日本語入力総合スレッド 3

日本語入力に関する話題を扱うスレ。

Canna (http://canna.sourceforge.jp/)
Anthy (http://anthy.sourceforge.jp/)
ATOK X (http://www.justsystem.co.jp/atokx/)
Wnn (http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/)
Prime (http://taiyaki.org/prime/)
SKK (http://openlab.ring.gr.jp/skk/)
T-Code (http://openlab.jp/tcode/)

IIIMF (http://www.openi18n.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=30&page=1)
UIM (http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi)
SCIM (http://freedesktop.org/Software/scim)

前スレ(http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1052486375/)

うんこ

早漏。
選挙期間中のスレ立ては >>1がウザくなるからやめい。

タイトルが平和になってよかった。

AnthyをSCIMで使う方法がわからん。

>>5
http://freedesktop.org/~suzhe/sources/scim-0.99.3.tar.gz
http://freedesktop.org/~suzhe/sources/scim-uim-0.1.1.tar.gz
これらをインストール
ximで使うには
scim -d
で起動して
export XMODIFIERS=@im=SCIM

immoduleで使うには
gtk-query-immodules-2.0 /usr/lib/gtk-2.0/immodules/im-scim.la >~/immodules
export GTK_IM_MODULE_FILE=$HOME/immodules
export GTK_IM_MODULE=scim

入力システムは日本語だけじゃないし、
IM/変換エンジン総合スレッド
とかいうタイトルの方がよかったんじゃないかな。

そこまで枠をひろげなくても

>>6
違う人だがありがとう。
感謝する。

>>7
そこまで枠をせばめなくても

スレタイは日本語入力だけどIM一般OKという事にしとけばいいんでは。

>>9
どうも。

ちょっと補足すると
scimとscim-uimを別の場所にインストールした場合は
ln -s <scim-uim-prefix>/lib/scim-1.0/IMEngine <scim-prefix>/lib/scim-1.0
のようにリンクを張る必要がある。

scimは安定してる？
まさかuim-ximみたいに不安定じゃないよね？

>>7
どうぞ

日本語以外もつかいたい。。。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1075821378/

prime + uim(xim) を使ってみたのですが、変換候補が画面の左上に出てしまい
非常に見づらいです。
何とかなりませんでしょうか？

>>15
どうぞ

Anthy/uim スレッド 3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1084073229/

>>15
scim-uimを使うといいかも。

scim使ってみます。thanks

scim-whizっていうのはありえないかなあ

iiimfやuimより対応は楽な気がする

やっぱり VJE は無視ですか。

やっぱりsj3は(ry

>>20
まだ売ってるけど、新しいの出る予定なさそうだしなぁ。
私は使ってますよ。十分な性能だと思います。

VJE

品詞登録が細かくできないのが
Win版ぐらい細かく登録できるといいのだが
序に辞書にはUTF-8使って欲しい

FreeWnn のオフィシャルサイト、月末に吹っ飛ぶらしい。
tomo.gr.jp 使えなくなるって、あんた、最初からそんなところをオフィシャルにするなよ。

さっさと、sourceforge 辺りに飛ばすか、誰かホスティングしてやれよ。

>>24
FreeWnnごと逝ってヨシ

でもFreeWnn使っている人、4桁台に届いているからな。

とはいえ、FreeWnnの開発を再起動するためには、人を
集めるのではなく、人を排除する必要がありそうだしね、
MLアカイヴ見る限り。

たいへんだ。

>>24
SourceForge.netってFreeWnn Projectがはじまった4ヶ月後にできてるん
だよね。そのときにさくっと移転すればCVSもBug Trackerも使えてウマー
だったのに。というか、初期はCVSの導入さえも二の足踏んでいたっけ。
まあ関係者が揃いも揃ってoldtypeだったのが災いしたか。

>>26
つうわけで、まずoldtypeの亡霊を葬り去るところからはじめないと。
とくによしだともこは歴史的役割を終えたと言ってもいいだろう。

そういや、sj3 はどうなったんだ？＞ソニー

oldtypeを葬ったら誰もいなくなるじゃん

よしだともこのルート訪問記にはSKK使いしか出てきてないような希ガス
自分も開発に参加したWnn系使いがいないのはよしだにとっては鬱だろうが
登場する人がこう揃いも揃ってSKK使いばかりというのもなんだかなー。
oldtypeはoldtypeを呼ぶのか？

ATOK, VJE, Anthy, prime, pobox, dearu あたりが newtype という事なのかな?

ATOK, VJEもoldtypeだろ。

では、newtype を期待するのは無謀という事で。

マルチプラットホームなIMってないの？

ATOKはあちこちに移植されてるべ

UNIX でも Windows でも、使うのは SKK。
でも、Emacs に縛られてる。

emacs あれば、t-code や tut-code あたりも大丈夫。

仕方ないから、SKKするかな。
t-codeやtut-codeはイマイチ勇気がない。へたれですまん。

>>35
先祖の遺言でATOKだけは使ってくれるなと…

対応環境ならVJEの方が多いような気もするな。

>>38
SKK と漢直を組み合わせて使うんだ。
ちなみに私は、t-code のかなで挫折し、超絶技巧入力。へたれですまん。

>>39
VJEユーザーはあまり聞かないけど、ATOK並に使えるならよさそう。
値段が安いのでいいよね。
実売価格で2,000円ぐらいならユーザーも増えるんじゃないかな。

Emacsの中からEggで使えなきゃイヤだ。

>>28
今じゃFreeBSD Portsぐらいにしか入っていないか。
ぐぐってみたら、一件目にこんなものが来てるし。orz
http://www.nomasi.com/sj3/

日本語限定でググったらちゃんと期待されるほうのが上に来たし。
っつーか、よほど変なサイトでネタにでもならないかぎり、
url貼らなくていいってばよ。

>>42
VJE+EseCanna+Egg-Cannaで使えるYO!

っていうか漏れが今使ってるYO!

esecanna最強説

kinput2 の新しいリリースが準備中のようです。
バグフィックス等のパッチをご存じの方は、
kinput2 at sra.co.jp までメールでお知らせください。

現在のところ、IBM 製パッチと Fedora Core 2 に含まれる
パッチについては、報告がなされています。

>>47
FreeWnnスレの140に感謝しよう。

あと、間違いなく取り込めないだろうけど参考までに。
http://bonobo.gnome.gr.jp/~nakai/kinput2/

>>47
あとSJ3用patch。
ttp://www.tk2.nmt.ne.jp/~artrec/ar-sj3.shtml

初心者にはWhizが導入も楽でいいと思った。
作者がアレだが(w

> 作者がアレだが(w

詳細キボンヌ。

Terminal IIIMCF Input
http://kldp.net/projects/tii/

VJEが良いよ。
「ぱく」が「朴」って変換されることはないし。

ｻｲｺ-

半角/全角、英数、ひらがな、カタカナ、変換キー、ALT+変換キー、Shift+変換キー、無変換キーなどを
規格どおりちゃんと使えるIME ってありますか？

>>55
どの規格?

キーの文字どおりにって事かとも思ったけど、
それだと「ALT+変換キー」や「Shift+変換キー」を定義できないな。

最近のWindows専用機じゃ日本IBMの機械からも刻印が省略されてきているが...

Shift+変換キー=前候補
Alt+変換キー=(次の)全候補
Alt+Shift+変換キー=前の全候補
Alt+半角/全角=漢字(IMEのオン・オフ;トグル）
ALt+英数=漢字番号入力
Alt+ひらがな=ローマ字/カナ入力方法切替(トグル）

英数=英数入力モードへの切替(単方向、非トグル)
ひらがな=ひらがな入力モードへの切替(単方向、非トグル)
Shift+ひらがな=カタカナ=カタカナ入力モードへの切替(単方向、非トグル)
無変換=変換対象領域に関してひらがなへの変換を指定

ちなみに英数入力モードではIMEがオンであっても
入力した文字列はかな漢字変換プログラムの変換対象とはならない。
このとき入力される文字の種類(半角/全角)は現在の半角/全角モード切替状態に従う。

また、日本語入力中に英数/ひらがな/カタカナの各モード間で遷移を行っても文字列は確定されず、
確定はEnterキーの入力のみによって行われる。

LinuxでIMEとはこれいかに

それって「規格」で定義されてるの？ 「仕様」じゃなくて。

JIS のキーボード配列に「半角/全角」のキーが定義されていないんだから、
少なくとも JIS 規格で「Alt+半角/全角」が定義されているわけじゃないと思うが。

>>60
MSIME=IMEと勘違いしている香具師をはっけーん

>>58
ワープロ専用機とPCのワープロの違いは、やっぱりキートップの刻印に忠実か、適
当なキーアサインかだよね。初めてPCをつかったときはNFERとかGRAPHとか訳の
わからんキーに混乱した。

刻印そのものはJIS規格の参考例として載ってるのね
http://www.oadg.or.jp/news/news2/notice/109A-JIS.html

で、ID:otyxveOrがいってるのは仕様なの? 規格なの?

>>62
http://e-words.jp/w/IME.html
Windowsシステム上で日本語や中国語など、文字の多い言語で入力
を行なうために必要な変換ソフト。

>>66
「Windows上など」とすべきところを「Windows上」と言い切っていますね。
MacやPC-UNIXのinput method engineは何というのだろう。まさかFEPとか。
この定義によるとatokxはIMEじゃないな。わら

>>67
私は IM と呼んでおります。

>>67
「input method engine」じゃなくて「Input Method Editor」って書いてあるよ？

言葉の定義自体がいまいち整理されていないような気がしないでもない。
この辺の話は昔fjで話題になっていたと思うんだけど、結局どういう
結論に落ち着いたんだっけ？

このへんから検索してみるとか…
ttp://groups.google.co.jp/groups?group=fj.comp.input-method

くだらないことにつっかかってまともなことは何も書けないようだな。

MS-IME2000のヘルプより
[Shift] キーでの英数モード切替を MS-IME95 互換とする
オンにすると、入力モードの英数への切り替えが Shift キーを単独で押すことでできる
ローマ字入力の場合、オン/オフにかかわらず、Shift キーを押しながら英字キーを押すと
入力モードが英数に切り替わる

…最近気づいた＿|￣|○

というか、ID:otyxveOrにしたってまともな事書いてないし。

「全候補」ってどういう挙動が期待されてるんだろ。

>>75
全候補キー(=Alt+変換キー)：
MS-IMEデフォでいうと変換キー2回押すと出てくる窓が一発目で出て
二発目以降はPgDn押下に相当。Shift-全候補はPgUp押下に相当。
細かい違いはあるが、大体上記のような動作が全候補。

全候補、Shift-全候補でページをめくって、候補、Shift-候補でその中を選ぶ。

それ、「全候補」じゃないじゃん。
それに、やっぱり規格とMS-IMEの仕様を取り違えてると思われる。

君の感性など問題にしてないから気にしないでいいよ。

windows 使えばいいじゃん。

解決。

どうせおまいらMS-IMEぐらいしか知らないだろうから例に出しただけなんだけどな。
MS-IMEの設定じゃどうやっても実現不可能。

分かった分かった。日本語キーボードを使うのをやめろ。

解決。

大体、sageも知らないotyxveOr=91A8b1pIは何でえらそうにしてるの？
質問する側がそんな態度を取る筋合いなんかないのだが。

無いなら無いで一言で済むと思うが。

で、ID:91A8b1pIがいってるのは仕様なの? 規格なの?

よくわからんが好きに設定しる

>>85
好きに設定できてたら、わけわからん文字の羅列は残さないと思われ。

じゃあ手伝うよ

>>76
その辺の詳細ってどの規格に書いてあるの?

>>83
あったらすぐ答えられるけど
ないと断言はできないだろ。

反証主義ですね

>>89
ポパー？

>>90
そうですね
http://www.soi.wide.ad.jp/class/99001/slides/01/12.html
つまり「ある」を証明したいなら「ない(もしくは)あり得ない」を否定する命題
すなわちそのものの存在を出せば良いけど「無い(もしくはあり得ない)」を証明するには
すべての「ある」という可能性を反証しなければならない。しかし一般的に測定はある特定の母集合の
内部でのみ行われるから「とりあえず見たところ無い」では「ある」の反証としての真理にはなり得ない
という訳ですな。自分でも書いてて何云ってるんだか訳分からなくなって来た。

>しかし一般的に測定はある特定の母集合の内部でのみ行われるから
ここは上記サイトをそのまんま引用して
「観察は、個々の事実についての特殊個別的な報告にすぎない」
と言い替えることが出来るね。何書いてるんだ自分…(;´Д｀)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

スレ違い・・

scimとAnthyの連携が判らんので、誰か教えてくれ。

>>5の言う通りにダウンロードしてインストールも終わったが、
AnthyがIMモジュールにならずrawcodeしか認識しないわけだが。

>>94
localeは？

>>94
使用しているアプリは何ですか?(XIMかgtkか)

scim-m17n-0.1.1のコンパイルができません。
configure時にこのような警告が出ます。
configure: WARNING: m17n.h: present but cannot be compiled
configure: WARNING: m17n.h: check for missing prerequisite headers?
configure: WARNING: m17n.h: see the Autoconf documentation
configure: WARNING: m17n.h: section "Present But Cannot Be Compiled"
configure: WARNING: m17n.h: proceeding with the preprocessor's result
configure: WARNING: m17n.h: in the future, the compiler will take precedence
configure: WARNING: ## ------------------------------------ ##
configure: WARNING: ## Report this to [email protected] ##
configure: WARNING: ## ------------------------------------ ##

makeするとエラーになります。
In file included from /home/hoge/include/m17n.h:31,
from scim_m17n_imengine.h:31,
from scim_m17n_imengine.cpp:39:
/home/hoge/include/m17n-core.h:106: conflicting types for `
typedef struct MSymbol*MSymbol'
/home/hoge/include/m17n-core.h:106: previous declaration as `
struct MSymbol'
make[2]: *** [m17n_la-scim_m17n_imengine.lo] エラー 1

scim-0.99.5 m17n-lib-1.0.2です。

localeは、LANG=ja_JP.eucJP
テストで使ったアプリケーションはgtkです。

uimで入力環境を作っているんですが、時々飛んでしまいます。
scimは設定も専用のGUIメニューがあり使い易そうですので
乗り換えたいのですが。

>>98
ximでは使えてますか?
scimとscim-uimはどこにインストールしましたか?

>>97
全部ソースから自力インスコしてるという前提での話だけど…

scim-m17nを配布してるサイトにm17n-libに当てるパッチが置いてあるので
パッチ当ててインスコし直してから改めてscim-m17nのほうをインスコ汁

最近はutf8ロケールでの利用も増えてきてることだし、
ジャストの方でatokx用utf8対応モジュールとか出してほしいな。
atok16まともに出さないならせめてそれくらいはやってくれても
いいんじゃねーの。

企業は儲からないことはやらんでしょ

>>99
ximでも使えません。
scimは/usr/localにインストールしました。
なお、scimを起動すると；

Smart Common Input Method 0.99.6

Launching a SCIM daemon with Socket FrontEnd...
Loading simple Config module ...
Creating backend ...
Loading IMEngine module: libuim ...
Failed to load libuim IMEngine module.
Loading IMEngine module: rawcode ...
Loading IMEngine Factory 0 ... : OK
rawcode IMEngine module is successfully loaded.
Loading IMEngine module: table ...
Failed to load table IMEngine module.
Loading IMEngine module: uim ...
Failed to load uim IMEngine module.

uim IMEngine moduleの読み込みが失敗してますね。
何故でしょうか？

>>103
うーん。わかりません。

うちではこのようになります。
Loading IMEngine module: uim ...
preedit start
Loading IMEngine Factory 0 ... : OK
Loading IMEngine Factory 1 ... : OK
Loading IMEngine Factory 2 ... : OK
Loading IMEngine Factory 3 ... : OK
Loading IMEngine Factory 4 ... : OK
Loading IMEngine Factory 5 ... : OK
Loading IMEngine Factory 6 ... : OK
Loading IMEngine Factory 7 ... : OK
...

uim-0.4.2.1
scim 0.99.5
scim-uim 0.1.1


ldd /usr/local/lib/scim-1.0/IMEngine/uim.so
これはどうなりますか?

