RD1008専用スレ

テンプレよろしく

ところでサーチモードってなんなの？ｗｗ

メーカーのページ
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=8

取説
http://www.quarta-rad.ru/en/manuals/RD1008EN.pdf

>>3
ありがとう(´ω｀)

このままカキコないとdat落ちするんじゃね？

つーことでとりあえず電池の入れ方。

底面の細長いくぼみに電池のふたのツメがはまっているので
コインとかを挿しこんで押して開ける。

RADEX RD1008購入記
http://www.penguin-box.jp/radiation/radex_rd1008.html

需要が無いならdat落ちも仕方ないな
優秀な機種だと思うんだけどね
シンチレックス早く商品化されないかなー

ラデックススレで充分だろ

これまでにアップされたRD1008の分解写真

ガイガーカウンター購入相談スレ２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306406226/l50
の848、873、934

ガイガーカウンター雑談はこちらで part42
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307252564/l50
の213

RD1008の特徴
1)ガンマ線とベータ線の各々にパンケーキ型GM管を搭載し表示もガンマ線とベータ線で独立しているので
「アルミで遮蔽しないとガンマ線の数値がフンガー」みたいなことがなく扱いやすい。

2)累積も計測可。2人ぶん。

3)パンケーキ型GM管は窓にマイカを使用しているので取り扱いはやさしく
※裏ぶたのシャッターを開けるときは慎重にせよと取説に記載あり
※湿気に弱いらしい

4)汚染の有無を手早く知るための「サーチモード」搭載。
※サーチモードで表示される値はμSv/hではないことに注意すること。

こんなところ？

線量が低いほど誤差が大きくなる。

ガンマ線の誤差はメーカー公称値の最下限の値(0.10μSv/h)で±45%。
※ちなみに測定値自体は0.10未満も表示される。

以下、他のスレッドからのコピペ。

【ガイガー】RADEXシリーズ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308779117/368
361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/07/12(火) 01:15:47.52 ID:3op4WA/W0
まず試しにRD1008の測定下限の0.10μSv/hで誤差を計算してみようか。
計算式はメーカーのページにある。
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=8

Random error with confidence probability 0,95 (reproducibility of the results):
of dose rate , not more, where H is the dose rate in mcSv/h, ±(15+3/H)[%]

HはμSv/hの値のことなので0.10μSv/hの時は
±(15+3/0.10)
=±(15+30)
=±45[%]

±45[%]なので0.10を中心にすると値の範囲は0.055〜0.145。有効桁で丸めると0.06μSv/h〜0.15μSv/h。
0.10μSv/hの環境下で100回測ったら95回は0.06μSv/h〜0.15μSv/hの範囲内の数値になるってことだ。

テンプレとしてはあと何書けばいいかねえ。

ジップロックに入れろとか
乾燥材一緒に入れておけ、カメラ屋に行くとあるとか
持ち運びにゲーム機のケースが使えるとか
一月前くらいにいろいろ話題があったような気がするのだが…

>>9
オレがうｐしたやつか
接着剤でくっついてるから二度と開けられない

>>12
オレはラップに包んで使ってるよ
ジップロックだとちょうどいい大きさのがないし
ちなみに面倒だから裏蓋は開けっ放しだぜ
すぐにβ測定できる

>>14
俺はセリアで買ったA5サイズのチャック付きポリ袋に乾燥材と一緒に入れてる。

って、これもどこかのスレに書いた気がするな…

>>14
ジップロックのどんどん使える！
お手軽パック小 40枚入りオヌヌメ。

>>15>>16
なるほどありがとう

ところで乾燥昆布のβ線測ってみた？
8〜10くらい反応あったんだが
放射性カリウム・・・なのかな・・・？

>>9
>分解写真

過去スレ見れないので、再アップ希望

>>10
パンケーキ型GM管　直径何ミリですか？

感度は？

http://www.kasetsu.net/radioatom.htm#放射能探検隊

100グラムの昆布には，0.0005グラムの放射性カリウムが含まれているそうだ。
しかし、このサイトは2005年に書かれている。昔に戻りたい・・・RD1008注文した。
ガイガーなんて買うはめになるとは、夢にも思わん買った。

>>12
乾燥剤の書き込みをサルベージ

ガイガーカウンター購入相談スレ10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308441270/l50

303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/06/22(水) 23:37:14.76 ID:rju+vvsO0
>>290
俺はこれ使ってる↓
ケンコー DF-SH202 防湿用強力乾燥剤 ドライフレッシュ シートタイプ
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000599492/index.html

これの1シートがじつは4つの小袋に分かれているので
そこから1小袋だけはさみで切って使ってる。

「MEASURE」モード時はβ線が有ると、さらに８回分の測定時間が必要です。
という書き込みを見たことがある

1008に関してはβ線の単位が /cm2:min
この辺について詳しく知りたいです

>>21
β線の単位は
1分間の間に1平方センチメートルのところ(面)を
どれだけのβ線が通過したのかってことだと
自分は理解してるのだけど。

測定時間のほうのさらに8回ってのは初めてみるけど
それの出所はなんだろ？

>>21
β線は120以上になったら除洗が必要
（120/cm2・min÷30＝4Bq/cm2）

30で割るの？60で割って一秒当たりにするのかと思ってた。まだ本体が届いてないし、
ネットでざっと調べただけの素人なんで、教えてくれると助かる。

>>24
俺も３０で割る意味が知りたい
６０じゃないの？

>>24-25
120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]

×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分

>>26
> >>24-25
> 120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]
>
> ×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分

ごめん、まだ意味が分からない
反対側に出る放射線って？

疑うわけじゃないが、ググると６０で割ると沢山の情報があるし
どこぞの大学教授も６０で割ればいいとの事だが・・・

>>27
放射線は360度ランダムに出るわけだが、
ガイガーはどう頑張っても180度分の放射線しか捉えられない
Bqは360度全てに出る放射線の合計なので、
180度しか捉えられないならBqの半分しか捉えられない

だいたいググって必ず正しい情報が得られれば学者は失業するだろう
最終的には自分で考えるしかないと思うがね

>>28
なるほど、理解した
ありがとうm(__)m

ここのスレに書いていいのか、ちょっと微妙なんですが。
RD1008のサーチモード、もちろん裏の蓋は開けてます。ジップロック入り。
千葉県千葉市の某スーパーの前の外が０．１前後でずっと動きませんでした。
スーパーに入ったら０．０５から０．０８をいったりきたり。
福島産のほうれん草があったのですぐ近くまで近づけたところ、
０．１１まで上がりました。で、離れるとまた０．０５から０．０８。
どこのものか忘れましたが、卵にも０．１。あと、お惣菜コーナーで
たった一つだけ、また０．１まで上がって、他の惣菜や肉や魚のコーナーでは
ずっと０．０５から０．０８のままでした。菓子類のとこだけ、０．０３とかに下がりました。
これって、ほうれん草とかの放射能を検知したんでしょうか？？
それとも、単なる誤差でしょうか？？

そこに放射線があったのは確か。
どこから飛んできてるのかはそれだけじゃわからない。

カリウムかもしれないしセシウムかもしれないしなんとも言えないし。

>>30
http://www.mikage.to/radiation/info/info0008.html#0.065_100_1

感度１００cpm/μSv/h 程度のガイガーだとブレが大きいよ
ＧＭ管だと低い空間線量率はまともに計測できない

感度１０００cpm/μSv/h でシミュレーションしてみたら分かる
感度１０００cpm/μSv/h 程度のシンチ式じゃないとね

>>31
そうですか、放射線はあったけど食品からかどうかはわかりませんか。

ついでに書きますが、その後千葉県北部の某市のレストランなんですが。
外で０．１２くらい。中で０．１くらい。外の植え込みのすぐ近くで
０．２から０．２３くらいでした。このときはサーチモードでは
ありません。裏蓋は開けてます。
で、レストラン内はずっと０．１のまま、ウエイターや他の客が
通っても０．１から０．１１くらいで動かずだったんですが、
ある若いカップルがドリンクバーに行こうとしてすぐ近くを通ったら
いきなり０．１５から０．１６、彼らが離れたらまた元に戻りました。
人が汚染されているってことでしょうかね？？もしそうだとすると、
こうもはっきり数値に出るものなのか、、な？？

>>32
そうですか、食品のときはやっぱり誤差だったのかな。

>>33
千葉なら場所によって高濃度の内部被爆が起きているので、
空間線量よりも人体から放射される線量が上回ることはある。
そのカップルは10年から20年程度の余命だ。

>>34

５分くらい食品に当てて計測すれば安定するとは思うよ

>>32
遮蔽すればいいとリンクに書いてますね。どうやって遮蔽すればいいんですか？

それからDoseRae2だと検出は無理なんでしょうか？

もうすぐ届くんだけど取り合えず用意しとくものは
ジップロックとシリカゲルだけでいい？
シリカゲルは100円ショップで買ったタンス引き出し用なんだけど
これで大丈夫かな？

