武田邦彦を考える★11

原発事故の救世主、武田先生について語れ


武田邦彦
ttp://takedanet.com/

武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

前スレ
武田邦彦を考える★10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312962451/

暫定基準値の暫定なんて法律を破るための都合のいい制度にすぎない。
だから無期限でこの暫定が使われるだろう。
少なくとも放射能の半減期が過ぎるまで・・・

新潟県十日町市は新潟県内でも風下だから
放射性物質が届くだろう。
だが、新潟の大部分は風上。
例外的な事例に思える。
風下の東北地方とでも表現すればいいだろろ。

武田さんの発言でたかじんが打ち切りってデマが飛んでるな。

暫定基準値って何なの？法律なの？
法で定められてるクリアランスレベルとか厳しくて懲役刑もあるから
汚染米とか肉とか測量もしないで被害者面して堂々と出荷してる生産者とかヤバいんじゃね？
自治体とか組合とか破防法適応しないとやめないほどバカなの？

それとも魔法の基準はぽぽぽぽーんなの？

関西以西のものだけ食べてくださいと付け加えるべきだったね
東北の野菜は捨ててください、だけ聞いたら関東は安全なのかと誤解する子供が出てくる
関東を棚において東北のは食べるなでは差別的にも聞こえる

ヤンキーに鋭くつっこんで欲しかったけど
言い方論に終始してモヤモヤ感が残った

>>6
論点を間違えている。東北全土から汚染野菜が生産されているのでないとヤンキーは言いたい。
汚染されていない物もある。

2011年 09月 04日　「東北の野菜や肉は食べるな」

今日の「たかじんのそこまで言って委員会」での武田氏の「東北の野菜や肉は食べるな」発言に対する私の発言に対して
色々とご意見頂きありがとうございます。
色々な意見を拝聴する中で、今までになかった考えや物の見方も出来、非常に勉強になった事に感謝します。

ただ、一つ言わせてもらうとすれば、あの放送では編集されてるところもありますが、私は「東北」という言葉にこだわりました。

東北とは青森、秋田、山形、岩手、宮城、福島、そして範囲分けによっては新潟もその範疇に入ります。
その全ての範囲をさして「東北」と言います。

その全ての「東北」で栽培された全ての肉、野菜を食べるなという発言に対してあまりにも極端な発言だと考え、武田氏の発言の訂正を求めました。

「東北」のものを食べて「東北」を救おうなどと言っているのではありません。
また今、国の示した安全基準が正しいかどうかという問題もあり、私たちは何を信じたらいいのか分からない状態にあるのはよく理解できますし、
「自分たちの身は自分たちで守ろう」とする考え方も否定しませんが、被災されたそれこそ東北の方々は
今も「食べざるをえず」自らの身を守ることも出来ずにいる現実を考えるべきではないでしょうか。

「食べよう」でも「食べるな」でもなく私たちにはもっと考えること、やらなければならないことがあるような気がします。
そんな意味にとらえて頂ける幸いです。
http://ethankki.exblog.jp/15377850/

放射能をナメてるな。

武田は、東北・関東で土壌汚染されている地域の食材は食べないでくださいといえば良かった。

>やらなければならないことがあるような気がします。

例えば？と言いたくなる文章だな。

子供は年寄りよりも、後何十年何倍もの量を食べなければいけないんだから、ヤバいモノは極力除外、茨城のトマトから、青森のリンゴまでヤバいだろ！
海？東北沖は全部、後、北海道のサケから四国九州の戻りガツオまで回遊魚は全部ヤバい

青森、新潟の多くの土地は汚染されていないらしいな。

関係ないが、ヤンキー先生プロデュースのアイドルグループらしい。

ネ申8は誰だ!？選抜総選挙｜KAI48（カイフォーエイト）
http://www.youtube.com/watch?v=Pvmvs5aajjw

すき家、ココスチェーンは、国の基準ではお客様の信用を得られ無いとし、
チェーン店使用米については独自基準の自主検査を行う！
と決定

読売テレビ番組：東北の農作物、健康壊す…中部大教授発言
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110907k0000m040102000c.html

＞◇一関市長が抗議
＞勝部市長は「農家の感情を逆なでする非常識な発言だ」と指摘。
＞武田教授に発言を取り消すつもりはないかを確認したうえで、今後の対応を考えるとしている。

小物だけど、さっそく釣れたか

　

風向きが逆だった静岡まで来てんのにか、ありえんだろ。

青森は風評被害なのが実情では。


県産農林水産物のモニタリング調査結果について　
更新日：2011年9月2日　食の安全・安心推進課
９月１日現在で、３７品目１９３件の農林水産物を測定し、すべてにおいて放射性物質は検出されていません。
http://www.pref.aomori.lg.jp/life/shoku/housyanou_kekka.html



2011年6月14日 12:00 福島県の原発事故による平成22年度青森県産りんごの安全性について
青森県産りんごは「安全安心」です。自信をもってお奨めします。
http://www.ringodaigaku.com/blog/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E6%9B%B81.jpg
http://www.ringodaigaku.com/blog/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%B7%9D%E9%9B%A2.gif
http://www.ringodaigaku.com/blog/2011/06/post-221.html

>>15
早川マップによれば一関周辺はホットスポット。

でも実際には、今ナントカみたいなオッサンとか、
フリーズしてたカツヤみたいな奴ほど食わないんだよね

>>16
距離では汚染は決まらないが、実際に青森は土壌がほんど汚染されていない。
汚染されていないところで作った作物は汚染されない。

結局、べクレル表示して売れと言う事
20以下はN/Dではなく、そのまま数値でね

岩手県一関市で３万ベクレル


焼却灰から高濃度セシウム　岩手、基準値の３倍超　2011.8.1 16:49
岩手県は１日、県南部の一関市と奥州市のごみ焼却処理施設で焼却した灰から、
最終埋め立て処分できる国の基準値（１キログラム当たり８０００ベクレル）を超える放射性セシウムを検出したと発表した。
県は６月下旬、県内１９カ所のごみ焼却施設の放射性物質濃度を調査するよう市町村に指示。
１日までに報告があった１８カ所のうち、一関市の処分場から最大で３万ベクレル、奥州市で１万５００ベクレルが検出された。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110801/dst11080116500012-n1.htm

まあ、あの質問を竹田センセにぶつける時点で既に、
たかじんローカル強しでしょ。
キー局や他のローカルなら絶対にムリw
脱原発や新エネルギー特集もそう。
だから、怪しいセシウムさんみたいな陰険さが生まれるわけだ。
うわべと本音のギャップいつまで制御可能なのかな？

静岡も土壌っうか茶葉からの検出じゃ無かった？

俺は何処であれ水が気になる。 ホットスポットって水が溜まりそうなトコだろ。

東北でも放送してるらしいぞ。たかじん

>>20
直接の汚染地域でなくても近いエリアだと汚染品を産地偽装して紛れ込ませやすい、
ってことも懸念されているんだと思うよ。
法律や検査の網が元々信用ならない上に、
それすら回避して悪いことが出来てしまうことが不安の本質。
そういうことが防げる仕組みになっていない以上、それは実害なんだと思う。
結局汚染地域の境界を確実に汚染が無いエリアまで広げて、
その中の産品を徹底的にブロックしない限り、汚染品の流通は防げないし、
それに対する疑心暗鬼も消すことは出来ない。

>>7
でも最後は武田論に納得してたじゃん
納得したけど言い方が悪いみたいな
だからヤンキーの論点はあえて無視した

でも確かに納得しないでそこももっと突っ込んで欲しかった

しかし理解出来んのは、漁師

東北沖で、いきなり銀鮭だの秋刀魚だのバンバン水揚げしてるだろ、

何考えてんだろ？
誰か教えてちょ

原発から１００キロは禁漁にするから大丈夫！って、ナメてるよな、

汚染マップじゃ、真っ赤かの海域で‥訳わからん。

静岡は汚染されているようだ。東京より低いが。


浜松市　放射性焼却灰を公表せず埋設　 8/12/2011
福島第一原子力発電所の事故のあと、浜松市が下水処理施設の汚泥などを焼却処分した灰から放射性物質が検出されましたが、
埋め立て処分する場合、国が公表するよう通知していたにも関わらず公表しないまま最終処分場に埋め立てていたことがわかりました。
http://hibaku.blogspot.com/2011/08/blog-post_4074.html


焼却灰の放射性物質、基準下回る　静岡　2011.8.30 02:30
県は２９日、県内の一般廃棄物焼却施設（ＲＤＦ化施設を含む）の焼却灰中の放射性物質の測定結果を発表した。
測定施設の焼却灰からは国が通知する一般廃棄物最終処分場に埋立可能な８千ベクレル以下を大幅に下回っていた。
測定した放射性物質は放射性セシウムの１３４と１３７の合計値。
測定したのは３５施設のうち３４施設で、結果は不検出から２８００ベクレルだった。残る１施設の測定結果は９月中旬に判明するという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110830/szk11083002310003-n1.htm

たかじんは東京キー局や一部地方局の首脳を「きちがい」「アホの頂点」「東京を嫌って何が悪い。文句あるんやったらかかってこい」と非難している。

『たかじんのそこまで言って委員会』もキー局の日本テレビからゴールデンタイムでの全国ネット化を熱望されたが、

たかじんが「関東には絶対流さない」「関東で放送されるくらいなら辞退する」と言い、在京キー局（関東）ではネットされていない現状である。

現在では、『そこまで言って委員会』が関東、福島、岩手、青森、山形、福井、沖縄以外の全国各地で放送されることになった。

特に北海道、中京圏、広島県では現在出演中の全番組を放送していることもあり、関東以外での知名度は上がっている。

やしきたかじん - Wikipedia

武田センセーを応援するアクションとかないの？

前スレの
>982 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/06(火) 16:26:23.06 ID:lzhq04wI0
>>>980 自分、最近では珍しく武田さんとは、意見が違う。
>喫煙するとプルト君感受性が2〜3ケタくらい上がるらしいから、
>福一後は、タバコ消費を抑えるのがよいと思うな、総医療費抑制の観点から。

っていう結論とは反対みたいだったなorz

でも、データからの読み取り方は間違っていると思う。
男性の喫煙率が半減したのに肺がんの発生率は増え続けている
ということは、無関係と結論しているが、
タバコを吸っていた時期とガンによって死ぬ時期までとのタイムラグが
何十年もあるということが考慮に入っていない。
昔は平均寿命が60歳未満だったから、タバコを吸っても吸わなくても
肺がんになる前に死ぬという形だったものが、
現在は60歳以降まで存命の人が増えたから、若い時に吸ったタバコのせいで
他の病気のせいではなく
肺がんになって死んでいる、という説明も可能なのに、考慮されていない。

これまでの議論がこの程度のデータ解釈に乗っていたのだとすると(ry

汚泥基準だけだと青森は愛知の豊橋と同レベル８８ｂｑ/kg
秋田２１０、北海道９４

青森自身が、がんばれば回復できるよ！
超危険厨は愛知も無理だからアキラメロン

タバコは、元々、地球上のモノ
放射線は、元々、人が生存出来ない宇宙のモノ
決定的な違いがあるんだから同列はおかしくね？

政府には、今は戦時中なんだろな〜

一塊の国民なんぞ捨て駒でしかなし

まして、何も考え無いアホは死んで良しレベルの

助かりたかったら自分で守れ！

>>32
武田邦彦先生応援し隊ってのはあるよ。
http://ameblo.jp/c-anjuu/

＞暫定基準値の３倍

これって、３倍というと大したこと無いように見えるけどさ、
実際はすごいんだよな。

通常・・１ミリとする
暫定・・２ミリとする

通常の３倍なら１ミリ×３倍＝３ミリ　だよね
でも、暫定だと、２ミリ×３倍＝６ミリ　なんだよね。

さすがにタバコは専門外すぎだろｗ
放射線防護もかなり専門外だろうけど、専門の学者が嘘か沈黙してるから武田に人気がでてしまうわけで

>>17
20-25ベクレル/kg
入っているとして
扱うのが適当かと

死んでみて貴殿の本音がよくわかる
貴殿は本当にバッフクラン一族の事を考えておる、
疑ってわるかった！

伝説巨人イデオンより
か

金儲けのパフォーマンスか

はたして武田センセはｗ

検出限界は、20ベクレルみたいだが、青森の汚染の程度からして、厳密に測ったとしても1ベクレル未満かと。

タバコの次は大麻だ！

椿本チエインが開発今秋発売予定のガイガーカウンター
福島駅で警告音鳴りまくりなので、
鳴らないレベルに落として発売？って。それって意味あんの？

>>44
「鳴き殺し文化」と名づけよう

>>33　その説もよさそう。ただ、ブログの方はまだ続きがありそう・・・

武田＞単純には「タバコと肺がんはほぼ無関係」ということになります。
肺がん増加について、プルトニュウム吸入原因説をとれば、これはこれで成り立ちえるのではないか？
（この場合、たばこはその増悪要因）

武田先生のブログで癌の増加グラフをみるとやはり核実験でまき散らされた核種の影響で
癌が増加して遺伝子がそのまま子供にも反映しているのではないかと疑ってしまうな・・
プルトニウムが代々遺伝で子供に伝わって肺がんが多くなってきてるとかないだろうか。

環境問題もそうだけど、武田先生って、
結論先に出してそこから都合の良いデータだけ引用してるように見えるんだよな。
　
少なくとも様々なデータから導きだした結論。というタイプじゃない。

> プルトニウムが代々遺伝で子供に伝わって

意味不明w

>>15
たぶんあっさりと取り消すか訂正すると思うｗ
ここで突っ張らないのが武田先生のすごいところよ。

汚染地帯の一関市がいうな。汚染されていても売りつける気マンマン。

>>28
距離や潮の流れ考えたら、東京湾の魚の方がよっぽど汚染されてそうだけどね

>>48　御用は１つもまともなデータも出さないけどな

汚染されていないほんとの風評被害地域だったら、正直スマンかったと言えるだろうが。
武田に謝らせて、汚染食品出荷して、どんどん食べされるのは納得できないが。

>>49
ちょっと難しかったかな？
まあここでROMって勉強してけばそのうちわかってくると思うよ

>>55
無理すんなwww

まあ、オーストラリアとか南アフリカとか南半球の発がん率とかと比較すれば、なんか分かるかも。
そう言えば知り合いに小出さんの、喫煙者はプルトニウムの危険性が高まる、って話をしたら、
「タバコにプルトニウムが入ってるんじゃないの？」とか言って、
そういう考え方もあるかと思った。

日本国内にコレラ菌が定着してしまうと、河川や湖沼等のヘドロにコレラ菌が常に存在するようになる。
そのような事態が本当に起こると、自然界に生息している大腸菌を含む色々な細菌に、
コレラ菌の毒素遺伝子のプラスミドやファージ等が入り込む事が考えられます。

台風と原発でキタナイ環境に自然界がなってしまいました、自然の生態系は変えられません。
大腸菌はまだ微生物学的には扱い易いのですが、緑膿菌にコレラ菌や赤痢菌の毒素遺伝子が入り込むと、
緑膿菌は薬剤に大変に強い抵抗性を示す菌ですから、それこそ大変なことが起こり。
治療より予防の方がたいせつですから、コレラや赤痢に類似する患者が大量に発生するまえに、

国としては依然同様　無策を確立しておいて貰いたいものです。

>>15
武田先生からすれば騒がれれば騒がれる程、報道されるほど、
危ないというのが拡散されて良いと思ってるんじゃないかと。

汚染されたヤバイ食い物を押し売りしようと必死過ぎワロタ。ｗｗｗ

>>57
その友人と同じことを考えた。
何百回にも及ぶ核実験と原発事故(どこも事故を起こしているけど、その上漏らすのは
年がら年中どこも漏らしてる)や、多種多様の農薬でタバコの葉は汚染されきってるんだと思う。
それを呼吸器系から直接吸い込むのが原因になってると思う。
純粋にタバコの葉だけだったら、ここまで害はなかったかも。

>>57 その説も成り立ち得るけど、それだと女性の増加分が上手く説明できないような気がして、
単独では無理が残ると思う（要は、主因は別の説になる筈）。

近所の年配の人が言ってたな。
たばこが医学的に発ガンの原因だと盛んに報道されるようになったのは
1960年代半ばからであった。
はい、この時期までの十数年間は何があったか、もうおわかりですよね、

http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20070128
タバコはポロニウム

>>61
仮に農作物が農薬や放射能に汚染されているとして、
それを燃やしてその煙を吸い込むのと、
食べて直接体内に取り込むのと、どっちが危険だと思う？

>>15
市長にとっては急いでる人をスピード違反で捕まえるのは
ドライバーの感情を逆なでする非常識な行為なんですね

汚染されているであろう地域において値が出ていれば
リスクを計算して食べるか避けるか決められるが、
値を出さない(出せない)ものは避けるしかないだろう

子どもに対して知らないおじさんについて行かないようにとか
車にはねられるかも知れないから道路に飛び出さないようにと
教育するのを非常識だといってるに等しい

消費者の安全＜＜＜＜農民の支持票

アメリカのタバコ裁判は10年以上かかったよね
科学的結論というより、心情的結論でタバコは有罪
でもね、原発の数とガンの相関が高いよね

アメリカのタバコのに警告表示
SURGEON GENERAL'S WARNING: Smoking Causes Lung Cancer, Heart Disease, Emphysema, And May Complicate Pregnancy.
公衆衛生局長官は警告する：喫煙は肺癌、心臓病、気腫を引き起こし、また、妊娠合併症を起こします。

と書かれてて、世界の先進国の健康被害への警告表示が誤ってるてことになる
ノーベル賞級の大発見なのに武田先生はこんなブログじゃなくて、なぜ論文で世界に知らせないんだ？

>>68
肺癌にかんしては相関が見つからず
副流煙という訳のわらん結論
タバコを吸えば家族が煙り吸いによって来るのか？
タバコが原発のスケープゴートされたと考えないの？

>>69
考えないよ
被曝してないのに何で原発で肺がんが増えてるんだよ？

喫煙者に肺がんが圧倒的に多くて、
非喫煙者に少ないことが疫学調査で説明がつかないじゃん

で追加すると

放射能は疫学データを根拠にして
タバコは疫学データを否定する

タバコは子供もどんどん吸いなさい。癌にならないから
でもセシウムは癌になるから食べるのは止めなさい
ってことになるよ
主婦が武田先生の話真に受けて、　そういう行動したら数年で凄まじい健康被害が出るんじゃないの？
なぜ禁止してる理由ないから法律も改正しろといわないの？

>>71
喫煙者と肺癌の優位的相関はなかった筈
だから、副流煙とかの理論がでて来る。
データあればあげて

自国の原発事故るまで、タバコ（の葉）がベクレてたりすることに思いもよらなかった。

>>72
喫煙は肺がん発症の最大の危険因子です。
喫煙と肺がんの発症は、明らかに吸う量と相関関係があり、喫煙期間が長ければ長いほど、喫煙本数が多いほど、肺がんになる危険性は高くなります。
http://www.gsic.jp/cancer/cc_20/sp/01c.html

因果関係はいうなよ？疫学調査の推定自体の否定になるから、武田先生の説も全部否定されるｗ

>>1 国民の感情を逆なでしまくっている東北農家にしているくせに

戦後増えたアトピーや花粉症やタバコの肺癌も多少なり放射能の影響あるかも知れないな
化学物質というか大気汚染のせいもあるだろうが
タバコを吸ってる人は肺に放射性物質の影響が出やすいと言う様な統計や説があるなら
タバコだけなら肺癌にならないとしてももう無理だろう

>>8 汚染食糧を食べさせてるのは
政府東電なのになぜそこで国民に我慢させる？
なぜ国民を守らない政府に抗議しない？
検査がザル以下なのは、
ザルの抜き打ちで引っかかってることで明白。

「今の現状で間違いがあって少しは死んでもイイ」って支配者側の立場と
「命は一つしかない」っていう人間にとっての事実と
一関市長と武田がそれぞれどっちをとってるかってこと

東電マネー？

http://www.max.hi-ho.ne.jp/tmwaki/JG/tobacco.html
この図を読むと肺癌はタバコか？原爆と原発か？
タバコと思う人は単にタバコ嫌いなだけ

>>77
エネ庁の雇った工作員かもな

風評被害，きっちり測るつったって，測る手間賃は誰が払うんだよ
「今，食おうとしてる米に放射線が含まれていません」って誰が保障してくれるんだよ
選択権ある消費者からすれば「東北関東は全避け」ってのが最も安全で安価に
リスク避けられるんだからそっち選ぶだろ
それが東電の糞どもより自己中心的だと誰が言える？
なんであいつらが好き勝手してるのに俺と俺の家族がセシウムくわなきゃならない？

販売者も「見えない」ことをいいことにいくらでも偽装出来る
誰もチェックしない
農協のの社員一人抱き込めばいくらでも偽装できる
そういうのも含めて「絵の具をタライに全部ぶっちゃけてもとにもどそうとしてる」
のが今の放射能汚染食品の問題だろ

◇一関市長がメールで抗議

　武田教授は子供の質問に専門家が答えるコーナーで、放射線量の高い地域として一関市を挙げ
「今、東北で農作物を生産するのは間違い」などと発言。
他の出演者が疑問を呈したのに対し、「取り消すつもりはない」と語ったという。

　勝部市長は「農家の感情を逆なでする非常識な発言だ」と指摘した。
読売テレビは毎日新聞の取材に「武田先生に批判的な意見も入れて（放送して）いる。
全体を見てもらえば、問題のある内容とは思わない」としている。


農家の感情とか全然反論になってないじゃんｗ
問題は大都市の消費者を納得させられるかどうか？この一点にある
納得させられなければ、作ったところで買い手は無い
縮小生産して地元で地産地消するしかなくなる
今回の事故では岩手は被害者だから気の毒には思うが、
市長は稲わらのセシウム騒動を全く教訓にしてないな

どこのコメでも現実問題として
慎重派の武田先生押しの人多い。
これだけ毎日、放射性物質が食品からでてるのだから
当たり前のことと思うけどな。
震災後の東北フェアや
がんばろう〜とかあり得ないと思ってたから。
そうは思っても、生きて行く＝食べるだから
すべてを防ぎきれるわけではない。

緊急自然板にクソスレ立てるんじゃねえよ
タケダスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314789701/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314789701/

武田さんの発言を責めるのなら、福島の子供を避難させろと言った小出さんや
その他多くの学者さんも風評被害を助長するといった理由で
福島知事及び市長は抗議しないとおかしいね。
でももし抗議すると　うやむやにしときたい放射能被害問題が再び蒸し返されて
ヤバイから黙ってるんだろ
一関市長の抗議によって　じゃあ、本当に汚染されて無いのかってことになって
詳しく農作物の放射線量を調べないといけないことになるぞ？
もしその中から汚染食品が見つかったら今度は風評被害どころじゃない
実害によるパニックが広まるだろう
市長さんどうするんだ？　
やぶへびを突くより知らん顔の方が良かったかもね。

この市長が一番わかってないのは武田教授VS一関市長だと思ってる点だ
都市の若い子供持った主婦層を説得できるのか？
この人達はネットで情報も収集するし横のつながりで口コミ力も大きい
農家の感情逆なでとか浪花節は通用しない世界なんだよ

武田先生の基本スタンスは
世の中に嘘の情報を発信して金儲けしている連中を許せず
科学的見地から反論して、嘘を暴く
という事だ

環境問題、大麻、原子力、生物多様性
みんなそう

次のターゲットが、タバコの有害性の嘘ってわけだなw
嫌煙家が発狂するかもしれないが、
武田先生は全く気にしないだろう
ますます面白くなってきたw

「股女子は…」に吹いた

>>87
そうｗ
武田先生はいつも誤字が多いけど、よりによって股女子ｗｗ

でも武田先生大好きだ
今回の抗議の件だって正しいことを言っただけだよな

まあ全域の全てをやみくもに危険視すべきかどうかはわからないが
全域の全てをくまなく調査もしないで安全と言い切り
農産業、水産業、それらの加工業を、対策抜きで保護するのは
とんでもない間違い。
その辺を現地が恨むなら、国や購買者より先に、まず原発産業だろう。

そういう議論が当たり前にできなかったこれまでの事故後の日本がどっかおかしいんだよ。

武田先生うちも大好きだー。

>>86
まったく逆なんだけどな。

＞股女性
が全部持ってったｗ

>>72
肺がんは、喫煙者と非喫煙者とでは
罹患しやすい部位が違うという話は聞いたな。
（前者は肺の太い箇所、後者は末端の方・こちらの方が悪質）

あのグラフは肺がん死亡者のもので、罹患率じゃないから、
肺がん患者が他の要因で死んじゃえばカウントされないんだよな。
たとえば、タバコは心臓まで悪影響を与えるとしたら、
心筋梗塞にカウントされちゃうわけだ。

もって行きたい結論に導くために、恣意的にデータを読む・拾う、
ってのはどこでもやってるよなぁ。

原発を導入したことで、放射性物質による疾病よりも、
生活が便利に快適になり、ゆえにストレスが減って、
寿命はむしろ延びたなんて結論もありえるな〜。

最近メタボリック症候群って聞かないなぁ〜( ´ ▽ ` )ﾉ メタボ祭は終わったか？

>>26
ドウイ。うちは関西だから西の野菜や地元の野菜でしのいでいるけど、
青森はいくら汚染されていないと言われても「近いから」って思ってしまう。
青森とか汚染されていない都道府県はそれこそ風評被害なんだから
独自の方法で福島とかに偽装されないとか紛れ込まないような方法とればいいよ。
「福島と一緒にするな！」キャンペーンとかやればいいのに。
武田先生が「東北を一緒くた」にするのは「きれいなところは
キレイアピールしてください」ってことなんだって思ってる。

いや。逆だよ。
これに関しては東西の温度差がある
放射能に関しては西日本の人が思っているより、東日本の方が敏感でね
自然ガードも高くなっている。安全な数字です！と言っても受け入れるとこが少ないから
ガードの低い、過敏でない受け入れ箇所が多数ある西日本へ農作物は流れている。
逆に、西日本産農作物は東日本で需要があり。汚染されていないものは、どんどん東へ流れている。

だから、俺は西日本の人間だから関係ないや＾＾ってのは間違いだよ。まったく逆。
まぁでも、だからバランスがとれてるのもあるけどね
西日本の人まで過敏になったら、西日本産の農作物が日本全体で取り合いになるでしょｗ

東北は全部だめっていう論拠になってる東北の野菜はまぜこぜになって売られてるって言う話は事実なんだろうか
東北産みたいなザッパな表示は見たことないから産地偽装がまかり通ってるってことかな？
それならその説明をきちんとして欲しかった

