世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・４

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168866036/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163389297/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1153664041/

低収入＆低学歴に負けずがんがろう

団地住まいですか？ｗ

貧乏家庭にも払えそうな勧めの保険はこちら

JA共済を切る
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1150622507/

扶養手当こみ月収19万円

家賃二万（2LDK）
水道光熱通信費二万五千円

小遣い 二万円

バイク 三千円

保険三千円

検診費用 一万円

もうすぐ子供が生まれるので、いろいろ補助で月に三万五千円ふえます。

今年大学卒業。働き始めで年収が低いのですが、優良企業なので、少しすれば年収があがると聞きました。
それでも、やはりカツカツ節約して貯金しておくべきでしょうか

>>4
当然貯金すべき。
結婚して子供がいるでしょ？

独身なら給料上がるまでまったりあそぶって感じだけどねぇ

>>4
カツカツに節約せざるを得ない状況だと思う

食費とか、日用品とか、交際費とか考えてる？

>>4

パチンコで一気に、資金を増やすべき。
貯金なんてたかが知れてるし、ストレスたまるよ。

>>4
あなたが夫？
奥さんは専業？

とりあえずカツカツに節約して出来るだけ早く奥さんも仕事するべき。

>>3
見たけど前スレの人が伏字にしたのも、わかる気がした。

>>4
出産前なのに補助あるの？妊娠6週目だがそんな話はまだ知らない…

補助は出産後からです
やはり切り詰めが必要なんですね。
会社情報だと三十二歳平均年収が880万だったので、
あまり今は必死に貯金しなくてもいいだろうと楽観的な気持ちでいました。
妻はお互いの希望で専業です。
看護士資格をもっているので、働くことは比較的容易だと思いますが、、

>>12
会社情報はあてにしないほうがいいよ。

平均はあくまで平均だし

今２０代の人が３２歳でそれだけもらえるって事じゃないし。
格差は世代間でも広がってるからね。

私が働かなくてもここにやっとこれたよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

25歳(大卒) 社会人4年目(SE)　地方
前年度 源泉徴収 で375万ぐらい

子供が出来たので本年度から当分は私だけの収入に

大体月に手取りで ２３万前後

持ち家・ローンあり
月々 5万円 返済
　　　 1万円 定期預金
　　　 光熱費・水道 ネット料金で 4万円弱
　　　 小遣いなし！！

かろうじて月に3万ぐらいは＋に持ってけそう
月に 1万 ＋ボーナスで10万は別に確保して
ローンの繰上げ返済をする予定

それとは別件に、12月ぐらいからはじめた
副業のアフィリエイトで月に5万弱の見入り。
こちらは別口座にひたすら溜め込み。

車や旅行費などをこちらから捻出できるようにがんばる。
さて・・・来月子供が生まれるのでどのように生活が変わるのか
ちょっとドキドキ

>>17
残念 スレ違い

ひとつ上の年収ｽﾚから下りて来たよ〜 ﾉｼ
これからはうちもこのｽﾚの住人です。よろしく。
まさか旦那の給料が月10万以上も減るとは思わなんだ。
東京23区内の賃貸マンション暮らしでこのランク、
しかも私は乳飲み子抱えて仕事復帰はもう少し先。
さてどうしよう…orz

月に10万なんてｷﾂいね…。
生活ががらっと変わるだろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>19
家賃どれくらい？
仕事復帰すればこのスレ脱出できそうで裏山…
先が見えてるじゃん

>21
家賃7.5万の2DK。
都心まで30分以内で出られるし、大きなショッピングセンターが近い割には
家賃が格安で周りに人が入ってないから幽霊でも出るのかもしれんwww
旦那(ギリ20代)の給料が36→21に落ちた時に
「給料日、２度に分ける事になったの？」って聞いたら
これが全てだってwww下がりすぎﾜﾛﾀ

子供はまだ２ヶ月だし、乳は幸い溢れるほど出てるから最後まで母乳で育てたい。
でも保育園に預けたら必然的にミルクになるから、預ける事に二の足を踏んでいる。
完母を貫く方が(経済的に)子供を不幸にしそうだし
乳を吸わせたいのは自分のエゴなのかも。
母乳育児って贅沢品だったんだな…。って言うか、子供自体が贅沢品だ。
働くべきか卒乳まで待つべきか悩み中。

家賃安いね〜。
すぐ社会復帰できるスキルがあるなら、ゆっくりでいいと思うけど。
やはり親の自己満足だとしてもこの時期の子供と過ごすってのは一生の宝物だよ。
布オムツにするとかで他の節約で乗り切ってみるのも悪くないよ

家賃が我が家の倍近く((ﾟДﾟ;))
やっぱ地域によるのね。

自分もせめて１歳くらいまでは傍にいてあげた方が良いかと。
せっかく授かった赤ｻﾝだから成長を見守ってあげて下さい。

>>22
その家賃じゃ別に余裕じゃない？
今までの蓄えもあるんでしょ？
多分金銭感覚が追いつかなくて悲観的になってるんだろうけど、多くを望まなければ
仕事復帰までの1-2年なんてしのげるよ。
因みに育休中なのかな？
育休中なら手当てが出るんじゃ？

漏れるぐらい乳が出るなら保存しとき。
古いのは棄てればいいわけだが。


その家賃安くていいよ。

>>24
都内でこの家賃は破格といえるよ
更にその半分ならこの年収でも辛くないだろうな〜

うちは家賃だけで月収の1/3弱…orz

>>27
我が家は田舎＋古い賃貸です。
都内については想像もつかないけど高いんだね(´･ω･｀)

給料日を二度に分けたという発想にﾜﾗﾀｗｗｗ

>>29
経営的に危ない会社にはよくある事だよ

>>27
うちも田舎で賃貸だから全然安い。
それにしても都内の人は市営とかに入ったらどうなの？
市営だったらいくらなんでも５万とか７万とかしないんでしょ？

コネもなく貧乏なだけでは競争激で入れません。
知ってる離婚ﾎﾞｯｼｰ（当選確率は普通より3倍）すら5年も抽選に漏れてる
田舎は市営も希望すりゃ入れる状態なのかしら
子梨だったらIターンしたかも…

↑は都内ではなく隣接市の話です。

地方都市でも場所と設備によっては激戦区だよ。
北海道の札幌ではない地方都市だけど、割と大きめなスーパーの真向かいで
幼稚園・保育園・小学校・中学校・郵便局・銀行・総合病院がすぐ側にあり
築5年か7年くらいの新しい市営住宅は、いまだに競争率200倍以上とか。

新しいとこにこだわらなければあるって話ですよね

ないってば

>>36

>>34ちゃんと読んだ？

いつのまにか札幌の話かよ
札幌なんて中心街外せば安いとこなんていくらでもあるんだから、わざわざボロ市営入るまでもないってだけ。
首都圏と一緒に語んなや

北海道はこの年収帯珍しくなさそうだしね・・

同僚が出資者が現れたので退職して同職の新会社を設立する。
その立ち上げメンバーについてくから今の会社やめる。
新しい会社は給料上がるか下がるかわかんね。会社つぶれたら
出資者に金返すために借金持ちになるとか旦那言い出したんだけどorz
今の会社にのこると同僚を止めなかったってことで重い処分があるので
同僚についていくしかないとかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ

>>40
金額にもよるけどｼｬｷﾝって精神的にも辛くなるよ、とｼｬｷﾝ返済中旦那を持つ私が言ってみる。
妻、または妻子がいるのに危ない橋は渡って欲しくないね(´･ω･｀)

>>38　>>34をちゃんと読んだか？
札幌ではない地方都市…って書いてるぞ。

>>19
ﾅｶｰﾏ
私もひとつ上の年収ｽﾚから下りて来たよ〜 ﾉｼ
旦那が残業０の部署に異動になったら、月10万給料マイナスだわさ。
でもうちは旦那が32歳で、私が35・・・すぐにでも子どもが欲しい。
もう子どもあきらめて、パート辞めてフルタイムで働こうかとおもう
本当にお金は大切だ〜と思う今日この頃。
旦那が残業が多いから、どうしても自転車通勤したいということで、
結婚と同時に旦那の会社から自転車15分のところに越してしまい、
私のほうが通勤片道2時間になり、会社を辞めた。
こんなことになるのだったら、辞めるべきではなかった・・・orz　
馬鹿だ・・・ホントに私は馬鹿だった。
といまさらいっても仕方ないよねぇ。ｶﾞﾝｶﾞﾙしかないね。

>>42
札幌ではない地方都市なら更に言わずもがな。
と書かないと分からんか

>>43
何その上から目線

>45
せいぜい贅沢していた付けが回ってきたって所でしょ？

このスレの人って市営や県営に住みたいって考えることある？
新築の市営が当選したから引っ越したいんだけど旦那が
「市営はﾎﾞｯｼｰやｄｑｎだらけのスラム街だからやだ。」と拒否。

>>47
うちは結婚してもうすぐ一年で、夫婦共に20代半ば（小梨）
だからかもしれないけど、来月市営に入居するよ。
もう仕事もやめたから、子作りに専念するつもり。
だから、年収はここのスレタイくらいになったよ。

>>47

>>48みたいなｄｑｎばかりだから辞めたほうがいいですよ

>>47

市営に申し込む前に旦那さんと話し合わなかったのかな？
勝手に申し込んじゃったの？

どうせ当選しないだろうし申し込むのはただだからと軽い気持ちで申し込みました。
只今2DKで家賃75000円子供は10ヶ月が一人。
広くなるし家賃3万は浮くので魅力的だけどｄｑｎだらけで子育てする環境じゃないと旦那は反対。
ﾅﾏﾎﾟ受給者の老人に障害者にﾎﾞｯｼｰだらけの団地なんて嫌だというけど本当にそんな悪い環境なのかな。

>>51
新築ならそんなことないと思うけど・・・
こればっかりは地域によるのでなんとも言えない。

>>51
>>50ですが、私の友人夫婦と子２人が市営に住んでるんだけど、
「月一で掃除があったり面倒臭い事もあるけど、住んでみると、
家賃も安いしよかった。変な人もいないし。」
と、言ってたよ。
地域によって差はあるだろうけどね。

変な人もいないしと言っている人＝変な人

会ったこともない人を変な人と言う>>54＝ｷﾃｨな人

>ﾅﾏﾎﾟ受給者の老人に障害者にﾎﾞｯｼｰだらけの団地なんて嫌だというけど本当にそんな悪い環境なのかな。

こういう人たちは静かに暮らしてますよ。
どっちかといえばおたくらみたいな傲慢、自己中、旦那がDV
子供が暴走族、ヤリマンが多く道徳、風紀を乱しているのです。

>>56が市営住宅に住むｄｑん？

>57


遊びにいらしゃい。
一戸建てだから。

>>56
わかる。
特徴的な境遇の人間より一見普通の人がものすごく非常識だったりする。
住んでいるわけではないけど、色んな団地を観察してみた。

>>51
市営って当選したら絶対に住まなくちゃいけないんだよ。
同じ子持ちとしては、入園前までならいいとは思う。
ただし、ドキュな子持ち住人と友達にならないように注意。
公園も遠くに遠征したり。
因みに新築は、他の取り壊しになった市営がまるまる移転してくる可能性があるよ。
古株住人はどうしてもドキュが多いからね〜

どこへ行ってもアレな人はいるさ。
この年収帯じゃどこ住んでも大差ないんじゃない

正直、上の年収から見れば、ここの住人は＞47旦那が嫌がってる低層の人たちと同じだと思うよ。かなしいけどね。

そうボッシーや障害者のほうがここより年収が上が居ることも
お忘れなく＾＾ｖ

>>62
だね。
知りあいの身体障害者のおじさんは手当てで年収800万だ。
ボッシーでも看護師さんとかだと余裕で上の年収だしね。

そういう家庭からは
「低所得の家族が来ると民度が下がるんだよね〜」と思われること間違いなし。

>>61
そうだね

下層が下層を叩いたら、足の引っ張り合いになるんだから、
上を目指して頑張りましょ。

>>63
手当てで年収８００万？
障害年金だと１級でも１００万いかないけど。。
お給料＋障害年金で８００万って意味？

>>65
労災+障害者手当て　で800万だっけ・・？
仕事中に足を切断したそうなので、生まれつきの障害者の方とは色々違うと思います。

生まれつきじゃなくても、労災外の病気や怪我で障害者になった場合は、
障害年金だけだよね。厚生年金と国民年金では支給額に違いがあるのかな。。
低収入でも健康で働けることの有難みを忘れず感謝しないといけないなぁ。

この年収帯だということ自体が障害だと知れ！！

この年収しかもらえない能力で
子供作るのはどうかと思うよ。
不幸の再生産でしょ？

９０パーセントくらいの人が、最初はこの年収じゃないの？
初任給だとこんなもんじゃない？

うちは去年働き初めて一年目でこの年収帯だったけども、
あんまり生活が大変だとは思わなかったかも、、

釣られちゃおうかな？


うちは初任給から１０年経ってやっと３００万以下だったよ。
この会社でリストラされて、見つかった会社に就職したら
３００万以上になってビックリしたよ。

「今まで騙されてたの？」
って思ったぐらい違うのだもの。

今年は更に上がるとのこと。

就職してすぐ年収４２０はあったな・・・
高卒とかだと別かもしれないけど。

>>72
で？そのあなたが今はここのスレなのはどうしてですか？

うるさいな！
いろいろあったんだよ！

リストラかね
倒産や独立や脱サラも有り得るな

極寒の地に住む皇帝ペンギンは冬を
みんなでよりそって
温めあうんだよ

たたき合いはやめよう

わけ有りの人が自分たちより少ないとか馬鹿とか思い込んでるから
荒れるだよ。

同意、同意。
マターリ行こうよ。

この年収帯は２０代前半なら普通かもね。
それ以降だと厳しいね。

ふと思ったんだけど、今月のお給料って先月より多い？
だとしたらやっぱりうれしいな

職歴のない結婚一年目なのでアホって言わないでくださいね。

職歴のない結婚1年目だからって関係なくね？

アホ！

>>80
アホ！

まあアホと言われるのは実は平気なんですが、
つまり年度が変わったとたんお給料が上がるわけではないってことですか？>>81-82

働き始めて最初の月の分と２ヶ月目の分ってこととか？
最初の月は丸一ヶ月分じゃないから少ないとか・・

会　社　に　よ　っ　て　違　う

年齢が上がるとお給料が上がるようなので、
勤続x年目と勤続x＋1年目の境を越えると上がるのかと…
実年齢だと誕生日で差が出るからそうかと思ったんだけど、違うんですか？

>>85
そりゃそうですよね。
同じシステムの会社が多いと思ったけどそうでもないのかな。
社会に出てないと常識がなくてだめですね。
とりあえずあと5日待ってみます。
上がってるといいな。
お目汚し失礼しました。

>>87
あなた性格良さそうだ。
お給料が上がってることを祈ってるよ。

87=88

世間知らずがこの年収帯で生きていけるのかな？

若いなら先があるだろうからな…

就職しないで低収入男と結婚したということ？

>>92
本当だ！ゾッとした。
格差社会って言うけど底辺に居るような人種は
それなりの理由があるんだな。

勝手にゾッとしてろ

>>94
低収入男と結婚した無職女か
惨めだね

>>93,95
不愉快にさせてしまったようですみません。
私は確かに馬鹿で非常識だけど頑張っている主人まで底辺と言われるのは辛いです。
昨夜聞いたら少し昇給があるようです。
2年間は研修期間だし、その後は進学するので苦労させると結婚前から言われていました。
来年研修が終われば完全な資格になってアルバイトもできるそうなので
生活もだいぶ楽になるみたいです。

>>96
それって今は「研修医」って事では…

>>96
うっとうしいからこなくていいよ

ｽﾚﾀｲに東京含むってあるけど、リアルでこの年収帯なら子供持てなくね？
一人暮らしの所得じゃん（汗

>>99
そんなことはない

>>99
家賃1万円で住めたりもしますから

>>93=>>95　ﾜﾗﾀ
急にスルーｗｗｗ

>>101
家賃1万て社宅ですか？
都営住宅といったところでしょうか。
でもそんな福利厚生のある企業ならこの年収のわけないし。

東京でも山梨に近いキャンプとか出来る奥地の方とか。
だって都市部で普通に借りたら10万でも家族で住む広さを確保するのは難しいし。

>>101
もし社宅とかなら、それで浮いたお金も所得となって計算するのがこのスレの慣わし。
もし400超えたら一つ上のスレだよ。

>>96ごめんなさいね。性格の悪い池沼がいて。
この板には同居で精神ヤラれた池沼と
常識無しの腐れ膿家嫁が多数いますの。
どうかお気になさらないでね。

>>103公務員住宅ですね。
何かと公営公営とバカの一つ覚えの人がいますけど
公営より官舎・公務員住宅は格段に安いんですよ。

公営住宅のある学区はDQNな家族が多いし、
周辺の土地も安くなるからｲｲｺﾄないね。

>>107
公務員社宅に住める状況で、ここの年収帯ってよっぽど若い夫婦くらい。
普通はもっと上のスレにいく。

20代前半夫婦です。
旦那が夜間大学で学びたいと思っているそうです。

この年収帯でやっていけるでしょうか。
会社は通うのを全面的に支援してくれるそうです。
ですが、5時上がりになるので、残業が出来ません。

家賃は二万
子どもは7月に生まれます。

旦那は月20万程度の収入（初任給）で私が年間30万稼いでます。

>>109
確かに向上心は大切だけど、夜間大学で学ぶ内容は将来にちゃんと役立ちそう？
大卒資格を取れば給料が格段にアップするとか、今の会社で将来出世が望めるとか
有利な転職ができる資格が取れるとか…

若い頃、周りにも夜間大で学ぶ人が複数いたけれど、皆それを就職や年収アップには繋げられず、
「自分は大卒だ」と言う単なる自己満足で終わったようなので。
それだって充分な意味があるけど、家族を犠牲にしてまで必要なものかな？
本来なら、時間とお金を掛けてやりたい事がまだあるなら、結婚は先に延ばすべきだったと思う。
夜学に通って学んだ内容で仕事に結び付けられたのは、柔道整復師や鍼灸系、
税務や会計系の勉強をした人達が多かったよ。

以上を踏まえた上で、旦那の月20万程度の収入が夜間大に通う事で減り、
夜間大学の学費分＋子供に関する支出が増え、更に出産後のあなたもすぐには働けないなら、
間違いなく生活は破綻するのでは。

なので、若さと向上心を言い訳にして実家から援助してもらうか、7月出産予定の子を
来春から保育所に預けてあなたがフルタイムの仕事に就くか。
可能なら奨学金の利用も。将来的には借金になっちゃうけど。
月に手取り15万も稼げば、保育料を差し引いても旦那の減収分は埋められるのでは。
その代わり「4年間は第二子を作らない」と言う大前提の下で。
「世間の若夫婦は若いうちからせっせとマイホーム資金を貯めているけど、ウチは無理」
って事も自覚しておいた方がいいかも。

>>109 子供が生まれるのに旦那は家事育児しないつもりなの？
うちの旦那は結婚した時点で院卒だったけど、仕事から帰ったら
家事育児いそいそやってくれていましたよ。
なめられているんじゃないの？
月収20万で子供ってだけでもかなり厳しいのに学費出るの？
ご主人はもう高卒で仕方ないから、子供にかけたら？

だいたい、夜間大学なんて資格取るとかでなきゃあ自己満足ですよ。
まともな大学出た奴から見たら、高卒となんら変わりなし。

>>109
>>111の旦那を見てごらん。
院卒でもこの年収だよ。
夜間大学なんて意味無いよ。

↑高卒必死だなｗｗ

いつも各年収スレに張り付いてる>>111が
>>113の鋭いツッコミにあって
「ほんとはこの年収じゃないんだけど」
と書こうか書くまいか悩んでいる最中ですｗｗｗ

>>110ｵﾏｲさん親切だなぁ。

私は25才、夢をあきらめきれず親に泣きついて110万借りたよ。
８月から週２日スクールに通う予定。しかもスクールは名古屋(大阪在住)。
この６月に二人目出産、上の子は1才9ヶ月。かなり無謀・・・
色々と不安が耐えないがやるしかない。

>>109
>>116
結構行き当たりばったりな人生を送ってる既婚子持ちが多い事実に愕然。
しかもこの年収帯で…

いきあたりばったりだからこそ、この年収ﾅﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
将来は子供に寄生する気ﾏｿﾏｿ

将来は行き倒れでバッタリｗｗｗ

だれがう・・

>>109
よく読んだら「会社は（夜間大学に）通うのを全面的に支援してくれる」んだね。
なら仕事上の評価や収入にも反映されるのかな？
だったら数年間は苦しいだろうけど通う価値はあるかも。

>>110
ありがとうございます。
旦那はＭＢＡをとりたいんだそうです。コンサルになりたいそうです。
これが、大幅に賃金を引き上げるかはわかりませんが、旦那の将来やりたい仕事みたいです。
自己満足かはわかりません。
昔から大学に行きたがってはいました。（旦那の父が、高校の時に急死したので、
旦那は学費全額免除してくれる専門に入りました。）
見栄だけで、入りたいと言ってる感じではないと思います。。多分。専門時代も一日5時間くらい
自主学習していました。
でも、やはり専門卒にはコンプレクスを持っているのかもしれません。
100人くらいの同期入社のうち、半分院卒、半分大卒で、専門卒は旦那1人だけだそうです。



