【deb系】Ubuntu Linux 11【ディストリ】
Distrowatchで上位にあるMEPIS Linuxを日本語化したい
のですが、Ubuntuと同じようにできるのでしょうか?
誰か使ってる人いませんか?Ubuntu系らしいので。
>>439 ありがとう、スレがあったんですね。
でも過疎ってる。
なんでだろう
KDEが人気ないからとか?
俺個人ではKDEのソフトはかなり好きだけど、どうもあのデザインが好きになれん。
GNOME上でKDEのソフトを動かす方が好き。
>>442 >GNOME上でKDEのソフトを動かす方が好き。
遅いでしょ。セッションで、kdeinitやら色々自動起動させていればましだけど。
それに、たしか、GNOMEでもKDEでも、共存させるのは推薦していないはず。
それわubuntuベースであれば言語パックがはじめから入っていないですか?
>>445 >>443へのレスですか?
だとしたら、言語パックが自動でアプリを日本語化してるわけじゃないので、、、(デフォルトの言語を決定してるだけ)
陰で翻訳してくれてる人がいるからこそ、日本語のアプリをみんなが使えてる。
447 :
login:Penguin:2007/03/08(木) 20:49:27 ID:DupQn/Kj
MEPISのLiveCDからV2C起動で早速書き込み。
LiveCDの部屋バージョンだと完全では無いですが日本語普通に使えますね。
ubuntuベースのKDEみたいですが、こっちのほうが軽く感じます。
悪くなさそう。Kubuntuより良いかも。
MEPISスレにどうぞ
新しいバージョンからubuntuの派生になったわけですよね。
Kubuntuと同じ扱いしてやっちゃダメなんですかね?
ダメです
>>449 残念ながらレポジトリを共有してないのでMEPISの話は混乱の元となるだけです。
え?
ディレクトリ構成が同じでリポジトリを共有しているんじゃないんですか?
だから試してみたのに・・・
453 :
login:Penguin:2007/03/08(木) 21:12:31 ID:1e+TetMm
>>452 ソースパッケージは同じでレポジトリは別だったはず。
feistyでCD印刷の項目出てるけど、印刷できね〜
CD印刷できた人いたらおしえて
SimplyMEPIS 6.5だとubuntuのレポジトリを流用して設定している。
日本語化パッケージもそれらを適用する事が可能だが
スレ違いなのでここまで。
kubuntuよりはいいな。
Debian GNU/Linux Testing
ネットワークインストールしたら、なんか変
カーネルがインストールできませんと警告がでて、ネットに繋がらない
それで、こっちに撤退してきますた(°∀°)
2006.6.10リリースだが、どうか悪いことが起こりませんよーにorz
debianのなんとかってのより先にfeistyがリリースされたりしてw
まじか
じゃあおれ、クブンツやめてメピスにする!
おまいら、ばいなら
>>460 あんなメンテもろくに去れていないディストリに
移ろうとする馬鹿は死んだほうがいいよ
>>461 情報ふるくね?
debianの更新されなさで嫌気してubuntuベースに移行したんだよな。
ubuntuベースになってからはメンテされまくりという話だ。
>>456 kubuntuよりはいいのはどのへんで?
464 :
447:2007/03/09(金) 10:33:09 ID:4gWPb5qq
ubuntuのKDEと比較して感じるのは、同じKDEのデスク環境でアプリの起動とかディレクトリを開くとか
そういうレスポンスがMEPISのほうが体感的に早く感じるということかな。
まぁubuntuはGNOME環境も入ってるままだからそれはしょうがないんだろうけど。
Kubuntuの場合は若干ubuntuのKDEより早いからそんなに変わらないかも。
だとしたら日本語環境がしっかりしたKubuntu・・・と言いたいところだけど、Kubuntuの日本語環境は
それほど良くないのでMEPISと同等かな。
日本語優先したいならubuntuのKDE化で、レスポンス重視ならKubuntuかMEPISって感じ。
>>464 ッスか。かなり微妙ということですかね。。。
466 :
login:Penguin:2007/03/09(金) 11:21:51 ID:iLI2Kw1O
何度も言うけど、何でubuntuが前提なんだ?
ageてしまった...orz
あなたおもしろいよだからゆるすよ
ageたあげくにスレ違いとは・・・ (´・ω・`)
なんか爆笑なやりとりだな
KubuntuとMEPISというubuntuのKDE化ディストリを単純にどっちを使う?と聞かれたら
微妙な差でMEPISかな。Kubuntuは意外と日本語環境だとヘタれ具合が大きいよ。
MEPISペンギンの腹にNeXTロゴがあるのはなんでなん?
作者は以前NeXTに係わってたんじゃなかったっけか。
477 :
458:2007/03/09(金) 18:22:06 ID:d6aNaKNM
2006.6.10のISOをCDRWに焼いてブートしたんだが、
cannot find linux image
そんでやっぱりDebian GNU/Linux Testingに避難するわ。ガクブル><
CDのチェックしてみた?
iso がポツンと有ったりして・・・
ファイルとして焼いてたりしてw
CDの焼きかたから・・・・
その後、彼の姿を見た者はいない
kubuntuとMEPISの違いといえば
MEPISのデフォルトインストールに入るパッケージには
セキュリティ関連にkalamav、guarddog
システムバックアップにkeepとその他使いそうなソフト類が設定されている事で
ありがちなkdeデスクトップそのままのkubuntuと比べたら
多少カスタマイズされた点がちょっと違うかという印象。
(変更すれば同等になるというのは置いておくとして)
それに加えてMEPIS ネットワークアシスタント、MEPIS システムアシスタント
MEPIS ユーザーアシスタント、MEPIS X-Windowsアシスタント(短縮形…?)
なんかのMEPIS専用アプリが入っている。
モニタの設定とnvidia、atiドライバの設定他がGUIで出来るっぽくて便利かも。
kubuntuより作りこみ具合が進んでいて
aptラインにubuntuの名前が無ければ、全然違うディストリにしか見えない。
パッケージはMEPISのパッケージ+ubuntu用パッケージで使ってるけど
混ぜるな危険では無さそうだし、普通に便利。
まとめると
メンテナが意欲的に作りこんでいる点。
名前がkubuntuよりMEPISの方がなんかかっこいい。
こんな所だ。
>>487 既に見て試しました。
なのでここに来てるんです
MEPISのスレがあったと思うんだが、
このスレで延々MEPISMEPISMEPIS言ってるところからすると
俺の勘違いの線が濃厚だな
490 :
login:Penguin:2007/03/10(土) 00:16:33 ID:5nIAVoCm
今、Xubuntuをカスタマイズしようと奮闘中です。
WindowMakerをデフォルトにして256のUSBに収まる用にする予定。
起動時の画像とかもいじりたいけどどうしたらいいのやら。。
>>488 なぜか半ギレなのは、たらい回しにされたからかい?
( ´・ω)⊃旦~~ まあもちついて
493 :
login:Penguin:2007/03/10(土) 01:07:02 ID:h3SoUbYR
〉490
おっ独自ディストリ作るの?
Xubuntuというか、xfceはパネルの透明化ってできないのかね?
軽さには定評があるからビジュアルだけちょっと今風にできれば良いんだけどね。
それとも、GNOME風にしてGNOMEドックでも入れれば良いのかな。
495 :
login:Penguin:2007/03/10(土) 01:17:13 ID:5nIAVoCm
>>491 どうも
>>494 Xubuntuに入っているバージョンが古いのでバージョンアップしてみては?
>>493 ディストリビューション「もどき」を作ろうと思っています。本当はUbuntu Liteに期待していたのですが
音沙汰なしなので、自分でいろいろ削ってDamnSmall linuxみたいに出来ればと思っています。
Wmakerはシンプルで軽いながらデザインがキレイで個人的に好きなのでデフォニしようとおもっています。
本当は2chディストリのスレに持ちかけてもよかったのですがあちらは独自にやってい羅紗っているので
個人でひっそりと今は奮闘しようかといじって勉強しています。
unkobuntuですね
>>494 あれ、先日入れたxfceは標準で透明化が付いていたと思ったけど。本家から落としてきた
やつだとおもったな。
あと自分はFeistyなんですが、最近やたらアップデートが多くないですか?
KDE野良makeとかしてglibとかqtとか上書きしたからかな?ここ一週間で200個はアップデート
している様な気がするんだけど。
498 :
login:Penguin:2007/03/10(土) 01:28:45 ID:h3SoUbYR
>495
それいいな、出来たら欲しいよ。
公開希望
499 :
login:Penguin:2007/03/10(土) 01:45:53 ID:5nIAVoCm
>>498 まぁ他の方に見せれるような者が出来るよう頑張ります
ubuntu2とかbuild1とかのバージョンの付いたパッケージが毎日大量に来るね。
何かやらかしたのを修正してたりするんだろうか。
コンカラで
man:hoge
で見れること初めて知ったorz
>>500 >>501 やはり大量にきてるんですね。バージョン7.04と言うからにはやはり2007年4月には何がなんでも
間に合わせるって気合いでしょうかw
おねがいだから650MB以下に抑えてくだし
Feistyのupdate109個。つい最近も200個ぐらいやったのにすげーな
パネルの設定にそういう欄ある?
GNOMEとKDEにはあるけど、xfceには見当たらないよね。
個々のパネルの設定じゃないよ。WMの調整>コンポジット じゃまいか。
なるへそ
ごめん、正確には
>>508 で有効化してから、個別のパネルの設定する、
って感じが正解みたい。
>>495 fluxbuntu 400MB以下
(ubuntu6.06+fluxbox)
初心者スレが本当にひどい。一体何があったんだ?
厨はもうすぐ春休みでフリーなんだろ
見てないけど
twmbuntu 1.44MB
>>512 厨房が湧いてるんだろ。
春だねー。シミジミ
(´-`).。oO(春休みとは関係なく、時折出現するやたら(略)な教えて君のような気がする・・・・)
金「国際社会初心者です、おコメがほしいんですが、どうすればいいですか」
日「まずは埓を解決してくれ」
金「埓はすでに解決しますた、だから聞いてるんです」
日「じゃあ頑張って耕せ」
金「畑はすでに耕しますた。頑張ってどうなるとかいう事象じゃありません」
日「・・・コメは田んぼに植えるんだよ」
金「れすトンクスでつ!やってみます!」
金「田んぼの稲が育ちません、どうすればいいですか」
日「( ゚д゚)ポカーン」
厨房と蔑みながら自分はスレ違いも甚だしい内容を
恥じらいもなく書き込むこの矛盾について
Ψ(・∀・)サタニック!!ウブントゥ!!