>>102
そりゃそうだ。しかし新しいディストリが出るたびにインストールできないだの
その解決法だのって話になる。まるで亡霊にでも取り憑かれているようだ。
我々はいつになったらatokxという過去の亡霊から解放さっるのだろう？

>104

$ ldd /usr/local/lib/scim-1.0/IMEngine/uim.so
libscim-1.0.so.0 => /usr/local/lib/libscim-1.0.so.0 (0x4000f000)
libuim.so.0 => /usr/local/lib/libuim.so.0 (0x4009f000)
libc.so.6 => /lib/tls/libc.so.6 (0x42000000)
libstdc++.so.5 => /usr/lib/libstdc++.so.5 (0x400cb000)
libdl.so.2 => /lib/libdl.so.2 (0x4017e000)
libutil.so.1 => /lib/libutil.so.1 (0x40182000)
libncurses.so.5 => /usr/lib/libncurses.so.5 (0x40185000)
/lib/ld-linux.so.2 => /lib/ld-linux.so.2 (0x80000000)
libm.so.6 => /lib/tls/libm.so.6 (0x401c4000)
libgcc_s.so.1 => /lib/libgcc_s.so.1 (0x401e6000)

となります。uim-0.4.2.1は/usr/local/libだけじゃなく、/usr/libにも入っているます。
これが原因かもしれません。（2箇所に入っているのは何故かって？
make installで失敗してrpmで入れ直したからです。未熟者ゆえ笑ってください。）

>>94
あと m17n-lib をインストールしたあとに Anthy インストールしても
m17n-lib が Anthy 対応でコンパイルされないので、その順番で入れて
しまっていたら m17n-lib もう一回コンパイルし直さないと。

>>100
ありがとうございます。無事コンパイルできました。
パッチはここにありました。
http://freedesktop.org/pipermail/scim/attachments/20040614/565bd49f/m17n-lib-typedef.bin

>>106
すいません。わかりません。

scim 0.99.6
scim-uim 0.1.1
uim-0.4.2.1
で試してみましたが、問題なく読み込めました。

Mandrake10.1betaでScimがデフォルトになってるけれど、
あまりの使いやすさに驚きました。

そこで、FedoraCore2でも
scim 0.996 + scim-uim 0.1.1 + uim 0.4.2.1 を使ってみたのですが、
OpenOfficeで起動してくれません。
（GTKアプリでは問題なく動作します）

それと、MandrakeだとCtrl+Spaceだけで、
いきなりuim-anthyの日本語入力がONになりますが、
これって、どこでどういう設定をすれば良いのでしょうか。

何かアドバイスいただければ幸いです。

>>110
>それと、MandrakeだとCtrl+Spaceだけで、
>いきなりuim-anthyの日本語入力がONになりますが、
>これって、どこでどういう設定をすれば良いのでしょうか。
uimのスレにも書いてあった。おれも知りたい。

つーか、そっちのスレになぜ書かない? という疑問が。

>>111
cvs版を使うと良いです。
scimは日本語が使いやすいだけでなく、他の言語へも簡単に切替えれてよいですね。

>>113と同じことがuimのスレにも書いてあったはずだが
>>111はなぜ見逃したのだろう？

>>114
scimのCVS版だと思ってました。
scim-uim-0.1.2でできるようになってました。

atokxの質問はここでいい？
Mozillaでウィンドウの左下にXIMのウィンドウがでるのが鬱陶しい
ので、出ないようにしたいのだけれども、
/usr/lib/mozilla-1.7.1/defaults/pref/browser-prefs.js
にpref("xim.status.input_style", "none");を足しても効果なしでした。
これを出ないようにするには、どうすればよいのでしょうか。
Vine3.0+mozilla1.7.1です。

>>113
できました！ありがとうございます！

>>116
「左下 ATOKX 消す」「左下 ATOKX mozilla」でぐぐればすぐに見つかる。
ちったー頭使おうぜ兄弟。

流石だな、兄者(AAry

94と同じになってるんで識者の方助言お願いします

Fedora core 2のKDE上で使いたくてuimとscimとanthyをrpm、scim-uimとskimをソースからインストールしてみました。
インストール自体は問題無かったんだけどもskim -dで起動後、パネルを表示させると
IMエンジン→日本語のとこは「HIRAGANA」「KATAKANA」「日本語」って項目だけで
anthyが出てこない・・・て漢字です

入れたバージョンは
uim　0.4.2.1
scim 0.99.7
scim-uim 0.1.2
skim 0.9.5
です

インストール時の留意事項などありましたらお教え下さいまし

scimとuimの関係とかがいまいち良く分かってないんですけど
uim経由でanthy使おうとした場合、m17n-libとかはいらないんですよね？
（アホなこと言ってたらすんまそん）

>>120
m17n-libはいらない。anthyをscimで使うにはuimかm17n-libを利用
する。m17n-libのanthyよりはuimのanthyの方が完成度が高いと思
う。

> scimとuimの関係とかがいまいち良く分かってないんですけど

もはやFAQだな。とりあえず
ttp://freedesktop.org/pipermail/uim/2004-August/000595.html
に添付のpdfを参照しる。

>>121
>>122
朝一から即レス感謝です。

ついでに再び愚問ですが、uim-ximじゃなくてscim-uim使う場合は
immodule for qtのパッチ当てないと使えないって認識でいいでしょうか?
KDE3.3がリリースしたからパッチ当ててビルドするなら良い機会かもとか思ってます

152に書き込んだあとも弄ってみたんですが、GNOMEでloginしてもanthyが使えませんでした
「HIRAGANA」だと平仮名のみ入力可(「し」や「ち」が入力不可 sと打った時点で「さ」が確定して、続けると「さい」や「たい」などになる )
「日本式」だと平仮名を続けて入力してると一応変換候補ウインドウが出て来る。
でも選んでもいない１つの平仮名の変換候補だったり、変換する範囲を選べなかったり
日本語変換としては機能してない…ってな感じです

事情に疎すぎる事に気が付いたんで日本語処理関係のドキュメント色々読んでみます

152は120と読み替えてください
ｽﾏｿ

>>123
「日本式」って、それはscim-tables-jaが使われているような。
各パッケージのインストール先はどうなっている？
あと、ここよりもAnthy/uimスレで質問した方がいいような気がする。

>>123
>ついでに再び愚問ですが、uim-ximじゃなくてscim-uim使う場合は
>immodule for qtのパッチ当てないと使えないって認識でいいでしょうか?
当てなくても使える。

>事情に疎すぎる事に気が付いたんで日本語処理関係のドキュメント色々読んでみます
あったら苦労しない罠

>>122
この pdf 見ると分かりやすいが、scim 使わない事もできるから、
やっぱり分かりにくいような。

ところで、uim とか scim の話題は anthy スレでやればいいじゃん。

> この pdf 見ると分かりやすいが、scim 使わない事もできるから、
> やっぱり分かりにくいような。

もろにレイヤーがかぶっているからね。しかもscimはIIIMFのブリッジも
作るらしいから、さらにわかりにくくなる罠。って、これもガイシュツ
なのだが。

>>120
scim-uim をソースから入れたとするとインストール先が違うのかな。
--prefix=/usr でコンパイルするとどう？症状としては >>125 が書いて
いるように scim-tables が使われているっぽい。/usr/lib/scim-1.0/IMEngine
の下にちゃんと uim 関係のファイルが置かれている？

KDE（2.2.2）の kedit だとか メニューエディタ だとかで
kinput2+Canna による漢字入力がうまいことのらないので、
.qtrc に以下のような設定を書いてやったらうまいこと変換
漢字がのるようになった。

[General]
GUIEffects=none^e
XIMInputStyle=Over The Spot

ところが、opera（7.5）で漢字入力をするとそれまで出て
いた赤下線が出ずに変換場所と記載位置が微妙にズレるように
なってしまった！
メニューエディタでも opera でも両方うまいこと漢字入力
できるようになりたいのだが、なんかいい方法ないかなあ…。

>>125-129
anthy認識してくれました
結局、scimとscim-uimとskimをtar玉から--prefix=/usrに統一させてインストール
したらちゃんと認識してくれました
みなさんありがとう（ ´Д⊂

何か変換候補が左下固定ってのは使いづらいのでまた色々弄ってみます。

>>130
> ところが、opera（7.5）で漢字入力をするとそれまで出て
> いた赤下線が出ずに変換場所と記載位置が微妙にズレるように
> なってしまった！
2.2.2 とはまた旧いの使ってるな。
同じ条件で mozilla とかではDOなのよ？同じなの？

scimを快適に使用できるようになりました。
恥の上塗りになりそうですが日本語入力関係って下みたいな感じでいいんですかね？

勘違いしてたら訂正してやってくださいませ

Qtアプリ上でscim-uimを使って日本語入力してる場合、

Qt app <……> scim <……> uim <……> anthy　　　のような順序になってて、

Qtはimmoduleのような機能を実装していないため、uimを使用できない。よってscimを介して通信している。
scimは、既に時代遅れとなっているXIMプロトコルしか話せないQt appとuimの間に入り通訳してくれる。
Qt appから直接?uim（やIIIMF）を使用したいならimmodule for Qtを使用しなければならない
GTK+2.xではimmoduleを実装しているのでscimを介さずともuimを使用できるが、
その場合はscimのようなGUIパネルは用意されていない
なお、uim-ximを使用すればscimを介さずともQt appからuimを利用することが出来る。

scimとuimの間はscim-uimが通訳している。uimをm17nと差し替えてさらにscimとuimの間をscim-m17nとすると、
Qt app <……> scim <……> m17n <……> anthy
のようになる。
上記のようにuimとm17nを動的に切り替えられる。
さらにuimやm17nがそれぞれ対応している物ならば変換エンジンを容易に切り替える事が可能である。
今後scimはIIIMFにも対応する予定である。

こんな感じで大体合ってますでしょうか？
日本語入力全般のお話なので、こっちのスレのが適当かなと思いました。
これで合ってたもんなら俺みたいにちんぷんかんぷんな人の参考になるやもと思いまして

anthyスレがあるのに……。

>>133
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/anthy-dev/2004-August/000998.html
これも参考になります。

>>134
いやレイヤ分けの話だから、こっちでいいんじゃない？

コンソールで使える日本語環境って存在しますか？

>>137
「日本語環境」の意味にもよるが。
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FaqJaJP#content_1_5

>>133
だいたいあってるんですが、いくつか混乱を招くところがあると思います。

まず、Qtでuimを使う部分ですが、その表現だとscimはなんだか特別な事をしてるように
見えます。実際にはscim（のXIMサーバ）にしろuim-ximにしろやってる事は大差なく、
Qtから見ればどちらもlibuimを使うXIMサーバです。（scimの場合は他にGUIパネルとか
scimの独自のモジュールとかいろいろ付いてるけど。）

次に、m17nというのはmultilingualizationの略で多言語化という意味です。ライブラリ名は
m17n-lib。あと、scimはuimとm17n-libを動的に切替えられるだけでなく、他にscim用の
モジュールを持っていてそれとの間でも動的に切替えを行えます。

>>135のリンク先を見てもある程度想像は付くと思いますが、現時点ではscimとuimと
m17n-libの機能はだいぶ被ってます。そもそも使用目的が似た別のライブラリをぐちゃ
ぐちゃと同じレイヤ内でさらに接続したりして混乱状況を招いているのが今の状態と言え
るでしょう。

>>137
screen-uimはuim-fepに置き換えられているな。
>>53のTIIなんてのもあるけど、まだ試してない。

間違えた。>>138だ。

>>140
TIIはたぶんライブラリのようなもので、それだけではなにもでき
ない。

>>142
Future source code will be released with a terminal input program using TII..
って書いてあるぞ

てことは肝心の部分はまだ実装されてないということですか。残念。

XIMでOver the spot以外でもキャレットの座標を取得出来るようにしたパッチ持ってる人いない?
探しても見付からない

>>145
知っているMLの中では、[openi18n-im:00680]に投稿されてる。

--- xc/lib/X11/imRm.c.orig2004-03-07 18:13:52.000000000 +0800
+++ xc/lib/X11/imRm.c2004-03-07 18:15:33.000000000 +0800
@@ -1866,10 +1866,10 @@
0,
0},
{XNSpotLocation, 0,
-0,
+(XIM_MODE_PRE_SET | XIM_MODE_PRE_GET),
(XIM_MODE_PRE_CREATE | XIM_MODE_PRE_SET | XIM_MODE_PRE_GET),
-0,
-0,
+(XIM_MODE_PRE_SET | XIM_MODE_PRE_GET),
+(XIM_MODE_PRE_SET | XIM_MODE_PRE_GET),
0,
0,
0,

CUIで日本語入力ってフレームバッファきかせてjfbtermあたり入れるしかないんですかね？

日本語表示と日本語入力は違う。
表示が化けてたってキーストロークを間違えなければ入力は可能。

>>148
一行目に激しく同意。

>>147
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FaqJaJP#content_1_5

>>146
145 ではありませんが、こんなん有ったんですか orz
Hiur* 信じられん…

>>147
>>137-
10個前見るのも面倒なのかよ、、、、

>>150
これに関しては悪いのはhiur*タンではないのです。彼は当時全てのStyleでSpotLocation
の通知をしようとしたのだけれど、遅くなるからという理由で却下されたそうな。

後知恵で考えてみればこの機能は死守するべきところだったというのは明らかだけど、あの
時代（どのぐらいの昔かわからんけど）にはそれは自明ではなかったんじゃないかなぁ。

>148,149
ないわけですね。
TK-80ごっこでもしてるか。

フォントは変えられるので、8bitパソコン時代のMSXあたりでやってた方法もできるのかも。
X0201はそのまま表示して、X0208のは偏や旁の組み合わせとか略字とかで表現する奴。
慶応を广K广Oとかで表現して、どうにかしてテキストの意味を読み取ろうとするソフトがあったよねぇ。

uim-fepとか使えば普通に入力できるっしょ…

Linuxで親指シフトキーボードを使う！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1012301071/

くだ質,Anthy/uimより誘導されますた

なんかさいきんいろいろSCIMだのUIMだのでてきてるけどkinput2とskkinputしか知らない俺にもわかりやすくおしえてけろ

XIM⇔SCIM⇔UIM⇔Canna[Wnn]
XIM⇔IIIMF⇔Canna[Wnn]
でいいの?SCIM,IIIMF=kinput2みたいなもの,UIM=SCIMとCanna,Wnnを結ぶものということでおk?

GTK2,次期Qtアプリでは
immodule⇔UIM⇔Canna[Wnn]
もしくは
immodule⇔IIIMF⇔Canna[Wnn]
immodule⇔SCIM[またはIIIMF]⇔UIM⇔Canna[Wnn]
なの?

>>157
(´-`).｡ｏＯ(これはあっちでいいと思うんだけどなぁ)
ま、ログ読んでや。何度も話題になってるネタなんで。

>>158
了解。

あっちでレス頂きますた

Slypheedでscim + scim-uim + uim + Anthyの組合せで使っています。
いわゆるインライン変換が出来ず、画面のあちこちに入力中の文字の
ウインドウが表示されるのですが、これはどの設定を見れば良いの？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1093769067/

>>160
uim + Anthyは馬鹿だから諦める。

入力中の文字を表示するのはscimの機能であって、uimもanthyも
直接の関係はないんでないの。

ところでディストリビューションとか各ソフトウェアのバージョンとか
rpm等を使ってインスコしたのか自力コンパイルしたのか等の
環境にも触れておいたほうがよさそうだけどそのへんどうよ？

>>160
> いわゆるインライン変換が出来ず、画面のあちこちに入力中の文字の
> ウインドウが表示される
んなことなかったけど。
sylpheed-0.9.12, scim-0.99.9, uim-0.4.3

いったん ~/.scim を消して再設定。それでも駄目なら
gtk2版のunofficial sylpheedを使ってみたら。
http://sylpheed-gtk2.sourceforge.net/

>>163
> 入力中の文字を表示するのはscimの機能であって、uimもanthyも
> 直接の関係はないんでないの。
だね。

久しぶりにgtk1のアプリを使った

gtk2版のunofficial sylpheedを使って解決しました。
#Redhat9ですが、./configure ; make 一発でした。
#sylpeedrcのフォント設定を手で直さないと、ボールド文字が
#一部切れちゃうのに多少苦労しましたが、Webページで告知ずみの
#内容でしたね。

情報感謝します。

Prime MLで放置されている、やる気満々の開発指向新人さんかわいそう。

>>166
ひろゆきさんに対するひろゆきさんの返事きたよ。

>>166
三日くらいなら放置でもないだろう。
漏れは一週間くらい返事忘れてることがよくあります。
今も一通忘れていた事を思い出した…

逆にBTSに登録してから半年くらい放置食らった事もあるし。

お前らのxwnmoの調子はどうよ？
KDE3.3でもちゃんとうごくかい？

さぁ。

xwnko

http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atoklx/?m=jmi110

Anthy/uimスレの249に誘導されたのでここに貼っときますね。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1093769067/230-248

uimの話だろ？
あっちでやれよ。

自分達と同様に kinput2 使いの人達がファビョる事を期待したんでないの?

uim信者がたくさん釣れて香ばしいことになってるようですね。

iwaiってflameを栄養源にして生きてるやつじゃないか。。。
MozillaとかCSS関連ではあまりに有名。

このiwaiの唐突な喧嘩の売り方に違和感を感じてたのだが
そういうことね。

>>177
Mozillaはkazhikの方がアレ杉だろ。

つうかMozillaにしろuimにしろアンチiwai＝信者なのが興味深いね。

scim-anthyっていう動きはないの？

scim-m17nで問題なかろう

試してないけどuim-0.4.4はなんか大変なことになってるみたいだね
scim-skk作ってくれないかな

Fedra Core2に、atok X入れて動作実績ある人いる？
ググるとあるって書いてある人いるけど、具体的な事が書いていないのだが。
RedHat9と同じ設定をすればいいような事が
書いてあったけど、実際やると全く動かないんだが。
そもそもインストールするとパッケージがコンフリクト起こしているみたいだし。
ちなみに参照したページは↓
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?22055+0126

すみません。教えて下さい。

2台のgentoo linuxマシンでscimを使っています。
片方は、KDEなのでskimですが。
KDEの方は、Konsoleでもrxvtでも日本語入力が出来ます。
もう一方は、xfce4です。
xtermでは日本語入力が出来ますが、rxvtでは日本語入力が出来ません。
mozillaも問題ありません。なので、XIM周りの問題ではないかと考えています。

コンパイルオプションや、依存するライブラリは同じです。
具体的なバージョンは、
anthy-5500, scim-1.0.1, scim-m17n-0.1.3, scim-uim-0.1.3, uim-0.4.3
です。

なにか情報はありませんか?

ドットファイルが読み込まれるタイミングの関係とかで必要な環境変数が
設定されてない状態で起動してしまうようなことはしばしばありがち。

日本語入力できないrxvtのコマンドラインからrxvtを起動したらそっちでは
入力できるとかいうことはない？

おもいっきりanthyスレでの話題だろ?

あくまでrxvtとscimの間の問題のようにみえるけど

>>185
rxvtはXIMをロケールごとに固定しているので使わないほうがいい
$ gedit /usr/X11R6/bin/rxvt.sh (ディストリによって違うかも)
ローカルの環境変数を読んでいない

対象のrxvtを起動して
$ printf $XMODIFIERS
おそらく @im=kinput2 とかになっていると思う

mltermだと問題ないはず

>>189
> rxvtはXIMをロケールごとに固定しているので使わないほうがいい

あなたのdistributionだけじゃない? Debianはそんなことない。

>>184
ぐぐったらこんなページを見つけました。

ttp://www11.plala.or.jp/stoyama/z1linux/

>>186
それが怪しいかと思ったのですが、ダメでした。
環境変数もちゃんと引き継がれてます。

>>189
gentooはそのようなしくみでは無いようです。

もうすこし scimとXIM回りを調べようと思います。

>>190
>あなたのdistributionだけじゃない?
だけかどうかは分かりませんが
Vineのximパッチは決め打ちしないようになっているようだ
(rxvt-2.7.3-xim.patch, rxvt-2.7.3-ximfix.patch)

>>189が使っているのはMandrakeじゃない？
つうかrxvtユーザはrxvt-unicodeに乗り換えてみるのはどうかね？

>>194
そうです
パッケージはMandrake, ディストリはFedora

Debianの2.7.10パッチを見ましたがかなり大きい
特にこだわりがなければmlterm(か rxvt-unicode?)のほうがいいと思う

rxvtで日本語が入力できるのが、会社のマシンなので、
試しに家のマシンにsshでつないで試してみました。
結果、問題なく入力できました。
どうも、scimの問題のようです。
skimなら平気で,scimだとダメなんですかね?
もうすこし調べて見ようと思います。

たしかに rxvt だとだめだな……
mrxvt だと OK。もっとも mlterm をお勧めする。

>>191
ありがとう！
本当に役に立ちました。

scim-1.0.1でOpenOffice使ってると、ときどきキー入力受けつけなくなるんだけどどうしたら回避できますか？

scimを使わない

二年俟つ

これが確実だ！！！

ソフトはユーザがいなきゃ進化できないYO!

