$$$「私の家計簿ヲチしてください５冊目」$$$$

家計ヲチ＆診断スレ（その５）です。支出合計もよろしくお願いします。

サンプル（書き方）は>>2-4あたり
サンプルをコピーした上でご自分のデータを上書きしてください。
過去スレ関連は>>3-5あたり

２

＜サンプル＞
東京23区在住
夫（35歳）：会社員手取り30万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り80万（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万
子（6歳） ：公立小学校1年
子（3歳） ：私立幼稚園

家賃：80000 （管理費・駐車場代込）
食費：40000(外食5000円込)
水道光熱費：12000（上下水道3000、ガス4000、電気4000）
通信費：13000（一般電話3000、携帯2台7000、ネット3000）
新聞・雑誌：4000
教育費：35000
保険：夫13000・妻2000
学資：30000（2人分）
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：8000
小遣い：夫20000 妻5000
車ﾛｰﾝ：月2万・ボーナス10万（残60万）
＜車保険70000、自動車税40000、被服費、レジャー代は、ボーナスから支出＞
●支出合計　287,000円
　貯蓄：30,000円（定期）
　残り：33,000円→貯金へ

総収入＝総支出＝350,000円
総貯蓄額：４００万
ヲチ希望理由：２年後に３５００万くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

＜ワンポイントアドバイス＞
　月の平均値を書くとアドバイスしやすいです。たとえば、年明け・年末は基本的に出費が
激しいので、毎月じゃないけど特定の時期に大きな出費があるというケースは、12ヶ月
で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしていたりと明記するといいですよ。
　将来のビジョン（たとえば、「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）が
はっきりしていると、より適切な回答が期待できます。

○過去スレ

　4冊目：http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/
　3冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
　2冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/
　1冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

待ちきれなかったので立ててしまいました。
2ｹﾞｯﾄされて鬱です・・・
すみませんでした。

>>1
乙華麗！
２ゲトはしょうがないですよ。スルースルー

家計簿続いてますので、平均取れたらヲチお願いします>>ALL

乙〜〜

乙可憐！

乙〜、新スレ祝いage

これが噂のヤフオクの・・・
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A%EF%BC%81%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1%EF%BC%81&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

すいません、質問いいですか？
学校の給食費は費目は何でしょう。今使っているフリーソフトは食費に入って
いるのですが、教育費のような気もするんです。みなさんどうされてます？

教育費でいいんじゃないの？
だって「学校」だし。うちは修学旅行の費用も「教育費」でまとめています。

>1 乙

>11
私も教育費とか子供費でいいかと。

>>11
どんな費目でも自分がやりやすいもので構わないです。
ただ、家計簿をつける目的は結果を分析して、将来に生かすことだから
その費目分けを頻繁に変更して、継続的に分析できなくなると困るので
なるべく同じ分類でやった方がいいです。
その費目のなかで、更に細分化して分析しやすくするのはもんだいないでけど。

みなさん、どうもありがとうございました。
ずっと違和感があったので、すっきりしました。教育費に入れることにします。

>>11
同じような悩みだけど私は子供のおやつ費に悩む
友達の家に行くのにおやつを持って行くのが習慣になっている土地柄に引っ越してきた
１回１００円弱なんだけど食費かなぁ？？

いっそのこと「おやつ費」として新費目を立てるとか。

>>16
おもたせのお菓子は交際費にしてる。

うちも持っていかせるけど、家に常備してるお菓子から
適当に選んだりしてるから食費の中のおやつ費だわ。
逆に連続で何人も来て、しばらくおやつ買わないでいい時も
有るし。

交際費かぁ！それもいいかもしれない！
家では殆どお菓子を食べないのでなんか完全に浮いた存在だったのね。
月に２０００円くらい何だけどね〜

家計簿診断お願いします！

夫（25歳）：会社員手取り29万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り40万（夏10万・冬30万）
妻（29歳）、子（2歳）、子（0歳）

家賃：なし
食費：30,000（米代、旦那のお弁当代含む）
水道光熱費：9,000（上下水道：なし、ガス4,000、電気5,000）
通信費：15,440（一般電話（ＡＤＳＬ含む）6,200、携帯2台6,300、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ2,940）
ｶﾞｿﾘﾝ・日用品・雑費、美容・妻こづかい：20,000
こども費：10,000
保険（生命・医療・車）：15,715
学資：12,327（2人分）
小遣い：夫15,000
医療・交際・レジャー・外食・お酒：26,000

＊医療費などは月によって動きがあるので、レジャー費等と合わせて、毎月この金額の中でやりくりするようにしています。
＊慶弔関係、帰省などの大きな出費はこれとは別で、貯金から出しています。

●支出合計　153,482円
　残り：136,518円＆ボーナス40万円→貯金へ

総貯蓄額：150万
ヲチ希望理由：平成７年に消費税が上がるまでにマイホームを購入したいので、今から頭金を必死で貯めようと思ってます。
自分ではかなり頑張ってるつもりですが、この調子だとなかなか頭金が貯まらないので、何か見直す点を教えてもらいたいです。
ちなみに2000万円くらいの家を購入したいと思ってます。

すみません。。
平成７年→平成１７年、の間違いです。

すみません。よく調べたら2007年からでした。勘違いしてました。汗）

>>21

> ｶﾞｿﾘﾝ・日用品・雑費、美容・妻こづかい：20,000
> 医療・交際・レジャー・外食・お酒：26,000
この二項目はひとくくりにし過ぎで無駄があるかどうか判断
しづらいです。
ｶﾞｿﾘﾝ代、外食代、お酒代は個別でいくらかかっているかわ
かりませんか?
それと、当方PC音痴なんで変な質問だったらごめんなさい。
>　一般電話（ＡＤＳＬ含む）6,200
>　ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ2,940
ADSL料金とﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ料金って別なんですか?
通信費はもう少しなんとかならないんでしょうか？高いように
思います。
今はどんな家賃と水道代がﾀﾀﾞ(同居ですか?)なので貯蓄できて
いるように一見みえますが、住宅を購入すればﾛｰﾝが発生するし
給水光熱費だってUPするので今のうちにもっと締めておかない
と大変だと思います。
学資保険12000円というのはどうなんでしょう?保険詳しくない
んで誰か詳しい人、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頼みます〜。

↑
編集しながら打ってたらおかしくなっちゃいました。
ごめんなさい。
どんな家賃･･･

うーん。家賃なし、って恵まれてる環境なら、
消費税増税で焦って家を買うこともないような気がするけど、
現在、どちらかのご両親との同居で、別居希望とかなのかな？？

頭金2割＋手数料1割、で少なくとも3割は用意するってことで
600万。引越し費用やカーテンなどの準備なんかも考えると
更にプラス50万くらいは必要。
ただ、家を買って更に翌年には、下のお子さんが幼稚園入園、
上のお子さんも小学校入学くらいじゃない？
となると、最低でも100万くらいは手元に残しておきたいような・・・。

750万-現在の総貯蓄150万=600万
今後3年で、となると、年間200万。
現状の貯蓄額は200万ちょいだけど、貯蓄から出している
帰省費用などには年間お幾らくらい出費してます？

あと、24さんと同じく、
> ｶﾞｿﾘﾝ・日用品・雑費、美容・妻こづかい：20,000
> 医療・交際・レジャー・外食・お酒：26,000
の内訳（だいたい平均でいいんだけど）が知りたいです。

それと、通信費の件も24さんに賛成。
奥様は専業主婦なんだし、携帯はあきらめるとか、
あと、ADSL＋プロバイダは、もう少し安いところもあるんで
乗り換えてみてはいかがかしら。（2000円くらいは節約できます。）

学資保険は、お子さんの年齢からすると
貯蓄性はないだろうと思うので、旦那様の生命保険の額と
考え合わせて、再考の余地があるかもしれません。

ちょっと思ったんだけど、ぎりぎり節約して、
消費税増税直前に買うより、
増税してちょっとたってから買う方がいいんじゃ？
増税後って、需要がたぶんがくんと落ちるから、
家も多少は値引きになると思うんですが、
見通し甘いかしら。

>24,26,27

先月ですが、ガソリン代などとひとくくりの項目は、ガソリン代：4,351、日用品：3,836、雑費：478、美容院（夫婦・２ヶ月１回）：4,725、灯油：790、妻小遣い5,820の20,000円。
医療費とひとくくりの項目は、医療：2,529、交際：3,388、外食：3,766、お酒3,582、レジャー：320、嗜好品（カフェインレスコーヒー買いだめ）：2,931で、合計16,516円でした。
帰省は年１回120,000円、慶弔関係は年間100,000円以内です。

今は私の実家に同居してお金を貯めさせてもらってます。
井戸水なので水道代がかかりませんが、ポンプの電気代はかかってます。
NTTのADSLを使ってるので電話代と一緒に引き落とされています。ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰは別のところです。やっぱり高いですよね。。。
具体的にどこのが安いんでしょう？　旦那がオンラインゲーム（FF）をするので、ゲームに支障ない速度であれば、どこのでもいいのですが。教えてチャンですみません。

>28
知り合いに設計してもらって、個人の工務店で建ててもらうので、多分あんまり値下がりしないと思うんですよ。

>21
なるほど、家の値段についてはそういう訳ですね。

おおざっぱになってるところの内訳見たけど、
もともと費目が多いし、費目ごとでは
そんなに無駄遣いということもないと思う。
ここからさらに節約って、きついものがあるのでは。
ADSL関係でも、月数千円得したとして、
はたしてどれだけ貯金に回せるか・・・。
夫の給料だけで、ぐっと貯金を増やすのは
限度があると思います。

奥さま、実家に同居なら、子供さんは親に
面倒みてもらって、パートに出てはどうでしょう。
その場合、多少は、実家にお金を入れたほうが
いいと思うけど。

>28
働きたいんだけど、母が亡くなってていないので、預ける人がいないんです。
旦那は下の子が小さいうちは私が働くことに反対なので、働きはじめるのは多分３年後になると思います。

家計簿診断お願いします！！！
神奈川県在住
夫（28歳）：会社員手取り15万、ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（26歳）：会社員手取り25万、ﾎﾞｰﾅｽ70万（夏30万、冬40万）


家賃：83500 （管理費・駐車場代込）
食費：40000
水道光熱費：12000（上下水道3000、ガス5500、電気3500）
通信費：12500（一般電話2500、携帯2台6000、ネット4000）
新聞・雑誌：4000

保険：夫2000
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：8000
小遣い：夫? 妻?

●支出合計　??円
　貯蓄：月15万円（100万になったら定期に突っ込むといった感じ）
どんぶり勘定で、旦那の稼ぎから8万貰って、それ以外は全て嫁（私）が
払っている状態。旦那、小遣いも使い放題だと思うので、純収入は月
33万と考えたほうがいいのかな。
保険とかいろいろかんがえなきゃいけないとは思いつつ・・。
あと貯蓄とかどれくらい必要なのか・・。
よろしくお願いします。

ヲチ希望理由
将来は家が欲しいです。
現在の貯蓄額700万

うーむ・・・それではすみませんが、
あまりいいアドバイスもできませんね。
あとは、学資保険の解約ぐらいしかないのでは。
家を買って、家計が落ち着いたら入り直す。
（そもそも、この時代、あまり入ってるメリットないと思います）
ほんとは旦那に、ネトゲやめろと言いたいところですが。
楽しみもないとね。

あと、いまのペースでもかなりの貯金は出来ているのですから、
とくに節約せず、ペースを維持することを考えて、頭金、２割は
用意出来なくても、２割弱で買うことを考えてもいいかもしれません。

>28
そうですねー、学資保険の解約、考えてみます。
下の子の学資保険、総額１３５万円くらい払い込むのに、満期時にもらえるのは１２０万円なんですよ。
自分で定期で積み立てていったほうがいいかなって私も考えてたところです。
まだ入って間もないし、やめてもそんなに損はないかな。

>>33
これじゃアドバイスしにくいよ。
旦那さんの手取りの残り7万は全て旦那さんのお小遣い？
それとも旦那さんは旦那さんで、少しは自分で貯金もしてるの？
奥さんの小遣いは33万から計算すると、13000円くらいになるけど
あってる？

食費は外食は幾ら？夫婦二人の昼食は外食？食費にふくむの？弁当？
帰省費用やレジャー・車の維持費等入ってないけど、
それはボーナスからなの？それとも小遣いから？
ボーナスからは幾らくらい、貯蓄に回してるの？

旦那さんが7万全てを、毎月純粋な小遣いとして使ってるなら、
彼の手取り15万と比べたら勿論、世帯収入40万と比較しても
幾らなんでも多すぎ。

食費はちょっと多いけど、外食や昼食の扱いがどうなってるか
分からないからなあ。それら全て含むとすると、共働きだし、
専業主婦の家庭よりは、多くなるのはしょうがないかもね。

奥さんのほうが、旦那さんの倍も稼ぎがあって、家計をほぼ
背負ってるのに、旦那さんしか保険をかけてないのは、
本末転倒だと思う。奥さんにこそ保険をかけようよｗ
旦那さんも、一応フルタイムで仕事してて、子梨なので、
死亡保障は多くなくていいだろうけど、せめて葬式代くらいの額、
あと、病気の際の入院保障は必要だと思う。

確かにどんぶり過ぎてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしにくい(笑)。
共働き世帯の場合、家計を別々にし、それぞれが生活費を出し合う
(っつか33の場合は“出し合って”すらいないﾜｹですが)、という
ｽﾀｲﾙは一般的に貯蓄しづらいと言われてます。
それぞれ小遣いを20000円づつぐらい取って、残りは家計に組み込む
方がいいと思います。
月々は15万貯蓄できてる?ので充分とは思いますが、医療費、被服費、
レジャー、交際費、車費、妻の保険等々、記載されていない出費が
ﾎﾞｰﾅｽや貯蓄から取り崩されているのだとしたら全く充分でない可能性
もありますよ。
それと、住宅はいくらぐらいの物件をお考えですか？

どんぶりなご報告にはどんぶりなアドバイスを。

・奥さま、保険は、入院費くらいは出る保険に
入りましょうよ。全労済だったら一ヶ月１６００円くらい？
それでとりあえずの安心を買う。
保障の厚い保険はそれからゆっくり考える。
・ほんとに家がほしいなら、会社に制度があれば、
住宅財形に積み立てしたら？　積み立て期間
５年以上とか、制約あるけど、住宅購入に使うなら
利子非課税だし。

しかし、家計診断というより、だんな様のお金意識を
診断したいですが・・・。

レス本当にありがとうございます(涙)
お互いの意識の低さに愕然としました。それで、話し合って
以下のことを決めました。


夫（28歳）：会社員手取り15万、ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（26歳）：会社員手取り24万、ﾎﾞｰﾅｽ70万（夏30万、冬40万）
　　　　　　↑一万少なかった。。。

家賃：83500 （管理費・駐車場代込）
食費：30000 (外食費含む)
　　　10000　(夫昼食費)
酒代：20000
水道光熱費：12000（上下水道3000、ガス5500、電気3500）
通信費：12500（一般電話2500、携帯1台3000、ネット4000）
新聞・雑誌：4000
予備費(夫教科書代/医療費/服飾費など)：30000
保険：夫2000　妻検討中
ｶﾞｿﾘﾝ：12000
小遣い：夫30000(携帯代含む)　妻20000
車保険関係・・夫も分からないらしいので、今度調べてみます。茄子から支出

●支出合計266000円
貯金124000円
総収入＝総支出＝390000円

33でかかせていただいた旦那の小遣いは、ガソリン代、昼食費、外食費
や週末の食費などが入っていたので、分別することにしました。
帰省費などは予備費でまかなえるかな・・・と思っています。
食費、11月計算したら1万円ちょっとくらいだったので、余裕かなとも思うんですが、外食費込みでこれで様子を見ようかなと思います。

家計診断というより、家計のつけ方入門のようになってしまいました(汗)
　
妻、保険検討中です！
住宅財形、会社に聞いてみます！ありがとうございます。

住宅は、4000万くらいのものを3年後くらいに考えています。
よろしくお願いします。

ちなみに整理したら
現在の貯蓄額800万でした。。。
親からの援助は期待できません

よろしくお願いします。

>>33
今後のライフプランとして、お子さんのご予定は
どう考えてらっしゃいます？

予算額は、まだ旦那さんのお小遣いがちょっと高めな
気がしますが、まあ、よろしいんではないでしょうか。

ただ、予算が完全に実行出来たとしても、年間貯蓄額は
せいぜい200万くらいですよね。
（車はお金がかかりますから。）
200万×3年後＋現在の総貯蓄800万=1400万
確かに、これだけあれば、頭金2割＋各種手数料1割の
ラインは満たしているんだけど、それでも
2600万〜2700万は借り入れることになりますね。

そうなると、月々の返済額は3パーセント35年で借りたとしても
10万円を少し超える程度になってしまいます。（ボーナスなしで）
そうすると、手取り月収の25パーセントを少々超えてしまう。
固定資産税も考えると、住居費の割合がちょっと高い気がします。

まあ、毎月の貯金額が多いので、このまま、小梨でずっとなら
それでも問題なく払いきれるでしょうが、もしも、将来的に子供をとか、
うっかりできちゃった・・・なんてことになると、一時的にでも
収入激減の可能性もありますから、
高額のローンを組むのはちょっと不安です。

旦那様は何かスキルアップの勉強中みたいですけど、
スキルアップして、旦那様の収入がもう少し増えてから、
改めて、物件額をよく考えてみたほうがいい気がします。

>45に同意

今後小梨共働きなら問題ないと思う。
でも子供の可能性があるならかなり問題です。

ヲチおねがいします。

東海地方在住
夫（34歳）：会社員手取り39万、ボーナス手取り180万（夏86万・冬94万）
妻（33歳）：パート手取り7万
子（4歳） ：私立幼稚園年少
子（2歳） ：来春入園予定
児童手当1万

住宅ローン：70000 （一戸建て　ローン残2900万・24年） ボ払い29万×2回
食費：52000(外食10000円　夫の社食費6000円込)
水道光熱費：15000（上水道2000、ガス5000、電気6000　浄化槽点検費用2.7万/年）
通信費：11000（一般電話2000、携帯2台6500、ネット2500）
新聞・雑誌：4000
教育費：45000 （幼稚園30000　お稽古15000）
保険：夫&妻共済15000　
年金保険：13000
学資：13000
ガソリン：20000
衣類：15000（主に夫スーツと子供服）
日用品医療費他：17000 （衛生（紙おむつなど）10000　医療4000　雑費3000）
小遣い：夫30000 妻5000
車：普通車2台あり　ローンはなし

つづきです。

＜車保険・自動車税・固定資産税・冠婚葬祭・レジャー代・NHKなど　
年50万は、
ボーナスから支出＞
●支出合計　325,000円
　貯蓄：145,000円（給料天引） ボ貯蓄：72万/年
　
総収入＝総支出＝470,000円
総貯蓄額：５００万
ヲチ希望理由：
第2子は軽度の発達の遅れがあり、来年四月からは
幼稚園に週3日＆療育に週2日通う予定ですが、
費用があわせて5万ほどかかります。
現在の貯蓄ペースに影響があるのは仕方ないことと諦めていますが、
住宅ローンの残額が大きいので　
繰上のためできるだけペースを落さずに貯蓄していきたいです。
児童手当は近い将来　対象外になりそうでつ・・・。

>>47
うーん、ざっと見た感じではあまり削れる箇所が見当たりません。
食費が少し高いですが、まぁ少しの贅沢位はあっても良いようにも思います。
車費用が結構かかっています。２台を1台に減らすのは無理ですかね。

あと、以前も出てたかもしれませんが
保険代がかなりかかっていますので、全て年払に変更して
月額５万を毎月積み立てていくのがいいと思います。
払う額が単純に減るし、ほんの少しですが利子もつきますよ。

繰り上げは、期間短縮を考えてるんだと思うんですが、
期間はそのままで、月の返済額を減らすほうの繰り上げに
するのもいいと思います。
もちろん、利息軽減のおとく度から言ったら、期間短縮の
方がずっといいんですが、貯蓄額も落としたくない、第２子に
かかる費用月５万も捻出したい、なら、考えてみてもいいかと。
（５万も捻出するのはムリだと思いますが）

あと年金保険。いつかけたのかわかりませんが、
遠い将来にしか使えないお金を今ムリして貯めるより、
解約（か、払い済みにするか）して、今必要なほうに
使った方がいいのでは。

でもがんばってますよね・・・私は食費、高くないと思いますよ。
うちと手取りもボーナスもほぼいっしょだけど
>47さんのほうがずっと貯めてます。ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ

>49さん、ありがとうございます。
やはり車ですよね・・・1台は夫の通勤車両、
もう1台は私の通勤車両＆喘息もちの娘の通院・買い物・子供のお稽古の送り迎え・・・

夫が電車通勤してくれればいいのですが、残業で遅くなるため寒い夜はそれもかわいそうで。
なかなか言い出せません・・・。
夫自身は　子供が幼稚園でお金がかかるうちは貯金しなくてもイイ！と言い切っているので
車を削減するのは難しいです、一番効果がありそうなんだけど。

年払については　会社を通して団体加入扱いになっている学資と共済は無理ですが
（給与天引が団体加入の条件になっているため）、年金はさっそくやってみます！

>50さん、ありがとうございます。
うっ・・・残念ながら　住宅ローンを組んでいる金融機関では　期間短縮型しか
繰上の方法を扱ってないのです・・・・。
こういう場合は繰上しすぎて教育資金が不足しないように気をつけなきゃいけないですね。

年金保険は　夫が27歳のときの加入です。確か平成7年です。
微妙なとこですか？
ただ、ｳﾄ経由で加入しており　損であっても解約は不可能と思われます・・・。無念。

食費はこれでも切り詰めたほうなんですｗ。
生協を控えめにしたりして。でもこれがストレス溜まらない限界、と思います。
これ以上はきびしいなぁ〜。（甘えてるかも）

車について　もうちょっと考えてみました。
私の車を1台削減できるかなぁ　と。
病院は　昼間だったらバスがあるし、夜なら夫の車が戻ってくる。

お稽古は電車がある。JRまで徒歩15分だから　散歩がてら歩くとか。
小さい子連れじゃ大変かな、雨も降るだろうし。

あと3年たって子供が小学生になったら　ほんとに1台でいいんだけどなぁ。

独り言ｽﾏｿ。

>>53
車を手放せば、確実にお金はかからなくなるけれど
駐車場代がかからないのなら（一戸建てですよね？）、
無理には考えずに、車が１台なくても生活出来るかどうか
まずは実践してみる方がいいと思います。

コストパフォーマンスで比べてみるのもいいかも知れません。
確かにお金はかかるけど、その分時間が短縮出来るというのもありますし。
宅配を控えて、車で買い物に行くってのは駄目ですか？

どこに宅配って書いてあるの？

あ、52ですね。
すみません。見逃してました。
逝ってきます・・・

>47　とてもよく節約しておられると思います。
もしももう少し引き締めたいのなら、外食を半分に。
新聞をやめる、くらいしか考えられません。衣服ももう少し減るかな？

本当に車が減らせればかなり違うんですけどね。
旦那様が行きは歩いて駅まで行って、電車に乗り
帰りは奥様が車で駅までお迎えっていうのはだめですか？
あるいは旦那様が車を手放せないのなら、奥様の車を手放すわけですが
お稽古ごとは年少さんですし、自転車で行けるような近場の処に切り替えると
いうのはどうでしょうか。

住宅ローンの繰上返済ですけど、月の返済額低減がだめでも
ボーナス相当額一気返しっていうのはできませんか？
月々の返済は少ないのでボーナス払いがなくなれば相当楽だと思うんですけど。
ボーナスは１０００万ぐらいですよね。今の５００万と学資を思い切って解約して
それから今後の貯金と併せて返せればいいですね。
電話で問い合わせるのではなく、出来れば担当者に直にお会いして
「ボーナスの額が減ってきたので今後が心配だ」などと言って交渉してみると
良いかもしれません。

>54さん　ありがとうございます。
今朝　夫に車の削減の話をしてみたら、
会社への送迎を私が朝と夜やってくれるならいい　とのことでした。
ガソリンはかかるけど　車の維持費に比べたら安いですよね。
おっしゃるとおり　１ヶ月ぐらい車1台の生活を試してみようかと思います。
あればほんとに便利な車ですが、無ければ無いで
やってる人もたくさんいますものね。

生協は　最近はほとんど頼んでいなくて　1ヶ月5〜8千円程度です。
ｽｰﾊﾟｰの方がお買い得品をｹﾞｯﾄすることも多くて　安く済ませられるんだと
実感しています。

>57さん　ありがとうございます。
車は↑に書いたようにやってみることにします。

節約系のHPで繰上はﾎﾞｰﾅｽを集中的にやると効果的
というのを見たことがあります。
学資の解約は厳しいのですが（喘息もちの娘がその後
加入できる保険が無いと思うので）。

もともと　ﾎﾞｰﾅｽ返済は無くしたかったけど、月々の返済が
少ないほうが暮らしやすいとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けてそうしちゃったんですが、
ﾎﾞｰﾅｽは当てにならない時代ですから　やはりなくす様にしたいと思います。

ヲチしてくださったみなさん　ありがとうございました。

新スレになってサンプルがしっかりしてからは、
相談がとても見やすいね。
支出合計を出すために電卓いらないし（笑）。
遅すぎだけどお疲れ様＆感謝。

それからサンプル通りに相談してくれる皆様、ありがとう。

将来、子どもは2人くらい欲しいと考えています。
だんなはもう少したったらある程度はもらえると思うのですが、
どれくらいかも分からないし、そう考えると住宅購入は
まだまだ先なのかな、と思いました。

レス下さった皆様、ありがとうございました。

>60
子供二人希望＆４０００万の住宅購入希望＆車はあり今後も維持
ということですと、正直相当厳しいですよ。
きついようですが、現状では破綻予備軍です。

頭金を貯めるために住宅購入をのばしたとしても
ローン年数が短くなるため、月々の返済額は高くなります。
（それでも頭金不足で買い、利息負担が大きいよりはマシですが）
子供も大きくなると教育費負担が大きくなります。

夢をあれもこれも叶えるのは不可能なことなのですから
何かを我慢するしかありません。
住宅・子供のために、今車は手放すとか旦那さんのお小遣いは３０００円＆昼食弁当とか
外食は一切しないとか、夫婦でもう一度お金の使い方について
将来の夢について考えてみてくださいね。

＞61さん
ありがとうございます。そうですね、夢はでっかいのですが、
それに伴っていない家計が現状、だと痛感しました。
同棲時代が長く、その間はお互い使い放題！だったので、
意識を変えることからはじめたいと思います。

素朴な疑問、お願いしても良いでしょうか？

貯蓄総額、というのはうちの場合、純粋に給料から
コツコツ貯めてきたお金という意味を持っていたのですが、
例えば払い込み済みの学資保険、一般財形なども
総額の中に含めても良いのでしょうか？

いいと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする為に資産がどれぐらいあるか知る必要が
あるのだから。
もし気になるのなら、内訳を書けばよいんじゃない?

>63
人によるのだろうけど、私は財形は入れて学資保険は入れないかな。
財形は定期保険と同じような感覚があるけど
保険は保険って思ってる。
総資産なら両方入れる。

学資はもし入れるのならば、現時点で払い込みした額ではなくて
現時点で解約したら返戻金として戻ってくる額で計算します。
保険屋さんに返戻金一覧表（２年目で解約するといくら、３年目で解約するといくら
という表）をくださいって言えばもらえます。

>>63です。
ありがとうございます。
早速、内訳を書いて総資産をチェックしたいと思いますｗ

ヴァカです。教えてください。
家計簿をつけていますが、いつもふと疑問。
給料日から次の給料日までで計算するのデスか？
１日から月末じゃなく？

>>67
自分がやりやすい方にしたらどうでしょう？
うちは月ごとにしていますよ。
毎月25日支給の給料は次の月の生活費へ。
だから月末は残高から次の給料分を引いて計算したりして
ちょっとややこしいかも。
でも25日が休日だったりしたら振込みがずれたりするので、
私は給料日からで計算したくない。一月が31日だったり28日
だったりしては嫌なので。

>67
>68に同意。いまは日付がどうにでもつけられる
家計簿のほうが多いし、これが正しいというのは
ないと思います。
うちは給料日から給料日前日まで。習慣なので。

68さん　67さん　レスありがとうございました。

例えば給料日から給料日にするとして、光熱費などの
引き落としは、どうされているのでしょうか。
請求書に「１１月分」「１２月分」とか記入されてい
てゴチャゴチャしそうですが、とにかく給料日までの
引き落とし日だったら、その月の支出に入れてしまう
んですね？

銀行の口座の中で引かれていくものをどう記入するか
も迷います。「家計」をあくまでもサイフの中のこと
だけにするのか、口座も含めて表記するのか・・・。

今は、簡単な「オレンジページ」の家計簿しかつけて
いません。

公共料金については、あえて、前月分を今月分に計上しています。
たとえば、11月分の公共料金は12月に請求がきますから、そのまま
12月分の家計簿に記載しちゃいます。
公共料金については、別ページで管理しているから特に問題ないです。

追加。
うちの場合、出費についてはとりあえず、すべて家計簿に書き込んでいます。
引き落としの生損保も、ショッピングローンもすべてです。
財形・社内貯蓄についても、一応記載しています。

>72
ありがとうございました。
ちょうど2004年の新しい家計簿を用意していますので
さっそく取りかかってみます。
本当にありがとう〜。がんばる〜。

固定電話は安いのだけど、
携帯電話代がどーしても1万いく。
旦那は仕事で使うから多少は仕方ないとしても、私も全然しゃべってないのに
2人で1万超える。料金プランが悪いのだろうか。
さっき見直してきたけど、お互い最適プラン・・
ちなみに通話料2人合わせて1500円くらいパケ代2000円くらい。
ドコモやめるしかないのかな。

>>74
うちもドコモです。
お話パックＭだったかな、3500円のプランを２台分。
家族割引、一年割引、長期で割引率ＭＡＸ、請求書もメールでｗ
それで、毎月２台で５９８０円です。

あけおめ

年末年始の家計簿付けが怖いです

我が家もレシートだけが貯まっている・・・。

家計簿つけるのは日本人の特徴らしいよ

へぇ〜へぇ〜へぇ〜

項目についての質問です。
生協の個別配達を利用しているのですが、
『商品お届け料』＆『カタログ等お届け料』はどこにいれてますか？
とりあえず雑費に放り込んでみたのですが、なんだかしっくりこな
くて……。

このｽﾚをみて触発されて、今年から家計簿をつけようと思い立った
のですが、タバコが副食費だと気づくのに3時間かかった超初心者
ですヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

すんませんｦﾁｽﾚでしたｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ
家計簿ｽﾚ逝ってきます

>>81
スレ違いだけど、タバコは食べないし趣味費とかでは？　せいぜいおやつ代とか。
「お届料」とかは、食品買うためのものだから食費に。
　　　食品だけならラクなんだけど、生活用品買っちゃうんだよね。

タバコは吸う人の小遣いに含めたほうがいいのでは?
家計からだと、生活必需品でもないのに我慢せずガバガバ
買いかねない。
小遣いからにして吸う人の裁量にまかせれば、懐具合に応
じて我慢することもあるだろうし。
そうすれば家計にも体にもいいと思いますー。

一人暮らしですが、家計簿ヲチ依頼してもいいですか？

>>85
大丈夫ですよ〜。
これからの目標（車・住宅・結婚など）があるとなおいいかも。

過去にも独身の方が何度かｦﾁ依頼されてますので
一度そちらを見てみるのもいいかもしれません。

８５です。お言葉に甘えて。

東京23区在住

女26歳（月収16-18万、ボーナス無し）

家賃：56000 （管理費・駐車場代込）
食費：20000(外食込)
水道光熱費：7500（上下水道2500、ガス2500、電気2500）
通信費：12000（一般電話3000、携帯5000、ネット3000）
新聞・雑誌：1500位
日用品他：2000-5000
小遣い：15000位（煙草代含む）
被服：1000-2000

●支出合計　119,000円
　貯蓄：20.0000円（普通預金）
　残り全額貯金へ

ヲチ希望理由：学費を貯めたい

貯蓄額が少ないのは安定した収入が得られるようになったのが
最近だからです（恥

現在の貯金額で入学金はまかなえるのですが、やはりいざという
時の為の貯金が欲しいな、と思っています。
ただ、この生活でこれ以上削り落とすのは小遣い（というより煙草
代）ぐらいしか無いのかな？と思ったのがここに書き込もうと思った
理由です。
ヲチお願いします。

>ヲチ希望理由：学費を貯めたい
何を学ぶのか、いくらかかるのか、
それを今後どう生かしたいのか説明を希望。

法学関係の専門学校、夜学（週３）コースに行く予定です。
入学金が１６万円、雑費等は無いのですが、教科書代が多分
３−５万円ぐらいはかかるだろうと踏んでいます。
学費は前期後期制で、一年３０万円、分割払いを申し出ています。
支払い額は一ヶ月３万円＋金利？です。

学校に行きたい理由は、現在法律関係の仕事をしていまして、
自力の勉強ではもうこれ以上無理だという結論に達したからです。
しかし法学部に行き直すのは事実上無理（仕事の勤務形態上
夜学でも毎日授業がある時点で、仕事が続けられなくなります）

また、自分の学歴にコンプレックスがあり、一度でいいからきちんと
勉強というものをしてみたい、という希望があります。
ただ、専門学校を出て資格を取ろうという目的がある訳ではありません。
多分仕事は今以上に入ってくるだろうとは思いますが。