奨学金の利用・・資料請求してみます。
私の親からの援助も打診してみようと思います。

本当いきあたりばったりですね・・・。

>>122
>>111のﾚｽをよく考えてみたほうが良いよ。
まだ子供が生まれてないから大変さがわからないかもしれないけど、2-3歳になるまでは
旦那の手が絶対に必要。
激務の旦那もちの人は一人でやってるだろうけど、激務の人は給料良いから、
託児とかでカバーできるけど、お金がないとそれも出来ない。
せめて子供が幼稚園に上がるまで待ってもらったほうがいいと思う。
人生長いんだし、しばらく夫婦で育児に専念したほうがいいと思う。
仕事も育児を優先モードにするって事ね。

うちの旦那は幼い頃両親を亡くし、経済面で苦労があったので二年で済む専門に行ったけど
結婚し子供生まれた後に国立の夜間大学に行ったよ
今から九年前に入学して、当時で年間二十数万の学費だった記憶がある
元々いずれはという気持ちがあったみたいだけど
おかげで今はがんがん稼いでるよ

MBAって取れさえすれば食える資格なの？
↓誰かアドバイスしてあげて。

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1175876162/

109 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/04/22(日) 06:18:29
20代前半夫婦です。
旦那が夜間大学で学びたいと思っているそうです。

この年収帯でやっていけるでしょうか。
会社は通うのを全面的に支援してくれるそうです。
ですが、5時上がりになるので、残業が出来ません。

家賃は二万
子どもは7月に生まれます。

旦那は月20万程度の収入（初任給）で私が年間30万稼いでます。

頭よければお金なくてもそもそも専門なんか行かなくても
企業の奨学金もらったりで国立大に行けたでしょうし、
夢見がちなご主人なのかな？？
それとも現実逃避？

妻に子供が出来ると、自分探しを始めちゃう旦那さんって多いんだよ。
そのパターンに見える。
育児や子供を持つというプレッシャーから目をそらしたいのか、
赤ちゃんがえりしてるのかはわからないけど。
本当に大変なのは妻なのにね。
ここで、プレッシャーを与えすぎず、でも甘やかしすぎずに己の行くべき道に
誘導するのが妻の役目。
今は父親としてお金を稼ぐことと育児をサポートすることが第一なんだと教えてあげないと。

企業の奨学金もらって大学いくなんて話どっから湧いてくんのよ
夢見がちな中卒ちゃんはあんただろうよ

>>123
旦那としては、二年後から通いたいそうです。そのころ子どもは大体二歳です。

>>124
ありがとうございます。同じような方がいらして、心強いです。
国立大学なら、かなり学費が安いんですね。旦那に勧めてみようと思います。
会社からは年間40万円の学費補助がされるそうです。

専門のときの、単位が認められるので、二年間在学することになると・・。

>>126
旦那は飛びぬけて頭がいいというわけではないです。
高校入学前には、すでに親の具合が悪くて、学費が捻出できなかったので、
高校も学費、生活費０のところです。（進学するための学校ではないです）

企業の奨学金ってあるよね？
まあ、かなりのレベルの大学だけかもしれないけど
青田刈りの一環として・・・
で、一定期間勤めたら返済なし。

青田刈り・・・?

青田買いじゃね?と思って調べたら、今はどっちでも良いんだ。
すげぇ世の中になったなぁ。

そもそも「旦那」と書く奴は

　　　　　低学歴だ

>>132
すごい理論だｗ

>>129
2年後ならおｋかな。
ちゃんとしてる旦那さんみたいだね。安心した。
会社が望んでいることなら言うこと無しだとは思う。
資格取得後は給料上がるのかな？
ﾜｸﾃｶだね。

がんがん稼いでこのスレ･･･？

このスレ該当者のわけないじゃんｗ
怖いもんみたさで覗いてみただけ

自分の配偶者を他人に言うのに「旦那」って私も言わないなあ。
夫っていいます。
主人って言うのも嫌い。
一番バカっぽいのは｢旦那さん｣とか言う奴。

ちなみに世帯年収1300ですが。

ま、コンサルになりたければ大卒は必須だな。
はったりだけが売りみたいな商売だし。
もっとも夜間大学ではったりかませるかどうかは微妙だが・・・。
２部だということは隠さないとダメだろうね。

スレタイも読めない馬鹿のアドバイス聞くのｗｗｗ

年収1300万になっても年収スレ入り浸るってやだなぁ･･･
しかもスレ違いなのに空気読まずに書き込むなんて。
夢も希望もなくなっちゃうからやめてほしいよ。
これからウチも上がってくかもしれないけど、そんなオバサンにはなりたくないな。

>>139
あなたも気をつけないとなっちゃうんだよ、
>>135や>>136みたいな空気読めないバカで醜いオバチャンにｗｗｗ

ｲﾔｧｧｧｧｱｱｱｱ!!!

2部の大学っていうと、なんか「なべやかん」を思い出しますね。

夫<旦那だって気団かどこかでいってたな…
言葉の成り立ちが夫より旦那のが尊敬の意味だそうだ。
まぁ「私の旦那さん」とは言わんがな。
同様に他人の旦那に「ご主人さん」とか言う奴も頭悪い気がする。

>>136
リアルの友達が言うんだよ〜＞旦那さん
突っ込みたいけど言いづらい

高校のころフェミの先生が
「主人」って呼び方は「あるじ」ですよ？結婚って平等で雇用関係でもないのにあｓｄｒ
「旦那」は家政婦でもないのに旦那なんてあｓｄｒちゅいお
と言ってたの思い出した

夫というとなぜか不幸なイメージを連想してしまう。

妻　夫　が正しいのでは？
婚姻届がそうなってるし。

私の友人は、「旦那様」と言う。
物凄く違和感を覚える。

>>128-129
>>137

35 名無し検定１級さん New! 2007/04/23(月) 10:51:21
国内ＭＢＡ出身なので、まじレスします。

専門卒でも大学院に入れます。大学院の入学要件に大卒はありません。
大卒と同等と認められるものとかになっているはずです。後期も同じです。


国内ＭＢＡは、経営管理学修士です。
海外のＭＢＡと比べればグローバルとネイティヴの感は否めません。
逆に言うと、国内のＭＢＡではグローバルを追っていないような気がします。
社会に出て、１０年とかたつと経験と知識の整理がしたくなるときがあります、
それで私も行ったのですが、その面では役立ちます。うちはゼミと課題研究論文の提出も
ありますし、それなりに関連本は読みました。人脈も広がります。
けっして無駄だったとは思いません。

入社前、企業の奨学金なんて聞いたことないが、
ゴールドマンサックスとかは、大学二年次ですでに入社が確定してるらしいね。

そのほかだと、なり手の少ない悲惨な職で、会社が奨学金出してまで、入社してほしいって感じだろうか、、

>>150
超大手メーカーでいまだに大学生に人気のある企業勤めてた父は
企業の奨学金もらってたよ。
成績優秀者に限ってだけど。

ちなみに151に出てくる父はここの年収帯ではありませんですたw

大手メーカーで、工員になるための学校は、学費補助されるって聞くが・・

総合職でもあんの？>>151

>>152
るうせーよ、ジジ専

>>154
貧乏だからって心まで貧しくなったら負けだよ

>>153
父親は入社から総合職。
まぁ20年以上も前の話だから、今はあるか知らないけど。

>>154
貧乏人の僻みは醜いですよ･･･。

>>156
団塊の世代とかかなあ・・
今は聞かないよ。
ものすごい飛びぬけて頭いい人で、すでに結果出してるのなら企業も青田買いするのかな。

MITとか東大とか？？？

研究職なんかだといまだに一流大学の学生に返済不要の奨学金出しますよ。
入りたくないような会社だったら困るけど、そうじゃなかったら就職活動もしなくていいし
けっこういいですよ。
6年勤務で返済不要になったけど、その6年のうちに海外・国内留学もさせてもらえたりします。

大学でもらえる企業の給付奨学金の情報って
入学してからじゃないと普通は得られないよね。

そんなことはない。

>貧乏人の僻みは醜いですよ･･･。
自分もこのスレなんだから、貧乏人じゃん

そういうツッコミが入ると「自分はこの年収じゃないけどね☆」とくるのがお約束。

貧乏なんで、mixiでもマイミクの人達の華やかな生活に気後れしてます。
病気治療中でパートにも出られないから、生活苦しい。
しかし、恥かしくてそんなことはmixiには書けない。

>>163
サブ垢でもとって、そういう本音を書くのもいいよ。
似た状況のﾏｲﾐｸもできるさ

mixiはともかく、実際のお付き合いで生活レベルが違うとツライ
優雅なママ友が何人かいて、誘われてランチに行ったらフレンチのお店で
￥３.０００もしたり、お茶もファミレスなんて行かないからケーキセットで￥１.０００とか。
びっくりしたのがフリードリンクじゃないのにお茶をおかわりしたりするとこ。
お茶代に￥１.６００も使ったことないし使えないよ。。
覗いたお花屋さんで「綺麗〜♪」っと￥５.０００のアレンジをお買い上げしたり。
オーダーカーテンの相談とかされても・・相談にのれませんです。。

カーテンなんてセシールの安いのだよ・・・

>>165
そういう優雅な生活って、年収にするとどのくらいからできるのかなー。
2000万くらいかしら。

服もみすぼらしいので一緒に歩けないっす。
近所のスーパーの安売り。
余裕ないから良い服なんて買えない。

ちょっと婦人科系の病気で通院してるんだけど
産科に来てる女性たちが皆金持ちそうで羨ま。
高そうなオシャレなマタニティに美容院しょっちゅう行ってそうな手入れされた巻髪。
バックももちろんブランド。

トートバックにしまむら服にヒラキの靴で、ボサボサの髪の自分。
死にたくなるｗ

>>169
ボサボサ髪は貧乏と関係ないでしょｗ
せめてお手入れくらいしようよ

>>166
うちなんてニッセンのバーゲン品
今時遮光でもない

>>167
さすがに年収の話題は出ないけど、歯科医と経営者の奥さんです。
悪口とか言わないし、おっとりしてていい人達なので楽しいんですけどね。。

>>169
ボサボサの髪の自分

自分の怠惰を年収のせいにするとはケシカラン

はは、ｽﾏｿｗ
髪の艶とかは歳の割りにいいんでけどねぇ。
美容院行くお金もないんで、旦那に切ってもらってる。
ボサボサっていうよりザンギリ？
まぁ、いいや。
仕方ない。

美容院はカラーカットは毎回してもらう。お金の使い方が違うのかな。使えるお金なんて少ないけど…

トートバックにしまむら服にヒラキの靴でも、オシャレな人はいるから、それを目指せ
あと、髪はキレイに梳いておけ

美容院は毎回カラーカットしてもらう。お金の使い方が違うのかな。使えるお金なんて少ないけど…

髪染めはドラッグストアで買ってきた髪染め。
美容院代は、旦那と子供に。
自分は旦那に切ってもらって似非ボブ？ｗ

>>176
だね。
それなりにがんばるよ。

>>175
上げんなや。

カラーは家で入れたら？
私なんて美容院は年に3回それもカットのみ
あとシャンプーリンスは髪にあったもの使わないと、意外とここに年齢が出やすいよ

家族に切ってもらえるだけマシ
セルフカットは難しいよな

>>179
すいません、母さん、レスするの初めてなので…

>>179
私、美容院へは年一回

勝　っ　た　！　！　！

>>181
mail欄にsageって入れるといいお

あんたら！大仏パーマびっちりきつくかけてもらいな！
そうすりゃ長持ちで年１回でもええで！

>>183
丁寧にありがとうございます

>>185
　　わ　　ざ　　と　　だ　　ろ

>>186
？？

>>187
それ、名前欄。
mail欄に「sage」だよ

ああ、こうするんですね！

>>189
おｋ

>>184
ちびまる子ちゃんの母の髪型は簡単でいいね

あげ

sage厨って意味無くsageろって喚くよね

てめえらの会話吹いたぜ
自演だろＷ　

名前さげのまんまじゃんっＷ　

sageたがるやつの心理がわからん
でもsageって名前欄に入れるのはかわええのう

>>196
こうですか、分かりません！

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　
　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

198 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/04/25(水) 13:46:44
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　
　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

199 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/04/25(水) 14:37:34
198 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2007/04/25(水) 13:46:44
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　
　 　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

年収３００万円？？
とらとらとら、の世界だわね。

>>198
AA下手だろｗ

>>193
アンタ相当頭悪いんだね

おおおぉぉ…今月から給料上がった…ありがたやありがたや

うちもだ！
ありがたや、やりがたやｍ＿ｍ

あげ

年収３００で子供とか結婚とかｽｺﾞｽ

>>207
日本には平均年収が３００万以下の県もありますので。

間違えて迷い込んだんだけど、オマイ等面白れーなw常駐したくなったよ。駄目？

ところで、sageっていつも言ってるのか？その割にいつみても上がってるよなw

取り合えず名前のsage。かわゆいな〜。俺、頂きますw

>>208 フリーターとか、年金世帯とかも入れての平均300以下じゃないの？
普通に働いている世帯の平均が300以下だったらすごいけど。

>>210
ソースがわかんないけどフリーターは入ってなかったよ。
東京と比べて月１５万も低いところがあるくらいだからおかしくはないと思うけどね。

sage厨って馬鹿なんだよ

あげなくっちゃ

今月から給料上がればいいなぁ

昇給は普通するでしょ
昇給額が問題だー

昇給なんて、ここ数年してません・・・。
昇進はしたけど、役職手当て何て呼びたくもない額だ。はっはっはっ。

>129

　国立の文系夜間卒です。

　文章を読む限りご主人は専門卒とのことですので、
そうすると３年次編入で入れる可能性が高いです（もちろん、事前に
問い合わせて確認しておく必要はあります）。そうすると２年で卒業
可能で、学費は入学金+授業料２年分で100万円弱だと思います。

　夜間主コースにいた経験から言わせてもらうと、　
重要なのは会社の理解です。これがないと、まず卒業できません。
公務員の方のように定時で帰宅できれば別ですが。

　授業料については結構大丈夫だと思います。年収にもよりますが、
日本育英会の貸与は取れると思います（有利子ですが）。取れなければ
年収が高いということになるので、そのくらいは払えると予想します。

　会社によっては卒業したら、専門卒→大卒と格付けがかわって給料
が上がることもあるようですし、百万円くらいなら、普通に働けば元は
取れるではないかと思います。

　ただ、普通に通える範囲に国立（公立）の希望する学部の夜間コース
があるかどうかが最大の問題ような気はします。結構少ないですし。

　

3年次で編入できるのは高専卒でしょ？
専門は行っても行かなくても一緒だから高卒扱いだよ。

>>217-218
>>149嫁

>>219
だーかーらーその>>149が間違ってるっての！

>>220
昨年度から高度専門士制度が出来ているから、四年生の専門学校で高度専門士
に認定されている学校を卒業したら大学院入学資格があるようになったよ。

>>221
特定の専門を卒業した人のみ、入学資格があるんじゃ、一般的じゃない

４年生の専門学校って何だよｗ
そんなのあんの？ｗ
４年間無駄杉

大体金が無くて専門学校に行った旦那がそんなとこ
行ってるわけないってことぐらい想像できないの？

専門学校って2年間じゃないの？

>>224
ぐぐってから聞こうね

>>225
お前がググれや

>>217
お返事ありがとうございます。129です。

その後少し調べてみました。

学費は希望するいくつかの大学で二年分で80万円くらいでした。
会社からの学費補助は年間40万ですので、相殺できますが、
残業代がなくなるので、奨学金をかりると思います。（,年間50万ほど）
それと、子どもが生まれるので諸手当で、年間36万円ほど収入が増えます。
どうしても経済的に厳しいようなら、私の親から借りると思います。（旦那は、こういうことを恥と思う人なので、出来るだけしたくありませんが・・・）

会社側は、組合が強いそうで、五時あがり、又は四時上がりにしてもらえるそうです。

仰るとおり、最大の問題が、希望する大学が通える範囲にあるかということです。
今現在会社の借り上げで、都内で、2万円というタダ同然のファミリータイプの家に住んでいるのですが、
一般価格の家賃を払ってはとてもじゃないけど暮らせないと思います。
大学に通うという自己都合で、借り上げ賃貸を移動させてもらえるか、、まだわかりません。

嫁の親にお金を借りないと苦しくなるかもしれないということを知っても
旦那さんは大学に行きたいって言うだろうか。

>227
　217です。

　学費のことを大変心配されているようで（家計を守る主婦としては当然でしょう！）
もう少し補足します。

　大学で授業があるのは年間のまあだいたい3/5くらいです。休みの時期は授業は当然
ありませんので、その時期の間は通常通り残業することが可能だと思います。

　また、学部にもよりますが、毎日学校に通わなければならないのは一年次だけのはずで、
二年目以降は週の半分くらい学校に行けばよいはずです。

　したがって、残業代が全くゼロになることはないように思います。
　私の場合は、土日出勤をして仕事を片付けていたので、その分の残業代があったので、
全くゼロにはなりませんでした。

　会社というのはまだまだ学歴社会ですし、これから１０年間で、それが崩れるという
のも考えにくいところです。　会社の理解も大切ですが、家族の理解の方が力になります。
ぜひご主人を支えてあげていただければと思います。

お前らいつも喧嘩してんのなｗ

専門学校卒とかのｼｮﾎﾞ男と娘が結婚したら悲しいな。。

3年前より月給10万あがったのに、いまだにこのスレの住人だ
この一つ上のスレにいけるようになるには、あとどれくらいかかるのだろうか

>>232
三年前に比べれば一つ上にきたじゃないか！
おめでとう。

>>233
その無理やりなポジティブシンキング、好き！

一応、国内ＭＢＡに通学中。

日本の中途採用市場は、職歴重視。
外資系を除いて、日本においてＭＢＡは全くといっていいほど評価されない。
よってＭＢＡだけでコンサルを目指すのは、かなり難しい。
むしろ現在の実務に対して十分な業績や資格をつけて、それを売りにしたほうがコンサルへの近道だと思う。

大卒にこだわるのであれば、夜間通学以外に、通信制大学や学位授与機構という手がある。
通信制大学は基本的に文系だが、慶應、早稲田、法政、日大あたりがある。
学位授与機構は大学の科目履修生に入学して単位を集めて、レポートを書いて、試験を受けることで学士をもらえる制度。
どちらもトータルでは国立ほど安くはないが、私立より安上がりだし、秋入学もある。

年齢：今年28歳
家族：妻（子無し）
貯金：\180,000
収入：\230,000（ﾎﾞｰﾅｽ無し）
家賃：\60,000
食費：\20,000
携帯：\15,000
酒代：\7,000
ｶﾞｿﾘﾝ：\3,000
俺小遣い：\20,000
嫁小遣い：\5,000
水道光熱費：\25,000
電話&ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ：\5,000
雑費：\20,000
貯金：\50,000

貯金額が少なすぎる…orz
まだ結婚式も挙げてないし、子供も産まれるだろうし、お金貯めないと。
俺ってこの年齢で負け組？

>>236
携帯節約　→　二人で10000円
酒　→　貧乏人は酒飲むな　0円
水道光熱費が高すぎ　→15000円に　昼間は電気使うなという
雑費　→　なにこれ？日用品？そんなにかからないでしょう。

嫁が専業なら浪費のしすぎ。

>>237
携帯代は何とかなりそうだね。
先月は8,000円だったし、15,000円は多めに見積もってるってのもある。
酒は唯一の楽しみなんだよ〜…うう…。
水道光熱費のｿｰｽは真冬時のだから、今は結構安くなってると思う。
見てないから分かんない。
雑費は夫婦で出かけたりするときに使うお金。
嫁は専業主婦だよ〜。

>>238
雑費は　　日用品3000円　くらいにしておいて二人で出かけるときのお金はお互いの小遣いの範囲で。
酒はせめて3000円に。

>>238
ところで、ガソリンがあるってことは車があるの？
車の保険・車検の積み立ては？

個人の保険は？

>>236
小梨なら、嫁さんにも働いてもらった方が良いと思うけど…。
私も28の時夫の収入がそのくらいだったけど共稼ぎしたら
マイホーム買えるくらい貯まったよ。

>>236
入籍したけど、妊娠もまだ。挙式もまだってこと？
なのに奥さんは仕事やめたの？

もう挙式は諦めて貯金に励んだ方がいい。
正直、結婚式しても無駄だよ。

>>239
小遣いの範囲ってのはきつくない？
何だかんだ職場の飲み会があるわけで、
来月なんて定年間際の人の送別会で会費が8,000円もするし…。
酒代も１か月に第３ビールの24缶ケースを1つに、4？の安焼酎にしてる。

>>243
ふたりで出かけるときのお金と言ってるのになんで職場の飲み会の話になるの？
それは交際費でしょう？
交際費の項目を作っておかないと・・・。
てか、奥さんがそれくらいしてくれてるのでは？？

嫁が働けばすべて解決する予感・・・
この年収で専業は贅沢だろ常識的に考えて
親から援助があるとかでもないんだよね？

>>240
車検の積立してないんだよな…。

>>241
去年の11月に仕事を辞めて、今年の1月に嫁いで来て、今は失業保険を貰ってるところです。
ちなみに嫁は100万の貯金と4月〜6月の3か月間は月13万の失業保険貰ってる。
車も元々嫁の物。

