同居の事　PART49

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
夢の核家族を目指して日々の努力に励みましょう
過去スレは>>2-10あたり

前スレ
同居の事　PART48
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106714290/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 23:03:48
過去スレ
1http://life.2ch.net/live/kako/989/989970721.html
2http://life.2ch.net/live/kako/1007/10073/1007360621.html
3http://life.2ch.net/live/kako/1020/10204/1020416812.html
4http://life2.2ch.net/live/kako/1022/10225/1022598119.html
5http://life2.2ch.net/live/kako/1025/10252/1025236627.html
6http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10270/1027043783.html
7http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10274/1027490627.html
8http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027941781.html
9http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10289/1028939161.html
10http://life2.2ch.net/live/kako/1030/10309/1030900682.html
11http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10324/1032438074.html
12http://life2.2ch.net/live/kako/1034/10341/1034171186.html
13http://life2.2ch.net/live/kako/1036/10360/1036053792.html
14http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10375/1037512991.html
15http://life2.2ch.net/live/kako/1038/10388/1038879982.html
16http://life2.2ch.net/live/kako/1039/10396/1039675991.html
17http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1040885030/
18http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1042194337/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044433437/
19http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044364117/
20http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1046321811/
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 23:04:48
21http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048571966/
22http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051451041/
23http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054378421/
24http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1058241915/
25http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1060227540/
26http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1063929251/
27http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1067846844/
28http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070942935/
29http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072764070/
30http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074763667/
31http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076319939/
32http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077105885/
33http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/
34http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1079939933/
35http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1083746683/
36http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1087927879/
37http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089625077/
38http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1091969045/
39http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
40http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1093015319/
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 23:04:55
乙津です。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 23:05:48
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
41http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094103083/
42http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095343005/
43http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096967412/
44http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1098423268/
45http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1100946411/
46http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102759554/
47http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105687482/

おまけ
過去ｽﾚを読みたい方用
にくちゃんねる
http://makimo.to/2ch/index.html
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/03 23:46:45
家に手を入れさせたくないウトって話は
うちもなので展開が楽しみだったんだけど、ヘンな流れになってしまったね・・・・・。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 00:01:23
同居は死
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 00:42:22
981 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 05/02/03 21:28:59
婚姻届に「親と同居しない」という誓約欄が欲しいわ。

これから結婚する人は、ワープロで誓約書作って署名捺印するといいかもね。
男ってのは、口約束なんか覚えちゃいない。
紙なり写真なりで、目に見える証拠を残さないと自分の言った事も忘れる生き物なんだよ。

あー結婚前だったら。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 04:22:06
前スレのまぬけにも親戚の策略にハマり、
来月から同居となってしまった842です。

旦那の給料の話は、私が聞いても「俺の頑張り次第なんじゃん？」とか言ってて、
いつまでもハッキリしないままでした。
向こうも給料日に決めた、とかなんとか。
もっとちゃんと話しておくべきでした。ほんと甘かったです。
ここ何日か後悔や不安や悩みで、鬱々としながら過ごしてました。
ここで聞いてもらったり、実家で散々愚痴ってちょっとスッキリしました。
私も早く働き、夢の核家族を目指して頑張ります。
とりあえず義母の「保育園はかわいそうよ〜」攻撃と戦うことを誓います。
がんがるぞっと…
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 08:33:39
>>9
頑張れ！
「三文安、三文安・・・」と普段からブツブツ唱えてイメトレするのだ。
保育園は可哀想だからｱﾃｸｼに預けろ攻撃を受けた際、間髪入れず反撃できるように。w
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 09:10:17
前スレ1000GJ！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106714290/1000
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 09:15:12
水曜日のココリコの番組で、「幸せ自慢の女」から、「結婚しました」「家族が増えました」「また家族
が（ペット）増えました」って逐一自慢の手紙が来るのがウザイ、っていう再現ドラマをやってたのね。

そしたら、「またまた家族が増えました」っていう写真はがきが来て、
ニコニコのトメが家族写真に追加されてるのよ（ｗ　幸せ自慢の女はよそを向いて仏頂面で写ってる
んですわ。

なのに、もらったほうの自慢され女のほうは「もう〜、いい加減にしてよー！」としか思ってなくて。
そしたらしばらくしたら「離婚しました」葉書がきて、溜飲を下げる、っていう。

・・・・でも、あれはトメ同居を幸せ自慢と思ってしまう、自慢され女のほうがヤバイと思う。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:06:50
ぎえー。
同居歴６年（結婚歴６年）。
義父母ともに80超。要介護度１（一番低いやつ）

私は普段フルタイムで働いていて、帰宅は保育園経由で夜７時。
昼間は家に義父母２人のみ。
で、今月の電気代、なんと33000円！！！！

行く部屋行く部屋エアコン＆照明＆テレビつけっぱなし。
しかもテレビ大音量だし、エアコンも最大出力。
もちろんトイレや廊下の電気は２４時間点いている。
（夜中トイレに起きるとき、真っ暗だと転ぶかもしれないから、だってさ。）
もう勘弁してー。いくら言っても解ってくれない。
夜、帰ると家の中が熱帯と化してる（多分30度くらいある）
「外から帰ってきて寒いと思って・・」って、私たちの為にかいっ！
外から帰ってきたら、20度くらいでも暖かいって感じるんじゃ！

もう嫌、電気代。早く電気代がかからないお花畑がたくさんあって、
１年中暖かい、お空の世界に逝ってほすぃ・・・。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:14:07
>13
介護度一番低いのは「要支援」だとつついてみる。
15 ：13：05/02/04 11:31:38
>14
解りやすくはしょったつもりだったがつつかれた。
どちらにしてもうちは要介護１です。
どうせならもっとおかしくなってくれれば、施設に放り込めるのに・・・orz
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:32:09
>>12
あれはﾜﾛﾀ
＞ニコニコのトメが家族写真に追加されてるのよ（ｗ　幸せ自慢の女はよそを向いて仏頂面で写ってる
んですわ。
このﾊｶﾞｷを見た時点でｵﾁは読めたけどねｗ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:36:16
同僚に妄想性＋依存性人格障害女がいるんですが、
（↑不幸を自分で招いて、愚痴垂れ流しを日課とする生き物）
頭金無しの上に、夫の知り合い人の勤めるメーカ製住宅を買おうとしてます。
タカリ気質で財産も無いらしい義親は、敷地内別居のつもりで、
勝手に間取り決定とか進行してる模様ですが、
問題の同僚女は「同居でもいい」とか意見してる模様。
（夫婦仲も、義家族とも円満ではない）

やっぱ、これって心の病そのものだと思えませんか？
「他人事だからほっとけば？」とこのスレの方々は思うかも知れませんが、
彼女に、これ以上の愚痴ネタをＧＥＴされるのも辛い方々が多数いるので、
何か止めるのに良い意見・ヒント等は無いでしょうか？
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:48:47
ほっておけば
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:57:12
その同僚も家庭板に出てくるようなﾄﾒと似てそうだからうまくいくのでは？ｗ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 11:58:38
>>17
他人の人生の軌道変更をするにはそれなりの覚悟が必要。
生半可な気持ちで首を突っ込むと大火傷するよ。
アドバイスを求められたのならまだしも、そうでないなら放置推奨。
21 ：17：05/02/04 12:08:07
>18-20　どうもです。
やっぱ放置推奨ですかね。愚痴聞かされ役だけが損か･･･
あぁ、彼女事には首突っ込んだ事も多々ありましたが、
どうも、バッサリ切った返答やアドバイスは脳内スルーみたいなので、
こっちにはなんの影響も無いのです。
そのうち、不幸に酔わせてくれない相手と見なしたようで、
年下の同僚をターゲットに連日愚痴を。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 12:47:12
なんだ、フェードアウトしつつあるんじゃん。
じゃあわざわざ深みにはまりに逝く必要どこにもなし。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 13:08:56
>>13
電気の供給を下げなされ。
電力会社に工事頼んで３０Ａくらいにｗ
使いすぎた途端ブレーカー落ちるから(´з｀)y-〜
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 13:43:33
>>17と>>21の文章
よくみんなすんなり理解できるなあ・・・しばらく考えちゃったよ。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 14:00:30
や、私読んでないけど？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 14:59:51
>23
中途半端に元気な年寄りだと大騒ぎして電気屋呼びそうなﾖｶｰﾝ。
ていうか祖母がそうだったんですが。母は出かける前にエアコンのコンセントを
抜いてガス栓（家の外のやつ）を締めて電話線を引っこ抜いておりました。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 18:29:05
>>13
旦那に叱ってもらえよ。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 19:21:24
ってか　１３さん　それ自分らで払ってんの？
すごすぎっ　うちらの　食費位ある
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:37:41
俺はもうすぐ４０歳になる。まだ一度も結婚はしていない、
独身貴族だ。
今まで趣味に生きてきたから、女なんて面倒な
だけだった。俺の趣味？それは海のスポーツだ。季節感を
大切にする俺は、もちろん冬はスノボに明け暮れている。
年中引き締まった黒い肌は同年代の男たちの羨望の的だ。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:40:48
同年代の男がどのように羨望の的してるか詳細キボン
31 ：29：05/02/04 20:41:57
仕事？そんなもの適当にこなしてても優秀な俺は500万を
超える給料を得ている。今は母さんと二人暮しだから使い道は
自由だ。
会社の女たちは俺のことをブルース・ウイルスみたいなワイルド
な男だと言う。しかも親孝行者だ。
そんな俺もそろそろ身を固めて母さんを楽にさせてやろうと
思う。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:45:36
ウイルスかぁ・・・・
ちょっとかっこ悪いね。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:46:06
＞優秀な俺は500万を 超える給料を得ている。

40歳で・・・。俺様というくらいならせめて８００ﾏｿ以上稼いでくれ・・みみっちすぎるよ。
34 ：29：05/02/04 20:47:12
>>30
もちろん、俺の年代ではもう「オヤジ」と呼ばれるが、俺は実際より
10歳は若く見られる。それが奴らには悔しいのだろう。

話は変わるが、ここで同居が嫌な女性たちには同情する。
世の中には嫌な姑が俺の想像よりはるかに沢山存在するようだ。

しかし、俺の母さんは違う。近所の人や親戚たちにも
「天使のような人だ」と常に言われているからだ。こんな人と
これからの人生をいっしょに過ごしていければプラスになることが
山ほどあると思う。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:48:48
>32 >33
ﾜﾛﾀ

>34
>これからの人生をいっしょに過ごしていければプラスになることが
>山ほどあると思う。
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:48:50
＞俺は実際より 10歳は若く見られる

実年齢におぼつかない幼稚さ、の間違いでは？
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:50:25
＞しかし、俺の母さんは違う

40歳過ぎて、表で母親の事を示す時は「母」「母親」のほうがよろしいかと思われます。
38 ：29：05/02/04 20:52:47
>>33
俺にとっては収入はさほど重要なファクターではないんだ。
人生をいかに有意義に過ごせるかがもっとも重要だから。
これからの人生を共に歩んでいくパートナーにも充実した
人生を歩んで欲しいと願っている。

恋人未満の女性がいるが（26才）、彼女は今、旅行会社で添乗員を
していて仕事が楽しくて仕方がないらしい。
でも、俺は結婚したら家庭に入ってもらって俺のサポートをして
もらいたいと考えている。
彼女を説得できるだろうか・・・。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:54:00
もっとーもっとー


みなさん拝聴しなされ
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:54:14
＞仕事？そんなもの適当にこなしてても優秀な俺は500万を
＞超える給料を得ている。
この辺がﾋｯｷｰ脳内語りっぽいな。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:54:40
＞家庭に入ってもらって俺のサポートをして もらいたいと考えている。

うーん・・・対してサポートするほどの俺様でもない気がします。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:55:03
ようするにここに同居したい相談にきたわけだ…
よりによってここに。
43 ：29：05/02/04 20:55:36
>>36、37

ご指摘ありがとう。確かに同年齢で家庭持ちの奴らに比べたら
精神年齢は低いかもしれない。自分以外に責任を負うことがなかったから。
今度から母と言うことにしよう。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:58:16
＞これからの人生を共に歩んでいくパートナーにも充実した
＞人生を歩んで欲しいと願っている。


素敵なパートナーとともに歩むために、まず「一人で生活する」ことをお勧めする。
「一人の生活」というのがどういうものかわからないと「人生のパートナーと生きて行く」ことの
本当の意味はわからない。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:00:00
>>29
おまいのレス読んでるとスッパマン思い出すよ。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:02:18
つまり>29の言い分を要約すると

仕事を適当にこなしてても優秀な俺様が、
仕事が楽しくて仕方がない一回り以上年下の彼女に
「仕事を辞めて天使のようなﾏﾏﾝと俺様の世話をしてちょ」と
同居キボン説得をしたい。きっとそれが彼女にとってもいい筈。

という事か。今のﾎﾞｸﾀﾝな29じゃ無理だな。
47 ：29：05/02/04 21:03:23
>>44
一人の生活？それは無理だ。年老いた母を一人にするわけには
いかないから。
彼女には結婚を前提に付き合ってほしいと前に言ったが、
「考えさせて欲しい」と憂いを帯びた目で返された。
俺の予想では80％はOKの返事がもらえるはずだから、彼女が
決心をするまで気長に待とうと思う。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:03:39
＞29
もうすぐ40になろうかという男が、そんな精神年齢の低さでどうする。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:05:55
>>47
もうすぐお別れの挨拶がくるよ。
もう８０%確実。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:06:47
>47
ずばり、かなりの確率でＮＯの予感。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:09:35
＞年老いた母を一人にするわけには いかないから。

しかし、いきなり義理も恩も無い老婆と二人きりにさせられるうら若き女性の
心情はみじんも考えてないだろう。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:10:08
26才ってのがちょっと。
同年代のバリキャリ口説き落としたりしたらかっこいいんだけどな。
GIジェーンみたいな人ならなおよし。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:12:09
なんでママと仲良く同棲してるだけじゃダメなの?
54 ：29：05/02/04 21:13:13
>>46
もちろん、100％俺の我を通そうとは思っていない。当然、
彼女より母のほうが家事のプロフェッショナルだし、俺も
料理を作るのが好きだからサポートできる。

>>49、50
人生はそんなに悲観的なものでも悲劇的なものでもないさ。

二日前、俺がオークションで買ったネックレスをプレゼントしたら
彼女、すごく喜んでた。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:14:09
どのネックレス？ＵＲＬ貼ってくれ。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:15:43
>>54
あなたの存在自体が悲劇的ですｗ
57 ：29：05/02/04 21:17:07
>>52、53
同年代の女性とはなかなか出会うきっかけがないんだ。今の彼女も
趣味で知り合ったから。
それに俺は子供が欲しいから、同年代の女性だと高齢出産になるしね。
それにこの年になるとみんなもう、家庭持ちになってる。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:17:43
＞彼女より母のほうが家事のプロフェッショナルだし、俺も
＞料理を作るのが好きだからサポートできる。

きっと29は一生独身でもﾏﾏﾝと二人で生きていけるよ。ﾖｶｯﾀﾈ。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:19:00
>>54
ああ、私も見たい。どこのどんなネックレス？
幾らで落札したの？
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:19:22
年収５００万だと共働きしなきゃやっていけない気がする。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:20:06
＞それに俺は子供が欲しいから、同年代の女性だと高齢出産になるしね。
＞それにこの年になるとみんなもう、家庭持ちになってる

ふむ、年老いた母親に孫を抱かせたいがための「必要なアイテムとしての若い女」か。
すばらしく自己満足な俺様人生プランだな。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:20:25
>彼女には結婚を前提に付き合ってほしいと前に言ったが、
>「考えさせて欲しい」と憂いを帯びた目で返された。
きっと彼女には、>29の
「母親を神格化して、彼女の人格や仕事観はないがしろ」
にする性格が見えてたんだと思う。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:22:18
年収を自慢するくらいなら、オークションなんかじゃなく
宝石店で定価で買ってあげなよ。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:23:48
なあ、まじめに尋ねるが、年収５００で読め専業で婆がいて子供が欲しいってどうやって暮らしていくのよ。
結婚したら趣味をすっぱりやめるのか？
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:25:10
え？ヤフオクとかじゃなくてサザビーだったりするんじゃ？＞ネックレス
66 ：29：05/02/04 21:25:35
すまない、風呂掃除してたらレスが遅れた。それは俺の正体が
バレるから勘弁して欲しい。金額は定価25万のものが12800円だった。
オークションはいいね。

やはり同居は駄目だろうか。俺としても無理やり彼女に強いる気持ちは
ない。ただ、彼女にはプラスになると考えただけで・・・。

もちろん、俺と二人の生活も彼女にとっては幸せに違いない。
とりあえずは彼女の要望を聞いてみるよ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:25:37
>61
私も同じこと思ったよ。
彼女を好きだから結婚、とかじゃなくただの出産ﾏｼｰﾝとしか見てない気がする。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:26:16
きっと俺サマは、ヒキの頭逝っちゃった人で
ママんはもう数年前に亡くなられてミイラと同居してるんだよ。
ミイラと俺サマのハッピー生活。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:27:01
脳内彼女と幸せにな、チャオ！
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:27:54
なんったってウイルス似だよ。個性的な容姿だと思うなー。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:28:35
可笑しい･･････可笑しすぎる。
笑いすぎてﾊﾗｲﾃｰ。

40歳で500万はけっして世間様にいばれる金額ではありません。
引きこもってないでもうすこし世間に出てみることをおすすめする。
ちなみに海のスポーツを具体的に。是非是非教えてちょ。


最近多いけど、もう春休み？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:29:26
＞金額は定価25万のものが12800円だった。
＞オークションはいいね。
確かに安いね。でも安くなった金額の分、彼女への愛を
出し惜しみして磨り減らしてるように見える。
きっと彼女にはオークションで買った事は秘密なんだろうな。
73 ：29：05/02/04 21:30:44
誤解を招いたようだが、俺は断じて妻になる人を出産マシーンだなんて
思っていない。
ただ、やっぱりファミリーが欲しいんだ。子供はできるだけ多い方がいい。
小さい坊主を肩車して、妻との間に娘を挟んで手をつないで歩き、笑いに
満ちた家庭を作るんだ。

確かに収入は少ないが、彼女も働いているから貯金はあるだろうし、
俺も多少は持ってるからノープロブレムだ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:30:50
>>68
亡くならなくてもミイラみたいなもんだよ…
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:32:12
釣り師さん、ご苦労さま。

でも真面目に悩んでる人が書き込めなくなるから
適当なところでひいてあげてね。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:35:02
貯金て嫁候補の貯金をすでにあてにしてるのか・・・ははは
まあ夢を見るのはかってだな。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:35:12
ほらご覧、俺サマのママンだよ！！
「きゃーーー！！」
てな感じで翌日からワイドショーの餌食。

■ミイラと同居する俺サマ■
78 ：29：05/02/04 21:37:50
>>71
ウインドサーフィンをかれこれ20年近くやってる。

>>75
釣りじゃないが、俺のことばっかでは申し訳ないから消えるよ。
いろんな意見をありがとう。俺は一度頭の中をクールにして
彼女とのこれからを考えることにするよ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:39:28
釣りでもどっちでもいいけど
うまくやれ
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:40:30
>>78
釣りでなかったら彼女このスレに呼んで来て。
皆で説得してあげるよ！

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:41:19
29さんへ。本当に結婚を考える時は、彼女の貯金を
奪った上に同居なんて非人道的な事を考えちゃ駄目だよ。


じゃ、脳内彼女にヨロシク。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:43:14
>>80
それイイ！
みんなで２９さんに賭けてみろと後押ししてあげるよ。
因みに彼女は今夜は何してんの？
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:43:50
>>78
ときにコンドームどこの使ってる？
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 21:54:49
ｳｯﾁｰｽﾞを思い起こすような香ばしいレスだな。
黒い肌も海じゃなく本当は畑で焼いたんじゃないの？
85 ：29：05/02/04 22:02:43
彼女は週末は仕事で観光案内だからもう現地に行ってる。
ここで意見してくれた人たち、母と彼女は確かに生きているので
ないもののように扱って欲しくない。

今週も仕事で疲れたよ。ゴンチチでも聴きながらワインを
飲んで寝るよ。
86 ：29：05/02/04 22:06:37
>>85
彼女とよく話し合って幸せにな。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:07:30
天使のような母親の天使のような所業を
詳しく書いてくれ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:08:28
よくわからんが、>85と>86は同一人物なのか？
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:08:36
85 名前：29 投稿日：05/02/04 22:02:43
彼女は週末は仕事で観光案内だからもう現地に行ってる。
ここで意見してくれた人たち、母と彼女は確かに生きているので
ないもののように扱って欲しくない。

今週も仕事で疲れたよ。ゴンチチでも聴きながらワインを
飲んで寝るよ。


86 名前：29 投稿日：05/02/04 22:06:37
>>85
彼女とよく話し合って幸せにな。


・・・・一人芝居するなっつーの
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:08:46
シーーーッ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:09:14
釣りでもいいけどさー
なんでママンを楽にさせる為に若い娘さんが今までのキャリアを捨てなきゃいけないの？
で、彼女を幸せにしたいから結婚したいってのじゃないんだね？
実際にこんな人いたらなんだかなぁ
92 ：29：05/02/04 22:09:35
>>86は俺ではなく騙りだ。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:10:08
＞ゴンチチでも聴きながらワインを
＞飲んで寝るよ。

コーヒー噴いちゃったよ〜！　最後まで笑わせてくれてありがとう。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:10:24
>>91
私の友人が29の彼女だったら
全力で止めるけどなぁ
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:11:31
マジならトリップつけよう>>29
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:13:13
ＨＮはゴンチチワインで決まり！
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:16:13
彼女未満っていうのは・・・「彼女」じゃないんでは？
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:18:51
そうだ！・・・あまり電波にうっかり見のがすところだった

>恋人未満の女性がいるが（26才）
>恋人未満の女性がいるが（26才）
>恋人未満の女性がいるが（26才）
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:20:22
なんだ、片思いじゃん。
だったら憂いを含んだ表情って
「なんだこの勘違いジジイは？？？？」
という奴じゃんｗｗｗ
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:20:25
年収500ﾏｿで40？都内に住んでいたとしたら超ﾋﾞﾝﾎﾞ-じゃね？
20代で500でも子供1人でｷﾞﾘｷﾞﾘだっちゅーのに。

つか、ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞって、OKだったら即答するよね。
考えさせてくれって言われたなら8割方NOだと思われw
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:20:30
やっぱり脳内だったか・・・
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:22:52
26歳の女って一番値が高いときじゃん。
なんで年収500万のジジイなんかと結婚考えるんだよ！
よほどのワケアリじゃなきゃありえない。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:23:07
レスが増えてると思ったらｗ
さっき「DIME」見たけどマザコンについての記事があったなあ。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:26:11
で、肝心な同居の話だが、29は同居キボンなんだよね？
40で年収500万で同居キボン・・・
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:27:38
ねえねえ、同居が彼女にとって、どうプラスなわけ？
具体的に説明してもらいたいわ。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:31:03
ゴンチチワイン･･････

爆ﾜﾗ!!!!ジャックダニエル吹いたよー!!鼻イテー!!

>>29

　31 名前：29 本日のレス 投稿日：05/02/04 20:41:57
　仕事？そんなもの適当にこなしてても優秀な俺は500万を
　超える給料を得ている。今は母さんと二人暮しだから使い道は
　自由だ。

　73 名前：29 本日のレス 投稿日：05/02/04 21:30:44

　確かに収入は少ないが、彼女も働いているから貯金はあるだろうし、
　俺も多少は持ってるからノープロブレムだ。


一時間ですっかり性格変わったな、おまえ。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:31:07
29ﾏﾏﾝの生活費って29の収入から出てるわけだよね…
子供できたら29の収入だけで
家族4人生活するわけだ、、、あぁ無理無理
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:33:32
何を思ってこのスレに俺様口調でやってきたんだろう。
一応過去スレは読んでたみたいだし
「あなたと結婚する人が羨ましいわ〜ウイルス似でカッコいい旦那さま。
　そのうえ天使のような素晴らしいトメさんと暮らせるんですもの！」
とか言ってもらえるとでも思ったのか？　
甘いわぁーっ！！
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:33:58
>>107
子供はふたり以上ご希望のようだから
最低でも5人家族ですわよ、奥様。
110 ：29：05/02/04 22:35:01
あまりにも俺に対する評価が低すぎて、正直落ち込んだよ。
やっぱり同居って難しいのだろうか。
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
同居が無理でもいい。もちろん、彼女を幸せにしたい、心のそこから。

500万は俺の与える付加価値をプラスすれば安くはない。
4月に係長に昇格すれば100万は増えるはずだしね。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:36:10
40歳で係長って、
そりゃ付加価値じゃなく不良債権だろｗ
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:36:43
なんだか自慢だかそうで無いんだかよくわからんな。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:36:48
同居が難しいんじゃなくて
お前と結婚すんのが難しいんだよ、チチワイン。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:37:20
付加価値っちゅうのは、40歳で常務とか副社長とか。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:37:44
29よ。頼む。
無駄にカタカナ語を使わんでくれんか。

「ハートを射止める」「ノープロブレム」「頭の中をクールにして」
・・・情けなくなってくるんだよ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:37:51
楽しい
ウイルスと遊べる
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:40:22
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから、
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:41:17
>>113
やめてくれー！ﾊﾗｲﾃｰﾖ　乳ワイン。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:41:32
先走りすぎのゴンチチワイン
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:42:05
>>110

本当に付き合ってるの？目が合っただけでハァハァして
脳内彼女に仕立て上げてるんじゃないの？
121 ：偽29：05/02/04 22:42:48
ヘイベイビー
クールな俺のハートに火をつけてくれ
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:42:51
>>120
付き合ってないでそ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:43:09
「ハートを射止める」「ノープロブレム」「頭の中をクールにして」

オヤジ臭が漂っててこっちが恥ずかしくなる
初めの>>29の「独身貴族」って言葉自体もう・・
極め付けがﾁﾁﾜｲﾝか
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:44:34
まずは「同居をしてくれる女性」を探す前に
「結婚してくれる女性」を探すのが先だと思うがw

「同居をしてくれる女性」で良ければ結婚相手にならなくていいわけだし
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:45:21
>>124
チチワインはその前に
「付き合ってくれる女性」を見つけるべきだと思う
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:46:03
なんかほれ、かわぐちかいじの探偵もの思い出しちゃったよ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:47:28
> 4月に係長に昇格すれば

昇格することに決まっているのか、
脳内なのか…w

脳内だろうが
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:49:28
>>127
要するに、今はヒラなんでしょ？確定してる事実としては。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:50:06
40でﾋﾗ…orz
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:50:50
恋人未満＝恋愛の対象として見てもらえないヒラチチワイン
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:51:51
おまけに黒光りしてるときたｗ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:51:57
チチワインからヒラチチワインに昇格したね！
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:53:50
>>110
ﾏｼﾞﾚｽで相手してやると

その年齢でその年収、子供2人を大学まで出すのは無理です。

下の子が18になる時に幾つになるのか考えろよ。
年金暮らしで下の子を大学に通わせる気？
それとも、嫁の稼ぎに負ぶさるつもりか？
今の年収じゃ、二人分の学費をそれまで貯めておくってのは無理だぞ。

男が40で未婚、それだけでもうマイナスﾎﾟｲﾝﾄなんだよ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:54:11
えっと、
まず年収は秘密にする。天使のようなご母堂様のことも内緒に。
係長のことも話さない方が良いかな。

っで彼女を食事にでも誘ってみれば良いよ。ガンガレ>29
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:55:37
若くみえるんだったら年もさば読んだ方がいいな。
彼女の仕事を認めるふりをして仕事も続けてもらった方がいいよ。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:56:16
そうそう。子供は二人は無理。1,3人くらいにしとけ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:58:10
ゴンチチワイン命名からの流れにｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 22:59:26
黒くヌラヌラしたヒラチチワイン。。。

彼女、逃げたいかも。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:00:35
釣られ過ぎ
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:01:39
もっと釣ってくれよ〜
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:02:28
いいんだよ釣りでも。
いいキャラしてます〜。
こんなに御めでたい40歳って
マジエンターティンメントって感じ？
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:04:50
>俺の目標はまずは彼女のハートを射止めることだから

いやちょっと、この古臭い言葉の選び方からして勘弁してって感じ。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:06:07
29は、まだ付き合ってもいない彼女と同居するドリームを見てるんだよな・・・

とりあえず結婚を前提としたお付き合いを求めるなら、
ヒラチチワインからカカリチョウチチワインに昇格してからがいいぞ。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:09:40
もう寝たのかな？ いや気になって張り付いてるはずだﾋﾗﾁﾁﾜｲﾝ
もっともっと語ってくれ〜
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:11:39
私は３３歳で、年収が手取りで約５００万
なんか２９の話を聞いてると、ものすごーく自分が
価値ある女だと思えてきたよｗ
ありがとう＜２９
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:16:15
＞仕事？そんなもの適当にこなしてても優秀な俺はｳﾝﾇﾝ
そんな適当だから現在ヒラチチワインなんだよ〜。

もっといっぱいクールでノープロブレムなナイスミドルトークを
繰り出して、このスレの皆のハートを射止めてくれ。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:17:58
旅行会社の添乗員って給料いいよね・・
148 ：29：05/02/04 23:27:12
今、風呂からあがってきた。冬はラジカセで音楽を聴きながら
ゆっくり入るのが心地いい。
チチワインというのは俺の美意識にそぐわないから勘弁して欲しい。
誤解しているようだが、今は主任だから平社員ではない。

真摯な気持ちでここの扉をノックしたつもりなのに、具体的な
アドヴァイスがなくて残念だ。この週末は彼女の返事を待ちつつ
風に乗ってくるよ。では、皆さんも良い夢を。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:27:32
>>145
これで今主任、来年係長だったら最強だよね。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:28:47
風に乗る・・・凧にでものってくるのか？！
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:29:41
具体的もなにも、彼女ですらない女性への対応を
求められてもなぁｗ
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:30:04
>>148
チャオ、ヒラチチワイン！
馬鹿につける薬がないように、お前にできるアドヴァイスはないよ。
お前の狙ってる彼女には一言アドバイスできるけど。
「逃げてーーーーー」
ヒラチチからこれ、伝えておいてあげてね。
アデュー、永遠にさよなら！
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:30:17
乗り遅れた　orz。

まあとりあえず、給料安っ。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:30:35
>>150
ハゲワロス
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:32:03
>>150
赤影ワイン…
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:33:01
タバコ買いにチャリに乗るんだろ
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:33:05
＞149タン、ビンゴだね
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:34:05
頼むから今のうちにトリ付けておいてくれ。
で彼女から返事が来たら報告よろ。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:34:40
あたしゃ「ラジカセ」という言葉に興奮しましたわよ
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:35:29
今、通はシャッホーでしょう
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:35:34
さみしくなったら遊びに来てもいいよw
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:36:32
＞真摯な気持ちでここの扉をノックしたつもりなのに、具体的な
＞アドヴァイスがなくて残念だ。この週末は彼女の返事を待ちつつ
＞風に乗ってくるよ。では、皆さんも良い夢を。

ヒラチチ・・・最後までﾜﾛｿﾞｰﾏw
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:37:45
ﾋﾗﾁﾁﾜｲﾝはまずここで色々勉強してこい
http://etc4.2ch.net/motenai/
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:38:46
ﾋﾗﾁﾁは「バレンタイン」も「ヴァレンタイン」と言いそうだ
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:39:24
「キス」を「キッス」と言いそうだ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:40:34
よくまぁこんな古めかしいというか、倉庫に埋もれてたような
単語ばかり使えるなぁ。ナルシストなのはよくわかった。
風呂上りには、ｵｶｱﾁｬﾝの用意したパンツとパジャマを
着てくつろぐんだろうな。うん、そうに違いない。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:42:08
「カップル」を「アベック」と言いそうだ
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:43:10
>165
いや、いっそ「チッス」で。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:44:38
「スープ」を「ソップ」
「ベスト」を「ちょっき」
「コート」を「外套」
「カメラ」を「写真機」

ああ・・これ以上、思いつかないよ・・
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:46:25
「オナニー」を「せんずり」
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:50:01
>>169
明治の文豪まで行くと古すぎくない？
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:52:44
>>171
ソップ以外は我が家では現役の言葉ですが･･･orz

あとある一定の条件を満たすｻﾝﾀﾞﾙを　つっかけ
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:54:08
「笑顔」を「スマイル」
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:54:45
結婚もしてないのに、というかまだ恋人とも呼べないのに
何をどうアドバイスせえと？
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 23:54:54
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:20:37
ハンカチをハンケチ
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:22:56
脳内係長ﾁﾁﾜｲﾝ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:28:19
>177
いまリアルで特命係長見てたからﾜﾛﾀw
179 ：177：05/02/05 00:31:38
ﾜﾀｽも見てますw
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:35:23
ﾚｽ伸びてると思ったらこういうことかい
ﾁﾁﾜｲﾝ、釣りじゃないと言うのなら鳥つけて再度ｶﾓｰﾝ

親と同居希望なのに、しかも恋人にもなっていない女性に
８０％ＯＫの返事をもらえると思ってる根拠が聞きたい。
それと、「ファミリー」の中に親は入れるな。お前さんの親であっても、
妻になる人の親ではないっての、わかるよな？
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:42:17
ダンナと二人でﾊｹﾞﾜﾛｽ!!
楽しい週末をありがとう、ﾁﾁﾜｲﾝ。

マジレスしますが、彼女が即答しない場合はまず間違いなくお断りでしょうな。
営業で「考えてみます(検討します)」といわれたら、望みが無いのとおなじ。
嫌なものを断る時に「しばらく考えてみます」というだろー!?