混ぜて売って、みんなが食べてしまった後で、「実はセシウムが検出されました！出回りました！消費されました！」というニュースが出るよね、いつも。

>>99
そして、情報弱者は、今更驚きキレる。

うちの県、セシウム藁汚染の牛を売ってた店は県のＨＰに出てたけど、
そのお店通ったけど、張り紙も何もなかったよ。
そりゃ売った店に責任ないかもしれないけど、汚染牛売って
知らん振りとは恐れ入ったわ。
ほとんどの県民は知らないよ、県に入ってきたことすらね。
消費しちゃった後なら「しゃーね〜わ」って思うっての狙ってるのかもね。
だからかなり安全なものを使ってるっぽい給食もやめたよ。
「メンゴメンゴ！」は願い下げ。

岩手や長野とかでも一部が汚染されている
長野産のキャベツは他に無ければ買うだろうが汚染されている地域かどうか不安だろう
汚染の少ない県があるにしてもまだ調べてはいないだけかもしれない
せめて全量検査してﾍﾞｸﾚﾙ表示してからじゃないと子供には食べさせるなとしか言えない

東京渋谷区の知り合い、茨城とか千葉とかの野菜しか無いってたがなあ〜

関西のスーパーでは、新潟コシヒカリや山形の米より徳島や宮崎の米の方がはるかに売れてる

たかじんは関東で放送しないって、アホか
まえ帰省したら群馬テレビ様で放送しとったぞ？

一ヶ月遅れくらいでw
高校時代は1月おくれで探偵ナイトスクープ見てよろこんどったよww

スレを読まずに書くが、秋田の農家はたまったもんじゃないと思う
この影響で売れなくなったら、どう責任を取ってくれるんだろう

>>104
秋田でも放送してるよ
けっこう全国で見られるみたいだね

>>98
産地偽装するんだったら、九州産とかにしそうだけど

だから、きちんと全部検査して発表しなきゃダメなんだよ。
こそこそ売るから信用されなくなるんだ。

これは埼玉県の抜き打ちで出た茶葉だけどさ
こんな対応じゃまったく信用されないし、検査なんて極一部でザルなんだなと思うわ

県「知っていたが検査しなかった」基準値超えは早摘み新芽の製茶
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110906/stm11090623150007-n1.htm
厚生労働省の抜き打ち検査で埼玉県産の茶から暫定基準値を超える放射性物質が検出された問題で、
県は６日、検出されたのは早摘みした新芽の製茶だったことを明らかにし、
早摘み新芽製茶の販売自粛と回収を要請した。
新芽に放射性物質が蓄積しやすいことは県も把握していたが、
流通量が微量だったため検査対象としていなかったことも判明。
上田清司知事は同日の定例記者会見で「県に高い知見がなかった。
反省しないといけない」と釈明した。

はよ流通体制構築してくれ
なんも買えないよ

田舎は無いなら無い生活をするけど
都市部だとそれも無理なんじゃないか？

武田信者が荒らしたのか?


http://ethankki.exblog.jp/15388884/
2011年 09月 07日　まあ何を言っても無駄ですね。

まあ、何を言っても無駄な人も世の中にもかなりおられるようで。。。

今回の発言に端を発してこの場で色々と意見がかわされるのはむしろ好ましいと思い、傍観していたのですが、

１，今村組や今村組メンバーの個人名をあげての中傷や冒涜

２，同じ人物が色々と名前を変えてのコメント書き込み（一人で１０種類もの名前をかえて書き込まれている方もおられますね、よっぽど暇なんですかね。）

３，脅し、脅迫まがいの書き込みのたぐい（「殺す」や「死ね」など・・・これって訴えたらつかまりますよ、親切心です念のため）

が出るにあたりコメント書き込みを「承認制」に変更します。

こころある書き込みをして頂いている方々（擁護も批判も含めてです）には非常にお手数で申し訳ありませんが、何とぞご協力お願い致します。

今村

福島原発事故前、仮想の事だとして「原子炉の格納容器は壊れない」「プルトニウムは大丈夫」と放言していた東大御用学者が、
仮想が現実化したら、雲隠れ！

http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&feature=related

今からうちますよ〜　っていってて外すスナイパー東大。

>>108
農業関係者じゃない私に言われてもな・・・

まあ、検査態勢を早く整えて、基準値ももう少し厳しくして欲しいね
汚染のひどいものが加工食品に使われたら困る

それと、汚染のひどい地域は一旦農業禁止にしたほうがいいんじゃないかなーと思う

そうだそうだ

｢関東地方もです。お詫びして訂正します｣
って会見やってほしいｗ

武田教授は、３月の爆発の頃から、ずっと一貫して

「今年は作付けしてはダメです！」
「今年、作付けして出荷したら、東北の農家は信用を失いますよ！」

こう言ってたんだよな。
それを無視して、自分の利益さえよければいいと言って農家は作付け・出荷を強行した。

それで、予想通り、市場で放射能が検出され、東北の農家は信用を失った・・

自業自得なんじゃない？

>>111
今村大先生ｖｓ危険厨の縦読みに今後注目ってことか

>>109
少なくとも「高い知見」は必要ないよなｗ

>>117
農家も食っていかないといけないから、
それを政府や自治体が保証する制度を作らなければいけなかった。
それを怠ったくせに武田先生に抗議文送りつける市長とか本当しんでくれ

武田先生は、放射能にくわしいぶん、先が読めたんだね。
だから、忠告した。

でも、農家の人にとっては、生活があるわけだから、
つくっちゃった。そういうことだね。

1960年代は汚染がひどく今はたいしたことないという説があるが。
50年分の放射能が、1日から数日で降りそそいだんだよ。
その50年には1960年代も含まれる。


土壌Cs-137汚染濃度
核実験１年分（東京　1963年）　　　　　　1935 Bq/m^2
累計　東京　（1957年-2009年） 　　　　　7095 Bq/m^2
福島原発事故（東京　3/18-3/31)　　　 　　6542 Bq/m^2
福島原発事故（ひたちなか　3/18-3/31)　 26358 Bq/m^2

放射性物質、核実験の３倍の降下量　専門家「早く沈静化を」　2011.3.25 19:38

福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、最大となった降雨の２１〜２２日に、かつて行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032519400078-n1.htm

こいつ農家叩きしたいだけだなｗ
今の日本で年間１ミリシーベルトのみ流通させろといったら
日本の全てだめだろ

>>123
そんなことはない。
西のはいけてる。

市長が間違えてる。
汚染地区で汚染の可能性のある食物作っておきながら、風評だ、謝れって。
実害を認めて農家に援助策を考えるべきだったな。

>>117
ゴーサインだしたのは自治体、政府
3月のころだと、放射能は安全だってTVでいってた時期だろ
そりゃ、知識もない農家はしんじちゃうわ
だって大学教授ていう自分にはない学歴があるんだぜｗ

>>117
それは単なる見込み違い
http://takedanet.com/2011/08/post_0cae.html
100ベクレル以内なら結構食べれると思ってるっぽい

武田先生の計算は概ね大雑把で間違えている、桁数まで違う事もある
素人の自分でも計算式を検索してみて、どれだけいい加減かが分りました

大人は、例えば場所を移して農業を続けることができる。
職業変えても、仕事なんて選ばなければいっぱいあるんだから、
食っていける。
子供は、与えられた給食を食べることしかできない。
親が意識が低ければ、何割かの子供は確実に病気になってしまうだろう。
それも、日本全国の子供が今そんな危機に立たされている。

武田先生は、大人よりも子供を守るために、あえて乱暴な事を言ったんだと思う。

しかしあれだな、こないだ、ヨウ素でさわいだとおもったら
次、セシウム
いわきあたりのとこだと食で大気で取り入れちまうから危険なはずだ
ところがどっこい、工業産業市
経団連の圧力で退避するゆるしてもらえない市民
カワイソス

>>126
だよな〜、作らないで収入なくなってもそれは作らないのが悪いんで
補償は一切しませんよって言われたらつくるしかないだろ

>>35
放射線は地球が40億年前にできた時から地球上に存在してる

学問的素養（例えば常体と敬体の使い分け）がなければカチンとくるのかな
「上から目線」みたいに感じるのかも

>>128
俺には子供をダシにつかって話題を誘って公演、出版物で金稼ぐ下衆な
感じしかしないけどね
本当に子供のことが心配ならいますぐ現地とんで子供の
体内被曝値をしらべるはずだ

武田氏は正論言ってるだけだろ。

>>127
古米か、汚染されていない地帯の米が手に入らなかった場合、
仕方なくキロ当たり100ベクレル以下になる関東の米をたべるしかない、ってことだろう。何を間違えている?


> 仕方が無ければ、１００ベクレル以下の関東のものを買って精米し、よく水で洗って使う、

>>133
調べたって被曝したものは今更どうしようもない。

>>135
福島県の米の調査結果
全72件　多い順（セシウム134-137）　16-25　7.2-17　9.8-11　0-12　11-0　0-11　ND（66件）

これで、福島県の米作農家は信用を失ったのでしょうか？

外れの16-25の米は出来れば避けたい、
でも武田先生は関東ですら100Bq以下の米になると予想していたんだろ
十分に食えるという事になる

>>133
あんな発言、干されるの覚悟じゃないと言えないと思うけど。
給食の汚染は現地だけじゃなく全国レベル。

>>137
それは話の初めから仮定の話だ。
5000ベクレルの土地で米を作ったならば、150-250ベクレルになりそれを精米すれば100を切ってくるだろうという仮定。
その数値と実測値のズレは突っ込む所ではないと思うのだが。
危険な地帯の米は避けるべきだと言いたいんだろう。

>>137
米作農家が信用失ったというよりは、基準値超の野菜や牛肉を出荷したことで
福島全体が信用失ってしまった
もちろん農家の責任ではなく行政の責任なんだが、しわ寄せは全部農家か被っちゃうんだよね

>>137
万に一つでも高汚染米があったら危険なんだよ。サンプル検査では、万に一つを検出することは不可能だろう。
福島は汚染地帯なのだから高い汚染の米が出る可能性はある。
古米や北海道や西日本の米があればそっちを優先するべき。
武田でなくてもわかるだろ。

「東北の野菜捨てろ」と「政府が何とかしてくれると思ってる間に
子供がバタバタ倒れる」ってテレビで言ってくれた功績は大きい。
あれもこれもと求めるなとｗ

>>133
公演じゃなくて無料もしくは格安の講演だから、謝礼は稼ぐてほどじゃないと思うぞ。
講演会の値段を高く設定してるのは、断ったりしてるみたいだしね。

しかし、あれだな、いろんなとこのコメみると
安全厨と危険厨
どっちがやばいのかっていうとあきらかに
危険厨だなｗｗ
毎日カウンターで数値はかりながらストレスでいらいらしてんだろうなｗ

山下俊一が賞をもらって、
武田先生が叩かれるって、全く納得がいかない。

>>146
俺は小渕政権配下のもと、原子力にたずさわって
国会で涙ながらに汚染を訴えてた名前わすれたけど
あの人にこそ賞あげたいわ
あとにもさいごにも、あの人以外信じられん

こいつの許せないところはまず「東北」とひとくくりにしたこと。

福島との距離を考えれば、青森の先っちょは

中部大学のあたりとほぼ同じ。

青森がダメで長野や富山や愛知が安全と言っている事に等しい。

頼むから消えてくれ。

>>146
ああいう人に、専門的な見地からもっと発言してもらいたいね。
今どうしてるんだろう

>>147
古来から東北地方という言葉が定着しちゃってるので仕方ない。
福島原発事故で汚染されて地域といったらわかりにくい。
計画停電の実施の区分けみたいに、何ページもの住所を細かく説明しなきゃならないのか?

>>147
悔しかったら全町で検査しっかりやれ、って事でしょう。
今の検査と流通の体制では、東北の中での安全なものとそうでない物を
区別できない。
それならば、まとめて拒否した方が無難だもんね。
実際、そうなってる。

そもそも農業の専門家でもない人が、予想を立てるのが間違いだし、
慎重に結果を見守るのが筋、一応学者なんだろ

牛肉の問題は、飼料の問題なので別次元
役人の指導のが根本的な原因

暫定基準値超の野菜は、千葉県産ホウレンソウは覚えているが・・福島であったかな？

高汚染米が出る可能性は有機栽培にある、セシウムを取り込みやすい
カリウム肥料が適性に使われれば、セシウムの吸収は阻害される

子供がバタバタ倒れる
科学的に考えよう

そういうことだな。
青森はほぼ安全だろうけど、武田が万遍なく土壌汚染を調べたわけでは無く、
全域が安全と確証は出来なかったんだろう。各地にホットスポットってあるからな。

>>151
おまえは間違えている。
水銀やカドミウムやダイオキシンで汚染がわかっている土地で食物作って、
サンプルで毒が発見されなければどんどん食べるのか?
放射能に対して甘くないか?

>>152
武田教授の主張は、「危険なものと安全なものを混ぜて売ってるから、全部一律に、用心したほうがいいよ」

だよね。

例えば、こんな症状になる毒入り畑で収穫されたものを食べたいか?


イタイイタイ病 - Wikipedia

カドミウムによる多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する。

カドミウム汚染地域に長年住んでいてこの地域で生産された米や野菜を摂取したり、カドミウムに汚染された水を飲用するなどの生活歴による。

進行するとリン酸、重炭酸再吸収低下による症状が出現し、骨量も次第に減少する。

このころから立ち上がらない、力が入らないなどの筋力低下が見られるようになる。

さらに進行すると歩行時の下肢骨痛、呼吸時の肋骨痛、上肢・背部・腰部などに運動痛が出現する。

最終的には骨の強度が極度に弱くなり、少しでも身体を動かしたりくしゃみ、医師が脈を取るために腕を持ち上げるだけで骨折。

その段階では身体を動かすことが出来ず寝たきりとなる。

原発事故が起こってすぐに、福島宮城茨城の太平洋側は物凄く汚染が激しいと
汚染を気にする人なら誰でも思っただろうけど、
夏の風向きを見たら、ほぼずっと北へ流れてたので、こりゃ微量な放射性物質が
宮城は勿論、岩手にもず〜っと流れ続けていて蓄積されるだろうな…
と思っちゃったよ。。原発からの放射は全然止まってないから。
風向きと距離から言えば、新潟東と山形も相当危ないだろうなぁと。

そしてこれからは北風。
原発はあのままだろうから、西にも微量に流れ続けてきて、どんどん蓄積されて
しまうんだろうなという心配もしてる。

>>156
日本全国で土壌調査をきっちりやったらいいんだよね。
雇用も生まれる。
できれば文科省でなく、信用できる民間にやってもらいたいけど。

>水銀やカドミウムやダイオキシンで汚染がわかっている土地で食物作って、
常識を持とうよ
セシウムも害があるが、20〜30ベクレルのセシウムと比較するのはおかしい
量で判断すべきこと
実際には可能性で判断するが、東北というフィルターでみるか、県単位でみるか、
調査結果をじっくり見て、どれぐらいの危険があるか判断すればいい
武田先生の間違えた式じゃなく、正しい計算でね
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html
70か50年間積算のところの値を365かけ1000で割るとミリシーベルト/年（預託）がわかりますから
体への影響がこの程度かと判断できるわけです
白か黒かの単純な色分けは幼稚ですよ

ちなみにダイオキシンは武田先生は無毒であると仰られたそうだが・・

>>147
岩手は「岩手産○○市△△町□□番地の農家小沢一郎さん（仮名）が作った野菜です。」の表記と
含まれるセシウムの数値、測定限界値、福島含む岩手の地図付きで出荷してスタートライン。
小沢一郎さん（仮名）がブログなどで測定方法や流通方法を公開してたら、さらに信頼度うｐ

その他の汚染地域もちろん関東も同じ。青森や愛知は自信あるなら今のままでいいけど評価は消費者が決める。
金がないとか手間がかかるなどの言い訳は論外、安全性と関係ない。
作るのやめて訴訟に専念するか、安全なとこに移動して農業したほうがいい。

企業努力もしないで消費者に買え！は資本主義じゃねーですよ。

>>157
だね。
全国中で細かくずっと調査し続けるべきだと思う。
そうしたら、放射性物質の拡散の仕方がつかめるし、それが公表されたら
日本国民全体で放射性物質に対しての危機管理力が高まると思う。

最初は放出が続いているのかと思ったけれど
結局影響を及ぼすような量の放出はほぼ３月２１日頃までで終わってるので
意味の有るほどの蓄積とかいう話ではないでしょう

欧州放射線リスク委員会　クリス・バズビー科学委員長


−　あらためて、内部被曝の危険性について説明を。

恐ろしいほど危険です。核種によりますが、内部被曝は、同じ線量の外部被曝に比べ、300-1000倍も危険だと考えています。

たとえばストロンチウム90は、1mSvの内部被曝をすると、その影響は300mSvの外部被曝に相当します。

ここで指摘しておきたいのは、政府や東京電力が公表しているセシウムの数値だけに気を取られてはならないということです。

たとえば、いまのところ日本では、誰もトリチウムという核種を測定していません。

原子炉内に海水をポンプで入れると、トリチウム製造機と化します。そこから出てくるトリチウムを測定すると莫大な数字になる。おそらくここ（東京都内）の水道水にも入っているでしょう。

同じようにプルトニウムは危険ですが、それだけに気を取られてはいけない。プルトニウムは最悪の物質ではない。私の意見では最悪の核種はウランです。

ａｍｅｂｌｏ．ｊｐ／ｐｏｃｈｉｆｘ／ｅｎｔｒｙ−１０９８４３６０３３６．ｈｔｍｌ

>>147
「東北の」と言い出したのは武田さんじゃないぞ。
悪いのは質問した子どもか番組スタッフ。

まあ放射性物質ばら撒いたやつが悪いのは確かだな
ベクトルを向けるべき方向がすりかえられてないか

内部被曝の国際的権威 バズビー博士　避難目安　0.1ミリシーベルト　2011.7.20

年0.1ミリシーベルト避難の目安に　

福島第一原発事故の放射能汚染問題で、欧州放射線リスク委員会(ECRR)の科学議長を務めるクリス・バズビー英アルスター大客員教授が来日し、本紙の単独インタビューに応じた。

日本政府が被ばく基準の根拠にしている国際放射線防護委員会(ICRP)の勧告について「内部被ばくを考慮しておらず、恣意的な基準にすぎない」と厳しく批判した。

バズビー氏は体内に入った放射性物質による内部被ばく研究の国際的権威で、チェルノブイリ事故の健康被害にも詳しい。

今―日本行きを周囲に反対されたそうだが。　
「チェルノブイリ事故で現地調査した研究者ががんに侵されるケースがあったからだ。
約二十年間、放射能による健康被害という難しい問題を見つめてきた。私が日本に来れば、福島の子どもたちの力になれるのではないかと思った」

―ICRPの被ばく限度は、一般人は通常年間１ミリシーベルト、緊急時は20~100ミリシーベルト。
これに対し、ECRRは「内部被ばくの影響が大きい」との主張に基づき、年問0.1ミリシーベルトを超えないよう勧告している。
「内部被ばくは、体内のDNA近くで起きるため、外部被ばくよりも低い線量で非常に高い危険性を持つ。
１ミリシーベルトという基準は、外部被ばくにしか有効ではない」

―放射性物質では、文部科学省の方法では計測が難しい、べータ線物質のストロンチウムの影響を懸念しているようだが。
「ストロンチウムはセシウムと比べて格段に深刻な内部被ばくを引き起こす。だが、一般市民が検出するのは困難だ、
政府が調べて、情報公開をすべきだろう」

―ECRRは、今後がん発症などの健康被害が出ると予測し、公表した。この数値はICRPの基準による試算の７０倍にも上るが。
「最近二十年間で、lCRPが間違っていたという証拠がたくさん集まっている。多くの国がICRPのモデルを取り上げてきたことは事実だが、
ECRRと同じ独立した第三者機関だ。1CRPに特別な地位は与えられていない」

―0.1ミリシーベルト基準を当てはめると、首都圏でも超える可能性のある地域が多い。
「国家が、避難させるかどうかについて、関心を持たなければならない数値が0.1ミリシーベルトということだ。
避難が難しいとか、財源がないとかいう理由で、恣意的な基準を設けるぺきではない」
「詳細な汚染マップの作製や、第三者機関による健康影響調査、放射能に汚染されていない水や食料を確保することが必要となるだろう」
http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-5076

バズビーと日本政府なら日本政府を信用しますよ
そういうレベル

>>164
武田はいまもなお推進者
怒りは分散して無傷でいたいんだろ
子供のことを考えるなら安全性と必要性はいっしょくにかんがえないことだなんて
いえないはず
なぜなら起こってしまった事実だし、過去にも外部に漏らした原発事故は数件もある
つまりは日本人には原発は管理できないと認めないといけない

質問
クリス・バズビーとECRR(放射線リスク欧州委員会)とは信用できる人、団体ですか？


ECRRの初代委員長はアリス・スチュアート ( Alice Stewart ) でしたが、
胎児の診断にレントゲン写真を使わなくなったことは彼女の研究が発端となっています。
また、福島原発事故を受けて発表された ECRR の勧告書には、
放射線の健康被害に関して重要な研究を提供し続けているロザリー・バーテル (Rosalie Bertell ) の名も記されています。
おふたりともノーベル賞より価値があるとも言われるライト・ライヴリフッド賞を受賞しています。
ECRRの発表には確かにぞっとするような数値が含まれていますが、国内のテレビや新聞で言っていることよりも真実に近いでしょう。
http://okwave.jp/qa/q6662274.html

武田センセが言ったかどうかにかかわらず、
すでに「東北」の農作物という見出しが
あっちにもこっちにも流れてる。
東海テレビ並かそれ以上の影響力だよ。
原発推進派だかなんだか知らないが、
テレビに出てきて偽情報撒き散らすなよ、この四流ハカセ。

>>169
汚染されてる地域ほど風評被害だと騒ぐのが謎。


焼却灰から高濃度セシウム　岩手、基準値の３倍超 2011.8.1 16:49

岩手県は１日、県南部の一関市と奥州市のごみ焼却処理施設で焼却した灰から、最終埋め立て処分できる国の基準値（１キログラム当たり８０００ベクレル）を超える放射性セシウムを検出したと発表した。
県は６月下旬、県内１９カ所のごみ焼却施設の放射性物質濃度を調査するよう市町村に指示。
１日までに報告があった１８カ所のうち、一関市の処分場から最大で３万ベクレル、奥州市で１万５００ベクレルが検出された。ほか１６カ所は基準値を下回っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110801/dst11080116500012-n1.htm

東北全域が汚染されてはいないが。
汚染地帯の市長が抗議したら逆効果。
汚染の事実があるのに、訂正はしない。
汚染地帯として有名になっただけ。

>>169
本当に
ちょっと腹が立った

うちの子供には絶対に見せられない
安全だからって、日本海側の物食べさせてるのに
ニヤニヤしながら、捨てろだなんて

>>171
おまえさんは、バズビーの本でも読んでなさい

大丈夫。実害がなかったら疑いはれる。青森、秋田の多くの土地は真の風評だろう。
福島や岩手の実害地域で風評・安全だと売りつけるから混乱するんだ。

青森と秋田の知事が風評被害だと叫べばいいのに
風評被害の正しい使い方だと思う。

放射能をバラまいた方には一切非難がいかないくて、放射能がありますよって指摘したほうはガンガン非難されるって不思議だなぁ。
もしかして工作員が…いやまさかねｗ

ヤンキー先生もうちょっとツッコミがうまければ武田先生の主張が補完されて
万人が納得できる物になったかもしれないのに感情論に走って残念だ


武田先生は東北の敵となりヤンキー先生は危険厨から小バカにされる
お互いにとって不幸

>>161
３月の放出がすごすぎたんだよ。
茨城は、チェルノブイリで言うと
第４区分｢放射線管理区域｣に当たるセシウムが土壌から検出されてるの知ってますか
ゴメリと同じぐらいの値って事だよ。
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf

4月以降も毎日、広島原爆一発分ずつの汚染物質を放出してたんだぜ。

>>176
ヤンキーは引き立て役に使われてるだけだよ
局側もわかっててつかっている
なにしろ、見た目であれだしね
原発推進者がいかに正論としてみられるか
局の使い方はいつも同じ

>>174
それは言えてるｗ
秋田は努力してるし、青森は汚染少ない。

東北とひとくくりにしたのは質問者であって、イエスかノーで答えるなら、ノーにはなるな。高濃度汚染地帯の福島が入るからな。

>>181
関東も危険とはいえんだろ、さすがにｗ
東京神奈川千葉あたりやばい危険厨がおおそうじゃんｗ
ちなみに、千葉はかなり数値たかかったなｗ
俺がいる地域は低めだった

チェルノブイリね・・
知恵袋が役に立つ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1162533256

ブログ更新きた。一関市長からのメールの部分も更新されてるが、まだ来てないらしいｗ

大人の責任ｗｗｗ
おまえこそ、感情論だろｗ
大人と子供の問題じゃねーっつーの

一関市長の負けだな

>>177
チェルノブイリの影響範囲考えると東北全体がアウトって考えも全くの的外れでも
ないと思うけど実際モニタリングによる汚染マップの作成が全然間に合ってないから
なんとも言えないね

モニタリング調査の最新版
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1940/2011/08/1940_0831.pdf
山形は実施中、秋田、青森は９、１０月に実施予定らしい

それにしてもスレの勢いが昨日までの10倍ぐらいあるぞｗ
あの過疎っぷりはなんだったんだ。

関東・東北は、ちょっと強い風が吹けば、福島から放射性物質が広がってしまう。
もう、どうしようもない状態なんだよ。
関東・東北は、全滅した。

武田って東京に住んでるの？
食い物の汚染より住んでる場所の汚染気にしろよ。

名古屋じゃないの？　生まれ育った家とかは東京にあるかもしれないが。

武田先生は、名古屋の人ですよ。
名古屋も今や相当危ないだろうけど。

武田先生を支持する！

岩手県もいささか放射能対策はおるすなので、どんどん叩いて頂けると
非常に助かるね。
平泉とか、汚染しまくりで危険だとはっきり名指ししてもらった方がいい。

>175そのまさかかもね。
矛先は必ず工作員側に向くのにね。

一関市長は食の安全に無頓着らしい。

原発事故が起きた事態でこの感覚の市長は不適格だな。

>>196
一関って線量高かったよね、武田批判する前にやることあるだろ

東京湾の魚より　警告！

殆どの仲間が、死に絶えました。生態系の異常があります。
鱸君　死滅　鯔君　死滅　黒鯛君　臨終近く　鮎　意外と元気（ただお台場のみ）
ダボ鯊も　死滅！　魚がいないので、ジャリメやゴカイが大繁殖
おかげで、トンと見ない真鯊が大繁殖！　佃島の潮入りで、１００匹楽に釣られますｗ
食べて良いのやら？　私　鱸の子供ですがもうダメそう！

