毒親育ちで子供を産むのが怖い４

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 21:21:36.68 0

毒親に育てられた影響で、子供を産むのが怖い、子供を作るか悩んでいるという女性。
ここで語り合いましょう。

単なる毒親トークは該当スレでお願いします。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 21:25:08.40 0

前スレ

【抑圧】毒親育ちで子供を産むのが怖い３【虐待】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1320280657/

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:50:40.18 0

こどもを一箇所に集めてダンプカーで轢いたら、プチプチみたいで楽しいかなあと思う

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 01:56:40.76 0

スレチな方々は、お好きな方へどうぞ

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1328231633/

子供が大嫌いですpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325349431/

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:34:20.26 0

>子供が居ると何もかも不自由だと思いこんでる節がある。
>
>実際は子供が居ても時間を作ろうと思えば作れるし
>考えようによっては夫婦二人だけだった時よりも世界が広がって自由が増えた気がするけど。

この台詞を
「もっと子持ちに優しい社会になって欲しいですね。色々大変なので。」
「子供を持って初めて分かる大変さってあるんだよ」
とか言ってる子持ち仲間に返してやって欲しいんだけどw

子持ちの都合のいいダブスタにうんざり。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:34:45.03 0

奴らはその莫大なデメリットを産む前はあまり深く考えてない。
「結婚したら子供を作るもの」という軽い気持ちでホイホイ作ったり、
「子供を欲しがらない女なんて」と脅されてビクビク作ったりした
考えの足りない女共が後悔するのは産んだ後、
そして産んでから後悔しても何もかも手遅れって仕組み。

ちょっとでも育児が辛い、産まなきゃ良かったって態度を出したら最後
同じ母親仲間に（ｱﾃｸｼは良き母親アピールも兼ねた）袋叩きにされるから、
皆必死で「自分は幸せでよき母親だ」と訴えて自衛しまくってる。

まあ奴隷の母親同士で互いの鎖をきつく締め上げてくれてるんだから、
精子出してほったらかしときゃ余裕で父親面できる男共にとっちゃ
こんなにラクで都合のいい話もありませんわな。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:39:00.67 0

まあ、おたくらが好きでこさえた大事なお子さんの世代は
我々世代よりももっともっと重い年金保険料や税金の負担を
もっと少ない見返りでしか貰えない気の毒な境遇なんですけどね。

税と保険料は上がる一方、景気と雇用と福祉は下がる一方なうえ
老いた糞親共には介護をしろ金を寄越せとタカられる状況下では
仮に望んでも結婚や子作りなど到底不可能ですね。
親を捨てるか、老いて寝たきりになる前に親が自殺でもしない限りね。

まあその子らが大きくなったら言ってやってくださいよ。
>>291-292だから自己責任だ、生活保護などタカらず死ねと。
彼らと比べたら、自分の意志で結婚や出産をするかしないか選べて、
老後に備えて金を貯めるゆとりがある我々世代なんて幸福中の幸福ですよ。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:39:28.11 0

子なし専業ここにいますよ。
うちは経済的に子供居たら絶対共働き必須になるけど
家事と仕事、までならまだしも、家事+仕事+育児はちょっと出来る気がしない。
何その貧乏くじって感じ。夫の協力があっても無理。

痛いのも嫌だしうるさい子供も嫌い。
子供を通じて発生する人付き合いも嫌。
今が平和で幸せなのにわざわざ自分でぶち壊すようなことしたくない。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:45:30.35 0

・妊娠・出産による身体への負担
・何らかの疾患を抱える子供の産まれる確率
・休職・退職による収入減
・一人育て上げる為の資金
・自由時間の激減
・産後体力が回復しないまま突入する24時間体制の気配り
・子供関連行事への強制参加（無収入）
・子供が40・50になっても独立しない（出来ない）可能性
・それに伴う精神的苦痛
・「親の愛情が足りなかったのよ」という自己責任風潮
・DQN親と遭遇する確率
・自分の老後さえ心配な世の中
・毎日の様に耳にする子殺し・親殺し
これらのデメリットを減らすかメリット作らないとそりゃ世界的に少子化も進むよね

10 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/02/22(水) 18:13:39.20 0

毒親ってほどじゃないけど
全く働かない父親だったよ。
生活費はゼロのくせに
働けない妻に働け働けと怒鳴る。
独身時代の貯金は食いつぶすし、小遣いもくれない。

年頃の娘を着飾らすこともしない父親はだめだね…。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 20:39:35.00 0

過去に囚われてるわけじゃなくて、過去に身につけたものに苛まれるので
なんとかそれを取り除こうともがいてるのに
そういう姿を、自主的に過去を振り返ってると思われてしまう
いくら違うと言っても正常な人から見るとそう見えるらしいんだよね

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 20:42:56.89 0

「聖母系毒親」って初めて聞いた用語だけど、こんなにピッタリな呼び方があったのかとびっくりした
聖母というか、自己陶酔だよ
いい母親である自分イメージが大好きだから子供に執着する
子供の個人としての人格はどうでもいい、むしろ邪魔
気分を害されると周りや子供、運命のせいにする
自力で幸せになるのが一番早いのに、子供や夫に幸せにしてもらうことを望む
みんなに幸せにしてもらえる、そんな自分が理想なんだろうなあ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 20:45:46.47 0

ヒスるのはいいけど自分の親や夫に当たれよなぁ。
そういう母親って、たいてい親には100%良い子、夫には100%良い妻なんだよね。
普段本性を抑えつけてるから、時々爆発してストレスが子供に行く。
子供は母親のサンドバックや家畜じゃねっつーの。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/22(水) 22:26:21.52 0

>>12
ああ、うちもそれだ。
でも聖母系なんて呼び方には抵抗あるな。自己陶酔のほうが正しいよ。
気分を害された時のキレっぷりがすごいよね。

>>13
うち、私がぶっ壊れるまでは良い妻だったけど、今は私が完全ガードして
母を拒否してるのでそのとばっちりが父にいってる。
でも父は私を守ってくれなかったから私は父を助けない。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 00:35:40.30 0

親の知人のメンヘラ（29歳）の子供は
現在も腹の中で発育中みたいです
あーかわいそ・・

一家心中コースにならないと良いね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 14:06:42.63 0

凶悪犯罪者を見ると毒親に育てられてる人多い
やっぱり親とうまくいかない人は間違った方向にいきやすいのでは…
自分は犯罪を犯してないけど自暴自棄になったり
親に迷惑をかけてやりたい気持ちはわかる（もちろん犯罪は絶対駄目です）

こんなこと考えてるようでは子供は産めないな

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 14:31:32.62 O

毒親の子ども共通の傾向として、親離れがスムーズに進まないというのがあると思う。
絶縁宣言とか着信拒否とか極端な手段でないと親から切り離されない感じがするんだよね。

子の側には全く責任ないけど、親から上手に離れる努力だけは頑張ってみよう。
それが幸せに近づく方法だから。
子どもを持つ持たないどちらの答えもそれぞれの事情があると思うけど、
それで親離れが叶うなら、どちらも正解じゃないかな。

親からうまく離れられたらそこには真の自由(絆)と幸せを描ける白い紙がある。
天から押し付けられた毒親ではなく本当の自分の家族を、何人ってイメージするか、自由に考えればいいんじゃないかな。
うまく子育てできるかという問題は、子育てを誤解しているからかもしれない。正解があるかのように。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 15:00:26.79 0

自分の母親も聖母系毒親だわ、本当にピッタリ。自己愛性人格障害も疑ってる。

自分の母は優しいって思いたいけど、アレは優しくない。優しいのは自分にだけ。
自分がされた数々の仕打ちは愛の発露じゃなかった、普通に逆切れと八つ当たりだった
と言う事を認める事が自分にとっての親離れの始まりだった。
非常につらくて吐きそうだったけど、比較的マシだと思ってた父も母の暴走を止められない、
というか父親の母への無関心が全ての始まりだと解った。
全面的に信頼していた事もある両親が本当は自己保身と自己愛の塊だった事に絶望してショックだったけど
知って良かったと思う。
現実を冷静に見つめる事が、毒親にかなえられない希望を持たない事になり、余計な苦しみを背中からおろす事が
出来たと思ってる。まぁ、辛い事には変わりないんだが。
何で？どうして？何をしたら愛されるの？と渇望する気持ちは無くなった。

そのかわり自分の旦那と家族は大事にしようと、守ろうという思いは強くなった。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 19:50:33.29 0

出産どころか、ケコンしてドヤ顔の人もいる
そういう人に「愛情が～」と喫茶店で延々言われて病んだ時期あるけど、
その人、せっかく九州が実家なのに、セシウムまみれの場所に赤ちゃん連れて帰っていった
喪男板に、女の言う「愛情＝打算」だと書いてあって納得した
つーか、あの時期返せ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 20:37:57.32 0

男から離婚された女ってクズ多い。
子供作ると偉くなった気でいるけど、子供作るのは自己愛と欲だけなんだよなぁ、人間て。
ゴミみたいな人間のくせに繁殖しやがって。

なにが「子供には無償の愛」だよ、家事全部やらせて金たかってサンドバッグにして。
お前のおかげで「いつ来ても部屋綺麗で料理も上手くてすごいね」とか言われるようになりましたが
プロポーズされても全然嬉しいと思えない

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 20:44:05.68 0

馬鹿って子供作るとなんで偉くなった気になるんだ？
子供を作るのは最大の自己愛だよね。
どんなゴミでも虐待しても赤ちゃんは全力で愛してくれて、追いかけてくれる。
そして親は勘違いして威張る。産みたくて産んだだけのくせに、
偉いのはゴミ親のもとに生まれてきてくれた子だろうが

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 20:59:20.49 0

社内での結婚観や子供産めの押し付けは、異性はもちろん
同姓が言ってもセクハラになりますよと言ってやりたい

妊婦様や育児様ってどいつもこいつも価値観押し付けをやるよな、何なんだろ
幸せのおすそ分けのつもりかも知れんけど
こっちにしたら不用品の押し付けでしかないから迷惑

そんなの見ていると、人の気持ちすら理解出来ない輩に
子持ちのこと理解しろと言われなきゃいけないのですか？
まず人の嫌がることをやめてからじゃないですかｗとおもう

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 21:14:13.06 0

親馬鹿全開の育児エッセイとか育児マンガとか育児論とか、たんに子供＝金儲けの手段だよね
育児大変でｱﾃｸｼｶﾜｲｿｽ、親様スゴイ、って言いたいんだろうけどさ
ヒリ出す選択したのは自分じゃんかよ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 21:15:56.53 0

少子化問題を盾にした未婚子なし女性への迫害や出産を押しつける発言
責任取らないくせに他人の人生に干渉するな
第一こんな不況で物騒な世の中に産まれさせられるガキの身にもなれ
親（祖父母も）はガキに愛情注いでるつもりでも実際は
ただの自己愛で子供の気持ちも周囲の迷惑も眼中にない人が多い気がする

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 21:24:59.87 0

179 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 : 2012/01/17(火) 08:51:59.03 ID:CvuZx8nA [1/2回発言]
子供もアクセサリーの一部なんだろうな

180 : おさかなくわえた名無しさん : 2012/01/17(火) 09:19:10.73 ID:En/ctMxc [1/3回発言]
魅力を引き立てるアクセサリーというよりは、
自分のダメなところを引き立てる存在になってるのがウケる(笑)

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 21:44:14.78 0

野田聖子、もう、どこからつっこんだら良いのか・・・
母性本能よりも欲ボケ女のドス黒い野望しか見えない。
欲ボケ亡者が完全にクリニックにカモにされているんだよね。

中身が無い人ほど結婚や出産に執念燃やして達成感でキレちゃうんじゃないかな。周囲や芸能人見てもそうだし。

夫婦仲がうまくいってないと、その分「子供命！」になっちゃうんじゃないの。
「パパみたいな大人になっちゃダメよ」とか延々言うんだろうな。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 21:50:20.49 0

ttp://2chcopipe.com/archives/51795201.html

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:04:46.84 0

もともとああいう脳筋バカ集団は、「自分の世界でしか通じない常識」を振りかざした挙句
それを外に持ち出して周りの人間に理解しろ受け入れろ何故なら俺たちはお前たちみたいな
ぬるま湯ではない厳しい世界に身をおいてるんだ!という論理で動いてますからねい。
何のこたあない、他者に自分の甘えを押し付けてるだけなんだが、そこにダニ論理まで加わると
もう手のつけようがないわな。

おめえたちの常識はおめえたちの中でしか通じねえんだから、一切外に持ち出すなバカたれが。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:15:40.14 0

ダニ持ちになると男は遁走できても基本女はもう二度と別の人生を歩けないね。
障害児の両親のよくあるパターンでは、男はトンズラして女親だけで働きながら障害児育児だし。
東南アジアの売春婦も小梨は客を選べる余裕があるけれど
ダニ持ち売春婦は、客を選ばず必死に売春し続けているんだってさ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:34:02.05 0

子供産まない女性を軽蔑しますスレの住人
あの糞スレのキチガ○たちは洗脳され続けて、子供を産まない（産めない）人間だったなら周囲に
認められなかったような人たちのような気がする。
あの凄まじい怨念は子供付きじゃないと自分を認めてもらえなかった裏返しなのかもね
個人としてきちんと愛されている人は子作りを人生の全てにしない。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:37:52.11 0

そういや前に「結婚・出産こそ女の義務！」とか寝言ほざく馬鹿に
「結婚も出産も義務じゃないから、したくない人はする必要ないんだよ」とレスしたら
「だから子無しはクズなんだよ！」ってトンチンカンな反応されたことあるわｗ
それこそ大昔の、女に教育が与えられず子産みマシーン件男の奴隷としか生きられなかった時代ならともかく
今のこの時代に一体何を言ってんだって感じ。
日本の適正人口は5千万人ぐらいというか、少子化が問題なのではなく、納税額が減ることが問題なだけ

ちゃんと働いてる世帯にしてみりゃ国が個人が貯蓄する事を邪魔しなきゃ
老後の不安も無いんだよ

人海戦術じゃあるまいし人口を増やすだけでは根本的な解決にはならないんだよね
それなのにまるで老人が長く生きるからいまの子供世代が苦労するみたいな言い方しやがって
そんなんだから子供をこさえただけで国に貢献したとかアホな事を言うやつが出てくるんだよね

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 22:45:42.03 0

人口が1億以下になると、需給バランスが崩れて日本国内だけでは喰っていけなくなる。
（日本は今までほとんど内需で発展してきた）

今は中国と需要レベルではトントン。しかし、国民一人当たりでは日本の方が十数倍高い。
隣の国韓国では、、需要レベルでは日本の1/3から1/2位。
要するに、「日本はおいしいです（＾ｑ＾）」

韓流ドラマやら、K-POPやらはこのため。（コレが上手くいってるんで、他の国も手法調査始めたくらい。）

で、どんどん吸われて、そのうちには日本は無くなっちゃうよ。ってお話。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/23(木) 23:10:21.07 0

産むのが怖いじゃなくて、子どもを持たないことの後ろめたさから咆えるレスが続くね…
共感できるようなできないような。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:37:33.31 0

次の地震が来てから、考えてもいいかと

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:40:33.73 0

自分だけの問題じゃないからね
周りが埋め倦め環境、旦那との意見の一致不一致、先発組が尊敬できないとか、放射能とか

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 01:56:08.06 0

まとめサイトにあったよー
「これでは子や孫の世代に申し訳ない・・・老人３０００万人の面倒を見る、いま３５歳以下の日本人はかわいそうすぎる」
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51699201.html

梅厨に最低100回は繰り返し読んで欲しい

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 21:51:58.14 0

どーでもいいけどスレタイ読んでる？
毒親関係ないじゃんよ。不妊様にのっとられてるの？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/24(金) 22:27:14.04 0

子供にセシウムたっぷりの花粉吸わせても、セルフイメージは人殺しじゃなくて「良い親」の脳内変換
ティッシュ大量に渡すという圧力をかけながら、柑橘類を同時に渡す倦め倦め
生への無関心と性への

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 04:22:17.13 0

産む機械兼角のない牛＋

ドイツの報道
・東北関東の人口の６割が今後放射線症で５年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、４割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の８割は４０歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか１５％のみ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 06:37:31.39 0

やっぱ家庭板に移ったのは失敗だったね
嵐と自覚してない嵐ばっか

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/25(土) 23:48:33.67 0

自信がないなら生まない方がいいわよ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 02:08:53.91 0

産んでもいいけど間違っても密室育児とかやめれ。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 06:21:22.79 0

子育ての責任を子供の自己責任にしたがるくせに、自分は
「理解して、認めて、感謝して、愛して」親子なんだから当然でしょ、て求めてくる
この気持ち悪さは毒抜けしてきた毒親持ちしかわからないと思う
自分が親から与えられなかったものを親に要求されるんだから
しかも上から目線でやるんだよね

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 13:38:35.60 0

>>43
すごいわかる！！
さらに「親なんだから」子供には何をしてもいいと思ってるとか

いかに子育てが大変か、当の子供に語りまくるとか

もうやりたい放題。ほんと気持ち悪い

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/26(日) 15:39:31.89 O

そういう人に限って親としてはちゃんとやってる、自分に落ち度はない正しいって本気で思ってるからね。
何が正しいか悪いかなんてわかりにくいし、誰だって間違うことはある。
でも自分が間違ってたことをちゃんと受け止めれない、見つめれない、見つめ直せない人は
親にならないほうがいいのに。
ペットのように生まれてきてペットのように育てられている子供が可哀相。
ペット感覚で産みすぎ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 19:28:31.04 0

献身的な支配って言葉がぴったりのうちの親。
奴隷のように子供に尽くして、こんなに尽くしてるんだから子供も同じように親に尽くすべきって考えてる
構わなくていいって言ってるのに「そんなわけにいかない」って言って過剰な世話をやめようとしない
自分の意思で行動してるのに、私が親に奴隷行為を強いているかのような態度を取るし、
私が友達と遊んで家にいない時間が増えると、不機嫌になったり体調を崩したりする無意識の仕返しをされる

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 21:38:01.13 0

社会性の簒奪、支配、繰り返し与えられる無力感、この様なムチの合間に時おり挟まれるアメの様な優しさ
毒親は自覚は有るか知らないがどう見ても洗脳型のサイコパスだね、逃げないと命が危ない

結局やさしそうに見えるのは基本毒の嵐だからってだけだよね。
普通の人のやさしさに触れたあとに出くわすと、あの優しさもどきからは半端無い気持ち悪さを感じるよ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 21:45:45.67 0

「お母さん」「お父さん」という立場の自分
＝子供から必要とされる自分
＝子供から愛される自分　だからな

ボダはそういう立場にしがみつく
子供にはいつまでも自立しない赤ん坊で居ることを強要する
無言で圧力かける

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 22:42:34.27 0

ダメな母親ほど、子供を都合よく洗脳しようとしてくる。
気付いた時には、仕事だけ生真面目で、友達のできない人間になっている。

本当なら、成人するまでに、親よりも友達を信用する感覚を覚えさせなけれはいけない。
たいていの家庭ではそれが出来ている。毒母親の家庭では、なぜか友達より親の意見が絶対正しいという感覚にさせられている。

突破するには【親＞友】⇒【友＞親】の性格にすることだ。
あとは友達を【善人】【悪人】に分けず、すべての人を認めて【善言】【悪言】で取捨選択することですね。
そうすれば友達は減らないから。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/27(月) 22:55:27.02 0

何がキツいかって
親のすることやダメージそのものもそうだけど、
人としての基本を奪われた状態から残りの人生生きてかなきゃならない理不尽さ。

周りと比べて圧倒的に不利、ハードモードだったことに気づいたときの衝撃と絶望感は半端ない

それでも気づかないで生きていくよりははるかにマシかもしれないが。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 05:50:35.29 0

母“殺害”で娘逮捕「栄養バランス悪い」と言われ(02/27 00:48)

東京・町田市の住宅で、37歳の女が65歳の母親を刃物で刺したとして現行犯逮捕されました。
親はまもなく死亡しました。
警視庁によりますと、26日午後1時すぎ、「母親が娘に刺された」と110番通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、町田市の住宅で、この家に住む沖たみさんが首などを刺されて血を流して倒れていて、
病院で死亡が確認されました。
居する長女の玲美容疑者が包丁で刺したことを認めたため、
殺人未遂の疑いで現行犯逮捕されました。
取り調べに対し、玲美容疑者は「自分が作った朝ご飯の栄養バランスが悪いと言われ、
口論になって刺した」などと供述しています。

このスレの誰かかｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 08:52:50.48 0

えー仕留め損ねたの？
でもまぁ
こういうのって自業自得って言うんだよね

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 08:53:10.75 0

あ、ちゃんと殺したのか・・

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 08:53:48.80 0

>>50
うわ・・すごいわかる・・（＾ω＾；）

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 09:07:22.99 0

>>18
聖母系毒親というネーミングセンスはすごくｲｲね
うちの親もこれだ

>>26
野田聖子は同情するな
アレは毒親被害者でしょ

>>42
ボダが密室で育児
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>43
＞理解して、認めて、感謝して、愛して
うちの親だ

>>45
そうそう、ペット感覚
奴らって子供は自分を幸せにしてくれる魔法グッズか何かだと思ってるんだよね

>>46
うちの親かと思った
まぁ私の場合、友達もつくれないくらい支配されてたから
最後の一文は当てはまらないんだけど

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 11:46:43.22 0

いつまで親のせいにするんだろ。
親が死ぬまで？
｢毒親に育てられた可哀相な子の成れの果て」の役の次は
どんな役をやるの？
「気がついたら高齢ババアになってた可哀相な女」の役？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 14:30:28.31 O

>>56物心つく前から洗脳されてるから仕方ないんじゃない？オセロの中島と同じだよ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 16:23:02.83 0

オセロ中島はお嬢様女子大出で実家もしっかりしてそうだけど、
親が毒な感じがする…特に母親。

占い師とかって、毒親持ちをピンポイントで嗅ぎ付ける臭覚鋭そう。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 19:47:50.68 O

蒸発した母親がいると必ずその娘も蒸発する不思議

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 19:48:20.55 0

体験談からだけど、
毒親から生きて脱出できても、自分がしつけられたり生きてゆくのに大切なこと教えてもらったりコミュニケーションの取り方を学んでこれなかったりすると社会生活送るのがすごく大変。
はじめは小さな差でも成長してゆくにつれ人間としての下地がないためどんどん社会で生きてゆくために必要な能力を積めない部分が積み重なってゆき、最終的に同年代の順調に成長できている人との差が付き過ぎてついてゆけなくなってしまう。
それが毒親を持つ人の生きづらさの正体ではないかとこの頃思うようになってきたよ。
中身は成長が滞って実年齢よりもずっと低い年齢のまま止まっていてもほとんどの場合社会では実年齢相応の振る舞いはできて当然とみなされるから。
自分ではどうしてか分からなくてもよく考えるとそういう未消化課題が山積みになって社会に適応できなくてヒキになっていった人も多いのではないかと思う。
やっぱりヒッキーとか社会不適応とかっていじめの問題とかもあるけれど、どちらかというと親が子どもをきちんと社会に適応できるように育てられなかったっていうのが大きいと思う。悪気があるにせよないにせよ。
子どもは親を選んで生まれてはこれないけれど、親の教育が子どものその後に大きく影響して、それによるリターンは全て子どもに返ってくる。特に成人してからは。
本当に社会に出た後すごく苦労したから、子どものしつけを親任せにするのではなく、子どもをしつける親にも差があってその差がまんま子どもがどれほどよく生きれるのか格差に結びつくので、
親が育てきれなかった部分を誰か別の大人が育てて生き辛さを緩和させる機能が社会にほしいと思った。
今の社会のままでは、社会不適応を起こしているヒッキーに家から出て働けと言ったところで無理だと思う。
甘えんなとか言う人もいるかもしれんが、親の差で子どもに格差がつくのは経済面だけではない。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 19:54:06.60 0

北九州監禁事件　オセロ中島　アカハラ　毒親家庭　　場所とキャラが違うだけのような

>>一家の奇妙な小倉通いは続く。Xのマンション滞在時は一家4人の免許証と車のキーが取り上げられ、
>>必要最低限のお金しか持てず、ガソリン代や駐車料金は逐一Xに報告して代金を貰い、借用書を書かされた。
>>久留米に戻っているときも、携帯電話で頻繁に連絡を入れて、どこで何をしているのか報告しなければならなくなった。

ググったら毒親とめっちゃ似てるｗ
やっぱこういうのって監禁的な意味でやられてたんかなあ・・
力のない男のところで専業やってる女も、似たようなもんじゃないか
旦那がシュッとしてるのに、裏からボロッとした女房がでてくる男は要注意

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/28(火) 23:13:09.76 0

>>60
後半、すごく同意だけど、地域共同体が崩壊してるから無理だと思う。
子育ては個人の趣味みたいに扱われてるからね。このスレにもそういう主張の一派が
乱入してくるけど危険だよ。お国のためだけに子育てってのも極端で変だけどさ、
子どもが個人の持ち物みたいになってるから親の質に左右されすぎてしまう。それじゃ
ヒッキーになるか、あるいは家を追い出されて社会にもなじめず事件を起こすかになる。

要は、親という一組の(不完全な)人間の嗜好に合うように成長させられるという環境が
異常を引き起こすんじゃないかと思う。毒親の場合、親に適応したところで生きにくく
なるだけ。親も子どもを一人の個として認めてないから、自分の思い通りになるように
洗脳…というと被害者的過ぎる言い方だけど、多様な価値観を認めないからね。

甘えんなってのはね、毒親にいっとくれよって感じだね。
まあ、普通の家庭に育った人には絶対にわからないから、問題を共有するのもムリ。
一緒に解決なんかもっと無理だね。ウチらが反省しいられて終わりだよ。
まるで、レイプされたのはあなたが女で、危機感なく外出したんだからしょうがない、
みたいな暴力的な理屈で反省させられる。
レイパー(毒親)にはやったことの償いすら求められない。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 01:44:41.32 0

>>62
両親二人だけの核家族は危険だよね、病んだ人がこれやるのは犯罪だよ。
法律で禁止して欲しいわ…

うちは両親共に地方から都会へのお上りさん。
二人とも家庭環境悪くて就職を機に上京。
当然、まともな家庭を知らない二人の子育てがまともな筈も無く…orz
子供産むべきじゃなかったよ、あんたら。
二人で病んだまま死んで欲しかったな。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 05:23:01.54 0

メンヘラほど子供欲しがるよね
不思議だ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 06:12:28.79 0

産めよ増やせよ　後世に多大な迷惑をかけた
代理競争　　　　　やりたいことあるなら自分でやれ
かすがい　　　　　迷惑
老後の面倒　　　　まちがってる
愛玩物・癒し　　　モノじゃねえよ
親もそうしてたから自分もそうする　・・・
まわりが産んでるから　・・・
生きた証を　　　　才能がなかったんですね
できちゃったｗ　　論外

正直、まわりが躊躇なく産む理由がわからない　とくにこのご時勢

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 06:20:01.19 0

旦那に愛されてないと娘を同性とみて、敵対するらしいよ。
私は幸せじゃないのに、あんたが女の幸せを手に入れるのは、
許せない！みたいな。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 06:20:35.65 0

女性らしい女性が嫌いな割に、ボーイッシュな子も嫌いだったりしない？毒親って
子供がボーイッシュな格好して外で元気に男の子と混ざって遊んでいる姿を見るのも嫌いというか
昭和っぽくロンスカにフリルのブラウス、貞子ロングで小学生ながらいつも家にいてくれる子が好きだったみたいだうちの親

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 12:29:20.94 0

>>65
女が子供欲しがる動機って依存心とか支配欲なんだよね
結局

あとは、旦那に捨てられないようにするための道具か　
友達に自慢するための道具か　自分のステータスになると思ってるのか

そんな感じか

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 12:31:41.58 0

>>67
うーん、自分のイメージする娘から外れると嫌うって感じかな？
うちの親は今もそうだ、イメージ通りなら大賛成で溺愛、少しでも違うと突然攻撃的になる。
ハチみたいなんだ。2chみたいともｗ
中間がないんだよ。それをふまえてつきあってる。

スレタイにそっていえば、毒親は(そしてその子である自分も)イメージとか思い込みとか
強い傾向にあるから、それをふまえて修正していく必要があるね。
発想や心(魂)が不自由というか常に縛られてるから、一度思い込むと正確な検証もしない。
これから世の中は悪くなるので子を産むのはバカだとか思わされるのも危険ではないのかな。
もちろん見返りを期待してるわけじゃないから、子を産むことで支出や失うものは多い。
でも、失うものばかり数えて生きるからつらいって考えもある。かけがえのない部分もあるのに。

あとね、こんな世の中に産まないでおいてあげる賢い私って考え、自己愛の究極系形だと感じるよ。
そういう人は確かに産まないほうがいいかも、でも賢いからじゃないよって言いたい。
人は一人で生きてるわけじゃないから、子を産むことは、自分のためだけじゃないんだと思う。
梅梅ではないが、自然の摂理に逆らう自分の選択に胸を張ってるのは痛いと思うよ。自戒をこめて。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 19:04:47.93 O

>>68
不幸な女が子どもを欲しがる理由、だね。
リア充で幸せな結婚した女友達見てると、そういうところでいちいちつまづかないんだ。
私もああなりたいが真似するのは無理だし諦めてる。
せいぜい、転んだままでいないようにしようと思うくらいだわ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 19:41:25.53 0

自然の摂理か
動物の世界でも子殺しというのはあるから
毒親もある意味自然の摂理かもしれないな

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 23:03:18.23 0

ホットスポットの主婦のブログを好んで読んでるけど、給食や食事の対策してるの自分１人と書いてあった
なんというか、現実です

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 23:21:54.18 0

自分なら、今の時代にうまれてきたくないとおもう　それは確かなんだよね

男友達からは、
種付けしてあとは知らん子孫つくりが目的じゃ俺の仕事の邪魔するな、
癒しアイテムプリーズお花畑でも盆栽も育てられないの、親を安心させるため、
一緒に暮らしはじめて性欲がなくなった

こういう意見しかなかったという

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/29(水) 23:36:56.81 0

自然の摂理　tsunami body

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 04:07:41.49 0

うちはあまり自己愛っぽくないけど、親の心の隙間を埋めるために子供を利用してると感じることはよくある
親の感情のゴミ箱のような扱いを受けてる

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 04:20:24.26 0

マルチいくない

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 04:44:46.98 0

「産まないｱﾃｸｼ賢いって考えは究極の自己愛だと思う（ｷﾘｯ」

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 04:46:48.15 0

他人に被害を及ぼさない自己愛は全然オッケーでしょ！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 06:00:33.23 0

不幸を拡大したくないから子供産まない、て賢いと思うけどな。人として
それを得意げに吹聴するのは痛いけど
そこにプライド持ってるだけなら、つまんないことに動揺しなくてすむから有益
胸張っていんじゃね？

な、なんかマジレスごめん(*)x(*)

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 08:21:50.50 0

この世には二次災害ってものがあるんだよ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 10:51:46.53 0

毒親の子育てを否定することと、
状況を客観的にみて自分が子ども育てられるか判断するのは別のことでしょ

子ども持ちたくなったところで絶縁してなきゃ毒親が妨害してくるわけだし、経済的にも助けは無いし

精神論で語るのってそれこそ毒親予備軍だと思うんだけど違う？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 23:24:29.83 0

男がからんでくる問題で、やたら精神論ふりかざすのは、秀才喪女タイプ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/01(木) 23:37:46.77 0

上場企業の跡継ぎとかは産まないかんから除くとして、
一般的に、孤独が嫌、自分を必要としてくれる人を求める＝子供ほしい　という感じなのかな
同年代先発組で、愛されてるね幸せそうと思えるのは、海外出向公務員＆マドンナの一組だけ

あと自分の周りには独身が多いので、見本がないのがきつい
男は一回り年下彼女やバレリーナを捨てたり、婚活女性を食い散らかしたりしてる
女は専業になりたくて子供産んだけどなれないとか、家賃と食費は出してやるけどあとは稼げと言われたり、
専業するためにやたら年上と入籍とか、すでに詰んでる

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/02(金) 04:02:12.19 0

メンヘラほど子供を欲しがる不思議

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/02(金) 04:03:02.51 0

私の同い年売れ残り組友人は、
定年間近の男性上司(妻子持ち)と不倫略奪婚…

ハイレベルすぎて参考にならないorz

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 01:22:38.65 0

>>85
証券会社からよくそういう話を聞く
証券会社の奥さんは「うちの旦那だけは違う」と言ってた

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 05:16:48.31 0

壊れる男たち

セクシャル・ハラスメントをする人は、良き家庭人であり、その子どもを大学に通わさせ、
20年以上も会社に勤務をして、ボランティア活動をし、誰からも好かれ、魅力的な人で、
背が高かったり、痩せていたり、太っていたり、会社幹部だったり、新入社員だったり、
もの静かだったり、社交的だったり、粗野に見えたり、こざっぱりしていたり、山高帽をかぶっていたり、
ネクタイをしめていたり、若い人から老人までの幅がある。……セクシャル・ハラスメントをする人は、
自分の妻や娘に優しく、娘のことを心配して、日曜日には教会に行く人と同じ人なのだ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 05:24:37.33 0

男たちが抱えた危機感と閉塞感　男たちが置かれた状況の不安定さ　
そこから生まれる将来に向けての不安定やいらだち

ガチマッチョとアウトローとゲイ以外、頭カッパーン病になってもおかしくないｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 08:18:14.20 0

これからの若者社会に明るい展望があるとでも？ｗ
あるなら教えてほしいな？ｗ増え続ける社会保障費、それを支える労働人口の減少
それに伴う内需の縮小、高付加価値な製造業の衰退、低賃金重労働のサービス業
君は勝ち組らしいけど、世の中若者は大半が負け組な世の中なんだ
これから産まれる子供たちはこの状況がさらに悪くなっていくわくだけど

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 08:26:39.79 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330700709/l50

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 08:27:56.14 0

周囲になりたいと思えるモデル的な主婦がいない
料理教室主催でヨーロッパに城買った人と、某社の製氷部門の相続人くらい
周囲になりたいと思えるモデル的な職業婦人はもっといない
某私大の経営者くらい　

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/03(土) 19:24:34.95 0

「カールじいさんの空飛ぶ家」をＤＶＤで見て号泣した
自分はともかく、旦那を一人ぼっちにしたくないから
(旦那をそんな状態にすることに自分が耐えられないから)
子供産んだ方がいいんだろうかと考えさせられたよ
(別に同居とか介護じゃなくて、たまに電話するだけでも)
人のためだけに産むものじゃないとは思ってるけど
自分その人のためにそうしたいと心から思ったらありなのかなと

あと、逆に旦那に先立たれた場合に、子供がいたら一緒に悲しんでくれるかなと思う
それだけしてくれたらいいなと
でも、やっぱりまだ踏ん切りはつかないんだけど

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/04(日) 04:19:07.62 0

そもそも旦那がいなくなったら天涯孤独という点でヤクザな人生だ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/04(日) 06:01:44.84 0

毒親に生育されると>>89とか>>91みたいに
自分が産まないのを社会や手本がないせいってことにする性格になっちゃうの？

親も罪作りね。　

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 00:37:17.47 0

＞あと、逆に旦那に先立たれた場合に、子供がいたら一緒に悲しんでくれるかなと思う

あんた子供を悲しませたいの？
毒親だね

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 00:38:39.37 0

共依存的な人間が子供産む動機がこれだよ

「不幸仲間」が欲しいから。
うちの母と一緒

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 01:57:39.64 0

>>95
理解力なさすぎでしょ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 02:04:22.67 0

親が死んで悲しむのが不幸なら、世の中のまっとうな親の死を悲しむ人もみんな不幸なの？
ちなみに、自分は親が死んでも悲しくもなんともないし葬式にも出ない
親の死を悲しめるくらいにはまっとうに育ちたいってことなんだけど

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 08:11:45.48 0

世の中の人は、金がなかろうが、旦那にどうでもいい女と思われてようが、浮気されてようが、ポコポコ産んでるよ　
条件の問題じゃない　こういってたよ「嫌なことは、みぃんな忘れちゃうの」「働いてるよりよっぽどマシ」
親に肯定されて育てられると、自己愛が健全か解釈が前向きになるんだとおも

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 10:24:09.74 0

すごいよね
鬼女板みても浮気されててもボコボコ産んでる
離婚して国にたかって生きて行こうって感じなのかな

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 10:25:30.43 0

>>98
親が死んで全く悲しくないってのも異常だと思う

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 11:35:58.04 O

>>92
わかるよ。
自分はそれで子どもを持ちました。
結果的には、産んでよかったよ。
今まで幸せを難しく考えてたことに気づかされた。幸せって本当に小さなところにある。
見つける力があればすぐに幸せになれる。足りない足りないと思ってると見過ごす。
今まで子どもを産むのが怖かったし迷ってたけど、その時を過ぎたお陰で心安らかでもある。
迷ってる時が一番辛いね。子どもは決して育てやすいタイプではないが、ありのままを受け入れる練習と思って
接していると自然とだんだん毒親離れできていて楽な生き方を選べるようになった。子育てのお陰と感じる。
今は、この子に出会うために今までの人生、悲しみがあったと思える。
生まれてきてよかった、と強く思います。だから子には感謝してる。夫と子に恩を返したい。
親との関係は距離次第。必要なら没交渉も。

不快に感じたらすみません。
いずれにせよ自分の意志で決めたことが最高だと思います。
人それぞれ事情があるから安易に梅なんて言えません。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 12:38:26.62 0

あんたは幸せでも子供は幸せじゃないんだよ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 13:13:27.01 O

自分の人生を子どもに依存してて怖い
依存心強いと健全に育たないよ
今からでも自覚して勉強して頑張ってあげてください

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 13:17:33.46 O

旦那や自分がぼっちになったとき可哀相だから救いのために子をつくる、って酷い話だわ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 13:22:09.59 O

>>92 >>102
お母さん、わたしはお父さんを一人ぼっちにしないために生まれてきたの？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 13:30:21.37 0

相変わらず産むかどうか悩んでる人はいないｗ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:03:07.16 0

子供を産むか産まないかで悩んでる人を産むなと貶すスレはここですか？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:30:46.19 0

>>108
いいえ違います。

ここは毒親の解毒が完了せずにいるいい大人が
「産むこと」を「酸っぱい葡萄」のようにみて
産んだ人のことを「馬鹿は悩みがなくていいなぁ」と蔑んでいると
醜い告白を共感求めつつ続けるスレです。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:43:28.05 0

解りにくいよ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:44:14.43 0

子育てを解毒の道具に使うな

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:55:39.44 O

ほんとその通り

解毒完了してから産むべき

子どもを利用するとその子が歪んでしまう

終わらない毒の継承

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 15:58:16.75 0

子供産んだら幸せになれるかも！っていう奴は大抵毒親になる。

今、自分一人や夫婦二人で幸せじゃないのに、
子供に幸せを与えられる訳がない。
子供が幸せを運んできてくれる、ってのは毒親予備軍の妄想。

今の状態で十分幸せで、親の幸せを子供にも分け与えてあげたい、
って思うくらい余裕が無いと。
金銭的余裕もそうだが。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 16:36:34.01 0