彼女にも迷惑だから他をあたれ。あきらめて引き下がれ。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 00:42:54
>168
「ベエゼ」などは如何でしょう。
昭和３０年代発表の小説中で
翔んでるガールが使ってましたけど。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 01:43:09
>>182
「口吸い」なんてどうだろう。江戸時代風味で。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 01:49:38
>>183
「呂の字」w
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 01:52:18
>>183
やがてやがて参り候て口を吸い申すべく候
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:01:38
>183
ナウでヤングなカタカナ語大好きみたいなので
それは古杉かとｗ
それにしても、「若く見える」って言葉は
「年齢相応の落ち着きや常識が身についてない」を
婉曲に褒め殺す嫌味だと思うのだが。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:06:06
メンス
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:27:06
かつてナウくてイカしてた死語をフィーバーしながら語るスレはここですか？
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:47:42
あー、寝る前に大笑いさせてﾓﾛﾀ、ありがとうチチワイン！センキュー！
黒光りしながら天使のようなママンが洗濯してくれたいい匂いのする
白ブリーフとバスローブで、ゴンチチワインな松崎しげるを想像しながら
寝させてもらうよｗ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:51:42
どっかで見たと思ったら、そうか松崎しげるか。
500万の松崎に母親との同居込みで迫られたら
そりゃ逃げる罠。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 04:54:42
しょうもない糞スレになちゃったね
最近あちこちのスレで同人臭がむわぁぁあんと漂ってるんだけど
喜んでレスしてる人達は自演なのか、同類なのかなんなんだ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 07:46:22
いやー朝っぱらからいいものを見せてもらった
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 08:07:02
天使のようなﾏﾏﾝって大概は裏の顔は閻魔だよね。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 09:20:29
謝れ！閻魔様に謝れ！（AA略
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 11:27:45
>>191
いや同居したい男の考えがわかるから貴重なサンプルだと思うよ。
レスしてたから彼女が脳内だとわかったし。
釣りだとしても度が過ぎて的外れなことは言ってないと思う＞チチワイン

うちの旦那も「オフクロはさっぱりしてて人に好かれるタイプ。一緒に暮らすのは楽だよ」って言ってた。
さすがに天使とまでは言わなかったけど。
実際暮らすと人の悪口てんこ盛り（私と二人の時だけ）で、汚い言葉も平気で遣う。（私と二人の時だけ）
私が何か失敗すると「このアホウがっ！ドアホウがっ！」と罵るようなトメだった。
旦那の前ではおとなしいから私がグチっても「お前の考え過ぎ。お袋はそんな人間じゃない」と。
色々あってトメの化けの皮が剥がれてからは「我慢してくれ。許してやってくれ」に変わったが
旦那が認めるまではグチ→夫婦喧嘩のパターンだったんだよね・・・
幸い近所だけど別居出来て、ここ一年ほど喋ってない。
お正月も「行きたくない」って拒否しちゃったよ。

196 ：29：05/02/05 11:54:00
おはよう。昨夜は頭が混乱していたから、俺に対する
批判が夜の内に増えていて正直驚いた。
俺の朝は一枚のトーストとエスプレッソではじまる。
最近は四葉バターが気に入りだ。
母は今朝から町内会の集会に参加している。母が周囲から
高評価を得ているのは、進んで皆の嫌がる仕事をこなすからだ。
たとえば、町内会のイベントやバザー、運動会の進行など
近所の人たちを集めて頑張っている。他人とのかかわりを大切に
する人間だ。

俺はたまに見かけによらず古風な男と言われるが、難しい熟語などを
会話にちりばめているからだろう。外見が今風なだけに皆、驚いているよ。
197 ：29：05/02/05 11:55:26
話は変わるが、同居を百歩ゆずってあきらめたとしよう。
それなら彼女を振り向かせられるだろうか。
効果的に女心をつかむのはどうしたらいいだろう？
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 11:58:34
>>197
そろそろｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ
恋愛板か毒女板で質問してきたほうがいいんじゃないか？
家庭を作るよりまず、一緒に家庭を作ってくれる女性の心をつかむのが先だろう。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 12:23:49
>>197
100%無理だから。
200 ：29：05/02/05 12:27:16
>>198
スレを紹介してくれてありがとう。
恋愛版で相談してくるよ。俺の場合はもう恋愛は成就したような
ものだから恋愛版は違うと思ったもので。
このスレが有意義なものになることを祈って・・・。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 12:31:13
振り向かせるのは絶対無理なので
速攻お見合いサークルに入って、己のレベルにあった人を
紹介してもらった方がいいよ。物凄い低スペック物件なんだから。

正直高望みしすぎ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 12:40:30
40代なら若くても30代女性までだな
20代を狙おうなんておこがましいw
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 12:55:23
彼女振り向かせたいなら何でも彼女の言いなりになって
やっと10％くらいの確率じゃないのかなー。
万が一奇跡がおきて結婚できたとしても逃げられ離婚コースは目に見えてる。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:02:08
さー次逝ってみよー

　同居ネタどうぞ
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:02:44
松崎しげるなら５０代ならモテモテかもよ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:08:40
40代の×１〜×３、中高生の子供2人付きの人を見つければ無問題。
くどき文句は「子供を全員大学まで出してあげよう」
1人で子供を抱えて世間の荒波を乗り切ってきた女性なら
天使のような姑さまとも互角に渡り合えるだろうし、
子供は29の定年前に社会人になるし。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:19:40
女の子はなにかと役に立つからって、
フリーターのコトメを自立させようとしないウトをどうすればいいですか？

俺は団塊だから俺が退職する時には退職金が減る　
だからいっそ今辞めたいと思うんだけどどうよ？
って聞いてくるウトをどうすればいいですか？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:29:59
>>207
妻に任せろ。
「俺には就職先を紹介するコネもないし、金銭援助をする気もないから
相談されても口は出せない」と。
209 ：207：05/02/05 13:42:20
>>208
すいません、私が妻です。
今妊娠中（予定日6月）なんですけど、
「孫（2歳の娘一人）の面倒はコトメとウトメで見るから、早く仕事に復帰しなさい」

みたいな事を言い始めたんです…。
かなりウツなのですが、正直今まで体調悪い時に助けてもらってはいました。
でも全部子育てを任せて仕事復帰するのはかなりの抵抗があります。

手が足りないし、助けてもらえるのは有り難いのですが、生活費全部稼いでね（ﾊｰﾄは…

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:47:18
>>209
同居中？
211 ：207：05/02/05 13:50:20
>>210
同居中です

家族構成は　ウト　ウトメ　コトメ（私が居間に居る時は滅多に部屋から出てこない）
　　　　　　　　　夫　私　娘（2歳）　胎児（6ヶ月）です。

ウトメとは比較的仲が良いです、あまりお互いの領域に踏み込まない暗黙の了解があります。
コトメとは仲が悪いです、ウトは人のいい感じの人です。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 13:51:04
三文安どころじゃないｸﾞｧｷに育つぞ
ﾄﾒ&ｺﾄﾒに面倒見てもらう位なら
働かないか託児所に高い金払って入れるかどっちかに。
213 ：207：05/02/05 13:56:01
>>212
そうなんです、私もそれが心配なのですが…
ウトと夫の給料合わせると、子供2人の保育料で上限の10万円近くになってしまいます。
だからウトは仕事を辞めて、私が働きにでて、
私たち夫婦世帯の可処分所得を多くしないさいと言ってくれてます

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:04:01
>>213
コトメがいるんなら別居すればいいじゃない。
子供が二人もいるのなら、これからは子供部屋もいるし
賃貸でもいいから自分達のスペースが必要だよ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・もしかして旦那名義でナンチャッテ二世帯建てちゃったの？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:13:17
>>211
とっとと別居汁。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:13:24
しかもウトが２人いる・・・？
217 ：207：05/02/05 14:20:55
>>214
まだ二世帯は建ててません。

>>215
今年の正月に、夫と「もしも将来、保育園に入れるならば別居しなくちゃ」

みたいな話をした所、寝入っていたと思っていたウトとトメが、さっきの案を出してきたのです。
今妊娠中で身動きが出来ないので、引越し等はかなり辛いのですが、
このままウトが仕事を辞めれば、ここに居続けるしか無いと夫は言っております。

かなりウツです…。

>>216
すいません、ウトメってウトの妻の事だと思ってました。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:35:50
>217
引越しはあなたの実家には頼れない？
ウトが仕事を辞めれば、ここに居続けるしかないって甲斐性のない旦那だね。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:41:42
なにがなんでも一心同体の共同体のような。。
大家族もそれなりによさはあるが、核家族の
異心異体のほうがうまくいく場合も多いのにな。
220 ：207：05/02/05 14:42:49
>>217
実家は遠いので頼れません。
しかし母に相談した所、
「それはあんた達を取り込む為のアレじゃない？　お前達の事考えてるフリしてるだけでさっ」

と言っておりました、私もそれ以来疑惑の目で義両親の挙動を見るようになりました。

夫はそこまで自分達の為にしてくれる両親を捨てることは出来ないと言っております。
甲斐性が無いのではなく、義理だそうです。

私は将来、コトメの面倒を私達に見させるつもりなのでは？
と言う疑惑があります。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:46:21
>>220
ママさんの言うとおり。

で、どういう経緯で同居したんですか？
同居じゃないと生活がきついとか？
そうでないのなら、夫さんにも問題ありそうですが。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:47:43
逆に、あなた達が別居すればウトは仕事を続けるでしょ？
そしたら、あなた達が面倒をみる必要もないし、
あなたの子供は保育園に通って友達と楽しく過ごせるし、
自由な裁量で使えるお金も増えるし、
子供は三文安にならないし、
つまらない喧嘩も激減するし、
ストレスも激減するし、いいことだらけ。
6ヶ月ならさっさと賃貸情報を集めて、
安定期のうちに引越しをしましょう。
生まれてから引っ越したいと思っても、一年は動きづらいよ。
223 ：207：05/02/05 14:55:47
>>221
新婚当初はまだ若く、生活が苦しかった面もありますし、
古風な所に惹かれたので、同居を申し込まれた時もそんなものだろうと思ってました。

義両親の仲も悪くなく、同居自体は嫌では無いのですが、
娘のワガママが目立ちつつあり、それらが心配になってきてます。
今は共働きならば、子供2人大学まで行かせる事が出来るくらいの生活レベルを営めると思います。

>>222
夫が変に正義感が強すぎる事もあり、
義理を果たさずに別居するのは食い逃げだと言っております。
3年後に迫ったウトの定年退職から、年金受給開始の8年後まで、面倒みるつもりだと言っております。
かなりウツです…。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 14:57:11
仕送りすれば？
私はいやだけど。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:00:42
>>222に同意。

ｳﾄさんは、今辞めると年金月額かなり減るよ。
(厚生年金の計算の平均給与額を上げられるのは、給料の高い50代だから)

で、一生義親とｺﾄﾒにたかられる。
別居してｳﾄさんが退職できないようにしたほうが良い。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:03:02
>>223
ｳﾄは年金支給開始までの生活費も貯めてないの?(((((( ;ﾟДﾟ)))))
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:03:51
>義理を果たさずに別居するのは食い逃げ
これっておかしくない？
あなたの親には義理を果たしていない、って事は夫さんどう思っているの？
あなたに兄弟がいてすでに同居しているとかなのかな？

経済的に別居しても大丈夫そうなら今すぐした方があなたのため。
夫の家族はまずあなたと子供だという事を彼は理解できていない？
今からの再教育はあなた自身もキツイだろうけど役に立ちそうなスレも
あるし読ませてみたら？
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:04:58
＞3年後に迫ったウトの定年退職から、年金受給開始の8年後まで、
面倒みるつもり

普通に定年まで勤めて退職金をもらったら、年寄り二人5年くらい
普通に生活できると思うけど。つか、あなた方夫婦の方がお金ないと思うよ。
年金前倒ししてもらえば？うちの父はちょっと安くなるけど前倒ししてもらってた。
正規の受給年齢になる前に死んじまったい！
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:05:29
うちのウトでさえコウトがいるうちは同居話を持ってくるのを遠慮していたのに
トメウト揃ってなおかつコトメまでいる家に同居させようとする２０７の旦那さん
て・･･｡
親子関係が濃密な旦那って厄介だよねエ。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:07:00
>夫はそこまで自分達の為にしてくれる両親を捨てることは出来ないと

ｳﾄﾒに何をしてもらってるんだろう。
生活費が安く済むとか、子供の面倒を見てもらってるとか？

207さんは、子育てを義家族に任せたくないんでそ。
多少苦しくても別居、自立の道を行きたいんだよね。
毅然とした態度でまず旦那を説得しなきゃだね。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:08:47
207が「子供は自分たちが育てます！」って言っちゃえばいいんじゃね？
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:11:05
＞コトメ（私が居間に居る時は滅多に部屋から出てこない）
このコトメの存在が気になる。
正直、子供にとって毒にはなっても、子育てを手伝える訳がないよ。
おんぶオバケの207ウトメも毒にしかなってないな・・・。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:15:09
孫にコトメの老後を見させるつもりで
家に縛り付けておきたいがための同居でしょ
孫の洗脳も開始してるみたいだしね
怖いねー
下手するとコトメが原因で離婚で家族離散コースまっしぐら
234 ：207：05/02/05 15:19:09
>>224
保育園にやりながら、自活して仕送りは厳しいです。
学費も貯めないといけませんから…


>>226
コトメは同居当時には居ませんでした。
一昨年、コトメは2回目の大学を卒業して、今家に居ます。
来年30歳です。

3回大学費用出しましたので、義両親に蓄えは余りありません。
一時は借金してました、全額返済しましたけど。

>>227
私の実家は弟が居ますので、大丈夫だろうと言う事だと思います。
男が家を背負うべきだと言う考えの人です。

>>228
コトメが居ます。

>>229
同居当時はコトメは居ませんでした、私もこの件については約束が違うと思ってます。
それがコトメと私が仲が悪い主原因です。

>>230
面倒も見てもらいましたし、色々便宜もはかってもらいました。
家賃分を貯蓄にも回させてもらいました。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:22:47
子供にたかる気満々のジジババパラコトメを見捨てるのが食い逃げというなら
そのために自分が扶養義務を負ってる妻子を犠牲にする気満々なのは
ヤリ逃げっていうんじゃないのかね？

あ、ヤリ逃げ以下か。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:26:55
ウトをどうにかする云々でなく、
旦那をどうにかしないとどうにもならないんじゃ・・・。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:27:28
>207
コトメってフリーターでそ？
収入無いの？
つか、>235さんに激しくドウイ
238 ：207：05/02/05 15:33:50
>>232
そうですね、子供が大きくなった時に、コトメの事を子供がどう思うかも不安です。

>>233
洗脳はしてないと思います。
ただ孫が可愛い一心なのだと信じたいです。
そこまで邪気があるような義両親には見えません。

>>235 >>236
夫は今説得してるつもりですが、中々平行線です。
強気に出たら私が折れると言う経験で、今回も乗り切れると思っているようです。
ですが今回ばかりは本気でウツです。

>>237
アルバイトを小遣い稼ぎにやっているだけです。
今度半年契約・期間限定の仕事をするみたいです。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:35:46
自分語りですまんが。

うちの旦那も非常に義理堅いとうか、変に責任感強いって言うか、
自分の親戚一同は、自分が面倒見るんじゃ！って感じの人でした。
もちろん同居も当たり前だし、義両親どころか未婚の伯父や
奥さんに先立たれた伯父(娘が二人いるっちゅーねん)やら
挙句は独身の従業員の老後の面倒まで見るとか言う始末。

そんなでも、やはり結婚して独立すれば、お互いに対しての責任が
一番だと言うことを実感し、今では結婚前の豪語はどこヘやら。
ウトメは色々言ってくるけど、旦那が楯になってくれる。
やはり、皆さん言っているように旦那をどうにかしないと、
どうしようもないでしょう。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:43:36
>207
話し合いは一応してるのね･･･。
うちも実は、話し合いやら喧嘩やらした時は、
大体旦那が強く出て私が折れて･･･の繰り返しでした。
でも、同居だの介護だの子育てだの･･･全て自分たちの人生に
関わってくることだったから、そういうことに関しては、絶対に譲らなかった。
親孝行って言う大義名分の元に、妻や子に犠牲を強いるのは筋違い。
コトメが出戻ってるだけだって、同居解消の十分な理由になると思うんだけど。
病気で働けないわけでもない、ウトも働いてるし養ってやる義務も無いしね。

鬱です･･･って、ショボーンとしてないで戦わなきゃ！
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 15:55:38
うちも大抵のことは旦那の意思を尊重してきましたが、こと同居に関しては
「絶対にしない！」と宣言しています。
いくらウトがいい人でも、一度同居してしまえば30年は毎日顔をつき合わせて
暮らすなんて耐えられない。
うちのウトサン、休日はず〜〜〜と居間でテレビ見てる人なんですもん。
242 ：207：05/02/05 16:15:17
>>239 >>240 >>241
アドバイスありがとうございます。
やっぱり自分の言い分はちゃんと言わなくてはなりませんよね…。

妊婦であると言う事で、大事にしてもらっている反面、タカを括られていると言う感じも受けます。
このままだと不幸になる予感がしてましたが、やはり戦わなくてはなりませんよね。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 16:20:40
偽両親は５５歳くらいでピンピンしています。私は次男の夫とｹｺｰﾝしたのですが
偽兄夫婦が被害にあっているようです。
家を建てる偽兄に二世帯住宅を持ちかけいくらか金出して建てました。
定年したら同居するんですって！ギャーかわいそーと思いながら
自分は助かったーと胸をなでおろしている私は卑怯者でしょうか・・・

あ。あとちなみに、偽両親の女親は両方とも健在で一人暮らし。
偽両親は自分らの親はほったらかしで、自分の老後は子供に見て
もらおうという腐ったやつらです！

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 16:33:12
>>242
パラヒキがいるなら逃げるべき
将来パラヒキの面倒までみさせられるぞ
同居するなら、コトメちゃんが結婚してからの方がいいぞ
でないと自分の子供までヒキになる

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 16:50:28
>207のコトメは、親に３回も大学費用出させといてパラフリーターなのか…。
しかも自分の小遣い程度しか稼がず、家計に貢献してもいないんでしょ。
現在「義理を果たさずに食い逃げ」してるのはコトメだよ。間違いない。

>207、逃げてーーー！
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 16:55:28
別居婚を提案してみる。妻子はアパートかなんか借りて旦那に養育費負担してもらう。
旦那とコトメで好きなだけ親孝行して下さい。
取りあえず旦那の反応を見てみる。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 16:58:54
＞243　偽両親の女親は両方とも健在で一人暮らし。
偽両親は自分らの親はほったらかしで、自分の老後は子供に見て
もらおうという腐ったやつら

うちも、
・自分は親と同居してないのに「同居するのは当たり前｣と言う義両親
・一度も同居経験無いくせに、「同居はいいゾウ？｣と言う義両親
・介護経験無いくせに、「老後はよろしく｣と言う義両親
・「お姑さんが近くにいると大変よねー｣とほざく姑

自分らは一体なんなんだ？
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:09:13
お決まり過ぎて陳腐化しているセリフ
「世間では姑って意地悪で大変だって言うでしょー。
でも　ア　テ　ク　シ　は　違　う　か　ら　。
一緒に住めば楽しいに決まってるわ」
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:16:22
失礼だけど、207さんは年収はどれくらい？世帯年収のうち、それなりの
割合を占めているなら、弱気になる必要はないと思う。

自分達のことよりも、子どもへの影響（わがままになってきている）をたてに
してみたらどうだろう。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:25:30
ますばコトメが仕事と生活が自立するまでは別居にしましょうって言えないの？
旦那には「コトメさんがこのままきちんと就職や結婚をしないのなら、
遠い将来皺寄せが全て子供たちに来る。
子供にそんな負担を背負わせる情けない親でいたくない。
まだコトメさんが若いうちに我が子の負担にならないようにするのが親の愛情だ」とか
子供の為にって言って旦那含む家族で家出た方がいいよ。
家を出れたら旦那のあほ長男教を解く再教育かな。
母子を引き離してコトメにあてがう提案を、
さも当然の様にしてくるウトメはいい人じゃないよ。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:32:26
なんかこの人言えなそう。義親がいい人とか言ってるし・・・
結局青筋立てながらコトメの面倒まで見るとおもうよ。
252 ：207：05/02/05 17:47:15
>>244
そこはかとなくではありますが、コトメの老後を宜しく的な雰囲気があります。
夫は見る気マンマンなのですが…
私も相互不干渉だったら、食費位は負担してもいいかなと思わないでも無いです。

>>245
コトメは2回大学に行きました。
あと1回は夫の分です。

>>246
今は妊娠中で働けないですし、子供の面倒等もありますから、養育費を貰っても苦しいです。
だから軽く見られているのかも知れません。

>>249
正社員として復帰出来れば300〜400万円位だと思います。
国家資格は持ってますが、正社員として復帰できなければ200万円位でしょう。

>>250
夫はコトメの面倒を見る気マンマンなのです。
ですから困ってます。
コトメは結婚したくないそうです、それをウトは許しています。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 17:59:39
…実家に帰った方がいいかもね
早い里帰りにしてとりあえず逃げる
そしてゆっくり別居について相談していくのは？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:06:28
>207
旦那説得と合わせて、不動産まわり。アパートを見つけて、引っ越し手続きする。
普通の身体だったら時間はあるけど、妊娠六ヶ月なら、あとせいぜい2ヶ月ぐらい
しか動けないと思って、自身にタイムリミット切って動かなきゃ。
旦那が動かないなら、とにかく、自分だけでも引っ越しする。あなたのことが心配
なら、あとからでも来るはず。

「わがままだ」「冷たい」「俺たちは家族じゃないか」「あれだけ世話になっておいて」
等々言われるが、とにかく絶対に絶対に絶対に譲れない、と自分に言い聞かせて
譲らない。
このままでいいはずがない、が自分にとって弱いなら、自分にとって、何が最悪なの
かとことん考えれば、自分と子供の今後の人生も見えてくるはず。
あとで自分を褒めてやれるか、殺したくなるかどっちかの瀬戸際だと思っていた方が
いい。
保育料が高いというなら、協議離婚でも何でもしてもいい、というぐらいの覚悟で
いないとだめだよ。
最悪、離婚覚悟で臨めば、旦那は折れてくる。そこまで追いつめなきゃナンチャッテ
正義マンはめざめないよ。
255 ：250：05/02/05 18:06:50
だーかーらー
夫がコトメの面倒見るなら自分のできる範囲ですればいいよ
でも私が言ってるのはなんで子供まで負担がかかるのが当たり前みたいに一族揃って思ってんの？
あんたは自分の子供にコトメの糞尿の始末させる気か？
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:07:29
何が何でも別居するべきです、もっと強くならなきゃ！
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:12:19
汚いやり方かもしれないけど、せめてウト定年まででも
「親子水入らずで暮らしたい、子供が大きくなったら出来ないからもっと(旦那に)べたべたしたい」
と甘えて別居。
3年後に何か言われらそのとき考えるっていうのは？
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:14:35
旦那ダメ過ぎ。
こんなのもうどうしようもないよ。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:18:47
207がどうしたいのか見えてこない。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:39:51
ｺﾄﾒの問題

１　子供もパラヒキになる可能性がある
２　大きくなったら仲の悪い207の悪口を子供に
　　吹き込む可能性は大きい
３　子供を介護要員にする

ｳﾄﾒの問題

１　ｳﾄが無職になったらあと30年家にいるだけになる
２　年金が少ないので一生たかられる

夫の問題

１　長男教の夫は妻子供よりｳﾄﾒｺﾄﾒが大事
２　妊娠中の妻を離婚できないと軽く見る性格
　
子供の問題

１　三文安になり躾が大変になる
２　将来は介護要員決定　
３　２の理由で結婚しにくくなる　
４　３の続きで207は孫は見られない可能性高し

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:44:33
コトメに子供をみてもらったら・・・

将来コトメが年を取った時に旦那は
「娘が小さい時に面倒をみてもらったのに、今老後で見捨てるなんて
　食い逃げみたいだ！面倒みろ！」
とか言いそうだな。

母子家庭になったら、優先的に保育園に安価で入れられるよ。
職もあるなら、養育権も取れるし。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:47:16
……この207ダンナって結婚生活続けるほどの
夫としての値打ちも資格もないように思えるんだけど。

207は単に妊娠中で弱気になってるだけ？
それとも自分の過去の選択ミスを認めたくないだけ？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 18:58:57
やっぱ一度同居しちゃうと、蟻地獄のようにドツボにはまってしまうんだね
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:00:33
>>263
ね、、もう手遅れって感じ。この件。

やっぱ最初に同居だけは死ぬ気で阻止しないと、、、
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:02:15
かなり鬼嫁上等の覚悟がないと>>207の幸せはないような・・
これでも幸せと本人が納得できるかどうかだが。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:08:24
てか、>207さんは義父母のことはそんなにｲﾔでもなく
同居もまあｶﾏﾜﾝけど、ﾊﾟﾗ義妹が気に入りません！ちゅー
話なんじゃﾈｰﾉ？>207さんの理想は義妹の自立（嫁に
行く含む）だとオモタが。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:38:38
まぁｺﾄﾒが嫁にいったって
何かと実家に帰ってくるよ、間違いない。
207はｺﾄﾒの問題だと思ってるかもしれないけど
根底にあるのは夫とｳﾄﾒ。

