同居の事 PART54
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
夢の核家族を目指して日々の努力に励みましょう
過去スレは>>2-10あたり
前スレ
同居の事 PART53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114889203/
過去スレは>>2-10あたり
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同居の事 PART53
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:09:29
過去スレ
1http://life.2ch.net/live/kako/989/989970721.html
2http://life.2ch.net/live/kako/1007/10073/1007360621.html
3http://life.2ch.net/live/kako/1020/10204/1020416812.html
4http://life2.2ch.net/live/kako/1022/10225/1022598119.html
5http://life2.2ch.net/live/kako/1025/10252/1025236627.html
6http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10270/1027043783.html
7http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10274/1027490627.html
8http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027941781.html
9http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10289/1028939161.html
10http://life2.2ch.net/live/kako/1030/10309/1030900682.html
11http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10324/1032438074.html
12http://life2.2ch.net/live/kako/1034/10341/1034171186.html
13http://life2.2ch.net/live/kako/1036/10360/1036053792.html
14http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10375/1037512991.html
15http://life2.2ch.net/live/kako/1038/10388/1038879982.html
1http://life.2ch.net/live/kako/989/989970721.html
2http://life.2ch.net/live/kako/1007/10073/1007360621.html
3http://life.2ch.net/live/kako/1020/10204/1020416812.html
4http://life2.2ch.net/live/kako/1022/10225/1022598119.html
5http://life2.2ch.net/live/kako/1025/10252/1025236627.html
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8http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027941781.html
9http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10289/1028939161.html
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11http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10324/1032438074.html
12http://life2.2ch.net/live/kako/1034/10341/1034171186.html
13http://life2.2ch.net/live/kako/1036/10360/1036053792.html
14http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10375/1037512991.html
15http://life2.2ch.net/live/kako/1038/10388/1038879982.html
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:10:00
16http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10396/1039675991.html
17http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040885030/
18http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042194337/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044433437/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044364117/
20http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
21http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048571966/
22http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051451041/
23http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054378421/
24http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058241915/
25http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060227540/
17http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040885030/
18http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042194337/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044433437/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044364117/
20http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
21http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048571966/
22http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051451041/
23http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054378421/
24http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058241915/
25http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060227540/
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:10:29
26http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063929251/
27http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067846844/
28http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070942935/
29http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072764070/
30http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074763667/
31http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076319939/
32http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077105885/
33http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/
34http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079939933/
35http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1083746683/
36http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087927879/
37http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089625077/
38http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091969045/
39http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
40http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
27http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067846844/
28http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070942935/
29http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072764070/
30http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074763667/
31http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076319939/
32http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077105885/
33http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/
34http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079939933/
35http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1083746683/
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38http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091969045/
39http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
40http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:15:49
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
44http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098423268/
45http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1100946411/
46http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102759554/
47http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105687482/
48http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106714290/
49http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1107439368/
50http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108449255/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
44http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098423268/
45http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1100946411/
46http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102759554/
47http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105687482/
48http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106714290/
49http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1107439368/
50http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108449255/
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:17:37
51http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109677336/
52http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112263551/
53http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114889203/
過去ｽﾚを読みたい方用
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/index.html
＃にくちゃんを1に貼るの忘れたｽﾏｿ
次立てる方修正ヨロ
52http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112263551/
53http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114889203/
過去ｽﾚを読みたい方用
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/index.html
＃にくちゃんを1に貼るの忘れたｽﾏｿ
次立てる方修正ヨロ
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:23:57
乙華麗＞１
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:47:27
乙乙。
思えばなんと54作目。いや～～～。ｸﾛｳが絶えませんな。
思えばなんと54作目。いや～～～。ｸﾛｳが絶えませんな。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 01:58:18
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 04:08:54
>>9
卒業に300円
卒業に300円
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 04:25:41
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:16:31
結婚話が出ている彼から、「絶対同居」と言われました・・。
長男なので、いずれは仕方ないかと思ってましたが、最初からは嫌だと
はっきり言ってあったのですが、家族で話し合った結果、ﾄﾒさん激怒。
実家の側のアパートを借りて住む案も却下されました。
家族に要介助の人がいるので、彼なしでは生活出来ないそうです。
彼氏には、「同居が嫌なのに、妥協して一緒になるのは火種が残るから
やめて欲しい。本心で同居してもいいと思えたらOKして。君には選ぶ権利が
あるんだから。」と言われました。
なんつうかもう、言葉がありません。話し合えばきっと分かってもらえると
思った漏れがバカでした。色々新婚生活に夢をみちゃっていたので、
それが叶わないと分かった今無力感でいっぱいです。
長男なので、いずれは仕方ないかと思ってましたが、最初からは嫌だと
はっきり言ってあったのですが、家族で話し合った結果、ﾄﾒさん激怒。
実家の側のアパートを借りて住む案も却下されました。
家族に要介助の人がいるので、彼なしでは生活出来ないそうです。
彼氏には、「同居が嫌なのに、妥協して一緒になるのは火種が残るから
やめて欲しい。本心で同居してもいいと思えたらOKして。君には選ぶ権利が
あるんだから。」と言われました。
なんつうかもう、言葉がありません。話し合えばきっと分かってもらえると
思った漏れがバカでした。色々新婚生活に夢をみちゃっていたので、
それが叶わないと分かった今無力感でいっぱいです。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:20:25
>>12
結婚延期した方がいい、絶対に！
結婚延期した方がいい、絶対に！
14 ：名無しさん＠HOME：2005/05/15(日) 10:21:02
短期間だけどトメがうちに来ることになった。
二ヶ月ぐらいは滞在しちゃうんだろうな。
うちの近所の歯医者で入れ歯を作るためなんだけどｗ
あ～、嫌だ。送り迎えもよろしくってあなたお姫さまですか！
お金あるんだからタクシーで往復すればいいじゃん
悪いトメじゃないけど毎日何時間もみのもんたと渡鬼の話しに
付き合うの、大変だよ。どっちも大嫌いなのに
二ヶ月ぐらいは滞在しちゃうんだろうな。
うちの近所の歯医者で入れ歯を作るためなんだけどｗ
あ～、嫌だ。送り迎えもよろしくってあなたお姫さまですか！
お金あるんだからタクシーで往復すればいいじゃん
悪いトメじゃないけど毎日何時間もみのもんたと渡鬼の話しに
付き合うの、大変だよ。どっちも大嫌いなのに
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:22:53
それって同居した長男嫁に要介助の人を世話させようとしてるんでしょ？
今までは長男がしてたの？
トメが何で激怒すんだよ 縁がなかったと思うしか･･･
今までは長男がしてたの？
トメが何で激怒すんだよ 縁がなかったと思うしか･･･
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:24:51
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:32:31
>本心で同居してもいいと思えたらOKして。君には選ぶ権利が
あるんだから。
彼と結婚することに対してもそうだよね。
あるんだから。
彼と結婚することに対してもそうだよね。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 10:48:22
よくある、「相手の気持ちを尊重しているｵﾚ」ですな。
>本心で同居してもいいと思えたら同居
後で何があっても「お前が選んだんだろ！」で済ませ、
庇っても、味方になってもくれないよ、この手の男は。
>本心で同居してもいいと思えたら同居
後で何があっても「お前が選んだんだろ！」で済ませ、
庇っても、味方になってもくれないよ、この手の男は。
19 ：１２：2005/05/15(日) 10:54:04
長男と分かってて付き合い始めた私が考えなしだったのかもしれません。
要介助と言っても寝たきりとかではなく、お風呂に入るときに手助けが必要
とかそういうレベルみたいで、呆けてるとかそういうこともないみたいです。
ﾄﾒさんは車の運転・自転車共に×の専業主婦（６０代）。彼と両親の３人暮らし。
姉妹は既に嫁いで居ません。
いずれ同居するつもりがあるなら最初からでもいいじゃないかという考えも
あるとは思いますが、１年でも２年でも二人で暮らす時間が欲しいのです。
彼は仕事が忙しく、そう頻繁に会うことも出来なかったし。
別に私に世話をしろとかそういうんじゃないとは思うんです。頼りにしてる
長男が例え近所といっても家から出てしまうのが不安なんだと思うんです。
要介助と言っても寝たきりとかではなく、お風呂に入るときに手助けが必要
とかそういうレベルみたいで、呆けてるとかそういうこともないみたいです。
ﾄﾒさんは車の運転・自転車共に×の専業主婦（６０代）。彼と両親の３人暮らし。
姉妹は既に嫁いで居ません。
いずれ同居するつもりがあるなら最初からでもいいじゃないかという考えも
あるとは思いますが、１年でも２年でも二人で暮らす時間が欲しいのです。
彼は仕事が忙しく、そう頻繁に会うことも出来なかったし。
別に私に世話をしろとかそういうんじゃないとは思うんです。頼りにしてる
長男が例え近所といっても家から出てしまうのが不安なんだと思うんです。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:00:08
今ならまだ、考え直せるよ。条件悪すぎない？
結婚して同居したとたん全部丸投げされる覚悟があればいいけどさ。
結婚式とか、招待客とか決まってる所まで来ててキャンセルしても、
本人以外の人ってそんなに後々まであれこれ言ったりしないと思うよ。
人の噂も七十五日って言うし。
結婚して同居したとたん全部丸投げされる覚悟があればいいけどさ。
結婚式とか、招待客とか決まってる所まで来ててキャンセルしても、
本人以外の人ってそんなに後々まであれこれ言ったりしないと思うよ。
人の噂も七十五日って言うし。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:02:04
>>19
語弊があるけど、その程度で同居に拘る彼氏とご家族の気持ちがわからん。
仕事の都合ほかで要介助・介護の身内と離れて暮らす長男・長女なんて
ざらに居る。
ぶっちゃけ彼の中では、奥さん（予定）＜両親 なのかなと。
この件であなたを失ってもしょうがないと諦めてるっぽいね。
せめて新婚の間はとか実家の近くにアパートの妥協案も受け入れられない
ってのは問題ある。
語弊があるけど、その程度で同居に拘る彼氏とご家族の気持ちがわからん。
仕事の都合ほかで要介助・介護の身内と離れて暮らす長男・長女なんて
ざらに居る。
ぶっちゃけ彼の中では、奥さん（予定）＜両親 なのかなと。
この件であなたを失ってもしょうがないと諦めてるっぽいね。
せめて新婚の間はとか実家の近くにアパートの妥協案も受け入れられない
ってのは問題ある。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:04:58
人の寿命はわからないんだから。
長男さんが、なんかでコロッと逝ったら
ノタレ死ぬつもりなんでしよっか？
>>12さんも、よそ様の世帯に口出しはできない
でしょうし、ご結婚されたら別世帯ですしね～。
そこんとこあなたがほんとうに理解していないと
おかしなことに巻き込まれますよ。
長男さんが、なんかでコロッと逝ったら
ノタレ死ぬつもりなんでしよっか？
>>12さんも、よそ様の世帯に口出しはできない
でしょうし、ご結婚されたら別世帯ですしね～。
そこんとこあなたがほんとうに理解していないと
おかしなことに巻き込まれますよ。
23 ：１２：2005/05/15(日) 11:19:37
本音のところを言ってしまえば、同居したくないです。
私が小学校高学年の頃、親が同居→ﾄﾒとうまくいかず母家出→別居→離婚
の一部始終を見てきたので。一種トラウマというか・・私自身同居に対しては
ネガティブなイメージばかりが先行してます。
私の気持ちも分かるといいつつ、結局のところ彼氏も出来れば同居して
欲しい派だから、味方はどこにもいない・・。
昨日は時間を作ってもらって２時間位話をしたけど、解決の糸口は見つかり
ませんでした。言い争ったりすることはないけど、消耗するばかり。
彼氏にも、「うちは条件が悪すぎるから、断られても仕方ないと思ってる。」
と言われました。私も、話を聞くにつけどうしてその程度で同居同居と言うのか
さっぱり理解できません。近所に住んで、時々手伝うとかでも無理なんだろうか、と。
２１さんの両親＞私 を見てズシーンときました。多分、そうなんでしょう。
普段能天気な私ですが、今回の件については悩みまくりです。
同居ってやっぱ大変ですよね・・・私、２０代は実家で自分の好きに生きて
きたからなあ。なんつうか、彼の家が重いです。重くてたまらん・・・＿|￣|○
私が小学校高学年の頃、親が同居→ﾄﾒとうまくいかず母家出→別居→離婚
の一部始終を見てきたので。一種トラウマというか・・私自身同居に対しては
ネガティブなイメージばかりが先行してます。
私の気持ちも分かるといいつつ、結局のところ彼氏も出来れば同居して
欲しい派だから、味方はどこにもいない・・。
昨日は時間を作ってもらって２時間位話をしたけど、解決の糸口は見つかり
ませんでした。言い争ったりすることはないけど、消耗するばかり。
彼氏にも、「うちは条件が悪すぎるから、断られても仕方ないと思ってる。」
と言われました。私も、話を聞くにつけどうしてその程度で同居同居と言うのか
さっぱり理解できません。近所に住んで、時々手伝うとかでも無理なんだろうか、と。
２１さんの両親＞私 を見てズシーンときました。多分、そうなんでしょう。
普段能天気な私ですが、今回の件については悩みまくりです。
同居ってやっぱ大変ですよね・・・私、２０代は実家で自分の好きに生きて
きたからなあ。なんつうか、彼の家が重いです。重くてたまらん・・・＿|￣|○
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:30:34
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:32:46
>12
「同居が嫌なのに、妥協して一緒になるのは火種が残るから やめて欲しい。」
ってその程度で向こうから結婚やめて欲しいって言ってくる位にしか
彼は１２さんの事を想っていないんでしょ。
マジで無料のお手伝いさんが欲しいだけに見えますが。
向こうは歩み寄る気もなく同居しないなら結婚しないってなぁ。
最初だけでも別居したいって言っただけで激怒するようなトメとなんて
上手くやれるわけがない。
彼も間に立って問題を解決しようと言う気持ちが無さそう。
ﾏﾏﾝの言いなり。
結婚前にココまでイヤな部分見せられてある意味良かったとおもうよ。
別れるの簡単じゃん。
それでも彼を諦めきれないなら何もかも相手の言い分に従うしかないよね。
しかしどうみてもただの介護要員目当てだよなぁ。
「同居が嫌なのに、妥協して一緒になるのは火種が残るから やめて欲しい。」
ってその程度で向こうから結婚やめて欲しいって言ってくる位にしか
彼は１２さんの事を想っていないんでしょ。
マジで無料のお手伝いさんが欲しいだけに見えますが。
向こうは歩み寄る気もなく同居しないなら結婚しないってなぁ。
最初だけでも別居したいって言っただけで激怒するようなトメとなんて
上手くやれるわけがない。
彼も間に立って問題を解決しようと言う気持ちが無さそう。
ﾏﾏﾝの言いなり。
結婚前にココまでイヤな部分見せられてある意味良かったとおもうよ。
別れるの簡単じゃん。
それでも彼を諦めきれないなら何もかも相手の言い分に従うしかないよね。
しかしどうみてもただの介護要員目当てだよなぁ。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:33:46
12さんはナメられてるよね。
本人も気づいてるっぽいけど。
本人も気づいてるっぽいけど。
27 ：子供を放りゲーム三昧の主婦：2005/05/15(日) 11:38:16
・昨日は楽しかったな。子供ほったらかしで昼ＵＯ三昧。ＳＯＰのめんばがいっぱいいたし。
・他に書くことなんてなにもないよ。だって，家から一歩も外にでないからね。
・ＵＯで親切にしてもらった人に淡い恋心を抱く。が、死んだ。
・ネットする時間が限られてるのでついＵＯに走っちゃうんだよねーー。早く子供が幼稚園行かないかなーーーー！！！！
・相変わらず過ぎて、最近じゃ子供に「ままの一番すきなのはぱそこんだよねー？」とか言われる始末ですよ
・勝負下着を使う場面はなさそだけど・・・。(((( ;゜д゜)))
・だんなはまだ仕事決まってません。「焦らせるな！！」って言われた。
あんたは焦ってないんか？と思ったが言うのは止めた。ケンカになるとめんどうだから。「ろくに家事もしないくせに」とも言われた。
・だんなと殴り合いのケンカしてみました。もちろん、あたしもいっぱい殴ったじょ！！ちょっとすっきりした～。
・青痣を子供に見せて「これはパパがやったんだよ～」と洗脳してるんだ～。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
・コートかぁ、、、アタシはうにくろでふりす２枚買ってみたよ。
・私も、子供がいますが、やはり小さいころ主人が無職になり、途方にくれた時がありました。
貧乏な生活の中で、よその家がとてもうらやましく感じましたがそんな中で出会ったのがUOです。
・UOにのめりこむにつれ、よその家のことなどまったく気にならなくなり、夫が働かないことさえも気にならなくなりました。
UO-オンラインゲーム↓スレッド
http://por.uolog.net/test/read.cgi/uza/1116085369/
子供が可哀想なので助言してあげてください
・他に書くことなんてなにもないよ。だって，家から一歩も外にでないからね。
・ＵＯで親切にしてもらった人に淡い恋心を抱く。が、死んだ。
・ネットする時間が限られてるのでついＵＯに走っちゃうんだよねーー。早く子供が幼稚園行かないかなーーーー！！！！
・相変わらず過ぎて、最近じゃ子供に「ままの一番すきなのはぱそこんだよねー？」とか言われる始末ですよ
・勝負下着を使う場面はなさそだけど・・・。(((( ;゜д゜)))
・だんなはまだ仕事決まってません。「焦らせるな！！」って言われた。
あんたは焦ってないんか？と思ったが言うのは止めた。ケンカになるとめんどうだから。「ろくに家事もしないくせに」とも言われた。
・だんなと殴り合いのケンカしてみました。もちろん、あたしもいっぱい殴ったじょ！！ちょっとすっきりした～。
・青痣を子供に見せて「これはパパがやったんだよ～」と洗脳してるんだ～。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
・コートかぁ、、、アタシはうにくろでふりす２枚買ってみたよ。
・私も、子供がいますが、やはり小さいころ主人が無職になり、途方にくれた時がありました。
貧乏な生活の中で、よその家がとてもうらやましく感じましたがそんな中で出会ったのがUOです。
・UOにのめりこむにつれ、よその家のことなどまったく気にならなくなり、夫が働かないことさえも気にならなくなりました。
UO-オンラインゲーム↓スレッド
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子供が可哀想なので助言してあげてください
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:45:20
>「うちは条件が悪すぎるから、断られても仕方ないと思ってる。」
自分から断わるのが嫌だから１２さんから断る形にしたいみたいだね。
同居してくれて、後々大ﾄﾒｳﾄﾒの世話をしてくれる人が希望なんだよ。
早めにわかってよかったじゃん。
自分から断わるのが嫌だから１２さんから断る形にしたいみたいだね。
同居してくれて、後々大ﾄﾒｳﾄﾒの世話をしてくれる人が希望なんだよ。
早めにわかってよかったじゃん。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:46:40
>>23
他の方のご意見に同意。
足元見られてる感じがするよ。
どうせ結婚しないなんていいださないだろう、って。
結婚をエサにして……というといいすぎといわれるかもしれないけど。
精一杯の妥協案をこちらが出してるのに
それが一切のめないというなら、二者択一しかないわけだし
それを迫ったのもむこうだよ。
他の方のご意見に同意。
足元見られてる感じがするよ。
どうせ結婚しないなんていいださないだろう、って。
結婚をエサにして……というといいすぎといわれるかもしれないけど。
精一杯の妥協案をこちらが出してるのに
それが一切のめないというなら、二者択一しかないわけだし
それを迫ったのもむこうだよ。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:46:45
>>23
>「うちは条件が悪すぎるから、断られても仕方ないと思ってる。」
「ﾏﾏｿと離れて暮らすぐらいならお前と結婚しない方がマシ」と言っているではないか。何を悩む？
ﾏﾏｿ＆彼の愛がある生活の隅っこで良いから傍に置いて欲しいほど彼を愛しているのですか。
結婚前の一番アツイ時期にでさえ自分を大切に考えてくれない男と結婚しても
先々うまくやっていけると思えないのだが…結婚ってその後が大変だよ、
結婚前は好きだった事を諦めたり色々価値観をすり合わせて行かなければならないのに
最初の一歩であなたにだけ犠牲を強いる男に一方的に自分を殺せる？
>「うちは条件が悪すぎるから、断られても仕方ないと思ってる。」
「ﾏﾏｿと離れて暮らすぐらいならお前と結婚しない方がマシ」と言っているではないか。何を悩む？
ﾏﾏｿ＆彼の愛がある生活の隅っこで良いから傍に置いて欲しいほど彼を愛しているのですか。
結婚前の一番アツイ時期にでさえ自分を大切に考えてくれない男と結婚しても
先々うまくやっていけると思えないのだが…結婚ってその後が大変だよ、
結婚前は好きだった事を諦めたり色々価値観をすり合わせて行かなければならないのに
最初の一歩であなたにだけ犠牲を強いる男に一方的に自分を殺せる？
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 11:46:54
×大ﾄﾒｳﾄﾒ
○ｳﾄﾒ
○ｳﾄﾒ
全くもって皆さんのおっしゃる通りです・・。私は一体何をこんなに悩んでいる
んでしょう。あ、いかん、涙が出てきた・・・。
私ももう子供な年齢じゃありませんし、結局決断するのは自分ですから、
出た結論に後からあーだこーだ言うことだけは避けたいです。
でもなんかこう・・・時間をかけて育んできた愛情が確かに自分の中には
あるんで、本当に切ないです。彼の中にはそれがないのか・・・彼にとって
大事な家族と私を天秤にかけて、私だけを選べということは傲慢なんだと
いうことは分かってますが・・やりきれない・・。
色んな意見がここで聞けてよかったです。同居に肯定的な意見がないというのは
やっぱ無謀ってことですかね。皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝでした。
んでしょう。あ、いかん、涙が出てきた・・・。
私ももう子供な年齢じゃありませんし、結局決断するのは自分ですから、
出た結論に後からあーだこーだ言うことだけは避けたいです。
でもなんかこう・・・時間をかけて育んできた愛情が確かに自分の中には
あるんで、本当に切ないです。彼の中にはそれがないのか・・・彼にとって
大事な家族と私を天秤にかけて、私だけを選べということは傲慢なんだと
いうことは分かってますが・・やりきれない・・。
色んな意見がここで聞けてよかったです。同居に肯定的な意見がないというのは
やっぱ無謀ってことですかね。皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝでした。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:06:13
元気出しなよ。彼も悪人じゃないんだろうけど、あなたと一緒に歩いて行くには
ちとたりないんだと思う。これからきっといいこともあるさ。
ちとたりないんだと思う。これからきっといいこともあるさ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:08:50
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:13:27
近所に別居できたとしても
しょっちゅう呼び出されて不満が溜まりそうですな
しょっちゅう呼び出されて不満が溜まりそうですな
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:34:19
これだから高齢毒女は悲惨だよな。
条件悪すぎの相手なのに未練たらたら。
若くて綺麗なうちにさっさと相手見つけて結婚すればよかったのに。
条件悪すぎの相手なのに未練たらたら。
若くて綺麗なうちにさっさと相手見つけて結婚すればよかったのに。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:42:52
36がいやみを言いたくなる気持ちもわかるよ。
なにも結婚だけが女の生きる道でもないし。。
結婚より離婚のほうが大変だしね。
なにも結婚だけが女の生きる道でもないし。。
結婚より離婚のほうが大変だしね。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:46:13
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 12:49:20
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:05:12
女性と違って、男は自分の気持だけではなくていろんなことに責任もたねば！という意識が強いから、
女性のように恋愛したらこの人がすべてと思いこめないとこがあるのは性差だと思う。
とはいえ彼女のほうも、「彼のためならなんでもあり」ってほどの気持でもないんだし。
別スレで女親のほうと絶対同居条件の婚約者をもつ男性が破談になってたけど、
破談を申し出てやっとほんの少しの間だけ別居というところまでしか譲歩しなかった。
自分がすべてなほど愛されてなかったのか？と若い女性にはショックで認めたくないだろうけど
結婚は1対１だけの恋愛ではなくて、やっぱり生活が主体ですよ。
結婚してしまえば相手をとりまく人間関係にまきこまれざるをえない。
結婚すれば独立世帯とはいえ、親族になるのも現実だ。
彼はけっこう冷静にことを見れる大人であるのも確かだよ。
ただ問題はトメだよね。
母親が「うちは息子くんが別居したら大変だけど、息子の幸せのために好きな人と結婚できない
犠牲を負わせたくない。まだ、お父さんもそれほどの介護ではないから、しばらくは新婚生活を
楽しんでほしい。」と言うような人なら、将来同居してお手伝いしてあげてもなんとかやれそうなのにな。
だいたい息子たんは仕事行ってるんだろうから、息子の介助って平日は夜の風呂だけだろ？
休日は買い物やら手伝ってやるにしろ、同居を望むのは介護嫁を待ってるだけだよね。
それにトメが激怒してるなんて彼女に伝えるのがこの先の嫁姑関係を解決できそうな男ではない。
女性のように恋愛したらこの人がすべてと思いこめないとこがあるのは性差だと思う。
とはいえ彼女のほうも、「彼のためならなんでもあり」ってほどの気持でもないんだし。
別スレで女親のほうと絶対同居条件の婚約者をもつ男性が破談になってたけど、
破談を申し出てやっとほんの少しの間だけ別居というところまでしか譲歩しなかった。
自分がすべてなほど愛されてなかったのか？と若い女性にはショックで認めたくないだろうけど
結婚は1対１だけの恋愛ではなくて、やっぱり生活が主体ですよ。
結婚してしまえば相手をとりまく人間関係にまきこまれざるをえない。
結婚すれば独立世帯とはいえ、親族になるのも現実だ。
彼はけっこう冷静にことを見れる大人であるのも確かだよ。
ただ問題はトメだよね。
母親が「うちは息子くんが別居したら大変だけど、息子の幸せのために好きな人と結婚できない
犠牲を負わせたくない。まだ、お父さんもそれほどの介護ではないから、しばらくは新婚生活を
楽しんでほしい。」と言うような人なら、将来同居してお手伝いしてあげてもなんとかやれそうなのにな。
だいたい息子たんは仕事行ってるんだろうから、息子の介助って平日は夜の風呂だけだろ？
休日は買い物やら手伝ってやるにしろ、同居を望むのは介護嫁を待ってるだけだよね。
それにトメが激怒してるなんて彼女に伝えるのがこの先の嫁姑関係を解決できそうな男ではない。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:44:47
>私、２０代は実家で自分の好きに生きてきたからなあ。
三十路嫁き遅れ確定。
自分もママンの側でぬくぬく育ったんでしょ。
ずっとママンと生活してきた彼氏とお似合い。
同居！さっさと同居し！
三十路嫁き遅れ確定。
自分もママンの側でぬくぬく育ったんでしょ。
ずっとママンと生活してきた彼氏とお似合い。
同居！さっさと同居し！
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 13:51:02
×1と生涯独身ではどちらがより悲惨ですか？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:07:37
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:09:41
>４２
同居で一生過ごすのと×１では（ｒｙ
か
同居で一生過ごすのと生涯独身（ｒｙ
とすべきだね。
同居で一生過ごすのと×１では（ｒｙ
か
同居で一生過ごすのと生涯独身（ｒｙ
とすべきだね。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:12:51
>>44
どれが一番悲惨ですか？
どれが一番悲惨ですか？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:14:23
>>45
横だけど、同居で一生過ごすのが最強！
横だけど、同居で一生過ごすのが最強！
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:18:06
激怒している時点で糞トメ認定。そんな相手と一緒に暮らせるわけもなく…
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:19:30
ちょｗｗｗｗちょまってｗｗｗｗｗ
同居でもうまくいってる家庭あるｗｗｗｗｗｗ
ママン＞＞＞＞嫁の家で同居で一生
だと地獄だけど
嫁＞＞＞＞＞＞ママンの家で同居で一生じゃえらい違うｗｗｗｗｗ
問題は>>12の彼氏が
ママン＞＞＞＞12ってのが結婚前から判明しているところｗｗｗｗｗ
「この場合一生独身ですごすのとどっちがより不幸？」
で比較しないとｗｗｗｗｗｗ
同居でもうまくいってる家庭あるｗｗｗｗｗｗ
ママン＞＞＞＞嫁の家で同居で一生
だと地獄だけど
嫁＞＞＞＞＞＞ママンの家で同居で一生じゃえらい違うｗｗｗｗｗ
問題は>>12の彼氏が
ママン＞＞＞＞12ってのが結婚前から判明しているところｗｗｗｗｗ
「この場合一生独身ですごすのとどっちがより不幸？」
で比較しないとｗｗｗｗｗｗ
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:24:09
一生独身と決まったわけでもないしw
それぐらいの覚悟は必要かもしれないけど、
チャンスは一度しかないわけじゃなし。
それぐらいの覚悟は必要かもしれないけど、
チャンスは一度しかないわけじゃなし。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:25:36
嫁＞＞＞＞＞＞ママンの家で同居で一生
って家もあるんだ・・・
逆パターンしか見たことないやorz
って家もあるんだ・・・
逆パターンしか見たことないやorz
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:28:31
そういう人は、ここには来ない。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:31:33
そもそも、妻>>>>>>ﾏﾏｿだったら
同居なんてしないだろ。
ﾏﾏｿ>>>>>妻だから同居なんだ。
同居なんてしないだろ。
ﾏﾏｿ>>>>>妻だから同居なんだ。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:35:06
妻>>>>>>ﾏﾏｿで同居ってのは、
トメが息子夫婦のサンドバッグになってるってことだよね。マジな話。
妻優先があからさまに妻にわかるようにするためには、
母優先を見せるより数倍の努力が必要だもん。
トメを虐げて貶めてまで同居続けるってのも何だかなぁ……
結論。やっぱ同居はイカン。
トメが息子夫婦のサンドバッグになってるってことだよね。マジな話。
妻優先があからさまに妻にわかるようにするためには、
母優先を見せるより数倍の努力が必要だもん。
トメを虐げて貶めてまで同居続けるってのも何だかなぁ……
結論。やっぱ同居はイカン。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:36:53
でもさ、こういっちゃ何だけどマジな話、
一生独身でいる女の人より、×１のほうが上じゃない？
会話してて結婚生活について語れるのと語れないのではさ。
結婚に全く縁がなかった人と、結婚できたけどうまくいかなかった人だとね。
だから自分安売りしてでも結婚したいんでしょ、>>12は。
一生独身でいる女の人より、×１のほうが上じゃない？
会話してて結婚生活について語れるのと語れないのではさ。
結婚に全く縁がなかった人と、結婚できたけどうまくいかなかった人だとね。
だから自分安売りしてでも結婚したいんでしょ、>>12は。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:44:58
結婚生活について語れるか語れないかで人間の上下が決まるのか……。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:45:21
まあ、そんなに絡まなくてもいいじゃん。
自分のことなんだから、自分でちゃんと考えてるって。
自分のことなんだから、自分でちゃんと考えてるって。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:46:30
人との会話のネタにするために、結婚してるわけでもないんだけど…
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:46:46
一生独身は寂しいよ～、同居でも結婚したほうがいいって。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:49:05
ずっと未婚だと「変わり者」とか何とか言われるだろうが、バツついたほうが
上とも思えないがな。世間の評価なんて気にしたってしょうがない。
上とも思えないがな。世間の評価なんて気にしたってしょうがない。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:49:30
人それぞれだぁね。５８はガンガレ。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:49:52
>>58
独身はそう思うんだよ……真の地獄とも知らずに。
人格崩壊させるような苦労なんだよ。
素で人の死や不幸を祈るようになっちゃうこともあるんだよ。
肝心の夫婦愛も壊滅するくらいのこともあるんだよ。
知らなくていい不幸なんだから無い物ねだりしないの！
独身はそう思うんだよ……真の地獄とも知らずに。
人格崩壊させるような苦労なんだよ。
素で人の死や不幸を祈るようになっちゃうこともあるんだよ。
肝心の夫婦愛も壊滅するくらいのこともあるんだよ。
知らなくていい不幸なんだから無い物ねだりしないの！
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 14:51:07
ヒント：東京電力OL
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:00:17
>>61
そうだよね、のほほんと普通に生きていた。
人の悪口を言ってはいけない。人のいやがることをしてはいけない。
人の死を願うなど、人間ではない。お年寄りには親切にしてあげなさい。
人間本当に悪い人なんていないのよ。
そんな普通に育てられた女性が、これまでの人としての道ってものを
根底から覆させられる。なんて世間知らずだったんだろうと思い知らされたよ。
そうだよね、のほほんと普通に生きていた。
人の悪口を言ってはいけない。人のいやがることをしてはいけない。
人の死を願うなど、人間ではない。お年寄りには親切にしてあげなさい。
人間本当に悪い人なんていないのよ。
そんな普通に育てられた女性が、これまでの人としての道ってものを
根底から覆させられる。なんて世間知らずだったんだろうと思い知らされたよ。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:01:33
同居でも子供うめるよ、不妊じゃなければ。
子育てという生き物としての喜びは体験できるけど一生独身は
せいぜい甥姪にお年玉やるくらいだよ。
おまけにコトメうざいといわれるのがオチ。
子育てという生き物としての喜びは体験できるけど一生独身は
せいぜい甥姪にお年玉やるくらいだよ。
おまけにコトメうざいといわれるのがオチ。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:14:04
私の独身友達(30代後半)が言うんだけどさ。
高齢毒女ってのは、やはり自分でそう導いてるんだって。
そいつは結婚願望そこそこあったんだけど、いまだに独り身。
何でだろうと考えて、やはり自分が、
他人と一緒にいることをリアルに考えられなかったんだそう。
「その気にならないことが最大の障壁だよね」と、いつも笑って言ってる。
結婚相手ぎらぎら目を光らせて物色するのも(結果縁遠くなるのも)、
縁があるかもしれない人を目の前でするーっと見逃しちゃうのも、
全部自分が引き起こしてるんだと言ってた。
要するに、心の動きが自分本位なんだって。
勝手に自分で焦って、勝手に自分でのんびりしてる。
恋愛も結婚も相手がいてこそなのに、その思考の中に相手が入り込んでこないんだって。
だから、「結婚できない」ってのは、不可能の「できない」ではなく、
自分の気持ちが「できない」ように働いてるんだって。
だからさ、>>58&>>64も、こんな家庭板で毒なんか吐いてないで、
さっさとその気になるように自分を変えなさいってこった。
結婚=子育てという短絡思考が毒の甘さを物語ってるしね。
高齢毒女ってのは、やはり自分でそう導いてるんだって。
そいつは結婚願望そこそこあったんだけど、いまだに独り身。
何でだろうと考えて、やはり自分が、
他人と一緒にいることをリアルに考えられなかったんだそう。
「その気にならないことが最大の障壁だよね」と、いつも笑って言ってる。
結婚相手ぎらぎら目を光らせて物色するのも(結果縁遠くなるのも)、
縁があるかもしれない人を目の前でするーっと見逃しちゃうのも、
全部自分が引き起こしてるんだと言ってた。
要するに、心の動きが自分本位なんだって。
勝手に自分で焦って、勝手に自分でのんびりしてる。
恋愛も結婚も相手がいてこそなのに、その思考の中に相手が入り込んでこないんだって。
だから、「結婚できない」ってのは、不可能の「できない」ではなく、
自分の気持ちが「できない」ように働いてるんだって。
だからさ、>>58&>>64も、こんな家庭板で毒なんか吐いてないで、
さっさとその気になるように自分を変えなさいってこった。
結婚=子育てという短絡思考が毒の甘さを物語ってるしね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:22:21
原因がなんであれ結婚できないのは事実。
後付で言い訳などいくらでもつけられるよね。
後付で言い訳などいくらでもつけられるよね。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:22:58
>12
私は二十歳から１０年間付き合った元彼氏と結婚話になったとき
同居迫られました。
理由は「育てた恩を忘れて親を捨てるのか」と母親に言われそう、という
元彼氏の単なる妄想。（母子家庭でした）
別れた当時は、それはそれは辛かったですよ。
でもその後現在の夫と知り合い結婚、
元彼と結婚しなくて良かったと、今心から思ってます。
不幸確定の結婚なんてするもんじゃない。
私は二十歳から１０年間付き合った元彼氏と結婚話になったとき
同居迫られました。
理由は「育てた恩を忘れて親を捨てるのか」と母親に言われそう、という
元彼氏の単なる妄想。（母子家庭でした）
別れた当時は、それはそれは辛かったですよ。
でもその後現在の夫と知り合い結婚、
元彼と結婚しなくて良かったと、今心から思ってます。
不幸確定の結婚なんてするもんじゃない。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:25:25
同居なんて、無償の介護要員＆無料奉仕の下働きになる覚悟があるなら
いいけど、その覚悟がなければ止めるべき。例えウトメがいい人達っぽく
思えて、気遣いのある人達っぽく思えても、ただ単に配偶者の両親でしか
ない人達と同居なんて気疲れして苦労するだけでしょ。
うちのダンナ＆ダンナ両親は今のところ同居なんて考えてないっぽい
けど、それでも近くに住むのは当たり前だと思ってる。以前に、同じ
団地内（ダンナ両親は団地住まい）の別の棟で売りに出てる部屋が
あるからそこを買おうという話が出たことある。ウトメのテリトリーに
住むなんて冗談じゃない。私は私のテリトリーがあるんだから、
ウトメのテリトリーに連れ込まないで欲しい。逆も然り。
以下、閑話休題。
三十路＝30代ってのは"ちょっと"違う。三十路とは30歳のことで、
31歳以上は三十路とは言わないんだよー。30歳も30代ではあるけど、
「三十路」と言ったら30歳を指すもんなのです。
いいけど、その覚悟がなければ止めるべき。例えウトメがいい人達っぽく
思えて、気遣いのある人達っぽく思えても、ただ単に配偶者の両親でしか
ない人達と同居なんて気疲れして苦労するだけでしょ。
うちのダンナ＆ダンナ両親は今のところ同居なんて考えてないっぽい
けど、それでも近くに住むのは当たり前だと思ってる。以前に、同じ
団地内（ダンナ両親は団地住まい）の別の棟で売りに出てる部屋が
あるからそこを買おうという話が出たことある。ウトメのテリトリーに
住むなんて冗談じゃない。私は私のテリトリーがあるんだから、
ウトメのテリトリーに連れ込まないで欲しい。逆も然り。
以下、閑話休題。
三十路＝30代ってのは"ちょっと"違う。三十路とは30歳のことで、
31歳以上は三十路とは言わないんだよー。30歳も30代ではあるけど、
「三十路」と言ったら30歳を指すもんなのです。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:25:33
可愛いお子さんもいる同居嫁さんに質問。
結婚直前の自分に戻れるなら結婚やめてる？
結婚直前の自分に戻れるなら結婚やめてる？
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:31:54
婚約者に新婚から同居を申し渡されて困ってる女性って多いのか？
このスレ的には答えは不変。「結婚ヤメロ」だ。
婚約者が自分と同じ結婚観をもっていない場合、苦労は目に見えている。
これは経済・貞操観の違い（例：借金、浮気）と同じくらい正当な解消理由だ。
彼言動から、深追いする程のタマじゃない これは断言できる ＞１２
このスレ的には答えは不変。「結婚ヤメロ」だ。
婚約者が自分と同じ結婚観をもっていない場合、苦労は目に見えている。
これは経済・貞操観の違い（例：借金、浮気）と同じくらい正当な解消理由だ。
彼言動から、深追いする程のタマじゃない これは断言できる ＞１２
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:35:00
マトモな容姿の女は３０までに結婚できるよ
独身でもマトモな容姿の女は彼氏の一人位いるものだよ
一番悲惨なのは３０過ぎて独身で男に縁のないブスだよ
そんな女は年齢＝彼氏なしだから最初から終わってるんだけどな
独身でもマトモな容姿の女は彼氏の一人位いるものだよ
一番悲惨なのは３０過ぎて独身で男に縁のないブスだよ
そんな女は年齢＝彼氏なしだから最初から終わってるんだけどな
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:35:55
>12
>12さんのご両親は、>12さんを不幸にする為に
これまで育てたのではない。
幸せになるよう願って育てたはず。
結婚を白紙に戻す勇気も必要。
>12さんのご両親は、>12さんを不幸にする為に
これまで育てたのではない。
幸せになるよう願って育てたはず。
結婚を白紙に戻す勇気も必要。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:36:47
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:39:18
>>69
今存在するこどもに出会えないのは悲しいから今から戻りたいとは思わないな。
旦那だけのことなら浅はかだったとは思うが。
そりゃ他の人と結婚しても、健康問題なければ違うこどもに出会えたかもしれないが。
今の苦労もこの子に会うためのものだったと考えて我慢できるようなものだ。
今存在するこどもに出会えないのは悲しいから今から戻りたいとは思わないな。
旦那だけのことなら浅はかだったとは思うが。
そりゃ他の人と結婚しても、健康問題なければ違うこどもに出会えたかもしれないが。
今の苦労もこの子に会うためのものだったと考えて我慢できるようなものだ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:40:04
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:43:50
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:50:24
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:50:39
たしかにブスほど結婚早いよね。
これを逃すと後が無い！と思うのか
１９から２２くらいの間に初めての彼氏と結婚。
一方美人はモテることに慣れてるから
焦らず相手を吟味し、２７から３７くらいの間に
誰もがうらやむ花婿と結婚。
でも稀に、ほんとにステキな美人独身女性がいる。
そんな人はもれなく稼ぎも良く、仕事が出来るし、性格も良い。
もしくは、実家がお金持ち。
これを逃すと後が無い！と思うのか
１９から２２くらいの間に初めての彼氏と結婚。
一方美人はモテることに慣れてるから
焦らず相手を吟味し、２７から３７くらいの間に
誰もがうらやむ花婿と結婚。
でも稀に、ほんとにステキな美人独身女性がいる。
そんな人はもれなく稼ぎも良く、仕事が出来るし、性格も良い。
もしくは、実家がお金持ち。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:53:19
友達の女医も美人だけど独身だわ。
新聞なんかでも時々名前みるから優秀みたい。
おうちもお金持ちで小雪似の美人。
でも性格はちょっと悪いかなｗ
新聞なんかでも時々名前みるから優秀みたい。
おうちもお金持ちで小雪似の美人。
でも性格はちょっと悪いかなｗ
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:57:46
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:58:39
３０なるまでのほほんと実家で過ごしてた>>12の自己責任かなという気がします。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 15:59:19
それくらい同居は精神やられるってことか。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:01:59
やっぱり子はかすがいだね。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:06:50
>>82
そう、完全に壊れる前に自力でなんとかしないと一生終わりだと思うよ。
あまりにやられすぎるとこどものことさえ考えられなくなって、虐待さえはじまる。
先日、義親との不仲で別居したものの奥が壊れきっていてこどもに
「あんたさえいなければ」とまで言ってこどもにも嫌われ、
張本人の旦那は「昔話にかかわりたくない」から離婚したいという夫が法律板にいた。
あんな旦那と暮らしてたんじゃそのうち鬱がひどくなって自殺するしかなくなるんでは
と思ったが、奥のあの状態では奥から離婚もできないかも。
そう、完全に壊れる前に自力でなんとかしないと一生終わりだと思うよ。
あまりにやられすぎるとこどものことさえ考えられなくなって、虐待さえはじまる。
先日、義親との不仲で別居したものの奥が壊れきっていてこどもに
「あんたさえいなければ」とまで言ってこどもにも嫌われ、
張本人の旦那は「昔話にかかわりたくない」から離婚したいという夫が法律板にいた。
あんな旦那と暮らしてたんじゃそのうち鬱がひどくなって自殺するしかなくなるんでは
と思ったが、奥のあの状態では奥から離婚もできないかも。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:08:52
子はちょうつがいだね。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:08:53
旦那とトメをコントロールできない要領悪子さんは同居しないほうがいいね。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:27:52
撤退するのも勇気ですよ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:31:31
同居は選ばれた勇者のみに許される栄光の道。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:32:36
天皇家ですら別居ですよ。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:38:01
今時は金が無いからこそ同居だよねー
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:40:33
貧乏だったら仕方ない。
そもそも結婚する資格がない。
そもそも結婚する資格がない。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 16:57:26
ここは核家族を目指すｽﾚです。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:03:53
逃げるが勝ち
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:28:57
結婚で同居を申し込む男って
同居で苦労するだろうけど、その分幸せにする訳じゃなく
自分がﾎﾞｸと結婚したいと思うから貰ってやったなのね。
嫁姑で嫁が苦労しても、同居だから仕方ないで終わり･･･
ﾎﾞｸには何一つどうすることもできない男なのよね。
同居で苦労するだろうけど、その分幸せにする訳じゃなく
自分がﾎﾞｸと結婚したいと思うから貰ってやったなのね。
嫁姑で嫁が苦労しても、同居だから仕方ないで終わり･･･
ﾎﾞｸには何一つどうすることもできない男なのよね。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 17:59:37
「僕が一生かけて雅子さんをお守りします」
皇太子偉いよ。
皇太子偉いよ。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:06:24
>>95
でもさ、守りきれてないじゃん。皇太子さん。
でもさ、守りきれてないじゃん。皇太子さん。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:15:40
でも、ウトメに嫌われようと、弟と弟嫁に嫌われようと
嫁の味方というだけ、ずいぶんましだと思う。＞皇太子
嫁の味方というだけ、ずいぶんましだと思う。＞皇太子
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:16:40
だいぶ良くはなってきたみたいだね、雅子ﾀﾝ。
でも遊んでるのを見て、もう元気そうなのに公務をさぼってると言わないでくれとか
医師団が発表してたね。
皇太子妃って離婚はできないのか？
庶民ならとどのつまりは離婚しちまえばいいだけだが、雅子ﾀﾝは悪くすると自殺しかないから
まわりも大変だよね。万一自殺されたら責任とって何人自殺しないといけなくなるか。
表立っては見えないけど、雅子ﾀﾝもひろたんに物投げたりしてヒステリー起してるんだろうな。
それぐらいしないと、「具合が悪いからお仕事お休みしたいんです」ぐらいでは許可されなかっただろうし。
でも遊んでるのを見て、もう元気そうなのに公務をさぼってると言わないでくれとか
医師団が発表してたね。
皇太子妃って離婚はできないのか？
庶民ならとどのつまりは離婚しちまえばいいだけだが、雅子ﾀﾝは悪くすると自殺しかないから
まわりも大変だよね。万一自殺されたら責任とって何人自殺しないといけなくなるか。
表立っては見えないけど、雅子ﾀﾝもひろたんに物投げたりしてヒステリー起してるんだろうな。
それぐらいしないと、「具合が悪いからお仕事お休みしたいんです」ぐらいでは許可されなかっただろうし。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:21:53
>>97
弟夫婦の会見、超腹たったな。
「私たちのとことはまわりにいる人数が違いますから比べられませんが」とか
言いながら批判。
自分は発言を父親に相談しないで問題発言するくせに兄発言批判。
兄を批判して妻に同意を求めて弟嫁は
「まわりのかたがたにささえられてこれまでやってこれました」
なんて遠まわし兄嫁批判。
弟夫婦の会見、超腹たったな。
「私たちのとことはまわりにいる人数が違いますから比べられませんが」とか
言いながら批判。