>85
ずばり禁煙。後は携帯か一般電話の解約。
家賃が駐車場込みということは車も所有？
２３区内ならこれも不要でしょう。

仕事＋夜学＋事実上の借金の三重苦はリスクが多すぎ。
体を壊したらそれでアウトです。
まず卒業までの学費と数か月分の生活費を
フルに払えるだけのお金をためましょう。

ところで仕事に役立つのであれば勤め先で研修させてもらえないのかな？

勤務先で学費を少し援助してもらうとか出来ませんか？

>85夜学なら昼間のバイトを数時間でもやれば
今の家計でもやっていけそう。

>91さん

車は持ってません、テンプレの消し忘れです。
すいませんでした。
禁煙ｏｒ節煙、がんばってみようかと思います。

勤務先との契約形態が事実上のフリーランスなので、
勤務先からの援助は望めない状態です。
（むしろ夜学に行くための仕事調整を了承してもらえただけで
もありがたいという感じです）

学校は４月からなので、それまでにあと１０万円は貯めたいと
思ってます。
難しいかな…。
でも学校に行くのが今年度の目標だったので、がんばりたいでつ。

だめかな？

スレ間違えました。

私も夜の専門学校に通っていた事があったが、
結構細かくお金が出て行くよ。
ジュース代とかパン代とか。コピー代も馬鹿にならなかったなぁ。
受験が目的の学校だったから、受かるまで何年でも通わなければならなかったし。
他校の情報もキャッチしていたし。（学校で誰かが教えてくれるものだが）
週2回授業に出るだけで、大丈夫なの？
平日休日全部なしで勉強するとなったら、1年限定でもかなり辛いよ。

親に話して、もし万一の時は、助けてもらえるよう頼むべし。

中国地方在住
夫（35歳）：会社員手取り28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り80万（夏40万・冬40万）
妻（30歳）：会社員手取り19万（夏25万・冬30万）

家賃：64000円 （管理費・駐車場代込）
食費：50000円(外食20000円含む）米は実家から
水道光熱費：10000円（上下水道0（井戸）、ガス7000円、電気3000円）
通信費：13000円（一般電話2000円、携帯2台7000円、プロバ4000円）
新聞：3000円
保険：16000円（夫、3000円他は給料引き・妻、生保10000円、車3000円）
日用・雑費：20000円
夫小遣い：30000円（ガソリン・タバコ・昼込み）
妻小遣い：20000円（美容院・ガソリン）
衣類：25000円

大雑把に収入47万−引き落とし10万−食雑費10万−小遣い5万＝22万貯蓄
といった予算です。ローン無し。普通車×３台の維持費年間380000円
休みが少ないため外食が唯一の娯楽。全体的にだぶつき気味なのと
夫のセカンドカーは問題外ですよね。反省。
妻の生保は１８年に満期（８０万）。その後は共済程度に入る予定。

５年後までに３０００万円弱のマイホーム購入希望
妻は出産すればその後退職、パート予定。

ヲチお願いします

>98
現在の貯蓄額は？頭金はどのくらい用意するつもりですか？
子供はいつごろの予定ですか？家を購入する前？

９８です
結婚１０ヶ月。貯金総額１００万。
頭金は３００万くらいで我慢できなくなりそう（笑）
子供は今年種付け、来年出産予定かなぁ
正直、子供よりマイホームなんだけど・・・
年も年なんで・・・

3000万円の家も子供もっていうのは少し厳しいんじゃないかな。
3000万で、自己資金を300万しか用意しないとなると、ほとんどが
売買時〜引越し時の諸経費に消えて、実際の頭金としては
ほとんど出ないことになるのではないかと。

仮に2900万程度を、仮に3％35年ローン返済なしで組んだとすると
月々の返済額は11万円強。
奥様は退職のご予定とのことなので、旦那様の手取り28万円だけから、
月々11万円の住居費は、固定資産税も考え合わせると、
ちょっと割合として高めですね。
マイホームになると、今はかかってない水道代等もかかってきて、
全般に光熱水費もあがるだろうし。
1-2年後の出産がご希望ってことだと、順調にことが進んでも、
マイホーム購入時には、まだ、お子さんが小さくて、パートに
出られてない可能性もありますから。

子供を実際に生んで、ある程度の年齢になって、奥さんが実際に
パートに出てから、マイホームの予算額を決めたほうがいいのでは？

98です
レスありがとう
３５年返済はちょっと・・・夫が７０歳になってますから
あぁ、なんかガックリですねぇ。いい年して貯金が無い自分たちが
悪いんですけど。せめて５００万は貯めておいたほうがよさそうですね
はぁ

・少なくとも１台は車を手放す(一番高いのを手放す)
　趣味で車を買い続けられる家計ではないので、車は移動手段と割り
　切り、安いものを。
・可能であれば家賃のもっと安いところへ引越し(今の家賃を考える
　限り難しそうですが)
・食費を30000円〜40000円に。
　（米代がかからないのなら月になんどか外食できると思います）
・衣類を10000円〜15000円に。
　（年間30万円では使いすぎ)
・日用品、雑費は10000円以内に。
　（この項目がどんぶりになってる予感がします･･･）
引越しが不可としても車を１台売って、上記予算で行ければ、
月々の貯蓄が4〜6万円ぐらい増えますよ。(月支出21万程度)

一旦切ります

続き

夫の給料から月6〜7万貯金。ﾎﾞｰﾅｽは車保険等あるだろうけど
半分(40万)は貯金。
妻の給料は全額貯金。
そうすると今年１年で400万近くたまるよ。
(実際、我が家の世帯収入も同じぐらいで車も２台所有していま
すが、海外旅行などもしながら年間350万は貯金できています）

そのあとお子さんができて妻の収入がなくなっても
年間70〜90万ぐらい貯められると思う。

そうすると５年後には780万。
奥さんのその後の収入の保証がないし、3000万円は
危険な冒険ですね・・・。
あらら・・・なんとか「大丈夫だよ」っていう方向に
持って行きたかったんだけど・・・。
でも駐車場等込み込みで64000円の家賃で住めるような
地域ならマイホームの予算をもっと下げてもよい住まい
が手に入りそうですね。

あと、余談ですが、給与引き落としの保険の見直しは
されましたか？

98です
レスありがとう。厳しい意見に身の引き締まる思いです。
マイホームの相場はここらへんでは２０００万円台みたいで。ちょっとホッ。
セカンドカーは乗ってないので（余計に無駄だよね）、税金だけで済むよう。
夫がなかなか手放す気にならないようです。でもマイホームは欲しがる（鬱）
給与引き落としの保険は、仕事のノルマ自爆分です。
う〜ん、我が家は夫がガンですね
103さんも車２台でもちゃんと貯金されてて感心しました。
私もがんばります

しつこくてごめんなさい、103です。

車の売却は今後の維持費ｶｯﾄもさることながら、売却により
総貯蓄額を即、増やせるということもあります。
高く売れそうな車なら、年式の浅いうちに売ってしまった方
がいいですよ。

旦那ｻﾏの説得頑張ってくださいね〜。

あの、子どもさんより前にマイホームというのはやめたほうが。
理由は、子どもが増えることによっての生活費の増え方が
把握できないから。

夫婦だけの生活意識と子どもが生まれてからじゃかなり違う。
ま、子ども関係費用が１歳になるまでに　節約型でも月２万
普通で４−５万アップ。それに、育児用品、マタニティ関連、
育児雑貨などで又出費が増えます。

夫さんの手取りだけで全部まかない、なおかつ、頭金もためると
言うことになるとかなりきついですよぉ。

子どもができるまでにせっせとお金をためておいた方がいいですよ
２歳になればほとんとお金がかからなくなるので、そのころに
家を検討されたらいかが。ローンの支払いは家賃程度が理想です。

オチお願いします。
・来月300万円の定期が満期となります。
　現在資産を普通・定期・財形（全て円建て）だけで構成していますが、
　良い運用方法は無いでしょうか？。
・最悪の場合、21年後に夫が55才でリストラされると仮定します。(退職金1500万)
　５年後に4000万円(自己資金3000万円)の家を購入しても
　老後資金は大丈夫でしょうか？

神奈川在住
夫34才：会社員　手取り30万 ボーナス手取り65万×年2回
妻36才：パート　手取り8万
子：予定なし（不妊）
車：なし

娯楽費：7.6万円（国内旅行・国外旅行各１回）
食費：4.9万円（外食8千円込）
交際費：0.2万円
交通費：0.9万円
保険料：1.3万円
住居費：0.5万円（5年後まで社宅あり）
光熱費：1.1万円（水道0.3ガス0.4電気0.4）
雑　費：1.3万円
通信費：1.2万円
被服費：0.5万円
医療費：0.4万円
小遣い：4.0万円
合　計：24.0万円

月貯蓄額：14万円　年貯蓄額：298万円
総貯蓄額：2284万円(財形480,財形住宅609,定期1732,普通72)

訂正です。総貯蓄額2284万円の内訳は
財形480、財形住宅609、定期1123、普通72万円でした。

金融商品については、余り詳しくないので他の方に譲るとして・・・

5年後に1000万円のローンを組むと仮定すると
仮に3％15年（リストラ仮定とのことなので、短くしました。）
月々の返済金額が7万弱。年間返済額は84万円。
固定資産税も考え合わせると、年間100万前後の住居費がかかることに。

リストラまではこのままの収入・貯蓄額が維持し続けられると仮定すると、
住宅購入後の年間貯蓄額は200万。
単純計算にして、
2284＋298*5（住宅購入までに出来る貯蓄）−3000（頭金）−400（住宅購入諸経費1割）
＋200*15（ローン返済中に出来る貯蓄）＋298（ローン返済終了からリストラまで1年）
＋1500（退職金）＝5546万円

5546万円で55歳から老後・・・となると、老後期間が長いだけに不安かな。
55歳の時点で再就職の道は厳しいでしょうし、奥様の方も、57歳まで
パート収入このままで続けていられるのか疑問。
年金貰えるまで10年以上ありますし、55歳ではまだまだ元気なので、
ご趣味の旅行がしたい・・・などなど出費が多いだろうと思います。
（繰上返済を熱心にすれば、5年で完済できる額なので、そうすれば、もう少し
老後資金が増えますが。）

あくまでリストラを前提とした慎重論で行くと、奥様が今のうちに、
フルタイムの職を求めるか、住宅は自己資金の範囲で買える額で
我慢する、もしくは趣味の旅行を減らすのがいいのかもしれませんが・・・
あらー、私の好きなタイプの家計なので、大丈夫だよって言いたかったのに。

111様、ウオッチありがとうございました。
やはりリストラを想定したプランは厳しいですね。
景気に左右されない業種なので多分大丈夫だとは思うのですが･･･。

手始めに年間91万の娯楽費（うち旅行64万、パソコン18万）をカットします。
旅行を年１回に減らし、エコノミー席にします。
パソコンの買い替えも２年に１回に。これで娯楽費を年30万削減。

実は妻は１月からフルタイムの仕事を始めました。
扶養控除の廃止を差し引くと年間24万の増収。

これで年50万は貯金できそうです。

また、会社の福利厚生を調べなおしてみたところ、
持ち家になると会社から月4.5万円の補助が出るとか。

これで計算しなおすと
2284＋348*5（住宅購入までの貯蓄）−3000（頭金）
−400（住宅購入諸経費1割） ＋304*15（ローン返済中に出来る貯蓄）
＋402（ローン返済終了からリストラまで1年）
＋1500（退職金）＝7086万円

家は3500万位までなら大丈夫？？？
みんな何歳までの老後資金を組んでいるのだろう･･･。

300万の運用方法、どなたかお待ちしています。

>112
５年後に家を買う（４年半後ぐらいに現金化）で
元本保証ってことで、

私のお薦めは東京スター銀行の、インターネット限定定期。
３年１％。ただ、来月ではもしかして締め切っている可能性もなくはない。

>>112
大きく増やしたいのなら、今は株が買いどきだと思う。
激しい下がりもなさそうだし、流れとしては上向き。
ただ、銘柄は考えないといけないけどね。
リスクが大きいのが嫌なら、ＭＭＦとか金（きん）とか。
大損もないけど大儲けもなさそうなのがこの辺。
外貨預金、もしくは自分で外貨に両替して保管するのもアリかも？

ま、あくまでこれは例として挙げてるだけなので
見極めはご自身できちんと行って下さいね〜。

それだけ頭金があるのなら、低金利のうちに早めに買ったほうが
いいと思うけどねぇ。５年後、今より金利が上がってたら損でしょ。

財形融資は、残高の１０倍まで借りられて、金利安いよ。
今１．５％程度。それに元金均等という借方もできるので、
利息がとっても安くつく。銀行融資より断然お得。

早めに買って、借金はさっさと返したほうが、
リストラにおびえることもなくて、老後安心できると思うが。
５年も引き伸ばすメリットはあるの？

>>115
5000円で社宅住まいできるうちは、社宅を活用したいってことじゃないの？

株をやっている奥です。
株で簡単に稼ぐ事は出来ません。
株に手を出すならそれなりの勉強が必要です。
ですが、もし、108さんが今後日本の株価は上がると見ているのでしたら、
ＥＴＦあたりをお勧めします。

それと、財形住宅609万円というのが気になりました。
財形住宅は550万円を超えると、利息全額に課税されます。
財形住宅は550万円以内にしておきましょう。

ちなみに我が家は家を買う予定も気もありません。
私が持ち家を一番のハイリスク商品と思っているもので。
しかも、転勤あるし。

株や投信やめたほうがいいよ。
元本われを平気でするし、後悔してもお金は返らない。

ぜんぜん増えなくても、元本保証ってのが原則でしょ。
使う予定のお金は。うち、まったく当てにしないお金で
やってるけど、惨敗。

>>118
しかし、この低金利の中で増やして行きたいのなら
ある程度のリスクは背負って当然じゃない？

現状の利率じゃ、雀の涙程の利子しかつかないし。
それなら現金の価値が変動する事態にも備えて
株や投信を持つのもそこまで悪いことじゃないと思う。
リスクは分散しておくべき。

うちも当てにしないお金でやっているけど増えています。３年間で
８５→１２０マソとささやかな儲けですが。割と堅実なもので運用してます。
元本保証は銀行に置いておいて、そのまんま手をつけず増やす気もなしで
盗難だけが心配。

>113様
東京スター銀行は支店が近くに無かったのでメールで資料を請求してみました。

>114,118様
株は無知で怖いので勉強中です。でも手を出す前に値段が上がってしまって後悔。
タイミングは重要ですね。スターバックスはもう遅いかな。
外貨預金は最近円高が進んでいるので目減りしないか心配。大丈夫でしょうか？

>115様
頭金（ローン）が1500万、固定資産税、住宅管理・修繕費が5年分違ってきます。
今は月5000円で社宅に住めるので、社宅退去期限まで使ったほうが得かな、と。

>117様
財形の課税の件、すっかり忘れていました。住宅以外の目的でも出金できるのか確認してみます。

117です。
＞スターバックスはもう遅いかな。
外食産業に従事している方ですか。
一番やりやすいのは、自分の働いている業界です。

＞外貨預金は最近円高が進んでいるので目減りしないか心配。大丈夫でしょうか？
解かったら苦労しない。
110円割れした時に、少し買いました。
105円台に突入するのを待っている所です。
ですから、110円割れで買った外貨は損をしている状態ですが、
その程度でビクビクしているタイプは、元金補償のあるものの方が
向いています。
もし、安くなったら、更に買い足したいと思うものを買ってください。

外貨はＭＭＦのほうがいいと思われ。
いつでも好きなときに解約できる。相場連動性。小額ではじめられ、手数料もなし。
円高のときに買って、ちょっとでも円安になったら即解約。これで結構もうかったぞ。
相場が悪くても、年０．５程度どるＭＭＦなら金利がつくからほっといてもいい。

ユーロが８９円のときに買って、今１３６円ぼろもうけ！した。

銀行の外貨預金は満期の日が決まってるし、おまけに必ず円で償還。
だから運が悪いと元本われ。外貨のままもたせてくれないよ。

オチお願いします。
関西在住
夫（25歳）：会社員手取り16万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り40万（夏20万・冬20万）
妻（28歳）：派遣社員 手取り18万
子供　なし：2年後位には欲しい

家賃：30,000
食費：36,000(外食込)米、調味料等は実家から
水道光熱費：15,000（上下水道1,700、ガス6,000、電気5,000、灯油2,300）
通信費：20,000（一般電話2,500、携帯3台13,000、ネット4,500）
新聞：3,600
保険：夫16,000
日用品他：5,000
小遣い：夫15,000 妻15,000（昼食代込み）
レジャー費：20,000
ローン無し

●支出合計　175,600円
　貯蓄：100,000円（定期）
　　　： 50,000円（普通預金）
　残り：引き落とし用の口座になんとなく溜まってます。

総貯蓄額：130万
一昨年前の10月に結婚したのですが、節約に目覚めたのが昨年の8月と遅く殆ど
貯金できてません。
来年の6月までに後400万貯金して家を建てたいと思っています。
土地と頭金500万は夫の実家から援助してもらえます。
諸経費込みで2,000万円位の家を建てたいと思っているのですが、ローンを払っ
ていけるかが心配です。
一応何事も無ければ妊娠8ヶ月まで働いて、生後半年から保育園に預けて復職す
る予定です。

>>124
特に削る所はなさそうな感じ。携帯３台がちと気になりますが。
仕事用なら会社から経費を出して貰うとかは駄目なのでしょうか？
現状で家賃が３万なのは何故？社宅ですか？
社宅があるのなら、無理に家を買おうとは思わず
目一杯活用して、貯金した後に考える方がいいようにも思います。

あと、５００万援助して貰えると言うことは、貯金と合わせて
１０００万の頭金で２０００万のローンを組むと言うことでしょうか？
それならそこまで無理なものではないでしょう。

蛇足かも知れませんが、お互いの実家に頼りすぎるのは
あまりいい事ではないと思います。
親御さんには親御さんの生活があるわけですし、できるだけ
自分達の力で何とかするよう心がけてみてはいかがでしょう。

追加
妊娠中・出産後は何が起こるか分からないので
ご自身の収入が途絶える可能性も考慮しておいた方が賢明ですね。

よろしくお願いします。
九州在住
夫（３５歳）：会社員手取り２２万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り７０万（夏３０万・冬４０万）
妻（２７歳）：専業主婦
子（０歳） ：生後２ヶ月
＊ペット小型犬2匹

児童手当５０００

家賃：５３０００（管理費・駐車場代込）
食費：３５０００(夫の昼食は手作り弁当)
水道光熱費：１４０００（上下水道３０００、ガス６０００、電気５０００）
通信費：１６０００（一般電話６０００、携帯2台８０００、ネット２０００）
新聞・雑誌：１０００（ＴＶ雑誌のみ）
続きます

教育費：１２０００（おむつ代込み）
保険：夫１１０００・妻３０００
学資：なし
奨学金の返済：１１０００
ｶﾞｿﾘﾝ：７０００（車2台分）
日用品他：２７０００（理容費、雑費、ペット費、灯油費込み）
医療費：２００００（夫、妻ともに体力もたずに栄養剤を買ってしまいます。コンタクト用品など込）
小遣い：夫５０００ 妻なし
車ﾛｰﾝ：なし、自動車保険：５０００（妻のみ、夫は給料天引き）
＜自動車税４５０００、車検代２０万、ボーナスから支出＞
●支出合計　２１５０００円
　貯蓄：１００００→貯金

総収入＝総支出＝２２５０００円
総貯蓄額：３５０万（今ある貯金額）

子供のために毎月貯金をしたいのですが、
何かと出費がかさんでしまいなかなかうまくいきません。
たまには美味しいものを食べて育児のストレス解消をしたいのですが、
食費をおさえているため、なかなか実現できずにストレスが爆発しそうです。
（子供が小さいために、外出あまりもできないので。）
子供のための貯金ともう少し食費を増やしたいのですが、
ほかに削れるところはありますか？
また、子供のための教育費用をどのぐらいのペースでためればいいのかよくわかっていません。
そのせいで子供に関する先行きが不安です。
その辺のことをｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただけるとありがたいです

>>127
削るよりも、単純に収入を多くする方法を
考える方がいいのではないでしょうか・・・。

>124
来年の６月というと、あと１８ヶ月で４００万の貯金は厳しいですね。
ボーナス３回全額６０万の他に月１９万弱貯金しなければなりません。

削れるのは、食費。お昼やお米代はかからないようなので外食込３万円に。
光熱費が昼間いないのにバカ高いですね。１万になりますよ。
携帯はなぜ３台？節約しましょう。
新聞はやめちゃいましょう。レジャーも１万円に。
これで２万４千円の節約ですね。
衣服費や交際費もかかるでしょうからこれ以上の節約は無理でしょうか。

次に住宅ですが、夫さんだけのローンになります。
派遣ですので妻は組めないでしょうし、組めても組まない方が良いです。
諸経費込２０００万なら、住宅部分は１８００万ぐらいとします。
うち、５００万を援助の頭金として残り１３００万をローンで組みます。
（５００万弱の貯金は諸経費２００万と、家具・外構工事代１００万に使い
残りは万が一のためにとっておきます）

３０年３％で月54809円。ボーナス払いなし。
うーんちょっと厳しいかもしれないですねえ。共働きが前提条件になります。
生後半年の子を抱えた派遣さんって雇用主がいるのでしょうか。
熱が出た日などに義母などが面倒を見てくださるのかな？
２，３年待てないでしょうか。
貯金も貯まるし、旦那様の給料も上がっているような・・
ちょっと不安が残る相談内容ですね。
他の方のヲチを待ちますね。

>>127
日用品他が多い気がします。
小型犬にかかる金額が多いのかな。
あと、医療費の中で栄養剤購入金が多いのではないでしょうか？
奨学金返済はどのくらいの期間あるのでしょうか？
せめてその返済額を子供へまわせるといいのですが・・・。

>>131
レスありがとうございます。
奨学金なのですが、無利子であと１０年もあります・・・。
あと、ペット費は２０００円ぐらいです。
一番多くかかっているのは灯油代（月６０００円）です。
そのほかは子供が産まれてすぐなので、
何かとこまごましたものを買ってしまうのが多い原因かな・・・。
（雑費には購入した毛布代や年賀ﾎﾟｽﾄカード代などを含めています。）


あと、医療費なのですが、私の産後の調子がまだ完全ではなくて、
産後回復に良い薬（１ヶ月に５５００円）を飲んでいることと、
夫が健康食品（月６５００円）を飲んでいることが多い原因ですね。
私が飲んでいる薬は来月一杯まででやめようとおもっているのですが、
夫の健康食品はできれば続けたいです。

>127
車２台を１台にすることができれば、少し違うような。
光熱費通信費教育費、ちょっとずつ高めな気がします。
２０００円ずつ削れそうかな。
日用品の内訳はどうなんでしょうか。ペット代が大きいのかしら。
医療費とともに高すぎだと思います。

大きな贅沢は何もないけど、特に節約もないというような感じに見えます。
節約するところはきちっとして、使うところには使うようにすれば
ストレス発散になるかな？

子供のためのお金は月１万貯金（＋児童手当出るうちはそれもそのまま貯金）
でいいんじゃないかな。

>>124
奥様の保険は?
旦那様の保険が収入の割には高い気がするので見直して
少し奥様へまわした方がいいと思います。
>>127
日用品のくくりが大雑把だと無駄遣いしやすいと思います。
一ケ月でいいので、細かく費目別（子供費、ペット費、日用
品、等）に実績を出してみてから予算を決めてみては？

あと、参考までに手持ちの雑誌から・・・
■子供18年間の教育費の目安
　・すべて私立･･･2207万円
　・小学校から私立･･･2155万円
　・中学校から私立･･･1414万円
　・高校から私立･･･1174万円
　・大学のみ私立･･･1014万円
　・すべて公立･･･741万円
だそうです。大学が理系、とか、下宿だったりすると
更にUPします。

>124
家計に占める妻の収入を考えると、妻の無保険が気になります。
せめて医療保険には入りましょう。
削るとしたら他の方も言っているように携帯と新聞と
レジャー費ですね。

>127
奨学金全額いま返せば？と思ったけど
無利子なんだよね。じゃあ借りて置いたほうがいいね。

お薬はやめる予定とのこと、体がよくなったのでやめるのですか？
よくはならないけどお金が勿体ないから……で
やめるなら、やめないほうがいいと思います。
健康はお金にまさりますよ。

貯金１万してるけど、これ、いまのところは
５千円でもいいのではないですか。
あとの５千円で美味しい物を買うとか。

そうでなく、貯金月一万を守りたいなら、
ボーナス年７０万ー２４万５千円＝４５万５千円のうち、
月あたり５千〜１万くらいは、ぜいたく費として、ボーナスから
取ってもいいのでは。

>127
妻が専業の間は携帯を一台にする。
子供が2〜3才になったら働きに出る。
支出を削るのも大事だけど、いずれは収入を増やす方向で
考えた方がいいと思う。
それまでは今の預金ペースでじっと我慢する。
奨学金は、もし一割報奨金をもらえるのならば思いきって
預金を崩しての一括返済も考えてみては。

>>136
無利子だけど、一括返済すれば一割が返金されるはず。
余裕があるなら返した方が絶対いいんだけど
貯金を使い果たす事になるのもは危険すぎるかもね。

他に気づいたことは
・水道光熱費は、家にいることだし、これ以上は節約しづらいかも。
・いっそ奥さん、携帯解約できませんか。
・赤ちゃんの教育費、おむつ代こみ１万２千は一考の余地ありそう。

あと灯油って、通年で毎月６０００円かかるものですか？
暖かくなったらいらなくなる……？これも貯金に回せそうな気が。

書いてる間に……。

>無利子だけど、一括返済すれば一割が返金されるはず。
ほんとですか？
１１０００円×１２ヶ月×１０年＝１３２万。一割返金で１３万２千円。
わ、おとく……貯金が３５０万あるなら、一括返済しても、２３０万以上は残る。
旦那さんと相談してみてください。

レスありがとう御座います。
携帯1台は夫の父の分です。家族割引で基本料1,750円です。
家賃は親戚から借りているので普通の半額以下ですが、家が古くて無駄に広いので
光熱費がかさみます。
光熱費高いですよね。料理は保温鍋か圧力鍋を使ってお風呂の沸かしなおしもしな
いのに、なぜこんなに高いのか...
電気代もエアコンは使わず、待機電力も全てカットしてるのですが、PCが5台も有る
のがいけないのでしょうか…
妻の保険は妻の実家が掛けてくれています。
今実家から遠いので子供が生まれる前に夫の実家の側に家を建てたいのです。
子供は保育園に預けて、病気の時だけ夫実家で預かってもらう予定です。

>124
家が広いのなら、特に光熱費かかっているとは思えません。
むしろ、頑張ってよく節約していると思います。
電気代に比べてガス代が少し高めな気がしますが。

>141
家が広くても共働きだから夜だけしかいないんだよね？
光熱費はやはり何とかしたいところ。

ＰＣ５台かあ。パソコンは電気食うんです。使ってない時はスタンバイにしておいた方がいいです。
あとホットカーペットも使わないほうがいい。
保温ポットや、炊飯器の保温も使わないで。
テレビなどの待機電力って僅かな物なのでそれに気を使うよりは
大きく電力を使う物に気を配った方が安く上がります。

子供は夫実家が預かってくれるとして、３０歳超えた人妻に派遣の仕事があるのかな？
余程スキルかコネのある人でない限り、４０歳までには仕事をなくしてしまいそうです。
パートになると、月１０万１５万がいいところ。
子供が欲しいから家が欲しいのでしょうけど、両方は辛いですね。
家は難しいのでは・・・・同居してしまったらどうでしょうか。
そもそも２５歳の旦那さん、勤続年数は大丈夫でしょうか。
３年に満たないとローンを組めない銀行もあります。

>>129　子供がもう少し大きくなったら、私も働くことを具体的に考えていこうと思っています。

>>133
やはり車２台は多いですよね。田舎なので交通の便が非常に悪いのですが、
毎日、夫を送り迎えすればなんとか１台で大丈夫かと･･･。

日用品他（27000円）の内訳は、日用品6000円、理容費3000円、ペット費2000円
灯油代6000円（子供が小さいので、夜中もずっとヒーターをつけてます）
雑費・予備10000円（被服費、交際費などその月によって違います）
光熱費と教育費を削れそうですか。頑張ってみます。
子供が産まれてから水道代とガス代が一気に跳ね上がりました。
これを機会にもう少し引き締めてみようと思います。

>>134　日用品他の内訳は上の通りです。
　　　大学までの教育費は大変参考になりました。
　　　かなりお金がかかるとは想像していたのですが、
　　　具体的な数字を見てますます焦ってきました。ちゃんと貯めないと！

>>136
薬の方は回復してきたので止めるつもりです。
ボーナスなのですが、ヒーターが壊れて買い換えたりパソコンを修理に出したりと
なんだかんだとお金がかかってしまって、思うほど残っていません。
将来の教育費や老後のための蓄えなどを考えると贅沢費として使う勇気がないのです・・・。

子供費については、おむつ代（約5000円）は仕方ないにしても、
それ以外は少し削れそうです。

携帯はできれば解約したくないです・・・。
慣れない育児でどうしても滅入ってしまうので、
ママ友とメール交換をして何とか乗り切っています。

灯油は子供のために夜中もヒーターをかけている関係でかなり金額的にかかります。
子供が産まれてからは夫と別々の部屋で寝ているので、
同じ部屋で寝るようにすれば灯油代の節約になるかもしれません。
>>137
落ち着いたら働きに出るつもりではいたのですが、どうしても焦ってしまって・・・。
今は何とか耐える方が良いのかもしれませんね。
>>138　>>140
奨学金を一括返済すると、一割戻ってくることは知っていました。
一度一括返済することも考えてみたのですが、
この先何があるからないので貯金が大きく減ってしまうことが不安でたまらなくなりやめました。
毎月11000円を貯金しているようなつもりで返しています。

>147
ママ友とのメール交換、パソコンのメールじゃ駄目なのかな？

>>146
仲良くしているママ友達（みんな生後2ヶ月ぐらいの子供がいます）はみんなパソコンは持ってないようなのです・・・。
子供がもう少し大きくなったら携帯メールではなくて
実際会っておしゃべりしたりできるので、携帯を解約するとしたらその時だと思います。

>147
？
うちの子の携帯と私のパソでメール交換できてるけど
できない機種もあるのかな？？
パソコンの方が速く読み書きできるし、保存整理もらくちんなので
携帯同士でもメールするけど、私はパソコンメール派。パソコンは
定額にしているけど、ドコモのメールは定額じゃないからっていう
のもある。

>>148
私がパソコンで相手は携帯でのメール交換ですね！
勘違いしてました。恥ずかしい・・・。
ちょっとめんどくさそうですが、その方法は良いかもしれませんね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

>>147
相手が携帯メールでも、あなたはパソコンでメールを受け取り、パソコンで
メールを送れますよ。

>>123
遅レスですがちょっと気になったので･･･

>銀行の外貨預金は満期の日が決まってるし、おまけに必ず円で償還。
>だから運が悪いと元本われ。外貨のままもたせてくれないよ。

そんなことないです。
基本的には満期が来たら利息がついて、
本人の申し出がない限り、外貨で自動継続になりますよ。
満期前にいい相場になったら中途解約すればいいし。

満期時に円で償還するタイプもありますが
それは申し込み時よりも円安になった時に
限られていると思います。

あと預け入れ時の手数料がかからないタイプとか
今いろいろ選べますよ。

レスありがとう御座います。
絶対にガス代高いですよね。都市ガスなのに
PCはうち3台はノートで1台は待機電力カットのため省エネタップで電源を切っ
てます。
1台は録画用なのでほぼ常時動いている状態。
ホットカーペットはつけても2分の1モードで1日1時間位。
電気ポットも炊飯器も使っていないのですが、二人の休みが合わず土日は夫が
月木は妻が休みなので週に4日は昼も家に人がいる状態なのがやっぱり光熱費の
無駄に繋がるのでしょうか。
色々やってきたのですがガス代と電気代が3000円に収まった月が無いんです。
夏場はガスは3500円位にはなるのですが…
家の広さは６DKあります。夫婦二人で。
この広すぎる家も嫌なので早めに家を建てたいと考え中。
仕事は子供生んだら派遣は辞めるつもりです。
今の仕事は正社員よりも派遣の方が条件が良いので派遣で勤めていますが、税理士
試験に合格しているので（勤続年数が足りなくて税理士では無いです）産休後は会
計事務所に就職しようと思っております。
結婚で知らない土地に越してきたので様子を見るつもりで派遣と言う仕事を選びま
した。新婚当初から残業続きの生活は嫌だったので。

来月結婚する者です。
戸建ての一ヶ月平均の(上下水道代は二ヶ月)ガス・水道・電気代金を教えてください。
3LDK.4DKなども教えてください。

>>153
地域・生活スタイル・暖房冷房の有無（種類）によって全く違うから
平均を取るのは無理ではないかと・・・。

実際生活して、平均を取るのが一番分かりやすい。

>>153
>154に同意。
ガスなんてプロパンと都市ガスでは全く値段もかわってくるしね。
普通２〜３ヶ月生活して、平均を出してみたら？

過去スレを見てみれば、なんとなく平均はわかるんじゃない？
高い場合は、理由が書いてあることが多いし。

保管サイトの「大手小手」って
語呂がよくてちょとわろた。
大手小町ですが。

管理人様、お暇なときにでも修正を・・・

>>158
修正しました。。。
ああ、恥ずかしい。。。

お疲れさまでした。いつもありがとう。

水道料金って地域によって金額はまちまちなんでしょうか？
無駄遣いしてるつもりは無いのですが
皆さんより少々高めなので気になって･･･

それとも皆さん、物凄く節水されてるのでしょうか？

>>161
まちまちですねぇ、残念ながら。
うちは2ヶ月で2310円です。

>>162
裏山しい･･･
我が家は2ヶ月で12000円なんです(涙
なんでだろう？？？持ち家とかも関係あるのかな？

都市ガスのほうがプロパンより安いって
冗談でしょ？

プロパンって高いよね

>>161
うちは２ヶ月で４０００〜４５００くらいかな。
別に節水はしてません。洗濯する時残り湯使うくらい。
最近関西→関東に引越ししましたが、気持ち高くなったかな。