進化より変化を

ATOKXがうまくいきません。
ttp://www.nga.jp/~sawa/?date=20040521を真似してやるとシフト＋スペースで[あ]
が出るようになりましたが，日本語自体がうてなくなりました。
$service FreeWnn start
$service canna start
で仕方なく戻して使ってます。
/etc/X11/xinit/xinitrc.d/xinputは「変更点はこんな感じ」の+で始まっている
行だけ追加すればいいんですよね？
export LD_PRELOAD=/usr/X11R6/lib/libXi.soはexportってとこの辺りに書けばいいみたいなので
きちんと追加したんですけど・・・。

Fedoraスレへどうぞ

>>205
スレたくさんあってどの質問をどこに書き込むか迷います。
一応Fedoraスレの方に書きました。

>>199
シェルからscim -dで活を入れてやると元に戻るかも

またtabataちゃんは厨房くさい話をしてるなあ。
ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1637&id=258620

>>208
それ、fjでツッコミ入ってよん。
ttp://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&group=fj.comp.input-method

>>207
うーん、だめでした。mozillaでもC-nで連続してウィンドウを作りまくると
mozillaだけキーを受け付けなくなってしまいました。

結局どういった条件でキーを受けつけなくなるのか、いまいちよくわからない
のですが、uimだけを使ってみたらOpenOfficeとかmozillaでも大丈夫だった
(前はuimでもだめだったような気がするんだけど…)ので、とりあえずSCIMは
おあずけにしてみます。

>>208
今どきになっても最長一致、最小コストなんて言っている無学な連中を
根絶したいという気持ちはわからなくもない。

>>212
無学な連中だけならいいんだけど、太田純氏のようなグルまでもシュッ・シュッ
してるのはどうなのかな。

かんがえられます → 管が得られます と変換(実体験です)
されるよりは最長一致の方がましと思ってしまうのだが

二者択一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>213
太田純が無学なマニアの筆頭だって話だろ？

FC2+VJE+esecanna+httで結構使えてます。

>>216
電子辞書の分野においてサクサク解析していったことを知っている
漏れにはとてもそんな大口は叩けないな。

つーかあれだ、tabataって既存のシステムを否定して、何か新しい、枯れて
いないものを持ってくることで自分の価値を主張するタイプの香具師だろ。
ちょっと突っ込まれるとすぐ逃げるのがいつものパターンじゃん。

うん、もうちょっとがんばるかと思ってたら
最近逃げパターン多いね。

ａｇｅ

なんで、日本語関係のプロダクトまわりには誹謗中傷が渦巻くんだろうな?

>>222 ﾌｧｯｷﾝｼﾞｬｯﾌﾟ

>>222
IM選びは個人の好みに大きく左右されるからじゃないかな。
使い勝手と変換効率は別の話だから、
変換効率なら定量的に比較できるはず。
各IMは誤変換率などの統計情報を調べられるようにしてはどうだろう?
けどきっと評価方法で揉めるんだろうな…

>>223
この腐れ毛唐が！

変換効率の評価方法ネタを持ち出すとSKK原理主義者が暴れ出しそうな悪寒

そのときはvoidさんを召喚して彼らを罵倒していただきましょう。

ATOK使うやつは馬鹿

インストーラーで日本語を選択した場合、IMも選べるようになると
いいと思いまつ。

>>219
ほれ、これがtabata氏のスタンスだ。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=217957&cid=647331

>>230
以前とずいぶん違うスタンスだなw

樋浦さんにガツンとやられたからね。

変換エンジンと組み合わせるのが難しいというのもよくわからないね。
突っ込み入れたら、またクライアント・サーバの話に戻ったりして。

ていうか、昔こんなこと書いているし。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=159404&cid=500535

> >結局のところ、uim と iiimf の違いは、クライアントサーバモデルか、
> >そうでないかということ以上ではないんと思うのですが違うのでしょうか？
> 私もそのとおりだと思っています。

>>233
そもそもここの連中は変換エンジンの難しさがわからないんだよね？

>>235
ん？ここで問題にされているのは変換エンジンそのものを作ることじゃなくて、
変換エンジンと組み合わせることでは？たしかに変換エンジンそのものをhack
するのも難しいけど。というか、それはFreeWnnやCannaの停滞の原因の一つ
だろうけど。

ttyコンソール上で konで日本語コンソールに移行して canuumを立ち上げ、
Ctrl＋o で『かんなfep』を起動し「漢字」と打ったのですが以下のように
なってしまいます。
日本語コンソール(bash使用)でコマンドライン上に日本語表示をさせるには
どのような設定をすればよいのでしょうか、教えてください。 ＜(_ _)＞

$ kon
$ canuum

ｃａｎｕｕｍ (かな漢字変換フロントエンドプロセッサ)
$
かんな

Ctrl＋o (コントロール＋o でfep呼出) ↓

ｃａｎｕｕｍ (かな漢字変換フロントエンドプロセッサ)
$
[あ]

$ B4A;zB ←(fepで「漢字」と変換して打ったのですがコマンドライン上には「B4A;zB」になってしまいます)

>>234
stty -istrip

>>234ではなく>>237

>>238
> stty -istrip

早速のご教授、ありがとうございます。
一応、
$ stty -istrip
と、打ってみました。しかし、変化ありませんでした。

Xwindow 上の ktermで

$ touch 漢字.file

と作った「漢字.file」を日本語コンソールで 「ls」 ってやると、

$ ls
漢字.file

と表示されるのですがこの「漢字.file」を

$ cat 漢字.file

と、呼び出すことができないで困っています。

「bash inputrc 日本語」でググってみそ

>>240
touchは出来ているのにか?

>>241
>「bash inputrc 日本語」でググってみそ

ありがとうございます。
ググってみました。
当方の HOMEの「.inputrc」は一応以下になってます。

set convert-meta off
set meta-flag on
set output-meta on
set input-meta on
………


>>242
>>>240
>touchは出来ているのにか?

すみません。言葉が足りませんでした。
touchは startx後 kterm上で
~$ touch 漢字.file
と、打って作りました。

残念ながら、今なお ttyコンソール上で日本語は表示できません…

>>243
シェルの問題か端末の問題か切り分けるために、シェル以外で入力
してみて。
$ cat
[ここで入力]

それと、canuumよりcanfepの方が便利だと思うよ。

>>244
どっちも標準入力だからきりわけにならないのでは？

tty_kanji=237=240=243
>>244
>シェルの問題か端末の問題か切り分けるために、シェル以外で入力してみて。
>$ cat
>[ここで入力]

やってみました。 ↓
~$ cat
^[$B4A;z^[(B
漢字
^[$B$$$m$O^[(B
いろは

と、いうふうになり「漢字」「いろは」と共に ^[$B4A;z^[(Bや
^[$B$$$m$O^[(Bという意味不明な表示がでました！


>それと、canuumよりcanfepの方が便利だと思うよ。

ありがとうございます。
canfepも上記の問題がメドがついたら使ってみます。

>>246
jisになってる。canfepなら入力できると思うよ。

何もオプション付けないでcanuum起動してたのか…

>>248
>何もオプション付けないでcanuum起動してたのか

~$ canuum -u

で、漢字.fileを呼び出すことができました。 ＜(_ _)＞


私バカよネ〜 おバカさんよネ〜…♪♭♯♯

ご教示くれたみなさん、Thanks

>>248-249
そういえば、ぼくもそれではまったことがありました。
デフォルトがjisのせいではまる人は結構多い気がします。

馴れてくると、文字の化け方でどのエンコードのデータか
わかるようになってくる。

>>250
>デフォルトがjisのせいではまる人は結構多い気がします。

はまってしまいました。 (^^;

一難去って、又一難
ttyコンソールから Lynxで投稿しようとしたら投稿確認で
文字化け発生で投稿をキャンセルしちゃいました。

この投稿は w3mで送信しました。 w3mはOKみたい！

>>252
lynxって使ってる人いるのか?

>>253
そりゃいるでしょ。

gtkimprimeｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
http://gtkimprime.sourceforge.jp/

primeってユーザが多いのか少ないのか、いまいち分からん。

>>256
少ないんじゃない？
今までuimでしか使えなかったし、uimユーザはAnthy使いたい香具師が多いからね。
それにしてもprimeのMLは本当にひろゆきが多いね。

scim評判いいのでFedoraにインスコしてみました。Tgifで入力場所がフラッシュしてひどいのでが、どうにかなりませんか?

いい加減に Tgif とか使うのやめてください。

代替物があるんなら捨てるけど

SodipodiとかInkscapeとか

diaとか
埋め込みTeX使うとしてもxfigじゃないだろうか?

xfigって日本語書けましたっけ？

>>263
ttp://homepage3.nifty.com/tsato/xfig/

これ以上はスレ違いなのでよそでやってちょ。

sodipodiはもう死んでるよNE!
Inkscape, diaまだバグ多いし。
結局Tgif使い易いんだよね…SCIMにだれか日本人の開発者いないんだろか？

>>264もう止めます。ごめんね。

InkscapeやDiaとくらべてもSCIMは発展途上の若いソフトなわけで

>>265
SCIMに報告すれば？直してくれるかもよ。

>>267
MLよりBug Trackerの方がいいかも。freedesktop.orgがクラックされたんで
bugzillaは止まってしまっているけど、幸いにもSCIMのtrackerは少し前に
SF.netに移行済み。使いやすいとは思えないんだけどね。

Webの方があぼーんして辿れないから一応リンク貼っとくよ。
ttp://sourceforge.net/tracker/?group_id=108454

現在の環境で使用されている 変換エンジン（Canna, FreeWnn, Anthy, PRIMEなど）と
インプットメソッド（kinput2, uim, IIMFなど）を調べる方法はありませんか？

psみればいいだけじゃん…複数あると困るけど

scim-anthyができちゃったみたいよ。
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/scim-imengine-dev/2004-November/000000.html

>>272
早っ。もう作っちゃったのか。
scim-wnnの方も進行中だよ。
http://nop.net-p.org/modules/weblog/

で、できちゃったっていきなり言われても・・・

むらむらしてやった。

スマン、下ろしてくれ。
俺はこんなところで燻っていたくないんだ。

> * キー入力を捨てない (apple -> あっpぇ)
これって意外に需要あるらしいね。個人的に信じ難いのだけど。

>>277
おれよく使うぞ・・捨てられると困る・・
Ctrl+P Ctrl+O とな

>>277
windowsのIMEはそうなってるからね。おれはSKKに慣れたので
>>277に同意

モードという概念が無い人がまちがえて入力しちゃったときに、英数に戻すために必要な
だけじゃない？ 元に戻せることを強調すればいいのにね(w

>>279
すまんオレは、ATOK Xからそっちに慣れた・・・

>>23
超遅レスだけど VJE 3.0 って品詞登録を細かくできますよ。
vadd に -A オプションをつけて起動しる！

scim-anthy（・∀・）ｲｲ！！

体の覚えてるATOK配列が設定できた。
これで重たいuim(非力なマシンなの)とも設定の出来ないm17nlibともお別れだ。

素人なりの考察を。

iiimf -> javaと相性がいい。atokがサポート
scim -> 使いやすいインターフェイス。後発な分、iiimfの欠点を補っている。

こんな感じ?前者はRedHat、後者はSUSEってイメージもある。

数字で候補を選べるのも便利 > scim-anthy

>>285
え、選べたっけ？
バージョンは？

scim-anthy を入れて、scim-uim をアンインストールしたんだけど
scim の設定ウィンドウには UIM Anthy と表示されていますが、
みなさんのところでもそうなっていますか？

>>286
まだリリースされてないバージョン。
>>287
Anthyになってます。

>>286
cvs20041124でした。ごめんないさい。

>>289
わざわざどうも。
ワクワクしながら待ちますよ

みなさんインストールできてるみたいなんで、自分の環境のせいなのかも
しれないですが、よかったら教えてください。

cvsからscim-anthyをとってきて、
cd scim-anthy → ./bootstrap → ./config.rpath → ./configure → make → su → make install
としたんですが、make installで失敗します。

Making install in po
make[1]: Entering directory 'ホームディレクトリ/scim-anthy/po'
/bin/sh .././mkinstalldirs /usr/local/share
/bin/sh: .././mkinstalldirs: No such file or directory
make[1]: *** [install-data-yes] Error 127
make[1]: Leaving directory 'ホームディレクトリ/scim-anthy/po'
make: *** [install-recursive] Error 1

で止まります。
どうすればインストールできるようになるでしょうか？
Plamo 4.01で、scim、anthy-5924をインストール済みです。uimとscim-uimはアンインストールしてます。
よろしくお願いします。

>>291
自己レスですみませんが、一応解決しました。
/usr/share/automake-1.8/mkinstalldirs
が実行ファイルとしてあったので、これをscim-anthyのソースのディレクトリに
コピーしたらインストールできました。でも、これで大丈夫なのかなぁ？
失礼いたしました。

>>287
自分のところもAnthyになってます。

xfigで日本語入力するにはどう設定したらいいのでしょうか？ .Xresourcesに

Fig*inputMethod: xim
Fig*inputStyle: OverTheSpot
Fig*international: true

としたのですが

Warning: Input Method Open Failed
Warning: Input Method Open Failed
Warning: Input Method Open Failed

と言われます。xfig-3.2.5です

scim-anthyで、全角｀〜｀入力出来ますか？
どこかで設定するのですか？

>>294
Shift+^ でできますよ。

>>295
ありがとう。そっか、出来てるのかぁ
うちじゃ出来ないのよねぇ
uim-anthyだと出来るんだけど
何故なんだろ？

>>296
anthy-5911でshift+^(~)を変換しても候補は1つだけ(~)でした。
全角英数モードでshift+^を入力したら〜が出ました。

ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=225198&cid=658240
> まず、あなたの思っている「悪寒の走る」という部分はEIMILでもなんでもありません。
な、なんだってクマー(AAry

MS-IMEと同じキーバインドに簡単にカスタムできるIMEってどれ

IMEを探しにきたの？Linux板で？

>>298
uimなぁ……汚いやり方(FUD)でIIIMFを貶めているのが嫌だ。
あれはtabata氏が自分が作ったのを捨てたくないから、駄々こねてるだけでしょ。
Anthy一本で行ってくれたらいいのに。

それにユーザもどうしてuim万歳になってるのか理解出来ない。
実装が汚いとか、複雑な仕組みとか、ほんとにim-sdk(IIIMFのSDK)と
uimのソースコード・仕様を比較したのかよ。踊らされてるだけやん。
Hiura氏ももう少し反FUDしてくれたらいいんだが、有能な人だから忙しいし、
もうIIIMFからは離れてるみたいだからなぁ。

uimのIIIMFに対するFUDを列挙しとく。
・セキュリティ……tabata氏本人が取り下げてる。でもWebサイトの
トップページにはまだ残っている。
・XMLがどうこう…… >>298 参照。でもこんなの本質的な部分じゃないよ。
・欧米主導……IIIMFの根本はXIMを設計したHiura氏によるもの。
それにChangeLog見ても日本人が大半ですが。
欧米主導が問題なのはUnicodeだ。奴らは漢字を絵文字と思っている。早く気付いて。

>>302
「目には目を、FUDにはFUDを」ですか？
少なくとも欧米主導というのはuimの中の人達も言ったことはない筈だが。
そもそも欧米主導じゃないし、というか欧米の人達は悲しいほど関心がない。

>>302
( ゜Д゜)ポカーン

> ユーザもどうしてuim万歳になってるのか理解出来ない。
万歳なひとなんてUIMの開発者を含めてもいないと思う
IIIMFに比べればマシかなという程度で

> Anthy一本で行ってくれたらいいのに
もうだいぶ以前からそうなってる
開発の主体は tokunaga, yamaken, kato さん
最近ではAnthyもメンテナが変わりつつあるみたい

IIIMFのパッケージを作ったことがあるけど、巨大で複雑で手に負えない
FedoraのIIIMF関係のsrc.rpmの合計は約20MBですよ
(im-sdk, iiimf-le-chinput, iiimf-le-xcin)
これにcannaとかが必要なわけで

hiuraさんは優秀なのかもしれないけれど、
個人的にはnakai/takezouさんと無駄話している印象が強いなあ

FUDで思い出すのは、IMまわりの特許がどうこう、という話
コードの問題箇所を具体的に指摘すればよかったのにな

いま一番よさそうなのはscimかな
一般ユーザにはIIIMFは面倒くさすぎる

>>303
> 少なくとも欧米主導というのはuimの中の人達も言ったことはない筈だが。

じゃー取り巻きが勝手に言ってるだけなのかな。
298のストーリーについてるコメントに、そういうのがあったから書いた。

> そもそも欧米主導じゃないし、というか欧米の人達は悲しいほど関心がない。

やつらはどうでもいいからね。

>>305
別に万歳でもいいんだけどね。選択肢が増えるし。
ただ、IIIMFに対する利点のアピールが汚いよ。人格疑っちゃうよ。
もうちょっと具体的な、まともなのを出してくれれば素直に受け取るんだけど。

> IIIMFのパッケージを作ったことがあるけど、巨大で複雑で手に負えない
> FedoraのIIIMF関係のsrc.rpmの合計は約20MBですよ

これぞまさにFUD。
だって中身はSunの言語エンジン実装例とICUとサンプルデータが8割以上、
残りがJava/X/GTKでの実装、ドキュメント、ライブラリ、ヘッダファイルだ。
まーサイズで決まるもんじゃないけど、それでもこれはひどい。

( ゜Д゜)ポカーン

> じゃー取り巻きが勝手に言ってるだけなのかな。
> 別に万歳でもいいんだけどね。選択肢が増えるし。
言うことがころころ変わるなあ。。。

> これぞまさにFUD。
> だって中身はSunの言語エンジン実装例とICUとサンプルデータが8割以上、
データの比率は知りませんが、じっさい巨大で複雑で手に負えません
Fedoraのim-sdkのspecを見たことはありますか？
当てているパッチが30以上もあるし、構成も非常に複雑
簡単に手を出せるものとは思えません
(というかFedoraのパッケージャ自身も嫌気がさしているようだ)

> 人格疑っちゃうよ。
( ゜Д゜)ポカーン

夜食の友、チキンラーメンのおいしい食べ方
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
　　 ∧＿∧　　　　　　　 　∧∧
　　（　´∀｀）○　　　　　　(ﾟДﾟ；)＜足でやるのかよ・・・。
　○'＼　 ´__￣）　 　 　 　 |　 ∪
　　　 /　/ （＿）　　　　　　|　　|〜
　　 （_＿）　□ﾊﾞｷﾊﾞｷ　　 ∪∪

2、ご飯を炊く
　　　　　 ε3
　ε3 ＿＿
　 ┌┴─┴┐
　　|::━━◎┥ｼｭﾝ
　　|:日　　日:|　 ｼｭﾝ 　 　 ∧＿∧　∧∧
　 └───┘　　　　　　（´∀｀　）(ﾟДﾟ,,)

3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧∧
　　　　 ｳﾘｬｧｧ＞（｀Д´　） (ﾟДﾟ；)＜かき混ぜすぎじゃないのか？
　　　　　　　　 ○≡○＿）　|　 =■
￣￣￣￣￣￣￣＼__／￣￣￣|__|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
4、食す。ｳﾏｰ
　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　∧∧
　 うまいモナ＞（ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ#)＜俺の分は無いのか！ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　○＝＿_）　 | 　∪
￣￣￣￣￣￣￣＼__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□←

Debianだと、
$ ls im-sdk-11.4.1870/debian/patches/
000_gb18030.patch 002_xiiimp-ctrl-mask.patch 003_htt-conf-perms.patch
004_fix-64bit.patch
$ egrep ^Package: im-sdk-11.4.1870/debian/control
Package: iiimf-htt-server
Package: iiimf-htt-xbe
Package: iiimgcf
Package: iiimf-htt-csconv
Package: libiiimp0
Package: libiiimp-dev
Package: libiiimcf2
Package: libiiimcf-dev
Package: im-sdk-docs
Package: iiimf-htt-le-newpy
Package: iiimf-htt-le-indic
Package: iiimf-htt-le-canna

ちなみに32Mbyte。まあこんなもんじゃない?