ｳﾄﾒと旦那だって
「家族なんだから〜」って
毎週のｺﾄﾒ実家帰り容認。
ｳﾄﾒは隠居暮らしに家族仲良くて満足。
207は金稼ぎに家政婦。

大変だな。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:41:07
207以外はの家族は、207こそが金入れる居候だと思ってるな。
もうすぐ子供たちも洗脳されるんだろうな。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:45:53
胎児（6ヶ月）が男の子で、将来結婚したら嫁は地獄だね。
２０７さんの旦那にコトメの面倒、介護を強要されるんだろうね。
それが当たり前って思ってるんだよね。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 19:49:32
いくつか前のスレに出てきた106って人思い出した。
ｳﾄﾒ、大ｳﾄﾒ、パラｺﾄﾒ・・奥さんは外貨稼ぎ
（207さんはｳﾄﾒとそんなに仲が悪くはないし、
ｺﾄﾒが部屋に入ったりっていうのはなさそうだけど）
その106のところも結局家を出たよね。
みんな書いてるようにデメリットばかり・・やっぱりまずは実家に帰った方が・・
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 20:00:29
>>262
妊娠中の女性はもっと気遣ってあげましょう。
とりあえずのアドバイスをしてあげたら？
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 20:38:56
>271
良い子ちゃんなコメントはステキだけど、ここはネットだし。
実際に207の力になって上げることは誰もできない。
今出てる以上にできるアドバイスなんてないでしょ。

207の夫一族は夫含め全員頭おかしい。
夫を逆洗脳できれば勝てる見込みもあるかも知れないけど正直望み薄。
これ以上頭おかしい一家の餌食になる前に逃げるべき。
お腹の子と自分が可愛かったら207は頑張って自力で脱出せよ。
以上。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 20:51:58
とりあえずダンナに言い返せ。

「世話になった恩は、いずれ訪れるどうしようもなくなった老後でいくらでも返せる。
今すぐ返さなきゃならん理由がどこにある？
退職金はどうか知らんが、年金のためにウトに蜂やんと定年まで働いてもらえ！
その後も働ける限りは働いてももらえ。それ以降の支援はあんたとコトメだけでやれ！
何で今、ぴんぴんの死にそうにない年寄り予備軍を背負い込む必要がある！
とにかく今は子どもと自分たち夫婦優先。コトメの自立最優先！！！
あんたたちの親の老後を私にもつきあって見てもらいたいなら、
今は私の言うことをきいておけ！　離婚したら私は無関係だぞ、
あんた一人で背負い込むんだぞ！　ジジババコトメ付きの不良債権中年男なんぞ、
だれも再婚の嫁にきちゃくれんぞ！
私はあんたの親よりコトメより、自分の子どもが大事。
あんたもそう思えないのなら、
これ以上、夫婦で一緒に生きる意義も意味も何にもない」

ウトメはいい人って言ってるけどさー、息子夫婦との距離感が全然わかってなくて、
目先のお金のことしか考えられない浅はかで(退職金より年金だろう、老後は)、
自分とこの最大不良物件を他人(息子の嫁)に押しつけようとするジジババですぜ。
ここまでの不良債権もなかなかないっすよ、207。目を覚ますんだ。
何より、息子娘(夫とコトメ)の教育・躾に失敗してる祖父母に子どもなんか預けられないっしょ。
一人は親離れできてなくて、一人はパラ・ニートなんだから。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 21:00:21
んー、今お互いに腹の探り合いをしている段階なんじゃない？
ここでウトにきっぱり断ることが出来ればまだ望みがあるような気がする。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 21:09:19
まあ、そうだね。
「子育て云々は自分の子育てが終わってからにしてください。
　ｳﾄﾒさんのお子さんが自分で自分を養えるようになったら、
　お願いすることもあるかもしれませんけど！」ってさ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 22:56:09
>>263-264
まさしく最初が肝心。
結婚前に破談にするほうが、結婚してから離婚するよりもマシよ・・・と言うが、そんな感じ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 23:06:09
>273
>何で今、ぴんぴんの死にそうにない年寄り予備軍を背負い込む必要がある！
>とにかく今は子どもと自分たち夫婦優先。コトメの自立最優先！！！
>あんたたちの親の老後を私にもつきあって見てもらいたいなら、
>今は私の言うことをきいておけ！

このへん禿堂。
子供の面倒をｺﾄﾒに見てもらうことは、ｺﾄﾒを縛ることにもなる。
ホントにそれで良いのか旦那につめよりたい。
両親の老後の面倒だって、もっと後の方が大変になるんだから、
今は余力を蓄えたいし子供達の世話したいよ。

ｳﾄの言うとおりにしないと、生活できないくらい
切羽詰ってるのか？
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 23:40:16
>>252
２０７は一度このスレいってきたら


無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ１９ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106023274/l50

コトメは結婚しないで一生働きもせずに家にいるのか？
旦那は自分の実家＞妻、子
でないの？
夫がコトメの面倒をみるというのは誰の犠牲になりたつんだ
パレヒキがいる家庭は子育てに悪影響だってのを自覚すべき
大体働きもしないコトメが子育てなんかできる訳なし
全部義母がやるんだよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 23:40:19
>>２３３で言われてるのに

＞洗脳はしてないと思います。
＞ただ孫が可愛い一心なのだと信じたいです。
＞そこまで邪気があるような義両親には見えません。

こんなこといってるようじゃダメでしょ
しかもしばらくしてこんなこといってるし

＞そこはかとなくではありますが、コトメの老後を宜しく的な雰囲気があります。
＞夫は見る気マンマンなのですが…
＞私も相互不干渉だったら、食費位は負担してもいいかなと思わないでも無いです。

危機意識薄いよね
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 23:43:23
あ、２33は孫とﾊﾟﾗﾌﾟｰだけ言及か。
孫→ﾊﾟﾗﾌﾟｰ
207夫婦→ウトメ
このような扶養関係が見える同居ですね
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 00:29:04
食い逃げかあ。
気団にいたなあ、同じような状況の夫婦。

大トメ、ウトメ、コトメ二人、本人夫婦、の構成。
本人共働きだが、家に入れるお金は最小限にしてもらって、
ウトが現役のうちは、生活費の心配はいらない状態にしてもらってた。
ウトは年収1000万超だが、本人夫婦は二人合わせても700万だったかな？
子供達の教育費にお金がかかって貯蓄がないのも一緒。
それで、ウト定年後は本人夫婦が家族全員を養えと。
子供が出来たらコトメが見るから安心して働けと。
コトメは将来的には独立するつもりだが、ウトの定年に間に合うかどうかは不透明。

嫁さんはセックス拒否。その後どうなったんだろう。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 01:30:14
>>281
>>270の106でしょ。
気団は一瞬で返品された、家庭板の住人でした。
別スレへ移動しろと言ったら、消えちゃったけど。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 01:35:35
１０６は猛烈なシスコンだから離婚されてると思う
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 01:37:22
207は気団の嫁姑争いスレも見てきたらいいんじゃない。
今ちょうどタイムリーな話題だよ。

同居のウトメに大事な子供を取り上げられたあげく
まさしく三文安の人間のクズに育て上げられた嫁が絶望して
子供置いて家出。たぶんこのまま離婚。
全部自分がまいた種なのに手に負えなくなってからオロオロしてる
バカ男のサンプルが見られる。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 02:38:38
>気団の嫁姑争いスレ

紹介サンクス
これも展開が見逃せないスレですな…
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 03:09:32
生まれた長男を「跡取だ」と爺婆に取り上げられて、
ママが次男しか可愛がらなくなるという話もどこかで読んだな。
長男がママに構ってもらいたくても、「あんたは婆ちゃんに遊んでもらいな」と冷たくしてしまうという。

家光かよ、とｵﾓﾀ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 03:21:48
>>286
結局、そーゆーパターン(トメに可愛がられた長男キライ・手塩に掛けた次男好き)は
多いのかも。

トメがらみかどうかはよく知らんが(ソースは提示できない)、
実母に嫌われた長子＆溺愛された次子or末子って割と見るよね。
エリザベートの子供(次女と三女)とか、織田信長兄弟とか……伊達政宗もそうだっけ。
他にもいたと思うけど、あとはすぐに出てこないけど。(おばさんなので許してくだちぃ)。
やっぱウトメの手あかが付いてるからだろうか。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 06:50:24
>287
生まれていちばん最初にちゃんと赤ん坊と関わらせてもらえず、母子関係が
ちゃんとできないままだとそうなるみたい。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 11:24:09
ごめん、気団って何？
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 11:26:25
>>289
気団→既男→既婚男性
ですじゃ。
既婚女性を鬼女と書くのと同じノリ。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 11:28:08
>>289
既婚男性板
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 11:30:01
>290.291
ありがとう！
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 11:42:30
氣志團かと思ったぞw
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 12:34:22
うちのトメも同居の大トメに子供取られたクチ。
息子（夫）も娘（コトメ）も、大トメの手元に置かれたも同然の部屋の配置。
家の中のどんなことに関しても大トメがシャシャリ出てきて、
トメは影に隠れてるよ。
そのせいかどうか、トメはなんとなく冷たい。嫁の私に対して
だけでなく、色んなことで息子（夫）を守ろう、という気配がない。
例えば大トメが息子に対して暴言を吐いたとしても、
それを怒るどころか自分はもっと我慢している、お前はそれくらい
甘んじて受けるべき、といった様子。
あまり干渉がない分いいトメともいえるかもしれないけど
あまりに他人行儀で何を考えているか理解不能＆不気味。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 15:26:24
>>294
前にどこかのスレで、祖父母に取られた子は手垢がついてて
かわいがれない。と書いていた人がいたよ。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 15:48:22
私も生後８ヶ月から5歳まで祖父母の元で育った。
実母の希望だったはずなんだが(私が熱性痙攣がひどく、
年子で生まれた弟も未熟児で死にかけてたから、手放した模様)、
父母の元に戻ってもやっぱり何となく空気が違った。
死んで20年以上経つけど、今でもあの人には
「私を生んだおばさん」という印象しか残ってない。
きっとあっちもそうだったんだろうな。
下の弟妹とは思い出話でも温度差がすごすぎるから。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 16:09:10
書こうかどうしようか迷ったんですけど・・
あまりにﾍﾀﾚで情けない話なので。
私も第一子が心の底から可愛いと思えなくて苦しみました。

同居時代私・ﾄﾒ・ｺﾄﾒ（結婚したが実家にいた）
が専業主婦で家事などはほとんど私、
育児はものすごい干渉がありました。
ほとんどセリフの最後には
「ママはダメね〜」
「ママより○のほうがいいよね〜」
服を着せれば
「それじゃ寒い（暑い）！」
と服を全部着替えさせたり・・
その後第二子が産まれたのですが
ﾄﾒは孫に当たるようになって。

可愛くて孫の世話をするというより
近所に自慢したくて、私をけなしたくて
育児に手を出す感じでした、今思えば。

結局他にも色々酷くて絶縁別居したのですが
別居後どうしてなのか第一子が可愛いと思えなくて。
もちろん絶対そんな事子供に悟られてはいけないと
一番にその子を可愛がろうとするんですけど・・



298 ：続き：05/02/06 16:09:57
つらかった。毎晩その事で泣きました。
誰にも相談できなかった。
自分でも情けなくて。

色々考えるうちに
以前飼っていた猫のことを思い出したんです。
あんなに仲が良かったのに出産後私に威嚇したり
私が触った子猫は場所移動の時置いていったり。
鳥だってそう。
落ちた雛を素手でつかんで戻すと
人間の匂いがついて育ててもらえないそうです。

私の悩みは本能がさせる事だったのかな、って気付いて
少し楽になりました。

もうすぐ別居一年になります。
以前はほっぺにしてくれるキスも嫌だったのですが
今では可愛くて可愛くて寝てても手をつないでいます。
あの頃の悩みは何だったのだろう、と思います。

ただ、三文安にしてしまったので躾は大変です・・・
本人に申し訳ないことをしました。
同居は自分だけが我慢すればいいんじゃない、
一番の被害者は子供なんだとおもいます。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 16:19:18
おつかれ。
あなたが可愛がれる気持ちになれたのなら、
お子さんの更正も時間の問題だよ。。
がんがれ。超がんがれ。
草葉の陰から応援してる。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 16:22:00
>299
あの世からのレスが・・・！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 16:26:11
おもしろい・・・・
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 21:00:06
>>297
この話みたいにならなくて良かったよ。

「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」47
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105949230/
323から316

うちのトメは旦那（長男）に同居してもらっていながら
女王様きどりで長男夫婦使いまくりなのに、末の弟は溺愛なのは
そういうことだったのかな。
そういえば、大トメが亡くなった時に１0歳だった旦那が大トメの死が
よくわからなくて大トメの布団にもぐりこもうとしたという話を聞いた・・
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 21:01:13
>>302
313から316でした。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 10:44:06
297-298さん
辛かったですね。乗り越えられて本当に良かった。貴女とお子さんの幸せを画面越しですが
お祈りしています。
同じような経験あります。生まれたばかりの息子をﾄﾒにいじられまくって、その後しばらく
全く可愛いと思えなくなってしまいました。私が母性本能欠如しているせいだと思って
誰にも言えず悩みました・・・息子がﾄﾒに似ている事がまた辛くて。
288さんがおっしゃっていますが、産後すぐは母子関係の構築に大切な時期。本能に抗うような
状態にしてはいけなかったんですよね。（望んでそうしたわけではありませんが・・）
私も現在は同居を解消して、最近二人目が生まれました。親子水入らずでの育児は本当に楽しくて
幸せですが、正直言って二人目の子の方が可愛いと思ってしまっています。
ﾄﾒと関わらなくなってから上の子も可愛く思えるようになっていたのですが、一度薄まった愛情は
元には戻りきっていなかったのかとショックで、上の子には本当に申し訳ないと思っています。
子ども自身に罪は全く無いのに。今、なるべく上の子の可愛いところを見つけようとしている自分に
鬱です。ずっとこのままだったらどうしよう・・・
すみません、便乗して愚痴吐いてしまいました・・・

現在、上の子の三文安を矯正中です。出産で入院中義両親に預けていたら、歯磨き全面拒否、
おもちゃを毎日買い与える、毎日ゲーセンに連れて行く、とものすごい事になっていたので。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:36:20
去年まで付き合っていた彼氏ん家が、
巨大な一軒家に大トメ、ウトメだったのですが、
コトメがコトメ子と出戻ってきてさー大変。
元彼は呪いのように小さい頃から長男教を
叩き込まれ、近所にはウトの親戚だらけ。
その環境で何の疑問もなく結婚したら即同居だと
思い込んでるし、私は結婚する気ﾅｯｼﾝｸﾞだったので
別れましたが。元彼ﾏﾏﾝは過干渉ですっげえ働き者、元彼ﾊﾟﾊﾟﾝは
昔からの頑固一徹で身の回りのことは何にもしそうにないタイプ。
コトメはぽや〜んとすわりっぱなし。一度お邪魔して、くるくる
一人で動き回るﾏﾏﾝにこっちがなんだか落ち着かなかったな。
5ＤＫだかなんだか知らないけど、なんで自分の専有面積が
これっぽっちもないとこに、2ＬＤＫに一人で住んでる私が
逝くと思うんだろう？
稼ぎもねえくせに、家督だ嫡男だとは片腹痛いわ！
306 ：305：05/02/07 12:38:48
あ、なんか単語は統一してなくてわかりにくいですね。
すみません。元彼ﾏﾏﾝ＝トメ、ﾊﾟﾊﾟﾝ＝ウトってことで。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:44:52
＞３０５
巨大な一軒家＝５ＤＫ？
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:49:02
ちゃんと設定してかｒ（ｒｙ
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:52:03
>なんで自分の専有面積がこれっぽっちもないとこに

一部屋も与えられない状況で同居OKする嫁なんていないと思うのだが
「身ひとつで嫁に来い」
なんて言うトメウトなんてまだいるんだろーか
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 12:53:17
じゃあ母屋５ＤＫ＋離れ６Ｋの義実家も巨大になるのか？

まーﾄﾒと大ﾄﾒしか住んでないんだけど(同居拒否)
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:35:50
>>309
いるんだよね、これが。
友達の彼氏とその両親は、実家が２ＤＫなのに、同居が当然だと思ってた。
友達は「うちにはお前の荷物置くとこないから、身一つで」とか言われて、ぶちぎれてたけどねｗ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:39:44
バカウトメ＆バカ旦那って、嫁にそんなデメリットばかりの条件を出しても
黙ってついてくると思ってるのかね。

馬鹿だ。本当に馬鹿だ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:45:52
>312
私も言われたよ。上みたいな条件で（当然同居）結婚しようって。
そんな悪条件で受けるわけない、と答えたら

「俺のこと好きなんだろ？　だったら受けろよ」

愛が醒めた瞬間でした。いや、もう一瞬にして蒸発って感じだった。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:45:53
>309
いるようですよ。ｳﾄﾒどころか↓661さん嫁の元ｶﾚでつ。

＞661 ：素敵な旦那様：05/02/07 10:40:14
＞嫁がこの間取り見つつ、自分の元彼の家がこんな感じだったと言ってた。
＞一階3畳は物置になってて、扉あけるとくずれんばかり。1階6畳が居間兼
＞老夫婦の部屋、上を全部元彼の部屋だったが、4畳半は物置兼書斎、結婚
＞したら6畳に住まわせるつもりだったらしいが、すでにそこも元彼の荷物で
＞ぎっしり。
＞「身一つで来たらいいんだよ」と言われたらしいが、嫁入り道具のことも
＞考えてなかったみたい、と言ってた。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:54:50
>>312
心の中に、「最近の娘っこはわがままで困る」とか、自分たちのわがままを上げておく便利な棚があるらしいよ。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:56:33
>313
乙。
当然別れたよね？
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 14:24:02
>>307
昔の家の間取りって、ＬＤＫって考え方がないから。
キッチンと食堂を兼ねた６〜１０畳ぐらいの部屋（ＤＫ）があって、
主婦はほとんどそこにいる。
それ以外の家族はリビングという名の和室でのんびりテレビ見てるわけ。
どんな広い家でもそうだよ。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 14:31:39
身一つで来いって、本来は｢何も買わなくても家で全部揃えてやる、
だから金がなくとも安心して来い｣って意味で使われていたはずなんだけど。

最近の娘っこは…と思う前に、そういう言葉を都合よく歪曲して使う
我が身を省みろよと心から思う。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:08:47
>318
なるほど。
つまり、やっぱりウトメと旦那が馬鹿なんだね。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:26:21
タイムリーなことに、私も偽両親から孫ちゃんの面倒みるから預けて♪と
ことあるごとに言われてます。１年の育児休暇に突入したばかりなのに仕事復帰
したら、（偽実家の）「近くに引っ越したら良いじゃない。なんならうちの２階空いてる
から同居でも」だと！　狙いは孫を囲いこんで同居に持ち込もうとしてるらしい。


　もちろん同居なんてする気さらさら無いので、「そんなあ！コトメ子も預かって
らっしゃるのにお義母さまの負担になりますから！」と切り替えしたら
トメ「いいのよう。その頃には大きくなるから。（来年の今頃、コトメ子２歳うちの子１歳）
全然手がかからなくなるから大丈夫よ。安心して」
私「いえ。保育園に預けようと夫君とも決めてますから！調べたら徒歩５分以内に
２箇所も保育園があるんです。実はそのひとつ保育園の園長はうちの親戚なんです！」
トメ「え？あらそうなの。でも時間あるから考え直してみたら」←トメと私の２人で
いた時に話ふられたんだがだんなが外から戻ってきたのを見計らってまた同じ話題を
長男であるだんなにまた同じく孫は預けろと話ふりやがった！

そんなに孫って面倒みたいもんなんだろうか？トメは大トメと同居経験ないため
同居と孫ちゃんドリームが強いらしい。茶の間にも外孫であるコトメ子の写真が
バカか！？というくらい貼ってある。最近年末に生まれた我が子の写真も貼って
あることに気が付いた！ババア勝手にうちの子撮るなよ！貼るなよ！

「孫ちゃん（うちの子）預かって友達に自慢して回りたいのよ。ｳﾌ｣だと。死ね！
偽実家まで車で５０分、実家まで徒歩５分の恵まれた環境なのでこの件以来、
偽実家に行っていません。


321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:31:34
なんでそんなに怒るの？
一旦断った話をもう一回振られるのはうざいだろうけど
「士ね」まで思うのはちょっと毒されてない？
322 ：320：05/02/07 15:41:36
うーん。説明不足ですみません。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:42:20
>>321
自分の子をおもちゃのように言われたら腹立つよ。
師ねはｲｲｽｷﾞかもしれないが馬鹿やろー!!!くらいは思う。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:47:46
>>320を読んで、トメさんは一事が万事そんな調子なんだろうなぁと想像した
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:49:39
「外」孫「内」孫という言葉に反応してしまう…。
差別さえなきゃどうでもいいことなんだけどね(・ω・)
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:53:01
師ねでもいいと思う。
距離梨５秒前くらいだよ。
それにこのご時世、子どもの写真勝手に撮られるなんて絶対嫌。
自分の知らない他人に子どもの写真見せて
名前や家族構成もべらべらしゃべられてる可能性あるんだよ？
327 ：320：05/02/07 15:53:33
うわ。途中で送信してしまった。
今までにも確執はあったんです。長男教が強く「長男なんだから！」攻め
「陣痛室、乱入未遂！！の乱心偽両親プラスコトメ、コトメ子２匹」

「赤の目に目ヤニついてるわ！さあ！母乳点眼しなさいよ」

「だんなの（育ててやったから）貯金搾取」

「大晦日、元旦は来なさい」←生後１月足らずの赤いるのに

「コトメ入りびたり容認」
などなどまだまだ書ききれない嫌な事があっての「死ね！」だったんで。
すみません。毒されてるっちゃ毒されてるんです。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 15:57:06
そもそも「氏ね」という言葉が出る原因があるんだと
何故気付かないのか
原因がなけりゃそんな言葉は出てきませんよ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 16:15:18
1階2部屋（内1部屋は10畳和室客間）2階は3部屋、
台所風呂玄関一つしかない家に結婚後同居と言われた。
そこにはウトメ、コトメ、コトメ子に大トメが。
一人暮らし10年以上の私はぞっとした。別れた。
何がイヤって、「（水周り含む）増築大変じゃん。
そんなお金あんの？」という私の問いに
「ええ？5年くらい前に修復したばっかだよ？？」
と、頓珍漢に答えた実家住まい元彼氏32歳だ。
自分の母親の過干渉愚痴ってたくせに！
貴様は「言っても無駄だから」で済んだって、
私は留守中に勝手に部屋入られて、掃除されて
モノ捨てられようもんなら、誰が相手だってブチ切れるわ！
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 16:37:47
>そこにはウトメ、コトメ、コトメ子に大トメが。

すでに定員オーバーですなw
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 16:39:26
伝説のシスコン野郎106みたいな奴だ。
別れてよかったね。
332 ：329：05/02/07 17:24:27
レスサンクスです。

もし結婚してたら、元彼氏の部屋（6畳、シングルベッドと
洋服ダンスでいっぱいいっぱい）が夫婦の部屋に
なっていたんだろうか…ﾋｨｨｨｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>331
それは立派なシスコンでしたよｗ　

ただ驚いたのは、友達の反応の一部でした。
「同居が悪だなんて決め付けない方がいいよ。
うまくいってる人もいるんだし、勝手に掃除されたり
しても、かえってラッキーって思う人だっているんだから。」
いや　私　は　思　え　な　い　から。

「結婚する気ないって、何も最初っからそんなこと
言うことないんじゃない？かわいそうだよ。」
じゃあ　い　つ　言　う　んですか？

女の敵は女だなとちょっと思ってしまった。

結婚前提に凝り固まってた香具師と付き合ってた
私が一番ｳﾞｧｶですね…orz
結婚は双方親から独立して、戸籍も家庭も
新しく作り上げることだと、何回か話したんですが
「でも俺は跡取りだから」って、聞きゃしない…。
確かに金持ちで土地持ちだったけどね。

長文ｽﾏｿ
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 17:49:48
石油王でも同居は嫌です
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:05:22
寝殿造りで棟が別れてても同居は嫌です
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:22:04
石油王ならいいかも・・・（ﾎﾞｿｯ
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:40:40
石油王クラスなら
ウトメが年中豪華客船で世界一周してそうだしなw
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:43:38
>335
石油王の夫の母は、パーティや旅行や買い物で忙しく、嫁に構っていられないと思う。
同じ敷地内の別棟、といっても４，５百ﾒｰﾄﾙは離れているし、年の半分は別荘住まい。
介護も「石油王の実母介護特別編成ﾁｰﾑ」が組まれ嫁は一週間に一回１０分程度のお見舞いのみ。

・・・しかし、石油王とどうやって出会うんだ？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:44:31
石油王だと、邸宅は部屋が300ぐらいありそうだし、
家事はお手伝いさんが全部やってくれそう。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:45:44
>>337
それでも一応同居なのか…
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 19:00:10
石油王になると嫁も一人じゃないから当然別居じゃね？
一人に一軒豪邸が与えられてるんじゃね？
ハーレムはまた別の女らしいし。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 19:07:51
ってことは姑は何人になるんだ？
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 19:13:17
ねずみ算やな。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 20:51:17
ﾄﾒからは距離を置くことが出来てもパパラッチに付きまとわれそうだ。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 21:05:26
ﾄﾒだけじゃなくて近い親戚から遠い親戚まで
色んなジジババがしゃしゃり出て来そうだな
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 21:27:35
>>337　面白すぎ！
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 22:07:50
ママ友の大学時代の同級生が石油王の息子に
熱烈な求婚をされた話を聞いたことがあるよ。
もちろんママ友は笑い話として教えてくれたがマジな話だったらしい。
でも外国に嫁ぐのは嫌〜！と断ったそう。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 22:12:39
ほんとに金持ちなら素人の未熟な嫁なんかに大事な実母の世話なんか
させるかよ〜。
料理だってやるのは趣味の部類で普段の食事は栄養士付コックさんの仕事でしょ。
大邸宅を嫁が一人で掃除できるわけない。
最初からそういう家事に関する従業員が当たり前に出入りしてるとこなら
家事に関するささいなもめごとはないだろうけど、
でも社交的にどうだとか、会社のパーチィの時の服のセンスがどうとかを
口出しされそう。「下々の家から嫁をもらうとこれだから」といやみ炸裂。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 22:40:50
既婚男性板の嫁姑スレに貼られてた「中途半端な二世帯＝逃げられハウス」のサンプルです。
ttp://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?code=14502038

旦那・義実家が間取り図を持ってきた時に突っ込む練習をしておきましょう。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 22:49:59
>>341
ってﾄﾒは一人だろ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 23:30:18
この間取りはどう考えてもビフォーアフターしないと人が住めないよ。
こんなのが近所にあっただなんて、知らなんだ。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 23:33:45
>>350
近所かよ！
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 23:34:33
あ、うちは隣の区だw
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 23:54:47
>>348
コトメの家（ウトメ同居）はもっと部屋数は多いけど
2階の水まわりはこれと同じでミニキッチンとトイレだけ。
2世帯住宅とは誰もいいませんよ？
食事が一緒であるかぎりはなんちゃって2世帯ともいわないのでは？
もっとも嫁がウトメの分もつくってはいるが
いつとはなしに、別時間帯の食事になったそうです。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:09:16
>>348
築年月 １９７２年１１月 ってあるね
前の住人はどんな家族構成で住んでたんだろうか
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:16:25
両親・娘・息子の4人家族。娘は結婚し家を出た。
息子が結婚する事になった。姉の部屋も余ってるし、改築して同居しましょう。
近所の工務店「若奥さん用にミニキッチンを付けるのが”二世帯住宅”といって流行ってるんですよ、あまりお金も掛からないし」
トメ「いいわね、ついでに庭に３畳ぐらいのサンルームを増設して欲しいわ。孫ちゃんと遊ぶお部屋にね」
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:38:18
33年前に新築
平成２年１月に洋室約３帖とＤＫ一部を増築し、
平成９年１月外壁取替、ウォッシュレット取付をしております

築18年後に一階水周りをリフォーム
25年後に外壁取替え

しかし8年前の外壁取替えが外装リフォーム済みになるんですか。

33年前から2階にミニキッチンとトイレがついていたというのは
当初ばあさんが一人くらいいて同居で息子が建てた家の
なかなか進んだ考えのご家族だったかもしれん。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:43:50
これって４ＤＫ？！３ＤＫだろ、どうみても。
３畳の洋室はちょっと広めの「縁側」だと思う。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:43:54
>348はうちも近所だ。
しかし、せまっくるしい間取りだな。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 00:52:15
この家を推測してみました。