自分は発言を父親に相談しないで問題発言するくせに兄発言批判。
兄を批判して妻に同意を求めて弟嫁は
「まわりのかたがたにささえられてこれまでやってこれました」
なんて遠まわし兄嫁批判。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:39:33
>99
腹たった？私ゃすっとしたね。
ていうか、下々なら「兄夫婦は跡取りに向いてないから弟に跡とらせよう」で
済むけど、ｱﾁﾗはそうはいかんところでしょ？で、仕事は同族会社みたいな
モンで、兄嫁が働かなけりゃ、その分、弟のところに負担が回ってくる。でも
待遇はどこまでいっても、兄>>>>>>>>>>>>>>>>>弟。
そりゃ、嫌味の一つも言いたくなる罠。
腹たった？私ゃすっとしたね。
ていうか、下々なら「兄夫婦は跡取りに向いてないから弟に跡とらせよう」で
済むけど、ｱﾁﾗはそうはいかんところでしょ？で、仕事は同族会社みたいな
モンで、兄嫁が働かなけりゃ、その分、弟のところに負担が回ってくる。でも
待遇はどこまでいっても、兄>>>>>>>>>>>>>>>>>弟。
そりゃ、嫌味の一つも言いたくなる罠。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:41:35
日曜の昼間から元気な煽りが乱入してたのね。
今さらだけど>12彼氏の一連の発言を見て思ったのは
「自分が悪者になりたくない」人なんだなということ。
まず別居したいという案を母親に激怒された時
「俺だって二人きりの新婚生活をしたい。
親父の介護になら毎日通ってきてやる。運転手だってやる」
と主張しなかった。つまり「母に怒られる」ことが、
12さんの願いを却下することよりも嫌だったんだ。
で、願いを却下するにあたっては「お袋が激怒してる」と親のせい。
「君が選べばいいよ。ﾎﾞｸは断られても仕方ないと思ってる」と
あくまで「選ぶのは君。断ったら、悪いのは身勝手な君」とすり替え。
彼が一番大事にしてるのは、恋人でも親でもなく、自分自身だと思った。
今さらだけど>12彼氏の一連の発言を見て思ったのは
「自分が悪者になりたくない」人なんだなということ。
まず別居したいという案を母親に激怒された時
「俺だって二人きりの新婚生活をしたい。
親父の介護になら毎日通ってきてやる。運転手だってやる」
と主張しなかった。つまり「母に怒られる」ことが、
12さんの願いを却下することよりも嫌だったんだ。
で、願いを却下するにあたっては「お袋が激怒してる」と親のせい。
「君が選べばいいよ。ﾎﾞｸは断られても仕方ないと思ってる」と
あくまで「選ぶのは君。断ったら、悪いのは身勝手な君」とすり替え。
彼が一番大事にしてるのは、恋人でも親でもなく、自分自身だと思った。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:44:54
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:49:13
同居も介護もないけど、日本中ﾄﾒだらけで大変なんだろうなと思う。
昔世界の一線で活躍してた人ばかりに会っていたのに、
結婚した途端体の悪い人ばかりに会わされて、
辛かったんじゃないかとも。
昔世界の一線で活躍してた人ばかりに会っていたのに、
結婚した途端体の悪い人ばかりに会わされて、
辛かったんじゃないかとも。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:51:22
うちら一般庶民は離婚できるけど雅子さんは出来ないから可哀想。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 18:56:56
まさにトメトメしい会見だったよね、弟宮の
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:03:23
ただトメである美智子さまは「私と紀子妃は社会で働いたことがないから」と
かばったことは良トメである。でも弟嫁批判になっちゃうかな。
かばったことは良トメである。でも弟嫁批判になっちゃうかな。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:04:24
>>69
遅レスさせてくれ。
まず、戻れるならｳﾝと若い頃（高校生くらい）
にもどり、滅茶苦茶勉強する。
そして、シングルマザーができるくらいの経済力をつけてから、
今の旦那にセクースしてもらって、この子を産む。
認知はさせん。ウトメとも旦那とも永遠に関わりたくないから。
そして子どもと生きる。
遅レスさせてくれ。
まず、戻れるならｳﾝと若い頃（高校生くらい）
にもどり、滅茶苦茶勉強する。
そして、シングルマザーができるくらいの経済力をつけてから、
今の旦那にセクースしてもらって、この子を産む。
認知はさせん。ウトメとも旦那とも永遠に関わりたくないから。
そして子どもと生きる。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:05:45
>>100のおかれている境遇が想像できるレスだな。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:08:55
100はトメかコトメ
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:28:53
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:34:48
余計な外野ほどあーだこーだ口出してくるのいい例です。
口はだすけど金も手もださない、これ最強。
口はだすけど金も手もださない、これ最強。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:51:56
皇太子とキコさんが結婚したら丸く治まったのか？ｗ
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 19:55:23
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:32:18
10前→10年前
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 20:54:14
子どもは可愛い。
かけがえがない。
そう思えるからこそ、
息子が「愛」を失っても
「同居」を続行させたいと思うウトメが理解できん。
テメェらの死後、子どもの自立後、
老人となったテメェらの息子は
私に大切にされて、幸せに暮らしていると思えるのか。
今の生活が、息子の未来の不幸を呼んでいると、
なぜわからないのか。
かけがえがない。
そう思えるからこそ、
息子が「愛」を失っても
「同居」を続行させたいと思うウトメが理解できん。
テメェらの死後、子どもの自立後、
老人となったテメェらの息子は
私に大切にされて、幸せに暮らしていると思えるのか。
今の生活が、息子の未来の不幸を呼んでいると、
なぜわからないのか。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 21:04:30
>>112
ｷｺさんは上底は嫌いだとｵﾓ
ｷｺさんは上底は嫌いだとｵﾓ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 21:20:15
皇太子妃が働かないからって弟夫婦に負担がいくなんてあり得ないでしょう。
誰も代わりになれないから雅子さんが病になってるわけで。
ｷｺさんは暢気な弟嫁だからああやって鷹揚にしていられるんだと思うな。
誰も代わりになれないから雅子さんが病になってるわけで。
ｷｺさんは暢気な弟嫁だからああやって鷹揚にしていられるんだと思うな。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:08:29
結婚以来別居ですが、近々このｽﾚの皆さんに仲間入りの悪寒。。。
今日旦那が義実家訪問してきましたが、義弟に結婚話がでているそうで。
義弟さんがいなくなって、夫婦二人になってしまうからﾓﾏｲﾗが住め、と
言われてきやがりました。
私としては、正直、義弟（凄く良い人）の将来の面倒見るほうが、
自称サバサバ系姑といばりんぼ舅と同居より10倍マシ！
車が運転できない私には、座敷牢に他ならないところだし。
（『近所』の店まで自転車で20分、駅までは自転車で40分、
バスは通ってなく、コンビニも梨。）
全力で戦う所存ですが、まだ本決まりの話ではないし
そもそも私に直接言われた話でもないので手をこまねいています。
気持ちばかりが焦る･･･明日から仕事なのに眠れないよう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
今日旦那が義実家訪問してきましたが、義弟に結婚話がでているそうで。
義弟さんがいなくなって、夫婦二人になってしまうからﾓﾏｲﾗが住め、と
言われてきやがりました。
私としては、正直、義弟（凄く良い人）の将来の面倒見るほうが、
自称サバサバ系姑といばりんぼ舅と同居より10倍マシ！
車が運転できない私には、座敷牢に他ならないところだし。
（『近所』の店まで自転車で20分、駅までは自転車で40分、
バスは通ってなく、コンビニも梨。）
全力で戦う所存ですが、まだ本決まりの話ではないし
そもそも私に直接言われた話でもないので手をこまねいています。
気持ちばかりが焦る･･･明日から仕事なのに眠れないよう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:16:07
>>119 結婚して何年？子供はいるの？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:29:31
言われてきた旦那さんの意向はどうなの？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:33:04
>>119
旦那さんからその話聞いて、なんて答えたの？
義実家が何を言おうが勝手だけど、私は絶対に同居はしない、と
そのことだけはっきりさせておけば無問題。
焦るだろうけど、先走り＆暴走しないように。
年寄りの思いつきにイチイチ反応するだけ損だよ。
旦那さんからその話聞いて、なんて答えたの？
義実家が何を言おうが勝手だけど、私は絶対に同居はしない、と
そのことだけはっきりさせておけば無問題。
焦るだろうけど、先走り＆暴走しないように。
年寄りの思いつきにイチイチ反応するだけ損だよ。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:44:23
夫婦2人になってしまうのがなぜ困るのかと。
夫婦2人ではいられないほど、仲が悪いような親といっしょに住むなんて・・だな。
夫婦2人ではいられないほど、仲が悪いような親といっしょに住むなんて・・だな。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:45:31
義理弟夫婦に住んでもらえばいいのに。でも、それじゃ、結婚話壊れるかw
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 22:53:38
>>124
しかし、１１９夫婦が同居すれば１１９ﾀｿの家庭も壊（ｒｙ
しかし、１１９夫婦が同居すれば１１９ﾀｿの家庭も壊（ｒｙ
>>120
結婚して４年、子供はいません。旦那がＥＤぎみで、私もそちらは
淡白なので放っています。なので、ずっと小梨でしょう。
>>121
旦那の意向は、はっきり話していませんが、同居したい気持ちはあると思います。
結婚当初はかなりの長男教でしたし、今住んでいるのは社宅なので何かと
一軒家と同じにはいきませんし。（便利な点もありますが）。
今は旦那実家へは車で１時間ほど、私の実家に車で30分ほど（電車でも同じ位）
のところに住んでいます。
>>122
話を聞いた瞬間、素で「えぇ?! なんで？」と問い返していました。
義弟結婚→私達同居、という流れの理由が理解できなくて。
旦那の答えは「(理由は）わからん。まぁ結婚も本決まりじゃないし･･･」でした。
>>123
義両親、仲が悪いわけじゃないんです。だから余計わけわからない。
みなさんのレス読んでいて、>>122さんの「年寄りの思いつきにイチイチ
反応するだけ損」ってのにハッとしました。そういや、色々振り回されてきたっけ。
とりあえず、冷静になって、出方を見ようと思います。
結婚して４年、子供はいません。旦那がＥＤぎみで、私もそちらは
淡白なので放っています。なので、ずっと小梨でしょう。
>>121
旦那の意向は、はっきり話していませんが、同居したい気持ちはあると思います。
結婚当初はかなりの長男教でしたし、今住んでいるのは社宅なので何かと
一軒家と同じにはいきませんし。（便利な点もありますが）。
今は旦那実家へは車で１時間ほど、私の実家に車で30分ほど（電車でも同じ位）
のところに住んでいます。
>>122
話を聞いた瞬間、素で「えぇ?! なんで？」と問い返していました。
義弟結婚→私達同居、という流れの理由が理解できなくて。
旦那の答えは「(理由は）わからん。まぁ結婚も本決まりじゃないし･･･」でした。
>>123
義両親、仲が悪いわけじゃないんです。だから余計わけわからない。
みなさんのレス読んでいて、>>122さんの「年寄りの思いつきにイチイチ
反応するだけ損」ってのにハッとしました。そういや、色々振り回されてきたっけ。
とりあえず、冷静になって、出方を見ようと思います。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:05:49
>118
○○にご出席、みたいなやつって皇族全体で手分けしてるわけじゃないの？
もしそうなら、皇太子妃が働けるかどうかで、他に廻る分の増減がありそうな
気がするけどな。
○○にご出席、みたいなやつって皇族全体で手分けしてるわけじゃないの？
もしそうなら、皇太子妃が働けるかどうかで、他に廻る分の増減がありそうな
気がするけどな。
友達にも相談できないし、本決まりじゃないから
まだ親にも相談できないし、煮詰まって焦ってましたが
吐き出して、レス頂いて、おかげさまでなんだか落ち着いてきました。
ちゃんと眠れそう。
とにかく、冷静になるよう努力します。下手に先走り＆暴走して、
被害暴走嫁扱いされては困りますから。
首に縄つけて引っ張っていくわけにはいかないんですから、
気と腰を落ち着けてがんがります。
>>124
友人皆無の自称“おなかに何にもない”姑なんで、義弟結婚相手が
仏様でも、上手にやるのはむずかしいかと。義弟さん、舅・姑から
かばってくれたり、本当にいい人なので、幸せになって欲しいです。
>>125 それは困りますｗ 全力で、冷静に、戦います！
まだ親にも相談できないし、煮詰まって焦ってましたが
吐き出して、レス頂いて、おかげさまでなんだか落ち着いてきました。
ちゃんと眠れそう。
とにかく、冷静になるよう努力します。下手に先走り＆暴走して、
被害暴走嫁扱いされては困りますから。
首に縄つけて引っ張っていくわけにはいかないんですから、
気と腰を落ち着けてがんがります。
>>124
友人皆無の自称“おなかに何にもない”姑なんで、義弟結婚相手が
仏様でも、上手にやるのはむずかしいかと。義弟さん、舅・姑から
かばってくれたり、本当にいい人なので、幸せになって欲しいです。
>>125 それは困りますｗ 全力で、冷静に、戦います！
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:23:42
嫁が寝て今は一人の時間。嫁の実家でマスオさんしてます。マスオは気を遣いますよ。嫁の親は所詮他人ですよね？ マスオさんいますか？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/15(日) 23:35:46
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 04:12:27
７３歳母親殴り夫婦逮捕 事件後死亡
北海道警深川署は１５日、同居中の母親を殴ったりけったりしたとして、暴行の疑いで、深川市一已町、
無職和田昇正（４６）と妻和代（３０）両容疑者を逮捕した。
母親は死亡しており、司法解剖の結果、頭部への暴行が原因と分かった。
同署は傷害致死容疑でも調べるほか、母親の顔や胸に数カ所のあざがあり、暴行が日常的だった
可能性もあるとみて追及する。
調べでは、昇正容疑者は１３日夜、実母の千代子さん（７３）の顔を数回殴打、和代容疑者は１４日午前、
寝室で寝ている千代子さんを起こして頭を殴り、腹をけるなどした疑い。１４日昼すぎ、千代子さんがぐったり
していたため消防に通報、病院で死亡を確認した。
（共同通信） - 5月15日21時24分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000122-kyodo-soci
北海道警深川署は１５日、同居中の母親を殴ったりけったりしたとして、暴行の疑いで、深川市一已町、
無職和田昇正（４６）と妻和代（３０）両容疑者を逮捕した。
母親は死亡しており、司法解剖の結果、頭部への暴行が原因と分かった。
同署は傷害致死容疑でも調べるほか、母親の顔や胸に数カ所のあざがあり、暴行が日常的だった
可能性もあるとみて追及する。
調べでは、昇正容疑者は１３日夜、実母の千代子さん（７３）の顔を数回殴打、和代容疑者は１４日午前、
寝室で寝ている千代子さんを起こして頭を殴り、腹をけるなどした疑い。１４日昼すぎ、千代子さんがぐったり
していたため消防に通報、病院で死亡を確認した。
（共同通信） - 5月15日21時24分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000122-kyodo-soci
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 08:29:16
今朝の日経38面の「サラリーマン」という特集が読者からの投稿を
取り上げていて、テーマは「育児休業」
最後のほうで子育て終了後の主婦から
「若い親たちには大変だけど頑張ってと言いたい」･･･続けて
「国などに要望（保育園の充実や育休の整備など）するだけでなく
祖父母に同居してもらうなど工夫できないか」というのがあった。
お前が寂しいから同居したいだけだろ！！
取り上げていて、テーマは「育児休業」
最後のほうで子育て終了後の主婦から
「若い親たちには大変だけど頑張ってと言いたい」･･･続けて
「国などに要望（保育園の充実や育休の整備など）するだけでなく
祖父母に同居してもらうなど工夫できないか」というのがあった。
お前が寂しいから同居したいだけだろ！！
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 09:34:31
祖父母に同居してもらったら余計
育児の価値観の違いでトラブルになりそうだ
義父母は同居を望んでいるけど
本当に嫌、全力で阻止したい！
同居したら老後も安心、幸せなんて
幻想ですから…早く夢から覚めて欲しいよ
育児の価値観の違いでトラブルになりそうだ
義父母は同居を望んでいるけど
本当に嫌、全力で阻止したい！
同居したら老後も安心、幸せなんて
幻想ですから…早く夢から覚めて欲しいよ
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 11:43:34
ウチのｳﾄﾒの考えがまさにそんな感じ。
息子夫婦と同居
↓
老後の生活、ローン押し付け
↓
ついでにニートの旦那弟の世話も頼む
↓
自分達は年金で、好き勝手な事する
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
誰が思い通りにさせるかｳﾞｫｹ。
息子夫婦と同居
↓
老後の生活、ローン押し付け
↓
ついでにニートの旦那弟の世話も頼む
↓
自分達は年金で、好き勝手な事する
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
誰が思い通りにさせるかｳﾞｫｹ。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 14:13:44
生活費とローンたかって年金はお小遣い、
なんて、激甘なことを考えている頭ン中花畑ｳﾄﾒって
結構いそうだね。
なんでそこまでたかれるんだろう。
やっぱり「子供は老後の保険」世代だからかな。
なんて、激甘なことを考えている頭ン中花畑ｳﾄﾒって
結構いそうだね。
なんでそこまでたかれるんだろう。
やっぱり「子供は老後の保険」世代だからかな。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 14:19:03
子供を自分の道具（寂しさを紛らわすため・介護要員・金銭のためなど）と考えてる老人には虫唾が走る
自分はそう言われて周りもみなそうして育ったかもしれないが
「子供は生きていて幸せになってくれれば子供にそれ以上望むものはない」と考える私には理解できませんわ
そういう老人は屑でございます
自分はそう言われて周りもみなそうして育ったかもしれないが
「子供は生きていて幸せになってくれれば子供にそれ以上望むものはない」と考える私には理解できませんわ
そういう老人は屑でございます
137 ：名無しさん＠HOME：2005/05/16(月) 14:25:10
実親でも三文安の危険性はあるんだから
年寄り世代に安心して預けられないんだよね。
たまに会うから可愛い孫だって何でわかんないのだろう。
一緒に住めば「ジジイ！ウゼーんだよ！」と言われるだけなのに。
年寄り世代に安心して預けられないんだよね。
たまに会うから可愛い孫だって何でわかんないのだろう。
一緒に住めば「ジジイ！ウゼーんだよ！」と言われるだけなのに。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 14:25:45
>>135
うん、いるよ、いるいる。
うちのﾄﾒも脳内激甘お花畑状態。
いけしゃーしゃーと
「ｱﾃｸｼは息子ﾀﾝ た ち がいるから大丈夫、ハァト」
と抜かしやがった。
そーいうてめえは、貯金ゼロに限りなく近く、さらに年金は３万あるかないか。
ばっかじゃねぇの、と思った。
自分からたかります、と宣言している。
初めてそれを聞いた時は、血の気が失せたよ、ほんと。
お前の為に日々節約しているんじゃないぞ、と
逃げる算段は着々と極秘のうちに進行中。
うん、いるよ、いるいる。
うちのﾄﾒも脳内激甘お花畑状態。
いけしゃーしゃーと
「ｱﾃｸｼは息子ﾀﾝ た ち がいるから大丈夫、ハァト」
と抜かしやがった。
そーいうてめえは、貯金ゼロに限りなく近く、さらに年金は３万あるかないか。
ばっかじゃねぇの、と思った。
自分からたかります、と宣言している。
初めてそれを聞いた時は、血の気が失せたよ、ほんと。
お前の為に日々節約しているんじゃないぞ、と
逃げる算段は着々と極秘のうちに進行中。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 14:34:42
「年金、思ったより少ないから、家賃にあと３万円出して」
トメ、ふざけんなよ。
今で既に７万円出してる。しかも、
「こんな広い家に住もうと思えば１０万円は居るから。今は安すぎる。
あと３万円出して当然、７万円しか出してないのが非常識だ。」
お願いで無く命令。
夫婦で年金が月に３万円しか有りません。
トメは無年金で、ウトも満額有りません。
商売が傾き、食べるにも困っています。（夫はサラリーマン）
夫が小さい頃は商売の羽振りもよく、贅沢に暮らしてたそう。
何故、その時に年金掛けない？
自業自得と言うと「今更言っても仕方ない事を言うな」と夫が不機嫌に。
離婚とも思うが後数年我慢したら年金分割だ。
その時までは絶対離婚しない。
トメ、ふざけんなよ。
今で既に７万円出してる。しかも、
「こんな広い家に住もうと思えば１０万円は居るから。今は安すぎる。
あと３万円出して当然、７万円しか出してないのが非常識だ。」
お願いで無く命令。
夫婦で年金が月に３万円しか有りません。
トメは無年金で、ウトも満額有りません。
商売が傾き、食べるにも困っています。（夫はサラリーマン）
夫が小さい頃は商売の羽振りもよく、贅沢に暮らしてたそう。
何故、その時に年金掛けない？
自業自得と言うと「今更言っても仕方ない事を言うな」と夫が不機嫌に。
離婚とも思うが後数年我慢したら年金分割だ。
その時までは絶対離婚しない。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 14:38:13
>139
家賃って何？ローンがあるの？
それとも光熱費とかの支払いがトメ側でやってるということ？
全部あなたが仕切ったらいいと思うけど
できない理由があるんだろうね
家賃って何？ローンがあるの？
それとも光熱費とかの支払いがトメ側でやってるということ？
全部あなたが仕切ったらいいと思うけど
できない理由があるんだろうね
>>140
光熱費は電気以外は別なので、電気代・家賃で７万円払ってます。
（食事は完全に別）
ウト名義のローンが月85000円。
うちが家賃入れなきゃあ、これも払えない。
あと10年、私達が別居＝家を手放す、って図式なので、ウトメは
「出てけるワケが無い」って変な確信を持ってて・・・
光熱費は電気以外は別なので、電気代・家賃で７万円払ってます。
（食事は完全に別）
ウト名義のローンが月85000円。
うちが家賃入れなきゃあ、これも払えない。
あと10年、私達が別居＝家を手放す、って図式なので、ウトメは
「出てけるワケが無い」って変な確信を持ってて・・・
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 15:27:34
電気代と家賃で7万かー。
安くていいなあ…ﾎﾞｿ
安くていいなあ…ﾎﾞｿ
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 15:44:21
>>141
さくっとその家処分させちゃいたいなあ。
適当な賃貸に押し込んで、ちまっとだけ仕送り。
それ以外は知りませーん、で。
同居してるから難しいだろうけど、別居だったら
「分不相応なローンは身を滅ぼしますからねー」って
仕切っちゃいたい。
出て行けるわけがない、なんて思われてると思うとさ、
覆したくなるよねえ。
さくっとその家処分させちゃいたいなあ。
適当な賃貸に押し込んで、ちまっとだけ仕送り。
それ以外は知りませーん、で。
同居してるから難しいだろうけど、別居だったら
「分不相応なローンは身を滅ぼしますからねー」って
仕切っちゃいたい。
出て行けるわけがない、なんて思われてると思うとさ、
覆したくなるよねえ。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 16:37:54
>>142
ウトメと住んでやってること考えたら何も安くないんじゃない？
ウトメと住んでやってること考えたら何も安くないんじゃない？
145 ：名無しさん＠HOME：2005/05/16(月) 16:55:20
同居して家賃払ってるんだったら
家賃の数倍のストレス、一体どうしたらいいのさ。
さっさと出て行くしかないよ。
出ないと身も心もボロボロだ。
家賃の数倍のストレス、一体どうしたらいいのさ。
さっさと出て行くしかないよ。
出ないと身も心もボロボロだ。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 17:59:28
同居の経済的損失について試算したらどうか？
別居なら嫁子が健康でパートなりなんなり働ける。
母親が幸せに暮らしてるので、親子間も安定、こども充実した暮らしのため成績も安定、塾いらず。
宿題などを見てやりながら、親子のふれあいができ、こどもも悩みを話しやすい環境で性格もよし。
同居したところ、年寄りだからと甘えてくるウトメのくだらない用事のため嫁子大忙し。
気をつかったり、世話してやってるのに批判暴言などのつまらないトラブルでストレス増大。
話し合いをしようとしても、あまりの価値観の違いに時間の無駄といらいらが増すばかり。
旦那に愚痴を言うのに忙しくこどもの話を聞いてやれない。
毎日のように夫婦喧嘩を見ることになるため、しだいにこどもは性格が暗くなり、いじめを受けるまたは
友人をいじめるなどしてストレス発散をするようになり、当然成績も低下。塾通い必須となる。
加えて祖父母に甘やかされたことにより我慢や思いやりなどない。
そんなこどもが悩みの種にもなり嫁子のストレスと夫婦喧嘩増加。
あげく嫁子が精神を病み、通院はじまり医療費増加。さらには心身ともにやられだし
働けない、家事できない、一日中寝ている、起きられないなどとなり外食、出前、惣菜増加。
家事外注費増加。
家族中健康状態が悪くなり、ますますみんないらいらしだして喧嘩が増える。
一方義親の方は、同居させてやってるという意識のため、何をしてもらっても感謝などなし、
そばにいてくれる息子夫婦のやりかたがことごとく気になるため、別居のこどもたちに愚痴る。
別居で気楽なこどもたちは、状況がわからないまま親の愚痴をうのみして同居夫妻を責める。
義親にしてみれば親孝行なのは別居してるこどもたち。
ざっと思いついても行数オーバーしてしまうな・・
別居なら嫁子が健康でパートなりなんなり働ける。
母親が幸せに暮らしてるので、親子間も安定、こども充実した暮らしのため成績も安定、塾いらず。
宿題などを見てやりながら、親子のふれあいができ、こどもも悩みを話しやすい環境で性格もよし。
同居したところ、年寄りだからと甘えてくるウトメのくだらない用事のため嫁子大忙し。
気をつかったり、世話してやってるのに批判暴言などのつまらないトラブルでストレス増大。
話し合いをしようとしても、あまりの価値観の違いに時間の無駄といらいらが増すばかり。
旦那に愚痴を言うのに忙しくこどもの話を聞いてやれない。
毎日のように夫婦喧嘩を見ることになるため、しだいにこどもは性格が暗くなり、いじめを受けるまたは
友人をいじめるなどしてストレス発散をするようになり、当然成績も低下。塾通い必須となる。
加えて祖父母に甘やかされたことにより我慢や思いやりなどない。
そんなこどもが悩みの種にもなり嫁子のストレスと夫婦喧嘩増加。
あげく嫁子が精神を病み、通院はじまり医療費増加。さらには心身ともにやられだし
働けない、家事できない、一日中寝ている、起きられないなどとなり外食、出前、惣菜増加。
家事外注費増加。
家族中健康状態が悪くなり、ますますみんないらいらしだして喧嘩が増える。
一方義親の方は、同居させてやってるという意識のため、何をしてもらっても感謝などなし、
そばにいてくれる息子夫婦のやりかたがことごとく気になるため、別居のこどもたちに愚痴る。
別居で気楽なこどもたちは、状況がわからないまま親の愚痴をうのみして同居夫妻を責める。
義親にしてみれば親孝行なのは別居してるこどもたち。
ざっと思いついても行数オーバーしてしまうな・・
147 ：名無しさん＠HOME：2005/05/16(月) 18:34:54
チャート作って旦那に見せるのが手っ取り早いかも。
でも「同居⇒家庭崩壊、離婚、家庭内暴力、ストレスによる発病⇒不幸」と
「別居⇒精神的余裕、家庭円満⇒幸福」としか
私に思いつきませんｗ
でも「同居⇒家庭崩壊、離婚、家庭内暴力、ストレスによる発病⇒不幸」と
「別居⇒精神的余裕、家庭円満⇒幸福」としか
私に思いつきませんｗ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 18:37:18
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 18:39:01
体験談です。ちなみに小学生のこどもは別居により成績が6割アップした。
別居直前はぜんぜんこどもの話をきいてやる時間と心の余裕がないことが
申し訳なくて気になっていました。手作りの食事もつくってやれなくなってた。
まだ性格はおかしくはなってないようだったけど不安でした。
成績が心配なので、塾を検討してパンフももらいにいってあったのですが
別居後の成績表見てほんとうにびっくりしました。
家庭訪問でもいつもほがらかなお子さんで、家庭の事情（別居）についてもよく理解してお話してくれて
心配ないと先生に言われました。
別居して良かったのは、ほんとこどものことです。
小学生ぐらいのお子様をお持ちの方は、ほんとうに同居については熟考してください。
親の影響をかなり受けてしまいます。
同居してたんでは、こどもの前だけとりつくろうことは無理です。
別居直前はぜんぜんこどもの話をきいてやる時間と心の余裕がないことが
申し訳なくて気になっていました。手作りの食事もつくってやれなくなってた。
まだ性格はおかしくはなってないようだったけど不安でした。
成績が心配なので、塾を検討してパンフももらいにいってあったのですが
別居後の成績表見てほんとうにびっくりしました。
家庭訪問でもいつもほがらかなお子さんで、家庭の事情（別居）についてもよく理解してお話してくれて
心配ないと先生に言われました。
別居して良かったのは、ほんとこどものことです。
小学生ぐらいのお子様をお持ちの方は、ほんとうに同居については熟考してください。
親の影響をかなり受けてしまいます。
同居してたんでは、こどもの前だけとりつくろうことは無理です。
たしか前スレで９０４だったと思います。
将来、義実家で同居になりそう、と書いた者です。
ちょっと進展というか、誤解があったので参りました。
（ちなみに愛知と書いていましたが、義実家は名古屋です）
主人から仕事の話が出たので、将来どうするかと話を向けたところ、
「名古屋へは、いつかは帰りたい」と考えているとのこと。
しかし、そう言うってことは、アナタは親と同居したいのね？ というと、
なんと姑の方から、「一緒に住むんだったら２世帯、若い人は若い人でやって」
とのお言葉をもらっていたのだそうで。もちろん主人もそれに同意済み。
何でもっと早く言わないんだー！（私も知ってると思われていた…）
で、家業ですが、これも誤解があり、継ぐつもりはないと言うのです。
どうやら上京するときに「いずれ継ぐつもり」だったのではなく、
「最悪、職に就けなかったら家業を継ぐ」だったそうで。
普段仕事の愚痴やらなにやら、自分の話はあまりしない人なので、
余計に話が行き違いのような状態になってしまっていたようです。
ちなみに、私は静岡育ちなので、名古屋で住むことにはそう抵抗ありません。
ただ同居だけは絶対嫌！ という頭だったので…
長文失礼しました。
将来、義実家で同居になりそう、と書いた者です。
ちょっと進展というか、誤解があったので参りました。
（ちなみに愛知と書いていましたが、義実家は名古屋です）
主人から仕事の話が出たので、将来どうするかと話を向けたところ、
「名古屋へは、いつかは帰りたい」と考えているとのこと。
しかし、そう言うってことは、アナタは親と同居したいのね？ というと、
なんと姑の方から、「一緒に住むんだったら２世帯、若い人は若い人でやって」
とのお言葉をもらっていたのだそうで。もちろん主人もそれに同意済み。
何でもっと早く言わないんだー！（私も知ってると思われていた…）
で、家業ですが、これも誤解があり、継ぐつもりはないと言うのです。
どうやら上京するときに「いずれ継ぐつもり」だったのではなく、
「最悪、職に就けなかったら家業を継ぐ」だったそうで。
普段仕事の愚痴やらなにやら、自分の話はあまりしない人なので、
余計に話が行き違いのような状態になってしまっていたようです。
ちなみに、私は静岡育ちなので、名古屋で住むことにはそう抵抗ありません。
ただ同居だけは絶対嫌！ という頭だったので…
長文失礼しました。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 20:22:21
2世帯って同居だろ。それとも特に同居したくはないとトメさんのお言葉をもらったのか。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:00:04
うん、二世帯って、充分同居だと思う。
若い人たちは勝手にやってな状況では決してないと思うが。
若い人たちは勝手にやってな状況では決してないと思うが。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:07:06
勝手にやって、と言われて
ホントに勝手にやっていたらやっていたで
「こっちが甘い顔見せればすぐつけあがって…ったく…」
と言われるわけで
ホントに勝手にやっていたらやっていたで
「こっちが甘い顔見せればすぐつけあがって…ったく…」
と言われるわけで
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:16:46
二世帯同居と言うけど二世帯別居とは言わない。
二世帯住宅を別居と思ってるのはなんとまあ能天気な…
どんなに嫌で精神的に参ってしまってもローンなどで逃げられないのが二世帯。
元からある義実家に完全同居ならまだ逃げられるけどさ。
二世帯住宅を別居と思ってるのはなんとまあ能天気な…
どんなに嫌で精神的に参ってしまってもローンなどで逃げられないのが二世帯。
元からある義実家に完全同居ならまだ逃げられるけどさ。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:25:55
家建てて金も与えて同居する人たちは狂っている
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:26:33
151さんの話だと、トメさんは別に同居したいようには聞こえない。
別に同居する気はないが、息子夫婦がどうしてもしたいのならば2世帯でと
いうことなんじゃなかろうか。
別に同居する気はないが、息子夫婦がどうしてもしたいのならば2世帯でと
いうことなんじゃなかろうか。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:31:30
生活費として毎月3万円入れて、義母の作った弁当を持って仕事に行き
家に帰ったら夕飯は出来ていて風呂も沸いていて
朝干した洗濯物は家に帰ったら綺麗に畳んであってアイロンも掛かっていて
休みの日、一日中遊び歩いても、昼迄寝ていても文句も言われない
ここの人たちに比べたら、天国のようですがお互いそれなりにストレスは溜
まります。（特に義母）
私たちの家が出来るまでの期限付の同居だから我慢してくれてるけど、期限
無しだったら間違えなく追い出されるだろうな…
ちなみに新居が完成したら、敷地内同居です
家に帰ったら夕飯は出来ていて風呂も沸いていて
朝干した洗濯物は家に帰ったら綺麗に畳んであってアイロンも掛かっていて
休みの日、一日中遊び歩いても、昼迄寝ていても文句も言われない
ここの人たちに比べたら、天国のようですがお互いそれなりにストレスは溜
まります。（特に義母）
私たちの家が出来るまでの期限付の同居だから我慢してくれてるけど、期限
無しだったら間違えなく追い出されるだろうな…
ちなみに新居が完成したら、敷地内同居です
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:36:53
来るべき介護の日のために
ぐっとこらえてるんだろうな…
まあ正しい姿かと
ぐっとこらえてるんだろうな…
まあ正しい姿かと
>>151です。レス遅くなってすみません。
「二世帯」というのは「二世帯住宅」のことでした。
で、姑ですが、>>157さんの言うとおり、同居したいという風ではないそうです。
「私のことはおかまいなく、あなたたちだけでやりなさい」といった感じで。
実際に二世帯住宅を建てるのかどうかもあいまいです。
義実家の近くに私たち家族だけの家を建てるのかもしれませんし、
そこまで具体的に話が決まっていない、というのが現状だったりします。
「二世帯」というのは「二世帯住宅」のことでした。
で、姑ですが、>>157さんの言うとおり、同居したいという風ではないそうです。
「私のことはおかまいなく、あなたたちだけでやりなさい」といった感じで。
実際に二世帯住宅を建てるのかどうかもあいまいです。
義実家の近くに私たち家族だけの家を建てるのかもしれませんし、
そこまで具体的に話が決まっていない、というのが現状だったりします。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 21:47:51
旦那さんが、素っ気なくされると燃えるタイプ、じゃないといいね
「やっぱりおふくろの側にいようぜ！」てなもんで
「やっぱりおふくろの側にいようぜ！」てなもんで
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:19:03
>>151
＞何でもっと早く言わないんだー！（私も知ってると思われていた…）
トメトメしいかもしれないけど、ここが気になる。
なんで旦那さんは、そんな大切な話を「知ってると思ってた」で済ませるんだろうね？
ちょっとひっかかった。
＞何でもっと早く言わないんだー！（私も知ってると思われていた…）
トメトメしいかもしれないけど、ここが気になる。
なんで旦那さんは、そんな大切な話を「知ってると思ってた」で済ませるんだろうね？
ちょっとひっかかった。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:34:43
ｳﾄﾒがかなり老齢なので、健康状態への監視、というか。
病気がちだからイザとなったら要員ということで
ｳﾄﾒｺｳﾄﾒに頼まれて私たち夫婦が引越ししてきたのだが…。
だからその監視だけやってりゃいいという話だったはずが。
引越ししたら、そりゃもう、奴隷のように空いてるすべての時間、
畑やら家の用事やら庭仕事やら…なんかしら用事頼みまくってくる。
近所づきあいや行事も参加しなくていい話になっていた。
だから極力やらないようにしていたけど。それなのに頼んできたりもする。
これじゃあまりにもこっちが自分の時間が無いってんでクレームつけたら
近所づきあいとかややこしいことは何もしてないくせに、ほとんど家の用事だけで
時間が無いだなんて、なに張ってるんだ！と逆ギレされた。
それでもこっちがもう精神的にもたないというので
向こうの用事を蹴ってばかり。防御していた。
そしたら「役にたたないから出て行って」だって。
帰省のときほかのｺｳﾄﾒたちが優しくしてくれるから
あの子たちのほうがいいわって。
あ、そう、じゃ、勝手に病気でも何でもして勝手に死ねばぁ？と
思わず口をついて言ってしまいました。
「なんて恐ろしい子！Σｹ 勹||| 」と言われてしまったけど。
だって本当のことじゃない。自分達の健康不安で息子夫婦を呼び寄せておいて。
追い出すということは、そういうこと覚悟なわけで。
ま、とりあえずそんなわけで引越しできたから良かったとしましょう。
ｺｳﾄﾒはここまで私たちが体力も精神的の疲弊してたとは気づいてないだろう。
ﾀｰｹﾞｯﾄにされて体験すればわかることだろう。
まったく自分勝手で、いつまでたっても支配的な年寄りだよ…。
病気がちだからイザとなったら要員ということで
ｳﾄﾒｺｳﾄﾒに頼まれて私たち夫婦が引越ししてきたのだが…。
だからその監視だけやってりゃいいという話だったはずが。
引越ししたら、そりゃもう、奴隷のように空いてるすべての時間、
畑やら家の用事やら庭仕事やら…なんかしら用事頼みまくってくる。
近所づきあいや行事も参加しなくていい話になっていた。
だから極力やらないようにしていたけど。それなのに頼んできたりもする。
これじゃあまりにもこっちが自分の時間が無いってんでクレームつけたら
近所づきあいとかややこしいことは何もしてないくせに、ほとんど家の用事だけで
時間が無いだなんて、なに張ってるんだ！と逆ギレされた。
それでもこっちがもう精神的にもたないというので
向こうの用事を蹴ってばかり。防御していた。
そしたら「役にたたないから出て行って」だって。
帰省のときほかのｺｳﾄﾒたちが優しくしてくれるから
あの子たちのほうがいいわって。
あ、そう、じゃ、勝手に病気でも何でもして勝手に死ねばぁ？と
思わず口をついて言ってしまいました。
「なんて恐ろしい子！Σｹ 勹||| 」と言われてしまったけど。
だって本当のことじゃない。自分達の健康不安で息子夫婦を呼び寄せておいて。
追い出すということは、そういうこと覚悟なわけで。
ま、とりあえずそんなわけで引越しできたから良かったとしましょう。
ｺｳﾄﾒはここまで私たちが体力も精神的の疲弊してたとは気づいてないだろう。
ﾀｰｹﾞｯﾄにされて体験すればわかることだろう。
まったく自分勝手で、いつまでたっても支配的な年寄りだよ…。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:41:14
近所の寺に貼ってあった標語。
「地獄はどこかにあるものではない。自分が地獄を作り出すのだ」
・・・・・・コレを同居しようと考えていた脳天気な頃の自分の耳元にささやいて
やりたい。
「地獄はどこかにあるものではない。自分が地獄を作り出すのだ」
・・・・・・コレを同居しようと考えていた脳天気な頃の自分の耳元にささやいて
やりたい。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:44:45
うっわー、うっわー。
自分の未来を見ているようだよ。
健康不安だのうちも言うけど、トメ50代前半ですから！
大体、車で10分の距離だし、自営だから毎日のように
旦那が行くなり電話するなりしてるでしょ？？
これ以上何を望むんですか！？
「僕は半年間は色々言うけど、それ以上は一切言わない」だなんて、
もう半年以上経ってるけど、まだグチグチ言いますよね。
つか、言ってる自覚ないってすごく始末が悪いんですけど。
いまのとこ同居してないけど、ただでさえ支配的なウト。
同居の目的は「お母さんに楽させたい」だもんね。
結婚前に言うなんて、私をこき使う気満々ですもんね。
冗談じゃない、私はあなたの使用人じゃないわ。
自分の未来を見ているようだよ。
健康不安だのうちも言うけど、トメ50代前半ですから！
大体、車で10分の距離だし、自営だから毎日のように
旦那が行くなり電話するなりしてるでしょ？？
これ以上何を望むんですか！？
「僕は半年間は色々言うけど、それ以上は一切言わない」だなんて、
もう半年以上経ってるけど、まだグチグチ言いますよね。
つか、言ってる自覚ないってすごく始末が悪いんですけど。
いまのとこ同居してないけど、ただでさえ支配的なウト。
同居の目的は「お母さんに楽させたい」だもんね。
結婚前に言うなんて、私をこき使う気満々ですもんね。
冗談じゃない、私はあなたの使用人じゃないわ。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:52:39
うちの夫も、昼間家にいるんだからおふくろを手伝ってやれよと言う始末。
ちょうど今、渡鬼再放送やって夫と一緒にビデオとって見てるんだけど。
高橋ﾄﾒと息子のやりとりみてて、いっちょ前に「これはﾄﾒが悪い」
「これは息子が悪い、もっと嫁の味方になってやれ」と文句言ってたりする。
なんでよその家のことはありありわかるのに
自分の家のことが、何もわからないんだ！
もっと私の言い分聞いて、味方になってくれ！
だいたいﾄﾒさんは老人扱いされるの嫌がりますから。
まだまだ現役のつもりでいるんだから。
ほったらかしにして自分で自分の身の回りのことやらせときゃいいんです。
それをまあ、「お袋が大変そう、お袋がかわいそう、お袋に楽させてやれ」と
うるさいったらありゃしない。
あんなに足腰ピンピン口達者な年寄り、手伝ってやる気になんてならない。
それこそ、仕事とりあげたらボケが始まるんじゃないかと思うほど。
誰かの役に立ってるという気持ちがないと自分で自分を保てない人。
家事をとったらぬけがらになりそうなトメさん。
自分の母親のことなのに、まったくわかっていない。
そう思って極力手を出さないでいるのに。
鬼嫁だと思われてるのかな。
ちょうど今、渡鬼再放送やって夫と一緒にビデオとって見てるんだけど。
高橋ﾄﾒと息子のやりとりみてて、いっちょ前に「これはﾄﾒが悪い」
「これは息子が悪い、もっと嫁の味方になってやれ」と文句言ってたりする。
なんでよその家のことはありありわかるのに
自分の家のことが、何もわからないんだ！
もっと私の言い分聞いて、味方になってくれ！
だいたいﾄﾒさんは老人扱いされるの嫌がりますから。
まだまだ現役のつもりでいるんだから。
ほったらかしにして自分で自分の身の回りのことやらせときゃいいんです。
それをまあ、「お袋が大変そう、お袋がかわいそう、お袋に楽させてやれ」と
うるさいったらありゃしない。
あんなに足腰ピンピン口達者な年寄り、手伝ってやる気になんてならない。
それこそ、仕事とりあげたらボケが始まるんじゃないかと思うほど。
誰かの役に立ってるという気持ちがないと自分で自分を保てない人。
家事をとったらぬけがらになりそうなトメさん。
自分の母親のことなのに、まったくわかっていない。
そう思って極力手を出さないでいるのに。
鬼嫁だと思われてるのかな。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 22:55:31
男が思う親孝行って、家事やらせないで
縁側でのんびりお茶でもすすっている状態にさせることだと勘違いしてないか。
お金があって友達もいて、どんどん旅行でもショッピングでもいくようなトメならいいけど、
田舎のヒキだから、仕事とりあげられたら毎日何して過ごすというのか。
要介護でデイケアにいけば友達も出来るかもしれないけど。
健康そのものだからなあ。
縁側でのんびりお茶でもすすっている状態にさせることだと勘違いしてないか。
お金があって友達もいて、どんどん旅行でもショッピングでもいくようなトメならいいけど、
田舎のヒキだから、仕事とりあげられたら毎日何して過ごすというのか。
要介護でデイケアにいけば友達も出来るかもしれないけど。
健康そのものだからなあ。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:00:28
「楽させてやれ」っていう男の人ってボケに関する知識とか無いのかな？
なにもしないでいたら早くぼけるに決まってるのに。
体だって脳だって使わなければ余計に劣化するよ。
なにもしないでいたら早くぼけるに決まってるのに。
体だって脳だって使わなければ余計に劣化するよ。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:12:36
ていうか「楽させてやりたい」と思うﾔｼが楽させてやれば良いﾜｹで。
自分は何もせず、「楽させてやりたいと思う」だけで「漏れって優しい夫（または
息子）」だの思ってるって、厚かましいにも程があるわ！
自分は何もせず、「楽させてやりたいと思う」だけで「漏れって優しい夫（または
息子）」だの思ってるって、厚かましいにも程があるわ！
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:17:38
うちの姑も同じ息子が面倒見るのが当然！！と考えです。同居して4年目
光熱費・住宅ローン・自分が使用している携帯も旦那持ちです..旦那の
名義の銀行口座も姑が管理してます。「嫁子ちゃんは仕事してるから私が管理
するね」と事...旦那が先に行ったら即刻追い出す予定です
光熱費・住宅ローン・自分が使用している携帯も旦那持ちです..旦那の
名義の銀行口座も姑が管理してます。「嫁子ちゃんは仕事してるから私が管理
するね」と事...旦那が先に行ったら即刻追い出す予定です
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:22:55
銀行口座がトメ管理はまずいだろ…。
家計の中心が息子になってるなら。
嫁子が「お義母さん、今月これで支払いしてね」と
お手当てをあげる感覚でお金を渡すほうがいいよ。
即刻とりあげよう。
それじゃなくても自分の年金だってあるんでしょ。
あやしい催眠商法にハマッたらこわいよ。
家計の中心が息子になってるなら。
嫁子が「お義母さん、今月これで支払いしてね」と
お手当てをあげる感覚でお金を渡すほうがいいよ。
即刻とりあげよう。
それじゃなくても自分の年金だってあるんでしょ。
あやしい催眠商法にハマッたらこわいよ。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/16(月) 23:43:46
いつぼけるかわからないトメに管理させるって勇気あるね。
老人はぼけると嫁には一円でも出したくなくなる、
知り合いのおばあさんが、ぼけて身内が信じられなくなって
貯金から宝石から何もかも、道ばたで知り合った人に
あげちゃったという話もあるよ。
それと、男に言っても、うちのお袋は大丈夫とか言って結局大変な事になるよ。
老人はぼけると嫁には一円でも出したくなくなる、
知り合いのおばあさんが、ぼけて身内が信じられなくなって
貯金から宝石から何もかも、道ばたで知り合った人に
あげちゃったという話もあるよ。
それと、男に言っても、うちのお袋は大丈夫とか言って結局大変な事になるよ。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:09:23
>>170
旦那の口座は奥さんか本人が管理しなきゃ絶対だめ、勘違いして自分のお金と思って手放してくれなくなるよ
ウチは旦那が独身の頃に義母に預けたという数十万のお金は返ってきませんよ口座ごとね・・・。
旦那の口座は奥さんか本人が管理しなきゃ絶対だめ、勘違いして自分のお金と思って手放してくれなくなるよ
ウチは旦那が独身の頃に義母に預けたという数十万のお金は返ってきませんよ口座ごとね・・・。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:11:19
嫁に金を取られるくらいなら焼いた方が増しですから～
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:15:30
>>170
正直あんたは バ カ で す ね ！
正直あんたは バ カ で す ね ！
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:18:46
170さんって、本当に人がいいのね・・・
170旦那ﾄﾒ、感謝して大事にしないとだよ。
感謝されてるか？
170旦那ﾄﾒ、感謝して大事にしないとだよ。
感謝されてるか？
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 00:37:52
人がいいのとオバカさんとは違う。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:09:07
,,,,, ポックリ死が最強でつね
( ･e･)ﾎﾟｰ
彡∧ ﾉ∧ ,,,,,ﾎﾟｰ,,,,, ﾎﾟｯｸﾘ
( ´･ω･) ,,,,( ･e･),( ･e･),,, ﾎﾟｯｸﾘﾅｰ
/ヽ○==( ･e･)( ･e･)( ･e･) ﾎﾟｰ
/ ||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)） ｶﾞﾗｶﾞﾗ
( ･e･)ﾎﾟｰ
彡∧ ﾉ∧ ,,,,,ﾎﾟｰ,,,,, ﾎﾟｯｸﾘ
( ´･ω･) ,,,,( ･e･),( ･e･),,, ﾎﾟｯｸﾘﾅｰ
/ヽ○==( ･e･)( ･e･)( ･e･) ﾎﾟｰ
/ ||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)） ｶﾞﾗｶﾞﾗ
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:21:39
>>178
あ、3匹ください。トメとコウトと旦那のぶん・・
あ、3匹ください。トメとコウトと旦那のぶん・・
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:33:31
(´･ω･`) 3羽な。匹ぢゃないよ。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 01:48:11
♪ウトメの夫婦は仲良しこよし
♪いつでも一緒にポックリポックリ氏ねや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
♪いつでも一緒にポックリポックリ氏ねや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 03:40:27
気団で痛恨の叫びをひろったよ。
2世帯住宅を建てて親孝行息子になったはずの気団
144 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 2005/05/16(月) 08:11:19
同居２年目
今朝もお袋と大ゲンカして出てきた
少しボケかかっているせいか価値観の押し付けと決めつけにむかつくこと数え切れず
親父は脳梗塞後で無理出来ず
早く二人とも死んでほしい
同居なんて何もいいことはない
仕事でストレス抱えて家に帰ってまで何でストレスを感じなければならないのか？
２世帯住宅は人生で最大の失敗だった
2世帯住宅を建てて親孝行息子になったはずの気団
144 名前： 素敵な旦那様 [sage] 投稿日： 2005/05/16(月) 08:11:19
同居２年目
今朝もお袋と大ゲンカして出てきた
少しボケかかっているせいか価値観の押し付けと決めつけにむかつくこと数え切れず
親父は脳梗塞後で無理出来ず
早く二人とも死んでほしい
同居なんて何もいいことはない
仕事でストレス抱えて家に帰ってまで何でストレスを感じなければならないのか？
２世帯住宅は人生で最大の失敗だった
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 04:22:26
>>182
奥さんのこと書いてないけど、逃げられたのかな？
奥さんのこと書いてないけど、逃げられたのかな？
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 04:36:08
>>169
いいこといった！！！
しかしさー、まだ息子（＝夫）が言うならわかるよ。
しかも「オレのこと苦労して育ててくれたんだ。
自分ではなかなか出来ないから、代わりにやってくれないか？」
とか下手に出てくれれば､余程嫌なトメじゃなければ、
どういうやり方であれ、孝行しようという気にもなるかもしれない。
でも、ウトに「母さんに楽させてやりたい」なんていわれた日にゃあ…。
はああ？！？！？！･･･って感じですわ。
いいこといった！！！
しかしさー、まだ息子（＝夫）が言うならわかるよ。
しかも「オレのこと苦労して育ててくれたんだ。
自分ではなかなか出来ないから、代わりにやってくれないか？」
とか下手に出てくれれば､余程嫌なトメじゃなければ、
どういうやり方であれ、孝行しようという気にもなるかもしれない。
でも、ウトに「母さんに楽させてやりたい」なんていわれた日にゃあ…。
はああ？！？！？！･･･って感じですわ。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 10:57:50
>仕事でストレス抱えて家に帰ってまで何でストレスを感じなければならないのか？
ずっと家にいる妻は１日中ストレスですが何か？
ずっと家にいる妻は１日中ストレスですが何か？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 13:24:09
自殺は別居より同居老人に多いてぇから、
「母さんに楽させてやりたい」ってのはつまり（ry
「母さんに楽させてやりたい」ってのはつまり（ry
188 ：名無しさん＠HOME：2005/05/17(火) 13:31:00
自殺は別居より同居老人に多いてぇから、
「母さんに楽させてやりたい」ってのはつまり（ry
ってことだと旦那方がわかればいいんだけどねｗ
実際に孤独を感じるのは
家の中で自分の存在を無視されてるケースが多いみたいよ
返って一人暮らしだと生活にメリハリが出る上に
趣味の付き合いや近所の人も何かと気にかけてくれるので
結構長生きだったりする。
「母さんに楽させてやりたい」ってのはつまり（ry
ってことだと旦那方がわかればいいんだけどねｗ
実際に孤独を感じるのは
家の中で自分の存在を無視されてるケースが多いみたいよ
返って一人暮らしだと生活にメリハリが出る上に
趣味の付き合いや近所の人も何かと気にかけてくれるので
結構長生きだったりする。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:20:28
子と別居の実父母・祖父母と、ウトメを比べると、188の言う事に禿同。
うちのウトメはものすごーく家族と親戚に執着が強いんだよな。
友達とか趣味とか作って、自分の楽しみを見つけてくれたほうが、こっちも有難いのに。
うちのウトメはものすごーく家族と親戚に執着が強いんだよな。
友達とか趣味とか作って、自分の楽しみを見つけてくれたほうが、こっちも有難いのに。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:20:54
>>188
同居したがるダンナのノーミソには「家の中でﾏﾏﾝの存在を無視する人間がいるわけない」と
刻まれているに50000000ｶﾆﾐｿ。
「自分のｵｸﾀﾝがﾎﾞｸﾀﾝのﾏﾏﾝを無視するわけないよ。
ﾎﾞｸﾀﾝ、ﾏﾏﾝだーいすきなんだから当然ｵｸﾀﾝもだーいすきにならなくっちゃ！
夫婦ﾀﾞﾓﾝ、当たり前だよ。ね、ﾏﾏﾝ」
同居したがるダンナのノーミソには「家の中でﾏﾏﾝの存在を無視する人間がいるわけない」と
刻まれているに50000000ｶﾆﾐｿ。
「自分のｵｸﾀﾝがﾎﾞｸﾀﾝのﾏﾏﾝを無視するわけないよ。
ﾎﾞｸﾀﾝ、ﾏﾏﾝだーいすきなんだから当然ｵｸﾀﾝもだーいすきにならなくっちゃ！
夫婦ﾀﾞﾓﾝ、当たり前だよ。ね、ﾏﾏﾝ」
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:26:16
>>190
それに付け足してそのくせ自分では面倒なので何もしないバカ男
それに付け足してそのくせ自分では面倒なので何もしないバカ男
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:31:33
>>188
いやいや、むしろ旦那がそれを狙っていrｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いやいや、むしろ旦那がそれを狙っていrｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
193 ：名無しさん＠HOME：2005/05/17(火) 14:35:51
「ﾎﾞｷﾀﾝのﾏﾏﾝなんだもん、嫁ちゃんだって大好きでしょ？」の
脳内お花畑の思い込みって困るよねｗ
男が自分の母親を語るときって大抵フィルターがかかってるから
外すまでのが苦労だから。
脳内お花畑の思い込みって困るよねｗ
男が自分の母親を語るときって大抵フィルターがかかってるから
外すまでのが苦労だから。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 14:40:43
母はわが子に対しては菩薩かもしれんが、
他人に対しては普通のｵﾊﾞﾊﾝ。
そして嫁に対しては夜叉、って母も多い。
他人に対しては普通のｵﾊﾞﾊﾝ。
そして嫁に対しては夜叉、って母も多い。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 15:41:03
職場なり昔のバイト先なりで
オバサン相手にしたことないのかね。
自分の母だって一人の女で、オバサンで、
欠点もムラ気も人の好き嫌いもある生身の人間なのに。
誰かの子供だったり、姉妹だったり、
友達だったりする母の姿を見たことがないんだろうか。
母親を大事にしすぎる香具師も威張りくさる香具師も
根っこはひとつだと思うよ。
「独立した一個の人格として、客観的に見たことがない」んだよ。
（威張りくさり型は動く家電か家に付属したシステムの
一つくらいに認識してる。下手すると妻のことも）
オバサン相手にしたことないのかね。
自分の母だって一人の女で、オバサンで、
欠点もムラ気も人の好き嫌いもある生身の人間なのに。
誰かの子供だったり、姉妹だったり、
友達だったりする母の姿を見たことがないんだろうか。
母親を大事にしすぎる香具師も威張りくさる香具師も
根っこはひとつだと思うよ。
「独立した一個の人格として、客観的に見たことがない」んだよ。
（威張りくさり型は動く家電か家に付属したシステムの
一つくらいに認識してる。下手すると妻のことも）
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 15:48:26
法律板の離婚相談スレにまた親と同居→妻精神不調→夫婦不和→離婚したいと
いう相談者が来た。
なんつーか、もう・・・・。
いう相談者が来た。
なんつーか、もう・・・・。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 16:52:27
>>196
同じパターンが多いよね。
同居で嫁姑問題で別居したものの嫁が精神やられるまで別居しなかったから
後遺症で旦那にヒステリー発作でまくりで、旦那が手におえなくなって旦那は離婚したがるが
妻に有責がないので離婚できない。
妻のほうも体調悪くて働けないからよほど慰謝料つまないと離婚に応じない。
旦那が妻の精神を立て直してやれなかったら、いずれは熟年離婚だろうけどな。
結局その場その場のいいかげんな対応しかしない旦那の自業自得だ。
同じパターンが多いよね。
同居で嫁姑問題で別居したものの嫁が精神やられるまで別居しなかったから
後遺症で旦那にヒステリー発作でまくりで、旦那が手におえなくなって旦那は離婚したがるが
妻に有責がないので離婚できない。
妻のほうも体調悪くて働けないからよほど慰謝料つまないと離婚に応じない。
旦那が妻の精神を立て直してやれなかったら、いずれは熟年離婚だろうけどな。
結局その場その場のいいかげんな対応しかしない旦那の自業自得だ。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:27:09
>197
男性専用離婚相談スレに移動してるけど、元の離婚相談スレでも自己ﾁｭｰ丸出し。
奥さん気の毒ｽｷﾞ
男性専用離婚相談スレに移動してるけど、元の離婚相談スレでも自己ﾁｭｰ丸出し。
奥さん気の毒ｽｷﾞ
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 17:56:55
これって義親のせいで嫁が大怪我して
今も後遺症に苦しんでます。
痛がってうるさいし子供に当たるので離婚したいです。
って言ってるようなもんだよね。
今も後遺症に苦しんでます。
痛がってうるさいし子供に当たるので離婚したいです。
って言ってるようなもんだよね。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 18:24:46
これって、奥を「壊れた家電製品」だと思ってるんだろ。
電子レンジが故障したから、
粗大ゴミにさっさと出して、新しいものを買いたいって感覚。
電子レンジが故障したから、
粗大ゴミにさっさと出して、新しいものを買いたいって感覚。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 19:01:12
女房の代わりはいくらでもいるけど、お袋はこの世にたったひとりだけ・・・
つう、例のアレですか・・・（呆
つう、例のアレですか・・・（呆
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/17(火) 22:17:19
うちも今、後遺症ﾋｽﾃﾘｰ状態なんで、ひとごととは思えん。
この奥ほどひどくなりたくないので、旦那とは当分なるべく口を聞かないことにしてる。
事務的必要なことのみ。
それでも数年はかかるだろうなと思ってる。
こちらから昔話を持ち出したくはないが、旦那のささいな思いやりのない言葉で切れるんだよね。
結局、妻の苦しみなんていまだにわかろうともしてないし、反省もないのが
言葉のはしばしに感じて、ものすごく腹がたつ。
この奥も旦那に精神的に償ってもらおうなどともう期待しないで、当分はこどもを育てるための金づると
考えたほうがはやく健康を回復できると思うな。
夫婦としてどうかとかは、健康になった時点で考えればいいと思う。
この夫では熟年離婚だろうけど。
この奥ほどひどくなりたくないので、旦那とは当分なるべく口を聞かないことにしてる。
事務的必要なことのみ。
それでも数年はかかるだろうなと思ってる。
こちらから昔話を持ち出したくはないが、旦那のささいな思いやりのない言葉で切れるんだよね。
結局、妻の苦しみなんていまだにわかろうともしてないし、反省もないのが
言葉のはしばしに感じて、ものすごく腹がたつ。
この奥も旦那に精神的に償ってもらおうなどともう期待しないで、当分はこどもを育てるための金づると
考えたほうがはやく健康を回復できると思うな。
夫婦としてどうかとかは、健康になった時点で考えればいいと思う。
