町内会を廃止しよう

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/09(日) 03:55:27 0

強制集団主義的な町内会は、世界中で日本にしかない。

封建時代の残骸のような町内会を廃止して、日本を民主化しよう。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/10(月) 02:18:03 0

江戸時代の5人組のような納税組合は廃止しよう。

部落葬は、廃止しよう。

農村を民主化しよう。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/10(月) 02:22:43 0

賛成？
都会にないのになんで田舎は必要なんだ？
逆に排他的環境を際だたせる密着度が嫌だ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/10(月) 12:10:46 0

若者は、封建的で、暗く自由のない村社会を嫌って都会に行ってしまう。

都会は人口過密で、農村は過疎化するだけ。

極端にいびつな日本の人口形態が出来上がっている。

江戸時代そのものの相互監視社会である村落社会は解体すべし。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/10(月) 20:39:36 0

そのうちなくなるさ
衰退しているじゃないか
心配無用

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/11(火) 21:18:26 0

80過ぎてる町内会の役員のジジイ連中・・・
なんであんなに元気いっぱい、次々に仕事を作るんだろう
いつ衰退してくれるんだろう

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/18(火) 17:33:55 0

廃止にはならない
けど無力化できる、というか勝手になるよ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/18(火) 20:27:43 0

何かで読んだことあるが町内会に入りたくなければ
‘私は町内会に入る気はありません’と一筆書いた上で
弁護士に相談して連名で署名捺印した文書を町内会長に
提出すれば、かなりの効力がある。
住民に対して強制的加入・金銭の徴収・行事の強制参加自体が違法だから。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/18(火) 20:29:06 0

都会にもありますよ
ゴミを自治体に出せるのは住宅地の場合、町内会があるから
町内会でゴミ当番もあります

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 07:36:05 0

というより、行政がゴミ収集に町内会を巻き込んで「町内会に入らないとゴミを出せない」ようにしているんだよな
無理やり町内会に加入させるために

役人はゴミ収集を人質に住民を強制的に町内会に加入させてしまう
その上で、「寄付」と称する上納金を町内会に集めさせる形で天下り団体／行政の外郭団体（赤十字・共同募金・社会福祉協議会など）の資金集めに回るよう強制したり金を脅し取る、役人の仕事を「ボランティア」として町内会に押し付ける、といったことをやってきたわけで

ゴミ収集は、行政が収集所の確保や管理のための仕組みを作ってやるものであって、集積所を町内会のような私的団体に設置・管理させるものではない
税金の形で住民全体で負担するか、住民に管理させるのならゴミ収集に限定した管理組合でも作らないと

町内会はあくまで住民が自由に参加する団体で加入するかどうかは各自の判断なのだから、町内会に加入しないとゴミを出せない、などというのはおかしな話
こんな無茶苦茶な「抱きあわせ」はもうやめてくれ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 11:23:49 0

町内会は最末端の行政組織というべきもので、戦後の劣悪な生活環境
を脱するために、ゴミの管理、ドブさらい、ハエや蚊などの駆除、草抜きなど
環境保全を通じて、衛生環境の向上に貢献し、健康水準を伸長し、平均寿命
が世界一になるのに貢献したという歴史的事実がある。

日本の戦後の復興に貢献した町内会や公民館の概念や方法を開発途上国の
開発に貢献させるために輸出する動きもある。

確かに、町内会は時代に合わなくなって来ていると思うが、個人の力ではなかなか
できないことをコミュニティーの力で成し遂げていくためには、何らかの住民組織が必要。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 13:27:02 0

>>10
町内会が無かったらゴミをどこに出すの？
遠いゴミ集積所までいちいち持ち込みするのはごめんだ

町内会に加入してない人が近所にいて
個人でゴミ屋と契約してゴミを持っていってるが、月に5000円かかるそうだ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 13:39:55 0

ごみ収集は行政がやることなので、町内会に加入しているかどうかは基本的に関係ない。
その市区町村の住人であるなら、家庭ごみを出すことは住人としての権利。
集積場の設置や掃除の当番などの問題はあるけどね。
以前住んでた隣市では加入してなかったけどまったく問題なかった。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 14:00:17 0

町内会に加入してないならゴミは自分で処分して欲しい
だってゴミ当番も分別袋を早朝出す係もやらないんだから

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 14:27:04 0

町内会入ってなくても、当番だけはやってもらうとかしたら？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 15:38:37 0

>>13
権利だけは主張して義務にはだんまりを決め込む人ですか？

町内会を通さなくても、ごみは、処理場（自治体によっては役場でもOK）に
持ち込めば処理してくれるよ。町内会を通じた行政の配布物も、町内会に
加入せずとも役場に行けばもらえる。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 15:56:33 0

>>16
今の賃貸マンソンは加入が入居要件だから入ってるし、組長もやったけど何か？
前のとこは不動産屋も大家も何も言わなかったし、
入ってない住人がほとんどだったから入らなかった。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 16:41:09 0

>>17
それはすまんかった。

このスレ、ゴミの話しか出ていないけど、防犯とか災害時の対応とかは、
行政の手が回らないので、町内会が頑張る面もあると思う。子どもの登下校
に防犯パトロールしてくれるのはありがたい。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 20:10:02 0

>>12
ゴミ集積所のような公的な場を住民全体の負担で設置・維持するために、自治体があるんだよ
町内会のような（全世帯の加入を前提にしてはならない）私的な団体を公的な事業の末端組織にしてしまうと、町内会に入らないとゴミも出せない状況になったり町内会加入者に自分たちばかりに負担が押し付けられるといった不公平感が出てきてしまう

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 22:00:44 0

町内会があるから集積所として他人の家の前にゴミを捨てられるんだよ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 22:12:36 0

ゴミ集積所の確保は、行政ですべきことなんだよ

ゴミ収集は町内会員限定ではなく地域の住民全体のための事業
そのための場所の確保と維持は、住民全体で構成する自治体の役割だよね

町内会は、あくまで参加したい人が自由に参加するのが建前なんだから

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 22:55:30 0

ゴミ集積所が遠くなるのは勘弁

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 05:41:14 0

町内会ごときが、集積所を使わせるだの使わせないだの言えるのはおかしい
ごみ集積所の管理を町内会に一任するのは間違っている
調子こく町内会もおかしいが、自治体もおかしい

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 07:44:57 0

回覧板めんどくさい。
書いてあるのは、どうでもいいことばかり。
ゴミの事が無ければ、とっくに抜けてるよ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 08:38:37 0

>>23
集積所は個人の家との話し合い・許可があって設けられる
住宅地はどうしても個人の住宅の前や付近が集積所になり
そこはその住宅の主の理解と協力があってこそ、みんなが助かっているんだよ
これもそのお宅が町内会員だからに他ならない

もし自治体が勝手に町内の集積所を決めるとする
君の自宅の前がいきなりゴミ集積所になったら？汚臭やゴミが散乱、カラスが集まってきても良いの？
町内会でなく自治体任せだと細かい所まで気が回らないから
そのゴミも自治体の清掃員（？）が来るまで放置、しかしそれはいつ来るか分からない
市内区内を廻るので夕方になるかも知れない、そして汚臭は放置された事によってとれなくなる
町内会が無いので周りの住人は知らん顔
それでも良いの？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 10:51:10 0

>>25
町内会でゴミ集積所を設定している地域でも集積所の設定や移動はあちこちで問題になって裁判に発展したりしているわけだけど、町内会というあいまいな私的団体ではなくゴミ収集の主体・責任者でもある自治体が公的な対応をしっかりしないと不公平感・不満が広がるだけだよ

ゴミ収集という公共の事業のための場所は、自治体（住民全体）が設置基準や運用ルール、問題が起きたときの対応・補償措置を決めて集積所の近くの住民の不安を払拭する体制を作って確保・維持する責任がある
そもそも、ゴミ収集は町内会ではなく住民全体のための事業なのだから

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 10:53:30 0

>>26
そういう事は当たり前だし、>>25はそんな事を言っているんじゃないけど？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 11:06:34 0

>>27
その当たり前のことが出来ていない地域も多いから、これから当たり前のことを実現する体制をどうやって整えていくか、だね
理不尽な負担を押し付けられて行政に相談しても、行政サービスに関する問題なのに「町内会内部の話」にされてしまう場合もあるからな・・・

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 13:05:46 0

自治体にとっては優先順位が下なんだろうね、きっと。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 16:51:06 0

>1の町内会に入らない理由
http://www.youtube.com/watch?v=aj_9Ti0Vveo

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 19:06:22 0

>>1
オイ、コラァ！！　朝鮮人ｗ
日本が嫌なら即刻朝鮮に帰れ！！

在日特権を利用して生活保護を貰い日本の町内会の事すらしない民族！
お前ら朝鮮ゴミは即刻朝鮮に帰れ！！ｗｗｗ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 23:32:09 0

交通安全協会でたね。。。
あれ町内会で集金している所もあるらしいね。
ほんと無駄だね。。。

当番でも何でも　町内会ﾚﾍﾞﾙで決定したら不公平きわまりないﾙｰﾙができる
しかもそれを絶対強制にしてしまう老人がどこにもいるだろ？
町内会を牛耳ろうとする、している老人は確実に存在していて
その一部に都合のよい町内会が出来上がっているのがオチだよね？
そりゃ、暇な老人がいる世帯なら問題ないかもしれんがね。

自治体だとそうゆうことはできんだろ？法に準じるしね。
しかもゴミだよ。生活していたら絶対に出るもんだよね。
それを出せる出せないとなんで町内会が決定できるんだよ。
溝掃除に出ないなら、罰金取るとか法的にどうなの？
そこまで言うなら、掃除等は世帯ごとに1人出ればOKとかじゃなくて、
1世帯8人家族なら　1世帯1人の家の8倍掃除してもらわにゃおかしいよね？
子どもは6歳以上カウントするとか、老人85歳以上はカウントしないとか。
罰金取るならそこまでしないとね。まったくフェアじゃないよ。
一人暮らしの奴とか老夫婦の世帯とかと
3世代8人家族とが　同じく1世帯あたり一人が行事や掃除に出たらそれでOKなんてどうなの？公平なの？

無茶言っていると思う奴も居ると思うけど、今町内会が強制的にやっていることが無茶だってことに気が付かないとね。

キチガイになると、溝掃除に出ないなら排水溝を塞ぐとかいうのがいるらしいぜｗ

基本は自治体の仕事。それ以上はボランティアの世界。
そこを踏まえてから物を言って欲しいんだが。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/21(金) 07:50:07 0

>>32
天下り団体にとっては、町内会は住民から金を脅し取るのになくてはならない存在なんだよね
市長が町内会長を集めて各種団体のための集金を要求したり

ttp://namerikawa.blog38.fc2.com/?no=1544

>この町内会長研修は「研修」と付いてはいるが、話の大半は会費や負担金の「集金」のお願いだ。

>会費や負担金、募金は今年も同額で、下記の８つ。
>①日本赤十字社滑川市地区　一世帯あたり４５０円
>②滑川地区保護司会　一世帯あたり６０円
>③滑川市緑化推進委員会「緑の募金」　一世帯あたり５０円
>④滑川市社会福祉協議会　一世帯あたり４００円＋社会福祉基金５０円
>⑤滑川市防犯協会　一世帯あたり５０円
>⑥滑川市交通安全協会　一世帯あたり８００円
>⑦滑川市保健衛生協議会　一世帯あたり５０円
>⑧共同募金　一世帯あたり３５０円

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/21(金) 21:13:16 0

>32
溝掃除の罰金は
一人当りにすればいいんでねえの？
一人1000円として、8人家族なら8000円支払う
一人暮らしなら1000円
どう？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/21(金) 21:32:35 0

ゴミの収集は、市の事業であり、町内会に入るか、入らないかは関係ない。

江戸時代の5人組のような相互監視社会的な考え方が無くならないのが不思議だ。

国があり、県があり、市があるのだから、町内会はいらないよ。

廃止すべきだ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/21(金) 21:35:11 0

家の部落の組費は、年間1万円だよ、高いと思うんだけど、

誰も文句言わない。　不思議。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/21(金) 21:35:59 0

入るのは義務じゃないでしょ
入らなきゃ良いじゃん

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 00:49:38 0

入らないとｺﾞﾐを出すなという町内会が存在するんだよ
むちゃくちゃだろ？
だからゴミ集積所の管理を町内会にやらすのをやめさせたいんだが。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 00:51:03 0

じゃ町会長になれよ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:06:15 0

だね
町会長になって市か区に掛け合う
それが無理だったら今度は区長か市長になれ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:12:23 0

ばかだなあ。
じゃ、総理になって町内会を潰せば良いんじゃね
ははは。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:16:27 0

総理は町内会と関係ないでしょ
総理は絶対君主制の国の国王じゃないんだからｗ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:16:44 0

町内会に入らずともゴミを出す権利がある
そもそもなぜ町内会にゴミを出すなと言う権限を与えたのか
町内会が勝手に言っているだけで、実際にはなんの効力もないのか

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:18:36 0

権限ではなくモラルの問題でしょうに
当番やらない家庭がゴミだけは勝手に捨てる
もし君が当番をやる側の人間だったならそういう人間をどう思うか？
ってだけだろ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 01:25:49 0

>>38 >>41 >>43は子供か？
どうも考え方が幼稚だし知識も浅いんだが
アパートに住んでる10代か20代前半の独身男か？
賃貸アパートに住んでる人間に町内会はあまり期待してないだろうから
町内会なんて無理して入る事ないよ
ゴミはコンビニにでも捨てろ　どうせ料理もしないし物も無いしたいしたゴミ出ないだろ
コンビニも本当は家庭ゴミ捨てるのはご法度だが、叱られたらどうせ身軽だ、引っ越せｗ
次の町は賃貸アパートなら町内会免除かもしれないよ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 06:07:21 0

まずは、制度的な問題があるね
町内会はあくまで建前では私的な団体なのに、行政の末端組織として利用されてしまっている

行政の末端組織（行政の都合で基本的な行政サービスを受けるのに事実上入らざるを得ない組織）にするなら、ちゃんと公的な位置づけを明確にして目的・管轄も限定しないと、今の町内会のようにおかしなことになるんだよ
ゴミ集積所や街灯を管理する団体だから入れ、と言いつつ、各団体の寄付の名の下の集金活動強制・上納金強制徴収、趣味のサークル活動、一部の人たちの飲み会・旅行のための資金拠出……こういたったものまで抱き合わせにされてしまっているからね

ゴミ収集など住民全体のための公的な事業を住民全体の負担で行うために自治体があるのだから、まずゴミ集積所などは自治体が税金を集め整備・維持するのが基本
どうしても住民に行政の事業のための設備を管理させないといけない、というのなら、あれこれ抱き合わせ（行政自身も関連団体の上納金集めに「悪用」している）の町内会ではなく、目的を明確にし管轄を限定した管理組合の形でやらないと

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 09:00:46 0

>>40
ほんとだよ。
選挙で選んでおいて文句を言うなんておかしいよね。
民主党の言う事は全部正しい！

え？文句があるの？
じゃあ選挙に出て議員になればいいじゃんｗ
いや大臣になればいいじゃんｗ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 09:06:22 0

>>43
町内会にゴミを出すなという権限はないね。
ゴミは出せるんだよ。そこを整備していない自治体に問題がある。
町内会に好き放題言わせている自治体が大問題なんだよ。
補助金払って支配しているつもりだろうけどね。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 10:08:56 0

>>45
だな
ゴミも独身と8人家族が同じ頻度で掃除をするのは不公平
8人家族なら独身の8倍掃除してもらわないと
8人家族が8回掃除にでる間に独身は1回とか
同じ収入で独身と一般的な家族構成の4人家族とで、控除とか手当てとか入れると
どれだけ独身が沢山税金払っているか知っているか？
町内会には補助金が入っている　補助金＝税金だよね
で、掃除に出られなかったら罰金だって？
暇老人が暇つぶしにやっているボランンティアにでないから罰金？？？？？
老人なんてどれだけ税金使っているか知ってるだろ？
おかしくねえ？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 10:58:25 0

町内会のせいで何度も会社を休まなければならないのはどうかと思う

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 12:34:24 0

自分の住む町が嫌なら出て行けば済む

世間の常識ｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 12:40:10 0

そうだね
汚いドブに好き好んで住む人はドブ泥だね。

心底恥ずかしくないなら街の特質として広報してね。
そうすれば程度が同じ新住民がきて居心地よくなるよ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 14:05:02 0

>>51
>自分の住む町が嫌なら出て行けば済む

そうだな。
日本の法律では町内会はあくまで私的集団で入る必要はない。
日本の法が嫌なら出て行けば済む。
世界の常識w

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 14:15:25 0

普通アパートとかマンションならその建物に住んでる人達だけの自治会があるんじゃないの？
ゴミ集積所も別だし
マンションの管理費で雇った管理人が掃除する
そんなもんでうちの方はそういう家庭は町内会入ってないよ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 14:59:32 0

賃貸アパートだけど、アパートで班を作って町内会に入ってるよ。
自治会なら、まだ良かった。
すごい勢いで（５年以内とか）組長も回ってくるっぽいし、本当に迷惑。
アパート住民全体で退会してしまいたい。
というか、うちは入会申込書すら書いてないのに、いきなり集金に来た。
ゴミは町内会加入・未加入関係なく、みんな普通に集積所に出している。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:01:10 0

>>51
たしかに。
法も守れない人は日本から出て行けば済む
日本を変える必要なんてないよね
民主は無用な事をやっているよね
陳情とかあれ何やってんの？
この自治体が気に入らないならよそへ引っ越せばいいよね

日本に住むなら黙って住めばいい話
世界の常識ｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:02:13 0

今度から賃貸物件を選ぶんだね
管理費が無い物件は駄目

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:05:28 0

>日本の法が嫌なら出て行けば済む。

そうだね。事業仕分けとかあれ何やってんの？ｗ
日本が嫌ならでていけば解決だよ。
子ども手当てなんて笑っちゃうよ。

変わる必要なし。官僚政治のままでOK。
文句を言うなら他国へどうぞｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:06:47 0

つか自分の周りが日本の全てだと思い込まない方がいい
賃貸なら普通町内会なんて入らなくて良いんだよ
田舎だけじゃね？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:08:46 0

町内会で赤い羽根募金を集金するのは違法って判決でてなかったっけ？
交通安全協会なんて言語道断だよねｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:12:41 0

>>59
うん、普通入らないと思ってた。
ここは都会でも田舎でもない、東京のベッドタウン。
アパートの隣に住む大家が、わざわざ加入させてるみたい。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:16:16 0

もうすぐ赤十字募金か。
あれ、１世帯５００円とか集めないと、嫌味言われたりするの？
半強制的に個別集金なんて、する気ないんだけど。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:18:33 0

東京のベッドタウンは曲者が多い。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:21:54 0

田舎は町内会を抜けると嫌がらせ、風評凄いからね
ゴミ集積所を使わせないなんて当たり前
嫌がらせや風評したい為に町内会に入っているんじゃないかと思える程
特に老人

ゴミさえ出せれば俺には町内会はいらん

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:22:35 0

>>61
そりゃ大家が悪かったな
個人じゃなく不動産会社が介入している物件なら良かったのにな

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:24:10 0

>>62
町内会で募金強要された事ないけど

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:24:11 0

>>62
ここは町内会費に入っている。
予算ついているからね。町内会費から支払われる。
そして補助金が町内会に降りるｗ
まあ事実上強制だなｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:27:33 0

>>65
余計なお世話のオバサンって感じの人＞大家
いや、本当の大家はオジサンのほうなんだけど、
実際にしゃしゃり出てくるのはいつもオバサンのほう。

でもここ、普通に大手の（？）管理会社が扱ってる物件で、
管理自体もそっちに丸投げしてるんだけどね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:30:03 0

独身の単身賃貸住まいの奴なんて
町内会の意義も恩恵も理解できないのは仕方ないよ
ゴミくらいしか接点ないし
家庭を持って一戸建てを買い、子供が生まれてから町内会の意義がわかるもんだし
田舎でも独身の単身者の若者は免除してやれば良いのにね

70 ：62：2010/05/22(土) 15:37:11 0

>>66
いや、強要じゃなくても、本当は払いたくないのに、
組長さんがわざわざ全件回ってくれていて、
しかも数百円なので断りにくい・・・って人もいる。

>>67
そうなんだ。
払うより、集めるほうが嫌なんだよね、自分の場合は。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 15:38:02 0

東京のベッドタウンだが単身者向け住居の住人は
町内会に加入しない
ファミリー向け賃貸に住む人はそのマンションの自治会に属してるので
町内会には加入しない
残るは持ち家一戸建ての連中だが、嫌だからと加入していない人も
ちらほら居る

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 16:41:10 0

持ち家でも入ってない家あるよ。
そんなのでゴミが出せないとか、聞いた事ない。
おかしいんじゃね？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 17:01:57 0

持ち家で出せないところあるよ
しかも抜けていると　ここに住めなくなる　とか　親戚中が病気になる　とか
呪いの世界の話をし始める年寄りがいる

監視が始まったり、嘘の悪口が親類中に回ったり。
うちの親類は団結力が強いから、そんな話は誰も相手にしていないから関係ないけど。
でも監視はひどいね。
うちの人間がでかけようと道に出ると飛び出してきて　ジーーーーーーッと睨むジジイとかｗ

まあ、それは一部の会員だけどね。しかし根本的な考え方は会員全員同じ。
脱会者は非国民でひどい人間　という価値観。古いよね？
しかも町内会がみんな仲良く楽しそうにやっているなら考えなくもないが
偏屈ジジイやクレーマーババアに振り回されて、総会や忘年会にでると
そこにいない近所の愚痴悪口風評大会になっている。
だれがそんな会に好き好んで出たがるんだよ。
あれ人の悪口だが、聞いているだけでイライラして酒がまずいのなんの。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 17:07:03 0

田舎だからだろうね
可哀相に

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 17:21:13 0

田舎だと村八分にされちゃうよ、マジで

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 17:22:43 0

大変だね～

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:03:32 0

田舎には住みたくないね～

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:05:34 0

田舎って帝国憲法がまだ生きている感じがする
＝独裁国家に近いｗ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:08:21 0

田舎じゃなくても田舎出身の団塊世代が住む集合住宅なんか
田舎ルールそのままだよ。＠東京のベットタウン

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:09:44 0

ベッドタウンでも色々でしょ
それはベッドタウンは名ばかりで田舎なんだよ
自分の所は煩くないよ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:09:54 0

だけど安くて空気よくていいじゃない
田舎体質がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ残る密集した田舎はとりえがない

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:28:33 0

ベッドタウン安くないぞ・・・空気も良くない
人口多いから
都内に通学通勤するから電車は異常なラッシュだし

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:48:29 0

>>62
うちの町内会では、班長になると赤十字やら交通安全協会やら天下り団体のための集金活動は強制（班長の仕事）だよ
期日指定で何日までに集金に回って役員のところへ持ってくること、とか文書が回ってくる

市を通して集めるよう要求されるから、町内会としてもやるしかない

84 ：81：2010/05/22(土) 18:52:30 0

あれ、>>80読み落としてた。

田舎体質がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ残る密集した田舎＝妙なのが多いﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ
と言いたかった。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 18:58:29 0

ベッドタウンは新興住宅が多く古くからの住民は少ないので
うるさいジジババは少ない
都内なら下町の方が高齢者が多くうるさいよ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 19:29:46 0

>>62
私は回覧板で
「ご協力いただける方は、○を記入して下さい。後日、集金に伺います。」と回して、
○の人だけ、集金に行った。
集計してそのまま組長に渡したけど特に問題なかった。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/23(日) 08:05:27 0

日本の田舎は、いまだに江戸時代と同じ考え方で運営されている。
冠婚、葬祭、納税も村の集団でやっている。

町内会に入らなければ、村八分、へたすれば、家を追い出される。
若者は、そんな田舎を嫌って都会に出て行く、東京だけが人口過密になる。
いびつな日本が出来上がるわけだ。

今こそ、農村の改革と民主化が必要だ。
21世紀なんだから、個人の時代で良いと思うのだけどな。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/23(日) 11:26:04 0

田舎スレでやれ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/23(日) 11:40:32 0

町内会と僻地は斬っても斬り離せないでござる

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 15:30:16 0

改革なんてしなくても、勝手に廃れるよ
これだけ情報が田舎まで伝わるようになると、意識が変わる
今、まだ白亜紀の脳味噌なのは　情報弱者＝老人　のみ
老人は順番からして先にいなくなるのだから

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/25(火) 16:14:10 0

武蔵野市とかあの辺は強そうだけどどうなんだろう・・・・
まことちゃんの作者の家が辺だって騒いでたあたりね

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/26(水) 20:40:21 0

笑えるくらい田舎の町内会は江戸時代で停まったままｗ
問題だ、問題だと騒いでおる
暇クレーマー老人の集まりにしか見えんけどねえ。
ちゃんとした町内会もあるけどねえ。
都市部でしか見たことないけど。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/27(木) 04:34:05 P

出不足金や町内会館建設費を強制的に徴収するのはお断りです

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/27(木) 09:18:38 0

江戸時代に謝れ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/31(月) 23:00:41 0

町内会に入らなければ村八分にあうとよく言われますが入会していても村八分にあう時はあいます。
役員から非協力的と判断された場合、集会の時に村八分にあい蛇の生殺し状態になります。
いったん入会した人間の退会の決断は自殺行為だと言う事を知っていて彼ら彼女らは村八分をやります。
村八分の情報はすぐに一般世帯にも広がります。
村八分にあっている事を知られながら針のムシロで集会に参加するのと
村八分にあって退会せざるを得なかった人間として噂が町内に駆け巡るのとどちらを選択しようかと悩みましたが
どうせこの町内会に入会していてもいい事はもうないだろうと自分から縁を切る方を選びました。
自浄能力も何も無い気に入らないものには容赦ない町内会でした。
愛想笑いも、身上調査まがいのコミュニケーションからも開放されて今は自由です。
税金をきちっと納めているのに、末端の町内会の判断で個人個人の平穏な暮らしを左右されるのはおかしい。
因みにゴミだしについて嫌がらせが始まったら弁護士を雇ってでも闘います。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/31(月) 23:27:44 0

闘うのは良いけど子供に被害が及ぶのが怖いんだよな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 00:05:04 0

子供のいる方はたいへんですね。
根本は、末端の組織がゴミ出しを切り札にしたり子供を人質するような実態にもっと目を向けるべきなのです。
こんな非常識、暴力団のような理屈が常識とされている自治会の根源的問題は、行政の怠慢も原因です。
自治会長さんにたのんで市役所から夜道の電灯を付けてもらったとか、その道を貴女も使うでしょう？
なら、自治会に入らないと。。。などと言う訳のわからないレスをたまに見かけますが、
自治会長を通さないと夜道の電灯を付けてもらえない市役所に税金を納めてるのは私達ですよ。
こんな本末転倒の屁理屈、自治会哲学がまかり通っている地域がまだまだ多いのですからあきれます。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 07:39:22 P

親子で闘わなきゃいけないのが脱会未入会者のさだめなのじゃ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 13:00:56 0

闘う相手ないよー
町内会なんか入ってる人のほうが少ないもん
田舎はたいへんだねー

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 13:47:51 0

田舎と言うより、年寄りや公務員が多いところはこうだよ。
それからお手当てが出るんだよね。
10年くらい前の話だけど、うちの地区では町内会長で月額30,000円～35,000円くらい出るって聞いた気がする。
夫婦で何らかの役をやってるとやめたくなくなるだろうね。
町内会活動にも仕分けのメスを！！

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 17:47:29 0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E5%85%AB%E5%88%86

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 20:08:03 0

↑こんな体質を持ち合わせた連中には葬式に来てほしくないな。
自治会、近所に一切知らせずに旦那の葬式を済ませた奥さんがいたがやれば出来るんだな。
葬儀屋に相談してみよう。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 20:42:38 0

>>102
病院→葬儀会館→斎場（火葬場）→菩提寺という流れの中、
わざわざ連絡しなければ、自治会や近所の人も気がつかないのでは？

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 21:10:43 0

日本人の心情としては火葬前に病院から一度家に連れて帰りたいんだろうね。
ストレッチャーで遺体を家に運びいれる時は目立つからね。
遺言に「死んだら病院から葬儀屋に直行で頼む」と書いておこう。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 21:29:21 0

目立つよね
物見高いのがわざわざ足を止めて寄り集まりﾋｿﾋｿﾋｿﾋｿ…

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 21:51:18 0

自治会を通さないと街灯を付けてくれない自治体って、それ日本の話？
驚いた。日本はまだまだ中国並みなんだなwww
ビンボウな国、日本。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 02:38:44 P

脱会した時に街灯で脅して来たな
平然とどうぞゆうたけど

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 06:15:20 0

変わり者扱いされて陰口を叩かれるのがたまらんな・・・

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 08:48:11 0

>>106
街灯が切れたので市役所に電話したら「それは市役所の仕事じゃない」って言うから
「じゃ、どこにお願いすればいいんですか？」って聞いたら「町内会にきまっているだろう」って怒鳴られたよ　　
知らなかった　街灯って町内会の仕事だったんだ　公務員っていまだに怒鳴るんだね…ショックだった

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 10:43:30 0

>>109
Wikipediaの記述が信頼できるとすれば、
防犯灯には
(1) 市町村が設置・維持管理の全てを行う場合
(2) 市町村が設置し自治会・町内会によって維持管理されている場合
(3) 設置・維持管理の全てを自治会・町内会が行う場合
など、設置と維持管理の方法は市町村により様々な形態があるらしい。

他の市町村から来た人は、いままでの防犯灯管理方法とは違ってとまどうかもしれない
といいうことに頭が回らない市役所の職員は井の中の蛙

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 10:54:21 0

市道でしょう？そもそも街灯の設置は町内会と言うのがおかしい。
街灯を付けるのも電球を替えるのも本来は市役所の仕事じゃないの？
街灯設置、電球の費用は町内会持ち、電気代は行政持ち。
町内会で金出して設置したとか言ってるけど、自治体からお金返してもらってるらしいですよ。
検索したら出てきました。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 11:29:57 0

>>110
防犯灯って言うんですね。勉強になりました。
どちらにしても管理責任は市道に設置された防犯灯なら市、町道なら町、村道なら村にあると思いますので
維持管理を市町村の代わりに自治会、町内会に委託していると言うシステムだと思います。
そうである場合、>>109さんが防犯灯の電球交換を市町村に直接依頼しても少しもおかしくない。
まるで自治会、町内会がなければ防犯灯の設置はあり得ないと思っている人がいますから
町内会費はみかじめ料と思われても仕方ない側面がありますね。
泣き寝入りせず、こういう場で冷静に情報交換する事も大事ですね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 12:01:11 0