息子35歳で母と同居するための家を建て、
ばあさんが1階ではやく寝るため起してはいけないとの
配慮で2階に流しとトイレをつけた。
こどもは一人または二人を２階４，５畳で若夫婦は２階６畳が寝室。
１８年後ばあさんが寝たきりになったため
日当たりのいい１階洋室３畳を増築してばあさんの部屋に
若夫婦は１階６畳に移り、２階はこどもたちに配分。
ついでに腐りかけてきた１階ＤＫをリフォームして広げる。
ばあさんが亡くなり、こどもたちも家をでて、息子退職金で外壁取替え。
父親がなくなったため、母親をこどもたちが引き取った、または
この家を売って施設費用にあてる予定。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:19:02
すみません。みなさんの御意見を伺いたいのですが、長男と結婚しても同居って拒否っていいものですかね？
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:27:18
ｸﾏｰ？＞360

長男だと同居しないといけない理由を３０文字以内で述べなさい。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 01:47:44
>>361
「ここらじゃみんなそうしてるから」

旦那に聞いてもこれしかかえってこない。
しかし、近所で同居してるのは娘夫婦とばかり。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 02:08:45
>>362
>しかし、近所で同居してるのは娘夫婦とばかり。

これを言い返して、「じゃあうちの親と住みましょう」
と言い返せばすむさ。
「みんなそうしてること」をまねしたいお子ちゃんなんだから。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 02:36:44
田舎は大変です
お陰で不眠症になっちまった
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:07:17
>>361 それなんですよね。彼の家は別に継ぐべき財産があるわけでもなし…ただ、彼しかみる人がいないという事情はあります(兄弟が精神病の姉しかいないんです)
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:11:29
今時７０までピンシャンがデフォな世の中なんだし、
面倒って何をどう面倒見るの？

それより、将来的にはその精神病の姉の面倒見る事になるんだろうな。
自分と同じ程度の寿命を持った精神病の面倒か。。。
考えただけでも気が重いな。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:25:10
>>366 ＞自分と同じぐらいの寿命持った精神病の姉
そうなんですよね(-_-)法律的には兄弟に扶養の義務はないそうなんですが、施設に入るのを嫌がる姉をむりやり入れてしまうのも人としてどうなのかと…しかも彼の家は父親がアル中で苦労したそうです。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:41:47
>>367
施設に入ろうと思えば入れるレベルの姉なの？
どんな種類の精神病で、どの程度の重さなのかは知らないけど。
って事は一生働けない状態ですよね？
経済的に一人の成人を支えて行ける？
補助は出るとは思うけど、それでも乗り越えられる？
その状態で子供を産んで育てたり、旦那と旅行とか遊びに出かけたりとか、何の気兼ねも必要なく出来る？

結婚するにはあまり良い条件じゃないですよね。
ご両親はその事について何て言っているのかな？
過去に、どんな苦労をしたとしても、だからといって苦労を共に乗り越えられる愛があなたにあるなら頑張ってみるのも良いかもね。
ただし、最初の数年は避妊をおすすめしたい。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:50:59
>>368 ＞施設に入れるほど悪いの？
あっ！そうか、程度にもよりますよね。実はだいぶ軽くなってはきているんです。被害妄想なんですが、この間お邪魔したときは普通に会話できました。あれだけ症状軽いともしかしたらムリかも…調べてみます。ありがとうございますm(_ _)m
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 03:56:03
あと369さんに限らずこんな遅い時間にもかかわらず即レスして下さった皆様、ありがとうございますm(_ _)m少しでも第３者の意見が聞けてよかったです。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 04:05:25
>>367
いや、法律的には兄弟に扶養義務があります。
ウトメたちが病気の娘のさきゆきをどう考えてるのか。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 04:11:29
>>371 はうっΣ(ﾟДﾟ)そうなんですかっ!
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 04:19:51
弟の結婚前だとしたら兄弟の病気はひた隠しにするっつうか
まだ姉も若いなら、完治の可能性もあると思うのだが、
精神病と公言するところを見るとけっこう重いのかな。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 04:27:57
>>373 病院には通わないとダメだそうです。もう発症して２年くらいになるそうです。｢なったばかりのころは８割被害妄想の中で暮らしてたけど今は２割くらいかな｣と彼曰く…良くなってきてはいるんですけど…
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 05:59:28
婿で入って、家事全般もやらされることを想像してみる。
まず、呼び捨てにされる。ほんで妻の兄弟親戚がやたら
来るし、お茶や食事を出す。相手が気に入らないとデクノボウ
よばわりされる。自分の下着を舅が狙っているし、やたら
触ってくる。土日は暗くなるまで農作業を手伝う。
居間に座って休んでいると、いろいろな用事を言いつけられる。
妻に別居を申し出るも、子供を置いていけと罵られる。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 06:04:18
義姉の兄さんが精神病でずっと施設に入ってる。そのことでうちの親とは結婚当初から
もめてたけど、兄夫婦は2人目も生まれてとっても仲が良い。
しかし同居となったらそうはいかんだろうね。アル中父親の存在も気になるし。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:31:41
その結婚、ほんとに苦難が多いと思う。＞精神病義姉、ｱﾙ中ｳﾄ

よく考えてみたほうがいい。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 08:36:31
兄弟で扶養義務はないって、言ったのは誰？
もし夫予定の人やその身内だったら、「結婚してしまえばこっちのもの」ともくろみ
もあるように思える。
姉の面倒を見るのか、どのぐらい見るのか、施設に入れるのか、結婚前のラブラブ
な時だけど、シビアに問いつめた方がいいな。あなたの一生に関わる問題だよ。

とにかく数年の避妊てのは賛成。ゴムつけるんじゃなく、ピル飲んでね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 10:59:16
夫にピルのことは言わないが吉
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:18:15
>>378 >>379 いろいろありがとうございます。ところで、最初の数年は避妊したほうがいいというのは何でですか？(よく言われるのですが…)
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:19:40
>>380
はっきり言ってしまうと、離婚しづらくなるから。
第二の人生を歩む方が幸せだと傍目には思うから。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:21:00
>>378 >>379 いろいろありがとうございます。ところで、最初の数年は避妊したほうがいいというのは何でですか？(よく言われるのですが…)
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:22:46
Σ(´Д｀；）
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:26:55
>>381 なるほど！数年暮らして様子を見て…ということですね！ところが即同居というのは考えてないらしいんです。10年は自分達世帯だけで暮らせるといってましたが…
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:27:45
>>382 連投失礼しました
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:33:47
>>385
私があなたの親なら、その結婚反対する。
不良債権多すぎ。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:35:23
ウトメと完全同居して13年。
最初は何もしてくれなかったヘタレ夫だったが、防波堤になってくれるようになった。
3年前に新築したのだが、その際にキッチンの裏(外)に「流し台を置く」という姑。
渋々承諾したものの、最近ではほとんど使っていないし邪魔。
私「外にあるトメの流し台邪魔だから捨ててくれない？」
夫「でも、お袋がこれだけはと譲らなかった物だしなぁ。」
私「使ってないんだし、邪魔。しかも汚いよ。」
夫「俺もそうは思うんだけど。。それだけは我慢してやってくれ」
私「我慢できない。」
夫「お袋が生きてる」
388 ：387：05/02/08 11:36:53
途中送信んしてしまった。

夫「お袋が生きてるうちだ」
私「あと20年もあるよ。20年も我慢するのやだ」
夫「・・・」
最近鬼嫁になりつつある。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:37:56
どうせあと20年も使わない
というか何で外に流し台…
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:45:57
>>386 ウチの親も｢リスクが多すぎる｣と言って鬱な顔してました。でも強行な反対をしなかったのは｢ウチにお金がなくてまともな相手も探してやれない｣からだそうです。実際ウチは貧乏です。玄関のドアを叩くような取り立てまではありませんが…
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:49:54
改行してくれ
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 11:51:38
>>390
結婚相手は、お金で探すもんじゃないし、親が探してくれるもんでもないよね。
お金がないからって、不幸な結婚してもしょうがない、って親が思っちゃうのなら、自分で判断して
危険を回避するしかあなたは自分で自分を守るすべがないってことだよ。
よく考えて。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:01:00
>390
お金が無くてもまともな恋愛も結婚できるよ
玉の輿にのるのがまともな結婚だとでも思ってる？
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:01:15
>>392 そうですね。私も決して根性があるほうではないので、あえて苦難の道を歩もうとは思いません。学生のころは自らの家庭の苦難から逃れられませんでしたが、社会人となった今はそれが可能です。好き好んで困難な結婚することないですよね。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:02:38
>>390
それ、「うちは貧乏だから娘がトンデモ家庭に買われても仕方ない」
って言われてるのと同じことだよ。分かってる？　女衒じゃあるまいし。

392の言うとおり、結婚相手を探すのも決めるのもあなた自身。
実家が貧しくても、幸せな結婚（相手が金持ちって意味じゃないよ）を
している人は大勢います。数年避妊しつつ様子を見るとはいっても、
結婚した以上はいろいろなしがらみが生まれる。
避妊が失敗して子供ができないという保証もない。
自信がないなら結婚そのものを取りやめるか、せめて当面延期するのが吉。
396 ：395：05/02/08 12:03:19
ぐわっ　ごめん
リロードすればよかったorz
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:09:20
＞388
そうなんだよなあ･･･｡一旦情に駆られて同居してしまえば20〜30年もそれこそ
死ぬまで一緒なんだよなあ･･･｡
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:09:58
>>390
あなたはそのお相手を「まともな人」だと思ってるの？
あなたの親はそうは思っていないわけだよね。
このレスからすると、あなたにもあまり愛情は感じられないんですが。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:23:43
精神病ってあなどれないよ。
良くなったと思っていても突然再発する事もあるし。

ホント不良債権多すぎ。根性ないなら絶対に結婚しちゃダメ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 12:37:40
それだけの不良債権抱え込むだけのメリットはあるのかな？
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:13:19
介護実習生の時の例。

精神的な病を抱えた７１歳の男性。
体も少し不自由で、ヘルパーに週３回来て貰っている。
兄の家に住まわしてもらい、奥の自室からの外出は禁止。(自室にﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾄｲﾚ)
市から出ているお金は全て兄がせしめている。
７１歳弟は兄のお下がりの服や下着しか与えられず、食事は自炊。(と言っても炊飯器でご飯を炊いてふりかけのみ)
入浴は禁止されているので、風呂場からバケツ２杯分のお湯使用を許されているので、ヘルパーはそのお湯で清拭して体の衛生を保つしか無い。
実習生の私から見たら「虐待」に見えたけど、本人曰く面倒を看て貰っているから、と。

ここまで鬼になれるんなら、同居も楽かも。
普通の神経してたら無理だよね。。。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:16:17
>401
鬼になるほうも普通の神経していたらやってらんねー罠。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:16:38
>>387
その流し台、泥のついた大根とかを洗うつもりだったんじゃない？
でも裏までまわるのﾒﾝﾄﾞｸｾｰ！で。
うちのトメ（近距離別居）も「掘り炬燵がほしい！」と言うから改築したのに一回も使用せずに３年。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:21:52
年寄りは、若い者は物を粗末にするだの贅沢だのと
言いたがるが、この人達の買い物の方がホントに無駄。
たいてい使いきれていない。
それを捨てる根性も無く、とりあえず嫁に押しつけようとして
断られると「物を粗末に・・・」が始まる。
良く考えずに買ったおのれじゃ！と思うんだが。

同居したら、そんな理不尽な言いがかりやら因縁やらを
毎日のように聞くことになるのね。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:26:19
トメのわがまま無駄使い。
冷蔵庫大小合わせて２台、電子レンジこれまた大小あわせて２台、
パンが焼ける電子レンジなのにトースター有り、
鍋で茹でているのに、ゆで卵器、グリルで魚を焼くのに魚焼き器、
ちなみに、２世帯住宅なので私と兼用ではない。
全部トメが欲しくてローンを組んでまでして買ったもの。
バカか。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:49:55
うちは掃除機4台あるよ。
新しく買ったのに古いのだってまだ使えるもったいないって置いておく。
すっげぇ邪魔。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 13:53:46
ひぇー
ばかだねぇ。
実は一番の邪魔で無駄がトメ自身だったりして。
おめーさえいなけりゃ、さっぱりするのに。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 14:25:18
>407
同意。特注のデカイ棺桶買って、そこに皆詰めてやるから、安心して逝けと
言いたくなる。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 14:26:48
>407
でも自分は役に立つ、この家、いや世の中にいなければならない人
らしいから。
病人やら障害者やら年寄りやらを馬鹿にするｱﾝﾀって一体・・・。
なんだけど。

でも自分の体調が悪いといきなり大切にしろと来る。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 16:00:01
大型冷蔵庫４台と交換しちまいてぇ＞トメ
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 17:33:42
ﾄﾒなんか冷蔵庫4台分の価値あるのか？
１ﾄﾞｱ冷蔵庫一台分の価値もないと感じるのは私だけか？
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 17:35:30
むしろ何か付けないと。
廃棄物処理に金のかかる、このご時世じゃ
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:13:13
大型冷蔵庫一台の中に収めておけばＯＫ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:38:58
一緒にウチのウトもつめてくれ。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 19:41:11
言ってる事はもっともだが怖いｗ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 20:07:59
間取り図を広げて家族会議（？）のような事をしてた。
リフォームして同居という魂胆だったトメが、日当たりのいい南側を親世帯の部屋にして
「アタシ達が死んだら嫁子ちゃん達で使えばいいわよ♪」を連発してたので
無表情に「じゃあいつ死ぬんですか？」と答えたらウトメ逆上、同居自体が白紙になった。

これから戦う嫁子さんたち、自分はあくまでも冷静に。
ひとこと爆撃すれば、あとは旦那とウトメで親子喧嘩させればいいんだよ。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 20:09:41
>>416
ＧＪ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 21:15:34
>>416
すばらしい！GJ！

つかﾎﾝﾄだよ。みのの番組で薦められた物片っ端から買い漁って
あと何十年も生きるつもりのくせしてそんな時だけ息子夫婦を思っているフリしていやらしい。
本当に子世代を思うｳﾄﾒは同居自体望まず自分達の趣味に精を出している人達ですわ。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 22:09:14
>416
>「アタシ達が死んだら嫁子ちゃん達で使えばいいわよ♪」を連発してたので

ウチのウトメみたいです。もともと別居だったけど「私たちのどちらかが死んだら同居してね。
家は私たちの代が終わったら好きに建て替えればいいから、
私たちが生きているうちは家はこのままでいいから」が口癖だった。
でもそんなの何年先の話か分からない。子供も小学校あがるというのに学区は？子供部屋は？
ウチの親が「そんな何年先になるか分からない土地を当てにしてても
自分たちも年を取るだけだ」と援助を申し出てくれたので、さっさと家を建てました。
（自分の親にお金は返済中）ウトメは実家へ怒鳴り込んだよ。
そのくせいまになって、私たちの新居に転がり込もうとウトメ画策しているようだ・・・・うげ！
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 22:17:34
死ぬ死ぬ言ってる奴はなかなか死なないのよ。
ましてや南側の日当たりのいい部屋でﾇｸﾇｸ生活してたら。
寒くてじめじめした部屋に追いやられた嫁のほうが早死にしちゃうよ。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 23:01:12
>>419
（法的に正当かどうかはともかくｳﾄﾒにはわかりっこないから）
「この家ねー、私の実家の援助で建ったもので、今も返済中なんですよ。
それが終わるまでは私実家に権利があるんです。だからあなたたち、ここに住みたいなら
権利者である両親に頭下げて、間借りさせてくださいって頼み込んだらどうですか〜ｳﾌ」
とか言ってやれ。

もちろん実家ご両親には根回しした上で。
まあ、ウトメさんたちが実際に頭下げて頼むわけないから無問題だろうけどw
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 23:41:53
昔みたいに６０〜７０くらいで亡くなるなら、
ウトメが死ぬまでのこととも割り切れるかもしれんが
いかんせん長すぎるしな、平均寿命。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/08 23:56:33
>>421につけたして
「もちろんそれなりの家賃と生活費は払ってもらいますけど」
424 ：419：05/02/09 00:18:01
>421
いいですねー（笑）。
私は「あらウトメさんたちあれだけ自分たちの家は
生きている間手を入れさせないっていうぐらいに気に入っているんだから、
どーぞ最後まで住み続けてくださいね。私たちも自分の家を持ってみて愛着が分かりました」って言いました。
ウトメ、すごい目で睨んでましたが知らん！
これからも撃退し続けます。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 00:38:33
>>424
ＧＪ！
よく言った！
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:15:27
ウトメが死ぬのなんて、まず間違いなく子供が独立する頃。
一番子供部屋が必要で、子供関係でお客様も多い時期に
自由に出来ない家なんて、全く意味が無いです。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:24:36
嫁の子供が独立して結婚して赤ん坊を抱く年になっても
今の年寄りはピンピンしてますよ
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:32:41
>390　遅レスだけど。
精神病質は遺伝するよ。あなたの子供にももしかしたら…ってこと考えた方がいい。
彼もそしてウトメもその可能性があるってこと。周りがメンヘルばっかりだと
いずれ自分も精神病むよ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:35:08
もう昔の話ですが、同居が目前になってしまったある時、背水の陣で
離婚届を旦那に付きつけて「私と暮らすか、親と暮らすか、どっちか選んでよ」と言ってみました。
今は楽しく別居です。あの時は、一度同居したら抜け出すのは大変・・・という野生の危機感があった。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:55:22
>>429
冷静な判断ですな。私は無鉄砲なものでとりあえずやっちゃえ！
だめならそのとき考えようでやったもので、だめでしたが。
最初から断ったほうが、あちらさまにも恥をかかせないで済んだところですな。
でもむこうさまもきっとやってみないとわからないのでしょうな。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 02:00:20
知人の家で同居（トメのみ）で二十数年後離婚。
おそらく姑関連。（浮気かもしれんが）
旦那は20歳ほど離れた新妻をトメ同居で再婚した。

若い新妻にはトメは宇宙人と思えるらしく
トメの小言はまったく無視してしたいように生活してるため
トメが小言を言うのに疲れてしまったと敗北宣言してた。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 02:10:38
>390　遅レスだけど。
精神病質は遺伝するよ。あなたの子供にももしかしたら…ってこと考えた方がいい。
彼もそしてウトメもその可能性があるってこと。周りがメンヘルばっかりだと
いずれ自分も精神病むよ。

禿げどう
結婚してから別れるのは厄介
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 02:11:04
>>431
よく再婚できたねぇ、そんな不良物件。
そっちの方が驚きだ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 02:51:24
>>433
新妻の若気の至りでしょうね。
でもトメ撃沈させたようなのでＧＪです。
新妻も働いてるということで、布団も引きっぱなし
部屋散らかり放題を毎日注意してもまったくだめだったとトメが
語っておりました。トメも歳老いたんでしょうけど。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 03:02:05
>432
え…、それ本当ですか？
ウトがそうなんだけど…。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 03:18:32
>>433
息子に注意しても若妻にのぼせあがって
にやにやしてるだけだとトメさんが言ってました。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 04:18:49
>>435　ｳﾄが精神病質なの？病名がわかるなら遺伝に関してぐぐってみれば？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 08:36:57
>426
同意。
そんなウトメに土地をもらったら、「俺たちの土地だ！俺たちのおかげだ」で
ずっと恩に着せられるよ。
自分たちで好きに出来る方がずっとラクだと思う。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 08:39:37
>>437
ぐぐって来ました。
ウトの病気はまだ立証はされていないものの遺伝の可能性が高いらしいです。
遺伝子の組み合わせによって出易い、出難いはあるみたいですが…。
旦那は出難い組み合わせだったのか…。

ｽﾚ違いすみませんでした。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 08:40:24
わわ、ｽﾚ違いなのに上げちゃった。重ね重ねすみません。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 08:54:45
>439
遺伝と言うと怖いですが、「気質が似る」ということは考えられますね。
まぁ、あまり深刻にならずに。すべての精神的病状のある人の子孫全員がそうな訳ではありませんし。
（んで、ごくごく普通な子供たちが苦労する訳だが・・・）
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 08:56:01
「私たち（ウトトメ）ももう年だし、体も弱ってくるだろうし
一緒に住んでもいいわねえ〜」
っていきなり言うので
「え、絶対やだ〜」
って言っちゃった・・・
凄い気まずかったです、旦那もウトもその場にいなかったけど
私の希望としては、トメがこのことをウトに言って
同居をあきらめてくれたらいいな〜、と。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 09:47:18
一度気まずい思いをしたんだ。もう元には戻れないと思って、次からも「絶対やだって
言いましたよね」と繰り返せ。
同居したら一生気まずいままだぞ。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 09:59:34
母の知人に「代々三代夫婦が揃う家」があるそうだ。
大ウトメ、ウトメ、若夫婦の三代。三代揃う家は栄えるとか（嘘ｺｹ!）で縁起がいいらしい。
今の時代は無理だろうな〜と思っていたら
なんと息子さん夫婦も同居しているらしく「また三代揃った」との報告が！
話題には上らないけど嫁子さんに禿しくドウヨウ、いえドウジョウいたします。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　その時声が裏返りましてね・・・
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 10:02:03
>>442　気まずいなんてなんのその。天然で出た一言は貴重だよ。これからもその意気でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 12:15:32
>>441
ありがとう。
でも、もう子供がいるなら開き直ってしまう所ですが
まだいないんですよね…。
ウトは酷い時には本当に酷いので、
我が子にそんなリスクは負わせられないかなとか。
またまたｽﾚ違いすみません。
今度こそ消えます。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 12:55:54
うちの夫の兄が長男で、まだ未婚@37歳。
義実家敷地内に家を新築した。
ﾄﾒいわく「家が無いから嫁が来ない」だと。

ダンナにその話を聞いて
「今時敷地内に家なんか建てたら結婚できるもんも出来なくなる」と
猛反対したが、時既に遅し。

あれから2年以上たちますが、やっぱり相手は見つかりません。

今時二間続き和室があるような家、幾ら新築でも私だって要らない。
それより、土地は家が30件は建ちそうなほど広いのに、なんであんなに近くに建てたのか、と。

もちろん今はﾄﾒがセッセと飾って掃除してます。
もう、カーテンから飾ってある絵から相田みつをの額(w)からトメセンスむんむん。
いくら家持ちとはいえ(しかも本家長男実家に入り浸り)
なにひとつ自分の希望が取り入れられてない家に「嫁に来る」人が今時いるのだろうか。

なによりも嫌なのは最近私に「だれかいい人いない？」と聞いてくる事。
あんたが私に結婚前からイヤガラセ、差別発言したのを私が忘れたとでも?
わたしの大事な友達を売るような事は絶対にしませんから。

つか、いい人はとっくに自立して、そんな結婚選びません。
世間知らずの若い嫁も来ません。

もちろん、私は芯でもそっちに住む気ありませんから。
夫にも「同居するぐらいなら離婚」と言い渡してありますから。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 12:58:01
今年結婚する長男です。
家は不便な郊外にあり、十数年前に同居前提で建て替えた８ＬＤＫ
（ただし２部屋は別棟で物置状態）。

　ずっと一人暮らししていて、一時的に昨年実家に戻ったけど、
親には将来は別居前提で戻り、その方向で動いています（親は６０前後）。

　それも、今９０近い祖母の介護問題でごたごたしていて、
まもなく老人ホーム行きの方針がでました。
母が基本的に面倒を見てますが、嫁姑関係は最悪。
母もうつ病状態で、泣きそうな顔しながら年中愚痴ってくる。
その気持ちはわかるけど、俺は愚痴の痰ツボかよっって
（言ってすっきりする愚痴でないのでキリがない）。
自分もよく通院タクシー代わりとなったり、色々手伝いをしていて、大変さは分かるんだけど、
母の愚痴ももう聞きたくなく、顔も見たくない状態。
仕事や結婚のことで自分も色々することあるのに、戻って半年でギブアップ寸前です。

　こんな母だし、また、同居がどんなに辛いことか、こういう状況になって改めて身にしみました。
妻（予定）と親もうまくやっていけないことが分かっているので、
予定通り来月引っ越すべく結婚に向けてアパート探してます。

　ただ、両親は「祖母がいるから俺が同居しないんだ。死んだら。。。」と思っている節もあり。
俺は、元々親と考え方も生き方も異なっていたので、
わざわざ不便な場所で不便な生活をするために、一生同居するつもりはなかったのですが、
やっぱり将来的に「親が。。。」の場合を考えると、不安になりますね。
兄弟がいるので、その時は話あうことになると思います。

　一応、今の状況は妻（予定）にも伝えており、数年内にマンションを買おうとしてます。
その為に、頭金ためてます。
それで済めばいいけど。長文失礼しました。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 13:13:30
>>448
結婚前に親兄弟の前で「同居は絶対しない。遺産は放棄する」って宣言しちゃったら？
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 14:14:50
>447
でた！二間続きの和室！
もう田舎や長男教のシンボルですね。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 14:16:46
同居して半年経ったけど、毎日のように言われるのが
「アンタ達が来てから、水道・光熱費が倍になった。無駄遣いばっかりして」
人が４人も増えたんだから、金かかるのは当たり前。
っていうか、あんたは生活費を一切出してないじゃない！！
自分の食べたい饅頭ぐらい自分で買えよ！

子供だって自分で買ってるんだぞ！
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 15:54:23
じゃあ、出て行けばいいんですね？
くらい言ってみたら？困るのは向こうなんだから。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 15:57:47
生活費一切出していないのに、「無駄遣いばっかりして」って、なめられてる。
出て行かないと高をくくられてるんだね。
452に同意。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 16:23:51
>>451
折角そんなありがたい言葉貰ってるんだから
出て行けばいいじゃん。
向こうから出てけって言ってるようなもんなんだし。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 16:50:10
絶対同居なんてしたくない！想像しただけで吐き気がする…。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 17:47:30
>>455
私もｗ
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 17:59:57
吐き気はしないがめまいがする。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:16:23
ウトメ達と長男夫婦が同居ｹﾃｰｲ。うちは次男です。
あのトメとヨメがうまく行くわけない！
ウトメらは現在のマンションを売って長男夫婦宅へ行くんです。

でもでもでもでも、絶対うまく行きっこありません。絶対破局します。断言できます。
すでになんちゃって２世帯を建設＆お引越し済みの義理兄たち・・・
なんとかウトメらにマンション売却をとどまって欲しいのですが
何と言ったらいいのでしょうか。正直に
「うまく行かなかった時のために残しておいたら？」なんて言えないヘタレな私。

あと数年で同居が始まります。失敗すればうちにも火の粉が飛んでくるでしょう。
どーしよーーーー


459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:18:29
>>458
旦那に言わせるのは？
「何があるかわからないから、もうちょっとおいときなよ」って。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:26:42
>>458
でも、そのマンション売却費用が、なんちゃって二世帯のローン枠内に組み込まれてるんじゃないの？
だとしたら売るなは無理かもよ。
それに、あなた方夫婦が何か言うと「マンション狙い」って思われかねないような気が。
吹き込むなら、よほどうまくやらないと。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:35:23
>>448
>やっぱり将来的に「親が。。。」の場合を考えると、不安になりますね。

奥さんの親に対しては、どうお思いですか？
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:52:08
>>416
ネタくさーい何その話ｗ
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 18:59:05
＞４５８
なんだか微妙に楽しそうだゾ。

というのはおいておき４５８奥んちは今の住居の形態は？
賃貸なら今のうち「２LDKもちろん和室灯余分な部屋なしﾏﾝｼｮﾝ」を購入するか
「広いﾘﾋﾞﾝｸﾞ・夫婦部屋・ｺﾄﾞﾓ部屋・台所・フロトイレの一軒家」を買いなされ。
持ち家なら即改装工事ぢゃ！

うちに来られても困るのよ・・っていうか一緒に住めないしぃぃぃ・・・という状況を作る。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 19:17:33
＞458
南向きの和室なんかない家にしとき。
そんな部屋でもあれば
「まあ、住みやすそうね！」とウトメが居着くから。
広いリビングにして、間取りの少ない家ってのは
ウトメ世代が嫌がる家らしいからね。
あととにかく「今目一杯で住んでます！」という状況にするのも忘れずに。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:22:31
んでインテリアもモダンな感じにして、義親が落ち着けない雰囲気のリビング
にすれば？ガラステーブルとか置いて。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:34:30
うちは3LDKで子供、夫婦、事務所という使い方してるけど、
ウトメが｢部屋数がある(同居できる)｣って言ってる。
どこに寝るんだよ。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:36:15
リビング。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:44:34
ワロタ
ていうか、長男でダメなら　次男もだめだと
よーく　ダンナに言ってもらうのよおー
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 20:49:21
>>465
そろそろ洋風ハイカラなお部屋が好きな
ババァのお年頃ですぜ、トメ世代は。
年寄り＝畳縁側思想は危険。
「あら、素敵な洋間ね、うふふ♪
こぉーんなお部屋に住むのが夢だったのー。
お姫様になったみたーい♪」ってやられちゃうよ。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 21:23:58
部屋の割り当てが決まってるのが一番ですね。
余った部屋を作らない。

子供が産まれた時用の予備の部屋がこまるなら、
子供打ち止めにしてから建てるor買うしかないか。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 22:20:48
>467
自分達がリビングにいれば家族の動きがわかって
団欒にもなるってｳﾄﾒもいたっけ・・・息が詰まりそうだ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 23:09:58
>>462
世の中にはネタよりすごい実話があるんだよ・・・