>>242
挙式はしないで、誓いの儀式と写真のみにしようと思う。
嫁が若くて綺麗なうちに思い出に残る写真くらいは撮ってやりたい。

>>244
すみません…、私に文章読解能力がないために…orz
雑費がいわゆる夫婦で出かけるときのお金。
小遣いは自分自身の交際費とかも含まれてるから、
そこから2人で出かけるときのお金を割くのは難しいよ。

>>245
失業保険を受給期間中で働くと貰えなくなっちゃうからね。

嫁の貯金や失業保険には手をつけたくないんだ。
安っぽいけど、男としてのプライドがあるからさ。

>>246
男としてのプライドもいいと思うよ。
でも、現実的に考えてちょっとお祝い事なんかがあったら貯金に手を出すことになるよね。
今月車の税金も来たし。

失業保険の期間が終わったらどうするつもりなのかを話し合った方がいいと思う。
妊娠するつもりならお酒が・・付き合いの飲み会が・・とは言ってられないと思うよ。

奥さんはどうして仕事辞めたの？

車処分して、携帯をホワイトプランとかにすればいいんじゃない？
その他は夫婦共にこのくらいでもいいと思うけど。

あと、まだ妊娠もしてないなら、奥さんは正社員の仕事について、一年経ってから
子作りにした方が良いよ。
専業のまま子供作ると幼稚園に上がるまで最低3-4年復職できないし、
パートしか出来なくなるから。
ずっと共働き推奨ってことね。
あとくれぐれも今は家なんて買わないこと。

うち夫婦でauだけど、ほとんどメールのやりとりのみ
だから２人で5000円程度だけどなぁ…。

それと、お嫁さん、失業保険を当てにするより
若いうちに就職した方が良いと思うのだけど…。
社会保険に入っていればお産の時も色々手当が出るし。

>>249も言っているように
専業の子は保育園で預かってくれないし。

小梨のうちはわからないだろうけど、今全国的に保育園は激戦。
相当田舎でない限り、フルタイムかつ育児休業明けしかスムーズに入園できない。
正社員で妊娠中も頑張るか身体か丈夫で産休・育休を取れたものだけが子供が小さいうちも
働くことが出来る。
ちなみに育休中の手当てと出産手当金は（出産育児一時金とは別ね）、
月20万位の稼ぎがある人なら合計100万位出るよ。

なんで旦那が低収入なのに専業になるかなあ？
うちなんて子供一人で夫年収１２００でも不安だから私も働いていますよ
私は年収６００
将来子どもにたかったりホームレスになるなよ！！

なんで社会に出ていながらスレタイすら読めないのかなあ？
常識とかは教えてもらえなかったのかな

>>252
それは不安症だよ。
そのうちそのネガティブシンキングで身を持ち崩しますよ。
もっとまったり生きましょう。
そんなにギスギス生きてたら子供が可哀想。
夫と上手くいってないんですか？
ものには限度とバランスがあると思います。
最近あなたのような、金金の男性化した女性増えてますよね。

金だけあっても子供は明るく優秀に育たないよ。
ここのスレの年収だったら、働いたほうが良いとは思うけど。
年収600万以上であれば、奥は専業の方がいいよ。
東大生の母親は９０％以上が専業主婦だそうです。

>>254
つ旦那外資系の徴兵なんじゃない？
外資系奥ってかなり不安らしいよ。

>>255
一理あるかもね。
共働きだと食事が偏るし。
頭を良くするには飯飯飯！だと子供が東大生の母親がいってた。

ここの人たちから見たら、年収６００ってすごい高給取りなんだろうな・・・ｗ

２０代で一部上場大手で年収６００万以上だったら間違いなく高給取りでしょ。
外資系だったら、２０代で年収８００万以上ってところかしら。

>>259
貧民のくせにそんな知識どこで手に入れましたか？

皆さん、レスどうもです。

>>247
失業保険受給終了後はパートかバイトをすると本人は言ってるけど、
するもしないも本人の意志に任せようと思ってる

>>248
話せば長くなるんですが、私は関東から嫁は中部から九州に移って、働いてました。
そこで出合って、転勤族の私は１年半で関東に再び転勤することに。
嫁は仕事を辞めて実家で私の迎えを待つことに。
１か月後、私は嫁を迎えに行き、更に１か月後に結婚することになったとさ。

>>250
ホワイトプランはいいね！俺も考えたことあるんだけどね〜。
今はウィルコムのマルチプラン。俺がパケット使い放題で嫁が電話かけ放題のやつ。
２人で基本料金が5,000円だったかな？
電話するのは嫁との電話だけなので、ほぼタダだし、俺はパケット使いまくるけど、タダ。
だけど、飲み会の後とかで酔っ払うと、俺は電話魔になってしまって…。
自粛しなきゃ…。
ちなみに俺が転勤族なんで、嫁が正社員として働くのは無理だと思う。
次の転勤は今年の１２月か来年の１〜３月の間に転勤になると思う。

>>251
ふむふむ、でも正社員はやっぱり無理だと思うな…。
社会保障完備のパートとかってなら話は別だけど、そんなのあるの？
郵便局の「ゆうメイト」？そんなのはどう？
詳しくないから、詳しいのであれば、是非お願いします。

>>252
低収入で申し訳ない…。
今は失業保険を受給中なので、終了次第働きたいと言えば働いてもらうつもり。

>>254
同感です。

この年収帯で｢大丈夫」って子供作っちゃったりするほうが病的なのでは？

ちょっとちょっと・・・
失業保険は仕事を探してる人が仕事が見つかるまで受給する手当ですよ。
仕事を探しているのでなければ本来受給資格はありません。
常識ないね。

>>263
そうなんだよね…。
でも、まだ子供を作る予定はないから。

>>264
固いこと言わないで、見逃して…。

見逃せません。
至急職業安定局に通報します。
こういう違法行為に絡む書き込み元は調査できるはずですから。

皆さんのところは家計を管理してるのは誰？

>>267
子供作る前に奥さん働きに出たほうがいいんじゃない？
出産一時金って勤めてる人にしか出なくなったはずだから。
パートでも週20時間以上仕事してれば雇用保険に入れたんじゃなかったかな？
>>251も言ってるように雇用保険からでる育児給付？とかもあるし、何十万も
補助が違ってくるよ。
パートだと育休とるの自体が難しいきがする。

転勤族なら、あと3年くらい子作りは我慢して奥さんの収入貯金しておきなよ。
次の転勤までは正社員で。
一年で200万位は貯められるでしょ。
あと、転勤族なら住居手当とか出ないの？

低スペック男と恋愛とか結婚とか考えられる奥さんだから
低スペックなんだろうな。

>>270
はいはいそうだねそうだねーーーっと

>>268
出産一時金が勤めてる人にしか支給されなくなった？
パートが週20時間以上ということは、日に4時間以上の週5回でかぁ…。
でも、正社員は何回も書いてる通り、俺が転勤族なんで、厳しいな。

>>269
1年で200万は辛いなぁ。
住居手当はもちろん出るよ。
MAXで月に27,000円が支給される。
転勤では場所の遠近で支給額に差が出るけど、遠いなら約30万円で、近場なら15万ぐらい。

>>270
確かに俺は低スペックだよな…。そりゃ自覚してる…。
俺の知り合いに同い年で年収500万の奴がいるけど、そいつと比べたらと思うとね…。

転勤族でボーナスナシなんてすごすぎ。
それに28歳なら年収500はごくごく普通でしょ？

>>273
へぇ、28歳で年収500万円はごくごく普通なんだ！？
世間に疎いものでして…。

逆にさ、今年28歳男性の平均年収ってどれくらい？
あと、このスレの住人は年齢＆年収はどれくらい？
スペック教えて欲しい。

>>272
だから、次の転勤までは働けるでしょ。
正社員が駄目でも派遣ならおｋでしょ。
派遣でもフルで働けば月に20万以上だし、年間240万になるよ。
共働きの人は、どっちみち片方の収入だけで生活するのが前提なんだから、
200万くらい普通に貯まると思うけど。
小梨なら夫婦で家事を折半すれば働くのなんて簡単じゃん。

なんか、奥さんに専業でいて欲しい理由とかあるのかね？

妻がヤリマソでバカだから外に出せないんです。

>>276
付き合ってるときは、ずっと同棲してて、嫁も正社員として働いてたんだ。
俺たちは共働きしてるとどうも上手くいかないみたい…。
付き合ってるとき、家事のしない俺、逆に仕事も家事もする嫁。
俺は早朝に出勤し、夜遅くに帰ってくるけど、嫁は依頼が入ったときだけの仕事。
「嫁はそこまでハードな仕事じゃないからいいじゃん…」と思う俺は休みのぐらいと怠惰に。
嫁は俺が休日、寝転がってるとイライラ、そして罵声を浴びせられ喧嘩…。
いや、ホントお恥ずかしい。
2人の関係が上手く行かないのなら、貧乏でも働いて欲しくない。
これが俺の本音。

>>277
あははｗｗ
そうで〜すｗｗ

なんかすごい底辺の収入なのにそれなりにお仕事大変みたいで
同情しますよ。
9時5時で倍もらってごめんね。
貧乏男さんに幸多かれ！

でも、不安なんだ。
今は専業をしてる妻。
しかし、子供もいない。
炊事、洗濯、掃除、ゴミ捨てが主な仕事の妻。
子供が出来て、負担が大きくなったら、仕事をしてた時の様にカリカリするのかなと。

>>279
馬鹿にされてるの重々承知だけど、ありがとう。
でも俺、今はとっても幸せなんだ。
これからを真剣に考えて、俺が出来ることを精一杯頑張らないと！

>>278　小梨でしょ？
休日イライラするほどの家事なんてないでしょ？
旦那に罵声浴びせるほど大変なんて考えられない。
奥さんメンヘラ？
ちなみに私はフルタイム子持ち主婦ですが。

>>278
依頼が入ったときだけの仕事で正社員？？？

>>278
今はイライラ罵声ないよ。
昔、付き合ってて、同棲してる当時なんだけどね。
嫁の仕事は俺が見ても大変だとは思えなかったな〜。
前日、もしくは当日にFAX、本社経由で電話があって、仕事が入るってシステム。
派遣の介護みたいなやつで1つの依頼で4時間ぐらいかな？
こう言うとデリヘルかよ！って煽りがありそうだけど、マジでそうじゃないからね(^^;
メンヘルって何？マジで知らない俺は超無学…。

>>283
メッチャ正社員だったよ〜。
月給が手取で17万円ぐらいだったかな〜。
当時は24歳〜25歳ね。

メンヘル＝精神疾患です。
そんなゆるい仕事しかしていないのに家事ぐらいでキーキーじゃ
子供生まれたら発狂するな。

共働きで、お金は同じくらい出してて家事をしてくれないなら怒るのはあたりまえだわ。
同棲してて貯金にばらつきがあるのもおかしいし。
生活費全部貧乏男が出してるならいいけど。
貧乏男が家事をすればいい話なんじゃないの？

小梨の段階でそれだと、奥さん専業でも子供が出来たらまた同じ事で争うよ。
今度は家にいるんだから〜って、休日ゴロゴロ・・・って離婚ものだったりするよ。
他の人の収入気にするより、もっとやることがあるんじゃないでしょうか。

>>286
家事が嫌というより、同棲相手が家事もなにもしなかったら嫌だと思うけど。

嫁の仕事を馬鹿にしてるし、なんで結婚したんだろうね。
今の幸せも嫁が仕事をやめるという譲歩により成立してるんでしょ？

>>286
本当にそうだよね…。
普段は俺に尽くすいい女なんだけど、これからが心配で心配で…。
子供が出来たら女は変わるって言うじゃん？
はぁ〜…orz

>>287
同棲してた時は、俺のアパートに反同棲。
で、1ヶ月して俺は自分のアパートを引き払い、彼女のアパートに転がり込んだ。
彼女のアパートは彼女の仕事兼事務所で、彼女自身の負担は食費ぐらい。
俺は彼女と俺の食費を彼女に払って、もちろんデート代は俺が全持ち。
そんなこんなで1年間が過ぎたわけ。
彼女はしたいことがあって、貯金に勤しみ今の貯金100万を所持。
俺は前レスに書いた通りの貯金しかない。
今現在は俺の給料で全部やってるよ。
こうやって書いてると嫁が悪女に見えてくるが、嫁は俺に良く尽くす。
う〜ん、子供が出来たら同じ目に？
………会うだろうな〜。それはいつも思ってる。

このスレの住人の方々へ
参考になるご意見ありがとうございます。

>>289
ばか？
奥さんの仕事場だろうが、奥さんの家でしょう？
それで食費しか払わずに家事させる神経がおかしい。
まあ、奥さんも察してちゃんな感じがするけど。

とにかく言いたいのは、収入が気になるなら他で挽回すること。
他人と比べて低収入でないこと、仕事が大変なことを証明しても何もならない。

>>290
ありがとう。
俺のビジョンはね、とりあえず、ここ2ヶ月は失業保険を受給する。
前レスで指摘のあった通り、違反は良くないから、仕事を探す努力を嫁にさせる。
だけど、俺は転勤族だから、多分パートになると思う。
転勤までの間にパートで稼いだお金を家計に入れて貰う。
こんな感じかな。
それなら、7月から12月まで働いて貰えれば、大分貯蓄も出来るしね。
どうかな？
…つうか…俺は低収入なんだ…。

ちなみに子作りをするのは来年になると思う。
このままじゃ、絶対に無理だと思ってるから。

>>291
奥さんがパートに出るなら、休日の朝はちゃんと起きなね。
家事を手伝わなくてもそれだけで心象が違うよ。

あと、気になったんだけど、ここで奥さんの「仕事を楽そう」とか言っちゃうあたり、
普段も会話の節々にそういうのは出てる気がする。
奥さんの仕事、手取り17万だけど、仕事場の家賃と水道光熱費が出るなら、
実質プラス100万〜200万だよね？
労働時間少なくてそんなに稼げるなんてすごいね。
貧乏男のように自分の価値を仕事に頼る人間の考え方なら、嫁の方が凄いんじゃない？
とか思ったけど。

男の価値は収入や就労時間なんかで決まらないよ。
落ち込まずに頑張れ。
収入だけに価値を見出された結婚生活のほうが辛いと思うけどな。
ここの人はそういうのがわかってる人ばかりだと思うよ。

>>293
＞普段の会話の節々にそういうの出てる気がする。
うん…その通り。あと、休日の朝はちゃんと起きなってのは了解！説得力あるよ！
でもさ〜、俺、毎日5時半起きだよ？嫁は朝、ゴミ捨てと俺を送るの終わったら、昼間で寝てるし…。
子供が出来たらそうもいかないだろうし、本人も悩んでゴメンねと更正しようとしてるから、何にも言ってない。

嫁は凄いよ！
今は文句も言わず家事をするし、客を連れてくれば、夫を立てて接遇してくれるし。
妻道を極める！とか言って、日夜頑張ってるの良く分かるんだ。
だから、俺は低収入でも外で頑張って、嫁に外の荒波にさらされないようにしたい。
俺のエゴイズムかな？

＞嫁に外の荒波にさらされないようにしたい。
これは妻が望んでいなければ鬱陶しいばかばかしいだけ。
そして世間の荒波は主婦の世界にもあるんだよ。

奥さんも今は昼寝できるだろうけど、パートに出たらそうはいかない。
パートに出てからでいいから、ちゃんと実行すること。
そして子作りは2-3年待つこと。
まずしさと、家事育児しない夫のいる子育てほど大変なものはない。
どちらかが改善されないと無理。

なんか、バカみたい。
低脳ほど｢男」とか｢女」とかこだわるんだなあ。

>>295
分かった。激しく分かった。
その立場ではその立場なりに、1つ1つあるんだよね。
頑張る。
今、嫁と話してて、いろいろあって、言ってること理があると思った。
頑張る。

>>297
嫁とどんなことを話し合ったのかちゃんと報告すべし。

普通の半分しか稼げていないのに
「おれが外で頑張る」とかﾜﾛｽ

>>299
普通は600万を超えてるんだね…。
嫁に大して申し訳ないや…。ごめんよ…。
貴方が羨ましいよ。

>>299
世の中の平均ってこんなもんじゃないの？
煽り？

ttp://www.j-tgs.com/value/salary/

ttp://www.vipercl.com/life/heikinnenshu/

>>301 アルバイトやパートが入っていると思われます。
こんなに平均低いはずないです。

>>302
でも国税庁の方は「サラリーマンの平均年収」って書かれてますよ？
まぁ、うちも旦那の年収が28歳で500万強行ってるし、なんともいえないけど。
何が言いたいかというと>>300みたいに所得の大小で他人を中傷するやつはクズだなと。
と言うか、そういうことする人って憐れ。

あ、ごめん>>300じゃなくて>>299ね。

ＧＷだねーヽ(´ー`)ﾉ

社会には低賃金で単純労働を黙々とやってくれる存在が必要です。
そういう労働者には学歴なんか必要ないし、かえっていろいろ考えられても困ります。
康な体と忍耐強さと素直な心さえあればいい。

そういう人間をどんどん産みだしてください。

別に平均より高い低いって関係なくない？
その人の価値や夫婦関係がうまくいくかは収入＜＜＜＜その人の性格。
貧乏男が例えば将来離婚されることになったとしても、それは低収入なせいではない。
他の努力が足りないだけ。
そして低収入なことは別に引け目を感じるようなことではない。＞貧乏男
その他が至らないことを恥ずかしく思うべき。

>>307
そうですね。
でも我が家は小さな喧嘩はするものの、夫婦円満。
この状態がずっと続くように、自分の至らない所を直していくよ。

>>307

まことにそのとおり、
ただ貧乏よりもお金があったほうが、いろいろ幸せなのは事実。

経済力も男の魅力のひとつだと思いますけど。
そういう考え方はおかしいのかな？

>>310
私は逆にお金は自分で稼げばいいという気持ちなのでどうでもいいかも。
子供二人専業だけどｗ

>>310
男の経済力＝女の容姿

良いほうがいいに決まってる。
でも、ブスフェチとか稀にいるけど貧乏フェチな女っているのかな。

なんか頭のおかしい女で
どうしようもない男が大好きで
｢私がいないとこの人ダメなんです」ってのが大好きなのはいるよね。
低収入男と結婚できるのもそういうタイプなのかもしれないな。

稼いでる女の人は男に収入求めない人も多いよね。
専業主夫でもいいし、ﾋﾓ状態でもいい。
自分に癒しをくれる存在でいて欲しいって人。

働きたくない女が高収入の人と結婚すればいい。

低収入であってもうちは幸せだ。
それでいいのさ♪

家の出入り口で人の不幸せや愚痴を言うよりましだ。

私は逆に人の不幸や愚痴を言って居る側の人間になりたい。
自分ちのことでいっぱいいっぱいで他人の家がどうとか考えてる余裕ないです。
貧乏ってこういうことだと思う。
暇もないし。
それに、自然と無意識のうちに周りを見ないようにしてるんだよね。
格差を感じたくないから、絶対見ない。
視野が狭くなったと思う。

>>315
共働きでここの住人なの？

共働きでここだったら笑えるなあ

>>318
パートも入るから共働きでここの人もいるよ

ﾉｼ　共働きですorz・・・
私のパートの収入は月5ﾏｿで、
世帯収入は300前半ﾀﾞｰ
家賃は10ﾏｿ（駐車場込み）
毎月大変だけど、それなりに幸せに暮らしてます。
結婚したとき、2-3年は苦労かけるかも・・・と言われたけど、
もう7年。

月5万のパート程度で共働きってｗ

>>321
金額に関係なく、共働きは共働き。
訳わかんない煽りはやめて

目くそ鼻くそ笑うだな

315だけど、働いてないよ。
とＧＷ厨にマヂレス。

何だか最近荒れちゃってると思ったら、GW厨ってのが存在するんだねｗ
明日から仕事面倒だけど、頑張ろうっと。

お前もいい加減鬱陶しい

>>320
その収入で家賃10万はすごいよ！
車はある？

>>327
車（国産の中古）あります。
正確には家賃83000円と駐車場16800円です。
たった5万で共稼ぎと偉そうに言ってしまいましたが、
この5万で食費や日用品など、銀行の固定支出以外の支払いにあてているので、
2馬力でやっとこさです。

>>328
そんなに高い家賃のところじゃなくても、もっと安いところいくらでもあるのに。
何か理由でもあるの？

駐車場が16800円する場所なら、ファミリー物件の家賃83000円は高くないでしょ。
相場からいけば安いとこ見つけたんじゃないの？

>>329
もっと安いところって一体どんだけ田舎もんなんだよｗ

ホント田舎と都会の価値観は相入れないね。しょうがないけど。
田舎は賃貸物件にただで駐車場がついてるらしいね。
そんな環境だったら駐車場に万を払うのは理解不能だろう

うちも都心通勤圏だけど駐車場は10000が相場。
だから16800とはかなり都会なんだろうね。23区内とか余程駅近とか？
だったら車なくてもいいんじゃねと思うけど。でも車が必要な職種もあるからなぁ