ある体系において何らかの矛盾が成立していたとすると、形式的な仮定「¬B」をおいても矛盾を
導けるということになる。従ってBの二重否定¬¬Bが推論できることになり、二重否定は無視でき
る(排中律)ことから結局Bが推論できたことになる。
矛盾の性質として、矛盾を含む体系においてはどんな命題を導くこともできるというものだ。
>>517 金「童貞です、おメコがほしいんですが、どうすればいいですか」
日「まずは恥垢を解決してくれ」
金「恥垢はすでに解決しますた、だから聞いてるんです」
日「じゃあ頑張って女体を耕せ」
金「女体はすでに耕しますた。頑張ってどうなるとかいう事象じゃありません」
日「・・・オメコに入れるんだよ」
金「れすトンクスでつ!やってみます!」
金「もれのチンポが育ちません、どうすればいいですか」
日「( ゚д゚)ポカーン」
FeistyでGnomeですけど、どうも最近、ログアウト時にブラックスクリーンに
なる確率が上がってしまった気がします。フォーラム見ても、Edgy
からの問題点のようなのですが、リブートを強いられるのが結構
辛いです。
gdmのアップグレード待つしかありませんかね。KDEだとこんな問題
なかったりするのでしょうか。
菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「どうあっても2です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉 「誰が何と言おうと2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、
これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について
国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」
>>523 自分はEdgy、Feisty共にログアウトの問題はないですね。
いっそkdmをインスコしてkdmからGNOMEを立ち上げるとかw普通は逆みたいですが。。。
gdmが軽いからってgdmからKDEを使うらしいけどまあ逆もありかとw
あとはログイン時にDM使わないでstartxで入るとか、これだとかなりログアウト時に
スムーズに端末に出れると思うのですが。
gnome,kde,xfceと使ってますがkdmを使ってます。そんなにこけることはないと思います。
普通にデスクトップ使ってるときのxorg.confの設定が若干合ってないのかもしれませんね。
>>525 現在使われているのはKDEですか?やっぱりgdmの問題ですかねぇ。
Edgyの時は、プラスしてシャットダウンがきちんとできなかったんですが、
これはFeistyでは大丈夫になりました。
おまいらなんでログインマネージャみたく超の付く簡単アプリでそう
悩めるんだ。w
早速kdmによるGnome起動にしてみましたw。うーむ。なんか大丈夫そうな
感じです。以前は2回ログアウトすると、ほぼダメだったのが、安定してますね。
ここがダメんなるのも時間の問題だな
初心者スレいったほうがいい奴いるよなw
初心者はKubuntuでもつかってろよ
>>530プログラマ板もそうだけど、春になると
リアル中高生の書き込みが急に増えるので一過性のこと。
相手が子供と思えば別に腹立たないよ。
初心者です。大変スキルがありそうな方が多そうなので教えてください^^;
KDEを野良makeでインスコしました。sse3の最適化のせいか調子がいいです。
/usr配下へ全てインスコしたのでglibなどは上書きされてますが、pkg-configのおかげで
動いています。現在gdmより~/.xsessionの内容のstartkdeでKDE起動です。
それをkdm起動へ変えたいです。/usr/binにkdmが出来ています。gdmを殺してコンソールより
kdmと打つとだめ、sudo kdmで一応起動します。ただこれだとキーボードで日本語が打てません。
kdmで起動して日本語が打てるように設定するにはどうすればいいか、またここを見ろとか
あればよろしくです。
KDE野良ビルドしてstartkde、pkg-configがどうのまで詳しく言ってるのに、
「キーボードで日本語が打てません」はどうなんだ。。。
あとソースからKDEビルドしてるならubuntu固有じゃないからくだ質が
いいんじゃない?
>>527 すみません、自分へのスレ見落としてました^^;;;;
自分はずっとGNOMEだったのですが最近GNOMEとKDEの最適化makeなんぞやりまして
GNOMEは大して変わらなかったのがKDEはkubuntu7.04と比較して数段快適になったので、
gdmでXセッションを選んでそこへstartkdeを入れた状態です。ネットで見た情報でgdmの
KDEにする人が多いって見たのと、Linuxの基本的な動作にうといので(起動セッションとか)
このまま使っていました。
gdmでもkdeinitとか動いているので差は無いと思うのですがkdm起動した方がなんか快適
な気がします。gdmだと端末からkedit ***なんてGUIの物を立ち上げると変な警告が多い
のです。kdmやstartxだとそれが無いので、今はstartxでKDE使ってます。
>>535 どもです。もう少し勉強してみますw
今のxsessionへkdmをぶちこめるようセッションのスクリプトとか見てみます。
scim+Anthyが好きなので。この設定を生かしたいですね^^
>>536 >
>>527 > すみません、自分へのスレ見落としてました^^;;;;
自分へのスレ
自分へのスレ
自分へのスレ
いや、Linux + Fx 1.5.0.9、javaオンになってるけど何もでない。
>>542 Dapper の標準レポジトリから入れたんだが、mplayer-plugin がおかしいのかなぁ。
>>544 CP932指定でID3タグは全て正常に表示。
代替エンコード指定無しだと文字化けしました。
Audacious1.3.0 configure指定はMIDIのみでしたが。
>>545 1.3.0、CP932指定で正常に表示されましたか…
パッケージで配布されていたりはしませんよね?
>>546 パッケージはまだかもしれません。比較的簡単だと思いますよ。
自分はmakeが終わって再生しようとしたらMP3が鳴らないw他のは鳴るんです。
プラグインのconfigのログを見るとなんかwav関係のライブラリかヘッダーが無かったらしく
それをインストールして再度make。今度はプラグインのconfigが終わったらメッセージで
あんたのシステムMIDIが使えるからconfigのオプションつけなってなってたのでw
結局configでオプション付けたのそれだけだと思ったな。
後はmcs-0.4.1のパッケージが必要らしくこれは公式を良く見たりFAQ見ると書いてある。
最後にmake installする所をcheckinstallにしておけば取り合えず後からdpkg -rが効くから
ソース落としてきてmakeだけでもしてみれば。エラー沢山とか無理だと思ったら諦めでw
>>547 分かりました。今まで避けてきましたが試しにコンパイル(?)してみます。
用語すら怪しいので少しずつですが、dpkg -rが使えるそうなのでなんとかなるかな。
ありがとうございました。
>>548 ガンバです^^ configの結果を見て無いlib***とかlib***-devをSynaptiicで入れていけば
平気だと思います。あと本体だったかな、make終わった後再度make docみたいな事を
やってくれって表示が出るのでそれも見逃さずに。
ああ、今README見たらIf you want to use the automatic character detection system, then
you should use --enable-chardet.って書いてある。。
自分もそれつけてもう一度makeかなあw
追加するパッケージ多いけど、コンパイルがんばれー。
うちは手間少ない方が良いのでアップデート来るまで待ち。
余談としてfoobar2000というソフトをwineで動かして
mp3のid3タグをアップデートすると、良い具合にタグ変換してくれます。
うほw
Audaciousってフォルダー指定したときその中にアルバムのジャケットのJPGファイルがあると
再生リストの曲の名前の上にマウスポインタを持っていくと曲名とジャケットが出るんだ。
Feistyです。
今までnVidiaのドライバはSynapticに出てくるものを入れてたんですが、本家の最新版
をいれてみたいと考えてます。
Envyが評判いいですが、Feistyはまだ出てませんので、直接入れようと思いますけど
注意点とかありますか?一応入っているnVidia関連のパッケージは削除したほうが
いいのでしょうか。また、本家のドライバのアンインストール方法はあるのでしょうか。
>本家のドライバのアンインストール方法はあるのでしょうか。
# sh ./NVidia-hogehoge.run --uninstall
本家のドライバのインストールで注意することって言ったら、
Alt+Ctrl+F1でコンソール画面にしてsudo /etc/init.d/gdm stopでXを終了させることくらい。
ubuntu6.10でmingettyが6個起動しているのを減らしたいのだけど、
/etc/inittab は無いようで、どこで設定したら良いのか教えて欲しい。
俺は、/etc/event.d にある tty3,4,5,6ってのをバックアップして削除しちまった
これでいいのかはわからんけど
で、調べてみたら
/etc/default/console-setup
# Setup these consoles. Most people do not need to change this.
ACTIVE_CONSOLES="/dev/tty[1-6]"
こういう記述がある
ここいじるっぽい
>>558 # Setup these consoles. Most people do not need to change this.
ACTIVE_CONSOLES="/dev/tty[1-6]"
="/dev/tty[1-3]"
にしてみたんだけど、再起動して pstree で見たら
-6*[getty]
なんて表示されてるのはどうして?
>>557 バックアップして削除(mv tty[3-6] /root/backup/)で正解でした。
ありがと。
皆に広がるUbuntuの輪
/⌒\
/ i⌒i \
/ ト、 ∨ ,イ \
/ .このスレには \
/ヽ 粘着シーンや 7 \
/- .自作自演な表現が. - \
/ ∠ 含まれています。 =- \
( 7 ,へ 、 , へ \ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
563 :
458:2007/03/12(月) 16:38:09 ID:JwvXkCWS
>>482 来てやったw
128MBのUSBフラッシュメモリにDamn Small Linuxを格納してv2cから書き込みしてます
無茶苦茶かる〜いw
Ubuntuの次期バージョンがリリースされるたら戻ってくるお(^ ω^)
feisty
gnome2.18関係のものがちょくちょくと入ってきたね
gedit
gnome-vfs
あたりから
567 :
login:Penguin:2007/03/13(火) 09:59:28 ID:y5WpmLBz
昨晩UpdateしたらウチのFeistyがちゃんと時間でモニタ電源落ちるようになったw
Ubuntuって目に見えて改善されていくので楽しいな。
ubuntuカスタムテスト版。
斧
N3_1903
N5_4779
pass:ubuntu
569 :
login:Penguin:2007/03/13(火) 16:05:52 ID:y5WpmLBz
>>569 knoppixのinstall2winみたいなものかな
最初日本語版edgyのisoでインストールして起動しなくて焦ったがこれfeisty用かw
今feisty-alternate-i386.isoDLしてるが後2時間はかかる遅いな
>>571 いや、昔あった、FAT32ファイルシステムにインストールできるWinLinux2000
ミタイなものかと思う
たとえばSUSEだと、nautilusの右クリックメニューに「端末で開く」という項目があって、
いちいちコンソールでディレクトリの移動をしなくても、目的の場所へすぐに行けるのですが、
Ubuntuでもこのようなメニューを追加することは出来ますか?