>>308
>Fedoraのim-sdkのspecを見たことはありますか？
>当てているパッチが30以上もあるし、構成も非常に複雑
>簡単に手を出せるものとは思えません

見たけどそんなに複雑じゃないな。
サブパッケージ毎に処理が違うだけで、そんなに難しいことはしてない。

>(というかFedoraのパッケージャ自身も嫌気がさしているようだ)

嫌気さしてるのがわかるのは本人だけだが。

なんかよくわからんがuim方面がいつもの如く
低レベルな煽りを入れてるのは分った

面白いからもっとやれ（藁

この分野は本当に誤った認識がどんどん一人歩きするから怖いよなあ。
欧米主導云々なんてスラドのコメントでしか見たことないよ。

cannaアホ杉
コンソールモードで日本語入力できないなんてアホ杉

314アホ杉

>>314
canuum

uim-fepでも入力できたっけ？
いずれにせよ>>314みたいなワールドクラスのアフォは久しぶりに見た。

atokさえ動けばあとはどうでもいい

scim-anthy のXIM入力って、
XMODIFIERS=im@=SCIM

だけじゃだめなの？？
だれかおせーて。。 orz

XMODIFIERS=@im=SCIM

書き間違いすいません。

.xsession実行されてなかったよ。
gdm から追いかけます。。。

>>321

　　ま　た　g　d　m　か　！

>>321
gdm.xsession使いたければ、Xsessionを選んで、
.xsessionの最後でgnome-session (GNOME使いの場合)

http://sourceforge.jp/projects/shinji/

> 真字は茶筅のアルゴリズムと辞書に基づいた漢字変換エンジンです。目標は、
> 高い精度の連文節変換を実現すること、欧文混じり文を容易に入力できる
> ようにすることです。本体は漢字変換のためのプリミティブをもったScheme
> インタープリタで、CとOCamlにより実装されています。

バカシンジ

みんな、S式好きだねぇ。
OCamlなら、そのままOCaml使えばいいのに。

好きというか、関数の動的な再定義、
なんでも入るリストが便利だから。

>>327
そうね。自由度持たせるなら、スクリプトなりなんか言語の方が良いし、
その点で実装が楽だからね。

何故もっとも大切な辞書を作ろうと言う人が出てこないのだ。

国もそういう人に金を出してもらいたい。

>>329
> 何故もっとも大切な辞書を作ろうと言う人が出てこないのだ。

大切な辞書は、人には教えず大切に自分だけのものにしておくでしょう。

>>329
この話って入力用の辞書にも関係ある?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1009715036/798

>>331
> この話って入力用の辞書にも関係ある?
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1009715036/798

それは、あなたの言う「入力用の辞書」というのが何かによる。

PRIME 0.8.5rc1/0.9.3rc1リリース
ttp://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/prime-dev/2004-December/000476.html

scim-skk
ttp://www.jmuk.org/d/?path=2004/12/10#d10t01

scimのソースってどこで入手できますか?
http://www.freedesktop.org/Software/scim
ここはリンク切れしてました。

>>334
>>267-269参照

>>335
サンクス

prime-0.8.5 + prime-el-1.5.0をemacsで使おうとすると、
Cannot open load file: prime-engine
と表示されて起動しません。解決方法ご存知の方はいますでしょう
か。

どうやって入れたかとかどうやって設定したかとか
書いた方がいいと思いますよ。

以前のバージョンを全て削除したあと、
prime-0.8.5
prime-dict-0.8.5
suikyo-2.0.0
prime-el-1.5.0
をtarballから入れました。
primeとprime-elはmake install-etcを行いました。

scim/scim-anthyをOpenOfficeで使うと、
入力した(未確定の)文字が、実際に入力している
場所から下に少しずれて表示されるんだけど、これって仕様？

他は文句無いレベルになってきてるから、これが直ってくれれば
俺的には合格なんだけどな〜。

ちなみに、scim-1.0.1と scim-anthy-0.2.0 な環境です。

>>340
XIMだとそうなるような気がする。

>>337-339
MLにも報告あったけど、prime-el-1.5.0.1で直っている希ガス

>>341
ところが uim-xim だとそうでも無いんだよね。これが。
同じ xim のはずなのに。

>>343
scimのximだとそうなる。

他のIMdKitベースのXIMサーバ(im-jaとか)はどうなん？

kinput2-canna 3.1-4, canna 3.7p3-1 (debian)

漢字変換で次候補を出そうとしてスペースを二回押すと、
そのまま5秒ぐらい固まった後に(固まってる間次候補だけ反転表示されている)、
しばらくしてから変換候補画面(candidate selection)が、
文字の下と画面の左下に二つ出てしまうことがある。
(両方とも非アクティブ画面で二つ同時に変換候補反転カーソルが移動してる、、、)

そのまま使える時もあれば何かキー入力した後に固まってしまって、
アクティブウィンドウ以外まったく入力を受け付けなくなったりもする。
(で、Ctrl+Alt+BSでX Window強制終了)

debianのkinput2はlib/imlib/imconv.cのパッチがあたってなかったので、
そのへんかもと思っているのだが、
二つ変換候補画面が出て来る話はぐぐっても全然見当たらなかった。
同様の問題が発生した人、問題を解決した人いる？

krxvtやamsn(tkアプリ)やopenofficeで発生したことあり。
毎回ではなくランダム(のよう)に発生するので、どうすれば再現するかも不明。

>>346
これとは違いますか？
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FJaJP#content_1_6

Sumibi登録ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
http://sourceforge.jp/projects/sumibi/

> Sumibiは統計的アプローチを使ったローマ字漢字変換エンジンです。Internet上に
> ある無数のドキュメントをコーパスとして利用し、辞書を育てて楽しむ新感覚の
> 漢字変換エンジンの開発を目指します。

>>348
なにも無いじゃん。
どこかに説明あるの?

>>348
２ｃｈだけを読ませて育てたら便利そうだな。

>>349
貼り忘れた。ソースはCVSに入っているよ。
ttp://www.netfort.gr.jp/~kiyoka/diary/?date=20041216

gaucheかよ!!

炭火って何だよ? どういうネーミングだ?

辞書作りロボットだけ独立したら、
自分の漢字変換エンジンの辞書に使いたいかも。

FreeWnnでemacs使わないで辞書に登録するにはどうすればいいの？
cannaの時には数通りの方法があったのに、
FreeWnnでググってもemacs使ったやりかたばっかり出てくる。

Q's Nicolatterに登録プログラムが収録されているみたいね。

atod

tcl-wnn

すみまそん。
Gentoo上でWnn7を使っています。
このたびデフォのLANGをeuc-jpからUTF-8に切り替えてみたのですが、
XWNMOだけが使えなくなってしまいました。
# localedef -i ja_JP -c -f UTF-8 ja_JP.UTF-8
して$LANGと$LC_ALLをja_JP.UTF-8に変更した状態。
ps aux で見るとxwnmoは正常に起動している様子。
Emacs上のtamagoからは正常に入力できます。
RH9から引っ張ってきたやつなので全部自己責任で面倒みるのが筋ではありますが
こういう場合どこをいじればよいか、ポインタだけでも教えていただきたいのですが。

scim-wnnはどう？ってそういう問題じゃないか。
Wnn7は持ってないので分からない。すんまそん

http://www.omronsoft.co.jp/SP/download/pcunix/wnn7/suse91.html
***
ご利用の SuSE Linux システムの日本語ロケールが ja_JP.UTF-8 に設定されている場合、
Wnn7 は正常に動作できません。
日本語ロケールには必ず ja_JP.eucJP を設定してください。
***
だそうですが

レスさんくす。
なんだか調べてると、
/usr/lib/wnn7/ximconf
にja_JP.UTF-8を加えればよいと知り、やってみたら
XWNMOは動きました。
ただしこの状態だとEmacsがなぜか「セグメンテーション違反です」
と強制終了されるので
$ XMODIFIERS=@im=none emacs
とすればいいみたい。
一人で騒いでスレよごし御免。

>scim-wnn
これ、Wnn7でも使えるんですか？
SylpheedがGTK2に対応したらGtk1.xは用済みになる。
イコールXWNMOしかGtk1.xを使わない環境になるので
気になりますね。

>>361
開発者自身がWnn7を使っている。

>>361
SylpheedってGTK+2.x版があったりする。
ttp://sourceforge.net/projects/sylpheed-gtk2/

>>347
346です。Thanks.
しかしよく調べてみたら、
debianのkinput2ではその設定はすでに入っていました。
あとでimconv.cのパッチあてて試してみる予定。
、、、しかしkinput2の話は全然出ないな、最近、、、

>>364
プログラム的には問題が出ていないってことじゃないか？
機能的にはあんなもんだとわかってるから不満な人は換えるだろうし。

>>365 どうも。346です。

uim-canna試してみてuim使っても再現しました。
XIMが怪しいんじゃないかと思ってて、
今度uim-qtあたりを試してみようと思ってます。

kde.gr.jpのなんでもしつもん掲示板では、
kdeデフォルトのkwinが怪しいんじゃないかとのこと。
metacityに変えてみたら出なくなったという報告がありました。
とりあえずためしてみようかと。

UNIX上で
「ローマ字」または「かな」のファイルを、漢字変換する方法を
ご存じの方、教えていただけませんか。

>>367
スレ違い

>>367
板違い

Wnn8が出るらしい。
http://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801OSC0217

まだオムロンソフトウェア株式会社からのプレスリリースは出ていないので
そこんところ注意ね。

ATOKに対抗してどこまでWnnがパワーを見せるか見物ですね。ﾜｸﾜｸ

>>370
なかなか良さ気だね。期待するでつ。

WnnもIIIMFベースになっちゃうのか

だったら、いらね。

売る側としてはIIIMF対応にしておかないと新製品の目玉がなくなって
売りずらいのではないかと。つーか、プレスリリースまだ〜？(チンチン)

>>375
×売りずらい
○売りづらい

日本語XIMサーバって開発やめちゃったの？サーバー死んでるだけ？

>>373
IIIMFベースじゃなくて、IIIMF対応でしょ?
jserver protocol → XIM, IIIMF, uim, scimつーことでしょ?
jserver protocol廃止されたら、egg-wnn.el作り直しだっちゅーの。

Tamago v4 で動いてくれなきゃいらね。

>「IIIMF」にも対応している。
だから大丈夫じゃﾈｰﾉ?

まあ現段階では何とも言えないな。
それはそれとして、IIIMFオンリーだとしてもIIIMECFが入っていれば
一応Emacsから利用できるのだが。

Wnn8プレスリリースｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
http://www.omron.co.jp/press/2005/s0114.html

製品紹介もな
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/wnn8/index.html

なんかだいじょうぶなのかWnn8。
「動差」とか変換しちゃっているぞ。
あとIIIMFのところ常体と敬体が混じっているし。
進められているますってなんだ。

>>383
thx.しかし

> ※Wnn8はIIIMFに対応しているディストリビューション上でのみ動作いたします。

と書かれているところを見ると、やはりIIIMFのLEオンリーでlibwnnは用意されて
いないような気がするな。

>>384
藁田。広報部門にもWnn8を使わせろよ。

個人認証問題なんかもあって、jserverプロトコルやめちゃった?

Unicodeサポートの問題がデカかったものと推測してみるテツス

IIIMCFにしたのは、Javaあるかもね。
Wnnの活躍の場は、携帯電話になっちゃったからねえ。

Javaはとっくの昔にIIIMPベースじゃなくなってるのだが。

ﾃﾞ?

寄付としてVine 3.1と一太郎買ってきたんだが、VJE DeltaをATOKに入れ替える
必要ないくらいVJE Deltaがよくできてることに驚いた。まぁ、WindowsでATOK
に慣れちゃったから最終的には入れ替えるんだけど。

オイラはDOSでATOK8の前にVJEβ使っていた頃を思い出して
懐かしくなってしまってVJEΔにべったり。VACSガンバレ。

VJEってそんな使えるの？試用版使ってみたがいまいち賢さが感じられなかったんだけど…
emacsでXIM非経由で使えないし。

>>394
まぁ、VJEって質素堅実な感じだよね。
そういう感じが物足りなく感じる人もいるだろうけど。

>emacsでXIM非経由で使えないし。
えせかんなを併用するとCannaと同じように Egg で使えるよ。

>>395
えせかんな併用したら激しく不安定になった…
ycも使ってみたんだけどやっぱり不安定…

>>396
マジ？漏れは非常に安定していたんけど。

時期的にみてこの問題は解決されてるんだろうが・・。
ttp://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FJaJP#s74349c4

>>397
vje + esecannaで困った事無いけどな。
もちろんアップデートは必要。

>>394
cannaがデフォルトだったunix系のユーザーにとっては満足のいくもの。
今のMS-IMEや、ATOK使ってる人にとってはかなり出来がわるい。

400

>>399
そんなことはないと思うぞ。今のIMEやATOKなんて機能ばっかり増えて
変換効率は却って下がっている。
史上最も変換効率のよかった日本語変換システムはATOK8だったと思う。
(閑話休題)
VJEΔは機能的には特にどうってことはないが変換は
かなりまとも。IME2000みたいな｢ﾊｧ?なんで?｣みたいなことはない。

MS-IMEはDBがしばしばぶっ壊れて変換精度がアホみたいに落ちることがあるよな。

ATOK for Linux を買って Linux の日本語環境が本当に使いやすくなった。
IIim をジャストから提供された物にしなくてはならないのが厄介だけど。

ところで、xemacsでは、ATOKの状態を表示するボックス(?)がステータスバーの
真ん中あたりに大きな文字で張り付いているのですが、この位置や大きさを
変えることはできないのでしょうか？

>>403
ATOKネタはこちらでどうぞ

一太郎 for Linux with ATOK17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1100446032/

wnn8は？

yahooチャットのJAVAで、
XIM経由で入力することって出来ないんですかね？
mozilla使ってます。

Sumibi 0.1.0リリース

http://www.netfort.gr.jp/~kiyoka/diary/?date=20050209#p01

> Emacs用クライアントだけですが、とりあえずSumibiをリリースしました。
> 完全なα版です。『クライアントだけリリースしてどうすんの？』と思わ
> れるかもしれませんが、サーバーはsumibi.orgのほうで提供しています。

>>407
気をつけろよ。これ使うと、書いた文章、なにもかもブッこ抜かれるぞ。

>>408
http://www.netfort.gr.jp/~kiyoka/diary/?date=20050211

>>409
> http://www.netfort.gr.jp/~kiyoka/diary/?date=20050211
この記述にはなんの意味もない。

よい子だから、必死に揚げてまで宣伝しなくていいよ。

やれやれ、またAnthy信者によるFUDでつか。

やれやれ、またアンチAnthy信者によるFUDでつか。

何とかのひとつおぼえｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>413
さー、Anthy信者登場、必死のごまかしが始まりました。
いい加減、FUDやめてね。まともなものが作れないから誤魔化してると思われるよ。

おまえuimスレ荒らしてた、あのscim信者だろ（ｗ

ったく、おまえみたいなのはkinput2と一緒に滅びてくれよ

scim信者の標的はuimであってAnthyではないのだが。

>>416
誰だよそれ。だいたいuimのスレッドなんて見るかよ。
FUDをしなけりゃいけないほど追いつめられてる奴らなんてどうでもいい。

IIIMFやscimにFUDをしかけてるuim(信者|開発者)は、Anthy(信者|開発者)と
かなりかぶってるからなぁ。後者もアホばっかりなんだろうと思ってる。

>>415
そんなこと思っているの藻前だけだよ。

不毛だ。

適当な香具師を○○信者に仕立てage
↓
○○信者は(ryというFUDをする
↓
以下ループ

Sumibiの香りを堪能しようと思ったのに、まさかDQN臭が立ち込めるとは。

香ばしい

>>420
ハゲとか言うな。

糞レスつけてageる香具師はhageろ。

im-ja 1.3リリース

1.3 2005-02-13
　　Segv when right-clicked on status/preedit window fixed.
　　Translation update (Daichi Kawahata).
　　Fixed segfault when Apply pressed in im-ja-conf.
　　Linking fixed with gtk-2.6 [gtk_im_module_get_type() removed].
　　Source code cleanup (Daichi Kawahata).

IIIMECFの話題はこのスレでイイですか？

emacs + ATOK for Linuxで、
・{}が入力できない
・×が半角になる
・\が全角になる
・半角全角変換の設定によっては「空白」が入力できない

という症状が出て困っておりまつ。

>>428
ATOKスレだろ

>>428
ATOKスレにパッチがある。検索しる。

ありがと、 >>429,430
ATOKすれに逝くよ

ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1637&id=283598
> iiimのサーバを各ユーザごとに実行するという議論があるようです。
> これが実現されれば、フリーな仮名変換エンジン開発における大きなリスクと
> 色々な問題が消えるため、歓迎すべき大ニュースと言えると思います。

あれ、これって今までできてなかったんだっけ？

http://wiki.fdiary.net/iiimf/?auth-with-pam

>>432
http://www.li18nux.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=116&page=1

個人サーバは最初っからサポートしてことになってるようだ。
試してないから動作については知らないが。

正直、セキュリティ的にはuimの方が怖い。もう他にはセキュリティホールないだろうな。

まあrootで動くサーバとかsuidしたプログラムは使うなってこった。

nobody

>>434
Waybackを使えばわかるが2002年,2003年の時点では個人サーバに関する記述どころかセキュリティ
に関するまともな記述はない。

uim陣営に突っ込まれてFAQにセキュリティの項目を渋々設けたりSCIMがper user daemon model
で成功してるからといって個人サーバは実装できてましたなんて今頃になって言うのは必死杉(ﾌﾟ

FUDで騒ぎ立ててホラ吹いたuimも後づけの対応しかできないIIIMFもイラネ。SCIMがあるんだから
uimもIIIMFも開発停止にしとけ。

uimのFUDもあれだが、>>437みたいなSCIM信者も馬鹿だと思う。

まあ手違いでUNIX domain supportを削除してしまったというのは間抜けにも
程があるとは思うが。それにしてもIIIMFってボトムアップ的な盛り上がりが
全く見られないよな。UTF-8化に萌えてた頃のKondaraくらいなものか？

>>439
× UNIX domain support
○ UNIX domain socket対応

>>439
Javaが(ﾅﾆｽﾝﾀﾞﾔﾒ...