この夫では熟年離婚だろうけど。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:31:33
一人で考えてたら、なんだか落ち込んできちゃいました
一年前に結婚したのですが、実父の事を考えると頭が痛いです
（私22歳 主人29歳 実父56歳 妹19歳 です）
実父（障害者＠賃貸に住んでます）は堅実さというものに欠けていて、持っているお金は全て使ってしまうタイプです
毎日のようにカラオケやパチンコに行き、年金は払っていないそうです
数年前病気で足を落としたので、仕事を以前の部下（一名）に任せて、そこから収入を得ています（良くいえば社長）
ですが、父もその人もそろそろ60歳。その人が働けなくなったらどうするの？と聞いたら
「知り合いにはまだ若いやつもいるから」だそうです。
ちなみに主人は、今の仕事を辞めてその仕事を引き継ぐつもりはありません
私達夫婦は、あと1～2年の内に一戸建てを買おうと現在計画をしているのですが
あくまで仮定の話で同居という言葉を口にしたら（馬鹿ですよね）
「もしそうなったら、ローンなら月に10万は面倒みる、妹も一緒に・・・」というような事を言われました
こんなこと言われるとは思わなかった
そんな金を払えるのなら、今からでも貯蓄してほしい
何年貰えるかも分からないお金を貰いつつ、自分の家族を全員引き取るなんてイヤ、絶対イヤ
将来、父はどうなるんだろう？と少し心配になり「同居」という言葉を口にしたばっかりに・・・
第一、主人に申し訳がたちませんｏｒｚ
ちなみに、主人の親はというと「お前達には面倒はかけないようにするから、葬式の時だけよろしく」と言っていました
とても堅実な方で、家のローンも来年で終わるそうです。
だから尚更、主人に申し訳が・・・
実父にどう言えばいいんだろう
誰かいい断り文句知りませんか？ｏｒｚ
一年前に結婚したのですが、実父の事を考えると頭が痛いです
（私22歳 主人29歳 実父56歳 妹19歳 です）
実父（障害者＠賃貸に住んでます）は堅実さというものに欠けていて、持っているお金は全て使ってしまうタイプです
毎日のようにカラオケやパチンコに行き、年金は払っていないそうです
数年前病気で足を落としたので、仕事を以前の部下（一名）に任せて、そこから収入を得ています（良くいえば社長）
ですが、父もその人もそろそろ60歳。その人が働けなくなったらどうするの？と聞いたら
「知り合いにはまだ若いやつもいるから」だそうです。
ちなみに主人は、今の仕事を辞めてその仕事を引き継ぐつもりはありません
私達夫婦は、あと1～2年の内に一戸建てを買おうと現在計画をしているのですが
あくまで仮定の話で同居という言葉を口にしたら（馬鹿ですよね）
「もしそうなったら、ローンなら月に10万は面倒みる、妹も一緒に・・・」というような事を言われました
こんなこと言われるとは思わなかった
そんな金を払えるのなら、今からでも貯蓄してほしい
何年貰えるかも分からないお金を貰いつつ、自分の家族を全員引き取るなんてイヤ、絶対イヤ
将来、父はどうなるんだろう？と少し心配になり「同居」という言葉を口にしたばっかりに・・・
第一、主人に申し訳がたちませんｏｒｚ
ちなみに、主人の親はというと「お前達には面倒はかけないようにするから、葬式の時だけよろしく」と言っていました
とても堅実な方で、家のローンも来年で終わるそうです。
だから尚更、主人に申し訳が・・・
実父にどう言えばいいんだろう
誰かいい断り文句知りませんか？ｏｒｚ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:32:16
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:48:47
建ててもいないのに、悩んでどうするの？ 決定事項ってわけじゃないでしょうが。
とりあえず旦那と相談。同居しないと意見を一致させておく。
あとは、断って、転がりこまれないように注意するだけでしょ。
起ってもないことでいまからくよくよしてたり、悩んでないで、もしそうなったら、こう
断る、と決めておけばいいんだよ。
とりあえず旦那と相談。同居しないと意見を一致させておく。
あとは、断って、転がりこまれないように注意するだけでしょ。
起ってもないことでいまからくよくよしてたり、悩んでないで、もしそうなったら、こう
断る、と決めておけばいいんだよ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 00:52:02
>203
今後はその話をせずにず～～っと普通にやってけばいいんじゃﾈｰﾉ？
家を買うなら買ったらいいし。そこで「同居の話はどうなった？」とお父様から
言ってこられたら「ああ、一時そんなこと考えたこともあったけど、良く考えたら
絶対無理だなと思って。だって夫さんに申し訳なさ過ぎるし、結局、他人同士
の間に入って一番シンドイ思いをするのは私でしょ？妹もそのうち結婚するだろうし
お父さんも先のこと考えといた方がいいよ。」って引導渡しちゃえばいいでしょ。
但し、これで同居は避けられるとしても、お父様の老後問題が解決するわけ
ではないけどね。
今後はその話をせずにず～～っと普通にやってけばいいんじゃﾈｰﾉ？
家を買うなら買ったらいいし。そこで「同居の話はどうなった？」とお父様から
言ってこられたら「ああ、一時そんなこと考えたこともあったけど、良く考えたら
絶対無理だなと思って。だって夫さんに申し訳なさ過ぎるし、結局、他人同士
の間に入って一番シンドイ思いをするのは私でしょ？妹もそのうち結婚するだろうし
お父さんも先のこと考えといた方がいいよ。」って引導渡しちゃえばいいでしょ。
但し、これで同居は避けられるとしても、お父様の老後問題が解決するわけ
ではないけどね。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 01:06:33
206に台詞ごと丸っと同意。
まだ具体的に家作りの話が進んだわけでもないんでしょ？
ただ、そういう大事な事を言う時ははっきりと言うべきだよ。
言葉を濁そうとしたり、悪く思われないように誤魔化そうとしたり、その場しのぎは
ダメ。
しかし、なんでそんなこと言っちゃったんだかねえ。あなたの夫はそれを
了解済みだったの？
まあ、若い時の方が意外と実家だの同居だのに囚われていることが
多いけどね。自分たちの家庭よりも育った実家での影響がまだ強いから。
まだ具体的に家作りの話が進んだわけでもないんでしょ？
ただ、そういう大事な事を言う時ははっきりと言うべきだよ。
言葉を濁そうとしたり、悪く思われないように誤魔化そうとしたり、その場しのぎは
ダメ。
しかし、なんでそんなこと言っちゃったんだかねえ。あなたの夫はそれを
了解済みだったの？
まあ、若い時の方が意外と実家だの同居だのに囚われていることが
多いけどね。自分たちの家庭よりも育った実家での影響がまだ強いから。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 01:28:43
>>205-206
レスありがとうございます。
そうですね、今からくよくよ考えてもどうしようもないですよね
無計画で、老後の事をなにも話さない父の事を考えると、どうにも不安になってしまって・・・
何かと悩んでしまうタチで、家を建てる場所はどうしようかと悩んでるうちに
義実家の近くが良いのか？実家の近くがいいのか？知人の近くにしようか？
もし父がまた入院したらどうしよう、介護は・・・車使えないし・・・どうやって通おうか・・・父の老後の生活は・・・？
・・・と、延々ループしてしまってｏｒｚ
すみません、ﾁﾗ裏な事を書いてしまって
同居を期待させるのは可哀相なので、早めに話そうと思います
レスありがとうございます。
そうですね、今からくよくよ考えてもどうしようもないですよね
無計画で、老後の事をなにも話さない父の事を考えると、どうにも不安になってしまって・・・
何かと悩んでしまうタチで、家を建てる場所はどうしようかと悩んでるうちに
義実家の近くが良いのか？実家の近くがいいのか？知人の近くにしようか？
もし父がまた入院したらどうしよう、介護は・・・車使えないし・・・どうやって通おうか・・・父の老後の生活は・・・？
・・・と、延々ループしてしまってｏｒｚ
すみません、ﾁﾗ裏な事を書いてしまって
同居を期待させるのは可哀相なので、早めに話そうと思います
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 01:36:26
>>207
レスありがとうございます。
今度実家に行ったときにでも、私の思っていることを言おうと思います
＞しかし、なんでそんなこと言っちゃったんだかねえ。あなたの夫はそれを
＞了解済みだったの？
返す言葉もございませんｏｒｚ
主人ともなんとなくしか話をしていなかったのに、仮定の話とはいえなんであんな事言ってしまったのか・・・・・あぁああぁああぁぁぁあ
レスありがとうございます。
今度実家に行ったときにでも、私の思っていることを言おうと思います
＞しかし、なんでそんなこと言っちゃったんだかねえ。あなたの夫はそれを
＞了解済みだったの？
返す言葉もございませんｏｒｚ
主人ともなんとなくしか話をしていなかったのに、仮定の話とはいえなんであんな事言ってしまったのか・・・・・あぁああぁああぁぁぁあ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 01:36:41
あなたの家は今の夫との家庭なんだよ。もう実家は別の家。
あなたのお父さんは立派な成人だし、本来あなたが心配してあげる
筋合いのことじゃない。向こうから相談持ちかけられた時に、その時の
あなたの家庭で出来る範囲内のことをすればいいんだよ。
まだ若いし、新婚一年目だから仕方ない気もするけど、今後もそういう風に
実家重視でいると自分の家庭や夫との仲がおかしくなりかねないよ？
あなたのお父さんは立派な成人だし、本来あなたが心配してあげる
筋合いのことじゃない。向こうから相談持ちかけられた時に、その時の
あなたの家庭で出来る範囲内のことをすればいいんだよ。
まだ若いし、新婚一年目だから仕方ない気もするけど、今後もそういう風に
実家重視でいると自分の家庭や夫との仲がおかしくなりかねないよ？
>>210
そうですね、大人ですもんね
＞向こうから相談持ちかけられた時に、その時の
＞あなたの家庭で出来る範囲内のことをすればいいんだよ。
目から鱗です。そうゆう考え方したことがありませんでした
ああなったらどうしよう、こうなったらどうしようって考えるばかりで（汗
実家重視というか、
いざという時になるべく主人に迷惑をかけたくなくて
自分が迷惑をかぶりたくなくて（最低ですね）
世話をするにしても、父は今後の生活をどう考えているのか？
一体老後の事をどう考えているのか？という事を父に聞いて、ある程度想定しておきたいな・・・と思い、
父と上記の内容を会話をしているうちに
仮定とはいえ、同居なんてセリフが出てしまいました
皆さんのレス、大変参考になりました。
あまりくよくよせず、その時がきたらしっかり対応できるようにしたいと思います。
ありがとうございました！
そうですね、大人ですもんね
＞向こうから相談持ちかけられた時に、その時の
＞あなたの家庭で出来る範囲内のことをすればいいんだよ。
目から鱗です。そうゆう考え方したことがありませんでした
ああなったらどうしよう、こうなったらどうしようって考えるばかりで（汗
実家重視というか、
いざという時になるべく主人に迷惑をかけたくなくて
自分が迷惑をかぶりたくなくて（最低ですね）
世話をするにしても、父は今後の生活をどう考えているのか？
一体老後の事をどう考えているのか？という事を父に聞いて、ある程度想定しておきたいな・・・と思い、
父と上記の内容を会話をしているうちに
仮定とはいえ、同居なんてセリフが出てしまいました
皆さんのレス、大変参考になりました。
あまりくよくよせず、その時がきたらしっかり対応できるようにしたいと思います。
ありがとうございました！
読み返して思ったんですが
すでに同居なさっていて、悩んでいる方からみれば
私の書いたことなんて「同居してない、まして家も建ってないのに、何言ってんだか」って感じですよね
読まれて気に障った方がいたらごめんなさい
すでに同居なさっていて、悩んでいる方からみれば
私の書いたことなんて「同居してない、まして家も建ってないのに、何言ってんだか」って感じですよね
読まれて気に障った方がいたらごめんなさい
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 08:27:01
別居の準備を始めていたけれど（まだ物件探しの段階）、
それがﾄﾒにばれちゃった。
というか、夫がしゃべったらしいんだけどね。
早速、私の親に電話をかけて
「そちら様では、どうお考えなんですか」と聞いてきたらしい。
私の親は古い考え方をする人たちで、
「結婚した娘は、○○家に差し上げたもの」と公言している。
別居準備を始めていることは言ってあったけれど、
「やっぱり、お前が我慢すれば丸くおさまるんだから・・・」
と説教モード。
同居が辛くて、ここ2ヵ月ほど実家に子ども（未就園児）を
連れて帰ってたんだけど、今は物件探しのために
また戻ってきている状態。
なんだか実家に帰りにくくなっちゃったな。。
それがﾄﾒにばれちゃった。
というか、夫がしゃべったらしいんだけどね。
早速、私の親に電話をかけて
「そちら様では、どうお考えなんですか」と聞いてきたらしい。
私の親は古い考え方をする人たちで、
「結婚した娘は、○○家に差し上げたもの」と公言している。
別居準備を始めていることは言ってあったけれど、
「やっぱり、お前が我慢すれば丸くおさまるんだから・・・」
と説教モード。
同居が辛くて、ここ2ヵ月ほど実家に子ども（未就園児）を
連れて帰ってたんだけど、今は物件探しのために
また戻ってきている状態。
なんだか実家に帰りにくくなっちゃったな。。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 08:40:38
笑い飛ばしちゃえ
物件情報見てるの楽しくて、すいません、って笑っておくの
もちろん夫さんには「言うなって言ったっしょ！」と怒っておく
どうせ「だって報告しないと～」とかいうから、
決まってもいないのに心配させるなんてそんなやきもきさせるような事私出来ない
あんなに心配なさってるわよ、と好い人ぶる。
その後は「まだ早いわ」とローン決定まで黙り込む、私はそうした。
参考になるといいですが。
物件情報見てるの楽しくて、すいません、って笑っておくの
もちろん夫さんには「言うなって言ったっしょ！」と怒っておく
どうせ「だって報告しないと～」とかいうから、
決まってもいないのに心配させるなんてそんなやきもきさせるような事私出来ない
あんなに心配なさってるわよ、と好い人ぶる。
その後は「まだ早いわ」とローン決定まで黙り込む、私はそうした。
参考になるといいですが。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 08:41:04
>>213
マンスリー・ウィ-クリーマンションがあるじゃないか
マンスリー・ウィ-クリーマンションがあるじゃないか
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 09:25:03
>>213
こうなっては実家も敵側と見なして闘え！
マンスリーやウィークリーもあるんだし、
こうなりゃ戦闘開始ってことじゃん。
即効で荷物まとめてさっさと逃げださないと
敵がごねだしてきたら逃げる機会を失うから。
早く逃げろ！
こうなっては実家も敵側と見なして闘え！
マンスリーやウィークリーもあるんだし、
こうなりゃ戦闘開始ってことじゃん。
即効で荷物まとめてさっさと逃げださないと
敵がごねだしてきたら逃げる機会を失うから。
早く逃げろ！
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 11:03:14
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 14:45:42
>>213
実親なんだから、しっかり自分の気持を言わなきゃ！
私の実家も封建的で嫁にだしたら、
あちらのご両親に教えられ従い可愛がってもらうというのが娘親の常識としていた。
ていうか、そう言うのが社交辞令の常識であってほんとに娘がいじめられるとは思ってない。
親に心配かけたくなくて、最初は実家からそう諭されてもあまり反論しなかったけど、
「嫁にやったって私は犬猫なの？私は物として育てられたの？愛されてなかったの？
お母さんお父さんは私が幸せでなくてもいいの？」と泣き叫んだよ。
「あ、あ、あんたは幸せでしょ・・（そうでなくては自分がつらい）」
「私は幸せじゃないわっ！！」
もうなにも言いませんでした。
考え変わったようで、封建制の主だった父も
「お前の人生だから、お前のいいと思うとおりやれ、俺はなにを言われても屁でもない」
と言ってくれるようになりました。
実親なんだから、しっかり自分の気持を言わなきゃ！
私の実家も封建的で嫁にだしたら、
あちらのご両親に教えられ従い可愛がってもらうというのが娘親の常識としていた。
ていうか、そう言うのが社交辞令の常識であってほんとに娘がいじめられるとは思ってない。
親に心配かけたくなくて、最初は実家からそう諭されてもあまり反論しなかったけど、
「嫁にやったって私は犬猫なの？私は物として育てられたの？愛されてなかったの？
お母さんお父さんは私が幸せでなくてもいいの？」と泣き叫んだよ。
「あ、あ、あんたは幸せでしょ・・（そうでなくては自分がつらい）」
「私は幸せじゃないわっ！！」
もうなにも言いませんでした。
考え変わったようで、封建制の主だった父も
「お前の人生だから、お前のいいと思うとおりやれ、俺はなにを言われても屁でもない」
と言ってくれるようになりました。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 16:20:58
うちも封建的で218さんみたいに
「お母さんお父さんは私が幸せでなくてもいいの？」
みたいなこと言ったけど
「そんな結婚を選んだのはお前だ」と
言われただけだったorz
「お母さんお父さんは私が幸せでなくてもいいの？」
みたいなこと言ったけど
「そんな結婚を選んだのはお前だ」と
言われただけだったorz
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:23:58
ってかさ、親は嫁に出した（という言い方も語弊があるけど）時点で、
娘の親という仕事を卒業した気分なんだよ。
赤ん坊から育てて結婚すると肩の荷がおりるわけ。
あ～、もう自分の責任は終わったって。
もう庇護者じゃなくていいんだって。
そこへなんだかんだ言ってこられると
まだ責任を負わねばならないのかよ、とゲンナリするわけだ。
実家に何か不平不満をぶちまける時は
「お父さんお母さんに迷惑はかけない。自分は大人なんだから。」
ってのをアピールすると良いよ。
というか、うちの親がこのパターンなんだよね。orz
（結婚後も親業をしつづける親もいるので、それはうらやましいｗ）
娘の親という仕事を卒業した気分なんだよ。
赤ん坊から育てて結婚すると肩の荷がおりるわけ。
あ～、もう自分の責任は終わったって。
もう庇護者じゃなくていいんだって。
そこへなんだかんだ言ってこられると
まだ責任を負わねばならないのかよ、とゲンナリするわけだ。
実家に何か不平不満をぶちまける時は
「お父さんお母さんに迷惑はかけない。自分は大人なんだから。」
ってのをアピールすると良いよ。
というか、うちの親がこのパターンなんだよね。orz
（結婚後も親業をしつづける親もいるので、それはうらやましいｗ）
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:33:40
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:38:03
オマイラいい加減子離れしろよと。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 17:54:20
第2の人生を謳歌しろよと。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:31:37
姑の立場ですが娘だとお互い遠慮なく好き放題言ってしまうので同居は無理です
でも嫁だと私に気を使ってくれてるので（私だって気を使うんですからね(ーー;)）
調度いいんですよ、息子に2世帯にしてくれと言って交渉してます、旦那も長男と
一緒に住みたいと言ってますし、それなのに嫁側から返事がきません最初に覚悟しておいてね
っていってあるのに、最初にそういう話で結婚を認めたんですから後で無理とか言ってくるのは
我侭だと思う、どうせ同居してるんだったら皆さんも仲良く楽しく仲間と言う気持ちで
家族の一員になったらいかがでしょうか
でも嫁だと私に気を使ってくれてるので（私だって気を使うんですからね(ーー;)）
調度いいんですよ、息子に2世帯にしてくれと言って交渉してます、旦那も長男と
一緒に住みたいと言ってますし、それなのに嫁側から返事がきません最初に覚悟しておいてね
っていってあるのに、最初にそういう話で結婚を認めたんですから後で無理とか言ってくるのは
我侭だと思う、どうせ同居してるんだったら皆さんも仲良く楽しく仲間と言う気持ちで
家族の一員になったらいかがでしょうか
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:40:11
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:41:40
まず、２ｃｈやってるトメなんて嫌ですｗ
あとこのスレをちゃんと読んでいるのでしょうか？
読んでいても、それでも同居したいと思われるのですか？
一方的な、「仲良く楽しく仲間」を押し付けられるのは嫌ですよ。
釣られてみました。
あとこのスレをちゃんと読んでいるのでしょうか？
読んでいても、それでも同居したいと思われるのですか？
一方的な、「仲良く楽しく仲間」を押し付けられるのは嫌ですよ。
釣られてみました。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:45:47
>>224
あなたがその嫁子さんの立場だったら同居します？
「娘ったら遠慮がなくて同居なんて考えられないの～。
嫁子さんなら私に気を使って、楽させてくれるわよねっ。
さあ、同居しましょ」
あなたの姑さんからそういわれて喜ぶんでしょうか？
同じく釣られてみました。
あなたがその嫁子さんの立場だったら同居します？
「娘ったら遠慮がなくて同居なんて考えられないの～。
嫁子さんなら私に気を使って、楽させてくれるわよねっ。
さあ、同居しましょ」
あなたの姑さんからそういわれて喜ぶんでしょうか？
同じく釣られてみました。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 18:50:48
>>224
ばかか・・・
ばかか・・・
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:11:06
姑ですが、いいえそうじゃなくてできれば、お互い仲良く楽しくした方がいいと思ったからです
だっていずれは同居しなきゃならないじゃないですか、旦那さんの親って親じゃないんですか？
息子には言ってますよ「嫁の親も私達も同じく親だよ」と、子供のうち誰かといずれは同居するんですからね
うちはたまたま娘とは合わないから長男がいいわけで、それは仕方ないんですから話し合っていくしかないですね
だっていずれは同居しなきゃならないじゃないですか、旦那さんの親って親じゃないんですか？
息子には言ってますよ「嫁の親も私達も同じく親だよ」と、子供のうち誰かといずれは同居するんですからね
うちはたまたま娘とは合わないから長男がいいわけで、それは仕方ないんですから話し合っていくしかないですね
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:13:59
>>229
世の中のトメがすべて子供におんぶに抱っこの屑じゃないよｗ
自分のことくらい自分で白。
同居したいのはあんたの勝手だろｗｗｗｗｗｗｗ
大体結婚許したって何様？傲慢で頭悪くて自己中じゃどうしようもないね。
はやく死んでね 生きてても迷惑なだけだから
世の中のトメがすべて子供におんぶに抱っこの屑じゃないよｗ
自分のことくらい自分で白。
同居したいのはあんたの勝手だろｗｗｗｗｗｗｗ
大体結婚許したって何様？傲慢で頭悪くて自己中じゃどうしようもないね。
はやく死んでね 生きてても迷惑なだけだから
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:17:15
229さんに質問です。
>お互い仲良く楽しくした方がいい
楽しいと思える事がお互いまるっきり違っていたらどうしますか？
例）おﾖﾒさんはスポーツが大好きで家庭科苦手、ﾄﾒさんは手芸等手先を動かすことが好きでスポーツ苦手、など。
>いずれは同居しなきゃならない、旦那さんの親って親じゃないんですか？
おﾖﾒさんの親もこう思っていたらどうしますか？
また、おﾖﾒさんが一人っ子だった場合はどうですか？
>たまたま娘とは合わないから長男がいい
長男とは合っても、おﾖﾒさんと合うとは限りませんが、その場合どうしますか？
同居に対する返事がないのが、合わないことを表しているように思いますが。
>お互い仲良く楽しくした方がいい
楽しいと思える事がお互いまるっきり違っていたらどうしますか？
例）おﾖﾒさんはスポーツが大好きで家庭科苦手、ﾄﾒさんは手芸等手先を動かすことが好きでスポーツ苦手、など。
>いずれは同居しなきゃならない、旦那さんの親って親じゃないんですか？
おﾖﾒさんの親もこう思っていたらどうしますか？
また、おﾖﾒさんが一人っ子だった場合はどうですか？
>たまたま娘とは合わないから長男がいい
長男とは合っても、おﾖﾒさんと合うとは限りませんが、その場合どうしますか？
同居に対する返事がないのが、合わないことを表しているように思いますが。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:18:11
うちは同居はしませんよ。
私の両親も旦那の両親もそういうつもりですから。
子供に老後の面倒をみてもらうつもりはないそうだから
今から準備してます。もちろんお金の面も。
いずれは同居しなきゃならない、ってどういう所からそう考えるんでしょう。
やはりお金がなくて、最悪寝たきりになったら子供に苦労かけて
面倒を見てもらわないと駄目って事でしょうか？
・・・お気の毒です。
私の両親も旦那の両親もそういうつもりですから。
子供に老後の面倒をみてもらうつもりはないそうだから
今から準備してます。もちろんお金の面も。
いずれは同居しなきゃならない、ってどういう所からそう考えるんでしょう。
やはりお金がなくて、最悪寝たきりになったら子供に苦労かけて
面倒を見てもらわないと駄目って事でしょうか？
・・・お気の毒です。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:19:54
同居が親孝行だという夫に、「じゃあ、あ な た だ け あなたの親と同居
してね。私にとってあなたの親はあくまでも『 配 偶 者 の 親 』であって、
私の親じゃないんだから。あなたの親に親孝行したいのはあなたでしょ？
何で私があなたの親に親孝行しなきゃいけないの？何で同居＝親孝行なの？
親孝行なら他にもやりようはいくらでもあるでしょうが。私はあなたの親孝行の
道具じゃないんだし、親孝行なら 自 分 の 親 に したいわ」と、ここまで
言ったら少しは理解するんだろうか…。うちは同居話出てないけど、夫が
長男だから念のためにイメトレ中。
してね。私にとってあなたの親はあくまでも『 配 偶 者 の 親 』であって、
私の親じゃないんだから。あなたの親に親孝行したいのはあなたでしょ？
何で私があなたの親に親孝行しなきゃいけないの？何で同居＝親孝行なの？
親孝行なら他にもやりようはいくらでもあるでしょうが。私はあなたの親孝行の
道具じゃないんだし、親孝行なら 自 分 の 親 に したいわ」と、ここまで
言ったら少しは理解するんだろうか…。うちは同居話出てないけど、夫が
長男だから念のためにイメトレ中。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:20:15
＞だっていずれは同居しなきゃならないじゃないですか
なんで「しなきゃならない」のか、と敢えて釣られてみたわ。
同居義務なんて法律で定められていたっけ？
私が知らないうちに法律改定なってたのかｗ
やだなー、法律変わったんならニュースで流せよ、新聞に載せろよー
なんで「しなきゃならない」のか、と敢えて釣られてみたわ。
同居義務なんて法律で定められていたっけ？
私が知らないうちに法律改定なってたのかｗ
やだなー、法律変わったんならニュースで流せよ、新聞に載せろよー
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:20:30
>>229
釣られてみるけど
なんで赤の他人のおっさんやおばさんに気を使いながら
新婚生活（夫婦生活）送りたいって考える嫁がどこにいる？
はなっから「嫁はトメの機嫌取りして暮らせばいいの」って言われて
むかつかない嫁や嫁親がどこいるのよ。
所詮年代が違うし、よそのお嬢さんなんだから
距離保って礼儀正しく過ごした方がずっといいよ。
釣られてみるけど
なんで赤の他人のおっさんやおばさんに気を使いながら
新婚生活（夫婦生活）送りたいって考える嫁がどこにいる？
はなっから「嫁はトメの機嫌取りして暮らせばいいの」って言われて
むかつかない嫁や嫁親がどこいるのよ。
所詮年代が違うし、よそのお嬢さんなんだから
距離保って礼儀正しく過ごした方がずっといいよ。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:22:38
うちは三人娘がいてるけど
229みたいなトメ持ちの彼なんて連れて来たら
何が何でも結婚反対じゃ。
なんで可愛いわが子をよそのババアに奴隷奉公に出さなきゃいけないの
229みたいなトメ持ちの彼なんて連れて来たら
何が何でも結婚反対じゃ。
なんで可愛いわが子をよそのババアに奴隷奉公に出さなきゃいけないの
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:24:55
>229
質問。
あなたは夫の両親と同居して介護をした経験がありますか？
質問。
あなたは夫の両親と同居して介護をした経験がありますか？
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:25:44
なんか変な人が紛れ込んでいたんですね。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:27:32
みんな釣られすぎｗ。
時々現れるトメもどきの釣り師でしょ。
>229
正真正銘のトメなら、自分の世代で流行った事など書いてみそ。
時々現れるトメもどきの釣り師でしょ。
>229
正真正銘のトメなら、自分の世代で流行った事など書いてみそ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:29:40
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:32:03
>>239
別に釣りでいいんだよ。
ちゃんと最後まで自分なりの筋を通してくれればナー
それが無茶苦茶な考えでもね。
中途半端な釣りって一番みっともない。
皆反論出来なくて出て来れなくなるのが分かるから反応するんでは？
ちゃんとした釣りだったら相手をしないのが一番だけどね。
釣り氏ならもっと練って、時間をかけてやらなくちゃネ！
別に釣りでいいんだよ。
ちゃんと最後まで自分なりの筋を通してくれればナー
それが無茶苦茶な考えでもね。
中途半端な釣りって一番みっともない。
皆反論出来なくて出て来れなくなるのが分かるから反応するんでは？
ちゃんとした釣りだったら相手をしないのが一番だけどね。
釣り氏ならもっと練って、時間をかけてやらなくちゃネ！
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:33:02
いずれは同居しなくちゃ撲滅委員会でも作ろうかな。
姑・嫁にかかわらず、こういう根性のやつ大嫌い。
わたし？わたしは同居ですよ。
結婚と同時に夫の両親と住み始めましたよ。
いずれは同居という色気があるなら、最初から同居しなきゃ無理。
更年期に突然同居なんてことになったら辛い。
義両親には「いてくれるだけでいい」とまで言われて、単純な私は
「いるだけで良いなら行くか」と思って。
夫は完全二世帯を望んだけど、共有スペースが多ければ、部屋数も取れるんで、
玄関だけ共有にしました。
死水取る覚悟で同居したけど、舅は呆けるし昼夜逆転するし、妻（姑ね）が自分の
世話をしないと怒るしで、施設に預けました。
舅はお金持ちでした。夫が親の扶養をしなくていいことはチェックして同居しました。
姑は「娘がいないし、嫁と姑じゃなく、友達みたいな関係で」よろしく、
みたいなこと言ってたけど「あ、おかあさん、それは無理です。友達と
姑は違います。おかあさんは同居の経験がないからわからないと思いますが」
と釘をさした。
私は実家で母と祖母の間で中間管理職の悲哀を感じてたから、幻想は
もたなかった。
大人同士として、心細い方が同居を頼むなら、同居してもいいと思う。
対等な大人同士として付き合えない、呆けて子供帰りしちゃうとか、
そうなったら、少なくとも昼間学校へいったり働いたりしてる人間と同居は無理。
いずれ同居して面倒をみてもらおうじゃなくて、面倒見てもらわなきゃ
ならなくなったら同居は解消しよう、というのがいいとおもう。
自宅を売らなきゃ費用が出せない場合、同居してると面倒だから、資金に
余裕がなければ、同居は避けるべき。
姑・嫁にかかわらず、こういう根性のやつ大嫌い。
わたし？わたしは同居ですよ。
結婚と同時に夫の両親と住み始めましたよ。
いずれは同居という色気があるなら、最初から同居しなきゃ無理。
更年期に突然同居なんてことになったら辛い。
義両親には「いてくれるだけでいい」とまで言われて、単純な私は
「いるだけで良いなら行くか」と思って。
夫は完全二世帯を望んだけど、共有スペースが多ければ、部屋数も取れるんで、
玄関だけ共有にしました。
死水取る覚悟で同居したけど、舅は呆けるし昼夜逆転するし、妻（姑ね）が自分の
世話をしないと怒るしで、施設に預けました。
舅はお金持ちでした。夫が親の扶養をしなくていいことはチェックして同居しました。
姑は「娘がいないし、嫁と姑じゃなく、友達みたいな関係で」よろしく、
みたいなこと言ってたけど「あ、おかあさん、それは無理です。友達と
姑は違います。おかあさんは同居の経験がないからわからないと思いますが」
と釘をさした。
私は実家で母と祖母の間で中間管理職の悲哀を感じてたから、幻想は
もたなかった。
大人同士として、心細い方が同居を頼むなら、同居してもいいと思う。
対等な大人同士として付き合えない、呆けて子供帰りしちゃうとか、
そうなったら、少なくとも昼間学校へいったり働いたりしてる人間と同居は無理。
いずれ同居して面倒をみてもらおうじゃなくて、面倒見てもらわなきゃ
ならなくなったら同居は解消しよう、というのがいいとおもう。
自宅を売らなきゃ費用が出せない場合、同居してると面倒だから、資金に
余裕がなければ、同居は避けるべき。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 19:50:17
同居ってそんなに良いもんじゃないですよ。
女にはほとんどメリットないですよ。
職場でも長くいるとお局さんになるでしょ？
うちのトメさん、結構、嬢ちゃん奥さんだったのに、
義兄夫婦と同居しだしたら、性格がえぐくなった気がするもの。
家族のお姫さまだったのが、嫁に取ってかわられた、って感じ？なのか
舅も義兄も変わらないのに、やさしくすると「年寄り扱いしないで！」
とか言うようになったらしい。
女にはほとんどメリットないですよ。
職場でも長くいるとお局さんになるでしょ？
うちのトメさん、結構、嬢ちゃん奥さんだったのに、
義兄夫婦と同居しだしたら、性格がえぐくなった気がするもの。
家族のお姫さまだったのが、嫁に取ってかわられた、って感じ？なのか
舅も義兄も変わらないのに、やさしくすると「年寄り扱いしないで！」
とか言うようになったらしい。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:03:41
674 ：朝まで名無しさん ：2005/05/17(火) 19:12:11 ID:CqjbxuV+
雅子さんって、日本のプリンセスじゃなかったのか？
小和田王国のプリンセスなのか。
じゃ、好きにやってくれ。離婚して、自分の王国で。
675 ：朝まで名無しさん ：2005/05/17(火) 20:01:37 ID:SXgeACdG
一人でハイキングして楽しいのかな？
満足げな表情していたから楽しいんだろうな。
676 ：朝まで名無しさん ：2005/05/17(火) 20:01:44 ID:CqjbxuV+
小和田王国の雅子姫は自分の国にｶｴﾚ！
677 ：朝まで名無しさん ：2005/05/17(火) 20:04:43 ID:ana3JlXQ
もう目を覆うような惨状ですな、東宮家は。
穴の開いたバケツのように、出て来る出て来る、マサ子の奇行、仮病疑惑。
周りがどんなにフォローしても、湧き水のごとく滲んでくる不適格な人柄。
まあ人の心に戸は立てられませんから、東宮職員がマサ子の人柱、犠牲にならない限り悪い噂は消えないでしょう。
あんな女にそこまでしたくない、と職員全員が思ってたりしてｗ
仕方ないよ、不徳の致す所だろ、皇太子＆マサ子
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:05:06
誤魔化しの効かない最高の公人であることを皇太子＆マサ子は知らない。
それには義務と責任が常にあり、丸裸で堂々と国民の前に立てない後ろめたいさが存在するなら、辞退するのが正道。
完全でなくとも人間として恥ずべきことが無いなら公務はわけも無く出来るはず。
人間だから、欠点もクセもある。それをどう自分で御して社会や世界に貢献できるかそれが人間人性と言うもの。
何も皇族に限らない。我々一般人も同じ。
皇太子＆マサ子の場合、その欠点やクセが公人に相応しくないほど度を過ぎている。
これがすべての、病気や両陛下、他の皇族からの孤立、疎遠に繋がっている。
前面に自分を出せば、人種差別的公務選好みにつながり、ドタキャン、祭祀欠席に繋がる。
マサ子の押えきれない自我を目の当たりに見た周囲の反感、失望、離反は増すばかりだと思う。
皇族には適性がいるね。
紀宮の誕生日会見で、「皇族の公務ははっきりした形や成果の出るものではない。
それだけに、何処までも御座なりに出来る危険性もある。
しかし、だからこそ、日々の公務が心を込めた意味深いものにすべく自分を戒めながら務めた日々。。」
という下りが興味深い。
暗にマサ子に言っているような内容で、形や成果に出ないからこそ御座なりにしないでという訴えのように感じた。
マサ子は成果や形に出てこないものに本能的に興味が無い性質をもっている。
これがすべての皇室での彼女の病気の本質。
皇室は祈りの場。信仰とか宗教は成果を求めて、行うものではない。
より良い人間のあり方を求めて希求するもの。
彼女の体質と正反対。
それには義務と責任が常にあり、丸裸で堂々と国民の前に立てない後ろめたいさが存在するなら、辞退するのが正道。
完全でなくとも人間として恥ずべきことが無いなら公務はわけも無く出来るはず。
人間だから、欠点もクセもある。それをどう自分で御して社会や世界に貢献できるかそれが人間人性と言うもの。
何も皇族に限らない。我々一般人も同じ。
皇太子＆マサ子の場合、その欠点やクセが公人に相応しくないほど度を過ぎている。
これがすべての、病気や両陛下、他の皇族からの孤立、疎遠に繋がっている。
前面に自分を出せば、人種差別的公務選好みにつながり、ドタキャン、祭祀欠席に繋がる。
マサ子の押えきれない自我を目の当たりに見た周囲の反感、失望、離反は増すばかりだと思う。
皇族には適性がいるね。
紀宮の誕生日会見で、「皇族の公務ははっきりした形や成果の出るものではない。
それだけに、何処までも御座なりに出来る危険性もある。
しかし、だからこそ、日々の公務が心を込めた意味深いものにすべく自分を戒めながら務めた日々。。」
という下りが興味深い。
暗にマサ子に言っているような内容で、形や成果に出ないからこそ御座なりにしないでという訴えのように感じた。
マサ子は成果や形に出てこないものに本能的に興味が無い性質をもっている。
これがすべての皇室での彼女の病気の本質。
皇室は祈りの場。信仰とか宗教は成果を求めて、行うものではない。
より良い人間のあり方を求めて希求するもの。
彼女の体質と正反対。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:08:52
35 ：朝まで名無しさん ：2005/05/06(金) 23:53:02 ID:jsF5tIQM
とりあえず貼っておきます。
有名な「名刺を出しなさい！」
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1115201744849.jpg
36 ：朝まで名無しさん ：2005/05/07(土) 00:15:32 ID:86HjRF0t
極悪非道のマフィアみたいｗ
「チッ、バカヤロー」と言ったんですよね。
37 ：朝まで名無しさん ：2005/05/07(土) 00:22:40 ID:xhTE4O6w
誰が見ても尻に敷かれること必至なのに、何故このような女性に執着したのか理解に苦しむ。
とりあえず貼っておきます。
有名な「名刺を出しなさい！」
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1115201744849.jpg
36 ：朝まで名無しさん ：2005/05/07(土) 00:15:32 ID:86HjRF0t
極悪非道のマフィアみたいｗ
「チッ、バカヤロー」と言ったんですよね。
37 ：朝まで名無しさん ：2005/05/07(土) 00:22:40 ID:xhTE4O6w
誰が見ても尻に敷かれること必至なのに、何故このような女性に執着したのか理解に苦しむ。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:11:52
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:31:53
>>247
誤爆したんじゃない？
誤爆したんじゃない？
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 20:43:23
布教してるんでしょ。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 22:17:17
なんか長男教、同居教につうじるところがあるなあ。
皇太子が雅子たんがいいっていったんだからしょうがないでしょ。
どんな女だろうと皇太子に選ばせて、宮内庁もＯＫだしたんだろが、
雅子さんだって離婚できるならしたいとおもってるさ。
人生やり直したいさ、ばついちでやれるさ。
公人とはいっても皇族は人間だ。今はそういうことになってるんだ。
昔のように神様じゃないんだよ。せめて人権くらい守ってやらないで、都合いいことばかり要求するな。
皇太子が雅子たんがいいっていったんだからしょうがないでしょ。
どんな女だろうと皇太子に選ばせて、宮内庁もＯＫだしたんだろが、
雅子さんだって離婚できるならしたいとおもってるさ。
人生やり直したいさ、ばついちでやれるさ。
公人とはいっても皇族は人間だ。今はそういうことになってるんだ。
昔のように神様じゃないんだよ。せめて人権くらい守ってやらないで、都合いいことばかり要求するな。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 22:25:31
>>219
遅レスだが、>>218です。
ずっと幸せでいられるわけではない。人生いろいろだ。
と言わないの？
>>220
そう、その通り言われたよ。「迷惑かけないでよっ」って母に。
「心配はかけるかもしれないけど、迷惑はかけない」と言いました。
離婚しても実家には戻らないで独立したから、今は私がどう生きようと心配はしてるけど
安心して見てられるみたい。
離婚するのに実家に戻るならやはり迷惑かけるわけだから、口出しされてもしょうがない。
遅レスだが、>>218です。
ずっと幸せでいられるわけではない。人生いろいろだ。
と言わないの？
>>220
そう、その通り言われたよ。「迷惑かけないでよっ」って母に。
「心配はかけるかもしれないけど、迷惑はかけない」と言いました。
離婚しても実家には戻らないで独立したから、今は私がどう生きようと心配はしてるけど
安心して見てられるみたい。
離婚するのに実家に戻るならやはり迷惑かけるわけだから、口出しされてもしょうがない。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 23:31:11
いずれ同居しなくちゃ教だったのですが
逃げててもはじまらないので覚悟決めて同居しました。
トメが理想いっぱい夢いっぱいで。
トメ中心に家庭がまわる、いつもいつも自分は大切にされると。
空いてる時間は息子の家族は全員自分をいたわるために使ってくれると。
それがことごとく裏切られたわけです。
結局毎日忙しくしてる息子家族は誰もかまってくれなくて
いつもとおなじく昼間はひとりぼっち。
ただそばにいるだけだけど、他の人間がいると気が張ってしまう、
こんなの望んでた家庭じゃない！と耐えられなくなった模様。
だったらひとりのほうがマシ！だと。
もうすぐ別居できそうです。
こんなこともあるんですね。良かった良かった。
ネットで不動産探ししてて思わず顔がニンマリしてしまいます。
これでもう一生、同居しましょう、と誘われないだろうな…（となって欲しい）
逃げててもはじまらないので覚悟決めて同居しました。
トメが理想いっぱい夢いっぱいで。
トメ中心に家庭がまわる、いつもいつも自分は大切にされると。
空いてる時間は息子の家族は全員自分をいたわるために使ってくれると。
それがことごとく裏切られたわけです。
結局毎日忙しくしてる息子家族は誰もかまってくれなくて
いつもとおなじく昼間はひとりぼっち。
ただそばにいるだけだけど、他の人間がいると気が張ってしまう、
こんなの望んでた家庭じゃない！と耐えられなくなった模様。
だったらひとりのほうがマシ！だと。
もうすぐ別居できそうです。
こんなこともあるんですね。良かった良かった。
ネットで不動産探ししてて思わず顔がニンマリしてしまいます。
これでもう一生、同居しましょう、と誘われないだろうな…（となって欲しい）
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/18(水) 23:38:28
>194
亀だが、至言だ！
亀だが、至言だ！
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 00:05:22
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 00:38:45
>>252
＞トメ中心に家庭がまわる、いつもいつも自分は大切にされると。
空いてる時間は息子の家族は全員自分をいたわるために使ってくれると。
ほとんどの「同居希望ﾄﾒ」は、そう思ってるのかな・・・ｿﾞｿﾞｯ
＞トメ中心に家庭がまわる、いつもいつも自分は大切にされると。
空いてる時間は息子の家族は全員自分をいたわるために使ってくれると。
ほとんどの「同居希望ﾄﾒ」は、そう思ってるのかな・・・ｿﾞｿﾞｯ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 00:58:02
根拠の無い妄想と根拠の無い思い込みと根拠の無い決め付けは
トメの十八番ですから。
トメの十八番ですから。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 02:26:00
いやいや、根拠はあるんですよ。自分なりに。
なんたって、自 分 が 法 律、ですから。
根拠は「自分がそうだと思うから」。
こんなんだって、立派な理由。
なぜそう思えるのか。
いつだって、自分は 正 し い から。
しかもそういうことを他人がすることは
人 と し て 正 し い ことでもあると思ってる。
自分は正しくてまっとうな事言ってるから
誰もが理解してくれて味方してくれて同意してくれるはずだ、
それをしてくれない人たちは
ひねくれもんでひどい性格に違いない、と。
同居してくれて自分を大切にしない人間は
非人道的で性格破綻者で冷淡な人間。
そんな極悪非道な人間、いらない。
と、どんどん妄想が広がっていくんでしょうなｗ
なんたって、自 分 が 法 律、ですから。
根拠は「自分がそうだと思うから」。
こんなんだって、立派な理由。
なぜそう思えるのか。
いつだって、自分は 正 し い から。
しかもそういうことを他人がすることは
人 と し て 正 し い ことでもあると思ってる。
自分は正しくてまっとうな事言ってるから
誰もが理解してくれて味方してくれて同意してくれるはずだ、
それをしてくれない人たちは
ひねくれもんでひどい性格に違いない、と。
同居してくれて自分を大切にしない人間は
非人道的で性格破綻者で冷淡な人間。
そんな極悪非道な人間、いらない。
と、どんどん妄想が広がっていくんでしょうなｗ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 03:00:09
要するに、同居してもトメにラクさせなければいいわけね。
気を使わない。世話をやかない。放置する。
足手まといになったら、介護してもらえるどころか施設に捨てられるだけ、
と自覚させればいいわけね。
気を使わない。世話をやかない。放置する。
足手まといになったら、介護してもらえるどころか施設に捨てられるだけ、
と自覚させればいいわけね。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 03:16:36
そうそう、無理していい嫁演じて
気にいられようなんてしないほうがいい。
いつもどおり、普通にしていて、自分の家族だけを大切にして。
ウトメはいつでも二の次という空気を匂わして。
嫌なものは嫌だとハッキリ言う。やらない。
たまにはむくれてシカトこいたり。
イヤゲモノはもちろん突っ返す。
気にいられようなんてしないほうがいい。
いつもどおり、普通にしていて、自分の家族だけを大切にして。
ウトメはいつでも二の次という空気を匂わして。
嫌なものは嫌だとハッキリ言う。やらない。
たまにはむくれてシカトこいたり。
イヤゲモノはもちろん突っ返す。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 07:44:20
同じ家に寝起きしてるだけのルームメイト、
くらいのスタンスがいるよね。
しかも嫁が「同居してやってる」と思っているの。
ルームメイトでもルールが必要で線引きは要るよね。
くらいのスタンスがいるよね。
しかも嫁が「同居してやってる」と思っているの。
ルームメイトでもルールが必要で線引きは要るよね。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 07:45:44
「同居して や っ て る 」
これ大事
これ大事
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 09:59:05
昔、旦那とついでにｳﾄの靴をみがいたら
ｳﾄ経由でﾄﾒが「私の靴はみがいてくれない」
外にでないﾄﾒに革靴はく用事ありませんがな。
ああ、それがトメ
ｳﾄ経由でﾄﾒが「私の靴はみがいてくれない」
外にでないﾄﾒに革靴はく用事ありませんがな。
ああ、それがトメ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 10:42:54
トメって、うっかり優しくしてやると、それに感謝するどころか、
次には、もっと要求が膨らむ。それがわかったから、もう一切
何もしてやらないことにした。どんどんエスカレートされちゃ、かなわん。
ボケ防止のためにも、自立精神を失わないことはトメのためでもある。
嫁を自分専用の無償お世話係と思ってるような香具師をのさばらせると
お互い、タメにならない。
次には、もっと要求が膨らむ。それがわかったから、もう一切
何もしてやらないことにした。どんどんエスカレートされちゃ、かなわん。
ボケ防止のためにも、自立精神を失わないことはトメのためでもある。
嫁を自分専用の無償お世話係と思ってるような香具師をのさばらせると
お互い、タメにならない。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 11:21:24
>>262
わたしは同居してそういう気使いをするのが嫌だ。
お茶いひとつ淹れるのでも、全員分淹れた方がイイのかなーとか、
気を使ってやりすぎたり、足りなくて気遣いが無いと思われたり。
食事だって、靴磨きだって、洗濯だって･･･。
私はやってあげるのはかまわないけど(例えば洗濯物入れてたたんで)
やられるのはすっごい嫌。触られたくない。
実際、義実家訪問だけでも考え方が合わないのが一目瞭然。
義実家は、私に鍵を持たせて、いつでも出入りしろと言う。
逆に用事があって行った時に、ピンポンしようものなら文句言われる。
鍵持ってるんだから、開けて入ってきなさいって。
でも私は突然訪問されるのですら嫌。
こういう距離感の違いって、同居したら絶対に巧くいかないと思う。
わたしは同居してそういう気使いをするのが嫌だ。
お茶いひとつ淹れるのでも、全員分淹れた方がイイのかなーとか、
気を使ってやりすぎたり、足りなくて気遣いが無いと思われたり。
食事だって、靴磨きだって、洗濯だって･･･。
私はやってあげるのはかまわないけど(例えば洗濯物入れてたたんで)
やられるのはすっごい嫌。触られたくない。
実際、義実家訪問だけでも考え方が合わないのが一目瞭然。
義実家は、私に鍵を持たせて、いつでも出入りしろと言う。
逆に用事があって行った時に、ピンポンしようものなら文句言われる。
鍵持ってるんだから、開けて入ってきなさいって。
でも私は突然訪問されるのですら嫌。
こういう距離感の違いって、同居したら絶対に巧くいかないと思う。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 14:33:19
>>262
そう、これがどんどんエスカレート。
別に気の付く良い嫁に思われようとか思ってやったわけじゃないから、
「ありがとう」まで期待もしてないのだが、来る言葉は「もっともっと」
馬鹿ですか？？？
としか思えない驚愕だらけ。
「同居してもらってる」
この意識がない義親とは、いい人そうでも絶対うまくいかない。
これから同居をキボンヌされる人は鬼嫁と言われてもこれを
絶対義親に認識させたほうがいい。
それでもお願い！ぐらいの希望であるなら考えてやってもいいと最初に言っとくのが大事。
仕方ないかでうやむやに同居したら、むこうは「やっと嫁としても自覚ができたか、まったく・・ぶつぶつ」
の気持でいるからね。
そう、これがどんどんエスカレート。
別に気の付く良い嫁に思われようとか思ってやったわけじゃないから、
「ありがとう」まで期待もしてないのだが、来る言葉は「もっともっと」
馬鹿ですか？？？
としか思えない驚愕だらけ。
「同居してもらってる」
この意識がない義親とは、いい人そうでも絶対うまくいかない。
これから同居をキボンヌされる人は鬼嫁と言われてもこれを
絶対義親に認識させたほうがいい。
それでもお願い！ぐらいの希望であるなら考えてやってもいいと最初に言っとくのが大事。
仕方ないかでうやむやに同居したら、むこうは「やっと嫁としても自覚ができたか、まったく・・ぶつぶつ」
の気持でいるからね。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 16:53:13
法律板・男の離婚相談にまたすごい奴がキター（AA略
勝手に二世帯住宅を建てて親と同居したいという夫が
同居を拒否する妻と離婚したい。（これは脅しかな）
親権と妻から慰謝料をとりたいということです。
勝手に二世帯住宅を建てて親と同居したいという夫が
同居を拒否する妻と離婚したい。（これは脅しかな）
親権と妻から慰謝料をとりたいということです。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 16:59:11
見てきた。
馬鹿がｲﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ ！！
馬鹿がｲﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ ！！
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:09:59
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:30:02
す・すごいな・・・。
ネタであって欲しいわ。
ネタであって欲しいわ。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:33:40
見てきました
ネタではなく、真面目な相談なんですよね？
奥様かわいそー
ネタではなく、真面目な相談なんですよね？
奥様かわいそー
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:33:45
それもすごいが男性用でないほうの法律相談もすごいよ。
18歳年下の新妻にかまけて前妻のこの養育費ケチりたいってやつ。
誰の子だ誰の。
オトコって馬鹿ばっかりかよ。
18歳年下の新妻にかまけて前妻のこの養育費ケチりたいってやつ。
誰の子だ誰の。
オトコって馬鹿ばっかりかよ。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:46:18
あーこの夫の脳内は
ﾎﾞｷﾀﾝのﾏﾏﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻
なぜ妻が同居を嫌がっているのか、わからないんだね
ﾎﾞｷﾀﾝのﾏﾏﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻
なぜ妻が同居を嫌がっているのか、わからないんだね
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:53:23
踊って欲しいですね。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:56:57
♪ Å
♪ ／ ＼ ﾁｬﾝﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞ～ﾝ
( ヘ)
く
♪ ／ ＼ ﾁｬﾝﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞﾝ
ヽ(´Д｀;)ﾉ ﾁｬﾝﾄﾞﾝｺﾞ～ﾝ
( ヘ)
く
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 17:58:14
真鯉の地だよ・・ﾌﾟｹﾞﾗ
キモチン二世だよ・・
キモチン二世だよ・・
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:03:46
ｷﾓﾁﾝになれればいいけどｹﾞｷﾁﾝになるようなﾖｶｰﾝ！
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:07:10
真鯉の地の意味が分からなくて
思わずググっちゃったよ～。ｗ
しかし孫命のﾄﾒと同居なんて
誰だって嫌だろうね。
朝から「孫ちゃ～んっ！」って子世帯に
入ってきそう。
思わずググっちゃったよ～。ｗ
しかし孫命のﾄﾒと同居なんて
誰だって嫌だろうね。
朝から「孫ちゃ～んっ！」って子世帯に
入ってきそう。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:15:44
今後の展開が楽しみだ。ｗ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:20:39
いや、夜はおばあちゃんと一つお布団で寝かされるんだよ。
でご飯をあ～んと食べさせて、もちろん子守は母。嫁はパートにでてローン払えと。
でご飯をあ～んと食べさせて、もちろん子守は母。嫁はパートにでてローン払えと。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:46:04
旦那の主張を聞かない嫁とは離婚する気満々なんだ。
その上、嫁から慰謝料もらって、孫もおみやげに実家のﾏﾏﾝ所に帰ってくる息子
大喜びで迎えるﾏﾏﾝ･･･頭が痛いよ･･･頭がお花畑だ･･･orz
その上、嫁から慰謝料もらって、孫もおみやげに実家のﾏﾏﾝ所に帰ってくる息子
大喜びで迎えるﾏﾏﾝ･･･頭が痛いよ･･･頭がお花畑だ･･･orz
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 18:50:26
最初から慰謝料いくらもらえるかだもんな。
自分は絶対悪くない。妻が悪いとしか思えない
思考回路ってやっぱり母の教育の賜物なんだろうか？
自分は絶対悪くない。妻が悪いとしか思えない
思考回路ってやっぱり母の教育の賜物なんだろうか？
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:01:00
お～い、スレに突撃するなよー。
ここの住民じゃないかもしれないけどさ。
こういうのは自由に泳がしておいて（真鯉か？ｗ）
楽しい本音を吐かせなければ！
ここの住民じゃないかもしれないけどさ。
こういうのは自由に泳がしておいて（真鯉か？ｗ）
楽しい本音を吐かせなければ！
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:02:12
元々あっちの住人はどうすれば・・・
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:09:51
二世帯って、どんな二世帯なんだろう。
玄関、風呂、洗濯が共有で、子世帯はミニキッチンだけか？
あの旦那のドリームっぷりだと、朝食は個々だけど、
夕食は親世帯で嫁子が作り、家族全員で食事する気か？
玄関、風呂、洗濯が共有で、子世帯はミニキッチンだけか？
あの旦那のドリームっぷりだと、朝食は個々だけど、
夕食は親世帯で嫁子が作り、家族全員で食事する気か？
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:22:44
>284
朝から家族（旦那の親含む）全員で御飯を食べそうなﾖｶｰﾝ。
朝から家族（旦那の親含む）全員で御飯を食べそうなﾖｶｰﾝ。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:32:29
＞理由も無いのに同居を拒否するのは離婚の理由になると聞きました。
誰がそんなこと言うんだろう。理由がないって、同居が嫌ってのが理由だろう。
誰がそんなこと言うんだろう。理由がないって、同居が嫌ってのが理由だろう。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:39:41
相談者にとっての家族＝自分の親と子（妻は下働きだから含めない）
なんじゃないの？下働きである妻は自分の親と同居して奉仕するのが
当たり前とか思ってたり…。
なんじゃないの？下働きである妻は自分の親と同居して奉仕するのが
当たり前とか思ってたり…。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:50:30
読んできた。自分毒男ですがあの人の考えは理解できない…
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 19:59:17
>286
「理由をいったところでわかってくれない」と早々に諦められてるか、
「お義母さんがこんなんでこんなんだから今までも（ry）とうてい
やってける自信が無い」と理由を述べても、「そんなの理由にならん！」
の一言で片付けてるかどっちかと思われ。
「理由をいったところでわかってくれない」と早々に諦められてるか、
「お義母さんがこんなんでこんなんだから今までも（ry）とうてい
やってける自信が無い」と理由を述べても、「そんなの理由にならん！」
の一言で片付けてるかどっちかと思われ。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:05:39
同居が嫌ということがまず理解できないんだろうな。
俺の親と同居させてやろうというのに断るとは生意気
としか思ってないんだろう。
俺の親と同居させてやろうというのに断るとは生意気
としか思ってないんだろう。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:16:27
ここまで奥が同居嫌がるということは、この板の住人か
ここでで書かれているありとあらゆる嫌がらせを受けていたかと。
もちろん旦那は典型的な母親ﾏﾝｾｰだから今までも嫁ﾄﾒ間の調停をたのんでも、
「ﾏﾏﾝは悪くない」でかたずけられて嫁サイドに立つことは皆無。
同居すれば絶対孤立無援で、子供（真鯉）は取り上げられ三文安街道をまっしぐら。
奥、逃げて～と叫ぼうと思ったが、
・・・奥、旦那から離婚を切り出させ、有利に逃げ切る気か？
ここでで書かれているありとあらゆる嫌がらせを受けていたかと。
もちろん旦那は典型的な母親ﾏﾝｾｰだから今までも嫁ﾄﾒ間の調停をたのんでも、
「ﾏﾏﾝは悪くない」でかたずけられて嫁サイドに立つことは皆無。
同居すれば絶対孤立無援で、子供（真鯉）は取り上げられ三文安街道をまっしぐら。
奥、逃げて～と叫ぼうと思ったが、
・・・奥、旦那から離婚を切り出させ、有利に逃げ切る気か？
292 ：おさな妻：2005/05/19(木) 20:17:01
キャッチフレーズ考えたっちゃ。
《いま同居が新しい》
みんな自分のことばっかり！！！
うちはうちを貫くっちゃ！これからの若い子たちがうちの道を歩くために
開拓するんちゃ。
《いま同居が新しい》
みんな自分のことばっかり！！！
うちはうちを貫くっちゃ！これからの若い子たちがうちの道を歩くために
開拓するんちゃ。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:19:41
>291
孫命を旦那が容認してるんだよ。
そりゃあもうどんな葛藤があったかなんて想像つくでしょ。
この旦那なら「母さん孫の誕生を見てくれ」なんて自ら陣痛室までトメ案内しそうだよ。
ホント奥さん逃げて。
更生不可能だから
孫命を旦那が容認してるんだよ。
そりゃあもうどんな葛藤があったかなんて想像つくでしょ。
この旦那なら「母さん孫の誕生を見てくれ」なんて自ら陣痛室までトメ案内しそうだよ。
ホント奥さん逃げて。
更生不可能だから
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:34:25
ははは、逆切れしてるよw
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:35:10
真鯉ﾊﾟﾊﾟ、逆切れしました。
ネタじゃないよね？…
ネタじゃないよね？…
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:35:46
お前らって言う真鯉の方が常識がないんだがねえ。
この調子で奥さんにも同居を「相談」したんだろうね
この調子で奥さんにも同居を「相談」したんだろうね
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:36:35
細木数子は常識人？ははは･･･ただのおばはんだろ。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:37:51
裁判官が細木数子に従うなら日本脱出しなきゃw
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 20:52:29
真鯉パパの収入って出てないよね。
もしかして奥さんの方が多いとか…
もしかして奥さんの方が多いとか…
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:07:20
真鯉の地･･･年はいったいいくつ？