竹田ｾﾝｾｲ、別件で逮捕されるかも。

武田さん？魚から見れば鷺でつわ　ぎょ！

一関市長がやったことは寝た子を起こす効果でしかない
遠く離れた静岡の茶葉が汚染されてるくらいだから
程度の差こそあれ東北の太平洋岸が広く汚染されてるのは事実なんだから
農業者は４、５年はこの話題には触れずに潜水艦のように静かに潜行しておくべきだったな

武田教授は原発事故の前から
奇抜な事を言ってたよ。
彼は以前から環境問題などでおもしろい事を言ってた。
だから、彼は自分が目立つために原発問題で過激なことを言っているとオレは思えない。

東北食材でわりと無事なのは秋田と青森くらいって言っておくべきだった
包括的な言葉を使っている時点で山下と同レベルのトンデモ系だよ

ちなみに、環境問題へのトンデモ発言はマジ勘弁してほしい
間違いだらけ

>>202
一関市長から抗議があったのも、願ったりかなったりだろうな。
名前を売る大きなチャンスだろうから。

武田は釣りコメントして
それにまんまと引っ掛かった馬鹿市長
勝負はもう決まってる

名前を売るって？
TVどれだけ出てると思ってんだよｗ

武田邦彦「東北の野菜や牛肉は健康に害があるので、なるべく捨ててください」 → 東北土人ブチギレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315382572/

武田はただの東北差別主義者。

牛乳に関する記述にやたらに噛み付くやつがいる。
「乳業会社が検査結果を公表しないから安全かどうか判断できない。避けたほうがいい」と言っているだけなんだが、
なぜかトンでも学者扱いする工作員。
間違いだと主張するなら検査結果を公表するべき。
情報公開が不十分だと混乱と不信を招くのは、震災以降の政府の対応で散々目にしてきただろうに。

武田氏が正しいか、これを批判している人が正しいのか…
それは10年、20年後に統計的データが出てからしかわからない。

というわけで今は各自が自分で判断するしかない。

【喫煙】武田邦彦・中部大教授「『タバコと肺がんはほぼ無関係』ということになります」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315387650/l50

土地によって線量はまちまち。農作物の線量もまちまし。
にもかかわらず。大丈夫な作物と高線量の作物を混ぜて出荷してる方がおかしいね
ちゃんと分けて出荷する気が無いのなら、じゃぁ一律食べない方が良いとアドバイスするしかないね。
地域によっては、検査しないで下さい。線量が高ければ出荷できないから。と言うところもある。

自己の防衛は自分でやらないとな。人任せじゃダメ。
備えあれば憂い無し。安全保障の基本中の基本。

一関市長のようなトップが他にもいるだろうから東北を警戒するしかない。

>>203　　>ちなみに、環境問題へのトンデモ発言はマジ勘弁してほしい
間違いだらけ

どことどこ？

馬鹿市長のせいで東北じゃなくて
岩手が危ないってデータだけが出てきてるぞ
正直映像を全部観てからの発言じゃ自業自得だな

>>175
平気だとか原発は大丈夫とか言う方が
日本人を中から終わらせたい工作員なんじゃないんかとすらマジ思うこのごろ
日本という形ばかりの国家で残って健康面的方向から経済崩壊とかしないだろうな

>>214
最近のだと、「自然エネ（風車？）が森を枯らす＠主婦との座談会」
多様性の話もトンデモすぎたね
温暖化の話は詳しく知らんが、「南極の氷がどうのこうの」と重箱の隅を必死につついてるんでしょ？ｗ

水掛け論になるだろうから、指摘したくないんだけどさｗ
ただ、原発事故（今回の東北汚野菜除く）発言はGJ続き！

>>215
うちの地元の宮城だって相当やばいはずなのに頬かむりして知らんぷりだぞｗ

>>216
> 日本人を中から終わらせたい工作員なんじゃないんかとすらマジ思うこのごろ
自分は3月からそんな悪寒がしてた。
あんなに降ってるのに、逃げなくていいなんて、おかしすぎる。
どんなに汚染されてても、食べてもいいなんて、おかしすぎる。
ありえない。

事実をねじ曲げて風評被害にしようとするやつがいる限り東北産は安心して食べられない。

このままだと、人口が半減どころか、十分の一位になりそうな予感がする。

>>217
武田先生の動画をニコ等で割りと見てる素人だけど、「なるほどー新鮮な驚き！」という感想。
トンデモだとか判断・結果など素人の自分には全く言えない段階。
ニコ動画無料枠のコペルニクス見た時は温暖化で氷が増えるとか、納得できた。

武田教授の発言は妥当だな
岩手の内陸南部はホットスポットで福島並みだからね

最近、信者からアンチへの転向組が増えた気がするw
信者は武田先生のことを良く知っているから
敵に回すと怖い…w

武田先生のいいところは柔軟なところ。
最初の方が安全厨気味だったけど(特に食べ物に関して)、最近は情報が色々入ってくるのと
偽装とか、思いの他行政が検査をせずに出荷するので、ひっくるめて安全とは言い切れない
できれば子どもには疑わしものは食べてはいけない、に変わってきたんだなと思ってる。

>>222
なる。問題は氷の増減が温暖化脅威論ｗの本質的な問題かってことな希ガス

それにしても、武田商法はウマーだよね
とにかく批判（←割と簡単にできるｗ）すれば注目されるし、TV受けもいい
信者付くので本なども売れる
武田先生、上手すぎ！と思ってるｗ

まあ「プルトニウムは飲んでも安全」なんて言うよりは本は売れるだろうなｗ
その代わり、政府や東電から研究費を貰えないが。

>>227
たしかにｗ
流行のテーマを見つけるのがウマイってのもある希ガス
リサイクル→温暖化→生物多様性→原発→放射線障害

>>226
負け組女が売れたら負け組女ワラワラ、毒舌オカマが売れたらオカマが、
恐妻家が売れたワラワラ増える。みな金には目ざといｗ
武田センセが売れたらみな武田センセみたいなの出てくるんじゃない？
一か八かであいはら友子とか参入しそうｗ

とっくに、かなり前から本は売れてんだが‥

>>205
暴言でも釣りって言えば問題ないと思ってるゆとり君

原発発言の一方でちょっと前だけどバラエティ番組に出演して笑顔で愛だの性だのって、武田さんて一体、何なん？

>>230
なので、>>228でリサイクルから始めてる

武田はトリウム原発ｂのことをどう考えてるかな？

肛門を舐めるといいらしい

>>235
逆だろ。舐めてもらうといいんだよ。

大泉洋、武田にブチキレてたな

無能な政府を操り、わざと民衆の怒りを増長させ国家転覆を起こさせる。
その気に乗じ日本を牛耳ろうする輩がいるかもね。

>>237
えーなんで？

>>239
大泉洋は緊張すると便意をもよおすらしい
武田はこれを治すには、肛門を舐めてもらうのが良いとアドバイスｗ

東北の農家を守るか子供の健康を守るかの二択というのがまずおかしい
両方守るのが正解だ
その答えを武田が言ってるのだから何故非難されるのだろう

あそこまで強く言うには流通の実態を調査したり土壌をくまなく調査した上でじゃないと無責任な気もする
ちとハリキリ過ぎかも

一関に抗議電話した人いる？

>>241
両方するのはマンドクセなんだろうね。
今まで通り出荷して「安全です!風評です！」って言ってたほうが楽だもん。
東電やお上って言う巨悪に立ち向かう度胸も知恵も根気もないんでしょ。
で、弱い声を上げない子供にしわ寄せが行くとｗ
近くで原発が爆発したんだよ？今まで通りに行くわけないのに。
こう言うのを鬼畜って言うんだねぇ。

エセヒューマニストのアンチが増えて楽しいことにるな

>>242 ハリキリ過ぎねぇ。
推進派が山本太郎の目はイッテるとか茶化してたの思い出すわw
本来ならば、そういう調査や検査をくまなくやって、
除染できるとこはやって
震災前の基準値で問題ないとシッカリ判断してから
出荷・流通させないといけないのだよ。
ゴリ押し・なし崩し、ひたすら風評被害って叫んでるだけではねぇw
子どもになんか安心して食わせられないよ。

>>241
全てはお金の為。
私利私欲が常識を非常識にさせる。
俺らも武田先生ももし大金積まれたら信念を曲げるかもしれない。
金を貰った人間が原発を推進し、基準値も改ざんし、汚染物をばらまく事が出来る。
欲望で脳みそをマヒさせるわけで、危険なものが安全に変えてしまう恐ろしい魔物。それがお金。
あらゆる犯罪も必ず金が絡むのだから。

>>209
安全かどうか分からないものは推定危険だよなー
普通の消費者の普通の考え方としては
国や業者の考え方では推定安全なんだろうけど

twitterじゃ最近お母さんたちの関心はバズビーに行ってたけど、
たかじんでまたお母さん人気を取り戻したな。

>>245
当然出荷流通する側が安全確保するべきで
本来武田先生がそんなことする義理は無いけど
金もらって社会的影響力のある立場で発言する以上責任が発生するでしょ

武田先生は正論言ってるけど事実の裏付けが弱いと思う

>>232
ちゃんと自分で考えて発言する老人

モモ読みました。

帰宅してスレチェックしてビックリ。
たかじん・・・発言騒動後のこの勢いｗｗｗ

アイヌ文化の研究って・・・

>>232
日本のお父さんだよ。
子供が悩んでたら自分の専門外でも調べて
「お父さんは、こう思う。」と言ってくれる人。

おまえらも自分で調べて考えろって事だろね。

>>249
政治家がああいう発言するならまだ分かるけど、
科学者が言うのは違和感があるんだよな。
科学者なら、できるだけ詳細に根拠も話さないと。

>>246
ダボハゼ状態で大金、稼いでるので信念曲げる必要ないだろ

>>255
政府や東電の貰ってる金なんてその比じゃない。

一関市長が逆に抗議される


【社会】 武田教授「東北の農作物は健康に害」発言で、一関市長が抗議→市長の対応を疑問視するメール、一関市に殺到
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315400048/

【原発問題】 武田教授への抗議、一関市長の行動を疑問視するメールが殺到→市長「市民感情を考慮してほしかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315400037/

武田さんは今までにごまんと稼いでいるから、毒まんじゅう食う必要ない
ってことだろ

>>258
今がどれほど稼いでるか知らんが、その何倍、何十倍って貰えるとすれば人間だからわからない。
それはあり得ないと思うのならなぜ政府や東電幹部に正義が１人もいないのかって事になる。

>>259
言論人と組織人は一程度違うから。
日本の組織人は組織に所属することが自分の最重要パーツなので、
それを失うようなことはしない。つまり金の多寡の問題だけでもない。

>>257
市民感情？じゃあ市民も糞だな
毒を食わされる国民感情は無視か？

いまからでもおそくない


一関市役所　
〒021-8501　岩手県一関市竹山町7番2号
電子メール　[email protected]

http://www.city.ichinoseki.iwate.jp/

>>260
そうだといいがな・・・
大学側がもし辞めろと言ってきたらとか今までの何倍も金を出すとか言ってきたらどうだっただろうか。
今はある程度の知名度と信頼が出てきたから売れてきたけど、もし早い段階でそのようなやり取りがあったらどうだったか。
いくら信念を持っていても人間は欲望に絶対に勝てない部分がある。武田がどの部分が弱いのかはわからないが、
金なのか地位なのか生活なのか、何か弱みを握られれば組織関係なくわからないと言う事だ。社会そのものが組織な様なものだし。

レス増えたな。
政治にも金にも負けない真の科学者は大衆に支持される。
武田教祖がんばれ。

武田さんは名古屋大の名誉教授じゃないの？
つまり一旦上がっているから、アンチ温暖化で稼いだ大金さえあれば
余裕余裕

この人は肝がすわってるんだよ。
大学教授が大麻推進の本書いてるんだぞ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%83%92%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC-%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%AD%A6%E7%94%B0-%E9%82%A6%E5%BD%A6/dp/4334035116

一関市長は、反面教師みたいなものだな。
対抗勢力との議論があることで理解が深まる。
国民に危機感を再認識させてくれた。

>>266
読んだの？

大麻はコーヒーやタバコや酒より無害なことは事実だろ?
大麻が禁止になったのも、アメリカのタバコ業界が
必死にネガティブキャンペーンして議員に金渡して、タバコのシェアを獲得したらしい。

>>261
市民も怒ったほうがいいんじゃない？
人のせいにするな！って。
抗議されたら「いや、市民の代わりに怒っただけで」とか
どこまで汚いんだろう。

>>265
ウィキペディアみたら名古屋大にいたの5年ぐらいだった。
名誉教授はないな。

TKDみたいに本当のことを言う学者が少なすぎるのが問題
過剰に空気を読みすぎるみたいな

>>263
大学なり組織が辞めろと言う経緯をネタにして、又儲けるやろ。

武田先生は正論を言ってます

まともな学者は、バカは相手にしないと無視してるけど、それが問題。
きちんと武田を批判しないと、バカな庶民は信じちゃう。

ドイツの物理学者takehikoもチェックした方がいいぞ。
take2602 twitterとブログがある。
武田とスタンスが似ている。
"たけ"で始まって"ひこ"で終わるところも。
http://ameblo.jp/take2602/archive1-201107.html

情熱大陸みてると、本当にお金とか興味がなさそうだったけどね。
奥さんに髪の毛切ってもらい、バス通勤する日々。
家もあるし、娘も独立してるし、のんびりと研究職続けられれば
よかったんじゃない？
話し上手な所と、着眼点が変わってる所に目をつけられたんでしょ。
メデイア露出は楽しんでる感じ。
金儲けに興味があるなら、もっとうまく立ち回るでしょ。
原発に関しては、責任感感じてるよね。
推進者、原発関連者で、正直に反省の言葉を書いてるのは、
武田先生以外にいる？

>>275
浅はかバカはお前だろ

武田氏を支持する

タバコに関しては支持しない。
原発と原発事故に対する主張は支持する。
温暖化懐疑論は懐疑する

ネットをしない世代に影響力のある反原発科学者は武田先生だけ。
もっといえば反原発世論の形成は武田先生ひとりの肩にかかってるのだから頑張っていただきたい。

一関市長が逆に追い込まれてるな

自分も、武田氏の原発事故に対する言動を支持する
他の事は賛否両論でいいと思う

ここは武田先生の支持表明スレかｗ
まあ事故当初から、毎日何度もブログ更新していろいろ情報流したり
TVで反原発叫んでるの、武田先生ぐらいだもんな〜

>>281
テレビの討論番組で御用学者を圧倒できるのは武田先生ぐらいだからな
トーク力が他の反原発派とケタ違い

一関市長のような人命、健康を軽んじる人が東北にいる限り、東北産は警戒する必要がある。

たかじんもよく考えたら東北の食べ物は捨ててくださいとは言ってるけど買うなとは言ってないな
『子供が食ったらどうなるの？』って聞かれて体壊すよ、つってるだけだし
買うのは勝手だが食べない方がいいってそりゃ作ってる奴は傷つくだろうが事実なんだからしょがない

『農民の感情を考慮して欲しい」だと？
このおっさん何寝言を言ってるんだ
科学者は事実に基づく結果に従って淡々と意見を述べるのが
仕事だろうが
たとえその結果がどんなに辛いものであってもね。

あーほんまでっか面白かった。
肛門ﾍﾟﾛｯﾃｨは確実だと。
笑った笑った。武田先生、面白すぎる。
真実はいかがわしいものの中に散らばって点在する・・か
相談者がマトモで回答者がおかしい人生相談て最高におもしれーなー

コメや牛乳は100％地元産　松本市の給食は「内部被ばくゼロ」　2011/5/31 19:26
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html


チェルノブイリの経験を生かして悲劇を回避せよ――松本市長／医師・菅谷昭《上》
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/87adf82c8e8e79c78d307293e4538587/


チェルノブイリの経験を生かして悲劇を回避せよ――松本市長／医師・菅谷昭《下》
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/ebe4d52776e27ccb7e55b412b48d23c5/


2011年05月18日 (水)　チェルノブイリ医師の思い・菅谷医師の講演全文掲載です
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/82400.html


「内部被曝とは」~チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長記者会見の抜粋~
私自身がチェルノブイリで経験したことをお話ししているわけですから、決して政府を批判ではないんですけれど、事実としてとらえてほしい、
しかも国民の皆さんは落ち着いてくださいと、こういう事があるけれども、安心なものは食べていいですからということで私は申し上げております。
私自身も5年も汚染地で向こうの人と同じものを食べてきたわけです。
だから、実際に言えるのは甲状腺のがんに関して放射性ヨウ素がこんなに高いのに、昨日の長野県の、今日の報道を見ていますと、
その4000ベクレルじゃないですけれども「ほうれん草を洗わないで500グラム食べても安全だ」というそういう県からもしメッセージを出しているようでしたら、
これが事実であれば大変な事を言っているなということで、やはり相談にのる人も慎重な答をしていかないと、安心安全と言っても新聞の社説によっては、
安心安全冷静ということは、もっと具体的に出してもらわないと私わかりませんよというのは、私はあの通りだと思うんです。
内部被曝の問題は一切出してないし、食物連鎖の話も一切出してないです。しかも5年10年先のこと出してないですね。
私はそういうことも出していかないと、国民がうんと不安に思うから、敢えて今日は申しあげたところでございます。
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/294.html

消費者の感情を考慮してほしい

市長：農民の感情を考慮して欲しい
政府：東電の努力も考慮して欲しい
武田：暫定は考慮せず”法”に従って欲しい

松本市は良い人を市長に選んだね。ＧＪ　裏山

放射性物質が体内に取り込まれる「内部被ばく」から子どもたちを守ろうと、独自の取り組みを進めているのが長野県松本市だ。
市内にある公立校や保育園、幼稚園の給食に使われる食材を、「放射性物質ゼロ」に限定しているという。

学校給食課では、「生産者の立場を考えると、とても心苦しい。決して風評被害を広めるつもりはありません」と話す一方で
「生徒と保護者にとっての安心・安全を最優先に考えなければならないのです」と理解を求める。

子どもたちの学校給食から放射性物質を徹底的に排除しようとする姿勢は、菅谷昭市長の経験と考えに基づいているようだ。
菅谷市長は、チェルノブイリ原発事故で大きな被害を受けたベラルーシで5年間、甲状腺がんの治療を中心に医療支援に携わった経歴をもつ。

福島第1原発の事故後初めての記者会見となった2011年3月22日、ベラルーシでの医療行為の経験から内部被ばくの恐ろしさについて話した。
会見で、呼吸や皮膚、口から放射性物質を取り込まないよう再三にわたって警告を発した菅谷市長は、「生産者は本当に気の毒」としたうえで
特に子供や妊産婦は放射性物質が検出された野菜や牛乳は摂取を控えるよう強く促した。「体に入ってからでは遅い」というわけだ。

菅谷市長がチェルノブイリ原発事故の医療にかかわっていたことは、市民の間でよく知られているという。
その道のエキスパートである市長が学校給食に配慮しているとなれば安心、との信頼感もあるようだ。

コメや牛乳は100％地元産　松本市の給食は「内部被ばくゼロ」　2011/5/31 19:26
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html

一関市長からメール来たらしいぞ

岩手県民だけど、自分は武田氏を支持するよ
だって岩手の土地はベクレてるのは事実
牧草、牛肉からも検出されたし、校庭(園庭)からも出てる

ただ、ただ東電が憎い
東電が恨めしいの一言
前社長も大金貰った退職し、現社員はボーナス貰ってノホホンとしてる
糞政府は無能

綺麗だった空気、水、山、海を返せ、腐れ東電！
天罰喰らってクタバりやがれ！

玄葉光一郎外務大臣は2011年9月6日の記者会見で、
在東京のドイツ大使館職員が福島第1原子力発電所の事故による
放射能汚染を懸念して日本への赴任を希望せず、
大使館業務に支障を来たしているとの報道に関連して、
「仮にそれが本当であれば、非常に残念な話だ」と述べた。

玄葉外務大臣は、こうした問題に絡み、
「このいわゆる風評被害に対する対策というのは強化するというよりも、
本当にもっともっと強めていかないといけない」と語り、
「在京の大使館がそうであるということになると、在京の大使館の方に向けても、
しっかりとした発信をし、説明していかなくてはいけない」と述べ、
放射能汚染に関する風評被害対策としての諸外国への情報発信の必要性を重ねて強調した。


いやいや、諸外国の安全基準では十二分に危険な地域に認定されている
なんで日本の暫定基準で世界の動きを考えるのか理解できない
大使館員は汚染地域勤務を拒否できるし強制は違法行為

日本政府は何を勘違いしてるのかしらんけど風評じゃないですから
国債評価ですから

大半の人が食品の危険性を疑っている今。
武田先生が仮に「食べても大丈夫」と言ったら、誰も信じなかったのではないか？
「危険だ」と自分の考えと同調してくれるから尊重するのでは？

武田先生は原子力技術の専門家だったと思いますが、放射線医学の専門家ではないはず。
どのようなデータをもっているか分からないので何とも言えないですが、彼の発言の根拠がどの程度なのかも考えるべきかと。

食品の安全性に関しては疑問をもちますが、武田先生の発言が正当かどうかは疑問です。

農家の俺たちが一生懸命作ったんだ
放射性物質が混じっても俺たちの責任じゃない
一生懸命作った。ここを知って欲しい。これが大事だ
汗水垂らして一生懸命作った。一生懸命だ
一生懸命作った物を有り難く食べる。それが日本人だろ
一生懸命は放射性物質を駆逐すると信じる。根性と気合だ
発展途上・利益優先の農家は確実に存在する。気を付けなさい

>>298
また言ってる。
法律の1mSv/年を守れと言ってるだけ。
それ以外はみんな法律違反、以上。

関東もかなりの汚染。


東京都、汚泥焼却灰から放射性物質　前橋でも　2011.5.13 19:33
東京都内の下水処理施設で３月下旬に採取された汚泥焼却灰から、１キログラム当たり１７万ベクレルの放射性物質が検出されたことが１３日、都への取材で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110513/dst11051319330012-n1.htm


【神奈川】放射性焼却灰　県内の保管場所に６４００トン　毎日７０トン増　満杯危機　2011年8月20日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110820/CK2011082002000046.html


セシウム灰　前橋が新倉庫　六供の下水施設「半年でいっぱいに」　（2011年9月7日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20110906-OYT8T01152.htm


汚泥再検査で２３万ベクレル　福島地裁会津若松支部、敷地内で保管へ　2011.9.8
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110908/dst11090801330002-n1.htm

>>300

番組中でも週刊誌でも、福島（または東北）の食品を食べると危険と断言していましたよ。
また、1mSv/年はあくまで平常時の値で、緊急時は上げるというのは震災以前から対応としてあったはずです。
最もその安全性についてはわかりませんが（だから、危険とも断定しません）。

>>300
だな。原発事故前はみんなが１年１ミリシーベルトって認識してたのに、
事故後、放射能の専門家や医者、学者までがそれを急に覆した。
もし１年２０ミリシーベルトでもOKならなんでもっと前（事故が起こる以前）に言わなかったのか・・・
そういう疑わしき状況に不審を持ったから今までの基準をなぜ守らないのかと訴えかけてるだけなんだよな。

異常すぎる日本の「暫定基準値」　乳児に与える飲料の基準は国際法で定められた原発の排水より上　2011年5月28日

食品や飲料の暫定基準値について言えば、日本では乳児で1リットルあたり100ベクレル、成人でヨウ素300ベクレル　セシウム200ベクレルと定められている。
なんと国際法で定められた原発の排水基準値は1リットルあたりヨウ素40ベクレル、セシウムは90ベクレルまでとなっている。

つまり、乳児の暫定基準値ですら、現在の日本では原発の排水より高い放射性物質が残留しても良いという設定値になっているのだ。
つまり政府が定めた数値を守るだけなら、原発の排水で作ったミルクを幼児に飲ませて良いということになる。

また、野菜の暫定基準値についても、WHOが定めた餓死を避けるための非常事態の数値、1000ベクレルの2倍ほどの数値だ。
餓死を避けるための数値より高い放射性物質が残留している食品の流通が許可されているとは、非常に恐ろしいことではないだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5591773/



質問日時： 2011/8/21 00:57:18
暫定基準値いつまで暫定？これは食料がなくて餓死するから仕方ない緊急時の暫定でしょ？暫定基準値がそのままずっと安全だということにされちゃうの？

回答　kazuwo1973さん
仰るとおり、本来は食料事情を考慮し、一時的に「仕方なく」適用させるはずの暫定基準値。
しかし、その本来の目的を捻じ曲げ、賠償・補償問題を軽減するため、
国策の体面を保つため、国民により多くの被曝を許容させるための道具として利用されています。

>暫定基準値がそのままずっと安全だということにされちゃうの？
その可能性は充分あります。
諸外国が全面輸入できるくらいまで、基準を厳しくする方向に持っていかないと、一般国民は“被曝を許容させられ続ける”ことになるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469389579

>>133
文句があるなら武田先生に任せずに、どうしてお前自身がやらないの？
誰も止めてないよ。
明日からやってこい！

>>302
さっきからハズハズってなんなの？

危険なのは福島の食品を食べると因果関係が分かっている 100mSv にも匹敵する
汚染度の食品を誤って食べてしまう可能性があるからってちゃんと認識してます？
測ってません、実は100mSv 超えてましたではシャレにならんと言っているのだが。

>>303
餓死で直ちに死ぬより、直ちに健康被害が出ない程度の放射能を許容するだけで安全ではない。
食べ物が手に入るなら安全な物が良い。

岩手県民にとっても、いい発言だったのでは？
風評被害と子供達に与える実害比べたらねぇ、俺は武田氏を支持するよ。
岩手県民じゃないけど俺の居住地にも飛んできていて、農作物からも検出と誌面に書かれた事もあった。
危ないものを危ないと言って何が悪いのか？
抗議するなら東電にしろよ。

>>303

平常時はできるだけ低く、の原則があるからです。
例えば20mSv/yearで安全だと考えられても、少しでも害がある可能性があるならできるだけ低くすべきということで1mSv/年を基準としてました。