$apt-cache search nautilus
nautilus-actions - nautilus extension to configure programs to launch
nautilus-image-converter - nautilus extension to mass resize images
nautilus-open-terminal - nautilus plugin for opening terminals in arbitrary local paths
nautilus-script-audio-convert - A nautilus audio converter script
nautilus-script-collection-svn - Nautilus subversion management scripts
nautilus-script-debug - Simple nautilus debugging script
nautilus-script-manager - A simple management tool for nautilus scripts
nautilus-share - Nautilus extension to share folder using samba
nautilus - file manager and graphical shell for GNOME
nautilus-cd-burner - CD Burning front-end for Nautilus
nautilus-data - data files for nautilus
nautilus-dbg - file manager and graphical shell for GNOME - debugging version
nautilus-gksu - privilege granting extension for nautilus using gksu
nautilus-sendto - integrates Evolution and Gaim into the Nautilus file manager
どっかにあるんちゃう
575 :
login:Penguin:2007/03/14(水) 05:32:30 ID:2IkXuPbr
feistyでswatにつながらないんですが。
下記手順で良いんですよね?
apt-get install samba-common smbclient swat
apt-get install netkit-inetd
/etc/inetd.confの
swat stream tcp nowait.400 root /usr/sbin/tcpd /usr/sbin/swat
をコメントアウトを外す
/etc/hosts.allowに以下を書く
swat: ALL
/etc/servicesへ以下を追加
swat 901/tcp
/etc/init.d/inetd restart
http://192.168.0.1:901/(接続出来ない)
何か間違ってますかね?
576 :
572:2007/03/14(水) 05:33:32 ID:2IkXuPbr
書き忘れ
6.10では上記手順でswatを利用できてました。
Feisty使ってますけど、Synapticのリポジトリサーバ、JapanとMainだと
内容にズレが無いですか?今やったら、Japanは更新無しだったんですが、
Mainだと結構ありました。というか、単なる時間的な問題でしょうか。
578 :
login:Penguin:2007/03/14(水) 08:37:49 ID:sIl4K6tD
>>577 詳しく調べてないですが、ubuntuに限らず他のソフトでも本家と国内では内容が違う物が多いと思うけど。
本家に切替えたらいきなり更新とか良くありますよ。
Ubuntu をサーバーで使ってるんだけど、カーネルイメージについての質問です。
例えば linux-image-386 とか linux-image-k7 とかってのは、
それぞれの CPU に合わせてコンパイルなり最適化なりされてるんだろうと思うんだけど、
では、linux-image-server ってのは何?
サーバー CD でインストールしたから linux-image-server が入っているんだけど、
例えばこれをサーバーの CPU に合わせたカーネル イメージに変えたら、
パフォーマンスがよくなったりするんだろうか。
>>580 generic だから 386 相当じゃないかな?
漏れは必要なカーネルパッケージが無かったから、linux-image-k7 に変えた。
582 :
login:Penguin:2007/03/15(木) 01:46:21 ID:WBK5MbPO
>>580 Feistyで確認したらlinux-image-serverはon x86/x86_64ってなっていた。
書いてある意味でいくと、これは32ビットと64ビットで共通使用できそうですね。
ちなみにサーバー用はディスクのIOとかメモリの割り当て、CPUの優先度をネットワークに振る
って感じの設定に大抵はなっていると思います。
よってサーバー用は一般アプリは通常のカーネルより遅くなったりする可能性もありますが、
ネットワークのスループット、ディスクIO処理など一般のカーネルより性能が良いはず。
何を基準にパフォーマンスといっているかで違うと思います。
/etc/apt/sources.listのedgyをfeistyと書き換えた。
さてどうなることやら・・・・・
どうにもなりませぬ
585 :
login:Penguin:2007/03/15(木) 10:27:47 ID:/k1WsQ3W
Feistyは今日BetaFreezeみたいだけど、結構満足なものになりそうだなぁ。一番自分が
嬉しかったのは、Edgyと比べて格段に軽くなったこと。Berylが滑らかに動いて最高。
なにげにFeistyのNetwork Managerのバグが直ってる。
gnome-mount のバグが直ってない
つーことで、拙い英語でバグ報告してくるか
Gnome2.18がリリースされたけど
Feistyに載るのはどのバージョンですか?
Feisty、この仕上りは満足です。動きが軽いですよね。今のところ大きなバグが無いし。
ただ、アップデートが激しい為にレポジトリのサーバーがおかしいのか、上げている内容が
おかしいのか、アップデートが不安定です。
速度が遅いけどやはり本家がいいみたい。日本鯖がおかしかったので韓国にしたら速度は
まあまあだけど、パッケージの関連性でバグった^^;
本家にしたとたん、そのバグっているパッケージがアップデートされて正常になった。
590 :
login:Penguin:2007/03/15(木) 12:37:39 ID:/k1WsQ3W
自分も最近本家で更新してますよ。もうすぐBetaリリースだから、結構駆け込みが
多いんじゃないっすかね。
半年ごとにバージョン更新って、凄いことだな。これも、あの大富豪のおかげってことか。
ゲイツも慈善事業の一環として、Ubuntuに寄付すればいいのになw
Dellが、LinuxプリインストールPCに関するユーザー・アンケート調査を開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070314/264849/?ST=oss で、デルのサイトには次のように出てる
6) Which Linux distribution should Dell prioritize on?
○ Commercial: Novell/SuSE Linux Desktop
○ Commercial: Red Hat Enterprise Desktop
○ Community Supported: Fedora
○ Community Supported: OpenSUSE
○ Community Supported: Ubuntu
○ Other
デルがSuSE系をえこひいきするのは理解出来るし
Red Hat系も納得する
そして、ubuntuは無視できない存在になったんだろうな。。。
歴史は一歩前進したな。。。
Feisty 軽い軽いってみんないうけど、何がそんなに軽いん?
カーネルが軽いの? X が軽いの? Gnome や KDE が軽いの?
それともその上で動くソフトが軽いのか?
頭が軽い。
594 :
login:Penguin:2007/03/15(木) 13:53:11 ID:OY9QFLM/
尻が軽い
気分が軽い
尻がかゆい。
597 :
login:Penguin:2007/03/15(木) 14:46:43 ID:OY9QFLM/
ちんぽが臭い。
Feisty 臭い臭いってみんないうけど、何がそんなに臭いん?
カーネルが臭いの? X が臭いの? Gnome や KDE が臭いの?
それともその上で動くソフトが臭いのか?
>>592 prelinkじゃなくて新しいDT_GNU_HASHっていうのが搭載されたらしい。
Edgyでprelinkインストールしてた人はFeistyではインストールしないでくださいって書いてあった。
>>599 ああ、なるほど、でも prelink 使ってないなぁ。
なにげに64bitではprelink使わないほうが良いってあったから俺も使ってなかった。
昔SUSE使ってたころはprelink使ってた。
ま、体感でそれほど速くなったって感じはなかったけど。
ゥブン(≧▽≦)トゥ
>>588 2.18だよ。昨日か一昨日にはもう上がってるし。
>>602 これでも食らえ
sunfox.org/blog/wp-content/uploads/2006/09/ubuntu-hello-cthulhu.png
やばい、普通にfeistyでprelink使ってた
>>599、サンクス!!
デスクトップに置いてあるオーディオファイルにマウス乗せると再生されるのを最近知ったんですが
ムービーが再生されるようにできませんか?
なにー prelink解除すればそのdt_gnu_hash
使えるんだよね。だよね
610 :
580:2007/03/16(金) 01:14:29 ID:aKBtz8Mw
>>581-582 Thanks.
確かに、386 相当でもサーバー向けのチューニングがされている可能性はあるね。
CPU に合わせてあるけど普通のカーネルと、386 だけどサーバー向けのカーネル。
こりゃまた、悩ましい選択だなぁw
612 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 01:32:55 ID:cvkKE68n
>>611 リポジトリの設定でダウンロードするところを日本じゃなくて本家のサーバに変更する。
>612
おフランスのオサーンたちが途方に暮れる様子が目に浮かぶ
パスワード入力したのに何も表示されない!とかw
>614
情報サンクスです。
さっそくやってみます
日本版のあるEdgyからFeistyに挙げる方法はあるの?
それとも最初からFeistyを入れて日本語アプリをインスコしたほうが早いのかな
>>617 gksu "update-manager -c -d"
Restricted Driver Manager なるものが新しく追加されてるね
620 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 10:09:49 ID:rhVC7OEp
あれ、Feistyまたカーネル変わってる・・・。自分、nvidia本家のドライバだから、イチイチ
再インストールだなぁ。これ、どうにもできないのでしょうか。
アフォか。
あなたには、edgyがいいんじゃないでしょうか?
623 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 10:31:03 ID:rhVC7OEp
え?何か方法あるの?w。ドライバ再インストール面倒だから教えてください。
初心者スレ質問ですかね。
624 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 10:51:55 ID:rhVC7OEp
625 :
572:2007/03/16(金) 12:14:26 ID:qXcGcINu
久しぶりにedgyに戻した。
旅行から我家に帰ってきた時のアノ感じ
落ちつくわw
626 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 13:04:00 ID:rhVC7OEp
Wubi ダウンロード終了!キタ、と思ったら起動せずorz
>>627 翻訳した人によって訳語がチグハグワロタ
629 :
login:Penguin:2007/03/16(金) 17:34:49 ID:rhVC7OEp
Ubutu日本語版いれました。素晴らしい。
ところで、太字がでるときとでないときがあるよね。Wikipediaは出ない。
なんでだろー。
知るか
VIAのEDENとかでUbuntuの動作報告とかってあったっけ?
公式サイトがいつの間にかすっきり。Jaチームがローカライズ版としてリンクされてる。
以前、どこか(ここかも)でjaは非公式ファンクラブでjpが公式チームだと聞いたけど、jaもjpも分けて考える必要ないのかな。
>>630 ipafontのbold指定がどうのこうのという話だったと思う。
>>632 洩れはEPIA-M10000でUbuntuしてるよ。
Feistyいれてるが不具合はない。
もたつくのはご愛嬌だけどね。
をぉ・・・
最近スペック追い求めるのに飽きてきて静音・小型志向に変わってきまして。
EPIA - EX 10000EGでオアソビ用マシン組んでみようかなーと。
ボチボチと部品買い集めて組んでみます。どーもでした。
>>633 そうそう。確認したら英字はボールドが出る。
だれか日本語でも太字のでるfonts.confキボンヌ
>>634 Edgyでvt1211のコンパイルがうまくできないんだけどやった事ありますか?