>>33
服や靴にこびりついてたんじゃないの？

>>37
> >>32
> どうやって遮蔽すればいいんですか？

使ってるのRD1008でしょ？
遮蔽の必要ないのでは？

>>33
ガイガーキラーマントルを膣内に埋め込んであるんだよ

日本語マニュアル欲しい〜

英語マニュアルならサイトで落とせるだろ
ロシア語を訳すのは無理だが、英語なら、中学生レベルの文法＆辞書でなんとでもなるよ

>>28
説明、乙です。

ところで、ロシアの日本からの貨物に対する放射線検査の基準「遊離性ベータ粒子の数が1分当たり1平方メートルにつき
10を超える場合は、表面を指定の溶剤で除染しなければならない」
http://www.jetro.go.jp/world/shinsai/20110517_03.html

1/cm2/min=10000/m2/minになるから、RD1008では最初から検知できない基準と
いうこと？

120[/cm2・min]÷60[sec]×2＝4[Bq/cm2]
×2：ガイガーの反対側に出る放射線の分

120[/cm2・min]÷60[sec]＝2[Bq/cm2]


結局どっちが正しいんだ？

検出窓と反対方向にも180度飛ぶから、28の指摘通り4ベクレルが正しいと
思う。

ラップで巻いてシリカゲル入りジップロップ入れるのが正解？

>>47
シリカゲル入りジップロップだけでいいんじゃない？

ラップで巻いたら、ラップ内に湿気がこもる

分かった　ラップは巻くのやめる

…どうして湿気がこもるんだ。何処から湿気がやってくるんだ。
お前のガイガーは手元に来た時点で湿ってるのかと…

>>50
湿気が籠もるというか、結露の問題だね
今なら埼玉の高温多湿の場所で密封して、
気温の低い場所にもっていくと内部が結露してあぼーんとか

>>50
今日の都内の湿度７８％だぞ
冷房の効いた部屋に入ったら結露しまくり

>>43
俺、バカだから英語訳すのめんどくせ
バカな庶民に日本語マニュアル恵んでくだせえ

分離したからこっちに書くか。冷房でカラカラの居間で乾燥剤同封しジップロック
し、二本松市・本宮市でも測ったら、前に福島市・郡山市で測ったときと同じく
発表値の6割から8割程度だった。
1週間辺りの積算値は150μSv/hと表示されるがこれだけでも年間8ミリSv近く被爆。
実際は3月含めると20ミリ超しそう

冷房の効いた部屋でラップすればいいと思うの。

>>53
日本語マニュアル欲しいが為に数万高い店で買ったので嫌−

>>55
28℃50％＝26℃60％でラップした場合、20℃で100％を超えて結露する

西から台風の移動と共に郵送されてくるんだけど
届いて箱開けてみたら湿気ですでにあぼんしてるって事ある？

>>56
ありがとう。そりゃラップ駄目だわ。

>>57
箱の中にシリカゲルみたいなの入ってるよ。

オクで買ったんだけどそれはどこで買っても必ず入ってるもの？

それは出品者に聞いてくれ

>>45
表面汚染計るのに360°のわけなかろう。
だいたいβが360°から飛んでくるって、どんな環境だよ。

菅首相「原発事故、収束の方向見えた」　原発事故・震災対応「前進」と強調
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/plc11071910280006-n1.htm

>>55
いじわるやね！

タカリ根性凄いな…

おいらは日本語マニュアルつきで10ﾏｿ

震災前製造の北海道とろろこんぶ40ｇ入り。MEASUREモードで6/cm^2*min。
6以下は計れないようだ。

よし、ならばお金払うから日本語マニュアル売って
安くお願いしますだ〜

日本語マニュアルって英文取説の一部だけ翻訳ではなくて
全部翻訳したのがあるの？

おいらのは
23ページにわたる小冊子になってる日本語マニュアル付き
1年間は、故障時にメーカとやりとりするサポートとかもしてくれる契約付き
バックライトは白
で、12万
マニュアル売ったらたぶんあれじゃね。転売に近い行為でアウトなんじゃないかなー

ここで自分の言葉で説明する分にはいいと思うので、何かあったら書いてみ。
わかる範囲でﾚｽつけるよ。

>>70
どこのオクで買ったの？

>>13
どーでもいいけど、なぜウソを？

>>72
誤爆スマソ

1008でﾌﾟﾙﾄとｽﾄﾛﾝも測れるってのは本当？

>>74
1008が測れるのはβ線とγ線
β線は測れるけど、ストロンチウムかどうかは不明
プルトニウムはβ線じゃなくα線と中性子線を放出するので測れない

プルトはα線だから無理。ストロンはβ線なので検知はできるが、それがストロン
かどうかはわからない。β線の磁束密度の検出下限は6(cm^2*分)。

磁束密度→粒子束密度。すまん。

なるほど　サンキュ
プルが測れれば1008最強だね

プルトニウム238、239はα線だけど、プルトニウム241はβ線だよ

どっちにしろガイガーカウンターでプルトニウム測るのは無理（α線感知するタイプでも）
もの凄く多ければRD1008のような仕組みで紙を入れて区別も出来るが、
実は紙を入れると低エネルギーのβ線（軟β線）も止まってしまうので、
紙の有無で差が出たとして、それはα線なのか軟β線なのか区別が付かない

α線のみにしか反応しないシンチレーターを使えば、α線単独での検知は可能
ただし空気中の飛距離がもの凄く短いから、やはり測るのは難しい
なので実際にプルトニウムを調べる時はα線を遮る土とかを丁寧に除去して、
真空中でα線シンチレーターで測ってスペクトルを分析するというもの凄く面倒な作業が必要

ちなみにβ線しか出さないストロンチウムの分析もこれまた面倒
β線ってのはγ線やα線と違って固有のスペクトルを出さないので、
シンチレーターを使っても分析が出来ない
色々な化学処理でストロンチウムを単独で分離して、それで量を調べる

>>79
中性子線を計測する機器で
プルトニウムは計測できないでしょうか？

RD1008に搭載されているβ用パンケーキ型GM管の性能ってどの程度なんでしょう。
使われているのはロシア製の「Бета-2」と言うものだとか。

　ttp://personaldosimeter.com/english/basicpoints/
上記の３番目の項目「Types of the radiation detectors used」を選択すると写真が出てきます。
一番右が「Бета-2」＝「Beta-2」ですね。

ここには「Counting rate sensitivity to 137Cs pulse*s-1/μR*h-1　→　0.055」とあります。（「-1」はマイナス一乗）

要は「１μR/hのCs137線源に対して0.055cps」ですよね？

と言う事は、1μSv/h ＝ 107μR/hとして、
１μSv/h当たり353cpmって事でいいんでしょうか？

もしかしてinspector＋のGM管（LND7317　334cpm）より高感度？

１００８だともし室内が０．１μSv/h以下でも必ず０．１以上の数値が出るの？

>>81
プルトニウム238や240は中性子線を出すけど、微弱すぎて無理だね
一番中性子線を多く出すプルトニウム240でも、840万Bqあってやっと中性子線を1秒間に1本出す

この手の中性子線検出器ってのは、原子炉近くとかの中性子線がもの凄い場所用だから、
中性子線で核種を検出するって用途には使えない感度

>>82
一つ上に1Sv=100Rって書かれてるから、330cpm/μSv/hでは？
まあサイズが似たようなものだから、α線測れるかどうかの違いのような気がする

>>55
いじわるやね！

日本語マニュアルまだ〜？
格下機種２つには日本語マニュアル見れるのに、なぜこいつだけ無いんだ〜

>>85
マネするなんて、いじわるやね！ｗ

>>84
82です。　ありがとうございます。
上の項目はちゃんと読んでませんでした。

一応「approximately おおよそ」って入ってますんで、
正しく換算するなら１μSv/h＝107μR/h、
ザックリ換算なら１μSv/h＝100μR/hですかね。

いずれにしてもinspector＋同等の感度があると考えて良さそうですね。
（330cpmでいいから購入スレのテンプレに載せて欲しいなぁ）

RD1008のGM管はマイカ窓にガラスコーティングしてあるとか。
それでα線は測れないようですけれど、
高温多湿の日本の環境ではこの方が取り扱いが楽かもしれませんね。

>>83
0.06-0.09の値も出ています。正確ではないのでしょうが。

RD1008のβ線束密度(単位：1/cm^2*min)の測定範囲範囲は６-999。Terra黒もβ線束密度が測れて
こちらも(単位：1/cm^2*min)で、測定範囲は10〜100000。

ですが、Terraの映像を見ると、値が0.003などの小数点以下になっています。RD1008では6や40など
整数値。両方とも同じ 単位で、計測対象の汚染が極端に違うのでもなく、この桁数の違いが理解
できません。 識者の方、ご存知でしたら教えてください。

>>83
RD1008で計測した空間線量が0.10μSv/hの所で
小さめのバスタブに沈めてみましたが（ジップロック３重）
安定して0.05〜0.06μSv/hを表示していました。

同時に実験したPA-1000だと、空間線量も水中での線量も
RD1008よりだいぶ低かったので（空間0.07、水中0.03程度）、
RD1008が「正しい数値」を出しているかどうかは微妙ですが、
少なくとも低線量域でもそこそこ反応しているのは確かだと思います。

>>88
>>90
どうもありがと　やはり少し高めに出るという事ですね

表面汚染知りたくて1008発注したけど、プルトニウム測れないとなると
数値だけ見て安全だと思っている床や寝ている布団が
実はプルトニウムで侵されてるって事があるわけか・・・