>>441
だからJava自体はIIIMFベースでも何でもないんだが。
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/docs/ja/guide/imf/
http://javadesktop.org/articles/InputMethod/index_ja.html

あと大昔の資料
http://www.ingrid.org/presentations/jp-bof-1997/index.html
http://www.java-conf.gr.jp/wg_bof/jpintro/report/971013/

uim陣営に突っ込まれてFAQにセキュリティの項目を渋々設けたりSCIMがper user daemon model
で成功してるからといって個人サーバは実装できてましたなんて今頃になって言うのは必死杉(ﾌﾟ

ふれーむわーくなんでどれでもいいんだよー！
べんりにつかえるのはどれだかおしえて！
という殿方向けの比較。

skk : scim-skkは低機能でお話にならない
iiimf ＞ uim ＞＞＞＞＞＞ scim

canna : 実(ry
uim ＞＞＞＞＞＞＞ iiimf

antny : scim-anthyはちょー便利
scim ＞＞＞＞＞＞＞ uim

wnn : scim-wnnには+αな機能アリ
scim ＞ iiimf

選択肢がないものは除外。

香ばしくなってまいりました。

>>444
iiimfのskkってそんなにいいの?

iiimf-skkは開発者が流浪人だからなあ。
もう10年ぐらい休学してるんじゃなかったっけ。

>>447
これだ。
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/15youth/mdata/99-20.html

http://www.momonga-linux.org/docs/iiimf-skk-HOWTO/ja/prologue.html#iiimf-skk
ここを見る限りskkとしての機能はuim-skkの方が上ではないか?

>>449
その文書古いよ。最終更新が2003年の12月だから。それに0.1.x系列(0.1.22.95
が最新)を対象にしていて0.3.x系列(0.3.1が最新)には言及してない。とはいえ、
0.3.1が出たのは2003年4月17日、0.1.22.95が2004年5月3日なのだが…

数値変換できるのuim-skkだけじゃなかったっけ

Ajax を使った 日本語 IME
http://chasen.org/~taku/software/ajax/ime/

>>444
数値変換とか補完とか必要なければscim-skkが使い易いと思うけど。
vimで使う時はちょっと気をつけないといけないけど。

個人的にはscim-skk使うぐらいならskkinput2使ってた方が幸せ度が高い。
scim-skkは入れておくだけでもscimの動作がやたらﾓｻｰﾘするし。

canna では @2 で ‥ @3 で …などと変換できますが
これらの変換をvje-delta でおこなう方法はないでしょうか?

いきなり質問でもうしわけないです！　入力ではないのですが、コンソール上
で、ウィンドウズの文字を表示させることってできないでしょうか？

>>456
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 98
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1109693406/

>>457
いあ、そうじゃなくて＾＾；
コンソール上にウィンドウズの文字を表示させる方法です＾＾
てか、ないよなあ・・

　ウ　ィ　ン　ド　ウ　ズ　の　文　字

>>458
いや、そうじゃなくて、
このスレで話すようなネタじゃないってことです。

>>460
スレ違いってことですかあ；；　すみません、失礼しました　ペコリ

To Mr. tamra
ttp://bingoall.net/ime/index.html

>>462
そこは有名なサイトだな。

>>462
ありがと。

prime-0.9.4.1をuim-0.4.6のuim-xim経由で使うと
変換候補ウインドウが開きません。
prime.scmをuim-0.4.6のものを使うと正常に開きます。
何か設定すればよいのでしょうか？

なんかまったく理解できないのですが、辞書をどうにかするのでなくて、IMを幾つも
作って何が楽しいのですか？

>>466
たとえば、anthy、prime、skk、みんな系統がちがうだろ。
anthy はオーソドックスなタイプ、
prime は sony の携帯に乗っかってるので有名な予測変換タイプ、
skk は人間が文節の区切りを指示するタイプ。

# 釣られたか…

wnn8スレはどこですか。

　　【衝撃の】prime は sony の携帯に乗っかってるので有名【新事実】

>>469
日本語勉強してか出直してきなさい

primeじゃなくPoBoxでは

まぁ、467の書き方ではそう取られても仕方あるまい。

>>468
多分ここ。
ATOK_XとWnn7、買うならどっち?＠Linux板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/997433448/

mecab-skkserv
http://chasen.org/~taku/software/mecab-skkserv/

uim-julius
IIIMF-julius
scim-julius
みたいなのってないの？

音声入力も面白そうじゃない？

>>474
辞書がデカすぎて躊躇う。
primeのskkプロトコル対応版では送り有り変換してしまうと駄目な仕様だったが、
これはどうなん?
# どうせ自分はこの手のを実用に使う気はないんだけど。

>>476
たぶんこれと同じ。
http://chasen.org/~taku/software/ajax/ime/

Sumibi Ajax Client
https://sumibi.org/sumibi-ajax/

>>478
それはajaxと言えるの?

>>474ってxinetdかtcpserverからじゃないと使えないのか。

もしかしてメモリ食うの?
でなければ、特にtcpserver経由でも問題無いと思うけど。

初心者なのですが，ちょっとお聞きしたいことがあります．

長い文章を，例えばEmacsで書いているときに，シフト＋スペースで日本語・英語が
切り替わってくれるとすごく困ります．特にプログラミングにおいて，大文字や記号などで
シフトキーを押した直後のスペースの入力などでいちいち漢字入力が有効になったり
するのが心底むかつきます．また，コントロール＋スペースでそれが起こってしまうと
範囲指定ができなくなってしまいます．

このキー設定が全く意味不明なんですが，これをWindowsと同様に「全角/半角」キーに
割り当てなおす方法を教えてください．

>>482

XMODIFIERS=@im=none emacs

で起動。

> このキー設定が全く意味不明なんですが，これをWindowsと同様に「全角/半角」キーに
> 割り当てなおす方法を教えてください．

(global-set-key "hogehoge" 'toggle-input-method)
「全角/半角」のキーコードは、手元に日本語キーボードないから、自分で調べてくれ。

>>483
どうもありがとうございました！

今月の肉の日リリース

PRIME 1.0.0
http://taiyaki.org/prime/

scim-prime 0.1.0
http://scim-imengine.sourceforge.jp/index.cgi?cmd=view;name=SCIMPRIME

scim-wnn 0.2.4
http://nop.net-p.org/modules/pukiwiki/index.php?%5B%5Bscim-wnn%5D%5D

Sumibi 0.1.1
http://www.sumibi.org/

Kimeraの新版が久しぶりにリリースされている。
http://sourceforge.jp/projects/kimera/

>>482
えっと、vineだったらインストールベースでそうなっていた。
漏れはfedora3ですが、色々しらべて設定することができた。
http://pulse.homeip.net/~hitoshi/linux/fedora3.html
に簡単にメモった。
よかったらみてくれるとウレシイ。

>>466
確かに同感。
それと、なんでまたSHIFT+なんたらというキーバインドにコダワルンデショウネェ。
おそらく英語キーボードスキが多いからでしょうが、
Winから来る人にはちょっと困るのではないですかねぇ。
出来ればどんなキーもキーバインドに出来る機能がついているとかなり点数高いとおもうのだが
あ、ちなみに僕は英語キーボードがスキです。ハッピーハッキングキーボード使っています。

ShiftとSpaceは位置がほとんど変わらないからでは?
[全角/半角]なんかは、ESCと微妙な関係だし。

at互換機に半角全角キーがつく前からあったからじゃないの。

>>488
> Winから来る人にはちょっと困るのではないですかねぇ。

そういう愚民どもに、「いかに誤ったキーボードを使っているか」を自覚させるためです。

↑キモイよ

>>492
ひねりのない返事だなぁ。そのまんまじゃないか。

shif-spaceは片手で押せるから好きだな。
489氏の言うように [半角/全角] は ESC と押し間違う事があるし、
c-\ もウェブブラウズ中みたいに、右手でマウス操作してる時は
手を戻すのが面倒だな。。。

esecannaを使ってvje+kinput2な日本語環境を作ろうとしたが、
esecannaが良く分からないエラーを吐いて動作しない orz

% sudo esecannaserver -u canna bird9:~
esecanna 0.99.3
Plugins: vje30.so
Bind refused.
inet domain not created.

Shift+Space がいい…っていうヤツは英文をブラインドタッチでバシバシ入力するなんて
ことはしていないんだろうな…．固有名詞の入り交じる word 間で何度日本語モードに
なってうざったかったことか…．

そんなタイプミスははじめて聞いたが、
たいてい別のキーバインドにかえられるんだから
かえればいいじゃないか。
俺は C-Space にしてるよ。

M-x toggle-input-method と間違う。＜ C-Space

toggle-input-method の標準バインドは C-\ だよ。
C-space は set-mark-command。

そりゃ、ブラインドタッチなんてしてりゃーなー

長文はemacs使うから全く困らないけどな。

Shift + Space はブラインドタッチのできる人間には認容不可能
Ctrl + Space は Emacs での範囲指定のために必要

キーバインド如きでごたごた言うような奴は環境に適応できないあほ
気に入ったキーボード買って好きなキーバインドにすれば良いだけなのになにごたごた言ってるんだか

>キーバインド如きでごたごた言うような奴は環境に適応できないあほ

自分の方が環境に適応する。

>気に入ったキーボード買って好きなキーバインドにすれば良いだけなのに

環境の方を自分に適応させる。

どっちですか。

環境が気に入らないなら環境を変えればいいし、環境に適応できそうならそのまま使えばいい。
なんでこんなあたりまえのレスを返さなければいけないのかと・・・

>>505
「英文＋ブラインドタッチ」や「emacsの利用」は何ら特殊な状況ではない。

そういう状況に対して不都合をもたらすような環境設定がデフォルトになっている
ことに文句を言うのがそれほど不思議だろうか。

> なんでこんなあたりまえのレスを返さなければいけないのかと・・・

そんなレスは不要。

> Ctrl + Space は Emacs での範囲指定のために必要
C-@ 使えねの？

>>506
あのね、emacsつかってプログラム作ってるけどshift+spaceがそんなに困る状況なんてまずないのよ。
単語のラストの文字が大文字でshiftおしっぱで単語書いた時にスペース押した時うっかりなる時はあるけど、
そんなのすぐに慣れてちゃんとshift離して打てるようになった。
コンソールの時はC-\だから関係ない。

あとそんなにデフォルトで使いたいならemacsなんて使わなければいいじゃん。
「英文＋ブラインドタッチ」ってのは問題外だな。正確なブラインドタッチが出来てないから困るのであって
そんなのはちゃんと練習でもしてろっていうしかないな。

Space押すつもりがShift+Spaceになる…ってのは、つまりタイプミスしてるってことじゃねぇの？
そっか、そう言うのをブラインドタッチって言うのか
勉強になるね

しょせんブラインドタッチなんかしてる奴の意見

ttp://e-words.jp/w/E38396E383A9E382A4E383B3E38389E382BFE38383E38381.html
あー、俺今までブラインドタッチって「見ずに打てること」だと思ってたんだけど
「見ずに打つこと」なんだ、知らなかったよ…
つまり、タイプミスしてもブラインドタッチはブラインドタッチなんだ
なるほど…

まぁどっちにせよタイプミスするくらいなら手元見て打った方がいいんだろうね
確かに『しょせんブラインドタッチ』だわ

Shift+Space云々以前の問題ですな

タッチタイプできんやつのひがみにも聞こえる。

ブラインドタッチなんて言っているのは日本人だけ

ブラインドタッチなんて言っているのは在日だけ

随分スレが伸びてるなあと思って見てみたら… ('A`)

Shift + SpaceをXIMに割り当てるまで、
自分がShiftを押しながら大文字入力した単語の後に空白を入れる時に、
Shiftを離す前にSpaceを押していることに気づかなかった。
SpaceもShift + Spaceも空白だからね。
Shift + SpaceでXIMオン、使い始めたらすぐに直りましたが。

MacとかWindowsの場合ってShift+Spaceって何になってんだろ？
昔DOSの頃にFEP=Onの状態でShift+Space=全角スペースになったような
気がしないでもないんだけど
うろ覚えでスマン

>>513 逆
タッチタイプなんて言っているのが日本人だけ
おまいら 窓にかかっているのをブラインドとは呼ばないのか?
言葉狩りの典型的なパターン

ん？英語で会話するときはそうだけど、
日本語で話すときのマナーはタッチタイプだろ。
海外ではどうこういう前に、日本語としてのマナーだろ。

"blind touch" の検索結果のうち 英語のページ 約 2,260 件
"touch typing" の検索結果のうち 英語のページ 約 159,000 件

つか、これ以上やるなら他所へ池。

>>518
私、中国人ね。
窓にかかってるのsunshadeあるよ。
blindは盲人を指すこと多いあるね。
だから、blind-touchいうと盲人打法を思い浮かべるあるね。
これホント、インディアン嘘つかない。

別に古くからある固有の言い回しが損なわれたわけでなし。

>>513
> ブラインドタッチなんて言っているのは日本人だけ

良く考えると意味不明の和製英語だということだけ憶えとけ。

>>517
Windows で ATOK (かなり古いやつだけど) だと、
IME が On のとき、Shift + Space で半角スペースだった気がする。
ただの Space で全角スペースだったような。
# めんどうなんで確認せずにコメント。

Webブラウザの逆スクロールとか

OHPスクリーンっぽい１枚の布で窓全体をガバッと覆うのは
roller blindっていうよな。

言葉狩人

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁというと、目隠しお触りプレイみたいじゃないか

それいいな。

>>508
タイプが遅いヤツの意見だな、これは。

そんなにちんたらやってらんない場合は、shift + space と space を同一視してくれることが重要。

>>530
中途半端に速い奴の意見だな、これは。

>>531
> >>530
> 中途半端に速い奴の意見だな、これは。

「中途半端に速い」という言葉の意味が分からない。

空白を「shift+space」で打つことは、本来「タイプミス」ではないでしょ？
英語の長文をできるだけ速くタイプしてしまいたい状況で、shiftキーの
タイミングがルーズになるのは当たり前のことで、おそらく欧米の人間は
大半がルーズだ。

それを必死で「タイプミス」と呼ぼうとする情熱はいったいなんなんだろう？

いつまで続けてるのさ。いい加減にしろ。

spaceもshift+spaceも空白が入るようにしていると、
非常に非常に非常〜に非っ常〜に便利という話だな。

>>534
というか、shift+spaceで変なもんが立ち上がるのが非常に非常に鬱陶しいという話。

>>535
> というか、shift+spaceで変なもんが立ち上がるのが非常に非常に鬱陶しいという話。

わたしは

alias emcws env XMODIFIRES= emcws

で対処してます。

shift+space根絶キボン

>>532
「本来」というのが何を示すのか知らんが、
Shift-Space がSpace単体とは別の定義になっている以上、
「現在は」タイプミスなのは事実。

Shift-SpaceをSpaceと同一にしたければ、自分でそう設定すればいい。
カスタマイズできるのもLinuxの特長といえば特長、
デフォルトが自分に合わないからと腐るな。

誰かお助けください。

Linuxよく知らないのに、無謀にもXandros Desktop OS 3無料版(Open Circulation Edition)をダウンして、そいつの日本語にチャレンジした。
結構苦労してなんとかKDEも日本語化して、kinput2とCannaも入れて、日本語も入力できるようになった。
それが1週間ほど前。
「なんだ、やればできるジャン」と思って安心していたんだけど、先日他のHDDに同じ手順(のつもり)でXandrosを入れて日本語化したら、なぜかkeditでしか日本語入力できない。
コンソールとかFirefoxとかOpenOfficeで日本語が入力できない。（文字化けするとかじゃなくて、Cannaが起動しない）
.bashprofileとか、.qtrcとか、.cannnaとかいろいろ比べてみたんだけど、なぜかそれらの状態がうまく日本語化できた環境とずいぶん違う(といっても有意の差なのかどうかもよくわからないのだが)。
少なくとも、何か手順が違うっぽいのだが、何がいけなかったのかがサッパリわからなくて途方に暮れています。

識者の方いらしたら、何かアドバイスよろしくお願いします。

>>539
間違い訂正。
kedit→ktermでした。
失礼しました。

>>539-540
こちらへどうぞ

Xandros
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1087144076/

>>541
ありがとうございます。
そちらでもうちょっと勉強してみます。

im-ja 1.4 released

1.4 2005-04-10
　　Compose sequence (dead keys) support.
　　systray/notification area support to switch input modes (im-ja-helper).
　　Kanjipad defines moved into config.h.
　　Systray can be disabled in im-ja-conf.
　　gnome-panel applet communicates through im-ja-helper.
　　Fixed applet input switching problem with click-to-focus windows.
　　GTK bug workaround: don't show status/preedit window on non-editable widgets.
　　Fixed spec file to build on Fedora.
　　Added Fedora wnnenvrc path.

電卓の早打ち対応という機能は、直前に押したキーがオフにならないうちに
次の入力キーを押しても、その入力が受け付けられるというものですよね。
頻度の高い連続するキー入力に、個々の入力とは異なる機能を割り当てるのは、
ヒューマンインターフェイスとして優しくないと思います。

じゃぁキーのリリースで機能を振り分けるってのはどうだろう？
kinput2はなんかShift+Spaceのプレス時にOnになるみたいだし、

・Shift+Space,Spaceが離された -> IMのOn/Off
・Shift+Space,Shiftが離された -> スペース

いやちょっと思いついただけなんだけども

spaceキーを他のキーに割り当てればいいだけじゃないの

モディファイアキーの概念のない電卓のインターフェイスを根拠に
PCの文字入力を語られてのナンダカナアって感じなんだが
そもそも英文の語尾でshiftを押す頻度自体がそんなに高くないだろ

>>546
斬新だ！

キーバインドとタブの話はものすごく不毛な議論が展開される罠

>>547
いや それなりの頻度だよ
I love...

ほとんどのディストリビューションがSCIM・IIIMFに移行してるのに
今さらShift+Spaceにケチ付けても意味なくないかい?
emacs環境はXIMを切ればいいってことでFAだろうし。

誰かGNUstep用のIIIMFモジュール書いて〜。頼む（＾人＾）

>>552

話題ページのリンクぐらいはるべ。
http://mediawiki.gnustep.org/index.php/I18n

Sumibi 0.1.2リリース。XEmacsに対応。

C-spaceだから、emacsと親和性がないって話じゃなかったっけ?