道路照明灯なら、市道、町道、村道の管理責任は役場だろうけど、
商店街の街路灯→商店街が設置・維持管理
住宅地の防犯灯→自治会が設置・維持管理
というケースも多いのでは？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 14:26:53 0

今でも町内会に力があると信じ、それに依存しようとする人いますね
奴らの言う所の町内会の力を無くしてもなお、町内会を支持する人ってどのくらいいるんだろうか？

もともと、力なんてないんだがｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 15:45:58 0

個人の要望（陳情）を行政に出してもうやむやにされるところが、自治会が要望（陳情）を出せば、
それなりに地域住民の圧力団体として機能するのでは？防犯灯でも、個人で
設置要望を出すのと、自治会が設置要望を出すのでは、自治会を通した方が通りやすい
気がする。その意味で、発言力のある住民の味方はあった方がよいと思うが。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 16:27:50 0

要望はそれなりに納得できる内容でなければ通らない。
そもそも、いくら要望が強くても自治体に力（金）がなければ末端（町内会）には回ってこない
今、町内会が弱っているのはそれもあるね。
ここの町内会もあれをこうしてそうしてといろいろ言っておるようだが
所詮は老人の愚痴の域を超えてはいない。
まったく実行される気配すら見えない。

脱会する人間を止める力もないのではどうしようもないｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/02(水) 18:30:35 0

要望ってありますか？
公民館の建て替えですか？必要ないです。使わないし。
コミュニティーセンターで料理教室なんて要望した事ないですけど。
料理専門チャンネルあるしね。
防犯灯の設置？これは命に係わる事ですから集団でなくても要望は私1人でも出しますよ。
何で1人で来た！自治会通せ！等と怒鳴られたら、ここに事の顛末を書き込みます。
必要ならどの自治体か、担当者は誰かも書き込むかもしれません。
毎月毎年誰かが何か要望のある地区なんてあるんですか？
そんなところにそもそも住みたくないですが。
要は町内会は地域住民の為にあると思わされているだけでしょ？
本当は町内会自治会がなくてはならない何かがあるのでしょう？
それなのに強迫観念で入会する事で実は向こう三軒両隣の関係が疑心暗鬼でヒビが入りだしているというのに。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/03(木) 04:52:06 P

日本が一番明るいです
宇宙から夜の日本を見ると

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/10(木) 20:22:07 0

>>109
そういう時は、最初に担当課と担当者の名前をしっかり確認してから話すと良いですよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/11(金) 06:20:01 P

役所の人間と話をする時は電話でも直でもヴォイスレコーダー必須
高機能携帯なら映像無し動画モードでもおけー

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/25(金) 10:37:33 0

寄生虫公務員の駆除をしてくれる政党に投票しよう。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/25(金) 13:18:09 0

ボイスレコーダーは絶対に必要だね。
町内会のタヌキジジイとしゃべる時もそう。
これが奴らの家とか公民館の場合だと、録りますよ　と了解を得る必要があるが、
自分の敷地内なら無断で録音しても何の問題もない。

この前も　共同アンテナを辞める　といったら
○○条に同意し退会するものとする　という書面に捺印しろといってきたので
○○条とは何か書面を出せ　といってもめんどくさいといって出さないので
その○○条項について説明しろ　といったらつらつら説明したので
その内容なら同意する　と捺印した。そのやり取りを一部始終録音しておいた。
奴らはそれを知らんだろう。もちろんうちの庭でのやりとり。

これで後から電柱がどうだの敷地がどうだの言って来たらその録音を盾に裁判ができる

奴らのタヌキっぷりをアバク。それで町内会のジジイ連中の信頼を落とすのが目的だが。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/28(月) 01:04:38 0

町内報vol.87

顧問の坂井です
いよいよ梅雨入りですね
7/4（日）は町内一斉清掃です

仕事、家庭サービスがありましょうが
一斉除草にご参加下さい

軍手は支給致します
軽装でご参加下さい

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/28(月) 18:02:07 0

町内会って何の為にあるのかさっぱりわからんけども。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/28(月) 18:19:14 0

会長は選挙のときに儲かる

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/28(月) 22:17:21 0

田舎の意味を知ってるか？
口口
口口
人
土
口

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 09:14:06 0

廃止しなくても勝手に廃れる

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 16:13:00 0

赤十字の募金断った。自分をほめたい。
断り力つけたい。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 16:35:54 P

断った後が本番

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 00:16:55 0

抜けた人間に嫌がらせをするような無力な組織はなくなります
もう江戸時代ではないのですよ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 11:08:33 O

可児の事件も被害者が村八になるかもと戦々恐々とか？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 11:22:50 0

時代遅れ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 02:13:03 O

「この不景気の折、公民館新設を再検討しましたが、A町もB町も新設したので、
我が町も新設する事に決めます」
「私達、公民館新設委員会には、公民館を建てる義務があります」

こんな文章を回覧板で回してくる町内会、ほんと嫌だ…

「他がやるからウチもやるんじゃなくて、新設する必要性の有無を再検討しろ」って総会で意見出しても、結果は変わらず…

ガキかコイツら…

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 10:47:31 0

建設会社はどうやって決めるのだろうか。
この不況で自分のお金で建物を建てる人が減ったからね。
人の金だったら気前は良くなるよね。
町内会の声は神の声だと思ってるんだろう。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 10:56:09 0

普通の町内会会員で公民館を利用する人はいないよね。
公民館が新しくなったらとたんにちょっと大きな台風のたびに非難させるようになったりしてな。
最近、町内会の辻褄合わせに振り回されてる気がしてきた。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 10:59:36 0

自演だと思われると嫌だから言っとく
>>134と>>135は自分です

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 11:59:51 0

神社が古くなったからって、改築費用を半強制的に金額請求される。
一軒平均20万でローン可、1億数千万集めるらしい。
ここには初詣にも行った事無い、子供もいないので祭りにも行った事ないのに
町内会の人が集金に来るのが嫌。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:09:20 0

すごい田舎なの？
さすがに２０万は断る人もいるんじゃないの？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:27:27 0

>>137
寄付でしょう？
一口1万円とか。
総会とかなかった？
あったとしても一戸当り20万の寄付を集めるのだったらもっと徹底して住民の合意を確認する義務があると思いますが。
神社だから寄付でしょう？役員やってるんですか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:35:49 0

お札や何やら神社の事を町内会にやらせるのやめてほしい。
会費払って清掃に参加したらそれでもういいじゃん。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:50:08 0

たっかい建設費出させて公民館建てたのに
葬儀には使わせない、班単位のレクリエーションには使わせない
使えるのは老人会と消防団と祭りと年1回の総会のみ。
公民館が20年持つとして、1回の行事でいくらかかっているか計算してみろよ。
カラオケボックスでも使えよ。どんだけ無駄な箱物建てんだよ。
頭悪いというか、補助金でればどんどん使えという意識なんとかしろよ。
税金も俺らが払ってんだぞ？

奴らのような老人が生きている限り、日本の借金が減ることはねーな。

142 ：137：2010/07/04(日) 12:51:27 0

田舎です、寄付です、神様命爺婆総会で決議、出てないです役員じゃないです
1口1万円で1軒平均20万と書いてあった。
お金が目標額に達さない時は2次集金有りとも書いてあった。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 13:05:10 0

町内会じゃなくて氏子に募るものだよね…

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 13:38:05 0

町内会に入った住民は暗黙のうちに神社と町内会で氏子扱いされるらしい。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1264072483/l50

№65辺りを読んでみよう。

逆らうものは孤立させながら有無を言わさず脈々と続いてきた町内会のようなコミュニティーも、今の時代、不明瞭な点があればネットによって白日の元に晒される。
やはり町内会は生まれ変わるしかないと思う。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 15:54:36 0

ここも神社建て直したらしい。
あんなに小さいのに数千万かかったらしい。
もちろん私は払ってないし今後支払う予定もない

町民に　氏子でもないのにおまいりするな　と言われたので
祭りの寄付も出さないし、祭りにもでない、初詣もいかない。

こんな神社行かなくても、祭りは隣の市の祭りに行くし、初詣は県庁所在地に行くしね。

地元の農民が偉そうに仕切って銭だせ奉仕だせ
出さないお前は悪いと言っているような神社にろくな神社ないよ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 16:12:34 O

>>133です

こっちも>>141の公民館と同じ道を辿りそうだな
ホント、あいつらバカとしか思えなくなった

>>133で書いた通り、公民館新設の必要性の有無を再検討させたんだけど、
あいつらの出した答えは「地域の治安向上に繋がるから、予定通り新設します」

古い公民館が既にあるのに、新設したからって治安が向上するか??
街灯増やした方がよっぽど治安良くなるわ
無駄金使いやがって…

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 20:24:37 0

町内会産業。
その陰で虐げられる人がいるこの構図はまるで女工哀史。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/05(月) 09:56:58 0

うちの町内には神社も寺もない。
でも祭りでこじんまりと御輿やってる。どこから借りてきてるんだか。
公民館は市の持ち物。
利用は一応登録団体のみ。登録すれば誰でもOKらしい。
生涯学習セミナーをやってたり、子供集めて卓球やったり餅つきやったり。
館長は市の職員だけど、その役職は終着駅っぽい。
町会費は年間\3,600だけど、いろんな補助があるから黒字決算で繰越金余りまくり。
それ以上の集金は赤い羽根とかだけだけど、
マンションの人は誰も出さない。戸建てでは集金しているみたい。

町会費で箱物は無いけど、役員の仕事がらみのものが整備されるのはよくある。
夏祭りの抽選では事前に各戸に番号が配られ、それによって当選が決まっていたが
なぜか役員にばかりいいものが当たっていた時期もあった。
今は流石にそういうわかりやすい不正はやめたらしい。
まあ新参者が入り込む余地はないので、勝手にやってて、という住人がほとんど。

149 ：名無しさん＠HOME：2010/07/05(月) 11:26:33 0

・

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/05(月) 14:45:53 0

>>141
ここの公民館は、地区民が一人でも混じっていれば
親類呼んでｶﾗｵｹ大会だろうが友人達で宴会だろうが　
一人1日100円払えば自由に使える。
そのかわり、片付けや掃除がきちんとされてなかったら呼び出されるがな。
2度守れなかった人間は5年間そうゆう使い方ができなくなる

ここが都市部とも思わんが、多分そこは地元が牛耳っている地区なんだろうな。
そうゆう人間は頭が固くて、よそ者は悪ぐらいにおもっているからな

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/05(月) 16:36:55 0

そうゆう

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/06(火) 00:00:30 0

そおゆう

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/15(木) 19:23:43 0

すんません
ここでいう町内会は自治会とは違うんですか？
自治体が勝手なことをやらないように、住民としては自治会がいるはずなんですが。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/15(木) 19:49:43 0

>>153
それは市民オンブズマンとかのこと？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/16(金) 22:29:06 0

>>153
自治体というか役人が勝手なことをやるために自治会（町内会組織）があるんだよｗ
自治会があれば、自治会を通して住民におかしなこと（関連団体の資金集めや行政事業への徴用、署名集めなど）を無理やり強制できるからね

156 ：153：2010/07/17(土) 22:48:31 0

>>155
自治会がなければ自治体は勝手なことを押し付けても住民は反対意見を言う場がないけれど
自治会がちゃんと活動していれば嫌なことは嫌だといえるはず
まあうちの自治会が口うるさいからかもしれないがｗ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 09:18:26 0

>>156
現状では、町内会は役所の下請けというか末端組織だからね・・・

まず、行政事業と分離して住民自身の組織にしないと行政に「反対意見」なんていえる組織にはならないよ
行政サービスや維持のために事実上の強制加入で「いやいや」入った住民が、役員を押し付けあう状況ではね

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 08:29:19 0

はっは！回覧板要らないって言ってやったぜ！
スッキリ！！

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 16:38:03 0

ここの町内会活動はすっきりしている
掃除でもイベントでも　全てに　”ボランティア”と名前がデカデカと打ってある
出たい人だけ出てください。楽しく行事をこなせる人だけ出てください　ということ。
もちろん罰金なんてアホくさい制度もない。
嫌がらせや風評被害にあうこともない。

独身ですが、非常にありがたいです
というか、これが当たり前なんだよね？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:12:56 0

そうだね。

住民の意識次第でよくもなれば寂れもする
それでいい気がするな。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 12:19:02 0

あげますよっと。

都下に住んでるけど、ウチの市はゴミは戸別回収だよ。
自宅前の道路に面しているところにゴミを置いておけば自動回収。
さらに、子供会もない。

昔は町内会に入ってたけど、必要性感じなくて辞めた。
だって活動内容が
＊ソフトボール大会に出た人にお酌しに来い。
＊交通安全協会？の会合に出ろ。
＊回覧板回せ。
＊自治会運動会に出ろ。練習があるから週２で集まる。その時もお酌。おかずもってこい。
などなど。ホステスか。

やめたけど、何の不便も感じない。
むしろ、自治会に使っていた無駄な時間が開放されて非常にすっきり。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 04:59:24 0

>>161
その戸別回収も町内会とゴミ収集の契約だと思うよ。
防犯灯などと同じであなたはどさくさに紛れて一緒に回収してもらってるだけｗ
十分なゴミ置き場が無くて、道路の形状的に収集車が入りやすかったら戸別回収にすることが多いみたい。

しっかし、東京でも面倒な町内会があるんだな。
うちみたいな田舎の住宅街でもそのリストの中で回覧回すくらいしかないのに。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:11:37 0

うちも田舎だけど
>>161のリストだと回覧板しかないなぁ。
多分、組長になると面倒くさいことがあると思う。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:55:59 0

> 自宅前の道路に面しているところにゴミを置いておけば自動回収。
カラス対策とかどうしているの？すべての家が個別にネットボックスや
ブルーシートを用意しているの？

> 自治会運動会に出ろ。
役員が回ってきたときに、初めて参加した。
地元の人には自治会対抗で盛り上がるかもしれないが、
転勤族の私にはただの苦痛だった。翌日の筋肉痛がひどかった。

165 ：161：2010/09/06(月) 18:01:59 0

161だけど、
>>162
違うよ。うちの市はゴミ収集が有料なんだ。
市内なら有料袋で軒先に出してれば回収してくれる。市内でゴミ捨て場見たことないや。
10年くらい前に引っ越してきてからずっとこの方式。
町内会辞める時に市役所に聞いたけど、ごみ収集は市と個人宅でのやり取りだから、
町内会は関係ないって言われた。
ウチの前の外灯も切れたら市役所に言えば市役所の人が新しくしてくれる。
こんな環境だから>>162みたいな発想にちょっとびっくり。

>>164
軒先に、せいぜい2袋くらいしか出さないからネットやブルーシートなんて要らないよ。
おのおの蓋付きバケツに入れたり、S字フックで吊るしたりしてる。
カラスに汚されても自宅敷地だから自己責任。
むしろよそ様の家の前を自分のゴミで汚すなんて考えられない。

そんなだから、うちの町内会加入率50％くらいだと思う。
それなのに「お酌に来い」なんて、馬鹿なこと言うなー、と思う。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 17:56:33 0

>>165
都内でも普通は幹線道路以外の防犯灯は自治会や商店街などで管理している。
あなたのところは新興分譲地が多いとかであまりに自治体の自治能力が低く
そういう制度になったんじゃないか。
前に住んでたところで行政誌を全員に戸別配送してくれるところがあったが
都会で税収が多いから末端まで面倒見ることができるんだろう。
だが、大多数の自治体ではなかなかそこまでの余裕がないと思う。

167 ：161：2010/09/07(火) 21:42:55 0

>>166
東京都下って、結構ウチみたいなとこ多いんじゃないかな？
今日職場で聞いてみたけど、近辺の市はほとんどこの捨て方だよ。
立川、昭島、羽村、青梅　日野、国分寺、八王子（10月かららしい）…。
23区は下町意識で自治会が強いかも。

職場で聞いた話。
昔ながらのその土地の大地主で、親戚の中には副市長まで居る家が、
「町内会めんどい」って町内会の集まりで言い出して、退会。
賛同した人がごっそり辞めて、結局その界隈で町内会続けてるの2人だって。
新興住宅地（多摩市とか）でもないよ。

168 ：sage：2010/09/08(水) 14:59:12 0

>>167
うちも都下なのでよく解る。
ゴミ収集は市のお仕事、そのかわり有料ゴミ袋で敷地内に出し荒らされたら
自己責任って感じ。
可燃物、不燃物、リサイクル物（ペットボトル、トレー、電池）粗大ゴミ
雑誌、新聞など全部敷地内で収集車が見える所において置く。
粗大ゴミは指定の店に行きシールを購入して貼って市に電話すれば日にち指定で
来てくれる。
ゴミに関しては自治会と無関係だよね、マンションなんかはゴミ置き場があるけど
それはマンション内で順番に掃除しているみたい。
防犯灯も市に連絡した、最初自治会と聞いたので自治会長に聞いたら市と言われたので。
一応自治会に入っているけど、近所の神社の掃除、餅つき大会、バーキュー大会、
祭りの手伝い（班長のみ）くらいだな。
以前はうるさい人たちが仕切って大変だったらしいけど数年前に改革があって
子供会の毛が生えたような生温い活動になったら参加者が増えたらしい。

169 ：161：2010/09/08(水) 16:57:32 0

>>168
都下ってそんな感じだよね。
粗大ゴミの出し方が違うけど、（ウチは電話予約で回収か、センターに持っていく方式。有料）
他はほぼ同じ。
ちなみに、羽村市はオムツは無料の袋を用意してるって。
ウチは有料だから羨ましい。

昨日から職場で各自治体の話で盛り上がってたら、今日になって驚愕事実を聞いたよ。
武蔵野市は町内会（自治会？）存在しないんだって。
やっぱり東京都下は全般的に自治会の存在感がないのかもね。

170 ：168：2010/09/08(水) 18:27:05 0

>>169
そう、都下は殆どの市がこの方式を取っているんじゃないかな？
うちの市は10年くらい前まではダストボックスってのがあって可燃物と
不燃物だけで分けていたらしい。
ダストボックスに入らない物は粗大ゴミ。
ダストボックの監理は市のようだったけど掃除とかは順番で回って来ていたらしい。
ボックスから溢れ出たゴミの問題やリサイクル可能な（ペットボトルなど）物まで
不燃物だったからゴミ処理費用が莫大になって市が有料下にしたみたい、最初は
有料化に反対意見もあったようだけどボックス置き場の近所の人の負担も無いし
リサイクルの意識が高まったとかでゴミの量が減るし処分費用もかなり減って
市の負担も軽くなったって聞いた。
粗大ゴミは家まで回収に来てくれるけど持ち込みも可、持ち込むと少しだけど安くなる
みたい、うちは面倒なのでシールを貼って（大きさによって値段が違う）来てもらう。
一時期カラスに狙われたからネットをかぶせておくけどゴミ出しは本当に楽だと思う。
年末にはゴミ収集日付きのカレンダーがポストに入っている、市の職員が配っているのかな？
旦那の実家に帰省するとゴミの出し方が複雑だったり掃除当番があったりと
地域の違いに驚かされる。
自治会のあり方もかなり変わったと思うよ、何代も続いたような家もあるけど
新しい人も多い、あまりコマかい事を言うと加入者がいなくなるから随分と温くなったようだ。
まだ昔ながらの自治体に戻したい人もいるようだけど（60代くらいの人）
もっと上の年代の人達は「これくらいがちょうど良い」と言っているみたい。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 11:39:21 P

町内会が出張るんなら防犯灯撤去で。
エコだしｗ

172 ：161：2010/09/09(木) 17:21:18 0

>>171
防犯灯って、街中にある外灯（街灯）のこと？
あれは市道なら市役所の管轄、私有地なら所有者の管理じゃないの？
町内会と外灯のつながりが全く分からないんだけど。

ウチの近辺の市道は、外灯切れたら市役所に電話すると市役所の人が替えてくれる。
街路樹の剪定等も市役所の対応でしょ？それと同じ。
外灯の管轄が町内会な地域ってことは、役員さんがはしご使って電球替えてるの？
電球は市道でも町内会が払うの？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 17:59:26 0

自治体によるのかも。
同じ県内なんだけど、まったく違った＜街灯管理
そこは、普通の街灯から防犯灯に町内会費で全部取り変えたらしい。
何十万もの費用は町内会費で？とびっくりした。管理も町内会でやってるみたいだった。
委託費とか貰ってるんだろうか？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 22:39:06 0

>>115の言い分では、「町内会が行政に働きかけて地域を改善していく」ように見えるけど、
>>173のケースでは「市町村の仕事を町内会がやらされてる」ってことだよね。

だって本当に市町村に働きかけられる団体ならば「防犯灯が必要だ」と市に要請するはず。
市内の防犯対策は市の仕事だから。
市からすれば全額払って防犯灯を変えなきゃいけないところ代わりにやってくれる団体。
そりゃ補助金だけですむなら安いもんだ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 09:27:15 0

つまり、
「防犯灯が必要だ」と市に要請するのが、まともな町内会。
町内会費使って防犯灯をつけて、町内会に入らないなら防犯灯の下を通るなと脅すのが、
町内会を隠れ蓑にした偽善ヤクザ集団。
だなー。

176 ：115：2010/09/10(金) 10:59:53 0

3ヶ月も前の書き込みが引用されてびっくりした。
2-3年おきに転居しているので、いろんな自治会に入ったが、外部監査や組織を標準化する仕組みがない
ためか、ほんとうに千差万別だった。自治会（町内会）とひとくくりに言っても中身はまるで違う。
中身が全く違うものをお互いに念頭に置いて話すものだから、このスレも話がかみ合わないのではと思う。

先月また転居したんだけど、新居では自治会はNPO化していて驚いた。
NPOだったら有給の専従職員もいるのだろうか。自治会で有給の職員がいたらびっくりだな。
まだ詳しいことは何も分からないんだけど。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:13:54 0

NPOにするのは賢いかも。
っていうか幹部たちはずる賢い気もする。ｗ
うちの町内で考えたら狭い中に2000世帯くらいあるらしいので、
月300円で集めてるので年間720万か。
補助金も各種出ていて繰越金は千万単位であるから
時給パートでなら1～2人くらいは雇えるかもね。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:46:40 0

質問ａｇｅだけど、
自治会に対する補助金って出所はどこなの？
ソフトボール、ボーリング、運動会ｅｔｃ…。
イベントごとに補助があるのかな。

以前すんでた所は自治会でソフトボール大会があって、夫への勧誘がすごかった。
自治会加入してなかったのにｗ
「試合後公民館で飲み会があって楽しい」というから仕出し弁当でもあるのかと尋ねたら
役員の奥さん達の持ち寄りだって。お酌もさせてると意気揚々と話してたよ。
引越し決まってたから、
「人の奥様方にそこまでやらせて、本当にそれを楽しいと思ってるんですか？」
と言ってみた。おじさん、なんかびっくりして帰ってった。
仕事の都合で居住は少しだけだったけど、二度とあそこに住みたくない。

ソフトボール大会の運営費やビール代に住民税が使われてるんなら腹立たしいよな～。
それこそその分のお金を防犯灯にまわしてほしいよね。

179 ：178：2010/09/11(土) 00:47:44 0

あがってなかったｏｒｚ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:59:24 0

そりゃ上部組織から出るんだから行政から。
財源は住民税だろうね。
役員は回覧板回すくらいの末端の役しかやったことはないけど、
うちの市の場合、毎月の広報を配るのに市から年間何十万か手数料として出てるみたい。
もう解散したけど子供会が公園の掃除したときにも市からいくらかもらってた。
末端でも通信料として年間で1000円もらったけど、もう一つ上の役だと5000円もらえる。
もっと上だといくらもらってるというか、取ってるんだか。ｗ
飲み会はやってるみたいだけど、出たこと無いので経費の負担などは不明。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 07:15:59 P

http://tyounaikaiblog.blog130.fc2.com/blog-entry-92.html

182 ：可愛い奥様：2010/09/12(日) 04:12:29 0

町内会の世話係りって、町内会費をどう使おうが構わないとでも思っているのかな？

以前、子供みこしがあるからと、一緒について回る役が、回ってきた。
みんなが順番でやっているのならと、我が家もやった。
それが済んだら、役員みたいな人に声をかけられて、
打ち上げが集会所であるから、顔を出して行きなさいよ～と、言われた。
何をするのか聞いたら、オードブルとビールがあるから、疲れを癒しなさいだとｗ
それ、どうやって頼んだのか、聞いてみたかった。町内会費だろうに。

それからしばらくしてから、町内会の予算案を、係りを担当した人から見せて貰った。
その役員の飲み食い（打ち上げ）に、町内会費の２割が振り当てられていたｗ
そんなんだから、もう町内会やめた。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 11:49:24 0

>>182そんな事のための、町内会費でしょう。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 11:40:06 O

土曜の朝早くから｢運動会のプログラム持ってきましたー｣って、いかねえのに迷惑。しかもポストにいれときゃいいだろうが。てか、運動会自体いらんだろ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 21:08:04 0

班長は11日までに赤い羽根共同募金を集金・集計し持ってくること、だと
赤十字に続いてまた天下り団体のための資金集めさせられるのかor2

共同募金会（社会福祉協議会）が「広めたい」のは、「寄付の文化」なんかじゃなくて「町内会を通して住民を資金集めのための奴隷にする体制」「強制的にみかじめ料を脅し取る町内会の集金」なんだよな・・・

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:57:50 0

国勢調査も町内会の役員なんだよな。

住民登録制度があるのに国勢調査なんかいらない。

天下り特殊法人のためにあるとしか思えない。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 18:56:34 0

>>186あれって、軒数で結構いい儲けになるって言ってたわ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 20:38:38 O

うちのほうでは赤い羽根みたいな寄付金は個別収集せず町内会費から毎年一定額を納めてるよ
だいたい一軒150円くらいの額

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 21:53:54 0

>>188
その方法は数年前に違法判決が確定しているけど、班長になったりすると集金に回るよう強制されるよりは「マシ」という面はあるんだよね・・・

赤十字や社会福祉協議会といった町内会に集めさせてみかじめ料を恐喝しようとするヤクザ団体にしても、そういった状況に追い込んで全員から確実に奪い取るのが理想なんだろうし

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 22:26:04 O

とっとと廃止にしてくんねーかな～町内会、無駄削除で、住民税減税できるだろ？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 03:17:20 0

あーうちも共同募金集めろって言われたわ。
１軒３００円台だった気がする。
集めなくていいよね？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 13:31:48 0

うちの町内会は共同募金全戸強制で350円以上　名簿を作ってどの家がいくら支払ったか一目瞭然

「お宅はいくらですか～？」って役員が空欄の領収書を持って回ってるよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 07:22:37 0

今住んでる約20世帯マンションで一番下っ端の組長やったことあるけど、
寄付はうちも含めて一軒もなかったな。
具体的な集金方法の指示も領収証も無いから
途中で消えてもわからない。
赤も緑も預かった羽はうちのゴミとして消えていった。
賃貸住んでて寄付なんかしてらんねーよ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 08:47:32 0

町内会のない所って都会なんだろうな
いいな、そういう所に住みたいな

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:43:50 O

今年も来たよ、歳末助け合いの募金の時期が。

投げやりに集金袋と赤い羽を件数分持ってきやがった。
一軒ずつまわるとかやってらんねーわ。
全部捨ててやりたい。

そんなに寄付が欲しかったらその団体のヤツが回れよ。

この不景気に助けて欲しいのはこっちだわ！

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:29:46 0

>>195
ハゲド。
うちが困ってても町内会や赤い羽根が助けてくれるわけでもないし、アホらしい。

うちも>>193みたいに賃貸住みで、班員で一生この地に住む人はほぼ皆無。
今班長だけど、夏の赤十字募金は回収しなかったよ。
「募金したい人は持ってきて」って回覧回したけど、誰も持って来なかった。
これが住人の意思だから仕方ないよね。
一軒一軒回ったら、強制的な雰囲気になってしまうし。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 23:20:28 O

誰もやりたがらない町内会役員
仕方なく引き受けた町内会役員
馬鹿みたく慣例に囚われて盲目になるのは自由だけどほんと、意味ないよｗ住民は迷惑してるんだからｗ
頼むから町内会ごと廃止してくれ！！
やりたい奴らだけで勝手にやってろ！！ｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 02:51:20 0

65歳以上の人がやればいいと思います。
それ以下の人は、任意参加で。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 05:09:19 O

>>182
あるある｡

うちは田舎の分譲地で12世帯の小さな班なんだけど､
リーダー各の婆達が女だけの集まりをしたがる｡
日帰り温泉やランチ｡
回覧で知らせるでもなく婆が手ぶらで来て
日にちと場所を言って行くだけ｡
｢お金は集めた町内会費があるから心配すんな｣って最悪｡
そんなに残ってるなら現金で返してくれと思う｡

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 03:54:35 P

税金、健康保険や年金の発想と同じ
足りなきゃ集めるという役人もどき

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 19:54:53 O

>>196
全く同感。
なぜ共同募金と赤十字が特別扱いされるのだ？ただの民間団体じゃないの？議院が赤い羽付けるのも見識が問われると思う。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 22:09:16 0

>>201
>なぜ共同募金と赤十字が特別扱いされるのだ？ただの民間団体じゃないの？

民間じゃなくて行政側の団体だよ

赤い羽根共同募金は、社会福祉協議会（市町村の関連団体）の資金集め
日本赤十字社は、厚生労働省の天下り団体

立場を悪用し、自治体を通して町内会に集金を要求（強要）してくる

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 03:36:14 0

>>196だけど、赤い羽根のときに「０円」って書いて出したら、
今回は「頑張って集めてください。」って言われたＹＯ！
なんで？
おまいらにそんな強制力ないだろ？
赤い羽根は一軒350円位だった気がするけど、この不況下、自分は班員を強制するようなことはしたくない。
他の班長はマメに一軒一軒回って「徴収」してんだよね？
今住んでるところは裕福層はいないし、チキンな自分にはそんなことできません。
350円あれば、それが一食分になる家庭もあるだろうし。
ここ見てる班長はどうしてるの？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 02:26:19 0

ここは集金なんてやらないよ。
町内会費にみっちり予算として計上してある。

ある意味すごくね？入会者は自動的に強制的に支払っているわけですが。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 05:28:11 0

【社会】岩沼市社協課長、「赤い羽根共同募金」の預かり金数百万円を着服…懲戒解雇の方針・宮城
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287999615/

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 00:33:34 0

うちのところは、分けて集金だし、出すも出さないも自由

>>204
それ、すでに募金じゃないだろ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 01:08:40 0