この出品者、4つとも入札あったのに入札者取り消しして早期終了してる。
なにがあったんだ？？　実店舗で4つ一気に売れるとおもえんし。
「大阪府から出品」「後付け感を低減するステッカー」が共通項。
ウォッチリスト入れてたから最終入札価格が出てるんだが。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155222514　51円
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105396501　230円
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116779139　61円
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h155404981　5599円

とりあえず一発入札しとけば早期終了できなくなるだろ

>>94
右の値段が入札価格なんだよ。
入札者を一人一人取り消してから早期終了すればペナつかないみたい。
早期終了「あり」となってる出品者は要注意だな。
SOEKSとか思うように値段が上がらないと、終了直前で取り消されたりしてる。

>>95
新規だし怪しさ抜群だなｗ

>>89
ベータ線の検出感度が違う。

都内の0.06ぐらいの地域に住んでいます。
自宅内（コンクリマンション）のほうが線量が高いのが悩みです。
この機種のサーチモードは
建材の放射線量が高めの場合、
家の中にあるセシウム汚染されたものや場所を特定するのに問題がありますか？
例えば、コンクリートの壁から出る放射線を感知してしまって
汚染源がうやむやになったりしませんか？

>>98
現状、0.06くらいのエリアには汚染源はないと思う。

>>99
汚染源というのは自宅内のものです。
布団とか靴とか…もしかして床や壁の掃除が足りていないのかを調べたいのです。
家の中は0.12ぐらいあるので。
ただ、コンクリートのせいだという話も聞いたので
放射能コンクリの壁や天井に囲まれた環境下で
ちゃんと正確にβ線を拾ってくれるのかな。

んと、だから周囲が0.06ということは、周囲の地面は殆ど汚染がないわけで。
そこに暮らす人の靴が異常に汚れるとか、
布団に汚染物質がつくとかってことにはならないと思うわけ。
福島にボランティアに行ってきたりしたならともかく。

うちも0.12だよ。
コンクリのマンション。

3月14日から4月半ばまで避難していて、ドアも窓も閉め切ってて換気扇もつけてない。
その状態で0.12だから、もうもともとがそういう家なんだろうと思ってる…
うちの親が「マンション住んだらガンになるよ早死にするよ」って昔言ってた、
迷信だろｗって笑い飛ばしたけど、本当なのかもなーって思った…

>>100
セシウムばっか気にしてるけど一番怖いα線は気にしてないの？

>>102
逆、一番怖いのはセシウム
β線とα線の破壊力違いは20倍
セシウムとプルトニウムの量の差は27000倍
セシウムの方が1350倍怖い

>>101
まさかずっと換気してないのか？
それラドンが溜まりまくって線量上げているんじゃないか。
それこそ肺ガンの原因に。

まさか。

避難から帰ってきたら、福島周辺や風上で雨が降っている日を見計らって換気してるし、
普通に毎日、外に出かけるわけだから多少なりともドアをあけてるよ。

電源入れてメジャーモードにすると、立ち上がり間もないとき
１０回に１回くらいベータが６と出るんですが。しばらく放置すると
消えてガンマが０．１くらいで安定します。このべータの数値は
誤検知ですか？ずっとベータ６が出続けることはありません。

>>106
仕様みたいだね
蓋してても表示されることがあるから誤検知

同じ症状が出ることがあります。電源を入れる時は、マイカ窓を閉めておくよう
マニュアルに書いてあるので、その通りにしています。マイカ窓が閉まっていると
β線はほとんど通らない(β線束密度が高いと、ある程度通り抜けるという報告もあります)
ので、検出されないはずですが。やっぱりたまに6と出ますが、その後は0のままです。
誤動作ではないかと思っています。とろろこんぶの放射性カリウムを測ると、0,6,6,0,6という
風に頻繁にβ線が出てきます。

これで測れるβ線って Bq/cm2ならだいたい正確な値がわかるけど
Bq/kgを知るのはムリだよね？

1kgの物体の一方に出てるものを測ったとして、
四方八方に飛んでる値に換算するのは至難の技だ。

>>109

やったことある。
セシウム134と137を1:1の割合で計算した

http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html

>>109の言うとおり換算していいのかは全く解らない

「β線数値が15の場合、15÷60秒＝0.25Bq/cm2。仮に１�u同じ汚染されていれば100cm×100cm＝10,000を掛けた2,500Bq/h�uになります­。
仮に2,500Bq/�uと仮定するとBq/kgへの換算は約６０で割った数値となります」

とどこかで見た・・・うろ覚えですまん。

1008を汚れたら除菌ウェットティシュで拭いてもいいの？

ヤフオクでの価格破壊の投げ売りは何だろう？

>>111
単位がおかしくね？
15→15[1/cm^2・min] 1平方センチメートル・分
60秒で割ってるのは1秒あたりにしてるってことだな。
いきなりBqが出てきてるけどこれは1秒あたり何回放射線を出すかだっけ？
2500Bq/hm2だけどhは10の2乗を表す補助単位だからこれだと100m四方。
それと60で割るってのはどこから出てきた数字なんだろう？

>>113
ガイガー自体の供給量があまりに多すぎる。

欲しい人にはもう出回ったんだろうね。
これからは適正価格になるんじゃないかなｌ。

>>114
http://www.youtube.com/watch?v=_VXMLe_i0TQ
似合った説明。

ベクレルとRD1008の単位(c�u*min)の換算の関係はわからない。/h�uは
誤植で/�uだと思う。

CPM/c�uとRDのβ線束密度の単位(c�u*min)は、同じと考えていいだろうか？

Terra黒にも(c�u*min)の計測モードがあるらしいが、こちらは0.003とか少数値で
出てくるそうだ。仕様ではβ線束密度の測定レンジはRD1008は6-999。Terraは10-100000。
この桁数の違いがわからない。

RD1008を使い始めたばかりの素人。質問ばかりですまん。識者の皆さんの智恵を貸してくれ。

>>117
RD1008のパンケーキGMの感度だとCs134,137の発するβ線を全てカバーするから、そのままベクレルに換算できる。

terraのGMのβ線感度はRD1008の1/10程度でCs137の一部を拾えないから換算できない。

表示の桁の違いはterra持ってないので知らん。

>>118
情報、乙。助かります。

適正価格っていくらなんだろう
オクで１０万払って未だに届かない

オクで10万払えるなら即納のがいくつもあった気がするけど…

>>120
ちゃんと検索してる？
即決で8万〜あるじゃん。

込み込み9.5万で旧モデル買っちゃったけど、
すぐ欲しかったから良いんだ…(´･_･`)

家庭向け放射線測定器１万5750円　エステー、10月発売
既存品の半額以下

　エステーは26日、携帯型の放射線測定器を10月20日に発売すると発表した。
自宅や公園などで空気中の放射線量を0.05〜9.99マイクロシーベルトの範囲で測定できる。
価格は１万5750円と既存品に比べ半分以下に抑えた。
原発事故の影響で身の回りの放射線量に敏感になっている人が増えていることに対応した。

　商品名は「エアカウンター」。首都大学東京大学院の福士政広教授と共同で開発した。
日用品メーカーが放射線測定器を発売するのは初めて。

　通常の測定器は放射線に反応すると発光する「シンチレーター」という素材を利用するが、今回は放射線の１種であるガンマ線に反応する半導体を使って調べる。精度はほぼ同じという。
測定には10分程度かかる。既存の測定器は５万円以上のものが多い。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E0E4E2E18A8DE0E4E2E5E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>123
γ線しか測れない
俺ならシンチレックスを買うがね
ガイガーカウンターじゃないしスレチだよ

>>124
最低でも 5000cpm/μSv/h以上の感度ないと
エアガイガーのように長時間（10分）の
平均値を取らないと使えない
http://d.hatena.ne.jp/euda/20110725

▼シンチ
PM1710A　　　　　　30000cpm/μSv/h
PDS-100GN/ID　　24000cpm/μSv/h
PDS-100GN　　　　24000cpm/μSv/h
PDS-100G　　　　　24000cpm/μSv/h
RadEye PRD 　　　 9000cpm/μSv/h
GammaRAE II R　　6000cpm/μSv/h
PM1703M　　　　　　6000cpm/μSv/h
PA-1000 Radi　　　1000〜2000cpm/μSv/h
Mr.Gamma A2700　1000cpm/μSv/h
▼ＧＭ
インスペ+　　　　　　　334cpm/μSv/h
その他ＧＭ　　　　　　100〜200cpm/μSv/h
中華ＧＭ　　　　　　　100cpm/μSv/h以下

ＧＭ管は線量率を測るのではなく、
数値の上下で汚染箇所を捜索するという使い方が正しい
ＧＭで ****μSv/h の値が出た！　というのは無意味に近い

旧ソビエトでＧＭ管が普及したのは安価だから
庶民が高価なシンチを買えない

>>125
で、1008は、どこに入るの？
100〜200？

>>123
使えない　おもちゃクラス

>>126
82＝87です。

RD1008のGM管が82で書いた通りのものであれば 330cpm以上です。

ただ、「正しい放射線（放射能）測定」スレ#240に
＞RD1008のGM管はおそらく下記の#2で、有効径46mm。γ計数率 0.1μSv/hあたり約20cpmと推定される。
＞http://cgi.ebay.com/NEW-PANCAKE-GEIGER-MUELLER-TUBE-counter-2-mica-window-/160601091574
という情報もありました。
こちらが正しいとすると約 200cpmという事になりますが、
こちらのGM管はα線も測れるものなのでRD1008のものとは
違うと思います。

>>128
ありがとうございます

インスペクターと感度が一緒位と考えても差し支えないのかな？

だったら0.01uSv〜に何故しなかったんだろう？
逆に言えばインスペの0.1前後以下はアテにならないのかな？

中の事は全然解らないから、適当な意見です...

