オススメLinuxディストリビューションは? Part17
1 :
login:Penguin :
2007/02/13(火) 23:47:54 ID:Q+sfyzkV
初心者にもオススメの最高のOS それが、Windows Me。
Devian原理主義者(ry
(・Д・)ウブントゥ!
3 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2007/02/13(火) 23:52:50 ID:lhCtyjZj Devian原理主義者(ry D e v i a n D e v i a n D e v i a n D e v i a n D e v i a n
(`・ω・´) ジェンツー!
946 名前: login:Penguin 投稿日: 2007/02/13(火) 05:38:21 ID:wkUOGxic DebianがS学会でUbuntuがK明党かw 947 名前: login:Penguin 投稿日: 2007/02/13(火) 05:52:52 ID:JEFewjcV その例えならRedHatとFedoraの方がハマる
SuSE+packmanが最強だな
CentOS最高!!
勧めるなら理由も添えようよ。
どんどん肥大化しています。 逆に、最低、ブラウザが動くいて、ファイル容量が最小のディストリはなんでしょう?
1CDLinuxでもつかっとけよw
というか、Vista買ってやれよ
17 :
login:Penguin :2007/02/14(水) 10:15:07 ID:2HYRLmgh
前スレで、LinuxはサーバーOSである、という意見がありました。私もその考えだった一人で、 自宅のLinuxはDebianでモニタ自体接続してませんでした。以前、興味で色々デスクトップを 使ってみたりしたんですが、本道はサーバーでCUIだなぁと感じましたね。 ところが、最近遅まきながらUbuntuなどを知るようになって、3Dデスクトップ体験がしたくて 自宅のWinPC一台の空いてるパーティションに入れて見ました。いやー、凄いですね。 特にドライバー関係が驚きで、何もしないのにサンプル動画が音付きで見れたのはビックリ しました。あと、Grubが自動で入るだけじゃなくて、Windows起動が可能なように勝手に menu.lstが生成されたりとか。 Berylみたいなのは意味がないとか色々言われてますけど、ああいうこともできますよ、という ことを示すこと自体に意味があると思います。あれを見れば、Offece系はもうWinと遜色ない ところまでいけそうだな、とか、ゲームだって負けないところまでいけるんじゃないか、とか 感じますからね。 個人的には、ちょっと前に噂だけで終わりましたけど、Googleが本格的にこの世界に参入して 欲しいと思います。Googleが彼らのサービスと連動するような、豪華なディストリビューションを 提示したら、MSはとどめを刺されるんじゃないでしょうか。
GoogleはどのサービスもUIを手抜きしすぎてる
今だにLinuxは鯖用でCUIで十分とかほざく化石ジジイ海に叩き落してやりたい
>>20 誤解を生むようなことは言わないほうがいいよ。
・「Linuxは鯖用でCUIで十分」(それ以上の機能はいらない)
・「Linuxは鯖用でCUIで十分」(限られた機能しか利用しない使い方)
どっちともとれるから。 普段のコミュニケーションでも気をつけて。
場合によっちゃ社会性と言語能力を疑われるよ。
>>20 自分ではCUIで十分管理できてるから、GUIツールは使わないけど、
便利なGUIツールが出てくるのは大歓迎だな。
GUIツールでしか設定できないのは腐れだが。
>>21 文章の認識力大丈夫?
なんも誤解生む事などいってないが?
>>24 そもそも「未だ」を「今だ」と書き込む奴にそんな言っても無駄じゃね?
それに
>>20 での意見には同意だけど、そんな事を2chで言っても(ry
CUI で操作してたらそれ見た友達に「それなんの呪文?」て言われた
>>25 偏屈野郎は消えろよ
わざと変換しなきゃできねーだろ
それぐらいの事わかんねーのかよタコ
バカが血相変えて来たなw これ以上煽っても、自分が プ な存在だって事を主張するだけだよ
Gentooこそが、最強にふさわしい
>>28 おまえの最初のレスみれば誰もが厨だと気づくがな
つまりお前みたくくだらねえ奴の事だよハゲ
つーかあれで煽りとかほざくのも頭がメデタイ奴しかいえねえか お前つまんねー人間だよな
そうだね。ID:pD+tIuqSはおもしろい人間だもんね。 あーおもしろい おもしろい
eGZqoOsF 必死杉www
誤爆した ゲラゲラ
必死杉と言えばpD+tIuqSだな
頭悪すぎて自分がおかしいことも気付かない馬鹿なんだろw
定期的にやたら熱い人がくるよなこのスレって
GUIツールは大歓迎なんですけど、それがバグってるからCUI使うことになる のはヨグある。
>>38 あるある ほんと それは、よくあるね
インストール後、ネットつながらねぇぇぇ って、思って、設定ファイル見ると・・・・ なことが、多々ある
もどもどGUIツールっでのわ 補助的にづがうもんで はながらあでにしちゃなんねーって とーほぐではいってだ
GUIが使い物にならんからとか 重くなるからってのはあるよな 不都合がなきゃGUIを否定する理由がないもの
おれぁあの「マウス」ってのが気に入らねぇ
マウスと申すか
で、あるか
反町乙
ポイゾン(`・ω・´)!
(`・ω・´)
(`・ω・´)であるか
(`・ω・´)
松嶋菜々子(´・ω・`)
(`・ω・´)
(`・ω・´)松たか子
53 :
login:Penguin :2007/02/16(金) 17:18:19 ID:KF9VLH6P
俺いまDebianインストールしてる最中なんだけど、なんか鳥の選択間違えたかな?
Vine4で自宅鯖を建ててたんだが。 なんか前スレみて「むむむむ」って思って鳥を入れ替えてんのね 今Gentooをインストールしてるんだけどなんか俺の手におえる代物じゃない気がしてきた・・・ Vineに戻すべきかな ああ
debianマジおぬぬめ
Ubuntuがお勧め。 (・∀・)<ウブントゥ
片っ端からディストリ取っ替え引っ換えしてたらubuntuのインスコロール中にコケるようになってしまったぜ
59 :
login:Penguin :2007/02/16(金) 20:41:24 ID:cHxBbbSf
54ですが Gentooのインストールが未だ終わらないサンセットなんです ホントにCDか?DVDやったっけ?と思っとる次第なんですがこんなもんなんでしょうか。 debian、SuSE、Ubuntuあたり狙ってみますん どうもありがとうどうしよう
>>59 Gentooはそんなもん。
以前へたれマシンでKDE環境構築しようとしたら5日もかかった(w
>>59 おいらもgnome 約9時間
エラー2回 都合9時間x3回ですた
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < ウブントゥ !! ⊂/ 9) \____ q( / > >
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < ジェントゥ !! ⊂/ 9) \____ q( / > >
∧_∧ ( ・∀・) ⊂/ 9) でびあんっ> q( / > >
65 :
login:Penguin :2007/02/17(土) 02:13:56 ID:fwO9V76W
∧_∧ ( ・∀・) ⊂/ 9) フェドラ!> q( / > >
∧_∧ ( ・∀・) ⊂/ 9) ももんがっ> q( / > >
∧_∧ ( ・∀・) ⊂/ 9) でびあ ミリリッ・・・> q( / > > ∧_∧ (・∀・;)<・・・・・・・ ⊂/ 9) ムリムリリッ・・・> q( / > >
ちょ・・・w キタナ・・・
おすすめったってさぁ、ハードウエアにもよるのだよ。 私の所ではMeタンが入ってた富士通のノートは、 マザーボードにどこか不具合が出てリカバリも出来なくなったのを 貰ったやつなんだけど、いろんな鳥でインスコ途中で固まってしまって (オプションを弄ってもダメ)。 ところがなぜかVine3.2だけはちゃんとインスコできるんで使ってる。 インテルの1Uサーバーは(インスコ中にドライバを読ませればいいのかもしれんが) CentOSだけはそのままインスコできる。Fedoraもダメなのが不思議だ。 CF-R4は結構何でも入るからUbuntuを入れて使ってる。 自作機ホームサーバーはアンチョクにFedoraだ。
うちの古いバイオもVine3.2しか受け付けない
>>54 たぶん、君にはGentooはむいてないから、ほかの鳥にしたほうがいい。
無能な俺が言うのもなんだが君には無理だと思う。
俺Linuxさわったこと無いけど、君はgentooは向いてないと思う。 これくらいの文章を偉そうに書くくらいは、誰にでも容易いな。
そんな中54ですが、Ubuntuのserverなんてらに落ち着きました ハードウェアはDATが付いてるよーな昔のExpress5800なんですけど 色々な鳥をインストールしてみましたが、インスコ失敗は今のところ無いです(Gentooは挫折) おかげさまで快調ですが、なんか悔しいです。Gentoo。 どうもありがとうございました
定性的な優劣もいいけど、定量的なデータもないのかな。 ディストロ毎のベンチマークとか。 suseは壊滅ってのは容易に想像つくけど。 比較データ見かけた人うpぷりーず。
∧_∧ ( 。A ・) ⊂/ 9) すらっくうぇあ> q( / > >
78 :
login:Penguin :2007/02/17(土) 20:37:21 ID:shkJ9XID
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ (.:;@u@) < ウブントゥ !! ⊂/ 9) \____ q( / > >
Genntoohaやめとけあれは俳人ぃぬxだああああああああああああああああああああ
80 :
login:Penguin :2007/02/17(土) 21:42:18 ID:YYCYamIY
∧_∧ ( ・∀・) ⊂/ 9) q( / > >
81 :
login:Penguin :2007/02/17(土) 21:42:33 ID:YYCYamIY
82 :
login:Penguin :2007/02/17(土) 21:57:09 ID:Viqs5Xrk
∩_ _∩ ( ゚∀゚) ウブントゥ !! ノ / (つ ノ (ノ ∩_ _∩ (゚Д゚;) ノ / (つ ノ (ノ
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | FreeBSD | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) ┌─→ ▲ (___)──/─(_/──┼─‐→ ┗━| / └─→ | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
おまえらそんなに AA に飢えてたのか
∧_∧ (・∀・;)<・・・・・・・ ⊂/ 9) ブリブリッ!ブビビビッ> q( / > > ∧_∧ ( ・∀・)<くのぴっくす! ⊂/ 9) ブリリッ・・・> q( / > >
>85 ただのリンク集じゃ意味し
>>87 そいつは、去年くらいからいるネット乞食だから放置してくれ。
「相手にした」って理由で、ただでさえヒネクレてる削除人が余計に削除しなくなるから。
そのリンク集 前から気になってたんだが kinoppixって…
90 :
login:Penguin :2007/02/18(日) 10:30:34 ID:2kUHM/OD
::::... 俺たち・・・もう終わっちゃったのかなぁ? ::::... ∧ピ∧ザ∧ ::::.(∀・( ´Д`) バカ野郎 まだ始まってもいねーよ r -( ( O┰O ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉キコキコ・・ ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j ::::..
91 :
login:Penguin :2007/02/18(日) 13:16:29 ID:aorFulnb
すみません、これから導入の初心者です。 MySQLとハードウェアRAIDの導入に一番スムースなディストリビューションは どれだと思われますか?>ALL GUIとデスクトップウィンドウシステムはまったく必要としていません。 社内システム管理者として、Windowsのサーバ/クライアントは そこそこ習熟していますが、Unix系は他人が構築した環境下で TELNETでいじるくらいしか経験がありません。 このたび、業務上の理由でDBサーバを立てる必要が出てきました。 ところが、現在の勤務先がとことん経費節減路線のため、 ソフトウェアは全てフリー/オープン系でまかう必要が出てきまして。 MS SQLサーバのフリー版(Expressというんですが)は泣けてくるほど 機能制限がきついのでMySQLにこれから挑戦という段階です。 さしあたりDebianをダウンロードし終わったところなのですが、 ・MySQLはRPMベースの方が導入が簡単らしい ・ハードウェアのサポートはRHEL互換の方が手厚い この辺から、SuSEとWhiteboxも改めて候補に入れました。 ただネット上の情報ソースがいかにも少なく、何か決断の決め手になるものを 探しているところです。 神様たち、どなたかお知恵を。 資料:手持ちのRADIカード=Fasttrak100、Perc4DC、LSI Elite1600
92 :
login:Penguin :2007/02/18(日) 13:45:30 ID:aorFulnb
> MS SQLサーバのフリー版(Expressというんですが)は泣けてくるほど > 機能制限がきついのでMySQLにこれから挑戦という段階です。 どの機能が必要なの? て言うか、オープン系の選択基準が経費節減になると信じている経営者/ 管理者を何とかする方が先かな...。
サポート料を吹っ飛ばした結果が、フリーだもんな。 RHELもサポートつけたらMSとかわらん値段になってたよなぁ?
よく知らんけど、そんくらいかかるんじゃないの?
96 :
login:Penguin :2007/02/18(日) 17:18:15 ID:aorFulnb
>>93 最大データ領域サイズ4GBytesまで、CPU1基まで、という制限がありまして、
これではテスト用にしかなりません。
> て言うか、オープン系の選択基準が経費節減になると信じている経営者/
> 管理者を何とかする方が先かな...。
オープン系を検討しているのは私の独自の判断です。
これまでもハード、ソフトの導入を試みるたびに、こちらがうんざりして
提案を引っ込めるまで繰り返し説明を求める経営陣を見てきているので。
97 :
login:Penguin :2007/02/18(日) 17:46:00 ID:BjQ1ZiHG
ubuntuから乗り換えようかと思っておるのですが、Fedoraつーのは果たして 5を入れれば幸せなのか、それとも6を入れるのが幸せなのか、それとも7にするべきなのか 皆目見当が付きません。 目的はデスクトップ使用で、ネット徘徊&2ちゃねる&ファイルサーバー&プリントサーバー で業務利用無しなんですが、どうせば良いでしょうか? スキルレベルは低いです。UbuntuにBerylを仕込んで大喜びしている程度です。 ハードはVIAのAppoloPro133Aチプに鱈セレ若しくは河童セレで行こうかと考えています。 グラヒクはGeForce2MX200をチョイスしようかと。
Fedoraを入れなければ幸せだと思う
>>98 ubuntuのままが一番幸せになれると思うよ。
>>96 悪いこと言わないからやめとき。
いまどきのマシンでシングルプロセサでさばききれなくて4GBオーバーが
見込まれるようなDBだとそれなりの規模だと思う。
そんなもんの責任をおまいさんかぶりきれるのか?
MySQL なら、その性能仕様を満足できるの?
満足できない時は、お前が責任もって何とかするんだよ。
こんなところで質問しているレベルだと、とてもできるとは思えない。
そんな無責任な提案してるから、経営陣が納得しないんだろ。
普通に SQL Server の Express 版でテストして、実運用ならこれこれにうん
百万 (うん千万かもしれないが) かかりますって言えばいいだろ。それで、
経営陣がダメだししたらやらんでいいだけだと思うし。
# なぜかデュアル {コア/プロセサ} のハードは買えたんだ...。
>>99-100 糞の役にも立たないアドバイスありがとう。
で、5なのか6なのか7なのかハッキリしろ。
>>98 Ubuntuでなにか不満があるから乗り換えようとしていると思うんだけど、
その理由を書かないとどうしようもないかと。
>>100 も言っているようにUbuntuでいいんじゃねーの?としか…
>>102 UbuntuからFedoraにしたい理由を言ってみ。
特に理由がないんだったらそのままの方が幸せに決まってる。
ディス鳥変えれば幸せになれると思っていた。 あのとき俺は若かった。。。。
マシンが余ってるから比較検討実験が目的 もちろんデスクトップ使用でUbuntuに不満は無い つーか、Ubuntuでしか上手に扱えないスキルレベル 今までの実験は ・Kubuntu ・Knoppix ・Knoppix・Win100%ヴァージョン ・Vine ・OpenSUSE ・Berry ・Debian ・CentOS でやった。この続きとしてFedoraをやってみたいんだけどつー話。
>>106 乗り換えじゃねーじゃん
そこまでやったなら全部試せばいいじゃん
>>106 じゃぁ、5でも、6でも、7でも好きなのを使え。
7はまだベータ段階なので実用は無理。
デスクトップの実用レベルではあくまでメインにUbuntuを使うつもりなので乗換じゃなかった。ごめん。 全部試すのは疲れたの。だからFedoraのこれってのがあればと思って聞いてみた。
疲れたなら試さなきゃいいんじゃね? 趣味なら全部試せばいいんじゃね?
それはその通りなんですが、全部試すまでの精神力の維持ができないので Fedora使ってる人の意見が聞きたかったの! それを言ちゃったら身も蓋もないやな。
>>109 ありがとう。まともに言ってくれたのは貴様だけだよ。
おまいらが意地悪ばっかり言うから、そのあいだにXubuntuをダウンして焼いたよ。
で、インスコしてみた。
いいね。これ。もしかしてUbuntuやKubuntuより良いかも。
使い勝手がWindowsに近い。まぁそれが良いのかどうかは別だけど。
>>112 ごちゃごちゃ言ってないで最新版の6試せ。
>>101 ん〜、そういうアドバイスも当然あるかと思っていました。
ここではLinuxベースの話しかしませんでしたが、
上述のExpress版、Win版MySQL、場合によっては(あまり得意じゃないけど)
Active Server PagesでラップしてMSDEかJET(.mdbですね)とか
いろいろ考えてはいたんです。
あれです。
「近々にソリューションを求められてるのに、Linux自体の探求から
はじめるような無謀はやめとき」というアドバイスは真摯に受け止め、
他の道を探すことにします。
#まあ、Linux自体はマイペースで色々触ってみることにしますので、
#その節はよろしうに。
># なぜかデュアル {コア/プロセサ} のハードは買えたんだ...。
社内で手近にあって、そこそこ拡張できるマシンがPEN3 1GHzデュアルしか
無かったんです。
(クライアント向けの省スペースデスクトップなら、
Pen4 HTのマシンがゴロゴロしてるのに……)
>>ID:Tk+D1dWz アホか あれにしろこれにしろと指図されなきゃなにも出来ないマニュアル人間か? 挙げ句に自主性を重んじて選択させてくれてる皆に意地悪呼ばわりかよ 動かなくて困ってるわけでもなし 趣味でやってんなら自分で決めろや
yumよりaptの方が使いやすい。ただそれだけ。
>>115 > MSDEかJET(.mdbですね)とかいろいろ考えてはいたんです。
4GBの条件は、どこにいったんだよ。
> 社内で手近にあって、そこそこ拡張できるマシンがPEN3 1GHzデュアルしか
> 無かったんです。
CPU一基じゃダメな理由がそれかよ、あほらし。
>>106 ここはお前のインスコ日記じゃないんだよ.