なので、今までの基準より高いこと=危険という論理は間違っています。
政府の説明の仕方は問題があったと思うし、基準値の正当性の議論は必要だと思いますが…

訂正。

>>303　⇒　>>302

>>309
だから、１年１ミリシーベルト以上は医学的に安全という確定要素がないんだよ。
だから安全がここまでってわかってる１ミリを超えない事に努力を務めろって言っている。
政府は経済を優先したいからいちかばちかこの先どうなるかわからない基準値にしてしまってるんだよ。
経済的にここまでの基準値なら損害がある程度抑えられるだろうって計算から成り立っているから
国民の健康を度外視してるわけだ。確かに問題ないかもしれないが、もし問題があったら取り返しがつかなくなるだろ？
癌になる事がどれだけ恐ろしいかそれぐらいわかるだろ。だからわからない基準値よりわかってる安全基準を守れと言う事。

東北だけ暫定基準で地産地消。東京以西は原発前の従来の基準値にしたら？
東北農家の怒りっぷりと西日本産を食べる為に自分は食べないモノを出荷して稼ぐなんておかしい

福島県民も赤ちゃん出産ドキュメンタリーやってるし感動より被曝二世で可哀想だわ

汚染された土地を離れず汚染野菜ばらまいてる事、暫定基準値すら意味分かってないみたい。
基準値を東北と差別化する事で特に福島県は危機感を持って欲しい。

>>302
>>1mSv/年はあくまで平常時の値で、緊急時は上げるというのは震災以前から対応としてあったはずです。

1mSv/年というのは震災前から明確に決まってたけど
それ以外の基準（暫定基準といってるようだが）は全くの付け焼刃で
決めたもの、その程度の認識で武田批判するのは無理です

>>298
センセが言った内容を吟味して自分で決めるよ。
センセは大丈夫と言ってる静岡茶、俺は無理。

>>165
年0.1mなら完全にローマがアウトな訳だがｗｗｗ
イタリア政府に喧嘩売ってんの？ｗｗｗｗ

>>208
お前こそが差別主義者だ

>>311
1mSv/年以下でも、医学的に安全ではなく、限りなく可能性が低いというだけ。
そういう意味では1mSvだって分からない基準値といえる。

私もできるだけ放射線被曝は避けたいです。
だから、政府が基準についてもっと考え、できるだけ基準を厳しくしてほしいです。

ただ、武田教授の言葉にだってバイアスははたらいているのでは？
経済優先にしたい人々が基準を「緩く」するように煽動している可能性があるように、武田教授もまた反原発・反放射線派として皆をあおっている可能性がある。
だから、武田教授の言うことには一理あるが、彼だけを信じ、政府や他の科学者は信じない、というのは納得できない。
彼が訴える「危険」を全て鵜呑みにしてほしくないと思ったまでです。

その上でおのおのがどう判断するかは自由だと思います。

なにが農家が一生懸命作っただ、作物が採れ過ぎた時は容赦なく捨ててるじゃないか
結局は金なんだろ？ふざけるな。

>>315
自然放射線を除いてってことじゃない？
チェルノによるイタリア汚染は忘れておこうｗ

放射性物質は、危険なんだから、なるたけ少ない方がいいだろう。
一ミリ以下だって望ましい。

>>309
>今までの基準より高いこと=危険という論理は間違っています

間違ってないよ。ｗ　鼻くそほじって、血がドボドボ吹き出てくるぐらい
正しいよｗ

この前タックルだったかで言ってたけど、文科省じゃ泳げないと言ってる基準の水が
環境省じゃ飲んでもOKってことになってる。慌てて作ったインチキ暫定基準なんてこんなものですよ。

暫定基準値と書いて「インチキ」と読みます

食品安全委員会の新基準は未完成なの？
年から一生100ミリに変更して厳しくなる予定なんだよね
秋の味覚が終わってから公表したいところだｗ

>だから、武田教授の言うことには一理あるが、彼だけを信じ、
>政府や他の科学者は信じない、というのは納得できない。
>彼が訴える「危険」を全て鵜呑みにしてほしくないと思ったまでです。

SPEEDIの予測図も発表しない、メルトダウンも隠す、ガイガーは成田で
留め置き、やらせメールで原発動かそうとして、ヨウ素剤も配らず、
めちゃたかい暫定基準値を設定する政府の言うことをどう信じろとｗｗｗ

こんなところで、中立的な、懐疑論者を気取っていないで、あなたの
意見はどうなの？何をしたいの？

暫定規制値は1998には決まっていたらしい。


暫定規制値の正体　2011-04-05 06:23:33

この暫定規制値は食品安全委員会で作成され、3月17日に厚生労働省から各自治体に通知されたRef-1ものです。
以降の経緯が日経BPの記事(2011/03/23)の「3月17〜22日の政策・法規制の主な動き」の表で時系列的に記されていて、１次ソースにもリンクしています。
なにしろスピード策定を要請されて*1結局のところは
1998/03/06に原子力安全委員会・原子力発電所等周辺防災対策専門部会・環境ワーキンググループで提案された数値をそのまま採用したようです。
この資料はインターネットでは第373回･食品安全委員会の資料6として見ることができますRef-2。
また、ヨウ素についての暫定規制値の計算を解説している東大病院で放射線治療を担当するチームNakagawaのブログの2011/03/29の記事も、
この原子力安全委員会の資料(学術誌記事)を参考文献として挙げています。
原子力発電所等周辺防災対策専門部会の会議資料としては、古いためかネット上での公開はされていません。
原子力資料情報室というところで結論のみが紹介されていますRef-3。
http://blog.goo.ne.jp/diamonds8888x/e/818a2176d9211b580a734f5e91f22439

>>319
＞私は死なないわ他国に逃げるもの
支那、朝鮮、ロシアなど日本の敵国は辞めときなよ
日本人じゃ守られない

それに、支那や朝鮮じゃ逃げた先でまた原発が爆発するかもねｗ
つい最近原発火災が成都であったばかりだしｗ

逃げるなら欧米だろうね

>>320
ルピサヨミンス政府の最大目標は日本民族滅亡だから
徹底的にやるつもりだよ

【原発問題】細野大臣、がれきや土壌の最終処分場は福島県外でとの考え示す[9/4]★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315212311/l50

＞原発事故で放射性物質に汚染されたがれきや土壌の最終処分場について細野環境大臣は４日の会見で
＞「福島の痛みを日本全体で分かち合うことが国としての配慮だ」と述べ、福島県以外に設けたいという考えを
＞示しました。
はい、日本終了のお知らせ！ｗｗｗ
ルピサヨミンス独裁売国党に任せると、最大速度で日本全国が汚染されます！！！

>>325
アジアよりも欧米の方がよほど原発多いだろｗ

>>320
海水浴の基準が50で、飲料水が200だから、飲料水のなかでは泳げないという事態になる。

>>327
見事に逆だなｗ

原発排水は泳いでも飲んでもOKかｗ

どこまでおめでたい長屋住まいのオジサンなんだよ。民主から自民に変わったら
バラ色のradiation free life　を満喫できるとでも思ってるのかｗ
自民がなったらなったらで、ばらまくだろうｗ　原発政策は国策なんだから
政党が変わろうが何しようが、変わらないんだよｗ

>>316
言いたい事はわかるが、今のところ武田先生以上に国民の命と経済を天秤にかけて考えれる人がいないから信じるしかない。
国民の命が最優先だが、だからと言って経済を無視できない。そこを上手くやっていくにはどこかで基準つを定めなければならない。
そうなるとどこで安全と言う線引きを引くか。国際的に１年１ミリならば確率的に政府の暫定基準よりリスクは少ない。
しかし１ミリ以下の基準のほうがそれは良いに決まっているが、そうなると本当に食べるものが無くなって海外に逃げるしか無くなる。
だから武田先生の説得力のあるところは、日本で生活しながらなおかつ安全に経済も維持していくか、最低限の線引きを引いて考えている事。

放射能が撒かれてしまった以上、リスクから避けて通れないわけで、それが嫌なら海外へ逃げればいいと言う人間がいるだろう。
しかしおまえさんはそう言われて海外へ逃げるか？なかなかそんな事で着る人はいないだろう。
微量な放射能はもう避けられない、つかもう既にみんな微量もしくは大量の被ばくはしてしまっている。
あとはどれだけその基準値を超えないように「一生」過ごすかと言う事だが、そうなると政府の基準値は年を取るごとにリスクが上昇する。
今のところ専門家の中で国民がどうして生活してい行けばいいか、どれを食べればいいかなど具体的に説得力のある解説をしているのは
武田先生しかいない。他の専門家は危険と促していても国民に対してどうすべきかを言える人がなかなかいないと言う事。

>>8
こればっかりは武田を支持せざるを得ない
危機管理から考えれば完全に正しい判断

つか出荷制限しろよ
関西に福島の野菜とかバカみたいに流入してんだぞ？
これ裁判とか起こしたほううがいいんじゃねーのか

>>329
＞ 政党が変わろうが何しようが、変わらないんだよｗ

はぁ？「たかじん番組での武田先生発言」はオンエアされた事が驚きだった
変えようとテレビで誰も言えなかった事をジャンジャン言える転換期だったと思うけど。
未だに政党が〜とか言ってる人って何の為に生きてるの？変わらないって笑うぐらいなら腐った政治家以下の自分を認めてる証ですね。

>>332
まあまあ。
何しても無駄変わらないと斜に構えたい奴は放っておけば良いんですよ
どうせ勝手に野垂れ死ぬだけなんですから

岩手県農民が汗水垂らして作ったのは食物ではなく放射性廃棄物です。
工業製品が欠陥品で爆発するかも知れない時、工員さんが汗水垂らして
作ったものだから買ってあげないと可哀想とかいう発想はない。

農民に責任はないけどね。

独自基準というか、1ミリシーベルト/年の基準でやれっての

あ、暫定の基準しかないんだっけ？
政府は放射能止まったつってんだから
「暫定」の時期は終わっただろ
基準を311以前に戻せ

武田教授は、胡散臭さ満点

武田先生以外で3月の時点で今年の福島は作付けすべきでない
やったらえらいことになると言ってくれてた人はいるの？

国民はいつまでも子供みたいなワガママを言ってないで、
政府の苦しさを察してあげるべきだろう。

福島県民の全員を沖縄に移動させ、東日本の農作物生産をすべてストップし、
汚染地域の全てを除染（小出先生は、全てを除染するのは不可能だという）したら
何百兆円かかる。数年分の国家予算だ。そんな金はどこにも無い。つまり実現不可能。

実現不可能なことを求めて怒ったって、全く意味がない。

3.11以前の日本に戻せというようなもので、実現不可能なことを政府に対しゴネるのは、
子供のわがまま。
こんな日本にしてきた政党に投票し、原発に反対してこなかった国民、自分達が悪い。
日本は民主主義国であり、政治家を国民が選び結果的にこんな国にしたのだから、
国民が自分達で苦しみを負うべき。

いくら政府を叩いたって、政府には金もなく実現不可能なのだから、
「個人で」現状に耐えるか逃げるかするしかないんだよ。

たかじんでの発言にはイラッとしたが、
まぁ言い方の問題が大きいからなぁ。
問題の発言も「“福島周辺”の東北、北関東産の農産物が〜」なら結構納得できるもの。
武田先生はセンセーショナルなこと言うもの芸風だから仕方無いけど、
大した汚染もなくてホッとしてる青森、秋田辺りの田舎モノの気を逆立てないで欲しいｗ

武田教授の「東北の野菜は健康を害す」発言に一関市長が抗議のメール
http://news.nicovideo.jp/watch/nw111127

本当のことだよな

はがゆいね。
至極当然な事が大勢を得てない状況。

>>341
一関は結構汚染されてっから、正直擁護できんな。
…まぁ、秋田も瓦礫受け入れとかいうふざけた話があるから、
そうなった時は秋田も見捨てちゃってくれや。

武田先生が一関市長に返答出したけど、あの内容じゃ市長は理解出来ないんじゃなかろうか。

>>339

そんな詭弁はｲﾗね。
金がない？

国債でもなんでもいいから用立てして避難させるべきだろ。

それが原因で破綻しても、まさに歴史が評価するよ。

昔あった日本と言う国…
ってな具合で。

>>344
市長頭悪そうだからね。
選んだのは誰だか知らんが。

まず、一関市長は放射能の恐ろしさを知らない事がはっきりわかった。
じゃなきゃあんな発言はしないだろう・・・
汚染された野菜を売る事、食べさせる事しか考えていないってのは
東北の野菜は無害なのになんで食べるなって言うんだ！取り消せ！って考えてるのだろう。
こういう頭の悪い老害は科学的な根拠や理屈を言っても何が何だか意味パープーだと思う。
きっと武田先生の意図も全くわかっていないだろう。ある程度のジジイになると知らない事を教育する事を拒む特性がある。
今の政治家もそのたとえで、現実は受け入れない。昔からの自分の考えが正しい。若者や新しい情報は受け入れない！ってとこだな・・・

>>339
朝鮮に流す金をまわせばOK(･∀･)

ダイオキシンのモルモットでのLD50は0.6μg/kg。
この数値を体重60kgの人間に当てはめれば致死量は36μg＝0.036ｍg。
放射性セシウムよりも恐ろしいわけだな。ｗ

武田先生はべクレル表示が目的だから、
議論(ケンカ)は歓迎だろ

武田先生のメール、気合はいってるな

さすがに誤字もなかったｗ

中部大学教授　武田邦彦
一関市長さんへのご返事
http://takedanet.com/2011/09/post_d44c.html

>>352
残念ながら、脱字はあったｗ
>除染しないまま作物を生産するのに慎重にならないいけないと思います。

･･･市長さん、どうするんだろうなあ
ちゃんと落としどころを考えてるんだろうか

>>341
続報

武田教授発言、岩手・一関市長「放置できない」　市には抗議疑問視のメール殺到
2011年09月07日21時25分

提供：産経新聞
.読売テレビ（大阪市）が４日放送した「たかじんのそこまで言って委員会」で、
中部大の武田邦彦教授が東北地方の野菜や牛肉を「健康を害するから捨ててもらいたい」と発言し、
岩手県の勝部修・一関市長が抗議のメールを送った問題で、
一関市には７日朝からメールが殺到、大半は市長の対応を疑問視する声だった。
勝部市長は産経新聞の取材に応じ、「私の真意が伝わっていない。放置できない問題」との認識を示した。
武田教授から返信はなく、７日、再度メールを送ったことを明らかにした。（藤原保雄）

http://news.livedoor.com/article/detail/5844344/

騒げば騒ぐほどおおごとになるんだから無視しとけよ。市長。

武田教授はハナから科学的議論なんかする気が無いんだから
相手するだけ無駄なんだよな。
騒ぎが大きくなればなるだけ彼の思う壺。

>>345>>348
そんなの、民主党の「財源アルアル詐欺」と全く同じ。

そんな出来もしないことを実現できるかのような、
民主党のマニフェスト詐欺と同じ大衆迎合の言葉には断固反対する。

実現不可能なことを言って人気取りするなんて、調子がよすぎるんだよ。
そんな詐欺は民主党で十分懲りてる。

関連スレ
身の程知らずな 岩手県一関市長・勝部修
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315407879/

>>357
さすが福島に居るだけあってデマだと思ってるのか
理解できてないんだな

まともな学者は世界の合意で年一ミリだと決まっていてそれを覆せない
そこを問われる武田氏との対話を避けてるんだよ
福島で生活するならもうちょい注意した方がいいぞ

本当は、学者と首長が直にあらそう問題じゃない
環境省・農水省・総務省・厚労省がそれぞれ見解を出すべき

福島宮城でファビョってる奴らは、農民漁民じゃないかとｗ

科学者が（御用でない）全権を掌握すればいい
一時的に

>>361
役人がまったく信頼できないので、彼らから見解を聞いてもしょうがない。

マスコミは相変わらず役人の出す情報ばかりに頼りきってるけど、彼らは
統治能力を半ば失いつつある。役人の言う通りにしてたら死ぬからね。

ニュー速にスレたった

武田邦彦の「東北の食い物は汚染されてる」に噛みついた一関市長に批判が殺到！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315406588/

いまのところ
一関市長が謝らないといけないふいんき。
市長は農家や経済団体にやとわれてるわけじゃないんだろう？
しっかり市民目線の政治を心がけなさい。

一関市長さんへのご返事
http://takedanet.com/2011/09/post_d44c.html

>>366
原発推進派のドンが動けば
あっと言う間にひっくり返されるかもよ
その時はマジ徹底抗議しようぜ

　　　小出さんが、出るよ！ もうすぐ

テレビ朝日

一関市長の武田へのメール↓

あなたが、９月４日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」に出演中
一関市の名前を出しながら、今生産するのが間違っているとか
畑に青酸カリが撒かれた、青酸カリをのけてから植えてくれ
東北の野菜とか牛肉を食べたら健康を壊す、などと発言したことに対して
地元自治体の首長として強く抗議します。


あなたは、発言を取り消すつもりはないとも語っていましたが
本当に取り消す考えはないんですか。
それを確認の上、今後の対応を考えていきます。

　　　　岩手県一関市長　勝部　修


＞今後の対応を考えていきます

法的にでも訴えるつもりなのか
馬鹿市長のせいで岩手は加害者認定されそうだな

>>370

一関はホットスポットなんだから、市民に土壌分析をしてもらい、
結果をバスビー博士に見てもらえばいいだろう。
返ってくる答えは聞くまでもなく分かっているが（爆）

なお、秋田や青森は大丈夫というのは発表されてるデータから自己責任で判断すべき問題だと思う。
ちょっとデータが少ないね。自己責任がとれない子供に対してはダメ出しされても仕方ないだろう。

武田先生のブログの最新投稿、惚れ惚れするほど鮮やかだなぁ。感動したよ。

国産全てダメでいいよ
普段からあんな広い中国をあれは四川だからオーケー、あれは黒龍江だからダメとかやらないよねお前ら
ひとくくりで「中国産はイヤ」だよな
これが正しい態度

タバコの件とかたかじんでの発言とか見たら武田信者も解ったろ。

コイツに事実や科学者の意地なんてない。
目立ってナンボ、本が売れてナンボ、講演が舞い込んでナンボ、テレビ出演が来てナンボ
の芸人だよ。
それに騙されてるお前らはレベルの低い韓流ドラマやPOPにキャーキャー言ってる
これまたレベルの低いバカ女。

バカな抗議をしたもんだ

武田邦彦が正しい。

安全か確保出来るまでは岩手の食材は不買運動だな！

文句言う前に調べろよ。

毒を売りつけるな！

この市長もチンピラ先生みたいに『イイカタガー』で逃げるかもっとアホな展開になるかだろうな

一関レベルのホットスポットなら、関東にわんさかあると思うんだけどw
群馬、栃木、茨城、千葉、埼玉

むしろ関東のほうが多いんじゃまいか？
東日本全土というべきだろ
それとも関東は言えない事情があるの？

つまりは国の基準値以下だから問題ないっておっしゃってるんだろ？このボケ市長は。
国際基準でなく、未だに安全根拠のない国の基準値をまにうけると言う事は利益の事しか頭にないって証拠だよな。
もし消費者、子供のことを少しでも考えているのなら国際基準で出荷すれば誰でも安心して信用も得られるけど、
それだと利益がなかなか得られないからもう危険なものも売らないと気が済まない状態なんだろうな・・・
国が補償すべきだがその国の基準を信じてしまっているわけで、東北の自治体はまんまと国に騙されてるってことだ。
責任を武田先生に向かせたいのは自分らが悪いんだけど認めたくないと言ったそういうところからもどかしさゆえの事だろう。

質問者が東北の物は食べて良いのか?と聞いてきた

一ノ関市長の返信（想像）
「子どもを守りたい気持ち、それは私も武田先生と同じ気持ち。除染を強く求めて生きたい」

幕引き完了ｗ

市長さんはどう収めるんだろうね〜

震災対応でいっぱいいっぱいで、政府の指示に従うことで
精一杯で、感情的になってすいません。
くらいの謝罪ができないとなー
下手に地位高いと、謝罪できなくなっちゃう人おおいから、
どうなることか。
これをきっかけに、武田先生を顧問に招いて、周辺の市長も巻き込んで、
対応策だしたり、国に要望出したりしていければ、
賞賛の嵐だとおもうけど。
目先の事と自分の保身を考えるのなら、できないだろうね。

>>379
ほんとそのとおりだね

市長がやるべきだったのは除染の指示。
やり方は早い段階で武田が示していた。
いまやNHKで同じ除染方法を特集する時代。
それから東電本社へ乗り込んで除去費用を請求すべきだった。
これは千葉県東葛地域の自治体もやってる。
そして除染前後でどれだけ線量が下がったのかをマスコミにPRして、安全をアピール。
何もしないで、ただ安全安全と言っても説得力はない。

市長さんの気持ちとしては

「一関を放射能の街ということで有名にしないでほしい」
「除染はこっそり・ひっそりやるから、どうか騒がないでほしい」
ってことなんだろうな。

一関＝放射能

これを避けたかったんだろう。

だったら、黙ってたほうが良かったよね。
反論したから、かえって有名になっちゃったじゃん。

宮城住みだが委員会での武田発言はよく言ったと思う
あれを批判する奴は子供を殺したい奴

武田先生はこどもに「東北の野菜はたべるな！」と言っているのであって、
子どもに「知らない人について言っちゃだめよ。」というようなもの。

知らない人がみんな悪人でなくたって子どもにはそうおしえるだろ？

子どもにはそういう教え方でいいでしょう。


ただし、武田先生は原発推進してきたんだから、きっちり食べて貰いたいですね。

放射性物質は放置できるが、武田は放置出来ないって
どれだけ歪んでるんだよ、この市長

批判の矛先は東電政府だろうが

>>387
気にせず食べてるって言ってるよ

一関市長のおかげで、大勢の人が食材に気をつけないといけないことを理解できたんだ。

自らの郷土が汚染された事実を受け入れなければ何も始まらないな。老人達には無理そう。

３月から講演会やテレビで、さんざん「今年は作付け・出荷は、してはダメ。信用なくすよ」って言ってたよね。

>>388
上手い。その通り。

それにしても、あの放射能の地図。
海からずーっと回って一関を狙い撃ちしたような汚染地図。
あれ、なんか、放射能が意志でももって飛んで行ってるように見えるよな。
やっぱ放射能って、相手を選んで狙って飛んで行くのかな？

>>379
騙すほうも騙すほうだけど、騙された振りして善良な国民を
危険にさらしてそれを指摘した人間を逆抗議とか
もう冥府魔道、修羅の道一直線じゃん。
武田氏への謝罪と今後の対応次第じゃ
人の子を食らう鬼から仏へ転生できる最後のチャンスと心得よ。

まともな市長の場合。


コメや牛乳は100％地元産　松本市の給食は「内部被ばくゼロ」　2011/5/31 19:26

放射性物質が体内に取り込まれる「内部被ばく」から子どもたちを守ろうと、独自の取り組みを進めているのが長野県松本市だ。
市内にある公立校や保育園、幼稚園の給食に使われる食材を、「放射性物質ゼロ」に限定しているという。

学校給食課では、「生産者の立場を考えると、とても心苦しい。決して風評被害を広めるつもりはありません」と話す一方で
「生徒と保護者にとっての安心・安全を最優先に考えなければならないのです」と理解を求める。

子どもたちの学校給食から放射性物質を徹底的に排除しようとする姿勢は、菅谷昭市長の経験と考えに基づいているようだ。
菅谷市長は、チェルノブイリ原発事故で大きな被害を受けたベラルーシで5年間、甲状腺がんの治療を中心に医療支援に携わった経歴をもつ。

ベラルーシでの医療行為の経験から内部被ばくの恐ろしさについて話した。
呼吸や皮膚、口から放射性物質を取り込まないよう再三にわたって警告を発した菅谷市長は、「生産者は本当に気の毒」としたうえで
特に子供や妊産婦は放射性物質が検出された野菜や牛乳は摂取を控えるよう強く促した。「体に入ってからでは遅い」というわけだ。
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html



チェルノブイリの経験を生かして悲劇を回避せよ――松本市長／医師・菅谷昭《上》
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/87adf82c8e8e79c78d307293e4538587/
チェルノブイリの経験を生かして悲劇を回避せよ――松本市長／医師・菅谷昭《下》
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/ebe4d52776e27ccb7e55b412b48d23c5/



2011年05月18日 (水)　チェルノブイリ医師の思い・菅谷医師の講演全文
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/100/82400.html



「内部被曝とは」　~チェルノブイリ周辺で甲状腺癌治療に従事した「菅谷昭」松本市長記者会見~
私自身がチェルノブイリで経験したことをお話ししているわけですから、決して政府を批判ではないんですけれど、事実としてとらえてほしい。
しかも国民の皆さんは落ち着いてくださいと、こういう事があるけれども、安心なものは食べていいですからということで私は申し上げております。
私自身も5年も汚染地で向こうの人と同じものを食べてきたわけです。
だから、実際に言えるのは甲状腺のがんに関して放射性ヨウ素がこんなに高いのに、今日の報道を見ていますと、
「ほうれん草を洗わないで500グラム食べても安全だ」というそういう県からもしメッセージを出しているようでしたら、
事実であれば大変な事を言っているなということで、やはり相談にのる人も慎重な答をしていかないと、新聞の社説によっては、
安心安全冷静ということは、もっと具体的に出してもらわないと私わかりませんよというのは、私はあの通りだと思うんです。
内部被曝の問題は一切出してないし、食物連鎖の話も一切出してないです。
しかも5年10年先のこと出してないですね。私はそういうことも出していかないと、国民がうんと不安に思うから、敢えて今日は申しあげたところでございます。
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/294.html

>>381
除線や測定や安全な給食の確保なんかが常識では考えられないくらい遅れてるから市長や知事なんかとしっかり話したいと思っていたんだろう
メールの公開をしたから武田教授の問いに正面から向き合ってある程度答える必要があるだろう
抗議をしてくださいというスタンスだったろうが
汚染された地域の市長が抗議したのは吃驚しただろうね

まあ東北のものは食わないほうがいい

>>396
この松本の市長さんは立派だよね！

これからは、

「地元住民の未来ある若いみなさん、命がおしければ、すみやかに
この街を出て新天地を見つけて下さい。新しい仕事を見つけて下さい。
地元にしがみつく年寄りはしかたないのでほっといて、1日も早く
新しい場所で生活を始めてください。市には大規模徐染をする能力が
ありません。今日の放射線数値も比較的高いほうです。一刻もはやく
転出しましょう。そして、かつて東北の地にこんなふるさとがあったと、
後世に語り伝えて下さい。それがみなさんの役目です。」