>>332
うちは田舎だから都会の人は大変だな〜って思う。
便利だから羨ましいけど・・。

庭付き一戸建て（２階建て）４ＬＤＫ　築３年。
屋根つき駐車場　２台無料。
三台目以降も無料だけど車が二台しかない。
すべて込みで35000円に住んでます。

２ＬＤＫのｱﾊﾟｰﾄの方だったら他は同じ条件で28000円だった。

もう田舎の人の自慢話はうんざり。
そんなにローカルな話がしたかったらまちBBSにでも言って
好きなだけ話したらいいのに。
こういう所で割り込んで話されても迷惑です。
なんでそういう空気が読めないんだろうね。

>>334
格差があるって話なだけじゃ？
なにをカリカリしてるの？

田舎の共働きなら車二台は必要。
車二台の維持費を家賃に足したら東京並みになるかな。

ならんてｗ

自動車税払えという納付書が来た
この時期はウツだ

払わないで済むとでも思ってたの？

妙に絡む人がいるね。
支払いが多い時期だからイライラしてんのかなw
うちも家賃更新に自動車保険更新に自動車税（軽）…
一年かかって貯めた金が一気にﾊﾟｱorz

>>336
新車の車両価格入れて３年ごとに車買い換えるなら一緒くらいかな

家賃とか住宅ローンでカリカリしてる奥様がいらっしゃるの？

自動車税が今年から数千円負担になりましたヽ( ･ω･)ﾉ ワーイ
手続きはちょい面倒だったけどがんばってよかった

>>343
その手続き、ｋｗｓｋ

>>344
障害者一級免許を持ってる身内が
同一市内にいて同一生計者と認められて
なおかつ病院の送り迎えとかするために必要だって認めてもらえれば
役所と税務署で手続きしてそういう控除が受けられるんだよ

>>345
なるほど、誰でも使える裏技じゃないんだな

>>346
障害者手帳持ってても役所は教えてくれないから
気づくのに５年もかかったよ
もしもの時は使ってみて

お役所ってほんとに減免とか受給とか
こちら側が教えてほしいこと全然教えてくれないよね。

それがお役所クヲリティ

調べれば簡単にわかるのだから役所のせいにするのはおかしい。

>>350
まさかそんなのがあったなんて！というのが結構あるよ
知ってからがっかりすることは結構あるし
知らない人は一生知らないままそいう事を言ってるんだよ

一般には公表しないで
国家公務員のお偉いさんしか見ないであろう掲示板だけで告知する新制度とかあるんでしょ？
前に噂の東京マガジンでやってた

子供が障害持ちで通院とかの関係上、私はバイト程度しか出れない。
旦那も子供といる時間を大切にしたい考えで、早く帰れるような仕事についている。
蓄えこそ出来ないけど、何とか遣り繰り出来てるので
我が家は貧乏でも幸せだと思ってたけど…

友人に「お前の旦那って○○と××の資格を持ってたよな？
だったら、毎日午前様になってもいいなら年収６００は超えると思うぞ？」
と言われて心が揺らいでしまったorz

…思ってる以上に貧乏に疲れてるのかもしれん…

毎日午前様で６００万は安すぎるだろ

>>354同意。
迷うな>>353！
旦那何歳か知らないけど、毎日午前様なら30代なら700-800位でないと割に合わないよ。
私の勤めてた会社はそのくらいだった。
でも家族と過ごす時間＞＞＞＞＞給料だよ〜

毎日午前様だなんて、旦那体壊すよ〜
健康と家族の幸せが一番大事

どうしても金が必要になれば、旦那に頑張ってもらえばいい

３５４と通り、６００万は安すぎ。
載せられちゃダメ。

家族＞健康＞給料

だと思う。

毎日午前様30代700-800位も激安だな
自分を安売りしすぎ
能力がないなら仕方ないけど

↑と年収400万以下が申しております

>>357
いや、
健康＞給料＝家族　だと思うよ。

慢性疾患やら難病やら障害抱えたりしたら捨てる家族（主に配偶者）が多いからね。
まずは自分が健康でいることが一番大切。

>>360
ほんとそうだよ。
ｳｯﾃﾞｨｱﾚﾝもインタビューでそう答えてた。
どんなに満たされてても
歯が痛かったら喜べないって。
健康は全てに優先するよ。

旦那が難病抱えて痛みに耐えながら仕事していますが
それなりに幸せですよ。
憶測で物を言うのは止めてください。

皆さん、本当にありがとう（泣

単純に「今の（ほぼ）倍かぁ…」なんて思ってました…
薦められた仕事はスキルが必要なので、
現役を退いてる旦那は６００万という事らしいんです。

…という事はスキルＵＰできたら、年収１０００万も夢じゃないの？
なんて考えちゃってる自分が痛いですorz

子供の事があるので、蓄えがない不安に時々耐えられなくなって、
浅はかな事ばかり考えてしまいます…orz
持ち家なんだから家だけは残せるんだし…頑張れ自分orz

>>362
uze-

>>362
煽りでも何でもないレスに噛み付くくらい不幸なんだね。

>>363
午前様まではいかないけど
7:30〜22:00まで働いてる
うちの旦那が丁度600万
上司は、もっと残業あって1000万
この会社の平均寿命58歳らしい…

スレ違いおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
あんたは、それなりに幸せだろうが、旦那は違うと思うぞ。。

銭の盲者みたいになるよりは今より良くなる為だ！と思えるなら良いんじゃね？所詮、生活なんざ自己満なんだよ。他人や隣人と給料比べたり暮らしを競っても意味なし。くだらない！

>>369
このランクの人間が吠える内容じゃないよ。
まずは収入を上げる努力してからじゃないと自己満できないレベル。
貧乏人の自己欺瞞はうざい。

>>369
それ、声に出して言うことじゃないと思う。なんか惨めに感じるよ。
言わずもがななことを必死に言い聞かせてるみたいでさ。

自己欺瞞じゃやべーけど、本当に満足してるならいんじゃね
つーかお前ら上ランク住人かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
>>371
このレベルって何ざんすか？それにウチ、ここの板とは年収が違うのよね(´艸`)ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀ
>>372
禿同ですわ。

>>373
病んでるの？気の毒に。

>>369=373
恥ずかしい人種だね。
あなた必死すぎ。

>>373
顔文字ｳｻﾞ
低脳で貧乏か
惨め

９時５時で普通に６００です。
主婦の仕事としてはこれぐらいでいいとおもっています。
自分は一生ヒラでいいからゆるい仕事がしたい。

銭ないと即噛みつくんだな。哀れなヤツ…

そんな事よりお前ら教えてくれよ

社宅補助で5万出てる訳よ
が、この5万は管理会社へ直接振り込まれる
つまり俺の給料とは計上されない

で、去年の源泉徴収が380万だったのだが
俺って実は上ランクなのか？

微妙。
社宅で家賃ゼロってひともいるし。
(一般に貸し出してる部屋は家賃１０万くらいとか）

やっぱりこのランクかよ、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら査定は終ったのかよ？

10 ：Miss名無しさん ：2007/01/18(木) 03:35:10 ID:HgGtYlpB
男は収入だなんて言っている女達、頭古いねえ、もう男が女に自分の稼いだ銭をくれる時代は終わろうとしているんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからは、女のホームレスが増えるよ！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


11 ：Miss名無しさん ：2007/02/24(土) 20:21:57 ID:rYk53Ieu
>>10
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379&380
年収スレでは家賃補助や社宅も所得に入れるはずだよ。
前に社宅家賃ゼロの人が指摘されて一つ上のスレに移ってた。

ククク、そうだったのか
今日から上ランクへ行くぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日から夫が海外へ出張
ひとりだから節約して食費浮かせよっと
ひとりだとおかずの組み合わせとかに気を遣わなくていいから楽だ

★＜東京都＞年収５００万円未満世帯、初の過半数　過去最多

・東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が５００万円未満の世帯が
　昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以来、過去最多となったことが分かった。
　３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調査より約１０ポイント増加していた。
　雇用機会や賃金で地方より恵まれている首都・東京でも低所得層の増加が顕著になって
　いる実態が浮かんだ。

>>385
一個上でもそんなに居心地良くないよ
二個上なら居心地いいかも

>>387
ホントかな？
近所を見てもうちが最下層な気がしてるのに実はお仲間？

一人暮らしでも一世帯になるからね。
フリーターや新卒リーマンも頭数に入っての平均値。

こんなのに税金使うぐらいなら、もっと育児制度整えてよ！
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179389385/


慈善病院に近親交配の起こる可能性について、及び養育費についてどこから捻出するかについて質問をしたところ、

「公費が出ない場合、基金を使わせていただきたいと思います。」（全文を原文のままコピペ）

という回答を頂きました。
近親交配についての返答は頂けませんでした。
病院側に質問した文章の保管をし忘れていた為、こちらの文章を貼れない点については申し訳ありません。

また一応、記しておきますが
これは私がただ茶化すために行った行為ではありませんことを、追記させて頂きます。
返信に使用したメールアドレスもフリー取得で得たものなどではありません。

もし必要なら、病院の多忙も考え早急には回答頂けないと思いますが、再度質問をしたいと考えています。
最後に、忙しい中返答をして下さった、病院側の対応には感謝しております。

こうのとりのゆりかご・赤ちゃんポスト

国籍不明・無責任な親の子供面倒みます！
ドイツでポスト設置後の捨て子増加の結果なんて気にしません！
お金は、公費から出します！
子供を産むために贅沢我慢している世帯は我慢し続けてね！
そんなあなたたちからの税金で養います！
ゆりかご募金は、公費が使えなくなったら使います！
それまでは、とっておきます！

子供を助けることが大事なのです！
その養育費は、国から支払われるべきです！
公費であることが大事なのです！
その分の公費を、他の育児制度に回すなんてさせません！
ゆりかごのために使うのが正当なのです！

そんなん今までも潜在的に払ってきた額やしなぁ
あんたも街中を浮浪児がうろうろしてたら可哀想やろ？(´・ω・｀)

ここのクラスの人は税金なんて０に近いでしょう？
恩恵受けているほうが圧倒的に多いんじゃないの？
それぐらいもわからないのか。
児童手当もらえるような所得層が何言ってんだかｗｗ

だそうですよ

赤ちゃんポストからちゃんとしたしつけと学歴を身につけてやれば
きょうび個人で育てるよりいいと思う。
何がいけないかといえば途中で放り出すことだ。
それは許せない。

>>394
控除や給付など色々制度がありますが
恩恵以上に税金を払ってる人は年収８００万以上のひとだそうです
つまりリーマン家庭の殆どが恩恵を受けて生活してるわけです
あなたも私達の仲間という事です

>>397
実際は子供のいるリーマン家庭の殆どが年収800万以上なわけだが

>>396
あかちゃんポストは受け取って施設に入れる又は養子縁組だから。
国費で育てるわけではありません。

>>398
世帯収入ではありません

世帯収入なら税金＜恩恵だよね。
夫婦一人一人（もしくは夫一人でも）が800稼いでないと税金＞恩恵にはならない。

800万でも、恩恵＞税金というより、
1人頭政府支出額＞税金　なんじゃないの？
子供が学校（30人学級ですよ！）通って、
学童や児童館や公園へ行き、
迷子になっては警察のお世話になっていると、
ランニングコストだけでも結構出費を要してるように思うんだ。
子供いたら、もう少しラインは上なんじゃないかなあ。
どうせ、我家は　恩恵＞納税額　には違いないけど。

>>402
確かに。
高校の時、公立なんだけど先生に「一人当たり生徒に掛かる税金は一年に76万」
って教わった。
小学校も同じ位掛かってるよね。

>>398
んなことないでしょ。
ソース２ちゃんの人？

>>404
うんにゃ。
れっきとしたお上の資料だよ。

>>405
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm03010102.html

一番収入の多い４０代でも、世帯収入の平均は年収７２０万程度。
これで、ほとんどが８００万を超えるなんて、あり得ないよ。

>>406
年収なんてどこにも載ってないじゃん

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

かといって405もちょっと信じがたい。
405のソース晒してよ

>>407
３−１−３　世帯主収入と、配偶者収入
一ヶ月平均の収入だから、ボーナスも入った年収を、１２で割ったモノ。

ん？ボーナスは含まれてないでしょ？

>>411
2003年の所得と消費支出を、一月平均で表しているんだから
ボーナスも当然はいるよ。

結局>>405も貼らないしな

わざわざ貼らなくてもすぐ見つかると思うんだけど？

ハイハイ

ハイは一回。

ｳﾝﾁｮ！

田舎暮らしだけど100坪の庭に新築一戸建て
子供2人。車2台で普通に生活できてるよ。

野菜は隣近所から貰えるし米は旦那の実家からただで貰えるし。

年収280万円あれば高給取りだよ。

うちの周りも結構楽そう。

土地を　一反（いったん）とかいう単位で売っているようなところですが。

>>418
私、一人暮らしなのですが・・
家賃９万円（駐車場代込み）
光熱費２万
固定＆携帯電話＆プロバイダ代１２.０００円
ガソリン代１４.０００円
保険６.０００円
コンタクトレンズ代６.４００円
食費・交際費・雑費で６０.０００円
化粧品２５.０００円
洋服代２５.０００円
で、贅沢なんかしてないけれど毎月２６万円近くかかっています。
あなたの家計が不思議です。。

>>420

光熱費２万
固定＆携帯電話＆プロバイダ代１２.０００円
ガソリン代１４.０００円
食費・交際費・雑費で６０.０００円
化粧品２５.０００円
洋服代２５.０００円

これを贅沢と思わないあなたの感覚がおかしいよ

>>420
家賃9万払ってるのに、車がいるとこに住んでるの？
ガソリン代も異常に高すぎない？
燃費悪いの？
都会なら車のいらないところに引越し、田舎なら家賃の安いところに引っ越せば？
なんだその中途半端な９万円の家賃の部屋って。

私のプロファイリングでは420は都心に住む負け犬高給取りだ


話は変わるが沖縄離島では月2万の家賃で庭付き一戸建てが借りられるらしい

>>420
都心に住んでるん？

俺は年収２０００万だ　ぎゃははｗ

脳内金持ちか…お気の毒に

千葉の車が無いと少し不便な所の１LDK住まいです。
駐車場代込みなので９万円は高くない家賃相場です。
ガソリン代はハイオク車で燃費が悪いことと、遠出をすることが多いからです。
食費交際費はランチが外食なのでどうしてもかかってしまいます。
これでも、仕事帰りのお酒などは断るなどして節約しているのですが・・。
化粧品は月割りでこれぐらいになってしまいますね。
洋服代はバッグや靴も入れると、この他にも結構かかります。
私の感覚がおかしいとの指摘を受けて、どこを削ればいいのか・・と思案中です。

>>427
家賃９万円（駐車場代込み）　　仕方ないとしよう。
光熱費２万　　一人暮らしにしては高い。せめて15000円に押える努力を。
固定＆携帯電話＆プロバイダ代１２.０００円　　固定電話をIP電話にしてみては？−1700円
ガソリン代１４.０００円　　車を買い換える気が無いのなら仕方ない。
保険６.０００円　　3000円くらいの保険に変更
コンタクトレンズ代６.４００円　　　１箱（一か月分）2500円くらいだから高すぎ。
食費・交際費・雑費で６０.０００円　　ここは努力で削る。お弁当を持っていくことは出来ない？３万へ。
化粧品２５.０００円　　毎月そんなに必要ない。量が減らせないなら質を落とす。月１万
洋服代２５.０００円　　同じく。月１万で年１２万。１シーズン３万でがんばれ。

>>420

２３区の東側に住めば、車はいらないし、家賃も今より安いと思いますが・・
職場が東京近辺ならそのほうがいいと思う。

東側は治安が悪いと聞いているので避けているんですが・・・
聞いたこともないような駅ばかりだし。
おすすめの場所あります？

>>427
もし本当に節約して貯金する気があるのなら・・・

1．引越し
２．車は手放す
３．お洒落や付き合いは今の半分に。

結婚したらそんな生活は不可能だから今のうちに慣れておいたほうがいい。

>>431
車が無いと不便と書いてあるだろ。
よく読めぼんくら

>>432
＞1．引越し

お前こそよく読め

>>427
１人暮らしでその生活費はかかり過ぎだよ
家賃は仕方ないとしてもその他は削れるでしょう

車→ﾊｲｵｸ車をやめて軽にする

ﾗﾝﾁ→弁当作りなさい
外食はｲﾁﾊﾞﾝの無駄
夕食は自炊してる?

化粧品→ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにこだわらなければ、１万以内ですむはず

節約できるところがｲｯﾊﾟｲありますよ

>>431
>結婚したらそんな生活は不可能だから今のうちに慣れておいたほうがいい

それ相手によるでしょ。

420は節約する気も必要もないんだと思う。
削るとしたら...「どこかなあ」みたいな感覚。
思いっきりスレ違いなんですけど！

>>420>>427
コンタクトレンズ代に毎月6千円？？？

俺、スーパーイントラレーシック受けたけど
優待割引と紹介制振り込み制度使って１５万で視力両目１．５になったよ。
今は青春時代の頃に戻って爽快な気分。
裸眼で遠くまで見えるって素晴らしいわ。
コンタクトなんて目を傷めるだけ。さっさとレーシック受ければ？
普通のレーシックでも１０万なんだし、コンタクトに毎月６千円って馬鹿らしい

ガソリン１４０００円ってｗｗｗｗｗｗ
どんだけ走ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺ですら燃費のいい軽自動車、毎月に換算するとガソリン代はわずか月９００円ほど。

レーシックなんて１０年経ったらみんな失明でしょ？

>>420
贅沢な暮らしでうらやましいなぁ。
うち、毎月２６万以下の収入で親子3人で暮らしてますがｗ　
まぁ田舎だからかもしれないけど。

>>428
ちゃんとした会社にお勤めしたことある？洋服代が月一万なんて有り得ないから。
ワンシーズン三万じゃスーツも買えないし。化粧品とかもOLだったら一万じゃ無理だろうし。
習い事だとかエステだとかやってる人も多いし。大変なんだよ。

無くても生きていけるものから削るのがセオリー。
水商売じゃないなら、服と化粧に見栄を張りすぎな気がする。

>>441
それはこのスレでないところで主張したら？

>>44
「節約するならどこか」ということでみんなが書いてるんでしょ？
無理なら最初から節約考えないでいいじゃんｗ

>>435
ここは結婚してもしてなくても「世帯年収300-400ﾏｿ」であることを前提に話をするところです。

>>420
化粧品代、バカにならないよね。
私は会社ではブランド物のコスメ使ってるけど、出勤前や家でのメイクは安物だよ。
服代もかさむんだよねー・・・でもまぁ周りは同じ位の年収なんだから
無理しなくていいと思うよ。

コスメはドラッグストアで十分です
美容液は馬油で十分です、年1000円ほどだよ

会社の人でいつもオシャレだし化粧もきちんとしてる人いるんだけど
参考にしようと聞いてみたら全然お金かけてなくってビックリしたよ。
スーツとかはちゃんとブランドものだけどインナーは安いやつで
プライベートの服は殆ど古着みたい。リサイクルショップで結構ブランドものも出てるらしい。
化粧品はセルフコスメのもので。
ファンデとかは可愛いケースに詰替えてるから全然安物に見えないし。
衣装・美容費1万かかんないって

そんなのウソに決まってんじゃんｗ
まんまと騙されちゃってｗ

オシャレにこざっぱりと着こなしができる人は服の値段問わずキレイだよ
あれは才能なのかな

近所の古着屋も結構ブランドものが入ってる。
ユニクロとかも大量にあるけどw
それで全部100〜300円だからお買い得。
化粧品は色々試したけどコンビニコスメが意外に優秀だと思う。
ただコンビニのは安売りしないからディスカウントショップに比べると高い。

化粧水はもう５年くらい手作り。
コストはもちろん、色々肌の調子に合わせてカスタマイズできるのが魅力。
ずぼらな私でも苦にならないくらい簡単だし、何より惜し気なくバッチャバチャ使えるのがｲｲ!!