>>129
Inspectorは0.001から表示されるが、0.05くらい自己ノイズがあるので、
表示が0.1なら実際は0.05くらいになるので誤差は大きいね

?Inspector+ & TERRA-P & PA-1000 Radi 動作比較?? - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=8FA7uOXTDpo

この辺はターゲットユーザーの違いかと
RD1008は一般人向け、だからスペックもある程度精度が出る0.1以上表記、
Inspectorは素のデータが出るので専門家向け、理解してるの前提の表記って事じゃないかな

そもそもInspectorは線量率を測るというより表面汚染検査向けだからね
メーカーの謳い文句も「Handheld Surface Contamination Meter」
http://www.medcom.com/inspect.htm

>>129
128です。

Inspector+は憧れの機種です。
本当にRD1008がこれと同じでいいんだろうかと…。
何か間違っているような気がしてなりません。(笑)

Inspector+には詳しくないので、ごめんなさい。
130さんが書いてくれてますね。

続けて128です。

サーチモードでの数値は、１サイクル（約10秒）内に計測された
放射線の数を単純にカウントし、それを100で割った数字。
８サイクル計測後は８回分の移動平均。
表示されている数値はあくまで約10秒間でのカウント数。

…という認識で良いでしょうか。

実はRD1008のGM管の感度を調べるため、１μSv/hの放射線源で
カウントしてみました。（RD1008でもPA-1000でもほぼ１μSv/hのモノ）

GM管の感度というのはγ線に対するものを表示するらしいので、
β窓は閉めて計測。
この時のサーチモードの数値が1.19でした。

とすると10秒間で1.19×100の放射線を検出した事になります。
＝10秒間で119カウント
→60秒間で714カウント
＝714cpm

ただし、RD1008ではGM管２個分の数値なので実際はこれの半分。
とすると357cpmになります。

簡単に１度しか計測していないので正確な数値ではありませんが
上記の考え方が間違っていないのなら、RD1008のGM管の感度が
330cpm程度というのはあながち間違いではなさそう？

どこか間違っていたらご指摘お願いします。

RD1008のGM管はガンマ用が1つ、ベータ用が1つで2個なんでね？
それともガンマ線の検出は2個使いなんだっけ？

それと1μSv/hの放射線源を使ったってのは
1μSv/hの強さになるように距離を調整してからサーチモードでカウントしたって意味？
線源からの距離で放射線の強度は変わってくるのでそこを気にしてるのだけど。

オクで落としたのに延ばされ延ばされまだ来ない　早く測りたい

表面測定してみてβ線がゼロでも0.05以下はあるって事？
それでもゼロという表示出たなら気にしないでそこにあるβ毎日吸っててもいいのかなぁ？

>>133
132です。

ありがとうございます。

マニュアルのサーチモード表示画面の説明には、
The total number of particles detected with gamma-detector and the beta-detector divided by 100.
とあります。
このβ線用とされるGM管もγ線はカウントしちゃいますよね。

なのでβ窓を閉めてサーチモードでカウントした時の表示は、
２つののGM管でのγ線計測値の合計だと思うのです。

１μSv/hの線源は距離を調整したものです。（クルマのラジエター）
5mmの距離では1.33μSv/h（RD1008）、1.405μSv/h（PA-1000）でした。

今日届いたa2700とRD 1008比べた
横に並べて数値を見ると
おいらの部屋でだいたいRD 1008だと
0.08~高い時0.12
a 2700だと約半分かな〜
今ラデックス0.12
a2700 0.062
ラデックスは0.1以下は半分ぐらいって
思えばいいのかな〜！?
ラデ板で1530かな〜
みんな0.1の付近で気にしてるけど
多分 半分ぐらいじゃないかな〜！?
はっきりは言えないですけど

>>136
俺の1008だと、0.9〜0.13は通常値だと思い込んでる＠静岡
その数値を相対的に見ることにしてます

A2700いいね〜ポチる所まで行ったけど、海外逃亡費に回すことにしたよ

>>137
海外って
うらやましいな！
おいらも@静岡だよ

>>138
海外はあくまでも希望だよｗ

今まで全く備えてこなかったから、
少しでも蓄えておこうと悪あがきしてる

バックライトがすぐ消えちゃうんですけど、点灯時間を伸ばすには
どうしたらいいんでしょうか？
あと、積算ってどのように操作すれば見れますか？

>>140
バックライトを引き伸ばすのは無理ぽ
積算を出すにはメニューから積算１か２を設定して右の大きいボタンを押すと出てくるよ

>>141
ありがとうございます。

TERRAは10^-2した数値を表示するので少数点になるようです。
実際には表示された数値に10^3を掛ければいいのだとか。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-379.html

本体をウェットティッシュで拭いちゃ駄目？

コンクリートの壁から出ているラジウム？とかラドン？とかのβ線は
サーチモードに反応してしまいますか？
そうすると、セシウム由来のβ線が正確に測れるんでしょうか？

ラドンはα線じゃね？ラジウムなんてコンクリに含まれてんの？

RD1008って立ち上げた直後に、たまにベータ線のとこ６って出て、
これは誤検知らしいとこのスレで聞いたんですが。
でも昨日立ち上げた直後じゃないのに１日に２回、唐突にベータ線の欄が
６と出まして。これも誤検知でしょうか。一度目はずっと６のままで、
室内だったのでもしやエアコンの風かな？そう思い、吹き出し口に
近づけたらゼロに戻りました。

私のRD1008でも、時々同じ現象が起きます。たいてい電源を入れた直後ですが、
そうでない時に起きることも。ただ6(まれに7)と出て、次の21秒？サイクル
では0に戻ります。放射性カリウムの多い昆布を計ると、6が連続して検出され
ます。昆布から離しても、その後2,3回は6が出てから0に戻ります。裏の蓋を閉めて
いても、起きることがあるので、誤検知だろうと思います。

>>148
やはり誤検知でしたか、安心しました。
それにしても、こうも誤検知が多いのも困りますねｗ

ベータ線はほとんど反応しなかったけど、ジャンプに近づけてみたら
一度6がでた。すこしの間6が出たままで、消えてからはその後いろいろ
近づけてみたけど反応はなかったけど・・・これも誤作動なのかな？
ジャンプは汚染されてる〜とか聞いたから、やっぱり！ってちょっと思っちゃったけど

室内は0.08〜0.12　場所は九州　裏ぶたはあけたまま
こんなもんなのかな？なんか高いような気もするけど…正直まだよくわかんない

というか裏ぶたスムーズに開かなくて、カチッ！ってちょっとなった気がするよ…こわいお

RD1008はガイガーで、γ線の測定範囲は0.1μSV〜。0.1前後の低線量では
出る値はあまり当てにならないようです。こちらも福岡にいますが、自室で0.07-0.10。
DoseRaeでは0.05-0.06ぐらいです。

本体は汚れたら何で拭けばいいの？ウェットティッシュは駄目？

>>152
ウェットティッシュで良いけど、肝心なGM管は拭けないから汚したらアウト

汚さない為にはジップロックですね？

Yes

アスファルト測ったらβが20と出ました
この数値は危険なんでしょうか？

βの数値で安全？なのはいくつまでなんでしょう？

ちなみに空間線量はγのみで0.18程の地域です

>>156
β線も計測している時の値は、
相対的に比較するための数字と割り切ったほうがよい

あっちは値が *** こっちで値が ***
こっちのほうが低いなという具合

みんないつもｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸに入れて計測？

>>156

http://www.youtube.com/watch?v=_VXMLe_i0TQ

上のサイトの説明に従うと、β線数値が120の場合、20÷60秒＝0.33Bq/c�u­。
仮に１�u同じ汚染されていれば100cm×100cm＝10,000を掛けた3,300Bq/�u­。
3,300Bq/�uからBq/kgへの換算は約６０で割った数値となります。
3,300Bq/�u÷60＝55Bq/kg。

今の首都圏では珍しくない値だけど、安全とは思えないです。2009年の新宿の
年間平均値が97.5Bq/�u­だったので、その33倍ぐらいβ線があるので。
RD1008では下限が6/(c�u­ * min)＝1000Bq/�u­。β線を検出しただけで、2009年の
約10倍は最低でもあることになります。

β線数値が120の場合→20。間違えました。

>>159
詳しくありがとうございます
では自宅室内でβ数値が0でも、βが全くないわけでは無いという事ですか？

それと、平均よりも33倍程のβの上を首都圏では皆、裸足同然のサンダルを
履いてたり犬を散歩させてますが、これらは思いっきり危険行為なんでしょうか？

β線の測定値が0でも、全くないとは限らないということはその通りだと思います。
原発事故前からのものもありますし。屋内なら表示通り０の場所も多いと想像(希望?)して
います。完全に避けるのは無理なので、個人的には０なら妥協しています。SEARCHモード
で、β線を遮蔽した時としない時で、値が変化するかも目安にはなると思いますが、低線量
の場所(β不検出)では、値は多分あてにならないので、そこまではしていません。