振り出しに戻る

ぐるぐる。

Tamagoが対応してたら、なんでもいいのは内緒。

>>555
だから C-@ 使えばいいんだって

い　　　い　　　加　　　減　　　他　　　所　　　で　　　や　　　れ　　　。

>>537
> shift+space根絶キボン

shift+spaceボクメツ委員会スレ立てれ

>>559
立ててやったぞ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1113719556/

Mac で動作するIIIMってありますか？？

>>561
WindowsのIME Bridgeは計画に入っているが、Macのは知らん。
つか、板違い。

>>561
動くはず。
まだ世に出てないコードかも知れんが。

コンパイルすればIIIMF動くでしょ。
問題はMac OS XのIMフレームワークと連携できるかどうかだけど、
それはどうでもいいわけ? >>561

ていうか>>561はそれを訊いているんじゃないの？
TSM BridgeはChewingOSXのREADMEにそれっぽいことが書いてあったような。

106キーボードにはわざわざ漢字キー（全角/半角）があるのに，なぜそれを使わないのかが
全く分かりません．エロい人，教えてください．

英語キーボードがデフォルトだからだよ、ぼくちゃん。

スペースキーの横の変換キー無変換キーもわざわざ使ってる人は
あんまりみかけないよな。

>>568
Windows上でATOK使いの私は，日本語・英語切り替えで使ってます．
特に，会議の議事録をとっているときなんかに速攻で切り替えられるのがうれしい．

使ってました。Linuxをやるようになってから、それらのキーを使わないで
日本語を打つのに慣れるのが大変でした。。。

egg-remix 使ってると、日英の切り替えってのを忘れてしまうな。
全く切り替える必要がないから。

>>569
あなたが切り替えるよりも、ここの人たちがctrl-spaceや右altで切り替える方が早いよ。

ひどい偏見と優越感だね。

>>572
それはそうかも分かりませんが，問題は「私がctrl-spaceで切り替える」のと
「私が変換キーで切り替える」のとでどちらが速いかを比較しているわけなんで…．

まあ、だったら割り当てればいいだけだ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:49:23
　　クライアントライブラリのLGPL化について調べてみたところ、
　　提案が出てからパッチがcommitされるまでにかかった日数は
　　ちょうど36FreeWnn日だった。

>>575
まぁ、それがなかなか自由にならないのが現状の iiimf の実情だったりするわけだが…

vjeそろそろバージョンあげてほすぃ

中身は同じでもおｋ？

空age(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この数日間は IIIMF の調査とパッケージングとテストを行っていました。
http://www.geocities.jp/ep3797/multilingual_input_iiimf01.html
現在の IIIMF はちょっと支持できないな、という印象を持ちました。

ttp://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/scim-imengine-dev/2005-April/000262.html

>>578
ワシも x86_64 native版が欲しい

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1319/bookmark/japanese.html
ってキティちゃんの作でしゅか?

>>583
それ読んで、なるほどShift+Spaceは時代遅れなのかと納得した私もキティですか？

ネズミ講にハマりやすいタイプかも知れないな。

いっそのことIMの標準キーバインディングをJISで決めちゃって欲しい

日本の規格なので全角半角キーで決定。

時代遅れというか レガシーなのは間違いない
レガシーを排除すべきとは思わないが レガシーをディフォルトにするかどうかは別問題

> IMが ON になる端末とならない端末を使い分けるような時代は終わった。
そんな使い分け、ふつーしないってば。

>そのようなキーバインディングを普及させてしまったkinput2 の罪は重い。

MSX-JE は shift+space だったような気がするが覚えてる人はおらんかね？

おれはatok派なので、Ctrl+Spaceだけどさ、たまにWinマシンをさわるときに、ついCtrl+Space
をやってしまう。体に染みついているのだからどうしようもない。だから、win版のatokの
ON/OFFをCtrl+Spaceに割り当てている。atokの中から簡単にキーバインドを設定できた。

>>591
知的能力が劣等な人は大変だな。

無能言うな！

>>593
かわいそう……

>>594
第３者からみておまえの方のがバカにみえるよ。　ｗ

>>595
見えないよ

みえないね。

>>597
ID:pzC442Dg＝ID:2rWnikTB
とID変えて書き込んでいたりして。
自称知的能力の高いヤシは大変だな。　ｗ

またくだらないことでスレが伸びてる。

>>593の哀れさにワラタ

俺もCtrl+Spaceだな
shift+spaceが腐ってるとは思わないけど
Win98のMS-IMEですら、on/offのキーバインドを簡単に変更できるのに
ソースで決め打ちなkinput2はどうしようもなく糞であることには間違いない

>>601
＞ソースで決め打ちなkinput2はどうしようもなく糞であることには間違いない
/etc/X11/app-defaults/Kinput2
で設定できるでしょ？

>>602
ユーザごとに設定できる？

>>603
~/.cannaで指定。
えっ、cannaじゃないときは？とくる？　ｗ

kinput2 って使ってないけど、
/etc/X11/app-defaults/Kinput2
って単なる X resource じゃないの?
ならユーザごとに設定できるYO

>>605
ちがうだろ。

ここまる一ヶ月PRIMEに動きが見られないけど
どうしたんだろう？

2.0までに何やるか考えてるんだろう。

googleでのインターン体験を語る小松氏
https://www.intern-navi.com/05/google/google_exp.php

あ、やっぱりgoogleに就職してたか。

Wnn8を使っています。貼り付けはshift-insertのキーで
できますが、Ctrl-Vでも行えるように変更する方法って
ないでしょうか。

wnnenvutilも見てみたのですが、キーバインドにそれらしい
項目はありませんでした。くだ質でも聞いてみたのですが、
誰も回答がなくて・・・。

>>610
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1113787309/891

>>611
くだ質スレでは回答が寄せられなかったのです。
何とかこちらのスレの皆様のお知恵を拝借したく。

おまいの行為をマルチポストっていうんだよ
覚えとこうね

>>612
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077400535/l50

ここにもかよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1112013833/734

で、勿論ｵﾑﾛｿにはメイルしたんだよな？
何て答えてくれた？

KDE上でkinput2＋cannaによる変換してるんですが、
変換候補一覧「Candidate selection」に表示される文字が
化けてしまい、どれを選択すればいいかがわからなくなっています。
漢字への変換は出来ているのですが…。

googleで検索かけても答えが見つからず（；´Д｀）
他スレで同様の質問見つけたけどレスがなくて(´･ω･`)…gentooだったかな

>>617
xrdb -remove; kinput2
kinput2 -font a14 -kanjifont k14

こんなんでどうかな?

>>618
1行目の応答に、
Warning: ccWnn Object: can't connect to jserver
数行･･･
応答なくなる
ctrl+cでとりあえず止める

うーん、解決はできない模様。というか接続できないとか発覚orz

>>619
WnnとCannaの両方に対応させてコンパイルしているなら
引数でCannaを指定しないといけないはず

man kinput2

.xwm.mesgから抜粋
Selecting IME ... Canna with kinput2, server=unix
canna の設定を行います
kinput2 を起動し、canna サーバと接続します...
ok

Vine3.1でのデフォルト状態なのでそこらへんは大丈夫だと思いたい（；´Д｀）

解決しますた(｀･ω･´)
フォントサーバへ接続できないのが問題だったようです。
外部Xサーバから接続できるように、
/etc/X11/fs/config の最後の no-listen = tcp をコメントアウト
としてXサーバ側にもフォントサーバポート指定したら
表示されるようになりました。

入力後の日本語が表示されるのと、入力時での表示では違うんですね…。

>>622
no-listen = tcp はセキュリティ上もそのままにした方がいい
X Server 側の font server 指定を unix/:7100 にしておけば桶

>>623
試してみたけど、それだとXServerが接続できなくなる(´･ω･`)

解決(｀･ω･´)
no-listen=tcpのコメントを外して接続できた。
xfsの起動ポートの指定と、FontPath設定してやって、
その上でXServer側も同様に設定。
FontPath、XServer側に　tcp/a.b.c.d:7100

>>617=>>622
人の話全然聞いてないと思ったら、またVine厨か。
フォント回りの設定の問題だからスレ違いだし、Vineスレへ行けよ。

Fedora core 3使ってます。
日本語変換をIIIMF+Cannaで行っているのですが
変換の精度が良くないと感じています。
IIIMF+FreeWnnに切り替えれば改善するでしょうか？

>>627
よけい悪くならないか？

>>627
なんで atok for Linuxじゃないの？

>>628
>>629
お返事ありがとうございます。
Fedoraに最初から入っているもので何とかしようと思ったのでFreeWnnに変えようとしました、が
FreeWnnはCannaよりも変換精度がよくないのですか・・・。
一気に長文を入力しなければCannaでもそこまで悪くはないので我慢することにします。
AtokはWindows版を買ってしまったのでLinux版を別に買うのはどうももったいなくて(^^;

よくないということもないが悪くないということもない

Scientific Linux SL4.0です。昨日、訳もわからないままuimをインストールし、
サービスのcannaのチェックを外したら、今日になって日本語入力ができなく
なりまして、cannnaのチェックを元に戻してサービスを開始させたのですが、
日本語入力できないままです。PCの再起動もしましたがだめです。
どうしたら元通り日本語入力できますか？

>>632
質問に対する答えにはなってないけど、
uim と canna はレイヤ (?) がちがうよ。
uim 自体には日本語変換機能はない。
このへんとか読んでみたら?
http://linux2ch.bbzone.net/index.php?FAQ%2FJaJP

>>630
精度をもとめるならやはり商用になるだろうな
このあたりはフリーソフトではどうしてもかなわない点がある。

毎日変換でイライラすることがなくなれば9千円は高くないと思うが
まぁこのあたりは各人の感覚だな

>>632
.xinitrcを晒せ…と言いたいところだが、ディス鳥の管理下にあるんだろうか？
その鳥はしらないからわからない…

>>635
ディストロ独自のフレームワークがあったりするからねえ…。

SCIM や UIM はTCL/TKなアプリは非対応ですか?

KINPUT2を捨てたいのですがFileRunnerが手放せなくて

uim-xim

>>637
ちょっと前の話だけど
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/anthy-dev/2004-November/001371.html

数年前に、テキストをどんどん食わせてやると、辞書に登録されていない
未知語(候補)をどんどんピックアップしてくれるPerlスクリプトを持って
いたのですが、なくしてしまいました。人づてにどこからか流れてきた
もので、doron.plとかdolon.plとかそんな感じの名前だったと思います。

どうやら一般には配布されていないようですが、だれか、これについて情報
を持っていませんか?

>>640
何の辞書かくらい書いた方がよいのでは。

atokしか使っていないからよく分からないけど、品詞の判定はどうするの？
ただ、単に登録するだけだたったら、変換効率が落ちそう。

>>640
情報はないけど欲しい。
テキストを ChaSen あたりで形態素解析して、（テキスト化した）辞書とマッチングさせて、
一致しなかったものを表示するような感じかな。
難しくはなさそうだけど……（ChaSen じゃ無理か？）。誰か作ってください。

>>640　>>642
それ、自分たちで再現するってのも面白いな
cgiにこだわらず
あんまりやるとスレ違いになるかな

http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=1637&id=297538
>>【問1】Canna, FreeWnn, Sj3, Anthyのうち、シングルユーザの変換エンジンを選べ
>>【問2】libcanna, libwnn, libsj3lib, libanthyのうち、シングルユーザのライブラリを選べ
これどういう意味？

>>644
それを利用しているプロセスを実行しているユーザーが
個人になるのかシステムになるのか
？

>>644
複数人が同時に使えるか、ユーザー毎に動かすかって事では？
シングルユーザーのライブラリは違う意味のような気もするが。

http://desktop.good-day.net/projects/im/scim-honoka.html
ほのかたん。

>>647
ｷﾀｺﾚ
しかしブツ自体が見つからない罠

このサイズでsazanamiをつかうのは正直厳しいことがわかった

「ほのか」

…
……ヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sumibiの入力方式、おもしろいな。他の部分には興味ないけど。
こういう入力方式のって他にもあるのかな？

watashi no /namae ha , nakata.h desu.k .
↓
watashi no 名前は、なかたデス。

使いやすいの?

モードレス変換なら、有史以前からあるぞ。

mlh とか。

>>653
有史以前？

歴史は文字の発明で記録され始めたというのに、興味深い表現だな。

有史以前って言いたかっただけだろ。そっとしといてやれよ。

有史以前って言いたかっただけだよ。そっとしといてくれよ。

ﾜﾛﾀ^^;

そういえば、primeって、

https://www.justsystem.co.jp/atok/suisui/mojit/index.html

この機能持ってるの?

LinuxのkernelをVersionUpさせた後（正常に）に、古いkernelに戻そうrpm -Uvh
で古いKernelを指定したところ、既にあたらしいのが入っているのでできないとのメッセージが
出ました｡
簡単に古いkernelに戻す方法ってありますでしょうか？（kernelをVersionUpさせた後の切り戻し手順を作れといわれて困ってます）

ごめんなさい。書き込むスレッドがまちがってました

uim-cannaをインストールしたが、cannaに切り替えられない。
uim-im-switcher-gtkではanthy,prime,skkは変換エンジンに
出てくるがcannaが出てこないのはなぜ？

cannaserverが動いてないとか？

>>664
ｐｓで確認して動いてます

cannaの設定ウィンドウは出るから不思議。
(uimのtoolbarから設定）

~/.uimで無理やりcannaにするとまったく日本語入力できなくなる。

日頃の行いやね。

>>666
あちゃ〜

当方gentooだが、make.confで-cannaするとuim-im-switcher-gtkにはcannaが表示されないぞ
コンパイルオプション見直してみたら？

きょうなんとなくIIIMFをFC3のrpmで煎れてみたけどなんか起動スクリプトをいじんないと立ち上がんなくてプチ往生したYO

iiimfってどこがいいのだろ？
サパーリわからない

なんかktermとか2じゃないGTK+のときとかに変換できねえええとか試行錯誤してたら、単にその場合だけシフト+スペースの束縛がきーてなかっただけだった。。わけわかんねーおー

Debian sarge もリリースされたことだし skkinput2 を捨てようと思い立った。
で、uim-skk と scim-skk があるみたい (>>444 によると iiimf からも使えるの?)
だけど、現在のおすすめはどれすか? やっぱ uim-skk?

kimera 使ってみたけど、XIMのくせに意外に悪くないかも

>>673
詳しく

そーいう威圧的なのには応えない

>>675
> そーいう威圧的なのには応えない
『応』えてしまってるよ(ﾌﾟ

>>674
XIMという仕組みのことはよく分からないけど、
キーの割り当てが選択できたり色が変更できたりして、
個人的には使いやすいかなと

VACSがパッケージ製品の販売を終了するとのこと。
ttp://www.vacs.co.jp/news/usersama.htm

VJE-Delta Ver.4.0のLinux版は発売されないままで
終ってしまうのか……。

>>678
家にもハガキ来たよ・・。(;´Д｀)

>>678
vje-β
DOSを思い出す　ｗ

VACSがVJEなどの個人向け商品のサポートを終了
http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/07/06/131206

バンドル製品はどうなるんだろね？

uim.el

そういえばMIFES for Windowsのバンドルは最初VJE-Deltaだったんだよなあ…。

>>682
バンドル品のサポートは続くんじゃね

ふとアイデアが思いついたので思いついたままに書き散らしてみるテスト。

Wikiぺディアみたいなフリーのデータベースを元に、
IMの辞書を拡張するような話は無いのかな？
Wikiぺディアなんかでは文字とその読み方が書かれていたりするから
そのデータを使えたら面白いと思うのだけど、Wikiぺディアとかだと
辞書に使えそうなデータを拾うのが大変なのと、IMの辞書にするには
データが足りないという問題があるか・・・。

WikiぺディアはWiki版百科事典だから、むしろ辞書データと相互変換
Wiki版辞書のサイトを立ち上げた方がいいのかもしれない。フリーの
辞書(cannaとか)を作るプロジェクトでそういうWikiって無いのかな？

skk の辞書は？

skk/main/experimental/skk-w3m.el みたいな?

ってかSumibiでいいじゃん

こうしてタイヤの種類が増えていく。

>>686
Wikipedia の利用という話で、参考までに。

[Anthy-dev 2106] Re: adjust.t
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/anthy-dev/2005-June/002105.html

Webの利用ってことなら2chらしく掲示板とかは？
登録候補を投稿していって、最終的なコミットは管理者or多数決制
もちろん登録候補以外のまったく関係ない投稿も可にして議論できるようにするとか

>>690
> こうしてタイヤの種類が増えていく。

タイヤの種類はいくつあっても構わない。

>>692
いつまでみんなの気力が続くかな。

>>692
ベイダーは強いぞ。心してかかれ。

>>686
分野と語彙が偏り、表記・送り仮名の基準、収録の長さなどが
ばらばら、読み・表記の間違いきわめて多数、のゴミ辞書が
できるだけ。
大修館から出ている日本語大シソーラス、というのがあって
あれは個人が作ったものだが、各種の辞書・事典から語彙を
寄せ集めた結果、商品とはいえないような校正水準のものに
なってしまっている。それと同じで、さらにレベルがはるかに
低いものになる可能性大。

>>692
skk の辞書がそういう仕組みになってるよ。

>>686
妨害や嫌がらせに負けず、がんばってください。

お願い、どなたか教えてください。

Gentoo で、anthy + im-ja でたいていの日本語入力は済んでいるんですが、
Openoffice 1.1.4 上では（というより、ずっと前のバージョンから）、
Shift + Space が利きません。

まあ、GTK+ のアプリじゃなし、im-ja を使おうというのがおかしいのかもしれない。
だとしたら、uim とかの設定をどなたか教えていただけませんか？

SCIM 使っているけど Ctrl+Space も Shift+Space も利かないな。
(システムトレイからオンオフはできる)

ATOK for Linux だと使えるのは IIIMF 使っているからではなかろうか。

>>699,700
気になったから試してみたら、うまくいった。
uim を入れた後、
$ export XMODIFIERS="@im=uim"
$ uim-xim &
$ oocalc
で、日本語入力できた。

# その他のGTK & QT アプリ用には、下の設定をプラス。
export QT_IM_MODULE=uim
export GTK_IM_MODULE=uim

今の、gentoo ebuild だと、gtk/qt im module の設定方法しか表示しないけど、
OOo の場合は、xim 経由での設定をしないとダメということかな。たぶん。

自分は、最近scimを使ってみてるんだけど、
そっちでは、やりかたが解からなかった。

>701

ありがとうございます。確かにできた。これまで、どこかで読んだように
「export XMODIFIERS="@im=uim-anthy"」
とか書いていたのがいけなかったのだろうか。

さーて、Openoffice も動いてくれたんで、もう Windows のパーティションを
reiserfs でフォーマットして、どっかにマウントしちゃおうっと。

>>702
そりゃだいぶ昔のバージョンでの書きかただな

vimで日本語入力がもどかしい

>>704
vim と漢直を組み合わせて使うんだ。

漢直マスターするよりemacsに乗り換えた方がコスト安

>>704
日本語変換に何を使っていて、どんな風に使いにくいか書かんとわからない罠

primeの連文節変換てどうやるんでしょうか？

SuSE 9.3でAnthyをscimから使っているんだけど、Emacs21でscimの起動を拾わないように
する方法は何でしょう？XMODIFIERS="' /usr/bin/emacsや、emacsを改造するという
方法じゃなくて、Xのリソース設定で何とかならんでしょうか？

kinput2の制御はXのリソースでできるんですが。

>>709
http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi?%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB#l23

scimはkinput2と違って、Xに依存してないから無理じゃないの

レス感謝＞710,711

* 回避案2

~/.Xresourcesに

Emacs*useXIM: false
Emacs*xnlLanguage: C

がナイスと思ったが、これを設定しても、SCIMのAnthyが英語キーに
変わるだけで、SCIMのウインドウを殺すことはできなかった。

scimってXIM経由じゃなくてgtk+から直接なんじゃないの?