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:09:53
トメが息子の立場で書いてる…ってのは考えすぎですか
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:18:30
旦那の収入の記載がないのが気になる。
ﾘｽﾄﾗにあったのを機会に同居というﾊﾟﾀｰﾝかも･･･
でないと男が慰謝料取りたいとは思わないだろう。
普通は親権だけでも、なんとか取りたいと思うだけだろう。
それに、同居しないなら離婚というのはすでに宣言済みの気がする。
離婚撤回は、できない状態だろうねｗ
ﾘｽﾄﾗにあったのを機会に同居というﾊﾟﾀｰﾝかも･･･
でないと男が慰謝料取りたいとは思わないだろう。
普通は親権だけでも、なんとか取りたいと思うだけだろう。
それに、同居しないなら離婚というのはすでに宣言済みの気がする。
離婚撤回は、できない状態だろうねｗ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:18:38
三歳の子供のいる既婚男性で
細木数子ｽｷｰがいるんだ。
てっきり中高年女性が信者だと思ってた。
細木数子ｽｷｰがいるんだ。
てっきり中高年女性が信者だと思ってた。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:20:42
法律板の人が静かに、しかし激しく切れていのるが笑える。
ちょっと雰囲気変わった？
ちょっと雰囲気変わった？
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:42:26
真鯉の地ｷﾓｽｗｗｗｗ
旦那と爆笑しながら見たよ。
旦那と爆笑しながら見たよ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:54:06
法律板でこのスレが引っ越し先として勧められてるw
ここ読んだら血管切れるだろうなあ
ここ読んだら血管切れるだろうなあ
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:57:49
結婚しても親のほうが妻子より大事という男は結婚しないで、
ﾏﾏﾊﾟﾊﾟと仲良く暮らしていればいいのに。
ﾏﾏﾊﾟﾊﾟと仲良く暮らしていればいいのに。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 21:58:17
来たって同じことだと思うけどね。
そもそも、そんなに信用ならないなら2ちゃんじゃなくて法律相談へ行けばいいんだし。
気持ちﾝの前例もあるから、ここにきたらずたずたにされることは請け合いw
そもそも、そんなに信用ならないなら2ちゃんじゃなくて法律相談へ行けばいいんだし。
気持ちﾝの前例もあるから、ここにきたらずたずたにされることは請け合いw
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:13:48
>>308
あんなﾊﾞｶの相手したくないからこなくてもいいよ。
あんなﾊﾞｶの相手したくないからこなくてもいいよ。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:15:53
真鯉の地、鬼太郎みたいに踊ってくれないかなー。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:55:06
誠に申し訳ないが「真鯉の地」の意味を教えてください。こそっと。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:57:22
ひらがなでよんでください
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:57:34
ひらがな にしてみ？
「まご いのち」
「まご いのち」
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:57:44
>>311
ひらがなで書いてみ、わかるから。
ひらがなで書いてみ、わかるから。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 22:59:04
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 23:10:40
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 23:33:23
法律板の離婚スレは誠におもしろい。
しかし、わざわざあそこで釣りやる人も少ないだろうから、
まじめに相談してると思うと、まったくあきれるな。
日本の教育制度はどうなってるんだ！！
小学校から、結婚についてもっと教え込まないと将来不幸な夫婦やこどもが
増えるばかりじゃないか。
そういえば中学の道徳だかそんなたぐいの授業で、老人ホームについての
単元のときに、先生が生徒に「君は老後どこで暮らしたいか？」と聞いて
男子だったが「僕は老人ホームで暮らしたいです！」と元気に答えた。
先生は「いや・・老人が孤独だから家で過ごすのが一番いいという趣旨の授業なんだが・・」
と困っていた。（30年ほど前のことです）
彼の家はきっと義親と母親がもめてたんだろうな・・
しかし、わざわざあそこで釣りやる人も少ないだろうから、
まじめに相談してると思うと、まったくあきれるな。
日本の教育制度はどうなってるんだ！！
小学校から、結婚についてもっと教え込まないと将来不幸な夫婦やこどもが
増えるばかりじゃないか。
そういえば中学の道徳だかそんなたぐいの授業で、老人ホームについての
単元のときに、先生が生徒に「君は老後どこで暮らしたいか？」と聞いて
男子だったが「僕は老人ホームで暮らしたいです！」と元気に答えた。
先生は「いや・・老人が孤独だから家で過ごすのが一番いいという趣旨の授業なんだが・・」
と困っていた。（30年ほど前のことです）
彼の家はきっと義親と母親がもめてたんだろうな・・
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 23:53:16
30年前といえば、まだまだ老人ホームは劣悪な環境で、
家なく金なく身よりもなく、という年寄りの収容所みたいなところだったのにな。
一人あたり1畳半のスペースしかないとか。
その方がマシに見えるとは、よっぽどの家庭環境だったんだろう。
家なく金なく身よりもなく、という年寄りの収容所みたいなところだったのにな。
一人あたり1畳半のスペースしかないとか。
その方がマシに見えるとは、よっぽどの家庭環境だったんだろう。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/19(木) 23:58:07
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 00:22:05
>>319
ｱﾊﾊ、それ私の同僚の所。
家で介護していた祖父がボケて暴れる騒ぐ、ウ○コを茶碗に（ｒｙ
だもんで、「お袋は楽させたい、家で看取りたい」っていう兄と、
「自分のﾄﾒの介護はしないが、母の介護は兄嫁の仕事」
っていう妹（これが同僚）の最凶コンビ。
兄の嫁は義実家ノーﾘﾌｫｰﾑ、ｺﾄﾒが年中（旦那の出張中は）里帰りする
４ＬＤＫで完全同居を始めようとしたときに逃げられた。
ｱﾊﾊ、それ私の同僚の所。
家で介護していた祖父がボケて暴れる騒ぐ、ウ○コを茶碗に（ｒｙ
だもんで、「お袋は楽させたい、家で看取りたい」っていう兄と、
「自分のﾄﾒの介護はしないが、母の介護は兄嫁の仕事」
っていう妹（これが同僚）の最凶コンビ。
兄の嫁は義実家ノーﾘﾌｫｰﾑ、ｺﾄﾒが年中（旦那の出張中は）里帰りする
４ＬＤＫで完全同居を始めようとしたときに逃げられた。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 00:37:48
>>320
最後の一行で安心した
最後の一行で安心した
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 00:44:23
>>320
嫁、賢明な判断だ！
嫁、賢明な判断だ！
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 01:19:55
>>317だが、彼は先生に
「なんでだよお～？家で家族にかこまれて暮らすほうがいいだろ？」
とむりやり同意を求めて授業をすすめようとしたが、彼は
「老人ホームのほうが、同年代の友人がいて楽しく暮らせると思います！」
ときっぱり言ったため、先生はあきらめて話を変えてしまった。
私は当時、すでに養子の父が母方祖父母と不仲になって祖父母とは別居してたので
よくわからんかったが、今なら彼の家庭環境がわかるよなあ。
果たしてうちの息子や娘は自分の老後をどう考えるのか？
私はもちろん老人ホームがいい。息子や娘が結婚してまで同居したくない。
というより、今の時代こどもたちが結婚するかどうかもあやしい。
「なんでだよお～？家で家族にかこまれて暮らすほうがいいだろ？」
とむりやり同意を求めて授業をすすめようとしたが、彼は
「老人ホームのほうが、同年代の友人がいて楽しく暮らせると思います！」
ときっぱり言ったため、先生はあきらめて話を変えてしまった。
私は当時、すでに養子の父が母方祖父母と不仲になって祖父母とは別居してたので
よくわからんかったが、今なら彼の家庭環境がわかるよなあ。
果たしてうちの息子や娘は自分の老後をどう考えるのか？
私はもちろん老人ホームがいい。息子や娘が結婚してまで同居したくない。
というより、今の時代こどもたちが結婚するかどうかもあやしい。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 01:21:13
↑一行目 先生は彼に の間違い。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 01:23:58
>320
アナタの同僚さん、私の兄の元妻？ｗ
自分のジジババにはいろいろしてやりたい、
でも旦那（うちの兄）の病気餅の親はｼﾗﾈと言葉裏で言い切った。
本人はそんなつもりは～などと言うだろうが。
兄にウンコ爺の自宅介護をさせて看取った直後ﾘｺｰﾝ
結局ジジイの介護要員が欲しかっただけちゃうんかと。
アナタの同僚さん、私の兄の元妻？ｗ
自分のジジババにはいろいろしてやりたい、
でも旦那（うちの兄）の病気餅の親はｼﾗﾈと言葉裏で言い切った。
本人はそんなつもりは～などと言うだろうが。
兄にウンコ爺の自宅介護をさせて看取った直後ﾘｺｰﾝ
結局ジジイの介護要員が欲しかっただけちゃうんかと。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 07:43:26
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 09:36:39
自分の親の主たる介護者にならない嫁はわがまま
悪いのは逃げた嫁と思っている旦那を育てた親は、
嫁に逃げられた後、自分の息子が、どういう運命をたどるか
息子の悲惨な老後の事は想像つかないのだろうね。
そういう想像のついた親は、自ら施設に入りそうだ。
悪いのは逃げた嫁と思っている旦那を育てた親は、
嫁に逃げられた後、自分の息子が、どういう運命をたどるか
息子の悲惨な老後の事は想像つかないのだろうね。
そういう想像のついた親は、自ら施設に入りそうだ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 19:47:34
息子でも娘でも自分の親は自分が看るものだ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 23:23:13
教えてちゃんで申し訳ありません。
真鯉の地がどのスレにいるのか、探してみたのですが
分かりません。
どなたかおしえていただけませんか？
真鯉の地がどのスレにいるのか、探してみたのですが
分かりません。
どなたかおしえていただけませんか？
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 23:28:45
真鯉の地・・・
最初は私の知らない慣用句かと思ってググっちまったよ。
気持ちンに続くナイスな誤変換だな。
で、肝心のスレは知らない。ｺﾞﾒｿ。
最初は私の知らない慣用句かと思ってググっちまったよ。
気持ちンに続くナイスな誤変換だな。
で、肝心のスレは知らない。ｺﾞﾒｿ。
あ、聞いて星いスレと間違えてた。
完全にスレ違いのチラ裏ｽﾏｿ
完全にスレ違いのチラ裏ｽﾏｿ
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 23:38:33
ちょっと前に書いてあるよ
法律板
法律板
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/20(金) 23:59:43
真鯉の地・・・私もかなり探したよ！
「会社・職業」の「法律勉強相談板」にある
男性専用の結婚・離婚相談所というｽﾚにいました。
「会社・職業」の「法律勉強相談板」にある
男性専用の結婚・離婚相談所というｽﾚにいました。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 00:17:30
３２９です。
見つけました！３３２さん・３３３さん
ありがとうございました。
これから読んでみます。
見つけました！３３２さん・３３３さん
ありがとうございました。
これから読んでみます。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 03:15:39
真鯉の地
よそのソレでも大人気となってるぞ。
よそのソレでも大人気となってるぞ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 03:19:28
よそのドレだ？ｗ
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 03:30:05
だからアレだよ。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 03:34:22
コレか？
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 08:12:17
真鯉はこれ以上は法律板では板違いだろうなぁ
本人にその気があるなら、どっかに召還してもっと話を聞いてみたい
本人にその気があるなら、どっかに召還してもっと話を聞いてみたい
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 08:20:25
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 09:04:07
元々同居希望・・・つか別居する考えがなかったウト。
「どうせいつかは一緒に住まなきゃいけないんだから、途中から一緒に暮らすより
初めから一緒に暮らすほうが良い。電化製品とかそろえるのも
金 の 無 駄 だし。みんなそう言ってる。同居はいいぞー。｣なーんてほざいてた。
親戚連中からも同居しろコールで、旦那も同居が当たり前というひとだったけど、
戦って別居を勝ち取った。
そしてもうすぐ一年経つわけだが。
何故だか「息子ちゃん夫婦が大人として自立できるように別居を勧めた俺様えらい｣
モードに入っている。でもなぜか近い将来は･･・
要は孫が出来たら同居できると思い込んでいる。
毎度のことだけど思考回路についていけない。
旦那が「子ども出来たら同居できると思ってるみたいだけど｣って恐る恐る言うから
「えー、今だって色々口出されてるのに、そんなの無理だよ。不可能。」って即答したら
納得してた。余談だけど、ウトは姪っ子（トメ弟夫婦・当時隣居)が生まれた時、
両親に黙って連れ出した前科が何度もあるので、それに対しても、
「もし私達の子どもにそんなことしたら、二度と会わせないから｣と宣言しておいた。
今だって同市内で車で１０分くらいのとこに住んでるし、
年中顔出してるんだからそれで満足してよ。
「どうせいつかは一緒に住まなきゃいけないんだから、途中から一緒に暮らすより
初めから一緒に暮らすほうが良い。電化製品とかそろえるのも
金 の 無 駄 だし。みんなそう言ってる。同居はいいぞー。｣なーんてほざいてた。
親戚連中からも同居しろコールで、旦那も同居が当たり前というひとだったけど、
戦って別居を勝ち取った。
そしてもうすぐ一年経つわけだが。
何故だか「息子ちゃん夫婦が大人として自立できるように別居を勧めた俺様えらい｣
モードに入っている。でもなぜか近い将来は･･・
要は孫が出来たら同居できると思い込んでいる。
毎度のことだけど思考回路についていけない。
旦那が「子ども出来たら同居できると思ってるみたいだけど｣って恐る恐る言うから
「えー、今だって色々口出されてるのに、そんなの無理だよ。不可能。」って即答したら
納得してた。余談だけど、ウトは姪っ子（トメ弟夫婦・当時隣居)が生まれた時、
両親に黙って連れ出した前科が何度もあるので、それに対しても、
「もし私達の子どもにそんなことしたら、二度と会わせないから｣と宣言しておいた。
今だって同市内で車で１０分くらいのとこに住んでるし、
年中顔出してるんだからそれで満足してよ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 09:50:41
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:01:12
旦那に宣言しただけだから、まだウト撃退までいってないのよ･･･。
人の話は聞いてないウトだから、まだ人悶着ありそう。
旦那にいっても埒があかないとばかりにこっちに言ってくるんだけど、
変に察してちゃんだから、すごい扱いにくい。
はっきり言ってくれればこっちも言い返しやすいのに。
人の話は聞いてないウトだから、まだ人悶着ありそう。
旦那にいっても埒があかないとばかりにこっちに言ってくるんだけど、
変に察してちゃんだから、すごい扱いにくい。
はっきり言ってくれればこっちも言い返しやすいのに。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:08:54
>>343
うちも察してチャンウトメなんだよね。
で、ダンナに「私勝手でヒキなの知ってるでしょ？同居なんて無理！」って言ってあるんだよね。
だから察してチャンウトメが必死に微妙なアピールの仕方考えてるのを
プッ て毎回楽しんでるよ。
「絶対同居しない」って意思固めて上から見下ろすくらいの気持ちで
もがくウトを眺めたらいかがでしょ？
うちも察してチャンウトメなんだよね。
で、ダンナに「私勝手でヒキなの知ってるでしょ？同居なんて無理！」って言ってあるんだよね。
だから察してチャンウトメが必死に微妙なアピールの仕方考えてるのを
プッ て毎回楽しんでるよ。
「絶対同居しない」って意思固めて上から見下ろすくらいの気持ちで
もがくウトを眺めたらいかがでしょ？
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:19:25
>>344
強いですね～。
ウトはヲチ対象にすればいいのねー。
ネタ集めと思えば気分も悪くないか。
つい言い返そうとか（長男教を説いてくるから）思うから
嫌な気分になるのよね。
そうすると親戚関係が一番のネックかもなー･･･。
あ～、説教ババ、どうにかしたい。
強いですね～。
ウトはヲチ対象にすればいいのねー。
ネタ集めと思えば気分も悪くないか。
つい言い返そうとか（長男教を説いてくるから）思うから
嫌な気分になるのよね。
そうすると親戚関係が一番のネックかもなー･･･。
あ～、説教ババ、どうにかしたい。
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 10:32:28
>>345
説教ババ詳しく
説教ババ詳しく
前にどこかに書いたかもですが、いいですか？
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 11:24:08
どーぞお願いします
・結婚する前、新居について、長男なんだから同居は当たり前発言
・もちろん自営だから会社も手伝え（私の職業は無視）
・結婚するとき病気の父を自宅で看ていたので、結婚しても
週半分以上は実家にいる予定だった→同居だと遠いし出かけにくいから
/説教ババも事情は知ってる）だと言ったら、
「今は仕方ないけど、そのうち落ち着いたら（父が死んだら）ちゃんとしなさいね」発言
・結局父が急逝して、予定より早く結婚生活（もちろん別居）に入ったが、
それを知って「まあ最初のうちは仕方ないわね｣
・父を看病中（看病するには子供作れないけど孫も見せたいし悩んでた）に
「嫁子ちゃんもいい年なんだから早く子供を作れ」
・結婚生活2日目に子供作れと言われさらに育児法の説教と虐待するな発言。
・結婚生活数ヵ月後に携帯に電話してきて「いい奥さんになった？｣発言。
（3ヶ月ほどは父他界後の雑用を片しに実家に週半分くらい通ってたため牽制されたっぽい）
・結婚式を父の喪明け待ち＆義父は早い日程を希望したため夏にするのだが、
「式場が安いから夏にしたの？｣発言
このくらいかな？
ちなみに会った回数はまだ一桁。
・もちろん自営だから会社も手伝え（私の職業は無視）
・結婚するとき病気の父を自宅で看ていたので、結婚しても
週半分以上は実家にいる予定だった→同居だと遠いし出かけにくいから
/説教ババも事情は知ってる）だと言ったら、
「今は仕方ないけど、そのうち落ち着いたら（父が死んだら）ちゃんとしなさいね」発言
・結局父が急逝して、予定より早く結婚生活（もちろん別居）に入ったが、
それを知って「まあ最初のうちは仕方ないわね｣
・父を看病中（看病するには子供作れないけど孫も見せたいし悩んでた）に
「嫁子ちゃんもいい年なんだから早く子供を作れ」
・結婚生活2日目に子供作れと言われさらに育児法の説教と虐待するな発言。
・結婚生活数ヵ月後に携帯に電話してきて「いい奥さんになった？｣発言。
（3ヶ月ほどは父他界後の雑用を片しに実家に週半分くらい通ってたため牽制されたっぽい）
・結婚式を父の喪明け待ち＆義父は早い日程を希望したため夏にするのだが、
「式場が安いから夏にしたの？｣発言
このくらいかな？
ちなみに会った回数はまだ一桁。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 11:47:39
>>349
二度と会うな！
二度と会うな！
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 11:52:25
>>349
ありえねー
ありえねー
なんか自分で読み返して「ありえねー｣と突っ込みそうになってしまった。
まとめて書くとすごいねー。
まとめて書くとすごいねー。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 12:00:03
>>349その説教ババに「人格の尊重」と「礼儀」と「気遣い」というものを小１時間（ｒｙ
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 12:26:04
気違いの気遣い
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 12:52:37
>349
全部レコーダーで録音しておきたかったね。
その上で、いたぶ(ry いや根性を叩きなおしてやりたいその説教ババァ。
全部レコーダーで録音しておきたかったね。
その上で、いたぶ(ry いや根性を叩きなおしてやりたいその説教ババァ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 13:27:45
よく夫が妻子を使って親孝行するって家庭板で囁かれてるじゃん。
他人を使って親孝行（或いは兄弟孝行）するの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって
感じなんだろうな。
ｺﾄﾒ・ｺｳﾄもそういうの多いしね（私もｺﾄﾒの立場なので自戒の念をこめる）。
私の夫の叔母の場合もまさにソレだったよ。
345さんみたくなんにでも口出してきた。特に子供生まれてから。
大ﾄﾒ（叔母にとっては実母）孝行の手段に使われ、キレました。
親孝行したいなら、まず自分の息子に嫁見つけて孫生ませたら？
自分の娘に孫の顔週に2回でも3回でも見せるように説得汁。
産後の肥立ち良くない甥の嫁に週何度もの義実家訪問強制するな。
でも息子（夫従兄）、結婚無理そう。完全同居の家新築。今40才。
甥夫婦の家庭にまで口挟むような過干渉ﾄﾒつき男の未来は暗い。
他人を使って親孝行（或いは兄弟孝行）するの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって
感じなんだろうな。
ｺﾄﾒ・ｺｳﾄもそういうの多いしね（私もｺﾄﾒの立場なので自戒の念をこめる）。
私の夫の叔母の場合もまさにソレだったよ。
345さんみたくなんにでも口出してきた。特に子供生まれてから。
大ﾄﾒ（叔母にとっては実母）孝行の手段に使われ、キレました。
親孝行したいなら、まず自分の息子に嫁見つけて孫生ませたら？
自分の娘に孫の顔週に2回でも3回でも見せるように説得汁。
産後の肥立ち良くない甥の嫁に週何度もの義実家訪問強制するな。
でも息子（夫従兄）、結婚無理そう。完全同居の家新築。今40才。
甥夫婦の家庭にまで口挟むような過干渉ﾄﾒつき男の未来は暗い。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 13:48:50
その夫従兄気の毒にな。うちの旦那従弟にも同じような立場のやつがいたが、
そやつはトメ付きの家を出て、北海道に行ってしまい、そこで結婚しやがりまし
た（そのまま永住予定）
地味婚で、籍だけ入れて、写真だけ撮り、その写真を義叔母トメに送りつけて
きて、義叔母トメ卒倒しそうになってました。
最初は「あんな勝手な子、うちの息子じゃない」とか「向こうの女にだまされて
るんだ」と喚いてましたが、孫の写真が送られてきて、ころっと態度が変わり
孫の顔見たいと電話かけたら、「来なくていい」と言われたらしい。まだ住所
教えてもらってないんで、きーきー喚いてたが、次には「あんまりうるさく言う
なら携帯変えて、連絡できないようにするしかないよ」と言われておとなしくは
なったけど、かわりにうちのトメのところに来やがる（笑）
旦那は従弟と連絡とっていて（それでも用心して携帯のみ、義叔母の過去
話をうかがうに、教えると盗んででも知りかねないらしい）近々、従弟は嫁の
両親と養子縁組するらしいです。
そやつはトメ付きの家を出て、北海道に行ってしまい、そこで結婚しやがりまし
た（そのまま永住予定）
地味婚で、籍だけ入れて、写真だけ撮り、その写真を義叔母トメに送りつけて
きて、義叔母トメ卒倒しそうになってました。
最初は「あんな勝手な子、うちの息子じゃない」とか「向こうの女にだまされて
るんだ」と喚いてましたが、孫の写真が送られてきて、ころっと態度が変わり
孫の顔見たいと電話かけたら、「来なくていい」と言われたらしい。まだ住所
教えてもらってないんで、きーきー喚いてたが、次には「あんまりうるさく言う
なら携帯変えて、連絡できないようにするしかないよ」と言われておとなしくは
なったけど、かわりにうちのトメのところに来やがる（笑）
旦那は従弟と連絡とっていて（それでも用心して携帯のみ、義叔母の過去
話をうかがうに、教えると盗んででも知りかねないらしい）近々、従弟は嫁の
両親と養子縁組するらしいです。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 14:02:03
いったい、どれだけの悪行を積み重ねたら、
実の息子にここまでされることになるんだろう。
息子フィルターさえないってのが何とも……
想像するだに怖いが興味はある。
旦那従弟氏が逃げたせいで>>358家に迷惑かからなきゃいいね。
今でも358トメのところに来てるなら、そのうちうろうろしだすかも。
実の息子にここまでされることになるんだろう。
息子フィルターさえないってのが何とも……
想像するだに怖いが興味はある。
旦那従弟氏が逃げたせいで>>358家に迷惑かからなきゃいいね。
今でも358トメのところに来てるなら、そのうちうろうろしだすかも。
息子に逃げられて身代わり･･･もイヤだけど。
かの説教ババは、自分の長男と同居で、自営だから仕事も一緒なんだが。
いやだからこそ口出してくるのか？
かの説教ババは、自分の長男と同居で、自営だから仕事も一緒なんだが。
いやだからこそ口出してくるのか？
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 15:44:41
はあ～あ。同居解消してやっと引越し終わったところ。
引越しの支度でさんざんなＧＷだったよ。
たまたま友達も同じくらい田舎の土地で、
同じような時期に敷地内同居を開始したんだけど。
友達のほうは円満に行ってて、ウチはガタガタだった。
話を聞いてると、ウトメの人間性にかなりの開きがある。
友達のほうのウトメはなかなか賢い。
若い人たちにアタマさげる勇気や度量がある。
息子夫婦が嫌ですといえば、ちゃんとすぐやめてくれる。
いつも息子夫婦を立てて、うまくおだてて使ってる。
うちは正反対。いつも威張って権利ばかりふりかざして
間違ってても絶対に謝ったりはしない。
相手が自分にあわせることばかり要求する。
それで嫁の私も息子の旦那も、へとへとに疲れて
もう相手のわがままに合わせきれないということで。
ウトメも最後まで突っ張って、頭下げないから
結局、同居解消、ということになった。
解消になったのは嬉しいけど、なんか複雑…。
引越しの支度でさんざんなＧＷだったよ。
たまたま友達も同じくらい田舎の土地で、
同じような時期に敷地内同居を開始したんだけど。
友達のほうは円満に行ってて、ウチはガタガタだった。
話を聞いてると、ウトメの人間性にかなりの開きがある。
友達のほうのウトメはなかなか賢い。
若い人たちにアタマさげる勇気や度量がある。
息子夫婦が嫌ですといえば、ちゃんとすぐやめてくれる。
いつも息子夫婦を立てて、うまくおだてて使ってる。
うちは正反対。いつも威張って権利ばかりふりかざして
間違ってても絶対に謝ったりはしない。
相手が自分にあわせることばかり要求する。
それで嫁の私も息子の旦那も、へとへとに疲れて
もう相手のわがままに合わせきれないということで。
ウトメも最後まで突っ張って、頭下げないから
結局、同居解消、ということになった。
解消になったのは嬉しいけど、なんか複雑…。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 15:49:30
>361
乙！
よくガンがった。
他人は他人として割り切るしかないんじゃないのかな。
乙！
よくガンがった。
他人は他人として割り切るしかないんじゃないのかな。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 16:19:40
円満にいってるという友達も、本音はどうかなと思ってみたり。
もしくは友達トメの本音はどうかなと。
とにかく３６１は別居オメ
もしくは友達トメの本音はどうかなと。
とにかく３６１は別居オメ
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 17:34:35
真鯉の地、既婚男性版の結婚生活に疲れた人に降臨。
ﾎｿｷｶｽﾞｺがよっぽど好きね。
ﾎｿｷｶｽﾞｺがよっぽど好きね。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 18:54:54
そんなに好きならｶｽﾞｺと結婚しれ。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 19:47:25
あっちに乗り込むのはイクナイので、特にスゲーとこだけおすそわけ。
>世の中間違ってるよな…細木先生の番組が一世風靡しているのも、
>そういう夜の流れのおかしさを本当はみんなが感じてる殻なんだろうな…
>何時の世もサイレントマジョリティは損な立場だよな…
>間違ったこと言ってても声の大きい方が勝つ世の中って、どうなんだろうな？
真鯉、新たな言葉を生み出した模様です。「夜の流れ」ってw
>世の中間違ってるよな…細木先生の番組が一世風靡しているのも、
>そういう夜の流れのおかしさを本当はみんなが感じてる殻なんだろうな…
>何時の世もサイレントマジョリティは損な立場だよな…
>間違ったこと言ってても声の大きい方が勝つ世の中って、どうなんだろうな？
真鯉、新たな言葉を生み出した模様です。「夜の流れ」ってw
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 19:53:26
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 21:13:13
真鯉は法律板でのレス読んでも
自分の嫁が俺の親との同居を嫌がっているのは
間違っているって思っているんだね
自分の嫁が俺の親との同居を嫌がっているのは
間違っているって思っているんだね
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 21:36:53
とっとと弁護士にでも相談して自爆すりゃいいのに
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/21(土) 22:58:27
>>369
気団でもすぐにバレて相手にされてないねw
だいたい2ちゃんで知恵つけてもらって無料で親権も慰謝料も
ガメようって魂胆があさましい罠。
そんなに気にいらなければ、調停でも離婚訴訟でも起こせばいいのにw
気団でもすぐにバレて相手にされてないねw
だいたい2ちゃんで知恵つけてもらって無料で親権も慰謝料も
ガメようって魂胆があさましい罠。
そんなに気にいらなければ、調停でも離婚訴訟でも起こせばいいのにw
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 00:19:47
真鯉にも、うちの旦那にもただ言いたいことは
「日本に住むいじょう、法律は守れ」
だけなんだけどな。
「日本に住むいじょう、法律は守れ」
だけなんだけどな。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 01:18:58
真鯉、どーでもいいけど、変換間違い多すぎ。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 01:54:40
真鯉の血読んできた。
本当に読んできただけだけどさ（；´Д｀）
なんつーか、向こうのスレの人が怒る気持ちもわかるくらい
「私は女です！！！」って丸出しの書き込みしてる人ってなんなの？
恥ずかしいつーか、みっともない！
本当に読んできただけだけどさ（；´Д｀）
なんつーか、向こうのスレの人が怒る気持ちもわかるくらい
「私は女です！！！」って丸出しの書き込みしてる人ってなんなの？
恥ずかしいつーか、みっともない！
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 02:12:06
突撃というやつだね・・・
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 22:35:12
私は次男嫁。
姑は長男嫁と気が合うみたいで好きな様子。
でも長男嫁は同居は嫌だって。（あたりまえか）。
私のところに同居話がきたりするのかな。嫌だな。
姑は長男嫁がお気に入りなのに長男家族が同居してくれないからって
うちに来たら欝だ。
姑は長男嫁と気が合うみたいで好きな様子。
でも長男嫁は同居は嫌だって。（あたりまえか）。
私のところに同居話がきたりするのかな。嫌だな。
姑は長男嫁がお気に入りなのに長男家族が同居してくれないからって
うちに来たら欝だ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/22(日) 22:50:57
力の限り拒否するべし
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 00:51:41
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 08:38:41
長男だろうが、次男だろうが関係ない。
どっちも同居なんてしなくていい。
どっちも同居なんてしなくていい。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 12:11:20
真鯉話を引っ張ってすまんが
>先人の知恵って言うのは棚、文化そのものなんだよ、箸を持つのも人に挨拶するのも
ってなんだ。棚の吊り方ならDIY解説書でも読め。
しかしうすら寒い男だねぇ。
>先人の知恵って言うのは棚、文化そのものなんだよ、箸を持つのも人に挨拶するのも
ってなんだ。棚の吊り方ならDIY解説書でも読め。
しかしうすら寒い男だねぇ。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 15:43:40
真鯉の地。既男板降臨でﾌﾟﾁ祭りになってますがなｗ。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 15:59:37
同居話が出始め、初めてこのｽﾚに来ました。
過去ｽﾚもざっと読みました。
同居はしないに越した事はないようですね。
ｳﾄﾒとは良好な関係ではないし。
自営で職場も同じ、同居すれば一日中顔を合わすことになるかも。
どうやって断ろうかと、過去ｽﾚの皆さんの言葉をﾒﾓしました。
とにかく長男教の夫に、同居の恐ろしさを教えます。
ちょっと覚悟が出来てきたのでｶｷｺ。
過去ｽﾚもざっと読みました。
同居はしないに越した事はないようですね。
ｳﾄﾒとは良好な関係ではないし。
自営で職場も同じ、同居すれば一日中顔を合わすことになるかも。
どうやって断ろうかと、過去ｽﾚの皆さんの言葉をﾒﾓしました。
とにかく長男教の夫に、同居の恐ろしさを教えます。
ちょっと覚悟が出来てきたのでｶｷｺ。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:19:09
>>382
同居なんてしちゃだめですよ 私も長男嫁なので日々精進です。
でも言い方考えたりしませんね
「私はあなたのご両親と同居したり介護したりする義務無いから。」と
事実をそのまま伝えております。
「私ヒキだからあなたと子供以外と一つ屋根の下なんて耐えられないし。」とも。
同居なんてしちゃだめですよ 私も長男嫁なので日々精進です。
でも言い方考えたりしませんね
「私はあなたのご両親と同居したり介護したりする義務無いから。」と
事実をそのまま伝えております。
「私ヒキだからあなたと子供以外と一つ屋根の下なんて耐えられないし。」とも。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:20:19
銀行員が小中学生の買春斡旋でつかまったんだけど、
テレビに映った目黒のでっかい別居型二世帯住宅が圧巻だった
道沿いに、真ん中に両親宅、両脇に息子二人の家族世帯。
姑が物凄い権力をふるってるらしく、
一週間の献立をたてるのは姑、作るのは嫁
という事を、外で誇らし気に言いふらすようなトメらしい。
てことは、食事はみんな一緒なのか？
事件の詳細より、そっちが気になってオチってしまった…
テレビに映った目黒のでっかい別居型二世帯住宅が圧巻だった
道沿いに、真ん中に両親宅、両脇に息子二人の家族世帯。
姑が物凄い権力をふるってるらしく、
一週間の献立をたてるのは姑、作るのは嫁
という事を、外で誇らし気に言いふらすようなトメらしい。
てことは、食事はみんな一緒なのか？
事件の詳細より、そっちが気になってオチってしまった…
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:30:16
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:35:16
物件は売れないんじゃ？
更地になると思う、で売り出し。
更地になると思う、で売り出し。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 16:37:39
物件つっても、ほとんど屋根がくっついてるような3軒の家。
兄も銀行員だそうだが、この一件で降格だな…
本人も高校生の息子がいたそうだが、どうなるんだろう
いつも犯罪者の家族の行く末とか心理状態が気になって仕方ない
兄も銀行員だそうだが、この一件で降格だな…
本人も高校生の息子がいたそうだが、どうなるんだろう
いつも犯罪者の家族の行く末とか心理状態が気になって仕方ない
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:28:04
高校生の息子がいるのに、小中学生を買春してたの？
ひでー父親だ。
ひでー父親だ。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:44:49
小中学生の甘い誘惑には勝てなかったんだね。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:49:01
買春ではなく、その斡旋をやってたそうですがな。
もっとタチが悪いね。
もっとタチが悪いね。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 17:51:21
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:05:53
肩書きがU○J銀行の○○支店・支店長代理だったそうだけど、
50歳前後として、それどうなの？
うちの親戚の同じ肩書きのコは、つまり平なんだけど…。
50歳前後として、それどうなの？
うちの親戚の同じ肩書きのコは、つまり平なんだけど…。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:14:36
同居して一ヵ月たちましたもお嫌！解消したい！でも私には帰る家もお金もないからだまって耐えるしかない！ただひたすらトメウト死んでくれって祈ることしか出来ないおばかな私
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:18:02
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:20:32
子供まだ生まれて三ヶ月の赤ちゃんがいるからﾊﾟｰﾄできません・
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:22:08
まぁがんばれ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:24:50
子供がいるのならトﾒたちが神経衰弱になるくらい
「自分の家」として振舞ってみたら？
あっちが出て行きたくなるくらいに。
「自分の家」として振舞ってみたら？
あっちが出て行きたくなるくらいに。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 18:25:44
とりあえず、ICレコーダーを用意して、言われた事の録音。
嫌な事をされたら必ず日記などに記録。
今は動けなくても必ず動ける時が来るさ！
できることからコツコツと。
心を壊さないように頑張って。
嫌な事をされたら必ず日記などに記録。
今は動けなくても必ず動ける時が来るさ！
できることからコツコツと。
心を壊さないように頑張って。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 19:05:32
旦那はかばってくれないの？
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 20:21:33
まあ、仕方ないよ
今まで好き勝手に生きて忠告も無視してきた結果。
がんばって精進して、自分を取り戻すしかないね
今まで好き勝手に生きて忠告も無視してきた結果。
がんばって精進して、自分を取り戻すしかないね
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 20:55:31
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:34:58
やっぱ名古屋はヤバイ！
最初から同居がﾃﾞﾌｫだもん(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最初から同居がﾃﾞﾌｫだもん(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:37:37
ｷｽｲﾔ ﾅｺﾞﾔﾉﾁｮｳﾅﾝ ﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝﾄｲｯｼｮﾆ ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽ
｢ﾅｺﾞﾔﾃﾞﾘｮｳｼﾝﾄﾄﾞｳｷｮｼﾙ｣
逃げろｶﾉｼﾞｮ
｢ﾅｺﾞﾔﾃﾞﾘｮｳｼﾝﾄﾄﾞｳｷｮｼﾙ｣
逃げろｶﾉｼﾞｮ
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:39:18
ガンバレ！逃げ切るんだぁ～～～～
何てイヤな姑だ！
何てイヤな姑だ！
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:40:27
男がキモすぎ
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:41:36
そして、何てイヤなｵﾄｺ。。。
ｶｧﾁｬﾝﾏﾝｾｰ
ｶｧﾁｬﾝﾏﾝｾｰ
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:47:23
名古屋の印象が悪くなるじゃないっ
…私も名古屋で二世帯同居だったけど。（トメがホーム入所で過去形）
歩いて５分以内の近所に、二世帯同居はうちの他に３軒はある。
…私も名古屋で二世帯同居だったけど。（トメがホーム入所で過去形）
歩いて５分以内の近所に、二世帯同居はうちの他に３軒はある。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:49:08
名古屋さいあky
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:49:10
おこちゃまな男だね～。
キモすぎだね…。
何か寒気する。
キモすぎだね…。
何か寒気する。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:50:49
久しぶりに本物の馬鹿を見た気分・・・ゲンナリ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:52:32
オンエア見て彼女も「別れてよかったあ～」と思っていることでしょう。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 21:53:18
いっやあ～名古屋ってスゴイ所でつねｗｗｗｗｗ
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:04:42
うわあ、キスイヤ見逃した。風呂から上がって最期のお別れげんかだけ見た。
これから実況読んできます。５スレくらいあるみたいだが・・
あの男これから日本中で「馬鹿マザコン男」と笑われるのも知らずにめでたいのお。
ＴＶみてたすれ違う女性に微笑まれて、
「なんかＴＶでてからもてだした！」とか脳内変換しそう。
これから実況読んできます。５スレくらいあるみたいだが・・
あの男これから日本中で「馬鹿マザコン男」と笑われるのも知らずにめでたいのお。
ＴＶみてたすれ違う女性に微笑まれて、
「なんかＴＶでてからもてだした！」とか脳内変換しそう。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:18:17
ホンマきもかったなぁ
ああいう男がここの同居嫁を苦しめているのだろう・・・
ああいう男がここの同居嫁を苦しめているのだろう・・・
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:27:08
旦那が別のを見だしたから、始まってすぐから見てないんだよー。
タイトルだけ見てすごく気になってたんだよー。
ここで詳細教えてっていったら、すれ違いで駄目かしら。
知りたいけど、実況読む暇が……orz。
タイトルだけ見てすごく気になってたんだよー。
ここで詳細教えてっていったら、すれ違いで駄目かしら。
知りたいけど、実況読む暇が……orz。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:34:25
私も教えて欲しい…ダメ？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:38:45
んじゃ、教えてage
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:39:37
わしも知りたい
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:41:24
教えて厨ｳｾﾞｴｴｴｴ
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 22:56:51
>>415
実況スレを今夜読まなくても、ログをダウンロードしておきさえすれば
後で時間のある時にゆっくり読めるじゃん（専ブラ利用の場合）。私は
読みたいスレをゆっくり読む時間がない時は、とりあえずログのDLだけ
しておいて、後日時間のある時にゆっくり読んでる。
実況スレを今夜読まなくても、ログをダウンロードしておきさえすれば
後で時間のある時にゆっくり読めるじゃん（専ブラ利用の場合）。私は
読みたいスレをゆっくり読む時間がない時は、とりあえずログのDLだけ
しておいて、後日時間のある時にゆっくり読んでる。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:09:19
一口じゃ説明できないなー。>ｷｽｲﾔﾏｻﾞｺﾝ男。
またあのﾏﾏﾝが見た目も言動もﾏﾝｶﾞに出てくるような
ﾎﾞｸﾁｬﾝラブﾏﾏﾝで笑っちゃった。
またあのﾏﾏﾝが見た目も言動もﾏﾝｶﾞに出てくるような
ﾎﾞｸﾁｬﾝラブﾏﾏﾝで笑っちゃった。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:10:13
実況じゃ詳しい事わかんないけどね。
感情の書きなぐり大会だし。
感情の書きなぐり大会だし。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:23:34
キスイヤはものすごい仕込みがあるわけだが。
ネタに過剰反応するのは、ココだけにしときんさいてw
ネタに過剰反応するのは、ココだけにしときんさいてw
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:26:08
402－406
実況はここでするなよ
実況はここでするなよ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/23(月) 23:35:12
でもあれヤラセで俳優だったとしても、ほんとは両親もういないくらいでないと
まずいんじゃないか？全国に恥さらして。
まじだとしたらあと１５年くらいして、やっと気が付いて初めのうちは別居でとか譲歩してくるかもしれんが。
まずいんじゃないか？全国に恥さらして。
まじだとしたらあと１５年くらいして、やっと気が付いて初めのうちは別居でとか譲歩してくるかもしれんが。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 00:45:36
まあ、あれ見たら見合い話はまず来ないわな（よっぽどワケあり難ありの相手ならともかく）
恋愛も、多少テレビ見てた人間なら、すぐにわかるだろうしね。
恋愛も、多少テレビ見てた人間なら、すぐにわかるだろうしね。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 01:39:23
少し前も名古屋最悪祭りあったよね、ここ。
名古屋コワッ！
名古屋コワッ！
28歳女と22歳男。
男の親は母が父を尻に敷いている感じ。
母は同居が当然！息子（カズちゃんと呼ぶ）かわいい！という言動。
ｹｺｰﾝして名古屋で暮らそう。もちろん同居で。という彼のプロポーズに
彼女は沖縄宮古島で店を出したいという夢があるからと断る。
ここまではいいのだが。
改めてこれからどうするか話し合う場で、
彼は彼女が名古屋で暮らせばいいじゃないかという自分の主張を譲らない。
このまま付き合いを続ける事が難しいかも・・・という話が出た時彼がブチキレた。
じゃあもう別れよう。お前にプロポーズした事が間違いだった。
なかったことにしてくれ。お前と付き合ったこともなかったことにしてくれ。
↑などなど、彼女を傷つける言葉ばかり言ってました。
彼女はちゃんと話し合おうとしてたと思うんですが・・・。
ちなみに彼氏ブサイク。キスどころか隣で歩くのも嫌なﾚﾍﾞﾙ。
男の親は母が父を尻に敷いている感じ。
母は同居が当然！息子（カズちゃんと呼ぶ）かわいい！という言動。
ｹｺｰﾝして名古屋で暮らそう。もちろん同居で。という彼のプロポーズに
彼女は沖縄宮古島で店を出したいという夢があるからと断る。
ここまではいいのだが。
改めてこれからどうするか話し合う場で、
彼は彼女が名古屋で暮らせばいいじゃないかという自分の主張を譲らない。
このまま付き合いを続ける事が難しいかも・・・という話が出た時彼がブチキレた。
じゃあもう別れよう。お前にプロポーズした事が間違いだった。
なかったことにしてくれ。お前と付き合ったこともなかったことにしてくれ。
↑などなど、彼女を傷つける言葉ばかり言ってました。
彼女はちゃんと話し合おうとしてたと思うんですが・・・。
ちなみに彼氏ブサイク。キスどころか隣で歩くのも嫌なﾚﾍﾞﾙ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 01:46:43
>>12のことを思い出した番組だった。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 05:28:57
実況板、もうログなかったｏｒｚ
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 06:09:56
＞ちなみに彼氏ブサイク。キスどころか隣で歩くのも嫌なﾚﾍﾞﾙ。
ﾃﾗﾜﾛｽw ｶｺｲｲか22歳なりのｶﾜｲｲ彼氏ならまだしも 仕込みでいいから
番組をつい見てみたくなるような俳優にしてくれぃ
ﾃﾗﾜﾛｽw ｶｺｲｲか22歳なりのｶﾜｲｲ彼氏ならまだしも 仕込みでいいから
番組をつい見てみたくなるような俳優にしてくれぃ
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 07:08:38
昨日のｷｽｲﾔ、まるで10年前のうちの兄貴を見てるようだった･･･
今だにたくさんいるんだねぇ。兄貴の元ｶﾉさん別れて正解ﾀﾞﾀｰﾖ。
今だに兄貴、結婚どころか彼女もいないもん。自業自得だがな。
今だにたくさんいるんだねぇ。兄貴の元ｶﾉさん別れて正解ﾀﾞﾀｰﾖ。
今だに兄貴、結婚どころか彼女もいないもん。自業自得だがな。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 07:13:00
キスイヤ、見なくてよかったかも･･･｡
たまに目に入るだけでムカツク番組なんで見てないけどね。
全国で「俺はマザコン！」と宣言した男に
もう結婚の文字は縁がないと思う
たまに目に入るだけでムカツク番組なんで見てないけどね。
全国で「俺はマザコン！」と宣言した男に
もう結婚の文字は縁がないと思う
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 08:05:59
あれ見て娘が初めて「同居なんてヤダ」と言ったので一安心。
私が他の番組で２世帯住宅の計画を立ててるときに嫁だけ席に着かずに
住宅メーカーの営業、ウトメ、夫のみが話し合ってたの見てぶつぶつ言ってても
「あの人はなにも意見が無かっただけかもしれないじゃない」などの発言を繰り返すので
ちょっと心配だったよ。
私が他の番組で２世帯住宅の計画を立ててるときに嫁だけ席に着かずに
住宅メーカーの営業、ウトメ、夫のみが話し合ってたの見てぶつぶつ言ってても
「あの人はなにも意見が無かっただけかもしれないじゃない」などの発言を繰り返すので
ちょっと心配だったよ。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 08:29:13
キスイヤは、島田が暴力事件起こしてから見なくなった
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 08:35:07
あれは前々から馬鹿を通り越してひどすぎる動物しか出てこないので
見ない事にしてる。
新婚さんいらっしゃいの劣悪版のようだ。
見ない事にしてる。
新婚さんいらっしゃいの劣悪版のようだ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:13:41
昨日のｷｽｲﾔの彼
素なのに般若みたいな顔
短気で自己中なのが顔に出てる。
素なのに般若みたいな顔
短気で自己中なのが顔に出てる。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 09:18:13
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 11:12:25
キモイ我が儘男・・にしてあの両親・・・・・・・同居強要
「彼女逃げて～～～逃げ切って宮古島に帰って～～～」と叫んでしまった。
「彼女逃げて～～～逃げ切って宮古島に帰って～～～」と叫んでしまった。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 12:35:18
昔の深夜帯のときは、もう少しマシだったんだけどね。ゴールデンタイムになって視聴率稼がないと
いけなくなり、内容がどぎつく、下品になったよ。
いけなくなり、内容がどぎつく、下品になったよ。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 15:28:40
100%仕込みだとしてもスタッフがどこでそんな設定を思い付いたか
その意図が気になるな。
その意図が気になるな。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 15:50:13
トメからの悩み相談↓。
嫁の嫉妬がすごいし、嫌われているらしく息子を通して
文句を言ってくる。
別居することになったら、近所の噂になってしまう、鬱。
近所の評判なんかどうでもいいじゃないか。
嫌われてる自覚があって、悩んでもいるのに、同居に拘る
精神構造が理解不能だ。
「田舎なので同居が当然の地域です」って…
どうせ、茶飲み友達限定の脳内設定のくせに。
嫁の嫉妬がすごいし、嫌われているらしく息子を通して
文句を言ってくる。
別居することになったら、近所の噂になってしまう、鬱。
近所の評判なんかどうでもいいじゃないか。
嫌われてる自覚があって、悩んでもいるのに、同居に拘る
精神構造が理解不能だ。
「田舎なので同居が当然の地域です」って…
どうせ、茶飲み友達限定の脳内設定のくせに。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 15:59:58
やらせでもなんでも昨日は、旦那と観てたから内容が良かったわ！
「うわーこいつものすごい長男教だよね。マザコンだし！！結婚即同居汁だって」
「おかんもカズちゃんだって。きもい。きもすぎる！」
「別れろ別れろ！絶対に嫁いびりの姑になるよ～」
「長男だから同居っておかしいよおお。面倒みてもらいたいだって。ばかじゃないの。
無理無理。途中から同居しても大変だから最初から同居汁なんてバカ？？」
「私だったら絶対無理！長男だから同居なんてしないし。無理無理ありえない」
と、さんざん自分は同居しないことをアピールしてやったよ。
旦那はそうだよなあって納得してたけど、問題はあんたの母親だよ。
「孫ちゃん面倒みるから同居汁～。２階空いてるし～。安心して嫁子さんも
働けるわよ」トメも名古屋のあの母親と同類だなと思った。
今度はトメの同居ドリームをぶち壊さなければ。
「うわーこいつものすごい長男教だよね。マザコンだし！！結婚即同居汁だって」
「おかんもカズちゃんだって。きもい。きもすぎる！」
「別れろ別れろ！絶対に嫁いびりの姑になるよ～」
「長男だから同居っておかしいよおお。面倒みてもらいたいだって。ばかじゃないの。
無理無理。途中から同居しても大変だから最初から同居汁なんてバカ？？」
「私だったら絶対無理！長男だから同居なんてしないし。無理無理ありえない」
と、さんざん自分は同居しないことをアピールしてやったよ。
旦那はそうだよなあって納得してたけど、問題はあんたの母親だよ。
「孫ちゃん面倒みるから同居汁～。２階空いてるし～。安心して嫁子さんも
働けるわよ」トメも名古屋のあの母親と同類だなと思った。
今度はトメの同居ドリームをぶち壊さなければ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:01:05
>>442
どこ？
どこ？
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:15:53
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 16:50:52
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:16:08
>446
ハナエにポッキリ折られてるなw
ハナエにポッキリ折られてるなw
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 17:43:52
>>446
ハナエGJ
ハナエGJ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 19:18:12
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 21:42:42
＞家事は分担しつつも、ほとんどは私が行っております。
そのことでも、私のすることがいちいち気になるようで、
息子を通して文句を言ってきます。
きっと、夫婦の寝室にまで侵入して掃除するタイプなんだろうな・・・
想像だけど、確信を持ってそう思う。
そのことでも、私のすることがいちいち気になるようで、
息子を通して文句を言ってきます。
きっと、夫婦の寝室にまで侵入して掃除するタイプなんだろうな・・・
想像だけど、確信を持ってそう思う。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 21:54:05
どんなことが嫁タンの気に障るのか、具体例挙げて欲しかったね。
地雷ざくざく出てきそう。
地雷ざくざく出てきそう。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 21:57:45
嫁売新聞、悩み相談では、とばしてるよｗ
ちょっと前に、お嫁さんからの相談で、
主人の実家に用があって訪ねたとき、近所の人から
「お義母さんからはあなたに直接言いにくいだろうから、私が言うわね」
「今の時代は、男女平等っていうけどそんなことないのよ」
とか言われて、将来の同居を考えて不安になりました。
どうしたらいいでしょうか。
ってのがあった。
同居はしないほうがいいんじゃないかと、こっちまで不安になった。
ちょっと前に、お嫁さんからの相談で、
主人の実家に用があって訪ねたとき、近所の人から
「お義母さんからはあなたに直接言いにくいだろうから、私が言うわね」
「今の時代は、男女平等っていうけどそんなことないのよ」
とか言われて、将来の同居を考えて不安になりました。
どうしたらいいでしょうか。
ってのがあった。
同居はしないほうがいいんじゃないかと、こっちまで不安になった。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 23:08:40
>今の時代は、男女平等っていうけどそんなことないのよ
言った人も女性のようだが、なんでそれを認めるんだろうね？
「ああ、お義母さんは法律かわったのごぞんじないんですね？
昔は旦那親に気に入られない嫁は三行半で、おいだされてこどももとられて
自分も女一人生活していけなかったから、みなさん我慢するしかなかったみたいですけど。
今は女性蔑視のようなモラハラがあったら夫が妻に離婚されるんですよ。
夫の親と仲が悪くなったら、夫が親族との調整義務違反ということで
慰謝料もとられてしまうし、こどもが小さかったら親権も専業主婦であってもほとんど母親側にいくし、
母子家庭には手当てもあるし、養育費も父親が払わないでいようとしても強制でとる方法もあるし、
昔のように水商売でもしなければ生活できないなんてことありえませんから。
今は離婚に関しては、男女平等どころか女性優位ですよね。男の人は可哀想ですけどねえ」
みなさんこれを一気に言えるようにイメトレにはげみましょう。
言った人も女性のようだが、なんでそれを認めるんだろうね？
「ああ、お義母さんは法律かわったのごぞんじないんですね？
昔は旦那親に気に入られない嫁は三行半で、おいだされてこどももとられて
自分も女一人生活していけなかったから、みなさん我慢するしかなかったみたいですけど。
今は女性蔑視のようなモラハラがあったら夫が妻に離婚されるんですよ。
夫の親と仲が悪くなったら、夫が親族との調整義務違反ということで
慰謝料もとられてしまうし、こどもが小さかったら親権も専業主婦であってもほとんど母親側にいくし、
母子家庭には手当てもあるし、養育費も父親が払わないでいようとしても強制でとる方法もあるし、
昔のように水商売でもしなければ生活できないなんてことありえませんから。
今は離婚に関しては、男女平等どころか女性優位ですよね。男の人は可哀想ですけどねえ」
みなさんこれを一気に言えるようにイメトレにはげみましょう。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/24(火) 23:19:55
>今の時代は、男女平等っていうけどそんなことないのよ
「本当ですね～、離婚も女性有利だし、母子家庭手当てはあっても
父子家庭には手当てはないし、法律でも家庭内でも女の人のほうが
立場強いですね～。現代に生まれて良かった。ｷｬﾊ」
「本当ですね～、離婚も女性有利だし、母子家庭手当てはあっても
父子家庭には手当てはないし、法律でも家庭内でも女の人のほうが
立場強いですね～。現代に生まれて良かった。ｷｬﾊ」
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/25(水) 01:12:06
それとﾄﾒには
「嫁と姑の折り合いが悪くて嫁が出て行った家に、
後釜なんて来ませんよ（ﾆﾔﾘ）
誰だって苦労するのは嫌ですものね」も必須。
「嫁と姑の折り合いが悪くて嫁が出て行った家に、
後釜なんて来ませんよ（ﾆﾔﾘ）
誰だって苦労するのは嫌ですものね」も必須。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 21:17:01
真鯉の地はいずこへ・・・
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 22:03:19
結婚する相手には「家付き、カー（車）付き、ババ抜き」希望
というのは、すでに10何年も昔に聞いた話しだが
家は付いてなくともいいが、ババ抜きは必須だわな
というのは、すでに10何年も昔に聞いた話しだが
家は付いてなくともいいが、ババ抜きは必須だわな
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 22:14:44
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 22:16:35
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/26(木) 22:44:20
>456
間違えて真鯛の地と読んでしまった・・・