ここ5年くらいは化粧品はちふれ、セザンヌ、キャンメイク、マジョリカだ・・・
年に1回くらい奮発してケリーのシャドウとか。
服もユニクロやスズタンがふえた。というかそういう低価格な店でしか買えませんorz

化粧品？化粧品の単価ってお前らならわかるよな？
１万円の奴が単価１００円とかだぜ。
９割が宣伝費用。まぁ、頭の悪そうな文系人間はブランド物に弱いんだろうが。
入ってるものは１００円ショップと同じだろ。

全部１００円ショップで調達しろよ。
大阪行った時、ババアどもが１００均の化粧品コーナーで群がってたよ。

>>439
失明するわけねえだろ。
歴史としてはもうかなり古いんだし、失明のケースは日本ではゼロ
品川だけで１０万人も受けているのに。何を心配しちゃってんだか。

俺は受けてマジでよかったと思ってる。
もうとにかく快適。朝起きてコンタクトする必要もない。
起きた瞬間から両目１．５の世界
ま、手術もレーザーなんて２０分中、両目１分くらいで終わるし、
毎月６０００円×１２×１０＝７２万　
１０年コンタクト使用して７２万払うのと、１０万そこそこでメガネも
コンタクトも手間も必要ないのを考えれば断然いい

俺の親父：元トラックドライバー、自殺
母親：病気持ちながら製造業の工場でパート、肉体労働
妹：高校１年で中退　居酒屋でアルバイト
弟：ひきこもり　中卒（高校には行ってない）
母＋妹で生計を立て、家賃５万の２ＤＫアパート暮らし。弟はヒッキー中

俺：大卒（東京芸大美術学部芸術学科）高校は都立工芸高校デザイン科卒
氷河期かつ芸大なので職なし。
某中小企業でＣＧ製作（社員）３年で退職（給料が激安：年収250万)
→派遣（事務）→現在、メーカー事務職（年収:390万)
祖父：８０　祖母：８０と賃貸の一軒家で同居生活中

２７歳で貯金１００万しかない。祖父母が死んだら、自殺かな
出身は岩手で、家は売り払ったので実家すらなし。



俺みたいな雑草がいるのも忘れないで欲しい。

レーシックの歴史自体は古いけど10万円で施術するような
怪しいレーシックは・・・前にテレビで特集してたやつじゃない？
そのうち失明してもおかしくないっていう。

>>456
まだ27じゃん。学歴も凄く立派。
滅多に入れるとこじゃないよ。
27でその年収で貯金100万も立派。
ちゃんと年収も上げてこれたし、凄いよ。
これからも頑張っていけるよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

芸大なんて学歴に勘定されないよ。
遊び方の大学みたいなもんだし。

>>459
そういうあなたは大学何処出たの？

>>460
出てないよ。
高卒でまだ21歳。

>460
東京芸大をそこら辺の美大かなんかと勘違いして無いか？
いずれにしろ高卒が大学批判してるのか。恥ずかしくならね？

東京芸大ってエリートじゃね？

>>462
別に。
部下に1人いるからそう判断したんだけど。
大学を批判してるんじゃなくて「芸大」について適正な評価をしただけ。
高卒に変なコンプレックス持ってる？

>部下に1人いるからそう判断したんだけど。
>高卒に変なコンプレックス持ってる？
wwwwwwwww

21歳で部下ができる会社って・・・・

学歴厨はウザイが
こんな「上司」に無能「部下」扱いされる芸大生哀れ。
一人のバイトｸﾝのために「適正な評価」されちゃった東京芸大もっと哀れ。

ズバリ、東京芸大はエリートですよ！

>>466
は？
なんかおかしい？

>>467
バイトって・・・れっきとした正社員ですけど。
役職付きの。

>>469
芸大生がバイトってことでしょ。
あなたのことなんて別にどうでもいいよ。

高卒って、変に大学出の人を使えねぇって言う人多いよね。

使えない奴がいるからって、そいつの母校をそれで評価すんの？
どころか「芸大」まで拡大解釈。
しかもたった一人ｗ
もうちょっと視野を拡げなよ、もう21歳でしょ。
DQNの実例を見たよ。

使えないと言われても、何れ大卒は10年後には高卒より上の役職付いてますがな。
気がついたら年上でも高卒は大卒の部下。

部下を「使えない」っていう上司の方が使えないんじゃないのか
部下をうまく使うのが上司の腕だろ

>>473
お前みたいのも>>469並にイタイよ

低収入の高卒が暴れまわってるスレ

所詮高卒の居る職場だからねぇ。
ブルーカラーなんじゃないの？
で、大卒が現場研修できてて高卒に使えねぇレッテル貼られるってよくある話じゃん。
しかし本社勤務に戻った大卒は、高卒より上の役職になるとｗ

>>475
ん？どう痛いの？
普通そうでしょ？

貧乏人同士が学歴で諍いですか

>>478
ま、>>479ってこと。2chなんかで大卒大卒、って恥ずかしいっての。

ふと思ったんだけど高収入な人たちのスレって荒れないのかな

>>480
高卒はもっと恥ずかしい存在だけどな。

>>480高卒？将来的に辛いけど仕方ないね。がんがって＾＾

中卒の私が通りますよ(´･∀･｀)

転勤すると給料の額って変わるんだろうか？と悩んでる私も通りますよ(´･ω･｀)

>>456
死なないで〜。
今は正社員で働いてるんだよね？
ちゃんと大学も卒業してるんだし、派遣の時期もあるとは言え、
真面目にきちんと働いてきたんだから。てか、その気になれば
キャリアアップできそうなのでは？

弟ﾋｷでも、パソコン使えるんだったら、在宅でできる簡単な仕事でもしてくれたら
良いのにね。
たとえ微々たる額でも、家計には大きいと思うんだけど。
押し付けっぽく聞こえたらごめんなさい。

あと余計なお世話だけど、彼女とか居るのかな？
うちの実家も同じく底辺だけど、恋人とかの存在が支えに
なったとこもあったので‥

でも男性だとまた違うよね。余計なお世話＆ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>>456
うちの旦那より給料ｲｲよｗ
早く健康になってパートにでも出たい・・・＿|￣|○

東京芸大って、考え方によっては東大よりスゴいよ！マジで…

だね。
>>456は高学歴だし、若いしスキルアップ転職も出来るって。
彼女出来たら自信もつくんじゃない？

なんだこの傷の嘗め合いｗ

別にいーじゃん？
言い合ってるより。

>>456はコピペだよ

部下たった一人が使えないと「芸大＝使えない」になってしまう貴方の脳みそが心配です

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

もっとコスメ関係の話がしたかった…
学歴とかの話、ｲﾗﾈ

じゃあ化粧板行けばよろしいのでは。

学歴ﾈﾀになると熱くなる人達って何なの？
今晩の夕飯は何なの？

頭脳パンです

>>497-498
ﾜﾗﾀ

じゃあ学歴話は学歴スレへ池

うちは田舎だからか、この年収帯でも何とか
不自由なくやっています。
ああ、でもこのままじゃ子供は無理ぽ。
日本のリーマン平均年収600万て聞くけど‥

そんなに年収あったら、まん玉飛び出そう〜。
私もまた働いて、上の年収めざすぞう。

>>501
こないだニュースで400万以下の世帯が半数を超えたってやってたよ。

月収27万ボーナスなし、年収320万くらい。
手取りで23万くらいかな。
どうあがいても、この年収からあがらない。
派遣だし・・・・。
>>420ってすごいね。
私も都内で仕事してて、23区住まい。
家賃75000
光熱費15000
電話と携帯12000
保険5000
コンタクト代（ハードの使い捨てじゃないやつなので保存液のみ）1400
食費30000
化粧品3000
洋服代25000
医療費5000（整体、温泉など）
後は日用品や雑費など含めて毎月20万くらい使う。
大体毎月3万円は貯金する。
お金をかけてるなと思うのは洋服。
楽しみはこれくらいだし。
化粧品は基礎を安いの使ってる。
アイシャドウやファンデはデパートコスメ。
それでも月々3000円あれば年間のコスメ代十分。

うちの旦那、派遣と同じ給料で正社員ｗ

中学受験を控えた娘（5年）に私の職場の派遣の話をしたら、
急に勉強頑張りだしたよ。
同じ職場で同じような楽な仕事チンタラやっているのにﾏﾏは有給が年に25日で
年収600万で、派遣は使い捨てで年収250なんだよって話したら、
世の中のことがちょっとわかったとか言いだした。

たまにはこういうショック療法もいいかもね。

>>505
スレタイも読めない馬鹿が親なんて娘さんｶﾜｲｿｽ

>>502
うちもだけど地域によってはこの年収で楽に生活出来るしね。

>>506
あからさまな釣りにひっかからなくても･･･。

年収600万の人は「楽」な仕事はできないよ。
派遣と同等の仕事なんてありえない。
公務員・財団法人なんかのお役所仕事なら別だけど。

>>501
> まん玉飛び出そう〜。

ﾜﾗﾀｗ

ｽﾚ違いだけど、505は納得したけどな。
ちゃんとした教育は必要だとは思う。
この場合年収より雇用条件の選択についての。

>>505
このスレに何しにきてんの？

>>505
私も中学受験して、私立の進学校行って、某有名女子大出ましたよ。
けど就職氷河期だったもので、大学出たからなんだって感じでした。
大手のどこに派遣されても、わたし達の世代の正社員ってほとんどいない。
しかも、いたとしても派遣より少ない給料の正社員だったり、大差なかったり。
正社員だから有休とれなくて、サービス残業してたり。
入社数年なら今年採用の新入社員の初任給の方が高いんじゃないかな。
おいくつか知りませんけど、バブルの時代に昇給してるなら、
ママみたいにすれば上手くいくわと話しても無意味だと思います。
派遣と同じ感覚でチンタラ仕事してる正社員は、正社員の間でもお荷物扱いされてますよね。
>>505って年収600万を知らない人が書いたみたいなんですが。

これからの子供に大卒は当たり前ですから、勉学に沢山お金をかけてあげて下さい。
中学受験で失敗なんてマジで恥ですから。

>>503　某有名女子大ってｗｗ
派遣にしかなれないなら馬鹿で有名な女子大なんじゃね？

＜東京都＞年収５００万円未満世帯、初の過半数　過去最多

・東京都が５年ごとに実施する「福祉保健基礎調査」で、年収が５００万円未満の世帯が
　昨年度、初めて５割を超え、８１年度の調査開始以来、過去最多となったことが分かった。
　３００万円未満の世帯も全体の３割近くで前回調査より約１０ポイント増加していた。
　雇用機会や賃金で地方より恵まれている首都・東京でも低所得層の増加が顕著になって
　いる実態が浮かんだ。

　調査は昨年１１〜１２月、無作為に選んだ都内の計６０００世帯を対象に実施、３７７５世帯
　から回答を得た（回答率６３％）。
　それによると、年収５００万円未満の世帯は５１％で、前回調査（０１年）より１３ポイント増えた。
　また、３００万円未満の世帯も２７％に達し、前回より９．３ポイント増加。２０００万円以上は
　１．６％で前回より１．７ポイント減少、１０００万円以上２０００万円未満は１１．５％で３．２
　ポイント減るなど、高所得者層は減少傾向だった。

　また、収入源については、２８％の世帯が「年金や生活保護」を挙げ、「仕事をしている人が
　いない」世帯も過去最高の２２％に達するなど、厳しい生活実態が垣間見える。

　今回初めて行った所得格差の意識調査（複数回答）では、所得を決める望ましい指標として
　「本人の努力・実績」を選んだのは７９％と最も多く、能力主義への期待の強さが表れた。
　次いで「仕事の内容・職責」が５４％で、日本の慣行として長く続く「年齢・経験年数」は１６％に
　とどまり、年功序列的な考え方には否定的である実態が浮かんだ。

　所得格差の是正手段（複数回答）としては、「努力・実績が十分報われる環境整備」（５３％）
　▽「中途採用など就労機会の拡大」（３０％）――などが多かった。また、現在の社会状況に
　ついての問いには、「格差が固定化している」と感じる人は３４％に上った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000061-mai-soci

>>513
その派遣と同じ年収帯のおまえん家って一体ｗ
うちは1000万超えてるけどね。
貧乏人の叩きあいは惨めよ。

年収スレに書き込んでる人は全員同じ年収と見ていますが。
何言おうが全て妄言。

いいえ、うちは世帯年収1400です。
ｱﾝﾀﾞｰ400でどうやって暮らすのか興味があるんです。

へえ・・・うちは世帯年収2400。
うちよりアンダー400でどうやって暮らすのか興味あるな。

あ、間違い。
アンダー1000ｗ

計算もできないのか？ｶﾜｲｲﾅｵﾏｴ

言うだけタダのスレかw
うちは年収3600万だわ

実際との差額の1％をユニセフに寄付するのがこのスレのルールですよ。

ももも妄言ちゃうからな！！！１１！！！

>>508
あり得なくは無いけどな。。

正社員の待遇は絶対崩せないと信じ込んでいる会社は結構多い。
そういう場合、派遣を安く使って、辻褄をあわせようとするから。

でも、逆に、
正社員はとにかく安くこき使い
派遣社員に甘い会社もある。

うちの旦那、年金受給者より低所得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにバブル時代を経験してる人の給料は高いのな。

田舎だからってのもあるけど、一度上げたら中々下げられないんだろうなぁ。

その頃って実力無くても年齢だけ上がってれば昇給してたみたいだしね。

派遣になるのは何故か？
手に職があり、自分のｷｬﾘｱUP&給料UPが望めるから。

派遣ってエリート部隊のイメージだったんだけどな。
今でもこういう人達は居るんだろうけど、正社員になれない落ちこぼれ集団ってイメージになってるよな。

そもそも、派遣の種類を増やした所からおかしいんだよな。
こうなるのは素人から見たってわかっていただろうにな。

労働者側からしたらメリットなんて何も無い･･･
派遣が居るから正社員の給料はまだマシなんだ･･･って事か･･･？

単純に採用がなかったから、仕方なくなった人もいるんだろうね。
初任給２２万くらいなら、派遣と変わらないし。
何年かしたら差が出るぞ出るぞ、と言われたが、
結局正社員も昇給が微々たるもので差が出ないまま今に至る気がする。
この年収帯で正社員の旦那と同じってことだしね。
うちもだけどさ。
子供の手が離れたら、親にも協力してもらって私も派遣しよっと。

＞単純に採用がなかったから、仕方なくなった人もいるんだろうね
んなわけないじゃん。
氷河期入社だけど、ちゃんと求人はあった。
みんなちょっとつまずくだけで就活辞めて、派遣になったりする人が多かったよ。

前は派遣って
「能力次第でいくらでも稼ぐ」みたいな感覚だった。
年功序列の日本に挑戦状！って感じ。

>>530
そんな常識は過去も未来もないｗ

夢を叶えるための、ステップ。
自分が自由な時間を持つための、合理的な働き方

みたいなイメージか？

実際は、そんな優雅な仕事が出来る人は、一部だったけど
宣伝が巧くて、自分探しみたいな感じになってた。

今は職種が広がって
ただの労働者。

＞夢を叶えるための、ステップ。
＞自分が自由な時間を持つための、合理的な働き方

かつて「フリーター」も最初はそんなあおり文句だったな

そんなの信じてたヤツいないだろ？

数年前派遣してた頃はまだ「能力のあるスペシャリスト」的な感じだった。
ドラマの派遣の品格の主役みたいな（あそこまで能力ないけど）

いつの間にかかなり格が下がってた。

２５００万のローンを組むのは厳しすぎるよな〜…。

派遣なんて今も昔もディスポでしょう。

>>535
それはない
最初から正社員は奴隷を見る目つきだったよ

>>538
そういう、駄目会社もある。社風だな。

え〜？ダメ会社じゃないと？
年収３００ｱﾝﾀﾞｰの派遣様を崇め奉るの？

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/aoitori.html
希望と光
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff275550.html

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/02(水) 22:04
人生において、内容の選択の余地などというものは始めからない。

たとえどれほど惨めな人生であっても、それがたまたま自分の生であり、

それが何故か存在したということ、

その事に外部からの評価をくわえることはできない。

自分の人生が存在したこと、それがそのまま価値なのだ

うちは年収700万だけど、楽な仕事だよ。年収400万以下って、
普通に生活できないよね。

確かにスレタイも読めないようじゃ楽な仕事しかできないでしょうね

貧乏人バカにしてみたかっただけ。
そんな顔真っ赤にして怒らないでよ。

いえいえうちも年収900万円ですから。
年収700でもよく生活できるなって思いますよ。

ﾌﾟｗ

>>542=544涙目wwwww

>>542
うちは年収1400万だけど、まあまあ楽な生活よ。年収700万って、
普通にしか生活できないよね。
貴女、住宅ローンでも抱えたらｶﾂｶﾂな生活だわね。
うちはｷｬｯｼｭで購入したけど。

うちは年収３億５千万円だけど、貧乏すぎてラーメン三昧だよｗｗｗｗｗ

貧乏人が妄想の年収書いて虚しくならない？

コンビニ救急を減らそう




コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。

昼間に受診するようにしよう！

派遣ネタに食いつく人がいるのは自分が派遣だから？
会社で見下せるのが派遣しかいないから？

「派遣はスペシャリスト」って感じの時代あったね。
私はべつにスペシャリストではなかったけど専門分野だったから結構時給もよかった。
一つの仕事が終了する数週間〜数ヶ月で行ってた。
時給は3000〜5000円。
一番良かったのが一日２万（実際は仕事が２時間程度で終わった。）

医師の派遣をTVでみたことがある。
大手会社の健康診断に行ったり、学校の予防注射に行ったりしてた。
女医さんで、赤子生まれてまだ常勤無理だからだと仰ってたな。
専門分野の派遣は当たり前だけど高額だし、医師免許なんて中々所得しづらいんだし
派遣を見下すのはどうかと思うけどね。
人それぞれの職務形態で、派遣じゃないと無理とかあるもの。

今の派遣の大部分は、工場の請負労働で誰でも出来る使い捨て人の事だもの。

目安：２５歳　日東駒専レベルを基準として

公務員（超ウルトラスーパーハイパー楽ちんパン職デスクワーク、毎日定時で土日祝日完全休み＋有給消化率１２０％）
年収４５０万＋社宅完備、超高厚待遇、将来性抜群、人生保障、社会的評価ＭＡＸ

時給１６００円（超らくちんデスクワーク、高スキルを求められる証券事務）×８h×年２４０日勤務
ただし、交通費実費（往復１０００円１日マイナスと仮定）＝年収２８３万円

時給９００円[日雇い派遣、超ウルトラ激務重労働、重金属運び＋罵倒有り＋休憩時間にバットを振るまねをするパフォーマンス有り
＋休憩時間は野球の話中心＋昼飯は自宅から持ってきた白飯にふりかけ
−安全協力費１日２００円マイナス、−交通費実費（１日１０００円と仮定）]×８ｈ×年２４０日勤務＝年収１４４万円


格差社会、美しい日本！

>>554
知人はその使い捨てから社員になったよ。

課税最低限の国際比較

　 日本　　　　アメリカ　　　　イギリス　ドイツ　　フランス
夫婦子供２人325.0 (384.2)　378.5（292.0)　376.7 　508.1 　410.7万円
夫婦子供1人 220.0 (283.3)　341.2 (258.4)　319.1 　403.3 　360.0
　　夫婦　　156.6 (220.0)　190.9 (257.4)　243.0　 257.4　　314.1
　　単身　　114.4 (114.4) 　95.4　(87.4)　188.7　 135.9　 　212.0

日本の課税最低限は先進国最低
1ドル＝113円、1ポンド＝201円、1ユーロ＝137 円
所得税・個人所得課税の負担額、実効税率、課税最低限に関する国際比較（財務省）
政府税調はサラリーマン増税としてこの税控除を見直すと言っているので、課税最低限はさらに引き下げられるのです。

なんだかんだいって、このスレの人達はまだ若いんでしょ？
未来あるからいいよ。

我が家は40代に突入で夢も希望もない。
これじゃ、子供産んでも習いたいことも習わせてやれない
友達と生活格差感じて辛い思いさせたくないってんで子供は諦めた。

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１２００万円の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　| 　　　　　
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|
　　　└──┘ 　└──┘

>>558
子供いないなら、奥さん働きなよ。
それこそ派遣で。
一気に年収700万くらいになるじゃん。
つーか、旦那40歳であなたはおいくつ？

>>560
まぁまぁ。二人で働いた結果がこの枠ってことも…あるのさ。多分。

生活保護のほうがマシｗ

旦那1馬力自営年収320万
3歳と0歳
賃貸アパート2DK
ローン無し
貯金は月1万がやっと。
子供風呂入れの日は早く帰り、
それ以外は11時ぐらいに帰宅。
土日の出勤と休日の割合は2：3ぐらいか。
唯一の趣味のギターを、なにやら布のようなものを弦に挟んで、
台所の片隅の床に座り込んで、音を殺して毎晩練習している。
それ以外は風呂を洗い、茶碗を洗い、ギター片手に0歳をあやし、
3歳と歌い、本を読み、おもちゃで遊び、座っているのをあまり見かけない。

子供が小学校にあがるまで働くことを許してくれません。
あぁそれにつけても、金の欲しさよ。
あと6年、じっくり待つしかないですかねぇ。
看護師免許がさびついちゃいますよ。
ていうか働き出したら私の方が稼げるんで、
家庭に入ってほしいよ旦那ｗ

どこかでパートしたら？

２００３年の慶応卒だが、当時は就職悪かったなぁ。

>>563
大変ですね。うちのナースの責任者も熱い×１でさ〜育児が大変なのに
仕事後も飲みで相談ばかりでしんどいよ。ｗ

うちの病院においでよ。育児しながら働くには福利厚生でも良い病院ですよ。
復帰したらうちの病院に就職して、婆連中を排除してください。

あの…
すごい恥ずかしいんですけど、世帯年収300ﾏｿ以下のｽﾚってありますか？

あるわけないかorz

よく探したらありました

本当に申し訳ないです
失礼しました

さすが300ﾏﾝ以下ｗ

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/


年収４００万マイナス住民税２０万＝３８０万

住民税だけで一気に２０万マイナス！

わーい、これからも喜んで自民党に投票入れましょう。

march卒3年目だとこんなもんなのかな。
上がるとは言われてるけど10コ上の先輩のようにはいかないだろうし
私も働くべきなんだろうな

みんなさ〜。
住宅ローンある？
いくらくらいの家を買ってるの？？

賃貸でそ

えぇ賃貸です

生めよ、増やせよ。

一戸建て。
ローンはありません。

5000万円弱でした

●氷河期世代
ＰＣは秋葉原で中古マシンor自作で買い揃える。
モニターも中古、格安、マウスは100円、キーボードは200円
ソフトは全部Winnyで落とす。
WINNYで落としたOSはシリアル解除ソフトを入れて正規と同じように使いまくる。
車は軽自動車、コミコミ10〜20万円
家は中古４００万円マンション
生涯独身