人に聞かないとその程度のことも分からない のに
一人前に逆切れしてんじゃねーよ、低スキル雑魚
122 :
login:Penguin :2007/02/19(月) 01:35:32 ID:RLd1k7zj
>91 DB2ならDBサイズの上限ないよ。
LHEL4ES使ってるやつはいないのか・・・
LHEL4ESに該当するページが見つかりませんでした。
Your search - LHEL4ES - did not match any documents
あーーーる、える
>>118 その通りだね。
はっきりいって、yumは使いにくい上に、いまだにrpmでのパッケージ管理は古すぎる。
Fedoraスレにyumを非難するとすぐに「お前の脳の不具合だ」と 言い出す池沼がいるけど、呼んで雇用化?
yum遅いのがネックだな。
133 :
login:Penguin :2007/02/19(月) 20:41:27 ID:n1UgEiMk
>>132 禿同
はっきりいって、yumは使いにくい上に、いまだにrpmでのパッケージ管理は古すぎる。
134 :
login:Penguin :2007/02/19(月) 22:13:57 ID:ShXMYRvb
このスレで言ってるって事は間接的に「yumを使ってる鳥は糞だ」と言いたいの?
でもよ管理ソフトの出来よか依存関係の管理ちゃんとやって欲しいんだけど。 aptでやってる鳥もボロボロなの多いよ。
>>133 .debが良いって言いたいのなら新しい古いの問題じゃない。
yumは遅い。これはしょうがない。
_∩ (゚д゚)彡 ウッウー!ウッウー! ⊂彡
そこでGentooですよ
yumで待つ時間よりemergeでコンパイルの方が早いってか-?
いやほら、「バイナリ落として展開してるだけなのになんでこんなに時間かかるんだよ!!」 より「ウホッコンパイル中だぜ最適化だぜ!!」ってオナニーしてる方が気持ちいいじゃん そんなおれはdebianでaptでっす><;;;
原理主義なディストリ使っておいてバイナリパッケージ使うなんて(ry さっさとubuntuに乗り換えなよ。
>>141 apt 超おすすめ
alien使えば、rpmもインスコできるしね。
>>143 うぶんちゅは語感が嫌い
>>144 alien使っても所詮は他鳥用バイナリだし、なぜ自前でコンパイルしないかわからないんだよね。
aptで一元管理したいならcheckinstallすれば良いと思うんだ。
パッケージは人権侵害だ! 何がデブだ!フザけるな!!!
>原理主義なディストリ使っておいてバイナリパッケージ使うなんて(ry ユーザの方針云々以前にディストリ自体がそういう方向を向いてるってのに 何言ってんだこいつ?ww
ubuntu(x86)を入れてみた。 四種類ぐらいのディストリを使ったけど、これだけディスクトップとしての 完成度が高いものは見たことがない。 ただしAutomatix2を使うことが前提だというのがやや残念なところ。 あとemacsの設定ファイルは欲しいなと思った。
>>148 Automatix2は、中身はaptでやっていることと殆ど同じだし、付属しているSynaptics
やアプリの追加・削除も同じことをやっているだけですよ。
151 :
login:Penguin :2007/02/20(火) 23:13:04 ID:vUV3cupx
またVineか
>>149 Automatix2が無かったらインストールのし易さはSUSEと同じかなって意味です。
>>150 そおかあ?YaST2が激重だったけど。
オートアップデートなんかアップデート後に永遠と次のアップデートを探しにいった
まま戻ってこなかったり。
もはやVineはネタになってしまってる件
Vineなめんな 公式HPのサーバーはDebianだぞコラ
管理者について勉強しようと思うんですが お勧めのディストリビューションありますか? 初心者です。
>>156 身近な管理者に弟子入りでもしろ。
そいつの使っているdist.使うことになるから。
>>159 なかなか面白かったけど、相変わらずVineが
>初心者にも比較的使いやすいでしょう。
って書いてあるのにワロタw
この板のいろんなスレを見てると、諸先輩方の考える初心者と実際の初心者では 結構開きがあるように感じます。 元初心者の立場で言わせてもらえば、Vineは良い選択肢の一つだと思いますよ。 私自身、今は使っていませんが。
俺もVineはいい鳥だと思うよ 俺は使ってないが
使わなくなる理由は?
俺もVine使ってたけど、いい鳥だと思ったのは、インスコが簡単にできた点だけ。 まあ、あれだ、童貞喪失の相手が実際そんなに可愛くないのに(はっきりいってブスでも)、脳内では美しい思い出として残るようなもんだな。
おもしろいたとえ。
まあ悪くはないと言ってもこれからどんどん廃れていくんじゃないかな > Vine 今はFedora、Ubuntu、SUSEなんかのメジャーな鳥は大体日本語環境整ってるし ただ試すだけならライブCDの鳥の方がお手軽だし リポジトリは理研がミラーしてくれてるから困らないし パッケージが豊富なわけでもないし 今はあえてVineを選ぶ意味ってあまりないと思う 昔は国産ってだけでありがたかったけど
>Vineなめんな >公式HPのサーバーはDebianだぞコラ 酷いなぁww 大本営自ら「Vineは使えない」って言ってるようなもんだ
>今はあえてVineを選ぶ意味 texを使いたいならVineはいいと思う。 まあ今となってはtexとかって使う人は少ないと思うけど。
vineは、1cdにこだわっているらしい。 ということは一ギガのハードディスクでもはいる。
170 :
login:Penguin :2007/02/21(水) 17:22:14 ID:N6kPpAYN
なぜ誰も Mandrivaっ!って言わないんだ?いい鳥なんだけどなぁ。 少し前に遊びで SaxenOS ってのを入れてみた。低スペックPCに 入るというので入れてみたが...まぁ確かに入ったけど、Xの設定を 適当にやった為か?チト重い気もする。ただ日本語が使えるのは 嬉しい。メニューの日本語が変だけど。
>>167 そんなぁ。マイクロソフトの鯖だって
ちょっと前はunixだのlinuxを使っていたんだもの細かいことイイッコなしで。
日本独自の鳥はもう限界なのかなぁ… まあ俺もVineは使って無い訳だが。
でも過去のM$にしてもVineにしても大本営が鯖として使ってないようなものを 鯖として使おうって気にはなれないよ 少なくとも俺はね
>>168 むしろ今まさにtexで書いてpdfで投稿させる方向に動いてる学会がけっこう大いと思うんだが。
って論文書く人間自体が少数派か…
∧ || ∠'A`> ・・キーラーキーラーヒーカールー・・・・。 |∧| ↑俺これ大好き! マンドリバは使わないけどw
CentOS(i18n->eucJP)+jfbtermだけで日本語環境的に満足してしまう俺がいる。
>>159 PlamoやSlackware系は完全に少数派扱いで取り上げてももらえないんだなぁ…
使ってるとカッコいいディストリ教えて
LFS
>>178 LFSええでぇ
詳しくてスキルあるって思われるでぇ
がんばりやぁ!
かぶtったぁ
LFS は SingleBoard コンピュータの BSP(BoardSupportPackage) のベースとして けっこう使われてる印象がありますが。
浦島太郎の俺はSlackwareかPlamoくらいしか使い方が分からないから困る
Mandriva One2007gnome net徘徊用にいれますた。とりあえずデスクトップは回ります。
mandrakeスレにいっぱい書き込んで 早くmandrivaスレを立ててあげてね(´・ω・`)
やはり諸先輩方は初心者を過大評価されている方が多いですね。 Windowsにどっぷり浸かっていた私がいきなりFedoraに手を出していたら きっとLinuxは諦めていたことでしょう。 私の師匠が私にまずVineを薦めた事は誤りではなかったと思っています。 師匠のない独学の方も行き詰ったらVineを試すと新たな道筋が見えると 思われます。
vineは5年ほど前に挫折した rpmなのにapt-getを使っているのがどうしても理解できなかった でも、まあいい鳥でしたよ。当時としては日本語を それほど難しく考えなくても扱えたのは大きかった
>>186 Fedoraに手を出さずにUbuntuに手を出していれば幸せになれたのにね
Linuxを勉強するという観点から見れば、少し物足りないVineの方がいいかもしれないけど
VineのいいところはPPC版があるところと、日本語が標準なところくらいかな
あとバージョンアップが1年ごとで、毎年同じ時期ならいいのだけど無理かな
出来れば年末からの休みで入れ直したいよ
>rpmなのにapt-getを使っているのがどうしても理解できなかった 意味不明ですが。
rpmなのにurpmiを使っているのがどうしても理解できなかった
Vineの開発者の中にDebian developerがいるからサーバに Debianを使っていてもおかしくはない。 あとは学校に納めている事例が多いこともあって、TeX関係が充実している。
ubuntuで幸せになれるのは、頭にgがつくgなんとかってアプリばっか使う人限定じゃないの?
>>190 次は、 rpm なのに yum も apt-get も使っているのがどうしても理解できなかった。
とか。
Vine信者が沸いてきてるなー
>>192 hoge@hoge-desktop:~$ sudo apt-get install kubuntu-desktop
またVineか
このスレで「またxxx信者か」とか言ってたら 何もオススメ何てできね
>>197 それがあるからなかなかこれがオススメだよって言えないんだよね。
○○オススメって言ったら必ずと言っていいほど、○○信者乙とか言われる。
オシシメ ubuntu vine centos
まあ。Vineに関しては、ここのスレの批判書き込みはかなり正しい。 それをふまえた上で使うのは良いんでないの? ということでお勧め(w
ま、vineは初心者には向いているくらいは認めてもいいんじゃない。 それ以外にもというといろいろ異論があるかもしれない。
>>201 >初心者には向いているくらい
それ、もの凄い誤解生じる。
初心者じゃなくて、パソコン上級者だけどLinuxは初心者な。
それも広〜い心を持った、細かいことはキニシナイ!!って流せる人ね。
>>201 初心者質問を受け入れてくれるという意味では有っているが、
Vineのどこが初心者向きなのか分からん。
アンチvineなレスって妙に抽象的で 身内だけで喜んじゃってる楽屋オチ的雰囲気で 外野の人間にはよく伝わらんのだよなぁ もうちょっと具体的に語ってくれるとありがたいんだけど そういうレベルのネタとして楽しめばいいんかなvineレスは
>>203 そのネタは、ここで何度も論争になっているけど、
Vine が初心者向き
Ubuntu が初心者向き
の初心者は違うんじゃないかな。
Ubuntu 向けの初心者は、何も考えずに Win のようにグラフィカル
に使いたいという人をさしていると思う。 Beryl とか使いたい人に
勧めればOK。Fedora Suse Debian 然り。
Vine 向けの初心者は、とりあえず簡単にインストールできて
必要最低限の環境が揃えばよいという人。足りない分は、
自分でどうにかする気のある人に勧める。
Linux用 はサブマシンの低スペックでという人にも勧めたい。
自分でパッケージからインスコしたり、rpm ビルドしたりする
気力のない人は使わない方がよい。
17スレ消費してまだ結果は出ないのかね?
もうdebianでいいじゃん
208 :
login:Penguin :2007/02/22(木) 17:45:42 ID:xaHU+UVq
もうdebianでいいよ
>>204 前スレ(part16)に、事細かく具体的に書いてあるよ。
debuanかよ.
An argument to splash water on each other.
つ power pc
つpeter paul & carry
ゲームサーバーを作ろうと思うのですが XPしか使った事の無い、ど素人にオススメな ディストリビューションはどこでしょうか?
Ubuntu。
FedoraCoreとかSuSEは個人デスクトップ用のパワーユーザー向きだね。 Linuxをデスクトップ環境としてWindowsやMac並にバラエティに富んだアプリを入れて 楽しみたい人向け。 それに対してVineは、いろんなアプリを入れて使うつもりはないけど、押入の中にあった DVD-ROMなし旧マシンにLinuxを入れてPC-UNIX環境に触れてみたい入門者向きという感じかな。 いきなりDebianやGentooを入れるのは敷居が高いし、最先端のLinuxを入れるのでは 大きすぎると感じる人向きかな。 Ubuntuあたりはこの両方の要求を満たしてくれるバランスのとれたディストリかな。 ただし、LiveCD(DVD)がうまく起動してくれなかった自分的には、Vineがその代替物に なって救ってくれたからVineに一票。
>>219 ”パワーユーザ=デスクトップ環境としてWindowsやMac並にバラエティに富んだアプリを入れて楽しみたい人”
とは珍妙な意見に思えますがな。
>>192 いちおうKbuntuとかって選択肢もありますね。私はXubuntuを入れました。
ただし日本語に最適化されたインストール用CDがあるかどうかは知りません。
海外の公式サイトのものをそのまま使ってもデフォルトで日本語が使えないことは
ありませんが、自分であとから日本語フォントを追加しないとちょっと厳しいですね。
それから、デフォルトではuniverseのリポジトリがコメントアウトされていたので、
いろんなパッケージを入れるためには#を外してuniverseを有効にする作業が必要でした。
Kubuntuでもインストール時に日本語を選択すればいい。 フォントも最初から入ってるのでもいいし、違うのを入れたければ追加で入れても良い。 universeとかを有効にするにはメニューからソフトウェアソース(またはSynapticの設定から)でチェックを入れれば良い。
Xubuntuですが、たしかkochiとsazanamiは後から入れた記憶があります。 日本語ローカライズ版に入っている2チャンネルブラウザのjdとochushaが 見つからなかったのですが、Japanese TeamのリポジトリをSynapticから 追加すればよかったかもしれません。
ubuntu-jaって普通のaptリポジトリのディレクトリ構造になってなくて synapticから追加できなかった覚えがあるな ubuntuは数ヶ月前に使うの諦めたから今は知らんけど
バイン? ハゲ? __、、=--、、 __ / ・ ゙! /・ `ヽ | ・ __,ノ (_ ・ | ヽ、 (三,、, _) / /ー-=-i'’ (____,,,.ノ |__,,/ |__ゝ 〉 ) ( )
kubuntuのインストールの事だけど 繋がっているHD全てを利用しようとしてくるので注意。 指定したパーティション以外を残そうとしてインストール終えると いつのまにか全部のHDがまっさらになってる状態に遭うことがある。 kubuntu edgyでそれをやって、HDのデータをサルベージしようとしたら 同様にkubuntuでデータ消した人がメモ残していて、起こった事の顛末を把握した。 kubuntuのインストール時は、消したくないHDを繋がない事。 それかMEPISもUbuntuのkde派生ディストリなので、好みで選択。
kubuntu入れたが、ちゃんと画面をみながらインスコ設定すれば防げるよ。 おまかせでは危ないけんど・・・
オラのはFluxbuntu&WMubuntuです。快適です。
230 :
初心者 :2007/02/23(金) 17:07:53 ID:PjqcIDvH
>>229 Fedoraなんて今さらなぁ・・・テスターしたいのならいいのかもしれないけど
まだ>228のようなUbuntu系の方が面白いかも
でもUbuntuのaptでFluxboxいれたらメニューなんにもなくて悲しかった
初期のインストール後の出来はいいのだけどね(入れかたが悪かったの?
このスレで流行の(4.1がでるから?)Vineの方が日本語化は元より他の選択肢の初期設定がしっかりしてる気がする
>>229 FC批判というよりはDebian批判っぽくね?
LinuxとGnomeの間にもなにかあったの?
Fluxbuntu&WMubuntuは日本語で使える? Xubuntuより軽い?
日本でFedoraの書籍が群を抜いて多いのはなんでだろう?
Ubuntuなんか海外ではこれだけ注目されてるのに
日本では未だにLinuxと言えばRedHat,Fedora,Vineだからな
>>231 fluxbox採用してるubuntu派生はFluxbuntu,nUbuntu,protechの3つだね
Fluxbuntuはdapper,nUbuntuはedgy,protechはfeistyベース
nUbuntuとprotechは期待できそうだけど,Fluxbuntuは開発停滞してるね・・・
>>232 >FC批判というよりはDebian批判っぽくね?
なんでそう思うの?
>>234 >Ubuntuなんか海外ではこれだけ注目されてるのに
>日本では未だにLinuxと言えばRedHat,Fedora,Vineだからな
ubuntuはまだ歴史が浅いものね。
日本のlinuxユーザーは田舎に住んでいるようなものでニュースに疎い。
>>234 中国人の陰謀。
Turbo叩きが2ちゃんで実に多いことからも明らか。
239 :
login:Penguin :2007/02/23(金) 18:19:47 ID:VlHAqdtJ
ubuntuこないだ入れて見た。 設定が拍子抜けするくらい簡単だから、初心者にはお勧め
240 :
初心者 :2007/02/23(金) 18:44:28 ID:PjqcIDvH
>>236 ITの流行は2年遅れてやってくるの法則ですね
AJAXとかも遅れてやってきたしね
グローバルネットワーキングなインターネット時代にしては遅いね。 文化の壁、もしくは言語の壁ってやつかな?