間違えて真鯛の地と読んでしまった・・・
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 00:17:07
>>460
股命？
股命？
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 07:59:29
「真鯛」だと私は「まだい」って読んじゃうな。
しかし、真鯉の血・池田は本当にどこ行ったんだ。
2chで散々叩かれて、それでも納得出来なくて弁護士の
とこにでも行き、散々説教でもされて奥に八つ当たりとか
してなきゃいいが。
しかし、真鯉の血・池田は本当にどこ行ったんだ。
2chで散々叩かれて、それでも納得出来なくて弁護士の
とこにでも行き、散々説教でもされて奥に八つ当たりとか
してなきゃいいが。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 08:17:48
そろそろ弁護士にﾊﾞｶにされて項垂れて戻ってくるかしら＞真鯉の地
でもキモ珍になれるかどうかは・・・
でもキモ珍になれるかどうかは・・・
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 10:00:23
最初はキモ珍も絶対こんな男改心しないと思ってたからなあ。
可能性はとっても低いにしてもあるか？
でも、真鯉の地のトメを肯定するあたり子供への愛情もなさそうだし・・・
可能性はとっても低いにしてもあるか？
でも、真鯉の地のトメを肯定するあたり子供への愛情もなさそうだし・・・
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 12:42:46
いやー、あんだけ宗教（含長男教以外）がかっている人は、
何があっても改心しないでしょうよ。
何があっても改心しないでしょうよ。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:00:30
つかキモ珍が生まれ変わったのが 奇 跡 なのですよ
元々頭の回り方も悪くなかったんだろうね、あれだけの田舎長男俺様教から
解脱したんだからｗ
元々頭の回り方も悪くなかったんだろうね、あれだけの田舎長男俺様教から
解脱したんだからｗ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:15:17
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:24:44
「あら、そんな都合のいいこと【いまだに】信じてるんですか」
でもいいと思う。
でもいいと思う。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:52:57
>>467
いや、トメは無理。自分が法律だから、弁護士が言っても無理。
「でもね、せんせ・・嫁っていうのはね」のループで弁護士代が無駄。
実況終わったので、今日のみの生電話、同居話。
49歳妻（糖尿・肝臓病あり）と57歳夫に3人連れ子あり、近距離トメ８９歳健康、歌舞伎好き、
妻が食事運んでた。トメずっと同居はいやがってたのにキボンヌしだした。
夫は母の思うとおりしてやりたい。
結婚15年、夫の連れ子を育てたのに、トメには前の嫁と比べて悪口言われてきた。
夫に訴えるも、「年寄りの言うことだから気にするな」
ゲストみのとも年長者をうやまえ、努力をしてみるべき。
妻が医者から疲れることをしないように言われてるから自信がないと言っても
「医者がそんなこと言うわけない」（？？？）
トメの通院に夫がついていくと行ったので、自分は用事があったから行かなかったら
怒られたの話にも、
「それはあなたがいけないわ。行くべきよ」（？？？）
結論
「あなたが気弱になってるだけですよ。前向きに楽しく考えましょう」
「私は身体が弱いんだから、お義母さんが家事やってくだいよぐらい言いなさい」
（いえるわけないだろ？？？）
嫁はトメより先に逝くな。利用されて終わりの人生のよう。
相談先完全に間違ってるよな。
いや、トメは無理。自分が法律だから、弁護士が言っても無理。
「でもね、せんせ・・嫁っていうのはね」のループで弁護士代が無駄。
実況終わったので、今日のみの生電話、同居話。
49歳妻（糖尿・肝臓病あり）と57歳夫に3人連れ子あり、近距離トメ８９歳健康、歌舞伎好き、
妻が食事運んでた。トメずっと同居はいやがってたのにキボンヌしだした。
夫は母の思うとおりしてやりたい。
結婚15年、夫の連れ子を育てたのに、トメには前の嫁と比べて悪口言われてきた。
夫に訴えるも、「年寄りの言うことだから気にするな」
ゲストみのとも年長者をうやまえ、努力をしてみるべき。
妻が医者から疲れることをしないように言われてるから自信がないと言っても
「医者がそんなこと言うわけない」（？？？）
トメの通院に夫がついていくと行ったので、自分は用事があったから行かなかったら
怒られたの話にも、
「それはあなたがいけないわ。行くべきよ」（？？？）
結論
「あなたが気弱になってるだけですよ。前向きに楽しく考えましょう」
「私は身体が弱いんだから、お義母さんが家事やってくだいよぐらい言いなさい」
（いえるわけないだろ？？？）
嫁はトメより先に逝くな。利用されて終わりの人生のよう。
相談先完全に間違ってるよな。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 13:56:15
みのの視聴者は年取ったお嬢さんだからｗ
もっとクレームの電話とかガンガン入れないと無理かも
もっとクレームの電話とかガンガン入れないと無理かも
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 16:43:56
うっわ・・・・。糖尿と肝臓病もちに、トメと同居しろってか。
しかも前嫁との比較で悪口言ってるトメですか。
あーあ、病状によっては20年は生きられるかも知れんのに、
同居のおかげで余命5年がいいところだな。
糖尿も肝臓もストレスはいちばん応えるよ。
みの殺人幇助だな･･･。
しかも前嫁との比較で悪口言ってるトメですか。
あーあ、病状によっては20年は生きられるかも知れんのに、
同居のおかげで余命5年がいいところだな。
糖尿も肝臓もストレスはいちばん応えるよ。
みの殺人幇助だな･･･。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 16:57:29
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 17:14:43
ぜひ出してくれ＠クレームメール
医者がそんなこと言うわけ無いとか、ちょっとでも知識があったら
いえるはずが無い。だって現実にストレスで糖尿病悪化なんて
いくらだってあるし、肝臓悪きゃ、それだけで疲れやすいし。
医者がそんなこと言うわけ無いとか、ちょっとでも知識があったら
いえるはずが無い。だって現実にストレスで糖尿病悪化なんて
いくらだってあるし、肝臓悪きゃ、それだけで疲れやすいし。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 17:24:40
ストレス＋肝臓病は
アボしまっせ。
みの、いい加減なこと言い過ぎ。
時折頃してやりたくなる。
流石談合水道屋の息子だけあるな。
アボしまっせ。
みの、いい加減なこと言い過ぎ。
時折頃してやりたくなる。
流石談合水道屋の息子だけあるな。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 17:51:57
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 19:52:02
>469
見てた。ゲストとみののいってることに頭に血がのぼった。
みのがいった「医者がそんなことをいうはずない」の
相談者が医者にいわれたこととは「医者があなたの状態じゃ60才までいきられない」ということ。
先が見えてるのに、これからまだ姑にいびられて生きていけっていう
回答者たちが鬼にみえたよ。とくに牧場主とあの喋り過ぎの女ゲストとみの。
きれいごという前におまいらがまずは見本として実践してみせろっての。
>475のリンク先でメール出してくる。今日のはほんとむかついた。
見てた。ゲストとみののいってることに頭に血がのぼった。
みのがいった「医者がそんなことをいうはずない」の
相談者が医者にいわれたこととは「医者があなたの状態じゃ60才までいきられない」ということ。
先が見えてるのに、これからまだ姑にいびられて生きていけっていう
回答者たちが鬼にみえたよ。とくに牧場主とあの喋り過ぎの女ゲストとみの。
きれいごという前におまいらがまずは見本として実践してみせろっての。
>475のリンク先でメール出してくる。今日のはほんとむかついた。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 19:57:00
>>476
ええええーーーー！！！！
そんなこと言ったの？！
はああああ？？？？
60まで生きられてもあと10年じゃん。
夫の連れ子を苦労して育てて、姑に嫌味言われて、病気になって、
さらに姑に仕えろってか。つか、死ねって言ってるよね。
相談者の人生を何だと思ってるんだろ？
大げさじゃなく、みの＆回答者は殺人幇助だろ。
ええええーーーー！！！！
そんなこと言ったの？！
はああああ？？？？
60まで生きられてもあと10年じゃん。
夫の連れ子を苦労して育てて、姑に嫌味言われて、病気になって、
さらに姑に仕えろってか。つか、死ねって言ってるよね。
相談者の人生を何だと思ってるんだろ？
大げさじゃなく、みの＆回答者は殺人幇助だろ。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 21:33:57
うおっっ、今日は外出してたのに、生電話を録画するの忘れてたよ。
当たりだったんだね。
当たりだったんだね。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 21:49:20
>478
相談内容はよくあるもんだと思うんだが。
みの＆ゲストが外れというべきか。
相談内容はよくあるもんだと思うんだが。
みの＆ゲストが外れというべきか。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 22:07:21
ゲストによっては同居反対な意見に流れるよね。
あれを見てるとみのはゲストの意見に流されてるだけ
かと思ってしまう。
しかし医者の言う事を否定するからにはみのは医師
免許くらい持ってるんだろうな？
あれを見てるとみのはゲストの意見に流されてるだけ
かと思ってしまう。
しかし医者の言う事を否定するからにはみのは医師
免許くらい持ってるんだろうな？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 22:36:19
こっち使ってあげれば？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114017872/l50
みの もんた もの みんた 【実況禁止だよ】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 02:24:32
やはり、この男は家庭板で語らねばなるまい。
その日の生電話の感想なども語り合いましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114017872/l50
みの もんた もの みんた 【実況禁止だよ】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/21(木) 02:24:32
やはり、この男は家庭板で語らねばなるまい。
その日の生電話の感想なども語り合いましょう。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 23:07:48
催洋一が出てる時はこいつが結構まともそうなことをいうので安心して見ていられるんだが、
アグネスや大山のぶよがいる時は最悪だ。
アグネスなど、一度、さっぱりわからんとかいいながら アドバイス風なこと言ってるし。
つか、なんで不満たらたらなのに見てるんだよ＞自分
アグネスや大山のぶよがいる時は最悪だ。
アグネスなど、一度、さっぱりわからんとかいいながら アドバイス風なこと言ってるし。
つか、なんで不満たらたらなのに見てるんだよ＞自分
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 23:48:02
大山のぶよはこの手の発言は最悪だよね。大嫌い。
のびたも嫌いだけど
のびたも嫌いだけど
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/27(金) 23:53:28
思いっきり長文書いて送っといた。
今日の相談者は読売の人生相談のほうにだせば良かったかも。
今日の相談者は読売の人生相談のほうにだせば良かったかも。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:08:11
日本テレビへの御意見のページから送っておいた。
メルアド知れるのは嫌だし。
実況を見て来たけど、相談者自殺するかも・・・・と
心配してる人がいた。たしかにあんな回答じゃ追い詰められて
相談者、自殺しかねない。自殺じゃなくても、あの回答を間に受けて
がんばって 結果さらに寿命を縮めたら、自殺と同じ。
相談者の状況によっては回答その一言が地獄の門をあけることにもなることに
気付けよ、と思うね、ほんと。あのゲストでよく話してた女優、名前は知らんが、
お前、同居したことないだろうと思ったな。あんなきれいごと言って。
つか、同居問題を扱うなら同居して苦労した香具師が集まった時にしろ、とw
メルアド知れるのは嫌だし。
実況を見て来たけど、相談者自殺するかも・・・・と
心配してる人がいた。たしかにあんな回答じゃ追い詰められて
相談者、自殺しかねない。自殺じゃなくても、あの回答を間に受けて
がんばって 結果さらに寿命を縮めたら、自殺と同じ。
相談者の状況によっては回答その一言が地獄の門をあけることにもなることに
気付けよ、と思うね、ほんと。あのゲストでよく話してた女優、名前は知らんが、
お前、同居したことないだろうと思ったな。あんなきれいごと言って。
つか、同居問題を扱うなら同居して苦労した香具師が集まった時にしろ、とw
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:14:38
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 00:15:13
旦那が、義実家に行こうとやたら誘ってくる。
義弟にｹｺｰﾝのﾌﾗｸﾞがたったらしいから、いよいよ決戦かも･･･。
義弟にｹｺｰﾝのﾌﾗｸﾞがたったらしいから、いよいよ決戦かも･･･。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 01:51:15
若くてもみの番組に相談する嫁もいるよね。
あの番組は「姑の味方」が基本で売りなんだから、
望んでる回答を得られる可能性は果てしなく低いというのに。
若い嫁はまだ死んでない脳細胞で「どこに相談すべきか」
ぐらいは考えろと、小一時間（ｒｙ
あの番組は「姑の味方」が基本で売りなんだから、
望んでる回答を得られる可能性は果てしなく低いというのに。
若い嫁はまだ死んでない脳細胞で「どこに相談すべきか」
ぐらいは考えろと、小一時間（ｒｙ
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 02:53:41
あれだけ旦那家族につくしてきた嫁に悪口言うトメだの
そんなトメ放置の旦那は問題としないで、身体壊している人間に
同居してやれの選択を回答とするとはね。
これ以上身体壊して嫁入院となったら、旦那はトメの介護はどうするんかね？
「入院なんてしなくても家のほうが落ち着けるだろ？オフクロの食事どうするんだよ？
俺は簡単なものでいいけどさ」
とやさしい旦那のつもりで言いそうな旦那だ。
そんなトメ放置の旦那は問題としないで、身体壊している人間に
同居してやれの選択を回答とするとはね。
これ以上身体壊して嫁入院となったら、旦那はトメの介護はどうするんかね？
「入院なんてしなくても家のほうが落ち着けるだろ？オフクロの食事どうするんだよ？
俺は簡単なものでいいけどさ」
とやさしい旦那のつもりで言いそうな旦那だ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 12:25:24
芸ｽﾎﾟｽﾚより。
＞みのもんたがＴＢＳの「朝ズバッ！」を掛け持ちして以来、
打ち切り説の絶えなかった「おもいッきりテレビ」について、
日テレ編成部がついに大英断を下したからだ。
結論は「番組打ち切り」ではなく、
みのの「９月いっぱいで降板」に落ち着いたもようだ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117244235/
＞みのもんたがＴＢＳの「朝ズバッ！」を掛け持ちして以来、
打ち切り説の絶えなかった「おもいッきりテレビ」について、
日テレ編成部がついに大英断を下したからだ。
結論は「番組打ち切り」ではなく、
みのの「９月いっぱいで降板」に落ち着いたもようだ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117244235/
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 19:00:55
みの降板するんだ。
でも朝のＴブーＳも来年の春改編で終わるだろうと思うけどねー。
まあもう十分稼いだんだから引退してもいいか。
でも朝のＴブーＳも来年の春改編で終わるだろうと思うけどねー。
まあもう十分稼いだんだから引退してもいいか。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 20:08:33
>488
その時によっては姑を叩く時もあるんだけどね。
姑の立場である人からの相談の時に、相談者を叩きまくるみのをたまに見る。
その時によっては姑を叩く時もあるんだけどね。
姑の立場である人からの相談の時に、相談者を叩きまくるみのをたまに見る。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 21:52:25
いつテレビつけてもみのがいる恐ろしさ
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/28(土) 22:14:13
最近、義実家行くたびに同居をほのめかすトメ。のらりくらりと逃げていたのですが、
今日は我慢が限界だったのか、「同居ってどう思う？」と直球だった。
ので、
「ああ、そういえば友人で結婚後即同居ってのいまして」
と始め、
友人は玉の輿、完全同居で、ウトメどころか大トメまでついてるが、敷地は300坪あま
りの大邸宅、大トメは離れ、ウトメとは屋根の下だが、あいだにダイニングやら応接間
があって、ウトメはまず来ない。連絡は内線電話、ウトメは仕事やら習いモノで、ほと
んど家にいない、食事は自分たちでも作るが、お手伝いさんがいて、やってくれる。
いっしょの食事は月に１・２度あるが、外食か、ホテ地下などのおいしいお取り寄せ。
会社・親戚の冠婚葬祭は付き合わされるが、祝儀や香典などは、交際費として落ちる
ので、ウトメの経営する会社から出る。
なんて、夢のような同居生活だが、
「それでも別居したいんですって、うち以下のところでの同居なんて考えられないって
言ってました。私も距離があって、好きでいられると思ってます。だから、同居ってのは
ありえませんね」
と答えておいた。悪いトメじゃないんだが、察してちゃん構ってちゃんで、ほっといてくれ
タイプの私とはまず合わない。
行って、２時間弱で帰りました。
今日は我慢が限界だったのか、「同居ってどう思う？」と直球だった。
ので、
「ああ、そういえば友人で結婚後即同居ってのいまして」
と始め、
友人は玉の輿、完全同居で、ウトメどころか大トメまでついてるが、敷地は300坪あま
りの大邸宅、大トメは離れ、ウトメとは屋根の下だが、あいだにダイニングやら応接間
があって、ウトメはまず来ない。連絡は内線電話、ウトメは仕事やら習いモノで、ほと
んど家にいない、食事は自分たちでも作るが、お手伝いさんがいて、やってくれる。
いっしょの食事は月に１・２度あるが、外食か、ホテ地下などのおいしいお取り寄せ。
会社・親戚の冠婚葬祭は付き合わされるが、祝儀や香典などは、交際費として落ちる
ので、ウトメの経営する会社から出る。
なんて、夢のような同居生活だが、
「それでも別居したいんですって、うち以下のところでの同居なんて考えられないって
言ってました。私も距離があって、好きでいられると思ってます。だから、同居ってのは
ありえませんね」
と答えておいた。悪いトメじゃないんだが、察してちゃん構ってちゃんで、ほっといてくれ
タイプの私とはまず合わない。
行って、２時間弱で帰りました。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 00:37:34
同居ってﾖﾒだけでなく、ｳﾄﾒだって大変なのに
どうしてｳﾄﾒは同居したがるんだろう？
どうしてｳﾄﾒは同居したがるんだろう？
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 00:41:39
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:12:48
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:17:51
実際は、
肝心の孫も息子も、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞより自分の遊びに夢中、
嫁も居心地悪くて家にいつかない。
肝心の孫も息子も、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞより自分の遊びに夢中、
嫁も居心地悪くて家にいつかない。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:21:52
嫁の機嫌なんてどうでもいいのさ。
息子がいて孫がいて世間体が良く
ついでに嫁が働いてくれるなら万々歳じゃん。
息子がヘタレなら完璧。
息子がいて孫がいて世間体が良く
ついでに嫁が働いてくれるなら万々歳じゃん。
息子がヘタレなら完璧。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:26:42
そーか、そのために息子をへたれ全開の生活不適格者に育てるんだな。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:28:05
息子や孫に囲まれ、嫁にかしづかれる私、って夢を見ているなあと思う。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 01:41:04
世間体ってのも大きいんじゃない。
特に地域的に同居率が高いところは、肩身がせまい。
適齢期で結婚しなきゃ！みたいな。
「結婚って幸せになれるもの」みたいな思い込みに似てる気がする。
現実はよ・・
特に地域的に同居率が高いところは、肩身がせまい。
適齢期で結婚しなきゃ！みたいな。
「結婚って幸せになれるもの」みたいな思い込みに似てる気がする。
現実はよ・・
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 02:01:17
這えば立て、立てば歩めの親心。
学校行け、進学しろ、就職しろ、結婚しろ、子供つくれ、同居しろ、嫁に自宅介護させろ。
そこまでさせなきゃ、こどもをまっとうに育てたと思えないんでは。
学校行け、進学しろ、就職しろ、結婚しろ、子供つくれ、同居しろ、嫁に自宅介護させろ。
そこまでさせなきゃ、こどもをまっとうに育てたと思えないんでは。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 08:43:14
友人の所では「嫁が来たからこれでｳﾄの世話から開放される！」と
手のかかるじーさんを押し付けて、ﾄﾒは旅行だ観劇だと飛び回っているようだ。
この楽さに比べれば多少の家族の確執なんて知ったこっちゃないという感じ。
手のかかるじーさんを押し付けて、ﾄﾒは旅行だ観劇だと飛び回っているようだ。
この楽さに比べれば多少の家族の確執なんて知ったこっちゃないという感じ。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 09:36:41
家のトメさんは別居希望でウトは無く、持っていた田んぼもすべて
処分し、午前中はパートで働き、その他は趣味に生きている。
面白いトメさんで、たずねて行くたびに遊んだり出かけたりしているんだけど
近所のトメ仲間から微妙に浮いているらしい。
トメさん冷静に分析していたけど、同居の私たちよりも不幸でなければおかしいのに
まいにちいきいきくらし、たまにたずねてくる息子夫婦とは仲がよく、近所に聞こえるほど
大笑いしたり、3人でぶらりとさんぽしたりと満ち足りているようなのがおもしろくない、
んじゃないか、と言っていました。
ていうか、それに近いことをほのめかす人もいるらしい。
処分し、午前中はパートで働き、その他は趣味に生きている。
面白いトメさんで、たずねて行くたびに遊んだり出かけたりしているんだけど
近所のトメ仲間から微妙に浮いているらしい。
トメさん冷静に分析していたけど、同居の私たちよりも不幸でなければおかしいのに
まいにちいきいきくらし、たまにたずねてくる息子夫婦とは仲がよく、近所に聞こえるほど
大笑いしたり、3人でぶらりとさんぽしたりと満ち足りているようなのがおもしろくない、
んじゃないか、と言っていました。
ていうか、それに近いことをほのめかす人もいるらしい。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 13:41:00
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 16:42:33
>>505
まわりに感化されず、ステキなトメさんですね！
まわりに感化されず、ステキなトメさんですね！
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/29(日) 19:26:44
505トメのような老後を送りたい……マジで。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 00:32:27
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 00:32:43
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 01:24:31
「家業は自分達の代で終わり、勿論息子たちについでもらう気は無い
長男だけど結婚したら夫婦で好きなところに住んでくれれば良い」
という条件で見合いした。
ところが、結納を済ませた１週間後の今日になって突然ダンナ候補が
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
ってウチの親に言い出した。
ちなみに家業は専業農家。
今時ADSLも使えない陸の孤島。
絶対に嫌だ。嫌っていうか無理。
相手は４０歳。デブ。ブサイク。喫煙者。
（アキバ顔のブツブツした肌のAAに酷似）
しかし話術に長けていて、家の親も兄弟も甥姪も非常に気に入っている。
気が乗らないのは私だけ。
断れない見合いと知っていたら会わなかったよ。
向こうの両親は今のところ非常にやさしいし、いい人だ。
だからこそ、同居で気まずくなりたくないっていうのもある。
私の両親は兄夫婦と敷地内同居でうまくいってる（と思っているようだ）し、
兄嫁の実家が農家なので農家を悪くいえないし、
見合いでたくさんの人を巻き込んだので、後には引けない。
親の喜んでいる顔を見ると相談もできない。
母と私は意見が真逆で、いままでずっとケンカばかりしてきたので
相談したところで「アンタが悪い」で一蹴されるのが分かっているし。
３０過ぎまで独身してた自分が悪いのかもしれないけど
せめて同居だけは、後出しじゃんけんで納得いかないので阻止したい。
と、このスレのログを一気読みして思いました。
チラシの裏、失礼しました。
長男だけど結婚したら夫婦で好きなところに住んでくれれば良い」
という条件で見合いした。
ところが、結納を済ませた１週間後の今日になって突然ダンナ候補が
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
ってウチの親に言い出した。
ちなみに家業は専業農家。
今時ADSLも使えない陸の孤島。
絶対に嫌だ。嫌っていうか無理。
相手は４０歳。デブ。ブサイク。喫煙者。
（アキバ顔のブツブツした肌のAAに酷似）
しかし話術に長けていて、家の親も兄弟も甥姪も非常に気に入っている。
気が乗らないのは私だけ。
断れない見合いと知っていたら会わなかったよ。
向こうの両親は今のところ非常にやさしいし、いい人だ。
だからこそ、同居で気まずくなりたくないっていうのもある。
私の両親は兄夫婦と敷地内同居でうまくいってる（と思っているようだ）し、
兄嫁の実家が農家なので農家を悪くいえないし、
見合いでたくさんの人を巻き込んだので、後には引けない。
親の喜んでいる顔を見ると相談もできない。
母と私は意見が真逆で、いままでずっとケンカばかりしてきたので
相談したところで「アンタが悪い」で一蹴されるのが分かっているし。
３０過ぎまで独身してた自分が悪いのかもしれないけど
せめて同居だけは、後出しじゃんけんで納得いかないので阻止したい。
と、このスレのログを一気読みして思いました。
チラシの裏、失礼しました。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 01:37:30
>>511
＞「家業は自分達の代で終わり、勿論息子たちについでもらう気は無い
長男だけど結婚したら夫婦で好きなところに住んでくれれば良い」
という条件で見合いした。
これはいったいどういうことだったのか、はっきり婚約者にきかねば！！
実親に相談とか、断れないとか全然関係ないよ。
そんなの後の話。
これは親が見合いのための釣り言葉で言ったのであって、
長男である自分の気持は別であるという意味か？
どこに住むとか、妻の仕事をやめさせるとか、同居するとか
>>511じゃなくて511の親に言ってくるあたり、
妻を人間として見てますか？
一分でもはやく、これはどういうことですか？（内容と、妻になるものでなく親に言うこと）
と問いただして、話あわなきゃだめだ。
そういったことを、夫の希望が通るものと決め付けてるあたり、
結婚についてわかってないようなので、法律を一から教えたれ。
理解できないようであれば、一生の問題なんだから、誰に何を言われても破談にしたほうがいい。
彼はまだ結婚について理解できてないこどもなので、結婚前にわかってよかった。
出戻りされなくてよかったでしょ～！と喜べばよい。
実の親はあなたの将来に責任とってくれないよ。
＞「家業は自分達の代で終わり、勿論息子たちについでもらう気は無い
長男だけど結婚したら夫婦で好きなところに住んでくれれば良い」
という条件で見合いした。
これはいったいどういうことだったのか、はっきり婚約者にきかねば！！
実親に相談とか、断れないとか全然関係ないよ。
そんなの後の話。
これは親が見合いのための釣り言葉で言ったのであって、
長男である自分の気持は別であるという意味か？
どこに住むとか、妻の仕事をやめさせるとか、同居するとか
>>511じゃなくて511の親に言ってくるあたり、
妻を人間として見てますか？
一分でもはやく、これはどういうことですか？（内容と、妻になるものでなく親に言うこと）
と問いただして、話あわなきゃだめだ。
そういったことを、夫の希望が通るものと決め付けてるあたり、
結婚についてわかってないようなので、法律を一から教えたれ。
理解できないようであれば、一生の問題なんだから、誰に何を言われても破談にしたほうがいい。
彼はまだ結婚について理解できてないこどもなので、結婚前にわかってよかった。
出戻りされなくてよかったでしょ～！と喜べばよい。
実の親はあなたの将来に責任とってくれないよ。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 01:59:49
>511
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
婚約前ならただの寝言だと思って聞き流せるが、婚約後にこれはアウトでしょ。
あまりにも一方的。相談も話し合いもせずに勝手に結婚後の生活をきめるのはルール違反だよ。
嫌なら嫌って言えばいい。
結納で金もらって人買いされたからもう自分の意見は言えないの？買われた嫁なの？
19、二十歳の小娘じゃないんだから自分の意見くらい言えるでしょ？
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
婚約前ならただの寝言だと思って聞き流せるが、婚約後にこれはアウトでしょ。
あまりにも一方的。相談も話し合いもせずに勝手に結婚後の生活をきめるのはルール違反だよ。
嫌なら嫌って言えばいい。
結納で金もらって人買いされたからもう自分の意見は言えないの？買われた嫁なの？
19、二十歳の小娘じゃないんだから自分の意見くらい言えるでしょ？
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:01:51
>>511
５１２に同意、黙ってそんなのと一緒になるの？よ～く話し合って決めなきゃだめ
こういう条件だったからＯＫしたのに結納が終わってからガラリと話を変えられたのでは
納得できません、破談覚悟でお話しましょっていってやれ
５１２に同意、黙ってそんなのと一緒になるの？よ～く話し合って決めなきゃだめ
こういう条件だったからＯＫしたのに結納が終わってからガラリと話を変えられたのでは
納得できません、破談覚悟でお話しましょっていってやれ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:04:50
>511
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
単純に考えて、こんな人を舐めた考え方の男と一生添い遂げる気になりますか？
ひとまず白紙に戻した方がいい。
結婚して離婚する辛さより、結婚の断り辛さの方が数万倍マシだよ！
心は傷ついたとしてもいつかは癒えるし、身体は一切傷ついてないんだから。
つーか、条件最優先の見合いでこんなだまし討ちは詐欺だ。
契約不履行で婚約破棄しても、こちらに落ち度はないよ。
ひとまず白紙！ そしてゆっくり考えてから結論出した方がいい。
相手は40男で後がないんだから、こっちが優位に立ってていいんだよ。
「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
単純に考えて、こんな人を舐めた考え方の男と一生添い遂げる気になりますか？
ひとまず白紙に戻した方がいい。
結婚して離婚する辛さより、結婚の断り辛さの方が数万倍マシだよ！
心は傷ついたとしてもいつかは癒えるし、身体は一切傷ついてないんだから。
つーか、条件最優先の見合いでこんなだまし討ちは詐欺だ。
契約不履行で婚約破棄しても、こちらに落ち度はないよ。
ひとまず白紙！ そしてゆっくり考えてから結論出した方がいい。
相手は40男で後がないんだから、こっちが優位に立ってていいんだよ。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:11:13
515ですが、追加。
40過ぎた男なら、男の顔は生き様がもろに出ていることをよく考えて見てください。
あばたや喫煙はともかく、どんな表情ですか？
男は顔です。イケメンとかハンサムとかではなく、顔にすべてが出ています。
ずるい奴はずるい顔になってるし、せこい奴はセコイ顔になってるよ。
女のように化粧でごまかしたりしていないからね。そして、ごまかす術も知らないから。
デブと言うことは性格にしまりがない＝何にでもだらしがないかもしれない。
あばたということは、アレルギーやアトピーなどの体質的な問題を抱えていなければ、
不潔なのかもしれない。結婚生活、衛生観念のズレは辛いよ。マジで。
あなたがその顔に嫌悪感を多少なりとも持っているのなら(ブサイクと言い切るならそうでしょう)、
それは信じた方がいいです。一生、見る顔なんですから。
整っているかいないかはどうでもいいし崩れているのは許せても、癇に障る顔は耐えられないよ。
成田離婚するつもりならともかく、結婚するとなると一生なんだから。
目先のはりぼての幸福(親が喜んでる)を追って、自分の人生台無しにすることはないですよ。
40過ぎた男なら、男の顔は生き様がもろに出ていることをよく考えて見てください。
あばたや喫煙はともかく、どんな表情ですか？
男は顔です。イケメンとかハンサムとかではなく、顔にすべてが出ています。
ずるい奴はずるい顔になってるし、せこい奴はセコイ顔になってるよ。
女のように化粧でごまかしたりしていないからね。そして、ごまかす術も知らないから。
デブと言うことは性格にしまりがない＝何にでもだらしがないかもしれない。
あばたということは、アレルギーやアトピーなどの体質的な問題を抱えていなければ、
不潔なのかもしれない。結婚生活、衛生観念のズレは辛いよ。マジで。
あなたがその顔に嫌悪感を多少なりとも持っているのなら(ブサイクと言い切るならそうでしょう)、
それは信じた方がいいです。一生、見る顔なんですから。
整っているかいないかはどうでもいいし崩れているのは許せても、癇に障る顔は耐えられないよ。
成田離婚するつもりならともかく、結婚するとなると一生なんだから。
目先のはりぼての幸福(親が喜んでる)を追って、自分の人生台無しにすることはないですよ。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:36:32
＞相手は４０歳。デブ。ブサイク。喫煙者。
（アキバ顔のブツブツした肌のAAに酷似）
しかし話術に長けていて、家の親も兄弟も甥姪も非常に気に入っている。
気が乗らないのは私だけ。
あなたが気が乗らないならなぜ結納前に断らなかったの？
親や兄弟が結婚するわけじゃないじゃない。
40才、デブ、ブサイク、ニコチン臭のするオッサンと結婚してセックルするのは
あなたでしょ。
毎日毎日セックルするんだよ。40年の乾きを癒すために。
ほ～らほら、耐えられる？
（アキバ顔のブツブツした肌のAAに酷似）
しかし話術に長けていて、家の親も兄弟も甥姪も非常に気に入っている。
気が乗らないのは私だけ。
あなたが気が乗らないならなぜ結納前に断らなかったの？
親や兄弟が結婚するわけじゃないじゃない。
40才、デブ、ブサイク、ニコチン臭のするオッサンと結婚してセックルするのは
あなたでしょ。
毎日毎日セックルするんだよ。40年の乾きを癒すために。
ほ～らほら、耐えられる？
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:39:08
＞「賃貸はお金のムダだし、今は親も元気だから別居でいいって言ってるけど
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
親にこうおっしゃったそうですけど、婚約者である私はいっさいあなたのそういう希望は
聞いてないです。あなたはうちの親と結婚するんですか？
私は親の「もの」ではなく、人間ですので親の許可さえでればどう扱っていいというものではありません。
私はあなたのご両親とうまくやっていくためにも別居をつらぬきたい考えです。
せっかくのご縁なんですから、だめにしてしまったら多少の賃貸料でおぎなえるものでは
ないですよ。
それに夫親と同居の義務は妻にはありませんので、あくまであなたが同居をご希望されても
私に従う義務はありません。私はあくまで別居で良い距離をたもって仲良くしていきたい考えです。
私では無理ですので、それを必ず賛同していただける女性と結婚なさったほうがお互いのためかと思います。
断れない見合いってなんだ？親の借金のかたがわりでもあるの？
相手を幸せにできそうにない結婚はしないほうが相手と相手家のためでもあるよ。
彼女（私）には今の仕事は２、３年したらやめてもらって、実家に同居して
もらおうと思ってる」
親にこうおっしゃったそうですけど、婚約者である私はいっさいあなたのそういう希望は
聞いてないです。あなたはうちの親と結婚するんですか？
私は親の「もの」ではなく、人間ですので親の許可さえでればどう扱っていいというものではありません。
私はあなたのご両親とうまくやっていくためにも別居をつらぬきたい考えです。
せっかくのご縁なんですから、だめにしてしまったら多少の賃貸料でおぎなえるものでは
ないですよ。
それに夫親と同居の義務は妻にはありませんので、あくまであなたが同居をご希望されても
私に従う義務はありません。私はあくまで別居で良い距離をたもって仲良くしていきたい考えです。
私では無理ですので、それを必ず賛同していただける女性と結婚なさったほうがお互いのためかと思います。
断れない見合いってなんだ？親の借金のかたがわりでもあるの？
相手を幸せにできそうにない結婚はしないほうが相手と相手家のためでもあるよ。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:44:22
私は一生夫親とは同居しない考えです。
仲良くやっていければ、将来の通いのお世話をしてあげれるかもしれませんので
そうなることを願ってます。
それを認めていただけないで、結婚後にそのことでもめるなら結婚前にわかって良かったと
思ってお互いご縁がなかったと思いましょうね。
別居希望じゃなくてこちらの条件としてしまいなよ。
仲良くやっていければ、将来の通いのお世話をしてあげれるかもしれませんので
そうなることを願ってます。
それを認めていただけないで、結婚後にそのことでもめるなら結婚前にわかって良かったと
思ってお互いご縁がなかったと思いましょうね。
別居希望じゃなくてこちらの条件としてしまいなよ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:56:33
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 02:57:27
みなさんに激しく同意！
別居同居の問題以前に、嫌悪感感じる相手と結婚だなんて・・・
そんな人生を棒に振るようなこと止めたほうがいいよ。
そんな結婚しないで、あなたを大切に思い、
あなたも相手を大切に思える、そういう人を見つけてください。
なんだか悲しいよ。
別居同居の問題以前に、嫌悪感感じる相手と結婚だなんて・・・
そんな人生を棒に振るようなこと止めたほうがいいよ。
そんな結婚しないで、あなたを大切に思い、
あなたも相手を大切に思える、そういう人を見つけてください。
なんだか悲しいよ。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 03:06:39
同居を阻止することよりも結婚を白紙にすることが必要。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 04:56:31
うん、婚約を白紙に戻すより、離婚の方が何十倍も心身共に負担が大きい。
今、婚約破棄できないくらいなら、そのまま結婚したら、
その後のダンナと偽両親の横暴に対抗できるわけがない。
悪いことはいわない、親とも絶縁覚悟でその話はブッチしなさい。
今、婚約破棄できないくらいなら、そのまま結婚したら、
その後のダンナと偽両親の横暴に対抗できるわけがない。
悪いことはいわない、親とも絶縁覚悟でその話はブッチしなさい。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 05:00:54
そうそう！絶対白紙にしたほうがいいよ！！
うちも結婚前に同居迫られたが白紙上等！の気持ちで断ったよ。
あのとき承諾していたらと思うとガクブルです。
あなたが幸せと思う結婚をしてください！
がんばって！！
うちも結婚前に同居迫られたが白紙上等！の気持ちで断ったよ。
あのとき承諾していたらと思うとガクブルです。
あなたが幸せと思う結婚をしてください！
がんばって！！
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 06:56:55
仕事しているなら実家から出て独立したっていいじゃない。
つまらない見得の為に一生棒に振るなよ
後から離婚する方が余程エネルギーもいるし
体裁も悪いぞ？
つまらない見得の為に一生棒に振るなよ
後から離婚する方が余程エネルギーもいるし
体裁も悪いぞ？
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 07:32:26
断ったら世界も自分も終わるような結婚なんてそうそうないよ。
当事者はなかなかそうは思えないだろうけど。
この一年、酷い思いをして戦う決心をすればその後何十年かの自分らしい
生活を手に入れられるよ。
当事者はなかなかそうは思えないだろうけど。
この一年、酷い思いをして戦う決心をすればその後何十年かの自分らしい
生活を手に入れられるよ。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 07:48:35
最悪結婚しても、子供を作らずに、仕事もやめず
少し様子を見た方がいい。嫁を親孝行の道具と
考えている、典型的長男今日のブサキモと思う。
２～３年経ったら、孫ちゃん連れて帰郷。もちろんべったり同居。
自分は孝行息子と言われ、家の事は何もしない、嫁子はﾏﾏﾝの従者、
「孫ちゃんの育児はベテランのﾏﾏﾝがするから
若い嫁子は、畑の草取りでもしてもらおうか。
料理も下手だねぇ、田舎の料理は塩一杯入れなきゃ、仕事にならん。
田舎に嫁いだんだし、本音と建前ぐらい、わかってるよね。
別居？そりゃ、嫁を釣るためさ、最近の子はうるさいからね。
でも、もらった以上はこっちのもんだから、ごたごた言っても
黙って引越ししたらついてくるさ。子供もいるし、仕事もやめたし・・・」てな。
少し様子を見た方がいい。嫁を親孝行の道具と
考えている、典型的長男今日のブサキモと思う。
２～３年経ったら、孫ちゃん連れて帰郷。もちろんべったり同居。
自分は孝行息子と言われ、家の事は何もしない、嫁子はﾏﾏﾝの従者、
「孫ちゃんの育児はベテランのﾏﾏﾝがするから
若い嫁子は、畑の草取りでもしてもらおうか。
料理も下手だねぇ、田舎の料理は塩一杯入れなきゃ、仕事にならん。
田舎に嫁いだんだし、本音と建前ぐらい、わかってるよね。
別居？そりゃ、嫁を釣るためさ、最近の子はうるさいからね。
でも、もらった以上はこっちのもんだから、ごたごた言っても
黙って引越ししたらついてくるさ。子供もいるし、仕事もやめたし・・・」てな。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 07:59:07
本当に農家の人間って>>527みたいな考え方の奴いるからね
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:00:32
>>526
私の母は40年同居して、嫁いびりと舅姑の介護とﾎﾞｸﾁｬﾝ夫を我慢した。
過酷な介護の果てに舅姑を見送り、60歳の現在は自由な日々を満喫しているが
まだ手のかかるﾎﾞｸﾁｬﾝ老夫が残っている。
昔は同居がﾃﾞﾌｫで、見合いとはいえ母が自分で選んで続けた結婚だが
あと何年、健康で自分らしい生活があるだろう。
(私ら子供達はそれができるだけ長いことを祈っている）
こんな状況を目の当たりにしてきているのに、たった1年の辛抱で
すむとはとても思えない。
そういう幸せな家庭もあるかもしれないが、苦労が1年で済む保証なんてどこにもないよ。
私の母は40年同居して、嫁いびりと舅姑の介護とﾎﾞｸﾁｬﾝ夫を我慢した。
過酷な介護の果てに舅姑を見送り、60歳の現在は自由な日々を満喫しているが
まだ手のかかるﾎﾞｸﾁｬﾝ老夫が残っている。
昔は同居がﾃﾞﾌｫで、見合いとはいえ母が自分で選んで続けた結婚だが
あと何年、健康で自分らしい生活があるだろう。
(私ら子供達はそれができるだけ長いことを祈っている）
こんな状況を目の当たりにしてきているのに、たった1年の辛抱で
すむとはとても思えない。
そういう幸せな家庭もあるかもしれないが、苦労が1年で済む保証なんてどこにもないよ。
>>526
ごめん、バカなので意味を読み間違えていた。529は無かったことに。
ごめん、バカなので意味を読み間違えていた。529は無かったことに。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:09:11
たかが見合い。
しかも相手が４０過ぎのキモオタブサ長男男ときたら
見合い条件としたら最低物件ですぜ、お嬢さん。
今すぐ白紙に戻して逃げろ。
４０過ぎたら男は顔に人格が出ます、これは皆さん仰ってる通り。
うちの旦那に言わせると
「男が４０近くになっても独身の場合、何かしらの問題がある」と断言してる。
同じ男でもそう言うくらいですよ。
家族、特に母親が自分の味方につかない場合は
結婚したところで娘が不幸になってても手を貸さないことも十分ある。
できれば弁護士に頼んで
「結納前には言っていなかった条件を突きつけた」と断る方向へ持っていきな。
それと実家以外の場所に住居を移しなさい。
でなければ、身内からも攻撃を受けるから。
しかも相手が４０過ぎのキモオタブサ長男男ときたら
見合い条件としたら最低物件ですぜ、お嬢さん。
今すぐ白紙に戻して逃げろ。
４０過ぎたら男は顔に人格が出ます、これは皆さん仰ってる通り。
うちの旦那に言わせると
「男が４０近くになっても独身の場合、何かしらの問題がある」と断言してる。
同じ男でもそう言うくらいですよ。
家族、特に母親が自分の味方につかない場合は
結婚したところで娘が不幸になってても手を貸さないことも十分ある。
できれば弁護士に頼んで
「結納前には言っていなかった条件を突きつけた」と断る方向へ持っていきな。
それと実家以外の場所に住居を移しなさい。
でなければ、身内からも攻撃を受けるから。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:14:37
この状態で、親が反対もせず結婚させるなら
結婚しても親は頼りにならないということだよね。
離婚の時に助けてくれない親なら、身軽なうちに
自分で何とかする方が、よろしいかと思いますわよ。
結婚して離婚より、結婚せず親から自立の方が
いい結婚相手みつかりそう。
結婚しても親は頼りにならないということだよね。
離婚の時に助けてくれない親なら、身軽なうちに
自分で何とかする方が、よろしいかと思いますわよ。
結婚して離婚より、結婚せず親から自立の方が
いい結婚相手みつかりそう。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:21:07
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534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:24:00
見合い最低物件の自覚があるから、
無事結納が終わるまでは「同居必須」と隠してたわけでしょ？
恋愛ならともかく、最初に条件ありきの見合いでは、
これは重大な約束違反。
紹介者に「相手がこういう事を言い出したんですが」と相談していいと思う。
あなたが遠慮する事じゃないんだよ！
無事結納が終わるまでは「同居必須」と隠してたわけでしょ？
恋愛ならともかく、最初に条件ありきの見合いでは、
これは重大な約束違反。
紹介者に「相手がこういう事を言い出したんですが」と相談していいと思う。
あなたが遠慮する事じゃないんだよ！
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:32:37
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:36:39
自分がどうしようもない不細工で
仕事といっても月に１０ﾏｿにもならないような低収入でって言うなら仕方ないかも。
そうでなかったら逃げれ
仕事といっても月に１０ﾏｿにもならないような低収入でって言うなら仕方ないかも。
そうでなかったら逃げれ
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:45:05
うまいやり口だね、見合いのときは
物分りのいい男・親ぶって結納直後に
条件変更、それで嫁に来たら、同居に同意したことになる。
最悪、嫁が逃げても、結婚できないと思ってた長男の子供だけでも
跡継ぎにできればいいさと、思ってるよ。
仲人に文句言え！今言わなきゃいつ言う。
物分りのいい男・親ぶって結納直後に
条件変更、それで嫁に来たら、同居に同意したことになる。
最悪、嫁が逃げても、結婚できないと思ってた長男の子供だけでも
跡継ぎにできればいいさと、思ってるよ。
仲人に文句言え！今言わなきゃいつ言う。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:49:52
>>534
>>これは重大な約束違反。
たしかに重大なんだけど、仮にも結婚前に明かしたということは
これが"最も重大"ではないような気もするぞ。
結婚後にはもっと凄い真実が明かされる可能性もあるんじゃないかな。
借金とか前科とか病気とか国籍とか問題のある親族とか…。考えすぎかな。
>>これは重大な約束違反。
たしかに重大なんだけど、仮にも結婚前に明かしたということは
これが"最も重大"ではないような気もするぞ。
結婚後にはもっと凄い真実が明かされる可能性もあるんじゃないかな。
借金とか前科とか病気とか国籍とか問題のある親族とか…。考えすぎかな。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:52:04
で、当人はどこ？
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:53:57
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 08:55:03
周りが結婚に乗り気でも
当の本人が嫌だったら断らないと。
今の女性は適齢期があってないようなもの。
心配しなくても、こんな最低物件を受けようとした自分を
未来のあなたは笑い飛ばせることが出来るようになりますよ。
仲人にはガシガシ文句をつけなさい。
弁護士に頼んで詐欺だと言わせるのもいい。
断って婚姻不受理届を役所に出して高飛びするんだ。
当の本人が嫌だったら断らないと。
今の女性は適齢期があってないようなもの。
心配しなくても、こんな最低物件を受けようとした自分を
未来のあなたは笑い飛ばせることが出来るようになりますよ。
仲人にはガシガシ文句をつけなさい。
弁護士に頼んで詐欺だと言わせるのもいい。
断って婚姻不受理届を役所に出して高飛びするんだ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:01:56
今、このｽﾚがひとつにヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
・・・なっているというのに本人は来ないのかね
・・・なっているというのに本人は来ないのかね
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:03:35
>511
仕事してるんだよね。
じゃまず縁談を白紙にして、実家を出たら？
皆も言っているように同居うんぬんじゃなくて、マジで結婚するの？って話だよ。
親との関係も、実家で世話になってていうんじゃ
「甘えてんじゃわにわよ」って片付けられがち。マズは自立したら？
それでジム通ったり、趣味に打ち込んだりしていたら出会いがあるかも。
なんとなく気になっている男性に、悩みを聞いてもらう感じでアプローチするとか
自力で結婚相手を見つけたほうがいい。
仕事してるんだよね。
じゃまず縁談を白紙にして、実家を出たら？
皆も言っているように同居うんぬんじゃなくて、マジで結婚するの？って話だよ。
親との関係も、実家で世話になってていうんじゃ
「甘えてんじゃわにわよ」って片付けられがち。マズは自立したら？
それでジム通ったり、趣味に打ち込んだりしていたら出会いがあるかも。
なんとなく気になっている男性に、悩みを聞いてもらう感じでアプローチするとか
自力で結婚相手を見つけたほうがいい。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:04:04
仕事なのかも
だったら夜になったら来るかも
気長に待ってあげようよ
だったら夜になったら来るかも
気長に待ってあげようよ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:13:03
でももし夜来ても、すぐにははっきりした答えは出せないよね。
かなり外堀埋められてるっぽいもん。大変そう。
かなり外堀埋められてるっぽいもん。大変そう。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:18:05
>543
＞「甘えてんじゃわにわよ」って片付けられがち
間違えてるんじゃわにわよｗ
＞「甘えてんじゃわにわよ」って片付けられがち
間違えてるんじゃわにわよｗ
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 10:48:28
ピノコかと思ったわよのさ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:02:49
アッチョンブリケ！
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 11:16:56
家を出るに賛成。
失礼な言い分だけど、親元にいる５１１さんは同居されている兄嫁にとっては目障りコトメ（重ねてごめん）にならないか？
それもあって皆が追い出しにかかっているんじゃない？
それと相手のこと本当に好き？
失礼な言い分だけど、親元にいる５１１さんは同居されている兄嫁にとっては目障りコトメ（重ねてごめん）にならないか？
それもあって皆が追い出しにかかっているんじゃない？
それと相手のこと本当に好き？
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 13:11:43
好きで心底惚れた相手との結婚生活でさえ山あり谷ありで悲喜こもごもなのに、
好きでもないキモ男と一生連れ添うなんて、死んでもありえん。
でも「結婚ちたいの～vv」な30台女には何を言っても無駄なのかもと呟いてみたり。
どう言ったって、結婚したいんだろうなぁ、この人。
結婚できる自分、に酔ってるかもしれないね。
目先にとらわれて、そういう不幸な結婚をしてしまう高齢毒女はけっこういる。
好きでもないキモ男と一生連れ添うなんて、死んでもありえん。
でも「結婚ちたいの～vv」な30台女には何を言っても無駄なのかもと呟いてみたり。
どう言ったって、結婚したいんだろうなぁ、この人。
結婚できる自分、に酔ってるかもしれないね。
目先にとらわれて、そういう不幸な結婚をしてしまう高齢毒女はけっこういる。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 13:22:22
この人の場合、
どうしても結婚したい毒女なんじゃなくて、
親の呪縛をとくことができないでいる、
自立心なしってとこじゃないの？
いい年して、家が決めた断れないお見合い、ってとこからして、
親の言うことが絶対っていう、未成熟さを感じるよ。
それかよっぽどの名家なのか？
ただ今時の名家だって、お見合いを断る自由ぐらいあるだろうに。
どうしても結婚したい毒女なんじゃなくて、
親の呪縛をとくことができないでいる、
自立心なしってとこじゃないの？
いい年して、家が決めた断れないお見合い、ってとこからして、
親の言うことが絶対っていう、未成熟さを感じるよ。
それかよっぽどの名家なのか？
ただ今時の名家だって、お見合いを断る自由ぐらいあるだろうに。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 13:41:59
釣りじゃねーの
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 13:50:02
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 14:02:16
田舎住まいみたいだし、
親ももう、世間体が悪いから娘を置いておきたくないんでそ。
相手なんて誰でもいいから結婚してくれと思ってるんだよ。
親ももう、世間体が悪いから娘を置いておきたくないんでそ。
相手なんて誰でもいいから結婚してくれと思ってるんだよ。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:00:28
長文書き込んでもいいですか？３つ位に分けます。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:03:24
メモ帳に下書きして推敲して推敲して推敲して一日寝かせて
それでも３つに分けるっていうならいいよ。
でもちゃんと起承転結つけてヲチもきっちりたのむな。
それでも３つに分けるっていうならいいよ。
でもちゃんと起承転結つけてヲチもきっちりたのむな。
相談なのでヲチはまだ出ていません。
下書きはできているので、できる限り推敲して（削って？）明日出直します。
下書きはできているので、できる限り推敲して（削って？）明日出直します。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:29:55
明日まで待たされるの？
カレーじゃないんだから一晩寝かせなくてもいいよ。
カレーじゃないんだから一晩寝かせなくてもいいよ。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:38:59
ではお願いします。
両親（主に父）が姉を嫁に出すのは嫌だとごねています。
家を継いで一緒に住んで欲しいのを理由に既に１年半以上ごねています。
相手の親も息子を婿に出すのは嫌だとごねていて、
家を継いで一緒に住んで欲しいと思っているようなので一緒ですが。
父は好きな人ができたら嫁に行って誰も残らなくても仕方ない。
と言いながら私たち2人姉妹を育てました。姉はそれが当然だと思って育ちました。
が、ある男性長男（実家は田舎のため長男長女教が根強い）と結婚を前提のお付き合い
をしていると報告したところ大反対。
まず姉の紹介の仕方が悪かったと思います。
前の彼氏と別れて間もないのに（2ヶ月）結婚前提のお付き合いと突然親に紹介したこと。
前の彼氏は×1子有（2人）離婚理由は奥さんの育児ノイローゼ（でも親権は奥さん）。
何度か、別れることにする←→やっぱり好き別れない の大騒ぎ有。
このせいで父の姉に対する（男性観の）信頼感と信用度はガタガタに。
そのため、父は姉のいないところで彼に直接会って
「○○は転勤もあって落ち着かない時期だし、前の彼のこともあるから
今は結婚云々どころではない。別れてくれ。○○が落ち着いてから
時期を置いての話ならともかく、とても考えられない」と伝えたらしい。
彼はその時は「わかりました」と言ったにもかかわらず、次の週末に
姉ともども正装して「結婚させてください」と言いに来たらしい。
ただし、これは姉が急かしたたせいとのこと。
「約束も守れない奴なんて信用できない」と父激怒。
両親（主に父）が姉を嫁に出すのは嫌だとごねています。
家を継いで一緒に住んで欲しいのを理由に既に１年半以上ごねています。
相手の親も息子を婿に出すのは嫌だとごねていて、
家を継いで一緒に住んで欲しいと思っているようなので一緒ですが。
父は好きな人ができたら嫁に行って誰も残らなくても仕方ない。
と言いながら私たち2人姉妹を育てました。姉はそれが当然だと思って育ちました。
が、ある男性長男（実家は田舎のため長男長女教が根強い）と結婚を前提のお付き合い
をしていると報告したところ大反対。
まず姉の紹介の仕方が悪かったと思います。
前の彼氏と別れて間もないのに（2ヶ月）結婚前提のお付き合いと突然親に紹介したこと。
前の彼氏は×1子有（2人）離婚理由は奥さんの育児ノイローゼ（でも親権は奥さん）。
何度か、別れることにする←→やっぱり好き別れない の大騒ぎ有。
このせいで父の姉に対する（男性観の）信頼感と信用度はガタガタに。
そのため、父は姉のいないところで彼に直接会って
「○○は転勤もあって落ち着かない時期だし、前の彼のこともあるから
今は結婚云々どころではない。別れてくれ。○○が落ち着いてから
時期を置いての話ならともかく、とても考えられない」と伝えたらしい。
彼はその時は「わかりました」と言ったにもかかわらず、次の週末に
姉ともども正装して「結婚させてください」と言いに来たらしい。
ただし、これは姉が急かしたたせいとのこと。
「約束も守れない奴なんて信用できない」と父激怒。
確かに姉の彼氏には他にも良くない所があると思います。
「自分の親と同居する」「姉の親（つまりうちの親）とは絶対無理」と言ったこと。
「自分が家を出たら両親がかわいそう」なため「そんなことは考えられない」そうです。
父は「自分の親のことは考えられても配偶者の親のことは考えられないのか」
「どうしても欲しいと言えん様な奴にはやらん」と憤慨。
確かに比べれば、
うちは山奥だから年寄り二人で暮らすのは買い物にも不自由。
バスは二時間に1本で最終17：30町まで３０分。雪もつもる。
彼のうちは一応町の近くだからタクシーもよべばすぐ来る。雪少ない。
この状態なのに自分の親を優先して当然という顔をされた父が怒るのも分かるんです。
それに「自分は親思いだから無理」を姉に押し付けるとことは
「姉は親思いではない」と姉を否定することになると（私は）思うのに
そういう考えは全てスルー。私も彼のことははっきり言うと嫌いです。
あんまり良く知らないせいもあるかも。
父は姉の彼氏のことを悪く言うので、向こうの両親との関係も険悪です。
向こうの両親もうちの両親を悪く言っています。
姉と彼氏はそれでも好きだから、一緒になりたいと言っています。
父は結婚して家を出るなら姉と絶縁すると言っています。
「見合いで条件に合った人を探したらいい」と思っている様子。
母は「もう話し合えるだけ話したんだから姉の好きなようにしたらいい。
絶縁しても結婚したいなら結婚しなさい」と、諦めなのかプレッシャーなのか
どちらともつかない様子。
「自分の親と同居する」「姉の親（つまりうちの親）とは絶対無理」と言ったこと。
「自分が家を出たら両親がかわいそう」なため「そんなことは考えられない」そうです。
父は「自分の親のことは考えられても配偶者の親のことは考えられないのか」
「どうしても欲しいと言えん様な奴にはやらん」と憤慨。
確かに比べれば、
うちは山奥だから年寄り二人で暮らすのは買い物にも不自由。
バスは二時間に1本で最終17：30町まで３０分。雪もつもる。
彼のうちは一応町の近くだからタクシーもよべばすぐ来る。雪少ない。
この状態なのに自分の親を優先して当然という顔をされた父が怒るのも分かるんです。
それに「自分は親思いだから無理」を姉に押し付けるとことは
「姉は親思いではない」と姉を否定することになると（私は）思うのに
そういう考えは全てスルー。私も彼のことははっきり言うと嫌いです。
あんまり良く知らないせいもあるかも。
父は姉の彼氏のことを悪く言うので、向こうの両親との関係も険悪です。
向こうの両親もうちの両親を悪く言っています。
姉と彼氏はそれでも好きだから、一緒になりたいと言っています。
父は結婚して家を出るなら姉と絶縁すると言っています。
「見合いで条件に合った人を探したらいい」と思っている様子。
母は「もう話し合えるだけ話したんだから姉の好きなようにしたらいい。
絶縁しても結婚したいなら結婚しなさい」と、諦めなのかプレッシャーなのか
どちらともつかない様子。
こんな状態で結婚してもどちらの親戚付き合いも最悪だろうし、へなちょこな
姉のことなので絶縁しても両親のことが気になるだろうから本当に幸せに
なれるのか？と思います。
なんとか父との関係を悪くないものに落ち着かせようとしている姉が
気の毒です（今の彼と結婚して幸せになれるかどうかは別としても）。
ちなみに姉は28歳。家は田舎で周りは長男長女ばかりのうえ、ちょっとでも何か
できる人は町に出るためDQN多しなので素敵な人との偶然の出会いは難しい。
しかし私から見て今の彼が素敵かどうかって言われたら、…失格。
ここまで見て下さった方、私は姉に何とアドバイスするべきだと思いますか?