638 :
634:2007/03/16(金) 21:57:03 ID:afbpRrI5
>>636 家の~/.fonts.conf
<fontconfig>
<match target="font">
<!-- check to see if the font is just regular -->
<test name="weight" compare="less_eq">
<const>medium</const>
</test>
<!-- check to see if the pattern requests bold -->
<test target="pattern" name="weight" compare="more">
<const>medium</const>
</test>
<!-- set the embolden flag -->
<edit name="embolden" mode="assign">
<bool>true</bool>
</edit>
</match>
</fontconfig>
>>636 /etc/fonts/local.confに
<fontconfig>
<match target="font">
<!-- check to see if the font is just regular -->
<test name="weight" compare="less_eq">
<const>medium</const>
</test>
<!-- check to see if the pattern requests bold -->
<test target="pattern" name="weight" compare="more">
<const>medium</const>
</test>
<!-- set the embolden flag -->
<edit name="embolden" mode="assign">
<bool>true</bool>
</edit>
</match>
</fontconfig>
でFirefoxで太字出るはず。さんざん既出だから次はテンプレに入れてもいいかもね
Seamonkeyをソースからbuildしたいんだけど、make通ってるやつ
いますか?./configure オプションをいじくりまくっているんだけど
どうにも最後まで完走できねぇわ。
>>634 cle266のdri、ちゃんと動いてる?
うちはEPIAじゃないEDENのマシンに入れてるのだがうまく動かないんだ...
上のopentechに書いてある
非フリーのドライバってそんなに存在すんの?
nvidiaとatiの位しか見たこと無い。
>>647 非フリーって表現おかしいな。
プロプラエタリなものには、オープンなものもある。intelのチップセットの
ドライバはその代表各。
あとは、nvidiaとatiだけだな。他はもうほとんど潰れたり統合されたりして
消えていった。最近じゃ、S3なんてもう見ないしな。
S3はVIAの統合チップとなって生きてるんじゃない?
>>649 でも、現在のメインストリームからは完全に外れているでしょ
現在は、
Intelのオンボード統合チップ系(945GMEなど)
nVidiaのチップ系(GeForceなど)
ATIのチップ系(Radeonなど)
かつてあったような様々なグラフィックスカードは姿を消して、
そろそろグラフィックスカード戦争はこれら3強による均衡を
維持する安定時代に入った。
VIAなどはなくはないが、もはやPCで使われるメインストリーム
に戻ってくることはないよ。他の分野で生きていくことにはなって
もね。でも、そこはPCの分野ではない。
今、デスクトップ機にグラフィックカードの増設を検討しているのですが(現在はオンボードです)、
ubuntuでも安定して動作するオススメの製品orメーカーはありませんか?予算は1万円前後を予定しています。
蛇足かもしれませんが、購入時期はFeisty正式リリース後になるので、アップデートしていると思います。
>>651 GeForceの安物で玄人思考の製品を買えばいい。
安物を進める理由は、チップが現在もうこなれているものが使われている
為である。高価なものは最新版が使われているので、下手を打つと対応し
ていないことがある。
>>651 nvidiaを奨めます。極端に新しすぎず、古すぎずならどれでも良いと思う。
nvidiaでよかったと思う事が多いです、Linuxでは。
メーカーがLinux用のドライバーをきちんと開発してくれるし、インスコも楽なのでLinux導入から
Berylを動かすのにもあっというまでした。
先日もあったけど、カーネルがアップデートされてlinux-restricted-modulesがまだnvidiaに対応
してない様な時でもnvidiaのドライバーはカーネルヘッダーから自分でモジュールをつくり出すので
利用することが出来ます。
>>654 build-essential linux-source linux-headers xserver-xorg-devがインスコされていれば
本家nvidiaから落としてきたドライバーを実行させるだけ。xorg.confも勝手に書き換えてくれる。
インスコ直後に/etc/default/linux-restricted-modulesってファイルがあったらその内容を
DISABLED_MODULES="nv" って書き換える。
startxって打ってXが立ち上がればはいおわりw 簡単です。
別にATIが難しい訳ではないけどね、nvidiaおすすめ。
>>645 横レスだけど、C3(Samuel2),cle266でEdgy→Dapper。
素のままで、glxinfoしたところDRIは動いているみたいよ。
動画再生がやけにスキップするので
via_cle266cn400cn-cx700cn800_kernel_source_installation_guide_v0.81.gzの
手順通りにDRIをインスコ。微妙に速くなったかもしれない。
ところで、うちのC3だとDapper2.6.17がCD bootでkernel panicしてくれるんですが、同じ現象の方いますか?
2.6.15(386)から2.6.17(386)にしたところ、再現したのでC3がまずいとは思うのですが。
Alberto MiloneのFX5500がお亡くなりになった模様。
EnvyのFeisty対応が終わりかけていた段階で、痛いそうだ。
誰か寄付する香具師はおらんかね。
俺?
送ってもいいかな。とりあえずメール凸してみるか。
どう思う?
お子ちゃま現る...
アルベルトさんのおかげでかなりラクができるようになりましたからね
個人的には俺のカードを差し上げたいくらいです
GeForce2ですけど
なんでUbuntuだけ時代の流れから取り残されているんですか?
>>557 Thanks!
Dapperだけど、driはダメだなあ
dmabufferがうまくいかないとかで、xv出力が出来ない。
うちのC3はnehemiahだが、edgyのインストールはパニくった。カーネルver.は確認してないけど、dapperのver. 2.5.15だった。
>>663 Vineじゃあるまいし、そんなことないよ。
>
>>663 これは釣りだから。。。
この板の適当なスレにマルチされてるから、スルーでね
Feistyバージョンアップごとにバグがどんどん直ってるね。
俺にとってはもう他の人にも勧められる段階にきてる。
サブ機もFeistyに変えたんだけど、今さらながらめちゃくちゃ速くなってるね。
Dapper→Edgyのときはそれほど進化したって感じじゃなかったけどFeistyはかなり良い感じ。
早く正式版が出てみんなにも使ってほしいと思える。
6.10からubuntu使いはじめ、バージョンアップは初めての体験になるのですが
6.10の各種設定を7.04に簡単に引き継げますか?
できるならやり方をお教えくださいませ。
by 22才 ♀ 保育士
>>665 dd
>dmabufferがうまくいかないとかで、xv出力が出来ない。
その現象はでていないのでアドバイス出来ませんが、入れてないならインスコお勧め。
Edgyがpanicですか。うちと逆だなぁorz
おれもEdgyからFeistyに移行したぜ
マウススクロールの反応がワンテンポ速くなった感じでいいね
昨日久々feistyをアップデートしたんだけど、アクションパネルだかなんだかのshutdownボタン押しても電源が切れず、ログアウトするだけになってしまった。
同じ事起きてる人いますか?
Feistyも気になるけど、何かUbuntuベースのEcolinuxという
軽量を売りにしたディストリ見つけた。
デスクトップ環境はXfceで、起動後のメモリ消費64MB、
96MB以上のメモリ推奨だと。
まだベータ版みたいだけど、ちょっと人柱になってくる。
>673
中の人乙
>>674 いや違うってww
普段はUbuntu Dapper使い。
疑われるような書き方かなとちょっと思ったけどw
>>673 「自分で作りまつた」って言えよ。 恥ずかしがり屋さん。。。
いつか日本人でも ubuntu ベースで作ってくれると信じてたゾ!
待ってろ。今から試してやっから
by 67才 ♂ 年金生活者
あなた 男には優しいのね。
by 62才 ♀ 676の妻
xubuntuとどう違うの?
もっと軽量なのか?
679 :
login:Penguin:2007/03/18(日) 16:46:44 ID:C5Ga9YHy
>>678 xubuntuの日本語強化版 尚且つ軽量版
みたいなもんじゃないのか?
ま、いいや。
673に使った感想書いて貰おう。
681 :
673:2007/03/18(日) 17:48:34 ID:3WTw4mXd
>>676 ちょwwwだから違うってwww
おまたせ、いまインスコ終わった。
まだ一瞬使っただけだけど、
結論から書けば、本家に比べれば起動とか少々早いかもだけど、
それよりも使い勝手がGNOMEより自分好みじゃないというのが大きくて、
いまのままじゃ常用できなさげ。
良いところ:
マック風テーマはUbuntuデフォよりは個人的に良い(もっと好みのテーマあるけど)
起動からデスクトップ表示までの時間は本家より少々早めかも(10秒以上くらい違うかな)
ウィンドウの最大化最小化はいちいちアニメーションしない
良くないところ
上下のデフォのパネルが太すぎでアプリの画面狭くなる(設定で変更可)
デスクトップで右クリックとかがいきなり英語だったりして本家に比べて日本語化で劣る
標準でデスクトップにドライブは表示されない
テーマがD&Dでインスコできん(やりかた間違ってるだけかも)
音量調整は追加しないと表示されない&アイコン自体がボリュームになっていて、クリックした時点で音量が変わってしまう
ベースはEdgyかな、起動画面が同じとか、
うちの環境でEdgy入れたときにライブCD起動するたびに解像度変わる挙動がとかが同じだった。
細かいところでUbuntuと比べて気が行き届いていないと言う印象かなぁ。
これで使い勝手が本家と同じくらいだったらなぁ...。
というわけでレポート糸冬了。
今一か?
軽いだけならxububtuで十分だな。
684 :
673:2007/03/18(日) 19:54:05 ID:3WTw4mXd
あの書き込み後Dapparに戻した。
Dapperに戻して確定的になった点をひとつ。
試用しているときも気になっていたが、
例えばFirefoxのウィンドウを最小化、最大化を繰り返してみると、
Dapperは、ウィンドウが遅延なく一気に表示される。
だが、Ecolinuxでは、まずタイトルバーが先に表示され、
遅れてアプリの中身が表示されるような挙動。
これだけで、Ecolinuxの描画は軽くないというのを決めつけるのは早い気がするが、
採用されているXfceが軽いらしいというのは描画の点では疑問な感じ。
Fluxbuntuと比べてどうなんでがんしょ?
FluxbuntuのFeisty版はいつ出るんだろう。
当分出ないなら現行バージョンをインストールしちゃうんだけど。
>>686 nubuntu - dapper
fluxbokx - edgy
protech - feisty
>>686 基本的に、ubuntuというのはインストーラーだから。
feistyにも、fluxboxはあるし、rox-filerもある。
edgyでインストールして、その設定を引き継いでfeistyにdist-upgradeすれば、feistyのアプリがすべて使えるし、
バージョンもfeistyだといえる。
>>683 なかなかいいセンスだね。
もれもデスクトップ壁紙にしますた。
あんまり ubuntu と関係ないんだけど、
サウンドのループバックデバイスってどうやって作るんですか?