∧ || ∠'A`> ・・ナベテ コノヨハ レイガイ アリ・・。 |∧|
メンドクセー
日本人は基本的に保守的だからね。
>>227 おまかせインストール以外を選択しても防げないので注意。
なぜか繋いであるHDを全部利用しようとしてくる。
>>237 Turboは叩かれて当然の状況にある。
それから、FC叩きの記事も、update厨ならではの感じがするな。
そもそもパッケージ管理されているのに、無理矢理に依存関係を
解決しようとするのはやめるべき。依存関係が解決できなくなる
更新はスキップしろ。
依存関係が解決できなくなる更新なんてのが出てくる時点でアウトだろ
>>247 Vine のPlusも近い物があるよね。
>依存関係が解決できなくなる更新なんてのが出てくる時点でアウトだろ そういうことらしいですね。 >そもそもパッケージ管理されているのに つまり、パッケージ管理できていないと言っているわけ。
互いに依存し合っていてインストールできないなんてしょっちゅうだけどね。 ま、--force dependsでやれば別に困りはしないけど。
>>247 説明不足だった。更新をスキップしろというのは、
あるパッケージの更新が、さらにそのパッケージに依存する
パッケージの更新を必要とするとき、依存関係が解決できない
場合。これは、パッケージャが両方を up していなかったり、
更新サイトの問題で、もう一方のパッケージが遅れていること
に起因する。
にもかかわらず、無理に更新しようとする奴がいる。
それから、yum-skip-broken という便利なツールもあるのに
それを使わずに文句を言う奴がいる。
>>252 そんなツール使わないといけない時点で、はっきりいって、yumはどうかしている
と思うね。自分で欠陥があると認めているようなもの。そしてそんなツールをつか
わないといけない時点で管理になっていない。
その点でもaptは優れている。たしかに強制インストール用のオプションは存在は
するが、通常の使い方では、君の言うような矛盾した更新は来ない。
>>253 俺が言っているのは、yum の問題ではないよ。
勘違いしないでくれ。
Fedora のコミュニティーでも問題になっているけど、パッケージャや
更新サイトの運営側の問題。up する際に上記に書いたような問題
がクリアーになっているかを確認すれば解決する。
ただ、その気がないだけ。まあ、実験的な鳥などで仕方がないけど。
>>253 aptが...とかyumが...という以前にパッケージャーとかのつまんねーミスの方が
問題だと思うぞ。
フェラ娘vsデブ男の戦いktkr うぶん厨がその間に増殖してどっちもカスになるな、これ。 んで、いつの間にかSuseが一番企業向けのシェア取ってたりする。
>>254 >>255 人的な問題が管理できていないってことだね。
完全に各自が調整も行わず管理なしに独立して動いているからこうなってしまう。
結局ね、Linuxを扱うのが面倒くさいといわれる糞みたいな要因の1つになってし
まっているんだが。
「それがぼくには楽しかったから」なたかだかボランティアッーーー!に 「怠惰は許さん!もっと働け!」ってもww
>>251 > ま、--force dependsでやれば別に困りはしないけど。
それやって依存性を壊してrpmが死んだのがESRだと思うぞ。
やっぱtarボールインスコが最高だね!
>>246 >Turboは叩かれて当然の状況にある。
ほれ、根拠なく叩いてるじゃん。
状況がどうあれ、まずTurboが日本で唯一の鳥企業だってことを
わざと隠蔽して、叩く奴が多いから言ってるんだよ。
日本の国益を考えたらそんなことを2ちゃんでしゃにむに言募る奴なんて
どんな素性かわかりそうなものだろうが。
Linux(PC-UNIX系?)のアプリってやたら依存性問題が多くない? そのあたりの問題を他のOSはどうやってごまかし(もとい)解決しているんだろう
>>262 技術的にはよく知らないけど、設計段階とbackcompatible supportじゃないの。
てかそんなに依存性問題ってあるんだっけ? パッケージングの制限とかじゃなくて。
どうせコンパイルするディストリなのでそんなに気にならない・・・。
>>263 問題という言い方に語弊がありました。単に依存関係ですね。
むかしはそれほどでもなかったはずなのに、昨今は特に、あるパッケージを入れようとすると、
あれもこれも一緒に入れる必要があるみたいなケースも量もとても多くなってきているような…
ライブラリものだけならまだ分かるけど、このアプリ一つだけ必要で入れるつもりが同時に
べつのあのアプリもあのアプリも入れなくちゃならないと依存関係を迫られて戸惑うことが。
aptitudeみたいな管理ソフトがないと、とてもじゃないけどインストールしたパッケージが
いったいなんだったのか個人の記憶力では追い付かないですね。
アプリ自体がGUI化され多機能になって必然的に起こってきている問題かもしれないけど。
そういえば、堀江が一時気合いを入れていた鳥は今はどうなっておりんでしょう Lindowsでしたっけ?
Linspireとして細々と生きてる 生扉との関係はとっくに途切れた
へえ。まだ誰かがサポートしてるんだ。
freespire,Linspireはubuntuベースになったんだっけ ますます選ぶ理由がないな
それなりに特徴がなけりゃ「xxxベース」な鳥なんて存在価値無いと思うんだよな。 「xxxベースの鳥」じゃなくて「xxxに対応する独自リポジトリ」として存在すればよくね? 以上、Linux暦半年の俺が知った風な事をほざいてみました。
存在価値がないとまで断定するところがさっぱり分からん
colinuxが、インストールして、なにもいじらず、そのまま、動けば、かなりヒットするはず。
そおかなぁ?
今日は、初心者の珍妙な書き込みが目立つなw
そろそろLinuxディストリのリポジトリを統一企画にして共有してもよくね?
>>264 俺も依存で引っ張りこまれるパッケージに疑問を感じることがある。
例えば今の俺の環境ではmeldを入れようとすると73のパッケージを
新規インストール必要になってお手軽じゃない。
totemとかnautilus-cd-burnerとかpciutilsなんかも引き込まれるのは
許しがたい気がしてくるな。
>aptitudeみたいな管理ソフトがないと、とてもじゃないけどインストールしたパッケージが
>いったいなんだったのか個人の記憶力では追い付かないですね。
これは管理ツールに任せて済むならそれでいいと思うけど。
>>274 誰も音頭を取りたがらないだろうな
やってみたら?
>>275 パッケージの依存理由は大きく分けて三つあって
1. パッケージが絶対必要なもの
2. オプションで機能を使うようにしたもの
3. パッケージツールが依存させるもの
1は仕方ないとして、2をどうするかはパッケージャ次第。
で、パッケージャとしては、実装されている機能をフルサポート
しておけば文句が少ないので全部サポートする。
すると下回りが全部連鎖して入れられるというオチ。
いやなら、パッケージ作り変えて conrfigure --without-ほげ
とかを大量に付けるとかして要らない機能を削り依存を切ればいい。
3はかなり面倒でトリッキーなことして依存関係を切る必要があったりする。
印象ではrpmコマンドはちょっとお節介すぎるので大量に依存させる。
>>274 リポジトリはマージできても思想はマージできない。
たとえばパッケージの依存がウゼーから全てのパッケージで
機能を絞ったパッケージを使うdist.を作るとする。
するとなんでもかんでもサポートするパッケージを使うdist.とは
同じパッケージでも内容が衝突してマージできない。
dist.が乱立してマージされないのもこういう理由。(特にrpm系)
政治的理由は知らないので略。
>>277 >いやなら、パッケージ作り変えて conrfigure --without-ほげ
>とかを大量に付けるとかして要らない機能を削り依存を切ればいい。
それを連鎖するパッケージ全てでするのはお手軽じゃないね、
と言いたかった。そんなに暇な人は滅多にいないでしょ。
>>277 こちらの疑問に対し丁寧なお答えをくださってどうもありがとう。
勉強になりました。
何がオープンソースだ 結局依存ものばっかりじゃないか
どうせコンパイルするディストリだと、USE="-2ch"で2ch機能はオフにできるんだけどなーw
suseなんてもっさり過ぎて困る
Plamo使いなよ
>>261 >、まずTurboが日本で唯一の鳥企業だってことを >わざと隠蔽して、叩く奴が多いから言ってるんだよ。 これ本気なの?嘘を書くのはやめなよ。 もしかして、ターボ社員? ターボ板でさんざん書かれているので、わざわざ書かないけど、 一般ユーザー向けの OS としては商用なのに最低の水準。 昔は良かったけどね。今はダメ過ぎ。
>>284 Vineは売ってるのが日本企業じゃないんだっけ?
>>284 たしかに、品質もそうだし、それ以前に、会社ぐるみでの詐欺も働いていると言われ
ても弁明できないからね。
技術者8人で開発しているそうだから、独立してきちんとしたLinuxを提供して欲しいと
思う。おねがいだから
>>285 VineCR は日本ブレインウェアが出している。
ミラクルLinux は元はターボを基に開発されていたけど、今は RHL がベース。
どちらも日本発の鳥。
>>261 を見るとターボも来るところまで来たのだろう。
嘘でも付かないと擁護できないんだから。
>>286 >会社ぐるみでの詐欺も働いている
FUJI のカタログは酷いね。嘘ばっか。
オモイカネはどうなったんだろ。
>>261 の「日本の国益を考えたら」ってどういうこと?
>>289 日本独自でOSを開発するべきだという話に繋げようとしたのだろうねー。
そもそも、Turbolinux でターボ独自の部分がどれほどあるか知って
いるんだろうか?しかも、ターボ独自のソフトはどれも不評だしね。
knoppixの日本語版は税金で作ってるんだね。 うーむ独立行政法人。
>>284 別に社員でもなんでもないよ、客観的に板を評価してるだけだ。
そもそも叩き方が「社員なの?」とか「詐偽を働いてる」とか技術版とも思えない
ニュース板のサヨ工作員そっくりじゃん。
ターボ板含めてえんえんとそういう叩きが行なわれているから
ものすごく違和感を感じるのは普通だろうに。わからないほうがどうかしてるよ。
>>285 ブレインウェアが上場したなら、それで初めて国が相手として認められるようになるだろうな。
ブレインウェアはそういう方向でがんばればいいよ。
ミラクルリナックスが日本企業だとかいう嘘はやめたほうがいいぞ。オラクルの子会社だろ。
総括するに、こうやって書けばすぐにヒステリックに叩く奴が出てくるってことだ。
サヨっぽい言説でね。あまり2ちゃんの世論誘導に詳しくない奴はちょっと考えてみてくれよ。
>>290 きみは日本OSS推進フォーラムのメンバー一覧を見たほうがいい。
日本がどういう状況にあるか、よくわかるよ。
ウヨサヨ脳か
とりあえず次の話題をどなたかプリーズ('A`)
Turboは元々信頼されてなかった上に FUJIのDevidで狼少年やっちゃって、尚さら誰も信じなくなった。 TurboもVineも不便なディストリだから使いたくないのは一緒だが Vine使いにくい所が目立つので叩かれるが、不名誉な話は特に無い。 Vineユーザが初心者用ディストリだと嘘吐いてる程度でVine自体に非は無い。 しかし、TurboはTurbo自体がホラ吹きディストリだからイラネ。 〜 Turbo Linux 完 〜
少し前にはVine叩きの嵐がこのスレに吹き荒れていたよ。
その次はTurboか。
>>288 オモイカネはDebianベースだったっけ?
いずれにしても日本発のディストリは、2chで、よくて話題にされないか、
話題にされても散々叩かれまくっていると思うのは気のせい?
叩き方が違うだろ...
ルリちゃん萌えだったのを思い出してググッって見たが オモイカネってひょっとして有償バージョンしかないの? まあ、素人だから今更Deb系に乗り換える気はないんだけど。 GIMP使うときぐらいしかLinux起動しないし。
なんだろうなぁ 予防線張ったつもりか知らんが、反論=ヒステリックに叩くことといわんばかりだな しかもサヨ認定か ちょっと2chやめて外の空気吸ってこいw 現状知ってればTurboを擁護することにこそ違和感を感じる FUJIを使ってみれば、なんで叩かれるかわかるハズなんだがなぁ わからないほうが(略
わからないほうが頭おかしい。 わからないほうがクルクルパー。 わからないほうがバカ。 わからないほうがアホ。 隊長、こんなもんでいいっすか?
302 :
login:Penguin :2007/02/25(日) 16:48:23 ID:foa0YjAo
Windows Vistaのスリープ並に復帰が速いディストリビューションってありますか?
>>299 gimpってWindows版あるのだが、
それではダメなのか?
>>302 無いんじゃない?
suspend2のコードはWindowsXPのsuspend/resumeよりも
速度的には遅いはずだから。
宣伝乙
今日もパレスチナに平和は来ないなぁ
306 :
login:Penguin :2007/02/25(日) 17:14:12 ID:uzMB7r1J
>>303 >gimpってWindows版あるのだが、
>それではダメなのか?
Windows版のGIMPとLinux版のGIMPを使い比べれば、299がLinux版GIMPを使っている理由が理解できるよ。
そもそもLinux(つうかOSSに)国産もクソもねぇだろ… 常識的に考えて。
カーネルからアプリまで、98%は外人が作ってる
米パシフィックハイテック社の日本法人だったターボリナックス(株)と 日本オラクル(株)の子会社のミラクル・リナックス(株)か。 どっちも同じ程度に日本発のように感じる(もしくは感じない)ね。 日本発だなんてどうでもいいけど。
>306 win版もlinux版も同じ。 win版を使ってみ
311 :
299 :2007/02/25(日) 19:53:12 ID:OhOlIt2C
>>303 使用してるPCのスペックが微妙なのでWindows版は重くて使いにくい。
旧バージョンのWin版GIMPの不安定さに懲りてるのでLinux版の方が気分的に安心して使える。
と、いった感じかな。
GIMP以外にも試したいソフトを見かけることもあるからLinuxいれておいて損はないし。
「バイナリがないなら、ソースからコンパイルすればいいじゃない」 −マリー・アントワネット( 1755〜1793,仏)
>>303 無いですか、残念。Vistaで惹かれたのってこの部分くらいなんだけどw
suspend2が(って知らなかったのですが)高速化&安定してくるのを待つしかないですかね。
>>293 どっちがキモいか明らかだな。
それから、OSSがなんたるを知らんような発言見苦しいな。
Linuxは、オープンだから、どこの国とか関係ないはずなのに。 ターボも、自分で開発できないなら、別にレッドハットのクローンを売ってもいいはず。
もう面倒だから、ターボもミラクルもVineも皆レッドハットクローンを 売れば良いじゃないか。Oracleもやってるしさ。
そしてRHがますますMSみたいな殿様商売になると。
そんなことはないのでは?
ターボだって、カーネルはLinuxで、あとアプリもオープンソースを組み合わせているだけだから、 そんなに、ほかのディストリとかわらないはず。 独自アプリもあるけど、なんで、ダメになるのかわからない。
無秩序に組み合わせるだけでは使い易くなるとは限らない。 全体的な設計と細かい調整が必要だ。 下手な例えだけど、散らかった部屋より整理された部屋の方が 一般受けが良いだろうし、でかいベッドを置こうとしたら入口が 小さくて入らないという欠陥があるとリフォームしなきゃならない なんて事になる。 元々の設計思想にそっていればとりあえず問題が起こらないものだが Turboの酷い所は用意されている状態で既に不都合があること。
1GのUSBメモリにインストールできてUSBブート可能。 用途はデスクトップ使用でおすすめのディストリは?
>>322 ,323
KNOPPIXは自由度が少し狭い、Ubuntuはウチの環境でブートできなかった。
USB-FDDしか対応してないからか。
UbuntuってCDだと超重いんだけどUSBに入れたら結構軽いの?
>>324 CDだと重いって当り前じゃないかw
HDDの転送速度とCDの転送速度を考えればわかるはず。
>>325 あぁそういう意味じゃなくってCDの奴をインスコしたらHDDからの起動でも凄く重いって意味ね。
普段がDebianCUIだから重いのは分かるんだけどVine4.0と比べても重過ぎる。
3.XGインスコするFedora6と同等に思えたって事さ。
USBインスコのこと調べてたらKNOPPIXよりもUBUNTUのが軽いってチラ見したから期待したのにブート不可でね。
おっと、Berry Linuxを忘れちゃなんねぇ。 うちの環境じゃまともに使えなかったが。
生粋のDebian厨なんだけど、ちょっと浮気したい気分 MMX Pentiumでメモリが32MBの廃棄直前PCをhttpの串鯖として使おうと 思うんだけど、お勧めの鳥教えてくださいませ インストーラが軽くて、フロッピーからインスコできて(ネットワーク環境有り)、 安定志向で、debかrpmな(コンパイル面倒なんで)鳥でおながいしまつ
Windows 98
>>329 Debianと付き合いつづけた方が幸せだと思う。
332 :
329 :2007/02/28(水) 00:01:14 ID:VxrhrjIn
>>330 ('A`)
>>331 Debian基本ってのはブレないんだけどetchはまだ来そうにないし
今のタイミングでインスコするのにsargeは何だかだし
浮気して〜
>>329 参考にならんが、150MHZ/32MBのマシンで
plamo-linuxを入れてサーバーとして一時運用していたことがある。
CUIのみでXは起動させず。
>>333 そういえばSlackwereもPlamoも触った事無いや
選択肢の1つとして調べてみるよ
ありがとう
1フロッピーLINUX
HDD 2G、メモリ48Mの10年くらい前のPCでも まんぞくに動くLinuxをご存知の方がおられましたら、 ご教授ください。
>>336 Debianとかの最小構成だとどうだろう。
Xは無理だろうねぇ。
338 :
336 :2007/03/01(木) 20:14:40 ID:Qo6M1s6m
>>337 ご回答、ありがとうございます。
Linuxを入れてWikiを立てる予定にしております。
Xは入れることをあきらめてます。
>>336 CPUとかも書いてあればなぁ。
Xが必要なら Damnsmall Linux 3.1 とかじゃダメかな? Pentium 200Mhzで
動くみたいな書き込みもあるみたいだけど。 お遊びで試してほしげ。
仕事でRedHat使うことになったんで、家のPCで勉強しようと思うんですが 無償のディストリビューションでどれがRedHatに近いですか?
>>341 CentOSとか、Redhat クローン使ってみれば?
>>340 Vine2.6って、メンテされてるの?
>>342 Vine2.6はメンテされてないだろうね
素早いレスありがとうございます。CentOSで勉強しようと思います
347 :
マルチうざい氏ね :2007/03/01(木) 22:56:48 ID:/0sWc2uc
556 名前:login:Penguin 本日のレス 投稿日:2007/03/01(木) 22:11:27 UgCo077G 仕事でRedHat使うことになったんで家のPCで勉強しようと思うんですが 無償のディストリビューションでどれがRedHatに近いですか?
コピペもうざい
仕事でRedHat使うことになったんで家のPCで勉強しようと思うんですが 無償のディストリビューションでどれがRedHatに近いですか?
仕事でWindows使うことになったんで家のPCで勉強しようと思うんですが 無償のディストリビューションでどれがWindowsに近いですか?