確か>>204の方法は、違法っていう判決が出ていた気が。
募金っていうのは善意だから強制してはいけないって感じで。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:22:26 0

うん

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 13:08:42 0

町内会に集めさせるもんじゃない、なんてことは始まった直後、60年以上前からずっと言われ続けてきたのにね
共同募金は最初から募金じゃなくて、役人崩れの連中が住民からみかじめ料を恐喝して自分勝手に使うためのシステムなんだよな

うちの町内会でも、班長になると共同募金や赤十字のようなヤクザ団体のために集金に回るよう強制されるよ・・・

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 14:02:35 0

>>207
一昨年確定しているみたいだね
「募全及び寄付金は、その性格からして、本来これを受け取る団体等やその使途いかんを問わず、すべて任意に行われるべきものであり、何人もこれを強制されるべきものではない」とか

ttp://bokin.matrix.jp/knhanketu.php

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 18:58:18 0

赤い羽根、町内会役員が集金来たよ700円だった。
役場に抗議しても無駄かな？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 19:15:55 0

700円、たかっ！！
役所に言っても、町内会長に言え、とか言いそうだ・・・

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 20:21:18 0

で、町内会長に言うと、町内会としては役場から要求されて徴収しているだけだから文句は役場に言ってくれ、と言われるんだよなｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 21:23:38 0

町内会を廃止する一番の近道は
町内会長になることだと思うよ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 21:31:30 0

昔からの地主一家のお爺さんがずっと町内会長を引き受けているので、
私のような新参者・賃貸住人が町内会長なんてとてもとても・・・

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 21:35:53 0

>>211
うちは500円だったぞｗ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 22:49:36 O

うちの一画は未加入
全然問題ないよ。
廃止したら？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 12:53:05 0

>>211です
赤い羽根700円と社会福祉協議会とやらに300円。
1000円パックになっていました。
会長になりたいｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 14:33:51 0

>>218
何その抱き合わせ商法ｗ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 17:08:05 0

赤い羽根も、ほとんどが社会福祉協議会に回るからね・・・

まず社会福祉協議会の関係者が、一部を「報酬」と称して山分け
残りも大半を社会福祉協議会に配分（うちの地域では80%以上）して、備品の購入や機関紙発行、イベント開催費なんかにしている

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 02:11:23 P

集りの構造だな

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 18:10:33 0

>>210
町内会の一番の「役割」って、住民に「強制されるべきものではない」ことを強制することなんだよね。
住民各自の判断で「任意」に協力してもらうのではなく、町内会にやらせることで町内会の当番や集金として「強制」してしまう。

「住民が自分たちのために活動する」組織ではなく、「行政や天下り団体が住民を強制的に動員したりみかじめ料を恐喝するために悪用する」組織になってしまった。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 18:58:58 0

募金断る
↓
陰口が始まる
↓
不公平だと騒ぎ出す輩が現れる
↓
お節介婆から警告される
↓
無理矢理払わされる
つまり結局強制的に徴収

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 19:20:04 0

>>223
それ以前に班長になったときなどは「集金に回るよう強制」されるからなぁor2
なんで天下り団体のための資金集め強制されなきゃいけないんだか

今の町内会は、住民を「奴隷」にするための仕組みになっている・・・

まぁ、そのうちちょっとしたきっかけで半世紀以上の不満が「爆発」するかもしれないけど
町内会の側でも会長の団体が町内会に寄付を集めさせるな、とか言い始めたり、町内会の役員がブログで町内会に送りつけられた集金要求の脅迫状ｗさらして公然と社会福祉協議会や赤十字を非難したりし始めているから

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:29:35 0

どこの超内科医だよw

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:44:21 0

うちの町内会でも、班長になると天下り団体の集金に回るよう強制されるな。
茨城南部の新興住宅地。

社会福祉協議会や赤十字、さらに青少年何とか協議会とやらから町内会に集金要求が来る。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:50:08 0

>>226が強制されるのではなく、226が班長になったときに強制集金してるだけ。ﾍﾟｯ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:52:34 0

>>227
「班長の仕事」として集金に回るよう強制されるんだよｗ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:53:32 0

よし！
今回も集金額０円で提出してやるぜ！
by やる気のない班長

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:55:22 0

>>228
断れ！ﾍﾟｯ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:05:22 0

>>228
「班長の仕事」として集金に回ったとしても募金に応じてもらえるかは
それぞれの家庭の自由なんだから「班長の仕事」は班の家庭に
回るところまででいいんです。
集金することが強制というのなら悪いのは町内会じゃなく何とか協議会
とやらです。
そういうあやしい結社こそ叩かれるべきなのでここで名称を晒しなさい。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:17:45 0

>>231
まぁ天下り団体も「住民に自分たちのための集金活動を強制する」ために、町内会に集めさせているわけだからね。

募るのもボランティア（共同募金）だの、自由意志で「奉仕者」になってください（赤十字）、だの言いながらやっていることは

町内会組織を通して住民を無理やり集金に回らせる強制動員

だもんな・・・

私たちの活動に賛同し応援してくださるならご協力を、というのではなく、町内会の当番として無理やり協力させてしまう。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 20:22:51 0

まずは確定した２００７年８月の大阪高裁の、町内会費に募金上乗せは違法

との判決文を近くの町内会の会長達に配ること。その後、どうなったか各町内

の会員達に聞くこと。会費に上乗せが続いていれば好都合、そういう違法募金

を募金団体は受け取れるのかと監督官庁である県庁に強く言うこと。

県庁は仕方なく募金団体に対する指導を約束したよ。私のやったまず一歩。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:50:47 O

町内会なんぞはでしゃばりの年寄り共が地域を取り仕切りたいが為にあるんだよ。
無論自分達が住む地域を良くしたいって、地域愛って大義名分があるだろうがな。
その割りに年寄りの暇潰しの行事ばっかりだろ？
要するに自分達年齢の高い連中が地域の隅に追いやられない為に発言する場。
町内会に熱心な次の世代のヤツらはそんな親の姿を見て当たり前だと思ってるだけで何の疑問も抱かないただの馬鹿。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 02:45:20 P

疑問を抱いたらその親が教育・躾が悪いと回りに糾弾されるので
疑問を抱かないように育ててきたんです

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:45:02 O

>>235
昔の村の発想だよね。糾弾する奴らとは年長者と団塊の年寄り共だろ？
地元で育って町内会に協力しない人を変わり者扱いするのもそいつらなんだよな。
でも若い世帯はその感覚に着いて行けないんだよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 12:39:33 0

>>234
隣りのおっさんが、正にそれで近所の人からも煙たがられてるのに、訳のわからない理由で
近隣のまとめ役みたいな顔してる
早くいなくなればいいのに

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 03:19:53 0

キチガイジジイについて行く若者もいるがあれもさっぱりわからん。
あれが噂のゆとりって奴か？波風立てないのが一番誉められるという。

あいつらに主体性を持たせないとダメだな。傍から見たらまるで奴隷だ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 06:23:28 0

もうそのワカモノらのHPは0だから。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 15:34:51 0

暗黙の強制団体、町内会。

誰もやりたくないのに、廃止にならない。

不思議な組織。

どうしたら、無くなるのだろうか？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 21:55:50 0

学会員が町内会の幹事になってしまった・・・ヤバす

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/06(月) 22:02:23 0

農村の町内会は、ひどいな。

考え方は、江戸時代そのものだ。

集団主義、全体主義。

自分達がやりたくない役員を人に押しつけて、

みんなやりたくないなら、行事の廃止を提案したら、

村の伝統を否定する奴は、家からも、村からも出て行けと怒鳴られた。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/07(火) 06:30:44 P

脱会してゴミ問題で闘い、置く権利勝ち取る、これオヌヌメ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 10:18:23 0

賃貸のアパート・マンションまで町内会に強制入会させるところって田舎にしかないよね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 10:31:01 0

>>244
神戸の大学生だった頃、文化住宅（方言だったらすまん）に住んでいたけど、
大家さんから半強制的に町内会に加入させられたよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/08(水) 17:02:40 0

来年度の役員の依頼ｷﾀ・・・(´・д・｀)
知り合い居ないから、自分が次の役員を頼むのが出来ないからﾑﾘって断った

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 02:10:34 P

http://cgi.city.yokohama.lg.jp/shimin/kouchou/search/data/22000811.html
Ｑ市営住宅の自治会の役員が自治会の脱会を許してくれません
Ａ共益費は払え、退会の申し入れは最高裁判決にもあるように有効

自治会は、会員相互の親ぼくを図ること、快適な環境の維持管理及び
共同の利害に対処すること、会員相互の福祉・助け合いを行うことを
目的として設立された権利能力のない社団であり、
いわゆる強制加入団体でもなく、その規約において
会員の退会を制限する規定を設けていないのであるから、
会員はいつでも自治会に対する一方的意思表示により
自治会を退会することができると解するのが相当であり、
退会の申入れは有効である

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 11:42:47 0

飲食店で泥酔、トイレに行きズボンにウンコをくっつけて退店。
自宅で泥酔の上連日失禁。
失禁した跡のまま外出。
大○市阿○野区阪○町の元町会長岩○○一のご乱行。
アル中でもつとまるのが町会長。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 08:44:11 0

>>247
>自治会が共益費を含めて会費を徴収している住宅

住宅供給公社が作ってるんだろうけど、こんなシステムにするから強制加入と
勘違いするんじゃない？
会費に募金の割り当て分を上乗せして徴収するのと同じく、違法。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 11:55:24 0

ほんと、うちの町内会費って町内会の老人の旅行の補助金に使われてるｗ
老人しか行かないから、本当に老人に毎年金を恵んでやってるだけ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 16:42:14 0

子供会★子ども会２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1278923820/l50

ＰＴＡの違法性について８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285318936/l50

民生委員をやめたい！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1287233854/l50

【赤い羽根】共同募金について語れや！【３本目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1285682232/l50

ゴミ拾いボランティア　掃除、清掃ボランティア
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1284550563/l50

【指導員】国勢調査その５【調査員】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1288023182/l50

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:17:32 0

賃貸アパート借りるときに町内会入会も条件になってるところをたまに見るけど
あれってどうなの？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 20:20:29 0

どうもこうも、管理会社も仕方なく載せてるんじゃないの？
後から「家賃・管理費以外に町内会費まで払うなんて聞いてない！」とかクレームが来ないように。

でも最初から書いてあるだけマシだと思う。
うちなんか特に何も聞いてない上に、大家に班長まで押し付けられたから。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 23:37:18 0

管理会社は仕方なく載せている。
だって、町内会が強硬だから。
自分たちで住人の意思を1つ1つ確認して、近所づきあいしたい人には加入してもらえば
いいのに、メンドウなのか確認したがらない。
そのくせ金だけはしっかり徴収したいらしく、「アパートは人の出入りが激しいから」とか
何とか言って、アパートだけは世帯単位ではなく、建物（1棟）単位で会費をふっかけ、
管理会社からまとめて徴収しようとする。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 23:17:58 0

町内会や自治会入会は強制は出来ないはずなのにおかしな話だよね

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/12(日) 00:15:20 0

田舎であればあるほど強制される
というか入るのが当たり前になってる

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 11:43:02 P

町内会と闘うのだ
されば道は開かれん

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 10:24:38 O

回覧多過ぎなんだよ！！町内会に入ってなんのメリットがあるのか
病気になろうが、金に困ろうが死のうが町内会に世話にならないのに。子供だってもう独立してるんだからもうやめてもいいよな？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 14:35:20 0

自分で考えるんだ
人に左右されないで

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 21:19:46 0

神社修繕費を頼みに来た。
その人20万するらしい、そんでもってその人、私になんて言ったと思う？
「100万位してもらいたい」だって！

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 21:38:21 0

それって現実の話？
だって、ヤクザでもそこまで言わないと思うけど。
警察にタレこんでもいいレベルじゃないの？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 01:35:19 0

恐喝だろそれは

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 10:29:21 0

>260
本当に言われた、寄付です。
このご時世に神社修繕費「億」の寄付を集めに来る町内会。（神社）
5万位しようかと思ったが1万に減らす。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/16(木) 11:12:17 0

>>258
うちは回覧板は飛ばしてもらってる
見ないもの
お金払ってるだけ

うちも神社への寄付が来る
お札も配られる
ゴミ箱に捨てるのも忍びないし差義長に出すのも面倒だし処分に困る

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 00:56:28 0

>>263
そんなの、氏子にしてもらっとけ。
失礼。あんた氏子か。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 11:03:40 0

うちも昨日寄付の紙入ってたー
創価だって言ってあるのにー

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 22:06:12 0

社会福祉協議会・日本赤十字社や神社みたいなヤクザ団体にとって、町内会ほど「便利」なものはないんだよね
町内会に集めさせる形にすれば、町内会の当番役員に無理やり自分たちのための資金集めに回るよう強制したり断りにくい状況で恐喝を繰り返せるわけで・・・

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/18(土) 11:38:41 0

>>267
マジ断りにくいです。いままで仲良くしていた人が役員になり、集金に
来るようになれば断れないです。
最終的に町内会を無くせばいいだけなのに。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 01:36:44 0

近所のよしみに集金させてその弱みに付け込んでるんだよ
脱会か役員を説得かつけ込まれて黙るかの選択ではないのかな

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 04:02:08 0

　
町内会は、もともと大政翼賛会の下部組織

http://s1.shard.jp/deer/0202/5/146_1.html

ここにも語呂合わせがあった。

「体制よこさんかい！」

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/28(火) 22:01:37 0

>>264

そんなことが出来るのか？
うちも飛ばしてもらいたい。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/29(水) 09:39:53 0

>>271
組長さん（据え置きで組長してくれてる）がけっこう新しい考えの人だから
町内会に入るかどうかも自由にしていいと言ってくれる。
回覧板も最初に聞かれたから飛ばしてもらうようお願いした。
ただ、組長さん自身が町内会は必要ないと言いつつも人付き合いを大事にする人だから、
町内会長さんとの兼ね合いもあるだろうと思って一応お金だけ払ってる。
その組長さんが辞めたらもう払わない。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 06:26:28 P

たいていの場合自治会と戦わないと思うようにはならない

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/30(木) 08:59:29 0

変化、変更を極端に嫌い恐れるのが年寄り

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 01:33:43 0

役員に強欲団塊老人が混じってくることを考えると末恐ろしい。
今のうちに弱小化させるのが吉

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 12:57:11 0

>>274
ふんさい

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 12:58:44 0

>>274
そういうの粉砕しろ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 16:16:47 0

誰が宗教団体みたいなのに会費払うかよ
死ねぇ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/01(土) 20:40:36 O

めんどくせーな

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 01:41:49 0

町内会を、というよりめんどくせー富裕老人保護を廃止して

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/13(木) 14:00:14 0

将来、富裕老人になる予定はないと見たw

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 10:33:19 0

age

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 20:36:50 0

町内会への入会は任意ですので、会費を払わなければ脱会となり止めれます。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 20:47:24 0

会費貰いにきました～ってオバチャン相手に「払いません」と笑顔で言う面の皮の厚さが必要ですね

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 21:05:29 0

町内会は任意加入と知らない年配の人がいます。
ですから、はっきりこれは任意加入ですから、今月から止めますと言えばいいですよ。
私も、回覧板が回ってくるだけだから止めました。

マンションなどは、管理費と同時に引き落としになっていたら、
管理会社か管理事務所に言えば脱会できます。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 21:08:04 0

戸建てなので近くのゴミ捨て場使わないでねとか言われるんじゃないか
コレ一点だけが気になって辞められない
ゴミ捨て場の掃除はなんとも思わないんだけど
夜間見回りと回覧板は不必要だと思うわあ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 21:16:15 0

ごみ処理は、税金でやっていますから、町内会とは関係ないです。
町内会が文句を言ってきたら、市役所などに相談すること。
強制加入は、違法ですからね。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 21:21:51 0

ホント辞めようかな～
会に属してなきゃダメな事って無いんだよな～

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 22:39:36 0

きっちりしっかりした自治会は、引っ越してきた時に、
自治会（町内会）班長さんが、自治会則を持ってきて
「こういう活動をしていて毎月いくらですが、入会していただけますか」と、
頼みに来るのが普通です。
会則もなしに、急に集金は間違っています。
「説明も会則もいただいてなく、入会した覚えがありませんが・・」と、追い返しましょう。

特に、小学生がいる家庭は、子ども会もかねてお知らせします。
又、きちんと年に１回は会計報告をします。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 10:39:08 0

自治会の役員決めがあったんだけど、みんなあの手この手で
言い訳をして逃げる！逃げる！
よくもまぁあんなに言い訳が出るもんだ。
誰だって嫌なんだからいっそのこと、自治会自体なくせばいいのに。
結局うまく言い逃れできなかった私を含む数人が、ボス格に
半分脅し状態で指名されて、無理やりくじ引き。
有無を言わせず役員決定。
くじ引きを逃れた人たちは、自分がロックオンされないように
全員うつむいてるし。
結局、ずる賢くて気の強い者が得をして気まじめな人ほど損をする。
周囲にDQNだとか、変わり者と言われようが退会してしまおうか
悩む。ごみ当番やどぶ掃除は別にやってもいいんだけどね。
綺麗な街に住みたいからさ。
婦人会とか特にいるー？母子家庭のお母さんなんて、世帯主として
隣組のリーダーをやって同時に婦人会の方もやるんだよ。
うちの所は賃貸も容赦ないし、自治会の存在意義ってなんなのか
疑問に思う。
勇気を出して誰かが自治会なんてやめましょうって言ったところで、
年配の人からﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうだから言えないけどさ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 12:46:04 0

勇気出して退会。
退会している人が増えれば、地域の風通しも良くなる。
うちのあたりなんか、自治会はあるけど、入っている家のほうが少ない。

当の自治会は２８９が書いてるようなきっちりしっかりした活動してるよ。
ちなみに、うちは入ってます。
そんな押し付け合いは無い。出来る範囲でやるようにしているから。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 17:58:03 0

>>287
いや、相談しても相手にされない場合が多い
行政にとっても、町内会は住民から天下り団体のみかじめ料（共同募金や赤十字社費）を恐喝したり各種の「ボランティア」を押し付けたりするのになくてはならない存在だからね

ごみ収集を人質にとって町内会への加入を強制してくるよ・・・

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 20:20:45 0

私の通りは各家の前にゴミ出してる。
以前の一箇所にまとめて出す時より、その方が綺麗でちゃんと
分別出来ているみたい。
小さい子供もいない、ゴミの心配無い、なのに脱会出来ない
自分が情けない。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 20:49:19 0

>>293
自治会を抜けるのは勇気がいると思うよ。
露骨に村八分にされる事もあるだろうし、挨拶を無視されたり、
嫌がらせをされる事があるかも。
みんな嫌なんだけど、辞められないってのが本音かもね。
賃貸で嫌がらせを受けたら引っ越せばなんとかなるけど、
持ち家の場合そうはいかないからね。
自治会から抜ければ面倒なことからは免れるけど、その後
かえって気をつかって疲れる事が想像できるので辞められない。
大人げない人は、きっと手のひらを返したように冷たくなると思うし。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/16(日) 22:25:27 0

田舎の場合ほんの数年前まで
ラジオ体操逝かないと非国民村八分扱い
何時代って随分悩んだ本当マジな話　思い出してもた..

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 00:00:21 0

ラジオ体操・・・
でもそんなのが常識になっちゃうのが田舎・・・

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 08:46:53 0

町内の外灯の管理も、ゴミ当番も、草取りも、側溝の清掃も
自治会費から業者に委託してしまえばいいのに。
それか暇な高齢者だけでやりたまえ。
若い人は何かと忙しいんだ。
全員渋々参加、慢性運動不足でケガ人続出の運動会とか愚の骨頂。
親睦会、お疲れ様会という名の飲み会をするくらいなら
一人で飲んだ方が絶対おいしい。
盆踊りも夏祭りも、やりたい人だけでやりなさい。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 09:01:56 0

業者に委託したら、町内会費が跳ね上がって苦情が殺到すると思うｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 10:05:02 0

運動会や親睦会などの下らない行事一切やめれば、会費跳ね上がらないと思う。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 10:17:00 0

>>297
そもそも、地域の公共的な事業は町内会にやらせちゃいけないんだけどね
地域の全世帯が加入するわけではない民間団体（という建前）なんだから

そうした地域全体のための「公」的な役割を住民全体で負担するために、地方自治体があるわけだし

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 10:32:53 0

自治会って結構お金を持ってると思うんだよねー。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 13:34:34 0

町内会長など役員が、毎年同じ人で会計報告もせずに、
町内会を牛耳っているところも、近所の町内会であります。

昔から住んでいる方も文句を言っていますが、止められずに仕方なしに入っているそうです。

その町内は、マンションでも全員加入とかで、最初からそうさせられていると言う事です。

私の町内では、マンションはマンションで１自治会を作って会計報告も別ですが、（町内自治会が集まって連合自治会としての活動もあります）
そこの町内は、全町内１自治体にしているようです。
すごいお金があると思うのですが、会計報告もなしで、よく旅行なんかに行っているようです。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 21:28:04 0

自治会のせいでかえって人間関係が悪くなってるし。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 02:44:58 P

補助金出るからって無理やり作る町内会館は（゜⊿゜)ｲﾗﾈ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 10:33:52 0

>>304
無理矢理作るのはよくないけど、
自然災害のときの避難場所はあった方がよいよ。
今年も1月17日を迎えて本当にそう思う。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 14:01:29 0

うちの町内会舘、２級河川の真横の低地。
一応二階建てだけど、二階部分が堤防より低いｗｗｗ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 18:04:57 P

>>305
個人負担金が高いんだぜ
避難場所は学校でヨロシ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 18:09:28 0

>>305
それは行政（住民全体）でやるべきことだよ
町内会が会員のためにやるのではなくね

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/20(木) 03:46:27 0

緊急非難時に税金で配る救援物資を非町内会員にはやらネーと豪語してる連合会長もおるな
こちらは自分に問題ない様に備蓄して避難所もあるからいいけどな

310 ：神奈さん：2011/01/21(金) 23:06:22 0

こんなスレあるの初めて知りました。
年会費数千円ですけど、なんか疑問に思っています。
この会費は回覧板の運用や近所のお年寄りが亡くなった時の
訃報に使われているのでしょうけど。
僕の母が他界した時にはルールが不明なので何も無し。
近所の神社で小さな祭りがあった時も町内会館で年長の方々が
お酒を飲んでいた様子ですし（選ばれた人だけ？）。
今年も町内会費を集めに来るのでしょうが本当に迷っています。
正直言ってなんか地域の年寄りに献金している気分です。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 03:36:35 0

だいたいさ、金を搾取するための税金とは外見を変えたシステムだ罠

それよか、未だに町内会名簿とか作って個人情報ジャジャ漏れなところあるな
老人層が多い所なんか、詐欺なんかの格好のリストじゃん
即刻止めるべき

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 11:30:37 0

>>310
お母様が亡くなられたら、町内会に入っていたら、
町内から町内会長が御香典を持って、お葬式に来られるのが普通ですが・・・。
家族葬でも、後で届けるのが普通ですよ。
ご近所の方にお聞きになるか、集金に来る班長さんに確かめた方がいいですよ。

313 ：神奈さん：2011/01/22(土) 12:40:08 0

>>312 さん。
ご意見ありがとうございます。
そんな仕組みとは知りませんでした。
母親が他界してから5年も経過したのでちょっと・・と
思いましたが大変参考になりました。

引っ越して来てから疑問に思わず入会していましたが
本当に誰の為の制度なのか疑問が増えるばかりです。

僕が住んでいる地域は川崎ですが、非常にお年寄りが多く
年に数回来る訃報も大多数の方が高齢で他界されていて、
高齢化社会というものを非常に強く感じる環境です。

皆様、長文＆お目汚し失礼しました(；´Д｀)

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/24(月) 22:58:32 0

うちは子供がいないから町内会費払うのほんとに無駄だと思った
町内の祭りやイベントも子供中心だから行かないし
子供の安全のために役立てているとか、たまに言ってるけど
子供のいない家庭にとっては、いい話じゃない
以前いたところは町内会費払って、ゴミ集積場の掃除を順番でしてたけど
一軒あるマンションの住人だけ掃除の名簿がなかった
なのに、そこの住人はゴミは捨ててた
それを知ってから、掃除はしなくなった
なんか言われたら、そのこと言うつもりだった

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 10:34:09 0

912 名前：近畿人 []： 2011/01/24(月) 21:37:55 ID:t+Aq9zNg (2) HOST:xxx.hyg1.eonet.ne.jp
>>909
自治会バカにしたらあかんよ。早起き暇人老人の仕業だなんて。。。。。
地域のために働いて貰っているんだから、感謝しないとダメだよ。

913 名前：近畿人 [sage]： 2011/01/24(月) 22:17:43 ID:IbEUwyOQ HOST:xxx.hyg1.eonet.ne.jp
まぁ、最近の人は自治会に参加しないしね。

自治会が陰で活躍してるから、安心して暮らせるって事も多いのに、
文句ばっか言う人が多いよね。

914 名前：近畿人 []： 2011/01/24(月) 22:28:41 ID:Vw/DeAiA HOST:xxx.zaq.ne.jp
自治会とコミュニティが対立していてことごとくぶつかり合いまくって
どちらからも文句が飛びあうとかいらねぇんじゃないかと思うわけで

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 10:39:48 P

町内会入らんでも何も問題がないのが当たり前
その代わりゴミ出し分別のルールは厳格に守る
掃除？気が付いたヤシが適宜やればいいんじゃね？
組み立て式ネットゴミステーションならカラスも弄れないから
殆んど掃除もしなくていいが。
だいたい町内会に貯金があるのがオカシイ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 14:47:24 0

＞掃除？気が付いたヤシが適宜やればいいんじゃね？

これ、結局家の前にゴミ置き場がある住人が掃除するハメになりやすい。
町内会がなければまとめ役もいない。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/25(火) 14:59:19 0

>>316
> だいたい町内会に貯金があるのがオカシイ

役所にみたいに、毎年年度末に0円にするために、
予算消化に励むようになるよりは、繰り越しした方がよいのでは？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 03:19:12 O

集積所近くに家があるが、カラス猫除けがしっかりしてるのでほとんど掃除無しだなぁ
貯金は不正な飲食代に回る所もあるらしいし、そもそも何らかの形で還元して欲しい

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 10:27:04 0

掃除がほとんど不要なゴミ置き場ばかりじゃないのが現実。
近所なんて、夏のゴミ置き場は液漏れで悪臭が漂ってる。
それに、家の近辺は空き缶用の箱があって、洗わずに大量に捨てている輩がいるらしく、
やはり、夏はハエが集ってるしG も集まってるだろうな。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 10:45:11 0

そもそも、ごみ集積所の管理なんて町内会でやることじゃないんだよな
どうしても住民にやらせるなら、ちゃんとごみ集積所の管理に限定した管理組合を作ってやるべきことだ

ごみを出したければ町内会に入れ、町内会を通して行う役人の「ボランティア」徴用や天下りヤクザの「みかじめ料」恐喝にも従え、なんておかしな話なんだから

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 10:45:13 0

民度の低さが顕著に窺えるゴミ置き場

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 12:12:44 0

ごみ集積所の管理は町内会でやらないなら、誰がやるの？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/26(水) 12:17:03 0

＞どうしても住民にやらせるなら、ちゃんとごみ集積所の管理に限定した管理組合を作ってやるべきことだ

結局　管理組合＝町内会　に落ち着くんじゃない？

言いだしっぺがトラブルの尻拭いさせられそうだから、みんなダンマリだろうな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 09:54:19 0

民度の低い所には何らかの住民組織が必要なんだね(・∀・)

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 11:36:01 0

933 名前：近畿人 [sage]： 2011/01/27(木) 10:26:43 ID:L7uKPmLQ HOST:xxx.hyg1.eonet.ne.jp
私道の工事（電気、ガス、カーブミラー、階段、公共施設設置）なんか自治会をワンクッション置いて施工されるの多いんだけどな
考えが浅いから目に見えない恩恵に気付きもしない

だからといって拡声器は自分もどうかと思う
てか、拡声器って団地か何か?