LineIn → リアルタイムでエフェクトをかける → Skype で流す〜
みたいな事を実現したいのですが。
あるあるw
デスクトップにごみ箱を置きたいんだけどどうすればいいんだお
>>694 100均でバケツ買ってきて机の上に置けばいいじゃない。
ポリバケツを机に置いたけどPC画面に変化はないお
まじめに答えてほしいお
>>696 じゃあそのバケツを机の上に置いた写真をうpしろ
>>696 $ gconf-editor
apps→nautilus→desktop と開く。
trash_icon_visible という項目にチェック。
名前も変えられる。
homeやcomputerのアイコンもデスクトップにおけます。
699 :
login:Penguin:2007/03/19(月) 14:11:47 ID:prbdQ9iZ
kernel 2.6.20-12-generic って地雷?デバイスが消えてたんだけどw
って思ったら、解決w
なんか、fstabの書き方変えないとダメみたいね。
703 :
login:Penguin:2007/03/20(火) 09:38:16 ID:e4avKk0S
Feistyですが、今朝Updateしたらログイン後の画面が真っ白になりました。
beryl-managerをログイン時起動にしないよう設定しましたが、やはり真っ白。
で、プロセス見るとなぜかcompizが動いてます。これを切ると、ウィンドウの
タイトルバー無しですが、一応デスクトップが表示されます。
compiz起動を設定した覚えはないんですが、デフォルト起動になっちゃって
るんでしょうか。また、compizのプロセス切った後で、beryl-manager起動
でも、やはり画面白くなります。
似たような現象の方いらっしゃいますか?
いない
>>692 なぜわかった!
という冗談は置いておいて、ネトラジ用です。
やっぱりサウンドカード二枚乗せるしか無いですかね。
707 :
login:Penguin:2007/03/20(火) 15:27:50 ID:e4avKk0S
>>707 compizはfeistyにデフォルトで入るときいたよ。
>>707 compizはfeistyでは勝手にインストールされちゃうんだけど、デフォルトでは立ち上がらないけどなあ。
ただ、feistyではRestricted Drivers Manager というのが新たに入って、これってひょっとして、xorg.confを勝手に書き換えちゃうかも。。
なので、一度、beryl やcompiz(ubuntu-desktopも一緒でないと無理。。)アンインストールして、
berylだけ入れて、xorg.confを監視しながら、やってみたら?
>>706 OK!
でもスレ違いな模様だから ALSA スレに移るよ!
>>703 今updateしたら俺もそうなった。
とりあえずberyl起動しないと大丈夫。
今からいろいろやってみる。
根回し君現る...
713 :
711:2007/03/20(火) 18:48:13 ID:bs01n/sQ
とりあえず直った。
updateしたらなぜかdirect renderingがnoになってたからnvidiaのドライバ再インストールで直った。
mesaとかupdateされたのが影響したとかあるのかな。
なんにせよ直ってよかった。
Windows系のフォーラムだと、
「スゲー」「早くなった!おまえは神!」「早すぎワロタ」みたいな感じの流れになるけど、
Unix系のフォーラムだと、まず
「何で早くなるのか」「このチューニングはどういう意味があるのか」「どうやってこれを見つけたのか」
って流れになるね
>>709 > アンインストールして、
Xが使えんからって…。コンソールでの作業覚えろ。Ctrl+Alt+F* で
コンソールログインできるし、GNU screen使えばコンソールでも
テキストのコピペや画面の出力を参照しながらの編集が(高度な
エディタなしでも)自由自在だ。
>>716 意味わかってないし。
アンインストールと再インストールを勘違いしてるの?
アプリのアンインストールはGUIでもCUIでも可能。
718 :
703:2007/03/20(火) 22:22:09 ID:RH2A5KwT
>>709 ありがとうございます。フォーラムに似たような人の投稿があり、nVidiaのドライバ(本家)
再インストールをしたら何故かなおりました。
compizをアンインストールはubuntu-desktopが引っかかるので避けたんですけど、Xが
普通に上がるようになってからterminalで確認したらこちらも何故かプロセス上がってません
でした・・・。
>>713に書かれてますけど、mesaのupdateのような気がしますね。
やっぱりマルチはだめですね
失礼しました
Ubuntuで自分のdomainname設定するにはどうしたらよいでしょうか?
システム>設定>ネットワーク
実体は
/etc/hosts
/etc/host.conf
/etc/hostname
/etc/resolv.conf
この辺
システム>システム管理>ネットワーク
か、間違えた
ちょっと質問です。
皆さんの/lib/i486-linux-gnuというディレクトリには何か入ってますか?
なる。redhatと違うのね
>>724 存在しない @ Dapper Server install
>>726 回答ありがとうございます。
またどなたかに質問です。/usr/lib/i486-linux-gnuには何か入ってますか?
729 :
721:2007/03/20(火) 23:59:14 ID:sZ03B3az
/etc/hosts
127.0.0.1 localhost
192.168.0.2 KURO-BOX.hoge.jp KURO-BOX
これでdnsdomainnameやhostname -dでドメイン名hoge.jpになりました。
>>726 >>727 >>730 回答ありがとうございます。
実はfeistyをいじりまわしていたら、Cコンパイラが動かなくなりました(TT)
configログを見るとldが無いとかなんとか。。コンパイラを動かすリンカだと思うのですが。。
もう少し調べてみます。
feistyだけど、今アップデートしたら起動しなくなった(;^ω^)
733 :
login:Penguin:2007/03/21(水) 06:41:48 ID:rhsOBWTS
>>732 おまえみたいな奴は、Acronis TruImage Personal 2くら
いは買っておいて、Linuxパーティションをイメージバックアップ
くらいしておけよ、カス野郎。
ここは、初心者がくるスレではないのだよ。穀潰しが。
Feisty昨日のバージョンアップでFirefoxのフォントのバグも直ったな。
これであとはOOoのフォントのバグさえ直れば俺の目に見えてるバグなくなる。
俺も、普通にきれいなフォントでメニュー表示されてる。
ただ、gnomeで指定してあるsansとは、微妙に違うフォントみたいだけど。。。
ipaフォント入れてるからかなあ。
それから、Firefoxはずっときれいだったけど。。
>>740 そのレスみて気づいた。
昨日ipaフォントいれたからFirefoxのフォントが直ったように見えただけだった。
Edgy以前は自分で指定したフォントがFirefoxのメニュー等でも表示されてたでしょ?
それがFeistyでは表示出来てないことない?
俺ヒラギノ指定してるんだけど使ってくれてないみたい。
OOoはアンチエイリアス効かないままだなぁ。
>>740 うむ。OpenOffice.orgの表示のシステムフォントを使用するにチェック
が入っているから、それをはずすだけで綺麗なフォントになるね。
>>741 >Edgy以前は自分で指定したフォントがFirefoxのメニュー等でも表示されてたでしょ?
>それがFeistyでは表示出来てないことない?
どんなフォントかはよく覚えてないけど、アンチエイリアスは効いてたと思う。
そんなに汚いと思ったことないから。
というよりも、前はdebian使ってたから、Ubuntuって、デフォルトでもフォントがきれいだなと感心した。
ひょっとして、/etc/fonts 以下に、
language-selector.conf というソフトリンクがないとか。。
これがないとアンチエイリアスが効かないはず。
chroot環境では、なぜかlanguage-selectというパッケージを入れても、これができず。
メニューフォントが汚かった。手動で作ったら直ったけど。
>>742 俺はシステムフォントを使用するにしても、アンチエイリアスがきいた、きれいなフォントで表示される。
うちの OOo はメニューのフォントがずれるなぁ。
日本語のあとにアルファベットがくると、日本語とアルファベットが一部重なって見えてしまう。
まぁ、未だに Dapper 使ってる俺が悪いんだろうが。
未だにDapperから離れられないチキンなおれ(´・ω・`)
>>745 おいらの環境のスクショを張ってみるよ
>>746 さすがにもう、Dapperは役目を終えた。Edgyというある程度の
完成形を作り上げた土台であったし、Feistyがそろそろ正式に
リリースされる現在では、Edgyを利用するという選択肢はあっ
ても、Dapperを使う理由はない。
マシン性能が低いというのなら、過去物使うのもわからなくはな
いが、それでは、Ubuntuのおいしさは味わえない。
サーバー用途では、Dapper はまだまだ現役だよ!
次の LTS が出るまでは……。
公式forumで>734がぽつねんとしているのを見て
やっぱforumダメだよねって思った。
>>750 海外ではポピュラーだが、日本ではあのタイプの掲示板システムは
流行らない。だから、利用率が低いし、検索システムもこれまた糞な
もんだから、目的のネタがヒットしない。Google検索に慣れすぎると
それは顕著に現れる。
>>747 いや、LTS だし役目を終えたとか言われると困るんだが。
>>752 つってもさぁ、ここ最近の進化のスピードから考えて、あのディストリ
パッケージをLTSにしたのがそもそも間違いだとおもうよ。
まだ、LTSが出せるあれじゃないでしょ。Ubuntuは。それくらい流動的
だからね。デスクトップ用途ではDapperはもうあかんよ。鯖だったら、
わからんがね。でも、そうなると、Ubuntuを選ぶ理由があまりないしね。
754 :
673:2007/03/21(水) 16:50:12 ID:HCo/LrLh
>>734 ガンガレ
>>747 過去スレに書いたけど、Edgyは意図しない部分があったから、
Dapperのまま使ってるよ。
まだサポート期間あるし。
無論、Feistyは試す予定だけど。
>>748 5年サポートあるんだっけ?
あと2年くらい?アップデートは続きますな
5.10はもうすぐお役御免。
通常のサポート期間は1年半か。それだとdapperよりedgyが先に期限切れになっちゃうのかな。
そういやdapperはなんで6.04でなく、6.06なんだろ?
>>756 5年サポートをできる水準の品質の確保に時間がかかったんじゃない?
758 :
673:2007/03/21(水) 17:01:07 ID:HCo/LrLh
>>755 LTSだから、デスクトップ3年、サーバー5年サポートみたい。
Dapperデスクトップは2009年6月まで。
それ以外は1年半だったかな。
>>756 4月予定だったけど、信頼性向上のためリリースを6週間延期したらしい。
>>757,758
ありがとう。品質のために延期してたのね。
他がきっちり6ヶ月を守ってるなか、dapperだけずれてたからちょっとだけ気になってた。
2066年6月リリースは666? 縁起悪いから667とか?
俺はそれまで生きてる自信ないからお前ら頼んだぞ。
debianが死なない限り、大丈夫かな。
今のところ、9割方debianのパッケージだし。
suseとdebian、どっちが先に無くなるか、、、
>>762 debianが死ぬのはオープンソースが滅びたときじゃないかな?