Lindows?
MEPISかXandros
ネタにマジレスすると笑われたかつての2chはもうないのか・・・ 21世紀なんだな。
ネタに見えないから
ああ、そもそもマジじゃなかったのか。 空気読めなくてスマンコ。
WindowsXPsp2使いですが、好奇心よりHDDの空き容量にLinuxを入れてみようと思ったのですが、Linuxそのものが色々と種類あるようで困っています。 (例えばVine LinuxとかTurbo LinuxとかSUSEとKNOPPIXか色々・・・) 家でエンターテイメントとプログラミングをメインにしてLinuxを使ってみようと思うのですが、この用途にオススメなLinuxを教えてくれませんか? (CDからの起動タイプのLinuxではなく、HDDにインストールして使うタイプのLinuxで考えています。)
361 :
358 :2007/03/02(金) 17:24:18 ID:xuaUG1ki
>>360 非ビジネス用途?
一言で言うならばそういう感じです。
>>358 プログラミング用途なら大差ない気がしますが、問題はエンターテイメントがなにを意味するかですけど、
いまどきの流行もんだとUbuntu(or Kubuntu)、FedoraCore、OpenSUSE辺りでしょうかね。
わたしのおすすめはDebianのEtchもしくはSidというコード名をもつバージョンです。
>>361 いわゆるホビーユーザー向け?
主にマルチメディア関係のパッケージが充実しているディストリかな?
具体的に言うならば例えばインターネットやメールやら音楽・動画鑑賞やらゲームやらの用途です。
Ubuntuで良いんじゃないか パッケージ無くて困ることもまず無いだろうし
>>364 そんな用途なら、なんでもいいだろ。
Ubuntuでも、Debianでも、Fedoraでも、SuSEでも、Gentooでも好きなの使え。
色々いれてみて自分にあったディストリを探してみたら?
そして、デュアルブートを失敗するのであった・・・・
>>367 まあ、MBR に素直に Grub を使えば大丈夫だろ。
鬼門は SATA だな。
近頃のディストリビューションのインストーラは、Windowsのデータを壊さずに ハードディスクの空き容量をつくって区切ってくれるパーティション管理ツールが そのまんま起動してくれるん?
んにゃ
SUSEも既存パーティション縮小したり、容量設定出来るな。 動作自体が重くウェイトかかりすぎて、問題も多く使いものにならないので使ってないが SUSEのインストーラは良くできていると思う。
>>369 空き容量作ってというのはpartitionのresizeを含むのか。
anacondaではデフォルトではLinuxのパーティションを使うけど、
他のパーティションを潰すこともできる。
ただresizeはやる必要が無いのでやったこと無いな。
>>373 データを壊さずに NTFS領域の resize をしてインスコできる
ということだと思う。
vistaのインストーラーじゃreiser4のリサイズしてインスコなんて簡単だからねぇ。
376 :
login:Penguin :2007/03/02(金) 20:32:09 ID:D7hG1reG
ウブントゥ!
377 :
358 :2007/03/02(金) 20:51:13 ID:xuaUG1ki
皆さん色々ありがとうございました。 インストールCDを何枚も焼くのが大変なので^^; 1枚焼けばOKなVineLinux4.1を入れてみようと思います。
全然参考にしてなくてワロタ まあがんばれ
誰も勧めないVineに逝きますか?w
そしてVLフォント抜いたところでubuntuへ。これ最強
本人がいいのなら、それもよかろう
382 :
371 :2007/03/02(金) 21:04:13 ID:LTXV9jYF
>>377 Vine 好きな俺でも Ubuntu を勧めるぞ。
インスコCDが1枚だからって、理由だけで Vine を選ぶと後悔するよ。
Ubuntu も 1枚だし。
>>381 わざわざ、VLフォントをぶっこ抜くだけで Vine をインスコする
必要はない。Ubuntu なら Debianパッケージでいいじゃん。
てゆーか、パッケージすら不要だけどな。
UBuntuの日本語版やっと見つけました。 確かにCD1枚で済みそうですね。 UBuntuにします。ありがとうございました。
>>386 まあ、その辺は好みだからね。
こちらこそスレ違いですまそ。
でもこんなフォントもあるって情報って事で許してちょ。
>>387 別に許しを乞わんでも。
自分もM+IPAG使っているし、AA用にモナーフォント使っているし。
VLサイコーというつもりはないです。
>>380-
>>388 これを機会に、Debian で VLゴシックを試してみました。
ttf-vlgothic というバイナリ・パッケージで配布されていますね。
# apt-get install ttf-vlgothic でインストールすると
システムレベルでデフォルトに設定されるようです。
「VLゴシックフォントファミリは、 M+ FONTS PROJECT による
M+1C および M+1M フォントを英数字およびかな部に使用し、
不足部分として Electronic Font Open Laboratory による
さざなみゴシックフォント を Project Vine が改変し漢字部に使用した
ゴシック体の日本語TrueType フォントです。」
http://dicey.org/vlgothic/ 書体が全般にやや丸っぽい字形ですね。そのため柔かい感じを受けますが
結構、好みが分かれそうな感じがしました。半角英数字の 0 は独特の字体です。
こちらは、角ばったIPAゴシックの方が見やすく思えました。
ちなみに、Fedora Extras 6 / Fedora Extras 5、Gentoo Linux
でも配布されていると紹介されています。
LANカードでブロードバンドにつながっているパソコンに入れるならば、 インストールCDが23枚もあるDebianでもCD1枚でインストール可能です。 足りない部分はネットからダウンロードしてくれますから。 最小のブータブルCDイメージを使うという方法もありますしね。
391 :
385 :2007/03/03(土) 01:23:17 ID:6cd5zgWT
今UBuntuのインストールを試しています。 インストールCDを作るのが一仕事でした。 RWに何度やっても焼けなくて、諦めてRに焼いたら一発で焼けたという始末(;; 上手くいっているかどうかが心配です(^^; (これは別のPCからのカキコです) CDからの起動でも良かったんでしょうけども入れちゃいました。
392 :
login:Penguin :2007/03/03(土) 01:25:45 ID:uPjEBayW
俺はDVD-RWに焼いて入れた。
393 :
385 :2007/03/03(土) 02:11:37 ID:6cd5zgWT
無事にデュアルブート環境が構築できました。 ありがとうございました。
>>391 うちもCD-RWで失敗したのでその方法で再度チャレンジしてみます
HDDの分割はやってあるけど10Gで足りるかな
395 :
login:Penguin :2007/03/03(土) 11:12:34 ID:BhjFhoIq
主にネット閲覧に使いたいんですが、 初心者向けで無線LANが使えて動作の軽い お勧めのディストリビューションはありませんか FMV−BIBLO 433MHz メモリ192M 無線LANカード(Corega CG-WLCB54GL2)
Ubuntu, Vine
もう自称初心者はubuntu試してから書き込めよ
この期に及んでubuntu試してないのは、redhat盲信のやつだけ。
ubuntuの解説でサーバーの設定でいいとこ知ってる?
設定が細かくないから、あともっと楽ちんなところで
本家でやったことあるけど、途中でバグったんだ自分。。。。
>>395 コレガのサイトにちゃんと設定方法まで出ているVine Linux 3.2 にしときな。
408 :
login:Penguin :2007/03/03(土) 14:36:05 ID:b5J72fY4
○ ■ |> ■■ | ■■■ | ■■■■ | ■■■■■ | ■■■■■■ | ■■■■■■■ | ■■■■■■■■ | λ■■■■■■■■■ | ■■■■■■■■■■ ■
409 :
login:Penguin :2007/03/03(土) 15:37:59 ID:b5J72fY4
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。 そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。 間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。 それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。 主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。 それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。 これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。 夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。 離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
わざわざ、Vineなんか入れる必要ねえw 場違いだろw
数年前の古いノートパソコンにLinuxをと思ってます。 Pen3-600MHz、メモリ192MB、旧ATI Moblity 128 32MBって仕様ですが、 メモリはこれ以上増やせません。内蔵DVD-ROMは付いてます。 LCDが1400x1050の大きめな奴なので、この辺りの解像度で使えると ありがたいんですが、オススメはありますでしょうか? ちなみにSun OS4時代に一通りのことはやりましたが、Linuxは今回お初で 動作確認のためKnoppixをこのお古PCで立ち上げたことがある程度です。 よろしくお願いします。
なんでこのスレの書き込みに目を通してみて、その上で自分で考えてみないんだ? 最近の50レスぐらいでも目を通せばどんなのがオススメかぐらい分かるだろうに
>>412 レスどもです。
一応読んだんですけどね。質問者も焦点がチト違うみたいで該当しないし。
解像度が特殊なみたいでSXGA対応ってどれが対応してるのかわからなくて…。
メモリもビデオカードメモリも微妙なラインなことぐらいはわかったので、
得意なディストリビューションがあれば…、って思って質問しました。
ま、「全部試せ!」ってのは勘弁してえたらと思います(^^;;。
windowsでもつかってろよ 思考をやめた人間にはそれが一番
>>413 SXGAって1280*とか?
殆ど対応してんじゃね?
俺あんま詳しくないけどXとかGNOMEとかそこら辺に依ると思うからディストロは関係ない気がするが。
>>411 CPUは600Mhz、グラボはradeon32MBしかもPCIってへたれものだけど、SuSE10.2で1400x1050で
使えてるよ。
>>415 1400x1050なんですよ。
まぁ、UNIX環境で標準で使う画面サイズではないかも知れませんけどね。
結局対応しているかどうかはその辺りなんですね?
チト自分で調べてみます。
>>414 いよっ、負け犬の捨て台詞でつね(笑)
折角いいシステムなのにそういう輩がいるのは悲しいですねっ!
他のスレならともかく、おすすめのスレで自分で考えろというのは意味がないだろw どれでもいい場合はどれでも大丈夫と言ってやれ。
初心者に冷たい中傷めいた排他的応答をするUbuntu厨約一名による書込みが ときどきあるようですが、気にならさずに。Ubuntuはとてもいい配布版ですよ。
(誤字改め)気になさらずに。
ubuntuを使ってない俺が言うのもなんだが ubuntuを勧めておけば一番無難な気がする。 手軽に試用出来るという点で、随分と敷居を低くした実績は 使用者の急増という結果を残したわけだしな。
>>400-401 まじめにやったら打開できた・・・・
LVMでbootとswapをちゃんと作って(fedoraはbootもLVMでOK)
DNSの設定がちゃんとできたよこれがネックだったんだ
CPUもGPUも問題無いと思うけどメモリ量だけはネックだと思う そう考えるとウィンドウマネージャはGNOMEとKDEは消えるね 残りはxfceとかになるのかなぁ Xubuntu日本語にしとけ
Xubuntuもそれなりに重い気がします。マシンによってはGNOMEと大差ないと感じることもあります。 その場合、Ubuntuを入れた後に軽いファイルマネージャも入れてそれをデフォルトにすれば快適です。 その際にSynapticの設定でuniverseのリポジトリを有効にする必要があるかもしれません。
すみません。ファイルマネージャ改めウィンドウマネージャ
馬鹿には使えないんだからさ、そのうちすぐ飽きる
私はかなりの低能ですが、それでもいちおう使えていますから、たぶんどなたでも 大丈夫であると思われます。WindowMakerならば設定ツールもありますし。
306 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2007/03/03(土) 19:00:07 ID: Zw855jMq ろくに調べもせずによくそんなことが言えるな。 初心者向きなのは間違いない。 だいたい、単にパッケージ少ないだけで使えないとか Vine のポリシーを無視した批判が多すぎる。 無駄な選択肢を減らすことだって、十分初心者向けの 対応だろが。
俺としてはVLCが無駄な選択肢だなんてとんでもない話だなw
VLC media player?
Vineってvlcもないんだ・・・。 意見・要望の書き込みを全部批判に捉えてしまって レスしてるのは相変わらずだなw
日本人だけのコミュニティらしいじゃないかw
Vineなんか海外にもってって外人に使わせたらボロカスにいわれるだろうなw
ただでさえ無視されてる団体の中で 馬鹿にしあって叩き合ってるんだから 広まる訳なんて無いんだよな。 Linuxは使うけど、こういう狭いサークルの内輪揉めみたいの慣れん。 きもい。
気持ち悪い集落での村意識みたいなんよね。 留まってるから淀むんだろうか? ちったあ余裕持てや。
>>435 お前さんの書き込みもまったく「余裕」とやらが感じられないんだが?
>433 外人なんて相手にしないから無問題。
>>436 少なくとも俺のレスはムカついてはいるけど
陰にこもってはいないと思うけどね。
別に誰かと徒党を組んで「駄目だ駄目だ」何て言うつもりはないですしね。
冷静にレス見返せば、
気持ち悪さに理解できると思うんだけどね。まともなら。
この雰囲気こそが一番の普及の障害のような気がするよ。俺は。
普及とか考えてひま人w
>>440 まったく、仰るとおりの考えの人多いと思うんだよね。
だとすれば、俺の言ってる事なんて暇人の無駄な発言なので指摘は正しい。
確かに。
ま、いいや。
寝ます。もうこない。
批判か揶揄かは判断できてるでしょ。 帰属意識は揶揄より非建設的かもしれないよ。 必要な情報だけ拾えばいいじゃない。
UBuntu入れてみたんですが、UBuntuのカーネルバージョンとndiswrapperで必要なカーネルバージョンとが違っているようです。 なので、UBuntuを使っている間は無線LANによるインターネットが出来ません。 他にオススメのディストリビューションがあれば教えてください。
vine
なんでlinux村では、お互いにたたきあいたくなるのか? これは、社会・心理学的に面白いテーマである。 おそらく、linuxは、マニアの技術レベルの高さを誇示し、 プライドをみたすためのものとされ、素人が使うのは許せないのだろう。
なんでlinuxでは、お互いに叩き合っていると思われるのか? これは、社会・心理学的に面白いテーマである。 おそらく、linuxは技術レベルの高い活発な議論の積み重ねで成長して きたのに対して、素人が踏み込んだ時に馴染めず疎外感を感じるのだろう。
>443 ubuntu6.10で普通に無線LANできるから諦めるな。
>>445 えらそーな口をたたくまえに一回だけ書き込めるようにしてからにしろ。
匿名だと責任を追及されないからLinuxに限らず何でも叩き合いになりやすいだけ。
そそ、深呼吸してウンコでも食べれば気分も変わるYo!
>>443 Vine4.1で、corega 設定できたよ
お薦めLinuxを聞かれたら ・ubuntu ・openSUSE ・Fedora ・Knoppix この4つだけ特性にあわせ答えてれば良いと思う
fedoraの特性…? redhat互換だとしたら、centOS奨めたほうがヨサゲ。 fedora奨める要素がわかんね。
fedora、見た目がカコイイ。
わかった。改めましょう。 お薦めLinuxを聞かれたら ・ubuntu(1CDで万能でスポンサ有日本語可) ・openSUSE(マイクロソフトと提携日本語可) ・centOS(RH互換日本語可) ・Knoppix(1CDでBeryl入り日本語可) この4つだけ特性にあわせ答えてれば良いと思う
VineとDebianはなぜ却下?
ubuntuのスポンサーってなんで儲けているの? なんで金だしてくれるのかな?
ubuntuいれようとしたけど印すと画面からなんか画面が真っ白ににじんでだめだ vine3.2入れようとしても同じようになる vine4.0と4.1は大丈夫 なのでVINEにした でもおれってなにがもんだいなんだろうね 古いノートだからかな エスパーの人がいると良いな
「 ̄ `ヽ、 ______ L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト |お前の態度が とニヽ二/ l ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l |l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、! |l__________l| \ ソ
そんなこといわないでおしえてキュン
選択肢がないというのは幸せなことだなぁ。
どうやら知ったかぶりだったようだなw
464 :
459 :2007/03/05(月) 02:29:21 ID:ssBJNp0T
悪いが別人だ
>>390 ネットワークインストールはセキュリティ上のそれなりのリスクを伴うと思われます。
ルートのパスやファイアウォール等が設定される前にネットワークに接続されるのですから。
まあほとんどのケースでは大丈夫だと思いますけれども。
ubuntuさんも、あんまり儲かってないのか。 この先生きのこるのか。
どうでもいいけどUbuntu重すぎね? それならDebian入れて構築のが軽いと思うのだが。 てかGNOMEは重いよね。 好きだけど。
Ubuntuを入れてGNOME関連を削除してiceWMを入れればDebianになるよw
なんでVineとかDebianなどというサポート放置状態の鳥を入門者に勧めるのか ubuntuかcentかSUSEベースでデスク環境をハードに合わせて入れれば全部解決じゃん ubuntuだけでGNOME、KDE、xfce、Flexboxできちゃうぞ
>>469 suseが選択肢にあるのはわかる。
だがcentosがなぜそこに並んでいるのかが意味不明。
>>471 初心者にredhat互換が意味のあることなんでしょうか。
>>472 デスクトップ用途なら意味ないけど、サーバなら資格試験のためとか
いろいろ理由があるんじゃない?あと安心感。
要するに、わざわざマイナーな鳥を薦めないで、メジャーでサポートのある鳥を 特徴をふまえて薦めれば良いでしょうという話です。 もちろん、ここで質問する人がより具体的目的を示すのであればマイナーでも 的確であれば御の字ですが、大概が好みというだけで薦めてる。 軽い軽いデスク環境と言ってもマイナーな鳥で初心者が構築までたどり着ける わけがないし、だったらubuntuみたいに同じベースで即座にデスク環境を変更 できる鳥を薦めれば良いのではないかと。 そうすると、おのずと選択肢はubuntuかSUSEかKnoppixあたりになるわけで
>>474 まあ、実際問題として価値観とか鳥に対する見方が違うから
難しいと思うけどな。
以下、個人的な意見ね。
確実に言えることは
「皆、自分が好きな鳥しか勧めない」
ということだ。これに関しては文句を言ってもしょうがない。
しかし、、選択肢の自由があることが重要なので、特定の鳥を
馬鹿みたいに宣伝するのはよくないと思う。
>>ubuntuだけでGNOME、KDE、xfce、Flexboxできちゃうぞ できない鳥の方がレアじゃね?
ubuntuしか使った事ないんだろ
そうじゃなくて、SUSEでもFedoraでも良いんだけど、パッケージの管理をちゃんとやっていて 自分でコンパイルとかmakeとか必要ない状況で初心者に薦められるという意味でたまたま ubuntuを出しただけであって、別にそれがubuntuである必要は無いと思う。 やたらと初心者にVineとかDebianなどというサポート放棄状態の鳥を薦める人がいたから リアクションとしてそう書いただけ。 自分でできるスキルレベルならどんな鳥だって構わないし、それこそ好きな鳥を使うべき。 初心者はエディターで設定ファイルを数文字書き換えるのだって苦労なんだから。 まずは、操作に馴れることから入れる鳥を薦めたら良いじゃまいかつー話。
>>478 >VineとかDebianなどというサポート放棄状態の鳥
ソースは?