某所で、このスレに親から愛されなかった「愛してクレクレ」が
みすぼらしい負け惜しみレスをしてて面白いって聞いたけど、ほんとにそうｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 16:39:20.61 0

>>113
そうそうｗｗ子供命！！！って女ほど「毒親」なんだよね

まぁ、うちの母親のことだけど・・

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 16:57:02.72 0

過干渉になりすぎずネグレクトにもならない、ほどよい距離感をとる事が大事だね
親を反面教師にすると極端に違う方向に行きがちになるから
厳しく躾けられて嫌な思いしたから甘やかして放任になったりとか
叱る所は叱って褒める所は褒めてあげるのが理想かな
ある時は好きにしなさいと言ってたのが、ある時はダメだと言ってルールがめちゃくちゃなのも
子供にとって良くない。親も人間だから一度や二度くらい過ちもあるよ
毒親というのは何度も何度も執拗に継続して子供を支配していく
それを気をつければいいと思う。今のところ子供産む気ないけれど

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:04:36.04 O

そうだねえ
自分はそれをしっかり出来る親になれる、と自信を持てる日が来たら産みたいね
道のりは遠く険しいorz

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:05:54.85 0

子供大好き人間ほど子育てに向いていないのは定説

自分が親に愛されなかった分だけ子供に愛情を注ぎたいって思ってる人は毒親になるね
まぁ　うちの母親の事なんだけど

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:09:25.82 0

適当な事書くな
そしてあんたは産むな

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:11:14.14 0

いや　これ本当だから。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:13:15.42 0

子供好きな人って学生の頃から子供かわいい子供育てたいって言ってるよな。
普通の人は、子供育てるのにはお金もいるし、手間も時間もかかるし、環境だって・・・と思うんだけど、
若いうちから何人も産んで、子供がいれば「私は」幸せ、なんとかなると思ってる夢見る子が多いかも。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:20:05.00 0

自分が不幸な人ほど子供に依存するんだろ
親が生き生きして明るくしてれば子供も明るくなる
産んだ理由がどんな事であろうと、幸せグッズであろうとかまわん
手間もかかって時間もかかって…はぁ、いつ恩返ししてくれるの？
と思ってる母親のほうが嫌だ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:25:17.23 O

>>122
ところがね、生き生き明るく子を支配する親もいるんだよ
支配も一種の依存だね
コミュ障の子が育ち上がります

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:29:53.37 0

子供好きなだけの子沢山は大抵経済的にきついからね。
子供が外で貧乏でいじめられても、
ママは幸せよ～だからいいでしょ☆って感じで鈍感だよ。
お下がり着られるのも兄弟が沢山いるから！私は幸せ！っと子供の事はあんまり考えてなかったり。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:31:10.42 0

>>123
あんたの母親に言ってくれよｗ
対決して恨み事や言いたい事全部ぶちまけてくれ
私は子供に恨まれて、あなたが嫌いですと言われたら
自分の育て方が悪かったんだと認めるよ
子供いないけどな
毒親は絶対認めようとしないだろうが

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:33:43.78 0

そして親のほうから子供に歩み寄る努力をするよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:33:49.92 0

>>125が意味不明。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:36:23.87 0

>>122
子供好きな親って、子供産んだことだけは幸せって言ってるけど、
それ以外の事はいつも不満ばっかり言ってるよ。
金がないだの、自分の時間がないだのと。
それがイコール子供産んだから、なのにそう思えないみたいだし。
子供は何で産んだの？って思うんだって。
目の前の子供が好きなんじゃなくて、「子供」っていうものが好きなだけって感じ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:42:56.64 0

「毒親」の敷居が低い
あれも良くないこれも良くない
それじゃほとんどの親が毒親だな

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:46:17.07 0

子供自身がどう感じて、大きくなってこういう弊害が出た、ってのが敷居の高さを決めるんじゃないの？
あなたがそんなの平気でしょって思っても、大きくなって思い出すとパニック障害出る、とかなら、
立派な毒親だったんじゃないの？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:48:17.62 0

>>123
あるあるｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:49:35.80 0

＞産んだ理由がどんな事であろうと、幸せグッズであろうとかまわん

( ﾟдﾟ)はぁ？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:50:48.32 0

テキトーに産んで、親が幸せそうにしてたら子供は自動的に幸せだと思いたいんでしょ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:51:03.26 0

じゃあ子供産む理由は何？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:51:59.66 0

できたから☆

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:53:16.60 0

夫婦二人でとても幸せだから、その幸せを子供にもと思って、ぐらいのがいいのかね。
夫婦仲いまいちだけど、子供いれば仲続くでしょ！というのは無いって感じだ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:56:18.20 0

毒親もちだけど親に対してそんなに多くのものを望んでないよ
産んだ理由なんてどうでもいい
話が通じればそれでよかった

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 17:56:43.76 0

とにかく結婚がしたいの！

子供がたくさん欲しいの！ってお花畑女は毒親になるね

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 18:00:45.41 0

うちの親も私の話を聞いてくれたことなんて皆無だったな。
コミュ障やあがり症はここからきてると思う。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 18:44:12.89 0

>>118
自分の母親みたいにならないように気をつけな

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 20:37:45.16 0

子供と自分の世界で自己完結する女

子供が社会性皆無になり孫の顔が見れない

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/05(月) 23:46:20.13 0

産むか悩んでない人はスレチです
産むか悩んでる人を仮想毒親にして叩いてる人ばっかりだなあ
やっぱり既女板に戻すかね

自分はいまダンナと二人ですごく幸せだよ
経済的にも余裕あるし、何も困ってない
子供が欲しいわけでもないし、痛い思いして産んで苦労して育てて？
でっていう、みたいな気持ちだ
子育て失敗したら、自分みたいに親と絶縁もありだし、
まともに育てたって、年に一度くらいしか帰省しない電話もしない人もいる
何のために子供産むのか意味わからん
でも、断固としていらないと言うほどの決意もない
生物としては本来繁殖はあるべきなんだろうけど
その意欲がない自分は何なのか、産めなくなる前に産んだ方がいいのか悩む
今のところはまだ産むつもりはないけど

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 00:01:03.85 O

なんかスゲー…
このスレ１あたりは人に言えない毒親持ちならではの悩みを謙虚に話し合う雰囲気だった記憶だ。
思い出して見にきてみたけど、今は何かとすぐ毒親認定して、まっとうで健全な人を呪うレスが主流なんだな。
毒親持ちも市民権もちはじめて人に理解されない苦しみから解放されるのかと思いきや
ただの厄介な人間不信の不適応者のままなのか…

もう少し昔の毒親スレは、自分の育ち方の歪みに苦しみながらも、毒親毒家族以外の他人を呪うようなレスってあまり見なかった。
毒親とは縁を切り幸せになろうというスタンスで、今後の人生は自分の責任、わかっててももがくって感じで
いつまでも親のせいにしてる人(自分もそうだった)に厳しかった。
でもこのスレはすっかり毒親の思う壺な、幸せをつかめない奴らの、無差別に毒親を重ねて攻撃し不幸に甘んじる恨み辛みばかり。
親のせい、時代のせい、未来に希望がないせい…
どこまで甘いんだ。毒親のせいだけじゃないだろうが。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 00:07:28.50 0

スレ重ねる毎にだんだん雰囲気や住人が変わっていくのは、普通でしょ。

けどこのスレは家庭板に移ってから急に変な住人増えたとは思う。
他人に攻撃的な自分の価値観を押し付けるタイプ。

男と女じゃ出産に対する意識も違うし、
既女板に戻ったほうが良いとは思う。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 00:21:00.61 O

143書いたけど、ちょっときついことばかり書いてしまったかな。フルボッコも致し方ないです。
子どもを産むのが当たり前って訳ではないと思うんだよ。
別の理由で産まない人もたくさんいるだろうしね。

毒親関係ないよそのスレでいきなり「毒親とかいってる人がうざい」ってレスがあって
毒親って用語がこんな無関係なところで使われてる？って不思議に思ったんだ。
毒親ってどんなものかは理解されても、その子どもたちは、他人まで恨み呪いの対象にする犯罪予備軍みたいな、
そんな認知がなされるのは残念だな…と思ってしまって。
でも毒親についても、人それぞれステージがあって、まだ怒りや拒否感しかない人から、
ある程度乗り越えた人まで、全然違うんだよね。

とりあえず一番よいのは毒親からどこまで離れたら自分らしく生きられるかをつかむことだよね。
子どもをもつかどうかも、できるだけ毒親の存在に影響されずに決められるといいんだろうなぁ。
単純に言えば夫婦二人の一致した意見において。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 00:31:58.39 0

>>145
私もあなたと同じ事を思ってた
毒親という言葉はごく一部の人だけに、本当に苦しんでる人に知られればいい
広まってほしくない

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 00:45:52.10 0

確かに小町の毒親相談のトピ主が子持ちとかだと腹が立つね
既婚で子持ちだからどうせ大した毒親でもないんだろうな

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 01:26:30.25 0

アダルトチルドレンって言葉も、広まった時には、本も読まずに
「大人になりきれない子供っぽい人」だと思い込む人続出だったし
まあ、言葉が広まる過程ではそういう時期があるのかもね

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 02:36:39.74 0

写経して冷蔵庫に貼る・・
「嫌なことは、みぃんな忘れちゃうの」「働いてるよりよっぽどマシ」

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 02:43:11.28 0

なにがまともかなんて分からないよ
旦那なんて働きもしない他人のわたしを、自分に生命保険かけて養ってる
しかもわたしの通帳に貯金してる　
女性の地位が低下する現代におけるシーラカンス的どＭか？べつにふつうのリア充

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 02:57:06.56 0

>>150はネカマ臭い

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 03:06:33.35 0

旦那なのに他人かよｗ
しかも何気にのろけ話かよｗ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 03:13:53.75 0

普通に育った人は
｢自分の生きる価値｣「産んでどうするか」
なんてそもそも考えない気にしない、

多分当たり前すぎて問題意識すら抱かないんだろうなぁ。
そういう余計な考えにエネルギー使わないから、
みんなケモノのようにバリバリ働いたり遊んだり子供産んだりアクティブに人生謳歌できるんだね…うらやま

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 03:40:19.42 0

産んだ人のことを「馬鹿は悩みがなくていいなぁ」と蔑んでいると

馬鹿というか、頭からっぽの良い人、考えない＝マトモ、だったことが、震災後明るみになったのはあるんじゃない？
放射能まみれのところに赤子つれて帰っていったり、緊急時に対策をせず泣いてばかりいたり、灰を吸いながら妊娠したり

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 04:21:45.57 0

稼がなくていい、実家のことは興味ない、料理も適当でいい、語学なんてできなくてもいい、
こどもでも産んで、いつもニコニコしてくれてたらそれでいい
つーか、子供を印籠にして、みんなそれだけで色んな要求を通そうとしてるのに

↑常人家の感覚　　　世間では「子供」が「万能の免罪符」兼「印籠」なのはわかった

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 04:24:06.45 0

常人の発想を写経して冷蔵庫に貼ろう
「嫌なことは、みぃんな忘れちゃうの」「働いてるよりよっぽどマシ」
「子供は万能の免罪符」「育児様印籠」

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 05:24:33.91 0

男にとって、女は“恋愛の対象になる女”と“恋愛の対象にならない女”の二種に大別され、
後者は男にとっては、“どうでもいい女”なのだ。“
どうでもいい女”は文字通り“どうでもいい”のであるから、男はまったく関心がない。
“どうでもいい”だけなのであるから、別に差別しているとか下にみているということでは
ないにもかかわらず、それを差別であると指摘されて、男はきょとんとするばかりという話なのである。

どうでもいい女には、関心を失った古女房もふくまれる。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 05:34:15.00 0

>>156
池沼になれってこと？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 05:54:03.54 0

>>158　
「あなたキャサリンは新車を買ってもらったんですって」

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 05:56:35.02 0

著者は、現代の結婚観についてもコメントする。自立した現代女性が結婚相手に求めるものは、
結局、「この人と一緒にいるのは楽しい」という「エンターテインメント性」に尽きるという。

＞「得られてしかるべきものはおおよそ手に入れた。しかし、一人は寂しい、どこか虚しい。
だから結婚をしたい」と思ったとき、その人間が「結婚」に求めるものが
「一緒にいて楽しいと思えるエンターテインメント性」になるのは、当然のことです。

不景気のいま、アッパークラスの話だ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 06:02:58.69 0

・家とは単なる単位である。
・１９４７年に新民法が作られて「結婚すると新しい家＝戸籍が作られる」「家は二世代限りで消滅する」ことが決められた。
　→「先祖から伝えられて、未来にまで伝えていかなければならない家」という概念はこの時点で消滅。
・１８９８年に作られた旧民法は、「家＝国家」「家長＝天皇」として「天皇を主権者とする明治の天皇制を強化するために作られた一システム」
に過ぎない。そして、これは新民法によって消失した。　
・しかし、旧民法から新民法に変わったことを日本人は理解していない。
・旧民法の家長制度は１００年前にたった５０年間存在していただけの考えなのに、日本人は未だ旧民法の考えを悠久のものと捉え、家の亡霊に取り憑かれている。
（新民法による家族を核家族と呼び悪いものと考えているように）

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 09:06:04.95 0

家制度は崩壊しても、親子の関係は何やっても切れないよ。
「絶縁」は法的に認められていない。
親子には絶対的扶養義務がある、一生、死ぬまで、逃れられない。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 09:59:27.87 0

>>162
絶縁は効果あるよ　実家の扶養義務はあるけど強制ではない
毒の生活保護申請の照会がきたけど、法的なことにくわえてぶっちゃけ実情を書いたら市役所なんも言ってこん
２０年ほど絶縁してますは効果あるみたい　弁護士と話したら分かるけど、法ってそんなガチガチでもないから

効果あるから、絶縁はつよくつよくすすめます

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 16:15:42.80 0

まじでか。

生活保護関係調べてたら、
｢血の繋がった親子兄弟には絶対的扶養義務があり、絶縁は関係ない｣
っていう法律文書があったから、ぐわぁ～orzって落ち込んだんだけど。

絶縁って全く連絡取らない会わないやりとり無い、
だけじゃなく距離的にも離れてなきゃ駄目かな？
同じ県内に住んでて絶縁って、認められる？

絶縁するには遠い地方に高飛びしなきゃいけないというイメージがあり、
そこまでの勇気が無い。
自分の知り合いは、親と絶縁するためにわざわざ東京から縁もゆかりも無い名古屋に飛んだし。

絶縁マニュアルとか本売ってないかな…

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 17:46:34.15 0

>>164
県内でも住所特定されなきゃ大丈夫なんじゃないの？
逆に言えば、どんなに遠くに逃げようと住所とか知られたら意味ないわけだし。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 18:40:32.40 O

>>153
同意。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 20:46:39.09 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331013661/l50
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 20:20:13.85 ID:t9UV42zp0
勝手にチンポ立てて、
勝手に股広げて、
勝手に合体して、
勝手に発射して、
勝手に産んで、

子育てがし辛い？
アタマおかしいんじゃねえのか？

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/06(火) 20:26:53.95 ID:ILRN6LYBi
>>13
自分等のカルマの尻拭いする雑巾を生み出す行為なのに何で皆そんなに尊いと思ってるんだろうな
>>セックル

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/06(火) 23:37:56.17 O

>>167
うーん
底辺の発想

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 00:37:20.49 0

>>164
全く連絡取らない会わない
同じ県内に住んでて絶縁って、認められる？

認められます　あと積年の恨みをソースつき（第三者の証言がとれるかたちで）で書くと市役所なんも言ってこん

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 00:43:04.74 0

>>169
レスサンクス。

第三者の証言って難しいな…ってか無理なんだが。
けど文章で未成年時代の父親からの虐待を詳細に書いて渡したら、役人はビビるかもな。
誰も私の虐待の話なんて知りたくもないし誰も聞いてくれないから、
むしろ文書にして他人に読ませるのも新鮮で面白いかもww

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 02:48:21.04 0

今の２０代が子供産んだとしても、その２０年後に待っているのは、
「新卒の１割が正社員９割が非正規雇用、外国人移民に仕事とられてほとんどニート」の光景が広がってるんだよ。
欧州はそんな感じで就職できない大学生が大学留年しすぎて大学がパンクw寸前。
友達の子供が非正規とかニートになって三十路過ぎても自宅にいる姿を見たら「子供産まなくて正解だった」と思うかも。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 02:51:33.77 0

なにが社会に貢献だよ。
産まなきゃ周りの目がイタイ、子供楽しそう、良いお母さんしてる自分が好き、将来養ってくれる
が、本音だろ？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 02:53:31.66 0

心配しなくても就職難は長くは続かないよ
団塊世代再雇用しても直に要介護だし
貿易赤字が更に悪化して輸入も外国人労働者の受入もできなくなるよ
キューバや北朝鮮みたく３Ｋな仕事も全て自前でやるはめになるし
途上国を買叩いてきたことが逆に行われるようにもなるね

日本の貿易収支：赤字転落
tp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34347

今更円安になっても既に手遅れ
自動車はハイブリッドでごまかし基本性能で置去りにされてるし
電気産業もシェアも開発力ももう太刀打ちできない

もう背中すら見えない韓国の先頭集団　周回遅れの日本勢に巻き返しの方策はあるか
tp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34593

教育レベルも中国・韓国・インドの足元にも及ばない
国際社会では全く通用しない
大企業では既に社内公用語を英語にし外国人を多く雇ってる

これからは社会の上層での職を外国人が占め
底辺の職を日本人が行うような構造に変わっていくだろうね

老後に年金等社会保障が受けられると思うのも浅はか（AIJ破綻は氷山の一角）
現役世代は永久にリタイアできない

定年延長：高齢者は若者に道を譲るな
tp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34558

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 02:57:16.82 0

正直なところ幸せで解毒できてる人はどんどん産んでほしい
子供が多いほうが国は活性化する

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 02:58:05.30 0

2016年に経常収支が赤字になるから、財政破綻かIMFのお世話になる。
育児補助も教育補助も削減。障害児補助も削減。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 06:16:24.47 0

国なんかどうだっていい
解毒して幸せになった人が子供を幸せにしてどんどん幸せになればいい

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 09:17:31.71 0

国なんかどうだっていい＝子供の気持ちなんかどうだっていい

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 09:54:52.31 0

親への一番の復讐って何だと思う？
何か実行した人はいるんだろうか

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 10:03:36.10 0

医者などに産むのにいい時期を相談してる　それまでに計画を練ろうとしたけど、
人口の推移その他など、調べれば調べるほど、子供を産む気がなくなった　
先発組に計画を聞けたらいいのだが、どいつもこいつもなんも考えてない

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 10:07:44.27 0

87 名前：名無しさん＠１２周年投稿日： 2012/03/07(水) 09:40:50.98 ID:mW1yqs1z0
高齢化のピークは30年後らしい。
今生まれた子供たちが働き盛り、結婚適齢期にジジババが重くのしかかるだろう。
現在は氷河期世代が適齢期の為、親子二代で老害の被害者確定。
子供がかわいそうだから産むのを躊躇する、は当然の思考。
何とかなるわで産む奴は本当の馬鹿だから気をつけろ。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 10:18:08.34 0

原発がなんとなく無責任に続いてきたのと、子作りがなんとなく続いてきたのと、似てるといえば似てる

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 10:21:34.01 0

似てないわﾎﾞｹカス

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 10:25:22.32 0

>>180
ヨーロッパの就職事情と年収事情がヤバイのはガチなんだけど、あれって日本の未来なのかな
若者の４０％が無職の国もあったとおもう
年金については、公的年金に加入しなければ問題ないんだけど、ＦＰに人口の推移見せたら
「民間の保険にはいっても対応は無理だろう」といわれました　

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 12:20:36.97 0

>>180
これを真に受けると日本沈没
情報操作に簡単にひっかかるばか

子供作らない世帯にも納税はつくだろうが

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 12:28:35.50 0

ロクに働かず、子供産んじゃえ☆で産んで、またその子供が産んじゃえ☆で産んで、
税金の負担だけ増える最悪ループ。
ちょっと躊躇するくらいのまともな家庭が子供産むのは賛成。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 18:50:59.66 0

ねえ、何も悩んでないし産む事が怖くもなさそうなのに何故このスレに？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 21:05:11.57 0

悩んでないのは貴方も一緒じゃないか

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 21:28:12.92 0

老人人口は問題じゃない　自分の尻をぬぐえない人間が、自分の尻を拭えない人間を生むから最悪なだけ
資産税ってなんだ、動産にまわして経済まわせってことか、と思ってたら、某政治家は資産を海外にうつすと

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 21:38:23.03 0

>>184
「公的年金に加入しなければいいだけ」「でも民間の保険にはいっても対応は無理だろう」だから、子供産むなら
①自分の老後は自分で稼ぐ②その子が死ぬまで低年収で働くことを想定　しなきゃならんのでは
①は問題ないけど②は躊躇するだろ
すでに流浪して稼いでる人は逃げれていいよな　車のデザイナーとか、語学堪能で出世をあきらめた化学者とか

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 21:54:19.93 0

そもそも周りに独身が多すぎる
同年代で躊躇なく産んでるところは、明らかに計画性がない
バカマッチョとおんぶオバケの老害親をモデルにするより、若年層を参考にしたほうが未来が見えると思って
宮廷のかわいい女の子たちと喋ったら、みんな「彼氏いない」「宮廷でも地方銀行がやっと」
「ワリカン、ワリカン」「このあと一生働くんだろうな、もう旅行なんかいけないよね」
自分が男なら、２０代女子とケコンしたいとおもった　あ、だから独身が多いのか

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 22:04:00.19 0

もう完全に毒親とは関係ない話になってるね

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/07(水) 23:42:08.91 0

＞毒親育ちで子供を産むのが怖い４

怖いなら産まなきゃ良いだろうに

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 00:50:21.72 0

毒親育ちじゃなくても産むのは怖い

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 01:35:39.29 0

>>184
子供作らない世帯にも納税はつくだろうが

子ども養っても税の優遇は微々たるもんだし、そのうちなくなるだろうってずっと言われてるじゃん
数年後にはなくなるんじゃない

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 04:56:10.44 0

父もゴミだが、夫にベッタリ共依存言いなりババアが大嫌い。
自分の意志もない、男(夫)なしじゃ何もできないカス。
男を逃さない道具として私を産みやがった。
夫婦２人のだけの世界でどっぷり共依存やってればいいものを
勝手に巻き込まれて本当に迷惑以外のなにものでもない。
母とかいう肩書きがあるからややこしくなるんじゃないのかな。
ただの迷惑ババアなんだ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 04:57:23.99 0

子供を考える人だけが生んでいいって言って
考えてるかどうかを判断する基準を生む側が握ってるっていうのが異常
自分はこんなに考えてるんだからいいんだってストーカーの理論
勝手に自分で思い込めばいい
母とかいう肩書きがあるからややこしくなるんじゃないのかな。
ただの迷惑ババアなんだ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 05:10:09.50 0

文明国の子供は嗜好品
貧困国の子供は生産財

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 09:57:50.88 0

>>195みたいな人は、そういう親に育てられたから
自分は子供産まない、って決めると、
親のせいでそうなったということになるのが悔しく思ったりはしない感じ？

父をゴミ、母をカスと罵るしかない家庭に育って
だからこうなりました（産まない女になった）、という
判りやすーい原因と結果を、自分の人生に貼り付けておくしかないと
唯々諾々と受け入れるわけ？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 11:14:54.15 O

解毒って本当に大変なんだよ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 18:13:50.98 0

>>198
悔しいっていう感情はとっくの昔に皆感じ始めて、今でも感じてる人が大半だよ。

親のせいで不幸なんて悔しい！理不尽！ありえない！って悔しさをバネにして、
毒親に負けずに自分は自分の素敵な人生を生きちゃうぞ！
優しい旦那様見つけてかわいい子供バンバン産んで、
幸せな家庭つくるわ！

っていうスーパーポジティブお花畑思考じゃないからといって、
ここの住人を怠けてると批難しないで欲しい…

お花畑思考の人はお花畑板(どこにあるか知らんが)で、素敵なお友達見つけてくれ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 18:54:44.75 0

274 ：可愛い奥様：2012/03/07(水) 22:49:05.10 ID:boGrTIOC0
私は子供を産んで育てられる事がとても幸せだと思う
妊娠、出産、子育ては大変ではあるけれど喜びの方が遥かに大きい

でも、私は昔から死ぬのが怖い
年を重ねていけばいくほど、死への恐怖が増してくるような気がしてならない

子供も同じように死に対して恐怖を感じるようになるのだろうか…？

生を受けなければ、苦しみや痛みや恐怖はないわけで、私は子供を産んで幸せだが、当の子供はどうなんだろうという話。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 18:54:45.81 0

ポジティブ思考じゃない事を責める気はないけど
ポジティブ思考で幸せな家庭を築いてる人を攻撃してるレスは
全然共感できない

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 19:04:08.29 0

>>200
そういう頑張る人を「お花畑思考」と言い切るそちらが
攻撃的だと思うんだよね。
怠けてるなんて思わないよ。
ただ生涯ずっとそこで足踏みしてていいのかなと思うだけで。
ただ抜け出した人のことまで「毒が軽い」だの言うのがいたから書いたまで。

自分は被虐待児で障碍がある。
でも産んだ。お花畑板探すわｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 19:11:30.36 O

ポジティブ＝悪、ではなくて、自分の毒に気付かず産んじゃうポジティブお花畑な人が悪なんだと思う

しかしその悪をこのスレで叩いても何にもならない

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 19:34:21.75 0

＞でも産んだ

迷惑な女だな

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 19:40:53.39 0

>>204
＞自分の毒に気付かず産んじゃうポジティブお花畑

まさにうちの母親じゃないかｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 20:01:57.48 0

今年34。子供はいらないと考えていたけれど
リミットが近づく今、卵子凍結という選択肢を残しておくべきかとも悩む。
10代の頃は一刻も早く結婚して子供を産んで自分の幸せな家庭を持ちたかった。
年を重ねるごとに怖くなっていらないと思ってしまっていたけれど
本当に後悔しないのか分からなくなってしまった。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 20:04:04.47 0

なんでもいいから自分と他人の辛さを勝手に天秤にかけて値踏みしなきゃいいだけの話。
悩んでたり苦悩するのを書いていい板なんだから、糾弾したかったり自分の主張を声高に述べたいのなら、自分にあった板を探せばいいさ。お花畑板あるといいね、あなたが毒親になりませんように。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 20:23:55.41 0

ポジティブな毒親がどんな感じの人か想像できない
具体的にどういう育てられ方だったのか知りたい

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 21:43:45.26 0

読解力ないなぁ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 21:52:09.00 0

産んだこと=抜け出したことってのもちょっとね。
そりゃ子どもが小さいうちは「家族揃って幸せ」かもしれないけど。

いくら「幸せ、ちゃんと子育てできてる！」とか思ってたって、親が自己満足してるだけだったら意味ないし

抜け出せたかどうかなんて、十数年経ってその子ども本人に本音を聞くまでわからないよね・・・

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 23:14:02.17 0

>>204
＞自分の毒に気付かず産んじゃうポジティブお花畑

焼却灰のただよう場所でいまもたくさんの人が子育てしてるじゃないか

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 23:15:21.14 0

>>207
ネットでいうリミットの話を産婦人科でしたら、鼻で笑われた
産むのにいい時期を知りたかったら、定期的に検査にこいってさ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 23:32:32.36 0

213
それどういう意味？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 23:35:44.58 0

＞子どもが小さいうちは「家族揃って幸せ」

まさにうちの家庭。
うちの母の心境だｗ

＞抜け出せたかどうかなんて、十数年経ってその子ども本人に本音を聞くまでわからないよね・・・

数十年立ったいま　子供は立派なメンヘラになってこのスレにいますｗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/08(木) 23:53:09.76 0

>>213
鼻で笑うなんて嫌な医師だね；
婦人科は定期的に行かなきゃいけない場所だけど
敷居が高くて。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 01:27:05.45 0

人気開業女医は予約がとれない　普通女医でも個人病院だと半年待ちとかある　私大女医は痛
大病院で女医揃えのところが穴場か
まともな女医探しに時間かかるから、覚悟はおくとして、医者だけは探しといたほうがいいよ
ネットの口コミはまったくあてになりません

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 02:08:02.90 0

>>216
鼻で笑うのは患者のことじゃなくて、卵子が腐るとか羊水が腐るとかの流説だと思う。
子供欲しいけど医者に行かない主義の人とかいるけど、
ちゃんと診察してもらった方がいい。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 02:34:37.58 0

台湾の高学歴はアメリカでドクターとるらしく、３ヶ国語しゃべる台湾人に「ウチの姉ちゃんは４５で産んだ！」とか言われた
さすがにそれはだけど、イラクの空爆みたいにしとめたいなら、医者に相談したあと婦人体温計でも買うのがいい

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 04:11:19.65 0

>>219
>イラクの空爆みたいにしとめたいなら

長期戦覚悟ってことですかwww
イスラエル軍の方が仕事早いよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 05:56:20.17 0

それは打のはなしで、風向きの話をすると
いまの社会は安定期が終わって動乱期に入ったから、流浪して稼げる身分でないなら、
子育てを控えるのが理性的判断だとおもう
男の身分は不安定になる、女の地位はただ低下する、大半は流れ弾に当たって死ぬか離岸流に流されるかじゃない
風向きも読まず、フラグも見ず、何打かも考えず、フルスイングできるケモノ裏山

産んじゃった☆の人は、よくもわるくも旦那を信じきってるんだとおもう、つまり普通の家庭で育ったんだとおもう
ここの人たち、他人をそんな信用できる？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 07:14:23.48 0

できねーっす☆

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 09:41:58.41 0

赤ちゃんのとき哺乳瓶に塩入れられてたからなあ　あとから聞いた話なんだけど

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 09:49:29.01 0

若年層の死因トップは自殺で、原因は経済だからなあ　４号機のおかげでさらに悪くなるんでしょ
産科より安楽死施設つくったほうがいいんじゃないのかな

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 10:23:25.43 0

>>223
お腹が大きくなっておろせなかったので
長い階段から何度も飛び降りたと言われたわ。
あの時殺しておけばよかったと言われたけれど、
自分でも生まれる前に殺してくれていたらと思ってたっつーのね。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 11:14:54.97 0

ここの人の、兄弟姉妹はどういう感じですか？

同じ親から生まれてほぼ同じ環境で育ったきょうだいも
また産まない選択もしくは怖くて踏み出せない感じですかね。

うちは妹も同じ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 11:17:14.10 0

しかしなんで結婚できたのかね　どういう人がここにいるような女をひろうんだろう

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 11:42:06.87 0

>>226
私のことだけ殺したいって言われてただけで普通の家庭。
兄弟はすごい親孝行して家庭を持ってるよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 11:48:32.17 0

うつ病か牢屋のなかか失踪中だよ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 12:14:25.86 0

>>228
なんでまた毒親が特定の子にだけお化けの仮面をつけて接するようなことを…

でも兄弟が家庭あって毒親と仲良しならある意味安心かもしれないですね。
言葉は悪いけど親を全部引き受けてもらえそうだし。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 12:35:24.69 0

>>230
時々兄弟が親の代わりに連絡してきて迷惑なだけ。
たとえ一人っ子だったとしても、親孝行なんか絶対しない。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 12:53:45.17 0

第一子が一番親の毒をこうむる

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 14:30:28.14 0

そうだよね

もしくは一番忍耐強い良い子がタゲられる

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 14:48:58.54 0

>>194
義務教育の費用とか、専業主婦の年金や健康保険とかどうなってんの？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 15:11:39.39 0

＞男にとって、女は“恋愛の対象になる女”と“恋愛の対象にならない女”の二種に大別され、
＞後者は男にとっては、“どうでもいい女”なのだ。“
女から見ても恋愛対象になる男とならない男がいるんで別に差別だと
騒ぐ人はいないのでは？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/09(金) 17:46:22.22 0

>>157はどっかの板からのコピペかと

男は全ての女に恋愛対象として見られたい生き物らしいので
それを女にも投影しているのではないかな？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 07:16:32.19 0

親じゃなくても、同級生にたいがいなことをされてたので、まともな良い子なんてすごく少ないのを知ってる
おっぱいもませろとか、数学のテストの後集団で怒鳴ってきたり、ああいうのが産みまくってんだろうなあとおもうと、なんかもうどうでもいい

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 07:34:58.92 0

地味母は生活費がほしいから絶対に離婚しなかった
だろうに口では[あんたたちがいるから離婚しない]だって

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 12:51:16.36 0

>>239
うちと全く一緒！
向き合わずに不仲な様を見せつけられるくらいなら貧乏でも別れてくれた方がよかった。
子どもをダシにして卑怯なことしてるくせに責任転嫁して、本当に腹が立つ。
父親も大嫌いだけどそんな母親も大嫌い。子どもは昔から諦めてたけど、そんな認識にさせた親が憎いよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 13:34:50.37 O

今日もスレチばかりね

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 15:05:09.07 0

子どもをダシにして卑怯なことしてるくせに責任転嫁して、本当に腹が立つ。

その通り

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 15:09:40.21 0

毒親が増えたから少子化が進んでいるんやで

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 15:53:39.35 0

【政治】維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331316842/
相続税強化策に関し不動産を含む遺産の全額徴収を検討

あららこらら

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 15:57:26.44 0

自宅で優雅にプチロイヤルニートやってる知り合いがいる　ああなりたいものである

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 16:01:20.33 0

子供がいれば、自分の最期をみとってくれるという幻想を抱いてしまうが、
実際に歳をとって、子供の方も自分の生活や家族があれば、年寄りは財産だけ
遺して早く逝ってほしいと内心思っているのが多いぞ。表面的にはわからないが。

結婚していようが独身でいようが、他人は頼りにならないことを頭に入れて
元気なうちから準備するか、少なくとも覚悟をしておいたほうがいいな。
どっちみち、周りに何人いようが、みな死ぬ時は一人なんだから。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/10(土) 16:12:02.65 0

毎日を少しでも充実して生きる事が大事だと思うよ。
問題は、ほんとうに、こどもがそこに必要かどうかだ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/11(日) 01:49:33.10 0

旦那に逃げられたボッシーは死んで欲しいね
うちの会社にも居るけど、子供連れてきては社長夫婦を
人情作戦で取り込もうとするし迷惑

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/11(日) 03:34:05.64 0

他人捲き込み系の迷惑ボッシーは、
働かんでも生保でも貰ってつましく生きればいいのに

会社に迷惑かけるな

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/11(日) 09:58:23.36 0

エアー父も迷惑だよ　自分だけ逃げ回ってる

父親まともっていうけど、
毒母のさばらせて好き勝手させて娘悩ませてる時点で、
全然まともじゃないよ。
そういう良い面する親をエネミー親と言います。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/11(日) 10:07:42.78 0

>>248
ボッシーじゃなくても、若い女性の貧困率はすごいんだよ
独身３０代の、経歴だけはカタギの並男が、いろいろ食い散らかしてる
それも派遣やバイトや介護職のコじゃなくて、証券会社とか、女社長とか、箱入りとかを食って親が怒鳴り込んでくるという
ここの人は、悩みが縁切った馬鹿親なだけましかも

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/11(日) 18:17:27.54 0

貧困なのになんでデキコンして３人も作るのかな

252 ：タツノオトシゴ：2012/03/11(日) 19:23:26.36 0

あの悲劇からもう一年…
残されたオイラと同じ人間たち、皆はまだちゃんと生きているのかな
死にたくなったり独りぼっちになって辛くて寂しくて耐えられない状況に居てないかな…
俺ら人類の『過去』に生きた先祖たち(おじいちゃん、おばあちゃん)が残していった沢山の憎しみ恨み悲しみ…
全ての『負』の始まりはお金から来てるんやで…? でも誰も教えてくれへんかったから全然解らへんよな
そしてこんな世界、こんな国、こんな親、大人達ばかりの世の中でごめん…
こんなにも寂しくて苦しくて辛い想いさせて独りぼっちに一度でもさせて…
これからも死にたくなるような時も沢山あると想う
でも必ずこの『憎しみの世界』ぶっ壊すからそれまで生きててな…
『自分の命だけ』はどんな事があっても必死に守っててあげて欲しい。言いたい事はそれだけです
ただ早くお前らが心の底から笑ってる姿が見たいねん
By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者・カカロットより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 05:14:28.74 0

毒親あの津波で流されれば良かったのに

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 19:38:27.88 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331521986/l50
何かこれ重いよね。
下村が重罪に問われるなら
ネグレクトしていた下村の親にも責任問うべきじゃん。

子持ちのヒステリーってほんとみっともない　
世の中の人間は母親と言うものを神格化しすぎなのでは？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 19:38:44.42 0

自分が虐待とは無縁の家に育ったからと言って
なんで自分にとっての普通を他人にも押し付けるんだろうね。

お花畑って単純で羨ましい。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 21:24:31.65 0

雑草がお花畑を羨ましがってもしゃーない

種も畑も環境も違うんだからさ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 22:09:11.95 0

おやまぁ　自分と同じ思いもってる人たちのスレがあるとは思わなかったよ
性格が悪くて仕事が続けられず、実家に帰るのも父（祖父）が怖いって理由で
急遽見合い結婚したって母親から生まれたんだけど
昔から睡眠薬依存症でヒステリーの常識知らず、どんくらいかっていうと
中学生の子供に眠れないならって、自分の服用してたハルシオン飲ませたり
死にたくなったからって、大量服薬した挙句、お前も飲んで後追い自殺しろって強要するぐらい
現在定年退職した母親を養っているんだが、渡した１月分の生活費１０万円を２週間で使い切って
残りの食費全部さらに出せとか、固定資産税払いたくないっていうので、私が払うって言ったら
早速旅行にいくって計画を横で立ててる
そのくせ、倹約をする話になるとなんで「私がそんな惨めな思いしないといけないんだ」っていってるよ
子供生むとか？冗談でも無理。産んだら泣いただけで叩きのめすってやり方しかしないんだから

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 22:46:45.14 0

下村の件は毒親の毒が連鎖しただけなのに
何でこの女だけが単体で鬼畜だということになっているのか
２ちゃんでこいつを非難している子持ちは
この女の生育環境を想像することすらできないだろう

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 22:50:05.45 0

毒親持ちだと性格悪くなるよね・・

っていうか月１０万も親に渡すなんてすごい！

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 22:51:32.58 0

幸せな家庭で育った人間が
想像を絶する不幸な環境で育った人間を非難する資格は無いね

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/12(月) 23:49:00.96 0

＞＞259
うん。みんな言うんだよ。すごいって　今の時代で考えられないって
それまで人にほめられたり感謝されたりすると、罪悪感を感じるような性格で
ほめられるようなことをしたくないって思ってしまう性格だったの
このスレを読んで納得した。環境が悪かったんだ。
他人にほめられても、親にお金入れて当たり前むしろ足りないって言われて
自分が悪いんだって考えていたんだけど
働いてお金入れて、家のことしてるのに「何もしない」って責められる毎日
これって私が悪いんじゃないだなって、このスレ読んで確信できた