>>458
義理兄嫁にこのスレ熟読を勧める。

>>448
「たとえ親のどちらかが死んでも、絶対に同居はしません」と誓約書を書いて押印、嫁両親にプレゼント。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 23:36:44
階ひとつでそこらの家族用ﾏﾝｿﾝくらいの建坪ある
二世帯住宅なのに玄関水回り共用って新築を見たことある。
しかも玄関入ってすぐがリビングでそこ通らないと
二階の子世帯への階段に行けない。
リビングの奥は親世代用の寝室と和室だがふすま開けっぱにすれば
とっても見通しがよく風通しの良い広々とした空間に！
「孫がただいまーって帰ってくるのが確実に分かり
交流が深まるのがいいですね」と親世代談。

まあそこは娘夫婦と同居なわけだが
残業で遅くなる旦那さんが禿しく気の毒だ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 23:43:22
>>473
夜遅く帰って、晩酌しながら特命係長でも見ようかと思っても
隣で寝てる親に遠慮して、TVの音量も控えめにしてそうですね＞旦那

まあ、そんな嫁は世の中に腐るほどいるわけですが
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 00:07:32
>>458
気団の三文安を思い出したじゃないか。
ウトメが故郷の実家を引き払って、息子夫婦と2世帯住宅建設
嫁共働きでローン払う、孫がじじばばのせいで三文安、
嫁は親の言うことをきかなくなった子供にも絶望して家出、
離婚要求、親権放棄。
残された旦那、じじばばとこどもを引きはなさないとＤＱＮに育つのがまちがいなし。
しかしローンが！爺婆の住むところも援助しなければならない！
2世帯住宅も売れない！

故郷に住んでる弟に頼んで爺婆の住む賃貸をさがしてもらってるって話だっけ・・・
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 00:39:34
>>475
親権放棄、養育費払う、ローンも妻分は払うって条件なんだよね。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 00:44:39
別居するのは一時の喧嘩、
同居するのは一生の地獄ですよ
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 00:59:40
>>475
ああ、それ自業自得にしてもちと可哀想だと思った。
って、自分の子供を愛せなくなった奥さんのほうが
もっと気の毒なんだけど。
本当、毒にしかならない親っているもんなんだね。
子供が幸せかどうかなんて、まったく興味がないんだね。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:06:25
>>478
ああ、こども育てたのは自分のためだからだろうね。
先行投資でしかない。種つけて芽がでて育って、
とても大切な野菜＞こども
あとは食べてしまわないと＞こども
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:10:57
た、食べ・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

怖いけど、妙に納得・・・。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:16:02
>>480
あ、次の種を植えるのをわすれちゃだめだよ。
それは食べてしまわないけど、なめなめするの。
482 ：458：05/02/10 01:21:37
皆さん、ありがとうございます。
うちは２ＤＫの賃貸です。子供が小学校に入る頃に家を買うつもりで
今お金をためている途中です。私は三女ですが実母を引き取りたいと
思っているので部屋は余分に作ります。ここをあてにされても困る。
もちろん家建てるときも内緒で建てますが。

義兄夫婦は、すんごいバカなんです。なんにしても計画性がありません。
今回の件も、半分金出すからと２世帯を立てたようです。

マンションは売らないほうが、と言いたいのですが夫は私の１００倍ヘタレです。
夫は使い物になりません・・・かといって私が言えばマンション目当てと
叩かれるのでしょうね。ほっとくしかないのかなー
義兄嫁は、２ちゃんねるなんて絶対しないタイプ。せいぜいコンビタウンの
掲示板でいい子ちゃんな内容しか見たことないんじゃないのかな。

義兄の子供らは、２週間に一回泊まりにくるウトメのおかげですでに
三文安ですよ！義姉は「そのうちなんとかなるって〜アハハ」な人。
同居、続いても１年だなと予測・・・
とにかく芽は若いうちに摘みたい訳だが、身動きがとれん。はぁ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:22:10
これまた((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そ、そうか、そういうことﾅﾉｶ・・・。
孫は食べた後のお楽しみ＝デザートみたいなﾓﾉか。
あまりにぴったりくる比喩、ｵｿﾛｼｲ。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:30:48
>>482
義姉は豪快っぽいじゃないですか？
つうか今まではいい距離があったから同居に踏み切れるほどの
寛容さがあるんでしょうね。
でも2週に1回くらいのウトメ来襲なら、こどももじじばばと両親は別と
使い分けできてるだろうけど、同居となるとねえ。
ながめるだけで孫の教育に口ださないトメならいいけど、
そうじゃなさそうってことですか。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:42:09
義姉が気にしてないとしても、そんな三文安のｸｿｶﾞｷの
とばっちりがきたらたまりませんよね…
486 ：458：05/02/10 01:45:14
>>484
眺めるだけなんてトンデモナ。年１回しか会わない私にさえ、子供の教育のことや
家族計画に口を出してくる。ヘタレ夫はﾏﾏﾝﾏﾝｾｰなので、たった１日のことでも
洗脳されて、矯正が大変！

豪快っぽいけど、世間知らずなお嬢ﾀﾝてカンジ。同居の覚悟があるわけではなく
同居の恐ろしさを知らないだけと思われ。第三者の私が口を挟むべきことではないが
結果が見えているのは　私　だ　け　なので一人のた打ち回っています・・・

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:57:17
>>486
世間知らずに「世の中に悪い人はいない。まして旦那の親なんだから
悪気があるわけではない」と今は許容できてるんでしょうね。
いい子ぶってしまう方だとすると突然の爆発もありえるかなあ。
一人でためこんで、そのときにはもう修復不可能になってる場合多いし。
「世のトメにいい人などいない！」との認識の上で同居するなら
ウトメ＆旦那をねじふせてしまう技量も持っている方もおられるが。

確かにそれは将来危ない。ましてや旦那がヘタレでは・・
同居失敗→両親弟に泣きつく→
（ウトメ）次男嫁子ちゃんは三女なんだしご両親は他の方におまかせすれば良い、
　　　　　私たちは行くところがない。あの小さな和室でいいから。→
（458旦那）両親の言うことはもっともだ。
　　　　　ばか兄貴ではだめだ（ちょっと優越感）→（458）・・・・・・・・・・
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 01:58:46
義親は同居したくないけど実母は引き取るのか
ﾀﾞﾌﾞｽﾀ？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:06:51
旦那がＯＫなら妻の親でもいいじゃん。
妻親が旦那を大切にする人ならばだが。
まだそのほうがましなわけだし。
旦那がＮＧの場合はだめだよ、無理しちゃ。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:08:27
そのうち「同居が原因の殺人」がニュースに登場するようになると思う。
そろそろ、キレる世代が嫁になりつつあるんだから。
我が子を虐待するだけが若い嫁じゃないだろう・・・
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:12:13
>>490
若嫁は呆けてるわけじゃないから殺人まではしないだろ。
逃げるだけだ。若けりゃこども連れでも再婚口はある。

こどもの虐待はこどもへの責任からは逃れられないために追い詰められるんだろ。
こないだ殺した人も、一度は育児に悩んで自分から相談所に預けたけど、
預けたら預けたですぐ良心が痛んだらしく引き取ってしまって、結局・・
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 02:54:15
>>447ﾀｿ、なんだかうちとよく似た話だわ（ｗ

ダンナ兄（長男）もうすぐ39歳でまだ未婚、自営業3代目で大型バイクが趣味←2台ともﾄﾒが買ってあげた
「お風呂も台所も1つしかないから嫁が来なかった、２つずつあれば嫁が来る」と信じて疑わないﾄﾒ、
ダンナも知らないうちに義実家2階の広いバルコニーつぶして大増築。
でも前からあった仏間と新しく建てた無駄に広い二間続き和室が襖開ければぶち抜きになるとか
子世帯のプライバシーなんて何にもないとってつけ2世帯住宅。

建ててもう4年になるけど、やっぱり義兄は独身のまま。
せっかく新しい部屋があるのに今も子供の頃から使ってる自分の部屋にいて
増築した部屋には手編み座布団カバーとか和紙の花入り額とか大量のおかんアートが増殖中。
絶対あんな家で同居する奇特な人っていないと思う。

去年あたりからﾄﾒが「あなたの友達でまだ独身のいい子いない？」と言い出しただけじゃなく
ダンナにまで「会社に独身の若い子いないの？」と言っているらしい。
でも「俺でさえ兄貴ばっかり贔屓する母親が嫌で家出たのに他人を送り込むなんてできない」
という考えのダンナなのでﾄﾒだけ空回り。

>あんたが私に結婚前からイヤガラセ、差別発言したのを私が忘れたとでも? 
>わたしの大事な友達を売るような事は絶対にしませんから。 
まるっと禿同。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 03:49:06
しかし嫁こない家って、なんで息子がいい歳まで
誰も捕まえられなかったか？って考えないのかね。
昔みたいに親が知人の紹介であてがい婚できないのが
わかってるなら、嫁とりは自由競争で、息子にはその能力がない
ってことを認めればいいのに。
>>447
家30件は建つって今は更地なんですか？
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 06:51:51
>>493
昔々は、どんな人間失格者でも周囲がなんとかあてがって結婚させていたからねぇ。
結婚は個人の能力じゃなくて、周囲の能力にかかってる、って思っちゃうトメウトも多いのかも。
そういう時代じゃないのよって言ったところで、時代じゃない！って信じ込んでるひとにはどうする
こともできん罠。
その価値観を否定＝自分の結婚自体を否定、とか思って猛反撃してくるですよ、そういうひとって。
495 ：447：05/02/10 09:43:07
うちの夫も長男教の家で育ちました。
とにかく家を出ることを考えていたらしく
大学は絶対に自宅通学できない場所を選んだとか。

義兄は高校卒業後、義母親族経営の会社勤務。義母はまだ働き中。
大ﾄﾒもいます。93歳。最近まだらボケ。
義兄は今でも服どころか下着まで義母が買ってきたものを身に付けてるらしい。

>>493
そうです、母屋裏に畑放置の更地がそのぐらい。
あと目の前の田んぼをつぶせば10件は建つ。庭は別。

義実家周りは新しく道路が出来て、今どんどん家が建ってます。
その付近でまとめて土地をもっているのは今では義実家ぐらいだそうな。

法改正後は土地の分割を避けるために、長男以外は相続放棄して守ってきたらしいです。
結婚前から夫に聞かされてました。

その事を知ったのは結婚を決めてからですが、義母は私を
「財産目当てで、年下男をたぶらかした」としか思っていず、(夫5歳年下)
結婚までさんざん嫌がらせされました。
あんな田舎の土地、誰が要るかっつーの。

今では猫なで声で「誰かいい人いない〜？」ですと。
いい人は沢山いるけど、紹介は出来ません!!と言ってやりたい。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 10:09:56
>>495
しかし農業されないなら、宅地課税でとんでもない税金
払われてるかと＞畑放置
うちの近所でも広大な土地が売りにだされるわけでもなく
更地のままでいたずらされないためかフェンスがわりの
生垣がずら〜っと植えてある。
このあたりではどっかの爺さんが亡くなるたびに相続でもめては
相続税払えなくて畑が売りに出されてるが、何年も売れない。
評価額の3分の2くらいまでにしないと売れないようだ。
いや、半分かな？結局何年か後にどこかの建売メーカーが
二束三文で買ったらしく小刻みな建売住宅を作るが、むちゃ安！
土地いくらで買ったんだろうって謎だよ。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 10:25:30
結婚からずっと同居してる長男ですが、別の土地＆新築建設中。
今同居してる実家が築２０年３LDK（せまい）
上の子が来年小学校入学。
親父ごめんな・・・
田舎だから今住んでる家壊して他で間借りして２世帯住宅建てるより、
土地買って単世帯住宅建てた方が安いんだ・・・
まだ残債あるんだってな、オレにかぶせるつもりだったのかな・・・
お袋ごめんな・・・
親父・お袋・妹の３人分で月４万もらって残りは全てこっち持ちだと、
貯まる物も貯まらないんだ・・・
膝が悪いんだったな・・・新築の家には１階に部屋が無いんだ・・・
妹ごめんな・・・
お前が親に入れてる４万、そのまんまこっちに来てるよ・・・
親父とお袋は一銭も出してない計算になるな・・・
頑張って未来の旦那さんとどうにかやってくれｗ

妻よりもオレが両親と不仲

住宅ローンで苦しんだ方が　よ　っ　ぽ　ど　ま　し　だ　。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 10:41:28
３LDKでコトメ付き・・・・・・奥さん今までよく我慢してたね。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 10:41:41
>>497
まあ、なんだ、その…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
引越ししたら遠慮なく家族で幸せになってくれ
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 11:27:40
>>444
代々3世代同居って２５ＬＤＫくらいの誰とも顔合わせないで生活できる
大豪邸住まいか、逆にどの世代も独立できないような低所得世帯か
（日本はこっちだろうなあ）居ないような気がする
そういう世帯の若妻は神経太そうなので同居で浮くお金＞ストレス
なのかも。
>>447
＞二間続き和室があるような家
なんでそういうの建てるかなあ、砂糖菓子みたいなイカニモの家を
建てれば団地育ちの娘とかポーッとなって嫁にきちゃいそうなもんだが
和室にオカンアートじゃ魚を釣るエサにならないって
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 12:27:11
>>497
奥さんに出ていかれないで良かったね。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 12:39:21
うちの旦那義実家はウトと独身義弟の二人暮し。
ウトは家事から開放されて息子一家に囲まれウハウハな隠居生活を送りたいんだろう、
義弟を独立させ、私ら家族と暮らす家を勝手に探し始めた。
当然こっちは同居の意思なんてまるで無し。
素早く一戸建て購入に動き、タッチの差で同居を免れました。
今のトコロだけどね･･･｡ウトは数年後の同居を諦めてないみたい･･･鬱。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 12:56:04
義両親って同居して「やってる」って思ってるみたい。
一緒に住んでやってんだから、もっともっと下手に出なさい、みたいな。
今度偉そうなこと言ったら絶対に一人でも出て行く。
夫がそれで追って来なきゃ、もう離婚してもいいと思ってる。
ばつ一でも女一人暮らしでも何でもいいや
人の顔色伺いながら生きていくのなんて耐えられない
これ以上我慢したら5年後の私は「何であの時に」とまた後悔するだろう
今「なんでもっと早く見切りをつけなかったのか」と後悔してるように
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 13:00:17
思ったけど、日本って子供は親に何かしてもらって当たり前
親は子供に面倒見てもらって当たり前
って思ってる人多くない？
仏教の国はほとんどそうなのかも知れないけど。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 13:11:33
>504
うちの旦那は自分は親に何かしてやって当たり前。
「血が繋がっているから」
自分の子は、なんとかなるだろうって。

結局、大人になりきれない男で、この先もなる気が無い男だったんだと
今更ながらに気がついた。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 13:18:33
>>505
裏を返すと、将来的には「子供に何かしてもらって当たり前」になるのかな、だんなさんは。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 13:40:22
>>506
だろうね。性質の悪いウトになりそう。
505さん、頑張って子供を守ってあげてね。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 14:48:54
>500
＞二間続き和室があるような家
近所の同居家が最近新築したけど、
前と代わりばえしないヒノキの純和風本建築。
一番日当たりのいい場所は、やっぱり広大な続きの和室だった。

こんな間取りにする理由は
「本家なので、仏壇のある部屋に２０人３０人は入れないと
盆正月困るからなんだって」だそう。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 14:56:04
ｳﾁの近くにもいるぞ新築二間続き和室あり＠北関東
しかも完全同居型。ｱﾌｫか。未だ来ぬ嫁を待ちわびている
跡取り（タダの農家やんけ本家だかなんだか知らんが）息子ﾁｬｿは４０過ぎて
風俗通いしてるｹﾄﾞﾅｰ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:15:16
かりに男が女の実家でますおさんするにしても相当な気を遣うんだよ。男の親の悪口ばかり言わないでもらいたい。自分勝手な女大杉。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:17:51
>>510
うちマスオさんじゃないですから。
言われたくなければ同居しないよう親を説得しなされ。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:17:53
>>510
だから、同居はよくないってことなんだよね。
気が合うね。
同居を強いる人たちって、悪い人たちだよね。
ほんとに気が合うねぇ。

で、ここの人たちは、男の親だからじゃなくて、同居を強いる人たちに文句言ってるんだわ。
わかった？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:20:52
そうそう。
どっちの親とも同居はｲｸﾅｲ。
ｱﾃｸｼは自分の親とも絶対にしません。

離婚のときは一時的に子供とｱﾃｸｼだけお願いするつもりだけど。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:23:52
結局男にしても女にしても同居はつらいということか。所詮他人の親なんだものね。自分の親のようには思えないよね。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:34:36
でもたまに、ここでもタブスタの人が出るよね。
夫親には猛抵抗だけど、自分の親は面倒見ますってやつ。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:40:31
でも自分の親のほうが大事なのはみんな一緒だよね。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:42:18
>>515
へ？てかそれでいいんじゃないの？
面倒＝介護ってことなら、それぞれ実子には親の
扶養義務があるんだし。何言ってんだか。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:52:18
>>517
旦那を巻き込んでの場合なんじゃないの？
それとか、旦那が実家に1人で行くのも嫌がるとか。
確かにたまにそういう人がいるからね。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 15:52:22
配偶者の両親とは同居したくないけど、自分の両親とは同居したいというのが
完全なダブルスタンダードだね。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:00:51
夫が自分で親の介護するなら、夫実家で同居してもいいんだけどね・・。

仕事から帰ってきても休日でも手伝わない男（自分の父親ですが）を
見てるから信用できないな。
父が定年退職した今でも、介護は結局母の仕事。
文句言ったら、少ーし手伝って「手伝った手伝った」と大威張り。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:08:37
>>520
それと義親の食事も夫に作ってもらいたい。
うちの義親は何が出ても食事に文句は言わないが、
何もしないで食事が出てくるのを横になって待ってる義親見ると
イライラする。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:11:55
>>520-521
本当にそれをクリアすればずっと同居でいいの？
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:18:36
ﾜﾀｼｲﾔｰ
524 ：521：05/02/10 16:44:23
>>522
やっぱ嫌かも。

ﾄﾒのことは同じ家の中にいても脳内アボンしてるけど、
ﾄﾒがテレビに相槌打ってると
どうしてもﾄﾒの存在を再認識してしまい
吐き気がしてくるから、もう同居は無理かも。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 16:44:30
515だけど、もちろん517には禿同よ。
ただ、「夫の自親の面倒みる権利と義務はどうなるの」と思う人が、たまにいるから。

夫親から遠く離れたワタシの実家敷地に家を建てましたｻﾞﾏｰﾐﾛ系の人とか
ワタシの親には他に頼る人がいないけど、夫には兄弟姉妹がいるから丸投げﾖﾛｼｸ系の人とか
ちょっとﾓﾆｮﾙからさ。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:21:55
>>503

がんばれ。超がんばれ。
今は大変でも数年後には笑って
「あの時別れて本当によかった〜」といえる日が必ず来るよ。
一刻も早い決断を!!
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:49:17
>>525
ああ、私もそれ気になってた。ちょっと頂けないよね。
自分が嫌だと拒否するなら、旦那にも求めるべきじゃない。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:49:30
>525
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
あと、夫親はどうしようもないDQNですがﾜﾀｼの親は子供
思いの素晴らしい親です（ﾊｧﾄ　系の人にもﾓﾆｮﾙ。実際、
そうなのかも知れんけど、身びいきってあるからなあ・・と
ｵﾓﾃしまう。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 17:49:52
>>497
上の子ってことは３ＬＤＫに７人で暮らしていたと・・
奥様に愛されてたんですね。大事にしてあげてください。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:00:49
２世帯スレでひろった。
2世帯市営住宅だって。
ttp://www.city.muroran.hokkaido.jp/main/org7500/mizumoto.html#3
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:06:47
うちの実家あたりだと、
和室は二間続きどころか田の字がごく普通（つまり四間続き）
別に応接間あり(ｴｾｼｬﾝﾃﾞﾘｱ付き）もﾃﾞﾌｫ。
そして同居率も高い。ただし、息子夫婦が出ていった話も最近ちらほら。

…独身弟（一応20代）に最近、彼女が出来たらしい。
実家へ行くたびに「同居なんて期待しちゃｲｶﾝ!!」と親に言い聞かせているけど、
その彼女さんが夜勤ありの看護婦で、弟に
「同居のほうがいいのかもー、ちゃんとお部屋もあるし」と言ってるらしい。orz
いや、確かにあの家は部屋数だけはあるけど、
お風呂もトイレもキッチンも一カ所ですから！
母は三十年以上同居嫁やってきた人だし、
彼女さんがどんな人かは私は知らないから、
ダメって決めつけちゃいけないんだろうけどなあ…。複雑です。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:09:02
>>529
夫の上司が最近離婚してたんだけど、それと同じような生活形態だったんだよね。
トメウト、夫婦に子供二人でマンション同居で、そこにさらにコトメが離婚して戻ってきたと。

コトメが戻ってきたあたりから奥さんの笑いが消え、愚痴と文句が多くなり・・・・そこで夫が考えれば
いいものを、ストレートに妻の愚痴をうざがって会社に（用事もないのに）入り浸ったり寝泊まったり
するようになって、家庭に居着かなくなったんだと。
ただでさえ居場所のないマンション同居で頼みの夫が帰らなくなり、誰と結婚したんだかわからなく
なった奥さんは、子供の就学を機に離婚を切り出したんだって。

そこでこの上司がバカでさー・・・・仕事ができても人間として終わってると思ったんだけど、
「じゃぁオヤジとお袋はどうするんだよ！」って怒ったんだと。つーか、離婚の話しをしながらいまだに
怒ってるんだとさ。
心底バカだよねぇ・・・・
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:21:04
>>532
離婚が成立してよかったね。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:25:44
>>532
そいつにとって奥さんは道具だったんだね。
二度と結婚して欲しくないな。
年老いたｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと出戻りコトメと共に
寂しく年老いていけばいい。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:27:32
＞532
そのバカ上司、今でも嫁が帰ってきたら
今以上に献身的に俺様と親に仕えさせてやる
とかまだ思ってるんでしょうか？嫁に捨てられたとは思ってなさそうでつね。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:33:13
そういや、「結婚して親孝行したい、親に楽させてやりたい」と、いいながら
職場のめぼしい女の子片っ端から録音して、もれなく撃沈してた人いたなあ。
むりだって。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:37:46
人間、いつ誰が死ぬかなんてわからないじゃない？
もし旦那両親と同居したりして、義母と夫が先に死んだりすることも
可能性としてはあるじゃない？
ウトだけ残されたりしたら、絶対に二人で暮らしたくなんか無いし、
かといって面倒みる義理は無いつったってほっぽって家を出るまたは追い出すのも
やっぱり割り切れないよね。
別居してればまだ割り切りやすいけど。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 18:44:46
男が親が喜ぶからと適当によさげな女と結婚して
親孝行の為に同居させて嫁に苦労させて
自分は好みのかわいい女の子と浮気とかして
そういうのがやがて妻に捨てられて、その後は誰からも相手にされず
ひたすらくたびれていくのって、結婚した時には想像つかないのだろうかね。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 19:14:49
>>538
結婚って、そういうもんだと思ってるからなんだろうねー。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 19:22:23
というかそんなのタダのｳﾞｧｶなんだからそんな想像力持ち合わせてるはずもなく
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 19:57:25
＞男が親が喜ぶからと適当によさげな女と結婚して
親孝行の為に同居させて嫁に苦労させて
自分は好みのかわいい女の子と浮気とかして

それか、チャールズ皇太子に昔からムカつくところは。
相手が「かわいい女の子」というところは別だが
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 20:59:28
>>541
カミラ夫人はかわいくはないけどねー。

・・・・しかしタイムリーだね。結婚するんだってさ、正式に。
女王よ、いいのか？そんなことで。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 21:08:47
ハード＆ルーズでっか？
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 21:46:49
>>487
＞「世のトメにいい人などいない！」

これは私がいつも思ってる信条（？）です。。
そのおかげか旦那両親とは同居もしてないし
向こうは同居のこととかなんもいって来ません。
きっと鬼嫁なんだろーなと自分。スレ違ったｺﾞﾒｿ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:04:39
>>530
市営住宅で２世帯同居か・・・
みじめな一族って感じだな。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:32:23
>>541スレチガイだけどカミラが王妃になるのってエゲレス人としてはどうなんだろう？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:33:11
自分の両親との同居だってまっぴらごめんなのに
旦那の両親と同居だなんて、ありえないよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:37:42
>>530
玄関だけふたつで、キッチンもお風呂も一つだね・・。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:40:13
>>548
脱衣所だけ別で中でつながっている露天風呂みたいだね…
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:41:55
旦那の知人で、結婚してすぐ同居したが、嫁さんが出て行った。
仲人がムラの人だったので夫のほう（知人）に
「親か嫁かどっちか選ぶしかないだろうな、どうする？」
と聞かれて「親をとる」と言ったそうな。
でも嫁はまた戻ってきて、同居したと。

これを聞いて、旦那は親をとると言う親孝行な夫に感心して
帰ってくる嫁はいると思ったらしいが、

ありえんだろ・・・

ムラのものである仲人にはそういわざるを得ないけど
嫁にそんなこと言ったら帰ってきたかったものさえ帰れんがな。

うちですか？完全な長男教なんで、もうそういうもんだと思ってます。
生まれたときから洗礼受けて育ってきたものを変えるというのは無理でしょう。
しかし、その宗教を配偶者に押し付けられても応じません。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 22:56:22
>>530
土地も家もないような貧乏ｳﾄﾒと市営住宅で同居なんて・・・最悪だな。

うちは同居反対！の貧乏人なので、2LDKのアパートで我慢します。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:06:46
ｶﾐﾗは「王妃」になれないんじゃ…
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:07:39
私も同居から無事のがれてまだ半年足らず･･･
トラウマはまだある、トメに、あれやってない、これやってないと
小言を言われ続ける夢を頻繁に見る。

でも、今日は食器を買ったんだ、ネットでだけど･･･
同居中の10年間ず〜っと白い皿だけだったんだ。
銘々皿なんて使ったことなかったのでこれから使うの楽しみ！
食事を作ってたのは自分なのに、食器はトメの食器で
割れるまで（割れたことない）使ってた味気ない・変化ない生活から
10年目にしてやっと脱却、うれしい！
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:15:13
実家の近所の家も、同居してたけど
お嫁さんが子供を置いて出て行ったが、数年後よりを戻した。
でも今度は別居で、近くの市営住宅に住んでいる。
近所の人は、お嫁さんにも会うので
市営住宅に住んでるのは、周知の事実なんだが
その家の姑は「息子は　マ　ン　シ　ョ　ン　を　買　っ　て
近くに住んでるのよ〜」と言い張る。
近所の評価は「あんな見栄張りなお姑さんじゃぁ
２度と同居はありえないわね」って言われてる。

ちなみにこの辺りは高齢長男毒男の溜まり場のような地域で
上記の３軒隣の家は、息子と２世代ローンを組んで
２世帯じゃない家に建て替え、もちろん同居希望。
そしてその家のオバサンは
「息子の嫁は仏壇の管理もしてくれる人じゃないと」
と言い切っている。息子は独身45歳・・・
更にその隣の家は、最近おばさんが亡くなったので
その家のオジサンは「これで息子にも（同居してくれる）嫁が来るだろう」
と言っているが、息子は50代半ば・・・一応政令都市です。
このオバサンたちが、私に会うと「○ちゃん（私）、長男さんと結婚したんでしょ？
早く同居しなきゃ。」と毎回言うのがウザい。
うちはﾄﾒが息子（旦那）が結婚して家を出てから、趣味に遊びにと満喫し
今現在大ﾄﾒとの同居拒否運動中で、私に別居推進派としてﾄﾒから一緒に
ｳﾄ・大ﾄﾒと戦うよう言われてる最中なのだが。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:20:11
カミラは王妃じゃなくて国王夫人だとさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050210-00000108-mai-soci
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 23:44:22
>>544
最初からそう決め付けるのはどうかと思うよ。
同居は問題外だけど、いいﾄﾒだっているんだから失礼だよ。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:13:38
>>556
＞いいﾄﾒだっているんだから

だめだよ、そんな事言うと。
世の中のすべてのﾄﾒが「それは私のことね」って思うから。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:22:29
>>557
ええ、それじゃ息子の嫁は敵！と最初から決めてかかって
喧嘩売ってくるトメと変らないよ。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:27:23

義実家がｺﾄﾒ夫婦にポーン！と一戸建て(５LDK）と車を買ってあげた。
将来、近所に住むｺﾄﾒの義両親との同居を危惧した義両親の親心らしい。
で、
私達長男夫婦には「お金を　援　助　し　て　や　る　から家でも建てないか？」
と言われたけど、今まで色々な問題があって義両親には貸しを作りたくないという気持ちから拒否。
でも、よぉ〜っく考えたんだけど、最近は義実家は私達が断るの判ってたんだろうな。とか嫌な考えしちゃってる。
旦那の弟夫婦にも家を建ててあげてるし、
考えたら今の状況って同居に向けてジワジワと周りから地固めされてるっぽい。
「だって近い方が便利じゃない」という理由で近距離別居しか許されていないし。。
突然の訪問とか今は無いし、電話も居留守でスルーしているけど、最近やたらと仲良くしようと前とは180度違う路線で(旦那経由で)アプローチしてくる。
「膝が最近痛いの」「お婆ちゃん、最近足腰が弱っちゃって」とやたら言ってるらしいﾄﾒ。
情にほだされないように気合入れなくちゃ。　
旦那もしっかり調教しとこう。。。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:35:13
>>554
＞そしてその家のオバサンは
＞「息子の嫁は仏壇の管理もしてくれる人じゃないと」