放棄状態は言い過ぎだと思う。根拠のない情報で特定の
鳥を貶めるような言い方はよくない。
サポート放棄状態だとゴラ!
>>478 はコミュニティを知らなすぎるんじゃないの?
まあ揚げ足だけとるのもなんだから。 ubuntuの"サポート"とやらが優れている例を具体的に提示してもらえないかな。 それとvineとdebianがサポート放棄状態である、という言葉の意味とその理由も。 したくなければ自前コンパイルなんかしないでも問題ないし、 逆に言えばubuntuでも必要であればソース落としてくるだろ? 設定ファイルの数文字すらも書き換えないでubuntuを使いつづけることを勧めるなら、 むしろvista買ってこいって俺は言うね。
484 :
483 :2007/03/05(月) 16:18:40 ID:EdZrcKB8
あ、訂正 macいいよmac 友達が衝動買いしたのを弄らせてもらったが俺も買うかもしれん
みなさまのおっしゃるとおりです。
結論: Mac最高。
はっ?
結論: インテリア最高。
信者ってのは自分の神様を誉めるためなら平気で嘘つくからな。 こんなスレ覗くだけ無駄だよね。
Ubuntuは流行ってるということで。
人が勧めるのは良いけど、すぐに○○厨かとか言うのは止めれ。 いつも誰かが勧めるとすぐに批判ばっかりになる。 これじゃあオススメ言う人増えないよ。
>>493 「なんでVineとかDebianなどというサポート放置状態の鳥を入門者に勧めるのか」
と、
事実認識が間違っているうえ他のディストリを貶める書き込みをして
薦めるから、○○厨と呼ばれるのだよ。
本人が
「みなさまのおっしゃるとおりです。」
と認めているしな。
Ubuntuがはやっているのは、CDからkinopixみたいにたちあげられて、気に入ればインストール ソフトのインストも簡単だからだろう。
>>495 すぐに使えるように調整された"DEBIAN"だからだと思うよ。
>>495 1CDだからだよ でもvineじゃ難しい
>>498 何が?
1CD だからというのを Debian との対比で持ち出すならわかるけど。
>>494 それだけに止まらず、Linuxの初心者やこれから入れようとしている人の書込みに対し
過度に冷淡な排他的なレスを繰り返していたりするからなあ。例えば -> kTvTxPU6
>>499 MPlayer入れるのが大変だった@Vine
そろそろ結論いいかな? GentooいいよGentoo
ぶっちゃけVineは限界でしょ。 他の鳥の進化に今後も追随出来るの?
>>501 >>503 またこの点の批判かよー。なんでパッケージ数だけで良し悪しを
議論するわけ?それぞれの鳥がそれぞれの鳥のポリシーに
よって開発されていることを無視して批判しても説得力はない。
>「なんでVineとかDebianなどというサポート放置状態の鳥を入門者に勧めるのか」 >と、事実認識が間違っている Debianは知らんが、Vineに関しては、まああたってるんじゃないの? 例えば、1月半ば頃にFedoraやSuSE,Ubuntu、Debianをお使いの皆さんにはXorgのエラッタが来たはず。それがVineに来たのは3月だ。 あとVineはMainのパッケージはものすごく少ない。それが特徴といっている。 バグフィックス、セキュリティパッチが出るのが、そのMainのパッケージでさえ上に書いたような 状況だ。 で、その他のパッケージはPlusというカテゴリのものを使うことになるのだが こちらはパッケージャーの裁量でエラッタを出すかどうかの判断になる。 当然放置される場合もある。
まあTurboよりはいいわけで@Vine
うぶんちゅって出たばっかの頃に弄ってみたことがあるんだけど、 「デスクトップ用カスタマイズ済debian(でもパッケージは少なめなの^^;」 ってイメージしかなかったなあ。なんでこんなに流行ってんの? あれもないこれもない、でdebianのdeb取ってきて云々ばっかだった気がする。 つか配ってるdebパケジもdebianから持ってきたそのままなのもあったりで、 ドキュメントすら書き換えてなかったりしたっけ。 いい加減、軌道にのってきたのかな。
あとVineでよくある光景。 バグをBTSに報告される、中の人不具合確認。数日後修正したと報告。 しかし他の中の人が「この件だけではerrataを出してパッケージを更新する訳にもいきませんので 、他の変更も含めてある程度たまってきたら更新する予定」などとのたまう。 おかしいから報告する。で直ったのに更新しない。アホか('A`)
>>509 他の鳥なら、どんなに小さな更新でもすぐさま対応してくれるのでぃすかい
>>508 >サポート放置というのは明らかに嘘。
Plusに関してはサポート放置だろ。
まあ中の人が関知してないっていう「掟」なんだろうけど
そんなもん中の事情を考えて、「仕方ないよね、がんばってるんだもん」っていえる人のみ。
普通のユーザーには関係ない話。
>国内で閉じているのでマンパワーの不足が否めないのは確か。
事情はわかるし、ガンバってると思うけど、他の鳥ならVineならPlusやSeedの
パッケージでもセキュリティパッチも、バグフィックスのパッチも来る。
普通に安定して使いたいなら、そっちの方がいいだろ?
>>511 別に Plus の更新は止まっていないけど。
>>507 Ubuntuであってもデフォルト状態でSynapticを起動すると、世間で言われているほど
パッケージ数が多くなくて最初は拍子抜けする。
デフォルトではuniverseのリポジトリがコメントアウトされているから、それを有効
にすればDebian系の豊富なパッケージを利用できるようですね。ただしそのuniverseの
セキュリティサポートに関しては保障外だったかな?
>>513 あれ、世間ではうぶんちゅはパケジが多いって評判になってるの?
vineのplusとかと同じですね。
たしか俺が試したときもuniverse追加したと思うんだけどなあ…
インスコ厨として、また試してみますかな。
ubuntuは今パッケージみたら2万以上ある。
パッケージの数はどうでもいいはず。品質が問題。
駄目なディストリ以外品質はあんまり変わらんっしょ。気にしたことないし。
パッケージの数はどうでもいいはず。パッケージの品質が問題。
2万以上ってdebianより多くね? apt-cache pkgnames|wcしたら19738て言われた@sarge vine4.1は2537だったw debianが多いのは細分化してるせいもあるんだっけか。
あ、一桁読み間違えたwww
いやさらに読み間違えた オナニーして寝るノシ
駄目なディストリ以外品質はあんまり変わらん。気にしたことない。
駄目なディストリ以外品質はあんまり変わらん。気にしたことない。
PPCユーザーだけどVine2.xから3.1と使ってきたけど4.1のパッケージ品質は致命的に低下してる。 3.1も酷いもんだったけど4は最悪。バージョンが上がるごとに酷くなっていく。 まあ中の人がみんないなくなって一人でやっているみたいだから、それを考えるとかわいそうな気も するが、最近ここのスレを見てSuSEに乗り換えた。 PPC環境だとそれでなくても使えない物が多いんだけど、PPCだし仕方ないかと思ってたんだけど そんな事はなくて、すげえ楽。Vine(ppc)だとパッケージインストールしようとしても 「このパッケージは壊れてます」なんて日常茶飯事だったのがウソのよう。 まあ愛着もあるし、中の事情もわかるけど、別に身内じゃないし、出来の悪い物を我慢して使うのも めんどいんで。
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
atherosの内蔵無線LANを自動認識する鳥ありますか?
>>524 確かにPPC版の評判は悪いね。
BTSに書いても対応されなていなかったり。
パッケージ単位では x86_64 の方が良いくらい。Seedだけど。
うわぁ。 久しぶりに覗いたんだけど、いまだにループしてんのなwwww オススメって時点で主観的なモンだし結論出るわけないだろwwwww
とりあえず、Fedoraはうんこ
>>519 その数はsargeのリポジトリだけで?
だだ、ディストリがaptで管理しているdebパッケージ数は多いけど、
ディストリ外でアプリの製作元が配布しているパッケージのことを
考えると、まだまだrpm系のほうにも利点がありそう。JavaもOOoもrpmだし。
ただしUbuntuのおかげでdebで配布されているケースも多くなってきたけどね。
debianすげええええええええええええええええええええええええええええええええええ のりかえたい けど内蔵無線LAN認識されますか?(atheros)
うるさいはげmadwifiつかえぼけ
Slackwareで自分の好きなように改造するのが最強だと思うよ
それは、中級以上
536 :
login:Penguin :2007/03/06(火) 10:51:10 ID:oOYjw6W7
で、
>>515 のソースってなに?マジでubuntuはdebianよりパッケージ数多いの?
公式以外のubuntuのリポジトリたすとそうなる。
538 :
login:Penguin :2007/03/06(火) 10:57:09 ID:oOYjw6W7
>>537 あーなるほど。本家だけでどんなもんなんだろ
ubuntu入れて本家だけ使ってる人いたら、
>>519 と比較のために
apt-cache pkgnames|wc
ってやって結果はってくれないかな
apt-cache pkgnames|wc より apt-cache stats の方がうれしいな
おkとりあえず vine4.1(main plus updates nonfree extras) パッケージ名 : 12069 (483k) 通常パッケージ: 28 純粋バーチャルパッケージ: 1354 単一バーチャルパッケージ: 7655 複合バーチャルパッケージ: 2509 不明: 523 debian sarge(main contrib non-free) Total Package Names : 19738 (790k) Normal Packages: 15563 Pure Virtual Packages: 267 Single Virtual Packages: 907 Mixed Virtual Packages: 148 Missing: 2853 だれかubuntuプリーズ
pkgnamesで出したのとダイブ違うな>>vine よくわかってなかったようでごめんちょ
「すぐにプログラム書きたい。」「めんどくさいのは嫌。」って人ならopenSUSE10.2かな。 YaST2という管理ツールが糞重いのとupdaterに多少の不具合があるのが不満だけどそれ以外 は上出来。 ubuntuはコンパイラが初期状態で入ってないし、emacs使うなら設定を一からやんなきゃいけ ないのでメンドイ。それとコンソールのフォントが滲むんだけどなんでだろ。 フォント詳しくないから判らん。truetype使ってるのかね?誰かわかる方、教えて下さい。 因みにupdaterの不具合というのは、アップデート後に同じアップデート情報を探しに行ってし まって帰ってこないというもの。ログアウトするかupdaterを終了する必要がある。
>>542 俺は plamo の方がいいと思うな。
熊は好きくない。
>>546 頭のおかしい池沼が作ったテンプレを参考にしてるのか?
>>546 Plamoが無い・・・ orz もう忘れさられた存在なのか・・・
>>547 まあ、一例としてです(^^)。
あそこはUbuntuのスレなので、実際はどうかはわかりませんが、
Ubuntuが「神に近」くなるのは当然でしょう。
各ディストリビューション間の比較や特徴を知りたいのですが、
なかなかそのような資料をみつけることができません。
Debian 共産主義者の赤いディストリ Ubuntu ヲタ向けウンコ色 Redhat 同情するなら金をくれ SuSE 爬虫類フェチの嫌がらせ Gentoo マゾに大好評 Fedora 自殺志願者向け Vine もう腐ってるよ Knoppix カラス避けにどうぞ
>>550 これはなかなか良いですね。
こんな感じのものが観たかったんです。
これにインストール時に必要なディスク容量やインストールのし易さ、
管理のし易さ、などなどがあるとありがたいですね。
windows育ちが、初めてlinuxの世界へ飛び出そうとしています。
windowsしか知らなかったので、linuxの世界では様々linux?
(表現が間違っているかも知れません)があることに驚いています。
私の例え方でいえば、表計算にはエクセルがあり、ロータス
(今はないかも・・・)という感じです。それらのソフトでは、
ソフト間の比較や特徴が様々なところで語られていました。
それで、今回質問させていただきました。
大きく繰れば、コンピュータを動かし、何らかの作業をするわけですが、
おおよそ同じようなことをする中でも、様々なディストリビューションが
あるものですね。
>>552 どうでもいいが参考にできる内容でもないと思うが
デスクトップ用途ならubuntu
鯖用途ならcentかdebian
マルチメディアならSuSE+packman
ってのが俺の基準だな
もっともどれでもやろうと思えばなんでもできる
鳥のちがいなんてあんまりないと思う
まぁだまされたと思ってubuntuいれるのが吉じゃぁねぇか?
鯖管理者目指すならcent勧めるがな
オナニー用にGentooとSlackwareも忘れないでください
>>554 Vineもある意味rpm採用のSlackwareみたいなもんだろ。
デスクトップでの使用だとUbuntuがお勧めなの? FC6(もうすぐ7が出そうなのが気がかり)かDebian etchならどっちがいいと思う? ネットができて3Dデスクトップ楽しめればいいかなってレベル。 参考までにサーバでDebian sarge使ってる。 偏見込みでFC6、Debian、Ubuntuから上げるならどれが良い?
デスクトップの外見や機能なんてどれもほとんど同じだよ
>>557 どうせGNOME使うしね。
やっぱ使い慣れてるDebianかね。
FCも試したいと思うんだけどリリース早すぎておっかけっこだと安定して使えないかなと心配はある。
>>515 >>536 >>537 2万っても、
>>513 も書いているけど、universeのパッケージ群は公式にサポートしてくれないんでしょ?
universeを除けば、Ubuntuが公式にサポートを表明しているパッケージ群はそれほど多くないと思うんだよな。
>>558 その中間(?)をとってUbuntuの最新版。
>>560 なんかよく分からないけど個人的にUbuntuは糞重いイメージがある。
ウチの環境だとLiveCDでも起動までがアレだインスコしてもCD起動と起動までがあまり変わらない位。
Debianの後継機?だし悪くないとは思うんだけどね。
一応6.10のディスクは保管してある。
どれにしようかなっと。
>>561 うーむ、マシンのスペックが分からないのでなんとも言えませんけれども、
Ubuntuが重いならたぶんFCも重いんじゃないでしょうかねえ。
FCの比較的新しいバージョンを使ったことはないのですが、起動が速いんでしょうか?
私は物理メモリ128MB未満のマシンでLiveCDから起動するUbuntuを入れた経験がありますが、
そのときは当然のように失敗しました。1時間も2時間も起動に戸惑って結局途中で止まりました。
重いのが嫌ならDebian Debianに慣れてるなら、尚更ubuntuは重く感じると思うし やっぱetchかsidにするべき
Debianでも起動するものが同じならば違いはないのではないでしょうか? UbuntuのAlternate install CDのテキストモードを使えばインストールでもetchのそれ と大差なかったように記憶しています。 ただし次の記憶は定かではないのですが、Ubuntuではインストールの際にインストール するパッケージの種類を選択できなかったのに対し、etchではXをインストールするか しないかといった選択画面があったような気がしますが、この記憶には自信がありません。 Vine4.0の記憶とこんがらがっている可能性もあります。
>>562 ,563,564
レスありがとうございます。
スペックは古めでPen4の2.53Gにメモリが768M。
これでもCDブートのUbuntuは凄く重く感じる。
VMware上で比べた感じだとFC6とUbuntuがどっこいか偏見かもだけどUbuntuのが重い気がする。
Debianはコンソールでのイメージが強い為に軽いって感じてるのかもしれません。
しかしながらDebianのLiveCDをUSB起動しても体感速度ですが
KNOPPIX5.11 < Debian etch < FC6? <= Ubuntu6.10
って感じてしまう。
Fedoraは土俵が一緒じゃないからわからないけど。
Debianでインスコするならetchでデスクトップ環境と基本パッケージのみかな。
Ubuntuは他のものも入ってたりするのかも。
Debianデスクトップと基本パッケージのみだとgccすら入ってないからね。
他にも候補を挙げるのならSIDUXも気になってる。
>>561 そんな人には、 |ω・`)つ Plamo
一番軽いディストリは?
>>551 この評価は私にとって、とても抽象的で難しい(^^)。
>【初心者専用】 Ubuntu Linux 4 【五里霧中】
>
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1172158316/ の5番目の発言と同じように感じるのですが、抽象的な表現で、
分かる方にはよく分かり、分からない方にはちょっと分かりづらい
表現ではないか、と感じます。
>>553 私の使用目的や持っている技術にも拠るでしょうが、
このスレを読んでいると、批判的な意見もありますが、
Ubuntuが「だまされ」ること込みで、linux初体験には
いいようですね。
合わせてUbuntuの初心者用スレは「勢い」があるよう
なので、あまり意味のない書き込みもあるでしょうが、
参考にできることがたくさんありそうです。
569 :
login:Penguin :2007/03/07(水) 08:03:46 ID:wPuF2WPh
はじめまして。 日本の自治体で主に使われているディストリビューションって何になりますか?
>>569 サーバにしてもクライアントにしても「主に」と呼べるほどの数は納入されてない。
ほぼ全てのディストリビューションが均一にばらまかれてる。
いや、LFSは無いっしょ
CDブートで重く感じるってアフォか。
573 :
login:Penguin :2007/03/07(水) 08:25:37 ID:wPuF2WPh
>>570 レスありがとうございます。
ほぼ全てが均一ですか。リスクヘッジ的にも良いことなのかもしれませんね。
>568 > の5番目の発言と同じように感じるのですが、抽象的な表現で、 わざわざそんなスレ見に行かないから内容貼れよ。 なんでsuse / ubuntu はよく「重い」って書かれるんだろう? だったら Debian も重いってなりそうなもんだが、 そうはならないらしいし、そもそも「重い」って意見が「抽象的な表現」すぎる。 裏でbeagleが起動しているせいか?