ということを率先して行う市長とか議員とかのほうが支持されるわけだ。
地元経済だの汚染されたままの復興だの聞いてあきれるわ。

>>397
だね
武田の場合は、「罠にかかった。ざまあｗｗ」と思ってそう
武田GJ！

子供たちが、なぜ、こんな質問をしたのか？

母親からは「東北産は危ないから食べちゃダメ」
学校からは「東北産は安全。食べて応援しよう」

こう言われて混乱してるからだろ。

そこで、武田教授は真実をばしっ！と言った。子供に分かるように。
母親の言ってることが正しいんだよ、と。
学校や市長は子供の命を軽視してるんだよ、と。

子供の命を守るため。

まともな人が市長なんて松本うらやましい。
そういえば凄く運の良いオタクの友人が
何かの作品の舞台だとかのミーハーな理由で
そこに引っ越してジモティと結婚したんだけど
こんなことが起こるとは…
子供がいるから給食がベクレってないのは助かるだろうね。

松本市はアレルギーの子供の給食対応もしっかりやってくれるらしい。
子供を守るとか、大事にするスタンスが素晴らしい。
松本市市長と、武田先生対談とかしないかな。

武田は嘘ばっかり言って全国民に謝罪しないといけないだろ。
それとオウムに従うような彼の信者に日本の衰退を感じる。
もう少し奴の魂胆を知れよ。
善意でデータの捏造なんてするはず無いだろ。
科学者なら絶対にやらないことだ。

>>387
うまいたとえ、放射能関連でのお弁当組はうちの子だけ、
近いうちに噂になってママ友に聞かれる日が来ると思うけど、そう答えておく。
まあ私の場合、お上があんなだから「ハンスト」の意味合いも強いんだけどね。

武田はよくやった！
わざと網を張り獲物がひっかかるのを待った。
これで、さらに世の中に一石を投じた事になり波紋ができた。

あとは、くれぐれも痴漢や変質者として捕まらないように注意してください。

武田先生は正論を言ったまでだ

>>1
情熱大陸　武田邦彦
http://togetter.com/li/168329

武田支持に一票
あと、最近のショコタンは枝野化してる

どうして、子供に東北＝福島と教えるんだ？
子供をバカにしてるし、青森や秋田は一緒にされていい迷惑だろ。
学者の癖に、こんな発言しかできんのか。

ツイッターじゃ青酸カリの2000倍って言葉だけ拡散しまくってるけど大丈夫かね
これ野菜摂取量で考えるとこの数字だけ出回るのまずいような
誤解されやすい発言だと思う

>>411
青森・秋田は怒ってもいい、ただし福島・宮城・岩手に対して。

>>405
武田先生の助言を聞いて国民は損はしないだろ・・・
むしろ国や御用学者、自治体の言葉を信用する方がリスクが付きまとう。
結局どちらが我々にとって都合が良いかを考えれば必然的に武田先生になっただけに過ぎない。

>>411
気持ちはわかるけど、世界からみたら、日本がってくくりだよ。
そういう認識に気がつかないと。
個別にうちは大丈夫とか、あっちはダメとか、そういう視点を変えて行く事で
大規模な対応ができると思う。

秋田や青森の物は、私は買ってるけどね。

“東北地方の農産物捨てて”に読売テレビが見解「大切な問題提起」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/09/07/kiji/K20110907001576890.html

http://www.ytv.co.jp/takajin/info/index.html

岩手県奥州市の脱水汚泥からI-131(ヨウ素131)が検出

岩手県の奥州市が公表している、市が管理している前沢下水浄化センター
から発生する汚泥等の、放射性物質濃度測定結果によると、8月下旬からI-131
(ヨウ素131)が2,300ベクレル/kg(採取日8月25日)、590ベクレル(採取日8月31日)、
480ベクレル/kg(9月6日)検出されている。

原発事故から半年経過したこの時期に、福島第一発原子力電所から190km離れた
岩手県奥州市で、半減期が約8日と短いI-131が検出されていることに驚かされる。

(p)http://merx.me/archives/11720

各地域が思ってる汚染区域と東電が思ってる汚染区域
http://blog.livedoor.jp/christmas1224/archives/5849801.html

結局、国民からしたら今まで散々政府に騙されてきたから安全と言われても信じられない
のが現状なんだろう。
これは地方自治体でも同じ。
今まで嘘を並べて税金の無駄遣いしたり賄賂を受け取るような市長もいたりする。
大丈夫でないものを安全というから大丈夫なものも本当に安全なのかと疑ってしまう。
私は西日本に住んでいますが、私の周りではやはり福島近辺の産地の野菜や肉は警戒
している人がほとんどです。
しかし外食すればどこの肉か野菜かわからないもの多いのに食べてます。
今回の武田教授の発言については支持したいです。
もうオブラートに包むのではなく白黒はっきりさせてほしい。
安全ならばすべての教授がこういう発言をしなくなるような数値などを提示
して納得させてほしいです。

さっさと除染を盗電にさせろ。話はそれからだ。

抗議したのが、よりによって一関市長とは。


早川由紀夫先生の汚染マップ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/26julyJG.jpg

清原　一箇所７５万、１日三箇所２２５万の仕事を、
衰弱してるｗからとドタキャン
事務所クビ　
なんでこんなカスに金が行くんだｗｗｗｗｗｗｗ

文句があるなら東京電力に言えや。百姓が！

一関市長！ 文句があるなら東京電力に言えや。

http://www.youtube.com/watch?v=ZZTDzWIs2HM

クソNHKラジオなんか現在の福島市と郡山市の空間線量の0.8だか0.9だかを
原発事故以前の数値と比べて『若干』高い状態が続いていますとのうのうとのたまっている

あえて市長側に立って考えてみた。

「こんないいかげんな体制でやってたら東北は終わってしまう。
武田先生の正論に抗議を送って問題にして体制を改善できるきっかけになれば…
私はいくら叩かれてもいい、東北と日本のためだ！」

考え過ぎかｗ

そもそも子供の命をひきあいにだしてくるのがうさんくさい
老人と子供の命を天秤にかけることじたいおかしい
老人には日本を支えた功労をねぎらい、子供に未来を託す
これが文明的なかんがえのはずだが
村社会否定してるわりに、武田信者はいまだに 姥捨て山の精神ｗｗ
あと、金を稼ぐ行為は命よりも思い
資本主義の日本では当然のことだし、なによりこいつらも命を削る（時間を削る）て
働いて紙切れの紙幣をえてる実態かんがえれば黙認してるだろ
閉鎖的な感情の支配でうごいてるのはてめーらだｗ
馬鹿だろ、こぃつらｗ
第二のア○ネスマネーロンダリングでもめざしてるのか？
言論統制だーなんていってるわりに、武田否定してるやつにはすごい攻撃的な言論統制ｗ
なんつうか、笑えるんですよｗ客観的にみてるとねｗ

>>429
群馬の農民かｗ

>>412
武田自身は、大人が食べるのは構わないと、番組の中で言ってるよな

　ただ、子供には危険

　といっただけ
　
　それをあたかも武田教授が、大人にも青酸カリ級の毒だという
発言をしたかのようにスレ立てする奴や、ツィートする連中は、
自分で墓穴掘ってるわけだよ、名誉棄損のなｗ

例えば。↓　武田教授は子供は食べるなといっただけで自分は食べるといっているわけだけど、
↓のスレ建てたやつは武田教授が捨てろと発言したとねつ造
こういう愉快犯が２ちゃんの信用と人気落とすんだよな

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1315367965/801-900
武田教授「東北の野菜や牛肉を食べたら健康を害するから、捨ててほしい」発言を取り消すつもりはない

>>429
科学ですから。子供(0歳〜中学生くらい)が安全な食な老人も大人も安全。

■村井知事
　安全であるということだけでよろしいかと思っております。健康上全く問題のない数値であるわけですので、
詳細な数値を出したところで消費者の皆さんは理解ができないわけでありますから、安全か安全でないかと
いうことだけはっきりと証明すれば十分だというふうに思っております。正式には、牛肉の放射性物質検査
結果通知書といったような形で添付をしたいと考えております。（1キログラムあたり）500ベクレル以下である
ということであります。その証明書がついていれば（1キログラムあたり）500ベクレル以下で、
どれだけ食べても全く問題がないということであります。
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k230822.htm

＋で見かけたコピペだけど、ぜひ宮城県知事も参戦してほしいな

正論（キリｯ
放射能はやばいから食わないようにっていってるだけに
正論もねーよ
そもそも、数値化した論理で話してなかったろ、こないだのタカジンのはさ・・・
科学者なんだから数値でたのむわ
放射能は危険だから食わないは精神論と大差ねーよ

どうも市長は、青酸カリ発言に不満だった模様
http://www.city.ichinoseki.iwate.jp/index.cfm/7,24650,96,html

＞追伸：私は一関地方の稲わらや牧草から放射性物質が検出されていることや、
＞空中放射線量が高い数値になっていることは十分承知しています。
＞また、子供が内部被爆の影響を受けやすく、まずはこの問題を早急に解決しなければならないと、
＞県内の他の自治体に先駆けて市独自に学校や幼稚園、保育園などの放射線量測定を行い
＞ホームページや広報誌、保護者への文書などにより結果をお知らせしてきました。
＞一方で、国に対して具体的な方策を速やかにとるよう要請を続けてきております。
＞けして一関のものが100％安全という保証が私自身確認できない中ではありますが、
＞生産者も消費者も一日も早く安心して日々の生活が送れるよう、その観点から県や国に対策をお願いしているのです。
＞あなたのお話になっていることは全体的には理解できます。
＞が、あなたの発言中、青酸カリが撒かれた、、、、、、の部分に続くところは、いかがなものでしょうか。私はそこを言いたいのです。

＞岩手県一関市長　勝部　修

>>411
教えてない。子どもが勝手に「東北の〜」と聞いてきた。

>>429
放射能の影響が出るとしたら数年〜20年くらい。
細胞分裂が盛んな場合はより早く出る。
ジジババは、放射能の影響より、寿命や他の病で死ぬ確率が高い。

>>434
これは具体的な話じゃ無い。汚染地帯より、汚染されていない地のほうが安全だと言うこと。
手に入るならば、汚染されていない物を食べた方がいい。

>>435
あれれー
武田さんのブログにはこの追伸の部分が無かったような気がするけど。

>>435
言葉の端々に因縁つけるということは
総論として相手に負けていることを認めていることの裏返し。

>>433
■村井知事
（1キログラムあたり）500ベクレル以下ならば健康には全く問題ないということでございますので、
（1キログラムあたり）498（ベクレル）であったら危ないということでは決してございませんので、
その点についてはぜひご安心をいただければと思っております。
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k230905.htm

宮城県知事の主張は今も変わらないようだな。

暫定基準値は、直ちの餓死者を防ぐ為。安全というわけではない。




異常すぎる日本の「暫定基準値」　乳児に与える飲料の基準は国際法で定められた原発の排水より上　2011年5月28日

食品や飲料の暫定基準値について言えば、日本では乳児で1リットルあたり100ベクレル、成人でヨウ素300ベクレル　セシウム200ベクレルと定められている。
なんと国際法で定められた原発の排水基準値は1リットルあたりヨウ素40ベクレル、セシウムは90ベクレルまでとなっている。

つまり、乳児の暫定基準値ですら、現在の日本では原発の排水より高い放射性物質が残留しても良いという設定値になっているのだ。
つまり政府が定めた数値を守るだけなら、原発の排水で作ったミルクを幼児に飲ませて良いということになる。

また、野菜の暫定基準値についても、WHOが定めた餓死を避けるための非常事態の数値、1000ベクレルの2倍ほどの数値だ。
餓死を避けるための数値より高い放射性物質が残留している食品の流通が許可されているとは、非常に恐ろしいことではないだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5591773/



質問日時： 2011/8/21 00:57:18
暫定基準値いつまで暫定？これは食料がなくて餓死するから仕方ない緊急時の暫定でしょ？暫定基準値がそのままずっと安全だということにされちゃうの？

回答　kazuwo1973さん
仰るとおり、本来は食料事情を考慮し、一時的に「仕方なく」適用させるはずの暫定基準値。
しかし、その本来の目的を捻じ曲げ、賠償・補償問題を軽減するため、
国策の体面を保つため、国民により多くの被曝を許容させるための道具として利用されています。

>暫定基準値がそのままずっと安全だということにされちゃうの？
その可能性は充分あります。
諸外国が全面輸入できるくらいまで、基準を厳しくする方向に持っていかないと、一般国民は“被曝を許容させられ続ける”ことになるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1469389579

除染の費用を国と東電に請求すればいいだけの話。
自治体の長は電力利権に尻尾つかまれて何もいえない阿呆ばかり。
奴らは自分が亡国の徒になっている事を認識すべき。

>>442
つうかさ
こういうインパクトはると馬鹿が洗脳されるだけだろ
原発排水よりミルクのが濃度が高いわけねーつうのｗ
お前さ、いまの科学で、冷却水をそこの数値までろ過できると
本当に思ってる？ｗ
つか、TVを見ると馬鹿になるが、ネットに進行しすぎてるｗｗｗ
少しは考えろよ

この知事もそんなに反論したいなら
野菜や食品のﾍﾞｸﾚﾙを測定できる
機器を用意して消費者自身が測定して
購入できるようにしないと反論なんて
出来る立場じゃないだろ
あくまでも子供にと言っているのに

今村組では東北のものを
たべさせているんだろうね…

暫定基準５００ベクレルだから
５００ベクレル以下は不検出なんてふざけてるだろ
食べ続けたら何ベクレルなるんだ

武田は社会的に抹殺されるかもしれんなあ
この人が言ってることが正しいが問題はたいした力を持っていない
政府からしたら邪魔な存在だろうし、勝てば官軍

>>441
地方自治って何なのか考えさせられるなあ

首相動静―９月７日
http://www.asahi.com/politics/update/0907/TKY201109070500.html
＞５１分、宮城県の村井嘉浩知事。
昨日官邸に呼ばれたみたいだけど、何を話したんだろか

>>447
原発推進者である限り抹殺されねーよｗ
お前ら本質ちゃんと見てる？ｗ

>>446
499*3食*365日wwwwwwwwwww

大学クビになりそう

>>446
だからさ、答えはでてるんだろ
日本にいること自体避けられる問題じゃねーことにさ
海外に移住するか、放射能と共存するか２択
それと、ここで断言してもいいけど
タイガカウンター片手に持ち歩いてる神経質なやつは
間違い無く早死するｗ
ストレスってのは放射能以上に危険だからな

>>433
この人は良くも悪くも空気読むから足はつっこまないんじゃないかな

タイガカウンターってなんだよ？ｗ

ちびくろさんぼ思い出した

わりいｗｗｗｗガイガカウンターなｗｗｗｗｗ
とりあえず、気にしないでこれからも生きて行く俺と
神経質に数値とにらめっこしてるお前らとどっちが
長生きするか検証してみるかｗｗｗ
死にそうになったらまたここくるわｗｗｗ
それまで２ｃｈあるかしらねーけどさｗ

>>452
日本で一くくりするな。
愛知県あたりから西は放射性物質の汚染が激減する


汚泥に含まれる放射性物質の濃度

福島市　447,000
東京(3月)　170,000
東京(7月)　55,000
前橋市　42,800
宇都宮市　26,000
大阪市　28　　　

2009年全国水準　65


お茶の葉に含まれる放射性物質

神奈川県荒茶　3000
千葉県勝浦市荒茶　2300（2番茶は810）
千葉県野田市荒茶　1800（2番茶）
千葉県八街生茶　985
群馬県桐生市荒茶　1010
静岡県緑茶（フランスで検出）　1038
静岡県本山茶　679、614、602
愛知県新城市荒茶　360
愛知県岡崎市荒茶　157
愛知県東栄町荒茶　165
愛知県設楽町荒茶　69.2
愛知県豊橋市荒茶　53.5
愛知県安城市荒茶　10.6
愛知県西尾市荒茶　4.5
愛知県豊田市荒茶　3.1
三重県大台町　9.13
三重県亀山町　7.70
奈良県内荒茶　6.9
京都府和束町生茶　0　（5/13　荒茶に換算すると０）
島根県生茶 0.48 (荒茶に換算すると2.4)

単位はBq／kg

群馬県ってこういう人ばっかりなの？

>>435
追伸の部分があるのとないのとでは印象変わるな
これを省略するのはちょっといただけない

発言を撤回しないと言ってたけど青酸カリ云々は引っ込めた方が良くないかね
ここ突っ込まれると学者として困るんじゃないかな

>>452
>ストレスってのは放射能以上に危険だからな

お前みたいなやつがその決まり文句を振り回すと余計危険だろ

>>459
逆だよ。

青酸カリより、セシウムのほうが２０００倍も毒性が強いということを
市長はまったく知らなかったということだからね。
無知をさらしのもにするようなもんだ。

>>460
逆だよ。

お前も、青酸カリのほうが毒性が強いと思ってるんだろ？？？
実際はセシウム１３７のほうが２０００倍も毒性が強い。

むしろ青酸カリでたとえてやったのは良心的なくらいだ。

>>435
追伸てどこにのっているの？
市のホームページ？
ここでしか見つけられない。

大学に抗議いってるみたいだね。
現実を直視できずに、怒りを問題を指摘した人にぶつけるって、
どういう事よ。

無実（無害）の野菜を犯人扱いする冤罪推進学者ですか。

ごめん追伸見つけた。
よく見なくてごめん。

青酸カリと比較したのではない。毒の代表として上げだけ。

畑に毒が混入していて、毒を放置したまま野菜を作り安全だから食べろというのはおかしいんじゃないか

ということだ。

毒性っていうのがよくわからないけど、
重量あたりでどれだけの人の命を奪うかというスケールでいうと
2000倍というのは世間に広めるべき指摘。

http://takedanet.com/2011/09/post_d44c.html

＞放射性セシウム１３７の｛成人、経口｝での５０％致死量は
＞0.1ミリグラム程度です。
＞これに対して青酸カリは｛成人、経口｝で５０％致死量が
＞200ミリグラム程度ですから、青酸カリの方が約2000倍ほど
＞毒性が低いという関係にあります。

>>435
ワロタｗ

つまり市長は子供に危険なことは十分理解した上で出荷してるんだなｗｗ
確信犯決定！！
こいつ逮捕でいいよ

追伸は別メールで届いてたりしてｗ　ていうか追伸なげーよ。

>>464
いろんな意見がって疑に思えば広義していいんだよ
言論の自由民主主義だからな
だから、俺は武田を批判する
お前ら本質ちゃんと見えてる？
お前らも市長に抗議しまくっていいんだよ

>>472
お前絶対武田好きだろ。日本語間違え具合が武田先生の文章に似てるぞｗ

武田教授を批判してるやつらに共通してるのは

ほとんどのやつらが、間違った知識を元に批判してることろだな。

このスレで批判してるやつも然り、例の市長も然り。

ドラマや名探偵コナンでも青酸カリは有名なんだ。


> 青酸カリは一般的に猛毒であることが知られており、かつ単離しうる化合物であることから青酸カリを例に出しました。

追伸は所詮、追伸なので省略されても文句はいえんだろ。
ちなみに、追伸は手紙の末尾、
自分の名前も書いて、その後に書くべき、という常識すらワカッテナイのが笑える。

あーあー
藪つついちゃってまあ…

>>394
>それにしても、あの放射能の地図。
>海からずーっと回って一関を狙い撃ちしたような汚染地図。

↑
スマン、誰かこの地図ってどれのことか教えてm(__)m

>>463
セシウムの方が毒性は強くても、畑に青酸カリって例えは学者としてどうかって話
数字だデータだと言われたら分が悪い

>>478
そんなことも知らないくせに、偉そうなレスを書くなよお前。

>畑に青酸カリって例えは学者としてどうか

どうかって？　ピンと来ないな

子供の命優先なのはわかるけど
東北一くくりにダメだしするのは科学的じゃないと思うんだよな
東北すべての農場、それが無理ならその周辺土壌のベクレル測るくらいやった上でないと
主張してる事は立派だけどデータ集めとかしっかりやってほしいわ

>>339
それが現実だとしたら、それを政府は国民に公表し宣言しないとだめだろ。現実なんだから。

除染は不可能で汚染された地域には、今後数百年は済むことができません。
被害を受けた人に賠償することは不可能です。
放射能で健康被害を受けた人に、補償することは無理です。
食糧の基準を上げます。

これで、原発は必要なので稼働させますという政治家がいたらスゲーな。御用もさすがに身の危険を
察して言わなくなると思うよ。
現時点でも原発は必要て言ってる政治家は、ある意味凄いと思うが、いつまで言えることやら。

>>378
本当は東京にもあるんだよ・・・
でも、今はそこで暮らす分には、そんなに影響ないと思うよ

TV発言時に、セシウムと青酸カリの毒性強度を比較したかったわけじゃないだろ。常識で考えろ。
毒入り畑を放置して作物を作り、それを食べたいのか?ってこと。

武田先生の東北の・・・　
はきちんと線量を測定してって言ったんだが
あのヤンキーが「東北の」にこだわりすぎ

>>483
いやまさにそれだよｗ
さすがに、手を回す資金もなくなったかで
少しづつだが情報でてきてるけどな
日本国民には、なぁなぁでいままで責任不在で
済んでいたわけだが、海外が許さない
オバマはヤクザマフィア狩りも宣言したことだし
原発マフィアも近いうち逮捕されるだろう

>>478
武田先生のブログ見返してみて。
どっかの火山学者さんが作ってくれた地図の事だとおもうよ。
8/8の記事。ぼやけない地図ですの事じゃない？

厚労省の食品検査みてきたけど
静岡の牛肉でも400Bq/kgでてるんだね

呑気な奴らはセシウム＝サッカリン位にしか思ってね〜だろｗｗｗ

>>462
そうじゃなくて、そもそも「青酸カリが撒かれた、、、、、、
の部分に続くところ」がどこなのか定かでないけど、
追伸部分では総論としては武田さんの主張に沿ったこと
言ってるのに、それを省いたら無駄に対決イメージが
強まるでしょ。もしかして狙ってるのかもしれないけど。
そういうのってマスゴミの常套手段だから
好きじゃないんだよ。

福岡の福島応援店、放射能心配と出店中止に（2011年9月8日12時23分 読売新聞）

東京電力福島第一原発事故の風評被害で苦しむ福島県の農家らを支援しようと、
福岡市西区の商業施設「マリノアシティ」で１７日に予定されていた「ふくしま応援ショップ」の開店が、中止されることになった。
出店を計画していた同市の市民グループ「ふくしまショッププロジェクト」に、
「福島からトラックが福岡に来るだけでも放射能を拡散する」といったメールや電話が相次いだためで、同団体は新たな出店先を探すという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110908-OYT1T00514.htm


【福岡無敵】　福岡「福島からトラックが来るだけでも放射能を拡散する」→福島応援物産店中止
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315451557/

これでも武田先生は１００歩譲って「汚れてる」という表現だが、昔なら「死の灰」と言ったはず。
世に武田先生が発言してなかったら、盗電・政府に騙され続けて死の灰の中を何も知らずに生活し、飲食してたかもな。
恐ろしい。。。
武田先生、ほんとにありがとう！

>>480
汚染地図なんか腐るほど見てるが、いちいち保存なんかしてないわ
「どの地図か？」って聞いてんの！

文系にも理解できる様に、親切にわかりやすく例えてくれてるのにバカだねｗ
それ位の読解力も無いのかよｗｗｗｗｗ

>>478
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/26julyJD.jpg

武田先生はもっと賢い立ち居振る舞いできないものか
ニタニタ顔と大ざっぱな言い方で無駄に損をしている

>>496
ありがとう
しっかり保存しときますm(__)m

13時のNHKニュースで、岩手県一関の牛肉から
基準値超える放射能汚染が発覚して
廃棄処分することになったと報じてたぞ。
タイミング良すぎじゃないかｗｗｗ

勝部のメールが頭悪過ぎてめまいがした
子供の作文かよ

>>435
なんだよ、「言い方」が問題って、、あのチンピラ教師と同じこと言ってるじゃないかｗ

>>499
東日本大震災：肉牛汚染、９頭を再検査　県の基準値上回る　／岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20110908ddlk03040022000c.html
これかな･･･

まあでも一関市長も地元の生産者やなんかにつっつかれて
辛いところだよね

>>435
青酸カリとかそんなことはどうだっていいんだよｗ
本当のこと言われて、切れてだけだろ。

>>501
ま、言い方以外みな正解だって言ってるんだよ。
ある意味正直ｗ

でもさ、武田先生は、「言い方」については、内容が正しいんだから、絶対に取り消さない！のスタンスでしょ？
この後、どうなるんだろう？

>>503
武田先生だって当然一関から猛烈な突き上げを食らうことぐらい予測済みだろう
もしかしたら訴えられるかもしれないのに、それでもあえてテレビで危険だと
言い切ったのはすごいよ
事実だからこそ、テレビで伝えるのは勇気がいる

正しいかどうかは分からんが


@zamamiyagarei ざまあみやがれい！なんて思っていないよ
僕はもう児玉龍彦氏は、放射能推進側の強力な推進者だとみなしています。はっきりいうと、「除染」は儲かるんです。「疎開」は儲からないんです。
儲かるのはアイソトープ関連企業です。除染は、もし可能なら悪いことではないんですけどね。もし可能ならね。
25分前

アイソトープ=同位体関連企業ってなんだよ?どういうグループだよ?