●バブル世代、４０代ジュリアナ世代、５０代、団塊、ゆとり
PCはわからないので、とりあえず新品で購入。
ソフトも全て定価で買い揃える。
車は新車、２００万以上がデフォ、さらに車検ごとに買い換える。
家は新築、一戸建て
子２、３人養えるのがデフォ

>>555
亀だけど証券事務は1800くらい出るよ。

かす揚げ

家賃いくら？

5万

４万(駐車場含)

12万

7万

140,000-

10800円

駐車場代込で五万二千円

駐車場（２台）込みで5万。
立地に不満があるけどこの金額が魅力で引っ越せん。

ローン完済したからﾀﾀﾞ。
会社から住宅手当2ﾏﾝ貰ってるからﾗｯｷｰ。

都内で駐車場込みで>>583みたいなところってありますか？

昔、必死で探したけど、まったくなかった。

>>591
だって都内は駐車場だけで2万後半〜5万くらいだもの。
そりゃ無理だわ。

ちなみに4万の家賃（駐車場含まず）だと、
貧乏学生が住むような築○十年木造ボロアパート１K、バストイレ共同くらいしかないだろうな。

>>591
足立区なら

>>591
奥多摩とかならあるかもな

大阪ならば府営の単身者住宅なんてどう？
築３５年だけど１０年前に改装済み、１Ｋフローリング風呂トイレ付きで家賃３万円＋駐車場５千円
問題はベランダと洗濯機置く場所がないとこかな、各階にコインランドリーがあるから洗濯はできる
けど。

貧乏辛いねん

２０代から家賃８万のとこより
家賃３万を５年続けて３００万残すほうがいいと思うが。

何で都内は高いんですか？

台東区とか貧乏そうな老人が山ほどいるのに。

昔は安かったんですか？

横浜でも家賃高い

>>598
都営住宅とかは貧乏だお。

>600

家賃の４倍の月収が必要とか条件あるから中途半端に貧乏だと入れない・・・

>>601
そうなのよね…
ギリギリで申請できない貧乏の救済措置はないのか

私がフルで働いても年収200万こえない・・・
共働きになっても世帯収入600万超えできないよ

無資格低学歴４０才のおばさんなので仕事先見つからない。
工場や洗い場などのパート探してるんだけどね。
病気も大分治って働けるようになったと思ったら歳が・・・。
旦那に申し訳ない。

もうすぐ結婚予定です。
東京ではないけど家購入（頭金抜いてローン1700万）。
住宅会社との話の時に「年収400万」とか言ってたけど絶対そんなにない。
勤続10年以上でそれはなぁ…。
わたしも働いてローン返していく覚悟はあるけど、
もう少しでも稼ぎが良かったら感は否めない…。
子供できたら働けないし。
まぁどうにかなるかな…。

借金あるなら子供いても働かざるをえない。

>>606
そのとおりです。
子供できたら…というのは妊娠中はという意味です。

妊娠中も経過が順調なら働けるよ。
健康体で妊娠中も仕事を続けられないと産後も復帰できないしね。
育児休業期間を証明する書類をｹﾞﾄ出来ないと子供の保育園は絶望だし。

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32

自民党の考え
貧乏人は選挙行かないと思われてる

うち、住民税３倍にあがったよ＿|￣|○

「東京含む」って･･･
東京でこのﾗﾝｸって･･･

>>610
ﾅｶｰﾏw・・・orz

所得税は減っているらしいんだけどねえ。
実感ないぞ

親の貧乏が嫌で、
年収６００万になったら
結婚しようと思ってた。
36になってしまった。
ここの奥さんたちは偉いね。

自分が子供の頃はこれくらいの家庭ばかりだった
だから苦しいながらも楽しかったが
今のように格差が激しくて
周りは普通にリッチなのはわびしすぎる

3丁目の夕日みたいな頃だと
み〜んな貧乏でいいよな

貧乏でいいわけあるか、バカッ！！

みんな貧乏でそれがいい

北朝鮮でも行けば？

年金受給者の増税ターゲットし始めた自民党、
増税で生活費圧迫、退職金も出ない我が家は、最悪です。
参院選は考えます、　馬鹿々しい。

選挙は気がついたら終わってたってこと多かったけど
今回ばかりは投票に行く。
自民党には絶対入れない。
それだけはする。
低所得者の最後の抵抗じゃ。

↑同じく。普通に働いてるのに親の年金のほうが上。どうなっとるんじゃ。
自民のせいで…

もう25だし、働くなら最後のチャンスなのかも
でも勇気出ないや
こんなニートを養ってくれてありがとう

自民には入れなくてもいいけど、
社民と民主だけには絶対入れないでね。
うちは主人が共産、私が国民新党の予定。

国民新党もやめとけ。
ペルーのフジモリ元大統領を出馬させようとしてるぞ。
軟禁状態なのにどうすんだ。馬鹿かと思った。

公務員は社民党や共産党でないの？
あれ？
労働基準を守らせようとしたら一番強いところってどこだっけ？

共産は公務員の味方だよ・・・。
結局どこも駄目というのが結論。

コンクリ事件知って以来、共産だけは無理だ。
自民もいらん。
公明からのお願いもあるけど、色んな意味でカンベンして欲しい。
民主党ってどんなモン？

民主のバックは、
社保庁の労働組合、自治労。

あーあ、お先真っ暗…けど消費税アップだけはカンベンして欲しいわ！

民主のバックは在日と北朝鮮でしょ…
日本は属国扱いだもんね。

>>623
私も似たようなもんさ。
年齢も同じだよ。
昨日ハロワ行って来た。

良い仕事なんてないって言うけど、
給料とか贅沢言わなければ
自分的にはけっこう良い求人もあったよ。

まあ採用されるかは別だし、
そう言う仕事しかできないと、
この言うスレの住人になってしまうんだけど‥。
煽りで言ってるんじゃないよ。

でもまずは給料うんぬんより、
｢働く｣と言う事実が大事かな、と思ってる。

>>632

どんな求人がありましたか？
今の勤め先が５年前から昇給なし、賞与も減っていく一方で先行き不安でそろそろ
潮時かなって考えてます。

「そういう仕事」ってのは肉体労働ってこと？

>>633
いいえ、私は事務職でさがしました。

すみません、633さんの希望には添えないかとおもいますが、
私が良いなと思ったのは、例えば英会話スクールの受付・月収約18万
とかそう言うものです。女性向けだし、契約社員です。

主人がこのスレの年収帯で、数年後の転職・引越しを考えているので、
自分も契約社員やﾊﾟｰﾄの方が都合が良いので。

>>623さんがニートだと書いてあって、自分も今小梨の専業でヒキ気味なのですが、
思い切って働こうと思っていた矢先だったので。

633さんの住んでいる地域や、年齢が分からないので何とも力になれずすいません。
では名無しに戻ります。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

このスレの９割は若造の勘違い女で構成されています。
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っやばい！！！秋からだって！
てゆーかみんな選挙行け！
年収1000万以下で自民に入れるやつはおかしいって！
言っておくけど小泉時代から貧困層つくるための大増税は始まってたからね。
もう騙されないであきらめないで選挙にいってこいつ以外に入れろ！

安倍首相「消費税を上げないとは言っていない」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070705AT3S0502605072007.html

　安倍晋三首相は5日夜、日本テレビの番組で
「私たちは秋に抜本的な税制改正を行う。消費税を上げないなんてひと言も言っていない」
と述べ、秋の税制改正論議で消費税率の引き上げを含めて検討する考えを示した。
2009年度に基礎年金の国庫負担率を2分の1に引き上げる財源を問われたのに答えた。

こんな時にあれだけど、
安倍の発言は悪役のセリフみたいでちょっとウケタ。
「消費税を上げないとは言っていないゾ、フハハハハハ！！」みたいな。

でもさー消費税を上げるのが一番平等じゃない？
宗教法人とかパチンコ業者とかからも円満にとれる税金なわけだし

上がるの消費税だけじゃないし、会社は優遇されてサラリーマンは増税

税金あげるから自民に入れないっと思ってそうしたところで
民主になってもどうせ税金はあがるわな。

税金が上がるのは仕方ないさ
納税者の数が減ってるんだから

今回の選挙で政党が代わることはないよ

>>638
えー！全然平等じゃないよ。
日本以外の国は、生活に最低限必要なものには消費税をかけないか、税率が違うよ。

例えば、
一ヶ月で使えるお金を10とするでしょ？
私たちの場合、７は、日用品買ったり食費だったり家賃だったり、
生活していくのに必ず必要なお金。
１０のうちの７の分は、どう切り詰めても必ず増税される。
一方、金持ちの人はその割合が２だったり３だったりするわけ。
だから、生活に最低限必要なものには消費税かけなければいいと思う。

あと、消費税が上がると下請け会社はつぶれていったりする。
あ、でも宗教法人とかから税金とるのは大賛成。
公明党（創価学会）が与党な限りそうなることはまずないと思うけど。

いやー、このまま今の与党の政策でどんどんいくと、
日本は軽いパニックになるよ。ほとんどの庶民が。
今はひとつの政党が政治動かしてる状態だからね。
歯止めが全然きいてない。

政治家なんか選挙のために生きてるようなもんだ
国民のために仕事してるんじゃないね

風俗関係者とかさ、年収800万とかあるのに国に無職ですとかってほざいて
母子手当てとかもらってる奴がいるのを考えるとこいつらをなんとかして欲しい。

パチンコや競馬とかギャンブルにもっと税金かけれっつーの
あぁ、あと宝石やブランド物にもな

単価でいくら以上の物に税金かければいいのにね

>>644
だよね。もう普通に開き直ってるよね。
選挙の影響考えて辞任した、とかさ。

>>645
もうさ、そんなレベルで物見てるといつまでたっても自分たちの生活変わらないよ。
これからみるみるうちに手取りが減っていったり、
病気したら同じレベルの医療が受けられなくなったり、
貧困層が増えるから、犯罪も普通に増える。
そういったレベル。
選挙にいって一票入れるのはもちろんだけど、
本当に、今余力あるうちに対策打っておいたほうがいいと思う。

>>643
（金持ちからとる累進の）法人税・所得税でまかなおうとしたらとても減税にならんぞ。
所得を捕捉される人だけで社会保障も国の借金の利子の返済もしなければいけない。
それで、最低生活人間にも課税になる。

あとインフレ期は累進より消費税の方が有利だしな。

>>649
いや、日本の税金のかけかたはかなり庶民には厳しいよ。
他国の課税の仕方の、金持ちに有利な部分をチョイスしてかけてるから。
少しでも政治経済勉強してるなら、今の政治はものすごく偏ってるってわかるはずだ。

>>642
政党じゃなくて政権ねｗ

>>650
金持ちは借金をしてもらう必要がある。
　
高度成長期以降、庶民が住宅で借金をしたため将来の所得を前借して市中に出回ることになっていた。
もちろんどこかで行き詰まるものだが。

借金であれ、レバであれ信用で数倍のお金が世の中に放出しているから不景気の割には破滅にならない。

金持ち（自然人でも法人でも）は数倍の借金をしてそれが焦げ付かないようにお金を回す。
それを金持ち優遇と取るか、その数倍の借金のおかげでお金と仕事が創造されて・・・と考えるかの違い。

と年収300万400万スレに書き込んでみるｗ

300万で十分生活できるだろ。

２６歳（２００３年慶応経済卒＋海外留学） 年収４１０万円
月収２６万（交通費含む） 残業：月１０時間 錆残業：５時間
（職場の雰囲気として、自分がこれが残業とみなしたものだけ申請し、雑用は申請
しないような雰囲気である。タイムカードはない。）

おれの一週間 　月〜金曜まで
朝：白飯と納豆（実質３０円）　昼：３００円弁当、ドリンク　夜：１００円ショップで野菜と５０円引きのそば・うどん（１６０円）
１日の食費：約５００円
１日の光熱費：２６７年（１ヶ月８０００円として）
１日の住居費：１５００円（１ヶ月家賃４５０００円）
１日の駐車料金費：６６７円（１ヶ月２万円）

駐車料金と住居費で２１６７円　食費の４倍以上

留学時（学生ニート２年間）資金の３分の２は高校時代よりバイト＋奨学金、親の援助は約２５０万のみ
１日カフェテリア（学食、食い放題）３食食って
朝：大量の卵、大量のポテト、大きいサンドイッチ、大きいコップでコーク１杯、チキン、コーンフレーク
昼：ステーキ、推定５００ｍｌ以上のコップにコーク１杯、大量のサラダ、ポテト
スパゲッティ、ケーキ、ハンバーガー、チキン
夜：上記と同じ
１７５ｃｍ　体重７７ｋｇ

帰国後、安月収の中小に細々と勤務。一人暮らし、晩飯は９９ショップ
体重６１ｋｇ（−１６ｋｇ）

本日の夕食：９９ショップで５０円引きのそば（総額５４円）
これが都内に一人暮らしで、この年収者の実態。典型的ワーキングプーア

貧乏になれば、自動的に体重が減ってゆく。
氷河期世代でデブはいないよな？

26万もあれば、そんなに食費削らなくてもやっていけるだろ。
家賃　4.5万
駐車場　2万
ｶﾞｿﾘﾝ　1万
光熱費　2万　電気、ガス、水道
通信費　2万　電話、携帯、ﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞ
デート代　2万
保険　1万
これで15万だと、残り食費や酒にまわしてもまだ余る。
貯金だって十分できる。　

>>654

都内に住んでいるなら、車はいらないじゃん。

>>655
将来が不安なので月８万は貯金に回してます。

>>656
車はそこそこ走って練習しとかないと
営業にまわされた時に困る。

>>654
アンタも暇だね
今度はこのスレ？

>>654
>将来が不安なので月８万は貯金に回してます。

食生活改善しないと身体が先に逝くぞ。
食費＋２万
貯金−２万
の方が将来不安少なくなる。

貧乏人は健康でいないとね

必ず選挙に行こう。
期日前投票でも７月２９日でもどちらでもいい。
こんな納得できないことが、まかり通る政権に次も担って欲しくない。

選挙に行ったことが無い人も、若い人も期日前投票簡単だから
ぜひ、一票を投じてみてくれ。
自分が動いた一票で国が動く、これを実感すると自分をも変えられるぞ。

投票に行ってもロクな政党が無い件

>>662
そうやって投票行かないで棄権してるから、
組織票持ってる強い党がいつまでもトップで
国民のための政治する政党が育たないんだよ。

いい政治をしなかった、と思ったら今の与党以外の政党に入れる。
いい政治をしなかった党は政権から落とす。
これを繰り返すことで、国民のための政治をする政党が育つんだよ。
ロクな政党がないのは、そのしつけを怠った国民の責任でもあると思う。

イヤなものは嫌としっかり言わないと、弱者はいじめられっぱなし。

>>663
行ってるつーの。今までは自民が　マ　シ　だ　か　ら　投票してた。
民主、社会、共産は論外、国民新党はプジモリ元大統領持ちａｇｅる馬鹿、
公明は草加だし、あとはワケのワカラン弱小政党ばっか。
結局自民ぐらいしか無いじゃんかorz

なんで民主が論外なの？

>>666
口先だけだからじゃね？

民主党ってなんで人相悪いのばかりなんだろう？

>>666
つり？

>>665
うちも自民だったけど今回は悩むな。
もちろん私も民主は論外。

この年収の世帯で自民党に入れてたの？？
庶民の負担増と格差社会を作るって主義の今の自民党に？
どれだけ貧乏になりたいんだよ・・・・

このまま自民党・公明党政権が続いたら、
この辺の年収の世帯の未来はほぼ真っ黒だよ。
目に見えて金がなくなっていく。
金が全ての社会になる中でね。
その頃には受けられる医療にも格差が出てるよ。

>>671
それでまさか民主にいれなよとか言わないよね？ｗ

民主だけは絶対に入れない

>>671
現実的な政策を取れるのが自民党ってだけなんだよ。
年収云々で自分の都合ばかりに目をやってちゃ、国を売ることになりかねん。
きれい事を言ってるが、今は世界的に見ても、金が全ての社会だろうが。
世の中金が無いとどうしようもない事は身に染みて分かってる。

ところでここはどうなんだろ？「維新政党・新風」
きれい事並べてるのはどこも一緒だけどな…。
ttp://www.shimpu.jp/

もう、自民党いやだ。あたまにきた。

>>674
美しい国ではなく｢強い国日本を作ろう」！
お前も新風に入れてくれるか？

>>674
金が全ての社会だから、当たり前のように貧困層を作り出すんだろうが。
前回自民党を大勝させたことで、一気に貧困層が増えて富裕層も増えたんだよ。
金が全ての社会だって身にしみてて自民支持してるんだから
あんたはバカだって言ってるんだよ。
民主主義らしく国の運営のバランスをとれよ。
与党過半数の現状で民主主義なんつったら
金持ち中心の独裁政治になって当たり前だろ。

あんたね、「国を売ることになりかねん」て、
現在進行形でアメリカにバーゲンセールのように売ってるだろ。
そこまで安く売るかってくらい。

民主は自民の揚げ足取りしかしないでまともな政策ださないよね。
批判ばかりするまえにちゃんとやれって。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/etc/index.html
毎日新聞なのでモニョるが、どこの政策かを選択肢を選んで、どの政党が当てはまるサービス？がありました。
２１問と大目ですが、やってみると面白いかも。

>666
在日の党だから。
日本人をsageて、朝鮮人をageたいならどうぞ。

>>680
激しすぎる程の２ちゃん脳ｗ
２ちゃん以外からも情報収集しろよｗ

>>679
やってみた。
よりによって国民新党だったorz
亀井も綿貫も嫌いなのに･･･

新党日本だったよ＿|￣|○

消費税増税の自民と民主・・・・

【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184007547/l50

政治の話はよそでやっておくれ

私は議席の１/４を共産・社民＆その他弱小政党が取るまでは前述党に入れる。
野党の議席が増えて過半数割れの危機がないと自民はろくなことせん。
民主は在日の肩持ちすぎだから入れない。

格差格差っつーけど、世渡りが上手くない
＆金儲けの才能が無いからこの年収なワケで。
年収上げるアイデアや意見出した方が建設的なんだろうか？ｗ

いや、たたきつぶされるよ。
収入アップに努力して10万得るよりも、300〜400万もあるなら、
節約して10万円の貯金を得るほうがはるかに簡単で、確実にできる。
節約にしてもローンにしても、自由が効くのは年収の１割くらい。
（ローン返済が、年収の２割はけっこうきつい、というか何かの出費で破綻しやすい）
300〜400万なら、年に30〜40万の貯金は不可能じゃ、ない。はず。多分

小泉政権の時から日本は全力で超格差社会に向かってるよ。
そうなる改革だから。
小泉はじめ、森派のすすめてる新自由主義っていうのはそういうこと。
アメリカと日本の政治家・富裕層のために、
庶民から搾取して、貧困層を大量に作ろうとしてるところ。

これから生活レベルが一気に落ちていくのを実感するのは、
この年収くらいの世帯だと思う。
他人事だと思わないほうがいい。
選挙にいって一票を投じることくらいはした方がいい。

あと、地域格差、教育格差、医療格差もひどくなっていくから、
今のうちからある程度対策たててた方がいいよ。
個人で保険に入るとか、教育費の積み立てとかね。
ここからは、自分たちさえ良ければという考え方になってしまうけど、
今借金の多い地域に住んでる人は、
可能であれば借金の少ない中核都市あたり引っ越す。
数年は様子をみるようにして、大きい買い物は控える（マイホームなど）。

あとは質素な生活に今のうちから少しずつ慣れておくこと。
それなりの覚悟をしておくこと。

大げさだと思わない方がいいよ。

>>689
どこかいい政党ないですかねえ？

もちろん民主党以外で。

今日の朝ごはん
白米＋納豆

今日の昼ごはん
３００円弁当

今日の晩御飯
９９ショップのスパゲティ１０４円＋ウーロン茶０円

今日の残業時間　２時間半

やっぱりこれから住宅購入は辞めた方がいいよね…
ホントに不安だ。

>>692
バブルの頃不動産買ってひどい目にあった人のようになるかもね・・・。

格差が広がるって言うけど
実際には格差が大きかったのは昔の方じゃないかな
昭和初期くらいまで娘を売ったり
戦後も乞食が沢山いたんだろうし

>>694
昭和初期とか？昔は貧乏層が厚かったから
貧乏も今ほど劣等感感じないでいられたようなイメージ。

今みたいに情報も無かったしね。
自分の周囲半径500mくらいの事しか知らずに暮らしてるような感じで。

そうだね、貧乏と金持ちは接点がなかった。

秋からさらに大増税ですよ。
給与所得控除の削減や撤廃で、さらに給料激減します。
保険料は値上がりします。（年金保険料は毎年値上がり決定）
消費税も、よっぽどの反対がない限り上げられます。
ＷＥが通り、残業代はゼロ・過労死しても自己責任という法律になります。
労働者からの反発があり、一応年収700万以上の世帯から始まります。
一度法案が通るとあとから修正可能です。
一人当たりの労働量を増やせるので、正社員の数は減らされます。
リストラ、気をつけてください。

民主党・平岡秀夫議員 大津市障害者殺人遺族に暴言
ttp://www.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hhhhiraoka74/
自民もイヤだが、民主に一票投じるのもｱﾘｴﾅｽ