>>565 がものすごくイヤミ君に見えることについて
>>565 漏れは、
Pentium4 2.26Ghz
メモリ 512MB
チップセット i845
HDD 60MB (2MBキャッシュ)
GPU Riva TNT Ultra 32MB
で、Ubuntu 6.10 動かしてるけど不満ないけどなぁ・・・ まぁ、体感速度は人によるけどさ・・・
>>565 だけどID変わった…と思う。
>>572 VMware上だけどインストールもしたよー。
それで比べた話ね。
Fedoraはインスコに時間掛かりすぎ。
>>577 イヤミに聞こえたなら失敬。
そんなつもりはなかったよ。
>>578 そうか。
俺はまだ実機にインスコして試したわけじゃないからわからないんだよね。
実機ではCDとUSBブートのみ。
あとはVMwareでディストリ入れまくってディストリ選びしてた。
勉強も兼ねて多分Fedoraにすると思うよ。
Debianはちょっとデフォパッケージ少なすぎて環境整えるの大変そうだ。
UbuntuもDebian系だから使いやすくて良いと思うんだけどRedhat系の勉強もしたいからFedoraにしようと思った。
重かったらまた考えるよ。
そのときは多分Ubuntuにするからよろしく笑
色々ありがとうだよ。
環境整えるのが大変な方が勉強になるんでないの Debianがそうだとは言わないけど
FedoraもいいけどOpenSUSEは? ま、相性があるからねえ。いろいろ試して自分が気に入ったのを選ぶのがいちばん。
>>580 そうするとGentooとかLFSとかですかね?
BSD系は以前何も分からないうちに手を出して一度挫折したのでそのうちリベンジはするつもりですが笑
DebianはaptでRedhatもyumで集まりますもんね。
サーバの方でなんとなく分かって来たところなので…デスクトップは息抜きというかなんというか笑
クライアントでメインで使う事にもまだなりそうではないので気軽に使えた方がと思いまして。
>>581 結構色々試したつもりなんですが未だにOpenSUSEは触った事ないんですよね。
以前どこかでSUSEキャラとしてリアルカメレオンの画像踏んでから近寄りがたくて笑
今から落としてきて試してみます。
ありがとうございました。
SUSEは確かに使いやすいが、重いっちゃ重いな
SUSEが重いと言われるのはデフォルトでBeagleがインストールされてるってとこだろうな。(今でもそうかは知らん) それとYastがちょっと重いか。
>>584 今SUSEインスコ中。
最初ミラーあるの気づかなくて本家から落としてて長時間掛かってた。
ネットインスコにしたんだけどいきなりftpなりhttpのサイトをIPアドレスで指定しろってのにはびびったね。
nslookupで引いたから良いんだけど初心者には不親切すぎない?
何か忘れたけど他のディストリでも一度見た気がする。
せめてURL指定にしてくれと。
こう考えると他のディストリは親切だね。
>>586 DVDのイメージからインスコすれば問題ないでしょ
>>587 そうなんだろうけど、どこのミラーも重すぎる。
一応DVDも落とそうとしてるんだけど30kとかしかでない。
Bittorrentでも同じだった。
CentOSより落とすのに時間掛かりそうな感じ。
てかネットインスコ駄目すぎる。
System infomationでHDDが/dev/sdaって認識されてるのにインスコする場所指定するとき
/dev/sdaだとInvlid root deviceとかでる。
/dev/sda1でも/dev/sda2でも同じだ。
fdisk見たいなのも見当たらないしすすまねー。
って雑談になってしまってスマン。
>>588 ダウンの遅さにグチりたくもなる気持ちもわかるからw
ただ初心者がアレ見てSuSEやめとこってなるとカメレオンが可哀想だから
けっこう好きな鳥だからねSuSE
>>589 おうおう。
心の支えありがとう笑
とりあえず今日中には無理かもしれないけど最低限インスコくらいはして触ってみるよ。
元々俺もなんか取っ付きにくそうで触ってなかったクチだからね笑
インストールって作業は元々好きだし頑張るよ!
ありがとう。
触りもせず、口達者なニートはもう寝たのかな ?
UBuntu以外でオススメある? 色々試してみようと思ってさ。
Turbolinux - ターボリナックス
>>600 たのむよ…これ以上春厨を送り込まないでくれ…
思いついた鳥全部あげてるなっておまいらw お勧めの理由も書けって
けっきょく、実際に入れてみないと分からないことも多いもんね。
ネットワークインストールできるのはDebian くらいだよな?
>>608 Foresight使ってたけど、conaryはとにかく遅いよ。
使いやすさは普通かな。
ただ、独自の概念(troveとか)があるんでマニュアル読むのが面倒だった。
カーネルも殆ど同じで ウィンドウマネージャもGNOMEやKDEで使い勝手もそんなに違いがないなら パッケージ管理システムの使い勝手と安定性、 そこで手に入れられるパッケージの違い(もしくは最初から入っているパッケージ)が ディストリの(良し悪しではなく)好みにつながるのかな? 重い軽い(遅い速い)ってのは動作しているサービスやアプリによるのでは?という意見もあるようだし。 まぁ、サーバー用とクライアント(デスクトップ)用との違いはあるかもしれないけど。 (使用するときの情報量の違いということで) みなさん、どう思いますか?
>>610 ネットワークインストールはセキュリティ的にやや心配。
そんなに神経質になる必要はないと思うけど、Linuxのセキュリティ本を読んで
ちょっと心配になった。
>>613 馬鹿みたいと思う方もいらっしゃるとおもいますが、「名前」で損してるディストリも
あるんじゃないかと思うんですけどどうですかね?
puppy linuxとかLinux XPとかって私個人的にはあんまり使う気にならないですねー。
ubuntuもあんまり響きがよくないと思うんでちょっと名前で損してる気が
するんですがどうなんでしょうかね。
>>616 turbolinuxは結構カッコ良い名前だと思うんですけどね。まあ金とってるのは別ですかね。。
>>614 iptables設定せずにグローバルアドレスを割り振るなんてことしなきゃ大丈夫
っつか前にルータ(FW)あるのが普通だろ
NATかなんかでhttp/ftpくらいを通しておけば安全だろ
直につないだらそりゃ・・
RHELなんかは、sshでrootでパスワードログインできるんだから一撃だな
日本勢のディストリに採用している名前はそこそこ響がマシなのが多いかな 海外勢のディストリ名称はどれもいまいち。 名称の響が日本語圏から見た事によって 海外勢のディストリ名称が違和感を覚えるのだとしても そのロゴデザインは、お子さまの落書きレベルばっかり。 日本勢ディストリのロゴデザインも然り。 ubuntuも名称とロゴデザインの意味不明さで損しているのに一票。 名称に意味を込めるよりも、浸透性が優る方が利ありだと思う。
フェドラ・コアとかマンドリーヴァとか、かっこいいお ジェントゥもまあまあだお
Ubuntuの名前がTurboやらMiracleやらだったとしたら使わねえよ Ubuntuっていい響きだと思うが
ちなみにXubuntuって「ズブントゥ」って発音するんですかね? そうだとしたらこれはちょっとヤバメだと思います
朝鮮語っぽくね?
>>622 Ubuntuの派生版に関しては、KUbuntuは「ケイウブントゥ」、
XUbuntuは「エックスウブントゥ」などでおながいしまつ。
>>624 「クブントゥ」「ズブントゥ」「エドゥブントゥ」だと思ってました。どうもありがとうございます。
「自分(ずぶん)、ズブントゥ使いっす」みたいなことは言わないように気を付けますwwwwww
で実際はどうなんでしょうね?
俺は Kubuntu=クブントゥ Xubuntu=クブントゥ って同じように脳内で読んでたw
627 :
624 :2007/03/09(金) 00:11:52 ID:8ZG6Yg8k
ちょっと待て。w 俺の書き込みはネタだから。w世間的にはどうだか知らんよ。w
>>627 私のもネタなんでwww。。
ずぶんはずっと「ズブントゥ」っす。
ウルトラマン ウブントゥ 仮面ライダー ウブントゥ Linux戦隊 ウブントゥレンジャー いまいちな気が
とーほぐかっ!
ふぐすまだぁ
ubuntuの発音が気に入らないのって、東北のなまりっぽいから気に入らないのか・・・ おいら西日本の人だから、馴染みのない異国の言葉の響きにしか聞こえなくて気に入ってる ウブントゥじゃなく、ウブンツって言ってるけどね
どうせおまいらは ニダックスとかスミダックスとかだったら喜んで使うんだろ? ニダンツとかスミダンツとか。
どうしてそういう流れにしたいのかね・・・
ハード・コア リナックスというのはどうだろう。
ハードゲイリナックスだろう 常識的に考えて・・・
H. G. Linux
Hardened Gentoo Linuxか、おk入れてみる。
一時期、なんでもかんでも「〜のためのディストロ」とかあったが ゲイのためのディストロもあったのだろうなぁ
そりゃこの板は潜在的に女っ気ないのは確かだが だからってそっちに走っていいってもんじゃないぞ。 踏み止まれおまいらw
女は元々パソに入ってるOSで楽しもうとしる。 故に、linuxを使ってる女子なんて、ほとんどいないような気がする。
じゃあ、女性受けのするディストリでも作る?
だから、元々PCに入ってないとだめなの。 女はね、手近な男を選ぶ。 真理やな。
>>645 心配するな。男だってほとんどいないよ。
>>648 いや、世界的な統計をみると、去年はMACを超えたみたい。
今年はVISTAショックで、PC人口のひょっとして、3割弱くらい? (日本は特殊な環境だけど)
そのほとんどが男なんだから、ゲイに走るしかないだろ。
あちこちのトリのフォーラムって、あれはやっぱり出会い系?
おぞましいよぉ。
漢なら、エロゲーリナックス
651 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 09:38:08 ID:ZzXVXo3V
あのー、Openofficeの最新バージョンが入っている鳥はどれですか?
>>651 適当な鳥を入れる→OOoの公式から最新版落としてインストール
653 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 10:20:12 ID:7QNvy9KF
>>651 KNOPPIX5.1.1 CD/DVD 日本語版は、Openoffice.org 2.1 を含みます。
654 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 11:26:00 ID:ZzXVXo3V
>>652 ,653
サンクス。
インストールはやり方が分からないので、KNOPPIXでやってみるね。
>>654 そんなもん軽く調べればすぐわかるのに…
656 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 13:09:05 ID:ZzXVXo3V
>>655 おめーみたいに暇人じゃないんだ。
貧乏人はすることなくていいな。
>>656 貧乏暇なし。と言う言い回しがある。
昔から未だに使われているということは、それなりに真理なのだろう。
煽り耐性・・・たったの5か・・・ゴミめ
>>651 >>654 Linux版のOOoは公式サイトでrpm形式(伸長すればrpmファイルになる)で配布されて
いるので、rpmに標準で対応しているLinux配布版ならば簡単にイケそうな気が。
>>659 >いるので、rpmに標準で対応しているLinux配布版ならば簡単にイケそうな気が。
大前提として、rpmにはディストリ間のポータビリティはありません。
連続投稿失礼。 ちなみに私はDebianを使用しておりますが、公式サイトが配布している Linux版を$ fakeroot alien -c *.rpmとしてdebに変換してから入れています。 /optにインストールされるのでそのパスを指定してやれば起動します。
662 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 15:44:07 ID:WpnxZ0io
5分の暇も作れないとは、本当の超VIPか。すげーな。
ο o ,, --──-- 、._ ,.-''"´∵∴∵∴∵∴∵\ / ∵ ∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ、 と思うtanasinnであった /∵∴∵<O>∴∵∴<O>∵∴ ∵ ヽ l∵∵, , ,/ 三 ● 三 \ ∵∵∵l .|∵∵ | (_人__丿 |"""∵∵∵| l∵∴∵| ▲ | ∵∴∵∴ l ` 、∵/⌒⌒i /⌒ヽ ∵∴ ∴∵ / `/∴ ∵| |∴ ∵\ ∴ ∵/
暇がないといいながら2chにカキコする暇だけはあるのが昨今の厨房なのかw
666 :
login:Penguin :2007/03/11(日) 16:14:29 ID:7QNvy9KF
実際的ってなんだ?
和訳した際に直訳だったのかな?
話をぶった切って悪いが、知り合いにLinuxはどれ入れたらいいと聞かれた。 なんだか、LPI取得を目指すみたい。 リアルLinuxはNGとのことなので、ちょっと悩んだがcoLinuxを勧めてしまった( ´∀`) 上記試験の場合、CUIが出来ないと話にならないと思ったからだけど、果たして導入まで 出来るかどうか思った矢先… 案の定、ネットワーク+初期設定でつまずいていて、質問の嵐に浴びせられた。 今ではVMware+Ubuntu or Vineを勧めておけばよかったと、後悔している(´・ω・) スレ汚しすまそ。
>>670 やっぱりそうだったか…
今更サポートも皆無+人柱のFedoraを勧めるのは、個人的にどうかと思ったわけでつい
Debianを勧めてしまったよ。
CUIの勉強ならDebが一番だと思うが、初心者にはきついかな。
余計な親切心が、我が身を滅ばすフラグを立てた予感(´・ω・)
LPIがどこまで突っ込んだことやるのか知らないけど
DebianとRedHatじゃ設定ファイルとか割と違うような気が。
>>672 さんが言うように無料RHEL的立場のCentOSなら良さそう
>>672 自分がLinuxに触ってきた中で経緯が
slackware ---> RedHat ---> Debian
なもんで、CentOSは使ったことないから思い浮かばなかったよ( ゚ρ゚ )
>>673 LPIだとたしか、カーネルの再構築について問う問題があった気がする。
今ならここら辺の情報が豊富なDebが最適かなと思ったんだけど、失敗だったか…(;゚Д゚)
>>669 LPIの場合、rpm/dpkgの問題があった気がするので
VMware+CentOS/VMware+Ubuntu
の両方を触るが吉だと思うな。
間違ってたらすまん。LPIスレで聞いてくれ。
LPIってrpmとかdpkgとかディストリビューションの流派に依存した問題も出題されるんだぁ RedHat系とDebian系を両方使ったことがあるけど、かなり流儀がちがうと思った。 RedHat系で一生懸命覚えたchkconfigがDebian系にはなかったりね。 どっちがLinuxの標準に近いの? DebianはDebianで一端入れちゃうとaptに頼りすぎてスキル修得のためにはよくない。
669だけど、たしかにaptに頼りそうだよね。 (Fedora だと yumかな?) 個人的な意見になるけど @sourceゲッツ --> make --> Error orz Areadme を読む B依存ライブラリのsourceゲッツ --> make --> OK C@のsource --> make --> OK --> (゚д゚)ウマー この喜びを知ってもらいたいけど、Winな人には理解しがたいことなんだろうな…
@機能に不満を感じる Aシコシコ→ウマー B本家に採用→イヤッホウ をやれるようになりたい
683 :
login:Penguin :2007/03/12(月) 05:18:44 ID:3Et0eV4Q
Friends of Gaybuntu ('A`)
マジか冗談かよくわからない。
688 :
login:Penguin :2007/03/12(月) 14:00:17 ID:JVtYCcqZ
GoboLinuxのLiveCDイメージをp2pで12時間以上かけてダウソし CDRに焼き付けて起動してみた。 ネットワークカード以外はすべて瞬時に自動認識してくれた。 さっそくディレクトリ構造をみてみた。すごくシンプルで感動した。 ネットワークカードはどうやって認識させるんだろ?
ファイル鯖組んでみたいんですけど、どのディストリビューションがいいんでしょうか? あと、それにWin機からアクセスしたい場合はsambaというのを入れればいいんですか? 物凄くバカっぽい質問ですが、どなたかアドバイスお願いします。 スレ違い、板違いだと言う場合は、誘導していただけると有りがたいです。
どのディストリでもいい。 samba使えばいい。
>>690 把握です。
コピー用紙にフリーのディストリ列挙して、
鉛筆が倒れた所にある奴を使用します。
潔い奴だ
マジレスするとお前には無理
私は潔いやつを支援する。 鉛筆がGentooに向いても泣くな。
KNOPPIXってやつになりました。 皆さんありがとうございました。
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)・・・
え・・・・・・何か問題が…?
>>699 おまいKNOPPIX書いてるとき鉛筆に力いれたろ?ってことでは
>>700 鉛筆倒しで決めると決めちゃったので・・・・・・
>>701 それは大当たりだって事でしょうか・・・?
あーあー、この子ってば他人様の好意を・・・
706 :
login:Penguin :2007/03/12(月) 17:07:13 ID:f77OCxSm
今バンバン新しいもの入れるのってfedoraでok? なんか他にお勧めある?
>>706 ubuntuの開発版とか
あとはCRUXとかLunarかな
708 :
login:Penguin :2007/03/12(月) 17:27:05 ID:f77OCxSm
ありがと あがっているのでゆっくり調べてみて決めるよ
向こう岸にはどんなユートピアが拡がっているんだろう? と、VineからUbuntuへ乗り換えてみた。 orz あれ?rootのpass指定したっけ?てかsudoってなんだよwwwああこれDevian系かwわかんねーw orz なんかグリーンマックスの塗装済み完成品って感じでなくてつまんなくね?これならW2k入れてネトゲでもしようかなw なんつーか、できすぎてた(' ’)
debianのsid
devianってかくところは、さすがVineユーザって感じだね
713 :
login:Penguin :2007/03/12(月) 19:19:35 ID:0UfckZsg
FCが俺は好きだな〜
su+doでsudoなのか?