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 01:15:27.32 0

>>261
うん、あなたは悪くないよ、それに自分が心から気付けたのは大きな第一歩だ。

ただまずは墓守娘スレに入門したほうが良さそう。
10万も親に毎月貢いでるって重症だし。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 02:13:37.47 0

あのスレ辛気臭いよね

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 03:41:03.38 0

墓守娘が辛気臭く無いわけないじゃん…

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 04:49:53.67 0

ｗｗｗ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 20:04:45.93 0

>>262
勘違いがあるようなので。私は別居しようとしたんだけど
かわいがってる飼い猫を人質にされた。猫OKの物件まで押さえてたのにね
現在飼ってる猫たちが全部死んだら（すべて１２歳以上）家は出ます
死んだら全財産放棄するし、墓もみないって宣言してある
ご本人は残してやるのにとかうるさいけど、お金にならないのに固定資産税だけで年に２０万もかかるような
不動産とか邪魔なだけだから

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 21:13:50.06 O

そりゃ現在進行形で10万渡してるとか書いて>>266の内容全くなかったら勘違いされるよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 00:14:55.96 0

バリバリのキャリアウーマンなのかなぁ
いいなぁ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 02:46:24.32 0

月手取り40万あったら、猫質代として10万渡す余裕あるかもね。
それを貯金に回してたら…とか思っちゃうけど。

あなたみたいな金蔓は、親が離さないだろうね。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 04:34:51.15 0

猫ぢちｗｗ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 08:08:12.18 0

児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

ある日突然、学校帰りの子供が児童相談所に保護

その日から　あなたは児童虐待の犯罪者

平和な家庭に、突然湧いた事件　　子供は、どうなるのか？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 15:19:46.25 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331625447/l50

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/14(水) 17:44:11.56 0

>>269
手取り２０万です　ついでにいうとボーナス時も１０万円づつ渡してます
電気光熱費は私もち　自分のぶんの食費猫の食費も私もち
貯金は毎月１万
ご本人は自分の年金を、ネットゲームの課金代と犬のお金にかけてます

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/16(金) 17:28:49.90 0

下村の件だけど
３０年は重いでしょ

だったらレイプは最低でも一人１０年以上にすべきだし
凶悪なものは死刑でも良いくらいだと思う

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/16(金) 17:34:13.83 0

>>257
私は小学生のときに睡眠導入剤だか睡眠薬だかを飲まされた
妻子持ちの男とやるために
私もわかってたから、わざと寝ないように粘ったから飲まされた
素直に自室に篭っていれば飲まされなかった
私が寝る隣の部屋から聞こえる発情期の猫みたいな大きな喘ぎ声なんか２度と聞きたくなかった

私が国際結婚して相手の国へ移住した際に縁を切ってきた
親戚を巻き込みたくないから、その人達とも縁切ることになったけど
パスポート更新のときに「日本に身寄り無し」って書くはめになった
改めて自分のおかれている状況に寂しくなったけど
身寄り無くても毒親いない方が楽

移住してから1年くらいは二日に一回は毒親と毒兄の悪夢ばっかり見てた
2年経ってから義理の母親に夫経由で毒親が心配ではないのかと訊かれた
説明している途中で過呼吸に陥った時は、まだ病んでいるようで落胆した
4年経った今は悪夢は頻繁に見ないし毒親のことは冗談交えて話せるようになった

子供を生むのは昔ほど怖くなくなった
でもまだ怖いのには変わりない

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/17(土) 14:55:05.67 0

普通の人生を送ってこなかった人は子供産まない方が良いよ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 01:29:34.60 0

毒親になる人って、その親も毒親だったりするんだよね
私の母親はその祖母（私の曾祖母）に育てられて
母親の兄弟二人は別の人に育てられた
子供との関係が上手くいっていないのはうちの母親のところだけ
うちの母親が憎んでたその母親（私の祖母）と同じ形で私を苦しめた
私の母親と祖母を育てたのは同じ人物の曾祖母
幸せそうな従兄弟達や従甥姪を見ると負の連鎖が断ち切れていると思う
私が母親のようになっていないのは子供がいないからだと思う

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 05:26:04.49 0

>>274
3歳児と1歳児が、餓えて乾いて冷凍庫の霜を食べ
冷蔵庫のｶﾗｼのﾁｭｰﾌﾞを吸い、めんつゆ最後の1滴まで舐め
胃袋から紙おむつやﾚｺﾞﾌﾞﾛｯｸが出てきて
窓も開けられないようにされて灼熱地獄と糞尿地獄の中で
1歳の弟の胸をなでるように手が置かれたまま腐敗して死んだ子を放置した親が
有期刑だから30年未満で出てくることが「重い」だと？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 08:41:26.62 O

自分は重いか軽いかはどうでもいいかな。
再びこのような悲劇が起きないために自分がなにができるか。それだけだ。
今後裁判員に選ばれた時には刑は真剣に考えるけどね。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 09:16:51.94 O

>>274
むしろ軽いと思うのだが？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 13:31:01.14 0

本人の刑が重いか軽いかわからんが、被告の親や元夫や親戚にも責任あるよねぇ…DQN放置罪というか

昔は御家取り潰しとか一族同罪とかあったけど、
個人の罪って家族一族の罪でもある場合あるよね…

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 14:13:26.34 O

>>278
その惨状、想像しただけで泣けてくる。可哀相で胸が痛い。下村の30年は軽すぎる。無期でＯＫ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 15:25:14.03 O

いや、無期とかだと、死ぬまで奴の世話を私らの税金使われるから死刑でぉｋ。
てか死ぬとはわからないとか阿保かとおもう。締切のエアコンなしゴミだけの部屋に被告を閉じ込めて夏のくそ暑い中、一切食料食わさずに糞尿垂れ流しのままさせての死刑を望みたいね。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 17:59:04.02 O

そうじゃなくて他の凶悪犯罪も厳罰化しろよって話でしょ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/18(日) 22:09:16.90 O

>>277
うちの毒母は祖父母が兼業農家だったら基本放任だったみたいだけど毒親では無かったよ
むしろ毒娘が出来たのが不思議なくらい平等に扱われ環境には恵まれてたらしい
でもその幸せ・有り難みをまるで理解していないし、田舎が嫌・田舎に帰るのも嫌
他人より良い暮らし良い物が欲しい、とにかく金・金・金で父との見合いをこぎつけた人
奥様というだけで何千万もお金貰って子育てなんて家畜の世話並でも誰も注意もしない
勉強運動習い事…何でもトップクラスでないと人前で愚弄の嵐
子供達が自立して父に会社ひとつ貰って玩具にしてても毎日毎日文句と八つ当たりばっかり
お金ももっともっと欲しいみたいだし、何があっても幸せ実感出来ない人なんだと理解したよ
今は難しいけど、一々よみがえっては苦しめる過去の記憶を忘れる訓練をしてる

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/19(月) 06:03:56.92 0

下村は毒親被害者

287 ：名無しさん：2012/03/19(月) 12:53:03.70 0

毒親は伝染するね。
うちは母が訳あって甘やかされて育ち、ヒス持ちでヒスを姉にぶつける毒親化。
姉はヒスをぶつけられることでヒスの爆発の仕方を覚えてしまい、ヒス化。
自分が毒になりそうなのを自覚してか、子供嫌いで選択小梨。
しかしなあ、これで無毒化するチャンスを永遠に失った気がする。
敢えて子供を作り、自分としっかり向き合い、無毒化して欲しかったね。
俺は害にしかないので姉とは絶縁した。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/19(月) 13:06:31.58 0

子供産んで無毒化ってww

子供は親の手段や道具じゃないっつーの。
その発想自体が毒そのもの。
お姉さんは毒を自分の世代で止めてて偉い。

289 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:22:07.08 0

>>288
いや、それなら姉は今すぐ死んで欲しい。
こっちは迷惑だ。

290 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:26:09.17 0

親として毒でもそれ以外はマトモな奴、というのはまず居ない。
親として毒だと、人間としても毒。
「毒親の連鎖を止める私は偉い」と勘違いしているようだが、
子供も作らず社会に大した貢献する訳でもないのだから、
存在意義はないし今すぐ消えて欲しいね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/19(月) 16:17:57.43 O

なんて自己中な弟
自覚無いのかもしれないけど、毒を受け継いでるんだろうな
何故スレチな自分の感情を書いてしまうんだろう
自分が不快なのが一番なんでしょう

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/19(月) 19:10:22.99 0

>>287
お姉さん賢いな

>>291
兄弟ソックリの毒だけど自覚があって
毒を撒き散らさないだけお姉さんの方がマシなようだｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/21(水) 17:18:28.02 0

毒親
「掃除しといて」「ご飯つくっといて」「学費は自分でなんとかしろ」
「生活費も自分でなんとかしろ」「奨学金よこせ」

毒親育ち
「数学の宿題できないから写させて」「野合が親にばれて大変なの、口裏あわせてお願い」

自称正常既婚者
「そんなに暇なら掃除くらいしにきてよ」「ご飯つくりにきて」「料理しにきて」
「勃ってるんだ！」「スペルマ」「送るよ」→「ドライブしよう」話がちがう
「うちの旦那だけは大丈夫」

完全に同レベル
おまえのだしたゴミはお前が始末しろ
おまえらの出来てないしわ寄せがなんでこっちにくるんや
心の底から死んでほしい

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/21(水) 17:52:31.89 0

旦那のスペルマと心ｗのケアができてない無能女房は死んでくれ！
妻に話が通じない？おなかがでてきた？もともとブスだろお前の嫁
話が通じない才女！ｗイミフｗ
孤独？自殺しろ！！できないで月３０の椅子にしがみついてんじゃねーよ！
お前はもう挫折してんだよ！ほんと何やっても中途半端だな！
おまえがくれた南フランスでひろったピンクの小石はトイレに流した！
おまえがくれた○○○はりんごの皮と生ゴミに捨てた！　ざまあぁｗ

若い彼氏はＮＹ旅行をプレゼントしてくれました

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 00:58:31.81 0

私の夢はこの世から私の遺伝子を抹消すること

子孫残したがる人ってよっぽど自分の事が好きなんだろうけど
それってすごい事だと思う

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 01:53:13.48 0

女の価値は若さだから、こども産まないと居場所がなくなるのよ
産めばそれだけで今後の人生安泰だからと口すっぱく言われたよ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 01:59:12.37 0

敵意や無関心をむき出しにする訳にはいかないから
表面だけは笑顔で話す
でも内心関心のない人たちに笑顔を向けるのは想像以上にしんどい
すぐ嫌になる
疲れる
誰にも会いたくなくなる
孤立する
ずーっとこの繰り返し

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 02:37:18.51 0

産めば安泰といわれても　このご時勢、安泰そうなのは一部の例外だけ

産んだ子は浮気され、流産間際まで働かされ、共稼ぎなのに家事をし、
親の資産をデブ夫にさしだし、専業になるために一回りも年上に身売り、灰を吸いながら子育て　

こんなのしかいない
　

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 04:00:27.70 0

給食の署名とかみてると、弁当もつめない奴らが産むなよとおもう

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 04:18:51.59 0

虐待で子供殺す親もいるしね
結婚して子供産んだら安泰って普通家庭出身者の常識であって、
毒親持ちには当てはまらないよ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 04:20:13.06 0

>>295
自分は「自分が嫌い」って言う人ほどその実自分が大好きなんだと思う。
突き詰めていろいろ考えたくなるほど自分自身に興味があるというか。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 04:31:02.68 0

孫が見れない親ざまぁｗｗｗとしか思わんわ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 13:11:36.77 0

>>301
はあ？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 13:55:19.78 O

>>301
自分が好きっていうのは違うんだな
「自分を好きになりたい」んだよ
幼少期に達成しておけるはずのコレが達成できてないからね

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 14:41:43.13 0

>>301
こういう風にわかったような事をいう人は痛い。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 15:30:44.97 0

ここ面白いね。
図星ホイホイ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 17:08:11.57 0

結婚して子供産んだら安泰って普通家庭出身者の常識

不景気以降は特権家庭出身者の常識　あとは学内マドンナの常識

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 17:10:49.45 0

挫折クリスチーと無能　そんなカップルのとばっちり　バブル世代じゃなかったら終わってるだろあれ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 17:24:36.84 0

２０代の子はそうとう不景気みたいで、専業にしてやるといえば並なら結構釣れるんじゃないかな
そりゃ男はバカバカしくてやってられんだろう

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 17:27:35.37 0

結婚して子供産んだら安泰って普通家庭出身者の常識

震災以降は流浪して稼げる特権者の常識　

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 17:35:54.97 0

自殺するマヌケ棒スタンをみながら自殺させてあげるといういい話があってだな

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 19:45:45.49 0

理論的には　流浪しながら稼げて、お荷物がないのがいちばん

頭の良い人が２０年前から日本は動乱期に入ると言っていたから、
対策のとれてない無能は死ねということなんだろうなとしみじみ思う

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 20:02:25.29 0

子供が宅間になる可能性　加藤になる可能性
宮崎勤になる可能性　サカキバラセイトになる可能性

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 21:14:54.06 0

治療困難なほど毒に侵食されていル場合
その家系の遺伝子はリセットするのがただしい

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 23:11:44.99 0

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:17:43 返信 tw しおりしおりを削除する
>>275
だよね、既婚男性のスレッドみても嫁の存在には不満たらたらだけど、
子供だけはかわいいっていうようね。

結婚の良かった点、というより結婚生活に耐え忍んでる理由はほんと子供のためでしかない。
男性が結婚しないでもシングルファーザーになれる世の中だったらみんなもっと幸せだろう。

だそうです

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/23(金) 23:18:55.31 0

どーせ離婚したら嫁にガキ丸投げするくせに何を｢子供子供｣言ってんのか意味分からんなｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 01:10:41.94 0

それはあるな。ＤＮＡ撒き散らしたいだけなのが男。
育てるのは自分。母親がメンヘラなら詰む。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 01:16:48.53 0

そういや、モナ夫のとこよく離婚しないね　やっぱ金かぁ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 01:21:38.13 0

嫁にガキ丸投げ

ＴＶ報道では、嫁に新しい男ができたら、よく育児放棄してる
ますます意味が分からない
家族は夫婦仲良しが大前提、なのがよくわかる　
家族は子供中心とかよく言うけど、あれ間違ってね

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 04:50:45.40 0

ズッコンバッコンがしたいだけ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 15:51:21.47 O

>>316
禿同！

ガキ欲しがるわりに離婚となると丸投げどころか養育費すら払わない脳内花畑でドラマの見すぎ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 17:58:32.72 0

つまり、名家婚とギフト婚しか意味ないじゃん
あっそれ以外は子供つくるなってか

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 18:15:35.87 0

人為はブレまくるが天意はブレない　考えなくとも分かること

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 18:17:41.06 0

養育費は９割が支払われてないのが現状です！！！！

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 18:30:52.98 0

②20～49歳までの未婚男性のうち、年収400万円未満の男性が83.9％であり、
500万～700万円の層でもやっと4.9％（うち30代はわずか2％）。年収1000万ともなると1％以下。

なんと

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 18:56:37.47 O

不倫で失踪した親を持ってまともに子育て出来るわけないか
ギャーギャーうるせーよ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 19:24:02.05 0

娘産みたくない・・

【風俗業界に流れる女達が増えている】

景気悪化で就職内定取り消し！ LivedoorNews
2008年11月11日10時00分 / 提供：ゲンダイネット
国内景気の急降下で、来春卒業予定の女子大生の就職内定が取り消される事態が相次いでいる。
悲鳴を上げる彼女たちだが、風俗業界にとっては追い風だという。

「バブル崩壊直後の就職氷河期には、就職できなかった女子大生がキャバクラやヘルスで働きました。
『今さらコンビニやファミレスでバイトはできない』と、高給志向の女の子がドッと流れたんです」（ベテランのキャバクラマネジャー）
業界はその再来を期待している様子。
たしかに、現代の女子大生はキャバクラなどで働くことに抵抗はなさそうだが……。

●会話上手で話題も豊富
「最近、上野にオープンしたキャバクラの女の子は約３割が大卒。六大学や名門女子大もザラです。
『就活をしながら』という子や『実力主義の水商売は面白い』と、バイトからそのまま就職するケースもある。
共通点は親元を離れた地方出身者であること。卒業で仕送りが途絶えることも風俗デビューの後押し材料。
今年は人数が増えるのは間違いありません」（風俗ジャーナリスト・伊奈圭一郎氏）

銀座辺りのガールズバーで働く現役女子大生も増えている。客の反応はおおむね上々だ。
「ギャルが相手だと思って店に入ったら、有名女子大卒の美女！この意外性がいいんです。
『あの女子大とはよく合コンしたよ』なんてオジサン世代も盛り上がってます。
彼女たちは会話上手で話題も豊富。昔より男あしらいに慣れてますね」（前出のマネジャー）
就職氷河期も案外悪くないってか。

ここであぶれた女達は吉原などの性風俗産業に流れるケースが多い。
風俗経験者の女が多くなるのは間違いない。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 19:38:36.45 0

息子もいらないというか、女子高の教師にすればいいのか

そりゃ今の世の中、結婚は難しいからね。
中学、高校と受験勉強だろう。
大学で遊べる人もいるだろうが、理系だとなかなかつらい。
就職して少し落ち着いて、結婚相手を探そうと思った頃には、
27、28だよ。25でもいいけど。

同年代のいい女なんかみんな彼氏いるか結婚しているよ。
出会いなんてないよ。
人生がんばってきたのに、処女でかわいらしい女子高生なんて
紹介してもらえないんだよ。
勉強や仕事で、がんばっていた間に、友人たちは、
同年代の女子中高生や女子大生なんかと、楽しく遊んでたり
したわけなのに。

そのあまりしか紹介してもらえない。
だったら結婚なんてしないほうがいいと思うだろう。
もし結婚第一に人生を考えるなら、
10代の頃から異性と上手に付き合えるようにするか、
あるいは女子校の教師を目指すか。
だと思う。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/24(土) 20:15:53.09 0

産め産めって、協調性ではなく同調性なんじゃないの?
自分がしっかりしていないから周りに合わせて安心するみたいな。
協調性ってのは価値観も見た目も違う者同士がお互いを
認め合うって事でしょ。
本当の協調性ってのはそこらの人間に簡単に身に付くもんじゃないよ。
同調性なら信念なんかなくても周りと同じ事してればいいだけ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/25(日) 22:31:33.25 0

話の通じるアタマのいいブスと結婚　専業に
数年後話の通じないデブスに
デフレスパイラル発狂　周囲に八つ当たり

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 00:13:25.96 0

645 ：：2012/02/22(水) 07:37:43.92
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
　木嶋佳苗　　行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望　　「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。　　突然でびっくりしました(^.^)　　全然話足りない。
リタリン　お薬　白●由● ？ @●ir●iy●ka　そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる

「世直し」

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 06:00:13.87 0

専業主婦世帯と共稼ぎ世帯の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1480.html
↑専業主婦の需要は年々減少中

離婚率は37％（2005年）
http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/mariage/10.html

ラブプラス　＋　オナホールの組み合わせが最強

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 06:01:18.19 0

もっとはやくなってくださいよ

「若い男がセックスを嫌う理由は費用対効果を考えた結果と識者」※女性セブン2011年2月17日号
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/postseven_11818/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
厚生労働省研究班の調査によると、性交渉に「関心がない」「嫌悪している」
と考えている16～19才の男性が、この2年間で倍増しているという。
いったいどうして、若者たちはセックスに無関心になったのだろうか。

『近頃の若者はなぜダメなのか』（光文社新書）の著者でこれまで1000人以上の若者に
インタビューしてきた博報堂若者生活研究室の原田曜平さんによると、
いまの若い世代は“無駄な行動”を嫌う傾向にあるという。

「行動する前に“それで何が得？”って考える人が多いですね。
ある意味賢いんですけど、費用対効果を考えて無駄なエネルギーを使わないようにしています」（原田さん）

昔に比べて車やブランド服などの高級品が若い世代に売れなくなったといわれている。

不況や非正規雇用が増え、ワーキングプアと呼ばれる若年層が生まれた影響ともいわれるが、
高級品をもつステータスに対して若者たちはそもそも“それで何が得？”と懐疑的な目を向けているという。

セックスで得られるのが性欲の解消だけなら「オナニーしたほうがラクじゃん」というのが、「面倒くさい」派の思考回路なのだ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 06:02:59.15 0

男女とも草食化が進んでいる？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00973.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
――性交渉に対して嫌悪感を抱いたり、関心がなかったりする日本人が急増していることが１２日、
厚生労働省研究班（主任研究者＝竹田省・順天堂大医学部教授）の調査でわかった。

調査は２０１０年９月、１６～４９歳の男女３０００人を対象に手渡しによる
アンケート形式で実施し、１５４０人が回答した。
性交渉に対して「関心がない」、「嫌悪している」と回答した人を合わせると、
男性では１７・７％（０８年調査１０・４％）、女性では４８・４％（同３７・０％）を占めた。
特に女性ではほぼ全年齢層で０８年調査より１０ポイント以上増加。
男性でも１６～１９歳、２０～２４歳で１８・６ポイント、９・７ポイントそれぞれ増加した。

一方、１か月以上性交渉しない「セックスレス」の夫婦は
０８年調査より４・３ポイント増加して４０・８％となり、０４年の調査以来初めて４割を超えた。
理由は「出産後何となく」や「面倒くさい」、「仕事疲れ」が多く、これまでと同様の傾向を示した。

調査した日本家族計画協会の北村邦夫常務理事は
「セックスレスの理由に『面倒くさい』とあるように、人とのかかわりが厄介だと感じる人が増え、
人間関係が希薄になっているのでは」と話している。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 06:13:35.71 0

>>272
一度お湯で温めたオナホ使ってみ？
もう普通の女じゃ満足できなくなるからさｗ

シリコン系の中でやや硬めの素材のオナホを使うとなお良し
商品選びに困ったら2chオナホール総合スレッド情報まとめwiki( http://wiki.livedoor.jp/onaholem/ )でお気に入りのものを探すと良い
２ちゃんねらーが作ったまとめサイトだから良し悪し含めてかなり掘り下げて書かれている
次レスでに拾ったテンプレを添付するよ

俺、１つ気付いたんだが、下のテンプレに書いてあるんだけど、東名シリーズで80万個売れてるってことは？
東京の最多人口の1区の総人口数より売れているってことだろ？
２３区のうち１区の人達に相当する数の人が１つずつオナホを持っていても不思議じゃないってことだ、スゲーよなｗ
まとめサイトとリンク先の通販サイトを見た限り、オナホの種類は数百種類あるみたいだ
ということは？、日本の中の１都道府県の総人口級で数が普及しているとみて間違いないと思うんだ
オナホという商品が市場として成り立つという事を意味しているんだよね
凄い世の中になったよ

世の男達がみんな生身の女なんかに執着心を持つのをやめてオナホで性欲解消する様になれば性犯罪を含め、
女絡みの犯罪等々が無くなると思うんだけどな
オナホに移れば色恋沙汰で女を殺すなんていう殺人事件なんかはなくなるとは思わないか？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 09:56:15.41 O

いま妊娠6ヶ月。
実家は無駄に金持ち＆学歴主義＆体裁屋で圧力かけてくる。
近所からも崇拝されてると勘違い。ご近所さんは何も言わないだけってわかんないのかな。
なんでもかんでも用意して、自分の思い通りに私達夫婦や周りを動かそうとする。
実家の近くに家ももらった。そして「うちの近所でみっともない生き方はするな」とも言われた。
これからまた恩着せがましくされると思うとお腹痛い。
お腹の子だけは守らなくちゃだから、昨夜ついにキレた。
「他人を馬鹿にして生きるくらいなら貧乏でいい。干渉すんな。自分達だけで生きていけるから家なんかいらない」と。
そしたらまた丸くおさめようとした。最後には「孫に会えない俺の気持ちわかって」だと。

この実父が一番恥ずかしくてみっともない。
ご近所さんにも嫌われてんだろな…。
早く死なないかな。

長文すみません。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 10:06:26.15 0

きも

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 10:34:34.87 0

>>336
私は子供も家もまだだけど、うちの親と似てるわ。
独身で同居してる時は、早く出ていけと散々のけ者・ほったらかしに
しておいて、実際私が自力で相手みつけて結婚するとなると
そんな人と結婚してと難癖をつけ、あまり実家に帰らないでいると、
全然帰ってこないと不満をたれる。
恩着せたいのと金持ち度を近所(世間)に見せるために家を用意して、
私ら夫婦を監視下におきたい。孫も思うように育てる。
自分達でやるからほっといてといったら、無縁社会だの
親の愛情がわからない親不幸モノだの、親をのけ者にしているだの、
親に頼らずに子育てなんてできると思っているのか？うんぬん、
素直に頼る勇気を持ちなさいとか。
親心として正論を言っているようだけど、
その裏に重～い毒親特有の見返りを要求されているのが推測できるから、
嫌なんだってば。

親の申出を断っても断らなくても、文句言われる始末･･･。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 11:18:55.02 0

結婚だけならわかるが子作りまでするやつってただナルシストだよな
自分とそっくりの才能、顔をもつ分身がうまれてくるんだぜ？
そうとう自信あるんだろうな

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 11:50:48.29 0

だから女はナルシストなんじゃん
妊婦なんて自己愛の塊でしょ
自分大好きでなければ子供なんて産めない

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 14:46:55.19 O

>>338
まったく同じです。
何をしても何か言われるんですよね。
うちの親、近所に嫌われてるんだろなぁ…。
私ももっと上手にスルーできたらいいのに、いちいち腹立ててしまうんです。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 20:27:23.42 0

監視下におきたい　思うように育てる

理不尽なまでの支配欲　インコの羽を切って籠に閉じ込めるみたい
つーか、そういう男けっこういるじゃん　枠におさまるのはショボイ女　結局誰得

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 20:29:38.51 0

>>339-340
しかも心理学の本によれば、セルフイメージは反比例するらしい

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 20:33:32.09 0

監視下におきたい　思うように育てる

旅行にも連れて行かない　服はユニクロ　
本人シュッとしてても、背後からボロッとした女房でてくる男は、パートナーじゃなくて奴隷がほしいだけ
上司にはもちたくないタイプ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 20:57:14.84 0

上野動物園は２６日、昨年２月から飼育中のジャイアントパンダ、雄のリーリーと雌のシンシン（ともに６歳）の交尾を初めて確認したと発表した。
同園は「大きな前進」と喜んでいる。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 21:01:07.03 0

男の身分は不安定になって壊れていくのに、奴隷になって何得

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 21:25:53.52 0

この世からセックスがなくなれば、悩みの大半は消失するんじゃないだろうか

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 21:35:00.76 0

バイトから疲れて終電で帰ってたら、目の前でしごきだした元気な兄ちゃんいたな
ああいうのが躊躇なく繁殖してるんだろうな

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 21:35:48.19 0

218 ：地震雷火事名無し（中部）(山梨県)：2012/03/26(月) 14:47:38.14 ID:qALINXVK0
東京から持ってきたレモンの木に花がさいた。
いつもなら花が咲くといい香りがするのに、全然しない。
気になってよーくみたら、５枚花弁のところ４枚花弁のもの、オシベメシベ
の欠落してるやつ、つぼみからオシベがいきなり出てきてるやつ、
奇形ばっかり！６年育ててて、一回もこんなことなかったよ。
３月は家の中にあったんだよ。土は入れ替えて、移住したのに。
４月～７月まで外に出してた。
人間にも遅かれ早かれ、こんな影響が出るのかとおもうと超こわい。
関東の人、多年草のこれから咲く花、要チェックだよ。
スレチすみません。あんまり怖かったので。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/26(月) 21:46:56.87 0

お上盲信タイプで素直に従い疑念を抱かない、思考力の欠落したタイプじゃないと無理
如何に無事に定年まで過ごして旨い金汁を吸うかが目的だし、だからこそ世襲が多い

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 04:42:22.34 0

糞マンコ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 06:34:40.25 0

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス　　　　　　　　　【妖怪：ただめしまんこ】
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣　　　　　　　　　／　も～っと贅沢さしちくりぃ～
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　　＜　　　も～と金稼いできてくれ～ぃ　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇　　　　　＼　　もぉ～っとラクさしてくれぃ～、私女だもんー♪
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 07:18:55.59 0

頭悪そうなヤンママが子供に対して『オマエ』と言ってるのを聞くと、
可哀相だがその子供もまともな大人にはならんだろうな～と思う。
そいつ自身もまともな家庭に育ってないだろうが、
どこかでそういう連鎖を断ち切らないと馬鹿なガキを社会で育てる余力はもうないよ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 09:53:25.57 0

462 ：名前は誰も知らない：2012/02/14(火) 23:46:09.16 ID:AAW6qkgg0
孫の顔も見せてやれなかったから、親の面倒ぐらいは看たいなあ…
でも老人介護で、一番虐待が多いのって、息子→実母らしいね
独身男の介護ブログとか読んでると、マジ悲惨だもん
寝たきりになったら寝返りも打てなくなるから
夜中でも１時間おきに起きて、体位を替えてやるとかさ
そりゃイライラするよ、腹も立ってくるよ
それでみんな、あんなに大好きだった母ちゃんを、
骨が折れるまで殴っちまうんだぜ…
ちなみに介護関係の続柄で、一番多いのは「嫁→姑」
二番目は「娘→実母」というパターンらしい
「息子→実母」というパターンは大変少ないにも関わらず、
虐待・傷害が一番多いんだから、虐待をしている比率は
突出して高いんだってね

464 ：名前は誰も知らない：2012/02/14(火) 23:57:44.18 ID:PUe9Lja1O
>>462
母親なんて健康でも内臓破裂するぐらい腹ぶん殴るわ。
よくも産み落としやがってあのクソ婆が。石で頭蓋骨陥没骨折させるぐらい殴るわ。

473 ：名前は誰も知らない：2012/02/15(水) 09:12:25.88 ID:ElPxizA+O
>>464
母親と言っても色々だよな本当
うちも相当酷いがあなたも大変だな
腹が立つのはどんな母親であれ、産んでくれたんだから感謝しろとぬかすアホ
母親信仰、母親マンセーな風潮もういい加減やめろと
どんだけスイーツ中心に世の中回ってんだよ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 11:36:20.46 0

結婚して遠方に住んでいるが、年に一度くらいは実家に帰るようにしていた
親に顔を見せるのが親孝行とか健気に思っていた
父親に「子どももいないなら帰ってくるな」といわれた
ありがたく、帰るのをやめた
最近電話してきて老人の孤独死がどうとか言い出した

一番腹が立つのは、そんなクソ親の言葉に未だに動揺してしまう自分にだ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/27(火) 11:41:17.60 0

無視無視
親があなたを無視したように、あなたも無視するんだ
無視が一番効果あると、一番知ってるのはあなただ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 00:46:31.63 0

父親むかつくな

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 03:47:24.81 0

結婚生活を続けるのに必要なのは「許容」「思いやり」「許す」の三点セット。
「我慢」とか「愛」とか「信頼」とか中学生みたいなこと言ってたら絶対離婚する。
愛なんか幻だ。子孫繁栄するためには幻が必要なだけだ。あとはただの相互依存だ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 03:51:31.28 0

マジレスするとそういったことはたいていの人間はよくわからないよ
結婚生活というのはそういった次元が分からなくても中田氏すればできる低次元な作業だよ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 04:01:51.09 0

愛だの恋だのの終着点が出産だと思ってる奴ってどういう教育受けてきたんだ
国が用意した打算的なシステムだし、真剣に考えれば絶対そこには行き着かないはずなんだが

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 04:12:19.37 0

愛とかいいだす奴は、たいてい秀才喪か文系喪

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 04:20:07.80 0

皆が人生において当たり前としてること（恋愛→結婚→家庭を築く）っていう
根本の土台の自分の心理に違和感を感じて訴えると
「わがままだ」「大人になれ」
って反応はちょっと違うよね

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 07:47:00.64 0

>>359
愛は無くても子供はできるみたいなレスを
嫁と終わってるおっさんのスレで見たな・・

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 07:52:25.71 0

最近思うのは母親は子供を必要としていても

子供は母親を必要とはしていないって事

そこを履き違えていつまでも子供に寄生している親が多い

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 07:53:38.58 0

↑
子供って言うか赤ん坊ね。
赤ん坊が必要としているのはミルクとか保護であって
本当に必要としているのは母親ではないんだよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 08:58:46.21 0

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323217436/
過保護・過干渉が子供の心に与える影響を考える

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 09:57:30.12 0

原発推進派のオッサンが「俺には養わなければならない妻子がいるんだ」を
自分がやってる薄汚い行為を正当化するのにつかってた
おまえのパッとしない嫁と息子は、国土の３分の１よりも重要なのか・・

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 09:59:10.98 0

母親なんて１０歳ころにはジャマだった　友人との時間のほうが大事になるし

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:02:13.28 0

７才頃にはもう邪魔だよね
友達と遊んでる時は特にそう思ったわ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:08:54.15 0

旦那の母親なんて産み捨て放置のバリキャリだけど、旦那はスクスク育ってるよ
モナ夫の嫁みたいな母親、背後霊みたいでイヤだわ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:11:20.00 0

お前のためとか反吐が出るわ　自分のためだろっての

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:11:48.66 0

放任のが上手くいくよね・・なんでも

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:12:58.24 0

モナ夫って最近良く聞くけど何

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:14:25.06 0

金と家があれば、思春期以降は親はいなくてもいい　
料理は自分で出来るし、勉強さえ誰かがみてくれたらそれでよかった

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:14:35.97 0

「自分」が「無い」から子供の人生に寄生するんだろうね
自己不在の毒母って。

子供の頃から親の奴隷みたいな人生だから毒母って。
子供できると今度は子供の奴隷になろうとする。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:17:26.96 0

>>374
そうそう　金だよ　子供に必要なものは
母親は必要ではない。

礼儀も一般常識も教育しないくせに・・『親』を名乗らないで欲しい。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 10:52:24.68 0

>>376
毒母は必要ない、なら同意だけど、普通の母親も必要ないの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 11:46:48.89 0

良親＞普通親＞＞(壁)＞＞親梨＞＞＞(壁)＞＞＞＞(壁)＞＞＞＞＞＞＞＞毒親

だと思ってる

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 13:35:01.61 0

>>377
うん。必要ない　
「親は子供にとって必要」　

ｯて思う親ほど必要とされてないから
安心して欲しい

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 19:23:03.30 O

普通の親も必要ない！と言いまくらずにはいられないくらいに毒親に煩わされた若者なのかな

必要ないのは毒親だよ。毒親はいない方がマシ
まともな親がいないのとまともな親がいるのとでは、いる方が良い

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 20:41:28.43 0

このスレみてると過干渉のほうが子供が歪むのかと思えるな
ネグレクト気味の親で育って良かった
まだまともな感覚がある

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 22:35:07.34 0

過干渉は歪むよ
ネグレクトも度を越えると(食べ物もらえないとか)大変だとは思うけど、
過干渉は親の望む方向へ無理やり捻じ曲げられてるから
変な形の盆栽みたいなものだな

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 22:48:21.72 0

たまに、あんなにべったり親に依存しておきながら
自分の都合が悪くなると親を大嫌いと言う人がいるけど
なんて我儘で都合がいいんだろう、親が毒親というより
自分が毒子だろと言いたくなる

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 22:56:22.23 O

ｗｗｗ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/28(水) 22:57:52.43 O

そういう人もいるかもしれないけど、ねえ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 00:12:35.88 0

>>382
わかる　自分のイメージでは
サイズの合わない服着せられ続けて骨が奇形の形で固まってしまったみたいなイメージ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 03:12:09.04 0

637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/27(火) 23:05:59.68 ID:M4ZVV7Co0
旦那も子供も、自分の人生の一部だっていう認識がまず間違い
子供出来たら、子供の人生に関わっていける幸運な登場人物、ぐらいに思っておかないと

666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/28(水) 00:20:19.88 ID:s8U8SuPr0
>>637
子供いるけど、そんな発想ってなかったから目からうろこだわ
ありがとう。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/03/28(水) 00:23:24.73 ID:MihGuajS0
>>666
青木の離婚のおかげで自分を知ることができてよかったね

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 06:32:40.58 0

ハゲは・・・悪口ではない　・・・妻をデ・ブだの話つうじないだの言うから・・、①丸出しのプチブル￥妻￥を・
フォロー★してやったのだ
お前は・ハゲだろ・ハゲ・は治らない　デブ！はやせれば治る！　よってハ★ゲ＃のほうが悪質＠とフォローしてやったのだ
なのにタコ殴り・・・　二度と壱には優しくしない・・と誓った＠

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 09:14:04.55 0

幸運な登場人物

ある人は何人もいるといってバス旅行　ある人は学年に１人いるかいないかといって即離婚
人生に数人しかいなかった輩は胃なし　

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 09:28:29.58 0

子供作って働けるように育て上げたら
さっさと死ぬ人が一番喜ばれるんだろうなあ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 09:31:56.05 0

国益の為だよ。
このままじゃ人手不足、税金不足で将来日本は沈没する。

支援つーか「金やるからお前ら子供つくってくれ」ってことだな。

将来ニートになるゴミもいるだろうが
とにかく分母を増やさないと。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 09:32:43.73 0

どんどん産業の空洞化が進んでるのに、人口増やしてどうすんの？
今の人口の多さ自体が、そもそも異常だと思うんだけど。
（国土の広さ、食糧自給率から考えても）

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 09:33:51.58 0

子供を作れって女性のためかのように言ってる。
でも実際利用しようとしているだけ。
子供を増やすと都合のいい事があるんだよ。
親身に相手のためなんて思っていない。
生む機械を巧みな言葉で操作してると思ってる。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 11:43:59.49 0

イモナクナルシシッシンモスルワナトイウカヒバクシテルダロネット
タダノプチブルキョウイゾンザセツカップルノシワヨセジャンソリャ
ミナイモンナオマエンチ○△□ゴヨウタシゼッタイベクレゾンコリャメシウマ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 12:00:08.46 0

じゃあ結婚してる男な何なの？
世間体　こませる家政婦
欲望、打算、責任、将来への不安、世間体をまとめて言いくるめたのが愛
互いの心が読めたならこの世に産まれなかった言葉だな
性欲全開だった学生時代って女に対して大なり小なりいろいろあったけど
就職して仕事きつくて性欲も落ちてくると、どーでもよくなる
晩婚が当たり前になると、こんな感じでそもそも性欲落ちてどーでも良くなる奴が多そう
愛情って性欲だろやりたくなると好きでもねえのに好きだ愛してると言葉が出てくるんだよな
ホルモン
つまり男は、彼女を独占する権利を得たいとか、
安い家政婦を雇いたいとか　ホルモン
ただ自己満足のためだけに結婚制度を利用しているだけのか
男が愛するときは母親の面影を追いかけてるときなのか
男の愛情は、子供やペット、趣味などには向かうから
愛情とかいうから胡散臭くなるんだよ愛欲っていえよ
つまり二次元キャラへの愛だけは本物ってことだな