アスファルトや地面にしみ込んだり、付着しているのなら、サンダルや靴を家に持ち込まない
ようにすれば大丈夫と思っています。β線は皮膚で遮断されるので、洗い落とすだけで良い
そうです。路上に舞っていたり、服や犬の毛に着いたまま家に持ち込めば、呼吸で内部被曝する恐れは
あります。

空中の少数の粒子を、その場で検出するのは無理なので、東京で外出する時はマスクをしています。
放射性物質なんて、本当に頭イタイです・・・。安全厨の人の気持もわかります。やってられない。

ダイキンの空気清浄機のHEPAフィルターのβを３月以来初めて測ったら
１８〜２０ありました　外のアスファルト地表より数値高くて驚いています
本当にフィルターがこんなに汚染されてるんでしょうか？怖いです

RD1008のβ線測定値が13越えたら危ないという事がネットに書かれていたのでビビッてます

>>164
どこに書かれてる？

車のエアフィルターは、海外の研究者が検査している。生活圏に舞う核種を調べるのに
最適らしい。

日本の研究者↓
　「放射性物質汚染地帯を走行した車は浮遊した放射性物質を吸入し、エアフィルターで
微粒子を除去し、エンジンに空気を供給しています。微粒子に付着した放射性物質により、
エアフィルターは程度の差こそあれ汚染しています。３月中旬に飯舘村周辺を走行した車、
大熊町、富岡町などを走行した車は、特に注意です。運転席の線量は2μSv/hの線量率である
可能性があります。1日４時間運転する場合、年間被ばく量は3mSvになります
（計算式：４時間×２μSv/時×365日＝2920μSv）。無駄な被ばくを抑制するために、
早めにエアフィルターを交換しましょう。交換したフィルターの処理は自治体に任せましょう。

　自治体は交換したフィルターをまとめ、焼却＋焼却灰の洗浄＋セシウム吸着分離とし、
使用済み吸着剤（汚染）は別途ドラム保管とし、将来的には東京電力お持ち帰りとしましょう。
http://epcon.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/13128201182-51e.html
------------------
乗っているだけで被曝する可能性があるそうです。

>>165
ここに・・・
http://twitter.com/#!/300245/status/78379500827713536

乙です。ただ文脈から、この13は食品の表面を測った時の目安でしょうか？
昆布(カリウム40)で6や7は出たことがあります。

>>167
それ完全に間違い
ってか有ってる点が一つも無いのはある意味凄いｗ

>>162
どんな微量のβ線でも発見したくて1008を買ったけれども、1000Bq/�u­からでないと
反応しないなんてガッカリです　　極々微量のβを測れる機種ってなんでしょう？

β数値が20もでた室内の空気清浄機フィルターは異常汚染だと思いますか？（マンション５F）
フィルター交換時の被爆が怖いです

それと同じくβが20近くある道路で犬を散歩させるのが苦痛です
夜も一緒の枕で寝てるので犬からの被爆も凄そう

汚染犬ｶﾜｲｿｽ

162です。0−5(cm2*min)は検出されないので、自分もちょっとがっかりです。
それでも直径4.6cmのマイカ窓の面積当たりでは、16.6c�ux0.1＝1.7Bqから
検出できる計算になります。
(測定対象の大きさとの関係など、詳しい方がおられたらお願いします)
一平方メートル均等に汚染されることは、今の5階室内ではあまり考えられないとして、
フィルターは均等に汚染されているかも。

多かれ少なかれ、今は日本中異常汚染です。フィルターや掃除機は特に高くなるし。
マスクやビニ手をして、屋外で交換すれば、短時間の作業なので、外部被曝が危険になる値では
ないと思います(γ線の値も確認してください)。部屋の除洗や換気などを続けて、
同じ期間使って再度計測すれば、順調に下がって来る気がします。

β線だけを微量から測れる測定器はわかりません。犬は可愛いですね。犬も被曝させたくないです。
皆さん、どうやって世話されているのでしょう。誰か詳しい方いませんか？

>>170
平時でも犬の体からはカリウム40の崩壊による放射線が出てるので
添い寝すれば被曝する
もちろん君の体からも放射線が出てるから、犬も被曝する
添い寝する以上仕方がない

>>172
いつも優しいレスをありがとうございます　救われます

>>173
本当に！？犬だけ？猫は？

という事は人間同士もで添い寝すれば互いが被爆しあうという事？　

[東大助教による線量計の精度比較]　下記グラフ出典：AERA

アロカTCS-161との比較で、PA-1000 Radiが非常に高精度なのを除き、
シンチのDoseRAE2を含め、GM管式は数値のズレのひどさもさること
ながら、そのズレの割合も線量に比例しているわけでもなく、上下に
ぶれている。

もう、支離滅裂としか言いようがない状態。

比較グラフ ： http://nullpo.vip2ch.com/ga4569.png

>>175
AERAのこの表にRD1008は入ってないようですが、ガイガーカウンターなので、
相当差が出ても不思議はないです。TCS-161はシンチでγ線のみ測定です。

「放射線の測定というのは厳密にいうと大変難しいのです。
私のような専門家がやろうとしても正確に空間のγ線量率を測定
しろと言われてもなかなか難しいですし、簡易型測定器というのは
もう山ほどの過程を入れてもともと精度が良くない測定器で、山ほどの
過程を入れて値を出してきていますので、値自身は正しい
と思わないほうがいいと思います」(小出先生の談話)

せっかくβ線を個別に測定する機能があるので、地表の汚染を知ったり、部屋の除洗には重宝すると
思います。γ線だけではわかりにくいので。

まぁ、空間線量率を測るのに、GM管を使うこと自体間違ってるんだよ
GM管は、あくまでコンタミネーションモニター

なのに、中華や露助のGM管の測定機で空間線量率を測って、
嬉々として報告してる奴らを見ると、もう腹が痛くて痛くてしょうがないwww

>>175
つうかグラフおかしくね。

まず、機種ごとの値をなぜ線で結ぶのかが理解できん。
それに、基本の値を1として比率を出してそれを同じグラフにする理由も？？？
元の値によって縦軸が示す誤差もだいぶ違ってくるじゃんか。なんで同じグラフ内におさめようとするんだ。

とりま機種Bは正確だね。
機種Eも、0.1以下の数値は多めに出たようだが、十分正確な機種だろ。
Fは平均的に少し多めに出る機種のようだね。ラデックスかな。
Ｇ、Hは、基本的に小さく出る機種のようだ。だがEと同じく0.1以下の数値は大きく出るようだ。

0.1以下が大きく出やすい、誤差がでかくなるのはどんなガイガーでも取り説にあるとおりだし。
どれがどの機種かは知らんが、何をどう説明したいのかわからん図だな。
ガイガーなんてあてにならないよと言いたいからﾃﾞｺﾎﾞｺの線になるような図をひねり出しましたって感じ。

DoseRAE2は個人線量計。
これで空間線量を計って比較している時点でお察し。
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-417.html

>>178
機種名は記号の横に薄く入ってるよ

外部被爆に限れば、
空間線量を計測することで個人が受ける線量になるんじゃないの？？？

>>181
ならない。
周辺線量と個人線量の違い、
サーベイメーターと個人線量計の違いを調べればわかると思う。
>>179のサイトにいろいろ書いてあるから読んでみるといいよ。

>>179 乙です。このサイトでロシアの貨物除洗の基準値の謎が解けました。
「1平方メートルにつき」は誤りで「1平方センチメートルにつき」が正しい
ということでした。10/cm2*minが出たら除洗が、ロシアの基準ですね。

>>180
なるほどＳＯＥＫＳｗｗｗ

>>183
ロシアの除染基準はそんなに低いの？！
そんな数値日本であちこち出てるけど

国土が広いから

除染に金掛けるより、立ち入り禁止にしちゃった方が早いもの

って貨物の除染か、ごめん勘違い。

とりあえずage!

これの適正価格は4万円台だな
ヤフオクでも順調に下がって来てるし

もやは、"可及的速やかに"買うような状況ではないから、
ヤフオクは見るだけで、ウォッチリストにも入れない方で、
ブックマークして相場を見ときゃいい

その内、テンバイヤーが痺れを切らして下げてくるよ

さすがにロシア国内と大差ない価格で売れってのは無理があるよ。
ロシア語での取引手数料等を加味したら適正価格は5〜6万かなって思う。

過疎ってきたな！

ん
ぶっちゃけ、今は買う必要ないかなって思うし

まだ手に入ってない人は、価格が落ち着いてからゆっくりといいものを、
自分の目的に沿った商品を選ぶべき

10万でオクで買ったばかり
アホやってもうたわ・・・

自分も約9万で買った。楽天で79,800で出ているね。関東に行くのに必要だからしかたない。

空気清浄機のフィルターのβ線が何度測っても２０出て
一週間放置して使わずに置いてまた測ったら何度測ってもβが０になった
これってどうゆう事かわかりますか？

>>195
これ二つのGM管の差分でβ線を判断してるから、
フィルタの汚染面積が少なかったりマダラだとちゃんと測れないよ
最低GM管二つ分くらい均一に汚染されてないと駄目

フィルターも交換してないで、マイカ窓もちゃんと開けて測って0になったの
ですね。前回は何かを測って、その時に測定器自体が汚染されいたわけでもないと。
すると196さんの言うとおり、フィルターの測る場所をいろいろ変えてみるとか？