ﾄﾒが死んだら仏壇捨てますよ。葬儀のときには
旦那兄弟に「欲しい人は持って行って下さい。49日捨てます」と宣言するつもり。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:37:01
>>560は、
「欲しい人は持って行って下さい。49日を過ぎたら捨てます」と書く予定でした。
ｽﾝﾏｾﾝ

財産も形見分けの着物もいらんわ。全部持ってってくれ。
つーか財産なんぞ要らんから、早く氏んでくれ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 00:47:12
>>559
可能なら引越しして
559の実家よりにでも家買っちゃえば？
実家よりでなくても、義実家から離れたところに家を買うとかさ。
でないと、じわじわ同居を迫られるよ。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 01:11:07
>556，558
「結婚した息子を持ってる女性」の中には、友人、知人として
見た場合、当然、いい人も悪い人もいると思う。
でもどんな「いい人」でも「自分のﾄﾒ」となると話は別。「ﾄﾒと
してはいい部類」であっても「何かｳｻﾞｲ！」と感じるもんじゃ
ないかなあ？
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 01:17:16
>>562さんに賛成！
実家よりに家買ったらトメきっと慌てふためいて援助させてくれって言い出すに1票。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 02:03:18
>>562・>>564
ﾚｽありがとう。
私の実家は義実家と800km彼方にあるので、実家寄りに引っ越すのは不可能なのですが、
5年以内に義実家と10駅以上離れた場所に引っ越す事を我が家の目標に掲げようと思います。
義実家の周囲にはﾄﾒの兄弟･親戚が住んでいて、わざわざﾄﾒがﾁｪｯｸしなくても
親戚一同が部屋の明りが点いていなかったから留守だ、とかｽｰﾊﾟｰの買い物ｶｺﾞの中身を報告されたりと不快な環境です。
おまけに病院に行けば珍しい苗字の為にすぐに情報が何処からとも無く流れます。
別居しててもこんな環境なのに同居なんかしたら想像しただけで首吊りたくなる。。。orz

逃げ切ってやる！
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 02:06:56
>>559
近距離別居しか許されていないし

そんな風にいちいち従うから、そういう状況になるんだ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 03:25:13
>>566
確かに。
別のところに住んだら殺されるわけじゃないよね。
でも、読んでる限りでは、夫がヘタレそうだなぁ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:25:52
うちのウトメは私達が同居しないのは
ドキュな大トメがいるせいだと勝手に納得している。
大トメは大トメで、コトメがいるからだと納得している。
コトメはもちろんウトメ＆大トメが・・・（ｒｙ

そして大トメは「コトメももうすぐ嫁に行くだろうし、
一刻も早く子供を産んで同居だ！」とわめいている。
しかも子供産む時期はウトメと相談しろだって。ｳｾﾞｪｪｪｪｪ
大トメあぼんしたって、子供がワラワラできたって絶対同居なんてしないぞ。
いつどんな風に宣言したら一番効果的かと思案中です。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:45:19
新婚でトメと即同居になって数ヶ月経ちました。
大きなトラブルはないものの、トメスレにも書いたのですが
嫌味？嫌がらせ？と取れることも度々・・・。

やっぱり同居は辛いものですね。
旦那と２人なら楽しい時期なはずなのになぁ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:51:52
別居したら、ああ新婚ってこうなんだと思うヨ
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:53:13
新婚で同居ってなんでなの？
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:57:48
>>569
トメスレ933さん？読んでたよ。
外食するって言ってるのに、わざわざ冷凍食品を解凍して
こっちを食べろってのは、本当に神経疑うよ。
あれってなんなんだろ。嫁は外に出るなって言いたいのかな。
それとも生活費から嫁だけの外食費なんて出させないってこと？
もしそうだったら軟禁状態っぽ・・・
今度ダンナさんからトメに聞いてもらったらどうだろ。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 14:57:59
家業が老舗まんじゅうやとかそば屋とか畳屋とか公務店とか
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:04:40
ぶっちゃけ、長い人生で幾度も訪れる夫婦の危機を救ってくれるのは、
新婚生活の楽しさと幸せだった記憶なんだよね。
こんな馬鹿な男とでも、あんなに楽しい時代があった、と。支えっつーか。
それがないままだから、気がつくとウトメ世代って
子どもがいないと会話もできない状態なんだろうな。
必死になって巣立った子どもにすがりつくトメとか
トメの濡れ落ち葉にしか慣れないウトとか、ほんとにうんざりする。
そんな負の連鎖なんぞ、つきあう義理はない。

>>569も、できれば別居した方がいい。
別れたらこのババの顔を見なくてすむという真実に気づくと、
結婚生活は破綻するよ、今のままだと。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:25:20
>972
そうです。
私も働いているので勿論友人とランチ代は自分のおこずかいからなんです。
同居してから友達と食事なんて初めてで。
旦那が私が友達と遊ぶの結構いやがる人なので
そのせいもあるのかもしれません。
まだトメと話するのも緊張気味なのでなかなか思ったことが言えずにいます。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:30:23
>574
新婚時代の楽しいこと…そうですよね。
旦那と２人でいる時も階下にいるトメを気にして
大きな声で笑うことも遠慮してしまいます。
なんで同居してしまったんだろう…
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:39:46
>>575
ﾄﾒと話をする必要は無い、旦那に言うんだよ。
「自分のお小遣いで友達と昼食食べる自由も無い、こんな人生嫌です」
（冗談でもなんでも無く、その状態が一生続く）
ﾄﾒとあなたは他人、旦那がいるから付き合いがあるだけの人間関係なのだから。

そこで「我慢しろ」と言って逃げたり、「わざわざお袋が飯作ってくれたのに」と嫁の気持ちも想像しない旦那だったら
ﾄﾒの話を抜きにしても一緒を共にするのにふさわしい男なのか疑問を持って。

まだ数ヶ月なら思いきってキレてみるのも良いかもしれない。
「やっぱり同居なんか嫌だ！」って飛び出しちゃえ。今なら旦那も驚いて何とかしようと思うかも。
何年もズルズルやって別居するのって、そりゃー大変。

念の為、まだ子供は作らない方がいいよ。（縁起でもないが離婚の可能性もある）

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:40:09
仕事は続けて、しばらくは子供も作らない。
貯金も自分の隠し口座にしておいた方がいいよ。
同居はいつかは別居するか離婚するかしか道がない。
同居のトメが死ぬまで、同居してたらこっちが生きている可能性がないよ。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:48:10
>>575
完全同居の上下階で住み分けてるの？
夫婦二人でいたって、家事のやり方で喧嘩になることもあるのに
ウトメが加わって上から物を言う態度だったら、ストレスは
いかばかりかと・・・。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:48:35
皆様レスありがとうございます。

>577
旦那は同居について話したとき
『お袋と家族になって仲良くして欲しい。妹とも友達になって欲しい。』
と言われました。
みんなで仲良く家族になりたいと思ってるみたいです。
子どもについては早く欲しいと考えてるようですが
内緒でピルを飲んでいます。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:52:09
>578
トメはまだ50代ですが身体が弱く病院通いです。
病院の送り迎えも旦那か私がしています。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:55:06
>579
そうです。
１階がトメの部屋、２階が私と旦那の部屋・寝室です。
あまり干渉してくる方のトメではないと思うんですが、
やはり下にいると気をつかいますよね。
夜お風呂も入る時トメ部屋の横を通ると緊張します。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:57:18
>>580
仲良し家族という旦那の夢と、あなたの犠牲はどちらが重いのか？
あなたの親は、娘を”他人の夢の道具”にするために育ててくれたのか？

ピルは賢明な判断だね。
あとICレコーダーも早く買いましょう。ヨ＊バシで8000円くらいで売ってるから。
今日された事からでも、日記をつけておく事も勧めます。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 15:57:58
同居ストレスで本当に子供できなくなる人もいる。私みたいに。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:00:17
>>582
＞干渉してくる方のトメではないと思うんですが、

おーい、「友達とランチに出掛けると言ってるのにわざわざ昼飯作って持ってくる」
干渉以外の何物でもないよ。
干渉しない人というのは、「行ってらっしゃい」以外言わないんだよ。

もうすでに洗脳されて正常な思考が出来なくなってるのかなあ・・
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:02:55
>583
仲良くして暮らせば私も幸せになる、と思ってるのだと思います。
同居にしても『やらずにダメだと思い込むの？』と言ってましたし。

ＩＣレコーダーと日記ですね。
日記は日頃書いているので、トメとのことも書いてみます。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:05:41
友達とランチに行くってのに、昼飯作る
うちのトメはそういうことせず、お小遣いをくれる人だったけど
それでも、うまくやっていけなかったよ。
同居している時点でお互い何しても駄目だよ、
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:06:00
>585
言葉足らずでした、すみません。
旦那と私の行動には干渉してこない方だと思います。
ただ旦那がいないときの私には旦那の行動など聞いてきます。
洗脳されてるのかなぁとも多少思います。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:08:02
>>586
「やらずにダメ」って・・・
まずは近くにでも別居で住んで、同居できそうな相性かどうか
様子を見るって選択はなしかよ、とﾂｯｺﾐたくなるダンナだなぁ。
ダンナに聞いてみればいいじゃん、
「結婚していきなり、どんな人か本性も分からずに、
　私の父と同居できるか？」って。
ダンナ教育も追加してくれ、日記とＩＣレコーダーに。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:10:38
>>586
＞仲良くして暮らせば私も幸せになる、と思ってるのだと思います。
＞同居にしても『やらずにダメだと思い込むの？』と言ってましたし。

これは実家のご両親の言葉かな。ご両親は同居経験無いようですね。
「やってみたけどダメだった」この結論でいいと思うよ。
早く解消すれば傷も浅くて済む。

またまた縁起でもない話だけど、今ならまだ若いし離婚も頭の片隅に入れておきましょう。
ちなみにあなたと旦那の歳は？ﾄﾒ50代なら30前かな。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:14:46
>>586
トメと別居したって、コトメがいるんだよね？
トメの病院の送り迎えは、近くにいたら別居したってできるよ。
ダンナとコトメが交代でやるべき。
つか本当に自分で病院にも通えないほど弱ってるの？
嫌がらせの昼食作れる人が。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:26:00
>589
結婚前に頻繁にトメとも顔を合わせていたので
それが相性を計ることになっていたようです。
結婚前と結婚後じゃ違うと説明はしたんですが
仲良くやっていけてるから不安に思わないでくれと
うちの両親にもそう言ってました。
うちの両親とも同居できる自信が旦那にはあるようです。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:28:00
>590
旦那の言葉です。
うちの両親は同居の経験はありません。
両親は同居を聞いて
うちの我侭な娘に同居はいいことだ
と言っていましたので同居は賛成なようです。
トメは50代後半、私も旦那も20代後半です。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:30:11
>591
コトメは就職で家を出ています。
車で2時間ほどの距離に住んでいますので
週末は帰ってきたりもしますね。
自分の部屋と台所を行き来したりはしてますが
体調が悪いと言って1人では出かけたりはしません。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:31:56
>>593
旦那の言葉なら、なおさらだ。↓言ってやりなよ。
＞同居にしても『やらずにダメだと思い込むの？』と言ってましたし。
＞「やってみたけどダメだった」この結論でいいと思うよ。

あと新婚早々でフィルター掛かってるから信じたくないと思うけど、旦那なんて頼りにならないよ。
実力行使で、できればこの連休、今からでもビジネスホテルにでも逃げて
「やっぱり同居はいやです」と旦那に書きおきorメールを。
それぐらいの事をしても何もしない旦那だったら、一生ついていく価値は無いと思う。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:34:00
>>594
名前欄に自分が誰かくらい番号書きなよ。ここはあんたの日記じゃない。
だらだらちまちま名無しのままレス書いてる所を見ると、
要領が悪くて人をイライラさせるのが得意そうだなぁ。
何か、あなただけが被害者って感じでもなさそうね。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:36:32
>595
そうですね、実力行使出てみます。
実家は新幹線で3時間の距離なので知り合いがあまりいないので
心細かったのかもしれません。
頑張ってみます。
598 ：569：05/02/11 16:38:16
>596
気づかずに不快にさせてしまいすみませんでした。
要領はあまり良い方ではないのは事実です。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:39:00
>>593
あああ、なんか典型的な四面楚歌状態。
ランチの件もトメは「嫁は家で私の面倒見てればいいのよ」と思ってるよ。
旦那さんにこういうことあったって、報告した方がいいよ。
何も言わないで我慢したって、男は基本的にﾏﾏﾏﾝｾｰだから絶対分かってくれない。

それから実家のご両親にもそれとなく
「こういうことされてて・・・同居って大変だね・・・ﾌｩ」と
哀しげに笑って話してみなされ。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:51:27
予言しよう。
今日は「友達とランチに・・・」「お昼作ってあげたわよﾆｺ」だったが、
数年後は「友達と・・・」「家の事放り出して出掛けるつもり？ｸﾄﾞｸﾄﾞ」になるあろう。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 16:57:35
>>569
今度から友達を呼んで２階でワイワイ楽しそうに食事。
トメの分はレンジでチンで１階へ。
何か文句言われたら「え〜なんかぁ〜、旦那君もトメさんも
私が外出するのイヤみたいなんでぇ〜、私なりの配慮ですぅ〜」と返す。
「私の家で勝手なことしないで！」と言われたら
「そうですか〜、じゃ出て行きますね」でどうだろ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:01:03
>>601
旦那と二人で喋って笑うだけでも階下のトメに遠慮する人が、
そんな豪胆な事はできまい。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:05:03
>>596
気持ちはわからないでもないが、どうしてそんなに喧嘩腰なのかな？
同居でストレス溜まってるのかもしれんが、八つ当たりはみっともないぞ。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:08:45
>>603
トメに「嫁子さんまだ夕飯の仕度しないの？」と言われて苛ついたのかもしれません。
605 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 17:19:16
妹は国家試験落ちたよ（´・ω・｀）

でも一応内定は貰ってるけどね

姉貴は就職決まったよ

半年のアルバイトだけどね
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:21:26
友達とお昼に出掛ける程度が気に入らないトメなら、夫婦二人きりで外食なんて夢のまた夢だね。
たまに出掛けてちょっと帰りが遅くなれば「あんた達は外でおいしい物食べていいわね」と嫌味たっぷり。

勿論、夫婦二人で旅行なんてトメが生きてる限り一生できない。
夫が留守番して嫁が友達と旅行しようと思っても、「病人置いて遊びに行くのか」で阻止される。
嫁が実家を訪問するのも難癖つけるようになる。
子供が出来ても、夏休みの家族旅行も無し。（それは私の実家だが）
607 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 17:22:08
今、新居の物色中。

貯めた金頭金にして、家を買うつもり
家買えば別居確定だろう？
608 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 17:24:17
あと俺をシスコンなんて言ってる奴が居るけど、それは大きな間違いだ。

俺は実家よりも妻を守ったんだからな。
あんまり誹謗中傷を言わないように
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:24:27
>>607
誰？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:25:18
>>608
> ×誹謗中傷を言わないように
○誹謗中傷しないように
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:26:33
>>608
さんざんここで叩かれて、アドバイスしてもらったからでしょ。
なにをえらそうに。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:29:17
うわ、106だ！その後どう？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:30:39
シスコンよ、じいさんは亡くなったのか？
614 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 17:34:11
>>612
いたって平穏だよ？
実家の跡取りとしては姉貴が残る事になりそう。

親父・おふくろの死後はどうなるか分かんね
って言うかシラネ

葬式とか盆暮れとかしか接触しないようになってる。

>>613
亡くなったよ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:37:18
そうか、亡くなったのか・・・ご愁傷様
ちょっと106のその後が気になってたんだ、奥を大事にね。
言われなくても大事にしてるとは思うが。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:50:11
態度デカいね＜106
617 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 17:57:07
>>615
任せといてくれ！
妻＞実家と旦那が腹くくれば、何事も大丈夫。
ここで不安な妻の皆さん　夫と話し合ってみてください。
最初夫が取り合わなかったとしても、妻の苦悩が本気である事が分かり、
夫が方の事を本当に愛しているならば、キチンと応えてくれますよ。

>>616
うん、まあそう言うな。
頑張って盾になってんだからよ。

親父の右手が震えてきただの、妹が国家試験落ちただの、姉貴が結婚したくない宣言をしただの。
そんなん俺が
「ふ〜ん　それで？」
といえば終了なんだからよ。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 17:58:31
あんたに言われても説得力0ですわ　
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:01:23
成長したな（シミジミ
まあ、新居に転がり込まれる事にならないよう祈ってるよ。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:11:48
いるよね、こーゆー、ｳｫｰﾀｰ!だけで図に乗る馬…w
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:13:10
まぁまぁ。
赤ちゃんが最初の１歩を歩いたようなもんなんだから生温かく見守りましょう(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:14:46
キモ珍にはなれませんよ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:17:03
106が離婚されてなかった事に驚いた
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:17:53
最初の発言

106 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/08/11 00:23
妻にSEXを拒否されるようになってしまった（´・ω・｀）
確かに家は、三世代完全同居（要介護老人１）の上、小姑が２人居る。

でも介護は小姑がやってるし、家事だってほとんどしなくていい。
金だってかなり貯められる。

なにが不満なんだ？
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:19:17
盆と正月は当然、一人で実家訪問だよね？１０６．
そして、新居の場所も電話も、実家には教えないよね？
626 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 18:27:44
>>625
今年は初盆だから…
泊まりは無しよ

新居はバレてるけど、電話はボイスワープで俺が受けてる。
訪問は今の所無い。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:41:14
106さんはすごい人だったんですね。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:46:50
>>626
初盆だから何？　どんな事情があろうと、
嫁を連れてゆくなとあれほどみんなに言われたのに、
まーーーーーーだわかってないのか。
何で嫁サンドバッグの状況を作るんだよ。
母親と姉妹、それに父親の、
おまえが話を聞かなくなった恨みと憎しみと怒りと苛立ちが、
すべてが嫁に向かってくるのが、まだわかんないの？
629 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 18:47:04
つうか教えてるか教えてないかと言えば教えてないよ。

只ね、実際問題真っ当に社会生活してる夫婦が、
特定の人間だけから蒸発するって無理な訳よ。

ちょっと調べればバレルよ、これはしょうがない。
実際に断交した夫婦だけが分かる現実だよね。
630 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 18:49:25
>>628
喋らないよ？
坊さんがお経をあげる式に出るだけ。
んで即効で帰る。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:55:09
>>628
どうやらわかってないみたいですよｗ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:57:12
おい106、再度登場するなら総括するのが
お前のために時間を割いてくれた皆に対する義理というもんではないのか？

さらに普通、まともな人間だと皆に礼を言うケースだと思うが、
俺の言ってることは間違ってるか？
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 18:58:34
まぁまともな人ならお礼いう罠。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:00:29
106と嫁さんが106実家のために搾取されてて
パソコンを見るために妹が勝手に部屋に入ってきて
ティッシュの量もチェックされていて
で、106はシスコンという話だったっけ？
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:05:00
>>634
そうそう
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:07:19
礼を言うどころか、ここでさんざん皆が言っていたアドバイスを
さも自分で思いついたみたいにひけらかす男です
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:10:16
まぁ、シスコンかどうかは知らんが、妹と姉はブラコンであることは確実だわな。
638 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 19:11:10
>>632 >>633
ありがとう　お陰様で目が覚めました。
と同時に幸せな家庭を手に入れました　本当にありがとう。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:13:16
>>638
その言葉は心から？
640 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 19:14:51
>>639
感謝してるよ？
だってあのままだったら妻はもう駄目だったかも知れない。

>>637
今姉貴と妹は俺に冷たいよ？
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:18:08
で、レスの事は解決したの？
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:21:10
１０６・・・
あんまり解ってないのね。

絶縁すれば、普通は住んでる場所なんてわかりませんよ。
なんでわかっちゃったのかなー？
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:23:26
106の知ってる世界は狭すぎる気がする。
絶縁するならもう実家いくなよ。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:23:42
だから、同じ空気を吸わなきゃならん場所に嫁を連れてくなと、
あれだけみんなに言われてまだわからないのかと。

感謝してると言いながら人の話を聞かないところ
ちっとも治ってないのな。ためいきしか出ねぇよ、もう。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:25:02
106は自己紹介板で踊ってろ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:26:39
奥さんは脳内奥だろ？
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:28:19
今の状態でずっと妻を守って行けるのか疑問。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:28:33

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ） ＜来なさい。
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107400492/
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:30:07
106...　　ｳｫｰﾀｰ！初期状態がｳﾁのﾀﾞﾝﾅの時と同じだわｗ
ここからの道のりが長いのに、それを知らないから浮かれているのね。
ま、ｳﾁは完全絶縁しただけどねー。
650 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 19:37:33
>>641
お陰さまで解決致しました。

>>642
完全絶縁って言ったって、探偵雇えばすぐ分かるって。

車の名義からも分かるしな。
全てを捨てればその限りでは無いだろうけどね。
ましてや職場バレしてるんだからどうにもならないよ。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:45:36
絶縁する気は無い。でFA?
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:48:56
>>650
そこまでして調べるってこえぇぇえぇ
それをしょうがないで済ませてる106
だから解ってないって言われるんだよ
653 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 19:50:48
>>650
絶縁はしたでFA
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:55:38
>>653
あんたのは絶縁とは言わないの。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 19:58:08
疎遠程度
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:03:52
>106

別居に至った過程を書け。
過去相談に来た以上書ける範囲で報告するのが義務（相談者
へのフィードバック）、あるいはお礼じゃねえの？

これで全部嫁のせいにして別居にこぎつけた、だったら何の意味も無いし。
657 ：106 ◆IIlC4boRb6 ：05/02/11 20:13:00
>>656
別居に至った過程なら過去ログ読め。
絶縁に至る過程なら、明日以降に話す。
今日は嫁の手料理を食うから失礼する。

当時相談に乗ってくれた人達なら分かるはず。
後から出てきて偉そうにするな
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:15:46
そんな偉そうにふんぞりかえるなら、
もうこなくていいよ。
相談がてらここを覗いた男たちに馬鹿がうつる。

106って人生の中でほんとに謙虚さってものがないね。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:18:40
馬鹿は方向が転換されても馬鹿風味は匂ってくるね。
踏ん反り返りすぎて頭打ったんと違う？偉そうに。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:19:30
絶縁に至る過程も、明日以降に話してくれてもいいから
このスレは106のスレじゃない。
＞648で誘導されているスレに移ってくれないかな。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:19:51
>後から出てきて偉そうにするな

お前もな
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:22:08
>658
謙虚さがあったら、ここの人たちのお世話にもならずに済んでたと思う。
106にとって妻はｴﾁｰさせてくれるのが当たり前の存在だしな。
ｴﾁｰさせてくれなくなって初めて妻が変と思うその神経がだめだめじゃん。
妻は空気嫁に買い替えた方が106のためにも、106実家のためにも
106嫁の為にもいいんじゃないかと今の106のレスをよむと思う。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:23:00
みっともない106
さっさと引っ込め
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:23:05
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
106専用
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:24:11
妻にそのうち今回の事を恩に着せる予感。
「お前のためにしてやった」ってさ。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:30:28
>>657
ここの人間に言われなきゃ自分の家族がおかしい事に気づきもしなかったくせに。
二度とくんな。
667 ：656：05/02/11 20:34:19
>657

漏れは106登場時から見ていたが…

というのは置いておき。
漏れが聞きたかったのは
「別居に至るまでに106がどのような事をしたのか」であって、
「106が別居を決心した時点」じゃない。（それは当時のスレで
やってただろ）

明日以降「絶縁に至る過程」を語ってくれるらしいが。
でも漏れももう聞きたくない。参考にならん気がするし。
どうしても語りたいなら踊るスレでやってくれ。
106はｷﾓ珍にはなれんよ。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:35:33
そっか、106はキモ珍になりたかったのか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｸｽｸｽ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:38:27
キモ珍はもはや神だからなあ…。
ウォーターに至るまではモメたけど、その後はきちんとしたアドバイス
してるし。
106は逆切れレスしか付けられないもんね。
残念！
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:42:23
気持ちンは、前科者らしい謙虚さがあって、
アドバイスも思慮深い
決して奢らず、つねに道半ばを自覚しているというのが
106と違うところだと思われ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:52:46
ねえねえ、１０６さ、ほんとに離婚されてないのかな？
なんか「嫁の手料理」とかわざとらしい気がする。

女から見ると、ｾｸｰｽ拒否った相手とそう簡単に寄りが戻るとは思えないし。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:53:35
＞＞１０６

ここでﾚｽ付けてる人は、最初からあなたを知ってる人が
多いと思いますが。
知らない人は過去ﾛｸﾞでも見てるでしょ。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:54:20
あやしい
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 20:57:31
>671
ええ！１０６は「虚勢張夫」君なのぉ？ｳﾌ、ｳﾌﾌﾌﾌ。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 21:13:13
ｷﾓﾁﾝになりたければ、とんでもない誤変換を身につけよ。
まずはそれからだ。＞106
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 21:13:53
>>671
だよね。

ｾｸｰｽ拒否ってそれほど重たい行為だよ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 22:12:28
当時は106の事応援してたのになぁ・・
心配してたのに。
これじゃーﾚｽ付け損だったわ。

年下から見ても礼儀知らずだよ。＞106
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 22:36:47
探偵雇えば〜ってあるけど、実際雇われてバレたの？

礼儀知らずな態度からみて、奥にもそんなんなんだろうね。
よく離婚されなかったなぁ、>>106
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 22:45:09
奥は許したんじゃなくて諦めたんだろうね、絶対ｗ
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 22:51:43
こんな態度のﾃﾞｶｲ男にくっついてる奥なんて・・・
当時は可愛そうな奥だと思ってたけど、なんか
お似合いの似たもの同士なのかもな。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 23:09:26
真面目に悩んで相談したい人が書き込めないから、106の話はやめませんか。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/11 23:54:27
それじゃ、106は次から↓へどうぞ
【踊るｱﾎｩに】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ８【見るｱﾎｩ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107400492/
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 14:22:47
昨日の>>569です。

昨夜旦那と話し合いました。
当面同居は続行ですが、言いたい事は言えました。
あと少し頑張って駄目なら別居します。

ありがとうございました。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 15:19:52
>>683
頑張らなくていいよ、マイペースでやりなされ。ﾉｼ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 15:59:44
>>683
おつかれー。頑張りすぎないようにね。ほんの些細な事でも、ダメだと思ったら別居へGO。
前のほうにも書いてあるけど、別居するなら早い方がいいです。
何年も我慢して我慢して別居を切り出すと、「今まで上手くやってたじゃないか」と
旦那に言われるのがオチ。（上手くやってたんじゃなくて嫁一人が我慢してたんだ！）
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 18:49:31
>>683
前スレdat落ちしてて見れないんだけど、
箇条書きでいいんで軽く今までの経緯を少し説明もらえますか？
過去の嫌がらせとか。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 19:14:27
>>686
にくちゃんねるで探したらすぐ出てきたよん。まずは検索すべし。

http://makimo.to/2ch/life7_live/1106/1106816364.html

ここの>>933が初出と思われ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 19:18:43
>>687
さんくすです。ロムってきます。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 21:01:17
106 ◆IIlC4boRb6　へ（ここには来ないかも知れぬが）

爺さんの初盆、どうしても逝きたけりゃ独りで逝け。爺さんの介護絡みで
親戚の連中がどんな事を言ってたか、思い出せ。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 21:23:09
｢天使のような」姉、でしったけ？
106姉
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/12 23:56:32
>>690
そんなこともいってたよね。
もうすぐあぼーんしそうな爺さんほったらかして海外に遊びに行く女のどこが天使だってーのw
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 00:26:20
106 ◆IIlC4boRb6がわからないです。
どのあたりですか？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 08:24:54
>>692
同居の事　PART38 から読みたまえ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 10:17:19
リアルで読んでたけど、あれは38ﾀﾞｯﾀﾉｶｰ!!!
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 10:41:20
ああ、私もリアルで読んでたけど、
思い出してもムカムカするヤシだったわ>106
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 14:52:35
ま、そう叩くなよ。
今は嫁さんを幸せにしてるんだからいいじゃないか。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:09:39
ほんとに幸せかしらｗ
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:38:06
>>696

106?
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:43:16
おまえら嫁の立場だろ？
で、同居するって一度納得して同居してんだろ？
あとからいろいろ文句言うな。
したくなけりゃしなきゃいいじゃん。
最初から同居なんかやだって言えばすむことじゃん。
おまえら、自分が選んだ道だろ？
なんで人のせいにすんの？
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:46:55
>>699
それですむなら誰も離婚しないじゃんｗ
>>699は人生においてなにも文句がないらしい。
こんな忍耐強い人みたことないんだが・・
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:47:33
>>699
想像を絶するということもあるんだよ。
702 ：699：05/02/13 15:49:56
>>700
>>701
おめーら、バカだな。
自分で決めたことぐらい貫き通せ。
できなきゃヤメロ。
それだけの話なんじゃねーの？
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:50:56
>>699の奥さんになりたい！
同居がいやといえばすむんだ！
奥と結婚したのは自分が選んだ道と
いっさい文句を言わないんだ！
もちろん会社の愚痴もなし！
ダラ奥でもいいんですよね？結婚する前にばれなきゃ。
704 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:51:03
今のうちトリップつけとくわ。
705 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:52:07
>>703
そーだよ？いやって言わなきゃ俺同居なんかしねーし。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:53:42
>>705
じゃあ奥にも文句なしね。
あ、奥は文句言ってもいいでしょ、考え方ちがうのが人間ですから。
707 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:53:45
>>703
ちなみにイヤだって言わなかったの？
言っても通らなかったなら旦那選びを間違えたな。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:54:06
つーか699は奥さんに同居ｲﾔって言われたんだろ。