最初本当に人名関係だと思ったぜ。
>>712 ユーザって程のもんじゃないよ。金が無くて仕方無くLinux入れてんだから。
>>669 LPIの参考書にCentOSとDebianのCUIが使えるVMwareのイメージファイルがついたものがあるよ。
VMware PlayerをインストールしてイメージファイルをコピーすればLinux CUI使える。
VMX Builder使えばいいじゃない
718 :
login:Penguin :2007/03/13(火) 10:08:07 ID:i3clCMoM
>>717 よさそう。さっそくUbuntuから乗り換えようっと。
Mintはデフォでは日本語フォントが入ってないから気を付けたまえ それ以外は概ねいい感じだ 俺はもう使ってないけど
もうubuntu入れて稼働させているものにとっては乗り換えるだけの魅力に乏しいな。
ubuntuな人がいるみたいだからお願いがあるのです 公式リポジトリだけの状態でapt-get updateしてから apt-cache statsした結果を張って頂きたいのです
('A')
Gentoo やばいかも。
> [ Linux ] Linux板ニュース速報5
> 175 名前:login:Penguin []:2007/03/13(火) 14:32:10 ID:90QulFSY
> かつて一世を風靡した著名Linuxディストロの一つGentoo Linuxが、プロジェクト運営上深刻な危機に直面しているらしい。
>
> DistroWatchの記事によれば、かつて2002年にGentooを立ち上げた(2004年に引退)Daniel Robbins氏がふたたび開発者に復帰したものの、数日もたずに辞任。
> 同じ号のGentoo Weekly Newsletterに、「今週の参加者」と「今週の辞任者」の両方で掲載されるという異常な事態となった。また、他の有力開発者の中にも辞任を宣言する人が出てきている。
>
> 彼らが辞任に追い込まれた理由は、現在プロジェクト内で吹き荒れる強烈な個人攻撃や侮辱に耐えかねたということのようだ。
> 殺伐とした雰囲気が有力な開発者のモチベーションを損ね、プロジェクトの運営に相当な悪影響を与えているらしい(この点に関するGentoo Forumでの議論)。
>
>
http://slashdot.jp/linux/article.pl?sid=07/03/12/1920256
おい、ここはLinux板ニュース速報じゃねえぞ
>>724 それだけ問題となるほどGentooもメジャーになった証拠。
そう悲観することでもない。
Debianなんてもっと酷い。
というのをどこかで見た。
>かつて一世を風靡した
なんか既に過去形になってるけど今も変わらんと思うが。
>>724 おいおい・・・昨日『はじめてのGentoo Linux』が届いて意気込んでたのに
でもま、大丈夫なんだよね
『はじめてのGentoo Linux』って4年ぐらい前の本じゃ・・・
>>680 >この喜びを知ってもらいたいけど、Winな人には理解しがたいことなんだろうな…
その後のライブラリとアプリの管理がただただ苦痛。
makeやって喜んでるのは初心者の内だけ。
>>728 >Debianなんてもっと酷い。
マジ?
嘘です!
ubuntuとvineとturboとfedoraとsuse以外でオススメなのある?
ubuntu派生KDEだとしたらどれがお薦めでしょうか? リポジトリ共有を前提として ■ubuntuのKDE化 ■kubuntu ■MEPIS ■Linux Mint 他にもありましたら教えてくださ。
>>736 誰もお勧めしてないのに、turboを混ぜてるのが意味不明。
フランス終わったな
742 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 11:01:25 ID:lXhljxtx
下院だけが移行するってのがフランス的でいいな。
Ubuntu用にもう一台PCを購入するのがアメリカ的 UbuntuもWindowsも共存させちゃうのがロシア的 実際に移行しないが、Ubuntu移行をほのめかすのがイギリス的 文部科学大臣だけUbuntuに移行するのが日本的
フランスの下院は日本の衆議院よりダイレクトに民意が反映されるので、政府の中では改革の先駆けと なる行動をとることが多い。当然の事ながら自爆も多い。また、サヨク色も強いが、基本的に欧州のサヨク は日本のウヨクより右より。中国国内の人権問題やチベット問題を解決するための交渉に応じななかった コキントー国家主席の演説をほぼ全員がボイコットしたのもフランス下院だったりする。
フランスは、アメリカ企業MSにITを独占され支配されるのがいやなだけ。 日本がMSに支配されて、なんとも思わないのは、日本がかってGHQに支配され、 アメリカに支配されるのになれているから。 フランスはプライドが高いので、下品なアメリカの支配がいやでしょうがない。
そんな単純な問題じゃないよ
その証拠は?
おいおい、だったら先に >フランスはプライドが高いので、下品なアメリカの支配がいやでしょうがない。 ↑から、フランスがリナックスに移行するという証拠を出せよw ガキじゃあるまいし、アメリカ製だからという理由だけでそんな行動にはでないよ。 これにはフランスだけではなくて、EU全体のIT戦略がある。フランスではなく、EUとして マイクロソフトに独禁法絡みで違法判決を下したのはその布石なわけだが。 フランスはその中で自分の役割分担を果たしたに過ぎないよ。そもそもプライドで導入 するならMandrivaだろ。
そんな単純な問題だと思う。 あえて別の要因を言えば、自国企業の販売促進。
おいおい Ubuntuがどこの鳥で、Mandrivaがどこの鳥かすら知らないのか・・・ Ubuntu導入でどこの自国企業が儲かるんだよ。。。 相手にするだけ無駄か
EU全体のIT戦略もあるし、プライドもあるだろう。
で、オススメのLinuxディストリビューションは?
ubuntuの導入で自社企業が儲けることが目的では無く、オープンソースの利用でMSに対する 反骨を示しているだけでしょう。フランスはそういう国ですよ。
>>753 すごく矛盾した発言な気がするけど、それは放置してあげるねw
なんかフランスというとすっごく勘違いしている奴が多いけどさ
プライドが高いのは事実だが、それよりもむしろ自国の利益を追求する政治手腕が
凄い国なんだよ。プライドと利益なら100%利益を取る。今回は下院の決定ということ
で、国益とは少しかけ離れた民意の反映とも受け取れるが、国民がMSよりリナックス
を選んでいるかというと、全然そんなことはない。全開バリバリでWindows使ってる
わけだ。それにフランス一般国民は「リナックス?なにそれ?」ってのがほとんどだか
ら、そういう感情的な決定をする必要が一切ない。
証拠もなく、一切ないといわれても、どうしようもない。
もういいからいい加減止めろ。どっか他所に二人で行って仲良くやれ。
まあ、あれだスレ違い。
>>755 証拠はないが根拠は出してるだろ
おまえこそ先に宣言したことの証拠をだせよ
逃げることは絶対確実だと思うが、いちおう聞いとくw
しつこいw
>>755 ,758
うるせえよキチガイども
VIPでやれハゲ
俺はね。フランスはどうでも良いんだ。
だって俺は
>>737 だから。
こっちが重要なんよ。
kubuntuとかってLTSを考えると、 アップデート出るのかね? そもそも、 ■ubuntuのKDE化 ■kubuntu このへんの違いがわからん。
>>763 違いはないでしょ。
同じリポジトリを共有してるから、デフォルトでインストールされるデスクトップ環境が違うだけ。
765 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 14:55:28 ID:IfpFv4Py
gentooは個人的な感情の縺れで危機に? mandrivaはあれだけ出来がいいのに、フランスには無視?日本では何?それ?扱い。 SUSEは、裏切り者とか言われてるし・・ どこまで続くか?という不安も考える要素として出て来た感がありますなぁ。 個人的に ubuntu はあまり好きな方では無かったんだが、先日マザーボード を新しくした時に、この4つの中でデフォで認識してくれたのが ububtu だけだった。 こういう対応の早さを考えると、やはり人にお勧めできるのは、ubuntu かなぁ?と。
766 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 15:36:27 ID:BlDwVCQ/
>>763 やってみればわかるけど、Kubuntuとubuntu-jaのKDE化だと日本語環境がぜんぜん違うんだ。
右クリックのときとか、ちょっとしたアプリの利用で日本語化されてる割合がかなり違う。
それと、ubuntuのKDE化だと、そのままGNOMEアプリを設定無しに使える。
リポジトリは共有してるから設定さえすればほとんど同じにできるんだけど初期段階での違いは
初心者には大きい。
>>767 でも、UbuntuのKDEまたはXfce化だと電が入れて起動時の画面が茶色いUbuntuのままなんだよね。
わしは、Xubuntuの青い丸の中のねずみが見たくって、Xubuntu使ってます。
>>768 >起動時の画面が茶色いUbuntuのまま
変更すればいいだけじゃないか?
俺のubuntuは起動画面からkubuntuに変えてる。
で、俺の最初に質問に戻っていい? ubuntuベースでリポジトリも共有してる鳥では何がお薦め? ■Kubuntu ■Xubuntu ■Fluxbuntu ■MEPIS ■Linux MINT ■Edubuntu とりあえずいくつか挙げてみますた。
>>771 自分で試してみればいいじゃん。
CD5〜6枚くらい落とすのあっという間でしょ。
CD-RWとかつかえば無駄もないし。
Kubuntuでも使ってればいいだろうがよ ubuntuのKDE化とかいって、Ubuntuスレでうざいやつと同一人物か?
>>772 そこに書いてある鳥は全てあっというまにテスト済みです。
当然CD-Rで全部保存してあります。
既存の鳥で自分にあったベストを探すという実験的なことなので他にあれば知りたいということです。
いかに初期段階で設定がラクなのか、どこまで修正が必要なのか、いろいろとやってます。
>>773 Kubuntuとubuntu-jaのKDE化の区別も付かないような奴になんでubuntuの初心者スレで
スタートアップの質問してウザいとか言われなくちゃいけねぇんだ?
理解できねぇんだから黙ってロ。
君、かわいいね^^
テスト済みw
日記なら他でやれよ
DsitroWatchにある鳥全て試したらどうだ?w
このスッドレのタイトルはなんですか
君には、Kubuntuお薦めしとく
餓鬼には、教育用のEdubuntuがいいな
「まず自分で解決しようとしないとLinuxを使うのは難しい。 ディストロ選択はまさにその一歩目なのだ」 −ヘンリー・スタフォード( 1454〜1483,英)
もう、初心者お薦めはUbuntu系で決定なのか。 いまや論点は、ではその中でもどれが一番お薦めなのか?って事で。
784 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 20:21:53 ID:fivuJKO4
>>783 無駄な議論してないでUbuntuでいくんだよ
きっかけはKubuntuがubuntuのKDEで一番ダメダメだったからなんですわ。特に日本語環境が。 それでubuntuとリポジトリを共有する鳥を探し始めたわけですわ。 で、「オススメLinuxディストリビューション」を聞きに来たわけですわ。 その答えが「おまいみたいな野郎はKubuntu使え!」だとしたら振り出しに戻るわけですわ。
KDEが使いたいならMEPISがいいと思うよ。
>>780-781 当然そこまで言うんだからubuntu-jaとKubuntuの環境比較やってるんですよな?
788 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 20:26:37 ID:lXhljxtx
戻ればいいじゃん。
Ubuntuしか使った事ない奴に限って、 「初心者はUbuntuで決まり」とか寝ぼけたこと言ってるんだよな
>>786 アンタだけだ。嫌味でも皮肉でも嫌がらせでもなくまともに答えてくれた唯一神は。
俺はubuntuで決まりなんてひとことも言ってないよ。 あ、俺のことじゃなくて?
そういえば、ubuntuスレでMEPISの話してた馬鹿がいたw それで、追い出されてw 自分の使いたいのわかってんじゃんw じゃ、MEPISで
795 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 20:47:10 ID:BlDwVCQ/
>>793 いいじゃんこういうスレだし^^
じゃ、俺はkubuntuに一票入れとこうかな
使ったことないけど
俺もKubuntuおすすめだね 使ったことないけど
いや投票じゃないから
771 名前:login:Penguin [sage]:2007/03/14(水) 17:16:08 ID:t82FXqyp (14)
で、俺の最初に質問に戻っていい?
ubuntuベースでリポジトリも共有してる鳥では何がお薦め?
■Kubuntu
■Xubuntu
■Fluxbuntu
■MEPIS
■Linux MINT
■Edubuntu
とりあえずいくつか挙げてみますた。
774 名前:login:Penguin [sage]:2007/03/14(水) 18:40:15 ID:t82FXqyp (14)
>>772 そこに書いてある鳥は全てあっというまにテスト済みです。
当然CD-Rで全部保存してあります。
既存の鳥で自分にあったベストを探すという実験的なことなので他にあれば知りたいということです。
いかに初期段階で設定がラクなのか、どこまで修正が必要なのか、いろいろとやってます。
だから、他の鳥も試してこいよw
39 名前:login:Penguin [↓] :2007/03/14(水) 12:42:33 ID:t82FXqyp ubuntuのKDE化をした際、自動起動のセッティングをどうすればできるのかわかりません。 GUIでの設定メニューはどこに行ってしまったのでしょうか? また、GUIメニューはKDEでは存在しなくなると仮定した場合、コンフィグを書き換えとなると思いますが その場合、どのディレクトリのどういうファイルを書き換えればアプリ等の自動起動ができるようになりますか? 546 名前:539 [↓] :2007/03/14(水) 14:19:12 ID:t82FXqyp 誰か俺の相手をしてくさい。
他にあれば教えて下さいということっす。 デブを使えるならubuntuベースでなくても良いかもしれませんが。 とりあえずパッケージごと行けるのは便利なので。
rpmはお嫌いですか;;
>>801 それわ実験用マシンじゃなくて、メインマシン用に質問しますた。
メインマシンはもちろんubuntuです。こっちは実験しません。
>>803 嫌いとういうか、いちいちデブにしなくちゃいけないし、デブにしないとしてもガ等ファイルをディレクトリごとに
整理するのに俺のスキルだと疲れ果ててしまうのであります。
わろた、相手してほしいだけか...
>>805 ただひとつたりともまともなスッドレに適したレスができないおまいは氏ね!
でもいろいろリンクについてはありがとう。
rpmを採用している鳥はダメなんですかってことですー
だから、みんな、KubuntuとかMEPISとか進めてるだろ それは試したって言うんだから。あとは、DistroWatchで 手当たり次第試せっていってんだよw
>>810 英語読めねぇんだぜ。
そのサイトはどれがubuntuベースかわからねぇだぜ。
読むんじゃない!感じるんだ!
>>809 以前SUSEだったかFedoraだったかCentだったかをいろいろ試したときに、あまりにもグチャグチャ&ドツボ&
ダウンロード時間が超ロングだったという経験からトラウマになっております。
ubuntuベースだあ? お前にあう鳥はねえよ
Gentoo まぢおすすめ。
現存するディストリ1000余り全てをインストールした俺が断言しよう VINE最高 使ったことn(ry
お前が、試したの以外で、ubuntuベースのはねえっての で、それらは試してあわなかったんだろ? Linuxあきらめな
ちなみに、上には密かに書きませんでしたが、Kuruminを実験したらポルトガル語で気が狂いそうになりましただぜ しかしながら、デスクトップの格好よさ、Coolさは秀逸でしたぜ 設定ファイル見ると英語どころの話じゃなかっただぜ
Freespire
>>818 VineははじめてLinuxをインスコした鳥でありますが、非常にインスコ後に悩みを与えて頂いた鳥でもあります
>>820 マジ?
あれで全部?
ID:t82FXqypにはVineがいいよ。
もうVineはネタLinuxなのかw
debianベースなら結構あるが、ubuntuベースなんてそれほどねえよ ubuntuはそれほど歴史があるわけじゃないから
>>23 憎き宿敵
>>805 に教えて頂いたサイトで早速検索してみましたが、よさげな鳥ですね。
でも英語あんまりできないだぜ、の俺としてはubuntuベースなのかどうかまでわかりませんでした。
Vineは厨房矯正ギブス鳥だからな
いまやLinuxでも珍しいインストール厨ですな がんばってなあ
>>825-826 実は「勘弁してください。」と言わざるを得ない鳥です。
>>817 やっぱりそうだぜ?
デブベースに思考を切替えるべきかな。。。
>>828 linspireがubuntuベースに移行して、そのフリー版がfreespireだったはず。
良い鳥見付けたじゃん!試してレポよろしく!
もしかしてVineとUbuntuを掛け合わせれば、凄いディストリが出来るんじゃ…
>>832 つまり
>>823 は紙ということですね。
あとはDapparなのかEdgyなのかは実験してみます。
やっと今日のインスコ厨ネタが見付かった!
・・・ん? なんか聞き覚えのある鳥だな・・・Linspire もしかして堀江Lindows?
>>835 それは国内での販売の話だろしかも過去の
じゃ、やっぱ日本語版なんて既に存在しないですかね ubuntuの日本語パッケージ使えれば良いけど・・・ さっきから読めない英語でいろいろと読んでるのですが Debianベースであるということはなんとなく理解できましたが ubuntuのリポジトリが果たして使えるのかまではわからんであります
飽きちゃった :D
>>838 いやです
・・・・・・・
どうやら現行バージョンはDebianベースで、次期バージョンからubuntuベースに切替えるという話みたいです
俺の英語読解力が確かならですが
テストバージョンってのがダウンロードできるようですが
伸びてると思ったらこれかよ・・・
>>826 すまんがネタだ。
今日、Laser5っていうディストリがあることをふと思い出した。こんな時代なんだよ。
>ID: t82FXqyp BeafanatIX やったか?
846 :
login:Penguin :2007/03/14(水) 23:16:05 ID:fivuJKO4
なんでおまえら態々KDEつかうの?
omoikaneも思い出してやってください
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < ズブントゥ !! ⊂/ 9) \____ q( / > >
そこに書いてある鳥は全てあっというまにテスト済みです。
>>843 なにか問題でも?
>>845 よさそうですね。しかも軽そう。グーグル先生でちょっと調べた限りではリポジトリも共有化できてる感じですね。
Freespireの実験が終わったらやってみます。ライブCDのお部屋にもあるみたいますね。
>>846 なにか問題でも?
>>847 それはデブベースだから行けるかと一瞬思いましたがマイクロソフト並の値段なんですね
853 :
login:Penguin :2007/03/15(木) 00:47:35 ID:hhkGx5vJ
>>853 そこは既出だが、"kinoppix"はいただけない。
855 :
login:Penguin :2007/03/15(木) 01:03:28 ID:hhkGx5vJ
>>853 そこは既出だが、"Vine"はいただけない。
このサイトは2ちゃんねる@Windows板 「Windows XP SP2スレ、Windows Vista質問スレ、IE7スレ」等のまとめサイトを運営しています ってなに?