934 名前：近畿人 [sage]： 2011/01/27(木) 10:31:53 ID:t1K27Ylw HOST:xxx.hyg1.eonet.ne.jp
あと造成とか近隣の工事とかね。
自治会が無ければ時間関係なくやり放題。
工事車両の通行や車両も好き放題。

看板とか電柱の張り紙とか、そういうのも自治会の影響力に左右される。

ま、確かに早朝の放送ってのはどうなん？って思うけど。
大和地区？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 12:42:27 0

民度に拘ってる人、町内会が存在しないところってあるの？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 13:21:40 0

町内会が無い地域ってのもあるらしいですよ
どこかは知らない
うらやますい

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 21:54:41 0

新興住宅地だと自治会がなくて、
自治会を立ち上げるところからやらないといけないから大変。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/27(木) 22:12:47 0

>>328
うちの実家も、市内で唯一町内会がないな。
数年前、実家に帰ったときに市議会のレポート見たら、あそこだけ町内会がないから作らせるべきだ、とか喚いている痴呆議員がいたｗ

町内会って住民のためじゃないんだよな、本当。
住民自身が自分たちのために参加するのではなく、役人や天下り団体が住民を無理やり巻き込んで本来は強制してはいけないこと（募金を騙るみかじめ料の強盗・恐喝や「ボランティア」の徴用）を脅迫的な圧力の下で強制するための末端組織になっている。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 00:47:58 0

自治会は必要ない
一人暮らしの勤め人や学生が多い所は極端に組織率が下がる
本来は生活のために自治会がそれを補助するべき所を
自治会のために生活させられるという本末転倒ぶりが目立ちすぎる

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 06:28:50 0

田舎の賃貸アパートに入ったとき、
なんの説明もなく町内会費を管理会社が引き落としで徴収していた。
一年間、一度も回覧板はおろか会合の話もないので、
不動産屋がやっている管理会社に「町内会抜ける」と連絡すると
「町内会は住んでいる以上入会が絶対条件。
賃貸の人たちには会費を納めてもらう代わりに役員免除。
その他も参加しなくていいことにしてあげている」
と上から言われﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺ。
「入居のときにそんな説明は受けていない。
賃貸に入るような余所者は村八分ってことか?」と言うと
「だったら町内会長やってみろ、ｺﾞﾙｧ」だと。
田舎の人間性に嫌気がさして家買う予定を前倒しして引っ越した。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 13:28:30 0

> 賃貸の人たちには会費を納めてもらう代わりに役員免除。
おぉ、素晴らしい。金で解決するなら、払うから、労役から免除して欲しい。
仕事を休んでまで自治会の役員会に出られない。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 13:51:13 0

>>332のところは町内会費が高そうなイメージ。
うちは月300円だけど、それで役員免除ならラッキー過ぎるｗ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 15:03:02 0

出不足金、神社寄付、赤十字、社協・・
出す金の名目は枚挙に暇がない

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/28(金) 19:53:10 0

>>335
まぁ、町内会は前身の隣組時代から、恐喝や徴発のためのシステムだったからね

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 12:19:25 0

> 神社寄付
これはさすがに自治会は関係ないのでは？
神社には氏子が、寺には檀家が寄付すればよいこと。
日本人は全員どこかの氏子で、移住すれば、自動的にその地域の氏子になると聞いたことがあるが。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:02:29 0

>>337
そうでもない。
自治会を通して、一戸あたり数十万円単位の「寄付」を恐喝する寺社もある。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:17:20 0

>>338
檀家でもないのに寺に寄付は驚く。
寺が何十と密集している地区の自治会はどうなるんだw
集落に寺が１つしかなくて、その集落に住んだら檀家認定されるというなら
まだ話は分かるが。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 14:34:39 0

地域によっては、ゴミ出しなど生活の都合で自治会に入ると、自治会と抱き合わせで無理やり檀家・氏子にされるんだよね。
自治会に入っただけで無理やりみかじめ料を恐喝され赤十字の「社員」にされるのと同様に。

自治会の役員になると、神社の役目まで押し付けられたりする。

自治会は、寺社や天下り団体などのヤクザが公的な事業を私物化して恐喝や脅迫の口実とするための脅迫組織でもある・・・

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 19:57:38 0

行事の不参加の自由がないと困るのよね
出不足金とか論外
掃除参加しなかった公園は使わないし
そもそもドブとか掃除するなら
もっと使用料払って下水の方がｽｯｷﾘ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/29(土) 19:57:50 0

ふーん、ウチの回りにはないけど、どこの地域？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 00:00:38 0

うちの地域の町内会の会費
世帯者・・・年間4000円
独身者・・・年間2000円
結構良心的？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 14:02:40 O

>>343
その位が普通かと思ってたけど、引っ越し先の今の地域は
月3000円
まだ何も言われていないから町内会に加入していないけど、入りたくない。
でも回覧板と掃除当番はくる。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 14:07:43 0

高いから入りたくないと言えるぞ！

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/30(日) 14:46:12 0

3,000円って・・・失礼ですが田舎でしょうか？
これだけ不況だと、単純に払えないという人もいそうだよね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 04:25:14 0

こういう町には住みたくない
http://www.city.izu.shizuoka.jp/form1.php?pid=157
http://www.city.komoro.nagano.jp/www/contents/1260336475580/files/9kaigiroku.pdf

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 10:37:48 0

>>344
3000円の内訳は？
会計監査と会計報告はどうなっているの？
自治体から補助金が出ていないのかな？
転勤族で転々としたけど、月500円（年6000円）を超えるのは異常だと思う。
月100円（年1200円）でもいいくらいだ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 17:05:12 O

>>346
>>348
田舎県(豪雪地帯)の県庁所在地の中の新興住宅地かな。
ここ10年位で宅地にされて、戸建が多いらしい。
内訳は町内会に加入していないからわからないけど、排雪が他の地区に比べて楽な仕組みにしているから高いらしい。
そのうちに減額するらしいけど、何百円にはならないと思う。
豪雪地域は高いのかなと、思ってた。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 22:08:34 0

地域による懲罰的別税金な感じ

351 ：349：2011/01/31(月) 23:38:55 O

>>350
え、なんかの懲罰なの!?

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 10:51:44 0

そういう地域に住むことに懲罰（ｒｙ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 12:17:50 0

町内会に未加入だといろんな制限が出てきちゃう

でも、指定のゴミ集積所にゴミを出せないから要らぬ出費

それに安全パトロールの不審世帯に認定されるのもどうかな？

結構、勇気いるよね

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 12:25:43 O

>>353
いちいちチェックしてるの？
未加入なのに広報入るよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 12:28:21 O

豪雪地帯の3000円の町内会費は道路の融雪装置か雪捨て場を作った経費を返済中なのかな
だとしたら町内会費を払わずにその恩恵にあずかる世帯がいるのは不公平だと思う
でも三千円は高いね

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 12:28:39 0

広報は班長が配ってる。
他は違うのかい？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:01:17 0

うちの町会費、年5,500円。
街路灯の交換費用とかかかってるからって。
何か色々掛かり過ぎな感じがするんだよね、ここの町会。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:08:09 0

先週おばちゃんが集金に来て年会費３６００円払ったよ
やめるとか言えなかった
てか昼間一度来たらしく２度目の訪問でムカついたのか
ちょっとキレ気味だったよそのおばさん
怖いんだけどｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:17:19 0

わたしも本当は辞めたいんだけど
未加入者を「ゼロ番地」と呼ばれ子供がかわいそうだわ
もう少しで新コミティーが整備されるからそれまで我慢してる

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:40:47 0

>>356
班長が加入してる人に配ってるよ。
加入してなくても、図書館や市役所とかに置いてある。
市のＨＰでも見れるな、確か。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 13:52:02 0

今住んでいるところでは、広報は自治会加入者のみ班長から配布される。
市からのその他の配布物も回覧板に挟まれて一部ずつとっていく形。
非加入者は市役所まで取りに行かなくてはいけない。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 21:05:55 0

非加入でも広報誌だけは来る
いらないが

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 21:23:43 0

>>355
本来は、行政でやるべきこと、地域の「有志」が「自らの意思で自由に」やるべきことが（入らないと非難される構造を作り上げて町内会に強制力を持たせるため意図的に）混同されているんだよね
「町内会費を払わずにその恩恵にあずかる世帯がいるのは不公平」といったことがないようにするために、地域の公益的な事業を住民全体の負担で行う主体として行政があるのだけど・・・

町内会のような本来「加入したければ入る、参加できる部分で自由に参加する」はずの団体の側も、ごみ収集を人質に取るような陰湿な脅迫・恐喝だけはやめようや・・・
そんなことしているから、町内会が地域の交流・協力ではなく対立の場になるんだから

行政の手が届かず町内会の負担で地域の事業をやっているのならまず

「私たちで独自にこうした事業を行っているのですが、ご協力いただけるなら共益費の分だけでも負担していただけませんか」

という形で、共益的な部分を分離し、その負担について話し合う形にないと

「抱き合わせ」のような形で

「ごみ収集施設は町内会が独占している。この地域で生活したければ、ごみ収集施設などの共益費はもちろん、町内会の趣味の会の費用や赤十字など天下り団体のみかじめ料も含む町内会費を払え、当番として町内会のための働け」

というやり方ではなく

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 21:27:15 0

>>363
以前、町内会イラネで三度見たけど・・

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/01(火) 21:27:47 0

自治会には役所からカネが降りているから広報配布などの仕事はやってあたりまえ。
自治会に入ってないやつに広報配布とかは役所の仕事。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 13:25:18 0

自治会未加入者は住民の役に立たない世帯だから
税金で広報誌をやる必要もないだろ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 13:28:05 0

税金で作ってるものを自治会が好意で配ってあげてるんだよ
本来なら県なり市なりが配らなきゃいけないんだぞ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 14:10:20 0

只でさえ忙しい職員に仕事を増やさないで下さい。
最低の人員でしているのだから

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 14:12:33 0

必要な機関や人員に税金で給料捻出するのは誰一人文句言わないぞ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 15:36:00 0

日本人は行政に甘えすぎ。
地域住民で力を合わせれば解決するようなことも、
行政とか警察とかに頼りすぎ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 17:16:53 O

>>370
どこの国だとどのように行政に甘えていないの？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 19:03:30 0

ちうごくみたく行政とか警察に痛めつけられている国のことでは

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 19:59:59 0

そもそも地方自治体は、公的な事業の負担を税金などの形で地域住民全体で分担するための仕組みだからね
地域住民が力をあわせるためにあるんだよ

町内会はあくまでも、「参加したい人が加入する」ものなのだから、そうした役割を押し付けてはいけないわけで

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 20:37:14 0

>>373
物事にはレベルがある。国、地方、町内、家族、個人。
地方自治体は組織が大きすぎて、些細なことまで手が回らない。
ゴキブリが出たからと言って、110番する奴とか、自分の家族で解決しろ。
隣家の庭木の葉が自分の敷地に落ちてくるとか、自治会長に頼め。
子供見守りパトロール隊とかご近所のレベルで結成した方が、柔軟に小回りがきく。
行政サービスに生活の全てを頼るのはおかしい。
現状は、ご近所で力を合わせる場の母体が自治会になっている。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 20:50:22 P

>>374
なんでこのスレにいるの？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 20:50:33 0

だから民度が低いと自治会がでしゃばる余地が増えるんだよ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 21:20:38 0

>>374
自治会は、住民全体の協力関係の基盤にはなりえないし、してはいけない
あくまでも「自由」に参加し、また脱退することが保障されるべき民間団体だからね

そもそも、力を合わせるのに自治会のような「（官主導の）一つの組織」でまとめるなんてのはおかしいんだよ
住民各自が協力できる分野、関心のある分野に応じてそれぞれいつものボランティア団体を作って、自由に集まればよいのだから

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/02(水) 21:33:28 0

自治会のように一つの団体ですべて抱き合わせに「強制」してしまえ、というやり方が、ボランティア団体の生まれる余地を潰している面もあるんだよね
地域で目的意識を持つ人が自由に集まってそれぞれの活動を行うのではなく、無理やり巻き込まれる（入ってないと中傷や実害をもたらす嫌がらせを受けかねない）自治会のような陰湿な行政側の自称「民間」団体がのさばっている状況が

地域のボランティア活動は各自の自由意志で行われる協力的な活動ではなく、陰湿な脅迫構造の中で「当番」として強制される徴用になってしまった
それも、他人の趣味や旅行、飲み会などのための費用、寺社や天下り団体などといったやくざのみかじめ料などを紛れ込ませる町内会費、おかしな「ボランティア」や行事への強制動員と抱き合わせにね・・・

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 07:21:27 0

強制動員させることが自治会の目的なんだからしょうがないジャマイカ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 11:45:22 0

>>374
まるっと同意します。
そもそも自治会ってのは住民は強制でしてる意識など無いし
住んでる以上はお互いに協力し合っていきましょう的常識の感覚だね。
第一、入会もしてないのに自治会を語る方がそれこそ要らぬお世話だよね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 12:51:06 0

ゴミ当番は引き受けるので夜間巡回とか勘弁

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 20:35:03 O

強制してる意識すらないのか
より悪質だな

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 21:58:41 0

入ってる人ってそんなもんじゃないの
学校や会社に行くのと同じで意識する人などいない思うな

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 22:20:11 0

強制というより「入らないのはずるい」って感覚になっちゃってるんだろうね・・・
入らないという選択肢自体が最初から奪われていて、とにかく「入らないといけない」というのが「当たり前」になってしまった

当然、「他人にも」暗黙の了解として加入を求める（加入しない人を想定できない）ように・・・
これが「強制」そのものなんだけど、感覚が麻痺させられているから自覚がない

で、実際に町内会に入らない人を見ると感情的になって嫌がらせや中傷に走るわけだ

うちの自治会長なんて「良識ある住民なら自治会に入るのが当然」なんて平然と会誌に書くような人だしｗ

まぁ、本来は「任意」で参加するはずのものが事実上強制されてきた状況で、そこに入らない、抜け出そうとする人が増えてくると（抜け出せない人たちは）どうしてもこうした方向に逝っちゃうんだろうけど

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233208977

>脱会した場合のデメリットを作りたいぐらいです！！

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 22:32:37 0

>>387
誰もそんな事は思わないって
そもそも町内会から何か酷い事でもされててたように言うものではないよ
嫌だったら何で町内会を訴えないの？
陰でコソコソ町内会を誹謗中傷してるあなたが変人にみえるだけでしょ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 22:55:00 0

ひどいこと、というか脅迫的なやり方で無理やり巻き込むようなやり方だけはやめてくれ、町内会に入らないという「当たり前の選択肢」もあるんだ、ということ位はわかってくれ、というのはあるよね、どうしても

実際、町内会をめぐっては何度も裁判が起こされそこでも強制性が問題になってきたわけだけど、いまだに「町内会に入らないと（ごみを出させないなどの嫌がらせで）生活できない」状況を作って「強制」してくる地域も多いわけだ

ttp://www3.shakyo.or.jp/cdvc/data/files/DD_71051059172111.pdf
・・・会員の脱退の自由は事実上制限されているものといわざるを得ない

行政の公的な事業や地域全体の維持のために住民に行政の枠外で公的な負担を求めるのなら、町内会のような「入りたければ入る民間団体」とは明確に分離する形にしないと、おかしなことになるんだよな・・・

町内会に入らないと生活に重大な支障が生じたり「（本来は行政の枠内で住民全体が負担すべきものを町内会に押し付けて）入らないのはずるい」といった雰囲気が作られている中では、どうしても「加入者と未加入者の対立」は解けないだろうから、まずは

「町内会は住民が自由に参加する一つの住民団体であって地域の公的な利益代表、負担者にしてはならない」

ということを明確にしていくしかないだろうね

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 23:10:00 0

準会員みたいなのがあればどうだろう
ゴミや街灯などのみ参加して、納得の実費に色つけた程度の会費を払う会員。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 23:25:04 0

最悪なのは農家が混在してる地域。サラリーマンを平日にかり出して作業とか。
出なかったら出不足金とか。勘弁してくれ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 23:43:17 O

>>385
＞そもそも町内会から何か酷い事でもされててたように言うものではないよ

任意団体なのに加入非加入の自由を暗に認めないのは酷い事ではないのですか？

＞嫌だったら何で町内会を訴えないの？

任意団体だからじゃないですか？
実体が何なのかわからない。
謎です。

＞陰でコソコソ町内会を誹謗中傷してるあなたが変人にみえるだけでしょ

陰でこそこそ誹謗中傷は町内会役員のオハコでしょう。
町内会の在り方は千差万別。

加入非加入は言わば住民の町内会の在り方への唯一の意思表示ですよ。
言いたい事があったら加入してから言いなさい等とは言わないでしょうね。
本末転倒ですよ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/03(木) 23:52:39 0

>>389
一度言った事と違うんよ？
ヲタク、支離熱烈なんだけど・・・ｗ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 00:10:35 0

>>390
>>389←通りすがりの者です。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 00:16:11 0

大分弁まるだしだな

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 00:18:15 0

>>385 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/02/03(木) 22:32:37 0
>>387
↑この未来安価がそもそもオカシイ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 12:57:01 0

私はサラリーマンの主婦だけど
子供がいると子供会や集団登校しないと恐しい時代よ
街頭の電球だって必要だし町内会で子供たちを守るのは当然でしょう
入会が強制的だとか他人事みたいに言わないで下さい

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 13:06:38 0

↑
生活板の町内会イラネスレに常駐している基地外荒らしさんの発言でした。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 19:54:05 0

子ども会なんて入っている人のほうが圧倒的に少ないし、
集団登校は学校やPTAが行うものだから町内会は関係ナッシン。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 21:42:51 0

>子ども会なんて入っている人のほうが圧倒的に少ないし、
そこまで言っちゃうと自演がバレますよ>>1さん。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/04(金) 22:00:57 O

>>396
１じゃないけど
うちの地区は集団登下校は子ども会丸投げだよ
役員が付き添い
緊急に仕事中呼び出され
もう最低ー
子ども会単位で動く学校行事もある
地方都市と言われてる地域で田舎ではなくてだよ
みんな嫌だけどなくそうと言う責任は負いたくない

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 00:23:49 0

地方商工地場産業を潰してファンドマビジネスを推進しよう
ちゅうスレタイに変えれば？

こういうのって又所謂反日要素が強いと言われる創価とか在日系なんか？
たしかに、朝鮮童話部落とかに居住したら苦労するとか聞きますが
それでも見てて胸糞悪いわぁ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 01:30:47 0

非婚少子化家長制度崩壊が進めば仕方ないこと
組織率７割なんていうのはザラだし

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 13:20:35 0

入ってない家庭のごみ出し出来ないけど
おたくはどうしてる？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 13:51:31 O

うちは一戸建てと公営団地が別けている
一戸建ては加入者が殆どだけど
団地は低所得者やお年寄りが多くて活動しない人もいる
数年前から活動は別々にしています

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 16:39:26 0

>>402
えっ、家賃5千円の公営団地？
そこ治安悪くないの？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 17:05:54 O

>>403
メッチャ悪いよ

たかが数千円の家賃も払わないし、役所が取立てに行くと逆ギレ
会費を取りに行くのも勇気がいるし誰も行きたがらないの
だから今は活動も別になりました

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 23:41:52 0

ゴミ出しは入ってなくてもだせるよ
あと役所とも話した
そのままでも出せるけど、一応役所も押さえるという意味で
まあ自治体によってかなり違いそうだが

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 12:56:59 0

>>405
珍しい役所だこと
本当なら何市か言えます？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 13:03:28 0

ネットでそういうこと求める人っておかしい
調べるとかググれば出てくるよ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 14:31:59 0

同意。
せめて何県までだと思う。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 18:32:43 0

>>407
ほっほ～。
ネットは嘘でも何とでも言えるよな
自分でググレ、それがいつものオチｗ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 19:02:46 0

じぶんちに集積所つくる　→　役所に届ける

これでおｋ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 22:18:00 0

じゃあこの地域でって　レスすればそれが保証されるとでも思ってんの？
お花畑だな

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 16:04:00 0

>じぶんちに集積所つくる　→　役所に届ける　→　市営団地未加入の専用にする

これでおｋ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 19:51:25 0

>>412
そして、少し離れた町内の不心得者が、未分別ゴミをこっそり原チャリで捨てに来て、
防備の不備をカラスにつかれ、生ゴミが散乱して臭いまくる。
ゴミの整理と集積場の掃除、カラス対策への投資と大変な>>412であった。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 21:04:18 0

うち、未加入者でもゴミ出しなんて普通にしてる。
集積所の掃除当番もないし。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 21:31:26 0

うち、犬の散歩で普通にその辺に野ぐそさせてる。
道路の掃除当番もないし次の日にはきれいになってるw

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 22:11:42 O

年末に隣町(四区)と合同の忘年会兼親睦会がありました。
町内会に入ってないゼロ番地宅前に犬のうんこをさせたと言ったおやじがいたよ(笑)
まあ、酔った席の冗談だろうが…

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 22:34:43 P

民度が低いのが問題であって非加入か加入かなんていうのは
さほどの問題ではない

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 09:36:06 0

>>415-416
この↓スレにそのまんま書き込んで反応を見てみたら現実がわかるんじゃないの？
【マナーか？】　犬猫糞害　総合スレ　【規制か？】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1255336298/

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 13:04:37 0

新規分譲住宅でゴミの集積所がある家は同じ他の家に比べて
安価だけど、新しく自分の家に集積所を作ったら、家の不動産価値が
下がらないのだろうか。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 13:29:02 0

家を売る気が無いなら、家の不動産価値なんか、どうでもいいのでは？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/10(木) 16:19:20 O

>>416
たぶんあると思う。
例えば町内会にも入ってないのに勝手に区専用ゴミ箱に違法に出す未加入者もいるらしいから
仕返し的に犬のうんこ捨てるのもあり得る。
住民から嫌われることを未加入者はしなければいいのに

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 02:26:45 0

町内会に入らなきゃいけないメリットが解らない

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 02:42:06 0

>>421

区民が区のゴミ捨て場に捨てるのに何で違法なんだ？
町内会がどっかの私有地に設置してる集積場なら話はわかるが、
しかも仕返しでキチガイ行為を肯定してる？頭悪いなこいつ
じゃあ、その仕返しにそのウンコ投げつけられても文句はいわないよね？
持ち主に返すだけなんだしｗ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 03:17:27 O

あ～あ(酒)

やべぇ～
今日も明日が早いのについ飲んできますた(酔)

お～い、酒を持ってこい！
千葉のお殿様の言うことが聞けないのか？お主！
森田知事に言ってゼロ番地を追放するだべ！
これからは新しい町内会のためにみんなで飲むでぇ～カラ最高ｗｗｗ

ララララーララララララ♪♪♪♪
あいよ♪
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉県最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ
松戸市最高ｗｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 08:33:38 O

ニャン。
犬のうんこを捨てないで。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 11:18:20 0

>>423
たぶん、区って町内会の中の区域別グループのことだと思うよ。
○○自治会3区とか。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/11(金) 18:39:51 P

区長とかイナイところもあるよね

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 20:15:18 0

問題は、ゴミ置き場、

町内会に入ってないと、使わせない！と

役所もグルだろう。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 07:26:36 0

協調性が無いのが一番の問題だろ
ごみは自己処理だろ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 11:28:27 0

町内会なんか入って無くてもゴミは出せるよ。

事なかれ主義の馴れ合い根性を協調性と呼ぶのは無理があるよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 15:42:56 O

持ち回りの役員やれ
町内会会計やれ
日曜平日潰して町内会費集めてこい
町内会出納に使い込みあったら責任押しつけたる

当方調査では出納改竄など無い健全町内会だが
木曽川町の町内会は住民が意地汚すぎて信用出来ない
辻公民館でさえコレだからね
里小牧だの黒田だの大変だろな

一宮市は治安悪化で街路灯の要望出てるから
街路灯設営利権を町内会に与えて真面目にやる市議会議員が居ないかね？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 08:58:08 0

街路灯設営は行政の仕事だ。
市民の仕事は行政が定められた仕事をきちんとしているか監視することだ。
アホバカ町内会は行政と癒着して行政を甘やかして、市民を泣かせるヤクザ団体だ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 11:20:36 0

現在班長の皆様、来年度の班長は無事に決まった？

自分が声を掛けて次の人を勧誘してこなきゃならんらしい。
「”順番ですから”と言えば、たぶんやってくれますよ＾＾」とかお気楽なこと言われたＹＯ！
去年だって、我が家を含め、全員にお断りされたのに・・・？
そんな人たちが今年になったら、「やっぱり気が変わったんで役員やりますよ♪」
なんて言わないだろう、どう考えてもｗｗ

班員が一戸建ての家を購入済みの人たちなら、仕方なく持ち回りで・・・って感じだろうけど、
ここは賃貸で住民の入れ替わりがかなりあるから、堂々と役員拒否できてしまう。
「あの家はやってない！ズルイじゃない！」とか言う人もいないし、
たとえ言われたとしても、そのうち引っ越しちゃうから関係ないしね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:44:08 0

ごみだけ出せるってのも気が引けるなぁ・・

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 00:26:20 0

電柱の外灯が切れたから役所に電話したらそれは自治会長に言ってくれとか言われたよ。
自治会わかんないから切れた場所を教えてあなた言っといてっていったら言ってくれたらしく
外灯つけかえてくれたけど。

そんなもんにも利権があったなんて吃驚。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 09:17:53 0

>>433
うちは断られたよ！
何かあったら相談してくれなんて会長も、実際相談しても役にたたないし
当番が次を決める役までしないとならないのは負担だよ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 09:46:20 0

test

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 10:32:10 0

自分とこは順番が決まってるので次の人に伝えるだけなんだけど
たまたま次年度は班長＋役も一緒に回ってくるらしく可哀想すぎる。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 10:52:27 0

>>436
マジかorz
そりゃそうだ、私だって去年はかなりの勢いで断ったわ。
誰もやる人がいない→じゃあうちの班は来年度から脱退(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
が理想だよな・・・とか思っている、やる気のない班長であります。

>>438
それは大変＆可哀想だね・・・。

来年度班長候補の家に、今日か明日には突撃してみる。
子どものいないアラサー夫婦なんだけど、拒否られそうで鬱。
だけど「やりますよ。」とあっさり快諾されても、
自分が変な宗教の布教活動しているみたいで鬱。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 21:24:38 0

町内会の組長をやってくれという連絡が来た(一般的には班長？よくわからん)。
しかし夫婦と子供(2歳児)の3人暮らし。
夫は変則勤務だし土日祝は確実に出勤だし、イベントごとには参加できそうにない。
(予定が合えば大丈夫だけど、越してきて3年、結局1度も参加できていない)
そして私も6月には第二子出産予定。
せめて24年度にしてもらえないかと頼んだけど「やってもらわないと困る」。
イベントごととか一切参加できない可能性もあるけど、それでもいいなら…
と言ったら「なんとかして参加してくれないと困る」。

今年いっぱいは専業の予定だし簡単なことなら喜んで引き受けるけど、
一人で2歳児と0歳児連れてビアガーデンのチケット捌いたり
夜中まであるビアガーデンや祭りなんかに参加するのはとても出来そうにない。
会合も日曜の夜みたいだし(一時保育もやってない…)。

借金してでも引っ越すしかないのか…orz

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 08:28:16 0

>>440
町内会辞めればいいんだよ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 11:24:29 P

>>441
だよな。
引越しするくらいの踏ん切りがつくなら町内会やめる方が全然簡単だと思う。
何をそんなに恐れるのか理解できないな～

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:02:36 0

田舎なので(？)、町内会は全員強制参加…と入居時に言われたんですが
辞めたい場合ってどこに言えばいいんでしょうか？
現組長に町内会長の電話番号を教えてくれと言っても「わからない」と。

引越しの踏ん切りは全然ついてないんですが、抜けられない・強制で組長任命となると
もう逃げるにはそれしかないしなぁ…と夫と話してます。
引越し資金が溜まるか、市営アパートに当選したら引っ越すつもりでは居たんですがorz

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:35:58 0

>>443
会長の連絡先がわからないなら、組長に言うしかないのでは？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 12:53:02 0

書き忘れた。443=440でした。

>>444
やっぱりそれしかないですよね。
大家さんに言ってもよくわからないようだったし。

現組長に詳しい事を聞こうとしても
「4月に役員会があるから参加して。その時詳しい話がある」と、
とりあえず任命されなければいけないようで…。
日程を聞いても「近くなったら知らせがくるはず」としか言われないし。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 13:11:50 0

>>445
うちのほうだと４月の会合は、新旧組長が集結する。
その現組長は次年度組長をとりあえずあなたに押し付けて、
「あとは(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ、私はもう関係ないし。」で終わらすつもりなんだろうね。

引っ越さないなら、退会するか、他の人に事情を話して代わってもらうか、
断固組長拒否の姿勢を貫くか・・・だよね。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:32:37 0

24年度ならやれるって言ってるのに酷いね。
というか順番が決まっているなら24年度予定の人と変わって貰うとか。。
順番決まってないなら、突っぱねてもいいんじゃない？

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:41:57 0

スゲーよな・・・

はぁ～
市営を抽選？
あんなキチが住むオンボロハウスに？？？？？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:46:21 0

>>448
全部がオンボロで変な人しか住んでないと思ってるなら、お前が（ｒｙ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:50:12 0

でも変な人が多いのは確か。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 15:56:19 0

>>446 >>447
レスありがとうございます。
「順番なので次はあなたの番だから」と言われたので、
来年以降の人と交代出来ないのかも聞きましたが「私に言われてもわからない」と…orz
私だけじゃもう話にもならないので、夫が休みの日に一緒に話してもらおうと思います。

>>448
大変な地域に住んでるんですね。
うちではここ数年で建てられた所に申し込んでるのでボロくないです。
新しい所なんかは設備もヘタなアパートより全然良いし、
古い所も整備がしっかりされてるので「うわっボロっ！！」みたいなのはなかったですよ。
友人が住んで所にはたまに遊びに行くけど変な人の話も聞かないし、
廊下ですれ違っても普通の人としか会った事ないなぁ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 21:11:12 0

私の町では市営団地さんは町内会に入らなくていい
逆を言うと入ってくると揉め事が起きるからであります(ry

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 01:33:04 O

>>451
多分揉めずに辞める方法は無きに等しいだろうと思われる
地域にも拠るが周りを全て敵に回す覚悟が必要だろう
役所に相談してみるのも手、最高裁判例を土台に話をする
但し当該自治体が自治会推奨(小諸とか)の場合には難航するかも
後子供がね…

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 07:14:40 0

ツッコミどころだらけの笑える町内会っぽいなあ。
回り持ち？の順番を聞いてるのに「私に言われてもわからない」ってなんだよ。
「順番なので次はあなたの番だから」ってことは順番がわかってるって事じゃないの？
> 現組長に町内会長の電話番号を教えてくれと言っても「わからない」
町内会長が誰なのかを知らなくても組長が務まるのは、なくてもいい町内会だからなのか？
それとも、電話番号という個人情報は組長にも教えないという趣旨なのか？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 13:46:26 0

>>452
それはどこの自治会も同じです。
建前上は未加入者を減らすだろう
けど、住民の本音は入ってもらいたくない。
税金で飯を食うゾンビと付き合えるはずがない。
>>454
第一、市営団地や未加入者の個人情報など誰も興味ないねーよ
１銭にもならん奴らｗｗｗ

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 15:48:32 0

>>455
なに？その個人情報、安すぎて価値が無いから売れねーじゃねーか的な目線は？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 16:19:01 0

市営団地は、その団地だけで自治体のようなものを組んでいるんじゃ？
貧乏人が多いから集金に行っても払ってくれなかったり、
月１で草むしりや清掃活動があったり、
結局管理は自分たちでやるから面倒なんだそうだ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 22:54:27 0

>>457
民営アパートでも５年先にまだ住んでるかどうかわからない住人は既存の町内会に組み込むのは難しい。
そのアパートだけで町内会を結成してもらうか、既存の町内会の準会員扱いするかのどっちか。
ましてや公営団地住人となれば昔からの住人と同じ扱いは出来ない。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/17(木) 23:34:40 0

うち、アパートだけど、町内会強制加入ですよ・・・。
アパート単位で１つの班になっているから、光の速さで組長が回ってくるシステム。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 09:06:21 0

回ってきた役が光の速さでいってしまうなら、超裏山かもしれんw
今年こそ会長職を誰か代わってくれ・・・頼むっ。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 12:40:09 0

市営団地とかアパート住民だと
たった５００円の区費すらすぐ払わない
今嫁がいないので･･･
今日はお金がないから明日お願いします･･･
５００円だぞ！
マジに付き合いたくない

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 13:11:11 0

そんな所に住んでいるのが馬鹿

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/24(木) 20:29:50.92 O

>>461
じゃあ、お金取りに来るな！

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 06:31:14.90 0

自治という名の搾取

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 13:42:30.31 0

>>463
じゃあ、住むな！

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 15:46:00.54 0

>>465
ヤクザ家業の方？みかじめ料払いたくなければ住むなってｗ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 17:33:46.55 0