結婚して３ヶ月の旦那３０歳（手取り３０万）、
私２７歳（専業、パート探し中）です。
２人とも今まで１人暮らしもしたことがないので、よく分からなくて。。

家賃：８万５千
食費：３万
水道光熱電気ガス費：２万
携帯：１万５千
旦那小遣い：３万
医療費：１万
交通交際費：２万
雑費（洗剤や衣服、家具、本、美容院など）・・・・・合計２３〜２５万

なんでこんなにかかるのでしょう。。
交通交際費はこれから結婚なので、そのための打ち合わせに言ったり、
頻繁に親元に行ったりで結構かかっています。
保険はこれから彼の分をかけます。
大まかにしか分類していないのですが、あとどう分類する必要がありますか？

>>167
新婚さんなのですね。
これから生活が落ち着いてくるだろうし、
お金の流れがよく分かりますよ。

現状では携帯代が多いように思います。
これは２台かな？
光熱費も高めのような気もしますが、
全部が一まとめにしてあるので・・・。

項目ですが、例えばネット代はどの項目に入ってますか？
大まかに「雑費」でも構わないのですが、
合ってもいいと思う項目は、
貯蓄、通信費、日用品費、被服費、保険、妻小遣い・・・等々。

保険は夫のみですか？
妻分がまだ未加入ならば、加入した方がいいと思います。

１６７さん、有難うございます。

携帯は２台分です。
家庭の事情があって、携帯２台＋言え台は削れないんです。

あ、ネットはケーブルテレビに加入してるので、家の電話代とともに
光熱電気etc.費の中に入っています・・・とこれが通信費ってことになりますね。

妻小遣いは特に決めてなくて雑費の中に入っています。
保険は私の分は親がかけてくれているので、夫の分だけこれから入る予定です。

そこまで細かく分けて書いた方がいいんですねー。
市販の家計簿ノートは余りに細かくて、書かなくなってしまいそうなのですが、
頑張って使った方がよいのでしょうか？
今は大学ノートに自分で線引いて書いています。

皆様 ウォチ よろしくお願いします

私（31歳）：公務員手取り26-30万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り80万（夏40万・冬40万）
ものすごい田舎在住 結婚する気は全く無し
猫一匹

家賃：55000 （管理費・駐車場代込）
食費：15000(外食1000円込)
水道光熱費：10000（上下水道3500、ガス3000、電気3000、灯油500）
通信費：9000（一般電話4800、携帯3200、ネット1000（IP電話代込み）
猫費：1500
保険：8500（医療保険5300 医療保険付きがん保険3200）
医療費：2000
ｶﾞｿﾘﾝ：2000
日用品他：1000
小遣い：27000（飲み代 美容室 化粧品 被服費込み）
車ﾛｰﾝ：0
＜車検代、車保険50000、自動車税34500は毎月13,000積立ている中から支出＞
●支出合計　144,000円
　貯蓄：25,000円（共済組合） 10,000（銀行積立） 40,000（投資信託）
28,000（個人年金）
　残り：13,000-53,000円→ 一時金としてプール
冠婚葬祭費や帰省費（飛行機代だけで10万）、電化製品等に使う
ボーナスは全て 貯蓄（共済組合と銀行に半分ずつ）

170の続きです

総貯蓄額：1500万 （就職したのが遅いので）
預貯金800万 共済組合600万 投資信託100万
ヲチ希望理由：体力的に厳しい仕事なので 早く仕事を辞めてのんびりしたい。

自分なりに節約をしているのですが、行き詰まっています。
家賃は猫可のアパートでは ここが一番安いし
携帯と車は 仕事で２４時間拘束されているので
止められません。
後 保険ぐらいしか思いつかないのですが、非常に体が弱く年に一度は
風邪だ 腸炎だと入院するので 出来れば続けたいな…と。

>170
＞早く仕事を辞めてのんびりしたい
これは３１歳では無理かと…今からが働き盛りですからね
どうされたいのでしょうか？転職したいということでしょうか？
貯蓄を増やしたいということでしょうか？
今ひとつよくわからないのですが…

家計はきちんと管理され、貯金もされて立派だと思います
保険は体のことを考えるとそのままの方がいいかもしれませんね
新たに見直して入る時に審査にひっかかる恐れもありますし。

希望に近づくには高収入が期待できる資格を取られて
体力仕事ではない分野に転職されることでしょうか。
そうでなければこのままがんばるしかないのでは…
特殊な技能でもない限り、民間への転職は厳しいですよ。

>167
>交通交際費はこれから結婚なので、

ちょとよくわからないんですが、披露宴などは
これからということですか？　だったらその
大きなイベントが落ち着いてからでないと、
日々の暮らしのデータは取りにくいもの。
妻もパートに出たら、また変わってくるし。

どれか一冊、市販のノートを買って、
まずつけてみてはいかがですか。
「なんでこんなにかかる。。」と思ってるみたいですが、
細かくつけて見れば、それぞれ、ちゃんと理由があって
かかってるのがわかってくるかも。
その上で、削れるところは削ればよいし。

ところで手取り３０万、出費が２３〜２５万で、
残りは貯金出来ているなら、よいではありませんか。
どのくらい貯金したいと思ってますか？

１６７です。
家具もカラーボックスで済ませているような感じなので、
２０万切った生活したいんです。
というか、服も彼は人前に出るので必要な分は買いますが、私は独身時代ので済ませているし、
２０万いかないくらいが当たり前なのではないかと。。

式が終わり打ち合わせに行く回数が減ると、交通交際費はもう少し減ると思います。
衣装探しなどでも随分かかるので。

まずは何か１冊買ってみます。

>174
２０万……あまり現実的じゃないと思います。
頭の中で数字だけが先行してませんか。

うーん、ためしに、交通交際費が半額に減ったとして、
家賃：８万５千
食費：２万５千
水道光熱電気ガス費：１万５千
携帯：１万
小遣い：夫２万５千妻５千（美容院や本もここから）
医療費：１万（削らない方が）
交通交際費：１万
雑費（洗剤や衣服、家具）１万５千

で２０万にはなりますけど……
今の生活からいっきにここまでは無理かと。
これでも、夫の保険代も出せないし。

あと、一家をかまえて独立するのだから、
妻保険は、家計から出した方がいいのでは。
実家とも相談してみてください。

ご意見お願いします。
某田舎県県庁所在地在住
夫（32歳）：会社員手取り24万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り90万（夏40万・冬50万）
妻（33歳）：公務員手取り25万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り100万（夏45万・冬55万）
子（まもなく2歳） ：保育所　児童手当5,000円
妻は6月末出産予定（2005年4月職場復帰予定・休業中の収入は給料の30％）

家賃：12,000 （社宅）
食費：35,000(外食10,000円込・平日の昼食は小遣いから)
水道光熱費：8,000（上下水道2,000、ガス3,000、電気3,000）
通信費：10,000（一般電話2,000、携帯2台3,000、ネット5,000）
書籍類：10,000
保育料：54,000
保険：夫24,000・妻5,000
ｶﾞｿﾘﾝ：6,000（車２台　うち１台は軽）
日用品他：8,000（紙オムツ代込み）
小遣い：夫20,000 妻25,000（化粧品代含む）※二人とも昼食代込み
車ﾛｰﾝ：なし
＜車保険70,000、自動車税42,000、被服費、レジャー代等は
その都度普通預金から支出＞
●支出合計　217,000円

総収入−総支出＝278,000円（ある程度まとまったところで定期等へ）　
　ボーナスは今のところ各自で運用（夫は株、妻は貯金）

夫の保険料はあと１年ほどで満期の簡保（満期保険金あり）で、
満期後は保険を見直します。

貯蓄等額　結婚前からのもの　夫900万相当（ただし8割が株式）
　　　　　　　　　　　　　　妻800万（外貨・定期・普通預金）
　　　　　結婚後の貯金　　　　600万（結婚して３年です）
　　　　　計　　　　　　　　2,300万程度（預金としては外貨400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　含め1,600）

第１子出産・育休期間中の妻の収入減、車を１台現金で買い換えた、
出産後の出費増等で、結婚後、思ったほど貯まってはいません。　

間もなく、夫両親の築30年近い家を、800万で譲り受けます。
（800万をオーバーする部分は生前贈与）
古い家なので（水回りは一度リフォーム済み）少し間取りを直し、
耐震補強等したいと思います。（800万を払うと残りは株・外貨貯金の
割合が高くなるので、リフォームローンを組む予定）
私としては、年金とかどうなるか分からない未来に建て直すより、今、
リフォームに600万ぐらいかけたいんですが（ちなみに大地震が来ると、
最大で震度５にはなると言われる地域です。地盤はしっかりしてますが、
家は建築基準法改正前の基準で建ってます）皆さんならどう判断されますか？
妻はできるだけ仕事は続けたいですが、今後、教育資金や老後資金に備えて
どういったことに気をつけると良いでしょうか。

＞１７５さん

１６７＝１７４です。
急には難しいですね。。。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡
彼のお小遣いを減らすは今でもきつきつのようなので無理ですし。。
保険も含め実家の親とも相談します。
有難うございました！

>>172さん

言葉足らずで 申し訳有りませんでした。
早く仕事を辞めてのんびりしたいというのは
職場の定年が65歳なので、60歳 出来れば55歳で
退職して 仕事を趣味として関わりたいと思っています。

仕事自体は 満足していて転職は考えておりませんし、
特殊すぎる仕事なので民間にうつることは出来ません。

家計の方は問題ないと言うことでほっとしました。
保険もそのまま続けることにします。

アドバイス どうもありがとうございました。

>>176-177
正直、非常に答えにくい質問かも。
一概に築30年の物件といっても、様々だからね。
未来に立て直すより、今リフォームのがお得かどうかは物件次第では？
耐震補強を仮にするとして、今後何年住み続けられる物件なのか、
逆にしないとしたら何年か、現況で危険はないのか。
耐震補強で伸びる家の寿命が、夫婦の老後含めて今後の50年より
長くない限りは、結局いつかは建替えする羽目にはなりませんか？
建築士を入れて、診断してもらった上で判断すべきことなのでは。

>180

そうですね。確かにおっしゃるとおり、リフォームしても持たなければ意味が
ないじゃん、と思ってはいますので、診断はしっかりやってもらおうと思って
ます。
それでは、仮に手を加えれば（５０年はともかく）あと数十年は持つとしたら
どの程度、リフォームに資金をつぎ込んでも大丈夫だと思われますか？
あと、教育資金、老後資金に備えて、なにかアドバイスあればお願いします。

>178さん
２３万ぐらいでおさまるように出来ればやりくり成功と思って。
これ以下にしたいなら住居費がネックかな。

>179さん
遅レスだけど立派だと思いますよ。とてもきちんとやっておられて
見習いたいぐらいです。今後も頑張ってくださいね。

>181さん
共働きを続けるならば今教育資金や老後資金を考えなくてもよいのではないですか。
今はリフォームローンを出来るだけ少なく、出来るだけ早く返済することに全力を
注いでその後に教育・老後資金でも十分貯まるのでは。

金額ですが、私ならば預金１６００万のうち８００万を両親に
残り８００万以内のリフォームで考えてみます。
（外貨預金を解約してリフォームローンを組まないということです）
最終的に立て替えることを考えると、おっしゃるとおり６００万ぐらいが
適当かなと思います。
年取ってから快適な家に住むより、今の子育ての時期を快適な家で
家族楽しく過ごしたいと思うので
８００万出しても自分が納得できるリフォームが出来ないのならば
立て替えてしまうことも視野に入れます。
私は家に対する思い入れが強いとは思うので（専業で家にいますし）
そのへん勘弁してください。

>182さん

レスありがとうございます。
>年取ってから快適な家に住むより、今の子育ての時期を快適な家で
>家族楽しく過ごしたいと思うので
私もそう思います。別にインテリアとかにめちゃくちゃこだわりがあるタイプ
ではないんですが、兼業だからこそ使いやすくて掃除とかしやすい間取りが
欲しい、という部分もありますし。今のその家のキッチン、冷蔵庫がすごく
遠い位置にしかおけなくて動線が・・・とか色々あります。
老後は、最後は土地手放して二人で老人ホームでもいい、と思ってるので、
とりあえずあと３０年ぐらい持てばいいかな、という感じです。
快適に暮らすために頑張ります！ありがとうございました。

相談させてください。
旦那３０歳、妻２５歳、子供１歳です。
貯金の額は・・・２０万です。
結婚してから今まで（２年ほどになります）旦那が通帳をにぎっていました。
毎月旦那から食費などを含めたおこずかいを私がもらう、
という感じで過ごしてきました。（多めにもらっていました）
旦那は貯金をするタイプではないので、その中から毎月少しづつ
貯金をして、１００万くらい貯めていました。
もちろんその間にも、
「子供も産まれたし、これからは貯金していかないといけないから
通帳を管理させてほしい」とは言いましたが断られていました。
しかし最近自分が持っていると全部つかってしまうという事に
やっと気付いてくれて私に通帳を管理させてくれることになりました。

旦那は営業の仕事なので、給料に毎月差があります。
３０万〜１５０万くらいです。
今までの使い方をみると、自分のお小遣いにつき５０~６０万
つかっていました（つД｀）
もちろん貯金なんてしていませんでした。
しかもここ何ヶ月か給料が３０万くらいの月が続いています。
支払いだけで３０万あるので、はっきりいって赤字です。
この分を私がためていた１００万で埋め合わせしたので、貯金が２０万
になってしまいました。

長いので途中に送信します。

しかし旦那は付き合いも多く、部下も多いので食事や飲みに
行って支払う事があります。
その為にもおこずかいを極端には減らせないので・・・。
今月３０万のお給料から１５万渡しました。
それでも「今までだったら部下を飲みにつれてってやったりできたけど
今はできない」とか言います・・・・。
携帯で２ちゃんもするので、電話代が９万近くもきます。
（携帯代については少し気をつけるつもりみたいですが）
一番つらいのは回りからすごい貯金があると思われていることです。
「あれだけ給料もらっていれば溜め込んでいるだろう」という
感じに思われています。
なので、私がおこずかいを減らしたり旦那が飲みにいけないのは
私がお金を渡さないから、という感じに思われていると思います。
ストレスもたまりまくりです。
なんだか愚痴になってしまい、ちょっとスレ違いだったかな・・と
思ってきましたが（つД｀）すみません。
旦那のお小遣いの相場？ってどのくらいなのでしょうか？
給料の何％とかってあるのでしょうか？

一般には給与の1割だと言われています
ただ、本当に付き合いも仕事のうち、てな感じなら
もうちょっと多くても仕方ないのかな

…貴女一人で頑張っているように思うけど
旦那に貯金の必要性の自覚はあるの？
それとも将来、田舎の家を継げばいいやとか、
そういう青写真があるのでしょうか
なんか、そのお金の使い方は、何かあるように思うのですが…

>>186
レスありがとうございます。
貯金の必要性・・しないといけない、とは思っているようですが
行動できないようです。
（だから私に通帳を渡すといっています。）
将来田舎の家をつぐ、というのはまだ何も言っていません。
実家が商売をしているわけでもありません。
給料の１割が相場ですか・・。
１８６さんの言う通り付き合いも仕事のうちだと思うので
もう少しあげようと思います。

>旦那のお小遣いの相場？ってどのくらいなのでしょうか？
>給料の何％とかってあるのでしょうか？

一般には手取りの一割と言われてますね。
手取り３０万なら３万ですね。これ、奥さまのこづかいも
含めてだと思いますよ。
ちなみに小学生以下のお子さんがいる家庭の
家計配分の一例。参考に。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp030529.htm

まあ、いろいろ言われたり思われたりが
辛いみたいだけど、勝手に思わせたり言わせたり、
しておきなさい。
いいじゃないですか。いくらでもケチと思われても。
（もっとも、思われてる……というのも、単なる奥さまの
想像ではないですか？）

ところで支払いだけで３０万ってのも凄いですな……

＞１８８さんレスありがとうございます。
いえいえ・・・みんなけちだと思っているはずです。
今まで週に２回くらい飲みに行っていたのが、私が通帳にぎってから
月１くらいになったし旦那のはぶりも悪くなっていますから。

支払い３０万ですが、
家賃１３万、保険５万、電気２万、ガス１万、携帯８~９万
あとはヤフーとか細かいものです。（かなりおおまかに書きましたが）
電気代も高いです（つД｀）

携帯って、うまくサービス使えばずいぶん安くなるよね。
一度、料金体系や付加サービス見直してみたら？

ＡＵって、パケ代安くなるんじゃなかったっけ？

思っている「はず」って、それこそが思いこみですね。
大丈夫。少なくともこのスレ見てる人たちは
ケチなんて思ってないから。

携帯って、旦那こづかいから出させたら・・・
そしたら気合い入れて減らすかもしれないし。
電気２万は確かに高いですね。オール電化って
こともないんだろうし……
保険５万も高くないですか。他の方の意見も聞きたい。

なにしろ手取り３０万で固定支払３０万、さらにおこづかい１５万
渡してたら、もうこの２，３ヶ月で貯金も底をつきるはず。
がんばるどころか超がんばらないと・・・

>185
月々の家計簿のほかに、数十年先をにらんだライフプランを立てるとよいと思います。
１年毎の予想収入（給与・退職金・年金）、予想支出（生活費・家の購入費用・管理費・教育費）を
書き出してみてください。そうすれば、その生活を続ければどのような経済状況になるか、
わかるはずです。
ちなみに公立で大学まで行くと１２００万円。私立では２２００万円以上かかります。
家は２０００〜5000万＋修繕費･管理費（月２万程度）＋固定資産税年１５万位？
老後も月30万円×30年は見ておきましょう。
そうすれば今後いくら貯金が必要か、つきにいくらまで生活費として使えるかわかるはずです。
家計とライフプランは夫婦で常に把握しましょう。そうすれば旦那の協力も得られるはずです。

ライフプランの例
http://park10.wakwak.com/~before/lifeplan10.html

きっと旦那さんは、家庭持ちの自覚をこれから作っていくのだね
今までは毒気取りだったから、ばんばんおごって飲みに行って、
という感じだったのでは。

住居は固定費でどうにもならないとして
今すぐ見直すべきものは、保険（仕事の付き合いかな〜？）と携帯代ですね
携帯に年100万以上使うなんて、大問題。
保険は貯蓄型のものか、掛け捨てかで意味合いが違いますし…
ここらで父親としての自覚をしっかり持ってもらいましょう

>週に２回くらい飲みに行っていたのが、月１くらいに
月1回で普通。奢ると言っても他の人より５千円〜１万円多く出すくらいで
それ以上は経費で落ちるのが普通。
むしろ今まで他の人はよく金を出せるなと首をかしげていたのでは？

>家賃１３万、保険５万、電気２万、ガス１万、携帯８〜９万
うちだったら保険３万円、電気３千円　ガス３千円　水道３千円　携帯＋電話１．５万円くらいかな。
携帯を仕事で使うならそれこそ経費で落とすべき。

電気、ガス3000円て凄い
ウチはエアコン暖房のせいもあるけど、この季節は1万超えるよ
エアコン無しの季節で5000円くらい
ガスは、水が冷たくなってからちょっとあがったかな。5000円弱。
保険は、年払いが22万ちょっと、月払いが4000円
両方とも掛け捨てです

＞１９０
＞１９１
そうですね。ドコ○はパケ代が高いようです。
プランは私がみなおして１番合ったものに変更しましたが（つД｀）
＞１９２
はいTT
でも手取り３０万〜１５０万です。１５０万が続く時もあります。
でも私が通帳握ってからは・・・・・という感じです。
いい時を期待していたらだめですね。
＞１９３
す・・すごい。そうですね。子供もいるし、何年か先を考えてみます。
教えていただいた所もみておきます。
＞１９４
まさにその通りです。
保険高いかな・・・。
死亡時５千万の掛け捨てと、１千万の貯蓄？？です。
＞１９５
むしろ今まで他の人はよく金を出せるなと首をかしげていたのでは？

そうなんです。だからお金持ちだと思われているし、貯金も山ほどあると
思われています・・・。

電気代が高いのは夜子供（１歳）がお布団をかぶってくれないので
エアコンを付けて寝ている、というのもあります。
旦那が別の部屋でエアコンをつけてほったらかし・・。（あんまりつかわない部屋）
そして半日後に私がみつけて消す、という事も
しばしばあります。

旦那、だらしなさすぎです。

さっきメールでこの事について、真剣に伝えました。
これからは今まであまやかした分、少し厳しくいこうと思います。

みなさん本当にありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にさせていただきます。＞＜

＞１８４
旦那の小遣いはとりあえず携帯込み１０万にしなさい。
１５万でもいいや。とりあえず携帯込みの固定額にする。
それから「給料が４０（５０）万以上ある時は超えた分の１割小遣いにプラスするね」
というような歩合制にしましょう。
頑張れば頑張るほど手元にお金が出来るんだと思うと頑張れるでしょう。

>それから「給料が４０（５０）万以上ある時は超えた分の１割小遣いにプラスするね」
>というような歩合制にしましょう。
あーこれいいんじゃないの？
30万の給料で15万小遣いはつらいよ。
小遣いは給料に応じて変動したら？

子供のこと考えたら、そんな父親の背中見て
育ったら子供も無駄遣いするようになるかもよ。
物心付く前に旦那を矯正したほうがいいよ。

ええかっこしぃなんやね
男性の中には奢ると云う事で本気で他人に好かれると思ってる人がいるね
でも、それは思い過ごしで実は利用されてるだけ
蓋を明けてみれば親友の一人もいない人が多い。
部下に少しくらい奢るのは構わないけど
イザって云う時には助けてくれる人もいなければ金も無いなんて最悪！
こう云う生活をしてて家を失い親戚にもソッポを向かれた家族を知ってる。

交際費つーのが良くわからんのだけど
例えばデートしてメシ喰ったのは交際費？奢った分が交際費で自分が食った分は食費？
映画とか見たとして、相手の分奢った分が交際費？自分の分は教養娯楽費とか？
電車とかで移動したとして、電車代は交通費？それとも全部合わせて交際費？
単純に慶弔モノだけを交際費と呼ぶべきなの？

診断お願いします。
夫（30歳）：手取り36〜33万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り年80万
妻：パート手取り6万
子供２人

住宅ローン：80000
食費：45000(外食5000円込)
水道光熱費：19000（上下水道3000、プロパンガス10000、電気6000）
通信費：18800（一般電話7000、携帯2台11000、ネット800)
教育費：40000（学費、習い事）
保険：18000
学資：9000
ｶﾞｿﾘﾝ：15000（2台）
車ﾛｰﾝ：月28000
車費用積立：15000
日用品他：6000
医療費：15000（歯医者）
小遣い：夫60000（朝昼飯・床屋代込み）
貯蓄：25,000

●支出合計　393,800円（実際はもっと使ってしまう）
毎月凄い支払いの金額で、お給料日に仕分けをすると
手元に生活費がちょっとしか残りません。。。
毎月赤字で、ボーナスから補填してます。
でもボーナスは無くなるかもしれずこのままでは心配です。
なにがいけないんでしょう（涙）

>202
上三行の例であげられた分はすべて、
交際費とかデート費とかでいいのでは。

>203
>なにがいけないんでしょう（涙）
支出合計以上に「もっと使ってしまう」という、実際の
金額を書き出さないことには、どこに問題が隠れてるか、
引き出すことが出来ないと思います。
被服・美容・妻子こづかい・交際費などが
書き出されてないけど、それでしょうか？

ぱっと見た感じ……

・ボーナスで赤字補填してるくらいだから、
貯蓄25000なんて、名目だけ。出来てないのと一緒。
貯金はやめて、そのかわり、ボーナスに絶対手をつけず、
月の手取りだけでやりくりするようにする。
馴れたらまた、月5000円からでも貯蓄すればよいです。
・手持ちの貯金で車ローンを一括で返すか、
住宅ローンを、毎月の返済額を減らす方法で
繰り上げ返済するかする。さらに車は一台にしたいところ。
・通信費が高い。
一般と携帯２台それぞれで千〜２千円ずつ減らせそう。
・教育費：40000（学費、習い事）は、習い事はしばらく
お休みできませんか。お子さん可哀相かな・・・
・小遣い：夫60000（朝昼飯・床屋代込み）は、
朝ご飯は頑張って作って、１万減らしてもらう。
食費が5000円増えるかもしれないが……

長い。ごめんなさい……

朝食作ってあげないなんて可哀想。
奥さんのパートって新聞配達？

弁当持参にするだけで、1万円は浮きますよ。500円/回×20日/月
さらに、朝飯も買うとなると、2倍、あわせて2万円。キャー。
朝飯作れないなら、前日に用意汁！

車のローンは繰上げしたほうがよさそうなヨカーン。

通信費も一般を削れないかな。ＩＰ電話にするとグーンとお得だよ。

東京都２３区・分譲マンション住まい
夫（３４歳）：月手取り３４万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り７０万（年３回の合計額）
妻（３０歳）：無職
子（４歳）：私立幼稚園年少

住居管理費：15,000（修繕積み立て費込み）
食費：40,000（外食は月1程度）
水道光熱費：20,000（電気１万、ガス５千、水道５千）
通信費：17,000（一般電話3,500、携帯２台10,000、ﾈｯﾄ3,500）
教育費：30,000（但し、約半分は後日区からの補助金として返ってくる）
日用品他：10,000
小遣い：夫40,000（食事代含む）、妻30,000
住宅費：50,000（全て親からの借入で、残高は1100万円くらい）
保険：夫10,000、妻10,000、子10,000（学資）
固定資産税：10,000
帰省費：10,000

支出合計302,000円
総貯蓄額６０万円
（今まで、全部使いきってました…去年から上の家計で
生活を始め、ちょうど一年かかって残った金額です）

年払のもの（生保、学資、固定資産税）と帰省費は
割って約１万円としました。

妻の小遣いの残ったものが、家族の遊興費や被服代となっています。
医療費、慶弔費は特に枠を取らず、その都度貯金から出しています。

給料は毎月多少の変動があるので、年の平均を出しました。
年々上がっていかない職種です（今の額が上限だと思います）。

ｦﾁ希望理由：当面は、ﾎﾞｰﾅｽの７０万円＋月々の残りから
医療・慶弔費を引いた額が１年の貯金の限界だと思います。
できることなら、もっとﾑﾀﾞを省いて切り詰めることに力を入れて
このままの生活を続けたいんですが、いずれﾏｲﾅｽになって
しまうようなら、妻がﾊﾟｰﾄに出る方向で生活を変えて
いかなければと思い、相談させていただきました。

>203
プロパンガスってこんなに高いの？
寒冷地ならともかく6000円くらいにはできませんか？。
携帯は１台解約で5000円節約。車は一台売却。
習い事は本当に必須のものだけにすること。
夫小遣いは朝昼込みでも高すぎ。40000円で十分。

>>203
・小遣い：夫60000
↑高すぎるよ、30000で充分だろ
俺なんて20000だよ

>208
貯金60万円って、いざとなったら親に泣きつくつもりなの？
頭金に全部突っ込んだと言う事かな。
今後、給料の上昇が無いのでしたら、子供を大学に行かせられませんし、
老後も不安です。
パートに出る事をお勧めします。
ただ、パートに出ても、パート代全部を貯金に回せません。
どうしても、家事は手抜きになりがちだし、その分をお金で埋め合わせする事に
なります。旦那様がしっかり、家事のサポート出来るよう、
掃除洗濯料理、勉強してください。

>203
全部に問題ありすぎです。

既に家計簿記入挫折しますた。

>>208
「全くﾀﾞﾒﾀﾞﾒ」という訳ではないけど、「なんとなく全体的に締まっていない」
という印象の家計ですね。
電気代、携帯代、日用品代、2割減らせませんか?
水道代は2ｹ月分を2で割ったものですか?だとしたら高いかも。水道は地域に
よるみたいですが、ｼｬﾜｰ出しっぱなしとかしてませんか?
あと、妻保険が高いと思います。中身がわかりませんが見直しの余地あると
思います。
学資も元本割れだと思うし、、、、。
それと、何故、ﾚｼﾞｬｰ費と被服費が妻小遣いとひとくくりになっているので
しょうか。妻1万、ﾚｼﾞｬ1万、被服1万にした方がいいんじゃないですか?
家族の余暇のすごし方が妻の私的出費に左右されるというのはどうなんで
しょうか。。。。
あと夫小遣いもあと1万頑張ってみれるかなぁ。
そうすれば、月に7万ほど黒字になるのでは？（教育費の戻りも込みで）

一旦切ります。

続き。
でも、それよりも住居費ですが、このﾍﾟｰｽだと完済が18年後ですよね。
今が一番楽な時期な筈なので、頑張って月々の返済額を上げてみては
どうですか?
総貯蓄額が少なすぎなので、とりあえず1､2年ぐらいは頑張って貯蓄額
を上げて、その後は思い切って月10ﾏﾝぐらいに上げてみたらどうでしょ
うか。

宜しくお願いします。

横浜在住
夫（30歳）：会社員手取り37万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り100万（夏40万・冬60万）
妻（25歳）：パート手取り9万
子供なし
家賃：130000 （賃貸、駐車場代込）
食費：40000(外食10000円込)
水道光熱費：18500（上下水道2000、ガス7000、電気6000、灯油3500）
通信費：7500（一般電話3500、ネット4000）
車両費：10000
日用品他：8000
小遣い：夫45000 妻10000
娯楽費：20000
化粧品、衛生費：5000
交通費：20000（定期代など）
●支出合計　314000円
　毎月10万円〜15万円貯金
年間帰省費などで30万円、衣服費で15万円前後
車の保険で6万円、ボーナスから。
現在の貯蓄額：夫50万
　　　　　　　妻100万
　　　　　　　家計200万
　　　　　　　株120万相当　　　計470万
子供が欲しいのですが、私がパートを辞めても
マイホームに向けての貯蓄ができるでしょうか?
見直すとすればどのあたりでしょう？
　

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

>>216
見直すとしたら家賃ぐらいじゃない?
あとは大きく無駄遣いしている印象はないです。
今、どんなところに住んでいるかわからないけど、
駅に近いのなら車を手放す。
もしくは今よりもうちょっと立地の悪いところとか間取りの狭い
ところとかに引っ越す。
それと細かいですが、化粧品は妻小遣いからにした方が無駄使い
防止になりますよん。

13万の家賃を払って車が必要な所に住むのはかなりの無駄。
今日、日経は240円下がっているよ。去年は株でぼろ儲けさせてもらったから、
株をやるなとは言わないんだけど、株をやるには貯金が少なすぎる。
ご主人様の会社が倒産したら、株を安く手放さなければならなくなる事もあり。
持ち株会なら、仕事も株も無くすとなってしまう。今の時代は持ち株会は怖いよ。

>216
子供が出来てもマイホームのために貯金したい・・・となると
大きいのは家賃と車じゃないでしょうか。これを押さえられると相当違います。

あとは細かいことで食費や水道光熱費も高いよね。夫婦二人なんだから
節約雑誌見て頑張ってみるのもいいかも。今時間と余裕があってこれなんだから
子供産まれたら即２割アップしちゃう。
外食は楽しみとしていいとして、日々の食事を安くできるよう頑張ってみては。
あと化粧品は妻小遣いからでいいと思います。
マイホームを目指すなら夫さんの小遣いを減らすのもいいかな。

横浜ですと物件価格もかなり高いので、正直現在の家計のままでは厳しいです。
例えば５年後に４０００万のマンションを買うとします。株は使わずにおいておいて
貯蓄は夫妻１５０万、家計800万（現在200＋今年200＋妻退職後100万×４年）。
うち５００万を頭金、3500万を定年までの２５年ローン＠３％で計算します。
ボなしで月16.5万の返済です。その他に管理費駐車場代です。
戸建てになりますと、かなり条件をわるくしないと４０００万では買えないのでは？

夫婦でいつ、どこに、どれくらいの家が欲しいのか話し合って、
我慢するところは我慢して、精力的に貯めていかないとなりません。
もしも、親の援助が大量に期待できたり、もっと地価の低いところに家を買うので
あったらスミマセン。

アドバイス、ありがとうございます。
マイホームは横浜で、とは考えておりませんが、
3500万のローンを組むと16.5万円もローン返済になるのですね。
絶対に無理です・・・。その上子供の教育費となるとお手上げですね。
家賃は新婚当初に借りたところで、今更ながら高いと思っているのですが
引越し費用を考えると今のままでがんばりたいです。
転勤族なので今度の勤務地では、安い所に住もうと思っております。
車は手放せません。ローンもありませんし、新車ですので今手放すのはちょっと・・
株は優待券が目当てで買ったものでして、貯金額からすると手を出すべきでは
なかったのかもしれません。
マイホームはあと10年後くらいを目処に、住む所が落ち着いてから。
子供は後2,3年後くらいにと考えております。
それまでは、私がフルタイムで働いて、お金を貯める事を最優先に
した方がいいのでしょうか？
今の主人だけの家計として10年後に4000万の家を建てるとしたら
その時、どのくらいの頭金を貯めておけばいいのでしょうか？