858 :
login:Penguin :2007/03/15(木) 07:49:08 ID:GcmCm6KQ
初心者だけど、なんか簡単そうだからウブンツいれてみよう^^
859 :
858 :2007/03/15(木) 07:54:38 ID:GcmCm6KQ
Winユーザーなんだけど、 Win意外にもPCの世界って広がってるんだなあ。 オラわくわくしてきたぞ。
春の嵐到来ですか?
861 :
login:Penguin :2007/03/15(木) 09:38:01 ID:0H4YzVSD
Win捨ててUbuntu入れてみたけど、いいねーこれ! 俺ゲームやらないから十分だわ マルチメディア関連もWinで愛用してたVLCがあって満足だし、趣味のWeb制作もブルーフィシュって使いやすいエディタ見付けたし、気に入った!
>>861 ひとつ言っておくが、それは別にubuntuじゃなくても同じだ
Dellが、LinuxプリインストールPCに関するユーザー・アンケート調査を開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070314/264849/?ST=oss で、デルのサイトには次のように出てる
6) Which Linux distribution should Dell prioritize on?
○ Commercial: Novell/SuSE Linux Desktop
○ Commercial: Red Hat Enterprise Desktop
○ Community Supported: Fedora
○ Community Supported: OpenSUSE
○ Community Supported: Ubuntu
○ Other
デルがSuSE系をえこひいきするのは理解出来るし
Red Hat系も納得する
そして、ubuntuは無視できない存在になったんだろうな。。。
歴史は一歩前進したな。。。
ニュース貼ってる奴は何なんだ?
春休みだから
ハイハイ、宿敵の皆さん昨日のインスコ厨がやって参りましたよ。 結局、昨日の夜中はダウンロードして終わってしまいました。 まだ仕事中なので込み入ったことはできませんが、とりあえずライブCDになっているBeafanatIX 2006.2だけ起動してみました。 で、ソースリストを見てみたのですが、確かにubuntuベースなことは間違い無いのですが、バージョン が5.10 "Breezy Badger"って奴のようでメニューから何からdappaerやedgyとは違いますね。 ちょっとパッケージの扱い方や管理の方法が初心者が扱うには難しそうなイメージですね。 強いて言うならubuntu+Knoppixから無駄な贅肉を削ぎ落としたLinuxって感じですかね。 自分に必要なアプリや機能が明確になっていて、パッケージなどをキッチリと入れて自分なりに環境を 作るぞという方には最適かなと思います。デフォルトセットが本当にデスク利用の最低限。 そして何よりGNOMEなのにものすごく軽快。Dappaer以降がベースになれば初心者にも扱い易い 軽快な鳥としてオススメできそうな感じがします。 FreespireはライブCDになっていなくて、Vineのようにインスコ専用のCDですね。 こっちはじっくり時間があるときでないとテストはできなそうです。 いろいろと調べると現バージョンはDebianベースで、ubuntuの7.04に合わせてubuntuベースに なるようで、現時点ではテストバージョンですね。ベースがテスト段階だから当然ですが。 来月まで待てばいろいろと違って来るかもしれません。
ubuntuが好きになれないのですが、他になんかない?
872 :
上戸彩 :2007/03/15(木) 17:25:31 ID:kghbJR4b
これまでWindows98が稼働していたAMDK6-2 400MHz,RAM 64MB,HDD 4.3GBの マシン(NTT サザンクロスPC 3308)に入れるとしたら何がいいでしょうか? できればセキュリティのサポートがまだ有効なものがあれば。 聞き馴れない機種名ですが、ベースはompaq Presario 7430らしいです。 本体にはPresario 7430という表示がみられます。
>>878 Linux経験がないなら、サポートは切れてるが最初にVine2.6あたりを入れて慣れてから
Debianかな? Vine2.6と同じような環境をdebianで構築を目指そう。
あとは板違いだがnet BSD。
>>878 どうせお仕着せの「デスクトップ構成」じゃ、どのディストリでもしんどいから
最小構成で入れて自分で入れるものを取捨選択することになる。
正直どれでも同じじゃね?
その性能ならGentooはやめとけ、ぐらい。
>>879 インストールで蹴られるから3.2→4.1とaptで上げることになるが
変なモノ入れなきゃ最新にしても全然問題ないと思うけどなあ。
882 :
878 :2007/03/15(木) 19:51:59 ID:jQc5V+dg
訂正します。ここで確認しましたらスペックに誤りがありました。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0002/000224_1.html AMDK6-2 450MHz
メモリ 64MB
HDD 8GB
追加。この機種についてもう少し自分で調べてみました。
AGP2x搭載 ビデオメモリ4MB 最大解像度1600x1200
バススピード 100MHz レベル2キャッシュ 512KB
チップセット VIA VT8501
よく見直したらcompaqのcが脱字していました。
>>878 >>879-881 いろいろなアドバイスくださってどうも有難うございます。
某ディストリビューションのLiveCDではboot:直後に落ちて再起動
を繰り返すのでそれは諦めました。
Debianのネットワークインストールで最小構成にしてみます。
あと、
>>879 さんがすすめてくださったNetBSDにもちょっと興味が・・・
ちなみにメモリを2〜3倍に増やすだけで圧倒的に快適になると思う 256ぐらいのっけちゃえばGnome+operaでも実用範囲かな
>>882 >某ディストリビューションのLiveCDではboot:直後に落ちて再起動
>を繰り返すのでそれは諦めました。
>AMDK6-2 450MHz
この辺のマシンは USBを殺すのがセオリーではなかったかな。
>>881 いや常用はせずに、どんなパッケージが必要なのかを参考に見るだけ。
最小構成からパッケージ選択できて構築できるんなら、その工程は不要ってことになる。
vineのインストーラに「最小構成」って選択肢があったかは忘れますた:p ま、当人はdebianって言ってるし気にしないw
みんなで、ubuntuを使って、ubuntuでも、ギャオなどが見れるように署名活動をしよう。 なるべく多くのubuntuユーザーが必要だ。
Gyaoって、再生トラブルおきまくってるじゃん・・・ オープニング→CM→前半→CM→後半 てならなきゃなのに、 オープニング→CM→前半→CM→再生止まる 再び オープニング→CM→前半→CM→再生止まる てなるから、仕方なく オープニング→CM→前半→CM→再生止まる 再び オープニング飛ばし→CM→前半飛ばし→CM→後半 てする もう、Gyao見なくなったよ・・・ まぁ、見るの無いんだけどさ
おいハッカーの皆さん エラーの少ないディストリってどれよ
たとえばよ synapticでさくさくっとアプリでも入れようとしてもなんか 〜ができないとか〜がみつからないとかでて 結局印すとできないとかいやなんだからね!
>>889 レッドモントのディストリビューションなんてどうよ?
>>893 嘘はやめろ。今は、synaptic の話だろう。
もちろん、非公式のリポジトリを勝手に加えれば別だけど。
>>890 それはない。Vine 公式リポジトリのみで synaptic 使っている
限る、パッケージの依存関係が解決できなくなることはまず無いはず。
ただし、 Fedora は別。依存関係が解決できないことが多々ある。
これはパッケージを up するときの運用の問題。
なので、Fedora では yum + yum skip-broken を推奨。
apt ではなくて yum を使うというのは、別の理由もあるけど。
>>894 うそじゃない。
Plusなんて日常茶飯事。
まあPlusが非公式というならわかるけど。
896 :
894 :2007/03/16(金) 21:56:32 ID:kD5iQtl1
訂正。 × Vine 公式リポジトリ ○ 公式リポジトリ × synaptic 使っている限る ○ synaptic を使っている限り あと、synaptic に対応する yum は yumex ね。 誤りが多くてスマソ。
>>895 それは認める。
その点については、公式でも
「なお、VinePlus のパッケージは、全て自己責任 でお使い下さい。
また、VinePlus から導入されたアプリケーションは、Vine Linux の
アップグレード後に正常に機能しなくなる場合もある ことに御了承
下さい。」
とある。これは中の人達が自ら、人員が少ないから、
パッケージャーさんが up したパッケージの動作確認できないと
認めているということね。
Vine でいろいろやろうと思う人は Plus のパッケージを使うことに
なるだろうから、鳥を選ぶ際には、この点もよく考える必要があるな。
Vineのことだお!
>>898 まあ、そうだと思ったんだけどね。
てゆーか。
Ubuntu の宣伝がしたいんでしょ?
うぶんつもえらーあったお!
非公式のリポジトリ加えれば困ったことない。
902 :
login:Penguin :2007/03/17(土) 00:27:20 ID:UvmUdXUv
今日のくれよんしんちゃんおしりふりふりでムラムラした奴挙手
というかVineって答えるのを期待しているのが見え見えなんだが… なんつーかVineってWinで言うところのmeみたいな立ち位置なんだな。
906 :
login:Penguin :2007/03/17(土) 01:07:32 ID:adatvnGt
GoboLinuxがおすすめ
907 :
login:Penguin :2007/03/17(土) 04:44:00 ID:r7zA9l0C
Bayanihan Linux
908 :
login:Penguin :2007/03/17(土) 14:20:40 ID:DF3Q6xwX
GENTOO以外を使う人の気が知れない
GENTOO以外を使う人の気が知れない とか言う人の気が知れない
厳冬はかんべんだなぁ・・・
じゃ、断頭
碇シンジの父
じゃ段平
Vineはやれば出来る子だったんだけどナー マジでダメな子になっちまった(´・ω・`)
なんでGentooが人気あるのか理解できない
>>915 主にFreeBSD界隈に集うコンパイルフェチの人が好む。
いまだに、ユニコードでないディストリってあるの?
>>916 コンパイルフェチならばGoboLinuxもオススメですよ。
>>897 Ubuntuだっていくらパッケージ数が多いからって、リポジトリにuniverseを加えなきゃ
他のディルトリビューションと大差ないのでは?
universeのパッケージは自己責任で、公式にサポートされているわけじゃないんでしょ?
>>917 そんなにVineの名を出して欲しいのか
Vine4.1でもユニコードでないの? 4.0ではログイン画面で文字コードを選択できた気がするんだけど。
PenIII 600MhzのPCをサーバとして使いたいのですが どのディス鳥がおすすめでしょうか JOOConverterを使いたいのでXも必要です 今までの運用経験はSlackware, Debian, TurboLinux, CentOS インストール&試用経験はFreeBSD, NetBSD(68k), Ubuntuくらいです よろしくお願いします。
>>921 なーんちゃってUTFだよ。
日本語部分はeuc、横文字部分はUTF
>>922 そんだけ評価してみたんなら自分で選べるでしょ。
>>919 VineはVinePlusを含めてもかなり少ない
vineは、いまだにEUC。
>>922 CPUよりもメモリ搭載量とGPUのほうが影響が大きいと思います
>>923 UTFにするとlyxの日本語が使えなくならない?
>>928 そのメモリでXで使うならGNOMEやKDEは無理だと思われ
相当軽いデスクトップ環境にしないと
>>930 Debian(sargeもetchも)では使えないんですよね。>lyxの日本語入力
ググってみたらどうやら唯一Vine3.xでは使えていたらしく........
>>925 公式サポートの手の行き届かないパッケージを使うならば自分でビルドして
入れたほうが安心ちゃう?
rpm系ならソースパッケージも見付かりやすそうだし、debと比べてパッケージ
を自分でつくるのも簡単そうだし。
>>932 ここ10年ぐらいユーザーのレベル低下は著しいからね。
Ubuntuが人気なのも理解できるよ。
そりゃ新規が増えれば平均レベルが下がるのは当然だろ
逆に考えるんだ コアなユーザだけでなく、お手軽ユーザにも使えるようになった
レベルが高いほうがおかしいというか、コアな人しかいない証左になっちゃって悲しいでしょう
それが現実
そうかなあ。レベルが低下しているとは思えない。
ここ10年のLinux歴なのですが、レベルを落としたのは私でしょうか。 ああ、そうですか。
ええ、そうですよ。
井の中の蛙ユーザー愛用のlinuxといえば?
>>941 ご希望の回答は、
Vine ですか?
Ubuntu ですか?
>>942 ほぅ(´・ω・`)
じゃあ裸の王様ユーザーご愛用linuxといえば?
UbuntuとBerylでLinuxユーザーの裾野が広がったのは確か。 Linuxユーザーのレベルが低くなったのも当然の事なんじゃない。 いきなりプログラム組んでコンパイル出来る人が増えるワケじゃないもんね・・・。 でも、いまWinからお試ししている人たちは、 PC全体のレベルから見たら中上級者に分類されるレベルだよね。 とりあえずのパソコンの基礎知識と情報収集力と時間がある人たち。 いまLinuxに乗り換え出来るレベルの人の境界線は、 WinでFirefoxを使っているかどうかだと思うんだ。(OPERAはおいといて…) IEという常識の殻から自力で飛び出して、知識と情報を集めることが出来た人々。 LinuxのFirefoxにも戸惑いを感じない人達。 で、今の日本のFirefoxのシェアは20%弱くらいかな。 LinuxとMacの分を除くと、10%〜15%が最高値になると予想されます。 仮に10%の人がLinuxに乗り換えても、 パソコン利用者のトップレベル20%が利用することになるんだと思わない? パソコンユーザー全体からみればハイレベルだし、 現実社会では、パソコンに詳しい人と呼ばれていると思うんだが。。。
以下とりあえず日本語でおk禁止。
中文可以
Ubuntuがウンコ色なのは何故ですか
Vineをインストールしようとして avast!4.7 antivirs で Vine32-i386.isoにトロイの木馬が発見されるのですが問題ないでしょうか?
951 :
login:Penguin :2007/03/20(火) 20:21:56 ID:uwBtR2LJ
色々ディストリ試して飽きちゃったんですけど、何かこう目新しいものないですか?
544 名前:login:Penguin [sage]:2007/03/20(火) 20:25:37 ID:EkdKmXDo LinuxMintは良いね。ubuntuの上を行くというか、ubuntuの完成形って感じ。 もっとも、コーデックとか法的な問題でヤバい橋を渡ってる気がしなくもないけど ほぼ再生できない動画は無いって感じ。 動画付きサイトもほとんど初期設定のままで閲覧できる。 ビックリしたのは、Win機でどんなコーデック入れても再生できなかったATI独自 コーデックの動画まで再生できちゃった。 おまけに、Win機の共有フォルダにある日本語MP3ファイルもそのまま再生できる。 こりゃ凄い。 で、パッケージ管理はubuntuリポジトリをそのまま利用できるってんだから、初心者 はともかく、ある程度使える人でモノグサな人には最高の鳥だと思う。凄い凄い。 MEPISも良いなと思ったけど、Mintの日本語版を使うとふっ飛ぶ。 サーバーとして使うという人にはただのubuntuだけど、デスクトップで一般用途で 使うという人にはubuntu改良版としてはうってつけだと思う。
>>951 Gentoo
Slackware
LFS
とか、試してろや
ディストリ試すのは、ほどほどにして、プログラミングへ移れよ。
956 :
login:Penguin :2007/03/20(火) 23:44:55 ID:uwBtR2LJ
>>955 Visual Basicライクな開発環境ってあるの?
958 :
login:Penguin :2007/03/21(水) 00:12:14 ID:OAwRYPMp
>>957 おおー!すげーな。
これって結構使えそうじゃん。
でも、日本語のヘルプなんて便利なものはないんだろうね。
おすすめディストリとは違うと思うんだけど、Linuxの王道ディストリって何だろうね。 俺はslackだと思うんだよね。スクラッチって言う人もいるかもしれないけど、カーネル じゃなくOSとしてのLinuxっていう主旨からは外れるしな。 自分的には王道の条件は、 ・インストールした段階でOSとしての体をなしている。 ・パッケージ管理システムを持たない。 入り口として入りやすいかどうかじゃなく、OSとして使いやすいか、という観点からすると slackだろうな。
いいんじゃない、それで
>>951 GoboLinux
日本ではまだほとんど話題に上らないディストリだけど、
海外では徐々に人気を上げてきていると思われる注目株。
日本ではGentooと間違えられることもたびたび。
デフォのデスクトップはKDE。
Ubuntu同様、LiveCDが一枚だけだから簡単に試せる。
インストール/アンインストールの方法論として、
「王道の条件」どおりパッケージという概念をもたない。
追加ソフトウェアのインストールはtarballをmake installする。
アンインストールは、パッケージという発想による解決策ではなく、
ファイルシステム、つまりディレクトリ構造そのものに解決策を求めたというのが面白い。
やたらGobo勧めてるのって同一人物だろw
デフォルトでDVD-RAMの書き換え(パケットライト?)に対応してるLinuxってどんなのがありますか?
>>964 RAMだったらごく普通のLinuxマシンで読み書きできるぞ。
もちろんLinuxで認識可能なファイルシステムであればの話だが。
>>965 早速のレスありがとうございます。UDF2.0xのDVD-RAMを扱いたいと思っています。
Turbolinux10でUDFで読み書きできることは確認しました。しかし、Turboは・・・ って言う状態です。
967 :
login:Penguin :2007/03/21(水) 13:36:46 ID:hBOBD3dG
>>966 互換性を考えるのならUDFは2.0までだな。
そもそもUDFである必要性があるのか?って話もある(VFATでもいいんでは?)が。
>>967 ありがとうございます。UDFについては本当に個人的な拘りレベルです。
ただ、FATフォーマットのRAMってDVD-RAMドライブ以外では認識もしてくれないって
聞いた事があったような気が・・・ ていう状態です。
>>963 やたらって、他にそんな書き込みがありました?
>>968 LinuxとWindowsでいえばいずれも問題ないはず。
それ以外のOSで「DVDドライブだからISO9660かUDFだ」って決めうちしている
システムでもあれば話は別だが。
>追加ソフトウェアのインストールはtarballをmake installする。 そんなWindowsよりもめんどくさそうなディストリ使うなんてマゾか。 軟弱、大いに結構、楽ちんが一番だ。 あ、アップデート降りてきた。アハー インストールするパッケージは…あるある。アハハー
>>919 何ムキになってんだ?
動くパッケージが大量にある事実が重要なわけで。
>>970 DVD-RAMってROM,-Rと互換がないから、その二つを同一視するOSなんてないと思うよ。
てst