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 13:41:55.42 0

俺は幼稚園のころからエロに目覚めていた。女の子たちが全裸でシャワー浴びてるのをガン見して喜んでた
征服・略奪・陵辱が男の三大煩悩
男はみんな「女体は好きだが女は嫌い」なんだよ
愛情は男の同士や仲間に向け、それが友情と呼ばれる
もう、ネットでダウンロードして液晶モニタに映ってるもので処理できる時代。
猫でも飼ってたほうが有意義かと
恋愛は性欲の詩的表現であるって誰かが言ってたな
そもそも他者愛など存在するのか
男ってぇのはな、好きになった女の子をネタにして毎晩毎晩シコシコシコシコオナニーする生き物なんだよ。
男が言う「ずっと君のことが好きでした！」っていうのは「ずっと君をオカズにオナニーしてました！」と同義なのだよ
子供の頃に愛された記憶がある男の人限定で愛の概念があるのか
男の情は性欲と責任感の延長線上にある
好きだからセックスしたいんじゃない　セックスしたいから好きなんだよっ！！
アイがないって事は女を性欲処理玩具としかみてないわけだろ。
それなのにブスな女と付き合う男ってどんな罰ゲームだよｗｗｗｗｗｗ
欠陥品のおもちゃで満足してんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男は女の言うところの愛など持ち合わせてはいない
それにとって代わるのは責任感
愛は二次元で満たし欲は三次元で満たす
そもそも数年で飽きる事自体情ではなく欲からきた物だって証拠だろ
性欲がなくなったあとはどうなるんだ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 13:50:03.49 0

きっかけは性欲でも愛着とか湧くだろ
昔よく使ったAVなんかは飽きても大事に保存しておくし
性欲なくなったら女なんか滅んでもいいや
つまりマザコンこそ真の愛なのか
女を選ぶのに昔の記憶を辿り無意識に母親像と重ね合わせると

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/29(木) 14:10:26.94 0

おっさんの書き込みはスレチだよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 07:19:23.63 0

責任感　夫がよく言うわ

うつ状態に陥りやすい人は、あまりにも強い責任感を持ちすぎて、ものごとがうまくいかなくなった場合、
「すべてが自分の責任」と感じてしまう人がいます。
たとえば、部下が何か事故を起こした場合、本当は、事故を起こした本人の問題なのですが、「部下

「責任感のある無能」って最悪のパターンだよね、一番救えない人種
ttp://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1692468.html

頭の悪いガリ勉と似た哀しさがあるな

世の中の人間を有能無能でわけたら8割は後者だろ。
だから適当にやりゃいいんだよ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 07:54:23.30 0

仏教における愛着は煩悩の一種であり、これに対応するインド古語はたくさんの種類があるが、
基本的な働きとしての愛着をローバ(lobha）といい、伝統的に「貪」と漢訳される。
意味は、ある対象を気に入るという、原始的で単純な心の働きを指す。
対象への拒絶である瞋(dveza)、無関心である痴(moha)とあわせて三毒ともよばれ、苦しみを生み出す原因として扱われる。

欲望、打算、頭の悪いガリ勉、将来への不安、世間体、三毒をまとめて言いくるめたのが愛
これらごみの受け皿は、高くつく家政婦

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 08:35:57.21 0

母性ってのは執着心の一種なんだとさっき思った

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 09:56:00.92 0

小金もちの家にうまれたゆえ学歴がついてしまったせいで、自分を知的だと勘違いした、
マヌケ棒と無能のとばっちりかあ　なんで①はゴミのようなん？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 09:59:03.69 0

いまやゴミといえば環境省じゃなくて経産省の管轄でもあるけど、○野に抗議の電話してるとき、
既女板で伸びまくってたのが木嶋佳苗スレだった　おまえらガレキよりそれかと

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 10:10:14.58 0

男の情に流されるはシコシコシコシコと頭の悪いガリ勉の延長線上にある

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 10:33:28.38 0

母親がタゲにしてるメンヘラの妊婦が今家に来てる・・
旦那もきてて昨日夫婦で泊まってたらしい。
何でこんな奴らに入り浸れているのか。ほんと気持ち悪いよ

出産する時に死ねば良いのに

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 15:01:43.14 0

【馬鹿女は】　母親が大嫌い 9　【子供作るな】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1323427559/

143 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 05:45:59.82 ID:n2eEy2Zs
うちの母親はすごく内外ともに醜くて服装も派手だけどクソダサくて
なのに化粧は下手で髪型も広がったスフィンクスでセットもせず、授業参観とかよく笑われた。
でも本人は自分の事すごく美人でモテると思ってる。父に捨てられたくせに。
今は女性と付き合ったことない人と再婚なのに、自分が魅力的だから選ばれたと思ってる。

馬鹿って子供作るとなんで偉くなった気になるんだ？
子供を作るのは最大の自己愛だよね。
どんなゴミでも虐待しても赤ちゃんは全力で愛してくれて、追いかけてくれる。
そして親は勘違いして威張る。産みたくて産んだだけのくせに、
偉いのはゴミ親のもとに生まれてきてくれた子だろうが

145 ：マジレスさん：2012/01/21(土) 13:01:44.15 ID:smwsG301
>>143
脳が太古の昔からかわらんのだろ　旧式の人間
田舎で何もない地域のやつらもそんな感じだ
子供さえ作れば一人前、子供さえいれば偉そうに出来る
本能と性欲まみれなだけなのにな。あほかとおもうわ
育ててやったとか感謝強要とかするなら産むなと思うけどね

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 18:17:57.84 0

http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/d/%b7%eb%ba%a7%a4%ce%a5%e1%a5%ea%a5%c3%a5%c8%a5%c7%a5%e1%a5%ea%a5%c3%a5%c8

Ｑ：生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
Ａ：ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。他を圧倒する数億年の歴史を持っていますね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 18:26:09.95 0

これはたしかによく聞く

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/31(土) 18:38:30.67 0

マジレスすると子供うんねんは仕事をやるはりあいがでるからだそうな
自分ひとりだとどうでもよくなるんだと　

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 03:13:34.19 0

子作りは最大の自己愛だというのはその通りだろう　だから人の家のホームビデオは面白くないのだ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 09:53:22.28 0

国が少子化対策として行っているキャンペーンだとしたら、
それはそれでありかなぁとは思うけど、実際は
需要があるから供給されているんだと思う。
つまり、女性側が妊婦・母親という役割を得て
「早く社会から脱出したい、もう戦うのは疲れた」っていう
意思表示の現われだと思うんですよね。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 09:54:47.95 0

そういう選択を迫られたときに
女性が自尊心を傾ける場所として
命を育めて母親という唯一無二の役割を手に入れられる妊娠出産というのは
傷ついた女性の自尊心をこの上なく回復させてくれる材料になるだろう。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 09:56:47.89 0

出産は素晴らしい、生命の誕生は喜ばしい。
周りに多くの幸せを与える。
それは間違いない。
ただ、絶対に忘れちゃいけないのは
産んだら「はい、役目終了！」という訳には行かないって事。
妊娠したし出産も出来た、母親にもなれた。
私って存在している！！
って自尊心がマックスに満たされて、後のことには
責任を持とうともせず、女性である自分を棄てきれずに、
子供のことは、なおざりになる。
出産の後には少なくとも２０年弱に子育てという
責務が待っているわけですよね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 10:07:11.45 0

それで、母親の自尊心を満たす”道具”としての
妊娠出産のために不幸な人生のスタートを送ることになる
子供も多いだろう。
人間としてあまりにも未熟な親の自己愛を満たすための道具に使われて
しわ寄せを食らうのは弱気者、赤ちゃんじゃないですか。
だから、なんとか親に振り向いて欲しくて
良い子になろうとして、優等生を演じて、感情を抑圧することを覚えていく。
そうしているうちにだんだんと自分の中に自分が居なくなって、
思春期以降になって、いっきに爆発してしまって
いきづらさを抱えてしまう若者が多くなってるんじゃないですか！
だから精神疾患が５代疾患の仲間入りしているわけじゃないですか。
子供は親に無視される、愛されないことがこの世で一番怖いことなんだって
どうして大人になると自分たちは忘れてしまうのでしょうか。
「妊娠・出産は素晴らしい！！」というキャンペーンを張るのは
大いに結構だが、可能であれば、
出産はスタートである、責任重大な母親というポストを担う事になる、
という産んだ後のことを、しっかりと伝える媒体であって欲しい。
自分のためだけの出産は、不幸を生み出してしまう可能性が極めて高いというのは
子供たちの様子がおかしいことが何よりの証拠だ。
スケープゴーストの役割を子供に与えてしまうのは
もうやめましょう。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 10:09:16.71 0

野田の妊娠、出産、子育てエピソードは、真輝くんが主体なのではなく、あくまで主人公は野田自身だ。
「こんなに大変な思いをしてまで子育てをして頑張る自分」。しかし壮絶な戦いを強いられているのは、
野田ではなく真輝くんだ。そもそも政治家という公人が特段の問題提起もなく（今回の記事はまさにそう）、
感傷的にしかも恒常的に事態を公表するのはどんな意味があるのだろう。
これを続ける野田の根源は、親や人間のエゴなどという生易しいものではない。
はっきりいって、"政治家のエゴ"ではないのか。

政治家の性分、自己愛、執着の強烈さとして考えるべきだと思う。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 10:12:52.63 0

未成年教え子学生」へのセクハラ解雇に続き、準強姦容疑で逮捕されるという衝撃の展開となった元柔道メダリストの内柴正人。
「合意」という内柴の言い訳を信じてか、はたまた日本の男社会の現れか「セクハラ解雇」では一部擁護するワイドショーもあったが、
逮捕という事態に至りワイドショーもすぐさま方向転換、さらにスポーツ紙、週刊誌と総力戦で、出るわ出るわ悪行の数々と相成っている。
酒を飲むとすぐに女性に抱きつく、被害者は複数、3P疑惑、泥酔運転などなどーー。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 10:15:13.50 0

駐クロアチア大使・田村義雄の20代現地女性職員へのセクハラ疑惑が浮上、外務省も調査に着手、事実を把握した。
しかし政府、外務省はもとより、大手マスコミもこれを黙殺しているという大スキャンダルなのだ。
もちろんメダリスト内柴のセクハラは大問題だ。しかしそれ以上に日本の特命全権大使のセクハラ事件は、レベルが
全く違う国家レベルの大大大スキャンダルではないのか。これを報じようともしない大マスコミーー。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 14:26:37.65 0

>>410
ホームビデオｗ
確かにそうだね
自分も色々追求していったら

自己愛ということに行き着いたね。

依存心
執着心
支配欲
自己愛

こういうものが母性の正体だと気付いたわ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 14:30:59.88 0

産んだだけで母親面するなみたいな書き込みをどっかの板で見た
育児板のゴミに見せてやりたいわ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 18:56:30.47 0

有名な女性学の本に、
「ブルーカラーやＯＬでレイバーとかなら、出産育児のほうがワークでまし」
「条件の良い男に突進してだめなら開き直れ！と女子大で教えてる」
「正当な生存戦略」と書いてあった

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 19:13:00.17 0

戦略はともかく、子供に辛く当たることとは全く別の話のはずなんだがな

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 19:15:22.86 0

今の時代、自分が男なら、出産どころか結婚もしないとおもう　得がないもん

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/01(日) 20:07:39.91 0

自分一人で生きていけなくなったら死ぬのが良いと思うな
っていうかうちの爺さんもそうだけど
家族が居るから無駄に長生きしてしまって最後要介護になるんじゃないのね

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 05:12:18.34 0

ホームビデオもそうだけど、デスクに赤ちゃんの写真飾ったり、携帯の待ち受けを子供にしたり、
年賀状を家族写真にしたり

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 05:25:22.11 0

自分が経営者なら、能力が同じなら、専業の妻子持ちを養うわ
子持ちの売春婦は客を選ばずに良く働くから

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 05:33:54.70 0

二号機がチャイナシンドロームだからペンディングでいいんじゃないの

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 05:51:12.83 0

内柴正人とか田村義雄みたいな男って結構いるけど、独身じゃなくて、なぜか妻子はちゃんといる
知る限り、子供のことは可愛いとか言う　子供が可愛かったらそんなことしないだろ・・

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 06:57:33.27 0

天国　無関心　二次元
煉獄　シコ　愛着　義務　妻子
　　　シコシコ　愛着　愛欲　彼女
地獄　シコシコシコシコ　女体　ただのやらしいオッサン

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 07:27:07.97 0

愛着＋責任感　　
昔よく使ったAV ＋頭の悪いガリ勉　　

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 11:21:45.40 0

毒母から育ったから自分は子供を大切に育てようと思って頑張ってるつもりだけど色々トラウマがありすぎて子供に甘くなりがち
子供の頃の記憶って悲しいな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 11:41:18.26 0

>>430
うちの親だな。母親に虐待されたトラウマで
愛されたい病なのか知らないけど自分は
境界線梨の距離なし溺愛で激甘で育てられた
ほんとゴミみたいな人間だわ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 13:10:56.91 0

尿をはかれば、良い親か良い妻か、物理的にわかる時代になったものだ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:29:00.70 0

動物番組で鳥や熊やキツネとかが、
｢子供は餌を自分で捕ることを覚えました。
そろそろ旅立ちの時期です。
親もあまり子供の世話をしなくなりました。｣
みたいなの見ると、動物はえらいなぁ、よくできてるなぁと思うわ。

サルとか類人猿系も、同じ群れの中にいても大人になって親子べったりとかないよね。

毒親は子供に餌の捕り方を教えない、自立を阻害する、生きる力を奪う。
動物としても最低の生き物だね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:31:47.03 0

＞なんかさ、若い頃は恋愛とか上手く行くのは
綺麗でやさしいとか、顔や性格が可愛いか愛嬌あるとか・・
そういう女らしい女だろう、と思っていたけど
上原美優が恋がうまくいかないとかで自殺した時、可愛くても結局は毒親持ちの運命をたどったんだと思った
飯島愛も見た目が可愛くて物恐じしない性格だったけれど、お堅い性格の毒親のせいで不良の世界に走って結婚もせず最後は変死したし
デブやブスで性格があれでも、親に可愛がられていると長生きするし結婚もする女が多い
女に生まれるなら美貌よりも、お金持ちの家と常識的な親を選んだほうがいいね
選べるのか知らないけれど選べるとしたらさ
お金と常識的な親さえありゃいくらでも雰囲気可愛くなれるし、いい仕事に就いたり結婚だってできる

デブやブスで性格があれだから、外見がちょっとましだったら良い条件の人生がおくれるんだろと勝手に思い込んで、
集団で蹴ってきたのか　受け入れる男もろとも滅んでしまえばいいよ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:35:10.44 0

そもそも「母親」とか「結婚」とか「妻」とか「出産」とかに
なんの理想も幻想も持てないんだよね
夢も希望もありはしない
あれそっか私、人間そのものが信じられないのかｗｗｗ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:50:16.83 0

パラサイトシングルが増えてるってだけで

自分の部屋と収入さえ得られてれば親との同居はやっぱ楽だよな。
メシ、風呂、洗濯してもらえるのはすごく大きい。
３０代になると若い頃に一人暮らしが楽しいと思えてたのがウソのように感じてくる。
結婚しない宣言も認可されたしな。　ちょっと虚しいけどな。

アメリカ「日本と同じパラサイトでロクに稼ぎの無いクソガキばっかで
　　　　　経済ヤバいお・・・・・」
ネオリベ厨「・・・・・・・・」

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:53:30.51 0

無縁社会に関しては
「結婚しないやつ孤独！老後孤独！」っていう煽り方じゃない？
要するに、結婚して子供を産んでくれないと消費が落ちるからでしょ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:57:06.11 0

まぁ奨学金を借金して大学を出たはいいけれど、
職がなくて借金を返せないってデモしてたし、
親元を離れて暮らすにも金がないから
ルームシェアする人が激増ってニュースもあったな。

貧富の差が広がりすぎて
借金して大学卒業→若いうちにがむしゃらに働いて借金完済
→自分＆株などに投資して十分な財を築く→労働からリタイア
っていう人生設計が無理になったんだろうな。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 17:59:21.37 0

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
　　
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです
・一人暮らしは無駄遣いのカタマリ　：---------------------------------------＞New！

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 18:32:07.42 0

女も男も結婚しないのが一番の幸せだからね
男も中出しやセックスに感心があるだけで子供に感心ないから結婚は墓場だよ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 18:37:25.79 0

産むとしたら子供が一生独身で家にいつくことを覚悟して産まないかんな

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 18:40:04.90 0

親の子離れも進めろ
特に娘
持続時間は娘補正＞女補正だから、娘補正切れる頃にはもう女じゃなくなってんだよ邪魔だと思っても出て行く先がねーぞ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 18:56:36.95 0

一人暮らしできる人が親と同居するのが大家族制度。
一人暮らしできない人が親に食べさせてもらっているのがブーメランキッズ。

混ぜるな危険。
昔と違って、親が死んでも、子供は仕事は引き継げない。
結婚もできなければ、当然、子供もいない。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 19:00:36.76 0

アメリカは家が広いから問題はないけれど
日本のパラサイトはAVを見るのにイヤフォーンをつけなきゃならない居住環境だからな
親のショボい年金で生活してるから親が死んだら死亡届を出さないで死体を隠す始末
おかげで平均寿命が伸びる伸びる
100歳以上の高齢者を調べたら半分近くが行方不明なんて地方自治体まである始末

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 19:13:41.35 0

賃貸住宅借りさせたり、マイホームでローン組ませたり・・
要するに借金漬けにすれば体制に逆らえない人間を作れるからね

表向き独立せよとは言ってるが、実際は
債務者になれ、従順な奴隷となれ、従え、という洗脳なんだよね

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 22:30:17.02 0

>>437
消費が落ちるというのは同感。
結局、結婚しろ、子どもを生め、家を買えというのは国にとって都合がいいから。
税収が落ちると困るから、そうしないと幸せになれないぞと煽っているだけなんだよね。

クズ政府が。
消費が落ちるじゃなくて、物量でしか消費を保てないバカが悪い。
そうじゃなくて、日本に人がいなくても海外に人がいるんだからそこから引っ張ってくればいい。

結局、自分に能力が無いのを、国民が悪いと言っているだけ。
クソ政治家が、すいません、能力がないので助けてくださいといえばいいのに、
自分が悪いのに人のせいにするからね。　こういう政治とは友達になれませんね

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 22:36:56.58 0

>>408
ほとんどの人が結婚したいじゃなくて休みたいだけ。
共感するよ
女って怖いと思ったよ

結婚したら、旦那さんの給料で働かなくていい、楽できるという考えね
実際に体験した事がある。
俺の部屋、一人様なのに、勝手にここに住む話をされていた。

今の仕事をやめてあなたの部屋に住んで近くで働くとね。
この子は、親から逃げ出したくて俺を利用しようとしていた。
偶然、本能的にこの女からは抜け出したが、女が恐ろしいと思ったよ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/02(月) 22:40:20.42 0

吐き出し
なんでみんな結婚したがるのかね？　不思議
ほとんどの人は、何も考えずに結婚しているバカ

結婚について大学で１年勉強をして決めましたなんて人は見た事も聞いた事もない
ほとんどの人は、みんなが結婚するから、なんとなく
結婚したほうが社会的に認められそうだから、なんとなく

たぶん、この毒親スレで見たが、バカほど子沢山になるらしい
理由は、バカだから固体を多くして子孫を残そうとする。
天才は、一人っ子や多くても二人らしい。　ホントバカって困るよ

吐き出し、おわり

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 05:23:10.40 0

征服・略奪・陵辱が男の三大煩悩

毒親　ロリコン　原発推進者　神戸

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 07:36:18.94 0

＞バカだから固体を多くして子孫を残そうとする

うちの母親も子供５人くらい欲しかったらしい
実際は３人で打ち止めだったけど

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 14:14:42.69 0

単純に、自分とこどもの接触時間を減らせばいいんじゃないの
働いてる人は認可の保育園にほうりこんだらいいと思う　子供の食事のベクレが気になる人は無理

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 14:18:05.94 0

馬鹿だねうちは保育園育ちだけど
それでも駄目だったよ

３歳までの密室で被毒するんだよ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 15:07:54.33 0

242 ：Miss名無しさん：2012/01/08(日) 11:41:56.71 ID:IkUwZaiL
>>240でも、気持ちはよく解る。
年収が1000万円あれば、結婚の必要性は全く無いから。

264 ：Miss名無しさん：2012/01/10(火) 20:11:52.65 ID:lngzcW19
結婚したって自分の自由にできる金なんて僅かじゃね？
一生家事労働＆性の相手
精神的肉体的束縛の代償に
見合うわけねー
年金でさえどうなるか分からないのに
多くはよく自分の経済力は放棄して子供産み育てられるなーと肝が据わってるのか感心する

421 ：Miss名無しさん：2012/02/14(火) 13:56:12.02 ID:ouP/ClxC
８０までは生きるとして今３０くらいならあと５０年あるわけ
教育受けて社会に出て１０年そこそこで自分の経済力は断たれるとか
一人の男の仕事ぶりと機嫌伺って世話焼いて生きるとか。。
世間的に一応身分はあれど何を保証してくれるわけでないし終わってるようなもんだよね
ある程度確実な収入源は持ち続けられるようにしておきたい

427 ：Miss名無しさん：2012/02/14(火) 19:58:17.11 ID:UFIEgHu2
深い考えはない。
旦那になる人を幸せにする自信がないのと、後世に残すほど立派な遺伝子を持ち合わせてないだけ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 15:16:53.87 0

86 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/17(月) 13:12:21 ID:zq6RnnsG
>>83
資本家つーのはな、どんな馬鹿でも、親から財産引継いだ瞬間、資本家になるんだよ！
その資本家が、今の日本を動かしてる。
安倍晋三なんて、いい例だろ？
安倍は三流大学卒だが、親から財産引継いで、資本家だぜ。
資本家に学歴がいるか？

労働者には学歴が必要だぜ。
低学歴だと資本家が目をかけてくれないからな。
少しは学歴の本質がわかったか？

------------------------
長文引用ゴメン。自分は当然労働者側の人間です

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 15:37:39.90 0

647 ：Miss名無しさん：2012/03/10(土) 08:42:02.83 ID:vMSkYXYT
大阪維新の会が相続税を１００％にするみたいだよ。

共同通信
維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html

維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331311845/

維新の会、相続税率100％で遺産全額ボッシュート ★2
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331318684/

【政治】維新の会、遺産全額徴収も検討　「国家元首は天皇」明記
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331316842/

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 15:57:12.46 0

高校生の時に毒母の大事な腕時計を過失で壊してしまった。
謝ったけど30過ぎた今でも、
「お前に時計を壊された。私には腕時計がない」と言う。
(安物は持っているので、ある程度のという意味だと思う)
結婚してからたいした自分のものを買ったことがないだの、
もうすぐ誕生日だの、誕生日に何もしてもらったことない、
こういう高級時計が欲しい、デパートにも見に行っている、
時計を壊したらでも弁償すべきと曰うし、罪滅ぼしのために
先日の毒母誕生日にダイヤ入り時計を私から毒母に贈った。
独身時代も何もプレゼントしたことがなかったお礼もこめて。
誕生日覚えてくれていたのねwと割と喜んでいたので、
親孝行っていいな(はぁと　って思ってた矢先、
さっき仕事昼休み中携帯に電話かかってきて、
「この時計使わないし、いらない。返品できるでしょ。
クーリングオフできないのか、できないなら質屋にいれる」とか、
怒り出した。
マジキチだ。素直に受け取れよ。
いらないのならってその時つっかえしてくれるほうがマシ。

もう絶対プレゼントなんてしない。
何もしなければ、また何もしてもらった事がないと怒り、何かすると
こんな無駄遣いしなくてもいいのに(怒　と怒る。
実家にも帰りたくない。
毒母の感情や発言に振り回されたくない。
仕事の昼休み中なのに、悲しくて涙ができてきた。
支離滅裂文章でｽﾏｿ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 16:51:54.76 0

大阪維新の会の頭が誰か知らないけど
火をつけられて殺されるんじゃないのｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 17:01:16.06 0

自分に子供いたら虐待する自信があるわ～

うちの妹みたいに子供の無邪気さを利用して大人を騙す
要領のいいお調子者だったら殴り殺す
自分みたいに人の顔色窺ってグジグジした弱い子供なら池に突き落として殺す

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 17:19:28.82 0

毒親家で引き継がれるものは文化資本でもコネでもタワーマンションでもなく、バグｗ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 17:28:16.00 0

>>456
こういうことの連続で、変にキチ耐性がつくんだよな　ちょっとおかしい人の相手も出来るようになる
いらないそんな能力みたいな

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 17:32:16.88 0

将来不景気で実家にパラサイトニートが増加するだろうに、相続税１００％だったら、親が頑張って残しておいてあげても意味ないじゃん
持ち家もなくなるわけだ　私有地は幻想だ　今だって４０％はもっていくくせに　女児は移民相手に風俗か？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 17:35:46.24 0

>>456
かわいそうに・・・。泣けてくるね。
別々に住んでるなら帰らなくて良いんじゃない？そして、今後、あれこれ欲しそうに言ったら
あのときの時計が気に入らないって言われたからもう何をあげても喜んでもらえないと思うので・・・って言えば。
私はもっと子どもの時に拒絶されて以来、親にはなにも渡さない。
親は自分が言ったことは忘れて「優しくない」というけど、もう無視してる。
何をしても気に入らないんだよ。親戚かなんか程度の感覚でつきあえば良いよ。
私が海外に住んでた時は友達の分まで服やブランド物を頼んできたから
買って送ってやったのに。友達には自慢してたくせに。
何をしてやっても、親の中では
「冷たい娘」っていうイメージが払拭できなくて、私のことは色々悪口言ってる。
会わなくなって3年くらいかなあ～。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 18:41:35.66 0

毒親にかかわると身ぐるみはがされるよ
知り合いはビル持ちなのに病んでいる、宗教パチンカスの親に月３０万貢いでる

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 20:38:06.48 0

>>462
ID違うけど、>>456です。ありがとう。
質屋に入れる発言は本当にぐさっときた。

自分の言動がどれだけ人を傷つけ振り回しているのか全く気付いていない。
親の言動は絶対的に正しい、すべて子供のためになっている子供を思って
のこと、親なら言いたいこと言っていい、それを受け止めるのが子供だ、
と勘違いしてる。
うちの夫も、義両親も迷惑してる。

時計を壊した話や誕生日何もしてもらっていないとか一生いうな
とくぎさしてやる。
＞何をしても気に入らないんだよ
本当にそのとおりです
実家で独身でいると結婚もしないで、お前は理想の娘じゃないんだと怒り、
結婚したらしたで娘とられたとか勝手に結婚してとののしる。
ああしておいてというからその通りしても、後で都合が悪くなると
そんなこと言ってない頼んでないと主張。

父がなくなり私が結婚して実家を出て行ってから、マジキチ度が増してる。
「婿や嫁(兄がいるので)はいらない。孫だけほしい」だって。
私も子供できたら、孫に執着しだして離婚して孫連れて実家
帰るようにしむけそうだ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/03(火) 23:07:49.57 0

>>462
ああしておいてというからその通りしても、後で都合が悪くなると
そんなこと言ってない頼んでないと主張。

これ全く同じこと言われた↑　一時が万事そうだよ！
うまくいったら自分のおかげ、失敗したら他人のせい！
そして言った言わない、そんなつもりじゃなかった・・・と不毛な話のループ。
なんど殴りそうになったか。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 10:54:56.92 O

子育てがつらい
普通に育てられていたら普通の子育てができただろうに

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 11:37:02.37 0

ちょっと思ったんだけど、
将来そんな職がないなら、小金ためて、他人様が必死に育てた子を安く買い叩いて介護させたりする、のがいいんじゃないのかな

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 11:53:20.67 0

老後の明暗を分けるのは、子供の有無よりも資産じゃないのかな
いまどき、実親の介護なんかしないでしょ　働き盛りで忙しいのに
相続税１００％は無理だけど、上げようとしてるんなら、ますます親の介護なんかしないって
パリは黒人だらけで金髪の女を抱いて歩いてたから、職を奪いかねない移民がやってくれるとも思わない

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 12:35:59.60 0

普通に育てられていたら

旦那とか友人とか？

親の世代の摂関世界がこの先も続くとお花畑的に思っていて、ハートが弱くて、震災の緊急時何の対策もとれてなかったけど
マスクしろといえばウザがられ、風向き指摘したらオペラと女性誌とワインの話を延々とされ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 16:18:15.02 0

男こそ、家庭も子供も持てて、それでいて独身時代と変わらず、帰宅後のんびり出来る
女は仕事をやめたり、続けるとしても、帰宅後家事、子供を得るにも体調管理から痛み、体型の崩れを経なければならず、
その間も男の面倒みながらだ
お互いの実家を訪ねても女は動かないと株が下がり男はお茶１つ入れなくても文句言われない
部屋が片付いてなければ奥さんはどうしたの？と眉をひそめ、男一人暮らしならそんなもんさ、とほのぼの話…散らかすのは男なのに
仕事が大変と言うが、それは未婚でも同じだろ
家族旅行に出掛けても、準備や帰宅後の洗濯物でかえって疲労は増える
……まだまだあるが。
何故女が得かわからない

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 16:19:17.63 0

結婚しても男の生活は変わらない
でも女の方は家事が２倍になった上、妊娠出産で仕事に
大きな支障が出る
家事を分担すればいいという人もいるが、結婚したのに
なんで俺が掃除洗濯？って男は文句言うし、周囲の目も
「奥さんいるのに…可哀そう」って男の方に同情的
家事を分担してくれる奇特な旦那がいたとしても、妊娠
出産を分担するのは絶対無理だから、やっぱり女の方に
負担がかかる　育児もしかり
どう考えても男の方にメリットがあると思うが、女の方に
メリットがある結婚ってどういう状態を言うのかな

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 16:23:24.03 0

そりゃ、働きたくないタイプの女が専業主婦になったときじゃない＞女にメリット
子供のタイプにもよるんだろうけどさあ
家事育児だけだったらめっちゃくちゃ楽な人生だわ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 16:26:16.29 0

共働きの場合、労働時間にあまり差がなくても家事育児負担は
妻の方がずっと大きいという統計がある。この場合男の方はメリットだらけ。
自分の子孫は残せるし、世帯収入が増えるから経済的にも楽になるし
（1人暮らしが2人・3人家族になっても家賃も食費も2倍・3倍には
ならないので経済面では効率がよくなる）、面倒な家事育児も
妻の方が多く負担してくれるわけだから女より男の方がメリットが大きい。

つまり大雑把に考えれば「妻専業→女にメリット」
「妻フルタイム→男にメリット」ってことになるのでは？
男でも半分以上家事負担してる人ももちろんいるだろうけどさ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 16:34:23.44 0

仕事大好き人間の夫なら、専業主婦の妻はメリットだらけ。
仕事を嫌々していて、低所得の夫からしたら、専業主婦にメリットは無し。
お互いに嫌々共働きなら、妻がメリットなし。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/04(水) 19:29:09.41 0

「夫婦は他人」「いざというときは親族すらあてにならない」
「人のことを信用できないので自活できる程度の稼ぎは欲しい」
　旦那は恩人　子供はいらないが旦那が欲しいなら産んでもいい　
　あてにしてた義母逃走
　拘束時間的に産んだらわたしに負担がくるんでしょう　　
　働きたくない女にとって子供は命綱、働きたい男女にとって子供はだれかに丸投げしたい糞袋　
　ケンカ　水素爆発　チャイナシンドローム　まさに悪循環

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 12:41:59.50 0

うちは住まいが関東だから、先々子供が欲しくなることは絶対ないな
ある意味、夫婦で放射脳wなので

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 12:44:51.19 0

体にかかるリスクももちろんだけどそれ以上に
仕事をやめざるをえない・経済力をなくす・社会的な立場も失う・２４時間３６５日育児・
ママ友付き合いの強制・etc
その後の人生を捨てることになるって現実も考えてのことだろうな＞欲しくない女が多い

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 12:48:08.05 0

NHKで団地住まいの孤独なお年寄りを特集してたけど
（前にもほぼ同じ内容で他局でも見た）
みんな子供いるんだよね…　それなのに日々の生活にも困る状態の年寄が一人暮らしなの
子供がいるから老後さみしくないとか安心だとか嘘だなーって思うよ
子供よりも友達と金が大切かもしれない…

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 12:51:44.73 0

年金制度の崩壊は少子化のせいじゃなくて最初から設定ミスで
破綻するなーって30年前にはわかってましたーとか
将来の労働人口とか、グローバル化した以上、同じ国の中で全部まかなうんじゃなくて
移動していくバブルを追って移転しそれ以外の安い場所から労働力を買う時代です
つまり、国内の人数とかすげーどーでもいーとかの本音をそろそろ経済界が言えばいいのに

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 12:56:12.11 0

女は基本他人の食事とシモの世話ばかりしないといけないようになってるからね
子供の世話なんて最初はその両方を延々10年くらい、
その後も食い物の事ばかり考えて自分が世話してやらんといかん
で、ヘタしたらそれから逃れたと思ったら今度は老人の世話が待っている
子供は産むか産まないか選択出来るんだし、
人の食い物とシモの世話なんて人生で最小限に留めたいわｗ
母親ってのはよっぽどドＭじゃなきゃ出来ない

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 13:03:02.57 0

さっきまとめサイトで「出産後育児が忙しくて嫁と半年レスだったので
出会い系で会った行きずりの女と一発ハメたら嫁にバレて実家帰られた」
というゴキブリみたいに程度の低い男の話を読んだけど、
その記事についてた女のコメントが同じくらいひどかった。

「生後半年だったらやれるでしょ、やらなかったら他で処理されて当然。
　アテクシなんか三人目の生後半年で職場復帰したのに嫁は甘えてる」
ガキひり出すために長い事ボテ腹かかえて苦労して股ビリビリに引き裂いて
その痛みに耐えながらも夜中もろくに眠らず育児をしてる嫁を裏切る男も、
裏切られた嫁をこうやってぶっ叩く女も本当にありえない。
女が子供を作ったら色々な意味で人生終了だという事がよく分かる。

自分はこういう風に配偶者に裏切られたくもないし、
子持ち女から上から目線でこういう風に後ろから撃たれたくもないし、
いつか自分と同じ目に遭った気の毒な女性を叩く汚い子持ち女にも
落ちぶれたくないから絶対子供なんか作る物かと思う。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 13:11:43.66 0

子育てに魅力もないし、子供はどこが面白みかわかんないし
子連れの親って大方どうにかしているし、それに囲まれた生活なんてごめんだし
そんな苦行は絶対にしないからその末にあんまり興味はないけど
過去とすげー未来はともかく、30年～50年程度の先には
せっかく苦行に耐えて育てたのにオチはさらなる苦行ってありそうだよね
いろいろ誤魔化したいことを少子化のせいにしてるだけが露見するのが楽しみではある

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 19:38:06.23 0

まあ男の9割が女を便器か家政婦としか見てないけどな

家庭とか恋愛とか言うものは所詮は女が守るしかないよ。
だから外国では私生児なんかも歓迎せざるを得ないのよww
男の精子だけ歓迎してくれて後は全部女がやれば多くの社会問題は
解決すると思うねww

男がしたいのはセックスと趣味だけ。
仕事、家庭、恋愛、は実はどうでもいい。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 19:58:09.28 0

女は動くオナホ
一発やったらとっとと帰ってほしい
恋愛とか言ってんのは女だけで、男は女の顔とおっぱいとまんこしか見てない
ある研究では、男が女を見た時に反応した脳の領域は、道具を認識した時の領域と同じ
優しくするのはすべてセックスのため

男の本音なんて出来ることなら一生結婚せずにあちこち遊びまわりたい
子供や家庭は欲しいけどそれって結婚しなくても良いだろ？
種は提供するから勝手に育てろ金は一銭も払わんでもたまに遊びにいくからｗ
歳食って女遊びがしんどくなったら世話になるからよろしくｗｗ
的な

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 20:12:50.29 O

>>481
子供を産んだ人ってなんであんなに偉そうなんだろうね
自分で決めて産んだのに
面倒みきれないなら避妊しないのかな
大変なのよアピールがひどい
人間育てるんだもん難しいのはあたりまえだ
結婚しても子供を産まない人を見下したりする女の人も好きじゃない

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 20:34:07.49 0

＞子供を産んだ人ってなんであんなに偉そうなんだろうね

経産婦は一時的に自己愛と自尊心が肥大化するからじゃないの？

子供中学生くらいで産んだことを威張ってるババァっていないよね
まぁ今度は田嶋さんみたくババァであることを威張るようになるけど

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 20:37:29.62 0

>>484
男の本音は２ちゃん見てたら分かるし
父見てても分かるよ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 21:00:21.05 0

＞子供を産んだ人ってなんであんなに偉そうなんだろうね

身近に美便器家政婦翻訳コンニャクＡＴＭを一台でこなす女が何人かいる
産んでドヤ顔は喪くらい　男は楽できていい時代

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 22:17:13.43 0

うちの親もそうだけど元喪（毒親予備軍）は子供産まないで欲しいね

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/05(木) 22:33:57.58 0

おいおいここにも女性と話した事もない喪男が住み着いたかwww

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 11:39:08.26 0

女にとって出産は、自己愛の象徴のような気がしてならない。いろんな意味で寂しいから作る、生きがいを見つけたいから作る、世間体を気にするから作る…
大半の女は自分自身のために子供を作りたがる。産まれてくる子供の気持ちなんて全く考えてない人も多い。
こんなふうだから、男の本音なんて考えずに妊娠できるんだと思う。男の本音を知った頃は、もう遅い…

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 13:41:36.72 0

自己愛　仕事辞めたいから　それが母性本能

若くて可愛くてやさしくて料理がうまくて賢ければ、
仕事命で古い価値観を内面化した男の人にとってはすごく需要あるよ
勉強して就職して俺様すっげーマックスのときに中田氏して　時間がたったらどうなるか知らんが

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 13:47:32.14 0

自己愛　仕事に専念したい　俺様できる男

そのまま突進してうまくいくと、若い女に走る　
そんな男の人生に疑問を感じたら、頭パッカーン　

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 13:56:57.15 0

猥褻事件がふえる条件はすでに整っているのだよ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:03:44.76 0

>>492
若さはすぐなくなるけれどそれだけ揃っていれば母親としても理想の部類
大抵は可愛くも優しくもなく料理もうまくなく賢くもない
お勉強も努力の必要なものは大嫌い、そういうのから専業主婦になりたがる。

昨日今日の朝日の毒母記事、どこにでもあるんだなと思って読んだ。
今日のは特に酷い。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:24:49.05 0