私は１年半前に他県に嫁ぎました（一度も反対されずに）。
姉のことなので絶縁しても両親のことが気になるだろうから本当に幸せに
なれるのか？と思います。
なんとか父との関係を悪くないものに落ち着かせようとしている姉が
気の毒です（今の彼と結婚して幸せになれるかどうかは別としても）。
ちなみに姉は28歳。家は田舎で周りは長男長女ばかりのうえ、ちょっとでも何か
できる人は町に出るためDQN多しなので素敵な人との偶然の出会いは難しい。
しかし私から見て今の彼が素敵かどうかって言われたら、…失格。
ここまで見て下さった方、私は姉に何とアドバイスするべきだと思いますか?
私は１年半前に他県に嫁ぎました（一度も反対されずに）。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:43:40
うーん、何もアドバイスしようがないと思う。
お姉さんは相手の長男教についてどう考えているの？
アドバイスするとしたら、「長男教の相手と結婚したら苦労するよ」くらいかな。
お姉さんは相手の長男教についてどう考えているの？
アドバイスするとしたら、「長男教の相手と結婚したら苦労するよ」くらいかな。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:46:20
両親の意見でいいような気がする。
そんな自分両親ﾏﾝｾｰで同居男と結婚して、お姉さんが幸せになれるとは思わない。
そしてお姉さんの男へのだらしなさもバカか？と。
そんな自分両親ﾏﾝｾｰで同居男と結婚して、お姉さんが幸せになれるとは思わない。
そしてお姉さんの男へのだらしなさもバカか？と。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:46:49
>「自分の親と同居する」「姉の親（つまりうちの親）とは絶対無理」と言ったこと。
「自分が家を出たら両親がかわいそう」なため「そんなことは考えられない」そうです。
父は「自分の親のことは考えられても配偶者の親のことは考えられないのか」
こりゃ、おとうさん正解でしょう。
なんでかわいそうなんだか、じゃあお姉さんはカワイソウじゃないのか。。
結婚はお互いに自立することとわかってないと無理だよ。
ただ部外者が言っても無理だろうけどね。
お姉さんに会うなら
「じゃあ家を出るお姉さんはカワイソウじゃないと思ってるの？
その調子でずっとお姉ちゃんより彼の家優先になってもいいの？」
というくらいかな
「自分が家を出たら両親がかわいそう」なため「そんなことは考えられない」そうです。
父は「自分の親のことは考えられても配偶者の親のことは考えられないのか」
こりゃ、おとうさん正解でしょう。
なんでかわいそうなんだか、じゃあお姉さんはカワイソウじゃないのか。。
結婚はお互いに自立することとわかってないと無理だよ。
ただ部外者が言っても無理だろうけどね。
お姉さんに会うなら
「じゃあ家を出るお姉さんはカワイソウじゃないと思ってるの？
その調子でずっとお姉ちゃんより彼の家優先になってもいいの？」
というくらいかな
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:47:32
このまま結婚しても、お姉さんは子供作って実家に逃げ帰ってきそうです。
甘い。
甘い。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:48:38
妹から見てもダメ男なんだから全力で止めてやっていいと思う。
上から見る言い方しかできないだろう両親よりは姉も考えるんじゃないかと。
上から見る言い方しかできないだろう両親よりは姉も考えるんじゃないかと。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:49:46
姉に遺産放棄をいまから念書書かせて追い出せ。
孫出来ようが、ＤＶされようが嫁イビリされようが自分実家には連絡してくるなということで。
孫出来ようが、ＤＶされようが嫁イビリされようが自分実家には連絡してくるなということで。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:52:00
>>555の姉ちゃん元ﾌﾟﾘﾝちゃんか。
頭沸いてるから誰の話も聞かなさそ～。
頭沸いてるから誰の話も聞かなさそ～。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:54:15
>>555のお姉さんは、その男と一緒になれるなら同居しても平気と？
んで、その男実家は農家とか？
んで、その男実家は農家とか？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:54:29
もうちょっと推敲した方がよかったんじゃ・・・
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:55:06
ﾌﾟﾘﾝじゃなくて×１子蟻じゃない？
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:55:18
あのさ、そもそもｽﾚ違いな気がするんだが、違うのかな？
あれだけ前置きしてたからちゃんとｽﾚ選んでいるんだと思ったんだけど。
あれだけ前置きしてたからちゃんとｽﾚ選んでいるんだと思ったんだけど。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:55:50
＞555のお姉さんは＞555が先に結婚（誰からも祝ってもらえる）したから焦ってる？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:57:00
この場合、どのスレへの誘導がいいのやら？
物凄い勢い？聞いて？
物凄い勢い？聞いて？
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:57:47
物凄いがいいんじゃないの？聞いては今お姉ちゃんが暴れているから。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:57:51
姉が同居で結婚しようとしてる、どうしたらって相談だから
ここでもいいと思うけど・・・
まあ同居VS同居の争いと言えなくもない。
ここでもいいと思うけど・・・
まあ同居VS同居の争いと言えなくもない。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:58:24
・・・確かにどう読んでもｽﾚ違いだな、こりゃ。
推敲とかメモ帳とかの前に、スレタイ嫁だな。
推敲とかメモ帳とかの前に、スレタイ嫁だな。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:58:55
前の彼氏と別れて２ヵ月で結婚って、結婚できれば相手は誰でもよかったって感じ？
以前からの知り合いだったのかしら、今の彼氏は。
前カレと別れてボロボロのところにつけ込んだ長男教って感じなんだけどなあ。
以前からの知り合いだったのかしら、今の彼氏は。
前カレと別れてボロボロのところにつけ込んだ長男教って感じなんだけどなあ。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 15:59:40
冠婚葬祭板あたりに誘導したら？
長文を読んでくれた方ありがとうございます。
>>563
姉の頭は「彼しかいない！」と思っているみたいです。
確かに出会いの殆ど無い地域で、次の人が見つかる可能性も薄。
期間をおけば姉の頭も覚めるかと思っていたのですが、
１年半たったけど、覚めない。
>>564
確かに姉が馬鹿なのですが、私にとっては大事な姉です。
そこが問題。「他人なら勝手に不幸になってれば？馬鹿め」です。
>>565
そう言ったことも２度や３度じゃありません。
姉は「そうなんだけど、でもどっちかとしか同居はできないし」と。
>>566
で、絶縁しているから帰る実家がない……。
どうやって止めたらいいでしょうか。
どうしたらわかってもらえるのでしょうか。
>>563
姉の頭は「彼しかいない！」と思っているみたいです。
確かに出会いの殆ど無い地域で、次の人が見つかる可能性も薄。
期間をおけば姉の頭も覚めるかと思っていたのですが、
１年半たったけど、覚めない。
>>564
確かに姉が馬鹿なのですが、私にとっては大事な姉です。
そこが問題。「他人なら勝手に不幸になってれば？馬鹿め」です。
>>565
そう言ったことも２度や３度じゃありません。
姉は「そうなんだけど、でもどっちかとしか同居はできないし」と。
>>566
で、絶縁しているから帰る実家がない……。
どうやって止めたらいいでしょうか。
どうしたらわかってもらえるのでしょうか。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:02:37
>>581
気団にでも相談して相手をどうにかしたら？
気団にでも相談して相手をどうにかしたら？
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:03:18
そしてｽﾚ違いの指摘はｽﾙｰ
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:03:37
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:05:03
都合の悪いﾚｽには返事しないの？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:05:57
このままほうっておけば？
あなたのお父さんの言い分が正しいけど
お姉さんも相手も引っ込みがつかないだろうし。
ホントに結婚したかったら自分たちで何とかするでしょ。
あなたのお父さんの言い分が正しいけど
お姉さんも相手も引っ込みがつかないだろうし。
ホントに結婚したかったら自分たちで何とかするでしょ。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:07:43
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:08:10
>>568
それを避ける為に相談中です。
>>569
>572です。
>>570
農家ではないはずです。
>>573、578
あちこち覗いたのですが、物凄いだと飛ばされるかと思ったので。
>>574
最初はそうかと思ってたんです。で、1年半経ってもまだ抜けない。
書くのが遅いからレスが遅れてるだけです。お許し。
それを避ける為に相談中です。
>>569
>572です。
>>570
農家ではないはずです。
>>573、578
あちこち覗いたのですが、物凄いだと飛ばされるかと思ったので。
>>574
最初はそうかと思ってたんです。で、1年半経ってもまだ抜けない。
書くのが遅いからレスが遅れてるだけです。お許し。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:09:10
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:09:57
別に個別に全レスしなくてもいいんじゃないのかな。
レス読んで、状況まとめ上げたらさ。
レス読んで、状況まとめ上げたらさ。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:10:20
姉とその彼氏、双方の親全て余すところなくＤＱＮ
>>582
それも考えたんですが、こっちに行けって言われるかと思って。
>>585
書くのが遅いんです。すみません。
>>586
私のところに電話が来るんです。ひどいときは半泣き。
そんなに困っていないのでまあ、1、2時間くらい電話に付き合うのはいいんですけど。
>>587
以前「XX（私）は嫁に行ったのに」と言われました。
そりゃそうだけど、それを言われたら何も言えないじゃないか。ってなりました。
>>588、590
一緒にせさないためにはどうするのがいいでしょうか。
確かに姉は事異性観ではDQNだと思いますが、
両親も姉も私にとっては大事な人たちなんで、うまく諦めさせたい所なんです。
何と言ったら諦めてくれるでしょうか。
それも考えたんですが、こっちに行けって言われるかと思って。
>>585
書くのが遅いんです。すみません。
>>586
私のところに電話が来るんです。ひどいときは半泣き。
そんなに困っていないのでまあ、1、2時間くらい電話に付き合うのはいいんですけど。
>>587
以前「XX（私）は嫁に行ったのに」と言われました。
そりゃそうだけど、それを言われたら何も言えないじゃないか。ってなりました。
>>588、590
一緒にせさないためにはどうするのがいいでしょうか。
確かに姉は事異性観ではDQNだと思いますが、
両親も姉も私にとっては大事な人たちなんで、うまく諦めさせたい所なんです。
何と言ったら諦めてくれるでしょうか。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:24:15
私も念書書きに一票。
「私は愛されているから引き止められているんだ。
口では何言ってたって、で戻ってきたら
きっと慰めてくれる、受け入れてくれる」
という甘えがみえる。
「私は愛されているから引き止められているんだ。
口では何言ってたって、で戻ってきたら
きっと慰めてくれる、受け入れてくれる」
という甘えがみえる。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:28:05
姉、彼氏どっちの両親とも同居せずに二人で独立した家庭もてばいいやん。
実家の援助なしで二人ともしっかりやれよ！といえばいいような・・。
実家の援助なしで二人ともしっかりやれよ！といえばいいような・・。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:28:37
んだ。甘えさせちゃならねえだ。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:31:02
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:31:07
念願かなって結婚できても、この相手かなり高率でババだと思うんだよね～
こうなったらこのスレとか農家すれとか逃げられとか生ログ見せたら？
真顔で言ってあげな、目を覚ませって。
こうなったらこのスレとか農家すれとか逃げられとか生ログ見せたら？
真顔で言ってあげな、目を覚ませって。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:31:45
>>598
フィルターかかってる時は難しいんでない？
フィルターかかってる時は難しいんでない？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:33:04
うまく諦めさせたいって・・・
つまりお姉さんには今回の結婚を諦めてもらいたいわけ？
つまりお姉さんには今回の結婚を諦めてもらいたいわけ？
>>567
すいません、リロードと書き込みの間に入ってしまってとばしてしまいました。
両親も私から話した方が姉も聞きやすいのではないかと思っているみたいです。
ただ、何と言ったらいいのか、結局は「やめておいた方がいいと思うよ」
「わたしは正直に言うけど○×（姉の彼）は好きじゃないし、いい人だとは思えないよ」
って繰り返すばかりになってきてしまって。疲れて来ました。
すいません、リロードと書き込みの間に入ってしまってとばしてしまいました。
両親も私から話した方が姉も聞きやすいのではないかと思っているみたいです。
ただ、何と言ったらいいのか、結局は「やめておいた方がいいと思うよ」
「わたしは正直に言うけど○×（姉の彼）は好きじゃないし、いい人だとは思えないよ」
って繰り返すばかりになってきてしまって。疲れて来ました。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:34:13
もっとマシな独身男用意してサプライズコンパしろ
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:35:14
実の姉妹でもこんな荷物になりそうな奴は放置だと思う
こいつは夫や子供に迷惑をかけても姉と親をどうにかしたくて仕方ないのか･･･
それなら好きに走ったらいいと思うよ>>555
私も念書がよろしいと思います
遺産放棄は親が死んでないので出来ませんから、遺留分放棄の手続きを地方裁判所で
申請出して来たらいいでしょうね
こいつは夫や子供に迷惑をかけても姉と親をどうにかしたくて仕方ないのか･･･
それなら好きに走ったらいいと思うよ>>555
私も念書がよろしいと思います
遺産放棄は親が死んでないので出来ませんから、遺留分放棄の手続きを地方裁判所で
申請出して来たらいいでしょうね
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:35:59
でもさぁ、555も姉が同居してくれてるから
自分が家を出て結婚できたわけで。
実親の面倒から免れているわけよねぇ。
ここは555も腹をくくって、自分たち姉妹が今後親のために
どう役立つようにするか話し合ったら？
で、きちんと念書にする。
もし、その念書を婚約者（？）がのめるようだったら
一緒にお父さん説得してあげたら？
お姉さん、長女じゃないから婿取りを免れてずるい、とか
自分の好きな相手と祝福されて結婚してずるい、とか
思っていそうだと思うヨ。
自分が家を出て結婚できたわけで。
実親の面倒から免れているわけよねぇ。
ここは555も腹をくくって、自分たち姉妹が今後親のために
どう役立つようにするか話し合ったら？
で、きちんと念書にする。
もし、その念書を婚約者（？）がのめるようだったら
一緒にお父さん説得してあげたら？
お姉さん、長女じゃないから婿取りを免れてずるい、とか
自分の好きな相手と祝福されて結婚してずるい、とか
思っていそうだと思うヨ。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:36:38
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:37:14
結婚は基本的に姉と彼氏の問題だから、本人達に決めさせれば？
５５５は、姉に意見を求められたら
このスレに出てくるような事を、感情をまじえず、淡々と言えばいい。
っていうか、姉にここの過去スレを読ませればいいんじゃないの？
長男教の田舎者と同居するのがどんな事なのか、一発で分かると思うが。
それでも姉が結婚すると決めたなら、
それは二十歳過ぎた大人が自分の責任でやる事だから、
ほっとけばいいよ
５５５は、姉に意見を求められたら
このスレに出てくるような事を、感情をまじえず、淡々と言えばいい。
っていうか、姉にここの過去スレを読ませればいいんじゃないの？
長男教の田舎者と同居するのがどんな事なのか、一発で分かると思うが。
それでも姉が結婚すると決めたなら、
それは二十歳過ぎた大人が自分の責任でやる事だから、
ほっとけばいいよ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:37:42
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:37:52
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:38:47
こんなことなら前の×１男と結婚させて置けばよかったのに
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:39:22
割とこのようなケースはぐずぐずと長引かせると
男のほうの気が冷めて別れてくれそうな気がする
男のほうの気が冷めて別れてくれそうな気がする
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:39:58
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:40:13
>>608
結婚前に自分の親はかわいそうだけど
嫁の親はどうでもいいと言える男だからね・・・
ホントに人としてのレベルがそこで分かるだろと思うんだが。
そんなはずれクジと分かってて引くより
一生独身だってストレスのない人生のほうがいいんじゃね？
食べていく術も有りそうだし＞姉
結婚前に自分の親はかわいそうだけど
嫁の親はどうでもいいと言える男だからね・・・
ホントに人としてのレベルがそこで分かるだろと思うんだが。
そんなはずれクジと分かってて引くより
一生独身だってストレスのない人生のほうがいいんじゃね？
食べていく術も有りそうだし＞姉
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:41:03
>601
お姉さんには彼氏になぜ彼氏はお姉さんとその両親との同居がダメなのかを
きちんと箇条書きでもなんでもしてわかりやすく提示させるように提案。
彼が妻両親と同居できない理由と何がイヤなのかを今度は全て姉に当てはめて
「姉さんが彼の親と同居するってことは彼がイヤだと思うことを全部姉さんに
我慢させるってことなんだよ？自分は我慢できないことを妻には我慢させる人なんだよ？」
と説得してみる。
お姉さんには彼氏になぜ彼氏はお姉さんとその両親との同居がダメなのかを
きちんと箇条書きでもなんでもしてわかりやすく提示させるように提案。
彼が妻両親と同居できない理由と何がイヤなのかを今度は全て姉に当てはめて
「姉さんが彼の親と同居するってことは彼がイヤだと思うことを全部姉さんに
我慢させるってことなんだよ？自分は我慢できないことを妻には我慢させる人なんだよ？」
と説得してみる。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:41:17
>>610
先週のｷｽｲﾔの男を思い出すな。
先週のｷｽｲﾔの男を思い出すな。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:41:59
でもまぁ田舎で妙に嫁き遅れ感のある三十歳直前が
もうあとがないとババをひく気持ちがあるもわからなくもない。
もうあとがないとババをひく気持ちがあるもわからなくもない。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:44:41
妹ケコーンしてたら
余計そう思うだろうね
余計そう思うだろうね
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:45:47
結婚はしたいけど同居はイヤって姉に言わせたら
男の本性見せてくれそうなんだけどな～。
なんとかそっちに持っていけないか
男の本性見せてくれそうなんだけどな～。
なんとかそっちに持っていけないか
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:47:08
>>615
なーる
でも妹も親の面倒については言い含められたりしているの？
親は姉にだけ期待してたりしてるんじゃないのかな、だとしたら姉も不幸だな
爺婆付きで田舎で嫁き遅れなんていったら生涯独身になりそう
そうしたら妹と妹の配偶者と子供とで姉を一生面倒みるべきだな
人の人生なんだから失敗しようがその人間に背負わせるしかないんだから
なーる
でも妹も親の面倒については言い含められたりしているの？
親は姉にだけ期待してたりしてるんじゃないのかな、だとしたら姉も不幸だな
爺婆付きで田舎で嫁き遅れなんていったら生涯独身になりそう
そうしたら妹と妹の配偶者と子供とで姉を一生面倒みるべきだな
人の人生なんだから失敗しようがその人間に背負わせるしかないんだから
>>595、597
出ました。
そうしたら、アパートもお互いの家の中間には無いのだから彼の家の近くになるはずだ。
だったら（何がだったらなのか）家で一緒に住めば部屋代も掛からない。
それに、年を取ったらやっぱり一緒に住みたいし、と相手の両親から異議が出て、
また父が激怒。
>>598、600
ババだと思ってしまうんですよね。私も。
親をうまく納得させるのでもいいんですけど、姉にも両親にもできるだけ
幸せになって欲しいと（このままだと無理かもしれないけど）思うんです。
父に、老後は私たちの家の近くに引っ越したら？と言ったのですが、
「こんな歳になってから知らない人ばかりの土地で新しく暮らすのは
俺には無理だ。悪いが姉が結婚したら母と二人でこの山の中で
老いていくしかない」と言われてしまいました。
出ました。
そうしたら、アパートもお互いの家の中間には無いのだから彼の家の近くになるはずだ。
だったら（何がだったらなのか）家で一緒に住めば部屋代も掛からない。
それに、年を取ったらやっぱり一緒に住みたいし、と相手の両親から異議が出て、
また父が激怒。
>>598、600
ババだと思ってしまうんですよね。私も。
親をうまく納得させるのでもいいんですけど、姉にも両親にもできるだけ
幸せになって欲しいと（このままだと無理かもしれないけど）思うんです。
父に、老後は私たちの家の近くに引っ越したら？と言ったのですが、
「こんな歳になってから知らない人ばかりの土地で新しく暮らすのは
俺には無理だ。悪いが姉が結婚したら母と二人でこの山の中で
老いていくしかない」と言われてしまいました。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:48:28
>>617
でも男の親との同居拒否はあたりまえだけど、女の親との同居ってまだまだ根強い偏見があるわよ
でも男の親との同居拒否はあたりまえだけど、女の親との同居ってまだまだ根強い偏見があるわよ
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:49:38
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:51:36
何気に555両親もここで叩かれる義実家関係と同じ臭いだよね。
老後は、子供（長女）にたかる気満々なわけでしょう。
長女の幸せ＜自分たちの老後
っていうのが、はっきり見えるから、
555姉としても、何言ってるの、ってことになるんじゃないの？
555両親の老後と555姉の結婚とを
切り離して考えられないのかな。
老後は、子供（長女）にたかる気満々なわけでしょう。
長女の幸せ＜自分たちの老後
っていうのが、はっきり見えるから、
555姉としても、何言ってるの、ってことになるんじゃないの？
555両親の老後と555姉の結婚とを
切り離して考えられないのかな。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:51:37
>>619
> 父に、老後は私たちの家の近くに引っ越したら？と言ったのですが、
> 「こんな歳になってから知らない人ばかりの土地で新しく暮らすのは
> 俺には無理だ。悪いが姉が結婚したら母と二人でこの山の中で
> 老いていくしかない」と言われてしまいました。
こりゃオヤジさん、同居して欲しいからゴネてるんじゃなさそうね。
> 父に、老後は私たちの家の近くに引っ越したら？と言ったのですが、
> 「こんな歳になってから知らない人ばかりの土地で新しく暮らすのは
> 俺には無理だ。悪いが姉が結婚したら母と二人でこの山の中で
> 老いていくしかない」と言われてしまいました。
こりゃオヤジさん、同居して欲しいからゴネてるんじゃなさそうね。
すみません。客が来たんで一回落ちます。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:53:23
いいじゃん、バカ姉はウトメの介護
両親はガタが来たら家売り払って施設。
何の問題もないだろう、バカ姉が自分で選んだ人生だ。
妹のあなたは気にせず自分の幸せを守ってね。
両親はガタが来たら家売り払って施設。
何の問題もないだろう、バカ姉が自分で選んだ人生だ。
妹のあなたは気にせず自分の幸せを守ってね。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:54:06
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:54:39
>>623
そう？同居気盆ぬ自分マンセのｸｿ老人の典型だと思うけど。
そう？同居気盆ぬ自分マンセのｸｿ老人の典型だと思うけど。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:55:19
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:56:51
>>623
どうも相手の男が気に入らないだけのような気がする
どうも相手の男が気に入らないだけのような気がする
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 16:56:52
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:06:48
>>723
相手の男が無茶苦茶なことを言ってるから、
同じレベルでごねて見せてるだけだと思う。
「向こうの親がかわいそうだっていうなら、わしらだってそうだろう！
ぴんぴんしてるのにかわいそうってだけで、同居するなら
わしらとも同居してもいいだろう！
わしらとは同居できなくて、向こうとは同居する理由をはっきりさせろや！」
って感じだと思って、読んでいたなぁ。
お姉さんに「あなたは嫁に行ったのに」と言われたら
「だって、私の夫は同居なんて言わなかったわ。
舅姑だって同居しろなんて言わないわ。
二人で新しい家庭を作りなさいって暖かく見守ってくれてるのよ。
適度な距離があるから仲良くできてるのよ。
お姉ちゃんとは条件がまったく違うから、親も反対しなかったのよ。」
って嘘でもいいから言えば？
愛している二人を引き裂こうとしてるんじゃなくて、「条件が悪すぎるんだ」って示せ。
相手の男が無茶苦茶なことを言ってるから、
同じレベルでごねて見せてるだけだと思う。
「向こうの親がかわいそうだっていうなら、わしらだってそうだろう！
ぴんぴんしてるのにかわいそうってだけで、同居するなら
わしらとも同居してもいいだろう！
わしらとは同居できなくて、向こうとは同居する理由をはっきりさせろや！」
って感じだと思って、読んでいたなぁ。
お姉さんに「あなたは嫁に行ったのに」と言われたら
「だって、私の夫は同居なんて言わなかったわ。
舅姑だって同居しろなんて言わないわ。
二人で新しい家庭を作りなさいって暖かく見守ってくれてるのよ。
適度な距離があるから仲良くできてるのよ。
お姉ちゃんとは条件がまったく違うから、親も反対しなかったのよ。」
って嘘でもいいから言えば？
愛している二人を引き裂こうとしてるんじゃなくて、「条件が悪すぎるんだ」って示せ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:10:07
>723はどんな相談をしたんだろう？
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:12:52
>>632
ロングパスか。そろそろ今の話題飽きたから723までに終了してくれってことだな。
ロングパスか。そろそろ今の話題飽きたから723までに終了してくれってことだな。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:15:55
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:16:16
>>633
それか！
それか！
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:16:40
それでもあと90は長いだろ
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:41:46
>555
そりゃもう今の男以上の男を世話するしかないだろー。
この男を逃したら生涯独身かも、と思って（？）る姉に
ただ別れろと言っても無駄。
本人・実家ともに今の男をはるかにしのぐ相手を紹介したら
姉さんもｺﾛｯといくかもしれないよｗ。
手持ちがないなら金はかかるけど業者利用もあり。
それでまとまるかはともかく、世の中には一杯男がいると
わからせるだけでOK。
（その際、555親は娘を遠くに手放す覚悟で！）
そりゃもう今の男以上の男を世話するしかないだろー。
この男を逃したら生涯独身かも、と思って（？）る姉に
ただ別れろと言っても無駄。
本人・実家ともに今の男をはるかにしのぐ相手を紹介したら
姉さんもｺﾛｯといくかもしれないよｗ。
手持ちがないなら金はかかるけど業者利用もあり。
それでまとまるかはともかく、世の中には一杯男がいると
わからせるだけでOK。
（その際、555親は娘を遠くに手放す覚悟で！）
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:48:22
>555
いや、もう勝手に結婚させてもいいんじゃない？
だっていずれウトメの事で揉め事になるのが見え見えだもん
んで姉は子供連れて実家に帰って来る、父喜ぶでどうかしら
いや、もう勝手に結婚させてもいいんじゃない？
だっていずれウトメの事で揉め事になるのが見え見えだもん
んで姉は子供連れて実家に帰って来る、父喜ぶでどうかしら
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:49:14
>>638
そうなるのが分かってて送り出す親もないと思うんだが
そうなるのが分かってて送り出す親もないと思うんだが
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:54:27
>555
出会いがないというなら、ちょっと町に出たところに、結婚相談所とかあるだろ。ああいうところに
姉を入会させて（28才ならひっぱりだことはいわんが、まあまあだろう）もう少し視野を広める。
と同時に、にちゃんの農家、同居スレなどを見させる。
この手のプリン系は障害があればあるほど燃え上がって、自己陶酔する（これだけ反対されて
るのに愛を貫く私たち、うっとり）から、表だった反対して、そのドラマに入れこませないように。
あくまでドライに（熱をこめず）、「あくまで結婚するのは姉自身だから、その権利と責任は姉に
ある。だけど、私もいい条件とは思わない。だから、とりあえずにちゃんねるなどを見て、よく
考えて。結婚相談所にもできたら行って（いやだと言ったら強制はしない） よく考えて決めて。
その上で決めたなら、反対はしない。でも祝福もできない。そういうことだから」
と突き放せ。両親も同じ意見にしておく。
こういうタイプは「あなた自身で決めていい、でも責任とるのもあなたよ」的な酔いを覚させる
方向にもってくのがいいと思う。
姉が「運命に逆らう愛」に酔わせないようにね。
出会いがないというなら、ちょっと町に出たところに、結婚相談所とかあるだろ。ああいうところに
姉を入会させて（28才ならひっぱりだことはいわんが、まあまあだろう）もう少し視野を広める。
と同時に、にちゃんの農家、同居スレなどを見させる。
この手のプリン系は障害があればあるほど燃え上がって、自己陶酔する（これだけ反対されて
るのに愛を貫く私たち、うっとり）から、表だった反対して、そのドラマに入れこませないように。
あくまでドライに（熱をこめず）、「あくまで結婚するのは姉自身だから、その権利と責任は姉に
ある。だけど、私もいい条件とは思わない。だから、とりあえずにちゃんねるなどを見て、よく
考えて。結婚相談所にもできたら行って（いやだと言ったら強制はしない） よく考えて決めて。
その上で決めたなら、反対はしない。でも祝福もできない。そういうことだから」
と突き放せ。両親も同じ意見にしておく。
こういうタイプは「あなた自身で決めていい、でも責任とるのもあなたよ」的な酔いを覚させる
方向にもってくのがいいと思う。
姉が「運命に逆らう愛」に酔わせないようにね。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 17:57:35
姉もいい大人なんだからさ
相手くらい自分で決めたいでしょうに。
って言ったら2チャンｲﾗﾈかな。
相手くらい自分で決めたいでしょうに。
って言ったら2チャンｲﾗﾈかな。
戻りました。
>>613
確かに、書くのはいいかもしれません。電話だと何回も似たようなことを
言うばかりで疲れるし。今夜書き出します。
>>617
姉が同居を嫌がっていない……。
「彼の親は本当にいい人たちだから」って言うんです。
たとえいい人でももめるのが同居。それに３５過ぎの長男のところに
嫁に来たいていう安定した定職もちの女もいないでしょうから向こうの
親だって嫌なところは極力隠しているのでは。
>>621
確かにそうなんですよね。
姉が独身のまま養子も取らなかったら私のところに来るんですよね。
そのときになって見ないと実感沸かないなこれは。
>>622、627
最初は姉の彼氏が気に入らないから反対なんだと思っていたんですが、
そうじゃない可能性もあるってことですよね。
>>628
ズバリ!!それはものすごくあると思います。
父は３人兄弟の末っ子で長男。小さいころから親類縁者の関係を
教え込まれておまえは跡取だとお経のように言われて育ったそうです。
それでも、昔好きになった人と結婚できなかったことを悲しく思って
いて、だから私達に「好きな人が出来て二人とも家を出ることに
なっても仕方ない」と言いながら育てたらしいんです。
なので>>629なのかともやっぱり思う。
>>613
確かに、書くのはいいかもしれません。電話だと何回も似たようなことを
言うばかりで疲れるし。今夜書き出します。
>>617
姉が同居を嫌がっていない……。
「彼の親は本当にいい人たちだから」って言うんです。
たとえいい人でももめるのが同居。それに３５過ぎの長男のところに
嫁に来たいていう安定した定職もちの女もいないでしょうから向こうの
親だって嫌なところは極力隠しているのでは。
>>621
確かにそうなんですよね。
姉が独身のまま養子も取らなかったら私のところに来るんですよね。
そのときになって見ないと実感沸かないなこれは。
>>622、627
最初は姉の彼氏が気に入らないから反対なんだと思っていたんですが、
そうじゃない可能性もあるってことですよね。
>>628
ズバリ!!それはものすごくあると思います。
父は３人兄弟の末っ子で長男。小さいころから親類縁者の関係を
教え込まれておまえは跡取だとお経のように言われて育ったそうです。
それでも、昔好きになった人と結婚できなかったことを悲しく思って
いて、だから私達に「好きな人が出来て二人とも家を出ることに
なっても仕方ない」と言いながら育てたらしいんです。
なので>>629なのかともやっぱり思う。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:08:35
>642
>>613
確かに、書くのはいいかもしれません。電話だと何回も似たようなことを
言うばかりで疲れるし。今夜書き出します。
いや、お姉さんが、彼氏に書かせるんだと思うよ。彼の気持ちと考えをよく知るために。
>>613
確かに、書くのはいいかもしれません。電話だと何回も似たようなことを
言うばかりで疲れるし。今夜書き出します。
いや、お姉さんが、彼氏に書かせるんだと思うよ。彼の気持ちと考えをよく知るために。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:16:37
相手がババ、ババ言うけどさ。
お互いババって感じ。
お互いババって感じ。
>>631
姉は私がいずれ旦那の両親と同居するのを知っています。
でも、条件が違うのは確かにそうですね。
>>633
そうだったか…確かにながいかも、すみません。
でもいろいろな意見がでて、本当に助かります。
自分の頭だけだとぐるぐるになっちゃって。
>>638
うちの親、ものすごく意地っ張りなところがあるのでちょっと難しいかも。
でも、最終的なところで子どもに甘いから許すかな。
それが見えるところがまずいのかもしれないけど。
>>640
相談所は何度か薦めているのですが、「付き合っている人がいるのに
相談所に行くなんて相手に失礼だ」「好きな人がいるのにそんなことを
言うなんてひどい」だそうです。めげずにあくまでも冷静に薦めて見ます。
「あなた自身で決めていい、でも責任とるのもあなたよ」
そうするのもいいかもしれない。
結婚しちゃったらと思うとちょっと怖いし悲しいけれど、その時は諦めて
姉の結婚が破綻した時に姉が孤立しないように連絡を取り合っておく
でしょうか。それともあくまでも自分の責任ってことにして、本当に結婚
しちゃってから「困ったら電話してよ」っていっておいた方がいいでしょうか。
姉は私がいずれ旦那の両親と同居するのを知っています。
でも、条件が違うのは確かにそうですね。
>>633
そうだったか…確かにながいかも、すみません。
でもいろいろな意見がでて、本当に助かります。
自分の頭だけだとぐるぐるになっちゃって。
>>638
うちの親、ものすごく意地っ張りなところがあるのでちょっと難しいかも。
でも、最終的なところで子どもに甘いから許すかな。
それが見えるところがまずいのかもしれないけど。
>>640
相談所は何度か薦めているのですが、「付き合っている人がいるのに
相談所に行くなんて相手に失礼だ」「好きな人がいるのにそんなことを
言うなんてひどい」だそうです。めげずにあくまでも冷静に薦めて見ます。
「あなた自身で決めていい、でも責任とるのもあなたよ」
そうするのもいいかもしれない。
結婚しちゃったらと思うとちょっと怖いし悲しいけれど、その時は諦めて
姉の結婚が破綻した時に姉が孤立しないように連絡を取り合っておく
でしょうか。それともあくまでも自分の責任ってことにして、本当に結婚
しちゃってから「困ったら電話してよ」っていっておいた方がいいでしょうか。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:24:28
お父さんもなんだかんだいいながら田舎の体制側に根付いてしまったのね
個人的にはお姉さんの反抗もそのあたりに根ざしているような気がします
自立してとにかく家を出て、父親の支配から逃れたいのではないでしょうか
お姉さんが相手の親との同居にそんなに抵抗がないのはそういう打算もありそうです
個人的にはお姉さんの反抗もそのあたりに根ざしているような気がします
自立してとにかく家を出て、父親の支配から逃れたいのではないでしょうか
お姉さんが相手の親との同居にそんなに抵抗がないのはそういう打算もありそうです
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:24:58
>>644
だんだんレス読むたびにそういいう気がしてきた
だんだんレス読むたびにそういいう気がしてきた
>>643
そうか、私じゃないのか。でも姉、彼氏に甘いからそんなことできるかな
彼氏に逆切れされそうでちょっと怖い。でも言ってみます。私も知っておきたいし。
>>644
ババでもこの間まで家族だったので、大事なんです。
>>646
自分も思い当たる節があるので多分その通りでしょうね。
落ち着いてきたし（自分もレスも）、
自分もババっぽくなってきたようなのでこのへんで名無しに戻ります。732までに入った。ほ。
いろいろ言ってもらえて私のとるべき方向も見えたし楽になりました。
ありがとうございました。
そうか、私じゃないのか。でも姉、彼氏に甘いからそんなことできるかな
彼氏に逆切れされそうでちょっと怖い。でも言ってみます。私も知っておきたいし。
>>644
ババでもこの間まで家族だったので、大事なんです。
>>646
自分も思い当たる節があるので多分その通りでしょうね。
落ち着いてきたし（自分もレスも）、
自分もババっぽくなってきたようなのでこのへんで名無しに戻ります。732までに入った。ほ。
いろいろ言ってもらえて私のとるべき方向も見えたし楽になりました。
ありがとうございました。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:39:51
>>647
同意！
同意！
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:49:13
とりあえず、＜父は姉のいないところで彼に会って「別れてくれ」＞などと
抜かすオヤジもｳﾍｧと思った…
抜かすオヤジもｳﾍｧと思った…
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:50:59
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:59:11
>>644で正解な悪寒。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 18:59:56
旧彼と別れた直後に結婚前提の新彼を連れてくる姉には何を言っても無駄だと思ったんじゃない？
信用がた落ちって書いてあったし。
で、相手がまともなら話を聞いてくれるかと思ったら相手も似たようなものだったと。
まあ、当事者のいないところで（しかも成人した人間）そんな話をするのはヤバだねぇ。
信用がた落ちって書いてあったし。
で、相手がまともなら話を聞いてくれるかと思ったら相手も似たようなものだったと。
まあ、当事者のいないところで（しかも成人した人間）そんな話をするのはヤバだねぇ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:03:44
ｳﾄには欲しくないタイプだからどっちの親とも同居は薦められないね。
と同居スレに戻してみる。
次の人、まだ？
と同居スレに戻してみる。
次の人、まだ？
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:36:54
＞＞６５４
私は両方の親を引き取って同居という地獄技をお勧めしてみるｗ
ところで妹夫婦がうちの両親と同居を考えてるらしい。
確かに、妹旦那は転職ｼﾊﾟｰｲ組で、うちの両親と向こうの両親両方から
色々と援助を貰いながらカツカツの生活をしている状況なので、
家を持とうと思ったら、親と同居して共同名義で家を持つというかたちに
しないとダメポなのかもしれないんだけど、大丈夫なんだろうか？
妹は妹で結婚当初から「同居するなら自分の親とでなきゃイヤ。」と
言い続けてきたらしく、今ではすっかり旦那を尻にしいている状態。
こんな状況で同居して悲惨な婿殿サイト立ち上げてる人たちみたいな
家庭になっちゃったらどうするんだろうかとか、色々考えてしまうよ。
私は両方の親を引き取って同居という地獄技をお勧めしてみるｗ
ところで妹夫婦がうちの両親と同居を考えてるらしい。
確かに、妹旦那は転職ｼﾊﾟｰｲ組で、うちの両親と向こうの両親両方から
色々と援助を貰いながらカツカツの生活をしている状況なので、
家を持とうと思ったら、親と同居して共同名義で家を持つというかたちに
しないとダメポなのかもしれないんだけど、大丈夫なんだろうか？
妹は妹で結婚当初から「同居するなら自分の親とでなきゃイヤ。」と
言い続けてきたらしく、今ではすっかり旦那を尻にしいている状態。
こんな状況で同居して悲惨な婿殿サイト立ち上げてる人たちみたいな
家庭になっちゃったらどうするんだろうかとか、色々考えてしまうよ。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:45:24
>>654
まだ。
まだ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:49:06
同居を防ぐには
１．親に同居したら大変なことになると思い知らせる。
２．旦那に同居になったら離婚だと理解させる。
３．早い者勝ちで自分の親と同居する
のどれが早道かなあ。
１．親に同居したら大変なことになると思い知らせる。
２．旦那に同居になったら離婚だと理解させる。
３．早い者勝ちで自分の親と同居する
のどれが早道かなあ。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:49:54
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 19:49:56
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:30:37
>>659
そうかなあ。
前彼と別れてからの2ヶ月で立ち直って結婚したい人ができて付き合ってまでは許せるけど
親に紹介って軽はずみすぎない？いいかげんっていうか、支えたってのはありえるけど、
早すぎだと思う。自分は子どもいないけど、息子がそんな軽い女にひっかかったら嫌だなぁ。
……ってﾄﾒﾄﾒしいこと思っちゃったよorz。
そうかなあ。
前彼と別れてからの2ヶ月で立ち直って結婚したい人ができて付き合ってまでは許せるけど
親に紹介って軽はずみすぎない？いいかげんっていうか、支えたってのはありえるけど、
早すぎだと思う。自分は子どもいないけど、息子がそんな軽い女にひっかかったら嫌だなぁ。
……ってﾄﾒﾄﾒしいこと思っちゃったよorz。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:33:06
まぁそういうことで姉がわは何もかもが軽率ということですfa？
なーんかね、姉家を出てシュサーン、孫が出来て父許す系の
ごたごたのような気がしてマッスル。
妹さん、放置推奨。
なーんかね、姉家を出てシュサーン、孫が出来て父許す系の
ごたごたのような気がしてマッスル。
妹さん、放置推奨。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:38:16
>>645
ってアンタ、いずれは同居するつもりなのかね？！
ってアンタ、いずれは同居するつもりなのかね？！
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:47:05
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 20:58:14
>>555
> 姉は私がいずれ旦那の両親と同居するのを知っています。
あの・・・なんでよ。
旦那さんと姉彼さんと同じじゃん。
それじゃあ、お姉さんを応援してあげたら？
妹は義両親と同居ＯＫで結婚ＯＫ。
姉は義両親と同居ＮＧだから結婚もＮＧ。
なんだか不合理だと思わない？
> 姉は私がいずれ旦那の両親と同居するのを知っています。
あの・・・なんでよ。
旦那さんと姉彼さんと同じじゃん。
それじゃあ、お姉さんを応援してあげたら？
妹は義両親と同居ＯＫで結婚ＯＫ。
姉は義両親と同居ＮＧだから結婚もＮＧ。
なんだか不合理だと思わない？
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 21:02:56
それは、実親が手のひら返したように長女教になったからなんだろうね。
どっちかは残しておきたくなったんじゃない？
どうにしろ、くだらんけどな。
どっちかは残しておきたくなったんじゃない？
どうにしろ、くだらんけどな。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 21:59:38
ものすごく狭い地域、まぁ言えば田舎の感覚。
お姉さん、期間限定でいいから都会にだしてみたら？
お姉さん、期間限定でいいから都会にだしてみたら？
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:48:14
う～ん。やっぱり555のお父さんもお父さんだな、としか思えない。
本心から555姉の幸せを願っての発言には見えない。
「555両親」を「555姉彼両親」に、「555姉」を「555姉彼」に、
立場を正反対に入れかえて考えてみるとどうよ？
私には物凄く身勝手なｳﾄﾒとしか思えないんだけど。
本心から555姉の幸せを願っての発言には見えない。
「555両親」を「555姉彼両親」に、「555姉」を「555姉彼」に、
立場を正反対に入れかえて考えてみるとどうよ？
私には物凄く身勝手なｳﾄﾒとしか思えないんだけど。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 22:54:10
5がｲﾊﾟｰｲｗ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:04:53
ふぁい……いや、何でも(--;)。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:13:12
どうもこの姉ちゃん聞きそうにないから、同居したきゃさせれば？
結婚式もしないか、質素にやるか、できれば金使わないほうがいいだろうけど
とにかくもう結婚するなら即同居させたほうが、身をもって知ることになる。
数年別居後同居しても、この長男男では変わらないだろうし。
ただ、こどもだけは作らないほうがいいと思うよ。
すくなくとも1年は。そこで姉も長い自分の将来が見えてくるんじゃないの。
結婚式もしないか、質素にやるか、できれば金使わないほうがいいだろうけど
とにかくもう結婚するなら即同居させたほうが、身をもって知ることになる。
数年別居後同居しても、この長男男では変わらないだろうし。
ただ、こどもだけは作らないほうがいいと思うよ。
すくなくとも1年は。そこで姉も長い自分の将来が見えてくるんじゃないの。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:14:09
ばついちで帰ってきたら、結婚相談所もいく気になるでしょう。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:18:30
>>664
だから、相手の男が気に食わないのが父の反対の本当の理由かも、って思うこともあるんです。
ただ、自分は父とは昔から相性が悪くて口喧嘩も多かったし口も達者で……
父のわがままや主張に同意して素直に従ったことはろくにありませんでしたので、
かわいくなかったのかもｗ。いや、「こいつはたくましいから大丈夫だろう」かな。
665さんの言う通り一人いなくなって寂しくなったのかも、とも思いました。
自分の旦那は同居しなきゃダメだと言ったことはありません。
私と義母は（今のところ）割りと仲良しで、お互い必要以上に干渉しないタイプ。
周りの友人によると、「どっちも冷めてるね」とのことです。
けんかしたり、どうしても譲れないことがあったらやっぱり別居にしましょうね、
というなんともいいかげんというか、合理的というか、ドライな関係です。
今は「経済的だから」という利害関係で一致しています。
同居をのぞんでいるのはどちらかというとｳﾄですが、
旦那は嫁姑関係のスレも読んでいて（ていうかちゃんと読ませた）、
「ダメだったら別居でいいんじゃない」とのことで。
三人で同居に反対とくれば一度試したことで納得もでき、ｳﾄも諦めるだろうし、上手くいけばそれで良いし。
どちらにしろいまのアパートは狭いし、引越しついでに試してみるのもいいかと思っています。
姉は自分で考えて決めなさい。と、当分突き放すことにしました。
だから、相手の男が気に食わないのが父の反対の本当の理由かも、って思うこともあるんです。
ただ、自分は父とは昔から相性が悪くて口喧嘩も多かったし口も達者で……
父のわがままや主張に同意して素直に従ったことはろくにありませんでしたので、
かわいくなかったのかもｗ。いや、「こいつはたくましいから大丈夫だろう」かな。
665さんの言う通り一人いなくなって寂しくなったのかも、とも思いました。
自分の旦那は同居しなきゃダメだと言ったことはありません。
私と義母は（今のところ）割りと仲良しで、お互い必要以上に干渉しないタイプ。
周りの友人によると、「どっちも冷めてるね」とのことです。
けんかしたり、どうしても譲れないことがあったらやっぱり別居にしましょうね、
というなんともいいかげんというか、合理的というか、ドライな関係です。
今は「経済的だから」という利害関係で一致しています。
同居をのぞんでいるのはどちらかというとｳﾄですが、
旦那は嫁姑関係のスレも読んでいて（ていうかちゃんと読ませた）、
「ダメだったら別居でいいんじゃない」とのことで。
三人で同居に反対とくれば一度試したことで納得もでき、ｳﾄも諦めるだろうし、上手くいけばそれで良いし。
どちらにしろいまのアパートは狭いし、引越しついでに試してみるのもいいかと思っています。
姉は自分で考えて決めなさい。と、当分突き放すことにしました。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:25:51
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:26:42
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:30:01
お姉さんはもう結婚させちゃってもいいんじゃないかな。
周りがいくら言っても耳にフタしている状態みたいだし。
ただなんかあったとき、お父さんはともかく妹さんはお姉さんの助けになってほしい。
逃げたいって思っても実家が味方になってくれないと我慢してしまう女性もいるから。
身をもって知ったらそこから逃げてやり直せる細い道だけでも残しておいてね。
周りがいくら言っても耳にフタしている状態みたいだし。
ただなんかあったとき、お父さんはともかく妹さんはお姉さんの助けになってほしい。
逃げたいって思っても実家が味方になってくれないと我慢してしまう女性もいるから。
身をもって知ったらそこから逃げてやり直せる細い道だけでも残しておいてね。
仕事場で読んでいましたが、書き込みができず遅くなってすみませんでした。
私の戯言にたくさんのレスが付いていて嬉しかったです。
一つ一つにレス付けたいけど長くなりそうなので、その後の経過をご報告いたします。
皆さんのレス、職場の先輩の感想、ともに同じ意見でした。
このままじゃいけないと思い、相手にメールを出したところ夜になって電話が来ました。
そこで、見合いの条件と違う事、同居ではないから気軽に会ってみたら？という話に
のったこと、私の知らないうちに親と話ができてしまいショックだった事などを話しました。
結局結論は出ませんでした。
でも、なんとか言いたいことを伝えられたと思います。
長期戦覚悟でこれからも議論しないといけない事が何度もあると思いますが
住人の皆さんからもらった言葉を頭に叩き込んで、言い負かされないように
がんばりたいと思います。
愚痴を吐き出してスッキリできたらいいなと思って書き込みしたのですが
意見をたくさん言ってもらえて、前に踏み出す勇気を頂けた気がします。
今の会社に入ったのを機に現在は１人暮らしをしているので、ゆっくり考えて
悔いの残らない道を選ぼうと思っています。
本当にありがとうございました。
私の戯言にたくさんのレスが付いていて嬉しかったです。
一つ一つにレス付けたいけど長くなりそうなので、その後の経過をご報告いたします。
皆さんのレス、職場の先輩の感想、ともに同じ意見でした。
このままじゃいけないと思い、相手にメールを出したところ夜になって電話が来ました。
そこで、見合いの条件と違う事、同居ではないから気軽に会ってみたら？という話に
のったこと、私の知らないうちに親と話ができてしまいショックだった事などを話しました。
結局結論は出ませんでした。
でも、なんとか言いたいことを伝えられたと思います。
長期戦覚悟でこれからも議論しないといけない事が何度もあると思いますが
住人の皆さんからもらった言葉を頭に叩き込んで、言い負かされないように
がんばりたいと思います。
愚痴を吐き出してスッキリできたらいいなと思って書き込みしたのですが
意見をたくさん言ってもらえて、前に踏み出す勇気を頂けた気がします。
今の会社に入ったのを機に現在は１人暮らしをしているので、ゆっくり考えて
悔いの残らない道を選ぼうと思っています。
本当にありがとうございました。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/30(月) 23:46:21
>676
お、もう一人暮らししてるんだ。
だったら親の干渉なんてほっとけ！荷物じゃあるまいし、
「いつになったら片付くのよ！」なんていって嫁にいくことを急かせるんだよな
・・・・親ってヤツは。単なる自分たちの世間体だってーの。
がんばって逃げ切ってよ。
結婚したらしたで、いろいろ有るんだからさ
せめて自分が惚れた相手じゃないとやってらんないよ。
まだまだ未来は明るいからね～。まずは戦うのだ！
お、もう一人暮らししてるんだ。
だったら親の干渉なんてほっとけ！荷物じゃあるまいし、
「いつになったら片付くのよ！」なんていって嫁にいくことを急かせるんだよな
・・・・親ってヤツは。単なる自分たちの世間体だってーの。
がんばって逃げ切ってよ。
結婚したらしたで、いろいろ有るんだからさ
せめて自分が惚れた相手じゃないとやってらんないよ。
まだまだ未来は明るいからね～。まずは戦うのだ！
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 00:18:11
一人暮らしになっても不倫はするなよ～
不倫してる間があったら独身男を連れ込め！
不倫してる間があったら独身男を連れ込め！
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 00:34:11
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 00:44:14
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 00:59:40
>511
乙彼!!