またまたご冗談を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"　　 )ゝ　　　,..､●,,,':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::: ●_,,-''" , ''"~｀ﾞ''‐''"~"''-;､　 　　　　　　　 ／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､::::::::::::::::::::::　/ヽ､ノ　　　 　　　　　 　 Ｖ}　　　　　　 , '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　　　　 l:::::::::::::::::::　 （　　　　　 ／'"^ﾞ''ヽ　　 　 ﾉ　　　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
　　　　　 　.l:::::::::::::::　　　ヽ､__,.-ヾ""ヾ'r-;;:l ヽ､_／　　　　　 /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l:::::::::::::::::　　　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　　 　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽまたまたご冗談を
　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::　　　　　　　 ,,. ,r／ ./.　　　 　　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 　　　　 　 ヽ::::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　 /　　　　　 　　,'　　　 　 　 　 　 ／
.　　　　　　　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　 　 　 /　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 　　/:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /

shift+spaceでかな変換しているのですが
時たま、半角スペースだけ出力され
かな変換できないことがあります。

そんなときでもかな変換ができるようにするには
どうしたらいいでしょうか?

FC1つかってます。

shift+space押したときに半角スペースが出力されるときは
1. アプリが未対応
2. IMのプロセスが落ちている
3. 設定ミス
を疑ってください

>>717
アドバイスありがとうございます。

Ｘ起動時には、きちんと変換できているので
２．あたりを視野に入れてなんとかやってみます。

俺のSUSE 9.3 Gnomeデスクトップでも、scimを
使っているときに時々遭遇する現象だね。uimに変えてみようかなと
思っているけど。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

anthi+scimで「／」をタイプしたときに「・」がでるようにするには
どうしたらいいでしょうか？

scim-anthyの話でしたら、設定ツールで
「IMエンジン」->「Anthy」ページの「キーバインド」->「キーバインドテーマ」を「Microsoft IME」にする良いと思います。

scim-uim-anthyの話でしたら、設定ファイルをごりごり書いてローマ字テーブルをカスタマイズする必要があります。
http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi?%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%DE%A5%A4%A5%BA#l24

「ローマ字入力」->「ローマ字テーブル」を「Microsoft IME」に

でした。ごめんなさい。

>>708

普通に変換した後に、カーソルキー右or左を押せば文節が分割されます。
uim-primeでもscim-primeでも同じです。

>>722
どうもありがとう。助かりました。

mecab神がまた一つ素晴らしい成果を投下

Ajax を使った手書き文字認識
http://chasen.org/~taku/software/ajax/hwr/

mecab神っていうほどにmecabが活躍してる分野があるのか。

はいはい神神

>>726
のまネコを文字として認識させたら、(^^)と認識された(w

Anthy/uimスレから誘導されてきました。

Anthyを使いたいんですが、uimとscimというのがあるらしいですね。
uim-ximというのも絡んでいるらしい・・。
anthy、uim、scimあたりを系統立てて説明しているページなどないでしょうか。
それぞれの位置関係とかオススメとか。

ashie タソがスライド作っていたような。
ttp://www.homa.ne.jp/~ashie/linux/files/SCIM.sxi
これだっけ。PowerPoint で開けないのでいま確認できないけど。

>>730
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/anthy-dev/2004-August/000998.html

>>731
PDFか何かにしてくれたら嬉しいのに。

>>733
そんくらい自力でなんとかできねーのかい。
ttp://up.isp.2ch.net/up/ab86e7f79941.zip

ついでにuimはこのへん
ttp://utyuuzin.net/imrelation.html

>>734
あいにく手元にOOoがないので。PDF化して下さって助かります。あなたいい人だ。

ありがとうございます。
少し利口になりました。

保守

Kimera-1.0 がリリースされてるな
http://kimera.sourceforge.jp/

SKK使っている俺はどうすれば・・・

対応エンジン２つだけでキメラとはおこがましいな。scimやuimの方がよほどキメリックだ。
まあ、これからがんがってくれつーとこか。

たぶんキメリックであることを目指してるんじゃなくて
K+ime+ra って事なんじゃないかな？
KDE使ってる人って頭にKつけたがるじゃん

あー、page見たら書いてあった
Kanji Input MEthod for RAgamuffins

最後がなぜラガマフィンなのかわからん。

>対応エンジン２つだけでキメラとはおこがましいな。scimやuimの方がよほどキメリックだ。

>たぶんキメリックであることを目指してるんじゃなくて

ここでいってるキメラが合体怪獣のことならば、kimera じゃなくて chimera な。

さらにいうと chimeric ってのは想像上のとかデタラメのとかいう意味で、
合体だの合成だのとかいう意味はないから。

ギリシア神話のキメラが語源じゃないの?

だーかーらー、当て字なんだろ

それよりなぜラガ(ry

みんな暇やねぇ。

emacs21 上で yc 4.0.13 → esecanna DR-1.2.0 → vje しているんですが変換中に ^I 、^Oや ^Hを何度か
押していると下記のようなエラーが出てemacsに入力できなくなるんですが解決策判る人いる?

yc-unpack-sub: Wrong type argument: number-or-marker-p, nil [2 times]
yc-n2w: Wrong type argument: integerp, nil [2 times]
yc-n2w: Wrong type argument: integerp, nil

IIIMFを推していた樋浦さんがSunをやめていた件について
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/18/news039.html

>>750
樋浦ﾀｿはIIIMFを推していたどころかIIIMFの作者だぞ。XIMも樋浦ﾀｿ。

どうでもいいけど、atokなどに付いているhttは"Hiura ga Tetsuya de Tsukurimashita"らしい。

>>751
そ・・そんなばかな・・・


























俺は、
"Hideki ga Takobeya de Tusuktta"
だと聞いたぞ。

Tusuktta

>>750
へー、ジャストシステムでXMLアプリか。
専門分野考えるといい転身だね。

kimera1.1リリース

キメラ地味にいいな

誰かdebパッケージ作らない？

FreeWnn 1.1.1-a021リリース記念age
http://sourceforge.jp/forum/forum.php?forum_id=8283

くだらない質問スレから誘導されてきたんだけど、
今kinput2+freewnnなんだけど、
漏れはもっとクールでギークでエッジな日本語入力環境に朝鮮してみたい気がするんだ。
で、おすすめとかあったら伝授してくれると嬉しいんだけど。

>>759
つhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082032043/l50

>>760
いいセンスだ

ttp://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/shinji-devel/2005-December/000033.html

> もともとmanaと呼んでいたところ、sourceforge.jpにすでに同名のプロジェクトがあったので
> プロジェクト名をshinjiとしました。プロジェクト以外はmanaと呼びたいと思います。

ﾜｶﾘﾆｸｽ

とりあえず自己解決したのでチラシの裏。

yc.elで ^Iや^Oで可能な以上に文節伸ばし・短縮を要求すると
ResizePause を読みの長さ 0の要求パケットで発行するのが原因みたい。
yc.elの行儀もよくないのかも知れないけれど
canna相手だと問題ないので esecanna-module の方を適当に直した。

http://jserv.sayya.org/writing/iiimf-vs-scim.txt

なんで、こうも名称がきもいかね。

>>764
IIIMFは複雑すぎて使えないってことですね。

うん、誉め殺してますね

IIIMFってFrescoと同じ臭いがする。

Interviewsの後継?

結局はXIMのままってことか。

primeはあまりに一人に依存しすぎていたんだな

Kimera1.2リリース

VJEの歩み　萩原健バックス社長に聞く
http://www4.airnet.ne.jp/koabe/com_inet/im/vjehagiwara1.html

KimeraにあるSpot location patchあてたらひどいことに
なったよ。よくこんなの出すよね。

バグレポート上げれ

http://blogs.sun.com/roller/page/eyan?entry=what_s_difference_between_iiimf

>>776
ちょっと記事が古いかも。
> Mar 21 2005, 11:31:59 PM CST

> I think, That‘s why FC choose IIIMF.
FC5 は SCIM なんでしょ?

>>777
James Suのcommentが興味深い。

>>778
James Su がコメントしてたのね。
ここでもやはり Keep It Simple and Stupid すか。

というよりIIIMFが異常に複雑すぎるんだよ。

とにかく unicode に対するアンチテーゼで
盛り込める機能は何でも盛り込んで unicode の問題点を
無力化するんだー

とか言ってなかったっけ?

>>780
複雑さは主観的なものだろうけど
>>1. Must use namespace storage api It makes almost impossible to use 3rd input method library in IIIMF LEs,
>>because those libraries always handle files/databases themselves.
>>2. Must handle multi-user issue It makes LEs much complex than single user model.
このへんにMustが付いてるのは設計ミスじゃないかなあ

>>781
彼は確かに文字コードについてはエキスパートなんだが、、、、

ど素人なこと聞いて申し訳ないのですが、
日本語ロケール(EUC-JP、UTF-8)以外のロケールだと日本語入力ってできないのでしょうか？
メニューなんかは英語の方が良いのでできれば英語ロケールでcannaなどを使いたいのですが。

失礼、ECU-JPです。

なんか、転倒してるよ。
日本語ロケールでメニューは英語にしたい、というのがやりたいことじゃ
ないのか？ GNOME(を含むたいていのGUI環境およびコマンドライン)なら、
LC_MESSAGES=Cで、メニューやメッセージは英語に
なるよ。KDEはそれじゃだめだけど、たぶんコントロールパネルのような
ところで設定できるでしょ。

KDEなら
KDE_LANG=en_US kedit
とかだな

Debian sargeにscim-anthyをインストールしたのですが、
日本語入力できるアプリケーションとそうでないアプリケーションがあります。

Firefox1.07は入力できるけどFirefox1.5には入力できません。

解決策などありましたら宜しくお願いします。

uim-anthyにすれば両方動くよん。
現状ではscimは動くところとそうでないところがある。

>>787
1.07ではOKで1.5でNGってことがあるのか？
export GTK_IM_MODULE=scim
としてないとか・・・・

>>789
SCIM と Fx 1.5 で使用された GCC の間に、越えられない壁があるって話じゃないかな。
# Sarge オフィシャルに Fx 1.5 は入らない。つまり、オフィシャル・パッケージじゃない。

ATOK検討中なんだけど
これWindows版とLinux版はぜんぜん別物なのか？

ゲームのようにWindows版にパッチ当ててLinuxでも使えるってな形だと
非常にうれしいわけだが

>>791
オフィシャルなページを百回くらい読んできたらいいと思うよ?

ジャストシステム、ATOKの変換辞書の配信や共有ができるシステムを発売
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20095464,00.htm

SKKのサーバを共用するみたいな感じだね

最近scim-anthyをインストールしたんですが、
シェルには日本語入力できるのに、firefoxやその他のアプリでは
入力できない、、、というかフリーズするようになりました。
export GTK_IM_MODULE=scim は、やっています。

CUIからfirefoxを実行すると、次のようなメッセージが出てきます

GTK Panel of SCIM 1.4.2

Failed to initialize Panel Agent!

export LANG=ja_JP.eucJP

↑のやつはやった？

>>795
やるとまずいだろ.

落ちるアプリは GTK_IM_MODULE=xim して起動だ.

ダサ

またC++ ABI非互換か

ふははは

ぶっちゃけ、SCIMはあちこちで動かず使い勝手悪いこと極まりないのに
なんでどこでも動くUIMより肩入れする人が多いんだろ。
やっぱアンチ未踏？

操作性とかじゃないの？
C++ABIの非互換性ははディストリの配るパッケージを
おとなしく使っていれば別に問題にならんし。

漏れはパレットがうざいのでuim使ってるけど。

> C++ABIの非互換性ははディストリの配るパッケージを
> おとなしく使っていれば別に問題にならんし。
ああ、そういうことか。。何か納得

>>801
uimはanthyと一緒に勧めてくる人が多く、ちょっと信者臭くないか?
本来変換エンジン独立なハズなのに。

そこらへんの独立性を理解してない人が多いだけなのかも

その信者臭い人々ってのはどのあたりで活動してるの？

昔話ならともかく、ここ最近はとんとお見かけしなくなったような気がするんだけど。

SCIM が採用される理由
・見た目がきれい
・"全てのアプリケーションで同一入力メソッドを使用"することができる (SCIM)
・ツールバーからスムーズにエンジンを切り替えられる (SCIM)
・半角スペースとキーバインドテーマを GUI で設定できる (scim-anthy)
・m17nlib のサポートがしっかりしている (scim-m17n)
・中国語の変換エンジンが賢い (scim-pinyin)
・James の応対が迅速で丁寧

UIM が採用されない理由
・開発のマネージメントができていなかった
失った信頼を取り戻すのは難しい
・基本的に scheme 好きでないとつらい
サポセンもユーザもこんな説明をしたくない/受けたくない
http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi?%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%DE%A5%A4%A5%BA#l14
・日本語以外で利用している開発者が少ない
マルチリンガルとはいうものの、実際使っているのは anthy と skk が中心
それ以外のバグには気づきにくいし、多国語切り替えの使い勝手は想定外

http://2ch.dumper.jp/0005240096/
> 274 ：login:Penguin ：05/02/01 20:39:43 ID:ib8gUrag
> おいおまえ等！
> Anthyで「かんなおと」って変換してみろ！
この頃の UIM 開発者の日記
http://utyuuzin.net/d/20050203.html#p02
> 2ch.tなんてアレと比べたらマシな方だろ。
http://utyuuzin.net/d/20050530.html#p03
> 所謂ウリナラクオリティとかいうやつなんでしょうかね。

片棒を担ぎたくない

2ch.tが有効な設定になってたのがuimの配布側によるものか
debian側によるものかによって、俺の感想は変わるのだけれど、
実際どうなの?

いっぱいあるようで、なにげに恩恵を受ける層がかなり限られてたり
個人的感情が混じったりしてるものが多いなあ。
やっぱりそういう感じなのかしら。

>>807
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>808
そもそもAnthyでは2ch.tは配布していない。各ディストリビューション向けに
パッケージングする人が2ch.tを追加できるようにしているだけです。

uim はここでは関係ないです。

ぁぁ、、、やっぱこれまだ解決されてないのか。

当時（2ｋ時代）にUnix系に移ろうとしたんだが、
ブラウザのｸｿ加減と日本語環境の全滅とワープロ環境の壊滅であきらめた。
ワープロ系が特にひどかったな。聞いたらてめぇでつくれ。Emacs最強。Vi神とか
だった。

いまはFireFoxとかOpenSuiteあるからよくなったかと思ったらIME（FEPか？）
がまだアレなのか・・・・・

Atokはいいけど高すぎだしな。

何に対して何を言いたいのかよく分からん

ワープロの話でEmacsやらViなんて名前が出てくるのかが謎すぎる

TeX(ry って感じの流れだったんじゃないの?

>812
つ チラシの裏

WindowsでもATOK買うから変わらん。

いまだにFireFoxでフォームに日本語を打ち込む方法がわからず
emacsからコピペしているのだが、これって異常？
gnomeとか使ってなくて、WMはWindowMakerです

>>814
まあそんな謎なヤツが昔は多かったわけだし。
「ワープロがない」に対して「ワープロはいらん」と言うヤツ。

>>818
悪いこといわんから、kinput2(XIM)+FreeWnnとか、
uim+anthyとか、scim+cannaとかあるからインストール&設定しなさい。

>>819

いまemacsで使っているprimeはどれかで使えますか？

uim,scimどちらでも。kinput2はたぶんダメ

しかし、primeの開発の止まり方はちょっと豪快すぎやしないか

uim-prime
http://anthy.sourceforge.jp/cgi-bin/hikija/hiki.cgi?PRIME
scim-prime
http://scim-imengine.sourceforge.jp/index.cgi?cmd=view;name=SCIMPRIME

ほのかたんも prime 使えたと思った
http://nop.net-p.org/modules/pukiwiki/index.php?%5B%5Bhonoka%5D%5D#content_1_1

primeはtaiyaki氏以外には開発しようとする人がいないのか、
体制的にそれ以外の人がやろうとしてもやりにくいのか、どっちなの?

>>823
開発面に関しては、tiyaki@google氏がなにもしていない
保守面に関しては、何もやることがない

って感じなんじゃないの? バグとか出てるの?
っていうか、使われていることに驚いたよ。

KnoppixのJP版だとデフォでSCIM+Primeだった気がする

primeは十分完成されていると思うよ
もう離れられない

辞書はどうしてるの?
単語少ないでしょ?

>>827
自分で辞書を作る

Primeってあんま大々的にやってるとソニーから訴えられそう。まあ富豪氏はそんなことしないか。

就職したからもう止めるってのは、未踏事業的にどうなんだ？

すごく・・・悲しい・・・です。

>>830
未踏領域です。

SKK と cannadic 入っているからフリーのものとしては
かなりあるのではないかな? Wnn8 は50万語と書いてある
けど prime-dict も25万語って書いてあるよ。語彙の数え方
同じかどうか知らないけど。

>832
うまいな

語彙数自体はたぶんあまり問題じゃない(それを気にする人もいるけど)

それより頻度情報

さらにそれより接続情報
(エンジンにより扱い方が違う?のでフリーの場合は結局鍛えるしかない?)