>>466
日本に住みたければ、税金を払え。
町内に住みたければ、町内会費を払え。
同じこと。集めたお金はみんなのために使う。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 17:46:40.28 0

町内に住みたければ、（町内会の当番として）日本赤十字社のための資金集めに回れ、（町内会に集めさせる）社費を払え
町内に住みたければ、交通安全協会のための資金集めに回れ、会費を払え
町内に住みたければ、社会福祉協議会のための資金集めに回れ、会費を払え

集めたお金は天下り役員の報酬に使う

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 20:37:17.88 0

>>467
> 日本に住みたければ、税金を払え。
> 町内に住みたければ、町内会費を払え。
> 同じこと。集めたお金はみんなのために使う。
言ってることが支離滅裂。
税金を払えば日本に住めるんだろ。だけど町内会費を払わないと町内に住めない。
町内って日本の一部地域の事じゃないのかな。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 03:10:21.61 O

>>467
同意します。

数百円の会費も払えないなら払わなくていい町へ引っ越せばいい。
税金を払えないなら払わなくていい国に移住すればいい。

正論を曲げてヤクザの見かじめ料と同じだと発想する時点でバカだと思う。

やくざが数百円で町をきれいにしたり自治活動をしている姿など誰も見ていない。
やくざか消防団をしたりパトロールをして町を守っていると思う人はバカとしか言えないな。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 09:19:09.71 0

>>470
まさにヤクザの暴論だなｗ

地域住民全員が負担すべきだ、というのであれば、公的な枠組みで税金などの形で負担する仕組みを作る努力をしろ
それが「地域住民に負担を求める」ということ

そうした公的な枠組みで住民の合意を形成していくのではなく民間団体で勝手にやっておいて「自分たちに金払わなければ出てけ」って……ヤクザそのものだろうに

「自分たちは有志が集まってこういった活動をしています。賛同・ご協力いただけるなら、参加や寄付をお願いします」というのなら、まだボランティア団体とも言えるけどね

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 09:20:36.27 0

いあ、粛々と脱会すればいいだけですお（＾ω＾）

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 13:34:23.33 0

>>472
そういう事（＾ω＾）
同じ町内なのに町内会を不要だのやくざだの言う馬鹿を相手にする必要はない
どうぞ、町内の住民に気付かれる事もなく粛々と邪魔にならないように暮らせばいい
どこに居ても必要とされないし、そもそも存在がない人間だもんね（＾ω＾）

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 13:52:40.48 0

日本人とは思えないね
町内会は入るも入らないも自由
ゴミ捨ては行政でやってるから出す権利あるし
ボランティアなら強制しないでよね

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 14:13:08.57 O

しかし実際、祭も出ない、交流もしない（挨拶程度は礼儀としてするが）
仕事しているし参加する意味がないから、暇つぶしの為にしているような行事には出ない
だとすると、町内会婦人会消防団に入る意味ないよね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 14:19:35.41 0

おいおい？>>474
ゴミ出しに権利などないぞ！

町内会員は会員同士でお金を出し合って購入してるのが会員専用の集積所
もし、未加入者宅が会員専用の集積所に出せば不法投棄で警察沙汰だ。
何人も捕まったアホがいるし、第一市の条例も知らないアホが居るとは
社会出て働けよ！アホ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 17:12:14.92 0

ﾊｱ？
ゴミ収集は市でやってるし収集車は市が走らせてるんだけど
他人の敷地にゴミ捨てたら罪になるだろうけど
市や町内会は会に入らないとゴミ捨てちゃダメなんて言えないんだけど
ボランティアなら強制しないでよね

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 00:18:14.84 0

地域コミュニティーを強化するには
まず一部の老人に支配されている既存の町内会自治会を解体し
地域の人間の全員の意見を尊重できる
公正平等なコミュニティーを作るべき

めんどくせえ老人やババアがギャーギャー騒いで勝手に決める
もしくは、口うるさい輩の思うとおりに動く
そんな強制団体はいらんな

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 01:04:08.25 0

( ﾟ∀ﾟ)o彡°脱会！脱会！

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 09:50:18.82 0

>めんどくせえ老人やババアがギャーギャー騒いで勝手に決める
>もしくは、口うるさい輩の思うとおりに動く
珍しい地域ですね
うちはお年寄りがきちんと若手を育てる日本人らしい地域ですよ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 10:49:16.55 0

>>480
ババア

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 11:02:28.83 0

それも何度も聞いた

ハイ次！！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 12:27:47.35 O

今リアルタイムで次期会長を探してる。
現会長の夫が横で電話かけまくり。
俺、次の会長が決まったら町内会やめるんだ・・・って言ってる。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 13:06:50.04 0

むしろ会長のうちに町内会やめる（会長として町内会解散を提議する）方が・・・

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 13:09:21.00 0

会長やらなきゃいけないのなら町内会なんて辞める

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 13:41:40.81 0

老人に力を持たせすぎなんだよ
ちったあ分散しないとね
力の集中は腐敗化を加速させる

思考まで老朽化した人間に未来は任せられんよ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 14:51:13.77 O

次の会長を自分で探すのは大変だから
会長の多選禁止条項を会則に入れるんだよ
自分が会長なんだから簡単だろ
そうすれば時期が来たら自動的に辞められる
そうしないと終身会長になっちゃうよ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 15:50:14.31 O

しかし実際、町内会の行事なんか若い世代はしないでしょう
だから、老人の憩いの場となる→老人ばかり→町内会は古い体制のまんま
なんだろうね

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 21:21:45.86 O

>>485
あんた、勇気あるわ！

会長なんて誰だってそれなりにやれるわな

あのおっさん会長が回ってきたから辞めたヘタレのおっさんで永遠に語り継がれるだろうな

子供がいれば○○のおやじは…

スゲーわ！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 09:53:16.22 O

昨日の483だけど、全員に断られた。
老人ばかりの町なので、トシだから・・・とか、体が・・・とか言って、
誰もやる気なさそうですし町内会解散しましょうかって言ったら
「そこを何度も頭下げてお願いして回らないと」だってアハハハハ。
ああ、そういえば区会の日は仕事で行けないって言ったら
「仕事休めないのか？」って言われたこともあったな。
ふざけんなクソッたれ老害。決まらなかったらブッ潰してやる。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 10:07:46.40 O

>>490
しょうがないね
もう一年だけやって
その間に多選禁止条項を作ろう
一度なったら終身会長じゃ誰もなり手がないよって
説得すればなんとかなるだろう
それで来年は必ずやめよう

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 10:11:06.66 0

>>490
もう少し柔軟に、解散と結成ができたらこんなスレはいらないだろうにね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 10:53:14.34 O

もう一年とか嫌だよ。
若い人の力で新しい風を起こしてほしいとか言ってたくせに
こっちが何か提案すると慣例がとか言って否定しやがって。
文句ばかりで協力はしてくれないくせに「今の会長はダメだ！」とかハイハイワロスワロス。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 11:25:08.96 0

今年も誰も変わってくれなかったよ。
俺も会長になるくらいなら抜けるべきだった。
廃止出来るなら廃止したいよ・・
いらん。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 11:46:21.16 O

だから、内閣総理大臣のように
本人が特に希望した場合は五年
通常一年と任期を決めればいい

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 12:02:57.79 0

ttp://www.city.hino.lg.jp/index.cfm/14,44623,c,html/44623/20080430-160548.doc
による調査結果では、会長の選出方法
推薦16%, 役員の互選34%, 輪番制26%, 選挙5%, 抽選7%, その他12%

輪番制が意外に多いな。そんなところには引っ越したくないな。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 14:46:54.79 0

ガチにホントに入ってない奴っているの？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 15:05:51.54 0

うちのあたり入ってない家のほうが多い。
入ってるのは老人世帯と小学生の子持ち世帯だけ。
子供が中学に入って子供会抜けたら町内会も抜ける。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 15:23:34.10 0

町内会っていざというときに協力し合えるようにしておくためにあるものだと思う
災害時とかね
なのに負担の多い年間行事がありすぎて抜けたくなるんだ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 15:56:19.18 0

>>497
入ってないお宅は1割もいないでしょうね
日本人によくあった助け合いの組織だからね
仮に無くなっても名前が変わるだけで内容は変わらないよ
それに今未加入の人が入れるわけでもないからね
それだけ未加入者は現状でも追い詰められてるし
近所にも会話の相手すらいないそうだよ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 16:15:50.66 O

>>500
あっちこっち荒らして
オモシロイ？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 16:56:05.38 0

>>500
近隣住民から隔離されたような疎外感を感じて
あまりにも苦しいからスレ立ててんじゃないの？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 17:05:30.83 0

引っ越してから、入ってないな。仕事で日中家にいないし、アポの無い訪問はでないし
まあ、向こうから寄ってきても入る気も無いし困ってない。
土日祝全て趣味に使えて天国ですｗ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 19:07:47.24 P

>>500
近所のつまらん老人と会話したいと思わないもんな～

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 19:14:01.68 0

>>503
>土日祝全て趣味に使えて天国ですｗ
その割には土日のレスが多いようがですが
因みに趣味って何ですか？^^

つうかホンマに天国ならスレ立てたりしませんよね（笑）
本当は苦しいの分かってますよ^^

寂しいなら相談に乗るよｗ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 10:09:00.36 0

>>501
この基地外さん、オモシロイじゃなくて、さみしいから構って欲しいんだよ。
生活板の町内会スレでは、
すっかりパターン読まれてしまって、物笑いの種w
まともに相手にしてもらえないから、家庭板に来てるんだろ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 16:22:58.04 0

>>505
ん？おりゃスレ立ててネエダよｗ

日曜の夜はマッタリ休んでるよ、集金やどぶさらいに行くことも無くｗ
相談に乗る？愚痴を聞いて！雑用やって！の間違いじゃない？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 18:22:23.49 0

入らざるを得ない地域の方はお気の毒です

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 19:24:14.55 O

私も子供がいるため町内会は入ってるよ。
今のうちはスポ小や子供会やらで何かと土日は忙しいけど
それなりに家族同士の付き合いも悪くない。
趣味仲間とも楽しく家族同伴で旅行もするし
町内会があーだこーだ考えた事もなかった。
区別して付き合わないといけないなんて疲れそう…ｗ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 19:42:48.44 0

入っちゃってる人は自分が役員になって自分の都合のいいように規則を変えちゃえばいいんだよ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 19:50:08.04 P

PTA子供会婦人会老人会・・連動し過ぎ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 22:12:54.29 0

>>508
予言しよう
君も5年以内には町内会に入らざるを得ない地域に引越すことになって、「お気の毒」な人になるよ・・・

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 22:27:57.73 0

>>509
どうやら、あなた以外の人は悲しい日々を送っておられる方のようですわよ
町内会に入らないと、こんな過酷で苦しく叫ぶ日々を送るのかと…

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 09:03:10.33 0

この基地外さんの理屈によると、地域を荒らすヤクザ団体である町内会を廃止して
市民を助けようとする人は、ヤクザに入れなくて苦しんでいる人になるらしい。

昔、ヤクザ追放運動をしていた町内会もあったようだが、
あの町内会はヤクザに入りたくて入れなくて苦しく叫んでいたのか。ふーん。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 09:12:17.08 0

廃止スレで町内会マンセーを叫ぶ悲しい日々・・w

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 09:30:50.28 0

廃止の是非を議論するスレなんだから「是」の意見もないと
議論が成立しない。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/02(水) 09:51:42.74 0

意見じゃなくて中傷や脅しや嘘吐きだからキチガイ呼ばわりされてるんじゃないか。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 10:02:59.83 O

で、具体的に廃止する方法はあるのか？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 11:30:21.10 0

>>514
町内会は、社会福祉協議会・共同募金会や日本赤十字社といったヤクザのための末端組織にされてしまっているんだよね
町内会自体は、むしろヤクザの被害者だよ

住民を無理やり自分たちのための資金集めに回らせようとする
みかじめ料を恐喝しようとする

こうしたヤクザ団体が、町内会に集金を要求してくるからね
行政を通すような形で要求してくるから、町内会としても従わざるを得ないんだよな

そうやって町内会としてみかじめ料を集めさせる形にして、当番役員に無理やり自分たちのための資金集めに回るよう強制したり、町内会としての集金という断りくい状況の中で脅し取っている

数年前には東北の方で町内会にみかじめ料を集めさせるな、という提言を出した町内会長の団体もあったけど、結局は何も変わらなかったね
ただ、これからこうしたヤクザ追放の動きが各地で出てくれば、少しは変わるかもしれない

まぁ、中には自らもヤクザ化している（ごみ収集などの公的事業を人質にとって加入と町内会のための負担を強制してくる）町内会もないわけではないけど

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 11:50:29.09 0

待ってました「みかじめ料」！

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 14:33:06.78 0

>>518
誰も入らなきゃ自然消滅するよ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 15:12:08.89 O

>>521
いじめ、嫌がらせ、脅迫、暴行で、やめられないから
このスレがあるんだろ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 15:45:12.36 0

>>519
町内会の実態は、
地方の弱小暴力団が広域指定暴力団と手を組んでいる。
が、正解だろ？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 19:29:21.65 0

>>1
ククッ。
へ～、まだやってんだ（笑）しかも毎日だからウケタｗｗｗ

因みにやくざみたいな地区ってどこですか？
言えないよね。
だって、きみの自演だからね♪（笑）

自治会を辞めさせようと必死なんだけど
普通の人はあなたと違って忙しいから２ちゃなど見ないから残念でつねｗ

クックック、自演までしなくちゃならないなんて

よ～く考えてみぃ～。
誰からも必要とされてない自分は一体何者なのか解るからさ！ｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 00:22:34.51 0

そうか、そうだったんだ。
「みかじめ料」君の自演だったんだ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 09:42:45.24 0

何で自己紹介してるんだ？コイツ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 09:57:44.83 0

変なのが居ついたね

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 19:21:31.71 0

「みかじめ料」君はね、言ってることは的を射ていると思うんだけどね。
社協を中心とした資金集め構造とかの話ね。
だけど、同じことを言ってるだけで全然発展がないから自演だとか何とか
言われるんだろうな。
問題なのはわかっているんだから、ヤクザだとかいった現状分析にこだわり続けることなく、
もっと発展したことを言えばいいんだよ。
うちらは、町内会の募金なんていうものなんかには、金出さなくなったよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 23:12:14.29 0

>>528
具体的にやめさせる手段としては、ネットなどで声を上げて「行政や社会福祉協議会、日本赤十字社などに町内会への集金要求をやめさせる」のが第一なんだよね

だから、「同じこと」を言い続けることで、次の「発展」にもつながるかもしれない
現段階では具体的にどうするか、以前にこれはおかしいんじゃないか、と問題として提起していくのが先だからあれこれ「違うこと」を言ってもしょうがないしね

従来は声を上げにくい状況で、あまり大きく報道・議論される機会もなかった問題だから、まずは「同じこと」を言い続けるしかない
「町内会に寄付だの募金だのと称してみかじめ料を集めさせることの問題点」「多くの人が無理やり行政関連団体や天下り団体のための資金集めを強制されている現実」が、多くの場で問題として議論される状況になるまでは

逆に、そうした議論がある程度の規模で起これば、もうそれだけで町内会に集めさせるおかしな構造は維持できなくなるだろうし

何しろ「寄付の文化」の発展を願う民間団体、「中立」の立場で「人道」のために活動する人道機関（という設定）だからねｗ
毎年脅迫的な構造の中で多くの人が無理やり奴隷にされ「奉仕」を強制されている、寄付の理念を踏みにじる強盗・恐喝が繰り返されている
そんな現実が大きく取り上げられる「問題」になれば、全力で「解決」しようとするよね
・・・少なくとも口先では

一部の新聞でごく小さく報じられる「町内会費へのみかじめ料上乗せ違法判決」程度なら「判決無視＆強盗続行宣言」を出して後は黙殺する（した気になる）こともできるかもしれないけど

（新年度やみかじめ料恐喝シーズンになる度に）継続的に取り上げられる「社会問題」

になれば、もうそうはいかない

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 09:33:48.76 0

ここは家庭板の「町内会廃止」スレ。
相手が行政や社協、赤十字だったら、地方自治板のスレのほうが効果的なんじゃないかな。
あっちも町内会スレだから、一般住民の世論喚起になるのはここと同じだろうけど、
何といっても地方自治板なだけあって、社協とかの当事者も出没するからね。
以下のように。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:54:28 ID:fuFUZW2f0
>>16
社協としては、町内会から集めている募金なんて、本当はどうでもいいんですよ。
本当に大切なのは、募金じゃなくて社協会費のほうなんですよ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 10:03:00.56 0

共同アンテナでテレビを受信している地域や、
防犯灯のある地域では入らないってのは難しい。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 11:07:34.41 0

>>530
募金問題は町内会問題の象徴というか、根源でもあるから、募金問題が本当に「解決」すれば、町内会自体も「解消」されると思うよ
少なくとも、問題点として継続的に注目を集めるようになった時点で、町内会というものの性質が大きく変わらざるを得なくなるんじゃないかな

自称「民間」団体や「中立」組織が、「募金ボランティア」だの「奉仕者」だのと称する奴隷として住民を無理やり自分たちのための資金集めに回らせたり、強盗・恐喝を繰り返す構造は、

住民が自分たちのために自由に集まる民間団体というよりも、行政・天下り団体のための行政末端組織になってしまっている
「自らの意思で決定すべきこと」「強制してはならないこと」を「町内会の決定事項」にすりかえ、陰湿な脅迫構造の中で無理やり強制する脅迫・強奪組織になってしまっている

という町内会問題の典型でもあるわけだから

また、こうした「自由」に参加するはずのボランティアが事実上の行政組織を通して強制される構造は、ごみ集積所問題に象徴される

「民間団体（とされる町内会）に公的事業・公的負担を押し付け、加入せざるを得ない状況を作り出して住民を無理やり巻き込む」

構造とも同質のものだから、募金問題と共にこちらも問題になっていくだろうね
そして、この入らないと生活に重大な不利益を受けたり何か「ずるい」ことでもしているかのような中傷を受けかねない状況が作り出されている点こそが、

町内会の「強制力」、脅迫構造

の源泉になっているわけだ

こうした構造的な問題が解決すれば、現在の行政末端組織としての町内会は存在意義（悪用価値）自体が失われて解消せざるを得なくなる

町内会が解消した後に

「住民が自由に参加する民間団体」

ができる（もちろんこれは「無理やり巻き込まれる一つの末端組織」でもなければ行政に対する「住民代表」でもない）地域もあるだろうけど、それはそれこそ参加したければ自由に参加すればよいだけで廃止すべきものでもないよね

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 11:11:24.85 0

結局は同じレスを繰り返すだけの池沼ｗ

やくざな地区もkwsk出せない自演てな訳ね。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 14:27:17.85 0

相変わらず同じレスだな。（今回「みかじめ料」を入れなかったのは唯一の変化だが。）
人の話なんか全然聞いてないレス。
コミニュケーションできないオウムみたいなもんか。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 17:14:59.54 0

>>533
そりゃあ出せないよ
鼻から出鱈目なんだからさ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 17:21:01.73 0

どっかの「こだわり」ひきこもりニート君みたいな性格だな。
みかじめ君は。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 19:01:06.76 0

あー、今日は二日酔いで一日の仕事が長かったなぁ。^^;
ゼロ番地の暇人くんは土日もレスする時間がたっぷりあって羨ましいよ。
趣味が忙しいとか無理してたけど、な～んだ２ちゃが趣味だったんだね（笑）

ところで土日も自治会の研究をしてくれてるけど脱会者の君に何のメリットがあるの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 20:03:41.55 0

>>537

次君が役員だからヨロしく

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 20:20:14.05 0

来年に役員をする予定の者です。
新しい取組みを計画している最中ですが
経験者の方居ましたらアドバイスをヨロシクです。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 20:33:17.96 0

みかじめ暇人君去ったと思ったら、今度は二日酔いピエロちゃんか。
生活板スレ追い出されちゃったのか。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 21:14:26.90 0

町内会で問題になるのって、まずごみ収集と募金ではあるけどね。

町内会なんて入らない世帯にごみ出し妨害するような実害さえ加えて来なければ、わざわざ関わる気にもならん団体だし。

542 ：532：2011/03/07(月) 21:28:31.11 0

>>534
話を聞かないってどの話？

よければ、具体的に質問なり町内会の方向性なり「コミュニケーション」してくれれば、多少は「発展」的な話もできるかもしれないよ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 22:11:55.75 O

４月から会計で来年４月から組長です。
憂鬱。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/07(月) 22:36:12.23 0

>>542
どの話って、自分でアンカーつけてるじゃん。
532の「相変わらずの繰り返しレス」の冒頭で。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 08:47:46.24 O

君はそうやって逃げてきた。

これからもずっと…ｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 14:40:18.28 0

二日酔いピエロちゃんは自分自身から逃げて今日もネットで暴れているw

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:30:34.36 0

自治会未加入者って家族が亡くなったら
誰が受付だの炊き出しとかするのでしょうかね？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:05:53.90 0

>>547
はい？

なぜ町内の人間しか頼る人がいないと思うのかが分からない…

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:11:21.20 0

通夜や葬儀に炊き出しがあるのか。大変そうだな。
自宅でやるの？

昔は自宅の葬儀も見かけたけど、ここ20年くらいは、葬儀会館か寺でしか参列したことがないな。
受付も、親族の方がやっていらっしゃる場合がほとんどだな。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:16:55.08 0

>>549
小商店のおじいさんが亡くなった時は、
祭りの時にみんなが飲み食いするような、小さな町会の会館で通夜だった。
近所の店のおばちゃんたちが手伝ってたよ。

感じは分かるし、商店街なら一般の住宅街よりお付き合いも濃いだろうけど、
仕事の繋がりもないのに冠婚葬祭に借り出されるなんて、嫌だよね。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:24:04.21 0

自治会未加入者の自宅が火事になったら
誰が消火にあたり、焼けた廃材などの後片付けは誰がするの？
火事になったあとの周辺住民へのご挨拶や仮住まいの手配も自分たちで出来るの？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:35:01.49 O

葬儀会館やお寺なら凄い弔問者があるだろうけど
親戚しか来なかったらそれこそ最悪じゃね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:46:15.26 0

自治会なんかで葬式出したら、見知らぬ奴ら（絶対町内会の人じゃない人もまぎれてた）に部屋の中引っ掻き回され、物はなくなる（盗まれた？）
僅かな金で、酒や食い物は無尽蔵に要求されるわ、挙句の果てには酔って無礼な真似するわ
金を借りたことも無いのに、貸してたとたかりにくるわ大変だったよ。
二度とやるもんかと思ったね。次からは知らせず親族だけで静かに送ったよ

火災になったら、消防署が消すだろｗ。
片付けは、自分か保険会社経由で修理するよ。火事場泥棒よけの警備員も毎夜つけてね。

葬式なんて親戚だけで十分だよ。年寄りの身内の年寄り無理させて連鎖されては叶わんしね

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:56:05.29 0

>>553
あなたはバカなの？　死ぬの？
火事の後片付けを保険会社等がするはずないよ
消火後、何時間現場で待機していなければいけないのか法も知らないの？
家族だけで数時間で出来るの？
その間、道を通れなかったらあなたが道路交通法違反及び迷惑料を払えるのですか？
法律も知らないのにバカの戯言ですか？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:18:48.18 O

>>553
へぇ～
最近の保険会社は夜中でも消火活動や後片付けもやってんの？
消防署や警察署や役所に届けたり報告書も書いてくれるんですね。

ぼくも加入したいんだけど何保険会社ですか？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:32:30.00 0

>>555
マジワロタｗ
もしかするとイラネ主くんは一人で30人力の
レンジャー部隊のスーパー隊長かもよｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:15:25.71 O

ねぇねぇ、まだ～
明日あなたの入ってる保険会社に加入するんだけど
消火活動もする保険会社はどこなんですか？
え～、もしかして嘘を吐いたんですか？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:20:58.96 0

消防団はサラリーマン多い地域だとほぼ機能してないな

559 ：常識なき奴は自治会イラネ！：2011/03/08(火) 23:55:24.87 O

皆様。
結局、イラネ野郎はデマを垂れ流し
嘘と捏造の世界で生きている孤独のヒロインだった。

ネットの一部のコピペを捏造して孤独の世界に引き込むうんこ幽霊でした。

消防法、道交法も知らない中卒の愚か者でした(笑)

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 07:54:22.59 0

火事当日の夜は仕方ないが、保険会社が査定に来るし。
火事のときホテル代出してくれるし、全然問題ないよ。

道を通れなかったら迷惑量がいるの？
さすがヤクザだねえ。普通は要らん。そしてそんな法律も無い。
聞き取りはいるだろうが、当日１人と、詳細は後日でもいいし。

跡片付けは保険の査定が下りた後、取り壊すから素人に手出しされては困る。
近所の奴らなんか、野次馬になって消火活動の邪魔するしか出来ん奴らだよ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 08:06:25.87 0

入りたいっていってたね

http://www.kasai-hoken.info/insurance/tk/

ほらよ、オプションにもしっかり入っとけ。
情弱は火事になってから知らなかったとか騒ぐクズなんだよな。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 09:52:52.55 0

また聞きかじりの情報でピエロが暴れているんだな。
白々しく管理組合を持ち出して来た時も笑ったが、いい加減懲りろよw

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 10:54:26.11 0

>>560
日本人かな？
聞かれた事に答えてやれないの？
どこの保険会社が消火と後片付けするの？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:19:29.31 0

>>561
消火活動や居残り待機の事や報告書代行提出は書いていませんよ
虚偽の証言をすると逮捕されるよ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:35:44.58 0

村八分の残り二分が何か分からない人が騒いでいるね。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 12:34:21.76 0

町内会は昔の村八分制度よりカス集団だと自分たちで告白してるんだよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 14:09:47.54 0

ところで君はどうして町内会を辞めさせられたの？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 16:47:29.07 0

人のうちの中においてある金を落ちてたといって平然と持っていくような
価値観の違う朝○人でも金さえ払えば入れるところそれが自治会。
昔のように常識の有る近所に住んでる人ばかりだから安心なんて時代はとっくに終わっている。

そんな奴らに、家の中にずかずか入ってこられたくない。
火事場のあとかたつけ？火事場泥棒の間違いじゃない？
まあ、そんな奴らばっかじゃないとは思うが、要するに手放しに信用するな。
焼け残った印鑑でも見つけられて架空の契約書でも書かれた日にゃ後悔も出来んぞ

>>563
消火は消防署とあとかたつけは土建屋と自分だそんなことも知らんのか
近所の人が仕事休んで手伝ってくれる？アホかそんなんで怪我されたり、物盗まれたらどうすんだ

>>564
消火活動なんてイランどうせできないし、サラリーマンが仕事帰りに寄って消化してくれるって？アホか
居残り待機は１人で十分、自分で待て（何処まで人任せにする気だ）
報告書ぐらい自分で書け、文字も書けんのか？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 19:44:13.39 0

>>568
>人のうちの中においてある金を落ちてたといって平然と持っていくような
>価値観の違う朝○人

自己紹介乙ｗ
自治会にも入れない非国民はさっさと焼け死ねよ。

日本人なら自治会入って当然なんだよ、半島のごみが。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 20:25:37.85 O

よほどの旨味があるんだな町内会はｗ
やりたきゃ勝手にやってろ！！

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 21:55:46.22 O

日頃から未加入者って見ないけど
火事や災害で死んでも確認する証言者はいない。
誰が焼死体の身元を判断するの？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 22:02:26.50 0

>>571

身内に決まってるだろアホだな。
赤の他人が言ったとこで正式判断にならん
住民票は役所に有るし、なーんもこまらんよ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 22:05:41.94 0

町内が全世界か～
狭いなあ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 22:38:07.57 0

ホントホント、何にも出来ないボランティア団体なのに
してやってる的な恩着せがましいだけの人たちと付き合うと自分のランクも落ちるね

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 23:33:16.51 O

町会が世界だと見る方がよっぽど狭くね(笑)

土日も2ちゃが趣味のイラネくんと
平日は地方へ出張しまくり休日は趣味で忙しい俺様。
だが、忙しい中でも区会の仕事は殆どやり遂げてるよ。
君の世界観が小さいのは分かっていたが
この忙しい俺がどうして区会をきちんとやり遂げてるか君には解らないだろうなぁ。。。

たかが自治会ごときで脅えるボクオタの自営業くんにはな…

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 23:54:50.53 0

それなのに、葬式も火事も身元確認も町内に頼らなきゃいけないのか
どれだけ町内以外の世間に嫌われてるのよ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 00:35:08.28 O

>>575
イラネ主って自営業だから自宅が全ての世界じゃない(笑)

家族が亡くなっても数百人入れる葬儀会館ややるらしいよ。
しかも数人の身内だけで…(笑)

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 07:10:32.83 0

>>569
テンコロは自治会に入ってるのか？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 08:30:44.00 O

辞めさせられた者にしか分からないスレだな

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 09:13:28.51 0

どんな基地外で、世間で爪弾きにされて裏でpgrされている奴でも、
町内会では相手にしなきゃならないからね。入るなとも言えないし。
困ったちゃんには、町内会は天国だろうな。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 09:25:56.60 0

葬式も火事も身元確認も町内に頼らなきゃいけないなら、
家族親族がいないか、見捨てられているんだろうな。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 10:48:36.77 0

どこの土地に行っても　「住めば都」

天国と思えば天国だし
地獄と思えば地獄だし

各々受け取り方が違うから面白いって事じゃないか

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 11:27:30.69 0

じゃあ、キチガイ君がよくけなしている半島も市営団地も住めば都かw

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 16:49:50.06 0

最近町内会の街灯を付けようと言ってる。
市の街灯以外に町内会で街灯を付けたら明るくなるからだって。
その為に設置時に一時金で各家が6000円ぐらい出してその後は月300円の町費が
500円ぐらいになるとか言ってる。
そんなのしなくても、ゆっくり歩かず走って帰ればいいのに。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:09:09.84 0

うちは｢外灯を点灯しましょう｣って回覧が廻って来る。
節電してるんだよ、ボケ！

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:18:34.63 0

>>585
何で？そんな回覧まわるの？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:28:07.65 0

>>585
この3月までの会長が防犯協会の役をずっとやってるの防犯爺で、
手製の回覧を作ってるｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 08:45:36.46 O

