすかっとした
ビッグダディ関連は自分の幼少期思い出して辛いから誰か一人でもテレビに出てたら
速攻でチャンネル変えるレベルなんで特にね
IMALU、母・大竹しのぶの恋に悩んだ過去 野田秀樹氏との同居では…
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8276954/ >この日は6人の子連れのシングルマザー、美奈子がゲストで、20日発売の新著「母親失格」に
>書かれている「母親は恋愛を子どもに相談してもいい」を巡って討論が展開された。
>番組では美奈子の主張としてその他に「子どもに自分の人生を受け止めてほしい」という願望が示され、討論テーマとなった。
> IMALUはこれについて「逆なんじゃないかな。子どもの人生を受け止めるのが親なんじゃないかな」と反論した。
>そして「うちの親の人生なんか受け止められません。そんなパワーないですから」という説明に実感がこもっていた。
IMALUが毒親にならないと言われると微妙かも
うちの親も外面は良くて言うことは立派、だけどいざ実子に対する態度はひどい
私には何もかも「自己責任」「お前が悪い」で済ませるし何もかもほったらかしだけど
アラサーの従兄や成人した従妹に対しては保険証預かって病院連れて行ったりチケットとったり(いとこ達はチケットを自分で買えないらしい)名義貸したり就職の世話したり…
30、40の既婚子持ちのオッサンやオバサンの気持ちなんて
10代の子供が分かるはずないのにな
子供や若者に甘い大人がいい大人という意味ではけしてないんだけど、
自分が子供や若者の頃の気持ちを忘れて、大人の視点でしか物事に反応できない人は
良い親にも良い上司や先輩にも良いおっさんおばさんや老人にもなれないとは思う。
さらに最悪な毒になると、自分の子供時代や若い頃の気持ちをよく踏まえて、
今子供は何をされたら嫌なのかをしっかり観察してから、
わざと嫌がらせをするからたちが悪いとしか言えない。
> >番組では美奈子の主張としてその他に「子どもに自分の人生を受け止めてほしい」という願望が示され、討論テーマとなった。
> > IMALUはこれについて「逆なんじゃないかな。子どもの人生を受け止めるのが親なんじゃないかな」と反論した。
> >そして「うちの親の人生なんか受け止められません。そんなパワーないですから」という説明に実感がこもっていた。
ここだけ見ると親が「子供に甘えたい」と言ってるように見える
確かに逆だろ
うちの毒母は、美大出てるんだが、画家になる夢をはたせなかったかわりに、
近所の子供と主婦集めてものづくりサロン(通称「おけいこ」)みたいなことをやっていた。
搾取子の私の労働力なしには成り立たない生活だったな。部活も受験も二の次だよ。
それでもしんどそうだった。なぜなら、全身でいい人演じてるから(大嘘なのに)、
夜には抜け殻状態。さすがに「おけいこ、やめれば?」と言ったら、「私の人生に土足で踏み込んだわね!」と
ファビョられた。
子供の人生から搾取しといて、毒親の人生につきあわせて、その上受け止めるなんて、ばからしい。
自立ネタでてるけど、毒親の特徴のひとつに
「自立させない」がある
自立させる術を教えない
自立しようとすると妨害にかかる
自立するとしょっちゅう干渉しだす
本来、親の社会的機能というのは子供が自立したら
そこで終わり。あとは老後を考えるべきなんだが
毒は長期的に物事を考える能力がないから、
子供がいないと生きていけない。
本能的に「墓守女」が逃げ出すことへの恐怖心と、
自分がコントロールできる奴隷を確保しておきたいんだろう
逆に言うと、毒にからめとられると
残りの一生すりつぶされて終わり
そんな家出ちゃえばよかったじゃん?
>>974 コミュニケーションとるから絡まれるんであって、
ガン無視かければよろし。最初つらいけど、
修行だとおもうと1年もたてば心の平安が訪れる
>>988 美術系志向の人は自己肥大、自己愛、自分大好きなメンヘラの宝庫だからね
人を犠牲にしても平気な人が多いよ
そういうのが当たり前な感覚の世界だから
才能がなくても芸術系に系統する人はそういう傾向にある
アキレスと亀って映画にはわかりやすく、そんな親の犠牲者の可哀想な娘が出てくる
美術音楽は嫉妬の世界だからな
芸術系は自己愛の博覧会だが
哲学系は自殺予備軍の倉庫だど
でちゃったよ。そしたら毒母死んだよ。あっけなく。
愛玩子にも逃げられて、自分が誰からも必要とされてないことに気づいたのかも。
依存する相手が逃げて、自己愛を満たしてくれる者がいなくなって、
はじめて毒親は自分の生きてる価値と向き合うのかも。
996 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 09:53:26.24 0
がんばっていきてるのにね
なぜ甘えてると受け取られるのだろう
頭が悪いと毒親の記述してるのに
当為で答えるw
>>989 『自立させる術を教えない』
とは言っても自分のわまり友人たちなどを見て学習もするのでは?
『自立しようとすると妨害にかかる』
そんな簡単に妨害に負けてしまうの?
どうしても毒親から離れたいなら妨害に屈っさないかと
『自立するとしょっちゅう干渉しだす』
まぁそれはあると思うがだとしたら干渉しづらい遠方に行けば?
しばらく見てて思ったが毒親毒親騒いでる人たちは文句ばかりで無行動
何かと理由つけて無行動
この状況悪いのは毒親のせい
文句もいいけど行動してみたらって思う
そんな毒親たちと接触ない距離で生活するだけで
精神衛生上現状よりは全然良くなるんじゃないの?
999 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 09:57:35.63 0
そうですねごめんなさい
気をつけます
ところで当為ってなんですか
勉強不足でわかりません
私のような者にも分かるように説明してほしいです
愛
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