>>835
> 語彙数自体はたぶんあまり問題じゃない(それを気にする人もいるけど)

書く文章の分野によるよね。

俺は日本史、邦画関係の文章を一番良く書くので、
固有名詞関係が充実しているのはうれしい。

コンピュータ関係の研究者はそんなことどうでもいいだろうね。

一般人は、有名人の名前が充実していて、アップツーデイトになっていて欲しいだろうし、
俳句捻る人にはまた独自の語彙があるし。

それを必要な人が、それを作る。それがオープンソースの基本。

このスレはオープンソース固定じゃないから。

>>838
でも今焦点になってるのは skkdic と cannadic から作られる
prime の辞書の話だろ。
君の使ってる wnn の話じゃない。

はいはい

で、結局、

- みんなで辞書を作って集める仕組み
- そこらのテキストを走査して辞書を生成する仕組み

に帰着ですか。

>>829
富豪氏は一緒に研究していたはずなので何もいわんだろう。
CSLあたりが黙っていればいいんでないかい。

>>830
契約おわってりゃ問題ない。
続けろという怨念をIPAから感じることはあるが。

語彙だけなら SKK みたいに集めれば集めることはできる
と言うか出来てるし、分野によっては pubdic 後に
専門用語とか方言の pubdic 補遺みたいなのが沢山あった。

やっぱり問題は誤登録をどうするのかってのと
>835 で書いたみたいなところだと思うけどな

一箇所に持ち寄るんじゃなくて、
適切なフォーマットで自分のブログなりに
置いておくと、勝手にスパイダーが持っていってくれる/集めてくる
という形態にした方が良いと思うんだな。

>>844
んじゃとりあえずそれで作ってみてよ。

自動化すると質が維持できんでしょ
辞書がいくら肥大化しても構わんってんなら良いけどさ

純粋予測系の場合、そこらのウェブページを持ってきて、
新語を抽出して提示することもできるな。

で、腐った辞書が出来ると。orz

>>848
> で、腐った辞書が出来ると。orz

辞書ができるとかできないと考えるのは、辞書2.0とは言えないな。

> 辞書2.0
それ良い！

「ワロス曲線」も予測変換　ATOK流行語辞書を公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/23/news059.html

>>851
そうだよな……予測用エントリと変換用エントリは、粒度が違うんだよな。
別物と見なければだめだよね。

450語のオモチャで記事になるなんて、いーよなー

頻度情報とか接続情報とかは資源(辞書とかネットワークの
帯域とか計算機資源とか)があれば web から自動的に獲得
できるんじゃないの? (というか Canna や FreeWnn って
そのあたりどうやっているの?)
まあ web だから多少刈り込まないといけないとは思うけど。

どぅせ辞書ファイル一緒なら、Linuxようにも提供してくれたら良いのに・・・

頻度情報は簡単だが、接続の統計的な情報は
語vs語でなく範疇vs範疇でないとまともにmanageできるものにはならないよ。
語同士だと、100000語の辞書でも単純計算で100億通りの組み合わせが発生する。

web あさって辞書作るのに著作権上の問題あるかな。

組み合わせはすごくあるけどほとんどは存在しない組み合わせなので
そのあたりのスパースなデータ構造うまく扱えるような仕組みって
ありそうだけどなあ。むしろ語同士にすると頻度情報のデータが限ら
れるのも問題な気もするけど……
カテゴリとかクラスとかにするのはいいんだけど、そうすると粒度
としては形態素をクラスだと思ってやっていいのかな?

>>857
それで問題があったらGoogleは(藁)

文字通り"web"を広く浅くat randomにあさる分には問題ないけど
webの特定"site"からごっそりという時には慎重さが必要だと思う。

GPLにしときゃ大丈夫だろ。商売にすると文句言うやつが出てきそう。

GPLでないものをGPLにするならなおさら注意が必要だよ。
東風フォントの愚を繰り返してはいけない。

なんか語弊があるな
「数式ワープロ LABO System 123」付属の32 ドットビットマップフォント製作者が"愚"だっただけで、古川氏や狩野氏に責はないだろ

つけこまれるスキを残さないようにしましょう。

- ライセンス的に大丈夫なWeb上のテキストを使う(Wikipediaがよく用いられる)。
- Webからかき集めるツールを配って、各人自分で好きに作ってと突き放す。

の方法がある。

広島大学の人名辞書は今なら完全にアウトだろうな。

> 各社仮名漢字変換システム用の広島大学教職員人名辞書。 1996年5月での教職員と
> 学生(約８万６千人)の氏名データ を元にし、姓名別々にして約３万の辞書項目がある。

性と名を組み合わせて配布しているし。

wikipediaはGFDLであってGPLではないから
本当に大丈夫なのかは微妙という話が前にどこかであったような

I want to enter Japanese characters from my US keyboard and English language OS. I am using Ubuntu/Gnome (Linux) and am curious to know what you use and which OS you are using to do it.

2chも国際的になってきたな

>>867
# apt-get install freewnn-jserver kinput2-wnn
# /etc/init.d/freewnn-jserver start

in ~/.xinitrc or ~/.xsession
export XMODIFIERS="@im=kinput2"
export GTK_IM_MODULE=xim

Hit Control-\

/FYI/ http://debian.fam.cx/

>>867のようなレスのあとは必ず得意げに英語で返すやつがいるよな

>>870 そういう見苦しいコメントはやめとけ。

>>870
「得意げ」に見える時点で自分の無能を晒しておる。

いまどき kinput2 はねぇだろと思うんだが。
scim か uim じゃないの。

wnnとの相性はkinput2が良い気はする

>>870
日本語の回答が読める環境かどうかわかんないから
しょうがないっしょ。

っていうかどこか英語のレスあったか?

Sorry, this BBS is Japanese only.

>>875
「日本語入力総合スレッド」は読めたのだから(ry

>>873
それじゃ古いアプリとか困るでしょ。

XIM で困ることって何かあるの?

日本語打ちたいだけなら
# /bin/echo -e "\244\242"
でいいんじゃね

>>880
hogehogeができないから困るというより、効率や使い勝手の問題でしょ
キャレットの座標拾わないから変換候補がとんでもないとこに出てきたりとか

今日、ATOK+uimが使える夢を見ました
正夢になるといいな

なんか kzk タソが作っていた希ガス >>uim-iiimf

scim-uim-iiimf

primeはもろ某社の特許侵害。誰か止めろよ。
あんなもの、誰も怖くて鳥には入れない。

日本語入力は特許でガチガチ。よほど突飛なものでない限り、
何か新機軸入れようとしたら必ず既存の何かの特許に引っかかると見ていい。

他人の権利侵害に後ろめたい思いをしたくない人はその辺の調査・調整をしっかり
している市販品を買うのがいいと思うよ。

某社社員乙

>>あんなもの、誰も怖くて鳥には入れない。
産総研のKnoppixはPrimeがデフォルトだったんだが。

全然関係ないが、独立行政法人を行政機関だと思ってたアホがいたなあ。

辞書のP2P化ってのはできないのかな?
今日報道された新用語を
誰かが単語登録すれば、翌日くらいには
みんなが普通に変換できるような仕組み。

ただ、流用辞書汚染の回避を考えると
全てをP2Pで共有ってことはできなそうだけどね。

辞書配布ならカテゴリ別でやるといいかもね
コンピューター用語　とか　日常用語　とか　(ライセンスが怪しい感じになるかもしれんけど)

実際にはじめてみて、最低限の事も分かってない人による登録語が
大量に流れてこれば、一瞬で嫌になると思う。

ひで→156cm
きむたく→166cm
なんてすぐに流れてくると思う。

それを辞書攻撃と言います(違

はいど じゃねーの？

>>892
> ひで→156cm
ひでｗｗ

UHFの深夜にやるようなアニメじゃないよなぁ

>886
特許は商用じゃなければ，つまり研究用途なら自由に使えたはず

特許ネタのブログ・エントリがあったので貼り。

かな漢字変換エンジン関連の特許
http://slashdot.jp/~tabatee/journal/346826

Anthy のとっちゃんじゃん。↑

_______皿_________|
|　 ／:::+:+:::＼....||
|√:*::::###::::*:::.||　　　ﾁﾘﾝ
|| | ::U:777:U:::::..|| ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪
|||| .::*:::: u :::*::::.||
||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::||
|||___（　　　　） ...||
|　= （|　　　|つ◎　　 ..........
|　　　(＿＿)　　|　　└─┘
|. 　　━┳━　　|　 └─┘
￣￣　..┻ ￣￣￣　└─┘

primeをsuse10.0に入れたんだが、primeのwikiサイトに書いてある通りまずはテストしてみようとprimeを起動するとrubyのsyntax errorが数行表示されて起動できねぇ。
ビルドに使った各種ライブラリなどは現象novelで配布されている最新版。
同様の現象にぶつかった方、原因推測ができるエスパーな方、助けて。

お前の家を教えろ
今から念力送るから

>>901
rubyのバージョンがふるいのだろ？

SUSEｽﾚに(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>901
エラー隠蔽者はキエロ!!

すまねぇ。みんな。
とりあえずrubyのバージョン調べて念力をうけとる準備しとくわ。
SUSEｽﾚに帰ります

ITmedia +D PCUPdate：なぜATOKを使い続けるのか、その理由を語ろう (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/27/news001.html

情報科の教師が私物ソフトで仕事してるのかよ

辞書の話題があったので、FreeWnn の場合の経験談。長いが失礼。

FreeWnn の追加辞書のソースとして、ICOT が昔作成した日本語の解析辞書を
使ったら、性能に向上がみられた。

背景： RedHatのバージョンあげたらwnn6だったかWnn7 の商用版のlicenseserver が起動しなくなったのでFreeWnn に切り替えた。それまでは商用Wnnをつかっていた。
商用版Wnnに慣れたあとでは、FreeWnn は使い物にならなかったのが、ICOT 辞書追加したら多少快適になってまあ実用的になり、とりあえず満足。

ICOT の辞書は google で ICOT 辞書 で引くと一発でみつかる。

辞書のフォーマットの説明の文書をざっとよんで、ICOT の分類では非常に多
くなっている形態素が Wnn でいうところの何にあたるかの見当をつけて、そ
の判断に自信が持てるものだけをawk/perl でとりだして、形式変換すれば、
FreeWnn に取り込むのは午後一杯でできるはず。

ただし、入れるときに注意。あとで気付いた大失敗。

ICOT の辞書にはやたらとたくさんの 漢字一文字の名詞とかが入っている。これは、ばっさりあきらめるのがよい。これらはあらかじめ入れない方がよい。

学習がかなりすすむまで、これらの一文字単語が文法解析の途中でへんなツリーをてんこもりにつくってしまい、簡単な変換すらできないことがままあった。

一文字漢字単語はたくさん入っている。未練のあるひとは、一文字漢字単語を別の追加辞書として取出して、それをいれたときと、そうでないときの違いをたしかめてみられたい。

上でいっている問題を実感できるはず。

登録に成功したかどうかは、FreeWnn の辞書には当時（今でも？）に入ってな
い「えっちゅうふんどし」が変換できるようになることでわかった。

PS: ひょっとすると一文字漢字単語の頻度情報を登録時にうんと低くするとかしておけばいいのかもしれないのだが、そこまで Wnn にはくわしくないので、誰かためしてみて。

昔のことなのではっきり書けなかった。

一文字漢字単語と書いたが、どちらかというと読みが一文字／一音節の単語という
のが正解だったかも。

ICOT の辞書を追加するのは、現時点でフリーの辞書を使っている人にはため
す価値はあるとおもう。

>>909
> 背景： RedHatのバージョンあげたら
> wnn6だったかWnn7 の商用版のlicenseserver が起動しなくなったので
> FreeWnn に切り替えた。それまでは商用Wnnをつかっていた。

古いlibraryをコピーしてchrootで実行してる。

ICOT辞書、src/dictdata/mei_jin.sortだけ頂いた。

なつめ‐Haskellによるかな漢字変換の実装
http://natume.sourceforge.jp/

これって役割的には SCIM+Anthy みたいな感じ？

>>913
cannaの別実装。

> サーバ-クライアント間の通信に、Canna互換プロトコルを採用しているため、
> あなたが使っているCannaクライアントをそのまま利用することができます。

この分野ってあんまり改善しないね

みんな作りかけでやめちゃうからなー。
新しいプロジェクトを始める人は常にいるが、既存のプロジェクトを仕上げる人がいない。

こーゆーのは大枠を作り終えてからが勝負なんだけど。
地道にどれだけ精度や使い勝手をうｐできるか。
最初の9割より最後の1割の方がずっと大変＆ずっと大事なのに
その最後の1割をやりたがる人間がいないわけだ。楽しい作業じゃないからね。

とりあえずSCIM+ATOK希望。

>>917
SCIM-IIIMF ブリッジ作れ

このスレはIMだけでなくソフトウェアも絡んでいるということでよろしい？

>>909
長文よりも、むしろ改行のタイミングで読みづらさを
感じてる人のほうが多いのでは？
みんながSXGA以上を使ってるわけじゃないんだし。
linuxerだと結構XGAで使ってる人多いみたいですよ。

フルスクリーンで使うのはPhotoshopだけだな。
スレと関係ないけど。

Matchbox使ってる俺はSVGAでいつもフルスクリーン

今、Kimeraを試用中。

んで、どうなった

>>924
調子悪くなったんだろう。察してやれよ

普通に使えてるよ

察してやりましょう

XIMでも結構いけてるな

とくにXIMで困ることはないからな。

文字の場所...

枯れていて動くことの方が重要

>>930
kimeraのページでパッチ出てた

SCIM SKIM UIM Kimera　// Anthy Prime SKK Canna

それ以外は認めません。

POBoxは？

認めるも認めないも、いちいち環境かえるのめんどい。

本当はXIMが高機能だったらよかったんだよ

と妄想

もう・・・そういうことは言わないで///

デビアンでカンナを使いはじめましたが、単語登録をすると
再起動しないと日本語入力が出来なくなります。
　私なりに探してみたのですが、（ＣＸとか）修正法が？
で困っています、エディターでも、ブラウザでも同じ現象です。
　恐れ入りますが、ご教示を、

越中褌

Anthyで一発じゃん。

将来的にアプリケーションは
(uim|scim|iiimf)のAPIを直接使う
(xim|*-immodule)などのフレームワークの仕組を使う
のどっちになりそう？
中の人達はどの方向に進みたいんだろう。

gtkとかQt任せにする。

test

POBox の作者の講演を聞いてきた。

>>943
これこれ、概要と感想くらいは伝えてくださいな。

"これこれ"てw

>>944
いやー聞いてきたけど、増井さん POBox 関係の話さらっと流したから
ここで書けるようなことあんまりないのよ。

話のメインは情報検索エンジンやユビキタスコンピューティング。
アルゴリズムの複雑さより、シンプルさとインターフェイスで
勝負するって話だったかな。

# というかいつのまにかソニー辞めたんだねぇ。

>>946
ユニマガに書いてあったじゃん。

内容はだいたい予想通りか。
富豪的プログラミングはなかったのかな。

なんか無難なあたりで終わっちゃったんだね。
最近沈滞気味だから、もっとアグレッシブなのが欲しい。

もう、おっさんだからダメなんじゃねぇ？

自分がやるしかない

Summer of Codeに若い力が集まってるよ。

>>951
SoCに日本語入力ツールとかでてるの？

>>952
Anthy は毎年出してるような気がする。

今回のは Woman's Summer of Codeｼﾞｬﾏｲｶ?

ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1894-5/4-8399-1894-5.shtml
上記本の 155-156：
日本語FEPとしては、もっとも汎用的で多くの方式にプラグインで対応しているSCIMが標準化するのではないかと考えられます。SCIMはGUIの出来もよく、現状でももっとも使えるFEPです。SCIM自身は日本語入力に特化したものではなく、汎用的な入力FEPです。

かな漢字変換サーバとしてはAnthyが標準化するでしょう。CannaとFreeWnnはすでに数年前から開発がほとんど停止した状態です。現状、オープンソースソフトウェアとして使用できるかな漢字サーバで、もっとも賢く、今後も賢くなりそうなものはAnthy以外にありません。

俺の環境(Debian sid)だとSCIMは変換ウィンドウの位置が変だからuimを使ってるよ

FEPってWindows95あたり以降からコンピュータに触りはじめた人には
あまりピンと来ないことばなんだろうな。

FEP は DOS 用語。
IME は Windows 用語。
IM という用語を使いましょうって事だ。

IMだとインスタントメッセンジャーと判別し難いこともあるな。

SCIMってサーバーだったのか？
クライアントだと。。。

当然サーバでつね。

変換エンジンとしてcanna、Wnnのときは、
サーバークライアント方式を使っているので、
変換サーバーcanna、wnnとなる。
それらとよく併用されるkinpu2はIMに当たる。

Canna,Wnnに当たるのはAnthyやPrimeなど。（変換エンジン）

>>963
> それらとよく併用されるkinpu2はIMに当たる。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ここをよく読んでIMと変換エンジンの関係をよく理解しておけ。

ttp://kodou.net/unixuser/200405/part1.html

QT_IM_MODULE=Anim
Anim -d &


Anim-Nadesiko-ruri
Anim-Eva-shinji

>>965
kinput2のカテゴリが"input method"ってのは強引だな。
"method"の語感がわからない人なのかな。

ttp://kodou.net/unixuser/200405/part4.html

ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/604fc2dekinput2.html

どうでもいいよ。動けば。

ところで、

1.kinput2の開発ってもう終わってるの？
2.kinput2ってまだ現役で使われてるの？（古い文書に従っちゃった人は除くってことで）

SCIMとかuimとか色々でてきてるみたいだけど、
いまだにkinput2(+Canna)使ってる…（´・ω・｀）

Emacs+navi2chで半角カナを入力するのにkinput2がいちばん使い勝手がいいので

>>972-973
あ。やっぱりまだ使われてるんだ。情報thx。
やっぱり入力に直接関わるものだから、手になじんだものは離しにくいのかな…？
で、開発はどうなんだろう。積極的じゃないのは確実なんだけど。

教えてください、マックのエイトックでやるように
カンナで画面のテキストの漢字をカーソルで範囲を選択し、
登録する方法は無いのでしょうか。

kinput2の開発は継続してるよ。

>>971
Mac OS XのX11.appでkinput2.macimがバリバリの現役。

半角かなは scim-anthy で入れているが Mac では kinput2.macim を使っている。
(でもって ATOK につないでいる) ATOK for Linux 持っているけど IIIMF 使い勝手悪いし SCIM 使っていてなんかもったいない。SCIM-IIIMF ないのー

FedoraCore2だと全く同じ手順で動いたんだけど、今の環境だとどうもprimeが動かない。
環境：FedoraCore 4
インストール：http://www.digital-genes.com/~yatsu/prime/FedoraCore1/
からrpm一式をダウンロードして
# rpm -ihv *.rpm
設定：.emacsに
(set-input-method "japanese-prime")
と書いた。
*Message*：Loading prime...
Loading /etc/prime/Custom_prime-el.el (source)...done
Loading /home/user/.prime/Custom_prime-el.el (source)...done
ここで固まる。FedoraCore2だと
Mark set [8 times]
Loading prime...done
"japanese-prime"
と続く。