うちも不審者(未加入者)が夜中に彷徨いていて恐いと多数の苦情あり。
街頭を増やすしたところだった。

あいつらクズのためにどんだけ市民が負担金払わされるんだよ。ボケ！

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:16:01.17 0

>>588
なんと分かりやすいウソだ。感心した。
しかも、日本語も思考回路も壊れている。
さすがはピエロちゃん、町内会の恥さらし日本一だw

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:10:32.59 O

町内会費使い込みしてる役員っているよね。
容疑かためて逮捕されるまで大変で、逮捕されてから立件するのも大変で、起訴されてもお金返ってこないからって黙認してるとこ結構あるよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:14:50.02 O

>>588
小学校ＰＴＡでも子供会未加入者(未会員)の分まで
会費の負担をさせられているらしいぞ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:25:32.51 0

それが本当なら、そのＰＴＡはクソ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:01:10.45 0

子ども会なんて、入っていない人のほうが多い＠横浜
PTAもアホだな。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:04:44.80 0

>>591
最近の会議でよく聞かれるようになった。
不審世帯のために税金の無駄遣いを無くそうと条例改定中だな。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:29:30.25 0

>>588
そもそも街灯を着けるようになったのは
未加入者が痴漢したりするからじゃないか。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:09:58.08 0

痴漢をつかまえないで、街灯をつける町内会はアホwwwwwwwwwwwwwww

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:15:43.95 0

犯罪予防の大事。犯罪者なんて捕まえても捕まえても一定の割合で出現する。
隣国から日帰りで犯罪を犯しに来る人も増加しているらしいし。
１人を捕まえたら終わりではない。犯罪を犯しにくい環境を作って自衛する必要がある。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:23:12.69 0

露出狂は明るいのが大好きw

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:31:26.21 O

>>595
痴漢だけではないだろ。
覚醒剤の取引や通り魔や暴力事件などあるやんけ。
どうかしたら殺人事件も過去にあっている。
事件の大半は町内会未加入者だと警察署の部長が言ってた。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:46:01.46 0

ほんとに未加入不審者って気持ち悪いよな
なんでこんなキモイ奴に税金を無駄遣いしてるんだろうか…

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:37:09.29 0

>>590

損害賠償請求訴訟すれば帰ってくるよ。返さなければ家差し押さえて競売すれば追放も出来て便利

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 17:00:37.65 0

只今地震があったけど
自治会未加入者の身元確認は顔も知らないけど出来るの？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 17:19:01.19 0

>>602

流れてきた死体なんて自治会入ってようが身元確認できんよ
そんなに確認してもらいたければ体にICチップでも埋め込みな

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 17:32:00.69 0

>>602
自治会の名簿に載ってないので無理です。
当然会費も税金も入れてないので救助する必要はないよ。
まずは名簿で確認していきま。

不審未加入者などシラネ！

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:12:33.86 0

>>604

逆を言えば、入ってない体力の有る若者はお前らを助けなくていいわけだが。
どうせ入ってるのは、自分の身もろくに守れん老害ばっかだしな

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:20:36.79 0

>>604 のような奴は、未加入者に助けられても、礼も言わずに悪態ばっかつくんだろうな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:30:25.31 0

>>606
未加入者に人を助けられるわけがない
そんな人間味が少しでもあれば
お前のように辞めさせたりしないわけよ
だろ？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:33:16.25 0

>>607

あなたのようなキチガイこそ地震被害者の代わりに死ねばいいのにね。
未加入者近くにいても助けを求めるなよ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:53:43.49 0

>>608
まあまあ、事実を当てられたからとムキになりなさんなよ（笑）

君より人の役に立ってるし必要とさてる人だから長生きするんじゃね。

君は役立たずの人間だから居ても居なくても何も影響もないんじゃね。

第一、君が死んでも死んだ事も気付かれず参列も数人だけだろうし…笑ｗ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 19:02:24.88 0

というか、辞めるのがすごい大変だったよキチガイばっかでｗ
会費横領の犯罪者会長でも首にならない自治会だしな
使い込んで酒飲んでたりするうまみの有る奴しかのこらんだろ
まともな奴が入ってるわけが無い

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 21:23:45.45 O

分かるなぁ。
そう言うしかないもんね。
辞めさせられた本人にしか…(笑)

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 02:13:27.77 O

なにかあった時には助かる町内会の団結力

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 04:04:27.18 0

今日地震があったけど、町内会なんてｲﾗﾈって実感したわ。

五年前に越してきたお隣さんは迷惑騒音一家なので、過去にだんなが
３回ほど注意してる。
それを逆恨みされ、地震の後に家外で会ったから挨拶したら、シカトされた。
情報交換もできないご近所さんに、助け合いも何もあったもんじゃない。
停電になったため駅周辺に移動したら、建物の中にいたであろう人たちが
外に避難してたらしく、公園や駐車場に溢れてた。
その人たちにとってその場所は自宅近くでもなんでもない。
でもちゃんとそういう場所で安全を確保してる。
完璧に交通網やライフラインが麻痺してしまったら、そのままそこで
炊き出しでもしたり、みんなで近くの避難所に移動するんでしょう。
そして知らない人たち同士で情報交換してる。
私も話に加わり、市内の色々な情報を聞いた。
近所の人よりずっと役に立つし、身元確認はしてもらわなくていいや。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 09:19:56.67 O

そうそう
元々、いない者として扱われてきた不審者世帯だからな

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 12:25:33.93 0

町内会入ってるけど、地震で何の恩恵も受けていないな。
まぁ今ネット繋げる程度の被害しか受けていないけど。

夜も停電していて信号機が止まったけど、警察が交通整理していたし。
みんな自分と家族を守るのに必死で、だれも他人の安否確認なんてしないね。
そんなことより自宅に水・食料と、懐中電灯・ラジオ・電池の備蓄をしておくのが大事だね。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 03:53:51.57 0

うん、やっぱり災害時に頼りになるのと守るべきは、家族と自分自身だと思う。
今回被災した人たちをテレビで見てても、町内会単位で何かしてるという印象は薄い。
テレビに映ってないだけかもしれないけど。
あまり被害が酷くなければ隣の安否確認なんてしないし、
よほど酷くて自分にある程度余裕があるなら、町内会の加入非加入にかかわらず
安否確認するし、何かあれば助ける。
いざという時は人としてやらなきゃいけないことをやるだけで、町内会員だからとか
器が小さすぎて話にならないｗ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 04:08:37.30 0

死にそうな目に遭ったり家族と離れ離れになった人たち、
誰も近所の人の話なんてしてないよね。
ひたすら家族のことしか口にしないし考えてない。
こんな時に町内会なんてどうでもいい存在。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 09:40:45.15 0

町内会単位で備蓄するのは大事だと思うけど、
それを「あなた非会員だからあげないわよ。」とか言うんだろうか？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 13:05:22.39 0

言わないけど、冷めた目で見ながら、嫌みな一言を付け加えながら、あげます。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 17:36:15.80 0

町内会単位で何か備蓄してるの？
うちの町内会、何もしてないんだけど＾＾；

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 21:13:41.78 O

地震で家族を亡くされた方や安否が分からない方に
平気で自治会が無くても困らないと卑劣なコメントしか出来ない未加入者のイラネ派。

身内を亡くされた方を侮辱するゼロ番地イラネこそ死ねばいいのに。

腐れた人間性だから辞めさせられたのがよく分かるわ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 22:12:01.72 0

なんで、自治会無くても困らない＝被災者を侮辱になるんだろう。
無理やりイコールで結ぼうとしてる悪意を感じられる。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 23:13:56.61 O

>>621
根本的に未加入者はご近所が死ぬのが愉快じぁないかなぁ
自分さえ良ければいいと両親から育てられてるから仕方ないのでは？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 10:40:29.29 0

この災害を中傷ネタにして暴れるなんて人間のカスだ。
このキチガイには反吐が出る。
人と人とが助け合うのに自治会に入ってるかいないかなんか関係ないよ！

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:15:16.80 0

阪神淡路大震災の被災者だったが、自治会無くても困らないよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:51:16.33 0

阪神淡路大震災の時に未加入者が大勢亡くなられた
今回の地震は自治会未加入者が少なくて良かったと行改担当者がコメント

海外からも困難な状況でも列を乱さず並んで待つ精神に感銘したと多数のコメント
日本の行政、自治会組織や団結力に素晴しい国だと教育の在り方を考え始めた海外

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 12:37:34.89 O

今回の地震で避難所に学校や集会所の公共施設が使われている中、
某テレビ局レポーターがマイカーの車内で寝泊まりをする家族にインタビュー。
レポーター)ガソリンが入りにくい状況なのにどうして公共施設を利用しないのですか？
車家族)狭いし窮屈だから

レポーター)ガソリン使うなら他にお金を使う方がいいじゃないですか？
車家族)･･･

レポーター)各自治体の配給所に並ばないのですか？
車家族)自治会に入っていないので･･･

レポーター)えっ、･･･
入ってない人がいるんだ･･･
以上、現場から○○がお伝えしました。？？？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 12:52:31.79 0

災害の超急性期，急性期，亜急性期，慢性期の区別がついていない人が多いね。
超急性期は、個人単位、家族単位で右往左往する段階。その段階を過ぎると、
もともとの町内会ネットワークなどをベースにしたコミュニティが形成され、
ボランティアなども到着し、急性期や亜急性期をしのぐための助け合いが始まる。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 14:07:59.13 0

よく未加入者には物資あげないよ～ｗとか声高に言ってるやついるが、実際避難場所で働いてくれるのは市なり町なりの職員さんでしょ
今回も避難場所とは違う市民がいるケースあるけど余所者には何も回さないなんてことはないだろうし、あったら非難の嵐だよ（ツイッター→ＮＥＷＳ）
だいたい職場や出先で災害に遭遇したら避難所立ち入り禁止ですかって話になるじゃん
まあ心の狭～い町内会至上主義者が未加入者を排除できるレベルの災害なら、個人で何でも調達できますわ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 14:27:23.52 0

>>628->>629
君は精神病院に入院中なのか？
診てもらってないなら早く行かないといけないみたいね。

まあ、へんな奴はどうでも良いけど
災害地で苦しんでいる人達に募金をしようよ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 15:42:56.23 0

住民はバラバラになるから過去の町内会ネットワークはどこまでいっても意味をなさないよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 16:20:09.90 0

>>627
私は出先で被害に遭ったから、その避難所での自治体なんて入ってなかったよ。
てかそもそも、自治体の配給所なんてなかったけど？
配給に携わってくれてた人たちがその地元の町内会の人たちだったかは知らないけど、
「○○町内会の人に配給します～」みたいのは、なかったってこと。
全員分け隔てない対応してくれてた。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 16:23:01.24 O

私の職場では一人千円以上の募金開始。
先程、緊急ＰＴＡ会議があると連絡メールがありました。
おそらく、募金のお願いもあると思います。

>>630
私も近所の人が災害に遇ったかと思うと他人事と思えないのです。
私もお友だち誘ってがんばるね。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 16:40:23.67 0

募金する場所は選びましょうね。
下手したら半分以上事務手数料で抜いてるとこ有るから。

見つけた中では寄付した金額に企業がプラスしてくれて２倍額が応募できるとこもあるからね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 16:45:42.23 0

うちは東北ではないけど、17時から計画停電始まるわ、
食料は手に入らないわ、ガソリンも無理だわ・・・で、
死者こそほぼいないものの、軽度の被災地といえる。
このままだと避難所生活もありかな？と不安に思うけど、
近所の人たちは脱出開始してるぽいｗ
一軒は地震当日からずっと車がない。
もう一軒は昨夜から、さっきは隣の家が出て行った。
たまたま外で会ったけど、しばらく田舎に帰ると言ってた。
うちのだんなもこのままなら会社近くに単身赴任になるし、
本当に食糧難・電力不足の深刻化が長引くなら、
避難所生活する頃には町内会の人たちは少なそうだ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:12:32.60 0

>>633
うちとこの学校明日が緊急PTA会議
だから今日子供会で話し合い
７：３０にいてくる

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:14:22.84 0

町内会の募金は現地には届かんから他に応募した方がいいよ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:34:52.64 0

>>630-631
これまでの阪神淡路大震災や中越地震からの教訓として、
仮設住宅の割り振りにおいて、
地元コミュニティを無視した割り振りは、
町内単位で割り振った場合に比べて有意に死亡率が高かった（特に孤独死）。
超急性期や急性期のことばかり考えて、次に来る亜急性期や慢性期を無視すると、
不幸な老人がさらに増える。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:37:13.66 0

困った時はお互い様
わしも阪神大震災の時に関東や東北の
自治体やボランティアの方々にお世話になったので募金にしてきたところ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 22:44:40.28 I

うちの隣の人はウン十年前の昔から
町内会に入っていない。
昔は変人扱いされてたけど
今は町内会に入らない人が増えて来たので
変人扱いされていない。
昔変人扱いしていた姑は同じ町内会の人と
トラブって近所の人の悪口ばかり言ってるw
今まで町内会で親睦会や旅行なんか行ったりして
親密だっただけに厄介みたい。
町内会なんて戦時中の隣組の名残りでしょ。
今は付かず離れず近所とつきあうのがベターなんだから
町内会は時代にあってないんだよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 22:58:34.19 0

>>649
と、自治会から追放されたチョンが申しておりますｗｗｗ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 00:01:28.95 0

いざという時、自治体単位で貯蔵してきたものがあるのなら
そこからお恵みをもらおうなんて思ってないよ。
それは町内会の人だけで分け合って下さい。
でも税金やボランティアからはありがたく頂戴する。
そこまでとやかく言われる筋合いは無い。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 04:37:22.04 0

町内会入ってないと被災時に苦労するとか、どこの話？
私はずっと都内の賃貸マンションに住んでるけど、
町内会なんて入ったことないよ。
それでいざ被災した時に、町内会入ってないのを理由に
差別されても困るというか、入ってない人の方が多いでしょ。
ど田舎で町内会の繋がりが全てみたいな地域だと、
入ってない人は避難所生活で困るのかもね？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 09:46:50.90 0

仮設で町内会は惨めだろうな。
最初から仕事の都合、学校の都合で別の場を選択する人々も多いからね。
コミュニティ単位の生活なんか希望してないっての。
自力で立ち上がれるものや社会との縁、人との縁、ネットワークが確かにある者は、
早々に仮設なんか出て行くから。
長期になればなるほど喪失感は大きいだろうな。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 11:54:40.55 0

>>638
言い換えれば、町内会という繋がりがないと孤独死してしまうのが町内会会員。
今まで会ったことがない人でも今日からは仮設住宅のご近所さん、という方向の考えはない。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 14:22:50.60 0

>>641は今度の震災に対しての韓国からの支援を何とも思わない恩知らずだな。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:37:55.19 O

>>643
賃貸とか、町内会とか免除されてるんじゃない？
昔、賃貸マンション住んでたけど町内会とか無縁だったよ
持ち家(一戸建て、マンシュウ)の人とかで、町内会と無縁は厳しいだろう

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:39:54.89 O

>>646
韓国に関しては、救助隊はいらない

来ない代わりに、資金援助のみのが助かる

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:42:09.73 0

そうだな韓国に関して言えば、火事場泥棒しないように監視してないといけないしな

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:43:31.97 0

>>647
賃貸アパートですが、余裕で組長までやらされます・・・

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:47:35.26 0

>>647
でも避難所生活で、「賃貸マンションだから町内会加入してなくても◎」
「持ち家の人だから加入してないと×」なんて、分別できないしね。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 18:39:57.88 0

賃貸の時、町内会の話が回ってきたことなんて一度も無い。
多分東京ではそれが普通。
公団団地は、何かそういうシステムがあるみたいだが。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 01:17:33.64 O

アゲ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 01:36:50.33 0

ゴミの事で町内会関係ないって言ってる人がいるけど、関係あるよ。
だって、ゴミ捨て場の掃除は自治体が町内会に委託してるから。
もちろん、自治体から補助金は出てる。

俺の住んでるところの町内会なんか、市役所から年間1000万円もの補助金が出てるよ。
ゴミ捨て場の掃除はおろか、町内の掃除も、街路樹の剪定も、街灯の管理も全て自治体から委託されている。
街路樹の剪定や街灯の管理などの高所作業は町内会が業者に委託してるけどね。

うちの自治体では町内会の存在がでかく、自治体の許可なしでは町内会を作れないほど。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 01:57:19.68 0

自治体から町内会にお金出てるの？＞ごみ捨て場

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 10:17:56.00 0

自治会/町内会の形態は地域によって千差万別。
だから、議論がかみ合わない。

うちの地域は、自治体と自治会が一体化しているような印象を受ける。
住民票は、市役所まで行かなくても自治会の公民館で出してくれる。
厳密に言うと、公民館の中に市役所の支所があるのだろうけど、
自治会が住民票を出してくれるような感じになっている。
自治会はNPO化して専任スタッフもいる。

そんな地域もあるということで。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 11:20:00.31 0

自治会に入会してないと自治会専用のごみ集積所に出せないけど入会してない人って
どこにごみ出してるの？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 11:57:10.66 0

>>657
義母は、市役所の敷地内にあるゴミ置き場まで車で行って捨てている
と言っていた。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 12:21:38.29 0

http://rocketnews24.com/?p=80947

許せない！！被災地域から物品略奪するＤＱＮ

動画にははっきりと窃盗人のの車のナンバーが！

宮城　480
か88-50
白の軽ワゴン

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 13:25:02.75 0

ゴミ捨て場の掃除を自治体が町内会に委託してるなら、
町内会に入ってなくてもゴミは出せる。
市の業務を委託されたら、市に代わって同様のサービスを市民に提供しなくちゃならん。

パッカーで走り回っているゴミ処理業者も市からの委託を受けたら
市と同様の業務をするんだ。
まさか、ゴミ処理業者に入らなきゃいけないはずはないだろう。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 13:25:32.31 0

>>659
知り合いに持ち主を調べてもらったら
軽ワゴンの持ち主は前科ありで自治会未加入者でした。
案の定う盗み始めてるとは何て野郎だ！

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 14:14:13.46 0

>>661
あなたは遊びのつもりかも知れないけど、こんなときに不謹慎だよ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:41:50.27 0

>>660さんは何も分かっていない。

自治会員は各世帯でお金を出し合って自治会専用の集積箱を購入しています。
ゴミ処理業者と契約を交わしているのです。
当然ですが部外者の未加入者が出せば不法投棄により法律で厳しく罰せられます。
そんなの常識ｗ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:46:43.88 0

>そんなの常識ｗ
これでからかい半分だということがよくわかった。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 16:17:23.53 0

６６３気持ち悪い

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 16:41:28.85 0

>>663

要するに集積箱に捨てなきゃいいのよ。
袋なりにまとめておけば捨てれない理由がない

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 17:33:47.59 O

入らない世帯は転勤族くらいかと思ってた

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 22:51:04.31 0

うちはここに越して来た時、数年前にゴミ捨て場を作ったという
マンションオーナーにいくらか請求されて支払ったよ。
その後普通にそこに捨ててるし、町内会には入ってないけど
掃除当番も回ってくる。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 01:31:07.14 0

町内会が依然として存在するけど会合には誰も出てこないｗ
皆がそれほどやる気がないのに未だ存在している不思議な町内会。
何故なくならないのだろう？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 01:34:07.01 0

＞町内会に入ってなくてもゴミは出せる。
っつーか町内会に入らないなんて素晴らしい選択肢が存在するの？
うちは越して来た瞬間、強制加入だ（涙）
もしそんな選択肢があるなら私は車に乗ってでも遠くのゴミ捨て場まで捨てに行くよｗ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:21:36.90 O

強制もなにも皆自然に入るんじゃないの?

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:51:33.58 0

町内会加入は強制できない。
不当な要求は拒否してかまわない。というか、無法者を増長させてはならない。

自治会から過去に設置したゴミ捨て場の費用を請求された！
http://www.hou-nattoku.com/consult/448.php

＞では、自治会の負担においてゴミステーションを設置することも、協力義務の内
容となるのでしょうか。
　ゴミステーション設置の必要性は地域によって異なるため、設置を一律に住民の
義務と考えることはできません。ただ、町会や自治会において、町内の美化や衛
生上の観点から自主的にゴミステーション設置を決議することは当該団体の自由
であり、自ら決議に賛成した住民が費用の一部を負担することも当然といえます。
　しかし、そもそもこのような団体に加入する法的義務はありません。仮に、現在自
治会に加入していたとしても、設置費用は当時の加入者の負担においてすでに決
済されているはずですから、新規に転入してきた者に設置負担金として請求する
のは筋違いというべきです。

673 ：668：2011/03/17(木) 10:07:39.77 0

>>670
引っ越してきてすぐに隣人に挨拶し、町内会の話を聞いたところ、
「まぁ、たいしたことやってるわけじゃないし、入らなくてもいいんだけどねｗ」
みたいなことを言われた。
その後ご近所一軒ずつ挨拶まわりしてる時も、小梨40代夫婦に
「うちは子供いないから入ってないのよー」と言われ・・・
そしてその時の町内会長にも「お子さんいないなら無理に入らなくても」
と言われたので、入らなかったｗ
翌々年の町内会長には一応勧誘されたんだけど、その時は病気で
長期に渡り体調崩してる時で先行きが見えずにいたら、「じゃあ元気になったら」
と言われ、そのまま今に至る。

町内会が町内のために何かしてるの（掃除や何かの修復など）は見たことないし、
見通し悪い曲がり角のミラーは、自分が隣の奥さんと一緒に、市役所にかけ合った。
壊れた排水溝の蓋も、自分で直した。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 10:24:27.79 O

>>670 >>671
自治会町内会は普通引っ越して来ると自然に入るものですよ
強制されるものではありません

しかし、地域よって違いがありますが
やめるとなると、一部の人から
いじめ、嫌がらせ、脅迫、暴行など
あらゆる事を覚悟しなければなりません
また、退会する自由があると理解してる一部の人と
良好な近所付き合いするための気配りがより大切になります
そねような覚悟があるのなら、やめた方が精神的にいいと思いますが
誰にでも勧められません

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 10:56:40.08 0

引っ越してきても入ってない人多いよ。

676 ：671：2011/03/17(木) 11:06:48.98 O

私は少し前にマンションに越してきましたが、全世帯に洗剤を配りました
それから契約に添って自治会に自動入会しましたが
脱会したデメリットも案内に書いてありましたが
ゴミステーションの使用禁止やコミニティーセンターが使用できない等沢山のデメリットが書いてありました
今のところ住民の方が親切にしてくれるから辞める気もありません

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 11:16:17.84 0

なんか必死すぎwwww

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:00:23.51 O

>>676
うちも辞めればゴミは捨てられない。
だから大変だよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:05:22.32 O

>>677
自治会をやめるのは、女性専用車に男性が乗るようなものです
法律で認められた正当な権利を行使するには
重大な決意が必要です

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:17:39.32 0

地域性があるだろうね。
うちのあたりじゃ入ってない人多数。
ゴミ捨て出来る。公民館使える。
町内会に入っているかどうかなんか、近所付き合いに何も影響しない。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:38:54.75 0

>>680
どこですか？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:19:46.00 0

>>679
日本には法律がありますので
私の区も勝手にはゴミ捨てが禁じられています。
>>680
恐らく日本ではないでしょうが、どこの国の方ですか？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:30:46.69 O

世の中には >>682 のようなのが実在するのです
その事を理解の上、行動しないといけないのです

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:38:53.49 O

>>682
在日の人か半島人が正解。
一度、自治会を辞めさせられたら最後
もう二度とご近所や会に戻れなくなるし
孤独な浮幽霊のごとく住民として扱われなくなったのが
このスレッド見て手に取るように分かった(ry

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:15:43.94 0

うちの町内は、税務署、保険所、消防署、ガソリンスタンド、寺、うち。
うちと寺が交代で会長と会計やってます。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:05:09.36 O

今時、加入率低下に悩む町内会なんか珍しくないだろう。
入ってないとゴミ出せないなら大きな社会問題になってるよ。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:29:48.21 0

そう言えば、以前住んでいた自治会エリア内に保育園があったけど、
自治会の例会に、住民の役員に加えて、保育園代表も参加させられていたな。
住宅街にしか住んだ経験がないのでよく分からないけど、住民以外の自営業や
企業も自治会に参加させられるの？商店街では別に組織があるって聞いたことがあるが。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:40:19.26 0

>>684
ここのスレ主が自治会を辞めさせられた腹いせで自演しているのは明白ですね
加入率が下がったとデマを流して未加入者を増やそうと必死に見えるのは誰が見ても分かります
加入者から言わせてもらえば辞めさせられた腹いせで荒らしていても結局は孤独なのは事実でしょう
近所と上手くいかない人が仕事や友人関係の付き合いなど出来ないと言えるでしょう

何れにしろ辞めさせられて孤独なイラネ人と
俺のように入っていて損する事もないし入っていて役に立ったと思う人間の
どちらを信じるかは言うまでもないと思います^^

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:56:06.52 O

>>688

転勤族で辞めたサラリーマンは聞いた事ありましたが
自治会を辞めさせられた人は初めて聞きました(笑)。
辞めたことを考えた事もないが、大変な事になるのが分かった((震))

辞めさせられたらボキも『強制はダメポ！』『任意もダメポ！』なんてスレッド立てちゃたかも…(笑)

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:01:37.06 0

ちょっと調べてみた。
加入率低いところ多いね。
これは大阪府なのかな？自治会が自分で加入率が減っていると言っているよ。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__download__/4596/chiensemi071116.pdf

一つは自治会・町内会の加入率が落ちてきて、90%を割り80 を割り70 を割りというよ
うに、じわじわと非加入者が増えてきている。こういうことに対する危機感です。

豊中連合自治会（玉井町1～4 丁目、末広町1･2 丁目、立花町1･3 丁目の
8 単位自治会）
世帯数（校区名）
＊総世帯数 2,760 世帯
＊自治会加入世帯数 1,689 世帯
＊加入率 61.72％（H17 年12 月末現在）

寺内自治会
世帯数
（校区名）
＊総世帯数 3075 世帯（H17 年10 月）
＊自治会加入世帯数 623 世帯
＊加入率 20.3％（H19 年4 月末現在）

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:02:21.50 0

こっちは栃木県？
http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/dbps_data/_material_/localhost/sougouseisaku/kohokocho/kishakaiken_koho/2006/0702_07.pdf
平成17年度　人口451,694　世帯数181,922　加入世帯120,856　単身世帯120,856　加入率66％
H17－S56の間で加入率は26％減。

調べればいくらでも出てくるが、
どこも役所がやっきになって加入させようとしている。
タダ働きしてくれると便利なんだろうね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:04:11.10 O

>>690->>691
予想通り調べましたね。

加入率が下がると良いことがありましたか(笑)

ｗｗｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:18:43.71 O

コイツ、また脅そうとしてる？
本当にヤクザが言いそうなセリフだな。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:46:52.61 O

辞めた人がいても
仲間になれない悔しさが痛々しい

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:54:15.38 0

市民のニーズにこたえるのが役所のはずなんだが、
役所の都合に市民が合わせさせられているのかもしれないね。

ゴミ出しや街灯設置なんか役所の仕事だし、
陳情も自治会のほうが通りやすいと思わされているのも
役所がそう仕向けているんだ。
本当は個人でも納税者の意見はちゃんと聞かなくちゃならんのに。
誰のための町内会か怪しいもんだな。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:23:50.42 0

>>695
納税者のいかなる意見をも役所は聞かねばならないとするなら、
それを実現するだけの予算と人的資源を用意しなければならない。
現実は、それが出来ないから、代行してくれる地縁組織が必要になる。

> 市民のニーズにこたえるのが役所
これは青臭い理想論。
限られた予算と人的資源の中で、優先順位をつけながらできることを
粛々と実行するのが役所。応えられないニーズもたくさんある。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:35:00.64 O

じぁ、どうして役所に直接言わないんだ？

ここで愚痴っても仕方ないのでは？
あー、未加入者だから直接言えないんだ(笑)

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:47:03.55 0

町会信者って変だね。
役所の代行なんかＮＰＯでもシルバーさんでも構わないし、
代行組織に全員入ってなきゃいけない理由もないのに、何をムキになってるんだろう？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:52:38.81 0

どーでもいいな

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:06:07.21 0

考えてみると、加入率が減ると下請けさせにくくなるな。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:21:28.99 0

>>679
ホントにそうだね。
元々加入者は未加入者の事など気にするわけもないのに
加入率が下がったら危機感でもあるが如く思っているみたいだけど
加入者から言うと会員は少ない方が良いに決まっているのにね。
まあ、いずれにしても未加入者の事など考える余裕もないし鼻から存在がない住民なんで・・

少しだけ興味本位でこのスレに立ち寄らせてもらったけどイラネ主の孤独感を見せてもらったし
イラネ派が町会から追放されたのも解ったので、もうこのスレに来ることもないだろう。
679さんが言うように反対者が決して反対者同士で仲間になれない事も解りましたね。
数日間勉強させてもらい来年度も町会で頑張りたいと思い失礼します。

追伸。あまりここで長居しても時間の無駄だから貴重な時間を大切にして下さい。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:35:52.36 0

>>696はわざと文意をゆがめて話をそらそうとしているね。
個人の意見は町内会の意見と同じように聞かれねばならないという話を
行政は意見のままに実行しなくてはいけないという風に話をすりかえて論じている。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:39:30.04 0

>>701
きっとまた来ると思うのでレスさせてもらうけど、
このスレの最初の方は、町内会無用論が主流だったよ。
ここ１ヶ月ぐらいで急に流れが変わった。
いずれにせよ、
町内会について語るスレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1235642075/
と重複。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:48:37.02 0

>>702
>>696です。
ごめん。こんなに簡単に看破されると思わなかった。
修行してくる。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:15:15.07 O

>>704

良い修行メニュー教えてやるよ。
毎朝スクワット100回とゴミステーションの掃除１ヶ月w

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:29:33.78 0

>>705
よい情報をありがとう！
次回の町内会扇動者資格試験に頑張って合格するよ！

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:58:36.47 O

>>701
短期間でしたが、来てくれてありがと
俺も何となく仲間外れや絶縁状の意味が少し分かった
俺も長居をするつもりもない
では、お元気で(*^o^*)/~

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 18:13:01.73 0

オレは町内会員で、しかも執行部だが、このスレ見ると、町内会扇動者のほうが
町内会員にあるまじき自演分子に見える。
半島だとか幽霊と言ってる時点で人格疑うね。
決して未加入者を擁護するつもりはない。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 18:54:16.47 O

町内会で「婦人部」ってあるんだけど。全くもって必要なし。

ただ、年に２～３回奥様が集まって、お茶会やら飲み会やらやるんでしょ？

で、会がお開きになって解散～ってなったら、集会所の中でスパスパ煙草を吸いはじめる奥様集団…

それも町内会費から捻出していると思うと原が立って仕方ない。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 18:56:44.84 O