同位体 - Wikipedia
同位体（どういたい、isotope、アイソトープ）とは、同じ原子番号を持つ元素の原子において、
原子核の中性子（つまりその原子の質量数）が異なる核種の関係、あるいは核種である。
同位元素とも言う。

学者の発言と、政治家の発言は、違うんだよな。

武田教授は学者なんだから、発言は許されるんだよ。

一関市長は政治家の常識を持ち込んでるから、おかしいんだよ。

>>329
＞政党が変わろうが何しようが、変わらないんだよｗ
自民党政権からルピサヨミンス売国政権に変わったら
たった2年で中国から侵略2回、フクイチで4基原発爆発と・・・随分変わったと思いますがねえ＾＾

>>511
自民なら両方ともバレないように処理できていただろうってか

>>510
市長の方は「政治的な配慮」からクレーム付けてるだけなんだろうね。
そんなものは一般人からすれば無用な配慮だから。業界の反発が怖くて有権者にそっぽ向くようじゃ駄目だ。

>>507
それはもちろんそう思うよ

それとは別に、全文を読めばいったいどこが抗議ポイントか
分からないようなw苦しい抗議メールを立場上送らざるを得ない
市長も大変だなとは思う
市民には近いけどそれほど権限があるわけでもないしね

>>513
となると、ここで一関の市長が引き下がってしまうと、
地元の農業関係者から「チッ！頼りにならん市長だな、ダメだこいつ」と言われてしまうわけか。
苦しいところだな。

「東北の」市長って一関しかいないのか？

>>515
権力基盤を大衆側に置くか、業界団体に置くかって話だね。
この市長だけじゃないけど、そのバランスが崩れてる政治家が多すぎるわ。

>>514
武田宛ではなく東電や政府あてに公開で抗議メールを送れば
株が上がったのに。

武田の偉いところは、
批判するだけでなく、こうするべきだと方法論を提示しているところだな。

それに比べて市長のは反論にもなっていない。
どうしたいんだよ？

本当の意味での風評被害の件は静観の構えなのだろうか
正直一関はお呼びでない

小さい子供や孫がいる層と
独身で子供がいない層では
放射能汚染に対する危機感に
大きな差がある

>>516
本当なら秋田や青森の市長や知事が、
「“東北”とかテキトーなくくりで言ってんじゃねーよ！」って言ってもいいんだけど、
何故か言い出したのがホットスポットど真ん中の一関だったっていう…。
あと、武田センセも北関東スルーしてるように聞こえる発言は微妙だな。

関東はスルーしてないだろ。新宿講演では東京も移住を考えた方がいいと言ってた。金との相談だといってた。

あの番組内ではスルーってことだろ

東北の野菜の質問だったから、それに答えただけ
スルーとは違うだろ

岩手とか新潟の中での比較的安全な市町村から｢うちは安全だ｣みたいな抗議が来れば
｢同県では汚染地域もあるから地域区分でなくﾍﾞｸﾚﾙを表示して売ってくれないと怖くて買えない｣と提案できたんだろうがな
東北農産物の信用がなくなるよな

たかじんて読売なのかｗ
これは悪くすると番組潰されるな

>>525
武田センセの言ってることが間違ってるとは言わんが、
東北の野菜の質問→「東北産は汚染されてるから捨てろ」
っていうやりとりだと、スルーって言われてもしょうがないと思う。
公表されてるデータでも、北関東の汚染具合は東北日本海側の比じゃないし。
…まぁ東日本の野菜捨てろじゃ範囲が広すぎるから、東北って言い方なんだろうけどね。

>>518
昔、ガキ大将がもっと強いヤツにボコられて運動場で突っ伏して泣いてたんだけど、
やったやつが消えた後、泣いてたガキ大将が集まってた野次馬の子供たちを
片っ端からボコボコにしてたの思い出した。

しかし追伸読むと、
「青酸カリに例えないでよ！100％安全かわからないし、全体的に言ってる事はわかるけど・・・」
ってことだろ
市長には武田先生に「なんとかしてくれ」って言葉に出さずに伝えようとしてる感じすらしてしまう
青酸カリのところだけ、そこさえ謝ってもらえればもう何も言わないから、みたいな

この二人の間に、そこまでいって委員会がはいってやるってのはどうだろう
視聴率も稼げるんじゃねｗ
番組に二人を呼んで、市長のほうに「感情」の面から一関としての言い分を言わせてやったらいい
武田先生もそこには十分乗れるので、決して否定はしない。うんうん、と聞くだろうよ
次に汚染にどう立ち向かうか、付き合っていくかという話を武田先生にやってもらう
市長は追伸で書いてる通り全体的に理解できると言ってるのだから、
ここでもお互いに細かい部分を除けば納得しあえるだろう

あら不思議、まるくおさまっちゃった･･･ってことにはならんかねえ？ｗ

あと、追伸が後から送られたメールでもない限り、
基本的には武田先生は追伸も一緒に公開するべきだったと思うわ

県や国に「お願い」してるのはいいけど、実際の除染作業は、やってないのかな？

武田vs一関市長ではない。
汚染地帯で、汚染(の可能性のある)食品作って流通させるのはどうかってこと。
流通させて良い暫定基準値の高さについても。
これは国・県の方針についてだ。

福島産農産物を食べていた柳美里（芥川賞作家）氏が「原爆ぶらぶら病」に似た病状
http://ameblo.jp/dukeearl/entry-11009519863.html

放射能は芥川賞では防げない

>>530
ナイスアイデア！市長も弱いところ見せて、実はお上が何もしてくれない
もう市長としてどうしていいかわからない、
そんなところへ武田先生のあの言葉、正直つらいし疲れた。とかなんとか
枯れた感じでｗ
で、一関のスーパーアドバイザーとかに武田先生になってもらえれば
あ、めでて〜な！ヨヨヨイヨヨヨイにならないかな？

>>531
だからお前ら現実をみろと
８００兆円どこにあんだよ
日銀は復興債ひきうけねーっていってんし
外貨債なんか売り払えるわけねーだろ
復興税もお断りだてのが民意
武田は解決策なんかなにひとつうちだしてはいない
ただ、大人の責任というくくりという感情論ｗ
腹の底では俺がいる名古屋に毒物ながしてんっじゃねーぞｗ
とか、笑ってるんじゃね？
下衆な話だよ

つまり東日本終わりってことだ
5年後10年後どうなってるか興味深いな

>>532
そうそう、まったくその通りなんだが
農家の感情とか、
青酸カリのたとえ話はよくないんじゃないの、みたいな話になっちゃってるからねえ
そこからもう一歩、突っ込んだ話になってくれたらなと思うんだ
あなたの仰るような話を、
地上波、それもそこまで言って委員会という番組でしっかり時間を使って扱えたら、大きいことじゃないかな？
この二人の対決(笑)はその為の呼び水としては十分使えるのではないだろうか

武田先生の今回のメールが気合が入っていたのは、これをチャンスと捉えているからだと思う

農作物の流通（農家・流通業者含めて）にゴーサインだしたり、ストップさせたりできるのは、
どこの機関なの？農協？それとも農水省？どの段階の役所がストップかける権限があるの？

>>536
ここだけの話だけどな１７日あたりにくるんだってさｗあれがｗ
そうしたら東北のやつらもメシウマできんじゃねｗ
因果応報だよなｗ
人間ってのは面白いもんさｗ

>>533
これ洒落にならないだろ…。

>>538
基準は文部省がつくる
管理は農水省
現場監督が自治体

そろそろキャベツ検査のバイト時間だぞ

>>539
アレって何？？

こんなのゴチャゴチャ机の上で議論してたって何にも解決しない。
測定すれば一発で解決する話でしょ。
地方のJAが測定したくないなら、市民団体がかわりに測定すればいい。
不安だから測ってほしいという人が集まって、測定してくれる市民団体に寄付すればいい。
そうすれば解決。アメリカならとっくに裁判になってるけど。

>>339
どうしてわざとフクイチを爆発させた腸線スパイカンガンスの尻拭いを
日本国民がしなければならんのだ？ｗｗｗ
とっとと半島へ帰れ！！！

広島長崎以降、チェルノブイリ以降の疫学的知見を参照できない偏差値の低いやつは武田のことを信じてしまうよ。

でもさ、武田教授がこうやって問題点を指摘してくれて、それで国民的議論が起これば
政府が勝手に利権で進めるのを、ある程度防止できるから、良いことだよね。

武田がうけるのは、理論とかじゃないんだよ
因果関係とかぶっちゃけどうでもいいの
楽な生き方の選択をさせてくれること
ゴミの分別もしないほうが楽だよな
福島のことしらねーとにかく、汚染されたもん
もってくんなって考えも個としてはすごい楽
自己厨視感でしかない

追伸を載せなかったのは武田氏なりの温情じゃないの？
あの追伸読んだら一方的な武田氏の勝利でしょ。
抗議にもなってないし・・。

>>549
え、勝ち負けとかあんの？ｗ
信者はとんと、面白いｗ
ゲーム脳かw

群馬県人は、ヤンキー先生と一緒に、東北汚染地帯の人々仲良くやってくれよ。

>>547
陰謀論はバカの証し。

>>549
勝ち負けで言ったら、武田に勝ち目はない。
だってもうトンデモのレッテルを剥がすことはできないのだから。
これは社会的な死。

>>551
仲良くたってな、俺ひとりに救済できるわけでもねーしｗ
ただ、同じ国民として東北が馬鹿にされるのは胸糞悪いわ

東北をバカにしてるんじゃなくて実害地域だから食物を控えようと指摘しただけ。
汚染食材を拒否してるのは武田だけじやない。>>294の松本市長などもそうだ。

芝無しで書けないんかよ、群馬の田舎者は

つうかあれだな
お前らサッカーやらはﾆｯﾎﾟﾝﾆｯﾎﾟﾝなんていってるわりにｗ
いい加減自分らが馬鹿な非国民であることに気づけば？ｗ

>>553
いい加減素直になれよ。お前の誤字を見てると武田愛をビンビン感じるんだよ。

>>555
おいおい、最低でも首相３人送り出していってくださいよ＾＾；；；；
田舎者の大分さん＾＾；；；

追伸については、まだ読んでないか、もしくは、非公表でメールのやりとりを続けてるか
どっちかじゃないかな？

武田先生は、できれば、一関市へ行って、除染のアドバイスをしたいと申し出てるかもしれないよ？

コメや牛乳は100％地元産　松本市の給食は「内部被ばくゼロ」　2011/5/31 19:26


学校給食課では、「生産者の立場を考えると、とても心苦しい。決して風評被害を広めるつもりはありません」と話す一方で
「生徒と保護者にとっての安心・安全を最優先に考えなければならないのです」と理解を求める。

呼吸や皮膚、口から放射性物質を取り込まないよう再三にわたって警告を発した菅谷市長は
「生産者は本当に気の毒」としたうえで特に子供や妊産婦は放射性物質が検出された野菜や牛乳は摂取を控えるよう強く促した。
「体に入ってからでは遅い」というわけだ。
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html

>>560
あのなあ、ちょっとは知恵を付けろ。
ほとんどの食物には放射性物質が含まれているんだよ。
原発で事故がおころうがおこるまいが。

カリウムの0.0012％は放射性同位体なの。
半減期は12億年。

>>558
人口比の首相の数は田舎のバロメーター。
保守的なド田舎ほど連続当選し易いからね。

濃度に大差があることに気付け。
出来たてほやほやの原子炉由来の放射能は、自然由来のものと比べて何桁も違う人体破壊力を持つ放射能だ。

国が「農作物は全部保障するよ！」と一言宣言しちゃえば、済むことなのになぁ〜と思ったら
実はそうでもなくて、悪徳業者が買い叩いて、西で売ってるから怖いんだよね。

>>563
俺に言ってるのか？

反原発カルトは閾値ありモデルを狂信しなければダメだろ。
被曝量に許容値があるなどというのは反原発カルトの風上にもおけない。

大体なんだ濃度ってｗ

>>561
あと半減期が長いほうが、放射線を出しにくいんだ。エネルギーの半分を出し切るのにそれだけの日数かかる。
セシウム、プルトニウムよりも新鮮なヨウ素のほうが人体破壊力があるんだぞ。しらないか?

>>566
間の悪い低偏差値だな。
>>565を千回読め。


っていうか原子炉由来と自然由来では〜とか、もう典型的なバカすぎて話にならないよ。

>>553
そうか、東北が馬鹿にされたと感じるんだね、侮辱されたと感じるんだ
そういうメンタリティが話をややこしくしてるかもね

つか、ぼくのかんがえたげんしりょくかがくとかどうでもいいわお前らｗｗｗ
放射能における認識なんかいい加減なもんだ
こないだの白血病作業員ですら、因果関係なしだからなｗｗｗ
つまりは、数値には意味はない
因果関係なんか立証できないから自己責任ねってことｗ
お前らが騒いだとこで意味はないｗ

武田風にニヤニヤを「ｗ」で表したかったんだ
俺はほんとは武田が好きだああああ
じゃあのうおまえら

>>567
このあたり読んで勉強してくれ


プルトニウムという放射能とその被曝の特徴 　京都大学 原子炉実験所 小出 裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/Pu-risk.pdf


50年の累積内部被爆(Sv)　= 食べた量(Kg) * 放射能濃度(Bq/Kg)　*　実効線量係数(Sv/Bq)
放射性物質の実効線量係数
ヨウ素(I-131) 経口2.2×10^-8Sv/Bq　　吸入7.4×10^-9Sv/Bq
セシウム(Cs-136) 経口3.0×10^-9Sv/Bq　　吸入2.8×10^-9Sv/Bq
テクネチウム(Tc-99m) 経口2.2×10^-11Sv/Bq　吸入2.0×10^-11Sv/Bq
テルル(Te-132) 経口3.8×10^-9Sv/Bq　　吸入2.0×10^-9Sv/Bq
ヨウ素(I-133) 経口4.3×10^-9Sv/Bq　　吸入1.5×10^-9Sv/Bq
セシウム(Cs-134) 経口1.9×10^-8Sv/Bq　　吸入2.0×10^-8Sv/Bq
セシウム(Cs-137) 経口1.3×10^-8Sv/Bq　　吸入3.9×10^-8Sv/Bq
テルル(Te-129m) 経口6.3×10^-11Sv/Bq　　吸入3.9×10^-11Sv/Bq
ストロンチウム(Sr-89)　　経口2.6×10^-9Sv/Bq　　吸入7.9×10^-9Sv/Bq
ストロンチウム(Sr-90)　　経口2.8×10^-8Sv/Bq　　吸入1.6×10^-7Sv/Bq
プルトニウム(Pu-238)
硝酸塩(Pu-238) 経口4.9×10^-5mSv/Bq
不溶性酸化プルトニウム(Pu-238) 経口8.8×10^-6mSv/Bq 吸入1.1×10^-2mSv/Bq　　
硝酸塩及び不溶性酸化でないプルトニウム(Pu-238) 経口2.3×10^-6mSv/Bq 吸入3.0×10^-2mSv/Bq
プルトニウム(Pu-239)
硝酸塩(Pu-239) 経口5.3×10^-5mSv/Bq
不溶性酸化プルトニウム(Pu-239) 経口9.0×10^-6mSv/Bq 吸入8.3×10^-3mSv/Bq
硝酸塩及び不溶性酸化でないプルトニウム(Pu-239) 経口2.5×10^-4mSv/Bq 吸入3.2×10^-2mSv/Bq
ttp://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

�X．原子炉プルトニウムの問題
プルトニウムの同位体のうち何と言っても重要なのは、Pu-239である。
何故なら、それこそが長崎原爆の材料になり、今日の厖大な核兵器を支え、そして高速増殖炉の燃料になるといわれている核種だからである。
しかし、被曝を問題にするならば、それだけ考えていては足りない。
何故なら、今日の軽水炉で生み出されるプルトニウムのうち Pu-239 が占める割合は重量で量って約６割、残りの４割はその他の同位体が占める。
その中には Pu-239 に比べて半減期が短い核種がある、つまり比放射能の高い核種があるからである。

次頁の表に今日の軽水型原子力発電所で生じる代表的な組成の原子炉プルトニウムの危険度を示す。
たとえば、Pu-238 は原子炉プルトニウム中でわずか２％しか占めず、Pu-239 の約３０分の１である。
しかし、その半減期が Pu-239 の半減期の３００分の１であるため、比放射能は逆に３００倍強く、
結果的に原子炉プルトニウムでは Pu-238のα線強度は Pu-239のものの１０倍になってしまう。


プルトニウムという放射能とその被曝の特徴 　京都大学 原子炉実験所 小出 裕章
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/Pu-risk.pdf

>>568
正確には「東北」でひとくくりにされて、
地域ごとの汚染がどの程度だとかが考慮されてない様に聞こえるってあたりかな。
日本海側も太平洋側もひっくるめて「東北の農産物は捨てろ」だと、
日本海側だと「ウチは下手すりゃ関東周辺より安全なのに…。」だし、
太平洋側からしたら「ウチがダメなら、北関東どうなってんだよ！」って意見も出るわな。

同じグラムでは、ヨウ素はプルトニウムの126倍危険。URL先のデータが正しいとして。

計算
1gあたりの放射線量がヨウ素131が4.6ｘ10＾15Bq、プルトニウム239が2.3ｘ10＾9Bqで
吸入の実効線量係数はヨウ素7.4×10^-9Sv/Bq、プルトニウム1.2×10^-4Sv/Bqだから
1gあたりの生体ダメージはヨウ素が3.4ｘ10＾7Sv、プルトニウムが2.7ｘ10＾5Sv。
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html

ID:SFk/R/U90
お前偏差値高そうだから
馬鹿な奴にもわかるように
武田邦彦の問題点を順に教えてくれ

やっぱり絶賛たまーに再臨界中みたいだな。反論してみろよ、安全廚。

試料名：脱水汚泥ケーキ 　単位：Bq(ﾍﾞｸﾚﾙ)/kg

採取日　　　　　　測定日　　　　　　I-131
平成23年８月11日　平成23年８月12日　不検出
平成23年８月25日　平成23年８月27日　2,300
平成23年８月31日　平成23年９月２日　590
平成23年９月６日　平成23年９月６日　480

http://www.city.oshu.iwate.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1311126441606&SiteID=0

一関とやらのアフォ市長の発言でもうはっきりと自分の認識が確立した。
東北の奴らは関西も北海道も九州も満遍なく汚染しろという認識なんだな。よーくわかった。
まじで滅べばいいと思うよ。東北やら東日本は。西日本だけでも十分やっていける。

>>573
番組は子どもからの質問という形式でしたから、次に
＞北関東の野菜や肉はどうですか？という質問があれば
また先生はお答えになったでしょうね
その解答如何で東北の方のお気が休まるのなら
やはりメンタリティの問題なのでしょう

安全な食材があっても、それを区別できる状態じゃないからなぁ。
大抵の産地表示が県単位だから一箇所でも汚染地域があると同じ扱いを受けるのは仕方がない
範囲を大きくして東北でも同じだし、海外からみれば日本の単位で汚染地区扱い。

この状態から脱却するには汚染地域を一つ残らず除染するか、食材単位でのベクレル表示しか
無いと言っているのだが、一部には理解されて無いのかな。

とにかく政府側は金を出したく無いのだから、汚染を受けた側が除染と暫定規制値の変更を厳しく
要求しないと、何時迄経っても世間の見る目は変わらないと思う。

暫定規制値の変更って
WHOやアメリカの基準に合わせれば満足なのか。

>>580

東南アジアでの国際会議参加時の日本人の扱いは過去スレにあったよね…
少しでも汚名を回復するには全食品ベクレル表示しかないだろうが、非破壊検査ではないことが痛いところ。

汚名を回復→返上または挽回

汚名が消える前だからまあいいか(´-ω-｀)

せめて産地はなるべく小さい単位で表示して欲しい。

首都圏のホットスポットは４都県にまたがってるから、
３〜５年位で解禁できそうな南房総の産物も
ホットスポットのせいで２００年間ＮＧになってしまう。

>>580
満足だな。
当然の処置をしてくれって言ってるだけだ。事故前でもいい。
被災地のあんたが主張しろよ。

>>565
閾値ありモデル＝被曝量に許容値がある
お前、あんまり理解して無いだろｗ

おまいらあんまりケンカすんなよ
福島県民が身を呈して「人体実験」してくれるんだからさｗ
まあ、うちの親父も入っているけど…

30〜40年後も生きて結果を見届けてやろうぜ

>>583
セシウムの基準値
WHO:1000Bq/kg　　http://www.codexalimentarius.net/download/standards/17/CXS_193e.pdf
アメリカ：1200Bq/kg　　http://www.fda.gov/ICECI/ComplianceManuals/CompliancePolicyGuidanceManual/ucm074576
今の暫定基準値の倍以上だけど、本当に良いの？

>>512
絶望的なまでに頭が悪いんだね・・・

簡単な話なんだよ
武田教授の話が間違ってるというなら、野菜、コメ、水、魚、校庭、通学路、排水口
徹底的に検査測定してデータで反論すればいい

ところが多くの首長は静岡のお茶の教訓から「検査するとまずい」と直感してるので
表立った反論はしない、かといって検査もしない見猿言わ猿作戦

一人空気の読めない一関市長とか言うバカが傷口に手を突っ込んで墓穴掘りましたとさ

汚染地帯で作物作ると汚染されやすい。緊急時の餓死者を防ぐための暫定基準値は安全でない。
これだけのことだ。
武田教授でなくても常識でわかることだろ。

1000に1つでも高汚染野菜があったら、その地域の作物は危険。
たまたま検査で発覚すればいいが見つからないだろう。見つからなくても危険度はかわらない。
50mメートル違ったら汚染がひどいところもあるだろう。同一町内が同一汚染とは限らない。

>>582
偽装が当たり前だから頭が痛いんだよなぁｗ
秋田や青森が汚染ほとんど無いって言っても、
福島産を秋田産や青森産って偽られたら見分けつかないし。
そういう意味では「東北産捨てろ」は正論そのものなんだけど。

脱水汚泥ケーキって、食べ物じゃないんだな
下水用語・・

>>576
医療用だろ。

生産させないのが一番なのに。
どうせ作ったらベクレってても市場にまわすよ。
政府は日本人がいくら死んでも
どうせ世界人口は増えてんだし補充できるとしか考えてないしね。

>>593
お前のところでは放射性廃棄物を下水に流してるのか。
それはそれで問題だな。

＞＞595
医療用は垂れ流しらしいぞ。ｗ

一関住民ですが、私は武田氏に賛成します。
勝部市長は農業者の事より子供たちの事を第一に考えて下さい。
親は皆そう思ってます！

>>586
えらく緩い値出してるけどどうしたん？　どっから引っ張り出して来たのか知らんが向こうは厳しいよ？

ttp://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

山下とかいうキチガイに洗脳されたんか？

これで武田さん、テレビから消えたら日本も終わりですねえ。

>>586
S　イオウ35
Co　コバルト60
Sr　ストロンチウム89
Ru　ルテニウム103
Cs　セシウム134
Cs　セシウム137
Ce　セリウム144
Ir　イリジウム192
これらすべての合計が、子供・大人とも1000Bq/kgまで

これを言いたいのか？なんでそんなに値を緩く見せたいんかね？

政府が除染をしない本当の理由は、恐らく今後福島原発が破局的な大惨事を
迎えることを悟っているから。
今除染をしても無駄だと考えていると思う。
それが四号機によるものか、今メルトスルーして地下に潜った核燃料によるものか
はわからんが。

汚染野菜や肉、魚は足元見て、値を徹底的叩いて原価安く

普通に売れば利幅大きく大儲け出来るからな〜弁当や加工食品に使ってボロ儲けしたろ！とほくそ笑んでる奴ら居るだろな〜

研究者、ほんとにあんまり言わないね。社会主義だからかな。

結局のところ何が正しいかよくわかってないからな。
今回の事故で大量にモルモットができたことで真実が判明する。
「安全か危険かどっちか分からんから念のため取り込まないようにしろ」というと変人扱いされる恐ろしい国、日本

＜武田教授発言＞一関市長「考え方理解した」　抗議に返信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000108-mai-soci

市長･･･ｗ

●ttp://www.youtube.com/watch?v=LoEC7Tph9OM
・東北日本のセシウム降下は大量です。日本政府は、放射能汚染瓦礫を焼却許可しようとしています。キロ当たりの放射線濃度が8,000ベクレル以下ならです。
これを行なえば、深刻な問題が生じます。まずひとつは、福島原発が放出し既に地面に落ちた放射性物質を再び空気中に拡散させることになります。故意に！福島の周辺市町村の除染が済んだ学校周辺や校庭に、瓦礫の焼却で再びセシウムが降ってきます。
その放射能の雲は、日本だけに留まっているわけではなく、もちろん太平洋を越えて太平洋北西部にも届きます。汚染瓦礫の焼却許可は、まるで福島原発事故の再現です。地面に落ちた汚染物質をもう一度空気中に舞い上げることです。

>>605
毒性がセシウム＞＞＞青酸カリであることやベクレル表示には一切触れずに
武田が苦しい釈明をしているような記事になってるなｗｗｗ

>>598
政府や機関の公式サイトよりも
数字の出典も書かれていない、そのサイトを信用するか・・・

>>600
まぁ個人的にはセシウムが主だとは思うけどなぁ。
http://www.jsac.or.jp/bunseki/pdf/bunseki2011/201108eq06.pdf
この空気中測定によると、γ線放出核種であるコバルトもイリジウムも検出されていない。
土壌調査ではストロンチウムはセシウムより数桁少ないことが分かっている。http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/01/1306200_0531.pdf
でもセリウムとイオウとルテニウムはデータが無いから何とも言えないな。

まあそれで納得できないなら、
カナダのCs134:500Bq/kg、Cs137:740Bq/kgとか、http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/alt_formats/hecs-sesc/pdf/pubs/contaminants/emergency-urgence/01_254_hecs-sesc-eng.pdf
イギリス、EUの1000Bq/kg(10日以上の放射性核種、特にCs134、Cs137）とか、http://www.hpa.org.uk/web/HPAwebFile/HPAweb_C/1194947344032
ロシアの1000Bq/kg（これはヨウ素131も含めた値）とか、http://fumc.ru/file/NRB-2009.zip
（Table6.5 The criteria for making decisions on limiting the consumption of contaminated food in the first year after an accident　参照）
又はIAEAのセシウム134:1000Bq/kg、セシウム137の2000Bq/kg　http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf
等があるかな。
あとはWHOの緊急時ガイドラインの、1000000Bq/kg（Ru103含む）とか。http://trustrad.sixcore.jp/wp-content/uploads/2011/03/Radiation_emergency_guidelines.pdf
少なくとも世界的に見ても、日本の暫定基準値が突出して高いわけではないと思う。

ベラルーシ並みに検査を徹底して
ベラルーシみたいにスーパーで各自が放射線測定できる

ぐらいの環境を整備した上で、それでも安全が確認されたなら岩手産でも食べるし
福島産でも食べるよ。

この問題の本質は検査環境の整備が遅れてること。信頼関係が成立しないもの。

>>1
やはり教祖なのかw

武田風説教の布教はどこまで続く・・・

3ヶ月とか半年の緊急時の基準は、食糧不足で死ぬのを防ぐ為。
安全基準では無い。

地球オワタ＼(＾o＾)／

海洋汚染1．5京ベクレル超＝東電推定の3倍―原子力機構が試算・福島第1原発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000070-jij-soci