Firefox 2.0.0.3マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
765 :
747:2007/03/21(水) 20:08:07 ID:wJ9SBiyG
>>742 確かにチェックを外したら多少見やすくなった。
情報どうもです。
ない
>>772 パソコン新調した方がいいんじゃないの?
>>770 fluxboxを入れてみ。
面倒な設定など不要、ログイン時のセッションをfluxboxに変えるだけで高速起動が実現。
OOoの起動まで早くなったように感じるよ。
>>770 そういうソフトはlinuxでは必要ないから、あまり聞かないのかな。
ディスク関連は、標準で入ってるhdparmでチューンできるし。(これ、いろいろ設定できます)
netは、元々winとは比較にならないほどしっかりしてる。
カーネルはコアな部分まで自分でカスタマイズできるしね。
ようはテキストベースで設定ファイルがあるんだから、それを自分の環境に合うようにしていけば、相当速くなりますね。
>>776が言ってるのも一つの方法で、winで言えば、VISTAベースのシステムの上に、98のインターフェースを載せたような感じ、かな。
その上、gnomeやkdeに比べてカスタマイズの幅が広くて、理解しやすい。(方法を理解したらの話だけど)
というわけで、winのように、何かソフトを入れてシステムを改善するというのは邪道だと思う。
自分で設定を変えればよいだけ。そのためにテキストベースで設定ファイルが用意してあるんだから。
778 :
login:Penguin:2007/03/22(木) 13:02:53 ID:s4t1VTW0
>>777 > 自分で設定を変えればよいだけ。そのためにテキストベースで設定ファイルが用意してあるんだから。
分かるけど、Ubuntuも同じ思想なの?ヘルパーのGUIアプリが欲しいって話を
>>770は
してるんじゃないのかな。
とりあえずCUIを駆逐しない限りLinuxが天下取る日は来ないなw
>>779 そんなことしたら、既存ユーザー逃げて行くわな。
CUIに気に食わないなら Linux は使わないのに限る。
cuiとguiは両立できるっての。
そうそう。使い分け出来るって便利だよ。
ふぇいしてぃふぉーんは何が新しくなったのか教えろ
1分まつ
>>781-782 全くその通り。win の低機能なコマンドプロンプトとはわけが違うよね。
例えば、mencoder で大量の image を動画にするときとか、
シェルスクリプトとかかなり便利だよな。
あと、
>>780 × CUIに
○ CUIが
>>778 俺もそっちが言いたいことはよくわかる。
だけど、Ubuntuがサポートしてるパッケージは、未だにほんのわずか。
その中で、設定ツールを作って、debianのパッケージを使うな、というんなら、WINの発想のようなアプリも出てくるかも。
でも、それで我慢できる?
でなかったら、設定ツールのおかげでシステムが壊れた、なんてことが頻繁に起こりそう。
Gnomeでさえ、仕様があっという間に変わるしね。
ただ、便利が一番とも言えるから、あえて探せば、MACがそれに一番近いトリかな。お金いるけど。。
debianなるものが何をサポートしてるのか意味不明
例えば、clamavにしたって、ubuntuの方が早い
debianは腐ったカーネルを提供する
正直、GNOME(Metacity)で十分だけどね。
使い易いし、速いし。
何でも良いけどconfファイルの形式がアプリによってバラバラなの何とかならんの?
無理だな
世界中のアプリ集めてるだけだからねえ
1社のみが提供するアプリだけ使ってればいいけどな
>>786 clamavとか使ってるのなら、/usr/share/doc/clamav/以下とかみてごらん。
このパッケージがどのトリのために書かれたのかがわかる。
>例えば、clamavにしたって、ubuntuの方が早い
debinaのsidとか使ったことある?
アプリの性質によってすっきりとした設定の書式が違うからなあ
XMLで統一したら、記述量が余計に増えるだろうし
clamavだったら、debianのvolaなんとかより早かったな、ubuntuはw
debianはメンテナのきまぐれ
debianのsid?
あれがサポートというんならそれでいいけどw
debianのパッケージ使いながら、それもしらずに、debianがどうのこうの言うのって、いくらなんでも間抜けだろ。
>>790 gnomeはgui/cui経由で設定が弄れるようになってるけど、あんなのがgettextのように広まってほしいなぁ。
799 :
login:Penguin:2007/03/22(木) 15:23:02 ID:xLSrvBfd
今日のFeisty Daily Buildクリーンインストールして、設定してったら
ipafontのインストールでこけて、fc-cache -f が "/usr/share/fonts/X11: failed to write cache"
みたいに延々と騒ぎ立ててたんでちょっとググったら、その場所に空ファイルをtouchしてやるといいらしい。
sudo fc-cache -f 2>&1 | awk -F: '{print "touch", $1}' > fix.sh
sudo sh fix.sh
俺も今日から Feisty! Dapperサヨナラ!
gconfは対応してないのも多いんだよね。
Berylなんてわざわざテキストに変えちゃったし。
Elektraなんてあったけど全然流行らないのはいかがなものか。
fc-cache /usr/share/fonts
で作られるcache-listのファイルが
/usr/share/fonts 以下に作られないよな
あれ、どこいっちまったんだ
フォントは認識してるようなんだけど
/var/cache/fontoconfigかなんかか
ダースベイダーを父タンと知らずに戦っているルーク・スカイウォーカー
804 :
login:Penguin:2007/03/22(木) 16:27:41 ID:s4t1VTW0
>>785 > だけど、Ubuntuがサポートしてるパッケージは、未だにほんのわずか。
> その中で、設定ツールを作って、debianのパッケージを使うな、というんなら、WINの発想のようなアプリも出てくるかも。
うーん、どうなのかな。自分は設定ファイルを統一して、それに従わせるという発想は
イヤだなw。ただ、空の設定アプリがあって、プラグインしていけるようになっていれば、
各種アプリがGUI設定ツールをそれにあわせて作れるんじゃなかろうか。
とりあえず、
>>789が言うように、バラバラの設定ファイルを眺めるんじゃなくて、設定
ツールを経由できるようにするだけでいいんだけどね。そうすれば、あとはデザインの
問題になってくるわけだから、そっちはうまく統一感を持たせることは多分可能でしょう。
>>775 これ良いね。
こんな感じで設定項目増えていって欲しいな。
user@ubuntu:~$ sudo aptitude install zsh
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
Reading state information... 完了
拡張状態情報を読み込んでいます
パッケージの状態を初期化しています... 完了
タグのデータベースを構築しています... 完了
以下の新規パッケージが自動的にインストールされます:
libpcre3
以下の新規パッケージがインストールされます:
libpcre3 zsh
0 個のパッケージを更新、 2 個を新たにインストール、 0 個を削除予定、0 個が更新されていない。
アーカイブ 2388kB 中 2221kB を取得する必要があります。 展開後に 7041kB のディスクスペースが新たに消費されます。
続けますか? [Y/n/?]
拡張状態情報を書き込んでいます... 完了
メディアの交換: 'Ubuntu 7.04 _Feisty Fawn_ - Beta i386 (20070322.1)' というラベルのディスクを '/cdrom/' ドライブに入れ、Enter を押してください
何この最後の行?
>>806 リポジトリにCD-ROMが入ってるんじゃない?
設定でCD-ROMは外しとき。
809 :
login:Penguin:2007/03/24(土) 05:39:19 ID:Z6BEek7w
810 :
初心者:2007/03/24(土) 06:05:35 ID:g6IxySrp
RADEON X700だとUbuntu6.10のDesktopだとインストールすら無理なんだけど
(ドライバをvesaに変更すればできる)
Ubuntu7.04ならだいじょうぶだったりするかなぁ?
初心者仮面現る...
812 :
本当の初心者:2007/03/24(土) 09:20:16 ID:tDJQstbn
こんばんは。
レスを上から読んでみたのですが、
はじめてでわからないことだらけなもので、質問させていただきます。
ubuntuにberylを入れて遊んでいたのですが、雪が降ったままとまらなくなってしまいました。
そこで>6のとおりにやったら、デバイスブジーとか言われました。
再起動しても雪が降ったままで、たいへん困っています。
どうしたら直るのか教えてください。
これから夕方まで出かけますので、
帰ってくるまでに回答を書き込んでおいてください。
よろしくおながいしますM(-|-)M
ぶじー
Berylを入れて遊んでいたのなら
>>6の通りにやってもデバイスブジーって言われないと思うんだけどw
>>813-814
誹謗中傷はおことわりです。
ちゃんと答えてくれませんかね。
もう出なくちゃならなので、3時くらいまでには書き込みしといてください。
>>812 こんにちは。
レスをよみました。Berylのsonw pluginの件ですが、問題はあなたが、
はげ、だからだと思います。
ubuntuを起動させる前に、かつらを着用して下さい。
それでもだめならまた、質問して下さい。
>>815 サポートが欲しけりゃRHELでも買いな。
>>816 いや、包茎の可能性が高いんじゃないかな?
多分、皮をしっかり剥いて洗わないからだと思うよ。
snowプラグ淫はニオイに弱いからね。
あと童貞だと致命的だね、こっちが原因がも。
>817
まぁまぁ、相手は初心者なんだし優しく教えてやらなくちゃ。
実際Linux板の住人が排他的なんて言われてるんだから。
例をあげるとすぐにぐぐれカス!とかなんとか・・
すぐにそういう感情的な反応をするんじゃLinuxの普及は難しいかと。
過去の過ちを繰り返さずに初心者には優しく対応しようぜ。
っと俺も決して上級者ではないので偉そうな
ことは言えないんだがなw
悪いのは
>>815のような反応しか引き出せないLinux板住人の
依怙地な考え方だと洩れは思うぞ
820 :
こレはuそ:2007/03/24(土) 10:40:56 ID:0pQCtaCU
>>819 縦読み(最初の文字)、遵守でレスして下さい!
821 :
820:2007/03/24(土) 10:45:58 ID:0pQCtaCU
ごめん、
>>818 のつもりで、
>>819 とかいてしまった。
819はちょっとわかりにくいけどね。
すっかりこのスレも落ちぶれたもんだな。
レスの質の悪さは他のスレの比じゃないな。
デブ系なんてピザ野郎のヲタ趣味だから仕方ないか?w
あたり前の事を偉そうに書いて優越感に浸ってるのかなピザ君たちは。
そんなだから、みんな離れていくんだな。
ぶたは、豚小屋にでも引っ込んでろよ。
なんて、俺も豚だけどな。
>>822 >なんて、俺も豚だけどな。
んじゃ黙ってろ。
もどってきました。
まえに書いた質問の返事がちっとも書いてありません。
えらそうにしているだけでダメなやつばかりですね、ここは。
ラーメン大好き。
氏
さあ、ダウンロード始まりましたよ、beta
>>825 やぁどうした?