「少なくとも俺は日本女の中に恋愛対象になる奴はいないな
2割くらいが便器としての価値がある程度」
「ホント女ってのはバカ揃いだな
単なるヤリ捨て要員でしかないのに恋愛対象になってるとか思えるのが凄い(笑) 」
「割り勘される女って結局魅力ないからじぇね。
あと、男は９割の女が恋愛対象じゃなく、セックス対象だろ。
何勘違いしてるんだよ。俺は女体は好きだが、女は嫌いだ。」

そもそも女の人口の大半が40台以上のBBAなわけだが、
これで50％は恋愛対象から外れるだろが

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:34:11.51 0

>>495
こういう女の子は取り合いで、公務員の上のほうが予備校時代から粉かけてもっていった
中年になるとさらに格差が開き、ババア扱いどころか、周りからも大事にされてる　特徴は若い女に優しい　
安い家政婦というより、彼女の独占権が欲しかったんだろう　でも人生で３人しかみたことないｗ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:47:48.37 0

まともな両親に育てられてもこんなことを言われる
毒親付き精神病で結婚できただけでも強運と思うしかない

お金と恋愛する女9割、しない女1割
恋愛してると思ってる金蔓が9割、ヒモが1割

ずっと前に2次元嫁vs3次元嫁コピペなんてもんがあったけどさ
あれに現実が追いついてきたな
当時、嘲笑ってた連中は、今や嘲笑われる側になったわけだ

もう恋愛において
女が主導権とれる時代じゃないよ

男がプロポーズしなければ女はもて遊ばれるだけ
そして男は結婚するメリットの無さにもう完全に気付いてしまっている

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:51:24.63 0

依存心だよね

女が自分の分身を欲しがるのは
幼児的依存心

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 14:52:35.13 0

あとは支配欲だろうね

男も女も子供欲しがる人って支配欲が強いんだと思う

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:05:24.70 0

>>男は９割の女が恋愛対象

これってかなりオブラートに包んであるけど、実際男にとっても恋愛対象は１割だけだと思うよ
後の連中は性欲処理のための道具に過ぎないよね　ぶっちゃけオナホと産む機械
己を捧げて愛せる女なんてほんの一握りのイイ女だよ　それ以外の奴は「穴が付いた丸太」だ

穴さえあれば竹輪でもいいのか

まぁ普段はなんてこと無い食い物でも大晦日や正月には強気の価格で売られてるからな。
その期間が過ぎて売り場に残ってる事に気づけば値段も下がっていくだろ。
値段を下げて処分するか定価で腐っていくかのどちらかだよ。

まあ女が殆どの男は恋愛対象にならないってのは本当だと思うよ
好きじゃないけど楽をしたいが為に結婚して夫に死んで欲しいと思ってる
それが女という生き物だよ
ttp://digimaga.net/2009/11/the-wife-wants-the-husband-to-die

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:08:01.19 0

ふつう社会に認められるには、勉強して働いてという努力がいるのに

依存できて支配できて、社会的に認められる　こんな楽なことはない

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:11:18.64 0

そうそう
社会的承認欲求らしい

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:13:14.91 0

高収入の男性はモテるけど、本当にモテたかどうかは、一文無しにならないと分からない
頂点はヒモ　でも１人しかみたことない

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:21:05.72 0

穴さえあれば竹輪でもいいのか
穴さえあれば地面でもいいのか

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/06(金) 15:56:58.90 0

アミダラアミダラとか

娘に2次嫁の名前を付けたのが3次嫁にバレた話をする
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4697.html

俺は嫁を愛している
彼女のためなら命を投げ出してもいい
でも来栖川先輩が俺の前に現れたら光の速さで離婚する
それぐらい好き

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 11:30:32.40 0

妊活　山芋
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51708294.html

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 12:32:23.94 0

こどもが小さいときに足の長い女を愛人にして、それでも自分はまともであるかのようにドヤ顔で公然説教　
育児馬鹿全開で金儲け　数年後手のひら返しで自己愛批判　しかも女だけ　どうやら食事対策もしてないらしい　
それでも自分をまともと思っておられるらしい　おまえの頭、飾りなんだから切れよｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 16:36:53.18 0

女に言うこと聞かそうとする男が多い　
枠からはみ出たところは、身体であれ精神であれ、盆栽のように切ってくる
ただ、萌えポイント＝抑圧ポイントなので、多数の男が母親にそう育てられてるのかもしれない

極端な例が、おもちゃとか私物化とかモノにするとか、もみあげ伸ばすなとか　相手の能記的側面だけ消去とか　　
母性＝依存心執着心支配欲自己愛とはよく言ったものだ　
被害者が加害者になってんのかは分からない　縮小再生産なのかは分からない　負債の先送りなのかは分からない
その人自身というより、その人のカーチャンがハズレなのかもしれない　省略
あと、ＡＶのパッケージは、資本家と労働者の関係なのかも分からない

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 18:32:37.63 0

親は無くとも子は育つ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 22:26:34.40 0

話の通じるアタマのいい女と結婚　専業に
数年後話の通じないオバサンに
デフレスパイラル発狂　女子大の読書会に堀りに行くも実力で釣れるわけなく玉砕
直属の部下をタコ殴り

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/07(土) 22:54:38.81 0

死ぬとき、オダギリやナウシカが看取りにくるビジネスとかやれば儲かるんじゃない

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 17:11:06.63 0

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317123709/l50
父(67)統失の娘(39)を殺す　娘は中学からヒキ　長男は15歳で死亡　父「ごめんな。ごめんな」

336 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/27(火) 22:25:05.11 ID:dHHI6DUx0
近所に住んでんのが
母親or祖母：多分寝たきりだか何だか
息子：DV+絶叫系ヒキニート　この十何年、姿を一回も見たことが無いが恐らく30代半ば
娘：DV被害でそうなったのか先天的なもんだか分からんがとりあえず池沼　2～30代？
親父
こんな感じで絵に描いた様なアレだけどいつリミットが来るかwktkしている。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 17:20:16.18 0

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314789131/l50
348 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/08/31(水) 21:20:08.42 ID:CkSECU520
そもそも
この世に「女」としての性と受け誕生してきた時点で罪なのかもしれないな
元をただせば子作りなどという愚行を繰り返してきた罪人たちの
罪の意識の塊が輪廻転生を経て具現化されたカルマ
それが「女」なんだろうよ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 17:54:39.84 0

男の金玉潰せば済む話じゃん

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 18:02:24.46 0

セーラー服を着て女装し、下半身を露出したとして、警視庁は８日、同庁交通総務課の警部補で東京都千代田区役所に
派遣中の塚田和哉容疑者（３７）＝東京都武蔵野市境南町１丁目＝を公然わいせつ容疑で逮捕し、発表した。
人事１課によると、塚田容疑者は南大沢署交通課に勤務していた３月１１日午後６時４５分ごろ、武蔵野市のマンション内で、
着ていたセーラー服のスカートをめくり上げ、女子高校生（１６）に対して下半身を露出した疑いがある。
塚田容疑者はカツラをかぶって化粧をし、マスクを着けていた。帰宅する途中の女子高生とエレベーターで乗り合わせ、
自分だけ降りた直後に振り向いて「見て下さい」と言ってスカートをめくり上げた。「間違いありません」と容疑を認めているという。
この日、仕事は休みだった。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201204080115.html

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 18:45:08.24 0

無能惨事嫁→カオスな中年→三次＊１０代～２０代前半

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 19:29:33.22 0

東電（カルマ＝惨事嫁と壊れる男たち）からでたゴミは東電へ返せみたいな

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 19:56:13.29 0

惨事嫁と壊れる男たち→２．５次元（勤務先の女児）

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/08(日) 23:54:01.40 0

売りがなくなった場合、配偶者に見切られるという教訓だけが残った　

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 12:15:48.79 0

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 12:53:11.58 0

読売新聞　人生案内　１１月４日　
「子ども欲しいが生活厳しい」
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20111104-OYT8T00146.htm
ある意味、この毒親育ちスレにも通じる回答
あなた自身は、夫と２人の間の子どもの誕生をどこまで真剣に願っているのでしょうか。

子どもは、親が人間的に成長するために生まれてくるわけではありませんし、

ましてや実家の両親の関係修復のために生まれてくるわけでもありません。

もちろん、子どもの愛らしさは周囲の人の心を和らげてくれることでしょう。

子育ての苦楽を通して、夫婦の絆や親自身の成長も確かになることも否定はしません。

でも、それは子育ての結果であって、子どもを産む目的ではありませんね。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 21:06:39.12 0

自分が欲しいから作る欲しいからつくる　子供が不幸になる可能性を完全に無視して
自己満足のためだけに子供を作る打すだけ　子供を作って髪形が変な愛人もつくる
子供を作って金儲け　子供＜金　セシウムまみれでも金　移行係数　乳製品ｗ　欲しいからつくる　
出すだけ　子供の体内がベクレってもつくば　あと25年ぐらいしたらもっと大変な時代になる
災害に託つけて議員の給料は減らさないで増税増税　消費税も上がってる　不況の悪循環
考える頭があればわかりますね…　欲しいからつくる　こんな時代に子育てして楽しい？と聞きたい
自分の子供を自己愛の延長と考えて接する親はよく居ると言うね　
ただそういう親子関係は子供の人格を無意識に否定してるから長く続きにくいらしいけど
子供に「何で産んだんだ、何て事しやがるんだ」と言われ恨まれるのが今後の日本だよ
結局世間体や下らん見栄の為に子供産むから後悔する羽目になるんだよ
見下されまくろうが、人として成長しないと言われようが、その考えはオカシイと言われようが、
世間から白い目で見られようとも子育てからまんまと逃げてる女は羨ましい
子供から離れるどころか、殴ったり罵ったりよそに女を作ったりしている
父親の非は「養育費だけは払えよクズ」程度で済まされるものが、
何故母親となると「一生幸せは来ない。無惨に野たれ死ね」と呪われるのか　

良心が痛まなきゃ育児なんて楽勝　
マジで死ねよ　子供に拒否権は無いんだぞ　親になる人間なんて所詮動物と変わんねーんだな

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 22:11:44.92 0

903 ：KARA：2011/04/11(月) 00:50:27.66 ID:tl2rcWAT
3年後くらいに放射能の結果出てる
もうちょっとの辛抱
905 ：KARA：2011/04/11(月) 08:03:43.89 ID:tl2rcWAT
放射能まみれの国に子供産んでるアホ
906 ：優しい名無しさん[sage]：2011/04/11(月) 10:32:09.30 ID:g5lfrxCb
震災後に子供作る奴は知障と同じ
907 ：優しい名無しさん[sage]：2011/04/11(月) 11:38:18.53 ID:3Ppw//70
まだまだこれから巨大地震が順番待ちしているというのに

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 22:21:18.88 0

子供作った奴は、もう一度生まれ変われるとしたら自分の子供に生まれたいと思うだろうか？
そう思わないのなら、自分がされたら嫌なことを人にしてしまった最低な奴

705 ：優しい名無しさん[sage ]：2011/03/04(金) 21:19:58.46 ID:uN/3d4eM
所詮繁殖行為だからねぇ。理性ではどうにもならん。
女はｾｸｰｽして孕むと脳ミソが「生んで育てたい」しか考えられなくなって
後先考えずに生む。
男は子供ができて4～５年たつと種付け本能が目覚めて浮気にはしる。
男女ともに１２、３年くらいで我にかえって後悔するけど
社会的義務を果たしたというプライドに支えられてなんとか乗り切る。
これが大多数の子作りの実体。

723 ：優しい名無しさん：2011/03/10(木) 03:07:43.95 ID:77TFJo1o
>>705
私の父親は第一子が生まれて５年後浮気に走った。
結構当たってるかも。子供作ったの後悔してるようなこと言ってたらしいし。

男にとって女は性欲処理の道具なんだ
女に生まれた時点で負け組　老化万歳じゃ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 22:42:05.43 0

子どもを産むことは、災いを増大させることにほかならない

存在しないよりは存在する方がマシだということを証明するいかなる方法も存在しない

赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る。
これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
（シオラン）

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/09(月) 23:20:27.12 0

出すだけで仕事してりゃいいってのは大きいよ
旦那を専業にして家事育児やってもらいたい
でも使える人間ほど家庭には入ってくれない　

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/10(火) 10:20:17.19 0

そんなに妻子養いたけりゃ、自分の妻子ネタにしろよなぁ　あ、ゴミだから無理かｗ　
所詮その程度の男　だれもお前に頼んでねえよ　どこかの金太郎飴とは大違い

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/10(火) 16:28:04.74 0

ダチョウ以下

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/10(火) 18:07:36.59 0

冷泉帝以下実朝以下このことばの意味が分からないのならもうやめといたほうがいいよ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/10(火) 18:49:11.51 0

産む機械　ちくわ　家政婦　ミソジニー

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/10(火) 23:47:19.03 0

ＡＫ腐

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/11(水) 01:17:21.27 0

ネタにされてるってやっぱテメエの中田氏のツケを払わされてるってことだよなあ
娘のなまえをちくわに改名して、さっさと死んでください

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/11(水) 18:48:11.85 0

搾取される立場の人達が、牛や豚のように繁殖行為をやめないのを、
子供の頃からずっと不思議に思っていた。
しかし、昔は結婚して子供がいて一人前と言われ、そうでない者は変人
扱いされた。ネットが普及して本当に良かった。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/11(水) 20:09:59.87 0

723 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/04(火) 20:47:49
>>722
現代では結婚した男は負け組みだよ。

風俗で小金使えば若い女を好きに出来るが、
劣化し、糞生意気なSEXレスババァに変化した嫁に稼ぎ全部搾取される方が何倍も辛いぞ？
金は全部無くなるわ自慰しか射精手段がないわで最悪な状態だ。

俺は１０年前の自分を殺してやりたいよ。生き地獄を味わうなら死んだ方が楽だ。

728 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/01/04(火) 23:30:47
何の為にSEXするかって？
子供作る為に決まってるでしょ。
SEXを餌に男を捕まえて子供作ればもう安泰。
子供が居れば簡単に離婚できないし。
あとは死ぬまで男は働けば良いよ。
ATMとして機能すれば良い。

うちの会社内では「結婚する男は性欲に負けたアホ」と認識されている。

終身雇用だったころは、独身より既婚のほうが会社も酷使できたからだよ。

【調査】主婦、稼動時間のうち９時間が「遊び・無駄な時間」と判明。
テレビとネットで６時間も…一方、会社員はわずか「３６分」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331084358/

ほんとうにズクだな
なんでこんなのをまっとうに働いている赤の他人が養わないといけないのか

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/11(水) 20:23:46.05 0

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 08:21:35.14
家庭を守ってるんじゃなくて、破壊してるじゃん逆に。
仕事もしないで毎日何やってるの？ニートなの？なんで仕事しないの？怠け者なの？パラサイトなの？金稼げないの？
男の金もなきゃ生きていく事すらも出来ないの？お前が死んだらどうなるの？お前みたいな、いても金減らすだけのニートのクズが生きてて何かいい事あるの？
お前が死んだら金浮いて超利点だね？お前いても金減らすだけだし死んだ方が利点だね。なんで生きてるの？まだ死なないの？てかなんで仕事しないの？毎日何やってるの？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 01:38:28.88 0

オスのニートが発狂しはじめたようだなwwwww
仕事も無ければ女もいない、ニートさまあw

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 14:19:42.37 0

仕事も女も別にいらないとおもう　

女は無職で幼稚でいつづけることが許されるのに、男は実家にいつづけると変人あつかい、無職だと責められる
経済まわすには、女には幼稚でいつづけてパカパカ産んで消費してほしいし、男には奴隷の最前線を走ってほしいんじゃ

子作り＝自分か経済の為に作っているのに美化しすぎ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 15:06:20.94 0

>火事で服に火がついて燃えてるのに「そのうち消防車がくるよ」と
>言われているのと同じ。そのうちっていつだよ。今すぐ助けてよ。

うわー。禿げ上がるほど同意。
すげー的確な表現だ。諸手をあげて同意。

こんなに母親一人に負担がかかるとは、想像以上だった。
こんなに父親が子育てに参加しないとは、想像以上だった。
なんでこんな苦行に挑んでしまったんだろう。
ビックリするほど労力に成果が見合わない。
よく「育児は育自」って言う人が居るけど、そんなの全然感じないよ。
真剣に本読んだり、がんばって仕事したり、普通の社会人として
生活してたほうが、よっぽど人間的に成長できるよ。

自分で自分に火をつけて消して消してーって言ってるようなもんだ
周りは被害受けたくないから遠巻きに見てるだけ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 15:21:31.26 0

携帯小説風ｗ

802 ：名無しの心子知らず：2007/12/04(火) 03:28:41 ID:U/DGiBpf
人生は一度なのに。

無駄にした。

大事な人生、一生に一度の人生を無駄にした。

これからも苦しむだろう。

自分の命を削りながら。

自分の命をむしばびながら。

自分の為に自分の為だけにいきてる人はまじ勝ち組だし羨ましくて発狂したくなる。

自分の人生を無駄にした。

悔しい。

タイムスリップしたい。

あの自由な世界へ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 15:29:18.38 0

41 ：名無しの心子知らず：2007/10/07(日) 19:33:06 ID:PZyguV5X
>>38
将来ニートになって死ぬまで面倒見させられるとか
考えただけで気が重い。

43 ：名無しの心子知らず：2007/10/08(月) 11:38:38 ID:j72x9wFo
子供生めば老後は安泰だとかそういう考えは
通用しない時代になっちゃったからね。
４０年前なら良かったんだろうけど
今の時代子供作るって地雷抱えて生きるようなものだと実感

セクロス中だし→妊娠→産むの決断は自分でしたんだから自分の責任でしょ
人を無用の暇人扱い、掃除しにこいとか飯つくりにこいとかネタになれとか、ほんとカルマな糞だな
お前らが性欲に負けた結果だろ他人のせいにすんじゃねえ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 15:42:28.97 0

「年金なんてまともに貰えるわけが無い」と言い続けて
払わないで無年金になってる年寄りを思い出した

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 15:49:51.18 0

462 ：名無しの心子知らず：2008/01/24(木) 23:05:29 ID:WHPgVLiZ
中出しSEXはサブプライムローンです。ガキなんざ、動く借金の塊だもんね。

483 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 00:28:49 ID:ec3VSr8v
>>481
外見だけで恋愛と錯覚して発情すると、そういう目に遭う。
後は無期懲役だと思って、あきらめて子育てしろ。

新生児→夜泣きがひどくて一睡もできない！
↓
幼児→イヤイヤばかりで言う事聞かない、怒鳴ってばかり。
↓
小学生→知恵がついちゃって嘘をついてばかり。
↓
中学生・高校生→思春期で反抗期、どう対処していいのやら。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 16:26:09.77 0

>>538
無職で家に居続ける男なんて変人じゃなく廃人だろ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 16:26:52.11 0

100 ：名無しの心子知らず：2007/10/12(金) 12:55:24 ID:ucFAsG9W
>>67
自由に好き勝手に一人暮らしとかやってきた人にとったら
地獄というか牢獄でしかないよね。
最初から自由の楽しさを知らない無趣味の人なら
疑問にも思わないんだろうけど。

107 ：名無しの心子知らず：2007/10/12(金) 16:07:22 ID:5+eDDhMM
>>91
私も言われたことある。
「育児とか我慢できる人って、よっぽど趣味がない人だよねえー。」
とか。結構ｶﾁﾝと来たっけ。

183 ：名無しの心子知らず：2007/10/16(火) 18:18:38 ID:V9usWkyO
うはぁ、私がいっぱいいるｗ
私も「生まないなら何で結婚した」圧力に押しつぶされて
生まされたくち。子育てって苦行だよね。
囚人に狭い部屋に閉じ込めておんなじ作業繰り返させると
気が狂うっての聞いたことあるけど、狭いマンションの中での
半年くらいまでの乳児の世話ってこれに近いものがあるよね。
泣いて、乳飲まして、オムツ替えて、えんえんこれの繰り返し。
私っていったい何の修行してるの？ｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 16:43:14.60 0

189 ：名無しの心子知らず[sage]：2007/10/16(火) 20:27:58 ID:BydC/K8C
結局産まない人に同じ苦労をさせたいが為に産めって言ってる気がしてくるな。

203 ：名無しの心子知らず：2007/10/17(水) 13:45:20 ID:aJKoG/pl
>>188
確かに子梨のままでいると周囲からの煽りがすごいからね。
「結婚の意味がない」とまで言われたら産まなきゃって思うよ。普通は。

272 ：名無しの心子知らず[sage]：2007/10/20(土) 14:25:35 ID:ZwyPIPB2
>>270
子供育てる金を全部、老後用の貯金に回したらかなりの額になりそうだ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 16:46:12.40 0

子供産んで後悔するかしないかは
ズバリ、旦那の育児協力度が非常に大きく影響すると思うが
その辺のところ皆さんはどうですか。

最も辛いのは周囲から思われているイメージと実際のギャップ。
その差が大きければ大きい程ストレスが余計に溜まる。

旦那の友人や旦那の会社の人から見た旦那のイメージは
「家事にも育児にも協力的で子煩悩なマイホームパパ」てな感じらしい。
しかし実際はそれ程でもなく、子供が出来てから新たに趣味も付き合いも増やしてる。
「子供をお風呂に入れるのはパパの役目！」と自分で言ってたのに、入れてくれてたのはほんの数ヶ月。
子供がいると落ち着いて寝れないのか、寝室も自分の書斎に移動。
私が夏に「クーラー付けて寝たいから別室で寝る。」とか言って
別の部屋で寝ようとしたら「家族は一緒に寝るものだ」って口癖みたいに言ってたのにｗ

子供を「可愛い可愛い」と言って毎日抱っこしたりかわいがるが、帰宅後の数分のみ。しかも何故か私がいる前でしかあやさない。
寝かせる前に私が「（子供の）歯磨きお願いできる？」と言うと（それだけは）張り切ってやってくれるけど・・。

でも他の家の旦那がどれぐらい協力してくれてるモンなのかわからないし、
本人はめちゃくちゃ協力してると信じて疑わない。姑も「○○さんは育児に協力的だから～」と私に会うたび言う。

自分も「協力的な旦那だ」と暗示にかけられてた事に今気が付いた・・。
歯磨き以外は全て私が育児やってるしｗ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 16:48:40.51 0

旦那の「自分も協力するから産んで」というセリフ程アテにならないものは無いと悟ったよ。
旦那に全く期待せず、自分で育てる覚悟で妊娠した人は違うのかも知れない。

「男は給料を家に入れているだけで父親として機能している。
　家計の維持は家族の重要な役割なので、それを果たしているだけで充分。
　子供をマザコンに育てる母親は、父親の偉大さを子供に教えることを怠けており
　子育ての責任を父親に押し付ける母親失格の駄目女である」

ちなみに一部の男性の育児に対する意識はこの程度みたいです('A`)
育児にまともに協力してくれる旦那さんなんてごく一部だろうし
産むならシングルマザーになると思って、なんだろうなあ('A`)

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 18:22:23.90 0

男は育児はやらないのが当たり前だと思うし
男の甘い言葉をアテにして産むのは馬鹿だと思う

ただ子供の教育とか躾は両方でやるべきだと思う
叱れない親は駄目だ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 18:24:08.35 0

父親が子供に一切関わらない無関心　ネグレクト　
父性というものが無い家庭で育つと
子供は社会性そだたないしヒキコモリやマザコンになるよ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 18:34:22.07 0

【息子も】我が子が可愛くて可愛くて仕方がない【娘も】
　子供産んでびっくりしたこと
【愚痴も】子供産んで後悔してる人【大事】

産むかどうか判断するのに、これ以外のスレってありますか

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 19:17:30.03 0

212 ：名無しの心子知らず：2012/02/05(日) 00:51:00.42 ID:UJhFNCxZ 返信 tw しおりしおりを削除する
育児板は面白いからだろ。
子供産んで後悔してるとか障害児産んで狂ってるところや、
年子を避妊知らずと叩く所や、低収入家庭叩きや貧乏子沢山バカにする所や
男児いらないスレや周りのいじわるババア叩く所や小さい子供いるのにSEXしたくて我慢できない人のスレや
よそのガキをブサイクとバカにするスレや・・・

子供産んだからって人として成長してるとは思えないバカ親の集まりで最高に面白い!!

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 20:00:40.42 0

692 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 09:28:43.17 ID:ZXGjjsEd 返信 tw しおりしおりを削除する
選択小梨叩きしてる人って、いろんな意味で余裕ないんだよ。
たぶん、お金ないとか子育てサポートしてくれる人いないとか。
だって子供いるのってすごい幸せじゃない？

そりゃあ大変でキツイし、思いどおりにならないことがほとんどだけど
子供がゲラゲラ大笑いして、ばくばくご飯たべて
大の字になってぐっすり眠ってる姿を毎日見れるのは
すごい充足感があるよ。幸せすぎるよ。
２９年間生きてて今が一番幸せだよ。

私は２３で結婚して２７で出産。
３年間くらいは旅行行ったり遊んでたけど、
新作コスメを買いあさったり、おしゃれなランチめぐりも飽きるし
子供生まれてからのほうが毎日「生きてる」って感じがする。

変な見栄とかもなくなって、シンプルに家族が大事。
精神的に楽になった。
仕事も細々続けてるから、大きくなったらまた打ち込みたいな。

わが子の愛おしさを知らない小梨はただ可哀そうだって思うけど
本人たちはそんなこと思ってないだろうしね。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 20:01:32.15 0

693 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 10:01:34.33 ID:yx0tlC4n 返信
ニートはそれこそ税金収めてないしニートに育てた親に問題があるよね。
最終的に親の残した財産で暮らして行ってくれればいいけどナマポになんかなったらそれこそ税金泥棒になると思う。
親には子供をニートにさせない義務があると思うんだけど、小梨よりそっちの方が深刻なんじゃないかな。
子供をニートにしちゃうような親に人生の重みなんて感じられないような気がする。

人生うすっぺらいって言ってる人も多いけど、私には小梨でバリバリ働いてる人と子蟻で育児頑張ってる人も
そんなに変わらないようにおもえるんだけど。
自分の人生が子育てしてるから濃いとは思わないし。
国の為に子供を産んで育てなきゃって思って２人つくったわけじゃないし。
欲しいから可愛いから産んだだけでそれ以外の事は後から付いてくる感じだった。

この中に年金が破綻するから、人口が減って日本がダメになるからって思って子供産んだ人なんて
本当にいるとしたらそっちのが怖いよ。
私は子育ては人生で一番楽しい娯楽だと思ってる。お金の面や時間の制約など色々あるかもしれないけど
こんな楽しい事経験出来なて幸せだし、子育て通じて成長した面ももちろんある。

でも小梨で働いてる人の方が育児に追われててんてこ舞いだった自分より色んな知識持ってて素敵だと感じる事も多かった。
生き方や感じ方は人それぞれだもの小梨を選択して生きようが子蟻を選択しようが本人が決めた事ならそれでいいと思う。
私のまわりには魅力的な小梨いっぱいいるよ。
何かに固執して人を見下し自分と同じ考え以外は認めないなんて言う人は本当にいないよ。

もっと世の中が子蟻家庭に優しくなればもしかして選択小梨も子供産む気になるかもしれないのに残念だよね。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 20:13:29.70 0

結論

健康的経済的に恵まれた子蟻>>健康と経済的に恵まれた小梨>>>選択小梨>>不妊>>>貧乏、高齢出産、病弱、放射能などのハンディがある子蟻

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 20:37:48.80 0

実家が裕福なニート＞＞他力で裕福なニート＞＞自力で裕福なニート
＞＞健康的経済的に恵まれた子蟻>>健康と経済的に恵まれた小梨>>>選択小梨>>不妊>>>貧乏、高齢出産、病弱、放射能などのハンディがある子蟻

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 00:49:02.77 0

わが子の愛おしさってのは大体想像つくけど
突き詰めて考えていくと結局は自己愛だよね

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 13:43:30.40 O

まずは自分を好きじゃないと子供も好きになれない気がする。
自分大好きなら自分の子供も好きになって結果的に子供も幸せになる。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 14:35:41.64 0

【息子も】我が子が可愛くて可愛くて仕方がない【娘も】

まわりこればっかりだけど、ほぼ安全厨とかぶってて、何もしてない
あーそれ・・ていうのをパクパク食べてる　福島製造の大手日用品も買ってる
産んで後悔は論外

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 18:17:29.17 0

31 : 名無しの心子知らず : 2011/03/05(土) 19:49:47.46 ID:mlH1pAi7 [1/1回発言]
子供のいない人に「子供なんか産まないで」ってすごく伝えたい。
なんなら私と子供の生活してる所を見せてあげたい。
育児の実態はこうだって見たら、みんな産みたくなくなると思う。
でも事実。育児は地獄。

でも誰にも言えないし、実際、子供のいない人の前では、
「子供ってかわいくて最高☆ｳﾌﾌ」
って言っちゃう。なんなのこれ

251 : 名無しの心子知らず : 2011/03/18(金) 09:19:23.17 ID:U37vAx6Z [1/1回発言]
産むまでは専業主婦よりも兼業主婦がはるかに大変だと思っていた。
でも、確かにむちゃくちゃ忙しいだろうけど、
兼業主婦のほうが利点が多い。

家の中でエンドレスなストレスと戦わなくていいし、
仕事に没頭してればいやなこと忘れられるし、
たまには同僚とランチにだって行けるし、
毎日きちんと化粧して出かけられるし、
旦那に「俺は働いてるんだ」とか
「お前は家にいるだけでいいんだから楽だろ」
とか言われることもない。
家に帰ったら子供に思いっきり甘えさせてあげればいい。
早く仕事復帰したい。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 19:09:50.72 0

373 : 名無しの心子知らず : 2011/03/25(金) 17:17:23.52 ID:HnT+db76 [1/1回発言]
育児が嫌になるのも楽しくなるのも全て旦那につながってると思う。
旦那が協力的で優しくて稼ぎいい人は何人も生んで更に幸せそうだし、
逆に最低パターンの旦那とうっかり何人も作った人は常にグチグチ言ってる。

596 : 名無しの心子知らず : 2011/04/11(月) 06:03:46.00 ID:eb9ZONe3 [1/1回発言]
実家や頼れる人がいて、お金もあって旦那さんが少しでも協力的だったら子供身ごもるようにしてもいいと思う。
本当に重要。一つでも欠けてたら不安定になる可能性少なくない。体験してみて思った。

523 : 名無しの心子知らず : 2011/04/05(火) 21:01:47.97 ID:U45YnVHB [1/1回発言]
５１９さん
アメリカ人は赤ちゃんでも１人部屋ですよ。
キッチンや親の部屋に無線みたいなのがおいてあって、泣いた時だけあやしに行くスタンス。
それで子供は小さいときから自立が早いって言われてる。

532 : 名無しの心子知らず : 2011/04/06(水) 15:51:27.50 ID:/xnVq3XD [1/1回発言]
>>519
犬用の防音ハウスはどうかしら？

大型犬用サイズのもあるし
ttp://www.inu-goya.jp/bouon.html

もし子供作ることになってしまったら私はこういうの利用しようかと思ってる

596 : 名無しの心子知らず : 2011/04/11(月) 06:03:46.00 ID:eb9ZONe3 [1/1回発言]
実家や頼れる人がいて、お金もあって旦那さんが少しでも協力的だったら子供身ごもるようにしてもいいと思う。
本当に重要。一つでも欠けてたら不安定になる可能性少なくない。
体験してみて思った。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 19:17:36.42 0

知り合いのヘルパーから聞いたけど、老人ホームに入ってる人は
子供がいても全然お見舞いに来ないって
そういうご老人多いって言ってた
子供は親の年金だけあてにしてるみたい

子供を産むことで私の空虚感は埋められたけど
子供を地獄にご招待しちゃったかも…

先祖から子孫まで空虚の無限ループかもしれん

自分のエゴに満ちた理由だけで産んだ親ほど
最終的には子供に見捨てられそう

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 19:19:20.63 0

734 : 名無しの心子知らず : 2011/04/19(火) 11:11:23.10 ID:bMvq2zH6 [1/1回発言]
>>732
みんなきっと>>701みたいに意地を張ってるんだと思うよ。
「私はよい母親です、子供が可愛くて育児は幸せです、
　子供が可愛くないとか産んで不幸だなんてダメな母親のすることです」
って、良い母親の振りをして外側の敵から身を守ってる。

でもその意地が巡り巡って自分に返ってきて、
ますます幸せそうな演技で身を守らないといけなくなる。
母性神話の押しつけなんて老害と馬鹿男だけに任せておいて、
女はみんなもっと育児のストレスを素直に出せば良いのにね。

735 : 名無しの心子知らず : 2011/04/19(火) 11:17:23.88 ID:VtmhR4aq [2/3回発言]
ここの過去スレでも実際は育児が嫌でたまらなく不満だらけの人が
自分がやってる育児ブログでは幸せアピ全開でやってるて話があった。
嫌になればなるほど幸せアピールしてしまうそう。
産んでない人には子供の良さを切々と語って遠回しに産めとプレッシャー掛けるって言っててインパクトあった。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 19:25:23.80 0

>>562
こどもが居ると、死ぬまでに一回位は面会に来るかもしれん、と妄想することができる。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 23:17:22.40 0

罰ゲーム

仕事　家事　育児　優しい　劣化するな　
仕事　家事　育児　劣化するな　
仕事　家事　育児　優しい　
仕事　家事　優しい　
仕事　家事　劣化するな

・若い女にはしる
・男、いらなくね？

楽
仕事
家事
家事　育児

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 16:34:53.22 0

>>562
つまり、あなたも子供に見捨てられる予備軍てこと？
何とまあ…

毒親育ちで子供を持つなら、
その子供が成人後に結婚して子供をきちんと育てるまで見届けるべき
出来ないなら生むなよ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:31:05.70 0

男の人は出すだけで仕事があるからそんなに触れあう時間ないから可愛く思えるんだろうね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:58:13.85 0

生きるにしても死ぬにしても荷物は軽い方がいい

これほんと思うな。
子供はまあ可愛いけども、生んだら八十余年生きる。
これからの子供は成人後に豊かな暮らしができる可能性は限りなく低いし
一人でも生きていければ御の字、最悪親がずっと援助しなくちゃいけないかもしれない。
といって親も金のある世代じゃないから、どうしたって身軽でいた方がと思ってしまう。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:03:15.13 0

恐ろしいのは奴隷の鎖自慢だか何だか知らないが
女まで同じようなこと言って同性に奴隷労働を強要するところだよね。
「私はフルタイム労働しながら家事も育児も殆ど自分でやっていますよ。
出来ないなんてただの甘えで母親失格です」とか言い出す。
それを真に受けた馬鹿男が「そうだそうだこの人がやってるんだから
女全員が出来て当然だ、出来ないのは甘え」とか言い出す。
そんなブラック企業も真っ青な不当強制労働条件下で
よくも子供作ろうって気が起きたもんだと頭が下がるよ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:29:55.87 0

961 : 名無しの心子知らず : 2010/07/24(土) 13:40:16 ID:G1PLq2YZ
>954
でもその気持ちわかる。自分で望んで勝手に子ども作っただけなのに、
なぜか産後は「自分は子育てという大変な事業を自己犠牲のもとに行ってるのに、
自由に飲み歩いたり　ちゃらちゃら　してる独身女が憎い！」
っていう気持ちになったよ。多分　ホルモン　のせい？
自分でもびっくりするくらい身勝手な言い分なので別にそれを対外的に主張したりはしなかったけど。

962 : 名無しの心子知らず : 2010/07/24(土) 13:48:33 ID:CDUi37ns
>>961
わかってくれる人がいてよかった！
マジで小梨むかつくよね。強姦されて精神を破壊されればいいのに

963 : 名無しの心子知らず : 2010/07/24(土) 13:58:27 ID:hm68/e4+
>強姦されて精神を破壊されればいいのに

人には言えないけど、これ思うよ
でも、「さっさと妊娠、出産して私と同じ苦痛を味わえばいい」っていうほうが、考える。
育児の辛さに精神的にも体力的にも追い詰められて、それでも「主婦って楽でいいね」って言われて、
こんなはずじゃなかったって泣きわめいて、それでも周りからは「汚い、うざい」って蔑まれればいい。

人に言ったらドン引き確定だから言わないけど。

965 : 名無しの心子知らず : 2010/07/24(土) 14:12:58 ID:CDUi37ns
小梨は死ね

966 : 名無しの心子知らず : 2010/07/24(土) 14:17:19 ID:CDUi37ns
小梨は子蟻にひれ伏せ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:51:54.04 0

女に「働かない」という選択肢があるのは「生む性」と認識されているからだよね。
だから「生まず働かず」というのは風当りが強いのかも。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:53:02.67 0

>>566
毒親育ちで子供を持つなら
その子供が一生寝たきりの障害児や一生結婚しないニートになっても
面倒見る覚悟が無いと駄目だろうね　
だからその子が一生生きていけるだけの8000万くらいのお金は必要かも

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:55:13.20 0

>>568
同意。荷物（悩みや心配のタネ）は少ない方が良いね。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:57:08.87 0

>>570
コレ本当なら怖いな～。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 20:24:52.51 0

子育てに向いてないタイプは、
多かれ少なかれ、感じるだろうねえ

ちなみに母親には、持病が決定的な理由で独身を貫いた友人がいたけど、
その人のことも、好きだけど、どこか認めてない、
そんな空気を感じたな
持病が理由で何十年も前に亡くなってしまったが…

何が言いたいかと言うと、母親は毒親だったということです

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 22:36:30.09 0

京都であぼんした奴の中に、数日前にダニが出来たばかりなのにかわいそう
とか言われてる奴がいたが
昨年末に結婚したばかりらしい
え…？それでもうひり出したの…？
粗大ゴミを世の中に置き去りにするなよズッ婚DQNが

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 22:46:45.30 0

自分の親は毒親だ
自分も毒親になるかもしれない
子どもを持つのが怖い
でも欲しい
って人は産んだほうがいいよ絶対
本当の毒親はわたしたちを生むときそんなことは考えなかった
本当の毒親は何もかもを知らずに生きている

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:05:44.60 0

＞でも欲しいって人は産んだほうがいいよ絶対

やめてください(笑)

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:07:56.46 0

男の生き方は自由な感じで特に強制されてないのに、
女は結婚して絶対に子供を産んで育てるべきって世間に強制されてるのは
男尊女卑思想の名残りなんだろうけど女はアホだからそれに洗脳されるんだろうね。
結局男が得をする世の中になってる。
周囲の男性３０代なんて、独身でほんとうに好きなことやってて開き直ってる。
放射能？俺台北だしｗとか、あーこれ今の女若いんだけど意見ないから捨てたっスとか、
一回り下の彼女ポイ捨てしたり、地主の家庭壊したり、有名大外科やめて日焼けサロン、
外資やめてヒッキートレード。共通点は彼女が若いのみ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:09:12.79 0

女が仕事で同じことやっても男ほど評価されない現実社会。
共働きでキャリア積んでも、子供を持てば結局子育ては女の仕事で
しわ寄せはすべて女。それに耐えられるキャパがあればいいけど、
大概キャリアと育児の重荷に耐えられず仕事を諦めるのがオチ。
構造的に女を家に追いつめる社会になっていると思う。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:12:43.98 0