>>212　>>214
まさに「今また何かあったら、妻の親に泣きつくしかない」という状態に
いることに気付き、慌てて生活を変えていった次第です。

３年前妻の体調不良を機に、自分が家計を管理し始めたんですが、
全体の家計を把握していなかったし（年払の請求が来ると、その都度
ビックリするが、すぐ忘れて翌年の取り置きをしない）、なんら「やりくり」をする
こともなく、妻の実家への借金を早く返してしまいたいという見栄もあり、
何も考えず、家計に見合わない返済をしている間に貯金が無くなりました。

まずは少しでも蓄えなければと、返済を月々５万円に下げてもらったのですが、
やはり子供が小さい今が一番ゆとりがあるんだし、少し貯まったらまた返済額を
あげる事を考えてみたいと思います（今度はﾑﾘのない程度に）。

それと、調べてみたら水道代は二ヵ月分でした。

アドバイスを参考にして、先に妻と相談したんですが、
妻の保険に関しては、ちょっとした手術やこまごまとした治療の
際も一切役にたたなかったし、ここは確実に見直します。
学資に関しては、積み立て感覚でやっていたのですが、
元本割れしているようなら、確かに意味がないですね。

妻の小遣いとﾚｼﾞｬｰ費が一緒になっているというのは、財布の中で
一緒になってしまっているせいで（食費だけは分けてある）やはり実際は
妻１万、その他２万は、使わなかった時に外食や酒代として使ってました。
こうやって、残りはﾖｿに回して使い切るのもやめようということになり、
ﾚｼﾞｬｰ・被服代の２万は、財布の中に入れないことにしました。

元々妻がやりくりしていた頃は、月１８〜２０万でやっていたそうなので、
子供費をﾌﾟﾗｽしても、月７万の黒字は可能かもしれません。
本腰入れて、やっていきたいと思います。
本当に有難うございました。長々とｽｲﾏｾﾝ。

>>208
奥様が手術、治療をなされたとの事でしたら、新規に保険に入れなかったり
部位不担保になる可能性があります。
病歴を告知しても加入できる保険と比較なさってから判断して下さい。
保険を乗り換える際は、新規保険が保障対象になってから古い保険を解約。
保険の空白期間がないように。
悪い保険外交員にあたると告知書に記入しなくて大丈夫と言う方もいるようですが、
後に告知義務違反で契約無効になりますから、気をつけて下さい。

ちょっとした手術なら預金でも賄えますが、困るのは長期入院の時なので
入院費保障日数の短いものや、一日目から入院支払いなどにこだわらなくていいと思います。

補足ですが奥様の保険、死亡保障が高額だったりしませんか？
専業主婦だったら死亡保障なしか、お葬式代くらいでいいんじゃないでしょうか。
死亡保障を減額するだけで、もしかしたら５０００円くらいの保険料になるかもしれませんよ。
担当者が減額を嫌がるようなら、保険会社の相談窓口で相談して、支社に直接行くと
スムーズに対応してもらえます。

御存知かとは思いますが、気になったので書かせてもらいました。

>216
大抵の優待はヤフオクで買える。
私も優待狙いでＪＡＬとＡＮＡだけは手放せない（←偽親の所に行く為）
けど、片道半額券が大体8500円前後で取引されている。
遠距離帰省の人は、株買ってしまったほうが良いと思っているんだけど、
（帰省に30万もかかるということは、ＪＡＬとＡＮＡかなと思ったので）
それ以外なら、ヤフオクで買ったほうがいいと思う。
収入に対し、支出が多すぎるので、働く事を考えた方がよさそうです。

>208
224さんが仰っているように、保険の空白期間は作らないように。
ただ、私は子供の小さいうちは、死亡保障は必要だと思っています。
ジジババが近くに住んでいる、いざとなったら頼る予定というなら別ですが。
小学校3年生ぐらいまでは、シッターさんに来てもらわなければならなくなると
思っているので、1日5千円×週2回×小学校3年生になるまでの期間ぐらいの
死亡保障は付けておいた方がいいと思う。
それから、葬式は300万はかかると思ってください。（墓がある場合）

医療保険は、保障期間を見てください。3年ものというのもあるのですが、
たいていの人が加入しているのは180日です。平均入院期間は90日程度なので
180日あれば、普通はどうにかなるのですが。
問題は医療費じゃなくて、その間の子供を誰が世話するのかという事です。
医療費については高額医療の還付制度があります
http://www.kokuho.or.jp/kokuho/high-expenses/
家計的には、高額医療費に耐えられない状況だけど、
親のすねが太いんで、いざという時は、親に頼っても仕方ないでしょう。
奥様が入院した際に子供をどうするかを考えてください。

>221 >216
１０年後にマイホームを購入、定年までの２０年でローン＠３％を組みますと
・3000万の借入　　月16.6万の返済
・2800万の借入　　月15.5万の返済
・2500万の借入　　月13.8万の返済
・2300万の借入　　月12.7万の返済
・2000万の借入　　月11万の返済 （全てボなし）です。
この他に固定資産税が月１万程度はかかります。
マンションなら管理費駐車場代など他にかかります。

もしも夫が現在の収入のままでしたら2000万が借り入れの限界です。
正直2000万でも子供二人いれば教育費の負担には妻の勤めなくして耐えられません。
妻パート年100万とするならば2000万が適正です。
4000万の家に2000万の借入ということは頭金が2000万、その他に諸費用250万
引っ越し家具代100万、教育費準備150万程度必要です。合計2500万の貯蓄です。
実現は相当難しそうですね。

車はローンはなくても、税金ガソリン代駐車場代保険料がかかります。
年間いくらかかってるか計算しましたか？１０年間の車代結構莫大でしょう？
新車のうちに手放せば下取りは高くなりますし、１０年後のマイホームのためにできることを
考えませんか。
もし子供を２，３年後に考えているのであれば、まずもっともっと稼いでください。
妻が正社員なりパートのかけもちなりして、とにかく貯蓄をふやすことです。

たびたびありがとうございます。
車費の計算してみました。ざっと見積もっても年34万×10年で340万ですね。
これは大きいかもしれません。
駅も近いですし、週に1度使うかどうかなので、検討します。
株は、225さんの言う通り、ANAのものです。
帰省は夫婦どちらの実家も飛行機を使用するので、優待券は重宝しています。
年間200万の貯金を目標に10年間がんばってみます。
少ないでしょうか？

食費と子供（0歳）の用品代と奥さんのおこずかいで
毎月家に入れようと思っているんですけど
いくら位が妥当でしょうか？
ちなみに今は朝ごはん無い家です。
10万にしようと思ったら少ないって言われたんですけど・・・

>>229
うーん、頑張れば出来ない額じゃないけど
子供が成長する毎にお金がかかるのは確実だから
もう少し多くないと、キツキツで精神的に苦しいと思う。

うちは小梨・朝ごはんあり・昼弁当で１５万設定ですが
残額は銀行にそのままプールして貯金してます。
（というか、月に６〜７万しか引き出さないよう心がけてます）
無駄遣いをしない奥さんなら、大目にあげても大丈夫じゃないかな？

ていうか普通収入全額奥さんに渡して、そこから旦那が小遣い貰うもんじゃね？

>>229
それだけなら10万で充分。
医療や日用品や被服や美容、娯楽教養などは
別に渡すのでしょ？

とりあえず、足りなければ上げるから、
10万でやってみて。で、家計簿もつけてみてって
言うといいのでは。

>231
別に金銭感覚がしっかりしている方が管理すればいいと思う。

問題はどこまでを１０万でまかなうかなんだよね。
家での食費と子供費と妻小遣いだけなら正直言って大丈夫だけど
子供費でも被服だけじゃなくて大きい物（ベッドとかチャイルドシートとか習い事とか）も
全部まかなうんだときついかなあ。
細々とした日用品も１０万から買うことになるよね。
食費の中の外食は旦那持ち？レジャー費は？

それに旦那さんの手取りが２０万で、奥さんに１０万渡すのと
手取りは４０万で奥さんに１０万渡すのは大きく違うでしょ。
>229さんの収入と家賃、生命保険料、車関係のお金、自分の小遣い額などによって
奥様へいくら渡すのが妥当か決まると思います。

手取りは45万です。賞与ナシ。
で、
家ローン＋管理費＋修繕＋駐車場で12万
保険＋学資保険で3万
光熱費＋通信費で3万
貯金8万
夫小遣い6万（床屋・酒・衣服含む）
車検＋車購入資金で3万
っと考えると残り10万になってしまうのです。
この10万から奥さんの衣服＋我が家の遊行費を捻出するのはきつそうですね・・・
貯金減らすしかないかな・・・

貯金は１，２万減らしてもいいかも。
夫小遣いも、１万減らすか、あるいは遊興費は
夫小遣いから出すのはどうでしょう。

しかしやはり・・・うちも車あるけど、
車関係費ってキツイですよね・・・
ないと困るから背に腹は代えられないが。

ってか夫小遣い大杉。
夫小遣いと妻と子供の生活費が
4万しか差がないよ。

夫小遣いには夫の食費も含まれるんでしょ？外食だから当然カネかかるし
朝飯もウチでは出ないらしいから、むしろ６万はかなりがんがってる数字だと思う

>236
車はホントダメですね。
かといってオンボロの軽とかだったら保有する気にもならないし・・
>237
普通にしてると月2万くらいあまります。
貯まった分でスーツだクツだ買ってます。
あと2月に一回ゴルフへ・・
これでちょうどくらいです。
>238
結構頑張ってるはずです。
周りにはせこく見られないくらいにはしてます。

うーん
やっぱり貯金減らすか・・

>235
詳細ありがとう。住宅費がかなりきついのね。
やっぱり車を手放すのがいいんだけど。月何回乗ってるの？
レンタカーにしたらお金すごく浮くよ。

貯金を減らすとボーナスないから年間５０万ぐらいしか貯金できないんじゃない？
（旅行や、家具、冠婚葬祭など貯金を崩すこともありそうだから）
正直それではいかんでしょう。３年後子供が幼稚園に通うようになったら
赤字に転落しちゃいます。それでもいいですか？
教育資金学資以外には一切貯まらないですよ？

まず車を手放して、旦那小遣いは２万。朝は家で食べる。食パンだけでも。昼もお弁当。
衣服やゴルフは別にして家計から出す。
（奥さんに了解を得てから使う←こうすると出費が減る）
奥様も節約に目覚めていただき１０万でなんとかしてもらう。
外食、レジャーは激安物、化粧品も服もノーブランド。

光熱通信費も併せて2.5万円に。
光熱費通信費は家にいる奥様の方が使うだろうから、奥様の管理に入れてしまった方が
（奥様分を12.5万にするということ）節約効果が期待できます。

普通の人よりずっと住居費割合が高いので
（通常年収の２５％までというのに、手取りの２６％超になってる）
他で普通の人より我慢するしかないと思います。

先々のこと考えると家電の買い換え・帰省など一時的に貯金を崩すことがあっても
年間で１００万以上の貯金をしたほうがいいと思うので
何ができるか？減らせるか？夫婦で考え直した方がいいと思います。

うちの夫の半分しか稼いでいないのに、
小遣いは6-2で4万ねぇ
奥さん嫌になりそう。
スーツや靴は家計から出しているけど、
ゴルフは上司から散々誘われたみたいだが、あまりの激務につきやらない。
正月空けてから休みが1日しかない。ゴルフなんてやりようが無い。
>オンボロの軽とかだったら保有する気にもならないし・・
無くても生活できるなら手放せ。お前の見栄のために、生活費10万ですか。
朝ごはんぐらいは作れといいたいが、奥さん離婚したいんじゃないの？

>普通にしてると月2万くらいあまります。
>貯まった分でスーツだクツだ買ってます。
>あと2月に一回ゴルフへ・・
余った分でスーツだ靴だ買うのはいいけど、
奥さんの服や子供用品は？
マサカ10万から出してるの？
でも他に余裕なさそうだもんね。
スーツだ靴だ買うんだし。

でも見栄はるなら徹底的に貼ろうよ。
隣近所じゃ奥さんと子供はいつも同じ格好で
旦那だけパリッとしてるって評判かもね。

私だったら　１０ﾏｿでやれといわれれば　出来ない数字では無いけど
こんな夫イヤだ・・・
奥さんよく我慢してるねえと感心。

なんかみんな厳しいですね
毒男の漏れから見ると２２９氏の資金配分は妥当な気がするんだけど・・・
えと、つまり家庭での食事ってのは２２９氏はそんなにしてないのでは？
つまり、妻＋子の食費・衣料費・小遣いおよびたまに全員の夕食が１０万、
旦那（２２９氏）のソレが６万
てことですよね？
毎回外食にせざるを得ない（リーマンだったら大概そうだよね）旦那が６万
てのは別に極端に獲ってるとは思わないし
自炊メインで妻＋子の食費としては３〜４万あれば充分じゃない？
ちなみに漏れは昼は外食、朝（喰わない時もある）・夜は基本自炊にしてるけど、
３万以内で済んでる。独り分で作るのは効率ワルイなあといつも思うんで、
二人分でも４万以内で収まると思う、多くても５万。
一方、外食で昼・夜（朝も？）済ませるとすれば、まあ１日２０００円ぐらいはかかるのでは？
出勤日数は月２０ぐらいにはなるからそれで４万。残り２万だよ？
残額比較すれば、妻・子は５万、旦那は２万。別にそんなに惨い旦那だとは思えん
これで惨いと言われるならやっぱｹｺｰﾝってﾀｲﾍｿなんだなー

>うちの夫の半分しか稼いでいないのに、
>小遣いは6-2で4万ねぇ
そんなエラソーにしないでも・・・
一般的にけっして多い額じゃないよ。
>ゴルフは上司から散々誘われたみたいだが、あまりの激務につきやらない。
別に誘われるからやるもんじゃないよね？
誘われるってのを自慢げに吹聴してるダンナさんなんですね。
>隣近所じゃ奥さんと子供はいつも同じ格好で
>旦那だけパリッとしてるって評判かもね。
月1万程度の衣料費でこんな評判がたつわけないでしょが・・
すごい低レベル地区に住んでるんですか？

>240
アドバイスさんくす。
住居費割合が高いのは
20年でくんだからです。そんな無理なローンちゃいますよ。

１０万でできないことはないと思う。
でも乳児がいると紙おむつおしりふき、ミルクその他モロモロ　ホントにお金かかるし
育児でヘトヘトになってれば　たまには食事も手抜きしたいし
初めてのお子さんなら可愛い洋服も着せてあげたいし
息抜きに遊びにも行きたいと思うよ。

うまく言えないけど　奥さんとちゃんとコミュニケーションとれてるのかなぁ。
家計のこと考えてくれてるダンナさんだと思うけど
なんかお金だけじゃない何かを感じるんだよね。
まぁ　女の視点からだけのレスなのでｽﾙｰしてください。

>244
食費と妻の小遣いだけならそれはあなたの言うとおりです。
節約を出来る奥さんならば
・食費３．５万（旦那夕食入れて）・子供おむつミルク１万
・子供服雑貨５千円（おさがりがあるならタダ）妻小遣い１万　　でＯＫでしょう。
　　　注：０歳の子供はどんどん大きくなるので（１年で体重が４倍以上になる）
　　　３ヶ月ごとに服は総とっかえです。４歳ぐらいまではどんどん大きくなるので
　　　服は１年限り。季節があるので６ヶ月ごとに総とっかえだと思ってください。

しかし旦那様は自分の支払い以外の生活費は全て奥様に出してほしいそうですから
・日用品　５千円　・外食費　１万
・医療費　５千円　・交通費　５千円　・レジャー娯楽１万　・新聞４千円
これぐらい家庭運営には必要です。
さあもうこれで１０万使ってしまいました。ギリギリです。

奥様の化粧品は小遣いからとして、美容院洋服どうしましょうか。
それから新婚さんのようですから家電や家具雑貨も何かと物いり欲しいですよね。
毎月かかるものじゃないけど、かかる時は大きい。
だから毎月１〜２万ぐらいは余裕欲しいとこなんですけど、余裕がうまれないんです。
それなのに旦那さんは毎月２万の余裕があって
それ貯めて服買ったりゴルフに行ったりしたいんですって。

というわけなので旦那さんが非難を浴びているのです。
つーか住宅ローン２０年っていうのが失敗よ。教育費を貯めなきゃいけない時期に
ローンが重くて、貯金が上手くいかなくてどうするの。
今後多少収入が増えても、税金が増えるから（配偶者特別控除もなくなるし
消費税はあがりそうだし、介護保険料だって４０歳以下でもとられるようになるかもだし
そのうち奥様の年金もとられるようになるかも）
手取りは劇的には増えないよ。

というわけで夫婦でライフプランを作成してみた方がいいと思うな。
子供０歳でこんな状態なら、この先やばいんじゃない。

>>24
>隣近所じゃ奥さんと子供はいつも同じ格好で
>旦那だけパリッとしてるって評判かもね。
んとね、イこれはヤミを言ってるの。
わかんないかな？

母子には10万でギリギリで生活させて
自分は毎月2万の余裕ですか、そうですかって意味。

10万で生活はできるよ。
でも万一を考えて全部は使えない。
物いりになってもあちこちで我慢しなきゃいけない。
夫だけ毎月2万の余裕があるんだよね。

なぜ自分が真っ先なの。
貯金減らしても夫お小遣い減らす意志は
ないあたりにね、自分優先が現れてる。

家族には節約・我慢を要求するけど、自分はしたくない・・・
って人なのかしら。
朝ごはん、自分で作れませんか？おにぎりでもトーストでもシリアルでも。
貯金を減らさないで、あなたのスーツや靴、ゴルフ代を減らしたらどうですか。
収入全額奥さんに渡して奥さんにやりくりしてもらった方が、
うまく行きそうな気がするのだが。

>>245
そういうレスを読むと、欲しかったのは
アドバイスではなく、「１０万で足りないなんて
奥さんが能力足りないよ」という、単なる同意レス
だったのではという気になります。

ここの人たちと、言葉尻をとらえたレスの
応酬をしても何のプラスにもならないわけで・・・
１０万で少ないならいくらほしいのか、
奥さんと話し合った方がいいでしょう。
それで譲れる額なら、譲って出すほうが、
家庭の平和のためになると思いますよ。
「２０万ちょーだい！それでも足りないよ！
あんたのこづかいなんか５００円でいいわよ！」って
言われたら・・・また来て下さい。

経験談ですが、奥さんにお給料を全て渡して、そこから
ダンナのお小遣いをもらったほうが結果的にいいかも。
よほど金遣いの荒い人でなければ、うまくやりくりして
くれますよ。
気持ちの上でも「お給料をすべてまかせてくれる」って
ことだけで、女は「がんばるぞ」と思うと思います。
逆に、うちの場合、ダンナの給料から１０万円もらう方
法で破綻しました。人間関係悪くします。

23区在住 結婚1年半

夫（31歳）：会社員手取り35万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り160万（夏80万・冬80万）
妻（30歳）：会社員手取り28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り100万（夏50万・冬50万）
子　計画中

貯金：　50,000（財形）
家賃：　100,000 （管理費・駐車場代込）
食費：　50,000(平日の昼食除く)
光熱：　20,000
通信：　 5,000
保険：　 8,000
小遣い
夫：　50,000（昼食、ガソリン込み）
妻：　50,000（昼食、定期代込み）
雑費：　10,000+（日用品など）

※妻の収入はすべて貯金中。

貯蓄
住宅購入用：1500ﾏｿ
夫財形：300ﾏｿ
非常用：数百万（郵貯・外貨）※ないものと考える。

住宅購入＆子作りのタイミングを思案しております。

郊外に5〜6000万くらいの戸建希望。
子供ができたら私（妻）は退職予定。
共働きなため油断してすっかり丼勘定生活に慣れてしまった。
片働きでローンと教育費をまかないきれるのか。。。

>>251
ま、それは人によるよね。
お金があったらあるだけ使っちゃう人もいるし。
その辺の自制心を持ってる人ならいいかもしれない。

うちは一定額だけ貰ってるけど、別にお互い納得してるから
普通に上手くいってるけどなぁ・・・。
給与明細は毎月見せてもらってるし。

私はやだ・・・。
給料ひく１０万の残りの金額が大きかったらいやです。
夫婦の収入は法律上均等に分けられるものだから。
しかもそれで「これでやりくりして」って言われるのがいや。
何様だ！

私は夫婦だから均等だなんだ言う奴が嫌です。

夫も２万で頑張っていますって書いてあったら
話が別だっただろう。
ま、もう良いよ、あんな奴。

>>252
小梨社宅なんで、住宅ローンの話に詳しくないんだけど、
住宅ローン３０００万円が限界と聞いている。
頭金をあと１０００万欲しいね。
２３区に住んでいるなら、車は要らないと思うけど。
事情があるのかな。子供も欲しい、家も欲しい、車も欲しい、
でもって専業主婦って、ちょっと欲張り。
その辺を整理してみて。

上のほうにもあったけど　２２９は奥を罵倒してほしかったのかしら。
たった数レスしかないのに　ｳﾞｧｶ夫ってわかりすぎる人って凄いね！
奥ﾀｿがんがれよ〜〜。

いやー、たぶん夫婦そろってＤＱＮ（死語）
子どもの将来も大したことない

>252
夫手取り５８０万のうち年間ローン額は２５％１４５万以下に抑えないと生活が苦しくなると
言われています。
定年までの２９年を３％のローンで計算しますと、
借入額は２８００万が適正です（月１２万の返済）。
現在の住宅用貯蓄１５００万を足して
（財形は諸経費代家具代にあてます）４３００万くらいの戸建てが買えます。
５〜６０００万の戸建ては共働きが前提でない以上無謀です。

銀行や不動産屋からは、税込み年収（推定７５０弱ぐらい？）の５倍までは大丈夫
貸して上げますと言われるでしょうが、貸してもらえる額は返せる額とは違うので
ご注意ください。

購入のタイミングですが私個人としては
・子作りをしながら土地探しをする
・妊娠できたら土地探しにスパートをかける、妻退職
・無事産まれてから土地購入、家建築
が良いと思います。

>>256
そうなんですよね。。。欲張りは煩悩の始まりかも。
子供持つ＝戸建てで暮らして自分が専業になる、って自然に考えてたのです。リスキーだ。
（車は夫の仕事場が辺鄙な場所なので必需品です。ウン十万の中古車ですが・・・。）

>>259
丁寧にありがとうございます。参考になりました。無事生まれてから購入、か、、なるほど。。。
やっぱり物件を妥協するか、共働きを続けるか、、、ですね。


さまざまなリスクを考えすぎ、小梨人生もありなのかな、とかちらっと考えてしまう今日この頃・・・。

人生の豊かさでいったら
小梨のリスクの方が大きいと思うよ。
間違いない。

まあ、決め付けるのはよくないと思われ。

とりあえず、子供を自分のアクセサリーやブランド
（様々な稽古事や学歴つける）としてみる親もいないわけじゃないし、
小梨で、自分たちを充実させるために生きたからと言って、
豊かな人生じゃないとはいえない。

といいつつ、私は３歳の子の親。
日々成長するわが子を見ていられるのは、至極の喜びですよｗ

小梨人生と子蟻人生、
どっちもそれぞれの楽しさがあるわけで、
どう考えても比べられないし、「こっちがいい！」とは言えないよね。

そうは言っても子蟻は小梨・子蟻両方経験してる。
小梨は小梨しか経験していない。
ってことは小梨の理屈なんて全然説得力なし。
子蟻が相手のことをホントに思ってアドバイスするときに
小梨人生を推奨なんてするかな？しないと思うよ。

でも子供を生んでいる以上、小蟻の子梨期間なんて
長くてせいぜい10年程度じゃ無い？
小梨で老年までいった人たちじゃ無いと小梨人生なんて
語れないと思うよ。

>>263
同意。子蟻で小梨攻撃する人って
攻撃せずにいらなれないほど
不幸なのかと思っちゃうよ。

そんなことするから他の子蟻の
肩身が狭くなるのに・・・
こっちの迷惑だからやめてほしいよ、んとに。

お願いします。
夫妻収入計：手取り36万、ﾎﾞｰﾅｽ年60万
子供２人
住宅ローン：79000（2600ﾏﾝ35年）
食費：40000(外食5000円込)
水道光熱費：18000（上下水道3000、プロパン7000、電気6000、灯油2000）
通信費：18800（電話＆ADSLプロバイダ7800、携帯11000)
教育費：40000（学費２人分）
保険：27900（生命、傷害、学資、火災）
ｶﾞｿﾘﾝ：15000（夫が通勤に使っている）
車費：43000（車ローン残100ﾏﾝ３年、車検費積立）
日用品：5000（化粧品込）
被服費：3000
理容費：2000
医療費：10000
小遣い：夫32000（昼、たばこ、床屋）
貯金：25000
支出合計　358700円

携帯とガソリンは夫が仕事で使うので（会社から４万円の通信手当と
交通費手当がついています）これ以上は減りません。
なるべくボーナスには手をつけずに生活したいのですが、
毎月カツカツなのでちょっとした出費があったりするとすぐに
赤字です。
見直し点のアドバイスをいただたいです。

267さんへ
夫婦の年はいくつ?
お子さんの年は?
収入も合算でなくて分けると夫はいくらで妻はいくらですか?
子供の学資保険は何歳の時にいくら下りるもの?
以上が分かると、アドバイスしやすいと思います。

ちなみに、我が家と同じ家族構成と収入で、住宅ローンも同じ位ですね。
うちと違うのは、やはり車。一括返済できますか?
一時的に貯金は減ってもやはり、後で楽になります。
夫のお昼の弁当は作れますか?
そうすると、夫の小遣いも減らせます。
医療費はどうして高いのですか?
あとは、家族の年齢が分かると、皆様もオチしやすいと思いますよ。

>267
カツカツとおっしゃるとおり、これと言ってむだづかい費目が
ないように見えるので、ここから引き締めるのは難しいですよ。
お金がかかる時期だと思います。

とりあえず、何にでも使える予備費のようなものを
月に１〜２万確保したいとなると、

・貯金を減らす。
・ローンを返す。車ローン残１００万を一括返済か、
住宅ローンを、月々の金額を減らす方法で繰り上げ返済。
（余裕資金があればの話ですが。）
・保険：27900（生命、傷害、学資、火災）は見直せないだろうか。
・夫婦合計手取りとあるので、妻も働いていると思いますが、
　もしパートなら、パートを増やして収入を増やす。

ぐらいしか・・・。
夫のお弁当を作って、小遣いを減らすってのもありだけど、
これは都合もあるだろうし。
それと、きりつめるより、逆に、費目にない、妻子のおこづかいや
レジャー費などを増やすぐらいでないと、潤いもないように見えますが・・・

あとは、ボーナスに手をつけたくないという思いこみを失くして、
ボーナスもらったらその時点で、あらかじめいくらか予備費として
計上するのも手。
赤字になったらその都度補填だと、なしくずしになるから。

あと、月ごとだけでなく、年間で予算をたててみるのがいいと思います。
季節事の出費ってどの家でも必ずあるので。

>267
頑張っていらっしゃると思います。
だからあと減らせるところは医療費ぐらいしかないような。
車が手放せたらいいんだけど通勤仕事に使ってるから無理でしょうし。

奥様今どれくらい働いていますか？
今は節約でなんとかしのげても、お子様の将来を考えると
やはり収入アップしかないと思います。

>278さま、>269さま、>270さま
有難うございます。とても参考になります。

夫妻は30前半、子は小学低学年です。
収入は夫30ﾏﾝ。妻約6ﾏﾝです。妻は月〜土まで毎日パートに出ています。
車を一括で返済できたらとも思いますが、
情けないことに住宅を購入したばかりで貯金が皆無なんです
（教育費としての貯金が100ﾏﾝぽっち残してありますが
今使ってしまうと、もう二度とたまらなそうなので・・・）
今年夏冬のボーナス（出るかわかりませんが）を出来るだけ貯めて、
車ローンは早々に返済してしまいたいです。
医療費は夫がアレルギーを持っているので、その薬が高いのと、
あとは夫か歯を治している最中なので結構かかります。
夫のお小遣いの事は、話題に出すとすぐ喧嘩になってしまうので
減らすのはなかなか難しいです。
住宅ローンが始まったばかりで、この先やっていけるだろうかと
非常に不安を覚えます。

千葉県在住（かなり東京寄り）
夫（30歳）：会社員手取り29万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り90万（夏40万・冬50万）
妻（24歳）：専業主婦、収入ゼロ、妊娠中。

家賃：109000 （管理費・駐車場代込）
食費：56000(外食費・米代などは込)
水道光熱費：15700（上下水道3000、ガス3000、電気7000、ＮＨＫ2700）
通信費：13500（一般電話2000、携帯2台9000、ネット2500）
新聞・雑誌：500
医療費：15000（産婦人科、歯科等）
保険：夫？（給与天引き）・妻3500
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：15000（被服代含む）
小遣い：夫30000（会社から食券支給7500あり）　妻：0
ローン：なし
●支出合計　263200円
　貯蓄：25,000円（会社の財形に貯蓄/会社から住宅資金融資を
受けるのに貯蓄が必要）

総貯蓄額：1100万
ヲチ希望理由：２年後に3000万くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。
（頭金1000万、25年ローン、ボ払いなしで購入予定）
8月に子供が生まれるが、やっていけるか不安。
子供は2人を予定してます。
子供が小学校中学年になるまでは私は働かないつもりです。
もし夫の給料が上がらなかったら……。
自分では、食費が掛かりすぎだと思います。来月から削るつもりです。

>271
貯金がないのか・・・。やはり厳しいですね。
保険類を年払いに出来るものはする。保険の見直しは必須です。
昼間誰もいないなら、光熱費も2割削減。
医療費月1万なら医療費控除できるのでも確定申告する。
後は旦那の小遣いを減らす。・・・頑張って話しあってみて下さい。
今の状況では、夫の小遣いが多すぎると思う。
夫の小遣いの減らした分は妻子の小遣いに回してもいい位なんだけど。
これから、固定資産税もかかってくるから
住宅ローン減税で戻ってきたものは、そのまま残しておいて下さい。
後は、妻が収入が増える職に再就職する・・・位しかないけど、
出来るかな?
頑張って下さい。

>271
今の車を売り軽自動車にするべし。
車の維持費も少なくて済む。
普通車などと見栄を張っていてはお金は残らないよ。

>272
食費をこれから削るつもりなら、後はとりあえず問題ないのでは?
あ、ひとつだけ。
ＮＨＫは年間一括口座払いだとかなり安くなりますよ。
というわけで、家計簿でなくて、
ライフプランについてアドバイスします。
堅実そうなので、もう考えていらっしゃるとは思いますが・・・。
今かかってる医療費はそのまま子供費になって。
そうそう、家買う時に、住宅総合保険は25年一括で払うこと。
大体5〜60万位です。
また、月収それ位なら、せめて30年払い位にして、ボーナスで繰り上げ
する考えの方が、のちのち楽です。
そうすれば月のローンも8万位。
子供が大きくなるにつれ、月々かかるので。
子供生まれたら、学資保険も一括で。ソニーのが利率いいのでお勧め。
又、児童手当は貰ったら即貯金していく。
これだけすれば、子供2人生まれてもそんなに慌てないでいいかも。
又、千葉だったら、東京よりの市川とか浦安とか船橋より、
千葉市のが育児にはお金かからないです。
そのかわり、住宅取得費用は同じ位だけど。
専業でしばらくいくなら、引越しの時、どこの自治体がいいかも検討して下さい。
サービス、かなり違うから。
頑張って下さい。

FPが張り付いてる余寒・・・

FP取る時、独立系FPの営業妨害になりかねないので、
無料で診断するな（FP団体や企業主催、その後の収益になりそうな診断を除く）と
教えられませんでしたか？
それとも、技能士だけとった方？

FPの仕事は、家計簿診断じゃないし、せめて玄人っぽい書き方は
辞めたほうがよいと思います。

FPって何?
よく聞くけどどんな仕事してるの？
私275なんだけど、私のこと間違えたの?
そう見える?