709 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:55:02
>>708
言われてないから。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:55:57
同居→嫁に逃げられたのかもしれない＞699
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:56:29
ていうか>699って人は何かやりかけたら途中で進路変更っつー
のはしない人なんか？イノシシみたいやね。ｗ
712 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:57:09
>>710
逃げられてないから。ｗ
自分の物差しで考えるのやめろよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:57:42
>>712
じゃあ円満なんだ。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 15:58:38
同居で円満なら、なぜこんなドロドロしたスレに来るのですか？（・∀・）
715 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 15:58:51
>>713
そだよ。
うらやましー？
716 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:00:31
>>714
家庭板きて、上がってるスレで、
惨めそうなおまえらを慰めにきてやったんだよ。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:03:10
連休だねぇ・・・
718 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:05:23
最初だけな。食いつきがいいのって。
結局、おまえら自業自得っしょ？
719 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:09:08
反論がないんで、あまりにもかわいそうになりました。
いじめてゴメンナ。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:10:25
ちがうよ、みんな飽きちゃったんだよ。
721 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:12:49
ああ、円満な家庭の話なんかムカツクから面白くないわけだ。
なるほど。
同居でうまくいってる家庭の話なんてききたくない、と。
722 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:15:46
２ちゃんねるってカンジするねぇ。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:20:27
同居で円満なんて当たり前の事なんですよね。
最近は、そうできない性格破綻の嫁が多くて困ったもんですね。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:20:41
>>721
いや、同居スレだからどう円満にやってるのか、
奥からは「今日トメがｓｄｆｇｈｊｋｌ」を聞いたことがないのか、
ぜひほほえましいエピソードを。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:21:00
もう春だねぇ
東京では梅が咲いてるよ。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:21:31
ところでみなさん、今日の夕飯は何にします？
ウチは煮魚〜
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:28:36
家は豆ご飯とカマスの塩焼きと大根と赤貝の煮物。
あと、白菜の味噌汁とキンピラごぼう。
728 ：699 ◆ixlrixWmRI ：05/02/13 16:29:27
俺はコンビに弁当。
嫁が実家帰ってるからね。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:37:13
無調整豆乳買ってきたから生湯葉作るんだ〜。
旦那の好物。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:39:14
それ、おいしそうね。
イメージはわくけど、具体的にどうやって作るの？
生湯葉。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:42:15
>>728
同居しててコンビニ弁当？
親は何食べてるの？まさか親もコンビニ弁当？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:43:55
>>728
なんで奥だけが実家に帰ってるのさ。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:47:38
699はどこ逝ったんだ。コンビニか？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:47:44
無調整豆乳を沸かして一枚一枚すくい上げるのかな？＞生湯葉
うちの夕飯は牛すじと大根の煮物だ。
昨夜のうちに作っておいたから鍋の中煮こごり状態。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:48:05
休みなのに、旦那にはどこにも連れて行ってもらえず、
家にいても、ウトメの顔を見ているくらいなら
実家へ帰っていたほうが、まだマシだわ。
と言うことであります。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:50:00
やっぱり、イメージ通りだったわ、ありがと。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:50:43
>>728
まさか、自分の親とは同居させておいて
自分は嫁の実家には行きたくねー、オレの親じゃないもん
なんて言ってんじゃないだろうね？
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:51:12
同居自体おかしいでしょ。馬鹿みたい。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:57:56
「同居して当然」なんて言ってるのは
自分のことしか考えられない自己チュウ＆ナルシスト
ってことでＦＡ？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 16:59:55
話の切り替え、うまい（・∀・）
妄想かまってチャンはスルーに限りますな。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 17:13:27
なんだ慰めに来たとかいって、ただの釣りか。>>728
ﾂﾏﾝﾈｰ釣りだったな。ちっとも慰められないや。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 17:43:55
もう、すべていやだわ。
同居で気はつかうし、旦那仕事なくなるし、ばあちゃんボケて私が面倒みなきゃならないし。
全然外でれない。
そろそろ、限界かも。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:15:52
>>742
旦那さんは今どうしてるの？失業手当か何かもらえてる？
もしくはウトメの年金とか。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:17:23
「同居して当然」なんて言ってる人いるの？どこ？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:21:56
>>744
嫁に逃げられてコンビニ弁当の人のことか？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:26:31
ホレ、ここにもいるよ＞「同居して当然」
↓
>>723
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:31:52
同居だと家事やれる旦那少ないよね。
ウトメが監視して「嫁子の仕事嫁子の仕事」ってうるさいので
ついやらせなくなってしまってなんにもできない。
同居旦那はいつまでもぼっちゃんのまま。
パパママの庇護からでて別居なんかしたら
世間一般の夫婦の生活に耐えられないかも。
「あなた出かけるときごみ捨ててきてね」
「え〜〜〜なんで俺が？」
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:38:03
>>746
同居して当然とは言ってないように見えるけど。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:44:37
>>748
同居で円満なんて当たり前、ということは
（円満でなくても）同居は当たり前、と読めてしまう。私だけ？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:51:03
自分には
円満に同居できる人のみが同居をＯＫする
っていうように読めるけど。

同居にＯＫしておいてぎゃーぎゃー騒ぐのは
違うと思う。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:54:02
>>750
旦那義親は同居拒否の嫁を
「やってみなければわからないだろ？」
と嫁のチャレンジャー精神をくすぐるのですわ。
努力しようという気がないように非難される。
してしまえば「納得して同居したくせに」というのは
農家の人と結婚するときに
「農作業はしなくていいから」と同じですね。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:54:27
そりゃ、最初から同居しないにこしたことはないし、
するべきでもないと思うけど。

既に同居してしまった人が間違いに気づいて、
その間違いを正そうとあがくのはＯＫだと思うんだけどな。
失敗は素直に認め、そのあと正せばいいだけなんだし。

「同居をＯＫしたのは、自分の失敗でした。
ですから、今後その失敗を続けずに、
ここでリセットしたいんです」
って言うのは、
同居ＯＫ後にぎゃーぎゃー騒ぐになっちゃうのかな。

ちなみに自分は同居してないよ。
実母が同居ドリーム炸裂な人だから、
それの撃退のためにここ読んでるけど。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:55:49
うーん。普通に考えれば同居なんてしないっしょ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:57:04
>>753
いまどき珍しく同居なんかして
当然失敗して文句たれてる
珍しい人をヲチして
ﾆﾔﾆﾔするスレですから。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:03:09
>>754
ｴｴｪｪそうだったの？
そら知らんかった
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:04:48
>>747
そーそー。ｳﾄﾒの雑用も嫁子の負担がデフォになったりとか。
ウチは同居しなかったけれど（未来永劫無いと思いたい）嫁である私を電話一本
で駆けつける無給便利屋扱いしやがった。同居ドリームゆんゆんだったし。
（今はガッツリと夫を〆め、ｳﾄﾒ関係はノータッチ）
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:30:23
都会のほうではもうそうでもないんだろうけどなあ。
ここらではみんな同居してるんだ。うちだけ別居では肩身がせまい。
子育てを失敗したように言われる。
近所の人に息子さんはまだ？と言われて
なんて答えたらいいんだ。いや、わしはそんな世間体はどうでもいいがな。
ばあさんのほうは子育てをしてきただけにな。
聞かれるたびに笑われてるようでつらいだろうと思うよ。
「息子は仕事が忙しくて・・」と答えてるようだがな。
そう聞かれたと話すときはさみしそうな顔をしてるよ。
わしもばあさんももう歳だ。寝込むことも多くなった。
病院に行くことも多くなった。
でもわしの車の免許もそろそろ返さないと、誰かに迷惑をかけたりしたら大変だ。
耳が遠くなって電話でＴＡＸも呼べない。
まあ寝たきりになったら人を頼まないと大変だろうけど、まだそんなでもない。
だけど若いときならそれぐらいと思うことができなくなってきたんだ・・
歳とるって情けないよなあ。
すぐ声が届くところにお前がいてくれたらなと思うことが多くなってきた。
いや、まあ急ぐことはないんだけどよ。嫁子さんともよく話し合ってくれよ。

ちょとあちらの身になって息子に話しかけてみました。
息子さんの立場の方がおられたらお父さんにお答えください。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:46:39
なお設定は両親７０代位、若いときは健康で医者しらずだったのが
最近急に血圧が高くなってきて毎月定期健診に行く。
特に大きな病気は発見されてないが、疲れやすくなったのを自覚してきて
弱気になってきている。
ウトは田舎のまじめなじいさん、わりと常識人で若いものには若いものだけの
都会の生活がいいだろうと、結婚時に同居を望むことはなかった。
しかし代々その地で暮らしてきただけに、地域の昔からの風習は
きちんと守りたいとの考え、息子にもここへ来たらそうしてほしいと思っている。
決して近所でかわりもののようにうわさされたくない。
トメは派手ではないが、ウト母につかえて自宅で看取った苦労人。
自分の苦労は嫁にさせたくない、時代が違うとの考えはあるが、
気楽に暮らす息子嫁にうらやみもある。
結婚当初は見せなかった姑への恨みごとが、嫁子との電話の話にでることが多くなった。
いっけん大人しそうだが見栄っ張りなところがあり、最近ひざが痛かったり
腰が痛かったりが多く、体調不安からウトに当り散らすことも多し。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:46:45
＞ここらではみんな同居してるんだ。うちだけ別居では肩身がせまい。 
＞子育てを失敗したように言われる。

たとえばみんな同級生や幼馴染と結婚する感じなんですか？？ 
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:47:39
>757
そんなご近所がいるところで同居はいやだな。
もっと便利でサクサクした人間関係のところで
同居しましょう。

嫁子さんの好きなところに住むのでいいからと言えば
嫁子さんも考えるかも。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:48:56
>>759
いや、外部の嫁のほうが、何も知らずに来たりする。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 19:55:37
>>760
でも呼び寄せ同居のほうが悲惨じゃないか？
実家に戻ってだめだったからまた出て行くならでやすいけど。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 20:25:21
結婚後すぐに同居しようとしてる人、考えなおして下さい・・

うちのﾄﾒ、「○○ちゃんﾄｺも、△ちゃんﾄｺも同居始めるんだってー」
とか言って来るんですよ。
同居してる人たちを見て、ﾄﾒが羨ましがって困る。

ちなみに、子供が出来る前は「○ちゃんも△ちゃんも子供産んだってよー」
ってうるさかった。
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 20:26:27
うちの父親の実家がそんなかんじ。
父は５男（！）で結婚と同時に東京に来ちゃったけど、
向こうに暮らしてる従兄弟は同居がデフォ。
長男と結婚するとはそういう事だと息子も嫁も信じて疑わないよ。

「ウトメに不満＝この結婚は失敗＝離婚」であって、別居は選択肢に無い。
離婚はしたくないからって我慢してる人多し。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 20:27:14
つか、同居してるのって結局旦那しだいでしょ？
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 20:56:25
>>757-758
息子を娘と読み替えて、考えてみてください。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 21:15:16
>>757-758
お父さん、体のことが不安なら夫婦揃って
入れる老人ホームを探してあげるよ。
入所金は土地、家、その他の処分して当てるよ。
それでもお金足りなかったら、僕名義で借金するよ。
もちろん、その借金はお父さん、お母さんが死んだ後、
生命保険で返済するから心配しないで。
こんなもんでどうでしょう？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 21:53:52
実際のところ「体が弱くなってきたから同居」って親側にとってもリスキーな
ことだと思うよ。

昔は今ほど技術が発達してなかったから家事や介護も大変だっただろうけど、
その分小さい頃から鍛えられているお嫁さんの体力もあったし、隣近所に
親戚がたくさんいたわけだからいざと言うときに借りる手も多かったと思う。
さらにいえば今ほど平均寿命が長くない時代、お嫁さんが若いうちに義両親が
亡くなるケースのほうが多いわけだから、体力があるうちに介護を終えることが
出来ただろうし。

平均寿命が延びたうえに近所の親戚の数も多くない状態、さらに言えば５人も６人も
兄弟がいることが当たり前ではないから、少ない人数で長期の介護、さらに介護する
人間もずいぶん歳をとってからの介護となると、昔に比べて危険が増すのではないかと
思う。

寝たきりならわかりやすい症状だし、病院などにも比較的入れやすいだろうけど、
体が元気なうちに頭がぼけてきたら最悪だよ。
夜中に徘徊して事故にあわないように、ガスの火をつけっぱなしにして火事を起こさないように
常に誰かが見張ってる必要がでてくる。

自分の祖父母の介護を見てきて（当然手伝ったりもしたわけだが）、介護に関しては
早めにプロに任せるのが親にとっても一番いいと思う。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 22:07:07
>>767
そうか、老人ホームなあ、最近はそういうとこも良くなってるそうだな。
でもここらではまだ誰も行った人はいないんだよな。
わしらの歳ではな、どうしても悪いイメージしかなくてな。
まあ、寝たきりでこどもの顔さえわからなくなったのならそういうとこもいいだろう。
家にいてももうわからないだろうしな。
お前のように大学や転勤であちこちに住んだものにはわからないだろうが、
わしは生まれてからここからでたことがないんだ。
せめて歩けるうちはこの家を離れたくないんだよ。
ばあさんだってまだ歩けるうちは、近所の仲の良い人とお茶のみしておしゃべりしたいだろう。
遠くのホームになど入ってしまったら、わしらの年代の友人はとても会いにきたりはできないだろう。
この歳で知らない人ばかりのところでうまくやっていけるのか、
それくらいなら、家で倒れたほうがいいと思うんだ。
毎日誰かが声をかけてくれるから、都会のように何日も発見されないなんてことはないと思う。
それにな菩提寺とのつきあいもある。
わしらが死んだあと代々墓を守れとまでは言えないが、わしらがまだ頭がはっきりしてるうちは
お坊様への礼もかかせない。まだ元気なのにそんな不義理をして遠いところへ
行くわけにはいかないよ。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 22:26:03
>767
そこまでしっかりした気持ちをお持ちなら
まだまだお二人でがんばれますよ。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 22:41:38
>>770（お父さんへのレスだよね？）
そうだなあ、まあ今すぐってことはないんだけど・・
だけど、年々弱ってくるものなんだな、人間なんて。
おまえたちが結婚した頃はわしが亡くなるまでは
お前には好きな仕事をして自由に暮らして欲しいと思っていたんだ。
ばあさんもわしの母親のことでは苦労かけた。
いまどきの若い女が嫁といっても昔のようにはいかん。
ばあさんも「嫁子さんは今の人だから」とわかってはいても
自分の嫁の頃に比べるとねたみもでよう。
いっしょに暮らせばやっぱりもめるようなこともでてくると思ったんだ。
ばあさんはもっと孫といっしょにいたいからはやく帰って来いと言ってと
何度も言われたけどな。
まあ、ばあさんのことはわしが亡くなったらお前だけが頼りだから
お前がきちんとしてやってくれると思っていた。
ぽっくり逝ければそれが誰にも一番幸せなんだろうけどな。
ただな、こないだ病院に行ったときに・・いや、いや・・まあたいしたことない。
うん、たぶん大丈夫だと思うんだ。うんうん・・
いや、なんでもない。まあ、とにかくだな。急にどうこう言ってもお前も
会社のことがあるだろうし、嫁子さんともよく話しあってだな、頼んだぞ。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 22:47:20
↑自分のことを亡くなるってちょっと変だね。訂正　死んだら
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 00:00:58
ドラクエ4のときなんて、メタルキング2回攻撃だから

メタルキングが現れた！　　　　　　　　　　Σ(･∀･ )
こちらが身構える前に攻撃してきた！　　Σ(ﾟДﾟ;)
メタルキングはベギラマを唱えた！　　　 ヽ(｀Д´)ﾉ　
メタルキングは逃げ出した！　　　　　　　 Σ(ﾟДﾟ;)
メタルキングはいなくなった　　　　　　　　　 ('A`)

でストレスMAXだからな
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 00:35:52
誤爆なんだろうけど、なんかトメのアポなし来襲話のようで、妙にスレにマッチしてるなぁ。
メタルキングって、トメなのか。

どうかはぐれトメになってくれ。でもって倒すと、経験値たっぷりゲットで。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 01:36:42
ｺﾞﾊﾞｸというよりｺﾋﾟﾍﾟっぽい
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 02:42:37
バレンタイン用のチョコを買ってきたんです。
チョコレートは私も夫も好きだから、夫リクエストのと
自分用のと。トメは勝手に冷蔵庫空けて
チョコと知って包装してあるのを勝手にあけて、一言。
「これいくら？」
「3000円と5000円です（生チョコとトリュフ）」と返すと
「これだけで？（量が少ないらしい）頭おかしいんじゃないの？」
といわれました。そして、勝手に口に入れて、
「美味しいけど。ただのチョコレートじゃない」
ここで旦那がキッチンに入って来たのでウトに上げるからと
高い方（夫リクエスト）を箱ごと持って行こうとしたので、
夫が止めました。
何かあるたびに「あったまおかしい」と強調して言われます。

子供を私立の幼稚園、別の小学校に受験させた時。
新婚旅行でヨーロッパに行った時。
ウトとトメがしたことないことをしたり、
食べたことのない食べ物を買ったり、作ったりすると
「頭がおかしい」と言い続けるのです。
私にだけ。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 02:45:39
>>776
お約束ですが、目の前で自分の妻が「頭おかしい」と言われて、旦那さんはなんと？
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 02:45:57
>>776
ICレコーダー買って録音だ！
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 02:51:25
あと台所別なんですが（二世帯だから）。
注意しても注意しても勝手にはいってきて、私の作っている食事が
洋食系・アジアンフード系（ベトナム料理とかタイカレーとか）だと
「気色悪いものをよーつくれるねえ」と言われます。

「食べてみますか？」って聞いたら
「吐きそうになるからいらない」と言われます。

ウトが風邪で寝込んだので、和食系作ってもっていたら、
トメとウトは醤油と味の素をドバドバかけて食べてました。

あと娘がエンジェルブルーとメゾピアノの服が好きなんですが、
それを見て「基地外みたいだ」から一緒に歩けないと言います。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:00:13
トメは旦那の前では言わないのです。
旦那に相談したら、
旦那は「そんなことを言わないで」とウトに伝えました。
ウトから注意されて逆ギレ
「私は正直に生きてきた、60過ぎて生き方を曲げろと
言うのか。思ったことを言っただけなのに」と返して来ました。

旦那がウトの仕事を継がず、サラリーマンになり、
トメの考えていた地元の人間と見合いでなく
私と結婚したことが、気持ち悪いし、
旦那の頭もおかしいと親戚に言っていたそうです。

いつもなるべくスルーするようにしてたんだけど、
「これ何ね？」って聞いたので「バレンタインのチョコです」と
返すと、月曜の夜にあけようと思っていたプレゼント包装を勝手に
破かれたので、腹が立って。


781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:07:18
ＩＣレコーダーに一票

旦那さんに危機感が足りないように思う。
ウトから言ってもらっても何の解決にもなってないし。
そのことについて旦那さんは何と。

>思ったことを言っただけなのに
もともとが悪意盛りだくさんの人なんですね。でＦＡ
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:09:25
旦那の前では「言わない・しない」は悪意があるから。

白日の下にさらけ出してやれば何らかの進展があるでしょう。
手法は幾らでもあります。
勇気と実行力は貴女ご自身でご用意下さい。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:15:36
60も過ぎて嫉妬の塊のばあさん、醜いねえ。醜すぎる。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:18:30
そのトメに
「来年死ぬなら曲げなくても良い。あと20年生きるつもりなら曲げろよボケ。
つか、もともと曲がってるんだから、さっさと真っ直ぐに戻せｱﾎﾝﾀﾞﾗ。
人の冷蔵庫に入っていた物勝手に持っていこうとしやがって。泥棒か？
頭がおかしいのはてめえの方だよ、このスカタン」
とあなたに代わって是非言って差し上げたい。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:22:41
>>781
それをしても「頭おかしいから」で片づけられてしまう気がします。

口が悪いんですよ。年々品もなくなってきたみたいで、放送禁止用語とか平気で言うし。子供が女子だったので言われました。
娘の学校がキリスト系ですけど、「アーメン・ソーメン系」って言っています。

旦那はトメの言うことは無視しとけというのですが、
私はどうしても我慢出来なくなる時があります。
それで書き込んでしまいました。長文ごめんなさい。



786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:23:56
まさか、軽く痴呆始まってる…とか？
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:28:17
>>780
ＩＣレコーダー推奨。
私も後悔してるよ、数々のトメ暴言、録音していればと。
旦那に口で説明すればわかるなんて、
絶　対　無　理　で　す　か　ら　
親のために2世帯で同居してあげるような孝行息子には
いくら説明しても、嫁子は怒ってるから誇張して言ってるとしか聞こえません。
そのときはわかったような顔をしていてもね。
ま　だ　旦那と仲良しでやってらっしゃるなら、今すぐ聞かせることはない。
でもかならずや、その録音はあなたのお役にたちます。

いつか旦那は「現実」とむきあわなければならない日がきます。
そしてそれは貴方と旦那とこどもの家庭を守るための
大切なお守りになります。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:33:03
>>786
たぶん・・・確認していませんが。
以前更年期障害の時辺りから人前で下ネタを
言うようになったと義妹から聞いています。

トメは自宅で出産したぐらい、病院が大嫌いな人なのです。
更年期生涯の時も自分から病院に行かなくて、
義妹がつれていったらしいのですが、医者の言う事を
すべて疑って、聞かなかったらしいです。

ウトに旦那が一度病院で診てもらえば？って言った時
自分の嫁だから疑いたくないと言われて、
そのまま放置しています。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:34:05
平成の結婚時、必須アイテム：　２ちゃんできる環境及びICレコーダー（＋緑の紙）
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:37:21
あなたのコップのふちをいくら増築しても増築しても
間に合わなくなる事態がおとずれます。
その日のための保険です。＞ICレコーダー
今まで自分を理解してくれてると思っていた旦那が
あちらがわの人間であったことに愕然とする日がきます。
でもあきらめないで。冷静に考えればそれは当たり前のことでもあります。
旦那を一人の大人にする作業はウトメが亡くなる日まで続きます。
人間誰しも、つらい現実からは目をそむけたくなるものです。
旦那だってそうです。
ましてや、実の両親と同居を快諾してくれたやさしい妻とこどもに
かこまれて暮らしてきた旦那には、こどもを生んだ女ほど
強い精神力はありません。
あなたがこどものために旦那を大人にしなければならない日がやってきます。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:41:27
「頭がおかしくなった」
これトメからよく聞いたな〜。
旦那が嫁の味方をしたら必ず言ってた。
「息子は前はあんなじゃなかったのに、頭がおかしくなった」
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 03:43:26
>>791　そのﾄﾒさん、どうなった？　今は物言わぬ石の下（中）？
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 04:29:40
>>792
今はトメがおかしくなった（痴呆）
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 06:08:15
ご長寿クイズ見てると、高齢者ってエロワード口走ること多いよね
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 09:19:38
私もICﾚｺｰﾀﾞｰ用意しとけばよかったなぁ〜
今は別居だけど、もっともっと早く別居出来たのにな〜

うちのトメも旦那の前では決して言わなかった。「頭おかしい」ではなく「アホ」でしたが。
トメに意見しようものなら「な〜に〜をぉ〜？！」と形相も変わりました。
（差別発言が多く、子供の前で言わないでくれと頼んだだけなんだけど）
でも化けの皮は剥がれるもので、旦那がいる時にいつもの調子で「アホ」と罵ったトメ。
今まで「そんな酷いことを言うはずがない」と信じなかった旦那が変わりました。
トメもまずいと感じたのかもう私に対して暴言を吐く事はなくなりましたが後の祭りｗ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 10:54:05
>>530　亀レスすまそ
2世帯住宅とか、広めの間取りは昭和40年代の風呂なし団地を
壁ぶち抜いてリフォームした物件みたいだね
室蘭は税収が少ないから、新築できないんだな
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:07:08
無視しておく、というのは785から言ってもいいけど
血縁である夫が要求することじゃないよ。

本当に無視するなら、存在ごと無視しなきゃならないもの。
問題から、旦那が逃げてるだけでしょ。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:14:03
話ぶったぎり、ごめん。

今朝ゴミを出してると、トメと近所のトメ友が３人で井戸端。
トメ友に「おはよう御座います」と挨拶するも無視。
収集車来るまで、と待ってると（以前立ち去った後でゴミチェックされたから）

「本当に可愛げの無い嫁で・・・」
「そう？お宅は未だましじゃ無い？うちなんか・・・」
と３人で私にアテツケに嫁の悪口を言い始めた。

トメが「うちなんか早く死ねと思われてると思うわ。ねぇ、嫁子ちゃん。」
トメ友が居るので無茶苦茶気が大きくなってる模様。
相当ムカついたが無視してると
「なんとか言ったらどう？死ねって思ってるんでしょ？」とにっこり笑いながら言われたので

「いいえ。おトメさんが死んだら良いなんて一度も思った事はありません。
生きていると嫌がらせをされても鬱陶しいだけですが、死んでからの嫌がらせは本当に怖いですから。」
と言って家に戻りました。

３人で未だギャーギャーやってるけど、緑の紙は用意したし、今から身の回りの物を荷造る。
さっきから旦那から電話が入ってるけど、全部スルー。
夕方迄にここを出て実家に帰ります。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:16:08
>>798
うわなんというか・・・糞ババァだね。
798さんがんばれ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:19:17
>>789
お疲れ様。
道中お気をつけて。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:19:20
>798
これだけがきっかけじゃないよね？これまでにも絶縁したい、離婚したいと
思うようなことをされ続けたってことだよね？
802 ：798：05/02/14 11:31:57
うわ、短時間の間にレスが沢山。ありがとうございます。

>>801さん
余り時間が無いので少しだけ・・・
私は２度鬱で通院しています。２度目は自宅では中々改善せず、一月程実家で療養しました。

旦那はトメの味方。
「悪気は無い。お前は自分が悪気の有る人間だからそう思うだけ」って言います。
こんな旦那にはICレコーダーも意味がありません。

実母に「馬鹿な嫁を貰った」と言ったことも有ります。
子供に私の悪口を言い、子供が反発すると怒鳴ります。

次になにか有れば子供を連れて逃走するつもりでした。
緑の紙提出完了まで頑張ります。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:44:53
緑の紙に書き込んで、子供を連れて帰れば
後のことはじっくり考えればいいよ、ガンガレ！

それにしても、近所の人みんなでゴミチェックって
恥ずかしすぎる、でも嫁が逃げたら、仲良くしていた近所の人も
つきあいをやめるんだろうな、いじめる対象がいなくなるんだもんね、バツ悪いよ。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 12:19:02
嫁が逃げたら格好のうわさの餌食になるだろうね。<ﾄﾒ、旦那
これで旦那がついてきたら、ﾄﾒは大恥かくことになるんだろうな。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 12:29:58
>>803
そういう感性のババどもで構築された町内に住んでますが・・・・

嫁が出て行った程度で「バツが悪い」なんて思うひとたちじゃないですよｗ
それこそ、悲劇のヒロイントメと、格好のお茶請けネタげっちゅーのトメ友が、半年はそのネタで
もつわ〜って思うくらいのもんだ。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:19:10
>>798
撤収乙！　子供の為にも養育費は分捕れ！
お心を大切にもって無理はなさらぬよう


807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:31:19
>>798
実家の近所にそういうババ共がいます。
（うちの母は私のみの一人娘なので彼女らの仲間じゃない模様）
そういうババを一番恥かかせるのは
”嫁と孫だけ実家に帰ったものの、息子は離婚せず”という
状況のようですよ。とりあえず別居勝ち取れるようがんがれ。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:39:34
>>807
でも旦那はトメの味方って書いてあるよ。
離婚しなくて近所の人にトメ恥をかいても、798さんが別れて新しい生活をしていきたいんなら
そんな旦那とは早く縁を切ったほうがいいような気が・・・。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:58:18
>>808
でもさ慰謝料って婚姻期間に比例するんだよね。
なので、あまり簡単に離婚するのもどうかと思う。
本当に離婚するつもりなら余計にいかに１円でも多く
慰謝料を毟り取るかが先決かも。

とりあえず「実家に帰ります」とご主人にメールなり
何か証拠が残る形で居場所を知らせておいてしばらく
別居するのがいいかも。そういう事情からの別居なら
婚姻関係は継続してると看做されるから、生活費の
請求もできるし、798タンが有責にもならないだろうから。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:06:37
>>809
そうかー。浅はかでした。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:19:37
慰謝料かぁ、ちゃんと払う男って少ないよね
有責なのに「お前から離婚したいって言うから離婚して"やる"んだ」って言って
慰謝料どころか養育費も ( -д-) ､ﾍﾟｯ