マスゴミやTVメディアが、高級グルメやブランド品やその他贅沢品を、
これでもか、と放送するのもなぁ…
なくても全然困らないのに、物欲に火をつけやがる。自制せねばｗ

>>699
見てきた。
コイツ最悪やな

夫の年収見たらピッタリ300万ﾜﾛﾀ

今日の朝飯
白飯１杯＋豆腐　豆腐＝３３円　

昼飯
３００円弁当

晩飯
９９ショップ、そば＋残りものキャベツ　１０４円


その他
猫のノミ取り　８５０円（俺の３食分より高けぇ…orz)



さて、寝るか

>>699
だって制作者が1000万〜の給料貰ってる人たちだもの

こんなスレが建ってますよ〜

中小零細社員と結婚してしまった奥様
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184224174/l50

ＹＯＵ達愚痴っちゃいなよ

>>704
もう愚痴ったｗ

宗男党にするかな…

>>692
ウチ今年購入の予定だけど、コワくて仕方がない。
いつからこんなに先行き不透明になったんやろ。
自民、呪います…

520 ：FROM名無しさan：2007/07/14(土) 15:40:49
>>509
同意。１：３は生徒の成績を上げる為のシステムではない。ただクソ塾が儲ける為だけのシステム。
１：３なんかで成績上がると思ってる親って馬鹿じゃね？

こんなにお金がないのに中国産食品を避けている

あれ(中国産)はあんなに安いのに…と泣きながら国産を買う
だから貯金も出来ない

>>709 将来の健康の為に貯金してると思え！！

だからウチの食費は月だいたい15万前後だ。

>>709
肉も食べちゃ駄目だよ。

ウチの食費は月だいたい10万前後

>>709
わずか数百円を節約して、
後々数百万の医療費を払い続けるよりはマシだと思う。
ついでに、人が死ぬときは、多額の金が動く。入院やら、葬式やら。

>>714
貯金も出来ない、ああ、病気になったらどうしよう
と思いつつ、国産（豚の血入りもたまにあり）を食べるのと

少しだけど貯金も出来た。よかった。
と思いつつ、中国産（たまにヤバイモノあり）を食べるのと

とどっちがいいかは
個人の考えによるな。

私は後者。
当たったら、まあ、しょうがない。

良いもの食べて元気に働けば、貯金もどんどん貯まるのだ！

貯金なんて溜まらねーよ
ああああああああ
金欲しいなぁ

食費を計算してみた
１日３食　平均５５０円
自炊なし
５５０×３０＝１６５００円

基本的に飲みには行かない。誘われたらおごって貰う主義
たまの土日に贅沢に外食してみたり（ただし、マックとかｗ）

ま、こんなもんだろ。年収４１０万じゃ、妥当だろうな。

>>692
住宅？ま、買えても新築は絶対止めておくべきだな。
１０年経ったら、大抵、３分の２には下落する。
それが狙い目だ。また、なるべく現金を多めに用意して買った方がいい。
頭金は用意できるなら、５００万は最低必須。
ローンは３５年なんてアホウなこと考えるな。
せめて２０年以内に完了できることが望ましい。

源泉徴収税込み380ﾏｿ
一家4人。
社宅で家賃25000円。
将来住む所が無い不安。
家賃が安く済むが給料も薄

住宅でも田舎に行くと安いね。
960万で一軒家が買える。

うちの食費は5万ちょいかな…
より安全な食品と思うと生協になっちゃうんだよね

なるべく中国産は避けようとは思うけど
外食なんかしたら何入ってるかなんて分からないし、あまり神経質になっても仕方ないよ。
生協にだってミートホープの偽装牛肉出回ってたし。

>>720
やっぱり少しでも貯めて将来は中古でも買えれば幸せだよな。
社宅で負担が少ないが、ありがた迷惑って感じ。
辛い。

神経質になるつもりはないけど、解る範囲は避けたいよね。
どうせ際限なしに食費掛ける身分じゃないから
できる限界があるのは分かってるけど
体に良くないと分かっていながら食べても旨くないし。
ま、この辺は個人差だね。
気を付けたって10年後の健康に明らかな差があるとは思わないし

確かに生協だから安全ってこともないね。

でも野菜と肉（加工食品では非ず）はやっぱり生協で買ってしまう。
あと米も減農薬のを買ってる。
安全じゃないかもしれないけど、その辺で買うよりは多少信頼できる。
あとは地元のＪＡ直売所はいい。朝取り野菜が買える。

地元の朝取り野菜が一番いいよ、虫食いもたまにあるけど虫も付かない野菜より安産だとおもう。

父親の年収が300万弱で築57年の家に住んでます。産まれてから自分の部屋を持ったことがありません。車もありません。

年収が300万弱で築57年ということは、可処分所得が多いから
意外と裕福な生活ができているともいえるよ。自覚してないと思うけど。
自分の部屋を持ったことがないことについては、３畳の空間でも結構間に合うし
場合によっては、ユニットハウス（３坪30万円くらい）を庭に置くという手もあるよ。

今度の選挙で自公が勝てば、消費税は上がるだろう。すでに定率減税廃止で
増税になってるしね。
さいわい、うちは庭が割と広いので果物と野菜を作ってる。
桃やぶどうなどは買ったのよりずっとうまい。
買うと高いしね。とにかく負担が増えた分は支出を減らす。
自分で作った作物まで奴ら税金かけられないだろう。
自給自足は無理だけどがんばる。

>>730
民主が勝ってもなんだかんだ理由つけて税金はあがるよ。

畑の土地に税金一段とかけられ肥料も高くなるんだろうな
野菜は大量に作らないとスーパーで買ったほうがお得になるから
健康の為に家庭菜園して医療費減らすって考えじゃないとやってられない

暗いうちに家を出て、日が落ちてから帰宅するのに、どうやって家庭菜園を
維持しろと。サツマイモくらいしか作れないよ。

うちは家を買うのは無理だ。将来は市営団地にでも住みます。

>>732
ほおっておいても
植物は育つぞ

ニョキワサ！！
http://engei.s201.xrea.com/nyokiwasa/

>>731
消費税上げません、って言ってるのは共産、社民だっけ？

この前、会社の会合で言ってたけど、
2,3年後に消費税上がるのは
常識。

選挙いきたくない。
立候補者は自民・民主・公明。
全部ヤダよ・・・。

私は投票したくない候補しかいない時は白紙にする。
それに何の意味があるかと言われたら、何もないけど
ささやかな抵抗として棄権するよりはいいかなと。

白票や棄権は公明党に票を投じるのと同じだと
分かっててやってるの？

>>738
白紙じゃなくて、「こいつは受からない」と思う奴に入れろ。（自民、公明、民主以外）
野党に表が流れることが自民党の暴走を止める手段なんだから。

>>739
なんで白票棄権が公明党？
与党っつーならまだ分かるけど

>>741
公明党は不動のソーカ票があるからってことかな？
白紙で出すと、結局票を持ってるのが勝ちってなるから。

だと思うんだけど…

消費税は民主の小沢は１０�lって言っているよね。
（もちろん、これが上限だなんていっていないし）

社民は社会党時代消費税に反対だったが政権をとった時に消費税反対の旗は降ろした。

共産党は消費税廃止から３パーセントに戻せor食料品にかけるなと後退

消費税があがるのを阻止することはできない・・・・

白票も棄権も同じだと思ふ。
嫌でも今の立候補者から選ぶしかないのでは。
この人(党)だけは絶対嫌だ、だからこの人(党)にって感じで消去法でどうだろうか。

　美しい国　日本

税金が一番あがらなそうなのは共産かな。
与党が共産党になることはないだろうが、自民をビビらせて
国民のこと真面目に考えないと政権変わるぞ！！ってアピールしないと。

民主もダメだ。
だってあそこも経団連から献金もらってるもん…
１/3ずつぐらいで議席持ってるのが一番いいんだけどなあ

共産党は税金以外の財源なんて考えてないだろ
幼稚園児並みの理想論だけで世界情勢も何も考慮してない
みんな仲良くすれば戦争なんて起きないのにね
くらい馬鹿馬鹿しい

>>747
共産は無駄な公共事業削って、法人税上げて、消費税を上げないってずっと言ってるよ。
自民のアホが経団連に献金貰って法人ばっかり優遇してるじゃん。
しかも公共事業でリベートがっぽり。
自分たちの目先の利益だけで動いてたからこんなことになってるんだよ。
別に共産党が政権取って欲しいなんて思ってないが
こういう政党が多少力をもたないと自民なんてやりたい放題なんだよ。

とりあえず自民以外に投票して
与党を自民以外にする
ここからだよな

今回は同調できる政党がなくても自公民以外に投票すべきだと思う。
その他が政権を取ることはどの道あり得ないし、
まずは自公民には任せたくないと思ってる、って意思表示が大事かなと。

でもうっかり共産なんかが与党になったら
あっちゅーまに日本はダメになりそう

新入社員から、何年目までなら
この年収帯にいても普通ですか？

あ〜毎日ビンボー

持家で借金無しなら、ビンボーでもない。
30万/月あると、車、家修繕、家電買換え余裕でできる。

賃貸、借金ありならどーなんだよ
しかも手取月22ﾏｿだし

それはびんぼーだよ。
年収が多くても苦しい、というやつだ。

家賃、借金額を書け。

手取り30万足らずでも、パラサイトしてると楽だよ。

手取り30万でパラサイトなら楽じゃんか。無駄遣いしすぎ。

たぶん釣りの書き込みだろうがな。それは年収400以上だから。

いや、6月から就職したから年収は400を超えないの。

あ、でも親の年金収入と合わせた家計収入だと700超えるな。スレ違いｽﾏｿ

>>757
家賃48000円借金サラで２００万

手取り22万/月で、家賃48000円借金サラで２００万 かなるほど。
サラ金なければ安定するのにな。　月の返済額はいくら。
実質年率低いところにかえれないのか。

借金サラで２００万、ということは、利息年率３０％として、
利息だけで年６０万か。月５万。
手取り22万/月で、月に１０万は最低でもかかる、ということは
やっぱりカツカツだわ。というか、限度額一杯まで借りただろ。

http://www.kyusai.net/
[email protected]

>>763
債務整理したほうが良いよ。

>>762
何箇所から借りてるのか、何年返してるのかにもよるけど

つ[特定調停スレ]
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1147098979/

書き込む際は、テンプレをしっかり参照汁

今までの中で一番ありえない金額だったボーナス。
旦那はマジ凹み、私もちょっと凹み。
でも毎日頑張ってくれたおかげでローン完済できたよ。
子供の口座に残りを入れたら、殆ど手元に残らなかったけど
来月から貯蓄のために、また頑張るよ。

>>762
うちもサラ4社でで200万チョイだった。
徐々に完済して、4年弱で返せたよ。

年収４００万程度の男性は、ｿﾞｯとしますね
見た目年齢、４０歳の会社員、玲子さん。
仕事は、したくない、年収４００万程度の男性だと化粧も買えないと嘆く玲子さん。
http://vista.crap.jp/img/vi8507837634.jpg

実際買えないと思うよ

アニメのような巻き髪だなｗ

>>769
この　　お　　ば　　さ　　ん　　未婚なの？

しかもパートも無理ってw

玲子さん、医者とかを狙ってるんだよね。
医者奥ってある意味普通の庶民の奥さんよりハードだと思うけどな。
お金はある程度困らないだろうけど、1000万2000万じゃ家事育児も外注出来ないし、
旦那は忙しくって家庭の事はノータッチだろうし。
子供を私立に行かせると母親の負担は増えるし。
私の友達に旦那が資産家＆年収数千万の奥様がいるけど、私より確実に大変だと思う。

そんなにお金掛けて磨いているだろうに
この容姿だしねえ…
年が年だから、あとは値崩れを起こすだけだろうに

玲子さん強烈・・・。
会社員って・・・。
同僚達が生ヌルくヲチしてるのを、想像するとw（ｒｙ

若い頃ならともかく、その年齢で…

よくわかんないけど
1000万以上稼ぐエリートだったら
もっと美しく、もっと若く、もっと賢い嫁をもらうんじゃないの？

まあいいじゃないか。
一生夢を追いかけ続ける人生というのも、それはそれで素敵だ。

実際豊島毒でそう思ってる人は多そうだ。
でも一番痛いのは臆面もなくしかも顔出しで堂々と言っちゃってる恥知らずなところ

この間の東大卒DV男とかでもいいのかね
年収だけで幸せになれるわけじゃないのに

年収が高いＤＱＮよりも
育児などに参加してくれる倹約家な男のほうが
よっぽど精神的に楽なんだけどね。
夢見ちゃってるねぇ

金持ちでイケメンで優しくて家事育児もパーフェクト！
ならいいけど
そうじゃない場合には大抵嫁がひたすら耐えるしかないのにね

やらせのモデルさんですから。

玲子さんのお仲間
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895217.html

やらせだとはおもうけど、釣られそうだｗ

オレ茨城の郊外で年収350万くらいなんだけど、家賃6.5万2DK(駐車場込み)のボロアパートで3人でやっと生活してる。
この収入帯だとどれくらいの家賃のところに住んでるか教えてくれ。

年金問題：保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用

厚生年金と国民年金の保険料として、戦後、国民から徴収された約５００兆円
（０７年７月現在）のうち、約６兆９０００億円が年金給付以外に使われている
ことが厚生労働省などの集計で分かった。

グリーンピア（大規模年金保養施設）など福祉施設への流用は打ち切られているが、
保険料徴収にかかわる年金事務費や住宅融資への債権回収費などは現在も
増え続けている。記録漏れ問題だけでなく、保険料の使途も問い直されそうだ。

厚労省や社会保険庁によると、主な流用先は、
（１）旧厚生省の特殊法人「年金福祉事業団」（現・年金積立金管理運用独立行政法人）
が行ったグリーンピア建設や住宅融資など２兆３０００億円
（２）年金相談やシステム経費１兆９０００億円
（３）厚生年金会館や健康福祉センターなどの年金福祉施設建設費１兆４０００億円
（４）年金事務費約１兆円−−など。


　毎日新聞　全文詳細
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070724k0000m010138000c.html

>>786
俺も茨城の郊外で年収350万くらいだった。
家賃6万2DK(駐車場込み)の新築アパートで２人で生活してた。
妻も働いていたので、全然問題なかった（俺と同じくらい）。
茨城の郊外なら、家賃6〜7万だろう。
やっと生活とか苦しいのは、旦那だけ働いているか妻の収入が少ないためだろう。
介護の資格をとるといいが、おむつのウンチ掃除とかだからなあ。

嫁の稼ぎあてにして・・・情けない

嫁がフルタイムの共稼ぎが増えてるから、子供が愛情不足で育ってるのだろうな
子供は親が帰るまで寂しい思いしてるのによ
寂しくないように動物買い与えてる奴いるが、動物は子育てなんてしてくれないからな

家賃は手取りの３分の１以下に抑えるのが望ましいです

>>789
嫁の稼ぎを当てにして情けない…か。
確かにそうだけど、あなたみたいに恵まれた人ばかりじゃないし。
日本だって昔は女性の多くが働いてたじゃない。
セレブな習い事をしたことがないし大して趣味もないから、
働くのは苦じゃないです。
私の両親も共稼ぎだったけど、愛情不足だと感じたことはないです。

>>791
789は釣りだから。

年収低いのは、努力が足りなかった結果だろ？
高給取りのほとんどが資格取得したりして努力してる奴だ。

>>793
努力不足さん自己紹介乙

４人家族だったら、みんないくらぐらい貯金してるの？

年収４１０〜４３０万円　

>>793
俺の持ってる資格一覧（古い順番から） 現在26歳
数学検定2級 (16歳)
漢字検定2級 (16歳)
英検準1級 (17歳)
初級シスアド(18歳)
MOUS-EXCEL上級(18歳）
普通自動車免許第一種 (18歳)
国際免許 (19歳)
国連英検特A級 (20歳)
TOEFL623 (21歳)
TOEIC950 (21歳)
米国州ドライバーズライセンスＣ(21歳)
貿易実務検定B級(22歳)
MCA-Security (25歳)
MCP-270 (25歳)
MCP-271 (25歳)
MCP-272 (25歳)
MCP-290 (25歳)
MCP-291 (25歳)
MCDST (25歳)
MCSA2003 (25歳)

スレ違い乙ｗｗｗｗｗ

慶応卒でも年収そんなもんなんだ。
専門卒のオレと変わらん。乙。

それだけの資格があり、慶応卒で
その待遇ってことは
本人の資質によっぽど問題があるんでしょうね

>>796
なんか役に立たない資格ばかりだな。
国家資格ほとんどないじゃん。
コンピュータ関係多そうだけど初級シスアドじゃ話にならん。

TOEIC950なら外資とかいくらでも道がありそうなのに

やっぱり帰国後の努力が足りないから、その年収なんだね。

それだけ資格あっても人格障害だからこの年収なんだね

皆さん
>>796は
スレタイからいえば住人。

何やってるんだろうね

>>798〜>>805
お前ら、この時間に何してんだ？
スレに書き込む時間をよく見てみろ。

補足：定時で帰ることを奨励されているため、残業ほぼなし。
月平均５〜１０時間。ただし今月は企画書が多いので３５時間ほど残業

>>798>>799
専門卒＝最終学歴が高卒君、乙！
慶応に何か幻想的なイメージあるのか？？？？英語さえ満点or9割取れれば問題なく誰でも入れる。
数学も簡単だしな。英語と数学で９割取ればいいだけの話。何故お前らが入れなかったのかがむしろ疑問。

俺の職場はこんな感じだ。
就業時間：８時３０分〜１７時　（７時間４５分勤務　休憩４５分）
年間休日：１１８日＋有給１０〜２０日
年収：４１０〜４３０万　２６歳　経済学部＋海外大卒(編入)理学士
額面月給；２７〜３０万　賞与：５ヶ月
社員平均年収：７５０万円（３５歳）

その他：家から３０分。１７時に終われば１７時４０分には家に着く。

職場環境：京都大博士課程、ブリティッシュコロンビア大学理学士、シカゴ大学理学士
東北大理学士など、海外営業部は全員理学士号以上を取得。
製品知識＝物理化学の基礎的知識を要する。

>>798
どうせ、お前の職場は残業が４０時間とかそんなもんじゃねえのか？
ちなみに、２０代後半以上っだったら、俺にモノ言える立場じゃねえことを覚えとけ。

>>801
元外資だが、それが何か？？

また、転職活動でも外資には何社も内定していたが
外資の実態を知らない奴だろうな、お前みたいなハゲは。
定年まで椅子が用意されていないところが多い。少しは社会経験積めよ。
そんな時間に書き込んでるのはハロワ常連か何かだと思うが。まずは己を鏡で見て反省してこいや

このスレの住人は君みたいな優秀な人は誰もいないよ。
年齢も30後半以上のバブルも多いから、就職氷河期、超氷河期を経験していない。
だからとっさに思いつくのは慶応卒だったら電通やキー局に入れて当然とさえ
思っている世代が多いのよ。

でも結局このスレ住人なんでしょ。
何で自分が特別だと思っちゃってるんだろ

自営ですが何か？
以上

いろんな経験してきたのは、すばらしいね。
好きな事やって楽しんでください。

ここは家庭板。主婦や学生も来ますよ。

俺は勝ち組と思える立場でこのスレに来るのは
相当空気読めてないと思うｗ

糞コテ、あんまり相手にされないんでキャラ変えたのかww
学歴だけじゃ飯は食えないってことだな。
こんなスレで優越感に浸ろうとすんなよ、恥ずかしいw

ここ、低収入者の情報交換スレみたいなものだし
>>1やスレの流れ見ればわかるはず。
住人に説教や経歴自慢や将来性自慢って、荒らしだよ？

馬鹿だからそんな説教わかってくれませんよ

>>812
学歴だけで飯喰えるよ

学歴あっても空気が読めるとは限らない

>>815
もちろん食える人もいる。
食えない人もいる。

職に就いて、続く人もいる。
続かない人もいる。

>>815
このスレでそれを言うかw
やっぱりバカだ

>>俺にモノ言える立場じゃねえことを覚えとけ。

年上だが忘れた。多分オレのほうが、労働時間すくねーな。
通勤時間も歩いて５分。原チャで1分。
仕事って続く、続かないは別なんだよな。

頑張れよ！
好きな仕事して、いい人生にしてくれよ！
体調気をつけろよ。事件事故に巻き込まれるなよ！

>>810
自営でこの年収って超金持ちだな。

コテハンはスレ違いだろ？
ここ税込年収スレだし

慶応さんはもう一つ上の住人じゃなかったっけ？

誰だよスレ違いじゃないとかわざわざ肯定してたのw

ヒント 自演

まーいーや。

足るを知るって言葉あるけど、好きなんだよね。
欲でその時、欲しくても
必要無い物って、沢山ある。

物を持つって、結構リスクあるし。
家も散らかる、お金もかかる・・・。
学歴あればいいけど、なくても
できるだけ、賢く、無駄なく生きたい。

結局、あのコテハンはｶﾏｯﾃﾁｬﾝの荒らしだってことは確かだな
以後スルーで

旦那の年俸が10万あがって年収403万になりました。
このスレ卒業でしょうか

>>827
あんたも働くんなら卒業だ。

働かなくても卒業

>>827
卒業おめでとう

　　　　 年金納付率いまだ公表されず　

社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。

例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。

社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。

０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。

国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。

記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。

朝日新聞の詳細サイト　http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY200707270524.html

平均年金23万/月は、夫16.4万、妻(3号)6.6万だと、夫の収入は39.?万/月での計算らしい。
詳細は7/24の朝刊読んでくれ。

厚生年金基金で上乗せが３社に１社

高卒入社３年目で手取り月21〜28万くらい。ボーナス30万が２回。家賃7万の3K
入社１年目にデキ婚してしまい子供が8ヶ月。
俺ってお先に真っ暗かな？もっと広いとこ住みたいし、車ほしー。

>>834
その手取りの違いはなに？残業手当？
まぁその歳で普通か少し貰ってる方じゃないの？
お先真っ暗になるかは、嫁さんの家計管理と君の金遣いによるよ

営業職なんで、成績によってブレがあるんです。 あと残業ですね。
若いせいか、家計管理はうまくなく貯金が育児費用含め50万くらいしかなくて…
うまく貯める方法ってないですかね？

先に貯金して、残りのお金だけでやりくり

>>836
二人でどうやったら貯金できるかよく話し合わないと
そして月々どれくらいかかるか計算し計画を立てる
そして財形するなりして給料でたらすぐ貯金する。

先に貯金したら、月末サラ金に行かなきゃ食えなくなる。

>>839
そうならないように計画立てるの。

そーそー
余ったお金を預金なんて甘い

節約を考えたうえで要るぶんだけ銀行からおろせば良いんだよ
残りが自動的に貯金になるじゃん

うちは食費やら雑費やら項目別に予算を決めて、残りは貯金してるよ。
足りなくなったら、数千円ずつ補充。
家計簿つける毎に、ケータイに残金入力しといて、買い物前にチェックしてる。

こないだ旦那に臨時ボーナスが現金で6万出た。
ボーナスから小遣いあげれなかったから、好きにしたらいいって言っておいたら
私に小遣い5万くれた(´・ω・｀)
浮かれて服2着買った。少し手元に残して、4万貯金した。
ありがとう旦那。

>食費やら雑費やら項目別に予算を決めて、残りは貯金

うちもそう。
食品の買出しは3日に1回と決めて、1回で2000円以内と決めてる。
>834は家計簿ヲチスレのテンプレ参考にして、嫁と相談してみて計画立ててみたら？
ヲチスレにヲチ依頼するもよし。とりあえずＲＯＭりながら頑張ってみるもよし。
子供も小さいんだから、がんがれﾄｰﾁｬﾝ!