>>709

原→腹

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 21:05:17.62 0

>>709
会員が集会所を利用することのどこに不満があるのですか？
あなたのところの婦人会がタバコ代を町内会費から捻出しているというならあなたの意見に賛成しますよ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 21:58:38.41 O

婦人会なんて、井戸端好きな奥様が集まる会みたいなもの。

そういうのが苦手な人にとっては、わざわざこんな奴らの為に会費を払いたくないんだろうよ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/19(土) 13:14:36.84 O

引っ越してすぐ知らないうちに町内会の組長にさせられてた
何していいかわかんね

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/19(土) 13:26:49.45 0

勝手に組長にされたんでしょ
何にもしない方がいいよ
仕事したらずっと、いいようにこき使われるからね

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/19(土) 13:57:35.72 0

何もしなくていいと思うよ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/19(土) 15:29:05.09 0

知らないうちにって、ひどいなぁ。
何も引き継ぎが無かったのなら、何もしなくていいんじゃない？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/19(土) 16:57:54.76 O

その組長だの決める話し合いがある日のお知らせ回覧板が
なぜかその日だけうちに回って来なかったんです
まぁ住民の顔も何も知らないから何にもできないですが

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/20(日) 21:14:56.00 0

昔勝手に決められて抗議して、大揉めに揉めて自治会そのままやめたことがあったな

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/23(水) 21:46:32.54 0

今まで恒例とされてきたものに疑問を感じる事はないのだろうか
思考停止とはまさにこの事だよ
彼らにとっての幸せは共産主義国にあるような気がする

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/29(火) 15:38:10.23 O

町内会？もういい年だけど一度も加入したことない。子供会も。
住んでいるところが、くだらない行事が多過ぎで時間を無駄にしたくないしね。年寄りも多くて、うっかりつかまると話し相手にされる。
入らない方が家族と私生活の時間を大切に出来るしね。ガタガタ言われても無視。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 01:40:04.63 0

もうちょっとこう、頭の柔らかい柔軟性のある方が運営できんもんかな。
一部の人間が嫌いな奴を懲らしめる為に存在するような団体は削除だの。
もうあることないこと大嘘のイチャモンつけて役所まで捲き込んで風評を流すやり方は通用せんよ。
支配欲というか強欲というか、もうね、不況から立ち直るのにめちょくちゃ邪魔なんだよねおまえら。さっさと消えろよ。ウゼエ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 18:19:28.65 0

＞消えろよ。ウゼエ。

>>721は嫌いな奴を懲らしめたい人間

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 18:42:52.42 0

>>722
嫌いな奴と他人に迷惑をかける奴の違いが分からないんじゃねー。
町内会は、何の落ち度もない市民にそいつが自分らに同調しないってだけで
迷惑をかけるクソ団体。
他人に迷惑かける団体は消えて良し。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 19:17:14.27 0

民主党も自分は正しいと思い、それに釣られたバカが判断を誤った。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 20:13:31.46 0

さよなら町内会

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 20:16:05.78 0

おしまい、町内会

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 21:01:11.31 0

今ゴミは自宅の前に出すようになっている。
ですから自治会は関係なし。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/30(水) 23:14:41.52 0

町内会ってまだあったの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 00:23:12.91 0

町内会って赤十字の下部組織かと（ry

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 09:04:58.38 0

それを言うなら違う組織だと思うけど

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 09:29:26.92 O

今回の地震で日頃からの募金をしてよかった。
あちこちの自治会が言ってる。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 11:00:13.25 0

その義捐金の中から当然手数料は差し引かれるんですよね？
慈善だから全額だと嬉しいけど。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 11:30:47.75 0

>>732
募金って手数料引かれたって？
ソースは？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 12:13:39.88 O

何年も同じババアが役員してるw暇人しかできないから限られてるが…会費は何に使われてるかわからないw

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 12:17:00.85 0

>>733
わざと釣られましたね（失笑ｗ）

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 12:39:20.40 0

>>734
そういうのは、総会などで徹底的に追求した方よいよ。
監査を入れて会計報告もきちんとしている他の自治会に迷惑。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/02(土) 08:39:39.74 0

いま、NHK教育で「都市部でも”地域の力”を養うには」という
テーマで、自治会の見直しと強化を言ってるよ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/02(土) 15:08:08.68 0

今の町内会はコミュニティとは程遠い
改善は無理だろう
改善風にして中身変わらずは日本のお家芸だからな
一度潰す位でないと

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/02(土) 17:40:48.13 O

やっと子供の試合が終わった
今夜はクラブの花見に行くよう返事しちまった(>д<)
あー、駄目だ
酒を飲めると思うと断れない...
俺ってアル中かなぁ(^^)／▽☆▽＼(^^)

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 02:32:25.20 0

嫁が言ってたが、このあたりの加入率は6割りだそうな。5割切ってないコトにわしも嫁もびっくりした

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 07:54:45.92 0

ちいさな子どもがいるうち以外はドンドン辞めていくらしい。
それでも残っているのは・・・学・の方々だわｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 13:01:14.93 0

こういう町内会みたいな団体依存体質の典型例は、
在日朝鮮人の民団とか総連とかですね。
在日の方々はこういう町内会みたいなノリは好きですよね。
民団抜けたら村八分みたいなところも町内会とよく似ています。

精神的に進んだ日本人なら、町内会を嫌って当然です。
なぜなら、それが先進的な国々の人の個を重んじる自然な態度ですから。
先進的な日本人は率先して町内会を脱却する運動に参加してほしいと思います。
それが未来の子孫のためです。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 14:43:09.17 0

>740-742

（⌒◇⌒）過去レス投下・・・:；またぁ～・・・も～他所でやってお

(笑;)...㌧㌧㌧.....(笑;)

(笑;)...㌧㌧㌧.....(笑;)

(笑;)...㌧㌧㌧.....(笑;)

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 17:36:59.77 0

町内会ってたむろする目的は何？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 19:24:02.72 0

まだ必要って人はどうしたいの？
日本の古き良き時代に帰りたいの？
高度成長期に戻りたいわけ？
バブルが来て欲しいの？

心配しなくても、もうどれもやってこないよ

君らの思考は古い。
賛同するのは北朝鮮の人位だろうな

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 20:04:26.20 O

廃止しよう！

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 20:49:56.61 0

じゃあ自分が町内会加入して役員やって廃止決めるしかない。

入らないで静観がべすとなんですよ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/06(水) 09:45:35.00 0

７４７さんは賢者
でも関わらないのが一番

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/07(木) 07:59:22.30 0

俺なんか関らないで無視していたら会社にまで嫌がらせの電話されたよｗ
会長の所に文句言いに行くと逆切れのうえに恫喝される始末。全部録音したけど。
ってかなんで俺の勤め先知ってんだ？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/07(木) 08:08:45.01 0

国勢調査

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/07(木) 09:22:11.95 0

>>749
それ、近所の噂ネットワーク
通称、おかんネットワークw
あのどんな諜報員も裸足で逃げ足すような情報収集力はどこからくるんだろうな。

もし、国勢調査票から漏れたのなら、国のシステムに対する信用を損なう許し難い犯罪。
守秘義務に違反した調査員は、罰則が適用されることになっているし、出るところに出るべき。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/08(金) 09:36:45.41 0

前回から回収方法が各自郵送になってたよね。
以前は回収に来てたな

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/08(金) 13:55:01.10 O

まだ生まれたての赤ん坊がいるのに、強制で委員にされた
旦那まで体育委員にされた、ちなみに子供４人で町会には連れてくるなと
旦那仕事だよ～

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/08(金) 14:39:18.40 0

>>753
何それ。
それはさすがに無理な話だ。
いいんじゃない、堂々と子どもも連れて行けば。（それも大変だろうけど・・・。）
それで文句言われたら「じゃあ次回からは来れませんね。」でおｋ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/08(金) 18:00:16.65 0

廃止の方向は揺るがないな

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/09(土) 10:39:17.62 O

廃止にならないかな

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/09(土) 10:50:12.31 O

中学子供会が廃止になった。
小学生子供会も今年加入した新一年は２人だけ。廃止は時間の問題。
町内会も入る人がなくなれば廃止されると思う。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/09(土) 11:27:46.19 0

小中学生の親ならまだ思考が柔軟な人も多いだろうけど、
町内会は、変化を嫌う頑固なお年寄りがたくさんいるから無理ぽ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/09(土) 14:23:24.93 0

何十年も住み続けている年寄りが町内会を牛耳っている限り
町内会は不滅です…

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/11(月) 07:13:20.74 0

ドブ板選挙がある限り、町内会は不滅です…

ttp://ameblo.jp/saitomaki/entry-10846442542.html

しかしここ御坊市では
区長や組織団体の長を先頭に
戸口を回り、特定の者を
応援しますという意思表示の紙にサイン(署名)させられる…。

日本国憲法１５条は、自由な選挙、投票の秘密を護っています。
つまり有権者は、投票先は誰と思っているのか、開示させられる必要はない。それなのに、
町内会長が候補予定者と家に来て
署名を集めて回っているようでは、
もちろん強制ではないとはいえ、
付き合いの深い地域だからこそ
自由な選挙、秘密の投票の保障という人権が
脅かされていると私は感じてしまいます。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/12(火) 16:42:40.91 0

村社会にウンザリ。

どうして日本だけこんな制度があるんだ。

行政も任意の民間団体と言いながら、勧誘して、さらに利用している。

任意の民間団体だけど、暗黙の強制がでかい。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/12(火) 17:21:25.25 O

町内会＝部落

町内会の祭り子供会運動会火の用心を大声で叫びながら集団で、町内をパトロールドブさらい雪かき草刈ゴミ拾い忘年会新年会懇親会葬式結婚式‥

参加しないと陰口を言われ、近所付き合いが悪い人になる。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/12(火) 20:54:15.60 0

一個連帯が宗教がらみだから近寄りたくないわ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/12(火) 21:00:42.39 0

>>761
結局は、役人社会だからな
行政の下働きの確保に選挙、自分たちの天下り先の資金集め、さらに予算を分捕るためのばかげた「文化活動」への強制動員・・・

町内会は住民を役人に「奉仕」させるための組織として、これからも不滅だよ
天下り団体が「募金」「会費」とか称して徴収要求を突きつけるだけで要求額を素直に上納してくれるし、役人が「ボランティア」を何人差し出せ、と命じれば運悪く班長に当たっている住民を強制動員できる

役人にとってこれほど楽でおいしい強制装置を、手放すわけはないよね

町内会の役員の中にも、町内会を「利用」する「地域の名士」がのさばっていて住民の不満を抑えつけてくれるし

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 11:19:11.11 O

先月引っ越した矢先自治会はいらなきゃゴミボックス使わせない言われたよwww
全部録音したけど強要罪とかにならないのかな？
自由奪われたww

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 12:05:06.04 0

いい意味で町内会を利用したり公民館や体育館を利用する事は良い事だよ
また利用するために町内会や公共施設があるわけで使わない方が宝も持ち腐れ
安い会費を払ってるけど納めた会員だけに使う権利があるからドンドン使おうよ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 12:08:06.40 0

公民館や体育館は町内会と関係ないじゃん。公共施設は誰でも使える。

使えないのは町内会の会館だろ。
もっとも、うちの辺りは町内会の集会所も会員でなくても使えるよ。
非会員料金だけどね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 12:24:38.83 O

会費は何に使われてるかわからない…

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 13:12:16.04 0

>自由奪われたww
あなたの「自由」って？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 13:43:10.16 O

総会に行けば分かるよ。会費の使い道。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 14:46:53.21 0

会計報告を全世帯に配るなり、回覧するなりしないのか？
総会に行かないと分からないなんて驚き。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 14:56:45.42 O

総会に行って自由は何ですか？
なんて聞いたら笑われるじゃない。
バカみたい。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 15:00:25.45 0

>>5
ほぼ強制的な活動もなくなってたのに
新しい家がいっぱいたって新しい住人がいっぱい入ってきて復活させやがったぞ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 15:09:14.93 0

今年の組長があたり、父が脳梗塞になったので代わりになった私は婿取り娘。
町費から共同募金、日赤、神社、安全協会、体振等の寄付が一括でされてるので、
「何故?、寄付したく無い人もいるかもしれないのに」と発言したら、
「役があたった人が個別に寄付を貰いに廻る手間を省くため」と説明され
「そんなのおかしい」と言ったら、「アンタの爺さんが言い出して決まった事」
って言われちゃった。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 20:53:04.20 0

じゃあ、おまえがそのルール破棄すればすべて解決じゃん

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 21:16:43.50 0

毎日々自演しても誰もレスくれないから苦しそう

誰か追放されたイラネくんを構ってやれよ！

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 22:29:27.06 0

>>776
そのイラネ主って
家庭板を始め育児板や他でもスレ乱立してるよ
奥さんが出て行った中年男の怨念って怖いでーｗｗｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 09:34:03.50 0

アイタタだねw＞アンタの爺さんが言い出して決まった

でも、時代も爺さんのころとは変わったんだし、
価値観も多様化しているから、見直し提案するってのはどうよ？
爺さんの時代のルールをいつまでも守らなきゃいけない理由もないだろう。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 13:30:47.86 O

>>769ゴミボックス使う自由(。・ω・。)
市民税２００００払ってんのによマジムカつくはΨ(`∀´#)

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 13:32:06.93 O

>>772うるせぇ馬鹿！
会長になったら自分の休みを返上して自由がなくなるだろ？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 14:08:43.37 0

役所に自治会のゴミボックス撤去してもらうってのはどうだw
対象住民全部が使えないようなら、
私団体の私物だ。私物でゴミステーションを塞ぐのは迷惑行為だ。
ごちゃごちゃ役所が言ったら、
じゃあ、自分も自分のゴミステーションを自治会よりデカいの買って設置してやれ。
私のだから、私以外使えません。って書いていいんですねって言ってやれw

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 18:50:57.19 O

>>781役所に相談はしたんだ(。・ω・。)
そんな事言う人がいるなら撤去しましょうか？だと(´ψψ｀)
まぁ家も目の前にあるから便利なんですがね(´ω｀)

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 19:23:38.91 0

ニュース解説電力会社と知識人
http://www.youtube.com/watch?v=Jt06Y55qxlg

ニュース解説電力会社とメディア
http://www.youtube.com/watch?v=-2Ma4eWhX_U

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 19:51:14.50 O

町内会に入らなくて良かった。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 20:34:18.49 0

回覧板回ってきたけど、町内会の事業計画書の中に、
「脱会世帯の防止、未加入世帯の加入増進を図る。親睦融和を図る。」
って書いてあってワラタｗ
脱会防止も何も、入る入らないは自由なのに。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 23:35:45.52 O

出来れば町内会員を減らせないかな？
酒も飲めないのがいると盛り上がらないだろ！
あとマイク握って離さないヤツ
あとスポ少の大会や習い事の活躍した自分の子どもを自慢するバカ親などorz

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/16(土) 06:18:04.15 0

>>786
・酒も飲めないヤツ
・マイク握って離さないヤツ
・スポ少の大会や習い事の活躍した自分の子どもを自慢するバカ親
こういう気に入らないヤツらを仲間はずれにしていけばどんどん減っていきますよw

788 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 15:57:38.16 0

町内会イラネ論出すやつはゴミステーション使うな
ゴミステーション管理も会費から出てるんだ。
絶対ゴミステーション使わないんならイラネでいいよ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/16(土) 16:01:02.30 0

誰かかまってやれよ。情弱を

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/16(土) 16:23:37.18 0

やだよｗ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/16(土) 16:28:38.68 O

しょーがねぇな。構ってもらうために必死かよ。
町内会は役所から金貰ってるんだろ？金の分はキチンと一般市民のために仕事しろ。
ゴミステーションの管理がいやなら役所に金返せ。
今度から相手して欲しかったら、お願いします位言えよ。常識だろ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/18(月) 11:28:13.47 O

八戸市議選で藤川優里が
菅直人に「町内会長でもやってろ」と
オラそんな町内会嫌だお

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/18(月) 11:38:23.45 0

>>788
ゴミステーションのお金はみんなと同じだけ払ったし
掃除当番もやってるし、そもそも戸建てのゴミ出しは
ほとんどが自宅前になったんだし、イラネでいいよね。
（それでも瓶缶はゴミステに出してるし、マンション住人は
燃えるごみもゴミステに出すから、自分は戸建て住民だけど
当番だけはしてる）

役所からの金なんて要らないと思うんだよね。
自分の生活に不便を感じる公共のものがあれば、
不便だと感じた人が役所に頼めばいいじゃん。
実際自分はそうやって、道路のミラー設置などしてもらってる。
一人でどうにもできないなら近所の人に相談すればいいし、
そういう人間関係は町内会が無くても築けるでしょ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/18(月) 13:23:19.83 0

>自分の生活に不便を感じる公共のものがあれば、
>不便だと感じた人が役所に頼めばいいじゃん。

うちの地区の町内会がカーブミラーつけろって何度役所に言ってもつかないとぼやいてたから、
俺が議員のひとりに話通してつけてもらった。
町内会なんか、有象無象の寄せ集めの輩の集まりだが、
議員は正式な市民の代表。あっという間だったw
町内会なんか言ってる奴は頭悪いんだよw

>一人でどうにもできないなら近所の人に相談すればいいし、
>そういう人間関係は町内会が無くても築けるでしょ。

普通そうだよ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/20(水) 09:33:59.79 0

>>920
アパートじゃ迷惑かかるから一軒家探してるというのは、
それはそれでいいことなんだけど･･･
多分うちの隣（戸建て）に引っ越してきた騒音一家も
元々はそんな考えだっただろうと思う。

でも隣家はその考えにプラスして、「戸建てに越して
きたんだから、もう何やっても平気」という感覚を持ってる。
もちろん階下に迷惑掛かることがないので家の中で
ドタバタやるのは自由だけど、家の前の道路も私物化して
親子総出でボール遊びしたり縄跳びしたり、
レジャーシート敷いてピクニックみたいなことしたり。
いくら戸建てだからって、そこまで自由じゃないだろうよ･･･
そこを履き違えてる人はけっこう多い。

796 ：795：2011/04/20(水) 09:35:44.47 0

書く場所間違えてましたね、すいません＞＜

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/20(水) 10:13:09.62 0

だろうねｗ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/20(水) 22:14:52.47 O

いらんいらん町内会なんぞ必要ない

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 01:49:14.77 O

>798
地元の人と何かあったのですか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 11:38:05.08 0

別に798さんじゃなくても要らないと思ってる人は5万といる。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 14:38:20.49 0

地球上に生息している人類の中で、
町内会に属しているヒトは、ごく僅かだからねw

日本でも、人数で数えたら少数派になりつつあるだろうね。
人口の多い都会の町内会は組織率低いからね。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 20:30:48.17 0

ウチの町内会、東北大震災後２週間で、「一軒あたり一口
千円以上」の強制募金を始めやがった。組長（ここいらで
は班長とはいわない）が一軒一軒回って回収してた。市か
ら目標額を提示されているのだろうか。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 21:44:25.55 0

>>802
同じだよ　うちは内陸だけど被災地なのに
百円以上と書かれながら実質は千円以上で一軒一軒の名簿が作成されていて
一目瞭然でどこの家がいくら募金したか分かるようになっていた

職場やら行事で散々寄付してきたのに…勘弁して欲しい

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 22:37:18.09 0

>>803
今年度班長やってるが＠東京某区
数日前に義援金募って幹事に渡し終えたばかりなのに今度は町内会費の集金
何で一度にやらせてくれないんだ、面倒だわ
ほかの区（1区2区・・・と分かれてる）は義援金と町内会費一緒に集めてるのにさ
義援金出し渋る人がいないようにするためのうちの区長の考えなのだろうかと疑ってしまう

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 22:49:25.28 0

うちの町内会では、町内会費に赤十字や共同募金など寄付というか割当負担金が含まれているよ……

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 23:02:01.41 O

また今日も会議後に飲んでしまったorz

たまには休肝しないといけないと分かっちゃいるけど
誘われるとつい体が欲しがるんだよなぁ。

あっそうそう、今日はコミニティ会議でいい事聞いた。
旧自治会の未加入者の大半は無職や低所得者又は女児に性的関心が高い男性が多いそうだ。
防犯マップに記載されてる男も以前ＰＴＡで足を引っ張る意見を言ってた父親が載ってた。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/21(木) 23:28:37.03 0

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　幸せだった日々
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　いくら金を積んでも戻らない美しい国土
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 11:06:08.30 0

ここは加入率6割
というか6割も居たんだと驚いた

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 12:42:53.59 0

じゃあ、実感３割の当地は５割くらいかな？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 18:52:24.94 0

>>806
随分と詳しいみたいだね
確かに未加入者の大半は独身とか×イチだけど
性的な感情より他人と構築出来ない喋るとドキドキするヒキが多いと思うけど

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 19:51:17.95 O

>>810

お前、邪魔。
マスかきたきゃ自作の隔離スレでやれ。

812 ：810：2011/04/22(金) 20:19:27.93 0

>>811
その必要は無さそうだ
そういえば中学以来自分でマスかいたことがないなぁ
自慢じゃないけどカノたちが銜えてくれるからね
お前も毎日自宅でキーボードばかり叩かないで
たまには外室して彼女でも見つけろよ
自分でマスかいても気持ち良くないだろ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 20:20:46.58 0

sage

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/22(金) 23:02:40.61 0

市原市は未加入鮮人ウヨウヨいるよ！

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/23(土) 00:02:36.56 0

だれか他ででちゃんとかまってやれよ
寂しくてこんなとこにまで出没し始めたじゃないか
イルネ哀れ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/23(土) 12:58:22.57 O

>>801
ネ申

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/27(水) 13:06:12.93 0

>>803
禿同
１万おもいきって寄付した後に
１０００円の強制徴収
自分から進んで募金するものではないという、いい経験になった
出せというまで出さないのがいいのだろう
強制されるのなら、自主的な行動は制限されていくだろう

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/27(水) 13:10:50.28 0

>>802
>>803
町内会に参加している家庭をアバウトで導きだし
町内会で集まった義援金の総金額が算出される
それが、どう使われるかを見届けないといけない
見届ける義務と権利があるであろう
任意で寄付した場合は、どう使われようが構わないが
強制となると徹底的に使われ方を知りたくなる

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/27(水) 13:22:24.38 0

ゴミ出しや街灯の話があるけど
そもそも、それを町内会費で集めることが市民税との二重取りになってしまうのでは？
町内会費の使われ方に注目するのが一番だと思うけど。

義援金に名簿を作ること自体が危ないことだろうけど
普通は匿名でしょ
そこの地域の町内会長もしくは、自治長の裏の裏まで調べてみたらいいのに

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/27(水) 13:26:57.50 0

輪というものがあるから、ある程度は強制でも払ってるけど
>>770
本当に必要な物に使うべきだと思うけど
親睦会等に使うのだけはやめて欲しい

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/27(水) 23:18:57.32 P

街灯は減らしてくれ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/28(木) 10:36:09.41 0

町内会は無くしてくれ

823 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/04/28(木) 20:13:15.74 0

もう役やるの疲れたよ(´・ω・｀)

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/09(月) 17:18:59.99 0

>>771
うちの地域は予算と決算が回ってくるな
年度末に配られる役員手当がかなり高額
役員が集まる時の仕出し弁当や飲み物やら入れたらもっといくわけだから
自治会費とトントンだ
何で成り立っているかというと市から入る補助金だな
これももともとは私達が払っている市県民税から出してるんだろうし
自治会なんてイラネとますます思ってしまう

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/10(火) 15:02:40.96 0

町内会を通さないと警察に相手にしてもらえないらしい

592 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 19:18:19.51 ID:o4HVH/Rk
うちのあたりだと資源ゴミの盗難は多発してるよ
ビン・缶・古新聞・古雑誌・古着etc.
手口がだんだん図々しくなって
収集直前に軽トラで乗り付けてごっそり、と目に余るようになったので
町内会で警察に掛け合って通報したら窃盗で挙げてもらえるようになった
（それまではどうせゴミでしょー扱い）

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/10(火) 19:10:48.28 0

>>825
それは収集所に出した時点で所有者が町会になっているからでは？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/11(水) 09:53:03.50 0

またゴミの話か。

ゴミ会に名前変えればいいのに。
「ゴミを人質に地域を仕切りたい社会のゴミ人間の会」の略称ね。
ケーサツに話が通るとか、権力志向の腰巾着発言ばかり。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/11(水) 14:50:02.58 0

>>826
町会は所有者にはなれない。
収集所に出されたゴミの所有権は市町村にあるとした条例を作っている市町村はあるがね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/12(木) 10:17:06.86 0

ゴミ会w
ゴミニティだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/12(木) 17:00:06.67 0

町内会で買ったゴミ集積箱
会に入らなければ使えないのは当然

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/12(木) 17:09:36.73 0

>>830
大変な町だね

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/12(木) 18:38:59.07 O

>>830
ゴミ箱抱え込んで必死w
そんなものに入れなくても自治体は収集してくれるのに。
バカだねーw

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/13(金) 17:30:43.70 0

自治会の役員じじい・ばばあ偉そうに馬鹿じゃねぇか？
暇人だからやってんだろ？入ってる人は負け組

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/13(金) 18:05:37.52 0

町内会ってまだあったんだね

税金や会費を無駄使いする団体？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/14(土) 21:31:30.62 0

搾取でしょｗ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/15(日) 04:24:47.44 0

ゴミ集積所は自治会最後の砦か

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/15(日) 09:51:15.49 O

>>836
＞ゴミ集積所は自治会最後の砦か

自治会乞食はゴミ箱漁りが生きがいなんだよ。
ゴミ箱をたてにしないと誰も入ってくれない価値の無い会と自分達も分かってる証拠w

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/15(日) 12:48:58.62 0

風評とごみが最後の砦

どちらももう意味ないけどねｗ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/16(月) 02:48:42.65 O

賃貸マンションとか、回覧板まわってこないよね？
チラシとかで教えてくれるし。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 01:35:41.03 P

回覧板もあいてぇ化の時代じゃ！！

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 08:11:06.10 0

うちの自治会、某宗教だらけだと言う事に気づき、
何も信用出来ないので抜けました。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 08:17:14.95 O

総会にでれば予算の使い道、ちゃんと分かるし、不服なら意見すればいいじゃん。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 09:15:14.91 0

抜けたほうが良いよ。
そもそも総会に出ないと金の使い道が分からないなんて非常識。
おかしな会に入っていると自分まで同類だと思われて最悪。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 11:28:32.44 0

自治会の役員（会長、副会長、書記、班長やら何やら）に
給料みたいなものってあげるもの？
それも自治会費の中から・・・

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 12:32:01.53 0

誰も役員やりたがらないような自治会だったら、
「役員引き受けてくれてありがとうこれほんの気持ちだけど『ごくろうさま料』として取っといて」
的なお駄賃まがいのものもあるかもね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 12:37:23.09 0

そんな感じですかね。でも班長って必ず回ってきますよね、
うちが加入してた時に班長やってますが、その頃はそんなの
なかったからちょっとビックリしてしまいました。
おまけに会長とかって自分からやりたいと手を上げる人
だったりもする・・・　
嫌々やらせられるよりも良い事かもしれませんが。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 23:33:16.44 0

うちの自治会も手当てあるよ
班長～会長まで合計すると20万ぐらい年間で消えます
なんかモニョる

結局は役所がやるべき仕事を自治会に○投げしてるのが原因
見ず知らずの他人に電話番号から家族構成、勤務先まで掌握されるの嫌だ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/17(火) 23:59:24.68 0

20万って結構な額ですよね。
うちの方も会長とかは万単位だったような気がします。

確かに見ず知らずの他人に電話番号とか家族構成とか生年月日まで
教えるのって抵抗ありますね。年齢もバレバレだし！

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/18(水) 08:00:12.59 0

班長手当てあったよ。回覧板＋広報配りの手当てらしい。
担当する家の数×○円という感じだった。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/18(水) 12:00:08.38 0

班長手当てあったけど一律2,000円だった
ウチの班はアパートばかりなので30軒を担当したけど、
中には4軒（一軒家）のところもあって羨ましかった
年数回ある集金が面倒なんだよなぁ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/18(水) 18:02:42.35 0

>>847
班長の人数によると思うが20万円はすごいね。
うちは、約500世帯の規模で、班長・副班長が60人くらいだから、
一人あたり2000円でも12万程度。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/19(木) 21:10:37.03 0

「町内会長交際費」及び「公民館長交際費」がそれぞれ２万円。それ以外に会計からの出費は無し。
ただし、飲み会の度に町内会長及び公民館長は「寸志（自分負担）」を出さないといけない。（田舎の風習）
班長は年度末の「慰労会」に出費無しで出席できるだけ。

853 ：引越してきました：2011/05/20(金) 23:54:53.31 0

一宮の町内会って本当に面倒

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 16:37:07.54 O

町内会への加入を拒否したいのでどう断ればいいか教えてください。
自分としては強制募金や天下り団体への支払いに不満を持ってます。
ゴミは市指定のゴミ袋を買っているのでその辺の問題はないと思います。
ご近所ですのでお互い感情的にならずに上手く断りたいのでよろしくお願いします。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 17:11:53.44 0

>>854
角が立たない言い方なんてないよ。
何を言われても「入りません。（入れません。）」で押し通すか、
「現在の町内会の趣旨には賛同できないので入りません(ｷﾘｯ」って言うか・・・。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 18:12:18.29 0

>>854
>ゴミは市指定のゴミ袋を買っているのでその辺の問題はないと思います。

本当にそうか確認して、怪しい部分があれば市にも問い合わせておいた方が良いよ
「町内会にゴミ集積所を管理（独占）させる」形になっていると、それを口実に「町内会に入らないとゴミを出させない」といった脅迫・嫌がらせを受ける可能性がある

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 18:57:24.79 0

皆さんの地域って自治会費は年額どれぐらい徴収されてますか？
うちは3000円です
この中から班長手当てや会議の飲食物の代金とか、自治会主催の行事が支払われてます
自治会費とは別に半強制的ないろいろな募金（神社関係から赤い羽根まで）を自治会指定の
金額で徴収されます

班費が年1500円、会計は自治会とはまったく別で班内です
使途は年に数回ある町内清掃の時のジュース代など

計算すると我が家は自治会関連出費はトータル１万前後

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 19:56:07.80 0

>>853
尾張一宮だったら、そうでもないと思うけど。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 20:31:04.31 0

>>857
うちは町内会費は年3,600円。
班費って・・・何それ？ｗ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 21:15:51.78 O