FP=ファイナンシャルプランナー
仕事ではなく資格かな。
まぁシスアドみたいなもんだよ。知らないヤツにハッタリになるだけのどうでもいい（以下省略・・

<<277
見えますよ。十分。
ライフプランをアドバイスとか言ってるあたり。
雑誌とかで見聞きしたのなら、ＦＰとかもわかりそうなものだし・・・

とは言っても、ご本人さんが違うって言ってるので、私も素直に謝ります。
誤解してごめんなさい。

それにしてもＦＰに見えるくらい、説得力のあるヲチですね。
何でも知っているというか、そういう余裕が見えますよ。

>271
やばいですね。３５年ローンを組んだばかりですか。
今３３歳としたら６８歳までローンがあるのですよね。繰上が必須ですが
出来る余裕はあまりないですね。
お子さんが小学生なら思い切って学童に預けてフルタイム勤務するのが
良いと思います。
そうでないと先々困るような。

>272
特に問題ないと思います。このままの家計で家は購入できますし、子供が
産まれてもやっていけるでしょう。
強いて言えば、食費は勿論ですが電気代も節約できるかな。
あと旦那さんの保険子供が生まれたら見直さなければいけないので
今のうちに資料を取り寄せておいたほうがいいです。
あと旦那さんのお昼が食券出るなら小遣い２５０００円にして妻５０００円貰った方が
いいですよ。

余計なことかなと思いますが、家の購入はどの辺でされますか。
もしも今お住まいの地域であれば、（行徳市川浦安松戸？）
３０００万で戸建ては難しいような気がします。

>276
そういう規律があるんですね。ＦＰではないので知りませんでした。
素人だけどこういうの好きなんでこのスレに張り付いてました。
実はこのスレの１だったりします。

私もここでよく書く方だけど。
FPじゃないけどある専門職の資格を持っています。
専門に関しては一切ﾚｽ付けないよ。知識はタダじゃない。
嘘八百が書いてあっても、ネット情報を信じる方が悪いと思って何も書かない。
しったかちゃんを叩く時に書く事はあるけど。
専門家じゃないけど、興味がある人は自然と知識を吸収してしまうのは当然の事。
ここに専門家がいるとは思ったことは無い。
専門家だったら、絶対ﾚｽ付けないと思っているので。

>>281
＞専門家じゃないけど、興味がある人は自然と知識を吸収してしまうのは当然の事。
激しく同意。漏れもそのタチ。
巷にあふれている本とかテレビでやっている家計簿特集とか
よくチェックしている香具師なら、これくらいのこと言えるんじゃないの？
格好つけて書けば、いくらでも「らしく」できるよ。本のコピペだけね。
オレは面倒だからそんな書き方はしないけど。

まあ、今回は、>>276のような見方もあるんだなあってことは
勉強になった。独立系FPを阻害すると誤解されるような書き方
はよくないってことも。

良スレあげ！

年収760万　30歳　一馬力　月手取り54万
妻　現在専業（療養中）
子供なし（一生なし）
ローン残3100万（35年ローン、金利2.1）
預金600万
月返済10.5万
年間預金額１20万
今年引越しです。

夫の収入だけでやっていけますでしょうか？

療養中のとこ申し訳ありませんが、ほかのデータももう少し。

データ不足スミマセン。


ローン：102000
管理費・駐車場代：20000
食費：80000(外食費・米代などは込)
水道光熱費：20000
通信費：10000
新聞・雑誌：5000
保険：8000
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：20000（被服代含む）
小遣い：夫50000　妻：適当・・

預金は12万する予定なのですが、時によっては7万くらいに・・・・
時に０．
結構どんぶり勘定です。

現在預金高の600万の中からで引越し費用、新しい家具をそろえるのですが、
手元にいくらくらいの残高を残しておけば良いのでしょうか？

みんな高給だな。

それで悩む必要があるのかと思う。

データどうもです。
何をどうやりくっても引っ越し費用が出ないならともかく、
それなら大丈夫ではないでしょうか。
引っ越し費用の見積もりを取って、
ほしい家具の選定と値段の調査が済めば、
いくら残るかは自然と決まるかと思います。

>結構どんぶり勘定です。

手取り５４万。出費は、>286で書き出された合計が３２万＋妻こづかい。
１２万預金予定だと、妻こづかいって１０万？
預金ゼロのときは２２万？　
妻小遣いは上限を決めたらいいのではないでしょうか。
で、どんどん貯めて、どんどん繰り上げて、夫60歳までに
完済をもくろむといいと思います。

>286
最低３００、引っ越し後に残ってるようにしておけばいいんじゃないかな。
引っ越しに伴って新しい家具電化製品も買うだろうけど、３００万以上かかるようなら
その後少しずつ買いそろえていくことにしないと。

とりあえず、家計簿をちゃんとつけよう。まずはそこから。

夫の小遣いが1万だ2万だ言ってるうちがあるけど
夫には自己投資させないの？
前の方に出てたけど、妻には生活費だけ入れて
財産形成は男がやった方が絶対金持ち父さんになる可能性があると思うんだけど。
上からさらっと読んでみると
女性が家計を握ってるところはどこも
食費を減らすだ・ダンナの小遣い多すぎだ・車を持たないだ・・etc
収入を増やすことを何故考えないのだ？
家族そろってサラリーマン根性捨てないと。

いろいろなんですよ。家庭によって。

>>290
みんなそういう博打的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽは求めてないからじゃないかなぁ。
今あるお金をそうやりくりするかは、ｱｯﾁの金をｺｯﾁにやって…って
具体的に言えるけど。

自己投資させて収入を増やすべし！と言われても
「それで増えなかったら？」って、問題解決はしないさ〜。

自己投資とか言って、競馬、パチンコ等ギャンブルに投資するやつもいるからね。

例えば、キャリアアップするために資格とるなんてときに必要な参考書は
小遣いとは別に家計から補填してあげればいいんじゃないの？

家計簿をつけることって、「ムダ」をなくすためじゃないのかな。
ト○タじゃないけど、家計簿「カイゼン」だよ。あくまでもケチるためじゃない。
余計な支出を減らす為に、ここにアドバイスを求めてくる人がいるんだし、
逆にアドバイスをする人もいる。
今までのレスを見てきても、ムダのない人には「現状維持でOK」というコメントもあるし、
逆にカイゼンすべき点が多い人ほどアドバイスも多い。
その上で家計に余力が出たら、財産面の投資をしていくのがいいような気がするんだけどな。
黒字が10万の人と1万の人を比べた場合、同じリスクの投資はできないし。

夫は技術系研究職だが、投資の才能は無い。
取引先の感じとかは聞くけどね。ライバル会社の噂とかさ。
夫に株やらせたら、我が家は破産している。
キャッシュフローがおかしくなっている家庭で株に手を出すのは自殺行為。
勿論、夫の本代、ネイティブに英語を習っている授業料などは
家計から出ているよ。小遣いはマンガとかお菓子とかタバコとか
完璧な嗜好品になるお金。
月に一回は家計簿見ながら反省しているけど、夫は聞いちゃいない。
我が家にいくらの預貯金があって、外貨がどのくらいで、株がどの程度で
金がどの程度なのか、いくら話しても覚えていないだろう。

今まで２人の合計金額しか見られないと思ってたけど、ただの勘違いで
家族分それぞれの番号での使用量が見ることができました。
その結果・・私の携帯使用量は４千円弱だったんだけど、
旦那の携帯が６千円以上だった！
仕事で使うから仕方ないか。。とも思ったけどよく見たらパケ代で３千円近い。
仕事場や待ち時間で２ｃｈ見るのやめろやー！といったけど、
生活費からでてると思うとあまりしぼらないよね。
というわけで旦那の今までの小遣い+５千円にして小遣いの中から携帯代ださせるようにした。
うまくいくかな。。

収入を増やせば金持ちに成れると思っている人も多いようだけど、
手取り1千万でも支出が1千1百万あれば、貯金はたまらない。
手取り400でも支出が300なら毎年100貯められる。
このｽﾚは守りのｽﾚなんで、攻めの話は別ｽﾚにお願いすれば良いんじゃないの。

284さんの住宅ローンの金利、高いような気がする。検討いかが？

家計簿は守りというか、足元を固めるものかな。今こういうものにこれだけお金を
かけている・いない。じつはこういうものにもお金がかかる・かけたい。で最終的に
どうしましょう？　こうしましょう！　ってのが出ればいいんじゃない？
アドバイスする人も、子どもとか家とか、どうしたいのか確認してくれるし。

エンゼル係数って、
総収入に対する食費支出の割合
総支出に対する食費支出の割合
どっちだっけ？

>299
どっちでもないよ・・・

エンゼル…

食費じゃなくてオコサマ費用だよ＞エンゼル

それを言うのであればエンジェル係数

このスレは主婦の方が多いかと思いますが、我が家の家計をチェック願います。
夫（41歳）手取り額46万円　ボーナス手取り280万円（夏＆冬）
妻（35歳）専業主婦　妊娠中　7月出産予定
住宅ローン；月138,000　ボーナス加算250,000円
　　　　　　戸建の為、管理費＆駐車場代金は無し
自動車ローン：月14,500　ボーナス加算120,000円
貯蓄；100,0000
保険；夫　月掛け7,000（医療保険＆共済）
　　　妻　月掛け3,000　共済
個人年金：保険会社　11,000、共済　15,000
食費；食材　40,000
　　　外食　　6,000
　　　夫出張時食費　8,000
被服費：クリーニング2000-3000　新規衣料はボーナス時のみ
　　　　カジュアルはユニクロ、スーツは激安ショップのみ（25000-30000）
　　　　過去の衣料品在庫を継続使用中　
電気代；13,000（全電化の為、ガス代は無し）
灯油；石油ストーブ　2000　（今年は暖冬の為消費量少なし）
水道代；3,500-4,000（2ヶ月一括支払いの為、支払い時は7,000-8,000目処）
通信費；NTT　2,000、　YAHOO ADSL&IP電話　5,000　携帯　11,000
　　　　合計　18,0000
交際費；5,000（自治会費＆慶弔関連等）
生活用品；5000-6000
教養娯楽：新聞　4000、妻習い事月謝5000　書籍　3000　NHK　2000
医療費：10000-15000（妻産婦人科診察費）
ガソリン：6000
その他交通費：6000（妻帰省時高速代金）
夫小遣：30000　　

こんな感じです。節約箇所は
1.自動車ローン　来年終了予定（残2年）本年度の一括返済も検討中
　　　　　　　　節約可能額　▼14500
2.通信費携帯　夫＆両親　2500*2　妻6000（メール含）
　　　　　　　当方＆両親は削除も可能　▼5000
3.食費　食材　40000　→　37000　▼3000
　出張時は食費無し
4.交通費　妻の帰省が無い場合は、高速代金が削減可能
5.第1子誕生後は、医療費が育児費用に振り替える事を検討中。
と、まあこんな感じです。
ここ数年間の不況のせいもあり、私は会社でコストダウンの仕事ばかりしています。
この感覚で、家計のやりくりを妻へ教えています。この為、妻からは不平が。
しかし、定年後の年金生活を考えると、この生活レベルが適当かと思われます。
あと、12年前から個人年金はじめています。当時から年金破綻も言われておりました。
バブル直後の高金利時代から個人年金を始めていて好かったです。
生命保険の予定金利引下げは、とやかく言われますが、共済の個人年金は勝手に
利率を引き下げられた。面白くないです。
将来の教育費は昇給＆コストダウンを充当予定です。

>>304
完璧だ！すばらしい。しめすぎず緩すぎず、いい具合だね。
男の本音でもう少し小遣いを！と言いたいかも知れないが
ローンがあるうちはこれでいいよ。
ほんと、完璧だ！

すごいなあ、いいダンナさんだ。
もう利息かなり払ってるね、車。
残り２年の利息分と比較してみて
個人年金どっちかひとつ前納しては？
今ならまだ１％くらいで回るから
６０歳まで払い込みで月１２０００円なら
全部で３０万くらい安くなるよ。

小遣い３００００じゃ格安ソープ一回逝ったら終わりじゃん・・・

当方の\30000の使用概略は以下の通りです。
煙草；海外出張時に纏め買い（Dutyfree）170*20　喫煙しない同僚にも購入依頼
コーヒー；出勤時のドトール　サービスデイには11枚の回数券が10％OFF　
　　　　　　1620*2＝3240
書籍；毎週の週刊誌SPA！　時々アエラ、
　　　毎月のロッキングオン500　私、高校生の頃から購読しています。渋谷陽一の信者です
　　　ブックオフでのCD&DVD購入　5000
ちなみに、私は酒が飲めませんので、酒代は殆どかかりません。自宅でも500mlのビールを月に2回
飲む程度です。家内は物足りないようですが・・・・。
毎月15000円を貯金しています。これがオーディオ＆PC購入原資です。
そして、私の世代はバブルを経験していますので、この時充分なお楽しみを経験しましたので、
これで充分って感じです。一生遊べるわけ無いですしね。
それに、帰宅前に家内にカエルコールをして、外灯がついている我家を見るのは嬉しいものです。
暗闇に浮かぶ我家を見ると、これが仕事の励みにもなりますし、私の双肩に両親＆家内の生活が
掛かっている事を考えると、男として嬉しく思います。

加えまして、個人年金についてのアドバイスありがとうございます。一括納入を行った場合の支出
と現状の貯蓄額を踏まえて検討してみます。　

地方都市在住
夫（26歳）：フリーター。日給制なので月収は大体20万弱。
妻（25歳）：無職。五月に出産予定。
給料の額にもよりますが、給料日に月に12~15万を家計に入れてもらっています。
以下は私が管理している分

家賃：50,000
食費：22,000
水道光熱費：8,500（上下水道1500、都市ガス4000、電気3000）
通信費：13,000（NTT固定電話3000、携帯2台8000、ADSL2000）
保険：夫17,000（国保4000、国民年金13000）・妻無し
日用品、被服：10,000
医療費 : 妻10,000

●支出合計　130,500円
残りはなるべく貯蓄※
●総貯蓄額：約50万（私のフリーター時代の貯金。夫は無し。）

夫は手もとより借金の返済と小遣い代を捻出。
借金は今月で終了したが、新たな借金（引っ越し費用30万円を
勤務先より無利子で借入）返済が4月より給料天引きで2万/月開始。
夫の小遣いは大体30,000くらいかかる。（飯代、煙草代、ジュース代など）
お弁当を作る事は今の時点では無理。夫も拒否。

※貯蓄に回した分は、引っ越し時の備品費や、子ども費、
妻の帰省費（一人15,000円）等に充填。足りない時は妻の貯蓄より捻出。
12月までは月に5万貯蓄していたが、最近は余裕が無い。

早くて産後一年くらいで就職するつもりです。ある資格浪人を2~3年しているのですが
それが取得できればパート勤務でも随分助かると思います。
（まずは資格を取るために頑張らないといけない訳ですが）
とりあえず、産後1~3年は夫の収入だけでやっていくつもりです。
お金の管理自体慣れていなくて、こんな感じで良いのか、ヲチお願いします。

偏差値６５
去年まで５１だった
塾に行かなくても良い勉強法で偏差値が上がった
パソコンを使ってやる勉強だから面白い
年間利用料も学習塾に通う２か月分の月謝で済むから経済的
試すだけならタダだから是非やってみなよ。
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夫小遣い15000円にしる
タバコと携帯１台やめる

>>311
旦那さんがﾌﾘｰﾀｰとなると、目先の家計管理より、将来の生活設計の
方が重要だと思うんですが、今のお仕事は一生続けられるんでしょう
か?

>>310
なんつーか…
フリーターでも結婚して子供つくっちゃうんだ。
勇気あるなぁ。
あ、でき婚かな。
ご主人、正社員で働く気はないの？

>>311
念のためお伺いしますが、
ちゃんと国民年金払っていますか？

>>313　小遣い減は無理ぽです。携帯は里帰りとかするし妊娠中なのでいるかな、と。
>>314　それなんすよね。
すぐに今の収入より良い仕事につけるのなら良いのですが。
なかなか無いみたいで。
>>315　でき婚です。やっぱり色々金銭面でごたごたしちゃいますが
二人で話し合って決めた事なので頑張っていくつもりです。
>>316　夫の分は払っております。私は全額免除。
恥ずかしながら、私の保険はまだ親の扶養なのです。今後国保に切り替える予定なのでその分の予算も組まなければ、と考え中。

>>317
国保だったら、やっぱダンナが正社員になって
扶養になるほうがトクでしょ。
３４０００円出せる？
最悪アナタが働いて安定した収入得るまで、
いったん籍抜いて、子どもも親の扶養に入れるしか…
あと、電話の加入権売るくらいかなあ。
だって削る以前に入ってくるのが少ないんだもん。

>>310-311
給与自体は減るかもしれないけど、正社員ならば扶養手当がついたり、
家賃の補助がある会社が多いので、国民年金・保険などの出費を考えれば
それほど変わらないんでは？
お子さんが生まれることですし、フリーターのままだとご主人に何かあった時に困りますよ。
見たところ医療保険も入っていないようですので、せめて共済くらいは入った方が
いいと思います。

>>310-311

>小遣い減は無理ぽです。携帯は里帰りとかするし妊娠中なのでいるかな、と。

「無理」って言っている場合じゃないと思います。無理しないと。
携帯もあれば便利だけどなくてもなんとかなるし、携帯2台、ADSLも解約して
もいいくらいの家計だと思いますよ。
月12万しか使えない月は赤字でしょ?
がむしゃらに無理しないと産まれてくる子供がかわいそうです。
でも310ｻﾝは食費とか頑張ってるので、まずは夫ｻﾝにこの状況をきちんと
わかってもらうことが大切ですよ。

>>310-311
ないないづくしの出き婚なのに、ケータイ、ネット、お小遣いなど、
高望みしすぎです。
ﾌﾘｰﾀｰで12マンなんて高校生でも稼げる。

保険の項目が泣かせる。
社会保険を引いた額が収入と思わないと・・
>早くて産後一年くらいで就職する
遅すぎるよ。こんな家計だったら今すぐにでも内職でも始めないと。
それで夫にはタバコをやめてもらって月1万多めに入れてもらう。
それで小額でもいいんで夫の医療保険と生命保険に入る。

>>318,>>319　正社員になる話は以前からあるんですが、本人のやる気の問題というか、
今の仕事だけでも精一杯みたいで他の事を考えれないみたいで。
でも、今は夫の収入だけが頼りなので話し合ってみます。
国保についても区役所で相談してみるつもりです。
医療保険も検討中なのですが、ついつい先送りにしちゃってました。
>>320　携帯電話は、検討した結果かろうじて持つ事にしました。
ネットも必要な面が多いのですが、コストがかかるので少し考えてみます。
>>321　12万は、夫小遣いなどを覗いた額でして。それでも少ないんですけどね。
今までは私も働いていたので少々は大丈夫だったんです。
もうお腹も大きいし迷惑もかけるので2月いっぱいまでやめてます。
>>323　夫も減煙になんとか成功してこの量なので
禁煙は何度も言っていますが、すぐには、という感じです。
家賃がやはりきついので、公営住宅の利用とかも考えています。
でき婚という事で色々揉めまして、まだ入籍もしていない状態なので
今週の引っ越し後に色々手続きなどをしていきたいと思っています。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

子供うまれて３ヶ月くらいしたら、もういっかい見直すといいですよ。
お体大事にしてね。

国民年金と国民保険については、役所が必ず相談に乗ってくれるはず。
特に、国民保険は収入が低いと全額免除から半額免除って制度があるから
それを利用すべし。認められれば滞納にならない。それに、10年以内なら
免除してもらっていた分を払えば、全額納めてことになってお得。
国保についてもうまくいけば免除にならないかな。
医療保険にはついては、安くてもいいから入ろう。
掛け捨てでいいから共済でも何でもいい。最後の砦だからね。

無事に元気なお子さんが生まれるといいですね。
安産であることを心からお祈りしています。

>>323
公営住宅に入れるならその方がいいかも。
そのきつきつの家計じゃ更新料がかからないだけでも
ありがたいだろうし。
引越し代も借金じゃ次の更新までは動けないだろうけど。
引越し代が随分高いけど、遠方からの引越し二人別々だったのかな。
次引っ越す時は、何社か見積もりとった方がいいよ。
一人暮らし神奈川→茨城４万でやってもらった事有り。

子供も産まれてくるし、不安定なフリーターという立場なら
手元の貯金増やすためにも夫のこづかい減らす＆お弁当を
のんでもらうしかないんじゃ？拒否ってる余裕ないやろ。

夫がフリーターで産もうという度胸はすごい！
葉っぱかけて、正職になんとしても就いてもらおう！

家計アドバイスをしてもらうなら〜は無理とか、否定的なレスはしない方が
いいですよ。

「無理」って書いている人の中にも本当に物理的に無理な事情がある人も
いるけど、「そんなに頑張れない」って理由だけで「無理」と言っている
人も結構いるよね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽする方もそれぐらいやらないと家計がまわらなくなると思って
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるのに・・・。
本気で心配してるのに・・・・ってたまにﾍｺむ事あります。

家賃補助が出る会社って結構あるとおもうけど、
今まで家計書き込んだ人は、補助を足した実際の家賃？
それとも実際の家賃から補助分の金額を引いてる？

でも無理は無理なんだろうねえ……
わかっちゃいるけど削れない、でも
ここの人なら他に削れるとこ
見つけてくれるかもしれない、と、
家計簿を書きにくるのかもしれないね。
でも、そんなに目からウロコな
家計改善ワザってないよね……

>>329
単純に収入に足してる人と、あらかじめ家賃から引いてる人がいるんじゃない？
おそらく家賃から引いている人が多いと思うけど・・・。

偏差値６５
去年まで５１だった
塾に行かなくても良い勉強法で偏差値が上がった
インターネットを使ってやる勉強だから面白い
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試すだけならタダだから是非やってみなよ。
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ここを参考に家計簿つけはじめたんだけど、
今後、家賃補助に関して皆様どうやって書いているかも
知りたいなあ…といってみるテスト

家賃補助って給与所得に課税されるから、
収入に（家賃補助○○円含む）とか書いてもらうのが、
一番分かりやすいと思う

ところで、アドバイス受けて、
黒字になりました、もしくは家計改善成功しましたって人います？

直のアドバイスじゃなかったけど
通信費が４千円くらい締まった。
すごくありがたいスレだと思ったよ。

ここじゃないけど、5年ぐらい前にネットで家計簿を診てもらって
右も左も分からない状態から、今は完璧な貯金体質になりました。

ここで晒してアドバイスもらってる人って
時には叩かれて辛いかもしれないけど
見てるほうもモデルケースとして
勉強させてもらってるからお礼いいたい。
参考になった時は出してくれてありがとうって
書くようにするよ。

えっと、馬券損失・馬券収入ってどんなふうにつければいいんですかね？
とりあえず自分的には
「馬券購入」の費用科目を作って、購入分は＋、払戻分は−で入れてるんですが
これだと月の支出が（時々、ほんと時々ですが）実質以上に少なくなってどうも不具合、
なｶｿｼﾞなんですよねー
たぶん競馬ヲタよりもっと多いと思われるパチンカさんとかスロッタさんたちはどうしてます？

339ｻﾝはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙの損失も家計で補填してるんですか?

月々のおこづかい額を決めてその中で馬券購入すれば勝っても
負けても家計が左右される事がないし負けすぎにﾌﾞﾚｰｷもかけ
られてよいのではないでしょうか?

>>339
費用区分にマイナスで入れるのがおかしい。
払戻分は、配当金とかの収入項目に入れるのでは？

ギャンブル収支を家計簿に入れることが間違い。

339さんではないんだけど、医療費の助成とかで戻ってきた分って、
どういう風に家計簿につけるのがいいのかなあ。
システムとしては、一度病院の窓口で普通に支払い、１ヶ月分の
レシートをまとめて役場の窓口で手続きをすると、２〜３ヶ月後に
口座に振り込まれるという感じです。
医療費にマイナス計上してたんだけど、収入扱いにするほうがいい
のでしょうか？

>343
マイナス計上でいいのではなかろうか。

>>343
うちは、最初はマイナスで入れてたけど、
今は、後から入ってくるものは収入と支払いは別にしてる。
たとえば出張旅費とか。
理由は、
「瞬間的に現金をいくら用意しなければならないか」
がわからなくなるため。
本当は家計簿も、会社みたいにB/S、P/L、
キャッシュフローの３つを作ればいいんだろうけど、
そこまでやってる人いないよね。

>>342
ギャンブルこそちゃんと家計簿に入れておかないと
破産する。どれだけ損してるかを自覚しながら楽しめば？

>>339
ギャンブルで生計を立てているのでなければ、小遣いに分類して家の家計簿
とは別にする。
小遣いの中身も家計簿（小遣い帳？）として管理するのであれば、家の家計簿
とは別に付けて、馬券の購入金額は全て支出、払戻は収入とすれば良いのでは？
ギャンブルだけの収支が知りたいのであれば、それ専用の家計簿を作ると良い
かと思います。

一応別帳簿にして、連結会計にすれば良いのでは？

>>343
うちもまったく同じシステムです。
もうすぐ終わるけど（涙
で、医療費は普通に支払って、家計簿にもそうつけて、
子ども名義の口座に振り込んでもらって、それは
考えないことにしてます。収入には計上してません。

でも家計簿ソフトで現金・口座・カード
全部ちゃんとつけるようにしたら、
結構ちゃんと自分が使ってる額とか残がわかって（・∀・）ｲｲ!! ね
なんかカードとかってわかりにくいからねー

>339

TARGETで馬券代だけ別に管理しなはれ

ヲチお願いしてもいいですか？

地方都市在住（物価は東京と同じか、やや高いぐらいです）
夫（28歳）：会社員手取り21万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り60万（夏17万・冬43万）
妻（29歳）：専業（去年の夏、入院したため退職）
子梨
家賃：55000 （管理費・駐車場代込）
食費：20600(外食2000円込)
水道光熱費：11300（上下水道2400、ガス6400、電気2500）
通信費：24200（一般電話2100、携帯2台17800、ネット4300（IP電話代込み）
新聞：3600
日用品他：5300
小遣い：夫20000 妻5000
ﾛｰﾝ：なし
　残り：65,000円→貯金へ
総収入＝総支出＝210,000円
総貯蓄額：220万（妻の独身時代の貯金は除く）
ヲチ希望理由：結婚1年で、ローンを返すところからがんばって貯めましたが
　　　　　　　私が入院→退職したため、貯金ペースが一気にダウソしました。
　　　　　　　悩みはここの水道、ガス代が高いこと（使用量はどちらも10立方/月）、
　　　　　　　去年入院したので、妻の保険に困っていることです。
　　　　　　　なんとか貯金を増やして、子供が欲しいと思っています。

>>352
頑張ってらっしゃると思います。
携帯が高いかな？　家族割引とか使用体系に合ったプランなどを
一度確認される事をオススメします。
確かにガスは高いけど（水道は普通かと）、その分電気が安いから
妥当なんじゃないですかね。無駄遣い、という額じゃないと思いますし。

保険に関しては、病気をすると割高もしくは条件付きになったり
下手をすると加入出来ない場合がありますので
無理に考えずに、保険料分を貯金する位の気持ちでいた方がいいかと。
あと、軽い仕事でもいいから奥さんがパートに出て
出来る限り貯金を増やす努力をする位しか手がない気が・・・。

>>352
年収312万で月6.5万（年78万）貯金できてればいい方だと思うけれど。
総収入に対して25％を貯蓄にしているし。（月収だと30%越えてるよ）

それでも貯金額を増やしたいなら新聞を辞めるとか、携帯を1台にするとか
生きてくのに絶対必要、と言い切れないものを削るしかない。

パートでも奥が働けるのなら、収入を増やす方が手っ取り早いかも。
パートも無理なら、日用品を1割削減、とかして細かく浮かせる。
チリツモは継続してこそだから結構忍耐いると思うが。

1日5000円の入院給付を受け取る為に
総額何十万、と払う場合が多いから
条件付きの割高保険料を払うくらいなら、その分貯めていた方が
オトクという事が少なくない。

私は保険の医療保障部分を計算したら
120日以上入院しないと元が取れない。
骨折に関しては5回骨折しないと払った分以上には戻ってこない計算でした。

>>352
でも外食費込みで20600円の食費とはすごい。
酒飲まない家庭だったとしてもがんばってるよね。
ウチもがんばってる方だと思ったがまだまだだ。

励ましの言葉ありがとうございます〜

>>353
携帯は夫が仕事で使う分がほとんどです。
先月からテレホンカード支給になったので、最近ほとんどかけてないそうです。
どのくらい減るか、楽しみです。

私も体調が大分よくなったので、そろそろ働きたいのですが
スーツ以外の服、パン、麺、シャンプーや石けんなど、今はほとんど手作りなので
それらを買うことを考えると、パートでは逆に足が出そうですw

>>354
↑の理由で、被服費なども月割りにして含めているので、ボーナスは全額貯金してます。
あまりパーセンテージは考えていませんでした…
夫婦揃って子供が好きなので、とにかく早く貯めたいです。
ふたりとも経済関係の仕事（私は今は資格勉強中）なので、日Kはやめられないんですよね…
どのくらい貯金すれば、子が持てるのでしょうかね。（貯金スレではまだまだと言われました）

>>355
私も実際入院して、貯金でなんとかなると感じました。
事故やガンなど、治療にお金がかかる場合に備えるのが大切かな、と思います。

>>356
お察しの通り、酒代かかってませんw
共働きの時はたまに飲んでましたが、私が飲めなくなりました〜。
夫も一人で飲むのはつまらないらしく、たまに小づかいでビールを買う程度です。
夫が外食大嫌いなので、実は外食費＝週末においしいパン屋のパンを買ってくるお金です。
うちでパンを焼く時の参考にするってことで…実は私が日曜くらいサボりたいだけです

>>352

節約して締めた家計で今以上貯めたいなら
辞めたくない新聞とか奥の携帯以外は中々難しい。

働くつもりがあるなら石けんのまとめ作り、
パンはパン焼き器で作る（又は一次発酵までにしてその後成型パンを作る）
麺も休みの日に作る、等をしていくとかしないと両立は難しい。

何かを（新聞、パンや石けん作り）我慢して貯蓄増を取るか
今の貯蓄額でいくかの選択のような気がします。

パンは私も手作りです。麺は数回。石けんは一度だけ。
材料に何を使うかにもよるのだけど、パンも麺も手作りだから安い訳ではないよね。
作りたてのパンは旨いと思うけど。
パンは安い材料で1斤100円弱、いい材料で作ると300円ぐらいだった。
石けんは休みの日にまとめて作れないのかな。

年収100-300万のスレみても子供育てている方いるし、
絶対子供作るのは無理、とまでは言わないけど
結構大変だとは思うよ。

無理してでも子供欲しいなら世帯年収をあげるつもりでいないと
毎月の預貯金はどんどん減っていくと思われ。

>>358
その通りです〜
家事コストが上がる以上に収入が増えないと、貯金できないですよね。
短時間の仕事を探して、家事コストを上げないようにするか
家事コストを上回る収入が得られる仕事に就くか…
損益分岐点を計算したくなってきました。ウズウズ

>>359
夫が粉と水だけのパンをバターなしで食べるのが好きなので
うちのパンはカナーリ安上がりです。
でもよく考えてみると、石けんもパンも服もしょせん二人分なんで
週末にまとめて作ろうと思えばできるかも？
以前の仕事は激務だったので、仕事＝手作りなんて無理、となんとなく思ってました。

>>360
私も300万スレはたまに覗きますが、厳しいですよね。
収入は保ちたいけど、子育ては時間も労力もかかると思いますし。
うちは今年、夫婦揃って□試験なのですが
「労働単価上げよう大作戦」と勝手に呼んでいますw
あぁ、受かりたい〜というか、受からねば！！

>>352さんはお金をかけないで作ることはうまいのかも。
普通、パンも服も既製品と金額が変わらないか、高く付いたりするもの。
しかし時間単価にすると高く付く。

資格試験、受かるといいね。
がんがれ。

あ、パンは既製品を色々買って食べるのも参考になるけど
粉のグレードをＵＰするとより美味しくなると思う。
1斤の値段は高くなるけど、バターとかスキムミルクを使わないのなら
粉を上等のものにしてもいいかな、と。
私のささやかな楽しみ方で参考にはならんかもしれないけど
外食よりかはずっと安いので・・・

>>324　それ良いですね。>見直し
2,3か月おきくらいに予算立てから見直しを継続して行きたいと思います。
今も一か月ごとに見直ししているのですが、どうもこれで良いのか、
って悩んでしまいます。
>>325　国民保険の減額制度については、
今日、区役所に行く予定なのでじっくり聞いてきます。
医療保険はとりあえず夫の入院保障だけでも検討中です。
>>326　引っ越し代というのは、引っ越し代金(1万5千）と
敷金等の最初に用意するお金(27万5千）を合わせた金額です。
手元の貯金を増やす事も、やはり夫の小遣いとか細かい所を削って行くしかなさそうですね。
今まで、朝ご飯を食べない人だったんですが
家でご飯を食べてもらう様にしただけ小遣い消費も減ると思います。
里帰りをするので又帰ってきてから（出産後）お弁当にもチャレンジしてみます。
こちらでアドバイス頂いて、正社員になってもらう話を本格的にしてみました。
色々渋っている所もあるのですが、前向きに検討してもらっています。
厚生年金、社会保険加入の方が簡単そうです。
（正社員ではなくても加入できるとか。以前入っていたらしいです。）
>>327,328　そうですね。まだ考えが甘いんですね。
皆さんのアドバイスを参考にして、自分なりに、
必要なもの、必要では無いものを振り分けて無駄を削っていこうと思います。

>352
あの、遅レスで申し訳ないんですが、どうして子供もてないのですか？
総貯蓄220万（独身時代あわせたら400万くらい？）で
毎月65000円の黒字ならば今すぐにでも子供が持てるのでは。

どのくらい貯金すれば子供が持てるかってことですけど、ちゃんとした金額はないですが
出産費用＆準備品費用として100万あって、毎月赤字じゃないなら当面は大丈夫では。
もう２９歳なんだし、体が大丈夫ならば子作りトライしていいと思います。

>>364
>>352奥が計上していないもの
１・冠婚葬祭、家具家電等の
　　「いつもかかる訳ではないがかかる時は結構金額が高いもの」
　　特に「婚」が続くともっとかかってしまうが月１万ぐらいは欲しい。

２・子供が生まれたら費用がかかるもの
　　出産費用や準備費用は貯蓄から出すとしても
　　日々のミルク代、オムツ代、お尻ふき、疲れ果てた時の自分の惣菜等。
　　母乳やったり、布オムツでやったりと色々計画しているかもしれないが
　　例えそれをやらなかっとしても大丈夫なようにしておきたい。
　　医療費、交通費、すぐ着られなく被服費もあるのだから１万は最低確保。
　　それで幼稚園に入ったら幼稚園代。2〜3万か？

あと、以下は個人の趣味思考によると思うがたまには旅行したい、たまにはおいしい物食べに行きたい、
たまには子供（もしくは自分や夫）に○○してあげたい・・・とかないのだろうか。
○○は個人によって色々あると思うんだけど。

年収が劇的にあがるのならば問題ないが
352奥は色々な物を手作りしているのでパートで働くと逆にアシが出るかも、と言っている。
旦那の給料が上がります、と書いているわけでもない。