>>196
>>197
フィルターの測る場所をいろいろ変えてみてもずっと０のままなのです。
１週間前は２０以上でたのに　なんなのですかね？

>>198
手になんか付いてたとか？

>>198
短半減期のPb-214,Bi-214あたりのβ線じゃないですか？
ラドン濃度が高いときに空気清浄機がPo-218を大量に捕まえたとか。

自分で吸いこんじゃってるとかね。

参考までに皆さんの自宅付近のアスファルトのβ線の値を教えて頂けませんか？

今日ヤフオクで買った1008が届いた〜

まだ使い方が良く分からんがｗ

取り合えずリビングは0.1位でい草ラグからはβ検出なし

>>202
外は今雨降ってるから明日にでも測ってみる

>>203
1008はスペック表に書かれている通り、0.1μSv/h以上からしか測れません。
実質的には、0.1μSv/h程度の低レベルを測定しても、誤差が大きすぎて
実用になりません。

１００８は０.０１から計測出来るんじゃなかったっけ？
ただ、そんな底線量を測れる簡易型ガイガーなど無いと言われるくらいだから別に構わないが、
※それならブレが少なく確実に計測可能な値は０．〇〇以上からなのだろう。

底線量だとブレが多いとよく言われる１５０３などは０.０５から計測可能とされているが、
１５０３を地下鉄大江戸線で１０分間つけっぱなしにしていたところ案の定と言うくらい
０．０６と０．０７と普段の地上と比べるとブレを感じず、寧ろ安定したものだったよ。
※地下鉄は底線量と言われているが、しっかり０．１０以下を計測しているではないかと感心したよ。

問題は低線量区域で半端に汚染された状況下にﾌﾞﾚが生じると言う事では?
1008のおかげで｢中途半端に汚染された｣と言う答えがﾊｯｷﾘ分かるワケだと思う｡

>>202
だいたい20〜80@我孫子

>>204
いや、居住区が若干ホットスポットだからｗ
ALOKAで0.18とか出てるから
屋内でこの値ならいいなと思ったのさ
日曜まで忙しくてちゃんと取説も読めないので
電源入れただけと思ってくれｗ

>>202
自宅前私道　30
5000bq/�uって事？

>>195
うちでも同じようなことが起こった、フィルター交換のとき、ためしに古いほうを測ったら、

表面汚染サーベイメータＲＤＳ−８０では、約１Ｂｑ／ｃｍ２を計測（新しいものでは全く反応がなくバックグランドの０．１５〜０．２０）
シンチレータ44-2（10mm鉛遮蔽）によるベクレル計測（１５分間）では、８００Ｂｑを計測、やさしおに相当する高い値だった。

一週間後（ジップロックで保管）
ＲＤＳ−８０ではほとんど無反応になり、
シンチレータ44-2では、１００ベクレルまで放射能が低下していた。

憶測の域を出ないが、自然に存在するラドン等の短寿命放射性物質をフィルターが吸着していたのではないかと考えられる。

エアフィルターとかも自然放射線を減衰させるために最低1日置いてから測定器に掛けるね

ラドンがフィルターに溜まっていたのか・・・なるほど、きっとそうだ

>>206
>>208
202ですが測ってくれてありがと　うちの都内北東は30前後　
この地表のβ線の値は2009年度の新宿区平均の40倍以上らしい
こんな所歩いてて大丈夫なのか?！
他の方も近所のアスファルトのβ線良かったら教えてください

>>202
アスファルトはゼロのまま。＠23区西側
側溝の蓋にたまった土にコケが生えてて、そこを計ると6が出る時もある。

>>213
ゼロ!？羨ましい・・・これが東と西の差なのかな

>>213
いいなぁ

>>212
2009年度の新宿区平均？
2009年度は確実にゼロだと思うが

>>216
黄砂の影響だと思う

今日地表をあちこち測って改めて分かったけど、β線の量の違いはやはり雨なんだね

同じアスファルトでも普通の道はβがどこも30前後あったけど
高架線の下とか雨のあたらない場所は全てβはゼロだった　

庭のレンガを計ったら、βが33あった。
その隣の土は8。
気になって庭のあちこちの土の地面を計ってみたけど6~10ぐらいで、30なんていかない。
レンガってもともとβ線出すのか、土では少し地面の中に潜り込んでてあまり計れないのか
レンガが特に放射性物質を吸着してるのか、どれなんだろう？

＠千葉県北西部ホットスポット

>>218
近所の友人の家の前の私道を測ったら10しか出なくてびっくらこいたｗ
うちの前は30なのに…
雨が当たらないような場所でもないし
うちもそこも立地的には似てるんだがな

来月、高圧洗浄機を借りて家と私道を洗う事にしたよｗ
洗浄後の変化も楽しみｗ

>>220
是非結果を教えてください。待ってます。

>>219
埼玉のホットスポット住みだけど、うちの方も土の方がコンクリよりβがそれ位低かった
土って中に染み込んで表面にβ残らないのかな？？
レンガがβ出すなんて聞いたことないよ　うちの自宅前のアスファルトも30あったから
レンガが特に放射性物質を吸着してるって事は無いと思う

>>219
レンガによってはあるかも。
うちのは、スラッジから出来てるw
買ったのは震災前、
見た目が気に入って買った。
混ざってる物によっては出るはず。

お前ら、放射能レンガの事知らないの？

ウラン残土がレンガに化けて販売！ 放射能レンガ　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=-icaVLqwJQg
ウラン残土がレンガに化けて販売！ 放射能レンガ　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=JRegWsxwhnk

うちも震災前に買った。

でも、原発事故前には計測してないからなんとも言えないよね。
たぶん、土の表面ではβは潜っちゃってあまり数値にでないのかもしれない。

土の話はRADEXの前スレに出てたよ
土はβ線見るよりシンチとか高精度にγ線測れる機械の方がわかりやすようだ
（γ線なら潜ってても突き抜けてくるので）

【ガイガー】RADEXシリーズ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308779117/
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県) [sage] 投稿日：2011/07/07(木) 07:08:30.14 ID:e2HIB6eV0
>>255
シンチでβ線は測れないが汚染された地面に近づければちゃんと数値上がるぞ。ちなみにうちの庭では、A2700で地上1m 0.05〜0.06
5�p 0.09〜0.1 そんで同じ場所をrd1008で測ったがβ線は0だった。おそらく、この位時間経つと、水が染み込み易い場所は放射性物質が土中に入り込んでβ線遮断されてるんじゃないかと。ちょっと掘ると23〜27くらいの数値でたんで。

>>202
原発から南へ50km圏内の数値です。
住宅地内の道路のアスファルト中央部（一番高くなっている部分）で
β線束密度　28/cm2*min
γ線量は　0.24μSv/h　でした。

なお、近くの住宅の石垣の上部のコンクリートでは
おおよそ40程度でしたが、部分的に140なんて場所もありました。

>>227
中央部の数値はそうでもないな
やっぱ流れて残ってる分だな

140…

>>226
ひょっとすると今はアスファルトよりも
土の上の方が安全って事かな？

俺は千葉のホットスポットだけど
家の駐車場のコンクリに穴が開いててそこの数値が凄い高かった
RD1008で　γ1.98　β82　

それをコンクリートで埋めたら・・

RD1008で　γ0.84　β35　くらい

半減したんで安心したけどもっと下がるかと思った。

ちなみにA2700で測ってもγは0.8くらいだった。

>>229
土の素材によるんじゃない。
粘土質だとセシウムは表層に留まってしまうらしいし。

RD1008はまだ高過ぎる。
6万円切ったら即買うんだがな…

>>232
5万代か､､､下がるかね?
俺はそこまで下がる程需要が無くなる世の中になればイイと思うけど
ソレでは1008を使う意味もあまり無いし､我慢出来ずに買ったよ｡

1008を使いたい様な､1008が不必要な世の中であってほしい様な｡
後者なんだけどね｡

英語でメーカとやりとりできるのであれば、みんな個人輸入できるから5万まで下がるだろうけどね。
ま、無理でしょ。

>>232
港にでてるやつ
多分送料込みで6万以下いけそうだぞ。

650USD＋日本向け送料50USD＝700USD＝56000円だったな。
ロシア語保証書と英語マニュアル、電池1個付きだ。

いまは700USD、750USDにしてるようだ。
送料は＋50USDで良いはずだ。
750USDのが最後のStockのようだから急げ。

http://www.ebay.com/itm/NIB-Geiger-counter-RADEX-RD-1008-ENG-stock-/260841257067?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3cbb59b86b

表面汚染（とくに食品）測るには、これとインスペと結局どっちがいいんだろう？
悩んでどっちにも手が出せないで、ひとまず1503でしのいでる。

インスペはα線も計れるんじゃなかったっけ？
だったら、もし手に入るのならインスペがいいかと。
ただ現実的にインスペは全然手に入らないという

>>237

これは難しいところで、
一度に両方測れるRD1008は非常に便利だし
Inspector＋と同様の44φパンケーキだし、
β線計測範囲は0.05―3.5MeVとInspectorをしのぐ。