>>856
でも法的に全く問題ないですよね？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 21:38:01.17 0

>>860
町内会はある意味無法地帯だから、「法的に」というのは無意味だよ

法的にはこうあるべきだ、と。そう。で、だから何？

と言われるだけ

ゴミ収集など市の行政事業に関して町内会から無法な要求や脅迫を受けて市に相談しても、「町内会に任せています」「町内会と話し合ってください」のテンプレが帰ってくるだけ
もともと、町内会は行政や行政にまとわりついているヤクザ団体、それに町内会内部の一部「有力者」が住民に無法な要求を押し付け住民から奪い取るための支配組織だからね

本来は「やってはいけない」犯罪行為を「町内会として」行わせ、後は「町内会の問題ですから」というわけだ

ほとんどの人は、泣き寝入りするしかない

多額の費用と精神的負担に耐えて裁判を起こす覚悟
地域で「悪者」にされても徹底的に戦う覚悟

があるのなら、また別かもしれないが

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/21(土) 22:54:00.23 O

>>861
酷い国ですね。
先進国とか民度が高いとか笑える。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 16:38:09.87 0

ここは年12000円

こんなクソ田舎で何に使うんだか

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 16:39:19.20 0

月に一度の定例会議・・・という名の飲み会代だろ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 18:14:13.14 0

ざだんかいもかねている

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 18:31:16.03 0

>>864
議題は「次回の会議をいつ開催するか」なんだよな

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 19:21:40.47 0

>>858
ティバ県の一宮ですね。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 20:28:32.86 0

うちは賃貸アパートで年4200円。
ちなみに今まで何県か転勤して賃貸住まいしてきたけど町内会に入らされた
のはここが初めて。加入の勧誘すらされたことない。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 22:49:42.18 0

うちは年間9000円

金額云々というより、あいつらに金を支払う事が苦痛なので。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 23:20:31.64 0

田舎はイヤだよ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 23:31:06.03 0

一宮の賃貸アパートだけど、会費はとられていない。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/22(日) 23:47:37.38 0

驚いたな。
このスレの人、みんな千葉県の一宮なのか。
どんだけ面倒なとこなのか。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/23(月) 08:43:14.64 O

九州の田舎です。
今年班長になって知ったんだが、区の加入者が約３０％らしい。
内情知ってさもありなん、来年は区をやめようと夫婦で話してる。
区長が暴力働いてるとこもみたことだし。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/23(月) 19:41:53.90 0

吸収だか一宮だか知らんが、「区長」と名乗ってるところにロクなところはない。
やはり、「街の小間使い」と名乗らなくちゃ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/23(月) 20:51:01.97 0

一宮の酷さをｋｗｓｋ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/23(月) 23:35:20.14 0

うちは組長となってる。
連絡用封筒に○○組長様と来たから最初相当びっくりした。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/24(火) 06:08:02.14 0

田舎ってなんで組長だの舎弟だの普通に言うんだろうな
ヤクザかと思うだろｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/24(火) 08:39:21.05 0

一宮の賃貸アパートだけど、相手にされていない。
無視されている感じ。
まあ、かかわり合わないほうが気楽でいいんだけど。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/24(火) 13:54:47.88 0

>>875
何をするにも区の許可が必要。
家の建替え、他の地区への引っ越し、ゴミ捨て、商売、

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/24(火) 23:04:16.89 0

>>879
ゴミ捨てはまだわかる
自治会で購入したゴミ捨てボックスの場合があるからな

だが建替えや引越しまでってどういうこと？？？
あげくに商売するにも許可って全く持って意味がわからないのだが

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/25(水) 01:53:01.60 0

うちの前の道路がガタガタなので、市に直接修復の願いを出したら
直ぐに市が見に来て、簡単なのですぐに出来るという話をしていた矢先、
町内会役員、老人諸々が怒鳴り込んで来て、そうゆう事は町内会を通してもらわないと困ると言われた。
役所にもクレームが入ったらしく、担当が老人に代わってしまい
修復は中止、最初の担当さんはただ謝るばかりで内情を話さないが、
それくらいの権限を町内会に与えないと、町内会の存在意義がなくなり、
老害たちが困るということだろう。
要は利権だ。

それが言いたいんだよ多分。

東電にしても保安院にしても政府にしても、ダメな部分はそうゆう所だったはず。

その根源が町内会にはある

即刻廃止にしていかないとね

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/25(水) 08:24:20.86 0

ゆう⇒いう

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/25(水) 08:36:59.33 0

賃貸はお気楽、土地持ち家持ちは面倒っていうことか。
セカンドハウス賃貸で週末サーフィンやってるけど、自由でいいところだと思うよ。
古くからのしがらみ持って住んでいる人と、別荘族とで二極化してるんじゃないの。
別荘族も土地持ちはしがらみに巻き込まれているのかもしれないけど。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/25(水) 22:59:49.40 O

日本の年寄りって害でしかないな。
災害とかあっても年寄り(他人)は助けちゃ駄目だな。
間違って助けちゃったら避難所とかで横暴はじめるんだろうな。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/28(土) 00:51:55.68 0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110528/dst11052800050002-n1.htm
アパートには毎日、避難所から弁当が支給されるが、雁部さんは町内会が違うので支給されない。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/28(土) 03:05:31.36 0

諦めるしかナイ (*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 16:06:43.82 0

age

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 19:06:44.63 0

廃止というか殲滅だろ？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 01:53:25.28 0

任意の民間団体である町内会を、行政が都合の良いように利用してる。

転入者には勧誘、斡旋までしている。

五人組から始まり、戦争中は大政翼賛会の末端組織として整備されたらしい。

相互監視社会、封建社会の遺物は、廃止撲滅すべきだ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/14(火) 22:38:05.65 0

農村部落の　じいさん連中は、葬式が大好き。
毎日、新聞の訃報欄を見て知り合いを捜すのが趣味。

近隣の葬式の手伝いにでなければ、村八分の騒ぎだ。

葬式、初七日、４９日、彼岸に、新盆、１周忌、３周忌、　もう溜まらん。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 02:20:18.57 0

自分の選択できる娯楽が少なすぎるのだろう (*´・д・)(・д・`*)ﾈｰ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 17:51:07.62 0

はい次はピエロ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 03:45:21.79 0

奴らが風評や、人の家の前でブンブンエンジン吹かすとかの子供じみた嫌がらせに走るのは、奴らは何も出来ないからなんだよ

それでイライラしてやっちゃってると言うこと

おこちゃまだよなあ

脳が縮んでしまってるんじゃなかろうか

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 18:42:49.29 0

そうだよね。
イライラしてイラネ！イラネ！って叫ぶのは、
脳がぶっ飛んでいるからなんですね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 09:20:55.49 O

ここは基地外の来る所じゃねーんだよ。しっしっ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 23:30:10.49 0

1 名前：文責・名無しさん投稿日： 2010/10/30(土) 22:54:29 ID:22NvhtdM0
最近、NHKが「無縁社会」なる言葉を作り出し、しきりと危機感を煽るようになった。
これは別に日本国民の事を心配してやっているのではない。創価の工作なのだ。

元々創価学会というのは、町内会を政治的に利用してきた。
創価に乗っ取られた町内会も多数存在し、トラブルを引き起こしている。
しかし、最近は町内会に入らない人が増え、危機的な状況になってきている為、
まず★「ご近所の底力」★という番組をNHKに作らせ、町内会の復権を図った。

だが、それでも本格的な復活には至らなかった為、今度は「無縁社会」なる言葉を作り出し
NHKに報道させ、将来的には、本人が拒否しても、行政に強制的に他人の家に押し入る
ことができる法案の作成を目指している。
一定年齢以上の人には、全員に個人情報や健康状態などの情報の登録を義務付け
数日ごとに声掛けを行い、返答がない場合は、強制的にその人の家に押し入り、安否を
確認するというもの。

簡単に言えば、個人の意思では死ぬこともできなくなるということ。
例えば、生きる気力もなく早く死にたいと思っている老人が、ある日突然食欲がなくなって
寝こむようになった。その人は助けを呼ぶこともできるが、自分としては死んだほうが
精神的に楽になるので、食べないまま寝たきりで放置していた場合、上記のような法律
ができると、勝手に役所の人間が家に上がりこんで助け出してしまうことになる。
これはそのまま死ねば楽になれる人を地獄に引き戻す行為で、まさに余計なお世話であり、これでは自由主義国ではなく北朝鮮のような社会主義国になってしまう。

いずれせよ、NHKの創りだした「無縁社会」ブームは、創価の圧力で作られた極めて
怪しいブームなのでダマされないよう気をつけて欲しい。

■■NHKの無縁社会ブームは、創価の工作■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1288446869/l50

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/15(金) 18:23:30.91 0

町内会が今のクソ政府を支えているのではないかと思えるくらい、会員は思考停止している

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 01:13:52.86 0

開始してもろくなことはない、多分、きっと。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 03:17:40.54 0

なんで農村の区会は陰険なんだ。　

人のいい顔をして、陰に回って悪い噂を流し、人を貶めるのが得意な連中の塊だ。

お金持ちに対しては、僻み、妬み、嫉みが凄い。

田舎には住みたくない。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 10:07:57.80 O

だから年寄りは嫌われるんだよな。町内会なんてジジババどもの集まりだ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 14:57:45.68 0

福島住みだが今年の地震のせいで一週間近く水でなかったり、道路陥没したり、家潰すことになったとこもあったけど
町内会は何一つしてなかったぞ。家つぶすことになった人にも知らんぷり
そのくせ町内会費の四分の一は募金（どこにいつ募金したのかは不明）とかふざけてるだろ
んな金あるなら電灯なおせカス

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 18:20:05.02 0

田舎では、集落の区会が、まるで国会みたいに権力をもっている。

そこに逆らったら、家からも追い出される。特に、嫁や、婿。

しかし、区会が無くても誰も困らないし、何の役にも立ってない。

私が、区長になったなら、区会は即刻解散だ！

その前に、村から追放されるけど。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 18:34:08.59 0

＞逆らったら
いいことしかないみたいだな。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/16(土) 19:20:37.75 0

>>901
募金という名の飲み代と旅行費に決まってるだろｗ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 09:19:45.96 O

田舎の自治会は年寄りより若い奴のほうがタチ悪いよ
学校の延長(ガキみたいな馴れ合い)で問題を話し合ったりっ無理だし、常に会費を使った飲みが出来る提案ばっか
田舎の自治会はオツムが成長しないカスの集まり

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 10:36:17.21 O

若いのに町内会で頑張るようなヤツは社会で無能なヤツ。
役立たずは、ヤクザで仲間作るか、町内会で群れて能無しな自分をごまかすしかない。
どっちも傍迷惑なのは同じ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 11:52:27.56 O

これから神社のお祭りだってよ。担当班の班長だから強制で行かなきゃならない。酒、つまみ、ジュースを買い出しに行かされた。
町内に住所がある神主は三千円もらえる。
これからも班長じゃなくても参加するように言われた。
この暑い中、ほんとくだらない。バカみたい。年寄りが多い地域はダメだね。早くしね!!

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 13:21:24.71 O

日本の年寄りマジでダセぇな!Fuck!

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 14:33:19.45 0

町内会をぶっ潰す良いアイデア何かないですか？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 14:38:48.89 O

日本の年寄りは世界一ダサい!アメリカにはカッコいい年寄りがいるのにな

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 15:49:13.86 0

>>909
町内会の役員になってめちゃくちゃやればいいよ。
特に金銭的に。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 21:04:54.01 O

あぁ…また今年も恒例の｢お楽しみ会｣という名の強制旅行が…
必ずBBQ、必ず海か山、必ず子供参加でｲﾍﾞﾝﾄ強制
育成部強制参加
このｸｿ暑いのに、何で好き好んで他人と旅行いかにゃならんの

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/17(日) 22:00:50.21 O

町内会抜ければ良い
入っているから不幸

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 02:02:40.99 0

神奈川でも募金募金すごいわｗ
なんで募金好きなんだろ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/18(月) 15:32:56.51 0

だって、金集めが目的の会だから。
親睦とか町内の環境なんたらは、もっともらしい口実。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 05:04:21.68 0

町内会で納得いかない時はその都度抗議し戦うしかない
駄目なら脱会だ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:54:28.28 O

はあ？最初から入らなくていいだろ。
町内会基地どもの相手しようなんて、奇特な人もいるもんだ。
道端で●見つけたら、ほじくり返しにいくのな。俺はよけて通り過ぎるぞ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 22:08:22.53 O

あんたは偉い！

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 19:50:20.86 0

町内会入ってないと廃止しようとか思わないよ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:38:46.86 O

>>919
いやいや、町内会は入ってない一般市民に迷惑をかけるんだ。
だから、廃止しろとか禁止しろという極論が出てくる。
入らなければ問題がおしまいなら、廃止論がこんなに根強く存在しない。要は町内会の自業自得なんだがね。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 11:02:22.60 0

近所に築浅戸建の出物があるけど、町内会の掲示板に公○党のポスター
ガ貼ってあったので、「なるほどやすいわけだわ」と納得してやめた。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 17:15:06.63 0

草加ばかりだよ。
煎餅に利用されてるから即刻廃止して欲しい。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 08:09:14.17 0

町内会は暇な爺が人と接したいからやってるだけでしょ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 15:11:44.15 O

単なる娯楽

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 23:41:36.36 0

暗黙の強制がいっぱいある。

入らなかったら、おかしな人間扱いされる。

祭りの強制参加、清掃、会費の集金、強制募金などなど。

入らないと、ゴミの収集所も使えない。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 03:40:28.38 P

立場が弱けりゃ泣く泣く従うしかないね

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 16:12:15.91 O

田舎は大変だね。みんな都会で暮らせば町内会なんかでこまらないよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 19:26:00.65 0

ｽﾚ違いかも知れないけど・・・。
初めて町内の役員になったんだけど、一緒に役員になった方は
ベテランで色々と学ぶところがある。
元々渋々やらされる羽目になったんだけど、ちょっとは自分の役に立ってる
気がする。でもやっぱり嫌だけどさ。
馴れ合いはしない、余計な会話もしない、役目は協力し手早く行う、
変な責任感から役目以外の事を安請け合いしたり、一人で背負いこんだり
抱え込んだりしない、他の人に任せられる事は遠慮なくやってもらう、
用件は端的に話す。やっぱり何度も役員をやっている人は違う。
私なんてついついヘラヘラ余計な事を言ってしまったり、安請け合いして
しまって「しまった！」と思ったり。自分が余計な仕事を受けてしまうと、
他の役員や次年度の役員に迷惑だよね。気をつけなきゃ。

基本的に町内会なんていらないと思うけど、うちの方はみんな加入
してるから、入らないと村八分状態だよ。
今年度は震災のおかげで、一部のジジィが張り切って自治会とは別に
防災組織まで作っちゃったよ(´Д⊂ヽ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 20:28:48.06 0

自治体が自治会に依存してたりするから厄介だな

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/24(日) 21:47:37.31 0

>>929
あー、それはあるよね。
自治会で行っている事を全て市や県に任せると、やっぱり
税金も上がるよね。でも多少上がってもいいから、自治会はなくして
欲しいな。
年寄りは、「隣人の顔も知らない現代は問題！」ってやたらと
自治会の重要性を話すんだけど、別に知らなくてもなんとか
なると思うし。
災害などの非常時は顔を知らなくても協力するよね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 18:28:21.06 0

町内会、抜けようかな。
夫婦二人の子梨世帯なんだけど、デメリットしかない。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 19:33:29.38 0

何のリターンもないよね。。。
老人会と子供会だけで十分だよ。あれは。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 14:02:28.83 0

町内会、抜けようかな。。。
夫婦二人子供二人なんだけど、

仮に辞めたとして非会員同士で夏祭りとかやってるの？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 14:34:27.88 0

夏祭りなんか、都会じゃいっぱいあるから不自由しないなー。
これから、毎週どこかで祭りだ花火だと忙しい。
町内会なんか関係ないよ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 14:58:10.39 0

老人会ないよ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 17:47:03.44 0

町内会を抜けようかなぁ
うちの家族は小学生の子供が二人いるんだけど

未加入者世帯だけの海水浴行事とか無いの？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 18:59:13.50 O

町内会で海水浴!?
いくらなんでもキモすぎ。何かの罰ゲームだろ。
泳ぎに行く友達も作れないなら、一生町内会に入ってろ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 14:43:49.90 0

田舎の町内会だけどかなり弱体化してきてる

隣町に分譲住宅地ができて、新参が大量に引っ越してきて
町内会のあり方についてまっぷたつに割れているらしい

利権を失いたくない古株と平等を謳う新参
その影響がこちらまで飛び火している
あの老人軍団のあと２割程度が順番で成仏したら、スッカスカになるだろうな

時間の問題だーねー

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 18:02:22.49 0

非会員同士での行事は役所も認めないのでは？
誰が役員しても例の如く揉めそうで…

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 01:17:38.39 0

過半数超えたら実質入れ替わるだろう
旧町内会に連絡入れても住民の半分にも伝わらないのでは意味ないしね

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 08:16:35.14 O

引っ越してきたら賃貸マンションなのに自治会もついてきた。
不動産屋さんは何も言ってなかったのに。
子供いないけど付き合いだと思って募金や掃除に参加したけど
越してきて二ヶ月なのに班長回ってきてイライラしてる。
一年いたら流れややり方わかったかもしれないけど
他県から越してきたばかり＆自治会なんて入ったことないで
わからないことばかりで旦那と喧嘩になるよ。
自治会に入ってないマンションもあったんじゃと後悔してる。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 16:39:42.97 O

>>941
入らなきゃ良かったね。役終わったら抜けるといいよ。
町内会なんか今の時代に合ってないから無くすべきだ。
加入率がどんどん下がってるのが証拠だ。
今の時代と人間に合わない道具にこだわっていたら、かえって害になる。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/30(土) 19:50:18.29 0

今の町内会の”総意”は一部の人間に作られた総意だからね
まるでどこかの保安院みたいにね

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 06:09:00.74 0

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4195997.html

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 18:53:23.40 0

任意団体だしやりたい奴がやってればいいんじゃね？
やりたくもない人に強制する権利なし

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 20:50:39.93 O

疑問なんだがゴミ出しは住民税払ってるなら出していいんじゃない？町内会費と関係あるの？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 22:16:36.06 0

関係ないよ。だから自分で集積所用意して自治体に届けて自分で管理すればいいんです。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 22:45:20.66 0

何人かでまとまらないと集積所として認めない自治体もある

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 22:47:15.31 O

>>947
そうなんだ。
自治会加入者がゴミ出しがどうのこうのって語ってること自体がおかしいんだね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 23:08:52.33 0

おかしくないよ。管理しているのが自治会なら自治会の言い分に従うしかない。
だから自治会とかに任せないでMyゴミステーションを用意するんだ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 13:49:32.95 0

おかしいよ。ただの管理人の自治会が偉そうに言う権限はないよ。
納税者はゴミ収集のサービスを受ける権利がある。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 14:01:30.59 0

いや、ごみ収集と処理は自治体が住民のために行う（地域住民が資金を出し合って行う）事業なんだから、集積所の確保・維持も自治体がやるべきものだよ。
自治体は、本来そうした地域の共同事業を行うための存在なんだから。

ごみ収集のためにどうしても地域の負担が必要だというのなら、自治体が枠組みを作って公的な制度として運用しないと、ごみ収集が「特定の民間団体への加入や強制してはならないことを強制するための脅迫材料」にされてしまう。
今の自治会のようにね・・・

まぁ、自治体（自治会を悪用して住民を強制徴用したり各種「寄付」「会費」を恐喝する役人や行政関連団体）の側は、まさにそれが目的で「町内会に入らないとごみを出させない」形にしているんだろうけど。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 14:41:57.64 0

>>951
えー、自治会に入ってなきゃ関係ないじゃんｗ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 14:50:59.32 0

自治会町内会に入って無くてもゴミは出せる。常識な。
住民に嫌がらせしたら役所から注意されるよ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 15:13:18.29 O

>>954
なるほど。(ｶﾞｯﾃﾝ×3

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 16:04:41.95 0

町内会に入らないと、ゴミ集積所も使えない　とよく聞くけど。

ゴミの収集は自治体の仕事であり、住民はサービスを受ける権利がある。

当然、自治体は、自ら集積所を作るか、個別回収するべきである。

自治体が町内会を利用していることに問題だある。

町内会が存在する法的な根拠は何もないし、権威もない。

そんな暗黙の強制団体はいらない。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 23:22:14.92 0

自治会とか町内会って
土日に働いてると時間が合わなくて参加しにくいんだよね・・

でも近所付き合いは大切だもんね
仲間はずれにされたくないし・・

町内会等のグループ仲間内だけでヒミツの話できます！

携帯対応。一般個人サークル向けの無料セキュリティグループウェア。
（メンバーだけの掲示板とか使えます。）

http://m.chikatomo.jp/

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/08(月) 16:44:20.18 0

廃止でいいわ。こんなもんあるから、町内揉めるんだよ！

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 11:46:20.12 0

加入率が６割とか、事実上廃止だろw

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 14:49:52.91 O

>>959
そう思いたいのはお前だけで嘘はバレるからな

要するにお前は社会に対応できるだけの大人じゃなかった、だろ！

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 16:00:11.87 0

このスレの過去レスにもソースあるなw

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:01:37.06 0
ちょっと調べてみた。
加入率低いところ多いね。
これは大阪府なのかな？自治会が自分で加入率が減っていると言っているよ。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/top/__download__/4596/chiensemi071116.pdf

一つは自治会・町内会の加入率が落ちてきて、90%を割り80 を割り70 を割りというよ
うに、じわじわと非加入者が増えてきている。こういうことに対する危機感です。

豊中連合自治会（玉井町1～4 丁目、末広町1･2 丁目、立花町1･3 丁目の
8 単位自治会）
世帯数（校区名）
＊総世帯数 2,760 世帯
＊自治会加入世帯数 1,689 世帯
＊加入率 61.72％（H17 年12 月末現在）

寺内自治会
世帯数
（校区名）
＊総世帯数 3075 世帯（H17 年10 月）
＊自治会加入世帯数 623 世帯
＊加入率 20.3％（H19 年4 月末現在）

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 16:23:22.76 0

会員様程の妄想力は持ち合わせていないのでねw
あんな非人道的な根拠のない発言は出来ないよ

ごめんねw

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 20:07:56.10 O

自治会関連のスレッド

どこを見てもいつも同じ人物の自演ばかりだな。
哀れＷ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 20:38:34.13 0

どこの自治会関連スレにも哀れな>>963が居ついているそうです。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 21:19:58.39 O

>>946
町の住民から知らねされ悔しいから自分と会話してるんだよ(笑)
スルーが大人じゃん。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 12:31:31.46 0

嫌がらせや風評で意見を押さえ込もうとする団体だからね

妬み怨みつらみ、陰湿で陰険で時代遅れも甚だしいw

ソーシヤルで最初に潰されるだろう。弱いし。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 10:47:24.93 0

この間、女性役員だけの会合に行ったらそれを仕切るのが長老クラスの
じいさんでさ。
そのじいさんが、明らかに女性を下に見ている感じで、
すぐに大声で怒鳴るし、声を荒らげるし、何かと言えば「慣例に従え」とか、
人の意見には耳を貸さずに否定ばっかり。
町内会のガンは、こういう年寄りなんだよね。
催しの説明もしてくれたけど、「町内の全ての人が楽しみにしている
行事です！！」とか何度も強調するあたりが、とてもｳｻﾞｰだった。
楽しみじゃない人も絶対いるってば。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 16:23:50.00 O

町内会そのものが慣例だからね。
猿は本能に従う。
町内会信者は慣例に従う。

人間は進歩や変化出来るから人間なんだけどね。これじゃ猿と変わらないね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 23:05:13.53 O

加入してたけど自治会からなんも恩恵なし
清掃とか強制でいい様にコキ遣われて公民館の修繕費何万も寄付(これまた強制)をせまられたりで辞めたｗ
ほんと宗教かよｗ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 03:20:55.20 0

あのー独身ですが入れって言われて
時間もないし転勤が多いので入りませんと断り続けていましたが
どうも町内会内部で揉め事があったらしく、そのガス抜きの矛先が私達に向いて
ある事ない事風評の嵐がはじまりました
古株達がまるで犯罪者を見る様な目でこちらを見る様になりました
それで仕事優先で良いというので強制入会させられ班長を無理矢理やらせられました
私は独身です

ある日夜勤でどうしても帰宅できないので、神社のボランティアの掃除を休んだんですが、仕事優先で形だけの入会でよいという話だったのに、また急に冷たくなり
あの目で見る様になりました

そして会合は、通常なら3ヶ月に1度程度なのですが、老人が私怨を町内会に持ち込んでギャアギャア騒いでおりましたので、それを収束させる為の話し合いで、毎週末、夜中まで会合がありました

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 03:27:09.81 0

班長なのでもちろん出なくてはなりませんが、出られない日もあるのでまた休んだらまた冷たくなり、今度は班長の私の仕事の足を引っ張り始めました

あるクソジジイに話しかけられました

仕事よりも町内会行事が優先なのは常識
非常識なお前の仕事先の上司に言い聞かせるので住所と名前を教えろと

もちろん断りましたがそのクソジジイ集団からの嫌がらせはエスカレートする一方でした

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 10:40:49.09 0

一回暴れれば？
どうせそのうち転勤していなくなるんだろ？
鼻つまみ者上等で。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 12:28:46.88 0

結論として、ろくでもない集まりって事ですね
参加させられている世帯の多さときたら

百害あって一利なし

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 12:55:26.21 0

特に、地縁で集まる団体なのだから、全ての人と馬が合うわけではない

そこがわからないのか集まりになると、不在の人の悪口大会になる

そこに私怨を持ち込み、気に入らない役員を酷評して問題として持ち上げ、周りに大迷惑をかける無力のジジイときたらどうしようもない。
自分が役員になって一人で解決するならまだしも、全部人にやらしておいて。

もうね。あそこまで行くと、自分で無法なルールが作れる幼稚園児だよ。

年金無駄食い老人のおままごとに付き合う程暇じゃないんでね。

加入率が過半数超えたら終わりだろう
もうすぐそこだ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 14:40:33.85 0

寄付金を当然顔で集めに来る。
中抜きしてそうｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 17:08:45.51 O

町内会＝層化
うっかり入ったら、層化に個人情報握られて非道い目にあう。
気を付けろ！！

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 18:16:31.18 O

風評被害まで受けたら訴えたりできないの？
結果的なものより問題として取り上げられるだけで
第三者からどちらに非があると説明されたら
自分達がおかしと気付きそう。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 07:49:40.77 0

>>977
関川村の村八分訴訟知ってる？
裁判で負けて賠償命令が出ても自分達がおかしいと思ってなかった。
何を言っても無駄なんだ。
この事は、町内会関連スレで暴れている町内会温存キチガイを見ても分かる。
一種のカルトだよ。
だから、町内会の「信者」なんだ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 10:39:28.55 0

町内会がわざわざ問題として取り上げる内容は、頭がおかしいとしか思えない物ばかり。

私が注意を受けた事を幾つかあげてみる

夏に縁側によしずを立てて、家の中が見えないのが気に入らない

洗濯物干しの場所が気に入らない

敷地内の駐車の場所が気に入らない

庭に木を植えるのが気に入らない

トドメは、
ココに家を立てるのが気に入らない

どうしようもないクソ文句
もしこれを強制してきたら明らかに違憲だ

自分達の暇つぶしの為にわざわざトラブルを摸造して相手を叩く老人達にはほとほと呆れる

自分達が楽しむ為に膨大な借金を作り、子孫に押し付け、その借金を背負った世代から年金をむしり取る奴らがのさばってるんだから当たり前なのか？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 12:44:57.68 0

名誉毀損は内容が本当だったとしても有罪になるんだよね
なので名誉をおとしめる内容の風評を流した事が証明できれば立件できる
その内容が本当だったとしても

ましてや嘘の風評なんて許される訳がない

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 13:39:40.25 O

このスレもどうやら一人の脱会者の書き込みのようですね(￣ー￣)V

sage有りと無しで複数を演じてるつもりなんですかね(笑)

本当に分かりやすい人だ(爆)ｗｗｗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 15:55:24.34 O

>>981
バカなのか？
自分とオマエと前のレスで３人はカキコしてんなｗｗｗ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 16:13:16.36 0

だから、相手するだけ無駄w

>>980
>ましてや嘘の風評なんて許される訳がない
普通の人間ならそう思う。
ところが町内会は違う。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:04:25.26 0

無視して抜けるのが滅ぼすのには一番近道って事かいな？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 07:58:05.40 O

人に抜けられていったら滅びるだけなのに
よく嫌がらせとかできるよね
町内会があるから人がいるんじゃなくて
人の共感を得てこそ維持できるものなのに
町内会にこだわる年寄り達の子供らはよその地だろうが
ちゃんと町内会に入って立派に活動してるんだろうか

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/16(火) 12:09:07.78 0

年寄りも達悪いけど、年寄りにべったりの若者はなお悪い

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 08:34:50.05 0

達悪いけど→性質悪いけど

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 07:30:54.21 0

会長のばばあが何年もしてるが無能で何にも住みよい町になんかならない
住宅地での路上駐車も相手がチョンだからなんにもしない
自治会費は何に使ってるんだろうｗ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 05:45:21.45 0

you tubeのテレビタックルを見てたら、、日本人のおっさんが中国人の
男性記者と中国人の女性に、今まで世間を騒がせて来た中国の施政を攻撃し、日本
の施政が日本人に生活の自由をもたらしている、日本に生活してみて
その違いがよくわかるだろう、日本のほうが良いだろう、と自分を持ち上げ
中国をこき下ろしているが、ここのチャネラーはそうは思わないだろうね。

こんな馬鹿おっさんが公衆の前に出られるって、日本社会って、どんなん？と言いたい。

こいつらは日本人として日本の大地に生活してるんだろう？ゴミも出してるんだろう？
隣近所との付き合い、自治会町内会の活動と接触してるんだろう？
おかしいと思わない、自由であると思っている、と言うのだろうか？
自治体政府の回し者じゃないの？やってることはそれだよ。

これじゃ政府による監視社会ではないか。何で隣国のことに口を出せ、
隣国を誹謗中傷名誉毀損できるだろうか？
こんなやつが日本人なのだ。こういう日本人は殺せ！

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/19(金) 09:12:41.39 0

何十年も同じ人が会長、会計、会計監査やってる
これで不正が起きない方がすごいと思う
まあ、声をあげたところで何もいいことなんかないから黙ってるけどさ

何か言えば翌日引っ越し間違いなしの超ど田舎だからね