しかし、、、511の書き込みからずっと気になってるんだけど、
デブブサ喫煙アキバ系とハッキリ書いてしまっている婚約者と、
この先何年か何十年か、毎晩か月イチになるかは知らんが、
ｾｸｰｽする事は出来るんかね? 書き込みを見ると、相手は、話し方
は良いが「生理的にダメ」なタイプなんじゃないのか?
ナメクジと同衾する方がマシだと思うような相手じゃないのか?
511で既に結論は出てるじゃないか
>絶対に嫌だ。嫌っていうか無理。
破談に向けてがんがれ。
乙彼!!
しかし、、、511の書き込みからずっと気になってるんだけど、
デブブサ喫煙アキバ系とハッキリ書いてしまっている婚約者と、
この先何年か何十年か、毎晩か月イチになるかは知らんが、
ｾｸｰｽする事は出来るんかね? 書き込みを見ると、相手は、話し方
は良いが「生理的にダメ」なタイプなんじゃないのか?
ナメクジと同衾する方がマシだと思うような相手じゃないのか?
511で既に結論は出てるじゃないか
>絶対に嫌だ。嫌っていうか無理。
破談に向けてがんがれ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 01:36:10
セクースも大事だけど、食事も大事だよね。
そんなキモい男の顔を見ながら
ずっと一緒に食事するのも苦痛だよ。
オマケにまだ食べ終わってないのに
「おい、511子！お茶！」とか言われたり
ﾄﾒに「ほら、511子さんぼやっとしないで」
なんて言われながらの食事ってまずいよ。
んでもって511さんが食べ終わってないのに
タバコｽﾊﾟｽﾊﾟしそう。
絶対止めれ。
そんなキモい男の顔を見ながら
ずっと一緒に食事するのも苦痛だよ。
オマケにまだ食べ終わってないのに
「おい、511子！お茶！」とか言われたり
ﾄﾒに「ほら、511子さんぼやっとしないで」
なんて言われながらの食事ってまずいよ。
んでもって511さんが食べ終わってないのに
タバコｽﾊﾟｽﾊﾟしそう。
絶対止めれ。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 02:15:30
511はいくつか知らないけど、まだ40歳にはなってないんでしょ？
先週ダンナの従妹(37歳)が結婚したんだけど相手は29歳のイケメン君。
別に飛びきり美人でもなく、バリキャリ(死語？)ってワケでもない
普通の女性。でも性格はメチャいいんだけどね。
なにも好きでもないアキバ系と結婚せんでも、世の中まだ
捨てたもんじゃないと思うぞ。
先週ダンナの従妹(37歳)が結婚したんだけど相手は29歳のイケメン君。
別に飛びきり美人でもなく、バリキャリ(死語？)ってワケでもない
普通の女性。でも性格はメチャいいんだけどね。
なにも好きでもないアキバ系と結婚せんでも、世の中まだ
捨てたもんじゃないと思うぞ。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 02:21:29
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 06:39:37
>511
相手に押しかけられないように気をつけてね。
既成事実を作ったらこっちのものなんて思う人間も
世の中には存在するから。
相手に押しかけられないように気をつけてね。
既成事実を作ったらこっちのものなんて思う人間も
世の中には存在するから。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 07:11:18
つーかそのスペックの低さで
なんで相手が言うことを聞くと思ってるんだか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
なんで相手が言うことを聞くと思ってるんだか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 08:23:03
511の見合いの相手は
自分が最低物件だということに気付いてないのか？
自分が最低物件だということに気付いてないのか？
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 08:25:10
豚ｷﾞﾘｽﾏｿ。
先日、住民票を取ってきたら、世帯主が同居のﾄﾒになってた。
結婚したとき、世帯分離届けも出したはずなのになぜだ？
なんだか気持ち悪い。
先日、住民票を取ってきたら、世帯主が同居のﾄﾒになってた。
結婚したとき、世帯分離届けも出したはずなのになぜだ？
なんだか気持ち悪い。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:19:52
>688
役所に問い合わせして（調査してもらって）、また分離届け出せば？
役所に問い合わせして（調査してもらって）、また分離届け出せば？
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:31:50
昨日、555で盛り上がってたから書けなかったけれど、
昨日の昼に、お向かいの同居嫁が逃げ出した。
大ウトメ、ウトメ、息子夫婦と3歳の息子で、普通の一戸建て
４LDKに暮らしていたんだけど、同居2年で解消になった模様。
朝、旦那出勤、ウトメ＋大ウトが老人会の旅行に出発、3歳児幼稚園に行ったあと、
お嫁さんがうちにやってきて
「お昼過ぎに業者の車がくるので、うちの車をお宅の前に止めさせてもらっていいですか？
一時間もかからないと思います。」と言った。
てっきり工事か配送トラックだと思ってたら、引越し業者の軽トラックだった。
ガタイのいいお兄ちゃんが手際よく荷物を運んで、あっという間に去っていった。
お嫁さんは「お騒がせしました。もし、義母さん達が何か言っても知らないと言ってください。」
と頭を下げて、自分の車で颯爽と出て行った。
しばらくして、大トメがうちに駆け込んできて
「昼寝の間に嫁が出て行った。書置き残して出て行った。
あんた、何か聞いてないか？どこに行ったか知らないか？」とわめき出したが
「知らない」とだけ繰り返すと、そのうちあきらめて帰っていった。
息子も帰って来なくて、旅行から帰ってきた大ウト＋ウトメが慌てる慌てる。
「孫と息子を嫁が誘拐した！」とかわめいている声が聞こえていた。
無事に逃げ切れたらいいんだけどな、お嫁さん。
昨日の昼に、お向かいの同居嫁が逃げ出した。
大ウトメ、ウトメ、息子夫婦と3歳の息子で、普通の一戸建て
４LDKに暮らしていたんだけど、同居2年で解消になった模様。
朝、旦那出勤、ウトメ＋大ウトが老人会の旅行に出発、3歳児幼稚園に行ったあと、
お嫁さんがうちにやってきて
「お昼過ぎに業者の車がくるので、うちの車をお宅の前に止めさせてもらっていいですか？
一時間もかからないと思います。」と言った。
てっきり工事か配送トラックだと思ってたら、引越し業者の軽トラックだった。
ガタイのいいお兄ちゃんが手際よく荷物を運んで、あっという間に去っていった。
お嫁さんは「お騒がせしました。もし、義母さん達が何か言っても知らないと言ってください。」
と頭を下げて、自分の車で颯爽と出て行った。
しばらくして、大トメがうちに駆け込んできて
「昼寝の間に嫁が出て行った。書置き残して出て行った。
あんた、何か聞いてないか？どこに行ったか知らないか？」とわめき出したが
「知らない」とだけ繰り返すと、そのうちあきらめて帰っていった。
息子も帰って来なくて、旅行から帰ってきた大ウト＋ウトメが慌てる慌てる。
「孫と息子を嫁が誘拐した！」とかわめいている声が聞こえていた。
無事に逃げ切れたらいいんだけどな、お嫁さん。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:37:23
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:37:49
孫と息子誘拐嫁、GJ！
しかし、いい年した息子を誘拐するわけないじゃんｗ
しかし、いい年した息子を誘拐するわけないじゃんｗ
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:37:59
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:39:20
690のお向かい嫁家族が安息の地で幸せに暮らせますように(-人-)
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:39:55
同居嫁が逃げ出したって言うから、嫁と子供だけ実家へって話かなと思ったら
ダンナもなんだね。
強引に別居へ持ち込んだと・・・・・・GJだなｗ。
ダンナもなんだね。
強引に別居へ持ち込んだと・・・・・・GJだなｗ。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:39:59
４ＬＤＫで７人･････凄い人口密度だ。
うちも４ＬＤＫだけど、子供3人いるんで客間がなくて困る。
トメが泊りにくる時は、子供が1人いない時。
うちも４ＬＤＫだけど、子供3人いるんで客間がなくて困る。
トメが泊りにくる時は、子供が1人いない時。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:41:04
引越し業者が来て、荷物運んでても昼寝できる大トメもGJ！
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:51:55
むしろ昼寝できるぐらい静かに事を運んだ引越し業者GJ!
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:55:14
荷物少なかったんだろうね（あまり置かせてもらえず、というか物理的に置けずという感じで）。
それにしてもこの期に及んで「嫁が」「息子と孫を」「誘拐した」という発想をするような
義父母たちじゃ、普段のお嫁さんの扱いもうかがい知れるってものだね。
旦那さんの会社に電話されたらすぐ新住所聞き出されそうな悪寒。
そういう親じゃくだらないことでも会社に電話してそう。
それにしてもこの期に及んで「嫁が」「息子と孫を」「誘拐した」という発想をするような
義父母たちじゃ、普段のお嫁さんの扱いもうかがい知れるってものだね。
旦那さんの会社に電話されたらすぐ新住所聞き出されそうな悪寒。
そういう親じゃくだらないことでも会社に電話してそう。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 09:57:26
人の意見に耳を傾けられる５１１さんでよかった。 ＞６７６
独り暮らしなら親の押し付けなんて無問題。
親は５１１さんの幸福を保証するわけじゃないから、他のもっといい男さがしてね。
幸せになるんだよ、 ガンバレ
６９０さん その後経過のヲチを載せて下されば・・・
息子一家、鮮やか！！ 逃げ切れー！
独り暮らしなら親の押し付けなんて無問題。
親は５１１さんの幸福を保証するわけじゃないから、他のもっといい男さがしてね。
幸せになるんだよ、 ガンバレ
６９０さん その後経過のヲチを載せて下されば・・・
息子一家、鮮やか！！ 逃げ切れー！
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 10:11:02
その鮮やかな手口の引越し屋を教えてくれい。
２ｃｈ同居奥・御用達認定したいっす。
２ｃｈ同居奥・御用達認定したいっす。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 10:21:27
怪盗ﾙﾊﾟﾝみたい～！ｶｸｲｲ
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 10:55:57
今朝の新聞で「夫が、余命いくばくもない入院中のウトを思って
心細がるトメのために、毎晩トメ宅に泊まっている」
「あたしは話も聞いてもらえないし、息子達とは口げんかばかり…」
「まるで母子家庭。こんな寂しい思いをさせるトメが憎い、キー」
という40過ぎの主婦からの相談を読んだ。
この人は現在、トメとは別居しているそうだが、ずっと別居していた方が
いいと思う。
この人の息子さんが伴侶を得ても、同居はしない方がいいと思う。
コワイよ、こういう人。
心細がるトメのために、毎晩トメ宅に泊まっている」
「あたしは話も聞いてもらえないし、息子達とは口げんかばかり…」
「まるで母子家庭。こんな寂しい思いをさせるトメが憎い、キー」
という40過ぎの主婦からの相談を読んだ。
この人は現在、トメとは別居しているそうだが、ずっと別居していた方が
いいと思う。
この人の息子さんが伴侶を得ても、同居はしない方がいいと思う。
コワイよ、こういう人。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 12:14:58
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 12:20:53
>>704
もういちど、よーく>690を読み直してみることをお勧めしたい。
もういちど、よーく>690を読み直してみることをお勧めしたい。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 12:31:45
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 12:40:16
みんなやさしいね。
511さんの話、確かに相手も悪いけど
もし同居話がなかったら
相手の事、「不細工の癖に」とか思いながらも結婚したってこと？
相手に対してすごく失礼だと思う。
私はいまいちそこら辺が腑に落ちないから
後だし同居話もどっちもどっちかなー。
この話、相手が見た目すっきりさわやか系だったのに
実はマザコンだったとかなら511さんに同情するけど。。
511さんの話、確かに相手も悪いけど
もし同居話がなかったら
相手の事、「不細工の癖に」とか思いながらも結婚したってこと？
相手に対してすごく失礼だと思う。
私はいまいちそこら辺が腑に落ちないから
後だし同居話もどっちもどっちかなー。
この話、相手が見た目すっきりさわやか系だったのに
実はマザコンだったとかなら511さんに同情するけど。。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 12:56:35
すっごいノロマな亀ですねw>707
>690が見たと言う業者がどこだか禿しく気になる木
>690が見たと言う業者がどこだか禿しく気になる木
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:04:26
>690
ドラマやねえ（ｗ
ドラマやねえ（ｗ
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:05:58
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:15:08
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:18:29
でも私もちょっと思った。＞707
不細工かどうかは後出しでなくはじめからわかってることなのに、そこを言うのってどうかな。
イヤなら結婚すんな、あるいは言うな。
不細工かどうかは後出しでなくはじめからわかってることなのに、そこを言うのってどうかな。
イヤなら結婚すんな、あるいは言うな。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:27:36
単に不細工でも人柄はいいから…と思っていたら人柄もアレだったと
いうだけではないか？
それほど責められる事とは思えない。
いうだけではないか？
それほど責められる事とは思えない。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 13:55:40
幼稚園に行った娘は後で回収したんだよな、きっと。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 14:03:08
＞「孫と息子を嫁が誘拐した！」とかわめいている声が聞こえていた
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
誘拐になりようがないよね、家族だもん。
それより、若い夫婦と、その子供を軟禁していたヤツに罰が下るであろう。
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
誘拐になりようがないよね、家族だもん。
それより、若い夫婦と、その子供を軟禁していたヤツに罰が下るであろう。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 14:04:22
前日は、ウキウキ・ワクワク・ドキドキだったんだろうなあ。
ドキュメント番組でぜひとも密着してほしかった。
ドキュメント番組でぜひとも密着してほしかった。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 14:10:14
今日、初めてわた鬼みた。岡倉のかあちゃん、すごいな。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 14:34:27
>690さんで興味をもってぐぐってみたら、
夜逃げ専門の引越し会社なんてあるんだね。
（690さんの話は夜逃げじゃないけど。）
>夜逃げ工作は家財道具も含めて第三者に感ずかれる事無く
>プロの夜逃げ屋が工作いたします。
なんて書いてある。
い～ろ～んなお仕事ぉあるんだ～な～♪
夜逃げ専門の引越し会社なんてあるんだね。
（690さんの話は夜逃げじゃないけど。）
>夜逃げ工作は家財道具も含めて第三者に感ずかれる事無く
>プロの夜逃げ屋が工作いたします。
なんて書いてある。
い～ろ～んなお仕事ぉあるんだ～な～♪
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 16:23:55
はしる～はしる～はたらくくる～ま～～♪
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 17:10:23
感ずかれる なんて書くような業者はきっといろんなことに
勘付かれていると思う。
勘付かれていると思う。
一日たって、近所への聞き込みを一通りした向かいのウトメは
夕方には静かに家にこもってしまい、中でどうなっているのかわかりません・・・ﾁｯ。
いつもは朝に迎えに来る園バスも来なかったので、
おそらく園バスの先生を問い詰めようと待っていたトメさんは
30分以上も外をウロウロしてました。
向かいの旦那！口を割るなー！逃げ切れー！と念を送っておきました。
夕方には静かに家にこもってしまい、中でどうなっているのかわかりません・・・ﾁｯ。
いつもは朝に迎えに来る園バスも来なかったので、
おそらく園バスの先生を問い詰めようと待っていたトメさんは
30分以上も外をウロウロしてました。
向かいの旦那！口を割るなー！逃げ切れー！と念を送っておきました。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 21:07:33
>>703
そうかなあ。
どれぐらいの期間か知らないけど、毎晩泊り込む必要はないんでない？
本人が体壊しているわけではないんだから。
いい年した大人で、お互い別の家庭を持っているんだし。
不安そうなら、顔出しに行って、話聞いて帰ってくるだけでもいいでしょ。
余談を許さない状態で、いつ亡くなるかって言う状態ならまた別だけど、
それなら殆ど病院に詰めているはず・。
トメを憎いというのはなんだかなあーとは思うけど、自分の家庭を疎かにして
妻との意思の疎通をしっかりさせてない夫が悪いね。
そうかなあ。
どれぐらいの期間か知らないけど、毎晩泊り込む必要はないんでない？
本人が体壊しているわけではないんだから。
いい年した大人で、お互い別の家庭を持っているんだし。
不安そうなら、顔出しに行って、話聞いて帰ってくるだけでもいいでしょ。
余談を許さない状態で、いつ亡くなるかって言う状態ならまた別だけど、
それなら殆ど病院に詰めているはず・。
トメを憎いというのはなんだかなあーとは思うけど、自分の家庭を疎かにして
妻との意思の疎通をしっかりさせてない夫が悪いね。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 21:18:34
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 21:24:28
>>721
すごいね、向かいの奥さんはちゃんと園バススルーも手配済みだったんだね。
もしかしたら旦那さん、職場も変えて音信不通体制ばっちりなのかもねｗ
（上でだれか「旦那さんの職場に電話したらばれる」みたいなこと書いてたから）
すごいね、向かいの奥さんはちゃんと園バススルーも手配済みだったんだね。
もしかしたら旦那さん、職場も変えて音信不通体制ばっちりなのかもねｗ
（上でだれか「旦那さんの職場に電話したらばれる」みたいなこと書いてたから）
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 21:30:51
大ｳﾄ、ｳﾄﾒは旅行だったんだよね。
大ﾄﾒは何してたんだろう。
大ﾄﾒは何してたんだろう。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 21:35:43
昼寝。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 22:17:50
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 22:43:46
幼稚園で遠足とか父母参観とか行事があるときはお迎えバスが
来ないんじゃないかな・・・と推測。
何でも屋で、項目に引越しがあるところは夜逃げを意味するらしいです。
来ないんじゃないかな・・・と推測。
何でも屋で、項目に引越しがあるところは夜逃げを意味するらしいです。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/05/31(火) 22:59:53
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 02:11:31
>728
園バスの変更まで抜かり無くやっている人なら、園にもきちんと言って
あると思う…
「母親以外の人が『祖母ですから。孫に会わせて貰えば分かりますから』
『母が急用で代理に…』と来ても、絶対に渡さないで下さい。孫に
とっては確かに祖母ですが、そのまま拉致されてもうこの園に来れなく
なるかもしれませんので」とか言ってあるかも。
園バスの変更まで抜かり無くやっている人なら、園にもきちんと言って
あると思う…
「母親以外の人が『祖母ですから。孫に会わせて貰えば分かりますから』
『母が急用で代理に…』と来ても、絶対に渡さないで下さい。孫に
とっては確かに祖母ですが、そのまま拉致されてもうこの園に来れなく
なるかもしれませんので」とか言ってあるかも。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 02:16:54
しっかし旅行に出てる3ジジババが帰ってきたら、
大トメは責められるだろうなぁ。
その場にいたはずなのに気づかず、まんまと消えられたわけだし。
……わくわくw
大トメは責められるだろうなぁ。
その場にいたはずなのに気づかず、まんまと消えられたわけだし。
……わくわくw
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 03:01:48
園バスがこないって、他に同じ幼稚園に行ってる子はいないってこと？
もしかしてちょっと遠い幼稚園かな。今年入園なら去年のうちから
計画してたのかい。旅行を勧めたのは若夫婦？
ああ、妄想がつきないわｗ
もしかしてちょっと遠い幼稚園かな。今年入園なら去年のうちから
計画してたのかい。旅行を勧めたのは若夫婦？
ああ、妄想がつきないわｗ
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 06:38:18
園バスのコース変更くらい簡単だよ
お金払ってるのはこっちだしね
うちも近所に同じ園の子がいなかったので
自宅前に来てもらってたよ
私も続報きぼん
お金払ってるのはこっちだしね
うちも近所に同じ園の子がいなかったので
自宅前に来てもらってたよ
私も続報きぼん
続報
ゴミ当番奥さん情報によると、
逃げ嫁さんは同じ市内のマンションを購入していて、そっちに移った模様。
去年から別居の話が出ていて、子供の幼稚園入園を機会に
引っ越すつもりでマンションを購入したのだけど、
ウトメらが本気にしていなかった
「マンションなんて、こんな立派な一戸建てがあるのに買うわけがない。
嫁の口先だけだ。息子ちゃんがそんなことするはずない。」と。
昨日、そのマンションに押しかけたけれど、入り口から厳重なオートロックで、
管理人に言っても「住人の許可がないと入れられない」と門前払い。
会社に電話しても「会議中なのでおつなぎできません」
トメさんはゴミ当番奥に「実の親子なのに、冷たい対応だ！嫁がやらせてるんだ！」
と朝から息巻いていたそうです。
幼稚園はもちろん、インターホン対応で、孫の姿も見られなかったそうです。
トメさんは警察に行こうかと言ったけれど、ゴミ当番奥が
「大の大人が自分の意思で出て行ったのに、警察が何かしてくれるはずない。
無理に押し入ったり、孫くんをつれて帰ろうとしたら、あなたが逮捕されるわよ。」
と言うとショボーンとしていたそうです。
昼寝をしていた大トメは、いつのまにか
「引きとめようとしたけど、嫁の連れてきたガラの悪い男に突き飛ばされた」
と脳内変換して、近所に吹聴してました。
このまま決着したらいいなぁ。
ゴミ当番奥さん情報によると、
逃げ嫁さんは同じ市内のマンションを購入していて、そっちに移った模様。
去年から別居の話が出ていて、子供の幼稚園入園を機会に
引っ越すつもりでマンションを購入したのだけど、
ウトメらが本気にしていなかった
「マンションなんて、こんな立派な一戸建てがあるのに買うわけがない。
嫁の口先だけだ。息子ちゃんがそんなことするはずない。」と。
昨日、そのマンションに押しかけたけれど、入り口から厳重なオートロックで、
管理人に言っても「住人の許可がないと入れられない」と門前払い。
会社に電話しても「会議中なのでおつなぎできません」
トメさんはゴミ当番奥に「実の親子なのに、冷たい対応だ！嫁がやらせてるんだ！」
と朝から息巻いていたそうです。
幼稚園はもちろん、インターホン対応で、孫の姿も見られなかったそうです。
トメさんは警察に行こうかと言ったけれど、ゴミ当番奥が
「大の大人が自分の意思で出て行ったのに、警察が何かしてくれるはずない。
無理に押し入ったり、孫くんをつれて帰ろうとしたら、あなたが逮捕されるわよ。」
と言うとショボーンとしていたそうです。
昼寝をしていた大トメは、いつのまにか
「引きとめようとしたけど、嫁の連れてきたガラの悪い男に突き飛ばされた」
と脳内変換して、近所に吹聴してました。
このまま決着したらいいなぁ。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 08:29:54
すでに住まいはばれているんだ。
マンション購入を相談しなくていきなり転居だったらもっとすごかったのに。
マンション購入を相談しなくていきなり転居だったらもっとすごかったのに。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 08:40:41
>>734
ご丁寧な報告有難うございました。 ６９０さま
大トメの脳内転換まで念のいったことで ＞嫁の連れてきたガラの悪い男
インターホン対応の幼稚園、オートロックのマンション（管理会社）と脇が堅い奥GJ
それとゴミ当番奥の助言までヲチご苦労さまでした。
やはり別居話をはなから無視したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの顛末だったのね。
ご丁寧な報告有難うございました。 ６９０さま
大トメの脳内転換まで念のいったことで ＞嫁の連れてきたガラの悪い男
インターホン対応の幼稚園、オートロックのマンション（管理会社）と脇が堅い奥GJ
それとゴミ当番奥の助言までヲチご苦労さまでした。
やはり別居話をはなから無視したｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの顛末だったのね。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:16:39
しかしまあ
起きたら家がもぬけの殻になっているのを見て
まず常識的に「息子一家が出ていった」と思わず、
「嫁が誘拐した」と発想する脳味噌って凄いね・・・
起きたら家がもぬけの殻になっているのを見て
まず常識的に「息子一家が出ていった」と思わず、
「嫁が誘拐した」と発想する脳味噌って凄いね・・・
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:21:52
こんな電波ﾄﾒと同居なんて無理。
絶対無理。
息子も辟易して出て行ったんだろうなと推測される。
絶対無理。
息子も辟易して出て行ったんだろうなと推測される。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 10:34:44
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 11:03:19
4LDKに大人6人+孫でりっぱな家･･･腐ってますねぇ。
オートロックのマンションって別居の時、絶対必要ね。
アポなし行為とか駐車場チェックとかいろいろするもんね。
勉強になりますた。続報㌧クス！
オートロックのマンションって別居の時、絶対必要ね。
アポなし行為とか駐車場チェックとかいろいろするもんね。
勉強になりますた。続報㌧クス！
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:03:47
>734
そのゴミ当番奥もGJ！
「あなたが逮捕されるわよ」ときちんと他人に言える人は少ないと思うし。
そのゴミ当番奥もGJ！
「あなたが逮捕されるわよ」ときちんと他人に言える人は少ないと思うし。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:14:46
ゴミ当番奥はトメと年代の近い常識人だったのかな？
でもすっきりといってくれてスカっとしたｗ
でもすっきりといってくれてスカっとしたｗ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:19:31
私も子供の頃（３０年程前）は、
4ＬＤＫ２階建（父が若くして建てた家）に、祖父母、父母、兄妹の６人で暮らしてたなあ…
私もおばあちゃんっ子で、祖父母の部屋に入り浸ってた。
母が胃がん患って別居になりましたが｡
4ＬＤＫ２階建（父が若くして建てた家）に、祖父母、父母、兄妹の６人で暮らしてたなあ…
私もおばあちゃんっ子で、祖父母の部屋に入り浸ってた。
母が胃がん患って別居になりましたが｡
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:37:39
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:49:18
>744
ヒント：胃がんの原因＝ストレス
ヒント：胃がんの原因＝ストレス
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:49:49
自分は同居のストレスで神経性胃炎→胃潰瘍→胃がんになり、
「そこまで辛いのなら…」とやっと逃げられたのではないか、と想像した
「そこまで辛いのなら…」とやっと逃げられたのではないか、と想像した
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 12:50:23
がんになって初めて別居したいっていう「わがまま」が通ったんだろうなあ。
娘までとられちゃって・・
娘までとられちゃって・・
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 13:10:33
そんな家族構成で関係が良いわけがない
子供の目には細かいところなんて見えないし。
「ウチはみんな仲がいい」と言い切る人間が
すべてのトラブルの元だったりな
子供の目には細かいところなんて見えないし。
「ウチはみんな仲がいい」と言い切る人間が
すべてのトラブルの元だったりな
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 13:50:19
うふふふ。
別居開始まであと約2週間。
嬉しくて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔが止まらない。
張り切って荷物の整理しなきゃ。
別居開始まであと約2週間。
嬉しくて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔが止まらない。
張り切って荷物の整理しなきゃ。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 13:52:17
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:00:59
>>749
激しくオメ
激しくオメ
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:08:23
>749
出て行く瞬間は黄金バットになるのだぞ。（● ●）ワハハハハハハハハハハ!!
山
出て行く瞬間は黄金バットになるのだぞ。（● ●）ワハハハハハハハハハハ!!
山
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:09:48
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:12:30
>>752
ずれてる
ずれてる
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 14:17:21
>>750-751
蟻が豚。
ﾄﾒは夫の前では(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしていますが、
昨日は娘のスプーンとフォークが生ゴミ入れに捨てられていました。
しらばっくれていたけれど、ﾄﾒでないなら誰がそんなことしたんだ？
どうせ捨てるなら、私の箸にすればいいのに（憎い嫁だから）、
なぜ娘（かわいい孫）の食器を捨てるかなぁ？
理解不能です。
>>752
むしろ月影先生になって、盛大な高笑いをさせていただきます。
ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ
>>753
一応了承済み……かな？
別居したい旨を伝えたとき（3ヵ月程前）、そんなことは夫（ﾄﾒの息子）に言え、
私（ﾄﾒ）はしたくてしてるわけじゃないんだから、息子を説得して見せろ、
と言われたので、その通りにしました。
でも同居ｷﾎﾞﾝは、ﾄﾒだけだった筈なのにおかしいなぁ。。
いつの間にか脳内で「望まれて同居してやってるｱﾃｸｼ」に
なっていたようです。
蟻が豚。
ﾄﾒは夫の前では(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとしていますが、
昨日は娘のスプーンとフォークが生ゴミ入れに捨てられていました。
しらばっくれていたけれど、ﾄﾒでないなら誰がそんなことしたんだ？
どうせ捨てるなら、私の箸にすればいいのに（憎い嫁だから）、
なぜ娘（かわいい孫）の食器を捨てるかなぁ？
理解不能です。
>>752
むしろ月影先生になって、盛大な高笑いをさせていただきます。
ｵｰｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ
>>753
一応了承済み……かな？
別居したい旨を伝えたとき（3ヵ月程前）、そんなことは夫（ﾄﾒの息子）に言え、
私（ﾄﾒ）はしたくてしてるわけじゃないんだから、息子を説得して見せろ、
と言われたので、その通りにしました。
でも同居ｷﾎﾞﾝは、ﾄﾒだけだった筈なのにおかしいなぁ。。
いつの間にか脳内で「望まれて同居してやってるｱﾃｸｼ」に
なっていたようです。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 15:09:24
>>755
簡単でいいから何があったのか教えてちょ
簡単でいいから何があったのか教えてちょ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 15:46:37
>>756
簡単にまとめようと思ったけど、長文になってしまいました。ｺﾞﾒ。。
何があったというか、普通の同居（ここスレ基準だと、マシな部類？）でした。
ﾄﾒ＆家付き（夫とﾄﾒの共同名義）、ｺﾄﾒ無しの結婚で、ｳﾄは既に死去。
家は二世帯ではなく、玄関・風呂・キッチン共同、トイレだけ別。
結婚当時は、ﾄﾒも私も働いていて、食事のみ当番制。
洗濯は曜日を決めて、共有スペースの掃除は共同で。
ﾄﾒは見た目は上品そうで、スタイルも良い。金銭的にも余裕有り。
天然で「悪気無く」非常識な言動をするので、職場でも入院したときにも
習い事先でもトラブル絶えず。
ケンカは売らないけど、恨みは買いやすい。
40年近く精神科に通っていて（今は「心療内科」）、
妄想と虚言が多く（本人の中では「真実」になっているから、自覚無し）、
ややﾒﾝﾍﾗ気質。
それでも、まぁなんとか「うまく」やってた。
私は妊娠で2年前に、ﾄﾒは定年で1年半前に仕事を辞めてから、
顔を合わせる時間の増加と共に、ストレスも増加。
育児への口出し、孫ちゃんフィーバー、過干渉。
お互い仕事をしていたときにはあまり気にしなかったけど、
ﾄﾒの家事能力が異常に低くて、私の負担増。
で、ついにキレてしまいました。私の方が。
夫には1年前から、同居を解消したいと相談。
3ヵ月前には、同居を解消するためなら、離婚も考えていることを告げました。
結局、1ヶ月前から別居用の物件を探して、先日契約完了。
一時はｼﾞｮﾆｺﾞを願ったりもしましたが、別居が決まってから心安らかになりました。
簡単にまとめようと思ったけど、長文になってしまいました。ｺﾞﾒ。。
何があったというか、普通の同居（ここスレ基準だと、マシな部類？）でした。
ﾄﾒ＆家付き（夫とﾄﾒの共同名義）、ｺﾄﾒ無しの結婚で、ｳﾄは既に死去。
家は二世帯ではなく、玄関・風呂・キッチン共同、トイレだけ別。
結婚当時は、ﾄﾒも私も働いていて、食事のみ当番制。
洗濯は曜日を決めて、共有スペースの掃除は共同で。
ﾄﾒは見た目は上品そうで、スタイルも良い。金銭的にも余裕有り。
天然で「悪気無く」非常識な言動をするので、職場でも入院したときにも
習い事先でもトラブル絶えず。
ケンカは売らないけど、恨みは買いやすい。
40年近く精神科に通っていて（今は「心療内科」）、
妄想と虚言が多く（本人の中では「真実」になっているから、自覚無し）、
ややﾒﾝﾍﾗ気質。
それでも、まぁなんとか「うまく」やってた。
私は妊娠で2年前に、ﾄﾒは定年で1年半前に仕事を辞めてから、
顔を合わせる時間の増加と共に、ストレスも増加。
育児への口出し、孫ちゃんフィーバー、過干渉。
お互い仕事をしていたときにはあまり気にしなかったけど、
ﾄﾒの家事能力が異常に低くて、私の負担増。
で、ついにキレてしまいました。私の方が。
夫には1年前から、同居を解消したいと相談。
3ヵ月前には、同居を解消するためなら、離婚も考えていることを告げました。
結局、1ヶ月前から別居用の物件を探して、先日契約完了。
一時はｼﾞｮﾆｺﾞを願ったりもしましたが、別居が決まってから心安らかになりました。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 16:42:02
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 18:43:23
>>757
娘さんの食器が捨てられている現場、写真にとって置けばよかったのに。
将来ﾄﾒがヨボヨボになったとき、
まだ子供で正義感にあふれている、事情を知らない娘がﾄﾒ側に回って、
旦那共々戦線を張ってきたときに見せるために。
娘さんの食器が捨てられている現場、写真にとって置けばよかったのに。
将来ﾄﾒがヨボヨボになったとき、
まだ子供で正義感にあふれている、事情を知らない娘がﾄﾒ側に回って、
旦那共々戦線を張ってきたときに見せるために。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 20:57:17
説明ありがとう そして別居おめでとう！！
しかしなんで曲者トメを息子クンである夫はわからないのか？
離婚を切り出されるるまで腰をあげないのか？
このスレをずーっとROMってるけれど、夫君達共通の不思議
しかしなんで曲者トメを息子クンである夫はわからないのか？
離婚を切り出されるるまで腰をあげないのか？
このスレをずーっとROMってるけれど、夫君達共通の不思議
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 21:24:18
息子フィルターを通してしかﾏﾏﾝを見れないからでそ
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 21:38:58
そっか、じゃあトメがやらかしたことは、友人のトメの話として話して
「旦那さんもヘタレよねえ、あなたならどういう風にする？」と聞いてみればいいか。
「旦那さんもヘタレよねえ、あなたならどういう風にする？」と聞いてみればいいか。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 21:52:48
749さん、どうやって別居することが出来たの！？
教えて！
教えて！
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:10:43
同居してもうすぐ二ヵ月になる。早くも限界です
お金もないし行くとこない逃げ出したいよー
赤いるから無理やけど
皆はどうする？離婚はしたくないの
お金もないし行くとこない逃げ出したいよー
赤いるから無理やけど
皆はどうする？離婚はしたくないの
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:22:41
>>764
知らねえよ。勝手にしろ
知らねえよ。勝手にしろ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:42:56
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:47:53
こういう人って、
打算が入るなんて本当の愛じゃないわっ
私は彼を愛してるだけなの。だから結婚したの。
お金とか仕事とか、そんなの考えて結婚するなんて打算的よ
とか周囲に言ってるんじゃないかと邪推
打算が入るなんて本当の愛じゃないわっ
私は彼を愛してるだけなの。だから結婚したの。
お金とか仕事とか、そんなの考えて結婚するなんて打算的よ
とか周囲に言ってるんじゃないかと邪推
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:49:13
悲劇のヒロイン状態に酔っちゃってるタイプか？
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:51:12
違う！本気でなやんでるの
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:55:47
なぜ同居になったのかも、同居生活の何が問題なのかも書いてないから
さーーーっぱりわからん。
さーーーっぱりわからん。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:57:51
つか、子連れで金無し若夫婦に居座られているウトメ達も
「限界です！」と思ってるかもしれん。
「限界です！」と思ってるかもしれん。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:57:55
ウトメが嫌い！自由な生活が欲しい
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 22:59:26
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 23:49:57
上からものが言いたいだけのヤシは来るな
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/01(水) 23:56:09
建設的なアドバイスが欲しいなら、ちゃんと経緯ぐらい書かなきゃ。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 00:48:38
そうだよ、書いてみ？
力は腕力や経済力だけではない。
頭を使えば、状況を変えられる事だってあるし。
それには情報が必要だよ。
力は腕力や経済力だけではない。
頭を使えば、状況を変えられる事だってあるし。
それには情報が必要だよ。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 08:49:08
経緯、が読めないのかも…意味も…
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 09:06:16
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 09:53:31
ようするに同居なんてする人は低脳なんですね
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:17:19
出来婚DQNカップルだろうかと推測。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:18:14
うん！私バカだった。
最低の人間だ。
今さら、こうかいしてもダメやけど何で同居はっきり嫌って断れなかったんだろ！ でも旦那は別居してる人は心が冷たいて言う
これはどぉーかな？
最低の人間だ。
今さら、こうかいしてもダメやけど何で同居はっきり嫌って断れなかったんだろ！ でも旦那は別居してる人は心が冷たいて言う
これはどぉーかな？
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:21:20
妻に、自分の親との同居を強制する夫の心の冷たさは
別居している人の比ではない。
自分だけが可愛い、絶対零度だ。
別居している人の比ではない。
自分だけが可愛い、絶対零度だ。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:42:37
後悔先にたたず、だから、未来を見つめるしかないね
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:45:34
未来を見つめるか…
私に未来なんてあるかなぁ？
私に未来なんてあるかなぁ？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 10:48:45
赤がいるじゃないか
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 11:05:36
っていうかさ、努力はしてみたの？
トメの気に入られるようにしてみるとか、
トメをやっつけてみるとか、そおいう努力。
金も逃げ道もないんなら、そこに住むしかないんでしょ。
でも限界なんでしょ。
だったら、そこを変えていくしかないじゃん。
嘆いていたって、未来は変わらないよ。
トメの気に入られるようにしてみるとか、
トメをやっつけてみるとか、そおいう努力。
金も逃げ道もないんなら、そこに住むしかないんでしょ。
でも限界なんでしょ。
だったら、そこを変えていくしかないじゃん。
嘆いていたって、未来は変わらないよ。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 11:25:52
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 11:41:17
＞787
それ、同居を迫られた時に私が夫に言ったセリフｗ
それ、同居を迫られた時に私が夫に言ったセリフｗ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 11:42:48
>>788
旦那の反応はどうだった？
旦那の反応はどうだった？
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 11:49:06
落ち込んでたｗ
ふだん、あんまり自己主張しない私が、
>787のセリフ含め、けっこうガツンといったからねー｡
ふだん、あんまり自己主張しない私が、
>787のセリフ含め、けっこうガツンといったからねー｡
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 12:24:39
なんで結婚してまで親と一緒に住むんですか？
素で理解できぬ。
素で理解できぬ。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 12:30:32
>>791
携帯上げ厨はカネが無いからだろ。
こういうのは素でお互い様の同居じゃん。
つか、金が無いから出て行かないんだろ？
だったら居候らしく文句なんか言わず感謝して下働きして過ごせ。
私が将来トメになったとき、子供夫婦が金ないからって転がり込んできて
さらに文句言われちゃたまらん。
こっちに出て行けとでも言うんだろうか。
まあ私は同居なんてお断りって、子供が出て行くときにはっきり言うけどね。
携帯上げ厨はカネが無いからだろ。
こういうのは素でお互い様の同居じゃん。
つか、金が無いから出て行かないんだろ？
だったら居候らしく文句なんか言わず感謝して下働きして過ごせ。
私が将来トメになったとき、子供夫婦が金ないからって転がり込んできて
さらに文句言われちゃたまらん。
こっちに出て行けとでも言うんだろうか。
まあ私は同居なんてお断りって、子供が出て行くときにはっきり言うけどね。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 13:20:52
性格悪そう、ウソをつきそう、恥を知らなそう
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 13:47:00
別居にかかる程度の金も無くて
子供を作るのは考え物だよー。
子供がいると働けないんだから、
子供がいないうちに金を貯めとかなきゃ。
子供を作るのは考え物だよー。
子供がいると働けないんだから、
子供がいないうちに金を貯めとかなきゃ。
うちはお金はあった。
小さな平家で、夫婦で一年間暮らしていた。
子供が産まれた。
まだ産後の入院中、近所のオヤジとトラブッた旦那はトメ宅に同居を言い出した。
母乳飲ませるのも慣れてなくて四苦八苦していた私に
「実はもう荷物運んでるんだ」と旦那は言った。
私は必死で難色を示し、他のアパートを、と訴えたけど旦那の気は変わらず。
広い家があるんだし（非二世帯）お袋がいれば○ちゃん（私）も楽だし、俺も安心だから
と他を探す気は全くなかった。
退院後はトメ宅へ直行。
旦那「荷物運びとか、何もしなくていいから」と優しく気づかいつつ引っ越し強行。
あの頃は旦那の何がズレているのかわからなかった。釈然としない気持ちだけが残った。
「一家に主婦は二人もいらないんですって」と一切の家事労働から手を引いて
新生児を抱えた私に慣れない家でのおさんどんを全て任せたトメ。
あの頃はトメの何がズレているのかわからなかった。釈然としない気持ちだけが残った。
下手な料理を慣れない手付きで一人作る私の後ろで
旦那と二人で赤をあやしてはしゃぐトメ。
ただただストレスがたまって行き、赤だけが私の生き甲斐になった。
「この子と二人だけで生きて行きたい。離婚汁」と言い出して初めて慌てた旦那。
それでも何が悪いのかわからなかった彼は一時逆切れし、私の気持ちは冷える一方だった。
結局半年で別居になったけど、今になって思う。
けして根っからの悪人なトメだった訳じゃなく、けして理解のない旦那でもない。
ただ鈍感だっただけなんだろうな。
でも初めての子育てでナーバスになってたあの新生児期の事は一生忘れられない。
あの時同居を強行した旦那には今でも根っこの所で恨みを持ってる。
小さな平家で、夫婦で一年間暮らしていた。
子供が産まれた。
まだ産後の入院中、近所のオヤジとトラブッた旦那はトメ宅に同居を言い出した。
母乳飲ませるのも慣れてなくて四苦八苦していた私に
「実はもう荷物運んでるんだ」と旦那は言った。
私は必死で難色を示し、他のアパートを、と訴えたけど旦那の気は変わらず。
広い家があるんだし（非二世帯）お袋がいれば○ちゃん（私）も楽だし、俺も安心だから
と他を探す気は全くなかった。
退院後はトメ宅へ直行。
旦那「荷物運びとか、何もしなくていいから」と優しく気づかいつつ引っ越し強行。
あの頃は旦那の何がズレているのかわからなかった。釈然としない気持ちだけが残った。
「一家に主婦は二人もいらないんですって」と一切の家事労働から手を引いて
新生児を抱えた私に慣れない家でのおさんどんを全て任せたトメ。
あの頃はトメの何がズレているのかわからなかった。釈然としない気持ちだけが残った。
下手な料理を慣れない手付きで一人作る私の後ろで
旦那と二人で赤をあやしてはしゃぐトメ。
ただただストレスがたまって行き、赤だけが私の生き甲斐になった。
「この子と二人だけで生きて行きたい。離婚汁」と言い出して初めて慌てた旦那。
それでも何が悪いのかわからなかった彼は一時逆切れし、私の気持ちは冷える一方だった。
結局半年で別居になったけど、今になって思う。
けして根っからの悪人なトメだった訳じゃなく、けして理解のない旦那でもない。
ただ鈍感だっただけなんだろうな。
でも初めての子育てでナーバスになってたあの新生児期の事は一生忘れられない。
あの時同居を強行した旦那には今でも根っこの所で恨みを持ってる。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 15:49:32
ごめん、あなたの夫とトメは鈍感というより、ものすごく自己中心的で
思いやりや常識がない人達だと思った。
思いやりや常識がない人達だと思った。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 15:51:02
そもそも引っ越すきっかけになったトラブルって何？
住んでいられないようなトラブル起こすような人と一緒にいて
これから先大丈夫なのかね？
住んでいられないようなトラブル起こすような人と一緒にいて
これから先大丈夫なのかね？
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 16:01:31
うーん私だったら到底許せない仕打ちだ。
理解がないを通り越して、なんか一人の意思のある人間として
認められていないじゃないかい。
で結局旦那はあなたの気持ちをわかってくれたの？
内心別居はあなたの我侭だと思ってそう。
今は嫁子がナーバスになってるから取り敢えず別居して
いずれは同居と思ってるような希ガス。
理解がないを通り越して、なんか一人の意思のある人間として
認められていないじゃないかい。
で結局旦那はあなたの気持ちをわかってくれたの？
内心別居はあなたの我侭だと思ってそう。
今は嫁子がナーバスになってるから取り敢えず別居して
いずれは同居と思ってるような希ガス。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 16:19:32
母親にしてみればトラブルを起こした息子ちゃん夫婦を引き取ってやった感覚
だろうから傍若無人だろうな。
そりゃこき使いもするね。
やっぱ問題は旦那じゃないかね
だろうから傍若無人だろうな。
そりゃこき使いもするね。
やっぱ問題は旦那じゃないかね
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 16:39:14
私も、一生旦那を許さないと思う。
つまらないことで、
産後間もない妻に同居を強制する人間なんだと
一線を引いて結婚生活を続ける。
つまらないことで、
産後間もない妻に同居を強制する人間なんだと
一線を引いて結婚生活を続ける。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 19:17:02
引越しって一人で勝手に決めるようなことではないよね？
それも同居。
私なら離婚ものです。
それも同居。
私なら離婚ものです。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 19:28:11
おお。チラシの裏なのにみなさんレスありがとう。
>>797ご近所トラブルっていうのは、
当時住んでた平家の家が、他人の敷地を通らないと入れない変な建て方をしてて
勝手に自分の敷地を通られてたオヤジさんはそもそも面白くなかった様です。
その頃の旦那は腰を低くする感じじゃなかったし、無理もないというか。
>>798
今はわかってくれてます。
もう7年も前の話で、今は一戸建ても建てて、旦那は基本的に私に頭が上がらない部分があります。
別居のきっかけはトメに変な彼氏ができて旦那とトメの間で大喧嘩になり
旦那→トメ彼攻撃 トメ→嫁子（私）攻撃の罵詈雑言の応酬で修羅場になり
旦那「出て行く！」トメ「出て行けば！！」となったのですが
次の日私は一応「私が至らなくて申し訳ありませんでした。」と言って
土下座したのですがトメには無視されました。
で、一週間後マンソンを決めて「来週引っ越しします」と言うと
「えっ！？本当に出て行くの？別に本気で言った訳じゃないのに云々…」言ってましたが
今度は私が引っ越し強行。
結局マザコン旦那は母親と決別してやっと少しマシになったって感じです。
>>797ご近所トラブルっていうのは、
当時住んでた平家の家が、他人の敷地を通らないと入れない変な建て方をしてて
勝手に自分の敷地を通られてたオヤジさんはそもそも面白くなかった様です。
その頃の旦那は腰を低くする感じじゃなかったし、無理もないというか。
>>798
今はわかってくれてます。
もう7年も前の話で、今は一戸建ても建てて、旦那は基本的に私に頭が上がらない部分があります。
別居のきっかけはトメに変な彼氏ができて旦那とトメの間で大喧嘩になり
旦那→トメ彼攻撃 トメ→嫁子（私）攻撃の罵詈雑言の応酬で修羅場になり
旦那「出て行く！」トメ「出て行けば！！」となったのですが
次の日私は一応「私が至らなくて申し訳ありませんでした。」と言って
土下座したのですがトメには無視されました。
で、一週間後マンソンを決めて「来週引っ越しします」と言うと
「えっ！？本当に出て行くの？別に本気で言った訳じゃないのに云々…」言ってましたが
今度は私が引っ越し強行。
結局マザコン旦那は母親と決別してやっと少しマシになったって感じです。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 20:58:20
ナゾのトメ彼氏が妙なあんばいに>803の追い風となった！
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 20:59:54
彼氏がいなきゃまだ同居だろうね。
何で土下座するんだか・・
何で土下座するんだか・・
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:09:06
>>803
ﾄﾒ彼GJ!
ﾄﾒ彼GJ!