しかし、
α線もβ線もγ線も合算でμSvで表示できるInspectorのほうが、
食品汚染の検知力、計測力という総合力では上な気がする。

CS137はβ線だけではなくγ線も出しているわけで、
Cs134やSr90も考えると総量で単一単位で出せるのは
汚染の度合いを知る上で他には代えがたい。

各比率も下記の通りで危険側に出るので好都合。

簡易放射線源SN-8110での各計測値
測定器を限りなく近づけた場合、
アルファ線源　3700Bq： Inspecto+rで、23μSｖ/ｈ 4.5倍
ベータ線源　　3700Bq： Inspector+で、82μSｖ/ｈ 16倍
(ガンマ線源 　3700Bq： Inspector+で、5.1μSｖ/ｈ) 1
ガンマ線源 　37000Bq： Inspector+で、51μSｖ/ｈ 1

>>238
でもどうせ、コンタミ予防にビニールとかに入れちゃう
ならα線かんけいなくね？

>>240
あ、そうだよなｗ
あんま汚染のヒドイとこのが測れねーじゃんｗｗ

表面汚染を計る為なら、機体が汚染されてもＯＫ。と割り切れるかどうかだなぁー

6p/cm2未満が出ないのが気になるな。

β線0・05―3.5MeVというスペックや
透明な雲母窓見るともっと検出出来そうなんだが。

いいこと教えてやろう。

エアコンのフィルターは一度交換したほうが良いね。

もっと危ないのは自動車のエアコンフィルターで、
純正の花粉フィルターでも何でもいいから交換した方が良い。

BGが0.10μSvで、
γ線が0.20μSv/h
β線が44cpm/cm2
あった。

まだ高いな、ヤフオクは

上記のフィルターもRD1008で測った。

両方一度に測れて便利だった。

未だに両方表示できるシステムがよくわからんのだが・・・
β専用窓だってγも拾っちゃうんじゃないの？

パンケーキが実は２個付いていて、
＋印のところにもう１個ある。

こちらはγ線専用だから、
上のパンケーキでβ＋γ線計測して
同時に下のγ線分を自動で引くからβ線だけのカウントになる。

>>243
そうそう、6p/cm2未満が出ないのが気になって落ち着かない
それ以下測れるのってどの機種だろう？

>>248
γ線の感度に関しては２個分のＧＭ管を使ってるので
感度がインスペより高い？

AT6130なら２とか３もでるね。

0.27ｐ/cm2とかも出るが、＋−400％表示で、
そのうち0.9以下はすぐに０になるから実質０だね。

ただし、スペック上は１０以上だし、
TERRA黒もスペック上は１０以上なので、
０以上を明記というのはInspector＋の０−３５０００cpmかな。

2個分使っているが、合算はしてないんじゃないかな。
β線専用とγ線専用だろう。

>>251
微量のβ発覚にはInspector＋が最強という事？

だろうね。

α線まで透過できる雲母なら
弱いβ線でも拾えるだろう。

鞄に入れてると DOSE が
かってにリセット…
リセット関係 ちょっと考えて欲しい
ちなみにRD 1008です(-_-;)

RD 1008買ったばかりだけどInspector＋に買い替えたいな・・・
でもまだ高いよなー

>>256
なぜ？
その理由がとても知りたい！

インスペもいいけど低線量地域だから数値が落ち着かない
だったらシンチ買っとけばなって思った

低線量とわかっているなら、絶対β線測れた方が良いよ。

>>258
管だと落ち着かないのは仕方がないよ
せめて1時間連続でCPS計測して平均値で見ない計測器としては信頼がない
逆に時間をかければかけるほど信頼出来るのが強み
管を1分程度の計測で遊ぶなら計測器でなく検出器として使うのがいい
シンチは何か個人的いやだ、無理やり安定させてるような感じがする
まあ、俺のお頭がシンチを理解出来ないだけかｗ

シンチもガイガーも結局カウント数が増えるほど誤差が減るんだから、
感度が高いと短時間でも安定するだけ
あとはガイガーは自己ノイズの分下駄を履いてるので低線量で高めに出る（0.05〜0.10μSv/h程度）

Inspectorならタイマーで好きな計測時間選べるんだから、
低線量なら計測時間を増やせば良いだけ
Inspector以外だと決まった間隔毎に数字を読み取って平均したりする必要がある
Inspectorならタイマーセットして止まるまで待つだけだから非常に楽

まあ、自己ノイズもそうだけど同じ製品でも個々に違う
製作時に物質が紛れ込んだり、それぞれの部品に入ってたり
袋に入れて防水して風呂に沈めて確認すればいいけど

>>258
車の中に入ってしまうと0.03〜0.06を動いて落ち着きがなくなるね。
我が家は0.08で安定だ。
低線量のお宅が羨ましいわ。

>>256
国内ならどっちも8万くらいでしょ。
RD1008売って、Inspector買うとかね。

でも、Inspectorって明らかに何かに反応して数値が上がるんだよね。
それが、何かわからないんだけど。

こんな感じにね
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZRnZbj__h0M&feature=channel_video_title

我が家は0.10〜0.11安定だわ。
β検出されないのが救いだな…。

>>266
βあっても6p/cm2未満だと検出されないってだけで実際はあると思う　
うちもあると思ってる
だから微量のβも発覚できるInspector＋が欲しい

>>267
6p/cm2の6pってどういう意味か教えてください

>>268
1000ｂｑ/�u

今さらだけど、βの単位ってこの理解でOKだよね？

βのカウント数/c�u*min
↓
分母と分子それぞれをminで除す
↓
βのカウント数/min ／ c�u*min/min
↓
cpm/c�u
= flux density in 1/c�u*mim

なんだかんだ言って自宅内のβを毎日吸ってるんだろうなぁ

>>270
そう単純な話じゃないし、その流れ自体も間違ってるね。

分母・分子をminで除したら、分子にもminがなくなるから、
cpmじゃなくて単位面積あたりのカウント数になる。
だから、最終的に得られるのは

cpm / c�u
= flux density in 1/c�u*mim

ではなく、

単位面積あたりのβ粒子数 = fluence


おそらく質問の意図は、
β粒子束密度をc�uで除したらcpmになるか？ということだと思う。

cpmは時間のみ。
だったら、時間と面積のフラックスから面積を除せばcpmになるのか？と。

だけど、これもまた違う。
その理由を説明すると長くなるからやめておく。


Bq/c�uの話だから、単純に比較はできないが、
ベクレルにおいても単純に面積で割っているだけではなく、
機器効率や線源効率などが関係しているということがわかる資料。
http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_2.pdf


どっかで読んで、ああなるほどなと思ったことがあるんだけど、
もしそんな単純なこと（面積で割ればいいだけ）だったら、
Insでもなんなら中華ガイガーでも
簡単にβ粒子束密度を表示させることができる罠ｗ
そうしてないのは、そんな単純なことじゃないからだ。

＞＞２７０

基本的にそれで正しい。

cpmを面積で割ったのがcpm/cm2で
カウント数/cm2/分。

ただし、
カウントと粒子束密度が機器固有なので
機器間では換算が難しい。

>>273
さすが群馬。またメチャクチャなことを。

粒子束密度はSvと同様、国際単位系に則った単位。
だから機種が異なっても比較はしうる。
換算がどうとか関係ない（換算ってなんだよｗ）。
ただし、測定方法や測定条件等によって表示される数値が異なるから、
一概には比較できない。
「自治体の数値と自分の計測数値を比べるな」
と言われるのはこのため。

カウント（≒cpm＝計数率）はその話とはまったく異なる。
カウントは単位時間しか定まっていない。
そもそもGM管の感度も違い、測定基準が異なるのだから、
当然、比較できない。

>>272
>>273

ありがとう。確かに単純ではないんだろうけど、、

表示値(分子)は単にカウント数という前提だった。だから、分子をminで除したらcpmになると仮定できるのでは、と。
分母は先の式どおりminで除せば単位面積になるので、結果として「単位面積あたりのcpm」になるのかな、というのが、質問の意図だった。


[考えた流れ]
beta-particles flux densityはベータ粒子の束密度
↓
密度とはこの場合、単位面積あたりの【何か】
↓
【何か】= β粒子束 = β線、 つまりは測定対象面から出ているβ線中のβ粒子量と理解。これにmimを加味するので、cpmになる。

[理由]
ガイガー管は通過する粒子をカウントすることしかできず、しかもメカニズム的にカウント自体も 「入射粒子数:カウント ≠ 1:1」とはならない。
そこでガイガー本体の基盤に感度、効率、面積、校正係数などを加味したアルゴリズムを設定して疑似カウント数を算出(マニュアルでいうところのevaluation)し、その結果値が表示値になっている、と考えた。

ガイガー管のメカニズムについては、http://en.wikipedia.org/wiki/Geiger%E2%80%93M%C3%BCller_tube をみて、ついでにproportional counter も参考にしてみた。

やっぱり、流れおかしいかな？

あと、ウィキのリンクでIAEAの解説PDFも参考にした。p50とp54あたり。

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/PRTM-1r1_web.pdf

それで正しい。

封入ガスのクエンチがどの程度でβ線を切るか
機器によって違うので結局はカウント数しかわからない。

線量とβ線cpmの値の相関はこんなもんだね。

819 ：退避(群馬県)：2011/09/05(月) 07:57:32.22 ID:LBKfaBkv0
群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置き――β線
TERRA黒―――0.09――0.11――0.13―――0.52μSv ――――――73cpm/cm2
AT6130――――0.07――0.08――0.08―――0.49μSv（±10％）――34.0cpm/cm2
RD1008――――0.09――0.11――0.11―――0.45μSv―――――――12cpm/cm2