となると、子供が幼稚園にあがる頃には貯蓄額は良くて1〜2万になってしまう。
教育費がかかる頃にはマイナスになり、そして子供が落ち着くまで貯金は増えない。

>>364がいう「毎月赤字じゃないなら当面は大丈夫では。」は出産後3年までという事に・・・・

>>352奥が子供のために何が何でも収入を増やします。というなら少しは違うが
資格試験があり、その後労働単価が上げよう！と言っているので
それなら労働単価がホントに上がった時点で子供の事考えても遅くないでしょう。という事ではないだろうか。

>352は年収300万ちょっとでしょ。
子供・・・自分ならちょっと躊躇するなー。

手取り300なら税込みで400以上あるわけでしょ？

400万だと私ならギリギリの生活になっちゃう。
食費2万じゃ済まないし。
パートしてでもたまにはネズミランドとか行きたいと思っちゃう。

>>365
補足ありがとうございます。当たりです。
試験に受かれば資格手当は出るし、少しは楽になりますね。
（とりあえず合格しないとヤヴァイですね〜）

家電は10年選手なのでそろそろあぼーんしそうですw
結婚したときから、いつ壊れるかと心配だったので
2〜30万くらいを住宅設備費としてキープしてあります。
年末調整や、やりくりして6.5万以上余ったら足して
何か買ったら引いてるので今30万くらい？
冠婚葬祭費用は、新券を5万円くらいキープしてあるのでそこから。
今年の秋に友人の結婚式がありますが、
旦那が保険の還付金があったとかで、1.5万出してくれるというので
数千円ずつ新券を貯めていけば秋までに3マソくらいは貯まりそうだし…

中元、歳暮、お年玉などは前もって分かるので、今までは生活費で収まってますね。

>>362
ありがとん！夫は昨晩も鬼のように勉強していました
模試で私に負け続けてるのでくやしいらしい（私は暇なので当たり前なんですが）
パンは小麦胚芽をちょっと入れるとウマイです

みなさんありがとうございました〜！良スレですね。
家計簿に変動があったら、またヲチしてもらいに来ます。

お願いいたします。
東京23区在住
夫（41歳）：会社員手取り31万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万（夏30万・冬40万）
妻（26歳）：今月からパートをはじめたので計上していない（4万くらいの予定）
子（1歳）
家賃：11500（管理費・駐車場代込）社員寮なので天引き
財形：30000　天引き

食費：45000(外食5000円込)
水道光熱費：17000（上下水道7000二ヶ月、ガス4000、電気6000）
通信費：13000（一般電話2300、携帯2台6000、ＩＰ電話4300）
雑誌：2000（新聞は取っていません）
教育費：8000
保険：夫・妻・子共済6000　夫がん保険3400　都民共済5000
日用品他：10000
医療衛生費（おむつ代）5000
小遣い：夫50000 （週一度会社よりお弁当支給、週一度弁当持参　酒代含む）妻5000
デパート積みたて：5000
交通費：5000（月一度帰省）
被服費：40000
娯楽費：8000（スポーツクラブ利用も含む）
医療費：2000
特別費カード利用：20000（4月まで：立て続けに家具、自転車などを購入したため）

続きます
＜養老保険はボーナスから支出：40000＞（子の学資保険は返済をかね両親が支払う）
●支出合計　244,400円
　貯蓄：50,000円（定期）
　残り：10000円→貯金へ
パート手取り5万（週2回出勤）今月から
総収入＝総支出＝円
総貯蓄額：200万　子供　20万　

ヲチ希望理由：
夫は自分で事業を起こしたときに国民年金を払っておらず社会保険庁に問い合わせたところ、
既に7年経過しているのでさかのぼって支払うことは無理だといわれました。
そのため老後が心配です。加え年末年始、会社のお金を盗まれる、両親に援助など、
トラブルも多くそのたびに
貯蓄が減っています。教育費、老後、住宅にむけて貯蓄していきたいのですが
皆様のお力を借りたく思います。よろしくお願いいたします。

とりいそぎ……

>●支出合計　244,400円
うーんと、全部足したら249、400なんですが。

>保険：夫・妻・子共済6000　夫がん保険3400　都民共済5000
内容をよく確認して、重複して入っているものがあるなら解約をおすすめ。
>被服費：40000
本当に毎月毎月４万かかりますか？？これは是非見直してほしい。

国民年金は、足りない分を、６０歳過ぎて任意加入するという手もあります。
合計２５年あればもらえます。よく調べてみて下さい。

とりあえず、貯金は、財形３万＋貯金５万＋あまり１万、
５月からは特別費の分２万、さらにパート収入の５万の内３万
貯められるとすれば、月１４万は可能ですね。
ボーナスからも７０万ー養老４万＝６６万は貯蓄出来るとすれば、
年２３４万。年末年始や不慮の出費で５０万強は出ていくとして、
１８０万は貯められますね。けっこうハイペースかと。
数年はこのペースで貯金をして、それから家など
考えてもよいと思いますが。

あとは他の方にタッチ。

>370
毎月９万貯まっていて、パートを始めたら月１４万ぐらいの貯蓄ができるという
ことですよね？（子供の面倒はﾊﾞﾊﾞが見てくれるのかな？）
被服以外は別に使いすぎの項目もないですし問題ないと思います。

ただ旦那さんの年齢にしては貯蓄が少なく子供が小さいのでこれからが大変ですね。
もう少し引き締めるとするならば、食費を3,5万に、雑誌は小遣いで買う。
まだ１歳なので教育費はゼロに。旦那さんの小遣いを４万に。
被服費を２万以下に。それから車を手放す。

これくらいしないと住宅、教育、老後を全てまかなうのは無理ではないでしょうか。
私としては住宅購入は考えずにずっと賃貸でいった方がいいと思います。

お願いいたします。
東京23区在住
夫（31歳）：会社員手取り50万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り160万（夏80万・冬80万）
妻（26歳）：在宅ワーク（不安定なので約月5万程度）
子（4歳）
家賃：126000（管理費・修繕代込）
保険：27000　天引き

食費：45000
水道光熱費：20500（上下水道4000二ヶ月、ガス8000、電気8500）
通信費：10000（一般電話4000、携帯2台6000）
教育費：38000
日用品他：7500
医療費14000
小遣い：夫30000
被服費：5000
娯楽費：15000（外食含む）

毎月20万程度の貯蓄が目標です。
ボーナスは手をつけないようにして
この前は繰り上げ返済もしました。
子供がもうすぐ生まれるので
二人共中学から私立に行かせたいのですが
どれくらい貯蓄があればＯＫなのか不安です。
大学までだと長いですから。。

どうぞ宜しくお願い致します。

>372,373の国民年金と被服費等については同意見。
それに加えて保険のこと。
共済でその金額だからおそらく終身部分はすごく少ないのでは？
夫が60歳越えた頃の保障はどうなってる？
息子さんが大学生で妻40代でもし何かあったら一番まずい。
今から保険に入っても仕方ないので（掛け金高いし損）
子どもが小学校に上がってすぐ妻が正社員になることをすすめるよ。
払い込み期間が60歳で終身が小さいと夫が60過ぎて亡くなったら
妻専業なら65歳までまだ20年以上あるから加給年金と遺族年金合わせても
月に10万以下では持ち家なしなら路頭に迷う。
あるいは夫に医療費がかかり始める頃（50歳くらいから）に
子どもがまだ学生だったら妻の老後の資金を貯めることができない。
妻が正社員なら持ち家もささやかであれば可能だと思う。
頭金を夫、ローンを妻でリレーさせることができる。
今後の夫の働ける期間が短いから妻の収入を上げていかないと危険。

赤字２万円・・・。
来月こそ黒字ですように。
頑張るぞｴｲｴｲｵｰ

>374
年間貯蓄額と現在の総貯蓄
それから住宅ローンの残額と年数はいかほどでしょうか。

収入が高くても支出や負債も高いと教育費にお金は回りません。
金融広報中央委員会ＨＰによると　子供一人あたりの教育費は
私立中学　年間１２４万
私立高校　年間１０４万だそうです。
（授業料の他、制服寄付金課外活動学習塾などを含めた総額）
公立に行かせると約半分になります。

>372,373　375アドバイスどうもありがとうございました。車はもっていないし、
特別贅沢しているわけではないのに、どうして貯蓄できないのか悩んでいました。
夫の年齢が離れていることもあり、あせっていたこともあります。
色々自分自身では見えなかったこと
がはっきりしてきました。むやみに生活をしめつけるのではなく、ポイントを
しぼって考えていきたいです。漠然と将来についての不安を考えるのではなく
もっと危機感をもっていかないといけないですよね。アドバイスくださった方、どうもありがとう
ございました。

【経済】一人当たりの所得１１年ぶり３００万円割れ−内閣府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077788714/

>>374
最終的に大学を国公立にしても下宿したら結構かかる。
子ども当たり５００万ずつ
塾費用は別に２００万ずつ
とりあえず子どもそれぞれが１０歳までに貯めてみたらどうでしょう？
それと中学受験の塾費用の上限を決める。
上の子が低学年の内に繰り上げで住宅の方を先終わらせる。
中高学年から３年くらいで大学の資金を準備（最低４００万）。
大学は成績見てからじゃないとわからないし。
住宅が終わったら下の子の大学準備。
上の子が現役で大学に行ってくれれば
下の子と重ならないからね。

>377
>380
374は家賃と書いてるので、住宅ローンじゃないと思うが。

>381
でも賃貸に修繕代はないよ。

>>381
374は「繰り上げ返済」って書いてあるよ。

修繕費や家にかかる諸々の経費を含めての額だから
「住宅費」という感覚で家賃と書いたんじゃないでしょうか。

大学はカネがかかりますからねぇ。

漏れの場合は、子どもとしての立場だけど、（現役入学、4年間で卒業）
都内の私大（文系）で、学費80万/年×4年＋入学金30万の350万
さらに、一人暮らしだったから毎月6万/月×48ヶ月＝288万（ほぼ家賃のみ）
ここまでで600万円。。。他にも帰省すると小遣いをちょこちょこ。
父さん、ありがとう。
（育英会から奨学金を月6万もらっていて、バイト月3万という事情もあったわけですが）

奨学金を借りさせる手もあると思うでつ。なお、毎月1.5万ほど返しています。
漏れが親の立場になったら、ある程度は出しても、敢えて奨学金を借りさせるかもしれないです。

あ、640万でした。
でも、引越しだ一人暮らしの家電家具だと考えると、700万にいくかも・・・。
冷静に考えると、両親にホント感謝しなくてならない。。。

月６万しかくれない親だったら恨みこそすれ感謝はしないなぁ

>>387
別にカネにいつも困った極貧学生だったわけじゃないですよ。
いろいろバイトやってカネためて、国内外あちこち旅行行ったし、
遊んだし、バカやったし、飲んだし。充実した学生生活でした。
親に言えば10万以上の仕送りもしてくれたと思いますよ。
ただ、親のすねに「丸ごと」かじりつくのが嫌だったんですね。
奨学金だって、自分から言い出して借りました。
臨時収入（小遣いとか）を除くと、結果的に平均して6万強/月くらいだったわけ。

ということで、これ以上行くと家計の話から脱線するので、
もし足りなければ、奨学金という手もあるという意見でした。

>>387
単純に「お金くれない」って恨むような子供だったら
やっぱり自分である程度稼がせた方がいいような気もする。
お金の有り難味が理解出来ない、ってのは問題だよ。

普通高校生にもなったら、家計の状況とかもある程度分からない？

色々とアドバイスありがとうございました。
家賃と書いてしまったのは住居に関わるもろもろの費用という
意味で、年末に新築マンションを購入してからの月合算の費用です。
ローン関係のことは夫に任せてあるのでよくわからないのですが
先日６００万ほど繰り上げ返済をして数年縮んだらしいです。
糖蜜の安い金利で借りられているのでそれは随分得をしているらしい？です。
家だけに限って言えば賃貸の家賃と同額で２倍以上広いところと綺麗な設備に
囲まれて暮らしているので、今はとても満足しています。
夫も頑張ってくれていますが、毎月２０万ためるのはちときついです。
っていうか、２０万以上はためられなさそう。
夫は国公立で院まで出ているので、私立にかかる費用、塾代などが
今いちぴんとこないようですが。。
私としては大学だけ私立で後は公立でいってもらいたいと思ってもいるのですが
そこまで切り詰めなくても大丈夫かもしれません。
地方からの上京代はないと思うので（東京に住んでいます）
それだけでも浮くと考えればありがたいですね。

生活費は切り詰めているわけではないのですが
生鮮食料品はセール安売りのようなものは
買わないようにしていますが
乾きものなどお菓子などは同じものだったら、なるべく安いときに
買いだめしたりしています。
車を持っていないので随分セービングできてると思います。
保険・駐車場・税金・車検・ガソリン代などで減価償却を考えると
うちの場合は数百万から違ってくると思うので。
かといってタクシーを乗り回せるほどリッチな感覚を持っていないのが
悲しいですが。
とりあえずは貯蓄頑張ってみます。本当自分の老後のことなんかどうなっちゃうんだろう
という感じですが。ありがとうございました。

診断よろしくお願いいたします。
人口１５万人くらいのド田舎
夫（29歳）　公務員手取り20万（家賃補助2.7万含む）、ボーナス手取り105万（夏50万・冬55万）
妻（24歳）　パート手取り8万
小梨
食費　42000（外食費10000、嗜好品2000含）
家賃　61000（駐車場２台分込）
家庭用消耗品　4000
水道3000　ガス6000　電気6000
衣料費　2000
治療費　5000　衛星消耗品　3000
小遣い　夫　20000　妻　5000
飲み代　10000
電話代　18000（携帯2台×7500、固定　3000）
新聞代　1900　ケーブルＴＶ代　7100（ネット代含）
自動車関連費　5000（車検時の費用）
ガソリン代　10000（夫普通自動車　4000、妻軽　6000）
自動車保険　18000　妻親への返済　17000（妻は挙式費用を借りてるので100万）
保険　19000（民間生命、医療保険　夫8000　妻　7000・共済　4000）
貯金　10000（冠婚葬祭、家電製品買替のため）　17000（車買替のため）　
　　　　58000（実家を立て替えて同居予定、次期は５年後くらい）
ボーナス時　400000（家）　80000（冠婚葬祭、家電製品買替のため）
なお余った各項目の予算は翌月繰越です。
ながながすいません、よろしくお願いいたします。　　　

ボーナス時　600000の間違いでした。
なお現在の貯金は去年式を挙げたばかりで、150万しかありません。
ローンはなしです。

よろしくお願いします。
夫（２６歳）　会社員手取り２４万４０００円　ボーナス手取り４４万（夏１７万・冬２７万）
妻（２５歳）　専業主婦
子（３歳）　　４月より幼稚園

食費　50000（神経質でつい無農薬とか高いものを買ってしまう）
家賃　71000
光熱費　電気5500、電話7000（ネット込み）　携帯15000（２台）　ガス8000　水道２ヶ月で3400
衣服　5000　
美容　3000
小遣い　旦那妻合わせて１万
４月より子供の幼稚園　２６０００円

よろしくお願いします。

>392
>394
なにをどうしたいか書いた方がいいですよ。

すみません。そうでした。
まずは貯金をしたいのです。
それと、４月から子供が幼稚園に行きますので
絞れるところを絞りたいのです。
食費についてはメンヘル並みの神経質ゆえ、ここを減らすのは困難そうな感じがします。

>>395
そうですね、すいません。
５年後くらいに実家に戻って家を建てたいと思っているのですが、
どの程度蓄えがあればいいのか、よくわからないので･･･
まだ、兆候はないけれどこれから子供ができたら、もっとお金が掛かるだろうし、
なにかアドバイスをいただければと･･･

>392,394
なぜ家計簿をヲチして欲しいのかを書いた方が的確なアドバイスが
つきやすいと思います。
何年後に家を買いたいとか、子供がほしいとか、車を買い替えたいとか
毎月何万円貯蓄したいとか。

>394
保険は入ってないのですか？
冠婚葬祭などの交際費や医療費はどうしていますか？

>>394
保険料が入ってないよ。
住んでるのは地方都市かな？
ガスが高いのと携帯。
幼稚園26000円だったら給食ありかしら。
もしお弁当なら食費あがるよ。
なんだかんだと月3000円くらいすぐいく。
安全な食材をと思うなら
契約農家からの定期購入や
宅配利用で5000円くらい絞れそうだ。

>>392
5年後の新築に向けて家電貯金してるんだね。
建坪から建物予算を決めておく。
例えば３０坪なら１６００万とか。
その４割くらいを目安に５年計画立てる。
それと田舎だったら車２台しかたないにしても
自動車保険月割りの計算だよね。これって高いよ。
次の更新時には見積もりとってやり直すこと。
１５００ｃｃ５年落ちの事故なしゴールドだったら
車両保険を購入価格の４割くらいで
運転者制限つけて４万くらいからだよ。
ただし新車は割引率低い。
携帯もつなら固定はやめる。
新居でケーブルＩＰ電話にするがよろし。

>>392
400です。
ごめん、車通勤に使ってたらもうちょっと高くなる。
商用じゃないよね。

はずかしながら保険は、書き忘れましたがこどもの学資保険
月６０００円しか入っていないのです。
旦那の生命保険も入らなくては…と思っているのですが、どこか安いところ
ありますか？生協の保険を考えてはいるのですが…
こどもの幼稚園は給食とお弁当の混合です。
契約農家や宅配ですか…
目からうろこです。たとえばどんなものがあるのでしょうか？興味があります。

>>400
アドバイスありがとうございます。
自動車保険は年払にしてます。
実際は２台で200000くらいですが、毎月それだけ入金するようにして、
余った分は貯金になってます。
妻が去年、３年前と事故をして保険料が高いので仕方ないかと割り切ってます。
ケーブルＩＰ電話ってどういうものでしょうか？もしよければ、教えていただきたく･･･

>392
田舎の方は立派な家を建てるだろうから2000万は最低かかるでしょうね。
同居と言うことで大きい家なら3000万くらいいくかな。
ただ年収が５年後500万だとすると借入は2000万が限界ですね。
その他諸々考えると５００万以上は貯めておく必要がありそうです。
奥様が妊娠するとパート代は見込めないので、今が勝負ですね。

基本的に良くやってると思いますが、妻のパート代がないものとして月々
生活してください。（夫だけの稼ぎでも１万ぐらい貯金できるように）
携帯はもう少し安くして。妻のガソリン代は
軽なのに随分かかってるけど相当乗り回してるの？少し控えて貰って。
妻の保険はもう少し安くできないかな。

後は同居できるのかどうか（上手くやれるのかどうか）
きちんと見極めることが大事ですね。夫さんが気配りを出来る人なら大丈夫です。

>394
今書いてるものの合計を出したら幼稚園代入れても約２０万だよ。
月４万は貯蓄できる計算になる。

でも貯蓄できないのなら、使途不明金があるということ。
まずはそこを明らかにするところから始めないと意味ナイです。
家計簿つけてますか。
ざっと見たところ収入の割に家賃が高いかな。あとガス、携帯もね。

>403
インターネット回線を使って通話する電話のこと。
IP電話サービスの利用者同士なら通話料は無料。
ＮＴＴ等の回線にかけると通話料は発生するけど全国一律で割安。
（プロバイダによって値段設定若干違うかも）
今すでにケーブルでネットしてるから
新居でも整備するなら工事とか割り引いてくれる場合もある。
それにネットと電話セットで加入する分
月額も割引サービスされることも。
田舎でケーブル整備されてるとこで
そのエリアでかけることが多いならトク。
あとはググってください。

>402
ら○ぃっしゅぼーやみたいな全国展開しているのもあるし
農家が個人契約するのもある。
何種類かをパッケージしてくれるのもあるし
これだけをってのも。
無農薬野菜でググってみてね。
数点決めて農家で作ってもらう方法もある。
（私の友達は減農薬米を作ってもらってとりに行ってる）
家計簿つけてて購入項目がわかるなら
葉物をどれくらい、根菜どれくらいって
目安あるでしょ？３ヶ月分みてごらん？
それを定期的にまとめて買うだけでも割安になるよ。
葉物は子どもが小さいと使い切れないと思うなら
パッケージタイプ（ただし献立はそれ中心になる）。
根菜や米は保存が利くから年間購入計画を立てて
定期的にまとめ買いとかね（保存に工夫が必要）。
どんな買い方してるか一度見直してみて
どこを安く上げるかポイントしぼってみたら？

>>404
ありがとうございます。
とりあえず600万目標に設定してみます。
一応妻のパート収入が無い場合も想定して設計してみたこともありますが、
1万貯金くらいならなんとか貯金できるようでした。
妻の車はもう12万�`くらい走ってるので大分燃費が悪いようです。
今年末に車検が来るので買い換えるつもりです。（30万くらいの軽）

>>406
なるほど、さっそくググってみます。
貴重な時間を割いてアドバイスいただきありがとうございました。

>>３０万くらいの軽
に引っかかってしまった。
軽って中古は割高だよ。
３０万で売ってる軽が、１２年落ちの今の車と、どのくらい燃費が変わるかはすごく気になる所。
修理などメンテナンスも気になるし。
新車で２０km/Lくらい出す軽もあるらしいので、思い切って一番安い軽を新車で買う方が、
トータルで考えるとお得な場合も。

ｦﾁお願いします。

東京23区内在住、夫婦共に自宅より都下にﾊﾞｽ通勤中。
夫(27)正社員・月収手取り22万円、ﾎﾞｰﾅｽ手取り年50万円
妻(31)派遣社員・月収手取り18万円、ﾎﾞｰﾅｽなし
総貯蓄　50万円

3年後に頭金500万程度を貯めて2000万程度のﾏﾝｼｮﾝを購入希望です。子作りの予定はありません。
（夫積立・妻積立と夫ﾎﾞｰﾅｽがﾏﾝｼｮﾝ購入資金の予定です）
ただ今結婚半年目。それぞれ一人暮らしで貯蓄もないまま同居、結婚。
結婚式・引越しなどでわずかな貯蓄を使い切ってしまい、現在やっとﾌﾟﾗｽに向いてきたところです。
夫の昼食は社食で支給されるためかかりません。妻昼食も同じく社食ですが、日に300円かかります。
長年の生活習慣から、二人とも朝食は取りません。
夕食はなるべく自宅で。外食する場合、お互いのお小遣いから出すことにしています。

続きます

410です。

＜収入＞　400,000
お給料400,000

＜貯蓄＞　150,000
夫積立50,000
妻積立50,000
予備費50,000

＜支出＞　242,500
家賃100,000
インターネット/CATV8,400
光熱費10,000
固定電話2,000
携帯(二人分)8,000
交通費（共にﾊﾞｽ通勤）16,000
夫保険4,000
妻保険2,000

夫小遣い20,000
妻小遣い20,000
たばこ8,100

食費・雑費(週8000円*5週)40,000
妻昼食代(1日300円先払い)6,000

>夫保険4,000
>妻保険2,000
内情がわからないけど共済かなにかでしょうか？
掛け捨てでいいので、死亡保障をもう少し
買い足した方がいいかも。
マンション買ったら、団信入るだろうし、死亡保障は減らせる。

2000万程度のマンションだったら今買っちゃいなよ。
家賃がもったいないよ。

中古の予定だよね。
都内23区で2000万って築年数どれくらい？
家賃もったいないって意見もあるけど
夫30歳で買ったら60まで前に建てかえ対象になるよ。
妻も派遣だったらいつ切られるかわかんないし
現金で持ってた方がいいような気がする。

>410
とてもよく節約されていて感心します。ケーブルテレビ以外無駄がないのでは？
毎月10万とボーナス年50万で年間170万の貯蓄。３年後でも総額560万の貯金しかなりません。
３年後に500万の頭金は無理ではないでしょうか。それとも諸経費込みなのかな？
でもそれでもやっぱりちょっと無謀かなあと。

私は死亡保障はいらないと思います。共働きで子供もいないし死んでも正直誰も困りません。
葬式代200万程度の貯金がないのが困りものですが、親が出してｏｒ貸してくれるのでは？
身内だけでやって普通の葬式をやらないのならそうお金もかからないし。

ところでマンションは買わなければならないのでしょうか。
今は奥様が派遣で働いているからいいですが、35歳過ぎても仕事のｵﾌｧｰが来るのでしょうか。40歳過ぎても今の金額もらえるでしょうか。
2000万というからには中古ねらいだと思いますが、仮に３年後
予備貯金100万、引っ越し家具代50万、諸経費200万、リフォーム代100万、頭金50万で
2000万の借金をしたとします。
３％で定年までの30年で返済したとすると月々85000円の返済です。
これに固定資産税、管理費、修繕積立金を加えると今の家賃月１０万を上回ります。
万が一奥様の稼ぎが10万以下になるようなことがあれば破綻です。
家を買うのであれば
先に奥様の収入を安定させることを考えた方が（正社員になるとか）良いと思います。

>415　　ごめん414だけど
中古で公庫だったらローン２５年までだったんじゃないかな？
そうなると民間の融資つながないといけないよね。
今の妻の収入で安定したとしても借り入れ金額は１０００万程度じゃないとまずくない？
>411
小梨を決めてるんだったら定年後のライフプランいろいろあるよ。
３０台でなくても４０くらいで定住決めても遅くない。
今の家計はすごく頑張ってるし夫婦仲良くやっているんなら
もう少し話し合ってみたら？

>416さん
415ですが、公庫の中古は従来のマンションは２５年までだけど、
基準を満たすマンションなら３５年ローン可ですよ。
それに新型住宅ローンは、２０年以上３５年ってだけ書いてあって新築と中古の
区別がなくない？（ＨＰの見落としだったらごめん）
それに民間から借りるかもしれないと思ったので、一応定年までの３０年としました。

妻の収入が安定した場合でも、派遣の身分のままなら借入金額は1000万強でしょうか。
ただ妻が正社員でリストラにあわず、小梨のままなら2000万借りてもやっていけると思います。
収入に合わせて生活をすることが出来そうな方なので大丈夫だと思います。
一つ心配なのは、二人とも独身時代一人暮らしだったと言うことで
実家が遠い＝帰省に金がかかる＋親が年取ったらどうなるという点ですね。

>416さんの言うとおり、家の購入に当たってはもう少し話し合いをしてみたらどうかな
と思います。

>417
ありがとう、２千万で優良中古マンションあるかだね。

でもね、チャレンジャーだと思う。

マンションに３０年以上も住めるのでしょうか？
しかも中古でしょ？自分なら考えたくもないんですけど。
ローンは組めるかもしれないけど、マンションはどんどん
老朽化、年取ったころに立て替え費用が要るんですが。
下手すりゃ、ローンだけが残ったってことになるんじゃないの？
しかも共同で買ってるから、絶対債務は払わなきゃならない。
賃貸の方がいいと思うんですが。

大丈夫私が生まれた年に建ったマンションが現役だよ。

トシをとったり、病気になったりして、賃貸を払っていけるのかという不安のほうが
ある人は買っていいと思いますね。
中古も吟味すれば、いいものがありますよ。
私は、中古に２０００万も出すならと思って新築にしますた。

>>420
昭和５０年前後の建物って頑丈だけど
アスベストとかいろんな問題あるよ。
それ以降の建物は地震で証明された安普請。
それに建てかえ費用を払えない人ばかりが住む
スラムになる可能性大だよ。
持ち主も賃貸しにして人の出入りが多くなったり
勝手にペット飼ったり。
老朽化ニュータウン見てよーく考えよう。

うちらは社宅住まい。しばらくはそれでイイと思っていたのだが、
トメから、何気に中古マンションを勧められた。築40年で2000万。
私が好きな地域にあるし、作りはしっかりしてるけど、やっぱり嫌じゃ。
そしたら、トメが買うらしい。そこに住むことはなさそうなんだが。。
買った後は、安い家賃でうちらを住まわしてくれないかなー。

>>423
安い家賃の見返りに・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>423
いくらなんでも高すぎだろそれは。
すごく広いとか？

＜サンプル＞
千葉県(都内より)分譲ﾏﾝｿﾝ在住
夫（25歳）：会社員手取り25万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り90万（夏45万・冬45万）
妻（24歳）：パート手取り7万
家賃：100000 （管理費・駐車場代込）
食費：35000(外食20000円込)
水道光熱費：14500（上下水道4500(２ヶ月に一回集金)ガス5000、電気5000）
通信費：13000（一般電話3000、携帯2台7000)＊ネット代は管理費に入ってます
保険：妻15000
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品＆ペット用費：20000
小遣い：夫25000(宴会代、お茶代込み) 妻25000(習い事の月謝＆交通費)
●支出合計　252500円
　残り：67500→貯金し始めたばかりです
総収入＝総支出＝320,000円
総貯蓄額：無し
ヲチ希望理由：貯蓄をほぼマンションの購入費用に当てたので、
　　　　　　　貯金０になってしまいました。
　　　　　　　繰り越し返済などもしたいですし、なるべく早く
　　　　　　　子供の為の貯金をしたいです。
　　　　　　　４年後までに500万貯めたいのです。
　　　　　　　ご教授くださいませ。

通信費：13000×→通信費：10000○です
すいません

築４０年なんて、ほとんど壊れかけじゃないか！
しかも、マンソンなぞ、土地もないんでしょ？

>428
リニューアルしたんじゃない？
戸数の多い大規模マンションは
それで資産価値キープすることもあるよ。

>>424-428
マンソンには抵抗ないです。
ダンナは見たことあり、洒落たマンソンだったそうで。
築40年で2000万なら、新築の時はきっと高かったんだろうなと思いつつ
(うちの実家は築35年のマンソンで1000万かからん。。)
さすがに古過ぎではないかと。
でも、家賃1万ならイイナーと、勝手に思ってます。
ま、実現しないでしょうが。

いくらマンションの頭金とはいえ
貯金０はやりすぎよ、なんかあったらどうするの。
予備貯金５０万くらいはいるかな？
夫保険は団信だけなの？

67500×１２ヶ月＝８１万。
ボーナス９０万のうち半分ためれば
年間に１２６万。
４年たてば５０４万貯まるので、
このまま行けば目標クリアできます。
いまが貯め時なので、ボーナスから
もう少々貯金に回してもいいぐらいですね。

>食費：35000(外食20000円込)
トータルでは高いと思わないけど、
外食２万はちょっと気になります。

>保険：妻15000
旦那さんは無保険ですか？
月の貯金をちょっと減らしてでも、
入って置いた方が・・・

>>431
こういうこと言う人がいるけど
借金があるうちは貯金なんてしてる必要ないとおもうけど。
>>426だって500万貯める前に繰り上げ返済でしょ。
勘違いしてる人いるけど金利が低いうちになるべく元金を減らす。
それがセオリー

でも何かあった時(事故とか大病とか)に多少の手持ちがないと
高利で借りなきゃいけないよね。
ある意味保険。

>426
パートが７万で妻小遣いが25000円。妻保険が15000円。
稼ぎの割に妻が使いすぎかなあ。もっとパート頑張るとか、保険や小遣いは制限するとか
どちらかしてみたらいかがでしょうか。
パート代がないと月々は赤字に転落するのが問題です。
ボーナスも交際費旅行費税金車検家具などで結構使ってしまいそうですね。
小梨のままならいいですが、小町ならもう少し頑張ったほうがいいかなあ。

外食費は１万に。妻保険の内１万は夫保険に。
ペット日用品は１万に。妻小遣いも１万に。
夫手取り２５万の内１０万が住居費というのは割合が高いですね。
生活面でしっかり節約しないといけませんよ。

>>433
なんかあったらの一番は妊娠とそれに伴う入院（切迫含む）。
避妊しててもわかんないでしょ？
後は若くても夫の病気、肺炎や肝炎は年齢関係ないし。
健康保険きいても一ヶ月くらいの生活費別途必要では？

ヲチ宜しくお願いいたします。

【家族構成】　夫37歳（満）、妻34歳（満）、小型犬
【住居地】　　東海地方
【収入】　　　夫一馬力で、手取り：35万（最低ライン）、ナス150万／年
　　　　　　　【年間収入合計】5700000万（手取り）
【支出】　　　ﾏﾝｼｮﾝ管理・積立金：17000円＊ローンはなし。分譲築12年。
　　　　　　　敷地内駐車場：8000円＊普通車一台所有。夫通勤用
　　　　　　　車積立：10000円＊120000円／年で考え、約40000円を除いた
　　　　　　　　　　　分は車検用としてｷｰﾌﾟ。
　　　　　　　食費・雑費：50000円
　　　　　　　光熱費・水道：24000円＊月により変動ありだが、少し余裕
　　　　　　　　　　　　　　があります。余った分はそのまま口座にｷｰﾌﾟ。
　　　　　　　通信費：6000円＊固定電話、ネット　　　　　　　　
　　　　　　　携帯：10000円＊二台所有。夫の家族割引を利用。夫は仕事で
　　　　　　　　　　　　　　も使用。
　　　　　　　交際費：10000円＊120000円／年として年間で。冠婚葬祭もこ
　　　　　　　　　　　　　　　こから。
　　　　　　　犬費：6000円＊ﾌｰﾄﾞ、ﾄｲﾚｼｰﾂで3000円くらい。残りは年間で
　　　　　　　　　　　　　考え予防接種代などに使用。　　　　　
　　　　　　　夫小遣い：40000円＊昼食は給与天引きの社食の為別。衣料・
　　　　　　　　　　　　　　　　美容もここから。
　　　　　　　妻小遣い：40000円＊衣料・美容・趣味などに使用。医療費も
　　　　　　　　　　　　　　　　ここからです。
　　　　　　　実家帰省費：9000円＊108000円／年とし使用。
　　　　　　　【支出合計】230000円

【貯金・貯蓄】100000円＊1200000円／年。給与天引きの財形です。
　　　　　　　　　　　　ナス1300000円／年（年合計：2500000円）
　　　　　　　【月支出総合計】330000円（財形含む）
【その他】　　　生命保険23000円は給与天引き。夫と同じ保険に妻が家族
　　　　　　　　として組み込まれているﾀｲﾌﾟです。車の保険（任意も）は
　　　　　　　　給与天引き。家財・火災保険も給与天引き。
【預貯金】　　　約5000000円＊ﾏﾝｼｮﾝのﾛｰﾝ完済後この金額になりました。
　　　　　　　　　　　　　　保険などは計算に入れていません。
　　　　　　　　給与天引きにより100000円／月積立。　
【ヲチ理由】夫退職後に私の実家近く（関西首都圏）に引っ越す予定です。
　　　　　　ﾛｰﾝで買うつもりはなく現金で身の程に合った物件を購入した
　　　　　　いと思っています。調べた所1500万円くらいからﾏﾝｼｮﾝだと状態
　　　　　　の良い中古がありました。妻が身体を壊し収入は一馬力のみです。　　
　　　　　　同じ理由で小梨決定です。二人の老後の準備も含め、どれくら
　　　　　　いの貯蓄を残せばいいのか分からず不安です。また、現在は地価
　　　　　　が下がっているのでいいのですが、この先どう上昇するのかが分か
　　　　　　らないので、少しのﾛｰﾝであれば良しとし物件購入に踏み切った方
　　　　　　がいいのか悩んでいます。（もちろん数年間の貯蓄生活の後でに
　　　　　　なりますが。）。貯蓄の為の家計の無駄も改善していきたいです。　

夫婦保険だったら夫が先になくなった場合
その後妻は２倍の保険料を払わなきゃいけない。
妻は入りなおせないから医療費を少し多めに置いとくといい。
５０歳過ぎてからの医療費として３００万ずつ（葬式代込み）
家計は電気代？が高いこと、衣料費は項目挙げるくらいかな。
医療費も別にして還付あればきちんとする。
それと今からマンション買うのはやめた方がいいと思う。
終の棲家にするのに２０年もたてば環境もガラッと変わるよ。
老後二人だったら福祉の充実、住民税の安さも考慮しないと。

年取ってから、すみやすいところをよく調べてからかったほうがいいよ。
知り合いはみんなそうしてる。子どもがいない場合、６０前に買ってるよ。
その方が、立替問題に悩むこともなく、安心して老後すみつづけられるのでは？

金額書くときに　、くらい入れないと読みにくいよ。それか500万とかって書き方。

切羽詰まっています。診断お願いしまつ。

・収入　　　　　　夫34歳　　月26万、ﾎﾞｰﾅｽ年間145万（手取り）
　　　　　　　　　妻30歳　　月4万（ﾊﾟｰﾄ。手取り）
・扶養家族　　　　子供4歳、犬4匹
・支出　家賃　　　5万7000（家のﾛｰﾝ残高：1500万+1000万）
　　　　食費　　　4万（外食含む）
　　　　雑費　　　2万
　　　　光熱費　　2万
　　　　通信費　　1万（普通電話、携帯2台）
　　　　水道　　　4000
　　　　教育費　　3万（幼稚園2万、習い事1万）
　　　　夫小遣い　2万
　　　　妻小遣い　1万
　　　　学資保険　1万
　　　　交際費　　1万（冠婚葬祭があると別に出ます）
　　　　ペット　　2万（病院代は別途）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計　25万1000
・その他の支出
　　　・車（普通車1台、軽1台）保険5万、車検大体年間で15万くらい。
　　　・昨年家を建てた時に夫両親より1000万の借り入れをしたため、
　　　　ﾎﾞｰﾅｽ毎に20万（年40万）、ﾎﾞｰﾅｽ払い15万（年30万）を返済。
　　　・帰省費として（遠方です）年1回10万
診断理由
　　　　　不意の出費があるとこれよりもさらに出ます。子供の教育費
　　　　　を貯めなければと気ばかりあせります。現在の貯蓄残高は、
　　　　　100万と少しです。　　　
　　　　　
　　　　　

>>442
特にどこかが使い過ぎというわけではないんだよね。
光熱費、雑費は多少削れそうですがたいした金額にはならないし。
とっても言いづらいですが、ペットはお金がかかりますよね。
４匹というのは収入からすると無茶。でも一旦飼い始めてしまった
ので手放す訳にも行かないですよね・・・。
後は習い事辞めるぐらいしか思いつかないです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
それと夫と妻の保険はどうなってますか?