なんだ
子どもを生むのが怖いじゃなくて
産まない自由が欲しいって事か
だったら生むなよ
どうせこの世はいずれ滅びるんだ
好きなように生きろ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:13:13.06 0

纏足や女子割礼を廃止した時も
一番反発したのは因習の犠牲になった女達だったっていうし
自分らだけが辛い思いして後の者達がやらずに済むのはずるいということか

男は女を叩く時は同性同士で一致団結して協力するけど、
女は同性を裏切ってチヤホヤされたいために男の味方をするタイプが出てくるから
いつまでたっても男優位社会なんじゃないのって言ってる男がいたな

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:16:52.48 0

どうおもう？
男は「働け」だけで済むようだけど（若い女がついてくる）、
女は「働け」「産め」「家事をしろ」の強迫観念に脅かされる。
不公平だと思わん？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:21:22.30 0

どうも思わない
子どもを生む決定権は女が持っている
モテない男は子どもを持つ選択すらできない
生むも生まないも女次第なんだよ
働こうが家事しようがしまいが

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:24:15.09 0

モテない女も子ども産めないと思うけど？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:41:42.99 0

>>585
例えば、妊娠可能な全然モテない女性が本当に子が欲しいのならば
生殖能力のあるモテない男の所に行って
一切面倒かけません結婚もしなくていいです子どもを作ってください
って言えばいいんだよ
誰が断る？
ていうか生殖能力のある女性が全くモテないってのは非現実的
これが逆にモテない男が、全く君に面倒かけないから子どもを生んでくれって言ったら？
無理な話でしょ絶対イヤでしょ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:47:39.07 0

あんた理屈っぽいよ
モテナイ男だろ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:55:25.57 O

毒親育ちは子供のことを考えたら生まない方がいいと思う。
親の育て方しかわからないから、反面教師なんてことはまずありえない。
子供は卓上論とは違い、思うようにはならない。
それで感情的になったら子供にはただ迷惑なだけで、負の連鎖は自分で断ち切るべきだと思う。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:58:59.39 0

子供の事を考えたら誰も彼もどいつもこいつも。
子供なんか生まないほうがいいんだよ。
どんな世界が待ってるって思うの？
こんな世の中で？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:01:31.48 0

自己愛が強すぎるＢＢＡは子育てに向いていないよ
子供好きって人ほどオヤギョウ向いてない気がする
ソースはうちのＢＢＡ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:22:05.68 0

蝦夷は大奥つくってもだれも何も言わんでしょ　ちくわなんか起きたらキチガイにヤリチン扱い

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:26:51.32 0

お前ら全員こどもつくるな以上！

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:55:19.25 0

理論的には、カタギの女は閉じた環境でのエンドレス労働で窒息していくらしいから、
本気で政治家かアウトローになることを考えたほうがいいかもよ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 01:31:41.79 0

>>586
此れはないな

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 01:35:38.99 0

>>594
そうだよね私もそう思うんだけど
ドコらへんがないなって思う？
うまく言葉で言えなくて。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 02:06:58.19 0

モテない女性はモテる男性の精子とかガロアの精子とかが欲しいんじゃないの
でも男性側はたたないとおもう　
その男性の彼女からとれたてのコンドームを買えば、妊娠は可能だとおもう

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 02:16:14.32 0

いまいちモテないから、ガロアの精子が売ってないかと妄想したことはあるよ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 02:19:43.40 O

毒親持ちで育児怖かったけど、旦那となんとかやってます。
毒とは出産後は正月しか会ってないから幸せ。しかも２時間で帰る。
その正月に、ここぞと私の息子に対して暴言吐いてきた。
その時に息子は悲しい顔をした。
毒はそれを見て満足気。
怒ったね、旦那と２人で。
そしたらビビッてやんの。
謝ってはこないけどね。

子供を叱らなきゃいけない時はある。
だけど、叱ってる時に同じように心傷めることができない親はクズ。
子供だって人なんだから話を聞かなきゃ。
思い通りになんてなるわけない。
「あえて傷つけてコントロールしようだなんて、よくそんなことできますね」って言ってくれた旦那に感謝。
毒親ってキレてくるけど、絶縁されるの嫌がるよね。

長くなったけど、子供授かって立ち向かえるようになった。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 06:35:29.01 0

594
595

自演ｗｗｗ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 06:38:31.02 0

＞長くなったけど、子供授かって立ち向かえるようになった

うちの毒親もこんな感じ
やっぱり子供もって意識がそっち行くことで初めて虐待親からの親離れができるんだろうね
結果的に子育ては失敗したけど本人にとってはそれで良かったんじゃないかな

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 06:38:41.96 O

>>598
あんたはきっと旦那がいい人で救われたんだな。
毒を受け継ぐのは連れ合い次第なのかもしれないと、今なんとなく思った。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 07:35:06.65 0

いい旦那というか共依存チックな夫婦なんじゃない？
うちの親もそうだったし

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 07:52:27.96 0

まあ、幼児の頃は何とかなるもんよ
問題は思春期以降
トラウマがフラッシュバックを起こすのさ
ふと気づくと、毒親と同じことを子供にしてる
それが連鎖の正体

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 13:37:10.42 0

独身時代、既婚男性に対して思った
小梨の今、子蟻に対して思う　火達磨が近づいてくるかんじ

>火事で服に火がついて燃えてるのに「そのうち消防車がくるよ」と
>言われているのと同じ。そのうちっていつだよ。今すぐ助けてよ。

うわー。禿げ上がるほど同意。
すげー的確な表現だ。諸手をあげて同意。

自分で自分に火をつけて消して消してーって言ってるようなもんだ
周りは被害受けたくないから遠巻きに見てるだけ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 15:57:01.17 0

＞まあ、幼児の頃は何とかなるもんよ

分かる　うちの親もそうだった
子育てが楽しくて可愛くてしょうがなかったって
でも私はキチガイになったけどね

親が楽しかったと言う幼少期の頃の思いではトラウマでしかない

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 16:08:43.15 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334459612/
【大阪】女性の声で「みんな死んだらいい」　親子３人、無理心中か　男児死亡、母と女児は意識不明

m9ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊｯﾊｯ !!

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 17:31:37.74 O

ここの人たち卑屈だね。
毒から解放された人に対して何かしら言わないと気がすまない、そんな感じ。
それって毒親と同じじゃない？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 17:40:48.94 0

うん
だから子供は産まないほうがいいと思います

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 18:51:17.01 0

解放された？

そう思ってるのは本人だけで
数年後、子供は立派なメンヘラになるよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 19:06:28.12 0

若いときは喋るなとにかく喋るなとボコボコ
俺様エリートはお花畑に家政婦
僕だけは理解者だとマニアにメッタ刺し
女はそいつらに「わたしのこと嫌いにならないで」
人と可能な限り関わらないためにはお金がいる

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 19:36:52.14 0

４号機　火災　ペンディング

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 19:47:45.00 0

>>609
解放された人ってちゃんといるんだよ？
会ったことないのね？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 20:14:45.76 0

そんな簡単に解毒されるなら
もともと大した事無かったのでは？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 20:19:01.94 0

解毒っていうか、
手放すんだよ憎しみを。
でも周りに支えてくれる超絶いい人がいないと
無理だと思うけどな。
要は運だな運。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 20:19:32.94 0

あ、あと本人の性格次第ね。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 21:22:38.95 O

>>609と>>613はかなり毒々しくなっとるｗｗｗ
子供云々じゃなく結婚も恋愛もやめてほしいレベル…。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 21:29:40.36 0

だって毒親に育てられたんだもの
仕方ないよ
でもこのスレに来てるってことは救いだよ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 21:53:34.53 0

>>615
やべっ!性欲次第って読んじゃった。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 21:56:15.35 0

>>618
眼科行ってねｗ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 23:09:24.06 0

>>616
同じ事貴方の子供も思ってるよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 01:03:48.34 O

>>620
？？？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:23:04.71 0

超絶いい人

つうかもはや犠牲者

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:40:36.76 0

神秘的合体　ゴ○ド　③②
---知性の壁---
有機的合体　雌雄　おしべめしべ　①
---生命の壁---
機械的合体　ねじと穴
物理的合体　イオン

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 07:27:01.72 0

http://blog.goo.ne.jp/buddaunderstands/e/db726357cca14b498b734fb323874469
子供との縁がうすい運命を持つ女性の人が多いのは、
いまさらでしょうか。
多いですねえ、この星を持つ人が。
それも自らの手で殺すという方法によって・・・。

当人たちに責任があるのは当然ですが、
ことに母である女性に出る運命の星がこれ。
『子縁のうすい運命の星』

具体的には、
文字通り、子供との縁が薄いのです。
だから、子供ができにくいし、
子供ができたとしても、幼くして死んだりすることが多い。
よしんば大きく成長しても、子供のことで心労することが多いのですね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 10:02:24.74 0

勝手に占うなｗ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 14:53:47.16 0

四号機の状態からして東日本壊滅は時間の問題で、
それはまあどうだっていいんだけど、そうなると日本も終わりなわけで、
先のないお荷物をつくることよりも、
ゴールドコーストあたりに逃げることを考えておいたほうがいいのではないか
治安がいい、飯がまとも、カジノはあって人種差別はない　

やっぱ金かぁ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 15:01:17.38 0

占いは海外でプロにみてもらったからもういい　まだ産むなと言われた

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 16:11:20.73 0

雨が降ってもさんさんさ～ん

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 17:00:16.48 0

まだ景気のよい時代に、新聞社に勤めている女性が仕事をやめて家庭にはいった
まわりからはもったいないもったいないと言われてたけど、それは間違いで、
そういう人は家庭に入ってもちゃんとやってくれる　　
ここまではいい話
氷河期以降はＳＥや公務員女がダブルインカムで家事もしてるので、夫は得
そういう嫁じゃない夫は損　われながら見てて可哀相だった　
氷河期の独身男性はＢ級花下遊楽図
それでも専業がしたい氷河期は、一回り上のバブルとケコンしてる　
不当な女の高値は、加齢×不景気の相乗で馬下がり　

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 17:57:12.90 0

とばっちりは第三者にいく

>火事で服に火がついて燃えてるのに「そのうち消防車がくるよ」と
>言われているのと同じ。そのうちっていつだよ。今すぐ助けてよ。

自分で自分に火をつけて消して消してーって言ってるようなもんだ
周りは被害受けたくないから遠巻きに見てるだけ

とはいえ、自分の肉体を男のためには使わない宣言すると、どれだけフルボッコにあうか知ってるしなぁ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 19:36:22.94 0

つまり、
“持たぬ子には泣かされぬ”という諺があるように、
この星を持つ女性は、
下手に子供を産んだりすると、子供に非常に苦労する。
それが、この星を持つ人の特徴です。

現在不妊治療を受ける女性が多くなっていると聞きますが、
妊娠しにくい人の多くは、この星を持っているのですね。

だから、
不妊治療を受けている女性は、
もしや？と思って相談なされることをお勧めします。
この星を持つと、子供を望んでもなかなかうまくいかないですよ。

また、
この星を持つおかあさんなどは、
子供の問題で相談を持ちこんできますが、
そんなに心配しないでもいいからと言うのにも関わらず、
当人は必要以上に気を揉むんですから、
しようがないですね。

だから、
死ぬまで子供に苦労するし、
そういう状態では、死んでも成仏できないよね。

この運命の星は、子供が出来にくいわけですから、
当然、家の運気を落とす大きな原因になります。
家を継いでいく人が絶えることは、
家運の衰退を招くことでしょう。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 19:55:18.70 0

97 : 名無しの心子知らず : 2009/08/24(月) 08:03:10 ID:ZogRSk0C
なんで子供生んだの？？

98 : 名無しの心子知らず : 2009/08/24(月) 08:45:56 ID:m1TCEMHI
1.強迫観念
2.子持ちにだまされた
3.トメor夫の梅梅攻撃に負けた
4.なんとなく
5.できちゃった
6.理由はない

99 : 名無しの心子知らず : 2009/08/24(月) 10:14:23 ID:tMjQYRZf [1/2回発言]
純粋に「子供欲しかった」って選択肢ないの？

100 : 名無しの心子知らず : 2009/08/24(月) 11:36:20 ID:YSivNU1+
3個目まで人のせいｗ
成人女性の考え方とは思えない。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 19:58:57.58 0

・生まない女は不良品の出来損ない便器、子孫を残さないなんて人間失格
・後継ぎを作らない女は夫から愛想を尽かされて捨てられるの確定
・本当は旦那様も子供が欲しいだろうに嫁の我儘に付き合わされて可哀想
・夫の実家もこんな出来損ないの嫁なんかいらないと思ってるはず
・小梨は社会的に不要なので将来の介護権を奪い独身税を払わせるべき
・子供を作らないなんて何の為に生まれて来たの？　生きてる価値なくね？

上記のようなキチガイの罵詈雑言に耐えられなくなって産んでしまった人
他の罪もない女性を同じ地獄へ引きずり込もうとするのはやめてくださいね。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 20:02:34.65 0

既婚でも未婚でも、自分ひとりぐらい食ってける程度の職業は持った方がいいよね。
そもそも妊娠出産で退職せざるを得ないような職にしか就けてなかったんなら、ハナっから
能力が無かっただけだろう。旦那に寄生して生きるなんて真っ平だ。
少子化問題とか、産まない女はゴミとかの無形の社会的圧力があるかと思えば、
産んだら産んだでエゴで産んだことにされるんだよねー。ダブルバインドって知ってるかな？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 20:30:25.21 0

当たり外れって言ってもね、子供だけじゃないと思うよ。

1.　自信に母性本能が備わっている
2.　子育て云々以前に、もともと前向きな性格だ
3.　子供が当たりで大人しく、育てやすい
4.　旦那が子育てに協力的、又は子育てや家事を外注させてくれる程度の
　　経済的余裕がある
5.　周りに親兄弟・友人等応援してくれる人がいる

イエスなら1点で、合計して

5点なら、子育ては楽しいし、幸せで人生バラ色。
4点なら、子育ては楽とはいえないけど、でもやっぱり子供はかわいい。
3点なら、子育ては大変だけど、子供の笑顔や寝顔を見ると疲れが
　　　　　ふっとぶから頑張れる。
2点なら、子育ての才能を疑い始めるが、どうにか「生まなきゃよかった」等
　　　　　超NGワードを言わないように努力はする。
1点なら、子供を生んだことを後悔しているが、己の正義感や世間体等で
　　　　　何とか子供を殺さずにすんでいるが、数年先は自信が持てない。
0点なら、多分もうすでに育児放棄をしているだろう。

どの項目もイエスかノーか微妙な部分ってあると思うからそんな時は
10段階評価してごらん。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 20:38:23.90 0

経済環境問題なし　自分に問題あり　そうだ！放射能のせいにしよう！

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:00:10.74 0

11 ：名無しの心子知らず：2007/10/09(火) 16:47:01 ID:NDoySBfH
>>7
おぉ、同志よ。
主婦業をかわれるなら、かわりたい。
主婦業させろよ。全部、俺１人で出来るから。
子供と一日中いられるなら、かわるよ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:04:41.35 0

588:名無しの心子知らず :2007/10/22(月) 16:13:51 ID:Z5IH9zhT >>587
金を稼いで生きていくということが、基本なのに
それを忘れている平和ボケ　馬鹿嫁乙。

お前みたいなのがいるかぎり啓蒙活動が必要だ。

夫婦の基本は、金を稼いで、まんまを食べること。
嫁が主婦になるのは、旦那のサポートをするため。
サポートができなくなるなら子どもつくる必要なし。

言っていることが理解できないなら離婚してみるといい。
身をもって知れ。

断っておくが、子どもをないがしろにしろ。という意味ではない。
むしろ、子どもを産むということは責任重大なので慎重になれといいたい。

今の世のなかでは、旦那が仕事もし、家のことも手伝い
なんて理想的なことができる世の中ではない。
仕事をするだけで、必死なのだ。
家でゲームなどをするのもそういった発散の場がないとやっていけないからだ。

これがわかったら、もうそれ以上子どもをつくるな。
そして、とっととパートに出なさい。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:08:09.30 0

稼ぎをかさに理不尽に威張り散らすのは論外だけど、一方逆向きの風潮として、働いて稼ぐという事を軽く見すぎていると思う。
派遣やパートといった職場が、あたかも望めばいつでも働けると思わせてるみたいだけど、一家を十分ささえるに足りる職は
簡単に手に入るものじゃない。

働くだけじゃなく、たとえば住宅を購入する際のローンとかも、収入に対する信用として貸し出され、実際にローンを負い、
その他にも保険だの登記に関する書類だのを全部処理した上でそこで生活が始められる。
家事・育児だけを取り上げてそういった影の貢献を見てもらえないのはツライっすねー、って愚痴だね。要するに。

家庭から受ける恩恵があってこそ仕事が出来るのは承知している。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:14:16.92 0

200 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 22:50:25 ID:Wda/7Lno
実際家計を助けてる女なんかほとんどいないのに偉そうに。
パートなんてだいたい身分不相応の塾や習い事のためだろ。
子供に自分を投影した挙句、身の程知らずの期待かけてさ。
職場じゃ仕事の出来は高校生バイト未満のくせに甘い汁ばかりすいたがる。

フルタイムなんか完全に道楽じゃねえか、夫と子供と会社の同僚を犠牲にした。
フルタイムの女の給料なんて家事の外注と保育料と「仕事してるから必要」と言い訳した服飾費にしかならないだろ。
子供は保育園に行かなきゃもらわないですんだ病気をしまくり、その医療費の分だけ家計は赤字。
子供にしないでも済んだ痛い苦しい思いをさせた上に家計は赤字なんて最悪だよな。
その上家事の外注で冷凍食品と惣菜ばかり家族に食わせて、文句言われりゃ偉そうに「仕事してるから」

フルタイムにしろパートにしろ会社の人間は子供を理由にした突然の欠勤に振り回される。
挙句産休やら育休で給料泥棒されて男は真面目に働いても昇給しない。

働きたきゃ子宮取ってから一昨日来やがれ。

産休と育休と生理休暇しか生まない子宮付きの従業員なんてどこでも迷惑なんだよ。
男は家庭でも会社でも女に迷惑をかけられた上に自分の妻がかける迷惑の心配をしてる

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:56:55.96 0

500 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 03:06:07 ID:f4uV/XoP
生きがいで仕事ってのは理解できないんだよ
こっちは生きがいとか楽しみなんて仕事には一つもないんだよ
家計のために仕事してるんだよ

518 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 00:06:16 ID:XlmG0/vA
女終わったな。
パートくらいしろよ。いい加減育児を理由に出すな！
食っちゃ寝しやがって、ごみ女。

769 ：名無しの心子知らず[sage]：2009/09/30(水) 17:43:22 ID:scemeKwo
>>764
ブクブク太らずいつも綺麗でいてくれて、
帰ったら部屋が綺麗でメシがうまかったら、
そんな嫁俺絶対大事にする。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 22:01:22.81 0

スレが伸びてるから期待したのに
コピペばっか～

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 22:08:26.81 0

一昼夜働いても子作りしても人間が成長しないことがよく分かる

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 22:16:46.19 0

子アリが全員善人なら、世の中天国だ
子供は、その人の資質には無関係だよ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 23:54:50.84 0

>>644
真理

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 16:59:11.96 0

オナホはともかく産む機械に愛がないってのが笑える　愛着と義務の電化製品って

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 17:04:22.51 0

危険厨の女性で駆け込み出産したい人に、震災後一度も下痢させてない旦那の精子を売りたい

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 17:44:10.79 0

子供欲しいってのはただの依存心とか支配欲で
他人の人生に寄生して、乗っ取りたいと言う搾取に他ならないよね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 19:25:47.48 O

今年４１。色々悩んだけど、やっぱり子供作らなくて正解だと、毒親に毒を吐かれる度に思う。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 19:30:50.28 0

英断でしたね。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 20:18:44.00 0

対幻想は男のみた夢だ　対幻想＝依存心とか支配欲

男→女（言うこと聞く壁紙、よくもわるくも事実をしらない頑丈な家電、白痴美人）、こども（生活費握ってる）
女→こども（男児だとミソジニーになる、女児だとイビツになる）

資本家と労働者みたいだ
女はおくとして、こどもは親に愛されないことが不安で仕方がないから必死に親にあわせてるんだって
なんで大人になると忘れちゃうんだろ　家賃も食費も握られてるし

自由な校風というか、放任、放し飼いなくらいが健全だとおもう

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 20:43:26.62 0

黒髪で色白華奢で、おれの話をウンウンって聞いてくれて、味噌汁つくってくれて、自分の仕事をもちあげてくれるコがいいらしい
人形じゃだめらしい　少しだけ喋ってほしいらしい　でも自分の意見がないコは物足りなくて、仕事のサポートをしてほしいらしい
友人のエゴは往生際の悪い２．５次元に向かっている　
二次元はピュグマリオン　支配も依存もプライスレスでエンドレス　二次元に行け

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 22:34:24.72 0

往生際の悪い２．５次元志向がこどもにむかうのかと思うとこわくて産めない

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 22:46:48.94 0

ここは基地外親ばっかりだなｗｗ
自分の幸福や性の快楽のために、一つの人格である子どもをこんな薄汚れた矛盾だらけの世界によく放り出せるね
人間は野菜じゃないんだよ
子どもをエゴでマインドコントロールして自分専用のあやつり人形にして楽しいかい？エゴイストだね
そんなキチガイ親の子どもは皆
あやつり人形の糸に気づいたときには
自殺かニートだなｗｗｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 23:30:59.64 0

ちょっと勉強しただけの文系とか育てたくない　存在意義が分からない

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 01:45:18.72 0

今２５で今年結婚するけどもし子ども産むなら30までにと思ってる。
でも子どもに自分のような思いさせるくらいならかわいそすぎるから産みたくない。
でも旦那にはお前はそこまでしっかり同じことはしないって思ってるし俺ももしやばいと思ったらちゃんと止めるから、とも言われてる。
単純に子どもは欲しいなと思う。
でも以下無限ループ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 01:52:23.71 0

旦那さんが子供欲しくて
あなたがいらないのなら早めに離婚してあげたほうが…

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 03:13:45.19 0

993 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 14:11:15.30 ID:Dd+KnRsR
毒親は愛がないんだよ。愛を知らないんだよ。だから人を愛せない。
親から唯一もらえる愛情が欲しかった。

994 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 14:13:08.59 ID:Y/XcmbQH
そういう毒に限って愛を語るんだよなｗ
「お前は愛が分からないんだ！愛の何たるかを全く理解できていない！」とか説教してくる。

998 ：彼氏いない歴774年：2012/01/07(土) 21:17:05.78 ID:iUc/vmAy
人格障害なんだアイツラ。
なんでそんな２人も揃ってと何度も思ったけど、似てるからくっついたんだ。
まともな人なら向こうから避けるしね。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 05:13:46.90 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1305717939/
792 ：マジレスさん：2011/10/16(日) 20:00:25.03 ID:JCQUF1SJ
中高の一番馬鹿やれる時期に母さんが狂い出した。
天の声が聞こえるとか言い出した挙句、夜中の二時に謝りなさいよ！とか言い出した
安眠妨害、お前が謝れ
カビの生えたパンを持たされたり賞味期限の切れた弁当を食うまでまともなごはんがもらえなかったこともあったな
何が愛してるだ
お前が愛してるのは自分自身、その遺伝子だけだろ

801 ：マジレスさん：2011/10/19(水) 07:50:56.42 ID:81op4/sF
>>792
すぐに愛してるって言葉使うよな。一番嫌いな言葉だ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 05:15:11.87 0

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/06(木) 19:57:28.27 O
このスレを発見して心底ほっとした自分がいる。
母親の事を相談しても、いつまで反抗期してるの？とか、
お母さん良い人じゃんとか言われて、本当に辛かった。
今は憎いとか恨むとか、もうそれは飛び越した。
けど、私の人生に干渉しないで欲しい。
本当に放っておいて欲しい。
自分が善人ヅラ・良い母親ヅラしたいがために、
今更私を利用しないで欲しい。
産んでくれた恩はあるけど、好きとかは絶対に思えない。

746 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 12:30:31.79 ID:dXxXIj23
私の人生返してほしい
魂レベルで嫌い
父が死んであんたひとりになっても面倒みないから
ここまで娘に嫌われるような自分の性質を恨みな

755 ：マジレスさん：2011/10/06(木) 05:21:39.99 ID:D48VtNZl
子供に尊敬されてない親ってのは、勝手に産んだだけで育てたわけじゃない。
親になる資格もない、遺伝子残す価値もないクズが繁殖し、
産みたくて産んだという自分の欲だけ
何故ゴミは親になったと偉くなった気でいるのか
ゴミ母が妊娠時に堕胎すれば、その子供は人生つぶされずに
もっといい親のところにいけたはず
ゴミほど子供ポコポコ作る。結婚というケジメもつけられてない奴とかね。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 05:15:52.63 0

457 ：彼氏いない歴774年：2011/11/07(月) 05:37:32.99 ID:yfjIv2Ls
バイト先の店長にセクハラされた時、
嫌がるとか拒否するとか恐がるとか怒るとかの感情の前に、
「こいつ、私のお母さんと同じだ！！」
って思った。された事はそのアホからは体、親からは心だったけど
その時、毒親とか全く知らなかったけど、ずっと精神が
身近にいて自分の事を侮辱し続ける犯罪者(？微妙にズレてるけど、他に適切な
言葉が見当たらない)を告発したがっていたんだと思う
そこから色々ふっ切れて、色々調べたりして、
今精神がちょっとずついい方向に向かってる。
勿論、バイトは辞めた。あと、両親と物理的な距離を置けば置く程
ぐんぐん目に見えて精神の健康状態が良くなっていった

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 11:37:43.21 O

距離置いてスッキリ！！
言いたいこと言って旦那と引越してから連絡はシカト＆子供には会わせてないから親不孝かなって罪悪感あったけど、
会って嫌な思いするよりも気持ちが安定してるｗｗｗ

独身実家パラサイトの可哀想～な姉から
「ご近所さんから、あんた達来ないね、って言われる。恥かかせないで」
とメールが来た。
知らんがな！！

このまま縁切りまーす＼＾o＾／

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:44:12.92 0

ここの人達は一人っ子はどのくらいいるんだろうか
うちは3人で長男のみ溺愛（束縛）し、娘二人はターゲットになった
いろいろ省くけど、結局長男が親をホームにぶち込んで、
そこで最後を迎えることになりそう

親の介護問題が発生した時、
子供産みたいと思えない程の毒親だと相当きついだろうな
うちはクリア出来たので、不幸中の幸い
一人っ子だったら逃れようが無いからなあ…
でも、一人っ子だったら逆にこのスレとは無縁だったかも、
などと妄想しちゃったり

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:47:56.70 0

うちは被毒が比較的マシな妹に親の介護をしてもらおうと思っています。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:39:57.71 0

801 ：マジレスさん：2011/10/19(水) 07:50:56.42 ID:81op4/sF
>>792
すぐに愛してるって言葉使うよな。一番嫌いな言葉だ

外面よくて、教育論とか、人格とか努力とか、モラル語る奴とか　ロクなやついねぇ
喪女が愛の楔とか言いだすのと同レベル

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 02:41:38.63 0

産まないなら働け　産みたくないなら働け　人の口に戸をたてるのは金

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 03:10:55.64 0

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 23:53:19.10 ID:GRapjcu50
>>39
>老人の面倒を誰が見るのかって事だよ

確かにそうだけど、３０年以上前から
核家族化が進んでしまっているからね。
俺は団塊ジュニアだけど、核家族を推進したのは
今の７０代当たりからだね。
７０代の俺の母親は、自分の親の面倒は見なかった癖に、
自分の面倒は見て欲しいと思っている自分勝手な奴だよ。
俺から見ると財産を早く残して死んで欲しいと思っているよ、
大震災の津波の映像を見る度に
俺の親を流して欲しいという思いが強いね。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 05:22:59.17 0

家の中では飼い殺し　家の外では抑圧　女児が生まれて楽しいってどんだけアホ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 05:38:56.89 0

今って安全食材で３食埋めようとしたら、ダンボールの量がすごいことになるはずなんだが、そんな家は一軒もみない件

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 05:58:03.92 0

大人は子供のために～を理由になんでも主張するが

結局自分の言い分を通すために

子供利用してるだけ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 08:02:48.20 0

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/97/0000423697/90/img20df7479u5hxuo.jpeg

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 12:06:54.55 0

大変そうだな

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 18:31:23.02 0

誤　ケチゴキブリパパ　中折れ無能妻　　部下を肥料にしようとして訴えられる　　　　
正　とにかく金　キャバクラ嬢と合コン　キャバクラ嬢の同級生を紹介してもらう　とにかく金　月４０万　

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 18:52:59.45 0

４号機チェルノの８倍かあ　マジ産みたくない

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 19:17:50.13 0

72 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 23:24:16 ID:EFBoI+yU
理想：学校では命の大切さを教えられ。結婚して子を産んだら幸せ。勝ち組。母は強し。
現実：産む前までは支援も含め優しいが産まれれば冷たい。愚痴を言う女は最低。相談すれば役所はマニュアル通り。
　　　支援サポートがあるのは一部の人たち。

554 ：名無しの心子知らず[sage]：2008/10/13(月) 19:01:24 ID:84fKwYIG
旦那がムカつくの解るわ～
結婚しても子どもできても何も失わないもんね。
身体張って二人産んで心砕いて育ててほんとボロボロだよ。
私には何にもないなあ～っていつも思うわ。
どこでもできるような仕事見つけられなかった私が悪いんだけどね。
旦那が出世したり昇進したりしてもなんか顔には出さんが素直に喜べない。
あんたはいいよなあ～って。転勤したって苦労するのは家族。
私はいつも１からやり直し、子どもも転校…あんたは仕事してればいいんだからとか
旦那も大変なことも私がねじ曲がってること百も承知だけどさｗ
それで浮気でもされたらブチ切れるかもｗｗ

555 ：名無しの心子知らず：2008/10/13(月) 20:12:34 ID:ULdW8HK5
そういうこと考えてるとロクな子が育たないし、旦那はおそらく既に外マンやらかしてるってwww

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 19:36:54.37 0

夫は妻子のために～を理由になんでも主張するが
結局自分の言い分を通すために利用してるだけ

妻は子のせいで～を理由になんでも主張するが
結局自分の無能さを隠すために利用してるだけ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 20:13:03.12 0

斉藤はすぐ死んだのに、なんだろうこのしぶとさ　なんか意味あんのかな

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 20:24:17.13 0

世間のレールに乗って生きてきた人だと
進学→就職→結婚→出産→育児の流れに乗らないと

後の人生、白紙の地図を自分で作っていかなければいけないからなあ
手本がなくなってしまうので回りの意見に従ってしまうのもわかる
ここまで真剣に自分の頭で考えずに来ているからです。

子供を作らないのは罰あたりみたいにみんなが言うし、
産んだらそれが生きがいになるって信じ込まされた。

みんなは何で子供なんて生むんでしょうか？
のちの世代を作るためでしょうか？
では自分はのちの世代を作るために生きているんでしょうか。
それ以外に生きる意味がないのならそもそも人類自体存在する意味がないと思います。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 20:45:01.97 0

独身、既婚子蟻、既婚小梨　これらは分けて違う自治区に住むべき

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 20:51:51.01 0

子供に多大な期待を持ちすぎなんだよな、自分と旦那の容姿と頭と自分の子供時代どんな失敗をしたかを考えれば
素直で頭が良くて容姿端麗な天使が生まれてくるかどうかはわかるはずなのに、自分のことは棚に上げて子供に完璧を求めんな。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 23:33:07.74 O

やっぱり子供時代の家族環境はその人間の一生を決めるよ、絶対的に。
家族に恵まれなかった人間は生きること＝苦しみでしかない。
私はモロにそう思いながら生きているからこんな人間から産まれた子供はかわいそすぎるから子供なんぞつくりません。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 23:38:32.17 0

あんた達が子どもを産もうが産まないが
どうでもいいことだろ
世界的には人口が増えてるんだ
何深刻な顔しちゃって
どうでもいいっての

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 00:43:57.13 0

だよねー

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:02:59.94 0

生みたいのに生めないという悩みなら
わかるけどね
そういえばそうだね…

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:05:43.17 0

はああ！？
スレから出てけ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:10:52.31 0

産むのが怖い＝産みたいけど踏み出せないってことなんでは？
親が毒親でも、ちょっとでも人生は素晴らしいって思えるから子供が欲しいんだと思うわ。
そう思えない人は産みたいと思わなくて当然だと思う。

うちは旦那の親が毒親だったと産んでからわかった。
一見まともで、きちんとしてるのに旦那は心底親を嫌って距離置いてた。
私がメンヘラだったのでずっと子供がもてなくて
旦那の希望で子供を持ったのに。
旦那は新しい家族が出来て幸せそうだし、その後親と縁を切るのに躊躇しなかった。
私には理解できないけど男と女では違うのかな。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:12:42.60 0

それと種の保存という本能？

子供が全てではないけどもてないとなったら欲しくなるのが人情なのかな

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:40:10.54 0

自分も毒親持ちだけど、
逆に言えば、自分の毒親ですら子育てできたんだから
自分にもできると思える…

あの親に育てられても、自分のようなマトモな感性を持った人間になれたんだから
あの親よりはマシな自分が、子供を育てられないわけがない

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 01:45:57.14 0

マトモだと思ってるのはあなただけで
あなたの子供はそう思わないよ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 02:02:35.50 0

責任持てないなら産むな
誰かのせいにしたいなら絶対に産むな
甘えんな

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 03:05:16.41 0

子育ては自分育て
子供に毎日いろいろ教えてもらえる
自分は未熟だけど良い親になろうと努力してる
でも自信はないわ
あのひとたちがどうしてあんなに自信満々なのかわからん
二言目には親に向かって！とか子供のくせに！とかいえる神経がわからん

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 03:52:00.68 0

うちのボダ母のタゲのメンヘラがもうすぐ子供産む

その人母親が自殺してるから　ようやるなと思う
もうすでに腹の中の子供と共依存になる予感ぷんぷんしてる

あの夫婦子供生まれたらまたうちに入り浸るのかな
あぁきもち悪い・・うちのボダ親はベビーカーまで買ってしまっている始末

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 04:51:32.00 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256391945/
47 ：名無しの心子知らず：2010/01/03(日) 00:21:41 ID:ST+WPQuT
子どもには決して「あなたがいたから離婚しなかった」なんて言わないでね。
私は両親不仲でかつ父からの虐待を受けて育ちました。
母に↑のことを言われた時、ショックでした。
怒号の飛び交う家庭は私の為に維持されていたのかと。
自分も人の親となってみて、改めてこの言葉の非情さに気付きました。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 06:49:21.67 0

>>689
ということは、毒親持ちの人はみんなマトモじゃないの？
あなたも毒親持ちだからここに来てるんだよね？
ということはマトモじゃないんだよね？
マトモじゃない人の言うことを信じる根拠ないよね、そしたら。

そんなふうに他人を貶めることしかできないあなたは
毒親持ちかどうか関係なく、マトモじゃないと思うよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 06:53:29.70 0

貴方は何しにここきてるの？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 11:38:50.14 O

毒親みたくは成りたくない…そんな突っ張り人生の果てに、未だ独身です。
現代社会の縮図だね

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 14:28:14.86 O

>>688
横レス失礼
あなたのレスそのまんまの信念をもとに家庭を作った猛毒親育ちの毒がいる

あなたがまともかまともじゃないかは私には判らないけど、、
>>694のレスの毒っぽさが気にかかるなあ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 14:47:38.44 0

うちの妹毒母に
「お前がお腹に出来たとき堕ろすお金が無かったから
お前を産んだ」って言われて
「…ああ、堕ろして欲しかったよ…」って言ってた
自分の成長の為に子どもを産むとか
本当にやめて欲しい

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:04:42.34 0

なんで自分を産んだんだろうって、ずーっと考えていた
産みたいから産んだらしいけど、
それでもまともに大事に愛された記憶が無いのは何故なんだぜ…
まっとうに愛情溢れた育てられ方をしてみたかった

小学校高学年くらいから結婚で家を出られるまでの16年間、
子供の幸福感をことごとく憎んでいた母の存在は、
私を選択小梨にさせるには充分過ぎる程であり…
でも、そう決心するまで、更に10年近く苦しんだのだが
ともかく、今は幸せだ。幸福というものをようやく少しずつ感じている
それまでは生き延びる為に心を麻痺させていたのか、
決して涙を見せず、人から何かしてもらっても、嬉しいとか思えない人間だった
幸福の実感は、人生において、一番大事なことなのだとも思う

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:15:20.79 0

＞自分の成長の為に子どもを産むとか本当にやめて欲しい

同感

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 03:40:00.10 0

だいたい、バカほど子供を産みたがるんだよ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:20:42.13 0

４号機セシウムはチェルノの１０倍　連鎖で８５倍　こういえばまわりは黙る　つかえる

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:34:48.93 0

躊躇なく産める人の心理が自己愛ということはここでわかった

ただ、子供が大事とふるまってた人たちが、震災後なんの対策もとらない心理がいまだにわからない
自己愛＝エゴでしたってオチ？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:47:25.85 0

>>696
身軽でいいね　台北は家賃３万だよ　

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:55:29.35 0

甥の幼稚園でセックスに飢えたゴキブリパパが２０代の保育士をこました
保育士だけがクビになっておわり

なんで無期懲役覚悟で中だししないのかな　
なんで風俗に行かないのかな
なんで社長か開業医以上にしないのかな　いくらもらった？

アホすぎて泣けるぅ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:59:38.60 0

子供が大事とふるまってた人たちが、震災後なんの対策もとらない心理

何が愛してるだ
お前が愛してるのは自分自身、その利己的な遺伝子だけだろ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 21:01:02.30 0

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 21:12:29.24 0

１保存のための出産　消費財　娯楽　タワーマンションスタートの上場企業の跡継ぎ　宮家　職人　社家
２依存のための出産　　　　　
３生存のための出産　生産財　金と手間

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 21:45:51.10 0

マジレスすると子供うんねんは仕事をやるはりあいがでるからだそうな
自分ひとりだとどうでもよくなるんだと　

こどものためにという目的ができるわけです

「責任感のある無能」って最悪のパターンだよね、一番救えない人種
ttp://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1692468.html

頭の悪いガリ勉と似た哀しさがあるな

世の中の人間を有能無能でわけたら8割は後者だろ。
だから適当にやりゃいいんだよ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 22:00:34.13 0

怠惰な自己愛というカルマの再生産が続いてきた　平和だから続いてきた
景気がよかったときは、セルフイメージ反比例でも職があった
今は有事で、そこから適応能力のない無能が篩にかけられてるって感じなのか

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 22:49:08.60 0

上の世代のクズが下の世代に負債の丸投げをしてる時点で、愛情のかけらもないことがわかるだろうに
出向組とか育ちがわるすぎるエゴイストで、数十年後のこともかんがえられない　孫とかじつはどうでもいいだろお前ｗみたいな
すっごいもらえたみたいだけど、何につかったんでしょうね