東京電力福島第1原発事故で、日本原子力研究開発機構は8日までに、汚染水の流出に加え、
大気中からの降下分などを合わせた海洋への放射能放出総量が1．5京（1京は1兆の1万倍）
ベクレルを超えるとの試算をまとめた。東電は4〜5月に海に流出した汚染水の放射能量を
約4720兆ベクレルと推定しているが、試算はこの3倍以上に達する。(時事通信)

炊飯や煮物にも使われる飲用水の基準がWHOの20倍も緩い時点で終わってる。
ひたすら生野菜だけ食ってろってわけにはいかないからなあ

内部ひばくするけど、直ぐに死ぬよりはマシだろうって基準。
あまりに高濃度の汚染食材を食べると、影響が出やすくなってしまうから緊急時に基準を作る。
腐ってる食べ物でも、あまり腐敗が進んでなかったら食べられるものもあるのと同じような事。

>>608
暫定基準値は事故が起きたら上げないと何も出来なくなるから上げる。
現地で動きやすい様に考えて健康に気をつけて決めたらいい。

でも外国には暫定基準値のままじゃ出荷できないよね？
日本の汚染されてない所もこの場合、外国じゃないの？

仮にフランスで事故が起きたら、どこが外国になる？
ドイツに近い所ならドイツの汚染された所もフランスと同じ扱いになるし
フランスの汚染されてない所は外国になるんじゃないかな？

付け加えると上げていいのは事故を収束するために働く作業員や行政に限っての事で
一般人には適応しちゃ駄目なんじゃないかな。

>>608
緊急時の数値をくらべて安心するお前は考え直した方がいい。
安全な数値じゃ無い。
国によっては、どうしても安全な食べ物が手に入らない場合もある。
そうしたとき、影響の少ない汚染食品を食べる。
食べ物があるうちは、優先して汚染食を食べることはない。
あと数値は、食べる事を減らすだろう事を考慮して作ってあるらしい。

>>615
それはコーデックスの指標値
放射性セシウムについては1/5
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/shihyo_000.pdf

>>615
http://www.jetro.go.jp/world/shinsai/foods_inspection.html
このページに、海外における日本産食品の規制の一覧があるよ。
ざっと見てみると、凄く厳しいところと、結構ゆるいところが混ざっている感じだ。
厳しいところだとイランの10Bq/kg、インドネシアやロシアの100Bq/kg、中国の90Bq/kg（イモ類）など。
ゆるいところだとアメリカの1200Bq/kg、EUの500Bq/kg（乳児向け製品除く）、オーストラリアの1000Bq/kgなど。
変わったものだとエジプトの0.05μSv/hとか。
まあいずれにしても、500Bq/kgが異常なほど緩い値では無いってのは確かだな。

>>617
単に日本の暫定規制値が緩いってことに反論しただけであって、
それが安全かどうかは知らないよ。
あと「食べる事を減らすだろう事を考慮して作ってあるらしい。」のソースを教えて。

>>337
胡散臭い中に真実があります。by tkd>>429

>>429
あぁ、笑えて北

>>619
核種それぞれでは緩いけど、放射性物質全てでの規制値も設定されているよ
子供から大人まで6段階程度で設定されている。

希釈（市場希釈）
希釈については、当初は間違えた解釈に従って、間違えた説明をしていました。謹んで訂正いたします
http://katukawa.com/?p=4467



希釈というのは、学習によって汚染食物を避ける効果のようです。
最初は、放射能汚染に気がつかずに食べていても、じきに「やばい」という報道がなされて、食べる人が少なくなります。
社会がちゃんと学習することを織り込み済みなのです。
この希釈（学習的忌諱行動）によって、トータルの内部被曝が半分にできると、ここでは考えます。
基準値以下の食品をのほほんと食べ続けると、内部被曝は目標の倍になります。
半分にしようと思うと、「１年後には、汚染食料はほとんど食べない」ぐらいの勢いで、素早く学習をする必要があります。
「基準値以下であっても被曝は極力避ける」「どんな食品が汚染されているかを周知する」という２点を徹底して周知する必要があります。
では、我が国の基準値は、消費者が避けるべき危険な値として周知されているでしょうか。
農水省は、「基準値以下の食品は安全です」という立場です。むしろ、基準値以下の食品を避けると、風評被害を煽ると非難されそうです。
希釈を入れるかどうかで、基準値の意味が変わってきます。
希釈を入れるなら、「基準値以下であっても危険なので、消費者は避けるべき」という前提で、
基準値以下であっても汚染食品を消費者が避けられるように行政は最大の努力をしないといけない。
逆に、「基準値以下なら安心」というなら、希釈効果を取り除いて、基準値を現在の半分に落とさないといけない。
現状は、厚労省は希釈込みで危険な基準値を出しておきながら、農水省は「基準値以下は安全です」と希釈を無視している。
各省庁が意思の疎通の無いまま、独自の解釈で行動をして、結果として、国民に目標の倍の内部被曝を強要しているような状態です。
国として意思統一を図るべきだと思います。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qN_EQTBzSmQJ:katukawa.com/%3Fp%3D4467+%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%81%AE%E6%9A%AB%E5%AE%9A%E5%9F%BA%E6%BA%96%E5%80%A4%E3%8
1%AB%E3%81%AF%E5%B8%8C%E9%87%88%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%80%80%E5%AD%A6%E7%BF%92%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E6%B1%9A%E6%9F%93%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%82%92%E9
%81%BF%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8&cd=1&hl=ja&ct=clnk

>>619
流し読みしたけど緩いようで厳しいなｗ

オーストラリアは検査費用は輸入業者持ちで全量検査って
輸入するなって事なんじゃｗ

暫定値がひくければいのは当たり前だつうーのｗｗ
だから、放射能こわかったら、さっさと日本からでていけってｗ
馬鹿でもアフォでもわかりきったことなのに、。武田が正しいとかアフォかとｗ
100％安心なもんなんかねーつうのｗ
どんなに安心なものくったて死ぬ奴はいんのｗ
なんか、この騒動コンニャクゼリー騒動にみえてきたわｗ
おこったものはしょうがないで、妥協しとけｗ
事故が起こる確率は100万分の1とかいわれてきた代物だろｗ
運が悪かったってあきらめろｗ
いい加減わかれよ、それが大人ってもんだろ
子供がどうこうの感情論はいらねーつうのｗ

タイガカウンターｗ
虎数えてどうするんだよｗ

>>625
確率なんて前提条件でどうにでもなるだろ
お前みたいな奴は、車にひかれても運が悪かったって補償も求めずに諦めるんだな

>>627
車で死ぬ確率ってどんなもんかしらんがかなり高いぞ
いつおこっても不思議ではない想定の範囲内で文句はいうわ
原発事故ってのは100万分の1だかたしか数値導きだすとそんなもんとか聞いた
その人知を超える確率での事故のはもはや想定外で運が悪かったって事
事故前基準の食材ものをよこせって机上の空論ｗ
お前らが推進してきたことだから文句はいえない
今回の事故で一番面白いとかんじたのは反原発派のが慎重に見ていることだなｗ

嘘つき池上がまたフジ出るみたいだな
また詳しくもないくせに適当な事言うんだろうな

一関市長は理解して納得したというのなら、今後一切国の基準値ではなく
国際基準で管理し、それ以上の数値の食材は流通させないことと、高濃度汚染地域での野菜栽培は行わないって
認めたって事になる。

これは重要な事だ。もしそれを無視して出荷してるようであれば確信犯の殺人罪として扱われる

あと、こにさいはっきりいうわ原発事故で
俺も偽善者じゃないから、身内以外の日本人のガキが何人しのうが関係ない
感情論ぬきの武田風に極論でいわせてもらえばこういうこと

>>631
群馬お前が死ね

>>631
群馬死ねよ

それにしても市長宛の武田教授の返事、単純明快にして一点の影も曇りも無いな
今度の問題は起こってることと解決策自体は単純なことでバカでもわかるレベルなのに
完全に思考停止してる

自治体も誰の意見に耳を傾けるべきか人としての直感に素直じゃないと
地方分権とか声高に言ったところで結局は何も出来ない決められない国の飼い犬なんだろうね

>>631
意図的な誤字はかわいくないよ天然だからいいんだｗ
タイガーカウンターは評価する。

>>632
ならお前がガキ救ってやれよｗｗｗ
もっと自分に素直になれって
自分さえよければ他の命はどうでもいいってな
じゃなければ東北人死ねとかいえないはずだし、思えないはず
例え、一関市長でもな

>>636
お前は死になさい。他の人は助かるといい。

>>625
あんたは放射能怖くないのかい？
やけに冷静だね。

>>632
>>633
勝手に被爆するからほっとけばいい

この際ハッキリ正直に言いうわ

ID:+gHgRrSz0←死んでください

自然、平和、人権、子供の命ってキーワードまじ嫌いだわ
偽善者がよく使うフレーズ
もっと人間がもってる本心だせってｗ
俺と東北を中傷してるやつらは本質てきに同じ
ただ見る角度が違うだけでみてるもんはいっしょｗ

しかし、Cs137の50%致死量が0.1mgとは知らんかった。
これって何ベクレル?
そこらへんから集められるんか。

>>641
群馬は差別することに今日決めたよ。

>>638
こわいわけねーだろｗ
怖いというか、もしこの事故が俺だけに振りかかるものなら
怖いけどなｗ
赤信号みんなで渡れば怖くない
あ、まじで神経質にならないほうがいいぞ、ストレスは体にわるいからｗ

>赤信号みんなで渡れば怖くない

バカの印。どイナカモン

>>644
他人はどうなってもいいのに赤信号みんなで渡ればとか本音でてるしどんだけさみしがりだよｗｗｗ

神経質にならない方がよっぽどストレスだわ

武田先生の言ってる事はどんないいわけも、人情だの、金だの、義理だの余計なものを一切省いて
わかりやすく単純に、誰でも危険だとわかるようにはっきり述べている。
くだらない感情が入り込むから危険でも観て見ぬふりしようかとか、なんとなく大丈夫だろうとか、根拠のない憶測で
危険を安全と脳内変換してしまう。

だから言葉が悪いとかじゃなく、むしろはっきりダメなものはダメだと割り切った言い方でないと世間は今の状況を捉える事が出来ない。
普段はTV見てても過激な発言や卑猥な言葉を言ってるのを面白がって見てる癖に、自分が都合悪い事になると文句を言いだす・・・
科学的根拠に基づいてはっきりと危険だとわかっている事なのだからデマではない。むしろ安全だと言ってる側が根拠も証拠もないわけで、
それを容認する側がどう考えても狂ってる。人間心理で集団心理と言うものがある。多数の人間が間違った答えでも正しいと言うと
なぜか自分も正しい事なんだと脳内変換してしまう心理。今はこういう状態であるからこそ武田先生は単純明快に発言している。

根本的な事はえてして単純なものなんだよ・・・それを都合が悪いと考えた人間がわざと複雑にしてそんな単純な事ではないと吹っかける。
原発が爆発した。大量の放射能が撒かれた。日本は汚染された。食べ物も汚染された。といった単純な事であり
それを食べればどうなるか。しかしそれを経済だの原発稼働、私利私欲の為だのを絡めてくるから複雑になり後手後手になったりする。

いやいや、なんか最近まじで思うのよ
日本人がぬこかわええとか言ってる裏で
保健所で処分される猫犬とか現実をみちゃうとな
動画でみたときはまじでビックリしたわ
保健所で始末される数は先進国一だってな
そういうの考えれば日本人は滅んでもいいんじゃねとか思うよ
先進国ではないな、いろんな意味で
ということで、日本の原発でガキは死んでもいいんじゃねってのが
大人が進めた原発責任は子供の責任
これがナショナリズム

>>292
> 市長：農民の感情を考慮して欲しい
> 政府：東電の努力も考慮して欲しい
> 武田：暫定は考慮せず”法”に従って欲しい
市民：我々の被ばくも考慮して欲しい

>>642
仮にセシウムを目視できるほど集める事ができたら即死って言ってなかった？
それほど小さいとかなんとか。

>>650
わかってるじゃねーか
立ち位置の事故厨理論なんだよ
人間のエゴだな
というか、子供の命いう武田氏には
今後のblogに○○ちゃんを救う会について
是非とも語っていただきたい

大部分のセシウム化合物はカリウムとセシウムの化学的類似性に由来するわずかな毒性がある。
大量のセシウム化合物への曝露は刺激と痙攣を引き起こすが、それほどの量の自然中における
セシウム源とは通常遭遇せず、環境化学においてセシウムは主要な汚染物質ではない[104]。
マウスにおける塩化セシウムの半数致死量 (LD50) の値は体重1 kgあたり2.3 gであり、
これは塩化カリウムおよび塩化ナトリウムの値にほぼ等しい[105]。
セシウム - Wikipedia

>>642
何ベクレルかは分からないけど、
不安院「10Sv以上の部分、セシウムが数gある可能性」

とてつもないことは分かるｗ

遮蔽のある実験室レベルの話をするような文系推進派はしにさらせ

事故後何ヶ月も経過してるのに農地や土壌の汚染は何もしないで放置
一方その危険性を指摘した大学教授にはすぐ抗議のメール送って迅速に反応

どう考えてもおかしいし、非難の矛先も逆じゃないかい？市長さん

武田教授、神であるわけだが、主張はズバリ東北封鎖作戦ですね。
中国にとってのチベットやウィグル、イスラエルのガザ地区、日本には東北。
危険地帯、汚染地帯ということです。政府や東電でなく武田教授に日本のすべてを
委ねるべきときがついに来ましたね。
・・・感動・・・・

参考
http://ameblo.jp/ghost0120

Cs137って1gで3TBqくらいあるらしいな。
そうすると1gで3万シーベルト、0.1mgでも30ｼｰﾍﾞﾙﾄとかか。
こりゃ放射線で死ぬってことか。

おっと、1mgで30シーベルト、0.1mgだと3シーベルトか。

>>654
ウランじゃねーの？

これから、被曝チェッカー、売れるで
商売人よ立ち上がれ

もうすでに・・・

>>656
国を責めて、お金もらえなくなったら困るからな。
黙ってると票を失うし、武田氏に噛み付いたら騒ぎが大きくなって反論も出来ずに引いたんだろ。

教授からの返信を読んだ市長ｻﾝ､
まだモヤっとしているけど「これで終わりにしたい」と語った。

>>561
人体のカリウム量は何をしても一定に飽和している。
いくらカリウム取ったって入れ替わるだけ。
食事からの摂取量なんて考え方からは０と等しい。
放射性セシウムは好意的に見てもカリウムの放射能を高めているに等しい存在。

武田教授にしてみれば、結局のところ事故前の原発は安全っていうことで検証を怠っていた状況と
現時点で何も学んでいないということだよな。。。

数年後、子供達に癌が多発しないことを祈ってます。。。

>>661
いや、関東圏内なら全部してるよ、当たり前の話だがｗ
被曝したくないから気をつけるとかいってたら笑われるぞｗ
「被曝」ってのもおおまかな捉え方だよな
人体に影響のないレベルでも致命傷レベルでも
「被曝」のいうひとことに集約されちまうからな
だから「被曝」と聞くと問題ないレベルでも恐ろしい
物に捉えてしまう
安全基準の被曝線量は数値でいわれてもぱっとしないので
被曝とはいわないでほしいわ

住民の健康や将来よりも、自分の収入と地位が大事ってことでしょうね。＞市長

>668
抗議してる真っ最中に地元で
セシウム牛発見となり
シャレにならない事態になったから、が真相ｗ

風評被害だ！→セシウム牛発見！

ギャグかと。

日本はペットの保有を禁止すればいいだよ。それで、レンタル制にして、
月いくらかで貸し出すみたいな。毎月、ペットのレンタル会社の人が
ちゃんと飼っているかどうかをチェックしに行って、飼い主として不適切
だと思ったら連れて帰ってしまえばいい。もちろん、次の飼い主が見つかるまで
施設でのエサ代は、元の飼い主の負担。どうしても、病気になったりして、
飼い主が亡くなったりして、ペットを飼いきれない時は、ペット保険みたいな
ものを事前に作っておいて、新しい飼い主が見つかるまでの施設でのエサ代は
保険からおりるみたいな。

そうしないと、野良犬増えすぎだろ。小さいときに
漁港で野良犬軍団に食い殺さされそうになった思い出がある。犬が30匹も
同時に襲ってきたら、小学生なんかあっという間に、犬の胃袋で、ちぎられた
服しか残らないだろう・・・そのうちマジそんな事件が起こると思う。

>>670
すまぬ。誤爆だ。

>>325
回線切手首つって死ね。。

>>649
偽善ではなく、単純明快な理論。
子どもが減ったら、年金はらえないじゃない。
逆に病気になったら莫大な医療費がかかる。
子どもはちゃんと健康に成長して、納税者に
なってもらわないと困るんだよ。

>>482
だから各市町村単位できちんと検査して
結果を報告すればいい。
言葉上、安心安全繰り返している内は
東北もひとくくりになってしまうのはしょうがないんだよ。
消費者は知りようがないんだから。

>>673
移民を連れてくればいいじゃない、というアホが一杯おるんよね

>>674
はぁ？村単位で検査？ありえないでしょ。
今までの食品流通のいい加減さを考えてみたらどうなのよ。
検査だって、手間と時間がかかるし、ただで出来るわけじゃないんだよ。
微量な放射能なんか測る必要ない。検査待ちしてたら新鮮な野菜が腐る。
信用できないなら、自分で測ればよい。測れないなら食べなければいい。

それはマーケットの衰退を意味する。

>>676
毒入り畑で、野菜作って信用できないなら自分で検査しろって中国人かよ?

こんな時だからこそセンセーショナルに煽らない方がいいのに
いらん例えするから、科学的にその例えはおかしいとか本質と違うツッコミ入るんだよ
学者なんだからさー

汚染を見て見ぬふりするか、気づかない市長や>>676のようなやつがいる限り、危険性を訴えなければいけない。
信者では無いが武田教授GJだな。
世間的、表向きには、安心安全となってしまっては無知な人々にしわ寄せが行くぞ。

>>642
3.2億ベクレル
3000Bq/kgのお茶1000トン相当になるな。
セシウムで自殺するためには一度にそれだけの量摂取しなければならないわけだ。

危険性の認識の甘い市長みたいな奴が
基準値越えの作物を安く買い叩いて
モラルの無い朝鮮人みたいな奴が
市場にばら撒くんだよ
個別に測ってもダメ

原発からの汚染を完全に止めて
土地をしっかり除染して
汚染地区の畑を全て潰して
ようやく信頼は回復する

そんなの不可能だ？
それくらい放射能は危険なのに原発動かしたのだから自業自得

しっかりと地産地消して
モルモットの責務を果たせ
安全保障もできないのに
汚染の無い地域に迷惑かけんな

>>681
内部被曝の恐ろしさをしっての
書き込みですか？
無責任な数字の出しかたは、考えて下さい。

このくらい言わないと危険意識ないんだもんな

>>674
これは学者としてではなく一個人の意見です、と前置きして話すなら納得だったんだけど
「科学的」を強調している以上結論を出すなら証明が必要

>>685
東北のどこが、そして何が安全かわからない。
だから東北のものが安全だとは言えない。
だから東北のものは食べない方がいい。

で、十分に論理的だと思うけどな。

濃縮技術屋さんの本領やな。
いままで放射能の結晶をグラムであらわしたことない文系ばっかりがクダ巻いてたから。おしおきだべえｗ

>>685
安全か危険か確かな結論が出るのは早くて数年後。放射能による因果で癌が形成される期間がだいたいそのぐらいだから。
もっと早くに急性障害で何かしらの症状で死亡する事もありえるが、政府はおそらく放射能の因果とは結びつけないだろう。
だから大量に特に子供がそのような癌が増えれば明らかに放射能の影響だと証明出来る。
しかし、それまでには時間がかかる為、放射能に疎い人間が問題ないじゃんと今の現状で感じてる事が間違い。
となると先を考えたら今避難したり、汚染物を食べないようにしなくては数年後に癌になるリスクが高まる。
絶対に癌にならないという根拠は全くないが癌になる根拠は医学的に証明されている。

しかし国の基準値は医学的に安全とも危険とも言えない極めてグレーな領域。
少なくとも国際基準ならほぼ安全と言えるが、国の基準値は非常に高すぎる。これは海外の専門家ではかなり危険とみなされている。
何を信じればいいかわからない場合は単純にどちらの方が確実な安全であり、癌のリスクを低減できるかを考えればいい。
安全か危険かわからない場合は安全圏の国際基準を選べば最悪な自体は避けられる。安全の立証がないのだから冒険してリスクを
引きこむ必要がない。まあ命より経済優先したいのなら国の基準値を信じればいいが、もし病気になればむしろ生活に支障は出る。
入院費や国を訴えるにも費用と時間がかさむ。そのうえ精神的にも病的にも苦しむと、かえって代償が高くつく。

まあ所詮他人事だから自分が汚染農作物を信じて食べると言うのならこれ以上何も言わんが、癌になってしまったらもう後戻りは出来ない事は
肝に銘じた方が良い。命は１つしかない。今は良くても本当に恐ろしい事態になるのは数年後なのだから・・・

>>674
どうしてありえないのか
そこらへんが認識の違いなんだよな

アンカーミス。
自分に返信してもうた

>>689は　>>676当てだった

>>686
安全かどうかわからないから、食べて危険かどうかわからない
ここまでなら科学的

危険、体調崩します
これは煽りすぎだし
捨ててください、食べないほうがいい
これは政治的判断

食べないほうがいいのは同意

>>688
>絶対に癌にならないという根拠は全くないが癌になる根拠は医学的に証明されている。
名文だ

>>610
教祖だろうが信者だろうが
大勢がそちらに動いて汚染食品の出荷が止まって
日本中で除洗するようになるのならば俺は乗る

だよな。こんにゃくゼリーが危険とか言ってた時代が懐かしい。

>>694
コンニャクゼリーは、現在進行形で激しく討論中ですよ。


半減期8日のヨウ素131が岩手で検出されているので、再臨界真っ最中なのは確定。
それで、再臨界って、放置したら終わるのは何百年後？

>>674
自分の周辺の自治体では旧市町村単位で検査してＨＰなどで報告しているよ。

>>696
それって、市町村内で安全そうな場所を選んでサンプリングしている気がして仕方ないんだが。

>>697
そんなこと言い始めたら何も食べれないと思うけど。

チェルノブイリと福島の違い。
チェルノブイリの1.5倍放射性物質放出
福島ではチェルノブイリの強制非難区域レベルに人が住んでいる
人口密度の差
汚染基準値の違い　日本のが緩い
汚染食品日本国中出荷
未だ絶賛再臨界中

間違いなく大量の人々が病魔に襲われる事が確定事項

おまいらどうする？

　　　　　





み　ん　な　放　射　能　で　病　気　に　な　り　ま　す　よ　う　に　祈　♪





　

タバコの葉からセシウムが検出されてるけど
武田は日本製のたばこも毒だから吸っちゃいけないって言うのかな？

>>701
言わないでしょ。
わかってて吸ってるんだから肺がんになりたいんでしょ？
って。

　　


４〜５年経って病人が出だすと
就職差別、結婚差別が如実に出るんだろうなぁ


みつを　　


　

普通の食品なら異物が混入していた時点で、出荷停止＆商品回収なんだがなw

当然出るだろうねぇ
で、在日、部落か擦り寄るんだろうね

Fri.2011.09.09 ND（不検出）の食物でも放射性物質は含まれている

国の決めた暫定基準値などは、まったく根拠ゼロで、地元の一次産業を潰さないための詐欺に過ぎないのですが
これでは、ますます疑心暗鬼になってしまって、地元を苦しめる結果となっているのです。

ちゃんとゲルマニウム半導体検出器を使って検査しているのか、それとも、簡易検査機のベクレルモニターで計っているか不明です。
もっとも、高価なゲルマニウム半導体検出器とて、セシウムなどのγ線核種しか計測できないのですから、やはり不安は残ります。

「国が決めた暫定基準値以下だから安全です」と、いくら言ったところで、ストロンチウムやプルト二ウムなど、
最強にして最悪の放射性物質の検査をまったくやっていないのですから、「安全詐欺」丸出しです。

よく行政の行う食物や飲料水の放射性物質の検査で、「ND」と表示されている表を見かけます。
これは、Not Detected の略で「不検出」の意味ですが、ゼロということではありません。やはり、放射性物質は含まれているのです。

ですから、魚が大好きの人が、いわき市の「マアナゴ」ならセシウム134も、セシウム137も検出されなかったのだから、毎日、食べようと思ったら間違えます。
たとえ微量とはいえ、体内にセシウムがどんどん蓄積されていって、結局は、ひどく汚染された魚を食べたことと同じになってしまいます。

食品が気になり調べていると、福島の市民団体「市民放射能測定所」が検査した多くの食品から放射性物質が検出されていることが分かった。
一方で、同日の福島県による測定結果では「ND」とされるが、実はNDは不検出ではなく、8ベクレル以下をNDとするといったトリックが隠されており、検出された数値は非開示だという。

たとえば、日本の暫定基準値では、野菜は1kg当たり500ベクレルという信じがたい値を許容しています。
実際に計測する場合は、野菜の小片を切り取って検出器にかけます。そのサンプルの重さが10gとします。
この場合、もし計測器のND値を10gに対して2ベクレルというように設定していれば、10g当たり2ベクレル以下の線量では検出できなくなり、ND（不検出）と検出器のモニターには表示されます。

国の基準値は1kg単位で、サンプルのほうは10gですから、100倍すれば、国の基準値と同等の線量となるわけです。
つまり、200ベクレル以下の線量では、50ベクレルであっても、199ベクレルであっても、同じようにND＝不検出→汚染されていないと表示されますから、一般の消費者は錯誤してしまうのです。

ところが、程度の差はあれ、しっかり汚染されているのです。ここは、本当に注意です。
注意なのですが、計測する自治体の側は、このND値を公表しないのです。ここが最大の問題なのです。
こうなると、食べ物を計測する自治体側の良心の問題になります。

自然と、行政のダメな自治体、知事や、市長の評判の悪い自治体の産物は、仮にNDとされても、信頼できない、ということになってしまうのです。
国が決めた暫定基準値は、悪い言い方をすれば、計測する側によっては、逆に悪用されてしまう可能性があるのです。

魚介類、特に魚に含まれる放射性物質の検査では、頭の部分と骨の部分は最初から取って、胴体の肉の部分だけ計っています。
ストロンチウム90という核種は、肉の部分には、ほんの一部だけで、大部分は骨に吸着されますから、国の暫定基準値だけ見て安心して、丸かじるするとストロンチウム90を体内に取り込んでしまうことになります。
検査の主体である自治体や国は、こうした詳細や食べ方まで考慮していないので注意が必要です。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-851.html