>>441
しかも、誰もﾂｯｺﾝでないのでﾂｯｺむけど、
　　　【年間収入合計】5700000万（手取り）
・・・・570億w

>>442
こんなこと書いても改善できないだろうけど、その収入で犬４匹はどーかと思います。
雑費が多いようですが、食費じゃないものはすべて雑費にしてます？
車２台所有のわりにガソリンの項目もありませんが、これらも雑費？
もう少し明細細かくしたほうが、わかりやすいんじゃないでしょうか。
それから、ご夫婦の保険はどうなっていますか？
冠婚葬祭費・ペットの病院代は、別途特別費として積立、もしくはボーナスから
一部除けておいた方が、月々のやりくりは安定すると思います。

診断ありがとうございました。家購入は見送ります。数十年先の住環境
って確かに予想つかないですし。今しか見えていませんでした。家族保険、
内容調べてみます。光熱費、電気が何故か8000円くらいいってしまいます。
夏冬の悪天候時に犬の為にｴｱｺﾝをつけっぱにしているのが原因だと思うの
ですが。ちょっと検討してみます。
>441
以後気をつけます。読みにくいですね・・ごめんなさい。
>443
570億！！！！！爆死です。逝ってきます。

名前： 426です
E-mail：
内容：
>>431
今月小姑の結婚式があるために貯金を全て使い切ってしまいました。
予想外の出費に正直心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしてます
>>432
交際費も外食費の中に全て入れています。
夫の保険は組合で入っているのかな？私のも強制的に入っているような感じです。
旦那とよく相談してみます。
>>433
後でもし旦那に何かあった時のことを考えるとやはり少しでも
借金を減らしておいた方が安心なのでとにかく今は元金を減らすことを
考えています。
>>434
そうですね。別途必要最低限の手持ちは別に貯金したいと思います

>>435
犬の餌代が月￥8000+医療費に￥5000です。
医療費はワクチン代やフィラリヤ予防やその他お金がかかるので
使わない月は全て貯金しています。

ちょっと頑張ってﾏﾝｿﾝを購入してしまったので
なんとか早いうちに繰り上げ返済できるように頑張ります。
それと、どうしても扶養内に収めたいのですが、月いくらまでなら
稼いでも問題ないんでしょうか？
103万？130万？？
頭が弱くてすいません。
パートも少し慣れてきたので頑張って働きたいと思います。
>>436
そういった何かあったときようのことも考えて
別途貯金したいと思います。

皆様お忙しいところありがとうございました！
やる気がでてきたので頑張ります！！
ありがとうございました！

>>447
月130万も稼げるなら扶養のことなど考えなくても良いでしょう。


・・・・・と、意地悪なレスをしてみたりして・・・。

つっこまないであげようと思ってたのにw

でも>>426の状況なら今は扶養枠なんか気にせず
子ども作る前にがっつり働いて500万と言わず
出来る限り蓄えを作っておいたほうがいいのでは、と思う。

今年から、配偶者特別控除枠は廃止だよ。
だから、年間７２万以上働いてれば、しっかり税金かかります。
家族手当もらえる額は会社によって規定があるから、きけば？
多いところじゃ１３０万で扶養から外れるんじゃなかったっけ？
厳しいところじゃ１００万。でもそれもことしから変るかも？

あのう
配偶者特別控除が廃止されると.どうなるんですか？

税金よりも、保険や年金が問題よね。
それって、会社によって違うんでしょうか？

>451
夫の税金があがります。

>>450
72万以上でも103万未満はこれまでどおり
38万の配偶者控除はあるよ。
あわせて控除額76万だったのが控除額38万になっただけ。
いままで100万くらい働いていたの影響ないよ。

車を持つ・高い肉を食べる（ｗ　など、
もう少し余裕を持った生活がしたいんですが・・・診断おながいします。

リーマン夫32歳　無職妻29歳　子供0歳10ヶ月
分譲マンション（築17年）公庫ローン4年目　繰上返済を２回したため残13年
地方政令都市住まい　車なし　ペットなし　新聞なし(´･ω･`)

○収入
　月収手取り260000（ボ込）　+児童手当5000

○毎月の支出
　住宅ローン　61000
　管理費　16000
　生命保険　13000
　妻医療共済　3000
　個人年金　5000
　食費　20000
　外食・交際　10000
　夫小遣い　22000
　妻小遣い　10000
　電気水道ガス　12000
　携帯２台・固定電・プロバ　13000
　医療・オムツ　10000
　家具・家電・日用品・衣料　10000
　実家の車を借りたときのガソリン等　5000

○その他の支出（年間額を１月あたりに換算）
　住宅ローンボーナス払い　10000
　固定資産税　7000

収入-支出　38000円の黒字　→貯蓄・繰上返済等に充当　　　（つづく）

（つづき）
現在の支出で明らかに問題のある点は、保険・年金だと思ってます。
ここらへんは近いうちに見直し予定です。
生保より医療重視でいくと、家族３人分でいくらぐらいが妥当でしょうか？

子供が卒乳したら働きたいんですが、
保育所の待機が非常に多い地域です。１〜２年待ち？
無認可なら月５〜７万ぐらい。私の収入を考えると割に合わないかも。
幼稚園に行くようになったら黒字分は園費で吹き飛ぶので、
その頃までには働きに出る予定です。

今は実家の車を借りていますが、来月から実家引越しにより
遠方になるため借りれなくなります。
今後うちで車を買うとなると、120万円ぐらいまでの車両価格で考えてます。
貯蓄から出せる頭金は50万ぐらい、駐車場は月10000円ぐらいです。
が、今の家計で保険・車検代を払うと生活苦しいです。
いっそのこと車を使わない生活もいいかと思ってるんですが
子供もいるため諦めきれない・・・ちなみに駅までは徒歩１２分です。

住宅費が月の手取りの35%超えてるよ。
小型車でも月3万（車検保険ローン駐車場込み）払えないでしょ。
38000円黒字でもそのうち5000円は児童手当なんだし。
年収300万じゃ無理だと思う。
現状維持で小遣い妻5000円、夫2000円、外食3000円カットで1万浮く。
それでボーナス払い分積み立てたら？
生保は定期付特約だったら見直す余地ありだけど内容見ないとわからない。

>>455
うーん、手取りとローンから考えると
車を持つのは厳しいものがあると思います。
小遣いや外食費を削ってまで、車を持つ必要があるのか
ちょっと疑問。
マンションも、現在で築１７年と言うことは
将来的に老朽化が早い事を考慮して
リフォーム費用なんかも貯めておいた方がいいでしょうし。

保険に関しては、掛け捨てのものに切り替えて
トコトンまで安くした方がいいんじゃないでしょうか。
額に関しては、入院費や特約の選び方などにもよるので
一概には言えませんが・・・。

食費2万ってどういうもの食べるとそこまで削れますか？
まじで教えてください。
あと月3万8千円の貯金で2回もどうやったら繰り上げ返済できるんですか？

>459
食費→すて奥でも嫁
今のところ実質２人分なんだから
ちゃんとやりくりすれば２万は不思議でも何でもないと思う

繰上→
１年で38000円×12＝456000円貯まる勘定だから
２年で約100万、４年で２回出来たってことでしょう

>455
他のレスにもある通り、まず妻小遣いを5000円、
夫小遣いを2000円削る。
あと携帯電話、2台も必要ですか？
1台は妻が持っていると思われますが、乳幼児を抱えて
家計も苦しい専業主婦に、固定電話もあるのに携帯電話は
本当に必要ですか？

次回繰り上げ返済をする時には返済額軽減型を選んでは。

みなさん親身なレスありがとうございます。
家計のことを考えるとやっぱり当分の間は車は無理そうですね。
比較的便利な土地に暮らしているので車ナシでがんがってみます。
保険についてはまだリサーチ中なので、
また別のスレでお世話になるかもしれません。
でも保険の見直しって思ったより大変そうです。

妻の小遣いと外食費は多めに取ってますが、普段はもう少し少ないです。
冠婚葬祭等の費用を毎月あたりに換算してます。

夫の小遣いは週5000円（月あたり約22000円）なんですが
もう少し削る余地ありですか？
小遣いの内訳は、昼食・趣味・会社での結婚出産祝い等で、
タバコは吸わず、仕事が遅いので飲み会は月１度程度です。

携帯は夫が3500円、妻が家族割引で2000円ぐらいです。
育児仲間との連絡に欠かせないものになっていて
2000円以上の働きをしてくれていると思ってたんですが、
うちの家計だと携帯すらも見直ししないとダメでしょうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（つづく）

（つづき）
マンションはリフォーム後入居して３年なので、リフォームに関しては
まだしばらく先になりそうです。マンション全体の大規模修繕は
管理費の中の大規模修繕積立金でまかなわれるので大丈夫そうです。

食費は２万円と書きましたが、もう少し安いかも。
パン６枚切88円、普段の肉は100g100円以下、低脂肪乳118円、
惣菜・ジュース・お菓子は極力買わない、てな感じです>>459ﾀﾝ

繰上返済の資金は、主に私が働いていた時の蓄えです。
利息を考えると、貯蓄より返済が先だと考え、
必要な分を手元に残して返済にまわしました。
返済額は、ローン２年目に80万、４年目に130万ぐらいです。
（本当は４年目→３年目のうちに返済したかったが妊娠したため様子見）

月６万のローンはかなり安いほうだと思ってたんですが、
返済額軽減型にして余剰金を柔軟に運用するという方法もアリですね。
今まで考えてもいませんでしたが、気付かせてくれてありがとう>>461ﾀﾝ

まず食費を4万円くらいにする。
で、夫の小遣いを4万円にする。
で、無貯金でしばらくは夫に自己啓発なり遊びなりさせる。
そうすると、もうちょっと働くようになるんじゃないのか？
今のままの生活だと脱力したようなファミリーになっちゃうんじゃない？

>>464
いや、こづかい増やしたら旦那だけが現実逃避してしまうよ。
そうなったら子育てと節約で息の詰まった妻が爆発しかねない。
それならメリハリつけた方がいいと思う。
締めるだけ締めても月一回だけはいいもの食べるとか
月１０００円でもいいからレジャー貯金するとか。

>>455
今の調子でがんがれば（・∀・）ｲｲ!! んじゃねーの？
クルマはアレだな、よっぽど田舎とかでクルマないと買い物もﾃﾞｷ（・Ａ・）ﾅｲ!!
ってんじゃなかったらパスだね。どっかクルマで逝きたいときはレンタで

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>>464
うちの夫、激務なんです・・・
って、この年収じゃ激務にはとても見えないっすよね＿|￣|○

>>465
月一回と決まってるわけではないですが、
たまには外食で息抜きしてます。近場の旅行も半年に一度程度は。
やっぱりそういうところに使うお金は残しておきたいですよね。

>>466
遠方のレジャーの時には思い切ってレンタカーの予定ですが、
「近場だけど電車では行けないレジャー施設に行きたい」とか、
荷物が多いので動きにくい時など、
「レンタカー代がもったいない」と出不精になってしまいそうな
ことを心配しています。子供もいるしできるだけいろんな所に
連れて行ってあげたいのですが。
車に慣れていないと将来遠足や園バスなどで酔いそうですしね。

そこそこの都会に住む車を持ってない子持ちファミリーって、
普段どこにどうやってお出かけしてるんでしょう？
そんなスレないかな？ちょっと彷徨ってきます。

>>468
うちも都内に住むﾚﾝﾀｶｰ族です。
ついつい「子供のために…」「記憶に残らなくても刺激には…」
とか考えちゃいますけど、ほんっとに子供の記憶には残りません。
ましてや赤ちゃんの時期は、快適に過ごせないﾚｼﾞｬｰ施設より、
近所の公園の方が楽しむ可能性大です。

私も赤が生まれた当時は同じように「子供のため…」って
言って（実際そう思っていた）散財しました。
でも、子供が「本当に楽しめる年齢」になって、ﾎﾝﾄのﾎﾝﾄに
本人が行きたがるようになった今、連れて行ってあげる余裕が
ありません…（´･ω･`)

今はまだお母さんがｶﾞﾏﾝするだけで済むんですから
ちょっと頑張って欲しいな。

>468
気持ちはよくわかるよ。車欲しいよね。
自転車やベビーカーだと、「暑いから寒いから風が強いから寒そうだから
雨が降りそうだから、今からだと帰りが暗くなるかもしれないから駅から遠いから」
といろいろと理由つけて出掛けなくなること多いよね。

でも正直車を維持できる家計ではないですよ。
駐車場１万に車の車両価格もローンで、その他に税金に保険。
奥様３０歳以下だから保険も高いです。

多分いろいろと言われて車は無理だとわかってらっしゃると思います。
なかなか欲しい気持は押さえきれないですけどね。
ご自分の中であと２００万貯めたら車買っても良いとか前向きな目標を立ててみると
外食や小遣いや携帯代をカットしても良いかという気持になれるかもしれません。

でも、あかちゃんにとっては、レジャー施設なんて退屈で苦痛だったりするよ。
ほんと、親さえ我慢してればすむのに、どこでもつれてきて迷惑千判。
子どものうちはご近所をベビーカーで散歩してればよろし。

それに車酔いするのは、サンハン器官という耳のおくの神経の病気で
あって､車乗りなれてるかどうかは無関係。

車でお出かけなんて、こどもにとっては迷惑なんですけど。
しばられるし退屈。親は楽だけど。
乳幼児期は、一緒に歩いて散歩しようよ。

>携帯２台・固定電・プロバ　13000
これをやめるしかないでしょう。
家計が厳しいのに携帯は持つことないです。
>実家の車を借りたときのガソリン等　5000
あのですね、高すぎです。
うちは毎日通勤に、近場の買い物に車＜４ＷＤワゴン＞使っておりますが、
それでも一月のガソリン代が５０００円未満ですけど？
たまにしかかりないのに？？車やめた方がいいです。

はっきりいって、ローン組みすぎでしたね。負担が重すぎです。
子どもが大きくなってくると教育費もかかります。
レジャーなんて後回しです。それとママ友との携帯遊びも。

車なんて、親が楽する為だけのもの。
百歩譲ってそれをヨシとしても
子供にとってはいい思い出は何もないよ
小さい子は特に酔いやすいし
自分のキャパより外のものを突き付けられても
戸惑うだけだし

車のお出かけなんて子供には大迷惑！って言ってる人、
車持てない僻み根性丸出しで醜いですね。

家計に余裕があるなら車も良いけどね。
うちの子は車大好きで乗せたら大喜び。

だけど>>455のように何かあったらすぐ破綻しそうな家計なのに、
車も欲しい、レジャーしたい、携帯遊びも止めたくない
っていうのはダメでしょ。車とかレジャーとか自分が遊びたいから
楽したいから言ってんだろって皆さんのお叱りもごもっとも。

>>468
携帯２０００円なら無理してやめることもないとは思うけど、
他に削れるとこないなら、育児友とのメールパソでは
だめなのかな？
友達の携帯がパソからのメール受信できるなら、携帯やめても
お付き合いできるよね。

レジャーなんて考える家計状態じゃ無いのでは？

>473
>>実家の車を借りたときのガソリン等　5000
>あのですね、高すぎです。

別に借りた時に５０００円分乗ってるとは書いてないよ。
ちょっとだけ乗ったとしても満タン返ししたりするじゃんか。
洗車したり芳香剤を新しいのに換えたり、車借りたお礼にちょっとしたこと
の金額を指しているのでは。

そんなにいじめなくてもいいじゃないか。携帯と小遣いはプチ贅沢だけど
食費や光熱費は頑張ってるんだしさ。

>>479
それにしたって月５０００円は多いでしょう。

>そんなにいじめなくてもいいじゃないか。携帯と小遣いはプチ贅沢だけど
食費や光熱費は頑張ってるんだしさ。

いじめでもなんでもなく皆冷静にヲチしてるのに、それは失礼な言い方じゃないか？
食費や光熱費を頑張っていても、まだまだ足りないんだよ。
プチ贅沢・・・なんていってる場合ではなく。

>>455
赤子抱えて「食費2万」とは、頑張っておられますね。
うちは頑張っているつもり・・・なんですが3.5万はいってしまいます。
反省しなくちゃ。
家計も全体的に無駄は無いように見えますが
強いてあげるなら「保険1.3万」を県民共済のような
掛け捨てタイプに切り替えてもいいかも。
分譲マンション買われたなら団信保険に加入していると思うから、
家計に余裕ができるまでは最低限のでいいような気がします。
それから「月2000円の携帯代についてですが
私は子育てを経験した同じ主婦として考えると
０才児子育て中の主婦って慣れない育児でストレス溜まるし
閉塞感あって辛いんですよね。気軽に外出もできないし・・・
そんな中で育児友達と、例え携帯メールでも情報交換できるのって
ストレス解消にも役立つだろうし、いいことだと思いますよ。
パソを１日中立ち上げておくのじゃかえって電気代使うような気がするし
何よりも着信したらすぐに読めて返信できる携帯メールならではの
良さってありますからね。
まぁ贅沢いえる家計ではないとは思うのですが、この程度の料金と
使用目的なら私的ににはOKかなぁ〜って感じです。

＞475
はーい、うちは車持ってますけど？

でも、子ども小さいときはとってものるの嫌がられたし、
いまだにチャイルドシーと嫌がるのをママが隣に乗ってなだめてるよ。
ましてや、ママは運転席で子どもはチャイルドシートってことにでもなったら、
泣き叫んで大変だと思う。実際それで危険なのに運転しながら
抱っこしてるろくでもないママ見かけるもん。
あのですね、チャイルドシート代もいるってことおわすれなく。
乳幼児用で最低２-３万、幼児用でも２万はします。レンタルでも
半年で１万円でした。

みなさんレスありがとうございます。

子供が０〜１歳ぐらいの間は、
「思い出を作ってあげたい（ﾊｱﾄ」みたいなメルヘンな気持ちで
レジャーに繰り出すことはないと思うんですが（それより自分が気分転換したい）、
２〜３歳ぐらいになったら遊園地や牧場など十分楽しめますよね。
>>468はその頃を見据えての発言です。

レンタカースレなどもあれこれ調べて、
思ったより安く借りる方法があることもわかったので、
車は当分諦めることにします。少なくとも私が働きに出るまでは。

>>455の「ガソリン等」についてですが、
普段の月はガソリン2000円ぐらいです。
旅行や、夫実家に出かけた時の高速代や、洗車や、
借りている車の保険や車検の援助を含むと
平均して月5000円ぐらいかな？というところです。
チャイルドシートは親戚にタダで借りてます。

携帯についてなんですが、私の分の携帯2000円の内訳は
基本1500円、通話料200円、メール300円といったところです。
子育て中の方ならわかってもらえると思いますが、
ただ単に育児の情報交換に使うのではなく、
時間どおりには動いてくれない赤ちゃんを連れての外での待ち合わせ等、
突発の連絡ごとでは欠かせない状態です。
>>462を書いた時は「少しでも節約するためには解約したほうがいいかなぁ」
とも思ったんですが、代わりのＰＣを立ち上げる電気代、
自宅や公衆電話からの電話代、
相手から私に連絡を取る時の不便さを考えるとやっぱり踏み切れません。

その分、食費・外食・光熱費など、削れるところはもうちょっとずつ
削ってみようと思います。

あわわわ、長文すいません(；´Д`)

ところで、今後しばらく車を持つ予定がない場合、
>>455の家計はどうですか？
保険・年金以外に大きな問題点がありそうなら教えてください。

それに食費は離乳食始まったら確実に増えるしむやみに削ってはだめ。
携帯どうしても必要なら夫２万、妻５０００円のこづかいに利用料含める。
今後の収入をどうやって増やすかだね。
年収変わらなくても今後は社会保険料と税制変わるから手取りは確実に減る。
そうなると子どもの教育費を捻出できない。
後１回繰り上げて子どもが１０歳くらいまでに
返済期間を縮めてもう１回で月あたり減額するのが限界かな。
それから中学はいるまでに私立高校想定して最低２００万貯める。
それに子どもが高校に入る頃にマンションの建てかえ時期が来るよ。
建てかえなくても大規模修繕で一括払いのお金が出て行く。
マンションの規模によって負担金が違うからなんともいえないけど。
３００万準備するとして合わせて５００万。
５００万−住宅ローン完済後の貯金見込み額＝妻の働きで増収させなければいけない分
これでも最低マイナスにならないだけで老後の準備は全く子どもも一人だけ。

455よ、とにかくあなたが働いて世帯収入を増やすのだ。

離乳したら食費が増えます。子どもは我慢できないし､
しかもちょこちょこ食べては残すので、ご飯の無駄が
かなり発生します。うちの場合、夫婦だけでは一月２キロ
だった米の消費量が、こどもが食べるようになってからは
一挙に月７キロ近く増えました。
だって、夫婦だけのときはお茶碗一杯だけ、かつ２食しか。
しかも一回はパンとかうどんで済ませてたが、子どものために
３食チャンとたべ、毎回ご飯だとこうなります。

大人はがまんできるけど、子どもはひもじいのがまんできないし
させたくもないでしょ？この時期にまともに食べさせてないと
成長が止まったりするから要注意。

とりあえず、ローンは月の支払いを減額の方向に持ってった方が
いいのではないでしょうか？
今の生活は無理ぽ。
485さんとは逆に、返済期間延長して、月々の支払いを減額する
子どもが大きくなって、問題なく働けるようになったら
そのときにどどーんと返済するってのはいかがかしら？
乳幼児期にけちって、ローン返済ってのは厳しいし無理。
少なくても、月４万未満になるように見直されたらどうでしょ？

あ、公庫なら組みなおせるんじゃなかったかしら？

高齢夫婦二人の家計の平均って、「一ヶ月２５万」とデータに出てたけど
ウチは、３０代二人、７万の家賃込みで車有りで大体、それくらいになります。

これって、平均なんでしょうか？

＞年収変わらなくても今後は社会保険料と税制変わるから手取りは確実に減る。

これどういうことですか？
昨日日本にかえってきたのですが、日本にいない間に一体何が起こっているの？？
収入が減るの？？

おかえりなさい、490。
配偶者特別控除、配偶者控除は減らす方向だから実質増税。
厚生年金保険料は今後毎年数％ずつ、国民年金も定額上がる。
年収変わらなくても手取りは減るよ。
専業主婦でも兼業でも自営でも関係なし。
マル優なども廃止だし、たぶん税率も数年で調整すると思う。

長く離れてたの？詳しくはググってみて。

>>491
サンクス！
って、厳しい状況になってきたのですね…

実際､今年から配偶者特別控除廃止。３８万の控除廃止。
１６−２３歳の子どもの特定扶養控除もなくなる感じ。
シングルマザーの児童扶養手当も減額。
消費税は多分上がるでしょう。
公明党が　定率減税を廃止せよ！！って言ってるから
これなくなったら、ふつうの人は所得税が２０％もの増税。

ろくでもないことばかり。

なーんだ配偶者控除のことかー
毒男の漏れには全然カンケーねーやｗ
つか配偶者控除関係や児童扶養手当なんて完全に全敗で（・∀・）ｲｲ!! よ

毎度長文スイマセン。

>>485-486
そうかー、食費がかさむようになることをあんまり考えてませんでした。
ただ単に食べる量が増えていくだけでなく、無駄もいっぱい出るんですね。
しかもうちの子はﾀﾞﾝｽｨ、幼稚園ぐらいになったらモリモリ食べそう・・・。
せめて、スーパーでの「あれ買って〜」攻撃には負けないようがんがる予定です（ｗ

マンションの大規模修繕は、修繕積立金を毎月払っているので
大金を用意する必要はなさそうです。
うち大規模マンションで、管理組合で１億円以上の預金があるみたい。
でもいつかは住めなくなる時がくるだろうから、
次の住居のことも考えておく必要はありますね。

学費なんですが、貯めるお金があるなら
住宅ローンの返済にまわしたほうがいいと聞いて、
貯蓄は最低限（150万ぐらい）にしてせっせと繰上返済してるんですが、
それでもいいんでしょうか？
「返済にまわしたほうがいい」というのは、
金利が 住宅ローン ＞ 学費ローン なため、もし学費が足りなくなったら
その時点で学費ローンを組むほうが有利である、という意味です。
まぁ金利が変動するからそう都合よくはいかなさそうですが。

>>487
近隣の家賃相場が10万なので、それよりはかなり低く抑えた額で
ローンを組んだんですが、やはりうちの収入で月６万＋管理費は無理がありますかね。
いまざっと計算してみたら、返済額軽減型で200万ぐらい繰上返済
することで、返済額が月４万ぐらいに抑えられるようです。
200万なら、私が働きに出て１〜２年後ぐらいには何とかなりそう。
公庫は、申し込むことで一定期間返済額を減額することもできるので、
もし家計が苦しくなったら（今はまだ大丈夫）それも考えてみます。

マンションの大規模修繕で一時払い金がかかる場合があると
いうのは、修繕積み立て金を払っていても、それ以上に
修繕にお金がかかった場合だよね？
４５５さんがちゃんと確認しているならいいけど、修繕積立金を
払っているから大丈夫と思いこんでるみたいなので。

手元に残しておくのは、病気やリストラされた場合などの
不意の大金が必要になった時の安心料だよね。
いざとなったら親に頭下げるというなら１５０万でもいいだろうし、
もう少しあった方がいいと思うならもっと手元に貯めておいても
いいのでは？

素朴に１５年後とかいったら固定住宅ローン＜学費ローンも
十分あり得ると思うのだがｗ。

子供が小さくお金を貯め時の今、４５万くらいしか貯金できないというのは
かなり厳しい家計かと思います。皆さんが仰るように車は無理。
食費は子供の成長とともに、増える部分だから食費を削るくらいなら
妻こづかい、携帯を減らすほうが先だと思うが。

>>485さんが言ってるように、携帯がどうしても必要なら妻５０００円のこづかい
に含めて貯金に励んだ方がよさそう。ＰＣの電気代、公衆電話代は
しれてる額でしょう。気になるならメールチェックする時だけ立ち上げるとか。
個人的にはメールはパソにして、その２０００円でママ友とのランチ２回分に
した方がストレス発散になりそうだけど。

>496
建てかえ、大規模修繕前に売って出る人結構いるよ。
その時に頭割りしたら足りないから割り増しってよくある。
震災後のマンションで続出だったから。
修繕積み立て払ってても管理会社にかなり抜かれてる場合もあるし。
戸数多くて管理組合の預金までわかってるなら大丈夫なんでしょう。

子どもがあまりにも小さいとお金たまらないと思うけど？
離乳してオムツ卒業するまでは結構かかっても仕方ないよ。
支出が一番楽なのは小学生のころなんじゃない？


それに、学費までローンにするのはいただけないよ。
最低公立コースくらいのお金はためておこうよ。
１５歳で２００万程度、１８歳で４００万程度あれば
国公立なら十分いける。優秀なら学費免除とかあるけど。

そうかー、やはり学費の貯蓄はある程度必要なんですね。
私が働きに出れば１年で100〜200万ぐらいは貯蓄できそうなので、
子供が高校生になるまでには何とかなるか、とタカをくくってたんですが。

>>455では妻の小遣い１万と書きましたが、
実際にはそんなに使ってません。月１〜２千円ぐらい？
その残りは家計とは別立てで貯蓄してあります。現在２０〜３０万ぐらい。
旅行に行きたい時などのために置いてあります。
月１〜２千円ぐらいしか使わないから、最初から小遣い減額するべきですよね。

修繕積立についてですが、震災後（うちは神戸です）に中規模の修繕をしていますが、
その際でも積立金残高に十分余裕を持たせているようです。
大規模で管理のしっかりしているマンションなので（家を選んだ決め手にもなった）、
100万単位での一時金を払うようなことになる可能性はなさそうです。
（数万〜十数万程度、住人から文句が出ない程度の額ならありえるかもしれないですが）
まぁ、また大地震があるかもしれないので、安心し切るのはダメですね。

とりあえず、早めに私が働きに出て、
もう少し返済より貯蓄に重きをおく方向でがんがってみます。
車も、「車がなくても不便だとは思わない」生活になれたらいいな。
みんなアドバイスありがとう。

神戸なんだ。
公立でも進学校あるし物価もまあまあ安くて生活しやすいじゃない。
車いらないよｗ子連れで電車でいける自然いっぱいのとこ多いし。
ただ保育環境は確かに悪いわな。
ガンガレよん！

>>500
ありがﾄﾝ!　ついでに500getsおめでﾄﾝ!