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 23:07:54.82 0

自己愛という病

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 01:22:40.54 0

>>709
面白いスレだね
「責任感のある無能」かぁ・・うちの親もこれかも

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 12:41:43.28 0

ただ、自己愛は人間に不可欠な物だけどね
それがあるから、生きようと思えるのだから

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 13:39:55.88 O

そう、自己愛が健全じゃないのが問題なんだよ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 20:55:03.67 0

むしろ逆だと思う
自己愛を確立し損ねた人が、
子供への愛＝自己の生存理由、にしてしまうから
子供を通して自己愛を確認しようともがいて、
わけわかんなくなる

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 22:46:40.96 O

>>716
うん、それが不健全な自己愛だと思うんだけど、何の逆？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 22:52:08.43 0

自己愛性パーソナリティ障害の定義で討論してんのか？
やるねえ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:19:00.38 0

うちには嫁入り前の娘が二人もいるんですぅ！と言うから、
スーパーで買えるカリウム製品とその効能を教えてやったのに
買いもしない、自称娘が心配な主婦
高校生の娘を連れて福島産の大手日用品を買う主婦

自己愛つうか、怠惰＋自己保存で産んだみたいなレベル

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:32:52.92 0

怠惰な自己愛にもとづく保身で産んだから何も対策とらないんでしょ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:07:17.89 0

モデルや芸能人は美しい露出狂　妊婦ヌードはただの露出狂

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:10:37.75 0

健全な自己愛　それはセシウムまみれでこどもを見殺しにすることです

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:21:11.03 0

社会的な自己愛を確立し損ねた人が、
子供への愛＝自己の生存理由、にしてしまうから
子供を通して自己愛を確認しようともがいて、
わけわかんなくなる、のはわかる

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:27:30.73 0

「愛着という煩悩と、責任感のある無能」・・うちの親これかも

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:29:24.60 0

責任感　「俺がやらぬで誰がやる」　無駄に働くパタン

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:55:11.73 0

動ける馬鹿ってのは性質が悪い
一見有能そうに見えるから
下手すると親とかになっちゃって大変なことになる

本当に責任感があるのなら自分から身を引くだろ
虚栄心の強い出産が最悪

やる気に満ちたバイトリーダーみたいなうざさが異常

両親がこれだと最悪

行動力のある無能な親
子供のあっちこっちに火をつけてくれる

そういう奴に限って自分は
育児が出来てると思っているのがさらに厄介

家庭で一番やっかいなのが何が有っても
責任一切取る気の無い癖に勝手に仕切るジジババだろ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 03:05:22.79 0

仕切りたがる無能の厄介さは異常

責任感はどうでもいい
中田氏やらかした後、実際に責任を取れる親なら見込みがある
最悪なのは責任も取らずに自分の失敗を認めず反省しない親

優秀な人間にインスパイアされて
自分も優秀気取るけど空回りしてる親とかな
無駄に本買ったり無駄に高い目標を定めてるけど
口だけに終わる奴

家庭のために四十年も尽くしてきたのにこの扱いかっ！！！
とかってキレてるリストラされたおばさん
何故浮気されたかリストラされたかを理解しようとしない、できない

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 03:09:28.29 0

>>726
ﾜﾛﾀｗ
まんまうちの親だ
無能の癖に自信満々なんだよなぁ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 03:15:48.23 0

たかが家政婦の分際で使命感持たれても困る。
適当にやれとは言わないが
自分がその家を動かしてると思い込む奴は厄介すぎる

これは非常に分かる。
特に三十代とかの終わってる専業に多い。
家庭内でしか存在価値をアピールできないんだろうな

頑張っているという充実感が欲しいのだと思う
個人ならそれで良いのだろうけど、
こどもが関わってくる問題であれば自分の能力と役割を自覚してほしいね

あたしじゃん
あー死にてー

結論としては無能な人は怠け者であるべき、ということだな。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 03:26:29.37 0

人事が容赦ない采配で無能を切り捨ててくれれば
被害児童4分の1ぐらいになるのになぁと思う。

アホな親持った奴ならわかるけど、責任感ある無能って自分一人でやけに問題抱えたがるんだよね
その割にできないから、あとからこどもや他人が尻拭いする必要性が出てくるの
暇ならそうじしに来い！アテクシはフルで働いてるせめてメシをつくれ！こどもの幼稚園の先生にパパの下の世話！
そのくせ進捗聞いても自分はやってます！みたいな感じでごまかすからくっそめんどくさいんだよね

馬鹿親は無能なのを責任感（があるように見える行動）で補おうとしてるだけだろ。

結果が悪くても努力したんだから良いことのはずと思い込む
努力すること自体を美化して過大評価する
善意でやることは全て正しいと決め付ける
こういうのは結果が悪くても努力したんだから良いことのはずと思い込む
努力すること自体を美化して過大評価する　こういうのは全て処刑するしかない
これら日本人の悪いところは、無能な働き者を根拠もなく擁護する思考が原因なのかもな

責任感や行動力が在ろうが無かろうが、無能な時点で迷惑な存在

そもそもおまえらは他人の事とやかく言えるほど有能なのかよ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 03:51:36.58 0

社会的な業績を確立し損ねた教師が、
生徒への教育＝自己の生存理由、にしてしまうのはいいが
性徒を通して自己愛を確認しようともがいて、
わけわかんなくなる、のはわかる

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 04:13:06.79 0

「性欲という煩悩と、責任感のある無能」・・うちの指導教官これかも

そういう奴に限って自分は
指導が出来てると思っているのがさらに厄介

たかがハゲの分際で使命感持たれても困る。
適当にやれとは言わないが
自分がその分野を動かしてると思い込む奴は厄介すぎる

これは非常に分かる。
特に四十代とかの終わってる学者に多い。
研究室内でしか存在価値をアピールできないんだろうな

頑張っているという充実感が欲しいのだと思う
個人ならそれで良いのだろうけど、
他人が関わってくる問題であれば自分の能力と役割を自覚してほしいね

結論としては無能な人は怠け者であるべき、ということだな。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 04:22:09.26 0

結論としては、無能な人間は何もするな、被害は最小限で済む、ということだ。

世の中の人間を有能無能でわけたら8割は後者だろ。
だから適当にやりゃいいんだよ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 06:36:32.11 0

うちの父は経営者とかＡＴＭとしては有能だろうし
母は容姿とか料理の腕とか便器になるだけの才能は有能かも知れないけど　
二人とも人間としては無能だし親になる資格無いような人だから
こんな両親を持つ自分の人生は最悪だった

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 18:04:39.97 P

例えば子供を産んだとして
その子が自分…いや自分ならまだしも母親に似ていたら虐待しない自信がない
例えば運良く旦那に似てくれたとしても基本的に子供の育て方を知らないから育てられない気がする
おむつの替え方ミルクのあげかたは大体わかるんだ
小学校に上がる直前に生まれた弟の世話をしてたから
ミルクやったらゲップさせるとかそういうのはわかるんだけど
なんて言うんだろう？
子供に対する物の言い様とか子供が悩んだり泣いたりしたときの対応とかわからない
親は私にはイヤミと罵倒ばかりで泣けば殴るだったからそれが悪いのはわかるけど
じゃあどうしたらいいの？がわからない
私には子育て無理としか思えない

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 18:17:13.24 P

もっと言ってしまえば自分が子供ほしいのかどうかもよくわからない
年頃になったら結婚して子供を産むものって周りの価値観に流されてるだけな気がする
子供は親に似るよね
自分が好きじゃないのに自分に似た子供なんて好きになれっこないし
仕事と家事しながら休日はまったり旦那とコーヒー飲む生活も子供が生まれたら消し飛ぶわけだし
なんか生まれてもまともに育てられず人生の邪魔者と認識してよくてネグレクトになりそうだ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 21:07:34.62 0

こどもが小さい頃に、髪型が変で目のよどんだ女を愛人にしていても、育児馬鹿全開商売しても、
ＲＯ水と取り寄せで三食まかない、マグネシウムとカリウムを投与して、安全外食も把握して、
食味検定上位農家のコネとってきて精米もしてる人間に、ドヤ顔で説教できるくらいの「知障」がポコポコ産んでる

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 21:34:20.85 0

姉は、深く考えずに産んだ後、毒親の存在に気がついた。
今、かわいい我が子を叩いてしつける姉の相談を受けると、
姪っ子をかわいそうと思い、必死でアドバイスするが、
私が姉のようにならないという確信など持てるわけない。
適齢期で、旦那大好きだが、やっぱり小梨しか選択肢ないよなー。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 22:13:36.62 0

親の反動で過保護になってしまうとおもう　旦那のＤＮＡ対策みてるとそうおもう

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 22:14:54.47 0

今日のイカさまタコさまに出ていた洞窟おじさんのようにあっけらかんとして強くなりたい
１３歳で虐待毒親のもとを飛び出して、４０年間青春も結婚もせずにずっと洞窟暮らし
そんな風に生きてきたのに自信なさげなコミュ障ではなくすごく自然体
ああいう生き方は生理とか犯罪に巻き込まれるとか色々マイナス要素がある女にはまず無理だからちょっと憧れる
ぐわしのオッサンにも憧れる

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 22:16:53.54 0

髪型が変で目のよどんだ女を愛人に　育児馬鹿全開商売　ドヤ顔で説教

まさにやりたい放題

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 23:38:48.61 0

洞窟おじさん＞アフリカの少年兵士　/　数学のトップ　　

一時は、内装業に従事しますが、
その後、携帯電話のみを持って、
以前の暮らしに戻られたみたいです。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 02:49:44.37 0

自己愛性人格障害
（１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
　　　十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２）限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３）自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
　　（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４）過剰な賞賛を求める。
（５）特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 03:06:07.20 0

自己愛チェック
http://kantei.am/16861/query.htm

結果２３点

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 03:08:53.64 0

結果　１０点

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 03:33:00.05 0

64点

あなたはジャイアンタイプです。（暴力を振るうということは置いといて、性格的にに見ると、ということです。）
あなたは自己愛性パーソナリティ障害かもしれません。しかしこれは身体的には全く影響ありません。
しばしば周りから反感を買うことがあるかもしれませんが、特に気にすることは無いと思います

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 03:45:34.57 0

>>740
なるほどねぇ

http://unkar.org/r/mental/1225263988
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1254649068/

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 07:59:33.70 0

30点

ドラえもん

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 08:38:31.69 0

自己愛が強くて何が悪いの？
他人に迷惑かけない限りなんの問題もないと思うけど

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:13:00.76 0

自己愛性人格障害が強いってことね
自己愛が確立されてない人が問題
ありのままの自分を愛してくれじゃなきゃひどい目に合わせるぞ病

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:56:03.93 0

自分では価値をうみだせないハゲが人をネタに授業しやがってその稼ぎを中折れ無能妻がメシウマ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:00:58.86 0

俺様の元インテリ妻は森三中の大島以下なんだぞ！

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:13:45.49 0

○十年ガリ勉して森三中の大島以下のＡＴＭなんだぞ！選んだのは自分なのに部下に当り散らす

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:40:17.35 0

親がこどものことをナチュラルに大好きなら、どんなブサでもアホでもこどもは自分を好きになるよ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:00:23.38 0

自分では稼げない無能な親がこどもの奨学金を横領してできないほうのこどもにつぎこむという搾取
能力以上の稼ぎをもとめ家事の時間をとれない自分大好き人間が他人の時間を横領して掃除しにこいと搾取

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:18:28.50 0

すっかり気楽になっちゃって・・選んだのは自分なのに部下をいじめてうさ晴らし　
選択者責任法で一家心中してください！女がデブでアホでブサでなにがわるい！
世の中の大半がそうなんだおまえもハゲだろ適当に生きりゃいいんだよ　
税金の無駄使いの果てに痴漢のおまえが一番最悪のゴミクズ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:28:22.17 0

そういえば昔ＡＶ女優がＴＶのドキュメンタリーに出ててやっぱり複雑な環境だった
ちょっとうろ覚えなんだが母親の恋人が家に入り浸ってたとか（性的虐待もほのめかしてたような）
その子が「お金は裏切らない」って札束ゴソッと家に置いてたのが印象的だった
やっぱり風俗とか体売って働ける人って何かしらある人が多いんだろうね

知障の母親が男と無縁のブサでよかった

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 03:24:47.07 0

コピペ荒らし多いな

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 03:27:33.22 0

>>749
＞自己愛が強くて何が悪いの？

悪いことだらけだよ　読めないキラキラネーム付けたり
ベビーカーで人轢いたり、つまらん育児ブログをやりだして
一般人の検索の邪魔したり、あったことも無い人にまで
汚い顔のガキの年賀状押し付けたりするしね　

小学校へ上がれば喧しいモンペになるしね
悪いことだらけだよ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 03:31:48.73 0

185 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 08:14:27.53 ID:BJB53v520
結婚だけならわかるが子作りまでするやつってただナルシストだよな
自分とそっくりの才能、顔をもつ分身がうまれてくるんだぜ？
そうとう自信あるんだろうな

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 05:30:18.33 0

>>749
＞自己愛が強くて何が悪いの？

国民的美少女コンテストには９万人も応募があるとか　こわいねぇ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 05:34:20.05 0

デフレスパイラル惨事嫁　ゴキブリ亭主は２０代前半の女に走る　脳内インテリカップル現実公害

リープできないせっこいハゲは保身のつもりが自滅する

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 05:42:13.43 0

>>749
＞自己愛が強くて何が悪いの？

無菌室にはいりこもうとするばい菌のような人種ができあがる

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 06:08:57.64 0

親戚はまともなので、父親が娘を大事におもう気持ちというのはじつはわかる
恋人、お姫さま、またはべーべ扱いで、危ない！とすぐ車で迎えに来る
高給取りなのに無駄使いはしないが、記念には貴金属を買ってやる　４０でも娘補正
やっすい愛人
でもね、一歩外にでると通用しないのよ　赤の他人の評価は冷徹なのよ

ああいう環境にずっといたら４０でも自分のことを女子という人種ができあがるのかと　　

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 06:24:39.43 0

恋人、お姫さま、またはべーべ、やっすい愛人

妻が出て行ったところと、妻が専業でもバリキャリでも早死にしたところがとくにこの傾向が顕著
父ちゃん偉くても息子はニートとか、娘が不倫のはてに行かず後家とか、娘の旦那急死で未亡人とか

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 09:29:51.14 0

基本的に年代が下がれば下がるほど貧困率が上がるわけだけど、
２０年後あたりどうなってんの？
どれくらい貧困かにもよるが
そもそも食事すら満足に与えないレベルだと
奨学金で大学どころの話じゃない

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 09:33:12.47 0

バイトで稼いでも最低限の生活費で消えるレベルの貧困層の話
根性論もあるけど、結果的に貧困のせいで国民の教育レベルが落ちてるのは事実なわけで
将来的には日本が傾くのにつながる。これを問題視できない奴らは馬鹿。
まあ小泉改革のせいなんだけどね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 09:48:33.86 0

「独身者急増“未婚社会”」生涯未婚率３０％

2030年には男の3人に1人、女の4人に1人が「生涯未婚」だという予想

家族を持たず、単身生活を続ける中高年層が東京都を中心に急増すること。
未婚率について、目立っているのは東京が非常に高い点である。
男性については、若年未婚率が61.3％と図抜けて高く、
女性については、若年未婚率が64.0％、生涯未婚率が11.5％と双方ともに他の県より非常に高い割合を示している。
東京の未婚率が非常に高い理由は、東京在住の者は、結婚ができない、または結婚しない者が多い。
あるいは一生結婚しない者が東京に集まってきているという側面が強いと考えられる。
東京は生涯独身で、単身世帯でも世間の目を気にしない土地だともいえるし、
東京で暮らしているといつの間にか婚期を逃す非人間的都市（東京砂漠）であるともいえる。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 09:53:12.36 0

若いときに結婚は納得なんだけど、結婚したあとも年はとるわけで、そしたらどうなるんだ

【政治】「少子化対策…女性は若い時に結婚を。４０過ぎると男性と距離あく」発言に、
「女性蔑視！人権侵害！」批判→那覇市議謝罪★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331224037/218

218 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/09(金) 02:23:33.38 ID:sCVNNoeR0
>>187
「女性差別」で言論封鎖してる間に、
実際の女の価値と信用は、ガタ落ちに。

ギリシャ暴落と同じことが、
日本では、女と結婚で起こってる。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 09:55:52.61 0

【調査】３０代女性の８割以上が「婚活中」or「婚活したい」。２０代女性の１５％が「出会い目的で趣味や習いごと始める」…婚活調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333509483/872

872 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 17:44:57.46 ID:ThqRIir/O
日本の女は自己保身とチヤホヤされる事しか考えていない。
自己犠牲の精神なんか鼻で笑って馬鹿にしている癖して
男性にはそれを当たり前のように強要する。
日本の女には何億年経とうがジャンヌダルクもマザーテレサもサッチャーも現れない。

121 ：Miss名無しさん：2012/04/14(土) 14:40:16.62 ID:Ei5af2+8
体にしか価値がないレベルの女の需要が完全になくなったんだな

産む機械とオナホはどうなる

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 10:23:17.95 0

【非婚男が主張する非婚の理由:最新版】

・女の質が低下した（今や「花嫁修業」は死語です。貞操観念もありません）
・好きでもない、感謝もされない相手に金を使いたくない（結婚派は好きじゃない女にも金使います）
・制度への不満（ＤＶ法・離婚判例等）
・リスク考慮の結果
・子供がいらない
・結婚すると自由が制限される
・必要性を感じない
・女性に魅力を感じない
・家事をやらせるにはコスト高すぎ（家電製品や、外食産業等のサービスの方が安価で高品質）
・性欲を満足させるにはコスパが悪い
　（日本の平均年間セックス回数は48回前後。結婚のコストは年収の9割。平均年収で計算すると1回10万前後）
・世間体と結婚にもはや関連性がない
・単に興味がない
・独りが好きだし、不便もない
・趣味の仲間と遊ぶ方が女と過ごすより楽しい
・3人に1人が離婚する
・中流は底辺に底辺は地獄に
・一人の女を一生ババアまで愛せとか無理だ
・想像以上の毒親育ちだったりする

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 10:40:42.11 0

地方公務員ですら遊びまくってる　蝦夷くんクラスは豪遊でもしてればいいんじゃないでしょうか
成功者はいいねぇ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 05:36:52.17 0

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 08:11:45.86 0

毒ババァよ　早く死んでくれ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 21:18:24.58 O

親にちゃんと育てられてないから、子供の育て方しつけ方なんて知らない

でも彼の子供が欲しい
この人の子供が欲しいって思えたのは初めてだ
彼ならいい父親になれるでも、私は‥
私が毒母のことを嫌悪してて、あの女の事を｢お母さん｣って呼んだ事が一度も無いなんて、彼には想像もつかないはず
毒母は外面いいからなぁ私が厨二病こじらせたワガママ娘に映る
いい歳(20後半)なのに、母親嫌いなんて子供じみた事言わずに大人になりなさい！って言われる始末‥
私の事なんてネグレクトしてきた癖に、その娘が幸せになろうとしてるのが嫌なんだろうな
まるで死神だ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 22:14:50.77 0

父親というのは、単独ではなれないんだよ
親の片割れとしてこそ機能する

毒母と自分の関係を理解出来ない男と結婚しても、
絶対にうまくいかない
遠からず破綻する。その時子供がいたりすると本当に最悪。
毒母は勝ち誇ったようにあなたを責めるだろうし
あなたはどこにも行き場が無くなる。

マジレスです。本当に考え直した方がいいよ
自分のことを心底理解出来ないと思う相手の子供を、
なぜ産みたいと思うのか。
単なる、女性ホルモンの問題、ただそれだけじゃないのかな

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 00:06:34.79 O

レスありがと
彼には毒母って事は言ってない
あわよくば、バレずに結婚したい
両親に愛されてちゃんとした環境で育った娘じゃない女に家庭は任せられない！
って思われて、結婚出来なくなったらそれこそ行き場がない

子供出来ても、実家が福島だから帰らずに済む言い訳になるし
子供生まれたとしても、あの女には会わせたくないし、それ以前に結婚式に出て欲しくない
まだ具体的な式の話が出てる訳じゃないけど、式やりたくないな両親の手紙やりたくないなとか言っても、彼にしてみたら何故？だよね
毒母は、私が彼の前では母親に悪態つけない事をいいことに、言いたい放題
式は○○で△△がいいんじゃないとか、ブーケは私が作るからとか
だから、それを遠まわしに嫌がる私に対しての大人になりな発言
事情を知らずだから、それだけ見たらただのワガママ娘だよね

その話とは別に、子供は子供で欲しいけど‥可愛がれるか育てられるか不安の無限ループ
でも、彼はきっと私がつまずいたら、お母さんに聞きなよ頼りなよってなると思う
彼のお母さんは亡くなられてるんだけど、彼のお母さんがいればそっちに頼れるのになとか無駄な事考えてしまう

カミングアウトした方がいいのかも知れないけど、それは今じゃない気がする
何から何まで話す気は無いんだよね
子供出来てから、実はって言った方がいいのか
きっとそれじゃダメな事も分かってるけど‥

あの女のせいで、他の子みたいに幸せな結婚出産が出来ない
友達は私がネグレクトされて育った事知らないけど、あんた絶対ネグレクトになるよ！
相手に母親いればいざとなれば育てて貰えるけど、いないなら子供生んじゃだめだよ！って言われ
普通の生活してるつもりだけど、ネグレクトになる！と思われるって事は
私はよっぽとヤバいのかな
自分じゃ自覚ない
彼も気付いてるのかな

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 06:59:09.45 0

毒母と自分の関係を理解出来ない男と結婚しても、
絶対にうまくいかない

学生時代に乙女の祈りはあの子の世界、と話したこともない先輩に言われた
気付かない人はよっぽどニブい人か、あなたに関心がない人でしょう　
せめていちど夫に好みのタイプを聞いてみたら
灰原、トニートニーチョッパー、猿の惑星ジェネシス、ソルト、こういうのなら
ニブくはないかと

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 07:41:20.14 0

>>776
いいこというなぁ・・ほんとその通りだよ
男なんて口先だけで生まれたらなんの責任持たないんだから
育児の責任は全部母親にかかってくる

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 12:21:11.52 0

そもそもその男、彼女のどこを好きなんだろうか

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 12:30:41.39 0

カミングアウトした方がいいのかも知れないけど、それは今じゃない気がする

俺ってけっこうもてるんだぜっていう高収入のエリート男性と、すごぉくもてる女性の組み合わせ？
実家がアレですらなかったら、何の障害もなく産んで、シャム猫なでる生活にはいれたのにみたいな

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 13:20:44.59 0

知人のメンヘラが子供産んだけど見事に負の再生産してたよ・・

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 13:50:18.98 O

775=777です
上で言われた通り、正に彼は高収入のスーパーエリート(日本トップクラスの年収の会社)
今までの彼女は、モデル･キー局の女子アナ･CAなど
分かり易くいい女の代名詞みたいな人達
昔の言葉で言うなら、トロフィーワイフ的な人を求めてる
でも、そういった表舞台で活躍中の彼女達は仕事辞めないし、専業主婦には向かないからさって言ってた
私自身は取り分けて綺麗って分けじゃない
今の仕事も彼のアドバイスで転職して、一流ブランドで働いてる
(銀座の、皆が憧れる一流ブランドってのが彼のプライドを満たしてるみたい)
見た目も彼曰く、いい育ちのお嬢様だから連れて歩いても恥ずかしくない。とこがいいらしい‥

なんせ、うちの毒母は家事育児してないから生活感がなくぱっと見は綺麗
だから彼は、お母さんステキな人じゃないか。って言う
君にそっくりだよ。とも
そっくりって事は、私もネグレクト要素大なのか‥
ネグレクトは雰囲気で分かるのかな？
彼には何も言ってないから、バレてない事を祈るばかり

いざとなれば、お金の心配ないしシッターさん頼む事も考えてる(これも彼には言ってない)
だから、何が何でも彼のその想像通りとして、やり過ごして結婚したい
彼には、俺の子供を生んでくれと言われている

だから、毒のせいで結婚出来なくなるなんて地獄以外の何物でもない

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 14:14:45.75 0

あなたが相当もてる女性でない場合は、高収入サリバンを捕まえるのは不可能だろうから、
結婚するのもこどもを持つのもいいと思う　
はっきり言うと移民が北欧を破壊したみたいなことになるとおもうけど
もし結婚生活が破綻した場合は子供は旦那におしつけるしかないね　仕事は辞めないほうがいいとおもう

あなたは「自分が一番大事」なんでしょ？ならそうするしかないよ　

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 14:20:46.55 0

たぶんいつかばれる　旦那は若い女と浮気する　こどもは犠牲になる
でもあなたは自分が一番大事なんでしょう　

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 15:20:11.73 0

高収入のスーパーエリート(日本トップクラスの年収の会社)

こういう人って合コン回数ハンパないよね　桁が違うというか
毒親育ちに必要なのはサリバンだよん

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 17:07:10.43 O

その通りです
自分さえ良ければ他はどうでもいいんです
なんで分かるんですか？
不思議
だから、彼の浮気なんて正直どうでもいい
全く気にならない
彼自身も言ってるけど、合コンなんか行かなくても、女は向こうからよってくるもの。でも何人も相手にする程暇じゃない。らしいです
でもそれに対して、ヤキモチなんてしたこと無い
私もこの男さえいればいいと思ってる
私は自我と言うか感情が薄く、彼が右と言えば右のイエスマン
まるで父親のように彼に色々教えて貰ってる
(実際歳も一回り以上違う)
そのお陰で、いい仕事出来て冷徹人間だったのが少しマシになってきた
でも、やっぱり｢慈しむ心｣が決定的に欠けてる
動物＆子供キライだから、外歩いてても一切無視してる
だから、母性が無い事気付かれてるかも知れない
彼に楯突かず三歩後ろを歩きイエスマンで居れるから彼にとってはいいみたい
私にとってはそれが私だから、苦にならない
でも、彼は子供(第一子は男の子)を生んで、自分みたいに優秀な男に育てて欲しいらしい
彼との結婚を諦めたくないのに、彼は子育てを望んでるから、ずっとスレタイで悶々と悩んでる
もう頭がパンクしそう

毒でさえなければ
私に普通の母性があったはずなのに！って
そしたら何もかも上手く行くのにって思ってしまう
子供生んでから、育てられないのバレて離婚されたくない‥

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 17:15:10.59 0

なんか変わった性格だね
妾体質なのかな

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 17:54:22.70 i

うちは普通の夫婦だけど、母性なさすぎて子作り悩んでるから

>>787
＞毒でさえなければ
＞私に普通の母性があったはずなのに！って

というのは確かに思うなあ
まあ、結婚前に相手に毒親のことは全部話しておいたけど
何かしら隠し事して結婚するのは不誠実だと思うけど、相手も浮気しまくりらしいから
割れ鍋に綴じ蓋で、いいかもしれないね

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 19:35:10.18 0

自分の将来の安定のためにその男をキープしたいだけで、
彼の事もどうでもいいなら結婚して子供産まなきゃいいだけじゃない。

母性とかの前に自分を大事にしてくれる相手を愛せなければ
自滅するだけだよ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 19:49:02.07 0

>>787
毒親ではなく愛情たっぷりに育てられていても、子育てには不向きに見える、ｽﾏｿ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 04:33:09.14 0

在日成金ってのは生活が派手で
若くてきれいな嫁さんもらうんだけど浮気しまくりと言う・・

身近にいるけど

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 04:38:14.65 0

>>792
すぐに愛してるって言葉使うよな。一番嫌いな言葉だ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 06:25:02.51 0

＞(実際歳も一回り以上違う)
ああやっぱり　女の趣味がバブル臭かったからそうかなとおもった
３０代のボンは女エリートと結婚したいといってたから

＞彼は子供(第一子は男の子)を生んで、自分みたいに優秀な男に育てて
だってトロフィーワイフ押しのけて普通の女性をとるのはそのためでしょう
そういう男は仕事の拘束時間がながくてあまり家にいないだろうから、ばれないかも
というのは甘いかな　こういう男は目的を達成できないとなると奥を切るかも

彼の実家は庶民なんでしょうか　ガチボンなら嫁実家の調査がはいるはず　なんか成金ぽい　
アメリカンサイコというか、雇われで確定申告クラスの男なのかな　
協定でもあるのか、奥さんは超お嬢とか元ヅカとかが多くない？

＞彼に楯突かず三歩後ろを歩きイエスマン
モナ夫の嫁みたい　三橋香織よりはいいのでは

妾コースおもしろすぎるｗ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 06:39:23.37 0

＞自分みたいに優秀な男に育てて

ほんとに優秀ならトロフィー釣れるはず
けっこう優秀なら若い実家お嬢釣れるはず　それでも文句あるみたいよ、馬鹿とか、美人じゃないとか

旦那もなんかありそう　実家庶民の鼻息荒い開業医が看護師にいてこまされてるのをみてるようだ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 06:43:43.61 0

＞在日成金ってのは生活が派手で
＞若くてきれいな嫁さんもらうんだけど浮気しまくりと言う・・

いるよねえ　妻子捨てて、いまは子供より若い彼女とカジノ行ってるよ
こどもは専業の嫁捨てて、稼ぎのある嫁と再婚した

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 08:51:12.65 0

>>793
アハハ
確かにキザで、バラの花束贈りつけたりしてたみたい

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 09:41:21.67 0

金持ちのエリートを手段にしなくても、毒実家からは脱出できるとおもうんだけど
同窓と共稼ぎでゴハン分け分けして食べるのもいいし、地方公務員試験の勉強をするとかいろいろある

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 10:15:24.43 O

皆さん色々ありがとう
愛人体質までバレてしまいましたね‥
この数回の書き込みで、なぜそこまで分かるのかな

実は、彼にも出会ったほんの数分後の時にズバリ指摘されました
｢君は金持ちのオジサンにもてるだろ。
今まで愛人とかしてきたんじゃないかな。
どうもその雰囲気がする
銀座に知り合いのお店あるからそこで金持ちの相手してくれればいいよ。
金持ちの道楽でやってるからホントにただ店番してるだけでいいから｣と
今の仕事はそこじゃないけど
でも、彼はアラフォーでまだまだ若く、私を甘やかさない
手厳しく教育されるし、なんかそれが今までと違いとても新鮮
愛人生活とか、若くてなんぼだし、結婚したいって言ってくれる人がいるならいっかなって思ってる
でも、どうも｢家庭｣とか｢子育て｣とかに向いてない気がしてならない

彼が既婚だったら、愛人してなんの責任も無く暮らせたのになとか思う
結婚ダメだったら、いっそ愛人生活に戻るか、引退してもう子供はいらないお金持ちと結婚するかして暮らしていくからいいや
離婚となれば子供が邪魔だから、ギリギリまで作らず粘ってみる
子供欲しがる年の人はやっぱり合わないのかも

あ、彼の実家はお金持ちと言うかエリート家庭
お姉さんは東大卒で外務省勤務
確かに、身辺調査位はするかも
すでに彼自身が、私の部屋に来るとゴミ箱から何から何まで細かくチェックしてるし
(何を食べたか、何を買ったか、どの位洗濯物が溜まってるかなど)
彼の子供を育てるなんてとてつもないプレッシャーだ‥

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 10:30:39.42 0

似たような境遇でエリートと１０年以上付き合ってるのに、籍もいれてもらえない人がいる
わたしより綺麗な女となら浮気してもいいと公言してる微妙な人　
入籍の話があるくらいなら、その人よりはよっぽどいい女性かと

ひとまわりも年上と付き合えるってすごいな

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 11:22:14.78 0

母親がめかけ体質だと娘もめかけ体質になるのでは？

うちの近所のオバサン　元ヤンの旦那が亭主関白でいつもビクビクしてるみたい
娘は駆け落ちして音信不通に。ヤクザの愛人にでもなったのではと噂されてる

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 11:23:09.39 0

＞あ、彼の実家はお金持ちと言うかエリート家庭

エリートってクズ家庭多いよね
神田うのの親とか

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 11:39:59.52 0

>>799
お金持ちといっても職種や、一代目二代目それ以降ではちがいますよね
一代目二代目は生臭いが、数代つづくと生臭さが消えるとか
地主はケチとかありますよね

どのへんを食ってきたのか教えてもらえませんか
チェーン店のオーナーとか老舗の○代目とかですか

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 11:47:38.87 0

＞数代つづくと生臭さが消えるとか

確かにそれはあるｗ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 12:06:57.24 0

ここは勉強すべきところです　ああそういう世界もあるんだなと

799さんは整形や豊胸はしてないのかしら

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 13:06:34.03 O

その質問はスレに関係ない気がするｗ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 13:57:50.29 0

＞彼が既婚だったら、愛人してなんの責任も無く暮らせたのになとか思う
ここが一番理解できない　アラフォーで若いという感覚もすごいし、浮気されて嫉妬しないのもすごい
安住の地をみつけて幸せになってほしい

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 19:28:12.07 O

認知の歪み方は人それぞれだよなあ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 06:22:38.35 0

毒親育ちはみんな、お金より育てなおしてくれる人をもとめると思ってた
実際は、友情婚あり妾婚あり、いろいろなんだな

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 06:27:18.47 0

母性とか父性とかって結局はエゴとナルを都合のいいセルフイメージに変換しただけの主観な気がする
客観的には、震災後いちどでも家族に下痢をさせた人間に、おまえは冷たいとかほんと言われたくない

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:35:57.00 i

>>810
＞母性とか父性とかって結局はエゴとナルを都合のいいセルフイメージに変換しただけの主観な気がする

なんだか癒される一言だった
どうもありがとう

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 14:12:24.46 O

>>809
妾体質の人のカキコを読んでて、相手に育てられてる感覚があるんだろうなと思った
育てられたいって欲求を満たしてくれる
それが正しい育て直しでなくても、育てられたい欲求は満たされるね
本当、色々なんだなと思う

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 06:34:06.44 0

>>812
そうかな　母親とのネグレクト関係を、年長の異性と反復してる気がする　
抑圧ポイントを悪い意味で反復するんじゃない
ヤッピー亭主とは結婚したほうがよさそう　いざとなれば東電のせいにすればいいし

生き方自体はなにげに時代にあってる気がするから、うまくやりすごしてほしい

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 07:03:35.53 0

愛人生活が心地いい＝自分を本気で愛してくれる人が嫌い＝ママに似る
＝自分が嫌いというか自分をなくすことで自衛＝年季の入った自傷行為？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 12:29:41.66 0

うちは母も私もかかあ天下気質なので気持ちが全く分からない

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 15:41:39.95 0

>>799の彼氏って、ホントに彼女を愛してるのとは違う気がする
自分の人生の邪魔をしない、持ち駒としての妻が欲しいんだろうな
若干、モラ気質の匂いもする
結局、799は毒母と同じタイプの人間を選ぼうとしてるのでは…

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 01:10:13.13 i

完全に持ち駒だよね
結婚してますポジションを得ながら、浮気してもよくて、
連れ歩くとかいろいろ適度に都合良くて、子ども産ませて、家に置いといて

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 13:34:09.19 0

毒親のしていること
ゴミの再生産

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 18:21:46.03 O

799です
彼も私もお互い異性に求めている事が合ってるので、それでいいんです

彼は上で書かれていること(駒になる女)を求めているし、私は彼が稼ぎだす凄まじい額のお金で不自由なく暮らせればいいんです
ただ子育てがネックなだけ

本当に年々大嫌いな母に似てきて怖ろしくなってる
自分の幸福が満たされればそれでいいから、自分が産んだ子供だろうが結局他人と言うか違う個体
それがどう育とうと私には関係ない

このまま結婚すれば言われた通り、正にゴミがゴミの再生産だけどしょうがない
このまま、流れに身を任せてみる事にします
皆さん色々ありがとうございました

あ、質問あったけど、整形も豊胸もなにもしてないですよ
エリート男は、偽物分からない程バカじゃない
付き合うなら整形美人でもいいけど、結婚するのはイジってない人、らしいです

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 19:02:04.76 0

凄まじい額のお金ってすごいなー。
年収億単位なのかな？家は零細自営業なのでうらやましいw

あなたとは違うのはお金より浮気しない人を選んだ。
親から愛情もらえなかったら愛情を私だけにくれる人を選んだ。
けどお金がなく超ビンボーw

どこに重点をおくか人それぞれだよね。
お幸せに…

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 21:32:45.79 O

負の連鎖継続確定…

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 22:58:15.01 i

>>819
結婚したらいいじゃん
そしてこっそりピルのむなりなんなりして子供産まなきゃいい
その結果離婚になっても、あなたに必要なお金は多少もらえるんじゃない
でも、なんだかんだ言いつつ、自分の人生の安定のために子供産みそう
もしそうなるなら、せめて、あなた意外に子供が信頼を寄せられる人を作ってあげてね
自分が子供なら、こんな両親絶対嫌だけど

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 01:13:26.30 0

結婚二年目。
結婚前に二人で話し合った末、産まないことにした。
近親者と親友にのみ伝えてある。

でも結婚したら「お子さんができたら～」「二人の子供なら～」って老若男女に言われる。
あまりに多くてびっくりしている。
こんなこと言うのは年寄りだけかと思ってたけど若い人も言うね。

一番しつこいのが今子育て中の人。
「早く産め」「二人ぐらい欲しいなら時期は～」、「保育園にいれるなら～」などなど食い下がる。
「はいはい」って流してるけどたまに面倒臭い。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 09:26:25.96 0

うわー（＾ω＾；）

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 15:49:19.24 0

毒親にありがちなこと

いい親ぶる

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 21:35:15.91 O

まともに夕飯作らない
Ｗ不倫で家庭を捨てた

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 22:14:32.73 0

わかりやすい毒親だな
それなら逆に割り切れそう

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 22:23:43.52 0

毒親にありがちなこと

聖人ぶる

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 22:11:44.12 0

毒親にありがしなこと
自分は被害者

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 12:05:28.37 0

友達で高校まで精神的に虐待されて育ったこ
２５で結婚して子供は絶対いらないって言ってたなー

子供みると怖いんだってさ
愛し方も接し方も分かんないんだって。

２８で離婚して実家にかえってきたけど。
また再婚はするけど子供はいらないってさ

代りに猫飼うんだって

しかも子猫は怖いから大人の猫だってさｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:47:37.02 0

それでも実家に戻るってのが何とも

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 16:52:22.44 0

毒母　はよしね

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:01:02.66 i

>>831
確かに
そこで実家帰っちゃうのが、馬鹿か洗脳乙にしか見えないね

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:49:12.13 0

別に毒親持ちでなくてもいったんは帰るでしょｗ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 19:34:05.44 0

毒親持ちなのに帰るから言われてるんだろｗ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 22:13:37.77 0

程度はそれぞれでしょ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 00:00:46.39 i

いやー、だって友達に、
「私～親から精神的に虐待されてたからあ～子どもはいらないんだ～」
とか語っておいて、離婚したらその精神的に虐待していた親のところに帰るとか
ねーわ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 00:41:42.93 0