どうせもらうなら慰謝料も養育費も一括
払わなければ給料から差し押さえるくらいに強気に出たほうがいいです
長期戦になる可能性はあるけど
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:28:04
でも、逆に言えば「養育費なんて貰わなくても、一人で育てて見せるわ」
くらいの、気持ちがないと離婚してもうまくいかず
また、くだらない男に引っかかったりしそうだよね。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:45:44
でも母親の意地の問題じゃなく、子供の権利だものね。養育費。
取れるとこからキッチリ取ってくのも母親の務めかと。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:52:44
養育費は本当に当てにしない方が良いよ。
例えば、離婚した元旦那が再婚したり、ﾘｽﾄﾗにあえば
経済的状況が変わったからという理由で減額されるし、
元旦那が死んだら一円も入ってこないんだから。
がっぽり、遺産残してくれれば問題ないだろうけど
逆に借金残して死んじゃう場合もあるんだからね。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 14:57:12
前払いってだめ？
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:00:34
前払い、マンセー。
一番確実。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:02:50
>>814
養育費と慰謝料がごっちゃになってる人多いけど
養育費の場合慰謝料と違って、子供が成人するまでは
いつでも増額の要求桶なんだよ。
その都度給与の差し押さえってのも可能だし。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:04:08
>>817
増額要求も桶だけど
相手の状況によって減額も桶なんだよ、養育費。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:09:14
>818
そうだね。そもそもそんな相手と結婚しないのが吉なんだけどね。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:11:00
要求が桶なのは知ってるんだけど、連絡を取りたくない・・・
それこそ借金残して死ぬ確率が高いようなヤツだし。
いまだに夢でうなされる　(´・ｪ・｀)
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:12:28
>>819
若気の至りじゃなきゃ（ｒｙ
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:13:02
>>812
私の同級生がそのタイプ。
結局親と結婚してる兄弟達にタカり続けてる模様。
親や兄弟にタカるより、どんな嫌な思いをしても
自分の子の父親として選んだ相手から取るべきだと
思うけどね。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:17:20
養育費も慰謝料も貰わない方が、母子手当てと生活保護がでるよ。
下手に養育費もらうと母子手当て出ないよ、まじで。
あと手当て等支給後の住居に男性を通わせないこと。
元夫は特にリスキー！ちくりが入って最悪手当て打ち切りです。
外で会いましょう。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:40:33
流れ切りｺﾞﾒｿ。

＞795
＞今まで「そんな酷いことを言うはずがない」と信じなかった旦那

旦那さんに恨み　というか、この過去を根に持って辛くなることはありませんか？
自分は　795　さんのような過去のこと（旦那が私より偽親の味方をする）を未だに
根に持ってしまい、「これからはお前の味方する」と言われても、信じたくても
信じられないし歯がゆい気持ちが残ってしまってます。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 16:09:34
>824
じゃあ具体的にどー味方してくれるんだと詰めてみると
てんでお話にならなかったりするし。
結局今までの事も「よくあること」「辛抱が足りない」

じゃ、どういう事態になったらかばってくれるのかと。
殺されてからかばってくれても遅いんだが。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 16:42:34
ところで、同居して良かったって事ありますか？
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:06:12
俺はここで言われてる長男教の家で育った27歳です。大学卒業して実家とは違う県に就職した。いまでも寝てる時に実家の夢をみるよ。弟は実家にいるけど、長男としての宿命を裏切った感覚がなくならないんです。みなさんこんな悩みわかりますか？解放されたいよ。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:11:23
>>798
＞「うちなんか早く死ねと思われてると思うわ。ねぇ、嫁子ちゃん。」
＞「なんとか言ったらどう？死ねって思ってるんでしょ？」

これを言われて怒るほうが悪気のある人間なんすか・・・

そんな旦那には緑の紙がバレンタインプレゼントってナイスチョイスですね。

結婚何年でこどもさんがいくつかわからないけど、10年くらい婚姻期間があるなら
正式離婚を年金改正のあと2年後までひきのばして、
厚生年金10年分をゲットするのもいいかも。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:21:18
>>827
長男教からぬけられないなら、
実家に帰って、転職して、ムラ内の嫁をもらえ！
もちろん同居が絶対条件をのんでくれる方。
とはいえ敷地内別居が必須。
母親の知人の娘がゲットできるのが一番いい。

県外で恋愛結婚して、将来同居ＯＫの嫁見つけても、
その約束はいつでも反故にされる。
その道を選ぶときは将来両親との絶縁or夫婦離婚
の覚悟が必要になる。
長男教が捨てられなければ妻とこどもを不幸にする。
だったらやめとけ。簡単に結婚するなよ。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:25:40
俺みたいに長男教を忘れられない人はいないのかな？ 親父や祖父も長男で代々きた中で育てられたからなかなか脱却できないんだよ。母親はお盆や正月に実家に帰れず、料理等の世話をして苦労してるのをみて育ちました。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:26:43
>>827
絶対に結婚しないでくれ。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:30:31
いまでもたまに実家帰ると父と母はけっこういいあったりしてるんだよな。長男の嫁の宿命かな。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:35:15
>>830
お盆や正月にお母さんを旅行にでも連れて行ってあげたら？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:35:50
>>827に敢えてマジレス。

あなたは解放されたいんでしょう？
だったら、極力親と物理的＆心理的距離を置いて、
考えてみればいいと思うよ。

でも、どうしても解放される自信がないなら
諦めて地元に戻るしかないんじゃない？
ただその場合はよそのお嬢さんを不幸にしないで欲しいと思う。
つまり長男教の血を絶やして欲しいという意味。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:36:28
俺のような心理を理解できる女性はいるのでしょうか？
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:37:40
>>830
あまったれるな。忘れろ。
母親の苦労を妻にまで味わわせるのかｳﾞｫｹ。
負の連鎖をﾃﾒｴが断ち切れ。

つーか、あれだろ、長男だけが大事にされる家でﾇｸﾇｸ育たなきゃ、
そんなふざけた思考は身につかん。一生独身を貫け。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:38:58
>>835
理解出来る女がいたとしても、
お前の親と同居だの（夫）親（のみ）孝行してくれる女などいない。
なにが宿命だ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:42:28
>>835
理解という言葉でごまかして、長男としての宿命に付随するものを
嫁に強要するつもりだろ

強要するつもりが無いのなら、理解して貰う必要もないじゃん
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:45:32
＞830
１）あなたのお母様が盆も正月も帰省できないまま
義家族の世話に明け暮れなければならないのを見て、あなたは何を思いましたか。
また、今はそのことについてどう思いますか。

２）あなたのお母様が義家族の世話で一杯一杯のとき、あなたは手伝おうとしたことがありますか。
また、手伝おうとしたならば、そのときお母様はどういう対応をされましたか。

３）あなたのお母様が苦しんだり悲しんでいたとして、
それと同じか、それ以上の思いをあなたの愛する人にさせるつもりがありますか。

考えてみ。全部の答えを埋めるのは、今じゃなくていいから。
ちなみに１）と２）は＞830、３）は＞835にそれぞれ対応しています。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:51:09
ここ読むと、やっぱり人間って自立していないとダメだなって思うよ。
生活とかだけでなく、精神的なものもね。
自分の人生は自分自身が責任を持ってまっとうして欲しいよ。
そうじゃないから、「親は大切にするもの」とか「育ててもらって置いて」って言葉を盾にして、
当たり前のように子供やその嫁を拘束するんだろうね。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 17:54:34
>>838
ねえ。

強要するつもりがないなら一人で悩んでろ。
普通の人間にはそれぞれ悩みがあるんだ。
生きていく上で具体的に何一つ重荷にならん悩みを
「宿命」と言いはるあたりがちゃんちゃらおかしい。
苦労のﾚﾍﾞﾙが低いんだよ。自分の事しか考えられんのか。
貴様が自己満足の為に妻に同居や親孝行を強要する事で、
「人様」の人生にとてつもない拷問を与え続けることに気づけ。
できんなら１人で可哀相な俺様ﾋｰﾛｰごっこにでも興じておけ。
妻には妻の人生があり、紙切れ一枚で夫とは赤の他人じゃい。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:01:42
「宿命」って言葉を出されると、ナルっぽい。
ってか・・・ |дﾟ)ｸﾏｰ
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:03:25
>>835
意外と、おかあちゃんたちは家に居る弟君のほうを頼りにして
君の事忘れてるかもしれないよ？
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:04:32
>>830
親が苦労してるとそれを嫁がしてくれて当然と考えてるだろ。
「昔はこんなもんじゃなかった」って意味不明な理由をつけて。
そういう会話を日常頻繁にしてると、長男は違う星の人
ではないと思うくらい現代女性とは会話がなりたたないことになって
離婚になってしまうんだ。
長男教を理解してくれる女性などいない。
同居はしない。介護を自分の手でしたいときは自分だけが親元へ通ったり
泊り込んだりすることがあるかもしれないのでそれは認めてほしい。
それを結婚前に妻と両親に約束できるならまあいいかも。
だけど結婚前にそれを（同居はないから）親に言える長男教もいないよな。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:06:09
違う星の人ではない→違う星の人
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:11:03
長男教がいきすぎた結果、妻子に見捨てられボケ親と同居。
介護に行き詰って実の息子が…って事件は後を絶たない罠。
実子ですら無茶なことを嫁に期待するのがあふぉ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:13:36
>>835
いたら何。理解はできなくもないが、おまいとの結婚は
絶っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ対にイヤ。
というか脱却したいとか思ってるなら大きくｽﾚ違い。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:31:54
>>835
あなたの様な考えの人が一人減った所で世の中何も変わりません。
自分だけが特別…という考えは捨てた方がイイよ。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 18:42:52
プロの（パートか）ヘルパーだって、赤の他人のボケ婆をストレスで
石油ヒーターで火ぶくれにして頃しても、大して責められないくらいの
精神的・肉体的な激務だしね。＞他人の介護
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:21:38
プロですら相当な精神的負担があって
「お金を払ってもらえるからできる」だけであって
いやになって虐待してるケースは
今回のように面に出ただけましだと思うよ。

ましてや同居なんて、
好きになった相手の不良債権オプションだもの。
うまくいかなくて当たり前なのに
なんで同居を仕方なく受け入れてやった方がいつも被害者なんだよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:22:49
>>835
理解してくれる女性に対して、何を求めてるのかぜんぜんわかんなーい。

「かわいそう、つらいのね、私が我慢すればいいのね」とでも言ってほしいのだろうか。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:36:49
そーだそーだ！
その通りだ。
もっと、言っちゃれ。
長男教のバカ息子には、それぐらいガツンと言ってやらなければ
目が覚めないだろう。
不幸な娘をこれ以上増やすな。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 20:01:38
これから長男が増えるよね。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 20:40:51
そうそう、今でも次男三男探すのは至難の業
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 20:54:45
ママンと結婚すれば？
つか伴侶に苦労させたいの？
自分の個人的な都合で。＞長男教
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 21:13:40
>>851
私はわかるよ。ｳｯﾁｰｽﾞ思考だもん簡単。
先祖代々続く広大な農地とだだっ広いだけの家を守り子孫を残す宿命の>>835
嫁いだらご主人様とウトメ、大ウトメ等に心から尽くせる従順な女性なら
>>835を「責任感のある立派な方だわ〜」と尊敬し、跡取り息子を産んでくれるだろうね。

２７歳か・・・。２０年後にいんてーネットでヲチされないように気をつけてね。


857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:04:31
本人が長男教を捨てても、両親が捨てないかぎりストーカーが続くので絶縁しか手がなくなる。
結婚する前に親御さんを説得できないなら、両親を看取るまで結婚しないでくれ。
相手も両親も不幸にするだけでしょ。
親孝行がしたいなら、結婚前に親の意識を現代にあわせる教育をして
相手の女性がストカーで精神を病んだりしないようにしてから孫をみせてあげてくれ。
「同居はしないからね」
「何言ってるの、この子ったら。まあいいわまだ若いから
あなたもそれなりの歳になったらわかるわよ」
と先延ばしにして２つの家族を不幸にするのもやめてね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:05:05
>>856
や、わかっていても「わかんなーい」と突き放してやるのが・・・・
本人に自分の言葉で説明させなきゃだめかな、と。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 22:55:41
>835
心情は理解できる人はたくさん居るんじゃﾈｰﾉ？その人生に巻き込まれても
いいって人はまずいないと思うけど。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 23:26:57
>>825
亀ですが、かばってくれる期待はしないほうがいいです。
しばらくトメがさわぎをおこさなければ、ボクちゃんの心の中では
やさしい大人しい母親像に戻ってしまいますから。
身の危険は自分で判断して自分で行動が基本です。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 23:38:29
>>789
＞平成の結婚時、必須アイテム：　２ちゃんできる環境及びICレコーダー（＋緑の紙）

追加、「同居しません」の誓約書。

ダイソーにでも置いてあればいいのに。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 23:39:55
長女教もあるよね？ 女の姉妹だけの家では。男だけの問題ではないよな。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 00:01:53
うちは長女教だな・・なにしろ一人っ子だから。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 00:15:17
ウチもしまいで私が長女。
私と、まだ見ぬ婿殿用のお墓スペースを買った親。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 00:16:48
>862
私の実母が長女教。
３人姉妹の長女。
ほんとにもう、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?発言・行動多し。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 01:42:20
妹が長男教の長女教で
その都合の良い思想にムカついてしょうがないんだけど
こんなの誰にも言えなくて辛い。
私も妹も長男と結婚した。
長男の嫁なら、旦那の親の面倒を見るのは当たり前とか、言い切るし。
私は遠くに嫁に行くから面倒見られないから
お姉ちゃんは近くにいるんだから、（実親）の面倒みてね〜
私は遠いから行けないからさ、とか。
自分の気持ちを、キーボード見ながら
ひとつひとつ打ってたら涙が止まらなくなってきた。
実親も、妹には甘いけど、長女って事で
どっちも長男と結婚したのに、面倒な事は全部私に言ってくる。
私の旦那と妹の旦那に対する態度も違う。
長男の嫁あｑ３ｔｆｇｒｙふｊきおｌｐ　だけでも嫌なのに
長女あqｓｗｔｆｒｇｙｊふいおｐｌ＠「

あふれーるーおもーいー
からーだじゅーかんじーてー
って、何て曲名だっけ？



867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 01:48:27
>>835
あなたの考えていることはわかるよ。
だからこそ
お　断　り　だ　！　！　！

あなたに必要なのは「長男教から脱却できずに悩んでいるオレ」
を理解してウトメに尽くす女性ではなくて
ウトメの干渉を笑ってスルーして逆にあれこれ指図できる
天然ちゃんだと思われ。

きっとご両親も「同居してくれるだけいいだろう」
って思ってくれるよ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 01:59:07
>>866
でも妹さんほんとに旦那の親のめんどうみるの？
そんなちゃっかりやさんが看るとは思えないのだが・・

義親のめんどうみさせられるのがいやさに
「私は実親のめんどう看たい！」と実家近くに戻ってきそう。

私（長男嫁）は妹で兄貴がいるし、実親も長男教なんで、
（といってもぎりぎりまで同居する気はないらしい。
どちらかひとりになったら兄にめんどうみてもらわなければ、と低姿勢でいる）
なんとなくばくぜんと兄貴は実親、私は義親と思ってたんだが、
義親のあまりのあまりさに、「親は実子が看るものだ！」と
実親の介護について考えてます。
やはり実親ならかな〜りひどいありさまになっても恩があるから許せるが、
義親には恨みしかないんだからできるわけないよ。
年寄りだから病気だからって言われても我慢できるかよお。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 02:28:30
>>866
ZARDの「揺れる想い」だったような
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 02:37:01
結局今は昔みたいに兄弟がたくさんいないから、長男長女論を論じるのは意味がないし、もうそういう時代は終わってると思う。新しい思想に移行しないとだめだよね。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 02:42:48
>>868
＞でも妹さんほんとに旦那の親のめんどうみるの？
妹、見るって張り切ってるんです。（怖いくらいに）

妹の実トメは、亡くなってるの。
それで後妻さんが来てるんだけど、
もうね、見習いたい位の「嫁」らしいの。
同じ敷地に住んでるけど、旦那の親の面倒は見ないのが条件で結婚（再婚）。
実際（妹から見て）ウトがジジババの面倒見てるって。
それが、妹からしたら、ムカついてしょうがないみたい。
嫁の癖に旦那の親の面倒を見ないなんて！って(ﾑｯｷｰ!

なんかね
やっぱり、こうやって文章にすると泣けてくる。
こんなバカアホで。
いろいろ乗り越えてきた人が発した言葉なら
聞けるんだけどあｑｔｆｒｙふｊｐｌ＠；「

すまん、消えます。
聞いてくれてサンクス！！！




872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 02:44:33
>>869
そうだった！ありがとう！
>>870
本当にそうですよね
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 03:00:47
>>871
ますますわからん。
嫁のくせに旦那の親の面倒をみない義理トメと本ウトを
自分は長男嫁だから看るって？？
それでむかついてるのに看てあげるの？
再婚で後妻で旦那と血がつながってなくても
その「お家」の跡継ぎ長男嫁だから看てやるって？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 03:23:49
旦那の実の母親でもないくせに、何よ偉そうに！って感じ？
血のつながりの無いのは自分も同じだから
仲間はずれにされないためのスケープゴートにしたいとか。
まあ、後妻さんとその妹旦那の関係にもよると思うんだけど。

なんとなく権力とかステイタスが欲しいんじゃないかとみた。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 04:51:10
私は長女、旦那は長男。私には妹しかいません（既婚）。
先日トメに
「あなたの家で長女的役割は誰がするの？」と言われ？？？？でしたが
よくよく聞いてみると長女の私が長男である夫と結婚したため長女不在なった
私の親の介護は誰がするのかということでした。
が、その時は半分意味がわからなかったので「とくにいないです」と答えたら
「あなたの両親は女の子しか産まなくてかわいそうね、でもこればっかりはしょうがないわね」
と言われました。

私に義親の介護をさせ、実親の介護はさせない腹つもりみたいでした。
それだけではなくトメに障害のある義兄の一生の面倒もよろしくと言われてます。
旦那と協力するようにしますと言ったところ、
「あの子は仕事で忙しいんだからあなたが面倒をみて！」だって・・・

旦那は好きだけどトメ大嫌い！！義実家大嫌い！！
今別居だけど、将来トメに何があろうが絶対同居しないぞ！
絶対にしないぞぉおお！




876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 06:25:35
>>875
あほなトメだねえ。
このご時世は娘を産んだほうが絶対良かったのに。
寝たきりでもう生きてるのか死んでるのかわからないような
状態の親が自宅にいるのは娘が同居してる、
または近くに住んでるとこだけだよ。
息子しかいないとこは、嫁に丸投げして断られたら
すぐよそへ丸投げするだけだ。
トメがさわごうがわめこうが、こどもには実親のめんどうを看る義務が
あるんだから、こればっかりはしょうがないわねえ。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 07:49:26
>875
ものの分からない人間に言い聞かすには言葉より文字。
次からはノート持参で、義親の言ったことをQ&A方式に
書きとめて順々と説明するのよ。
「義母さんの仰ることはこういうことですか？」
と尋ねながら「今の法律ではこうなっています」
「私は今の法律に則って夫さんと・・・」云々。
文字にすればあなたも冷静に対処できるはずだし。

耳の穴かっぽじって脳天まで届け方式です。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:01:07
結婚する前に、義親、実親とは同居しません。義親の介護はしません。
実親の介護は通いでするかもしれません。それでもよければ結婚して
あげる。とはっきり言ってお互い合意しておけばここに出てくる問題
は起こらないような気がする。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:01:21
みなさん、同居に対して否定的だけどいい点もあるんだよ。義両親が子の面倒みてくれたりお金だしてくれたり。なによりワイワイ楽しいでしょ。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:05:06
ｸﾏｰ！！
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに子供任せるなんて一番危険だっつの。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:08:40
私の家は共働きだから義両親には感謝していますよ。子の面倒をいつもみてくれて。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:23:14
>>881
自分で育てたほうがいいと思うよ・・
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:25:58
おばあちゃん子になるのは仕方ないんです。お金が将来のために必要なんですよ。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:28:08
>>883
将来もっとお金がかかることになる可能性が高い件について。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:31:26
いや、仕方ないと思える人はそれでいいんでないかと。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:33:02
三文安になって　ろくでもない人間になり、犯罪者コースだな
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:55:20
>>884
同居じゃなくてもお金はかかるよ。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 08:57:43
>>879
わいわい楽しいって幻想に浸れるのは、友人のいない爺婆のみじゃん。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:01:58
私は一人っ子で両親仲悪かったから、同居は楽しいですよ。家族の温かみがありますよ。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:02:01
そんなに同居っていやなのかなぁ。

ウチは自営業だから夫と義母と私の3人で働いている。
子供の世話と家事は義母と分担。おばあちゃん子もいいと思うよ。
正直助かる。親の立場で子を厳しく叱りすぎたかな、という時も
おばあちゃんが優しくフォローしたり。まかせっきりだと
良くないと思うけど。

夫婦だけで子供を育てながら働いている人は尊敬します。
前に義母が入院したときは大変だった。義母のありがたさ
を再確認したよ。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:05:17
職場で、おばあちゃん子はすぐわかるよ。
常に、何があってもやさしくやさしくケアしてやらないとパニックに陥る使えないやつ。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:06:55
>>890
仲良くやってらして裏山。
トメさんは
いやみとか買い物チェックとか実家見下しとか命令とか暴言とか息子夫婦寝室乱入とか
しない方なんですか？
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:07:39
>>890
あなたは義母に恵まれたのよ。
自営という仕事があるから一日中向き合う事もないし。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:10:08
>890
宝くじで１等当てたようなものだ。姑さん、大切にしろ。
しかーし、公言して憚らないと周囲の反感を買う。悪いことは言わない、黙っとけ。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:10:29
>>893
おい、おちけつ。よそのうちのことにそんなにいかるな。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 09:29:06
>>889
私は両親仲良かったし、私とも仲良かったけど、親から独立したかったよ。
よその良く知らないオジサン夫婦と一緒に暮らしたくなんか無かったですよ。
そして、自分の家族だけで充分楽しいですよ。
897 ：890：05/02/15 09:43:58
ここまで来るのにはお互いの努力も必要だったわけで・・・。

あまり我慢せずに言いたいことは直接言うのがポイントです。
子供が仲を取り持ってくれてる面もありますね。


898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:13:59
爺婆に子供の世話任せっきりだと危険度が増すような気がしたり。

昔の話だが、実家の古い知り合いの家が同居だったんだけど
爺が孫である幼児を風呂に入れてたら、溺れて亡くなった。
爺が身体か頭を洗ってたときに、孫は湯船に一人で入ってて
足滑らせて溺れたのだが、爺が耳遠かったか何かで全く
気付かなかったらしい。気付いたときも咄嗟に反応できなかったそうだ。

別に同居してれば必ず起こる不幸ではないけど、この話を
聞いたのが小学生の時だったので、凄く印象強く頭に残っている。
なので幼い時から子供が生まれても絶対爺婆に子供は任せないと
強く思ってるし、同居したらそれが不可能になるとも思ってる。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:20:26
爺さんが孫をチャリの荷台に乗せてた。離れたスキにチャリが傾き
ちょうど来た車に孫が轢かれたというニュースを思い出しました。

自転車なんてバランスが悪いんだから、離れるときは孫をチャリから降ろせよ
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:28:06
同居だろうと爺婆の手を借りて育とうと
結局子供の成長は親の努力と子本人の資質次第じゃないのかい？
まずいことされたら爺婆にゴラァすればよし。
それ以外は普通に仲良くすればよし。
私は自分の親に子が懐くように義親にも懐いてほしいと思うがな。

引き取り同居検討中。
まあ同居しなくて良ければ気も楽ではありますが（ダラ奥なんで）。
経済的に支えていかなきゃなんないから仕方ないか。
多分色々ともめるでしょう。
今は義親好きな方だけど同居となると違うだろう。
まあけど子の健やかな成長のために義親にゴラァかましながら頑張ろう。

友人や実親は「あんたと同居したら義親さん泣く目にあうから可愛そう」
と言われます。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:37:05
>899
そういうジジババと孫の組合わせ、うちの近所でも
良く見かける。すごく危なっかしい。
そして、それ以上にジジババにスポイルされてる孫を
見るにつけすごく嫌な感じがすることも多し。
スーパーなんかでもジジババ客には店員も見てみぬ振りして
注意しないしね。孫やりたい放題。

この前なんか、エレベーターに同乗した色の黒い外国人を
孫が指差して笑ってるのに、爺さんが「黒○ぼだよ」と
注意もせずにいたのには怒りを通り越して呆れた。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:41:07
義理親に子供を見て貰っていたら子供が可愛いと
思えなくなった・・・というのを結構聞く。

世の中いろいろなのねー。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:48:04
＞まずいことされたら爺婆にゴラァすればよし。
＞それ以外は普通に仲良くすればよし。

実際同居となると、これがスムーズにその通りにいかないから苦労するんじゃない？
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:53:06
>>903
ふむ、ゴラァで引き下がる爺婆ならいいんだが。
きれてゴラァなんかした日にゃあ、
ないことないこと一族にふれまくり、あんまりしつこいから
そのうち旦那も嫁子もきつかったんではとママｎかばいだし。
ひとり温度差を感じてたたずむことになる。
あれだけ平気で嘘つけてわめける人間なんて生まれてはじめて
見たからぼーぜんだったよ。
付き合う方法なんてあるんか？？
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 10:55:56
>>903
あのね、多分同居って、子供が二人（ｳﾄﾒ）できたと
思うとわりと楽だと思うんだよね。
同じ大人だと思うから腹がたつだけで、子供だと思えば
「もー！！仕方がないなあ」で終わったりする。
だから、精神年齢の低い奥さんは同居しない方がいいよ。
家の中、ひっちゃかめっちゃかになっちゃうからね。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:01:19
>>902
私は多分そういう子供だった。
母親は私を祖父母にとられて、満足に世話ができなかったらしい。
（面倒なときとか、私がなにか失敗した時だけ、母親のせいになった）

母親と仲良くなったのは私が結婚してから。
昔はなにかと私を苛める母親が大嫌いだったけど、今では大変だったんだろうなと思う。
私は祖父母と喧嘩できる孫だったけれど、母に可愛がられていた妹には少し怖い
存在で言い争いもできなかったらしい。家の中で窮屈な想いを感じていたそうだ。

でも祖母も母親も、どちらも世間的には普通の女の人だったんだよね。
家の中で、普通に実権を争っただけで。

細かい事をあげればキリがないけど、重苦しいうちだったよ。
同居していない従兄弟や友達の洒落た家とは全然違った。
何を決めるにも何をするにも、どうしても祖父母が一番になる。
年寄りを阻害したり、邪険にできるほど両親は強くも意地悪くもなれなかった。
父親はずっと祖父母の孝行息子で私達の父親でも母親の夫でもなかった。

家や家族に愛着がないわけじゃないよ。嫌いなわけじゃないよ。
でも、もう一度、子供の頃のあの家に帰りたいとは絶対に思わない。
両親や祖父母が泣くと思うから口には出せないけれど。
こういう矛盾した気持ちは、仲の良い家庭に育った人にはわからないんだろうな。






907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:06:28
こことキジョに出没してたヒジキちゃんのプロフ
（彼女はバーさんに育てられたボッシー家庭の子）を
知った時、絶対ジジババに子育てさせまいって思った。
例えそれが実親としてもね。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:14:29
>>905
「私、精神年齢低いから同居できない」と正直に告げているのですが
周囲はあきれ、「そんなんじゃ、ダメよ」とたしなめるだけで、
「じゃあ、しょうがないね」とは言ってくれないんです。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:15:44
>>900
うん。何となくわかる。
でも、世の中「教科書通り」にいく家庭ばかりではない。
「理想」と「現実」の格差に泣く人が集うところなんだよね、ここは。
（決して悪い意味ではないです、念のため）

私の場合は900ﾀﾝと一緒で、「義親が泣く」パターン。
彼らが「理想と現実」の格差で泣いてます。
でも、その生活を選んだのは自分なんだから、
嫌なら、別々に生活してくれて構わない。
そうしないのは、「息子夫婦と同居している俺たち」という
ドリームに浸りたいだけ。

うまい具合に、ギブandテイクになってるんだなと思うこの頃。
だからギブもテイクもない人は
ｶﾞﾝｶﾞって、別居を勝ち取ってもらいたい。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:16:41
>>905
言い方は違うけど要するに
「私が大人になって、仕方ないけど我慢する」って事か・・
それは時には我慢は必要だけど
毎日ｳﾄﾒのためにそこまでできる程精神年齢は高くないなあ。
精神年齢低くて結構。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:18:03
906さんと同じ感じです。男だけど。昔から代々きた家は友達のおしゃれなきれいな家とは違いましたよね。だから友達を家に呼ばなかったですね。なんか汚いと思われそうで。けど、27歳になった今は生まれた家を誇りに思うよ。核家族が住む家よりは愛着がもてる。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:19:08
>>899
爺が「喜ぶから」と軽トラの荷台に孫を乗せて走って
当然の如く事故であぼ（ｒｙ・・って話を聞いた事ある。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:20:03
近所の婆ちゃん、孫（高校生男子）が遊びに出かけるとき、
「そんな薄着でええんかー！寒いやろ、コレ着てき！」
「いらねーよ」
「腹巻きしてけー、ホレ」
「いらねーーって」
「靴下もう一枚はいてき」
「いらねーっつの！」
って会話をしょっちゅうしてる・・
甘やかしてるっていうか、過保護っていうか。
友達にこんな姿を見られて恥ずかしそうな高校生男子・・気の毒に。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 11:22:08
>>911
ﾄﾘｯﾌﾟつけたら？　携帯からでは無理？
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
>>913
それはそれで微笑ましい。