だだっこみたいなこと言ってないで
ねぶそくは体に毒だよ
おまいらオーディオプレイヤ何使ってるの?
Replaygain に対応したシンプルな奴が欲しいんだが何か無い?
(・∀・)ウブンツ!
VGAカード2枚挿しだと、インストールとかするときにはまるね。
ま、板の中でもこのスレが特にひどいのは間違いないな。
偏見君現る...
なんだこの流れは、
7.04ネタ期待して来たのに
836 :
login:Penguin:2007/03/24(土) 20:05:58 ID:UW8Jkg8i
過疎化が進んでる2chの専門板になにを期待してるんだ?
シベリアに島流し?
839 :
login:Penguin:2007/03/24(土) 22:48:35 ID:IHUJS3sA
シベリアって島だったのかぁ…
シベリア板ってあるじゃない
そうかぁ。だから大島っていうのかぁ・・・ ふぅーーん
うぉぉぉおおおお
βすげーぞこれ
ちょ速
FeistyになってもThunderbirdは相変わらずスクロールがもっさりだorz
これはUbuntuじゃなくてGNOMEかGTKの問題か…
>>845 ちょっ、気のせいじゃなくマジで速くなったよ。
EdgyからFeistyに変えて速くなってさらにで感動。
サンクス!
>>836 笑っておままごとの人たちがはりついてるのが原因では?
Feisty の aptitude で「はい(Y)」といれないと先に進めなくなったのは自分だけだろうか。
コマンドラインツールで日本語打たせないでくれ...
俺も俺も
こういうときってどこに要望投げればいいの?
vimの設定でフォントの大きさ指定したいんですけど、gvimrcに
どういう風に書けばいいんでしょうか?
set guifont=VL\ Gothic
と書いててフォントの設定はできましたが、サイズの設定がわかりません。
set guifont=VL\ Gothic\ 10 とか
set guifont=VL\ Gothic:h10
853 :
login:Penguin:2007/03/26(月) 00:23:44 ID:aUQ8vWQe
>>854 マウスは基本的に設定すれば何でも使えるよ。
でもユーリティは動かないからそこら辺わかってる人じゃないと多ボタンは難しいかも。
Windowsで使ってたワイヤレスマウスがそのままLinuxでも使えたときはスゲって思った。
口が USB とか PS/2 なら
先が無線でも有線でも変わらんでしょ。
860 :
login:Penguin:2007/03/26(月) 16:55:26 ID:RuGN/bEA
大量にアップデートきたな
そしてお決まりのように起動しなくなったw
どうやらnVIDIAのドライバが新しいカーネルに対応してないようだ
公式最新入れたら動いたよ。
>>5で入るやつは駄目だね。
ドライバが見つかりませんて出る。
新しいドライバインストしようとしたらxseverを切ってからやれって。
ctr+alt+f1でx切れるんじゃないの?
誰か教えて教えてください。
>>862 >ctr+alt+f1でx切れるんじゃないの?
切れない。画面が切り替わるだけ。
/etc/init.d/gdm stop とかしてディスプレイマネージャー止めるのが簡単。
2007-04-19: Ubuntu 7.04
nvidiaは本家からのドライバーが簡単でいいよ。なにしろ以前も新しいカーネル用のrestricted-modules
が対応していなくてXが起動しないって時が有ったから。
本家のなら勝手にカーネルモジュールを作ってくれるから。
>>866 カーネルが更新されると毎回そのレスあったよな。
Feistyはまだβ版だし、カーネルのアップデートも多いから本家のドライバ入れるのはある意味当然だよね。
RADEON X700でも問題なく起動しますか7.04
6.10で動くんだから7.04でもきっと動くでしょ
6.10は動かないんです><
テキストインストールなら起動する
そんでvesaに書き換えればようやくまともに起動する
俺は何もしないでX700 proで動いたけど、、、
UbuntuのGUIインストーラーって何気にクセがあるよね。
うちの先代及び今のHWでは使いものにならなかった。<edgy & faisty
以前からLVMを使っててUbuntuのLiveCDではインストールしたことのない俺って珍しいよなw
レスキューディスクとしては使用してるけど、インストールはAlternateCDばっかりだな。
alternate版を落とそうとしてdesktop版を落としてしまい、しかも焼いてからそれに気付くというヘマを
またやらかしてしまった俺はどうしたらいいですか。
笑えばいいと思うよ
、 , ,.、
>…ミvケ" `
'´ Y \__,
, ´__/'´ ハ ゝ- 、 ` く.__
. // { 〉 / { } \ 〈
i ! ,ノ / U i! \ヽ、{ハ {ト、
,ハ { / /!{ i {い \}ン い〉
{ r1 !i { l i Y!|! 、 ヽ i }
ノノ U; i j川|| { { { !{_j」lA丱\V} トゝ
/八 从 j rヘj工[_ヽ いハjy什ドミNヽ} i |
{ハ 小ノkぐi-' j`wヘ}ー'^ `ニィシ ,ハ ハ!i l
ヽJ ヽ(^  ̄ ^7 } ハ 从{
{\ ミ、_ .}、 /彡' ,小{ヘ
ノ'^ヽミく ー=一' -=彳M(
Wf犬丶. / 人{_
__ /}ヽヽ\`ー 彡 / /丁ヽ._
/ハ  ̄ / }、ヽ !¨i´/ { { 〈  ̄ ¨
} し' / rく ` }し'/ '⌒ゝ.._ヽ_ _\
厂 / \ `´ / } 「`
878 :
862:2007/03/27(火) 13:52:55 ID:Cl+jMxbh
Feistyのカーネル2.6.20-13きたね。
FeistyはAMD64アーキテクチャの日本語ローカライズ版も用意されるんだね
そういえばUbuntuって、Debianと違ってカーネルイメージは一時固定
しなくても勝手に更新されないね。linux-headersは「…は一時固定
されてます」とメッセージ出るけど、カーネル本体はそれすら無い。
ま、どっちが良い、ってわけじゃないけど。
それの正式版っていつごろの予定?
>>882 すくなくともこれまでは作成されてないと思うよ。
必要ならソースパッケージがあるからビルドすればいい。
でも実際にはjaパッケージ無くてもも全然困らないから入れる必要がない。
>>884 まあ今まで困ったことなんて全くないからどっちでも構わんが、amd64は今まで全く無視されてたからちょっとびっくりした。
proftpd1.3.0のパッケージが「dpkg-source -x」で解凍できない。
公開鍵ってどこかにないの?
iconvパッチとffftpパッチ充て、rulesの中のconfigure書き換えたいだけなんだけど。
2.6.20-13 に madwifi が入ってないのはなんで?
そういえば、最近 file-roller で zip 中のシフトJISファイル名が化けるな。いつからだろう...
>>889 ubuntu-jaの日本語対応unzipがないからじゃね?
>>889 あ、それ自分も感じました。
なんか途中からのような気もするし、Feistyにしてからのような気もするし。。
ただ、確実にEdgyの時はちゃんとなってましたよね。
入門キット新版はいつ出るんでしょうか?
一年ごとに出してくれるのが理想だとおもうんですが・・・
入門キットなんて基礎がわかったらもういらないんじゃない?
edgy以降にさわり始めた身としてはupstart等の仕様変更で、ググっても解決しにくいことがあるので
その辺のinittabとupstartの置き換え?に関するテキストが欲しいとは思う。
896 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 15:56:46 ID:xmJB1PBJ
firefoxでwebのたとえば2chのコメント欄で入力中に
入力文字が表示されないことや入力し変換したのが
消えたりするんだけども、meだけ?
edgyで、anthyつかってま。Firefox/2.0.0.2っぽい。
898 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 16:13:24 ID:2Cf8I/ua
Edgyを今年2月から使って、現在Feistyなんですけど、凄い進歩ですね。良くなった!って
体感できるバージョンアップが、こんな短期リリースでできるなんて今後が楽しみです。
ちなみにDapperからEdgyはどうだったんでしょうか。
あと、来月Feistyも正式リリースですけど、そこで次期バージョンのロードマップも発表される
んでしょうかね。X.org7.3が個人的には楽しみですが。xorg.confも不要になるんですよね。
どのへんを体感したのかkwsk
901 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 16:33:15 ID:2Cf8I/ua
>>899 皆さんも言ってますけど、ハッキリと早くなった、と感じます。自分はBeryl入れて
ますけど、全然快適に使えますね。
自分はdist-upgradeでFeistyにしちゃったのですが、Windowsからの移行ツールも
インストーラーについてるんですよね。素晴らしいなぁ。最近はもう殆どWinマシンは
使ってませんよ。
>>901 なるほどなるほど
ubuntuは出たばっかの頃試して以来だからちょっと気になったのよね
なんで軽くなったんだろ?
903 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 16:44:19 ID:2Cf8I/ua
>>903 わざわざすいませんです。
なるほど、ここにはhowtoがのってますけど
新バージョンではデフォでprelinkするようになったんですね。
あ、引用してくれた文章がそのものでしたね失礼^^;;
prelinkって、みんな入れてるの?
入れてみたが、心持ち速くなったような気がする。
907 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 18:11:41 ID:2Cf8I/ua
>>905 いやぁ、まだBetaですけど、もう十分使えるからぜひFeisty入れてみてくださいよ。感動しますよ。
>>906 Edgyですか?FeistyではDT_GNU_HASHの導入で不要となっているそうです。
>>907 Edgyです。
なんか、FirefoxやOpenOfficeの遅さに慣れてしまって、感動しないよ。
910 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 18:22:24 ID:2Cf8I/ua
>>908 > なんか、FirefoxやOpenOfficeの遅さに慣れてしまって、感動しないよ。
詳しくないんですけど、prelinkってOpenOfficeとかには効果ないんですよね。
911 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 19:11:27 ID:tKLIbzlu
UBUNTUはもうちょっとインストール方式に革命を起こしてほしかったな。
個人的に秀逸だと思うパッケージマネージメント方式は
FireFoxのエクステンションやらプラグインだけど、
ああいう風にするのは無理なんかね。
いちいちレポジトリローカルにコピーして、ローカルで検索して、アップデートするより、
UbuntuWebサイトには常に最新情報があり、βセクションもあり、
クリック一発でダウンロード、ローカルのパッケージマネージャーは構成の整合性チェック、
必要ならばまた勝手にUbuntuサイトからダウンロードはじめるとかでいいとか思うんだが、
なんでUbuntuもふくめLinux世界ってこうならないかわかるひといる?