>>498
銀行の学費ローンは比較的利率が高いけど、>>455さんの年収なら、奨学金も考えられる。
学業優秀なら返済免除なんてのもあるし、かなりの低利、住宅ローンより安いんじゃないかな。
世帯年収的には、子供を大学にまで行かせるなら、パートをしてもかなり苦しいから、本人が本当に大学に進学したいか決断させるためにも奨学金を自分で組ませることを薦める。
本当に勉強する気があるなら、その方が一生懸命勉強するし、大学を卒業した後で、余裕があれば、455が返済してやればいい。

日本育英会の場合、成績審査があります。全科目平均４．５以上なら
文句なく入学金からなんから融資してもらえます。（所得制限はあり）
それに第一種奨学金は「無利子」です。第二種は条件あまいので利子付。
返済期間も２０年程度。その間、無利子なんて融資は他にないでしょ。

漏れも育英会（利子ありの旧2種、現「きぼうプラン」）の世話になったよ。
保証人必須で、親父になってるけど。

ちなみに借りた当時の状況
０、地方在住、持ち家、住宅ローンあり
１、家族：ﾘｰﾏｿの親父、専業主婦のお袋、漏れ、弟。
２、世帯収入：親父のみで手取り600万弱？
３、漏れ：都内の大学（私立文系）入学で一人暮らし
４、成績は４．８くらい。
５、1種落ち→2種引っかかり

現在返済してます。（標準返済期間は17年で、毎月1.5万くらいで、年利1.9％）
つーか、事情もなく滞納している香具師逝ってよし。
俺が育英会の職員だったら毎日訴訟を起こして「保証人の財産」差し押さえだ。

自分は大学院は第一種に受かりました。ほとんど世帯収入無関係だった。
無利子なのでぼちぼち返してます。一括返済したら報奨金もある。

学部では、国立大学、自宅通学、ひとりっこだったので成績よくても
世帯収入が５００万で不可でした。兄弟がいたらよかったといわれた。
ちなみに親に聞くと大学４年間でかかった費用は２００万ちょっとだと。
＜入学金１５万　授業料年間２３万のころなので＞
アルバイトもしなかったし、サークルにも入らず遊ばなかったからな。

いまなら、４００あれば十分では

みなさまｦﾁお願いいたします。

大阪府北部在住
夫（31歳）：派遣社員手取り42万、ﾎﾞｰﾅｽ無し
妻（31歳）：パート手取り8万
子（4歳） ：保育園

家賃：80000 （管理費・駐車場代込）
食費：70000(外食20000円込)
水道光熱費：14000（上下水道4000、ガｽ5000、電気5000）
通信費：15200（一般電話2100、携帯2台9000、ネット4200）
新聞・雑誌：新聞無､雑誌はそれぞれの小遣いから
教育費：33000(保育料31000)
保険：夫5000・妻5000・子1000(府民共済）
学資：5000
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：30000(被服費含む）
小遣い：夫50000 妻5000
ﾛｰﾝ：無し
趣味費：50000
＜車検、車保険47000、自動車税40000、がん保険夫婦で
47000は貯蓄から年払い＞
●支出合計　368,200円
　　残り：131,800円→貯金へ
（つづく）

（つづき）
総収入＝総支出＝500,000円
現在貯蓄額：300万、投資100万
ヲチ希望理由：来年家を買うか、家を買わずに今年もう一部屋多い賃貸にうつるか
悩んでいます。

結婚6年ですが、この貯蓄額の低さ！！
実はやっと去年から貯蓄を始めました。（それまではあるだけ使っていました・・・）
貯蓄額の年収オーバー分は、今年私が病気をしたので、現在仕事時間をセーブ
しているため去年は50万ぐらい余分にあったのと、保険の満期分が
あったためです。
そろそろ体もよくなってきたので、パート代はあと2〜3万は増やせそうです。
趣味は家族でたのしんでいるのでどうしても削れませんが
（それでも去年の3分の2にはなってます）、
やはり食費ですね。夫婦と幼児3人で毎日米５合は多すぎ、
と会社で爆笑されました。
あとは教育資金をもうちょっと増やしたいです。

あの、失礼ですが、貯金が３００万程度では家はとても買えません。
現金で必要な諸経費（火災保険料、登記、税金、ローン手数料、その他）で
すぐなくなってしまいます。それらは即金で現金一括払いで必要です。
ローンかりるにも、手数料がかかります。頭金も要ります。

賃貸の方がいいのではないでしょうか？
趣味は削りたくない、夫のおこずかいは５万キープじゃとても
借金生活は無理でしょ。

自分なら、外食はなし、通信費は月９００円でつなぎ放題のプララにし
携帯はパーソナルプラン（基本３５００円でほとんどかけない人向き）
趣味費はもっと削るですね。

食費を減らすのはともかく食を減らすのはどうかなあ
お子さん３人いるなら、１日５合でも良いのでは？
だいたい今は少子家庭が多いから、実際のところ職場の
方もわかってない方が多いのかもよ。

>506
家が買いたいということですが、来年はまず無理です。
508さんが言われるような理由と、貯蓄を使ったとしたら、臨時出費は
どこから捻出するのでしょうか？
家本体価格＋諸費用＋家具調度引越し代＋生活のための予備の貯蓄が
必要です。

またご主人は派遣で働かれているということなので、将来の収入の保証も
ありませんね。
それでは銀行から住宅ローンも組めないかもしれません。
またローンが組めたとしても、派遣の期限が来て、次の職が見つからない
場合、月々のローンも払えなくなります。
自分の家庭は自営業のように不安定なものだと認識されるべきです。

家賃の高い賃貸に引っ越した場合、ますます貯蓄は難しくなりますね。
子供さんの教育費もこれから必要ですから、部屋数の多いところへ
引越しというのも贅沢です。
今の部屋でガマンしながら、貯蓄に励むこと、夫のこずかいを減らすこと、
外食を減らすなど一層の努力が必要です。

これからの不安定な将来を考えると最低1000万程度貯まるまでは家は
持てない、買っても維持できずローン破産予備軍となります。

>509　家族は3人だよ〜。

>506
みなさんと同様、家購入は無理だと思います。
しかもこのままの家計では将来破綻する恐れもあると思います。

ご主人には退職金がありませんよね？
多くの家庭では退職金で老後の生活費を賄ったり、
住宅ローンの一括返済を行います。
しかし506さんの家庭では退職金がないので、老後の生活費も
働きながら貯えるしかありません。
60歳で退職して65歳から年金受給開始とすると、450万×5年
としても2250万円必要です。
（今の506さんの家庭は年間で約450万円の支出です）
お子さんの教育費を払いつつ、住宅ローンを払いつつ、
これだけの貯蓄をするのは506さんの家庭では無理だと思います。

たくさんのレス、どうもありがとうございます。
うむむむむ・・・
皆様、一様にそりゃ無茶だ！と・・・。
肝に銘じます。
とりあえず来年の家購入は見送り、頭金1000万円を目標にしたいと思います。
5年以内目標で！
食費、趣味費は指摘を覚悟しておりましたが、夫小遣いも多すぎですか・・・。
「プララ」ははじめて聞きました。あとでｸﾞｸﾞってきます！
＞509さま
×夫婦と幼児3人で→○夫婦と幼児の3人で　です。
わかりにくくてｽﾐﾏｾﾝ。
賃貸での引越しは、同じ地域で5000円プラスぐらいで、もう一部屋広いところが
たまに情報誌に出てるのです。
というか、他県から今の家に来るとき、時間がなくﾊﾞﾀﾊﾞﾀと決めてしまったので、
まわりよりなんだか割高・・・。
これで「敷･礼ゼロ」の物件があれば、移動しようかと思います。
とりあえずは食費50000円、趣味費40000円を目標にやってみます。
ありがとうございました!がんがります!!

頭金＋諸経費で1000万を目標にしても貯蓄全部を家の為に
使うわけにはいかないよ。少しは残しておかないと…。
最低限で100万は残すとしても、残り700万を5年で貯めるのは
もっと家計を引き締めないと無理だと思う。
頭金ゼロ！家賃と同じ支払いで家が買えます！って宣伝を
鵜呑みにしているのかな…見通しが甘すぎると思う。

ていうか契約社員でローン組めるの・・・？

>516
組める銀行もあります。ただ金利は異なる場合が多いです。
例えば・・・・店頭表示の金利は変動2.375％ですが、

(a)一流安定企業に勤続７年の男性。この場合通期優遇-0.7％が受けられ
実質1.675％で借りられます。勿論変動の他にも固定金利も選べます。
(b)派遣で勤続１年の女性は変動でしか借りられません。
最低金利が3.475％なのですが、頭金が０だったため0.1％金利が上乗せされて
3.575％でしか借りられません。

こんな二人が３０００万３０年でローンを組むと（金利の上昇はなし、ボ払いなし）
(a)月106074円
(b)月135973円
の返済になり、総返済額では(b)の方が1076万も多くなります。

このように、本人の属性（勤めている企業の安定性、頭金額等）により
銀行の貸付限度額が変わるばかりか、金利や保証料の優遇まで変わってきます。
自営業、自由業、派遣業などは総じて安定した会社員よりも条件がきつくなります。

またまたレスありがとうございます。
現状13万/月の貯金にプラス食費2万･趣味1万（節約分）で
16万/月×12ヶ月＝192万にパート時間を増やした分で
（体調が戻れば前の時間で働いてね、といって頂いてます）
200万/年・・・難しいでしょうか。5年で1000万。
月3万の節約に成功したら、味を占めてもっと頑張れるかな？
と思っているのですが。
あと、アドバイスにより住宅購入は今回見送りましたが、
契約社員での住宅ローンは可能でした。去年一度確認したことがありますので。
でも、金利がちょっと高いかも？（これは未確認）
どちらにしても、まずは出来るところからはじめてみます。
一ヶ月頑張ってみて、来月報告にきてもいいですか？

>516さま
おお！リロードしてなかったら専門家のレスが・・・。
正社員と派遣では金利はそんなに違うのですね。
勉強になりました。

>518
いえいえ、この場合最高の条件の人と最低の条件の人を比べた場合で
派遣社員でもその実績安定性が認められた場合、通常の金利と同じ場合もありえます。
（優遇は難しいかもしれません）

趣味ってなにやってるの？
やめるというより安く上げることはできないようなもの？
夫こづかいは２万カットですね。
だって妻のパートと保育料差額が夫こづかいと同額は変。
こづかい減額の理由いう時そういうといいよ。

参考までに。うちの夫は年収７桁代ですが、おこずかいは
月３万です。それから酒、たばこ、飲み会などの交際費だして
かつ、時たま奥さんのためにお菓子買ってきてくれたり
自分のつまみ買ってきたりします。
かつ貯金して、あたらしいＰＣや周辺機器買ったりします。
お金が足りないから追加くれなんて一度も言われたことがありません。
むしろ、家計費が足りないときは貸してくれます。ありがたいです。

あ、そんなうちなので、家は１５年ローンで買えました。

銀行は、ものすごく差別しますので、よほどの付き合いのある
ところじゃないと借りにくいですよ。公庫がオススメです。

自分は、夫が多忙なので、代わりに電話で聞いたのですが。
女性だというだけで、差別的対応だった。
年収いくら？お勤めは？　
資料請求代わりにしようとしただけでこれで則やめた。
あまりに失礼。
もしくは、ハウスメーカー経由でないとって。経由したら
財布をのぞかれた上に代行手数料まで取られるから拒否したんだけど。

知り合いが銀行のローンの窓口にいます。
慈善事業じゃないので貸す方からすると、当然じゃないのかなぁ。
特に最近は、リストラや離婚などで
お金を返せないで泣きつく人がすごく多いらしいです。

また、付き合いがある、なし、じゃなくて
どの程度安定した収入があるか、
どの程度安定した勤務先か、が重要だそうですよ。
それを理解できずに
「給与振込みに指定している銀行で定期も預けているのに
どうしてローン組んでくれないの？」という
お客さんが多いらしいです。

たくさんのレスありがとうございます。
趣味は、いく回数を減らすことで安く上げることはできます。
ただ、はじめに書いたとおり、これでも去年の2/3に減らしたので、
さらにその半分、というのはちょっと寂しいのです。
子供も3日に一度は次はいつ行くの？と聞いてきますし。
なので、当面の目標は４万/月、ということで。
夫小遣いですが、実は去年７万５千→５万に減額したところなのです。
（ああ、またお叱りがきそう・・・）
金遣いの荒い夫ですが、それでも追加を言わずがんばっているので、
もう一度減らすのはもう少したってからにしようと思っています。
それこそ借金嫌いな夫なので、教えていただいた金利等、利息部分について
話してみようと思います。
銀行関係のでは厳しい現実についてのレスを頂きました。
同家賃の広い賃貸で落ち着けたら、もしかして現金で家購入、まで
頑張れるかも・・・。
10年賃貸で家賃1000万、とかあせる気持ちもあったのですが、
そうもいっていられない。がんばります。ありがとうございました。

ホントに現状認識できてるのかな…
趣味費削るのは辛いんでちゅとか寂しいんでちゅとか
ダンナはこれまでお金の我慢なんて知らない子ちゃんだったから
急にお小遣い削るのは大変で可哀想なんでちゅーとか
何だか甘っちょろいことばっかり言ってるけど
そんな状況じゃないって判ってるのか。

派遣社員ってことは収入も雇用も安定してないってことで、
安定してる人以上にふだんから家計引き締めて
万が一に備えておかなきゃならないんだって判ってる？
その調子じゃ下手すると数年後には一家で路頭に迷うよ？マジで。

まぁ、近い将来その「楽しい趣味」とやらにも
全く行けなくなる日がくるだろうねぇ。
危機感が無い今のうちにせいぜい楽しんでおくのも
いいんじゃない？（ｗ

その趣味とやらが何なのかすごく気になる･･･。

４歳のお子さんでも楽しめ、１ヶ月に何度も「行く」ところ。
･･･うーん、わからん。

うちも似たような出費の趣味にお金を費やして、
とうとう一昨年破綻間際までいきました。
仕方ないので、安定するまですっぱりと諦めました。
ちなみに、金食い虫はスキューバダイビングでした。

私も気になるその趣味。
スキーかなって思ったけど冬だけだし。
キャンプなどのアウトドアだったら安く上げる方法いっぱいある。
２家族６人でキャンプ行っても頭割りしたら一人２０００円かからないくらいだもの。
乗馬クラブ？ゴルフ？カヌー？冬は行かないか…。
お金かかる遊びを知らない私の想像力に限界。

家の購入「だけ」考えるのならその程度の節約で良いかもしれないが
子供の教育費、自分達の老後資金を考えたらとてもそんな甘い考えで
この先やっていくことは出来ないのでは…。
契約社員ってことは退職金も期待できないよね。
もしかして親が資産持ちとかだからそんなに楽観的なのかな。

>敷礼ゼロの物件があったら移りたい

レオパレス以外に敷礼ゼロの物件がある地域なの？
それは羨ましい。

>>524
アドバイスに対して反論するだけならここで相談する意味
無いのでは？あれもイヤこれもイヤでは節約は無理です。
支出を減らすのがイヤなら収入を増やすしかありません。
あなたが前以上にパート時間を増やして頑張って下さい。

子供も楽しめて月に何度も行く趣味…ゲーセン？

ゲーセンに月５万つっこんでたらいくらなんでも馬鹿すぎでは。
出銭ー国通いかな、とふと思ったが、それにしても
506の家計で月複数回行ってるなら大馬鹿だ。

まず旦那を転職させ正社員に。妻も正社員の職を見つけた方が。

仕事・生活に支障なければ車を売却。
食費は外食を含めて5万に抑える。
携帯はせめて１台に。
小遣いは夫５万を２万に。 正直多すぎ。
趣味費？これは２万の小遣いに含めるべき。

家は旦那様が契約社員で将来の生活の保障がない以上、賃貸でお金を貯め、
ローンを組まずに中古住宅を買った方が安心でしょう。

私のイメージするお金のかかる趣味は
スキューバダイビングとヨット･･･。
ヨットは維持費か。

ネズミ国は年間パスポートってあるんだっけな？

しかも夫の小遣い、以前は７万5000円って･･･。
何に使っていたんだろう。
ギャンブルじゃないよね？

まあ詮索はその辺までにして。
食費７万をいきなり３万にします！ってできるわけない。
とりあえず来月は５万、２ヶ月くらいそれで頑張っていけそうならもっと節約
最終目標を3.5万にしていくとかでいいと思います。
来月末にでも結果教えてくださいね。

旦那様にも経済的に不利なことを説明して（一般家庭よりもずっと低い貯蓄額、
不安定な収入、見込めない退職金、ローンを組むとしたら条件が悪いこと）話し合って
何を優先させていくか決めていってください。

大抵の人では素敵な家、子供の教育費、十分な老後費、（よその家に比べて）豊かな趣味
全てを手に入れることは無理なのですから。

>523
はいはい、うちは７桁の年収があり、元国営安定優良企業務めでした。
どこでも貸してくれるんだろうけど、会社名言わずにオクタンが
聞いてみて、ものすごく対応がわるいとこは止めた。

この状況で、趣味なんてやってる場合じゃないでしょうが？
うちは夫婦して、きっぱり趣味と外食やめたよ。一応安定企業で
年収は７桁あるけど。このままいくはずがない。
取りあえず収入の３分の１は貯蓄にまわし、ボーナスには手をつけず。
それでも、教育資金や老後のこと考えたら、やっていけるか不安。

７桁の年収って、普通の庶民の年収は７桁じゃないの？

ん？ぜろが７つなんですけど。１千万以上です。あ８桁？
はずかしい、あなに入ってきます。

>539,540
7桁の年収とあるが、8桁ではなくて？
1,000万超ということが言いたいんだよね？

スレの本筋には関係なくてｽﾏﾝが、ちょっと気になったので。

カネのかかる趣味はやめなさい。
公立図書館で本を読めば無料。

趣味を大切にするのもマイホームの夢を持つのも結構。
だけど子供の教育費のことを考えてないのが気になる。
自分達の老後資金のことも考えて無いようだけど、それは
あなた達夫婦が野垂れ死ぬ覚悟があるならいいでしょう。
でも子供に教育をつけてあげられるお金だけは、キチンと
用意してあげるべき。親の義務ですよ。
旦那の小遣いや趣味に費やすお金をお子さんの為に残してあげては？
減らした分を学資保険の増額にまわすべき。先の事を考えられない
ご夫婦のようだし、貯金してもなにやかやと使ってしまうだろうから。

自分の夫がもし契約社員だったら家だの趣味だの言う前に
とにかく正社員になって欲しいという事しか考えられない。
でも506さんは全く危機感を感じていないご様子。
ものすごいスキルがあって絶対に食いっぱぐれる心配の無い
素晴らしいご主人なんでしょうね。

トラック運転手だろ

子供と一緒に9時に寝ちゃったら、こんな時間に目が覚めてしまいました。
なんだかえらく皆さんの想像を掻き立ててしまっているようで・・・。

夫の転職については、現在物色中です。
私のほうは今は考えていません。
今のパートを探すときとても大変だったこと（パート募集で一緒に面接を
受けた人が新卒無職だったり、どこでも「お子さん小さいですね」と
いわれたり）、今の会社が子供の病気で休むときや今回の私の病気治療に関してとても
気持ちよく協力してくれることなどを考えると、子供がもう少し大きく
なるまではここにしがみつかねば！と思っています。いや、ずっと働きたいですが。
もちろん医者の許可が出れば、勤務時間は元に戻すつもりです。
あとは私が今年国家資格試験を受けます。社長は「合格したら手当て3万！頑張りや！」
といっているので、なんとしてでも。

皆様のアドバイスは真摯に受け止め、ひとつずつ実行していく気にはなっているのです。
そんなにｱﾚｲﾔ､ｺﾚｲﾔいってるつもりはないのですが。
実際、うちが貧乏だというのは今回はじめて知りました（←ﾊﾞｶ）。
家計に関して、あれもこれもいっぺんには出来ないので（これがいうこときかないって
ことですね？）538さまのおっしゃるように、一つ出来たら次の目標、というようにやっていきます。
家買うのは今はやめる（最低でも10年）、食費5万、趣味4万、これが今月の目標です。
家計簿は末締めにしてるので集計は4月末になります。
夫小遣い減額はまず自分が食費減らしてから交渉します。
長文＆自分語りすみませんでした。

>549=506
月収42万あれば、今即貧乏という訳ではないですよね。ただ
「夫が派遣社員なので、給料が安定しないかも＆退職金がない
→しっかり、貯金しておかないと、あとで立ち行かなくなるよ」
ということ。

いっぺんに生活を変えるのは大変だとは思いますが。
家、子供の教育費、老後の資金として貯金する分をまず考慮して、
その残りで生活するという考えにシフトしないと、もう間に合わないかも
しれないよと、みなさん言っておられるのだと思います。

私達夫婦は506さんより1歳下の30歳夫婦で、普通のサラリーマン、
親からもらったお金があるわけでもなく、家賃も相場の額を払って
生活してきましたが、貯金できるのは若いうちだからと思って
ガンガン貯めてきて、3,000万円になるところです。
それでも、家を購入したらふっとんでしまう額ですし、教育費もあるしと
…もちろん、心配しすぎてもしょうがない部分はあるでしょうが、
先を見て生活しないとと肝に銘じていますよ。

ともかく、頑張って下さいね。

>550さん
　凄い貯蓄額ですね。
年齢が私たち夫婦と余り代わらないのに
あまりの貯蓄額に驚きました。
もしよろしければ差しさわりの無い範囲で構いませんので
一月の生活費内訳など教えていただけないでしょうか。

お金ばっかり貯めたって、何の為の人生か。
趣味が悪いとは思わないけど。
趣味に生きるの、いいと思うけど。
ここ読んでると、「お金が全て」みたく洗脳されてくる。

>>552
バランスなんじゃないの？
趣味も楽しみつつ、貯蓄もする、と。
ま、でも、このご時世、先々が不安だから、貯めることに重きを置かざるを得ない。
特に子がいれば、最低でも自分が親からして貰った程度の教育は、
やってあげたい、と思うのも事実。
確かに、楽しむ部分もあっていいとは思うけれどね。

月収４２万で貧乏ならうちなんてホームレス級かな。

いや、月収４０万でも、正社員で倒産の危機がなく
一応ﾎﾞｰﾅｽがでるぐらいなら誰も貧乏とは言わない。

普通のサラリーマンはボーナスがあるよね。
でもボーナス無しの場合（年俸制の各月均等割りの場合もそう）、
ボーナス分を月々の月収と一緒に貰っていると考えられる。

ボーナスなし月収42万だと年収504万。
この年収を仮にボーナス3ヶ月分と月収にして考えると、
月収33万6千円。
しかも契約社員だと、退職金もないんだよ。
決して多くないよ。

そうそう。
契約社員だから皆厳しいアドバイスをしているんだよ。
相談者はその辺を理解できないんだろうな。

>549
>そんなにｱﾚｲﾔ､ｺﾚｲﾔいってるつもりはないのですが。
>実際、うちが貧乏だというのは今回はじめて知りました
>これがいうこときかないってことですね？

ハァ…誰も言うこと聞かないとか貧乏なんて言ってませんよ。
どうしてそういう風にとらえるのかなぁ。
契約社員は不安定で退職金も無いですよ、その分将来を見据えて
家計を引き締めしっかり貯蓄していかないとアリとキリギリスの
キリギリスになってしまいますよ、と皆さん言ってるのですよ。

目先のことしか考えられなくて、先々のことを予想する能力を
持ち合わせていない方なのでしょうね

一昨年まではあればあるだけ使っていたそうだし
まさにキリギリスタイプの夫婦なのだろう。
でも全部使っていた生活から貯蓄できる生活に
切り替えられたのは偉いと思う。
契約社員だと夫が病気などで働けなくなれば
すぐ収入が途絶える事になり、将来の退職金もない。
一般の正社員夫の家庭より多く貯蓄しておかなければ。

ちょっとみんな契約社員を軽視、ていうか正社員指向強すぎじゃない？
今の時代、正社員＝安泰とはとても言えないんだから。

うちの父親は正社員で大卒から３５年働いてきたけど、
会社の合併（対等合併）で合併先の社員とあまりにもソリが合わなくて
ストレス溜まりまくり、部長だったのに定年３年前で退職したよ。

合併・倒産・リストラ・減俸・・・会社での身分にかかわらず何があるかわからないからね。
と自分の夫に言いたい。

そういう意味じゃなくてさ、退職金がない＜契約社員ってことが言いたいだけでしょ？

でも>561のお父さんみたいな状況でも
正社員だったからその時退職金は出ただろうけど、
契約社員だったら同じ勤続年数で出たとしてもスズメの涙だし
派遣ならおそらくゼロなわけで。
なにより、正社員じゃなかったら対等合併の時点で切られてたろうけど。

まあ先行き不透明なこの時代、正社員だろうと契約社員だろうと派遣だろうと
キリギリス生活はヤバイよ、ちょっとは備えようよ、ということでいいんじゃない？

正社員でも退職金制度ない所も増えてるよ。
残業代すら出ない所も多いしなぁ＜うち

退職金なんて、おっさん達は貰ってるけど、
年金と一緒で、今の若い世代が定年する頃には、どうなてるかなんて、
わかんないよ。。。

確かに退職金は今後わからないと思う。
将来の保障は誰にもない。
でも有給や福利厚生など全体で見たら
同じ労働をしているならなおさら正社員より
派遣や契約の方が労働単価安くなるんじゃないのかな？

>>566
それはちょっと誤解かも。
派遣で働いてたけど、有給はキッチリ取れるし
福利厚生もひととおり揃ってる。残業代も分単位。
交通費も出た（これは出ない所がほとんどだけど）。
派遣先企業の正社員のほうが、
同じ仕事をしてても時給単価安かったし（退職金だけ除いて計算）、
有給取りづらいとかサービス残業とか接待の出費とか異動・転勤とかで
働きにくそうだったな。いちがいには言えないけどね。

契約社員のことはよくわかんないのでノーコメント。

ひとつ言えることは、特に男性の派遣社員は社会的信用度がかなり低く、
長い目で見ると様々な点で損だということ。現時点では。

>>567
なるほど。有給消化率がいいなら労働単価に差は少ないかも。
福利厚生に家賃補助や家族含む医療補助、社内預金など
あるなら正社員が得。
そうでなければ変わらないこともあるってことだね。

んー２０代女性はおいておいて、３５歳以降の男性の比較で言うと
やっぱり有給とりずらい態勢は正社員でも派遣でも変わらないような。
正社員でもガンガン有給取れる会社は派遣でも取れる。

でも正社員だと健康診断は毎年無料であるし人間ドックも補助あるし（無料なところも）
２ヶ月くらい入院しても大丈夫。
有給が２０日以上残ってるだろうし（約１ヶ月分は給料が出る）
２ヶ月目は無給になったとしても、会社や組合から傷病手当金とか入院補助金とか
名目はいろいろだけどお金出るよね。
長期間休んだせいで首になることはないし。

だから本当に能力があってフリーで働ける（どこからでもオファーがある）人は別として
普通の人は（６０歳まで収入を得続けるということを重視すると）正社員の方がいいよと
いうことかも。

ちょっとまて。
なんで、企業が正社員を減らして、派遣や契約社員を増やしてるか考えればいい。

正社員は、企業にとってお金がかかる。
教育費、福利厚生（各種優待、財形、持ち株なんかも）、退職金、社会保障、そして手取りの給料。

対して、派遣会社には、額面給料×２〜３倍（が相場らしい）だけしか払わなくてすむ。
（もし派遣会社内で、教育や社会保障をしてくれても、派遣先で支払ってもらった金額の
半分くらいのことしかしてもらえない。派遣会社の内勤の人の分も、派遣先から貰うから）

契約社員やパートに至っては、手取りの給料のみ。

働くものにとって、同じ仕事内容なら、どの働き方が一番自分のためになるかは、
一目瞭然といえるのでは？

企業が派遣や契約社員を増やすのは、人員の増減が容易だからでは？
正社員のリストラは面倒だからねぇ・・。

派遣や契約社員はキラれやすいってことだよね。
やっぱり、夫が正社員じゃないのは、不安だな。

切られてもすぐ次があるのが派遣だよね。
正社員で切られるとホントただのおっさんになっちゃうよね。
スキルがないっちゅーか・・

>>574
そうそう、新しい企業への柔軟性があるというイメージで採用されやすい。
「大手企業で２０年間勤め上げました」てな感じの人は
中途採用では敬遠されやすいのが事実。

>>574
その人によるんじゃない？
派遣だからって、スキルが正社員よりも格段に優れているとは限らないし。

>>575
正社員だからといって何の努力もない人は、会社から一歩出たら即ダメだけど、
会社にとって必要と思われる人材になれるかどうか、が問題。

で、いつまで働き方の話題が続くんだ？ｗ

>切られてもすぐ次があるのが派遣だよね。
それはあまいのではないかえ？若くて、給料が安いうちは重宝がられるけど。
年行ってきたら、はっきり言って厄介払い。正社員は首切りにくいし
失業保険だってもらえるけど、派遣社員には保険はない。

でも正社員で長居してて使えない香具師ってマジで使えないよ
社内での自分の立場守る技術しかない香具師が本当に多い・・・
漏れは派遣⇒正社員になってる立場だけど
この状況には呆れてるというかなんというか・・・

>>578
派遣にも失業保険ちゃんとあるよー。支給条件は正社員とまったく一緒。

必要最低限の保障は、労働者なら確保されてて当たり前のこと。

正社員は、社会保険とか、福利厚生とかが充実してるんだよ。
その分、普通は責任が重くなっていることも多いから、
派遣やパート勤めをあえて希望する人もいるわけでしょ？

働き方は人それぞれだと思うけど、敢えて事情がないのに、
同じ仕事してて正社員を拒否する必要もないと思うけど？

あのぉ？家計スレじゃなかたっけ？

どっちにしても、いくら使えないダメなやつだと思ってようが、
「正社員」である以上立場は強いわけだ。
自分も派遣やってたから、何でこんなやつが自分より待遇よくて
給料も３倍？？とかやっかみたくなる気持ちはわかるけど。

働き方のレスはコレ以上はスレ違いとします。
次の相談、お待ちしております。

ジャうちお願いします。
家買ってもうすぐ１年目になります。
上の子が今度幼稚園に入ります。かなーリきついです。
保険をかなりケチろうかと思ってんですけど、家計どうでしょ？

夫のみの収入　手取り平均３８万くらい。ボーナス年間１８０万
専業妻　子ども　（４　２歳双子）３人

住宅ローン　６万　　ボーナス時１５万
食費　　　　７万ー＞努力して６万
上下水道　　１．８万（２か月分）　
電気代　　　２万前後（オール電化）
日用品　　　３万　オムツ＋家電など込みこみ
教養　１．５万（雑貨０．５　本０．５　新聞＋スカパー０．５）
通信費　１．５　固定４０００　携帯２台６５００　
　　　　プロバイダ９００　　　切手代など
ガソリン代　５０００

夫こずかい　３万
その他　　　２万　（衣料　医療　交際費　予備費）
　
保険　生命保険（月々１．５　
　　　まとめ払いの分が今度追加になり　＋2.5＝４万近く

幼稚園代　３万

これまではふつうにしてれば支出は３０万未満で月１０万は貯金
だったのですが、今度幼稚園とまとめ払いしてた生命保険料が追加になり
３５．５万もかかることになり、かなりやばいです。

生命保険の見直ししかないと思うのですが。
食費はうちの場合は、６万が限界ですね。
いまでは米５キロが一週間でなくなりますし
家族が毎食ご飯、なおかつ幼稚園には毎日おにぎり弁当持参ですし。
夫も隔週でご飯の弁当もちです。

保険は　夫の終身医療保険　これがまとめ払いしてた分
月払にすると　１２８００円（入院５日目から１万円　７０歳まで払込）
　かなり負担に思うのでみなおし。

夫万一のときの子ども学費のための逓減定期（かけすて）
１０００万　　３０００円
２０００万で　８０００円
夫のガン保険　３０００円
妻の終身医療保険　５０００円
所得保障保険　　６０００円　保険期間２０年間で月１０万
妻の所得保障　２２００円　（入院したときシッター代金として月９万）

で、合計月支出３５．５万ですか。

保険で気になるのは所得保障かな。医療保険がしっかりしてて
貯蓄がしっかりあればいらないかなと思うので。
あと、うちの方では子供が小さくて（就学前）母親が入院の場合などは
昼間保育園にいれてくれたり、父親だけでは保育が困難な場合は（帰りが遅いとか）
乳児院みたいなところに入所させてくれたりするのですが（泊まりがけですね）
そういう制度はないでしょうか。

あとは光熱費が高いですね。
上下水道月９千円ということですが何立法メートル使ってますか。
電気代も子供が小さい（みんなで１部屋にいるわけですよね）にしては高いなあ。
夫の医療保障を削る前に（死亡保障の保険に医療特約がついてるなら削ってもいいですが）
光熱費・本代とか雑貨代とかスカパー！代とか削れそうな気がします。

全体像がつかみにくい感じ。
家の火災保険、固定資産税、車検、自動車税、自動車保険がない。
貯めどころがしぼれなくなるから書いてね。
保険見直しなら夫婦の年齢と保険期間知りたい。
終身といっても８０歳までが多いし一度給付された
疾患について再度請求できないものが多い。
これは掛け捨てのものだったら高いと思う。
それに入院５日目からってことは１〜２週間とかの
簡単な手術（例えば男なら痔や女なら胆石）など
可能性高いものをカバーしてる手術給付金がついてるのかな？
後の分は例の一年組み立て保険ってやつ？

ありがとうございます。わかりにくくてすみません。
水道代は、この地域ではまだ安い方ですけど？
基本料金がそれぞれ４０００円の水不足地域ですので。
電気代はオール電化にしてはいいほうだと思うんですが。
冬なのでエアコン代金がかさんでます。

夫は４８　自分は３６です。
夫の所得保障は、なくなった後に家族に月１０万の保険金が支給される
というものです。遺族年金は月１５万程度なので、足りない分です。
私の所得保証保険はもうやめようと思います。うちの所得だと
認可保育料が月９万かかるのでその分の補填と思ってたのですが、
もう子どもも大きいし、それほど必要ないかな。

＞家の火災保険、　ローン組んだので３０年分支払済
固定資産税、車検、自動車税、自動車保険はボーナスで支払う予定
それぞれ３万程度だし。車検（一回１０万）は当分ないです。

入院５日目までは何もない、ふつうの医療保険です。
満期は１００万なんていうやつで、高すぎると思うんです。

逓減定期は２０年の保険期間で、上の子のときには１０００万、
下が生まれたときに２０００万にはいりました。
２０年間でどんどん給付金が下がるけど保険料は安い。
例の一年組み立ては年いったら高くて損なので入ってません。