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:26:55
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:38:40
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:51:10
しかし、嫁が土下座したことによって、
出て行ったのは息子ちゃんの意思（嫁の差し金じゃない）。というのを
ﾄﾒに証明できた気がする。
出て行ったのは息子ちゃんの意思（嫁の差し金じゃない）。というのを
ﾄﾒに証明できた気がする。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 21:57:03
>お袋がいれば○ちゃんも楽だろうし
これうちの旦那も言ってたなー。男って本気でこんなこと思ってるとこが謎。
これうちの旦那も言ってたなー。男って本気でこんなこと思ってるとこが謎。
トメに土下座したのは
そうやっておけば取りあえず私は何の落ち度もなく出ていけると思ったから。
内心むかついてたけど、追い銭だ、ぐらいな気持ちで大人になろうと思ってました。
今は毒コトメ（43才）が不倫の彼氏と別れてトメと住んでるので
取りあえず同居はないと思います。
別居後しばらく疎遠だったけど、トメは彼氏（こっちも不倫だった）と割とすぐ別れたようでした。
しかしそれでも一昨年トメ宅の近所に偶然私の実姉が住む事になった時
「○ちゃん（私）もうちに住めばお姉ちゃんと近所同志で良いのに…」と言い出した時は
『まだ言うか！』と思いました。
それでもトメは常に私の顔色を伺うようになりましたね。
別居のきっかけをくれたDQNトメ彼に感謝です。
でも、先日私の子に向かって「コトメちゃんには子供がいないから将来頼むわね」とぬかしやがった。
油断は禁物だと思った。
そうやっておけば取りあえず私は何の落ち度もなく出ていけると思ったから。
内心むかついてたけど、追い銭だ、ぐらいな気持ちで大人になろうと思ってました。
今は毒コトメ（43才）が不倫の彼氏と別れてトメと住んでるので
取りあえず同居はないと思います。
別居後しばらく疎遠だったけど、トメは彼氏（こっちも不倫だった）と割とすぐ別れたようでした。
しかしそれでも一昨年トメ宅の近所に偶然私の実姉が住む事になった時
「○ちゃん（私）もうちに住めばお姉ちゃんと近所同志で良いのに…」と言い出した時は
『まだ言うか！』と思いました。
それでもトメは常に私の顔色を伺うようになりましたね。
別居のきっかけをくれたDQNトメ彼に感謝です。
でも、先日私の子に向かって「コトメちゃんには子供がいないから将来頼むわね」とぬかしやがった。
油断は禁物だと思った。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 22:52:25
しっかしさあ、そういう息子夫婦に期待したいこと全部を
臆さず口に出せる神経持ってる人って、本当ストレスなさそう…
臆さず口に出せる神経持ってる人って、本当ストレスなさそう…
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 22:55:54
そういう神経だから、
他人と同居したいなどと思うのだろう。
普通の人間なら気を遣うから嫌だなと思うところを、
最初から気を遣うような神経は無い。
他人と同居したいなどと思うのだろう。
普通の人間なら気を遣うから嫌だなと思うところを、
最初から気を遣うような神経は無い。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 22:57:50
変な彼氏もちと、プリンちゃんか。
ゆるい親子だな。
ゆるい親子だな。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 23:00:25
>>812
だよね～
うちは毒コトメ自身が言いやがったよ
中学生の娘に「●●ちゃ～ん、将来頼むね～」だと
実母の私でさえ「親の将来の事は心配するな」と言ってるのに
実の親には目もくれず自称可愛い可愛い姪っ子ちゃんによくもそんな事を言えたもんだ
だよね～
うちは毒コトメ自身が言いやがったよ
中学生の娘に「●●ちゃ～ん、将来頼むね～」だと
実母の私でさえ「親の将来の事は心配するな」と言ってるのに
実の親には目もくれず自称可愛い可愛い姪っ子ちゃんによくもそんな事を言えたもんだ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/02(木) 23:54:48
親子二代でぷりんって凄いね。同時期だったことはあるんだろうか。
だらしのないもの同士、仲良く朽ち果ててくださいって感じだね。
だらしのないもの同士、仲良く朽ち果ててくださいって感じだね。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 00:51:04
せめて未来ある子供らには迷惑かけないように逝ってくれってオモ
ただでさえ小子化で子供達の将来は大変なのにさ
ただでさえ小子化で子供達の将来は大変なのにさ
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 01:20:36
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 01:52:05
>>818
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 02:01:36
>818
いろんなところに貼りまくられてるなｗｗ
ﾈﾀでありますように(-人-;)
いろんなところに貼りまくられてるなｗｗ
ﾈﾀでありますように(-人-;)
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 02:07:34
ショックで寝ちゃったよw
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 02:19:37
すまん。
整備士の「関白宣言」が面白すぎて腹が痛い。
整備士の「関白宣言」が面白すぎて腹が痛い。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 03:00:15
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 07:15:17
>>818
きもちんに説教していただきたいｗ
きもちんに説教していただきたいｗ
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 07:32:28
>>818
朝から気持ち悪いもん見ちゃった。寝なおししようｗ
朝から気持ち悪いもん見ちゃった。寝なおししようｗ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 07:58:58
グロ画像見てた方がマシなキモイ男だ
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:38:18
>>818
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:56:29
・帰る実家がないから、どれだけひどく扱ってもOK
・外貨稼ぎも介護もできる看護婦
・奴隷だから当然同居 ここまでは分かるけど
＞現在、大学の二部に在学、または二部卒
この条件が分からない。なんで一部は駄目なんだ？
・外貨稼ぎも介護もできる看護婦
・奴隷だから当然同居 ここまでは分かるけど
＞現在、大学の二部に在学、または二部卒
この条件が分からない。なんで一部は駄目なんだ？
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:59:05
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 08:59:40
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:00:51
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:03:16
でも奴隷にする嫁に学歴って必要なさそうじゃん？
あ、大卒の嫁を服従させるのが楽しいのか。
あ、大卒の嫁を服従させるのが楽しいのか。
ごめんよ、ごめんよ、ごめんよぅぅ～～（半泣
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:06:57
>>832
しっかり外貨稼ぎするには必要な学歴じゃないｗ
しっかり外貨稼ぎするには必要な学歴じゃないｗ
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:08:16
大卒の女性が人生に悲観してても
何が悲しゅうて×１で高卒ﾃﾞﾌﾞ、トメつきの悪条件をのまなきゃならんのだ？
どうせちょっとした雑談でも
「ああ、俺はどうせ高卒だからな、お前はいいよな、大卒で」とか
ひがみ根性丸出しで相手にもしたくないよ
すごいよね、
自分がどこまで最低不良物件かわかってないってのも
何が悲しゅうて×１で高卒ﾃﾞﾌﾞ、トメつきの悪条件をのまなきゃならんのだ？
どうせちょっとした雑談でも
「ああ、俺はどうせ高卒だからな、お前はいいよな、大卒で」とか
ひがみ根性丸出しで相手にもしたくないよ
すごいよね、
自分がどこまで最低不良物件かわかってないってのも
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:09:36
大卒と高卒じゃ給与も違うからｗ
ほんと、搾取することしか考えてないんだね
ほんと、搾取することしか考えてないんだね
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:10:07
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:12:02
前嫁を追い出した前科つきの意地悪トメつきｗ
嫁との結婚に有責でありながら反省なしの旦那ｗ
外貨稼ぎしてくれる頼る所のない初婚希望ｗ
日本人とは思えないｗ
嫁との結婚に有責でありながら反省なしの旦那ｗ
外貨稼ぎしてくれる頼る所のない初婚希望ｗ
日本人とは思えないｗ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:17:23
前の結婚の失敗から学んだことは「嫁は身なし子に限る」
呆れた。
呆れた。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:17:24
> 610 ：597：2005/06/01(水) 20:34:39
> 前の妻は自己主張が激しく、私の親とうまくつきあっていけなったので、
> 今回は両親ともやっていける人を希望しました。
>
> 看護婦さんを希望したのは、将来の両親の介護に役立ってくれると思ったからです。
> もちろん、看護婦でなくとも、安定した稼ぎがあり、両親に尽くしてくれる人なら
> みんなで大事にします。
>
> また、前の妻も私や両親と些細なことでけんかすると、
> すぐ実家に帰ってしまうし、実家のない人なら、私の親を本当の親と思って
> 尽くしてくれるのではないかと思ったのです。
>
> それから、子供はいませんので、養育費などもなく、
> 実際には初婚の男性と一緒の条件だと思います。
> それに、私もまだ若いですので、できれば初婚の方がいいかと思っています。
> 前の妻は自己主張が激しく、私の親とうまくつきあっていけなったので、
> 今回は両親ともやっていける人を希望しました。
>
> 看護婦さんを希望したのは、将来の両親の介護に役立ってくれると思ったからです。
> もちろん、看護婦でなくとも、安定した稼ぎがあり、両親に尽くしてくれる人なら
> みんなで大事にします。
>
> また、前の妻も私や両親と些細なことでけんかすると、
> すぐ実家に帰ってしまうし、実家のない人なら、私の親を本当の親と思って
> 尽くしてくれるのではないかと思ったのです。
>
> それから、子供はいませんので、養育費などもなく、
> 実際には初婚の男性と一緒の条件だと思います。
> それに、私もまだ若いですので、できれば初婚の方がいいかと思っています。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:19:09
この感じからして、家計もこのデブの親が握ってんだろうねぇ。
給料も形だけなんとちゃうんかと。
（小遣い分ぐらいだけ渡して、あとは貯金しておいてあげてるっていう。）
給料も形だけなんとちゃうんかと。
（小遣い分ぐらいだけ渡して、あとは貯金しておいてあげてるっていう。）
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:20:24
ヲチは移動しません？
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:21:13
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:26:24
コトメまでいるんだもんねぇ。
絵に描いたような最悪物件。
絵に描いたような最悪物件。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:53:36
それでできれば処女希望だってさ・・・
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 09:59:45
>>845え？！
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:04:06
元スレにあったね・・・
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:04:29
ソﾃｨﾑですか･･･？スペック追加、一丁！
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:23:36
婚約者に「将来的には二世帯住宅を建てたいと考えている」と言われました。鬱。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:24:54
>849
ちょ 結婚考え直したほうが
ちょ 結婚考え直したほうが
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:26:54
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:28:34
>849
将来ってのは自分の親が亡くなった後のことかもしれないよ？
自分と未来の自分の子供のためにw
「二世帯住宅？親が亡くなったら無用の長物だよ？半端な作りだと人にも貸せないし」
とでも言っておけ。
だからって「じゃ完全同居で」って言われるかもしれないがそしたら破談の方向で。
将来ってのは自分の親が亡くなった後のことかもしれないよ？
自分と未来の自分の子供のためにw
「二世帯住宅？親が亡くなったら無用の長物だよ？半端な作りだと人にも貸せないし」
とでも言っておけ。
だからって「じゃ完全同居で」って言われるかもしれないがそしたら破談の方向で。
>>850
８年付き合った彼なので正直このまま結婚したい。
彼ママとは仲が良いわけでも悪いわけでもない。でも同居となると話が･･。
結婚式の事でもあれこれ言われ、同居なんかしたら色んな事で口を出されてる様子が目に見えてる･･
ここ読んで、少し楽になった。
その時がきたら彼ときっちり話し合います。
８年付き合った彼なので正直このまま結婚したい。
彼ママとは仲が良いわけでも悪いわけでもない。でも同居となると話が･･。
結婚式の事でもあれこれ言われ、同居なんかしたら色んな事で口を出されてる様子が目に見えてる･･
ここ読んで、少し楽になった。
その時がきたら彼ときっちり話し合います。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:33:40
2世帯ってよく売りに出されてるし、買い手もつかないよね。
同居してはみたものの、息子夫婦は逃げ…って家庭が多いんだろうな。
同居してはみたものの、息子夫婦は逃げ…って家庭が多いんだろうな。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:34:19
>853
>その時がきたら彼ときっちり話し合います。
それは今だよ。
>その時がきたら彼ときっちり話し合います。
それは今だよ。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:34:54
>>855に同意。
早いほうが良い。
早いほうが良い。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:35:43
>855
いいこと言った。
いいこと言った。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:37:41
>>851
良く分かる。彼にも少し親離れできてない部分は感じます。
>>852
そうなんですよね･･
玄関やキッチンが２つづつ付いてる家というのも違和感あるし。
まだ７，８年先の話しなんだろうけど、やっぱり憂鬱･･
結婚準備中に言わないで欲しかった。
良く分かる。彼にも少し親離れできてない部分は感じます。
>>852
そうなんですよね･･
玄関やキッチンが２つづつ付いてる家というのも違和感あるし。
まだ７，８年先の話しなんだろうけど、やっぱり憂鬱･･
結婚準備中に言わないで欲しかった。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:38:47
>858
おいおい、結婚してから言われたらもっと悲劇だってわかってるのかね？
なんかこのひとも、でもでも星人？
おいおい、結婚してから言われたらもっと悲劇だってわかってるのかね？
なんかこのひとも、でもでも星人？
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:39:48
先にわかってよかったじゃない。
マママンセーの予感。
マママンセーの予感。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:40:40
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:41:26
>858
結婚してから「そろそろ二世帯住宅建てるから（決定）」と言われるよりずっとまし。
今だからこそ結婚とか家庭とか家とかについてそれぞれどう考えているのかを
はっきりさせておかないと。
結婚後「え？だって嫁に来るってそういうことだろ？」ってなんでも自分達の都合のいい
「嫁」のありかたを押し付けられるよ。
結婚してから「そろそろ二世帯住宅建てるから（決定）」と言われるよりずっとまし。
今だからこそ結婚とか家庭とか家とかについてそれぞれどう考えているのかを
はっきりさせておかないと。
結婚後「え？だって嫁に来るってそういうことだろ？」ってなんでも自分達の都合のいい
「嫁」のありかたを押し付けられるよ。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:42:04
まず「将来」が「いつ」なのかが問題だよね。
子どもが出来たら？
親が要介護になったら？
親が片方死んだら？
子どもが出来たら？
親が要介護になったら？
親が片方死んだら？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:42:38
＞８年付き合った彼なので正直このまま結婚したい
その８年の為に残りの一生後悔してもいいというのかね。
その８年の為に残りの一生後悔してもいいというのかね。
皆さん、ご意見ありがとうございました。
将来的にも私は同居は考えていないと彼に伝えてみます。
二世帯は無理、家を二件離れた場所に建ててくれと。
将来的にも私は同居は考えていないと彼に伝えてみます。
二世帯は無理、家を二件離れた場所に建ててくれと。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:43:47
だめだこりゃ。
結婚して同居させられて、一生苦しんだらいいよ。
結婚して同居させられて、一生苦しんだらいいよ。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:44:36
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:45:30
2件も家を建てられる経済力があるのか？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:45:34
>>865
敷地内同居？
敷地内同居？
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:45:55
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:46:10
干渉を許す形になっちゃうじゃん…
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:46:30
はい生贄一丁～
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:47:59
近距離別居と言う意味なのか
ｳﾄﾒ宅まで建てると言う意味なのか
はっきりしないとモヤモヤしてくる。
いや、どっちでもモヤモヤするのだが・・・。
ｳﾄﾒ宅まで建てると言う意味なのか
はっきりしないとモヤモヤしてくる。
いや、どっちでもモヤモヤするのだが・・・。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:48:15
結婚したいのは彼氏のほうじゃなくてこの人と見た。
875 ：８４９：2005/06/03(金) 10:48:45
両親用に一軒と、夫婦用に一軒という意味です。
彼の御両親は家を建て直す予定のようで、だったら二世帯で一緒にすめば良い
という考えもあるようです。
彼の御両親は家を建て直す予定のようで、だったら二世帯で一緒にすめば良い
という考えもあるようです。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:49:00
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:49:31
>>869
バカだ･･･敷地内別居じゃないかORZ
バカだ･･･敷地内別居じゃないかORZ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:49:52
自分達の家を義親に建ててもらうつもりじゃないよね？
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:50:00
建て直すなら自分達だけの為にﾄﾞｿﾞｰ、と言えますかね？
ついでに彼には「自立しろ」と言えます？
結婚して欲しくていい子ﾁｬｿになってない？
ついでに彼には「自立しろ」と言えます？
結婚して欲しくていい子ﾁｬｿになってない？
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:50:28
２件離れた…
あ、２軒隣ってことね。
あ、２軒隣ってことね。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:50:32
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:51:38
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:52:41
歳幾つなの？えらく結婚したい願望強そうだけど。
42歳とか？
42歳とか？
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:52:43
ウトメと合う合わないの次元の問題じゃないな
婚約時の一番盛り上がっている時期から
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８４９
婚約時の一番盛り上がっている時期から
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８４９
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:53:04
彼の御両親は、ローン組まなくても家を建てられる余裕はあるようなので納得はしていません。
彼と結婚はしたいと思っています。
彼と結婚はしたいと思っています。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:53:08
>875
その建て直す予定の家の費用はまさか息子名義のローンをアテにじゃないでしょうね？
息子名義で家を建てちゃったら別居は増々難しくなる罠。
その前にしっかり話し合って手を打て。
その建て直す予定の家の費用はまさか息子名義のローンをアテにじゃないでしょうね？
息子名義で家を建てちゃったら別居は増々難しくなる罠。
その前にしっかり話し合って手を打て。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:53:27
結婚式に口出ししてくるのはかなり距離無し姑だし
結婚前から2世帯だなんてかなりの悪条件てんこ盛りですね。
結婚前から2世帯だなんてかなりの悪条件てんこ盛りですね。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:53:27
なんで、２軒隣にしなきゃいけないの？
あなたも、何かに毒されてない？
結婚はしてもらうんでも、してやるんでもないってことわかってる？
あなたも、何かに毒されてない？
結婚はしてもらうんでも、してやるんでもないってことわかってる？
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:55:22
結婚式にどんな口出しされたんだろ？
引き出物に砂糖の鯛つけろとか？
引き出物に砂糖の鯛つけろとか？
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:56:08
近距離に住もうとしてるのもわからんな。
どっちにしろ介護要員なのは決定してるね。
どっちにしろ介護要員なのは決定してるね。
891 ：８４９：2005/06/03(金) 10:57:39
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:57:50
「絶対イヤ、二世帯や敷地内同居するなら分かれる」と言って桶
それ位できるだろ。拝み倒してやっと結婚して 貰 え る というのなら話は別だが。
それ位できるだろ。拝み倒してやっと結婚して 貰 え る というのなら話は別だが。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:58:44
>>891
16歳からですか？
16歳からですか？
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 10:59:25
8年かけて洗脳されてるのね
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:00:00
「私にも親はいるんだよ。自分の親のことばかり言ってるけど」
これくらいなら言えるでしょ。
24ならそんなに結婚あせる年齢でもないと思うけど足元見られてるのかな？
これくらいなら言えるでしょ。
24ならそんなに結婚あせる年齢でもないと思うけど足元見られてるのかな？
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:00:08
（ ﾟ Дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
２４歳で何そんなに焦ってんの？
１６歳から付き合っているのね。高校生から一途なのは結構だが
世の中の男知らないからそんなﾏｻﾞｺﾝ彼に惚れていられるんじゃないかと言ってみる
２４歳で何そんなに焦ってんの？
１６歳から付き合っているのね。高校生から一途なのは結構だが
世の中の男知らないからそんなﾏｻﾞｺﾝ彼に惚れていられるんじゃないかと言ってみる
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:00:36
16と20で付き合い始めっすか。
彼、元家庭教師や塾の講師とかですかね？
彼、元家庭教師や塾の講師とかですかね？
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:00:43
私は18から7年付き合ってｹｺｰﾝしたよ。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:01:17
あれ、8年付き合ったって言ってなかったか？
それで２４て・・・
それで２４て・・・
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:01:30
あなたの両親は、二世帯同居について何か言ってる？
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:01:33
この男と結婚したら義実家の奴隷になるよ。
もうちょっと世間を知ったほうがいいと思うけど。
もうちょっと世間を知ったほうがいいと思うけど。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:01:34
おばちゃんにコソっと本当の年齢いってみｗ
903 ：８４９：2005/06/03(金) 11:01:35
彼としっかり話し合ってみます。
口出しされたというのは、料理が高いとかフリードリンクはいらないとか。
資金は援助を受けていません。しかも見積もりの段階で･･
口出しされたというのは、料理が高いとかフリードリンクはいらないとか。
資金は援助を受けていません。しかも見積もりの段階で･･
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:02:25
彼親だってまだ６０前じゃないの？
それで同居はｷﾂｲよ？
それで同居はｷﾂｲよ？
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:03:32
>>903
息子ちゃんのお金使う８４９が憎いのよ！
息子ちゃんのお金使う８４９が憎いのよ！
906 ：８４９：2005/06/03(金) 11:04:02
今年で２４という意味です。
17歳の頃からの付き合いなので。
17歳の頃からの付き合いなので。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:04:57
別れなはれ。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:05:39
ちゃんと全部読んでる？＞849
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:05:59
良い男性紹介してあげるよ？
>>818に良い人いるから。
>>818に良い人いるから。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:06:15
話し合いの時には絶対に弱気にならない事。
彼氏もあなたを舐めてるっぽいから、条件が飲めないのなら
破談でいいくらいの気持ちでね。
彼氏もあなたを舐めてるっぽいから、条件が飲めないのなら
破談でいいくらいの気持ちでね。
911 ：８４９：2005/06/03(金) 11:06:57
すいません、レスに追いつかない(^-^;)全部読み返してきます
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:07:40
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:07:41
(^-^;)
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:08:03
結婚はした後のほうが大変なんだよ。
結婚したい気持ちも分かるけど、自分を曲げてまで結婚しないで。
あとで必ず後悔するから。
結婚したい気持ちも分かるけど、自分を曲げてまで結婚しないで。
あとで必ず後悔するから。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:08:16
>909！ｗ
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:08:36
まだ２４でそ、もっといい条件の男いっぱい現れるよ。
なに固執してんの。
なに固執してんの。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:09:38
よっぽど不細工とかデブなのかな。。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:11:45
えーとオバチャンからひとこと：
ちゃんと自分用の貯金してから結婚した方がいい。 結婚後の方が大変だから。
式で有り金吐き出すようじゃ駄目
資金稼ぎに外で働いて、彼以外の男も観察してみて、それでも彼の良さを認められるならいいけど。
価値観が狭い男はあまりお勧めできないな～
ちゃんと自分用の貯金してから結婚した方がいい。 結婚後の方が大変だから。
式で有り金吐き出すようじゃ駄目
資金稼ぎに外で働いて、彼以外の男も観察してみて、それでも彼の良さを認められるならいいけど。
価値観が狭い男はあまりお勧めできないな～
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:11:50
>>903
金出さないなら口も出すなって言った?
金出さないなら口も出すなって言った?
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:12:34
実はニートで彼にぶら下がりたいとか。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:12:51
8年も付き合って一緒にいるのが当たり前になって
そこから抜け出すのってかなりの勇気がいるかもしれないけど
しっかりと自分の意見を彼氏に伝えないと。
たった8年のためにこれからの5、60年を棒に振るなんてもったいない。
そこから抜け出すのってかなりの勇気がいるかもしれないけど
しっかりと自分の意見を彼氏に伝えないと。
たった8年のためにこれからの5、60年を棒に振るなんてもったいない。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:14:08
923 ：８４９：2005/06/03(金) 11:15:09
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:15:40
ニートなら結婚して奴隷になろうが胸は痛まんな。
楽したいと思って行き着いた先が地獄。
楽したいと思って行き着いた先が地獄。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:16:08
十中八九、彼に同居に持ち込まれるな。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:16:22
話し合いが決裂したらまた来てね～
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:16:29
自分で働いてるのかね？
彼も２８じゃまともに貯金ないんじゃないの？
それで分不相応な式をしようとしてるならトメの横槍もわかるきがするが・・
彼も２８じゃまともに貯金ないんじゃないの？
それで分不相応な式をしようとしてるならトメの横槍もわかるきがするが・・
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:16:39
がんばって地獄車
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:16:53
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 11:41:39
結婚前の約束は法律的に有効だけど、結婚後は法律的に意味無しらしい。
なので結婚前に念書でも書かせておけ。
なので結婚前に念書でも書かせておけ。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 12:55:38
婚姻中の夫婦間の約束はいつでも相手の了解なく取消ができるという法律が民法にはある。
ただし、いくら婚姻中でも離婚寸前のような状態じゃ この規定は無効らしいが。
ただし、いくら婚姻中でも離婚寸前のような状態じゃ この規定は無効らしいが。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:36:10
相談ではないのですが、ﾁﾗ裏いいですか？
旦那は某公務員（全国転勤の可能性あり）で、当時は二人とも遠方に住んでいました。
結婚直前に、「将来地元に戻ることが出来たら絶対同居」と言われ、
彼が長男教だということに気がつきました。
私の実家は核家族で一度も祖父母と一緒に暮らしたことすらなかったのですが、
それでも母と父方祖母の折り合いは良くなかったのを見ていたので、
「即同居なんて嫌！もし何かあったときに駆けつけられる距離に住めばいいじゃない！」
といったのですが、旦那は「親と同居するのが一番の親孝行」といって譲りませんでした。
別れることも止む無しと、私も頑として譲らなかったので、旦那も困ったらしく、
電話でｳﾄﾒに相談したら、ｳﾄに
「お前は馬鹿か！いきなり同居なんて相手がひくに決まってるだろう！」
といわれたそうでとりあえずはおさまり、結婚しました。
ところが結婚してすぐ旦那地元に転勤が決まり、引越しすることに。
（私と付き合う前に出していた異動希望書が通ったようです。）
今は旦那実家から職場まで車で30分程度にある社宅に住んでおり、
時々訪問する程度でｳﾄﾒともうまくいっています。
でも、上のことを踏まえてよく考えたら、即同居ではないけれど
将来的にｳﾄﾒの体調が悪くなったりしたら同居するつもりってことですよね？
あああああ、嫌。今はうまくいってるけど、同居は嫌。
旦那が昇進試験とかに合格したら、全国バンバン転勤することになるので、
そっちの方がましだと思い、今は「勉強汁！」と旦那をせっついているところです。
愚痴なうえに長文になってしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
旦那は某公務員（全国転勤の可能性あり）で、当時は二人とも遠方に住んでいました。
結婚直前に、「将来地元に戻ることが出来たら絶対同居」と言われ、
彼が長男教だということに気がつきました。
私の実家は核家族で一度も祖父母と一緒に暮らしたことすらなかったのですが、
それでも母と父方祖母の折り合いは良くなかったのを見ていたので、
「即同居なんて嫌！もし何かあったときに駆けつけられる距離に住めばいいじゃない！」
といったのですが、旦那は「親と同居するのが一番の親孝行」といって譲りませんでした。
別れることも止む無しと、私も頑として譲らなかったので、旦那も困ったらしく、
電話でｳﾄﾒに相談したら、ｳﾄに
「お前は馬鹿か！いきなり同居なんて相手がひくに決まってるだろう！」
といわれたそうでとりあえずはおさまり、結婚しました。
ところが結婚してすぐ旦那地元に転勤が決まり、引越しすることに。
（私と付き合う前に出していた異動希望書が通ったようです。）
今は旦那実家から職場まで車で30分程度にある社宅に住んでおり、
時々訪問する程度でｳﾄﾒともうまくいっています。
でも、上のことを踏まえてよく考えたら、即同居ではないけれど
将来的にｳﾄﾒの体調が悪くなったりしたら同居するつもりってことですよね？
あああああ、嫌。今はうまくいってるけど、同居は嫌。
旦那が昇進試験とかに合格したら、全国バンバン転勤することになるので、
そっちの方がましだと思い、今は「勉強汁！」と旦那をせっついているところです。
愚痴なうえに長文になってしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:39:57
チラシの裏ってわざわざ言うなら
なぜ最初からチラシの裏に書かないんだろう？
なぜ最初からチラシの裏に書かないんだろう？
ごめんなさい。吊ってきます。（´･ω･`)
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:47:00
ええやん、誰かに聞いて欲しかったんでしょ。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 16:57:01
>「親と同居するのが一番の親孝行」といって譲りませんでした。
「それなら私の親への親孝行はどうなる。自分だけ親孝行していて
私が自分の親への親孝行は無視か。」と言ってみ。
「それなら私の親への親孝行はどうなる。自分だけ親孝行していて
私が自分の親への親孝行は無視か。」と言ってみ。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:20:19
「絶対同居」とまで言い切る男とよく結婚したねー
レスありがとうございます。
旦那実家自体が、昔ｳﾄ姉妹とか含めて大家族で住んでいたらしく、
さらに大ｳﾄの介護等でﾄﾒが精神的に少しおかしくなったこともあったようです。
今はすごく元気ですが。
それを知っているのに、そんな「親と同居するのが一番の親孝行」という発想が出る
旦那の頭の中が不思議でたまりません。
多分、昔実家がお金の面で苦労したこともあるので、親を楽させたいと思っているのかもしれません。
>「それなら私の親への親孝行はどうなる。自分だけ親孝行していて
>私が自分の親への親孝行は無視か。」と言ってみ。
これに近いことを言ったことはあります。
そしたら
「俺は君の両親も自分の親だと思っている。だから、君の両親が病気とかで寝たきりとか
そういう状態になったら介護しに行かなきゃいけないよね。親孝行しなきゃ。」だそうです。
私一人でなのか、二人でなのか、どちらかはその時聞きませんでしたが。
というか私自身が、大学進学のときに実家を出ており、それ以来あまり実家に帰ったりしないので、
旦那は私を「親不孝娘」だと思っています。人に対して冷たいところがあるというか。
今現在は、どちらの両親も健康で、私には兄（独身地元別居）、旦那には弟（独身Uﾀｰﾝ実家住み）がいるので、
しばらくはこの状態でいられるとは思うのですが、将来のためになんとか旦那に昇進して欲しいものです。
旦那実家自体が、昔ｳﾄ姉妹とか含めて大家族で住んでいたらしく、
さらに大ｳﾄの介護等でﾄﾒが精神的に少しおかしくなったこともあったようです。
今はすごく元気ですが。
それを知っているのに、そんな「親と同居するのが一番の親孝行」という発想が出る
旦那の頭の中が不思議でたまりません。
多分、昔実家がお金の面で苦労したこともあるので、親を楽させたいと思っているのかもしれません。
>「それなら私の親への親孝行はどうなる。自分だけ親孝行していて
>私が自分の親への親孝行は無視か。」と言ってみ。
これに近いことを言ったことはあります。
そしたら
「俺は君の両親も自分の親だと思っている。だから、君の両親が病気とかで寝たきりとか
そういう状態になったら介護しに行かなきゃいけないよね。親孝行しなきゃ。」だそうです。
私一人でなのか、二人でなのか、どちらかはその時聞きませんでしたが。
というか私自身が、大学進学のときに実家を出ており、それ以来あまり実家に帰ったりしないので、
旦那は私を「親不孝娘」だと思っています。人に対して冷たいところがあるというか。
今現在は、どちらの両親も健康で、私には兄（独身地元別居）、旦那には弟（独身Uﾀｰﾝ実家住み）がいるので、
しばらくはこの状態でいられるとは思うのですが、将来のためになんとか旦那に昇進して欲しいものです。
連ｶｷすみません。
>>937
二人だけの関係で言えば、ものすごくうまくいっているのです。
付き合ってるときも、結婚した今も。
ただ、もし同居するとしたら、多分うまくいかなくなるような気がします。
私とﾄﾒの間にいざこざが起きたら、多分、私の盾にはなってくれないと思うので。
「ﾏﾏﾝが正しい！」ということではなくて、私だったら「理解してくれる」と思ってるらしいです。
>>937
二人だけの関係で言えば、ものすごくうまくいっているのです。
付き合ってるときも、結婚した今も。
ただ、もし同居するとしたら、多分うまくいかなくなるような気がします。
私とﾄﾒの間にいざこざが起きたら、多分、私の盾にはなってくれないと思うので。
「ﾏﾏﾝが正しい！」ということではなくて、私だったら「理解してくれる」と思ってるらしいです。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:46:26
>>939
自分の女を守る気もない男の何がいいのか分からん。
2人だけならうまく行くって、2人きりですまないのが結婚。
遠く離れていても自分達の実家から何らかの接触があるのが結婚。
実家を出て一人でやってきたあなたを「親不孝」と思い、
さらに自分の実家に入れてもっと距離感を出そうとしていることに関しては
「相手の親に対して親不孝をしている」と認識できないﾀﾞﾌﾞｽﾀ男。
結婚前にﾊｯｷﾘ分かってたのに変な男と結婚したね。
自分の女を守る気もない男の何がいいのか分からん。
2人だけならうまく行くって、2人きりですまないのが結婚。
遠く離れていても自分達の実家から何らかの接触があるのが結婚。
実家を出て一人でやってきたあなたを「親不孝」と思い、
さらに自分の実家に入れてもっと距離感を出そうとしていることに関しては
「相手の親に対して親不孝をしている」と認識できないﾀﾞﾌﾞｽﾀ男。
結婚前にﾊｯｷﾘ分かってたのに変な男と結婚したね。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:52:36
何でそんな変なのと結婚したんだろう？
ｾｸｰｽの虜でつか？
ｾｸｰｽの虜でつか？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 17:53:27
>>932
気をつけなされ。
ご主人が転勤族となって各地を転々としていても、
ウトメの具合でも悪くなれば、932だけ義実家で同居（介護）させられるかもしれない。
あるいは、お子さんが出来て教育の関係で、ご主人だけ単身赴任という形をとるときも、
932と子供だけで義実家に同居させられるようだよ。
気をつけなされ。
ご主人が転勤族となって各地を転々としていても、
ウトメの具合でも悪くなれば、932だけ義実家で同居（介護）させられるかもしれない。
あるいは、お子さんが出来て教育の関係で、ご主人だけ単身赴任という形をとるときも、
932と子供だけで義実家に同居させられるようだよ。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:00:22
先日ふとした会話からなんとなく流れで私の親の老後をどうするかの話になったんだけど、
他県に住む私の両親に介護が必要になったら
「面倒は見れないから要介護になったら良い施設に入れる。今からその為に貯金をしなければ」と言う夫。
ああこの人は長男で一人っ子だから自分の親（近距離別居）しか介護しないつもりなんだ、と思いかけたら、
続けざまに、「俺の両親ももちろん良い施設に入れる。介護はしない。プロに任せる」と。
言ったことは必ず守る男なので、その約束は果たされるだろう。
あとは私ですら痴呆になったり要介護になったらホームに入れる、自分の介護も子供に絶対にさせないとも言い切っていた。
人によっては冷たいと思うだろうけど、筋が通っていて少し感動した。
とりあえず私たち夫婦を含めた5～6人分の施設代を今から貯金しなきゃなあ。どれくらいかかるんだろう・・・
他県に住む私の両親に介護が必要になったら
「面倒は見れないから要介護になったら良い施設に入れる。今からその為に貯金をしなければ」と言う夫。
ああこの人は長男で一人っ子だから自分の親（近距離別居）しか介護しないつもりなんだ、と思いかけたら、
続けざまに、「俺の両親ももちろん良い施設に入れる。介護はしない。プロに任せる」と。
言ったことは必ず守る男なので、その約束は果たされるだろう。
あとは私ですら痴呆になったり要介護になったらホームに入れる、自分の介護も子供に絶対にさせないとも言い切っていた。
人によっては冷たいと思うだろうけど、筋が通っていて少し感動した。
とりあえず私たち夫婦を含めた5～6人分の施設代を今から貯金しなきゃなあ。どれくらいかかるんだろう・・・
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:02:00
>>943
ええ旦那さんやね。
ええ旦那さんやね。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:06:18
>>944
ありがとう。私もそう思いました（ノロケでごめん）。
妻である私もボケたら問答無用でホームだといわれたのに、全然嫌な気はしなかった。
冷血ぽくみえるかもしれないけど、いろいろ考えた上の答えだと思う。
そしてこのスレを見ると夫の決断は正しいと思いました。
ありがとう。私もそう思いました（ノロケでごめん）。
妻である私もボケたら問答無用でホームだといわれたのに、全然嫌な気はしなかった。
冷血ぽくみえるかもしれないけど、いろいろ考えた上の答えだと思う。
そしてこのスレを見ると夫の決断は正しいと思いました。
>>940
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
結婚をあせっていたわけではないのですが、
割と交際期間短かったのもあり、盲目になっていたのかもしれません。
とりあえず、旦那の教育をしてみることにします。長男教洗脳解きの。
あと、まだ子供はいないので、今のうちに仕事見つけて貯金でもしておこうと思います。
いざとなったら飛び出せるように･･･
>>941
いや、ｾｸｰｽはどちらかというと淡白なのであんまり関係ないです･･･('A`)
基本的に真面目で（ｸｿ真面目ではないが）優しいので、好きになりました。
周りから見ると、「仲良し友達夫婦」という感じに見えるようです。
>>942
そういうこともあるのですか･･･((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
旦那の脳内では「施設に入れる」＝「親不孝」という図式ができているようです。
現在の環境の良い高齢者用施設の実情をｱﾋﾟｰﾙしていかなければ･･･
私的には、自分の実家すら住みたくないと思っているので
（小さなﾏﾝｿﾝ住まいなうえ、母が割と過干渉なうえ健康ﾏﾆｱ）
単身赴任するなら住み慣れた前の土地が良いよ･･･
誰も知り合いのいない土地にきて、あまりこういうことを吐き出せる場所がなかったので、
ここで書き込みさせてもらえて、ものすごくスッキリしました。
どうもありがとうございました。
そうですね。おっしゃるとおりだと思います。
結婚をあせっていたわけではないのですが、
割と交際期間短かったのもあり、盲目になっていたのかもしれません。
とりあえず、旦那の教育をしてみることにします。長男教洗脳解きの。
あと、まだ子供はいないので、今のうちに仕事見つけて貯金でもしておこうと思います。
いざとなったら飛び出せるように･･･
>>941
いや、ｾｸｰｽはどちらかというと淡白なのであんまり関係ないです･･･('A`)
基本的に真面目で（ｸｿ真面目ではないが）優しいので、好きになりました。
周りから見ると、「仲良し友達夫婦」という感じに見えるようです。
>>942
そういうこともあるのですか･･･((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
旦那の脳内では「施設に入れる」＝「親不孝」という図式ができているようです。
現在の環境の良い高齢者用施設の実情をｱﾋﾟｰﾙしていかなければ･･･
私的には、自分の実家すら住みたくないと思っているので
（小さなﾏﾝｿﾝ住まいなうえ、母が割と過干渉なうえ健康ﾏﾆｱ）
単身赴任するなら住み慣れた前の土地が良いよ･･･
誰も知り合いのいない土地にきて、あまりこういうことを吐き出せる場所がなかったので、
ここで書き込みさせてもらえて、ものすごくスッキリしました。
どうもありがとうございました。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:27:32
「施設に入れる」＝「親不孝」という図式を私が植えてしまったみたい＿|￣|○
母親と祖母の折り合いが悪く「同居絶対反対」だった夫なんだけど、
この前、私の祖母のお見舞いに老人ホームに行ったときあまりに寂しそう、
なんだか常世とあの世のハザマのようなゆっくりと死に向かう空間に圧倒されて。
私も、ドン引きだったんだけどさ。
いい施設も見学しないと、あのイメージが強すぎて「同居･･･するべきかな？」って思ってそう。
まだ、ﾄﾒ様はもちろん問題の大ﾄﾒも健在で、たぶんずっと先の話になるんだろうけど。
ちなみに、万一ﾄﾒ様が大ﾄﾒより先に逝ってしまっても「ババァは悪いことしかしてないから施設でOK」らしいので
それは助かる。
母親と祖母の折り合いが悪く「同居絶対反対」だった夫なんだけど、
この前、私の祖母のお見舞いに老人ホームに行ったときあまりに寂しそう、
なんだか常世とあの世のハザマのようなゆっくりと死に向かう空間に圧倒されて。
私も、ドン引きだったんだけどさ。
いい施設も見学しないと、あのイメージが強すぎて「同居･･･するべきかな？」って思ってそう。
まだ、ﾄﾒ様はもちろん問題の大ﾄﾒも健在で、たぶんずっと先の話になるんだろうけど。
ちなみに、万一ﾄﾒ様が大ﾄﾒより先に逝ってしまっても「ババァは悪いことしかしてないから施設でOK」らしいので
それは助かる。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:35:59
自分がお見舞い（？おうかがい？）したところも
病室となんらかわらない部屋だった。
ちょっと調度が豪華なだけ。
２人部屋で、ベッドがドーンとあって。
自分の空間は病院みたいにベッドの脇のロッカーや
テレビがあって、たずねた人が座るイスがあるだけ。
食事したり談話したりする部屋は別にあるけど。
自分のプライベート空間がベッドの上だけなんて…。
そしてたまたまそこは古かったのか、コンクリートの冷たい感じと
うすくらい部屋、日当たりが悪い…という、
なんというか、息つまるような閉塞感があったよ。
病室となんらかわらない部屋だった。
ちょっと調度が豪華なだけ。
２人部屋で、ベッドがドーンとあって。
自分の空間は病院みたいにベッドの脇のロッカーや
テレビがあって、たずねた人が座るイスがあるだけ。
食事したり談話したりする部屋は別にあるけど。
自分のプライベート空間がベッドの上だけなんて…。
そしてたまたまそこは古かったのか、コンクリートの冷たい感じと
うすくらい部屋、日当たりが悪い…という、
なんというか、息つまるような閉塞感があったよ。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:37:52
施設が可哀想というより、老人の生活ペースが
健常の者から見てまどろっこしい生活に見えるんだよ。
だから健常のものが介護すると気が狂ってしまうんだよ。
ものすごいゆっくりペースで動いてるし、施設の方が
病気を持ってる老人向けの食事とか運動とか考えてるので
家で介護されるよりおだやかに長生きするんだよ。
健常の者から見てまどろっこしい生活に見えるんだよ。
だから健常のものが介護すると気が狂ってしまうんだよ。
ものすごいゆっくりペースで動いてるし、施設の方が
病気を持ってる老人向けの食事とか運動とか考えてるので
家で介護されるよりおだやかに長生きするんだよ。
>>949
そうすると、施設見学ではどこに行ってみても引くだけって事か･･･
そうすると、施設見学ではどこに行ってみても引くだけって事か･･･
>>948
私の祖母は一人部屋だったし、施設も割と新しかったけど、
ものすごい閉塞感。
みんなでゆっくり死んでいく感じ。
はっきり言って怖かった。
そんな場所に親を送り込むのはかわいそうだと･･･
正直、何も言い返せなかった。
私の祖母は一人部屋だったし、施設も割と新しかったけど、
ものすごい閉塞感。
みんなでゆっくり死んでいく感じ。
はっきり言って怖かった。
そんな場所に親を送り込むのはかわいそうだと･･･
正直、何も言い返せなかった。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:51:13
うち祖母の入ってる所はグループホームで
見た目は普通の平屋で玄関も普通の和式玄関
引き戸で個別の部屋があってきれいだったよ。
周りはフェンスで囲んであったけど、なかなか良い所だった。
見た目は普通の平屋で玄関も普通の和式玄関
引き戸で個別の部屋があってきれいだったよ。
周りはフェンスで囲んであったけど、なかなか良い所だった。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:51:25
>>950
どこに行ってもほぼ同じだよ。老人がぼ～っとして座っているだけ･･･
今日も施設に面会に行ってきたけど、見慣れるとこれでいいんだと思うよ。
なので、面会しやすいかどうかが基準。
家の近所の施設は300人待ち以上だよ、駅前1分だからね。
どこに行ってもほぼ同じだよ。老人がぼ～っとして座っているだけ･･･
今日も施設に面会に行ってきたけど、見慣れるとこれでいいんだと思うよ。
なので、面会しやすいかどうかが基準。
家の近所の施設は300人待ち以上だよ、駅前1分だからね。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 18:51:50
>>951
私は正直、親の施設代だって持つ気はないよ。
とうぜん世話もしないし。
私自身老後のために貯金しなきゃいけないってことくらいわかるから、
自分が老人になる事知ってて貯金もしないような人間知った事かって感じ。
送り込むっていうけど、本来は自分で何とかすべき事でしょ？
施設代だしてやるだけでｴﾗｲと思うんだけど。
私は正直、親の施設代だって持つ気はないよ。
とうぜん世話もしないし。
私自身老後のために貯金しなきゃいけないってことくらいわかるから、
自分が老人になる事知ってて貯金もしないような人間知った事かって感じ。
送り込むっていうけど、本来は自分で何とかすべき事でしょ？
施設代だしてやるだけでｴﾗｲと思うんだけど。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:00:14
うちの母方のばーちゃんは、今まで母の兄・姉と同居してたことがあった。
どういう経緯かしらないけど、今は一人で住んでいる。
ただ、みんな近所に住んでいるので、週に２回ずつ位、交代でばーちゃんの家に行って
ご飯を作ったり洗濯掃除をしてるみたい。
つまり、夜は基本的に一人。
冬とかに体調悪くなると病院にはいったりしてるけど、
どうしても自分の家で過ごしたいらしく、施設とかには行きたくないみたい。
どういう経緯かしらないけど、今は一人で住んでいる。
ただ、みんな近所に住んでいるので、週に２回ずつ位、交代でばーちゃんの家に行って
ご飯を作ったり洗濯掃除をしてるみたい。
つまり、夜は基本的に一人。
冬とかに体調悪くなると病院にはいったりしてるけど、
どうしても自分の家で過ごしたいらしく、施設とかには行きたくないみたい。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:08:28
そういえば、昔同居してた祖母がなにか不満があるとすぐに
「ホームに入る！」と脅してたな。
母親はそうかそうか、入りたいなら入ってこいや、と喜んでた。
もちろん、親父はびっくりあたふたw
昔はホームに入れるのは近所の手前とか親戚などの体面もあって今より
さらに抵抗が強いことだったけど、祖母は母のことを「鬼嫁」と近所中に言いふらして
母のところへ実際にどんな鬼嫁か見物しに来た人がいるぐらいだったのに、
今さらホームに入れる云々が脅しになると思ってたのがなぁ・・・・。
「ホームに入る！」と脅してたな。
母親はそうかそうか、入りたいなら入ってこいや、と喜んでた。
もちろん、親父はびっくりあたふたw
昔はホームに入れるのは近所の手前とか親戚などの体面もあって今より
さらに抵抗が強いことだったけど、祖母は母のことを「鬼嫁」と近所中に言いふらして
母のところへ実際にどんな鬼嫁か見物しに来た人がいるぐらいだったのに、
今さらホームに入れる云々が脅しになると思ってたのがなぁ・・・・。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:09:36
>>951
同居してる老人の方が自殺率が高いんだよ。
私の実家は祖父母と同居だったが、一緒に暮らしていても
閉塞感はあったと思うよ。なぜなら老人は年をとり
弱くなっていくのにひきかえ、子供夫婦は働き盛りで
ますます忙しくなり、孫たちは成長し自分のことで精一杯で
老人のことなど構ったりしない。
生活のリズムが全然合わないし、ろくに話もしない（毎日祖父母が
寂しいだろうと気遣いながら、話を合わせてなんていられない）
のに、一緒に暮らしたところで孤独が薄れるわけじゃない。
同居してる老人の方が自殺率が高いんだよ。
私の実家は祖父母と同居だったが、一緒に暮らしていても
閉塞感はあったと思うよ。なぜなら老人は年をとり
弱くなっていくのにひきかえ、子供夫婦は働き盛りで
ますます忙しくなり、孫たちは成長し自分のことで精一杯で
老人のことなど構ったりしない。
生活のリズムが全然合わないし、ろくに話もしない（毎日祖父母が
寂しいだろうと気遣いながら、話を合わせてなんていられない）
のに、一緒に暮らしたところで孤独が薄れるわけじゃない。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:13:24
最近は全室個室でホテルみたいないい施設も増えてるよ。
古い施設は確かに病院みたいだけど・・・。
古い施設は確かに病院みたいだけど・・・。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:19:02
たとえ古い施設でも、
自分の家で行き届かない介護をするよりも悲惨さは少ないと思う。
自分の家で行き届かない介護をするよりも悲惨さは少ないと思う。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:20:59
悪いがどんなところでもいいから行ってくれ。
自宅では無理、です。
自宅では無理、です。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:22:36
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 19:27:02
誰も面倒見てくれる人間がいなければ、
自分からホームに入ろうとするはずだ。
少なくとも、食事の心配ないし
年寄りは甘やかすとつけあがる。自分の始末ぐらい
自分でつけろ。施設が嫌なら、動けるうちに家出して、
どっかで密かに自殺でもすればいい
自分からホームに入ろうとするはずだ。
少なくとも、食事の心配ないし
年寄りは甘やかすとつけあがる。自分の始末ぐらい
自分でつけろ。施設が嫌なら、動けるうちに家出して、
どっかで密かに自殺でもすればいい
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 20:03:45
年寄り一人世話するくらいなら
子供もう一人作りたい
金も労力もよっぽど有効
子供もう一人作りたい
金も労力もよっぽど有効
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 20:32:20
スペックのスレに同居希望の男戻ってきた。大爆笑！
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 21:06:11
597が帰ってきたぞｗ
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 21:16:29
水商売だのピーナだのはだめですかｗ
己を知らんってのはすごい
己を知らんってのはすごい
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 21:23:00
こりゃあ、ウッチーズより酷いぞ！
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 21:50:35
ウッチーズは×イチ子持ちでも「許してやる。負い目があるほうがご主人様に
よく使えるだろう。」っていう発想だもんね・・・って、五十歩百歩だなｏｒｚ
よく使えるだろう。」っていう発想だもんね・・・って、五十歩百歩だなｏｒｚ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 21:54:34
×１で初婚とハンデなし、それで同居、家なし子希望って･･･脳内お花畑だよねｗ
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 22:10:22
ネカマ大作戦みたいに誰か立候補して
メル友～面接までやって欲しいw
メル友～面接までやって欲しいw
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/03(金) 22:42:19
ヲチのし甲斐がありそうなやっちゃｗ
誰か釣って
誰か釣って
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 00:05:26
私が以前行ったのは、知り合いの老婦人が入ってるホーム。某火の国の、豹という徒名の
歌手が資金出したってところでした。
高台にあって、夏は大花火が見られるらしい。個室で、小さなキッチンルームと、寝室が
あり、さらに風呂とトイレもある（別に大浴場もある）
3階建ての一階で、裏側は日当たりのいいちょっとした庭になっていて、花を植えたりでき
た。
ちょっと行くのは不便そうだったけど（まわりは会社の保養所とか、別荘とか、とにかく一
等地みたい）こんなところなら別に親族面会に来なくても、のんびり過ごせていいなあと
思った。
私たちのころは、にちゃんもあって案外退屈してないかもしれん。
歌手が資金出したってところでした。
高台にあって、夏は大花火が見られるらしい。個室で、小さなキッチンルームと、寝室が
あり、さらに風呂とトイレもある（別に大浴場もある）
3階建ての一階で、裏側は日当たりのいいちょっとした庭になっていて、花を植えたりでき
た。
ちょっと行くのは不便そうだったけど（まわりは会社の保養所とか、別荘とか、とにかく一
等地みたい）こんなところなら別に親族面会に来なくても、のんびり過ごせていいなあと
思った。
私たちのころは、にちゃんもあって案外退屈してないかもしれん。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 00:36:47
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 00:43:26
そうかなぁ＞972
私だったら年をとってからこそ、街中がいいよ。
ちょっとした買い物や趣味のお出かけなんかが自力でできるところ。
徒歩圏内に全てとはいわないけど、元気な内ならﾊﾞｽや電車、
もっと年取ってもタクシー乗ってもそんなに負担じゃなような環境。
>972みたいな環境だと認知障害まっしぐらというきがするなぁ。
私だったら年をとってからこそ、街中がいいよ。
ちょっとした買い物や趣味のお出かけなんかが自力でできるところ。
徒歩圏内に全てとはいわないけど、元気な内ならﾊﾞｽや電車、
もっと年取ってもタクシー乗ってもそんなに負担じゃなような環境。
>972みたいな環境だと認知障害まっしぐらというきがするなぁ。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 01:05:14
>>974
ああ、それははげどー。
年寄りの居住場所は街中がいいと私も思う。
免許も返上してるわけだし、歩いてどこでも行ける環境が最適。
郊外に施設を作るのは土地代が安いのと、
足腰弱った人間を集めて管理するのに便利だからだろうとしか思えん。
ウィークリーマンションスタイルの老人ホームとかが
(その土地の)主要幹線や地下鉄沿線、中心街付近とかにできたら
入所希望殺到して少しは老人ホーム=乳母捨て山のイメージが壊れると思うけどなー。
便利で文化的な生活。これがこれからの余生だと思うなぁ。
もはや自然回帰したいヒッピー世代でもないだろうし。
ああ、それははげどー。
年寄りの居住場所は街中がいいと私も思う。
免許も返上してるわけだし、歩いてどこでも行ける環境が最適。
郊外に施設を作るのは土地代が安いのと、
足腰弱った人間を集めて管理するのに便利だからだろうとしか思えん。
ウィークリーマンションスタイルの老人ホームとかが
(その土地の)主要幹線や地下鉄沿線、中心街付近とかにできたら
入所希望殺到して少しは老人ホーム=乳母捨て山のイメージが壊れると思うけどなー。
便利で文化的な生活。これがこれからの余生だと思うなぁ。
もはや自然回帰したいヒッピー世代でもないだろうし。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/06/04(土) 01:48:55
あーうちの市、中心部がすごい勢いで廃墟化してるの。
城の天守閣と周囲の公園と資料館みたいなのがあって、
周囲を川やお堀や古くからの商店街が囲んでて、
私が子供の頃はﾃﾞﾊﾟｰﾄみたいなテナントビルもあって賑やかだった。
それが車社会に適応できず、行政が後手後手に回って
（しょぼい復興策も打ち出されたが大赤字で撤廃）
もう駅前も丸の内もシャッター降りた店ばかり、
ビルは1、2階のみ営業で上は封鎖、
とどめに公的機関まで郊外に移転しちゃった。
もういいよ。あそこに大規模老人タウン作れよ。
大学誘致とかアホな案が出てるらしいけど、少子化だし。
いいぞー、花見も花火大会も菊祭りも一等地で。
城の天守閣と周囲の公園と資料館みたいなのがあって、
周囲を川やお堀や古くからの商店街が囲んでて、
私が子供の頃はﾃﾞﾊﾟｰﾄみたいなテナントビルもあって賑やかだった。
それが車社会に適応できず、行政が後手後手に回って
（しょぼい復興策も打ち出されたが大赤字で撤廃）
もう駅前も丸の内もシャッター降りた店ばかり、
ビルは1、2階のみ営業で上は封鎖、
とどめに公的機関まで郊外に移転しちゃった。
もういいよ。あそこに大規模老人タウン作れよ。
大学誘致とかアホな案が出てるらしいけど、少子化だし。
いいぞー、花見も花火大会も菊祭りも一等地で。