>>911 Firefoxの拡張システムは失敗だよ。
皆Sandbox送りにされちゃう。
913 :
login:Penguin:2007/03/28(水) 19:22:09 ID:tKLIbzlu
あれが失敗なら、よりよいパッケージマネージメント方式ってなんだ?
つか何を言ってるのかよくわからん。
リポジトリからパッケージの最新情報をダウンロード。
それを元にパッケージのアップデート等をやってる今のやり方と、
>UbuntuWebサイトには常に最新情報があり、βセクションもあり、
>クリック一発でダウンロード、ローカルのパッケージマネージャーは構成の整合性チェック、
>必要ならばまた勝手にUbuntuサイトからダウンロードはじめるとかでいいとか思うんだが、
これの違いがよくわからんのだが。
単純な話だけどな、FireFoxの拡張ダウンロードインストールするときの手間と、
Ubuntuのときの手間とを考えて、どっちがわかりやすくてクリックの回数とか少ないかとかの問題でもあるけどね。
Linux レポジトリのデータベースはローカルにあって、参照元と常に同期しておく必要がある。
さらにそうやって全部が全部ローカルにデータベースがないとインストールできないしくみなので、
現行守備範囲外ならば、参照元を追加してまた同期してやる必要がある。
一方、Firefoxの場合は、データベースはWebサイト上で、そのメンテは気にする必要がないし、
アクセスしたときは、最新版の保証がある。検索も説明も全部Web上である。
ローカルとの同期操作は必要なし。βバージョンや、そこに乗ってないエクステンションは、
ベンダーサイトへ行けばあるし、インストール方法は同じXpiファイルをダウンロードし開くと統一されている。
要するに、いまどきローカルにカタログコピーしていろいろやるのか、最新カタログは常にWeb上にあってそれを参照するだけなのかの違い。
Windowsの場合はこういうカタログという思想がないので、全部ベンダーサイトにちらばっているので、レポジトリ、パッケージマネージメントという思想はいいとおもうが、
もういい加減、ローカルにコピーしてやるのは卒業してほしい。
ローカルのパッケージマネージャーは整合性管理だけでいいと思う。
Firefox拡張と比較するのはどうかと思うが
優位性がさっぱりわからない
では、なぜFireFox拡張でその方式が可能だが、Linuxのパッケージ管理では無理なのか?
ってことだろうな。
その違いは、ローカルのパッケージマネージャーの仕事の量が違うだけで、
レポジトリいちいちローカルにコピーする必然性がわからんのだがね。
鯖の負荷は?
つまりパッケージデータは毎回http等で検索する様にして
リポジトリも考える必要を無くすってことでしょ?
これってサーバにめちゃくちゃ負荷が掛かるよ。
それにリポジトリも本家が認めた物以外は追加しなくてはいけないから
今と変わらないよね。
ローカルでやっていた計算を全部サーバー側にやらせるって事?
優位性はかんたんさ、手間の少なさだろ。Ubuntuってそれが売りなんだと思うがね。
Firefoxの拡張なんて、この公式サイトいって、ソフト検索してクリックしてください、
で終わり。
しかし、Synaptic、まあapt-getのGUIにすぎないけど、これは難しいし、レポジトリリロードの手間もかかる。
だいたいそれが難しい証拠に、メインメニューにはアプリの追加と削除みたいな、
「かんたんバージョン」が用意されている。こういう実装こそがUbuntuの評価と人気を下支えしているんだから、
もうちょっと根本からパッケージマネージメントを見直して欲しかったなということだね。
>>915, 918
アップデート時に更新の無いパッケージまで更新確認のリクエストを送るとか馬鹿げてるだろうに。
やっぱり違いが全くわからない。
ローカルにあるパッケージのデータとWeb上のデータとを比較する必要あるんだから、今やってるのと違いがない気がするんだが。
>>920 FireFoxも同じオープンソースだけど、やってるよね?
昔なら、そういうWeb鯖の負担とかあったんだろうが、今どきパッケージデータの検索はできません、
ってなんだかなと思うよ。
レポジトリの追加だけど、追加しなきゃいけないのは今それをローカルにコピーしてるから。
Webサイトベースなら、たとえばWikiでここにあるっていうリンクを踏めばそこへ飛ばされ、
そのβバージョン落とすだけでいいという普通の手順だけどな。
レポジトリ追加、同期っていう手順自体がなくなる。
>>923 わからないかねー?
Firefoxは更新があるかないかってのはFirefox公式鯖に問い合わせてチェックしてるわけだ。
あれはばからしい方式かい?
>>924 わからなければ、Firefoxエクステンションのアップデートのときに何回クリックして
どういうステップを踏むのかと、Synapticの場合と指折り勘定しれみればいいんじゃないかね。
> Firefoxの拡張なんて、この公式サイトいって、ソフト検索してクリックしてください、で終わり。
俺なんかは、むしろFirefoxに標準のSynaptic風味なパッケージマネージャがあって、
適当にallinonegest, adblock, tinymenu, keyconfig, stylish, greasemonkey ... って必要なのを選択して
Install Now! のワンクリックみたいな方法ができると非常に楽だと思うんだけど。
>>925 Firefoxの拡張なんてせめて数〜数十個だろ。
更新確認にインストールされてるパッケージ分(こっちだと約1800)もリクエスト送るなんて馬鹿げてるし、仮に独自のプロトコルでまとめて送るにしてもサーバー側の処理がかなりかかるし、ミラーリングもしにくい。
あとどっちにしろレポジトリ追加は無くならないし、upgradeは遅くなるだけ。
ってかパッケージシステムはP2P化するべき。
#apt-torrentはHDDに悪いって事で普及してないけど。
>>911 Linuxって元々カーネルの事を指していてそれの回りに様々なGNUのパッケージをつけて使えるようにしていく
物で、何でもありあり状態なのでしょう。
そのパッケージを上手くまとめて使い易くした物がディストリであってこうした背景を考えると逆にディストリの
提供していないパッケージを入れた時点でもうディストリから外れたとみなして良いと思う。そうしないとキリが
ないのでは。
よって常に最新というのは今皆さんが使っているきちんとアップデートされた状態のまさに今使っているのが
そうなのでしょう。βや本家から落としたドライバーなどを入れた時点でubuntuベースの自己管理のLinuxって
捉え方していかないとなのではないでしょうか。何でもありありが出来ちゃうから
Firefoxの拡張は数十KB程度の大きさがほとんど。
それに比べてUbuntu等は大きいし数だって膨大。
これで負荷が同等だとは言えないよ。
>>928 実際さ、冷静に考えてみれば、Firefoxの利用者数とUbuntuの利用者数を比較すると、
100倍か1000倍かしらんけど、それくらいの開きはあるわけだよね。
そんでその数十と数千のパッケージ量の開きを考えると、
現状Firefoxがやれているので、Ubuntuでできんはずはないと普通に計算でわかる。
さらにWindowsUpdateも水面下では同じようなことをやっているわけで、
サーバ側の処理がかかるというのは、むしろこれまでのUNIX、Linuxの発想だな。
技術的にみてできんはずがない。
まずは実装してみてよ。
>>931 それはダウンロード容量の話だろ?
今はなしているのは、パッケージ数>更新問い合わせの話ね。
仮にFirefoxのエクステンションで1Mbのものがあるとして、
その更新といあわせに10kbのエクステンションより100倍鯖の負担はかかるかい?
ここで話しているのはパッケージマネージメントであって、ダウンロード容量の大きさとは関係ない。
>>932 で,その見積りが正しいとして,
Firefoxで用意しているサーバと同等の物をどうやって準備するの?
>>934 Ubuntuのスレでそういう昔の犬厨みたいな野暮なこというなよ。
二言目にはおまえがつくれとかさw
>>936 基本的にこのUbuntuというBoxがここまで、ユーザーフレンドリーなのは、
パトロンがいるからだろ。
どうやって準備するとか資金面の問題がかなりクリアになっているデストリだから、
もうちょっと期待できそうだと思ってるけどな。
他のデストリならばともかくね。
・apt-get update するのめんどくさい。Synapticの再読込を押すのもだるい
・apt.conf かきなおすのだるい。Synapticの設定-レポジトリもめんどい
・俺はβ版もつかいたい
・UbuntuのWebサイト見にくい。もっと使い易くしろ
悪いがこのくらいの内容しか読み取れなかった。
>>941 Ubuntu を作った人に作らせるってこと?
ならここでいくら説得しても無駄だよね。
>>937 ローカルででいいからC言語でリクエストからPackagesをフィルタリングするの書いてみな。
文字列処理の遅さが分かるから。
あsources.listか。普段Synapticで楽してるからうっかりした
>>940 その内容で正しいよ。
Ubuntuメニューにアプリの追加と削除みたいな、Synapticのラッパーみたいなもんがあるけど、
なんでこういうもんがUbuntuには実装されていて、
それこそが雑誌で便利だとかもちあげられて新規ユーザを呼び込んでいるのか、
そのへんもういっかい考えなおしてみたほうがいいんじゃね?
>>942 というか、最初から別に「説得」なんてするつもりはないけどね。
わからないというから説明しただけだよ。
>>943 繰り返すが、FireFoxじゃやってるな。
実装の技術の詳細のはなしならばプログラミング板でやれ。
>>950 実現可能性?
なんども繰り返すが、FireFoxでやってるよね?
同じ実装が無理な合理的理由をここで説明してくれたら、
実現可能性なんてないなとわかるが、なんか合理的理由はあるかね?
Firefoxは収益があるの知っているよね?
>>952 また金の問題か、
Ubuntuにはパトロンがいるの知ってるよね?
だからここまで使いやすくなったってことも知ってるよね?
石油は有限だというのに
>>933 きみの
>>928のレスこそ卓上の空論だよ。
無理だという前提をたてるためのね。
自分はFirefoxで実際できているとう事実に基づいて、
鯖負荷の問題なんぞたいしたほどのもんじゃないだろ、
と思ったから書いたんだけどね。
というか、Ubuntuだと(特に追加しない限り)全てのパッケージがひとつのサーバ上にあるんだから、
そのサーバ上のパッケージの種類とバージョンを全部取得して更新をチェックするのは
自然なことに思えるんだけど。
Firefoxの実装は良く知らないけど、更新の際には全てのアドオン作者のホームページに
リクエストを送って更新の有無を確かめてるんじゃないの? update.rdf だったかな。
これは全てのパッケージが一元管理されていないからおこる悲劇だと思う。