>>836
貯金があるならよくやってるほうだと思うよ。
同居してるわけではないんでしょ？
周りのそのパターンの人、借金もちの人結構いるよ（言語道断だが）。
産後間もないのに黒字出してるんだからほめてあげてもいいくらいだよ。
とりあえずボーナスから20万ずつを丸まる貯金とか決めてみたら？

車を新車を買うことを目標に月1.5万、ボーナス15万を貯金に回すことにしてます。
ただそれだと2年後とかになってしまうと思うので、またいい方法ないかな？と…。自分が昇格すればいい話ですが

安易にローンとか組んでも子どもが2人目できたら生活キツいし

俺が留学していた頃はアメリカでカローラ乗り回していたぜ。
値段？コミコミで５万よ、５万。

今は軽自動車名変から納車まで全てやってもらった上でコミコミ１０万の車に乗ってる。
ま、都内だから月に数回しか乗らないのがネックだが。
先月は全く乗らなかったし・・駐車料金だけとられる・・
平日は勉強など自己研磨に時間つぶすから乗れない。土曜は平日の疲れを癒すために乗らない。
で、大抵日曜なんだが、雨降ってて外出するのが億劫なときは乗らない。

なんか、日本、とりわけ都内いると駐車料金もったいない気がするわ。

>>80

safe？

>>846
車や家電は現金買いが鉄則
車が通勤に必要なら仕方がないが、趣味なら諦めたほうがよくないか？

>>846
この年収帯で新車はキツイとおもうよ。
買ったとしても相当無理して買ってることになるし。
果たしてそこまでの価値があるかどうか…新車。

まぁ、俺がアメリカにいた時は２年間丸まるコミコミ５万のカローラで走っていたからな。
さらに、友人に譲って、彼が２年乗ったから結局４年間生きていたわけだ。

日本人って馬鹿なことに、何故か新車にこだわるよな。留学していた感じたことは、奴らは
１０年落ちなんて極上、２０年落ちって当たり前。走ってる車は９９％が中古車・ボロ車
ねえと生活できねえ（たかが近くのスーパー行くのに車で２０分とかだからな）から
これは靴なんだわな。駐車料金なんてアパート住んでれば無料。取られても格安
日本みたいに都内に住んでて駐車料金月３万なんて絶対ありえん。

>>851
はいはい、帰ろうねー

新車買ったよー４００万円ぐらい一括で。（ダンナの）
私のは新コで１７０万円軽です。

スレ違いが。日本の地方都市･田舎とまるっきり同じなんですが
僕が住んでいたヨーロッパでは〜っていう語り文句のウザい荒らしが
どこかの板にいるんだけど、最近みないな。

パリやNY、香港などの都市部の駐車状況と比べるならまだしも、
車がないと生活できない外国の田舎と都内を比べる馬鹿っぷり。

リアルでＮＹに行った事がある奴なら分ると思うが
ＮＹの９９％はド田舎。
バッファローとか何もなかった。

頼むから、スルーで。

170万の軽！？超高くね？

ウチの旦那の軽は180万でつ。

車なんて安いのでいいのに。
遠出するならレンタカー借りたほうが維持費安いじゃん

文京区、駅から３分、築10年、有線あり、冷蔵庫据え置き、洗濯機置き場、ベランダあり、
エアコンあり、７階建て5階部分、１ルーム、RCってのが７万５千円だった


都内でも探せば、こんなお宝にありつけるぞい！

１ルームが七万五千円？東京にはテポドンでも落としたほうが良さそうだな。

>>861
そこは幽霊が出る

>>862
馬鹿乙

俺んとこの田舎なら１万五千だな

賃貸に付いてる冷蔵庫って
マトモなの無いよなあ。

>>861
23区ですが、その値段で２ＤＫが借りられます。

江戸川区とかそのくらいだよね。
都営新宿線沿いとか安い。

板橋区と練馬区も奥地行けばそんなもん。
安くて便利で物価も安い。

補足：　家賃安くて、都心へも便利で、物価も安い

厚生労働省のモデルケースでは、平均的収入（平均標準報酬３６万円）で４０年間会社勤めした男性では基礎年金が６万６０００円余りで、厚生年金が約１０万円。妻の基礎年金が６万６０００円余りも加えると、世帯としては月２３万円程度になる
http://fp-poohzeronana1532.blog.ocn.ne.jp/blog/cat5677037/index.html
書いてあるけど、うちらいくら貰えるのだろ？

ここのスレ来たら、ホッとした。

社保庁職員、年金着服　１０件で１億３３１４万円

社会保険庁職員らによる年金保険料着服や加入者への不正支給が、これまで
会計検査院に報告されていたものだけで、総額１億３３１４万円に上ることが４日、
わかった。架空の人物名で記録を作成し、厚生年金を受け取ったり、加入者から
謝礼を取ってデータを改竄（かいざん）したりするなど悪質な犯罪行為ばかり。

しかし、昭和３７年から平成１７年までの間で１０件にすぎず、「『氷山の一角』で
あるのは明白だ」（関係者）。会計検査院は、改めて社保庁への検査を実施、
総務省の年金記録問題検証委員会とともに不正の全容解明を進める。

最も悪質なのは、東京都の蒲田社会保険事務所の年金専門官。６年８月から
４年１カ月間にわたり、加入者から預かった国民年金保険料を国庫に納めず、
約１２６６万円を着服。その一方で、未払いが多いなど年金の受給資格を
満たさない加入者１９人から、謝礼金を受け取ったうえで、加入記録を書き換え、
約２６４５万円を不正に受給させていた。

この職員は問題発覚後自殺しており、約３７７３万円が弁済されないままだという。

また、厚生年金を滞納する事業主を直接訪ねて保険料を徴収しながら着服した例や、
架空の人物名で預金口座まで作り、給付金をだまし取るケースもあった。

ttp://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070805/fks070805000.htm

うちらの年金は夫婦で20万/月前後だろ。
家は賃貸、車なしだとどうにかやっていけるけどさびしいな。

１人あたり、月１０万円ね。うちの親もそのくらい。
当然ながら生活はぎりぎり。

現在３３歳の俺の場合、年金の記録があろうがなかろうが
あまり変わらないな。あと３０年もたてば・・・
年金は月に１万円かな？　円はまだあるのかな？　(通貨がデノミで変わってるかも。)

元本割れになってしまうらしい。今のままだと。
今の年金が月に１万５０００円なら、老後の年金も１万５０００円相当
がせいぜいかと。利息もつかないかわりに元本割れもなし。

>>877
ヒント　物価

子供が減ろうが、財源が赤字だろうが、物価スライド分年金も上がるから心配するな。
財源など国債やら民営化される郵便局から借りるだろ。
但し100年後は、日本はアメリカの日本州になってるかも。

>>879
今現在のこの騒動を見て、

>子供が減ろうが、財源が赤字だろうが、物価スライド分年金も上がるから心配するな。
>財源など国債やら民営化される郵便局から借りるだろ。

こういう風に考えられる頭が凄い。
貧乏人って一般とはかけ離れた感覚で世の中見てるんだね。

ついでに言うと既に日本は世界の日本州になってるよ。
使えない食材のゴミ捨て場、金は出すけど口は出さない財布。

なにしろ年金制度というのは、ネズミ講と同じシステムだからねえ。

自分が毎月払った年金で、老後にそれが戻ってくるわけではない。
今払った金は、今の老人が受け取り、自分が老人になったときは、
子供達が納める年金で、受け取るわけだ。
常に会員が増えないかぎり、破綻するわな。

　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

ＮＨＫの受信料など払ってない（ｗ

テレビ置くのやめました。

誰がなんと言おうとワシは払わんｗ　
頼んでもおらんのに勝手に電波を流して受信料を請求とは、なんという殿様商売！

家にＴＶが4台と、カーナビ、携帯にＴＶついてて、しっかりＮＨＫ受信料振込みにしてある。
早くスクランブルでもかけてほしいよ。

ＮＨＫ・・・もちろん払ってない

月３０マソくらいの稼ぎで、嫁、子２人で関西で生活してるんだけど、毎月厳しいな。建築業だから、保険もボーナスも無いしね。
年金？一応払ってるけど将来貰えるのかな？
払わない方が、生活助かるんだけどな・・・
困ったな・・・






さっき、嫁と喧嘩して、家を飛び出してしまった、自分に一言ください・・・

>>888
自分が悪いと思うなら、ちゃんと謝って帰ってきてもらいな。

>>889
飛び出したのは888だよ。
家を出てる間誰が子供の面倒見てるのか考えてみなよ>>888

>890
ｱﾁｬホントだ。スマソ。

>>888が一生懸命仕事を頑張っているお陰で、嫁、子２人が生活できているんだよ。
>>888は充分エライ。

皆さんありがとうございます。レス見た後すぐに、家に帰って、仲直りしました。

よかったの

これから家建てる予定の27なので安月給ですががんばります
嫁には一生働いてもらいます。正社員なのでボーナスがあるのはデカイですから。

嫁の金あてにして家建築なんて情けない
何かあった時のこと考えて一人分の稼ぎで買える家にしとけよ
それで買えないならまだ家買う時期じゃないんだよ

>>895
ここは世帯年収のｽﾚだからｽﾚ違いだよ。

【問い】
>>897の間違いはどこにあるか延べよ。

ボーナスの出る嫁と共稼ぎしていて年収300-400ってことはないだろうから、まぁ
間違いではないな。推測でモノを言ってはいけないという意味で不注意ではあるが。

900♪

>>899　ホントだ、納得。30万×12＝３６０だけと思ったが、
「嫁には一生働いてもらいます。正社員なのでボーナスがある」と書いてあるね。
間違っているのは俺だった。

>>898
なんだよー
私はもっと深読みしてたのに〜
年収200万未満の夫婦もいるだろうなとか。

今月のカードの請求が怖い。10万超えは確実だ。

うちは２０万円を３ヶ月連続で原って節約生活した事がある。

すごいな・・・皆何に使ったの

そういやちょっと前に年収200-300のスレなかったっけ？

田舎に実家暮らしで年収300〜400万円で4000クラスの車いじできるの？

>>905 ジブンの好きな某ブランド。

お金少なすぎて毎日死にたくなるわ・・・。
子供0歳なので働きに出れないし、
旦那の今月の手取りは12万・・・。一応一流企業って呼ばれるとこだけど、初任給・・。
どこにも出かけられないから、まいにちの楽しみが食事しかない
イライラして、ラーメンとかレトルトばかり食べてたらどんどん太るし
ヘアサロンも半年行ってない。コンタクトもお金かかるから、めがねになった。
昔買った高い服は、普通の洗剤使えないし、クリーニング出さなきゃいけないし、
安物の服オンリーになった
お金かけれないってわかると、巻き髪にしたり、お化粧する気力も失せた
もうどこからどう見ても、オバちゃんです。＼(^o^)／ｵﾜﾀ

虐待とかしないけど、虐待してる人の気持ちわかるよ・・・。
自分が幸せじゃないと、人って意地悪になるんだよ・・・。

子供が小学校上がる前までは、家でじっくり育児しようと思ってたけど、
そんなこと出来ないってわかった・・・。
結婚する前は、子供には、バレエとピアノと英会話を習わせようと思ってた・・。（自分がやってたから・・）
もちろん無理・・・。

>>909
初任給、ってデキ婚？
一流ならそのうち上がるでしょ、少し我慢しなよ･･･

旦那は格好よくて、最高だって思って結婚したんだけど
こんだけ給料低いと、前の1/5くらいしかすきじゃなくなってしまった。
雄として弱いのかって思ってしまってきた・・・。

この前友達が家に遊びにきた・・。14型の古いテレビ見られた・・。はずかし・・・。

貧乏って悪だよね・・。ストレスが発散できないのが貧乏なんだって思った・・。
私のストレス解消法って、買い物か、旅行か、ｶﾗｵｹか習い事なんだけど、お金かかるから全部無理
袋ラーメンが関の山・・・。五個160円の特売を買うのだ・・・。

今の生活って、生活保護並みの所得だから、偽装離婚したほうがいいかなーとか犯罪チックなこと思ってしまう・・。
毎日みじめだ・・・。
しょっちゅう飛び降り自殺のイメージが浮かぶよ・・。

>>909
出既婚ではないです・・。作っちゃった婚・・。
我慢か・・そですね・・。まだ結婚して半年・・・。
なんかこう、自分を奮起する力が出ない・・・やる気が出ない・・。
旦那とも目をあわせるのがつらくなってきた・・。涙が出そうになるんで・・。

メンヘルになってきたのかしらと思ってるんですが、治療にお金かかると思うといけません・・。

作っちゃった婚ってどんなの？
女が？　男が？　相手と結婚したくて？

何だ、やっぱりデキ婚か。

デキ婚DQNにつける薬なし。

馬鹿が無計画な結婚か。
でもこのままじゃ子どもが可哀想だから実家に帰りなよ。
旦那には土下座でもなんでもするんだね。

>>913
いあ・・なんか去年2人で話し合って、子供は早いほうがいいから
仕事始まったらすぐ生まれるほうがいいね、ってことになりまして・・。
私世間知らずなとこあって、こんなに給与が低いなんて思ってなかったんです。
ていうか、お金のこととか考えてなかった・・。

>>915
旦那に実家に帰ろうかなって言うと、ゆるく拒否されます・・。
仕事頑張るから、家にいてくれって言われる・・・。

>>916
あなたも旦那さんも本当に頭悪いけど、
子どもには罪はないんだよ？
帰れないなら実家に援助してもらえ。

>>917
援助ですか・・。皆さんどんなふうに援助してくれって伝えるんですか・・？
実家からは、結婚前の旅行と、家の家具など全部そろえてもらって（テレビは違いまふ・・）
出産準備費用も出してもらいました。
今は月10万円くらい出してもらってますが、私が奇異な病気で自費診療にかかってるので、
全てそれにきえます。病院からの請求がそのまま、実家にいってます・・・。
上記のは両親が自分から、私たちが払うわよって言ってきてくれたもので、
自分から、お金クレと言ったことないです・・。
お金くださいっていうのって、すごくつらいですね・・。ミジメだ・・・・。
なんていえばいいんだ・・。

>>916夫婦は子供産むもにも、生活するのにもお金かかるってことは
知ってたのか？

お互い世間知らずのバカだったのに旦那を攻めるのはお門違いだよ

>>919
知らなかったです・・・。

>>918
結婚前から旅行の代金すら親に頼ってるのに何で子供作る話になるんだ？
旦那も頭悪すぎ。
一流企業っていうけど、それマジ？
世間知らずのあなたが言うと、何か別物を勘違いしてるんじゃ？と。
一流企業の本社じゃなくて子会社とかグループ会社でしかも下請け、とかじゃないの？

いあ・・。
違いまふ・・。
・・。
・・。
・・。
・・・。
・・。
・・・。

ネタですよね？

税金などの引き落としが４〜５万円、奨学金の返済または天引き積み立て貯金で
手取りが、１２万くらいになっているんだよ。
俺は一応有名企業に勤めていたけど（過去形）、手取り１５万いかなかったよ。
これでも大卒だから高卒や短大卒よりも基本給が２〜３万高かった。
初任給は総額１９万だった。
というわけで、>>909の旦那は、べつに安月給というほどでもない。
>>909は、マリッジブルーか出産か育児の疲れといったところが原因だろう。
零才児では、疲れるのも無理もないし。４才ぐらいになったら、楽しく明るい家庭に
なっているよ。（多分）

ごめんなさい・・ネタです・・。

>>922
大卒の初任給でそんなに低い？
一流企業では軒並み例年より初任給はあがってる。
旦那に一部抜き取られてないの？
それともどっかの工場に採用されてるの？

なにしろ「世帯年収税込300-400マソの家庭」スレだから、
奥さんが働いていない状態なら、むしろ日本で平均的な年収だわな。

>>924
＞税金などの引き落としが４〜５万円
総支給30マンくらいでそれくらいの税金じゃないっけ。

＞奨学金の返済または天引き積み立て貯金
これは借金返済。
財形ならやめればいい。

月給２０万×１２＝２４０　ボーナス４０×年２回　合計３２０万
スレの範囲にも合う。
月給２０万なら、税金天引で手取り１５万といったところだろう。
ローン（車、奨学金など）で３万引けば、手取り１２万。
奥さんは、出産したばかりで働けず。
ネタでなくても、充分ありえる家計だよ。

あ、家賃を忘れてた。親への送金ということもありえるわな。

じゃあ、アパートの家賃というか、会社の寮の家賃で
差し引かれて、手取り１２万ということで。よろしいですか。

（思ったほど貧乏じゃねえじゃんか。）

>>921
多分いい会社だと思います。下請け？？ではないと思います。一部上場？？です。
旅行は、両親が、働いたら忙しくていけないから、行っておいでっていって、パンフレットもってきてくれました・・。

>>924
そうです。家賃は引かれてます。
旦那は特待生だったんで、奨学金の支払いはないです。国民年金は払いました・・・。高かったぁ・・・。

>>926
抜き取られてはないと思います。多分、、銀行に入ってるので・・。

>>931
そうですか？？家賃は12万円くらいのとこを会社が借りてくれてます。支払いは2万円くらいです。
貧乏じゃないのか・・。今月は5万くらいマイナスで・・・。

親に援助してもらえば良いっていうのは、わかってるんですが、
なんと言えばいいのか・・・・。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/09/02(日) 00:00:00 0
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/09/02(日) 00:00:00 0
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/09/02(日) 00:00:00 0

交際費にもよるだろうけどそこまで苦しい家計じゃないと思う

どうせ馬鹿なのは親もわかってるんだからいいじゃんね。
「ママ、お金が無くてラーメンしか食べられないの。」で。

家賃が身のほどに合ってない。
１２万の所借りて２万引かれるなら、１０万の所に住めば２万浮く。

・場所によって児童手当貰える額なんだからちゃんと申告する。
・インスタント使うぐらいなら作った方が安い。
　むしろ、安く作ることを趣味にする（楽しいよ）。
・精神的医療にかかっているなら「自立支援法」申請する。
・保険の効かない医療なら、来年医療関連税金で提出、これは出
産も関係するから絶対出した方が徳。

　後、子供を保育園に入れて働く。

　小知恵使って離婚して母子や生保貰って旦那と生活する？
　親と同居すると一番贅沢に暮らせると思うよ。

とりあえず8月の家計晒して見れば？

働ける状態にあるのに、
専業主婦を選択して、
夫の年収が低いとか文句ぶーたれてる奴みると
ぶん殴りたくなります。

似たもの同士ってことだろ。稼ぎのない男と、怠け者の女

嫁出産育児中でこの年収なんじゃないの？

あのさー手取りで12万しかないっていうのって、
奨学金とか家賃とか諸々差し引いて12万しかなくて困ってますーな話なの？
だったらどこの家でもそういえるんじゃない？
うちは食費と家賃、車の維持費を抜いたら12万円です、とかね。