毒ってわかってても実家を捨てれないんだろうね

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 10:44:34.26 0

自活する能力が無ければ帰るしかないんだよ女の場合

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:09:34.66 0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336531482/

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:05:51.17 ID:jNZZvSl20
精神病系の板では
産み育ててもらった恩も忘れて暴言吐き捲りの引き篭もりが大量に居るな
あんな畜生どもが氷山の一角だとしたらこの国に親を敬う奴が少ないのも判るよ
親を責める前にまず己を見直せ
他人のせいにしたがるのは新型鬱の特徴か

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 15:39:31.94 0

産み育ててもらった恩をきせ、自分から離れないよう縛るのが毒親
そこから脱して自分の世界を切り開くのが解脱

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:49:53.02 0

ほしかったもの　新しい実家　同年代の親がわり
べつにほしくなかったもの　自分の分身　男

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 17:07:48.35 0

うれしいこと　忌々しく呪わしい苗字が変わった　常識人がフォローしてくれる
つらいこと　　孫はーまだかー　

844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/09(水) 17:10:32.96 0

躾ができないなら子供を産まないでもらいたい

ガキがうるさすぎる

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 17:12:42.35 0

毒親にありがちなこと

聖人ぶる　自他とも認める人格者　ジェントルマン　

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 18:44:46.68 0

産まないで遊んでると叩かれるのなんの　　

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 18:49:28.59 0

こどもができたら日焼けが嫌でも遊園地のプールに行かなくてはならないらしい
真夏の外なんて灼熱の亜空間宇宙空間です
フルで専門職で働いて美人で週２の休みを半週間の夕飯つくりに費やして
馬並みの例外だとはよ気づけ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 18:54:56.66 0

男で公務員に受かった子が受かったとたん、ここで嫁さもらって家建てろと
親戚でもないオサンに言われて逃げてた　
同じ不幸に他人を巻き込もうとしてるとしかおもえない

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 18:56:19.60 0

男で働かず若い女を連打してたら叩かれるのかしら
叩かれる＝正しい生き方のような気がしてきた

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 22:32:09.46 0

はじめて会った夫側の親戚（おじさん）に
「あなたはいい！男の子を産みそうな気がするぞ！」と言われました。
勘が鋭い人なんだって。

それを聞いてから避妊にはさらに気をつけるようになった。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 10:37:31.27 0

産んでも実は女に得はないんじゃないかとおもう今日このごろ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 10:45:49.21 0

知り合いがこども二人も作りながら、早く結婚したらだめだといいながら美人嫁もちにからんでいってた　
うしろには、あー・・な奥さんが　こういうのが躊躇なく生殖している　産まないとヤバいから

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 10:59:00.42 0

阿川佐和子が言ってたとおもうけど、まだ３０代とかのうちは産んでよかったか結婚してよかったかなんてわからないって　
負け犬話のとき、主婦といっても彼女たちは子供が小さくてまだ若いから、みたいなこと言ってたとおもう

こどもの手がはなれた年齢の専業と話してみたけど、食えてもこうはなりたくないというケースしかなかった
「わたしにはもう何もない」と背中をつかまれたときはさすがに、早く旦那回収しにこいよとおもった

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 11:14:30.90 0

産みたがらない行動が不信すぎるのか、財産めあてとか言われたよ
どこから説明したらいいのかややこしすぎて面倒くせぇ

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 11:32:43.82 0

「わたしにはもう何もない」どころか「することがない、何しろっていうのよ！」というのもあった　

なぜに被害者ヅラ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:47:35.93 0

>>853
そりゃそうでしょ
子供小さい時は誰だって子育てうまくいってると思ってるし
可愛いから産んでよかったって思うんだよ
うちの毒母もそうだった

コッチはどれだけ苦労したことか・・

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:49:50.47 0

ノータリンは子供うんじゃいけません

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:52:50.86 0

そうそう、毒母って結局は子供の人格を認めてないから、
ペット扱い出来る幼少時しか子供を愛せないんだよね
でも愛し方はあくまでもペットへと同じ。
幼児期の思い出は、抑圧された印象しかないよ
小学校高学年くらいからはもう地獄だった。
ストレスで過敏性大腸症候群が持病となり、十数年苦しんだよ
人として一番成長するべき時期に過重なストレスを与えられて、
自分でもよくぞここまで無事に生きていると思う

うちの毒母なんて、なんと孫に対しても同じだったんだよ
成長して自意識の芽生えが出て来た途端、家に来るのを嫌がる様になった。
孫の母親である兄嫁がびっくりしていたなあ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:54:45.14 0

>>854
旦那の両親の財産は要りませんって一筆書けば良いのに
どうせ旦那の親も毒なんだから
変なしがらみも切れて良いと思う

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:56:53.97 0

うちの毒はママゴト感覚で子供産んでたからなぁ
自分では聖母だと思ってるらしい

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:50:52.17 0

一般人が遊びや恋愛をしてる、人生の若い時期の時間を、
毒からの回復のための、読書や情報収集に費やさなければならなかったことが、今、すごく無念だ…
貴重な20代の週末は、AC関連の読書やwebサイト巡りなどで潰れた。
自分という存在に価値など見出せず、恋愛や友達作りなど、自分のようなクズが、
人並みに望んではいけないと、真剣に思い込んでいた。
30代で、毒の片方が病氏してくたばって、そこで、ようやく0歳児として誕生し直した感がある。
人間関係は、当社比でだけど、ずっとうまくいくようになった。楽しそうに話しかけてくれる人も少しだけど増えた。
けど、気付いたら周りは皆家庭ができて、20代のような恋愛や友達付き合いは、もう望めない。
せめて20代の時に、精神状態が回復(当社比でも)してたら、人生変わってただろうと思うと、なんとも悔しい…
そもそも、毒家庭に産まれてなければ、回復に貴重な時間や労力などかけずに、人生を30年も遠回りせずに済んだのに…

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:03:18.33 0

ストレスで過敏性大腸症候群

腸のひだひだがなくなるやつかな　バリウム飲まされなかった？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:11:57.48 0

冷静に考えて、親兄弟に似た人間がうまれてきたら発狂する

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:25:18.62 0

親に虐待受けてた脳みそ空っぽなメンヘラ女に限って
無駄に繁殖力があるからね

そういうのに限って、暖かい家庭（）を築きたがる
２０代のうちにバンバン産みたがるし
実際産むし

あぁ　きもいきもい

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:29:15.91 0

＞30代で、毒の片方が病氏してくたばって、
そこで、ようやく0歳児として誕生し直した感がある

すげーわかる

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 23:18:27.25 O

コピペ多過ぎ
せめて、毒親ネタじゃなくて産むか悩んでるネタ持って来いよ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 00:42:51.35 0

>>861
どこか別のスレで全く同じ内容読んだな

>>863
だよね

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:19:04.03 0

夫の親も毒（金がないのに異常な見栄っ張り。徒歩10分のスーパーにもタクシーを使う。ご近所トラブル多い）
うちの親も毒（過干渉、支配的。暴言が止まらない）
私たちは毒の子供同志、身を寄せ合って生きている、だから結婚して良かった。

しかし、双方の親は「マゴ孫マゴ孫孫」！
カミングアウトしないといけない。
やだなー。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 07:43:56.89 0

カミングアウトとかいらないでしょ毒なら
もしくは赤ちゃん人形連れてってＤＱＮ返しするとか

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 10:25:16.74 0

うちの親も毒同士だし
やっぱり夫婦は毒同士になるよね

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 11:27:59.22 0

ババァは

肥溜めに落ちて溺死するか

コンクリートに頭叩きつけて死んでくれ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:00:23.71 0

＞30代で、毒の片方が病氏してくたばって、
そこで、ようやく0歳児として誕生し直した感がある

深海からはいあがってきてやっと地上にでたとおもって、ほうここが地上でござるか
とおもったら、トンカチで殴られてパタンキューのかんじ
３０過ぎて人生はじまる感じなんて、だれにも通じないよ　だから同年代まとも路線の人とはほとんど連絡とってない
あわせんのしんどいもん　得るものないし　
産め産めは、まだ算数の段階の生物に非可換幾何学やれというようなもん

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:06:36.66 0

＞私たちは毒の子供同志、身を寄せ合って生きている、だから結婚して良かった。

それいいかも　うちらって伝統のある家や跡継ぎ必須の家から誘われても断らないかんから、ほんと大損だよ
いまどき派手じゃなく苦労耐性がMAXレベルで高いのが、長男系に受けたのか
ふつうなら飛びついて股一本でお気楽極楽道　現実は波打ち際で撲殺死

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:11:56.63 0

妊活を封印する人生だとちょっとずつ男の気持ちになってくる
そら働くわ・・とおもう

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:27:11.32 0

せめてジョン・ローンくらいきれいにうまれてたらと思うけど、あそこまであれだとまた違った苦労があるんだろうな

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:29:02.03 0

仕事するといっても、余計な人間関係が嫌いだし、飲み会にも行かないから人脈が広がらない
学生時代サークルにもはいってなかったし　仕事ってのは人間関係だからそっち方面でも詰むという

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:36:12.22 0

>>872
深海カァ・・
私は断崖絶壁から這い上がってきた感じｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:39:58.44 0

母みたいな人間にならないことが私の目標　(´-ω-｀)

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:41:00.57 0

>>877
深海→断崖絶壁→崖の上→波打ち際

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:46:31.67 0

知り合いの毒親育ちのエリート（条件がいいのに高齢独身男性はこうじゃないかと思ってる）が、錯乱状態だったので親切心で心理学の本を紹介したら、
俺のことが書いてあるといって首を吊った　うそのようなほんとのはなし

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:53:11.07 0

条件がいいのに高齢独身男性

真っ赤な外車で死んでやる！と夜中飛び出していく　その車は強すぎて器物破損で終わりますみたいな
そのへんのピン芸人よりよっぽどおもしろい

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:23:43.48 0

知人の高齢独身男性／まさにエリートの場合は、
それを凄い凄いと神聖化されたくなくて、
むしろ「それが何か？」くらいに言ってくれる女を探し求めて今に至る。

別の高齢独身男性は、父親との関係が破綻して今に至る。

>>878
無理だろうけど極端にならずにね
うちの毒母は、その毒母の様にはならないと頑張ったつもりで、
揺れ幅が大き過ぎたせいか、結局ダメで
被害者達（子供達）は現在も苦しんでるよ…ふぅ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:27:54.34 0

だから子供産まないって
自分の人生デトックスするので精一杯だし

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:52:48.37 0

>>872
本当にね
マジで友達もいないし・・まぁ、自分で縁切ったんだけどさ・・

はぁ・・誰も相手にしてくれないし

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 15:35:43.33 0

＞３０過ぎて人生はじまる感じなんて、だれにも通じないよ　
＞だから同年代まとも路線の人とはほとんど連絡とってない
＞あわせんのしんどいもん　得るものないし

だからせめて生産様式の変化には入りこみたいわ
ここ宮廷の人とかいたよね　同窓と話なんかあわないでしょ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 15:43:10.82 0

いまどき労働時間と生産性は比例しないから、そもそも家庭にはいるもクソもないんだがな

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 15:58:01.70 0

仕事は報告連絡相談のホウレンソウが大事というけど、昔から大事な事を隠して言わないので仕事どころか家族にまで影響しています

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 16:16:59.36 0

梨の大好きなものの横綱、それが「上下関係」。
異常な勢いでタゲ獲得しようとするのも
結局友人ではなくて自分の下(と思い込んでる)になる相手が
欲しいだけなんだよね。

毒と梨はかぶるよね　子供はお人形か奴隷　子供の自我が芽生えるころに問題頻発　

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 16:19:53.58 0

毒は、その行為を聖母のような顔をして平然と行う。
そしてそのあとの傷つけ行為がハンパない。
これだったら、まだ悪意を持って接してくるソリの合わない人間の
方がまだタチがいいんじゃないかとさえ思ってしまう。
毒のタチの悪さは悪意をむき出しにする人間以上のものだと思う。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1329808913/
梨を毒に変換するとたいがいあてはまる

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 16:39:58.27 0

毒の典型例は構ってちゃんや善魔だが、レイパーも毒の一種だかんな
「タゲ（こども、部下）と仲がいいんだよー」と大ぼら吹くし、
動かしやすいように中身を書き換えようとする（この時プライベートが粉っ々に破壊される）

「タゲ（子供）は一生毒の管轄下なの！奴隷なの！馴れ合い役なの！」
「タゲ（子供）に世界一詳しいのは自分なの！」

見下せなくなった時は裏切られたかのように発狂するよ

だって「見下す」ぐらいしか、自尊心保つものはないでしょう毒には。
何やらせても中途半端だし、それでも大目に見て仕事任せてもここぞ
という勝負どころで勝負できないし。そんな禿に人心集まるわけないのに、
上にだけは立ちたがる、他人の成果を横取りする、もうなんもいいとこない。
唯一、人間っぽく振舞える行動って言ったら「見下し行為」じゃないの？
それ取り上げたら、もう毒にはなんにも残らないもんね。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 17:21:21.76 0

へんな話、男の毒はいいよね　タゲのバリエーションが豊富
嫁、彼女、娘、息子、こども、部下、ペット

女はこどもとペットくらい

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 19:44:50.89 i

梨ってなに？
距離なし？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:07:49.79 0

自己不在ババァ
全体重で生まれて間もない娘にのしかかる

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:47:49.42 0

おんぶオバケ＝梨　そうかも・・
団塊なら景気がよかったので、太ろうがアホになろうが、
終身雇用でマッチョ罠にはまったバカゲット旦那に、穴一本で背負ってもらえていた
無邪気にみえて、自分が楽をするための計算は惜しみない、中年女
楽をするために血反吐吐いて努力しまくるのではなく、楽のための楽というか
そういうのは、旦那がだめになったら娘（疑似旦那）にのしかかる
ひどい場合はよその若い女を自分の自己実現の代理にしようと、
うしろから両肩つかんでくる「自分ではできないから人を利用して」
はっきりこう言った美人でもない女を二人は知っている　
そこにWINWINの発想はまるでない

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:52:46.00 0

どうした。子供産んで後悔してるママンか

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 00:16:14.50 0

そんなむつかしい問題じゃない　余計なことにエネルギー使いすぎて、もうつかれたんだよ
自分がかわるまでは子供産むべきじゃないだろうけど、かわるころには５０とかになってそう

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 00:49:59.56 0

わかる・・・・・・

そう　もうそんなエネルギーない･･ヘトヘト

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 01:02:12.99 0

結婚直後ピルを求めてさまよったり、インポになったり、猫殺しを本気で考えたりしてたわ
やっぱアタマおかしいんだろうな

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 01:06:32.83 0

同窓なんてもう３人も子供いたりするから　甥の顔もみたくないし、人生３０年くらい周回遅れなのを
思い知らされるから、カタギとはできるかぎり接したくない

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 01:48:16.71 0

今の時代、子供は作らない方が賢明な人間なような気がしてしょうがない。
未来どころか今現在も政府どころか学校も政府のいいなりで全く信用できないし、給食には絶対
高汚染野菜しれーっと使われてるだろうし。
せっかく健康に気をつけて、パート頑張って高い教育費かけても、就職できなくて
ニートになったり、病気を免れても最近就職できなくて自殺する２０代が増えてるってヤフーの
ニュースでみたし…
私はまだ作れる年齢だけど、自分の人生のためにこの先も多分子供作らない。
だってどんなに人生頑張っても、誰でも老いるし死ぬんだもん。せめて
これからの人生楽したい。苦労はしたくないなあ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 02:55:13.55 0

自分自身が死ぬほど苦労したことを他の誰かにやらせたいと思わないモンね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 10:56:25.10 0

いやいや、だからこそ他人に強要する人間のなんと多いことか。
自分が苦労してるのだからお前も苦しめと。
歪んだ子持ちはみんなこの思考だよ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 11:58:21.82 0

毒親育ちのメンヘラって大抵
共依存の寄生先求めて子供産むんだよな
知人のメンヘラもそう

うちの親もそうだった
言うこときくペット、母親という地位が欲しいだけ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 13:42:22.87 0

住んでる場所によるけど、地方だと小梨は遊び人呼ばわりだよ　「楽してる」と
内心もうヘトヘトなんですけど、躊躇なく産めるくらい楽してきたのはそっちでしょ、とおもうけどよう言わん

メンヘラが共依存の寄生先求めて子供産むのも迷惑なら、自称常人が共依存の失敗の八つ当たりをよその若い女にすることも迷惑

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 13:44:10.12 0

共依存の寄生先

いいなりのお人形、奴隷がほしいだけ
そして自分は聖母ぶる

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 13:48:19.61 0

躊躇なく産めるくらい楽してきたのはそっちでしょ

この一言につきる

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 13:52:33.76 0

自分の親、善魔かも　子供を思いやってる「フリ」をするのだけはうまかった

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:05:31.47 0

それまで勝ち組誇ってたのに、子供が自己主張始めると一転して
こんな可愛くない子産むんじゃなかった自分可哀想
てなる不思議。子供は勝手に育つと思ってて、そもそも育てる頭がない

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:18:54.44 0

受験のせいで中学生で身分社会にはっきり分かれるらしいよ
それくらいにならないと、目が覚めないんじゃないの

教師に毒が多いのはアホなせいもあるだろうけど、人数見すぎて自分の子は特別と思えないんじゃ
ほんと、キラリと光る子は学年に１人いるかいないかって言ってる　以下は人数みすぎた人の意見

ボンクラで親に迷惑かけまくった子は、あんなにしてもらったのにと親や実家によりつくみたい
案外、自力で優秀な子は実家に寄り付かないらしい　自分で育ったとおもってるから
超金持ちは実家によりつくみたい　実家はたかれるスポンサー

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:22:21.65 0

実母と小池真理子を交換できるなら今日にでもしてもらいたい
産みの母、育ての母っていったい何だろうね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:54:19.33 0

うちの母は子分が欲しかっただけ

未だに猫や犬を、紐でつないで拘束してる
外に出さないように去勢したり檻に閉じ込めたり
そして躾もしないで溺愛して

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:56:45.26 0

>>906
はげどう

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 14:58:44.66 0

母親という地位に必死でしがみつくのやめてくれ
未だに　若いママ+赤ん坊　ごっこがやりたいみたいだけど

コッチももうおばさんという歳なんだ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:08:17.78 0

だって母親という肩書がなくなったら、「ただの迷惑なおばさん」だもの
だから阿川さんは若いうちはわからないって言ってるんでしょう
昔なら男社会の被害者を気取れたけど、いまはたんに「能力なかったんでしょ」でおわり

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:18:11.95 0

未だに猫や犬を、紐でつないで拘束してる
外に出さないように去勢したり檻に閉じ込めたり
そして躾もしないで家事させて

こういう男の人いっぱいいるじゃん　モテ非モテぜんぜん関係なく
奥さんみてその男がどういう奴かを判断するのは、あながちまちがいでない

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:20:51.55 0

実家が資産家でないかぎり、穴一本で生きて老いた場合、劣化した女を守るものは母親という肩書だけ
こどもは親を必要としてなくても、親はこどもを必要とする　旦那の自分への関心がなくなったならなおさら

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:30:24.56 O

テレビとかで誰々が結婚した出産したという話題が出ると決まって
「わざわざ苦労する事ないのにねぇ。」としかめっ面しながら言っている毒母。
出産した芸能人がテレビ出演すると「誰がガキの面倒見てるんだ。」と文句ばっかり言ってる。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:18:00.60 O

>>861
すごく分かる。

違うところは、私が回復したのは、結婚した29歳。
それまでは、ことごとく潰され潰され、
でも、物心ついてから、親だけでなく、姉や親族に、自分を否定され続けると、
立派な、人の顔色見て、自分の意思無しちゃんになるんだよね。

そんな私の気持ちを言わなくても理解し、暖かく包んでくれた人がいた。
彼も家庭環境に恵まれず、高校から家を出て、働きながら卒業。(その後、お金をため、大学を出た)
だからこそ、口にしなくても、私の心の闇を理解し、
いつもひねくれてしまう私の本当の気持ちに、優しく答えてくれた。
それも潰され、
超エリートに見初められ、両思いで付き合い始めるも潰され、
他にも別会社のエリートの人2～3人にも見初められた時も潰され、
いよいよ30の声が聞こえ始め、世間体だけは気にする家だったので、
急に結婚を催促され、逃げたい一心で、中卒の今の旦那と結婚。(中卒なら、親の方が学歴が上で、上から目線ができる)
立派な金困最中。

でも、解放され、自分の意思を言ってもいいんだ…と回復した私。
すごく楽しかった。
そして、回復すればするほど、「どうしてあの時」って思うことが増え、苦しくなる。
回復した今なら、潰されることはなかった。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:21:57.32 0

中卒って現代でもいるんだ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:42:22.63 0

人生の前半は親で決まる　後半は配偶者で決まる

親は後半もつぶしにかかったね

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:48:45.39 0

>>916
すごい納得したｗ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:50:05.44 0

>>920
私は前半も後半もグチャグチャだ～・・orz

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:55:43.84 0

逃げたら即回復で産めるというもんでもなく、文化のギャップにショックを受ける

皿割っても怒られない怪我はないかといわれる、電気つけっぱなしでも怒鳴られない
好きな時間に風呂に入れる、どこそこのなにそれは美味いと分かる、旅行はマメに行く
高い服を買ってもらえる、やりたいことを否定されない、土地はある、着物買ってやろう
アクセサリー買ってやろう、アイデンティティーは「楽しい」　そらスクスク育つわ

回復のまえに文化のギャップで発狂する

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:58:25.23 0

文化のギャップはあるだろうね
うちは逆に親から叱られたことが無い
躾けられたことがないから
打たれ弱い人間になってしまった

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 19:07:24.10 0

善魔の過干渉、過過調教、疑似旦那として搾取要員にされる　

無駄かつ異常に打たれ強い人間になる

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 19:10:35.74 0

>>921
社会から排除された女によって家庭に居場所をなくした夫は、若い女にはしる
もしくはワーカホリックになるかな

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 19:15:44.03 0

こどもは親を必要としてなくても、親はこどもを必要とする　旦那の自分への関心がなくなったならなおさら

男児はミソジニーになり　女児は信田さよ子的なイビツになるのかもしらん
一卵性母子とかなんだありゃ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 19:55:22.47 0

>>925
＞無駄かつ異常に打たれ強い人間になる

そうかなあ
毒親育ちは他人へのガードはかたいけど
ストレス耐性は弱いことが多いよ
親から認められてないから、心のバリアが弱い
だから学歴だのなんだのをバリアがわりにする人もいるけど、脆い
親に恵まれた人は自己肯定感がすごいから、心のバリアもすごい

打たれ強いってのが、一般の人がドン引きするような物事(親の暴言とか)にも
「またかよpgr」する悲しい能力のことならあるけども

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:08:36.99 0

>>928
そうそう自分がからっぽだから不感症みたいな　人が親を亡くして泣き崩れてても無視とか
ヘンタイの暴言も「またかよpgr」

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:12:52.97 0

自分の意思無しちゃんになると、「自分がなにをしたいのか」「なにが好きなのか」
「何がほしいのか」すら長文を書いて「分析」しないと分からなくなる

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:43:57.74 0

>>927
一卵性母子の恐ろしさは最近痛感する
友達親子とか絶対おかしいよ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:45:48.63 0

＞打たれ強いってのが、一般の人がドン引きするような物事(親の暴言とか)にも
「またかよpgr」する悲しい能力のことならあるけども

分かる　痛みに晒されすぎて
痛覚が麻痺するんだよね

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:47:12.50 0

＞こどもは親を必要としてなくても、親はこどもを必要とする　

もうコレが全てだよね・・

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:48:35.70 0

親の調教のせいで自分で自分を傷つけるマシンになってるから
自分の痛みにも他人の痛みにも鈍感
平気で犬猫を蹴っ飛ばせる

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 22:09:50.15 0

他人の好意も分からんだろ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:05:33.00 0

こどもなんかより遺産がほしい
欧州でも転々として、原発がやばくなったらオージーこれ最高

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:57:06.59 0

いま毒親が寄生してるメンヘラの女が
旦那と一緒にうちに居候してるんだけど邪魔すぎる
毒親もろとも死んで欲しい

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:59:30.68 0

あいつらが寝てる部屋だけ火事になって死んでくれないかな

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:01:52.96 0

そのメンヘラ女母親が自殺してるキチガイなんだよね
この間偶然顔見たら息飲むほどのチョン顔だった

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:08:36.31 0

それで子ども産むの怖いの？
愚痴ならよそでやってくれ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:26:08.71 0

>>934
うちは家電とかよく壊れる　食器は隠されてほとんどプラになってる
思い出の高いグラスを割ったときは、さすがに険悪な空気が

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:28:39.19 0

猫殺しはヤバいから、射撃の趣味をはじめようとかしてたな

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:32:56.10 0

流石に殺しはしないけど
虐待でもしてウサ晴らししないと精神が崩壊しそうだったな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:34:55.13 0

うちで飼ってる糞犬が喧しい時は誰か殺して細かく切断して
トイレに流してくれないかと本気で願う

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:39:09.27 0

うちは糞ババァに
リスカも自殺も禁止されてたから
溜まったストレスの行き場がどこにも無かった

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:47:03.38 0

>>941
物に当たるのってきもちいいよね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 13:31:13.21 0

実家から逃げたさにかけこみ結婚してうまくいくわけがない、条件のボリンジャーバンドつくって
そこから人間的にましな人にするのがいいとおもってたけど、ちょっと裕福程度の庶民家でも梅梅
いわれるとはおもわなかった　完全に誤算

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 13:35:26.95 0

ふつう新婚は料理教室であって射撃場じゃないよね

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 13:44:31.76 0

連絡が途絶えるから旦那は携帯を買ってわたしにもたせ、その携帯代を何年も払ってた
月に５万とかいっても、若いのに払ってた
指輪をあげるとなくす、これならなくさないだろと同じ金額の高いコートをあげたらカビをはやす

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 14:04:04.18 0

たとえば子供がくれた母の日のプレゼントを、なくしたり壊したりしたらどういう影響をあたえるのかということですよ
メンタルレイパーになったら、毒親ループじゃないですか

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 15:03:21.60 0

>>918
>>861は独女板のコピペだよ
あなたは親に抑圧されてたとは言え
20歳前後から恋愛するのは許されてたんだから
861の人が味わってる地獄に比べたらまだマシ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 15:07:04.82 0

>>951
エリート()に見初められた()末に中卒と結婚した人に、そんなレスつけなくても

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 15:38:59.55 0

ウンコが鼻くそに嫉妬するとかみっともないからやめようよ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 16:21:59.00 0

まあ毒親系のスレで、～がマシってのは禁句だよね
どっちが辛いかは人それぞれ
出会いがありながら親に潰されまくって中卒と結婚して金困な人生も
出会いとかの前段階で親にその機会さえ与えられなかった人生も
どっちがマシとかないな

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 17:16:28.23 0

君ねぇ、蟹だったら一生童貞だよ！！　と言われたわたしはどうすれば

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 17:32:17.87 0

自分を否定され続けると、人の気持ちを考えない、自分の意思無しちゃんになる

子育てしたらメンタルレイパーになるかもしれんわ自分

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 18:01:44.50 0

わかるわかる・・ｗｗ
尊重されたこと無いからね
距離なしだよ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:39:36.66 0

恋愛とか出産とか、結局お国のためで、実質金使えってことだと思うんだけど、
こういう身勝手な人間ばかりになると、国も経済もまわらんからな
技術的にクローン人間つくるのは可能と聞いたけど、それがどう倫理的にダメなのか
ようわからん

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:54:49.62 0

>>906
まったくだのう…

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:33:56.41 0

善人を装ったメンタル強姦魔　程度の差はあれ、こんな親けっこういそうだけど
こどもを自分の自己実現に利用しようとしたり　
自分の人生充実してないから、人に寄生して操作しようとする　しかも上から

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:42:00.05 0

愛してるといいながらレイプしてくる　それが毒親　指摘すると被害者ヅラ

団塊で裕福なら子育てに失敗してもこどもを多少ニートにはできるけど、
下の世代は失敗したら命綱ないよ　相続税もあげるようだし

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:44:10.62 0

毒親に　WINWIN　みんなでハッピー　の発想と能力は　ない

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 20:56:16.60 0

13 ：名無しさん　～君の性差～：2006/12/16(土) 20:51:18 ID:LrZouYWI
子孫を残す＝社会貢献じゃないんだよね。狂団は気付かない振りしてるｹﾄﾞｗ
無駄な人口は地球環境にとっても人類の未来にとっても害でしかない。

つまり、マクロで評価すると順番としてはこう。↓死ぬ間際の話ね。

Sクラス：自分が人生で社会貢献し、しかも子供も立派に育って社会貢献する： +2
Aクラス：自分は独身だが社会貢献した： +1
Bクラス：自分は社会貢献したが、子供は社会貢献しない。：+-0
Cクラス：自分は社会貢献しなかったが、子供は立派に育って社会貢献する： -+0
Dクラス：自分は独身で社会貢献しなかった：-1
Eクラス：自分も子供も社会貢献できないし、DQNの再生産してしまった。：-2 ！！！

まあ少なくとも、Cクラス以下はなんの自慢にもならないし、他者に説教ｗする資格はないな。

Cクラスは自分の力でなくも子供のおかげなので感謝しなくちゃね。
Dクラスにはならないようここのみんなも気をつけよう。

Eクラスは・・・

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:28:53.10 0

>>937 だけど
気持ちの悪い女が家に同居してるの何とかして・・
昨日の夜中鉢合わせてしまった・・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:30:47.75 0

>>961
すげー分かりすぎる・・
そりゃレイパー（聖母系ボダ母）と同居してて心安らぐわけ無いんだよ
加害者と同居だもん

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:56:37.33 0

>>964
全知全能をかけて逃げろ

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:05:40.19 0

逃げたいけど金が無い　('A`)

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:12:45.45 0

人間であるかぎり偏りがあるのはお互い様とはいえ

君のことがかわいくて仕方がないといいながら仕事を理由に長時間軟禁言葉攻め　それは毒上司　言いふらすと被害者ヅラ
雑事を強制しつつ、業績名から外す　一方で稀少な贈り物をくれる
外面が異常によく、二人きりになると文楽舞台の右端みたいにヒョウヘーン
優しい言葉-アメと暴力-ムチで女を調教し奴隷化するDV野郎　実例は知らん

なにごともなかったかのように仲良さげにふるまってくる気色悪さは毒母と同じ
相手が他人の男の場合は警察が動くだろうが、相手が親で生活握られてると泥沼　

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:16:31.21 0

>>967
女性センターに行って弁護士相談してさらに傷つくとか

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:34:21.01 0

毒親の場合、子に親の選択権はないから子は気の毒　解毒がすんだら平気で３０とかになってる　
どんくさい人間で、他人の毒親もどきにボコられても、まだ若いならやりなおせる
でも結婚相手に自ら毒をえらんだ人は詰んでるとおもうし、脳みそパッパラパーとしか思ってもらえない

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:36:10.12 0

解毒がすんだら平気で３０とかになってる　

普通に育った人からは、なんでも人のせいにしてるように見えるらしいよ
むしろ「自分さえ我慢すれば」「自分が悪いのかな」が最悪の敵だという話は通じない

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:41:38.81 0

＞解毒がすんだら平気で３０とかになってる　

あるあるｗってまだすんでねぇーよ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:41:48.57 0

女に生まれたら、男の被害にも女の被害にもあうから本当に負けだとおもう
女でこどもとか、メンタルディスオーダーバイオレンスの最高のタゲ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:43:40.11 0

あーわかる・・

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:45:23.45 0

まともな人間の介護をうけて、その介護年数が毒と一緒にいた期間を超えたくらいが、
解毒の兆しじゃない？まあ結局は自分次第で、自分でなんとかしなきゃいけないんだけど

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:46:20.72 0

介護年数が毒と一緒にいた期間を超えたくらい

だからさっさと家をでることが大事なんだ　大学いったら縁切れっての

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:46:43.98 0

あーわかる　
２０年の傷は２０年
３０年の傷は３０年かけないと治らないよね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:52:26.69 0

コップに血の色の水をいれる　そこに無色の水を足していく感じ　それが解毒
水全体は決して無色にはならないが、かぎりなく血の色を薄めることはできる

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:55:10.22 0

毒親って元気だよね　子供サンドバッグにしてるし　自分はなぜかｗ善人聖人ｗだと思ってるし
ほんと、自分の子はかわいいも含め、セルフイメージは反比例だよ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:04:19.60 0

うちは両親ともポンコツだな～

毒親は毒親でストレスためてるみたい
自己中だしいい子ブリッコだしそりゃ体ボロボロになるわ
私ほどじゃないけどね

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:08:54.03 0

よく既婚板でこどもがいるから我慢とか書いてあるけど、
夫婦仲が冷え切った家庭で両親にかすがいや伝書鳩にされることが子供にとってどれだけ苦痛かわかってない
まだ一桁の年齢だったけど、何年も何年もさっさと別れてほしいと思ってた
大人ってどんだけ子供のことを「バカ」だとおもってるんだろうね
気をつかって子供を演じてやるくらいのことを、察して子供はするんだよ　
年齢一桁だったけど、親がいなくなったときは疫病神がいなくなった感じで心底ホッとした
大人はいまも子供のことを本当に「バカ」にしてるんだろうな　冷え切った家が苦痛で、般若心経の暗記してた

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:14:36.96 0

世の鬼女ババァは体裁重視だからね
旦那に浮気され捨てられた惨めな女になりたくないんだろう

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:21:28.24 0

こどもらしい無邪気さは家族の「和」に貢献するから、それくらいの演技はするでしょ
内心父親見下して「コイツ馬鹿だなー・・いなくなんねぇかな」と思ってた
生きるために愛想笑いしてたガキが日本のどこかにいたけど、わからんでもない
で、空気読みすぎて、ある日反動でKYになる

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:23:21.70 0

夫に愛されてない女が、夫のいないところでこどもに父親ネガキャンとか
まあ程度の差はあれ普通にありそう　
自活能力のない女にとって、子供は生きるための手段だもん　商売道具

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:23:22.93 0

>>981
そういう大人は「子供のために我慢してやってる自分」にしか関心がないから
子供の心なんかに興味はない
子供を「バカ」にしてるという自覚すらないと思う

石ころを石ころとして扱っても、何の罪悪感もないのと同じ
そういうものだと思われている

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:25:58.90 0

親戚ごと屑なら屑家系であきらめもつくけど、うちは親戚まともで両親ピンポイントで屑だから
苦悶煩悶懊悩

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:28:13.63 0

「わたしは正しい」系のひとって最悪だよ　「わたしは楽しい」のほうがいいのに

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:30:56.70 0

石ころを石ころとして扱っても、何の罪悪感もない

だから自分なし子になる　石ころになって親に適応する

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:46:01.54 0

人間から産まれた筈なのに、石ころとして育てられたら
結婚しても子供は作らない方がいいと思う
また無自覚に石ころを産み出す危険性が高い

でも、結婚相手によっては子供を持つのもいいことなのかもしれない
自分はなぜか親に似たタイプの人と結婚してしまったから
離婚して常識的な人と再婚でもしない限り、子供を持つのは難しいと思ってる

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:21:02.52 i

次スレたてました

毒親育ちで子供を産むのが怖い５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337077175/

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:38:30.81 0

>>990
スレ立て乙です！

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:40:40.46 i

このスレの初代をたてた者だけど、子供産んでみようかと決めました
まあ、そもそも産めるかわかんないけど、産む方向でがんばることを決めたよ

毒実家から脱出して１５年
夫と付き合って１３年
結婚して５年
子供産むかどうか病みそうなほど悩んで４年(その途中で思い余ってこのスレたてた)

解毒の努力を始めてからは７年くらいかな
どんな育児をすれば子供が精神的に健やかに育つのかも、足りないとは思うが学んでみた
子供が障害持ってたらとか、アレルギーだったらとか、交通事故にあったらとか
性的犯罪に巻き込まれたらとか、受験で病んだらとか、反抗期で暴れたらとか
ありとあらゆるマイナス妄想もしてみた
子供いらないスレとかムカつくスレとかも熟読して、ムカつく想定もしまくった

で、なんだか産んでみようと思えたよ
夫は良い父親間違いなしタイプだし、貯金もできた
不安はあるけど、やってみようと思う

今までいろんなアドバイスをくれた方、もういないかもしれないけどありがとう
もし産めたら、とりあえず迷惑子持ちにならないように、
そして子供にとって毒にならないようにがんばってみます

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:42:59.43 0

>>992
今４５歳？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:45:23.80 i

>>993
３３歳です

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:52:29.63 0

夫は良い父親間違いなしタイプだし

うちもそうなんだがな
最近母性をもてあましてるらしく近所の子に飯つくってやったりしてる

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:55:23.37 0

解毒の努力を始めてからは７年くらいかな

なにか教訓があれば書き込んでおいてください

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:58:08.57 0

あと３年で日本全土が強制移住区域になるという説は・・

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 20:26:40.70 0

994
毒の程度が軽そうだから産めば

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 20:33:25.89 i

>>998
軽い、のかな？
幼児期から両親から暴言暴力モラハラ
まごうことなき毒だけど、良心も持ち合わせてはいる親ではあった
追いかけてこないだけマシな毒親かもしれないね

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 20:35:28.40 0

>>996
振り返ると、四点セットかな

情報収集
同じ境遇の方との語り合い
家庭板でクソ姑の話を読んで、対毒親の精神的バリアの張り方を学ぶ
対決して、親を見切る

情報収集は、もうありとあらゆることを
毒親関連の本は何十冊か読んだよ、定番から小説までなんでも
人格障害や発達障害や、毒親の根本に関係しそうな本も手当り次第に読んだ
虐待からモラハラから、その辺の本も読んだ

語り合いは2chで
リアルもいいんだろうけど、一度そういうのに行ったら、泣いちゃってしゃべれなくなったから
2chでは、吐き出しもさせてもらったけど、自分と同じような体験をした人の話を読んで
あるある！って同意し合うのが一番解毒になった気がする
おかしいのは自分じゃなくて毒の方だと、再認識できた

家庭板のまとめスレ(クソ姑に言い返したりするやつ)はものすごく役に立った
クソ姑は、モラハラや言葉の暴力も(肉体的暴力もたまにある)なんでもござれ
毒親の言葉に昔は傷つけられてきたけど、情報収集と家庭板を読んだら
暴言に対しての精神的バリアの張り方が少しわかった(家庭板脳かもだけど)

諸事情でＸ年ぶりに実家に帰らないといけなかった時に、親と対決した
全部は無理だったけど、言いたいことを言えた
親にファビョられたけど、なんとかバリアで心をガードできた
(腹は立ったけど、やられなかった。後でダンナに話を聞いてもらった)
親に対して、本当に愚かでしょうもない人だと心底思った
まだ解毒完了とは思わないけど、かなり抜けたような気はしてる

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