>>706
>市民放射能測定所
あそこの機械では、カリウム40が見分けられないから、測定限界以上に大雑把にしか分らない
知ってる事は正しく伝えないと武田みたいな詐欺師と同じだよ

>>707
そうだね、

電力足りないサギ
石油なくなるサギ
地球温暖化サギ
地震クルクルサギ
パンデミックサギ
ＨＩＶサギ
お金足りないサギ

サギしか見当たらないんだけど。。。

>>708
直ちに影響ないサギも仲間に入れてあげてください

武田先生の話やブログの言い回しは一定以上の知性を持った人には支持されているが
たまにはアホにも解るようにやさしく言ってあげると良いと思う。

【原発問題】東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315544594/

>>710
ゆとりで文系でアホでバカでクズでゴミでウジ虫な俺にもわかるのに、これ以上わかりやすくするならやっぱ畑に青酸カリの表現しかないと思うんだ

いまだに街頭インタビューで
「わたしたち素人にはあ、数字を出されてもお、よくわからないのでえ」
とか言ってるデブ主婦がよく出てるからな

カラス以下の脳みそしかない主婦多い

核種のなかでもっとも危険なのはヨウ素。
8日で半分、16日で4分の1に弱まり、体内に残って被爆し続けるのでないが短期間で一気に人体を破壊する。
自然放射能カリウム40の半減期は12億年なので比較的安全。
ヨウ素とカリウム40の、放出する放射線の総量の半分をXとすると
ヨウ素は一日あたり平均してX/8だけ放射線を出すが、カリウム40は一日あたり平均してX/4400億しか放射線を出さない。

>>713
ＴＶでしょ、みんなわかんないんだぁー＞安心Sheeple キャンペーン

>>714
そのために便利なベクレルって単位で比較するのではないのかい？
グラムで比較しても意味ないから。

>>714
放射能摂取の危険性なんかいまだに明確なもんはだわかってないんだが
チェルノスブイリ20年たった90年代なかごろで明確にでてきたわけで
日本でも放射能処理できる有識者ってのはひとりもいないんだよ
海外では放射能処理対策する政府管轄はあるがな
日本における現実を直視できない馬鹿が除去して流せってざそ簡単にいう
フクイチ管轄の汚染度さえ東電はぶっちゃけ把握してないんだよ
この程度の知識しかないの日本という国は
つまり、汚染された食を流通させるのはいまの日本ではできない
というのが正論
汚染されたもんながすなってほうのが今の日本の現実を捉えてない
夢物語を語るのは簡単、現実とは違う

>>713
危険なんかわからなくて当然
500ﾍﾞｸﾚﾙのものを食ったら何日寿命が縮むのかとか
考えられる奴はいねーよ

↑
カラス以下の脳みそ主婦乙w

>>719
たけださんのうけうりだけど。
専門家はそれで飯食ってるから詳しくて当然。
子育ての専門家には放射能以外にも知らなきゃいけない事がたくさんある。
というだけ。

>>719
お前が3.11から今日まで摂取した放射線数値と
その数値が寿命をどのくらいちじめるが理論的に頼む

というか危険と認識してるのにもかかわらず、関東にすんでるとか
馬鹿じゃねって思うだけだけどなｗ

>>707
K40が判別できないってことは
Ge半導体検出器じゃないって事？
もしかして、NaI(Tl)シンチレーション検出器による簡易測定？

>>722
被災者認定されずに引っ越し代誰が出してくれるのかなぁ？
サラ金に貢ぐほどお人好しでもないし。

>>724
普段から、その程度の預金は持っておくのが常識だろ。リスクヘッジの為に。
大震災直後の、銀行もコンビニも閉まっていたような非常事態ならともかく。

>>725
普段からすぐ辞められるような職業なんだ、うらやましいな

>>723
http://blog.goo.ne.jp/nanjo_7/e/c8db0d7fd44806cf39e1879c26a3b4a4
なかなか、ためになるよ

>>725
じゃあ宮城から出ろよ、おみゃーさんは。
あ、、作業員の方でしたか、感謝しております。

引っ越し代って引っ越し屋に払う分だけじゃないぞ？
新居の敷金礼金更に家賃３か月分、今の家の退去時、
幼稚園、、、は諦めても、失業保険出るまでの３か月分しのぐだけ、
他になんかある？しめてあなたはおいくら？

仮にそれだけの預金があったとして引っ越してワープアするか
マスクして耐え忍ぶかの選択肢は、、、ないか。

>>705
差別は容易に飯の種に変わっちゃうから…その手のノウハウを持った連中に頼る人達は出てくるだろうね。
個人で国や企業と戦うよりも、圧力団体の庇護を受けてやった方が勝率は上がるから。
ただその後の「恩返し」が問題になる。そういう団体も善意だけでやる訳じゃない。

今Twitterで工作員と喧嘩してんだけど、劣勢なんだよね。
あいつらディベートか何か訓練されてる感じだな。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge015603.jpg

人工地震肯定派も否定派も見てね！
http://www.youtube.com/user/simonshack#p/c/FAFFDE39F342242C/4/oU7VHf4TVIY

微量な放射能を体内に取り込んだ場合に
明らかに健康に害があるとは立証されていない
＝安全であるとか書いてるやつら、最近よく見るが
自分の意見が詭弁だって気づいてるんだろうか？

>>727
LB200って検出限界が20Bq/kgなんだな。
http://www.berthold-jp.com/products/isotope/foodplant.html
その機械で、4Bq/kgって数字を出したって・・・
なんつーか、分析って行為を馬鹿にしているとしか思えないな。

>>731
明らかに健康に害がないとは立証されていない ＝危険である
とか書いてるやつらは？ｗ

>>733
詭弁だね。
しかし、数年後でないと結果がわからないものは
数年を数秒に置き換えて考えてみたらいい。
安全面については、どういう行動を取るべきか答え出ないか？

一関市長、武田教授の返信に「一定の理解はできる」
2011.9.9 16:27
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110909/dst11090916290027-n1.htm

上から目線で体面を保とうとしている市長が滑稽でならない。
こんなのを市長に選んでしまったとは、不憫だ、、

>>708
電力については
電力余ってる詐欺だと思うわ

メール問題検索していたら見つけたんだけど、この人達本気で
言ってるのかな・・・。
http://twitter.com/#!/gatapi21
http://twitter.com/#!/isohan0521

>>738
そりゃ本気でしょ。がっぽがっぽ
どちらも震災後にツイッター始めたって明言してるし。
その辺は日本人っぽくて好きだけど。

@gatapi21 札幌市
人道と科学　高田純　国を守ります！
札幌医科大学教授放射線防護学（大学院医学研究科）放射線防護情報センター主宰、
日本シルクロード科学倶楽部会長平成２３年８月２４日からTWITTER

＊国を守るって明言されてます。
御用の鏡
さらにシルクロードって放射能汚染の激しい地域の一つでしょ

@isohan0521 東京都
フォローもリプもお気軽に。
信仰心を何よりも大切にし、売国勢力や反日勢力には厳しい態度で臨みます。
雑音は即ブロック。放射能推進派。　
2011年3月19日Twitter開始。東京都世田谷区在住。

＊聞かざると明言されています。
放射能推進派って何？

>>738
こういう主張の人たち同士で集まって生活していただき
毎日毎日、積極的にベクレ食材を食べて
健康被害が出ないことを是非実証していただきたい。

牛乳がヤバい事になってるな・・・
まあ前々から疑いはあったけど。

市販の牛乳の測定を本日、おこないました。

1)BG測定時間：2,000秒
2)試料測定時間：999秒

測定値は241Bq/L

http://geiger.grupo.jp/bbs/44034

原発推進派じゃなく、放射能推進派とよぶべき

>>741
これは発表の仕方がまずい。
事実であれば商品名、工場名を出せよ。
これがウソだったら不安を煽った罪だ。
薄めてない原乳の値でも、こんなに濃度が高いのは無かったはずだ。

>>743
特濃4.5
工場名不明

>>741
メグミルクかー
ここのはヤバい出る出ると言われていたが本当だったな

>>741
測定器の販売サイトか
測定方法の妥当性の検証はエロイ人にまかせた。

>>744
商品名はどこから情報仕入れたの?サイトに書いてないが。
牛乳の4.5って、薄めてるのか、水分蒸発させてるのかしらないけど。
薄めてその値だと、原乳は出荷出来ない値になってないか?

>>743
まてまて、薄めてない原乳についてｋｗｓｋ

>>747
おまえはメクラか
写真が見えねーのか

>>747
そのサイトを見たらどうどうと写真出てるんだが？
2ch ではリンク踏まないのがデフォだって？

すまなかった。有害なサイトをはじくフィルタがなぜか特濃4.5の写真にヒットしてた模様。
そこだけ表示されてなかった。

>>751
さすが、フィルタ業者もグ、、、ｔｔ

特濃4.5を調べてきた。
4.5は脂肪分のことでこれは加工乳だった。
生乳(≒原乳)は50%未満使用している。


成分規格　無脂乳固形分：8.6％／乳脂肪分：4.5％　原材料名　生乳（50％未満）、乳製品、ホエーチーズ、ビタミンＤ
http://www.meg-snow.com/products/milk/7d9e0.html

牛乳 - Wikipedia

つうことは原乳は400Bq以上あったってことか。

給食の福島牛乳飲んでた子供たちは・・・

>>753
�d、薄めるってそういうことか、生乳５０％未満って知らなかったorz

>>741
ウィンドウに「セシウム１３７」って表示されてたので気になったが、そこで使っているのは
☆KH-EL20 Nalシンチレーション検出器　（ドイツ製）☆
http://geiger.grupo.jp/blog/13784
＊総量がCs-137 I-131と仮定した場合のBq（ベクレル値）を表示。
＊測定方法はBG測定→試料の重量等必要情報をインプット→試料測定です。
＊検出下限値は50Bq/kg以下（検証中）

というもので
放射線量ーバックグラウンドの総量であって、
セシウム１３７だけを調べてるってわけじゃないのか。

検査機器は全国統一した方がいいよねえ。機械によってズレが出てくるだろ。
核種の特定は難しい(高い機械じゃないと出来ない)らしいけど、食品のα、β、γの線量を測るだけなら安価で出来ないか?

>>758
んｈｋによくでてる岡野じいちゃんに頼めば安く作ってくれそうだね。
そのまえに、誰に襲われたのか知らないけどgkbr

>>758
多様性も重要だよ。
サンプルが多く集まれば、大きなブレは排除できるでしょう。

あれとあれが計測値として全く出て来ないんですけど確実に入ってますよね？
あれとあれを含めた総量にするととんでもない事になるのであえて計らないの？

どれとどれ？
PSur

武田さんここ見てるな。
>>586のアメリカの輸入食材の基準値に反論してる。
Radionuclides in Imported Foodsだからあくまで輸入食材。

>>763
自意識過剰〜
でも見てるかも。

ここで情報仕入れた信者が武田にメールで報告した可能性

アメリカ170Bqってのは>>586のI-131のところから持ってきた値じゃないの

まともな職についてる人はまず2chは見ない。
見るのは暇がある人。
ニート、主婦、学生、フリーター、サボってもクビにならない人など。
武田は多忙。

厚労省が発表した暫定基準に、指標値があるものの、計測結果が出て来ていない核種。

●ウラン
暫定基準値 最大100Bq/kg
●プルトニウム及び超ウラン元素のアルファ核種
（238Pu,239Pu, 240Pu, 242Pu, 241Am, 242Cm, 243Cm, 244Cm放射能濃度の合計）
暫定基準値 最大10Bq/kg

ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e.html

食品安全委員会は早い段階で、「長く適用すべき値ではない」との見解を示している。
事故直後は、厳しくすると小売店から商品が消える可能性があったので、その事によるデメリットを減らすための高基準値であった部分もあるんだろうが、そろそろ政府もパニックを起こすのをやめて冷静に判断すべき。

主食のコメがセシウム500つーのは、高過ぎる。
ウラン100Bq/kgとか食いたくないよww

>>767
震災前はね〜

つまり食料自給率の高い国は輸入食材の基準値を緩くしても、
そもそも食べる機会が少ないということだな。
自給率が低い国であっても世界のあちこちから輸入してるわけだしね。

そう考えると「福岡市の「福島応援ショップ」反対相次ぎ出店中止」てのは風評被害に思えるな。
日本の暫定基準値の1/10以下だし、福岡県民は福島食材なんてあんま食わないだろ。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210909020.html

おーい。
静岡より愛知（武田先生の地元）の方がやべぇぞ。気を付けろー。

ヨウ素MAP（松葉）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/512/53/N000/000/000/131189054353413404822.jpg

セシウムMAP（松葉）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/512/53/N000/000/000/131189051900913306397.jpg

【松葉採取状況・測定状況・測定結果】
http://kohno.at.webry.info/201104/article_25.html

ウクライナの基準値は事故後段階的に基準値を引き下げているんだから、
現在の日本と比較するなら、事故直後の基準値と比較しないとおかしいと思うんだよな。
ちなみに事故直後の基準値はβ線放出核種で3700Bq/kg。
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf

>>770
家庭ではね。
そもそも誰も買わないことがわかったから出店をとりやめたけど、
どうせなら人のせいにしておこうって魂胆が見え見え。

おれの税金使っていいから福島の野菜全部国費で買えと言っているのに。

>>771
マルチ乙
ヨウ素は既に計測されてません。

>>767
普通はそうだろうけどね。
教授だから学生さんやブログの読者から教えられて見てるかもｗ

>>766
あっ、ほんとだ。
>>586のタイミングとブログのタイミングから見て>>586がソースだね。
アンチ武田が何か言うとむしろ武田説の説得力が増してしまうという皮肉。

>>768
もう半年も経ってるのに、こんな糞高い暫定基準で良いわけがないよな

>>767
カミングアウト乙

武田先生相変わらずだな、ベクトル表示ってなんだよｗ

センセのブログでタイガーカウンターが出たら、ここ見てるサインｗ

いやまてよ>>598にもアメリカ170Bq/kgってあるから、
アメリカは輸入食材も地元の食材も基準値に関して区別してないのかな。

ほんとだぁ
俺の基準は4Bq未満ならがまん、ほんとは0.4Bq未満だけどね。

>>777
23年度米が小売りから消えるまでは、現行の基準の可能性が高いよね。
ただ「基準が高いよ！」って声をあげることは大事だと思う。

お客様各位


現在弊社では先の福島第一原子力発電所1号機から4号機における爆発事象にともない、
ストロンチウム90 140兆ベクレルおよびプルトニウム239 23億ベクレルの行方が分からなくなっております。

現在弊社では全力をあげて、捜索回収に努めておりますが、
まだその所在を把握できていないものが殆どです。

お客様におかれましては、大変ご心配とご迷惑をお掛けしておりますが、
何とぞストロンチウム90およびプルトニウム239の回収にご協力頂けますことをお願い申し上げます。

海産物中、牛乳成分中、自動車のフィルター中など、発見されましたら、
弊社までご返却いただけますと幸甚です。
回収にご協力いただいた方には薄謝させていただきます。



東京電力株式会社
東京本社

って言うか、東電は全国の汚染焼却灰を引き取れよ。
なにやってんの

７８４はネタっしょ

784がマジだと思ってる奴は居ないだろw

汚染焼却灰の置き場所が無くて困ってる自治体は、なんで東電に引き取らせないのかね？
政府から何か言われてんの？

ヨウ素の急増について（速報）









岩手県奥州市、東京都の一部などで高い放射性ヨウ素が検出されています。８月上旬から中旬にかけて福島原発から排出されたものと考えられ、当然、原発側は把握していると思います。


今のところ、検出値は低い（１キロあたり３０００ベクレル以下）なので、急な行動は不要ですが、このことについて政府、東電、マスコミが黙っていることに注意をしなければなりません。


とりあえず速報まで


（平成23年9月10日）

>>788
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/400022_4300003M5037_1_12.pdf

武田さんをインチキ呼ばわりしてる大槻教授。

大槻さん、あんた３月中旬の東スポで放射能は全然大丈夫、レベル４認定も大げさなくらいとか書いてたよな。
けど結果はどうだ。
いい加減間違えを認めろ。

お前の功績は幽霊の正体を証明したことだけだ。
お前はオカルトの研究だけしてろ。

でも、「温度差」のブログを見た時、バカかこいつと思った

「私は転向してない」とかも屁理屈だし

http://himado.in/63447

これって生放送？
「そんな発言が電波に載ったらどうする」とか言われてるけど。


あと武田さんって311以前もブログ記事書いたりしてたの？
311以前も原子力は知らんが環境問題では有名な人だったろうし。

>>770
風評被害？じゃあお前福島産だけ食えばいいじゃん

http://takedanet.com/2011/09/post_4f85.html
そもそも170Bq/kgってヨウ素の基準なのに、
何でセシウムの基準と混同しているのか分からんな。
わざとやっているのか？

100万分の１って適当な数字だわな。
同じ日本の役所が作った厳正な基準にのっとった普通の化学工場なんかでも1年に数回爆発することもあるのに。

大槻教授なんてほっとけよ。
大槻さんはずっとテレビに出てた教授だから、最近の武田教授人気に「嫉妬」してるだけだ。


そんなことより、ヨウ素の急上昇のほうがずっと問題

>>789
医薬品医療機器情報提供ホームページのメンテナンスのお知らせ

システムメンテナンスのために医薬品医療機器情報提供ホームページを停止しております。
ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

≪ホームページ停止期間≫

平成23年9月10日(土) 9:00 〜 平成23年9月11日(日)23:00 頃まで

※メンテナンス終了次第、ホームページを公開いたします。

>>792
自分で見ればわかろーに。

>>797
あー、保存するの忘れた

>>797
アドレスわかってるんだからgoogleキャッシュみればいいんでね

ヨウ化ナトリウムカプセル-1号 ヨウ化ナトリウムカプセル-3号 ヨウ化ナトリウムカプセル-5号

土埃による内部被曝を0.1/0.7=外部被曝の15%にして考えてるのな
いままではずっと100%で考えてたのに急に変えたの？
> 国内が相当汚染されている場合０．３をかける｝という考え方がある。
希釈効果を武田が採用してるとは驚き。なんで今までの計算で全く触れなかったの？
これを計算に入れれば武田式の計算方法で暫定基準値は 500 / 100 * 0.3 = 1.5mSv になるよね
その一方武田は1年20mSvだと言ってるけどどうなってるんだよ

武田は数字オンチだよね

>>435
セシウム137の致死量は0.1mgなのか？
http://togetter.com/li/185357

教祖様、早川マップ第4弾が出来てまいりました。

【社会】 チェルノブイリ被災の子供、「日本に行くと被ばくが心配」と来日中止
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315493297/


★チェルノブイリ被災の子ども　「被ばく心配」来日中止
永江さんが代表を務める「日本ベラルーシ市民友好協会」が、１９９３年から、健康回復を図る目的で子どもらを招いてきた。
永江さんの北海道旭川市の自坊に１カ月ほど滞在し、京都では西本願寺への参拝や市内の中学生との交流をしてきた。

永江さんによると、３月の福島原発事故後、活動に協力してきた現地の人から連絡があった。
「被ばくした体の健康回復のために、被ばくした国に行くとは思わない」と言われた。

永江さんは、２０回目の招待となる来年が最後と決めていたが、福島原発事故がいつ収束するとも分からない。
「フクシマはまだ終わっていない。原発事故が収束したら、来年は子どもたちが日本に来てほしい」と無念さをにじませた。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110908000140

>>802
お前がブログをちゃんと読んでないってことはわかった。

>２） 食品の汚染基準はもともと「汚染されたものが少数」という「通常時」を想定している。
.>したがって、｛外国から来る特定の食材が被曝している場合０．１をかける、国内が相当汚染されている場合０．３をかける｝という考え方がある。
>（３倍違う。通常時の規則を非常時に使っている）

この文章で武田先生が国内が相当汚染されている場合0.3をかけるって主張してるって読み取れるお前がすごいよｗ

まーだ、基準だのなんだの、いってんのかｗ
放射能がお前らが必要以上に恐れてるもんだったら
半年たったいまごろは福島の病院満杯になってるわｗ
もちろん、危険は危険だが、どこの一線で妥協するか
日本国民であるならばどこかで妥協するのが義務
子供には罪はないからこの子だけはこの子だけは〜とかｗ
子供が人生選べたらアフリカの飢餓問題は解決してるわ
言論の自由を民主国家より重んずる奴がいんけど
国がきめた範囲で論ずるのが許されてるだけであって
お前らが騒いでる姿は国賊でしかない
国際基準どのうこうのいってもここは日本だから
１キロ５ベクトルって国が決めたんだろ？
ならそれに従うか、革命おこすしかないだろ
ネットでぐだぐだいってもかわんないんだよ
国民で議論したかったらフジテレビデモなんかよりもまず
原発、政府にたいしてデモだろ？
国民で議論せずに現実逃避でもとにもどせーとか子供かよｗ

>>808
チェルノは4年後から癌が多発。
群馬も4〜5年後に人口激減するだろう。

どうにもならないから受け入れざるを得ないのは良く理解できるが。

>>808
エライ！1キロあたり5ベクトルの基準値ならかなり妥協できる線だ。たまには良い事いうんだな。

>>810
500だっけ？ｗ
だからさー。偽善はよせって
子供の命いうやつは日本からでていけ
でていけよ
子供の命よりも別なもんを選択したいから
現状維持で騒いでるんだろ？
いい加減にしろ、この偽善者ども
根本にあるのは所詮金の事情だってのに気づいてんだろ？
金さえあれば事故処理は解決する
日本における金のでどころの責任を追求するなら
外貨切り売りも、復興債受け入れも拒否する日銀総裁にある
処理責任は政府でも東電でも生産者でもない
責任の所為を還元すれば日銀総裁ってことになるな

１キロ５ベクトルでなく

１キロ0.5kベクトルとか
１キロ2kベクトルだな

>>800
よんだ。

www.jsnm.org/files/pdf/guideline/.../i-131_jisshiyoukou_2011.03.21.pdf
こっちも軽くよんだ

1.85GBq/一回
って下水に流れると多いのか？

正常の甲状腺は24時間後20〜30％を摂取し、残部は尿中に排泄される。
1.85 x 0.7 = 1.3

東京都では、1 日3,500トン。

(1.3 * 10e9) / （3,500 * 1000) = 371 Bq/kg・日

一人患者がいたら次の日はこんなに高いのか？

そんなわけなかった。。。びっくりした。
http://www.med.nagasaki-u.ac.jp/nuric/docs/RI4.html


http://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/4300003M9024.html

こんなのまでべんきょしてられないんですけど。。。。
http://trustrad.sixcore.jp/release_alara.html

今日からベクトルになったの？ｗ

汚染マップ最新更新版
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/09_sep_2011_gmap06.jpg

>>814
単位はどうでもいいわ
俺は全てを受け入れるつもりだからな
いままでどおり生活するだけ
身の危険かんじてる人は素直に西日本のできるだけ遠くに引っ越してくれ
それができないのはなんで？政府動かすよりも、いますぐにでも
消費者金融でも金かりてくればできるだろ？
そういう行動はしないで騒いでなにか解決してくれるの？
政府だってそうだ、財源がないから、賠償できるだけしたくないから
泣く泣く基準をあげて風評被害とかにもっていったわけで
家庭事情も政府の方針も根本にあるのは金なんだよ
本当に子供を思う気持ちがあるならいますぐにでも消費者金融かけこんで
ひっこり手続きしろよ
何度でもいうぞ、この自己中の偽善者が

>>814
せっかく泳がしといたのに

>>815
うーん・・・足柄茶に基準値超えのセシウムが検出されてるし
横浜あたりもけっこうの線量が観測されてるのになんでそのマップだと汚染されてないんだろう・・・
まあ所詮はいい加減なものだと言う事なのか・・・

>>818
国の発表したデータをマップ化しただけだからね。

これからもっとちゃんとデータが出るなり増えればもっと変化するだろうね。

だって元データは　国　なんですもの　ｳﾌﾌ

【食品】コメの予備調査始まる＝９８ベクレルのセシウム検出−福島

コメの予備調査始まる＝９８ベクレルのセシウム検出−福島

福島県は９日、収穫前のコメを対象に放射性物質を検査する予備調査の結果を初めて公表した。放射性セシウムは最高で１キロ当たり９８ベクレル検出された。県は予備調査に続き、１５日ごろから収穫後のコメを対象とした本調査に着手。
本調査で国の暫定 規制値（５００ベクレル）を下回れば、コメの出荷を認める。
９日に結果が公表されたのは喜多方市や西会津町など６市町村の５１地点で採取した「こしひかり」「あきたこまち」「ひとめぼれ」など７品種の玄米。棚倉町と塙町のそれぞれ１地点のコメからセシウムが検出された。

2011/09/09-21:38　時事ドットコム

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011090900936

>>808
ヤバそうなのはジジイに食わせたらいいだけだろ
子供、子供って何熱くなってるんだ
何か恨みでもあるのか？

>>821
そりゃあるだろ。
牛乳はベクレてるし
給食は拒否できないし
学校行かないとフルボッコだし
逃げたら逃げたでワープア奴隷だし
恨み以外何があるのか？

>>815
熱海、伊東がホットスポット。

>>811
＞子供の命よりも別なもんを選択したいから
まさにそのとおり。
貧乏になるなら命削った方がマシという考えだよね。
勿論それもアリだと思うけど。
動きたいのに動けない！と言っておいたほうが世間的に同情が買えるし、
保証金ももらえるかもしれない。あるいみゴネ得狙いなのかな？

子どもを生きられないようにするのは犯罪。
動機が金ならまったく擁護の余地なし。

ヨウ素の話web魚拓取ろうと思ったら、すでにみんな取ってるｗ
みんなわかってますなｗ

よし、アメリカの国債売ろうw

子どもより親が大事と思いたい

とは東北最北端の小説家の文言だっけ？
間引き、口減し、子売り…民俗学的に興味が湧いてきたよ

>>828
子どもの生命か親の生命かどちらか一択なら、簡単に答えられないだろう。

でも、子ども一般を生きられないようにする動機が、大人の世代が金儲けを
するため、というのは犯罪と断言できる。

>>822
いやあの群馬はたぶん>>631>>649と
同一人物と思ったから聞いてみただけだ
兎に角ガキが死なんと納得しなさそうだったからな