実は３機器とも、
説明書の単位はParticle/cm2だが、
当てにならないのがよくわかると思う。

cpm/cm2と投稿するゆえんだ。

cpmを出したいんならSearchModeの方の数値を使えばいいんじゃない？
10秒間に計測されたガイガー管２個の放射線カウント値を
単純に100で割った数字だっていうんだから、
サーチモードの数値を６倍して100掛けて２で割れば（要は300倍）ガイガー管１個分のcpm値になると思うんだけど。
違いますかね？

書き忘れた。

β線束密度は機器固有の機器効率等の要素が含まれた数値であって、
そうする事で他機種との同じ単位での数値の比較を可能にしたものだって聞いた事がある。

だから単純にカウント数には変換出来ないんじゃないかと思う。

別に、無理してcpmにしたいわけじゃないよ。

1/c�u*min という単位が、「単位面積あたり」且つ「 単位時間あたり」の 「β粒子量 」を表すものであるなら、このときのβ粒子“量“はカウントなのではないかと単純に思い、違う場合は何のことなのかが疑問だっただけ。

Sv/hが単位時間あたりの被爆の大きさを表すように、βの計測結果表示 値は単位時間・単位面積あたりの線量）を表すという有意な単位と理解した。

β粒子量＝カウント÷機器効率

他の機器と比較するなら以下全ての条件が揃わないと不可能
・放射線源（エネルギーが異なると校正と合わない）
・放射線源と検出器との距離（β線なのでちょっとの距離の差で大きく変化する）
・放射線源の大きさが検出器の窓より十分に大きい

こんなふうにね。

結論は、
β線粒子数などという共通単位では無く、
機器ごとのcpm/cm2ということ。

昆布産地別―――― TERRA黒――AT6130――RD1008――PKC107
BG　γ―――――― 0.10μSv―0.08μSv ―0.09μSv―0.14μSv
BG　γ＋β―――― 0.10μSv―0.09μSv―0.09μSv―0.18μSv
歯舞6枚重ね――― 0.13μSv―0.08μSv ―0.11μSv―0.33μSv
利尻3枚重ね――― 0.14μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.23μSv
羅臼3枚重ね――― 0.21μSv―0.09μSv―0.12μSv―0.41μSv
日高3枚重ね――― 0.10μSv―0.09μSv―0.10μSv―0.19μSv
だし昆布3枚重ね――0.12μSv―0.09μSv―0.11μSv―0.27μSv
だし昆布6枚重ね――0.16μSv―0.11μSv―0.11μSv―0.30μSv
（TERRA黒とPKC107はγ＋β、 AT6130 RD1008はγ線単独のμSv値、PKC107は5回平均値）

歯舞6枚重ね――――6cpm―― 8.57cpm――6cpm――12.8cpm
利尻3枚重ね――――2cpm―― 6.40cpm――0cpm――9.56cpm
羅臼3枚重ね―――12cpm――16.6cpm――13cpm――16.8cpm
日高3枚重ね――――4cpm―― 5.35cpm――0cpm――8.4cpm
だし昆布3枚重ね――12cpm――6.38cpm――7cpm――10.8cpm
だし昆布6枚重ね――23cpm――9.58cpm――8cpm――11.8cpm

正確には、

＜β線計測：機器の説明書の１/cm2・min値　を　cpmと表記＞
歯舞6枚重ね――――6cpm―― 8.57cpm――6cpm――12.8cpm
利尻3枚重ね――――2cpm―― 6.40cpm――0cpm――9.56cpm
羅臼3枚重ね―――12cpm――16.6cpm――13cpm――16.8cpm
日高3枚重ね――――4cpm―― 5.35cpm――0cpm――8.4cpm
だし昆布3枚重ね――12cpm――6.38cpm――7cpm――10.8cpm
だし昆布6枚重ね――23cpm――9.58cpm――8cpm――11.8cpm

>>284
＜β線計測：機器の説明書の１/cm2・min値　を　cpmと表記＞
ってあるけど、表記だけ？そう計算してもイイの？教えてください
まだ「１/cm2・min値」を理解できていません

計算ではなく、
同じもの測って出てきた値が違うから、
β線粒子数などという共通単位ではないということ。

したがって、カウントとしか言えないからcpmとした。
以後はcpm/cm2としてるけどね。

>>285
285に限らずだが、この退避（群馬）が他のいくつもの板で、
どのように扱われているかを知ることだ。
そうすれば、こいつの言ってることがどんなことかもわかるはず。
スルーかNGしときって。

>>220ですが

高圧洗浄機借りたので自宅前私道をやってみた

0.17μｓｖ/h・30ｃ�u/ｍｉｎ→0.14μｓｖ/h・23ｃ�u/ｍｉｎ

ちょっとがっかり…もっとβ線下がるかと思ったんだが…
もっと丁寧にやらないとダメなんかな…
雨樋は10→0になったんだが…

アスファルトやコンクリートは表面を数ミリ削らないと
０にはならないらしいよ

>>289
あ〜そんなんもどっかで見たな〜
明日もう1回やろうかと思ってたんだが無駄かな

>>290
測定スレにβ線束密度をベクレル換算した値を書いていたけど
60で割って（分→秒）10,000掛けた（c�u→�u）のね？

放射線は測定器と反対側にも飛ぶから、この値を２倍する必要が
あるって意見もあるけど、実際のところどうなんだろね。

一度アロカのTGS-133でのcpm計測値をベクレル換算したものと比較
した事があるけれど、２倍した数値の方が近かった。

・TGS-133で950cpm（28,800Bq/�u）の場所がRD1008で 72/c�u*min
・同じく250cpm（7,580Bq/�u）の場所がRD1008で 28/c�u*min
（TGS-133の数値はBG抜きの数値）

RD1008のベクレル換算計算方法の確実なところを知りたいなぁ…。

>>291
どっちが正しいのか判断する能力がないからなぁ
でも2倍ってスゴイ差になっちゃうよね
下限も2000ｂｑ/�uになっちゃうし…

うちの庭のミニホットスポットの土を削ってみた。
削る前の表面と、移植ゴテで一削り（約1cm)、二削り（約2cm）の結果。

1008をジップロックに入れて直置きで

A
表面 γ 0.46μSv β 8
1cm 0.36 26
2cm 0.18 0

B
表面 0.41 16
1cm 　　0.30 　　　　 0
2cm 0.20 0

C
表面 0.53 10
1cm 0.28 0
2cm 0.14 0

こんな感じでした。
まだそんなにしみ込んでなくて3cmも削ればかなり低くなりそう。

暴落中
4万円台も間近

この機種は使えるから暴落は良い事だ。

ヤフオクで売ってるおっさんは、さんざんぱら儲けたからもういいだろw

>>294
まじ？
だったら、半年待ってインスペよりこっちにしようかな。

マンションベランダの塀のコンクリ（雨にさらされる側）を２箇所測ったら
１回目はβが１２と１０ってハッキリと表示されたのに
２回目以降はいくら測っても０になりました。
何でこうなるんでしょう？

>>293
どこ住みですか？

>>298
位置がズレてるとかはない？

>>298
1回目と2回目はどのくらい時間を置いて計ったの？

ヤフオクに本体が白いの出てるけど本物か？

>>302
ホントだ！
デザインはうちのと同じだぬ
新色って…1503やなんかにも色違いあんのか？

1503などの兄弟分ならホワイトボディも良いけど､
1008は高価だし､白で黄ばみだしたりしたらへこむなぁ｡
やっぱり水色が好きだわ｡

>>299
293です
千葉県北西部ホットスポットです

書き忘れたけど、土を削った部分の地上約1mの線量は、大体0.26→0.21に下がりました

>>300
>>301
同じ位置で連続で測りました
こうゆう事が多々あるんです　みなさん無いですか？

>>306
同じ所を二回測った事がないのでわからんｗ

>>306
ちょっと意味がわからない

1カ所を計って、一旦ガイガーをオフ？にして、
もう一度同じ場所を計ったってことかな？

>>304
好みの問題だけど
水色はオモチャっぽくて好きじゃない
白色のほうが好きですが、
上位機種という事でブラックが良かった

白い新ロットは、電池を入れるとこの爪に不具合がある不良品らしい

>>308
そう　そのとうり　いつもそうしてるけど間違った測り方かな？

RD1008 46,000 円！！
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m92589815

値の上がりが渋いね
ガイガー特需は終わっちゃった感じがヒシヒシとする

>>312
結局6万弱で競り落とされたんでしょ

>>310
> 白い新ロットは、電池を入れるとこの爪に不具合がある不良品らしい

ガセネタでした
購入しましたが、全く問題なし

>>315
出品者も大変だね
でも、最近の値段でもまだまだ儲かるんだろな

>>316

？　俺は出品者じゃないよ
今日、商品が届いて確認

何でもすぐに、
自演乙、業者乙、工作員乙
という考えやめたほうがいいよ

宣伝おつ

>>317
ほー
じゃ、あの人物に出品の評価を付けるってことだ
「電池の蓋の部分には問題ありません」って書いてくれよな
ホントなら

>>319
もう、とっくに評価してるし
購入相談スレ見てくれ
あんたらみたいに疑い深い
根性の曲がった人を相手するのに疲れたよ

バイブレーション付の白が新型扱いなのかもしれんが、
ロシアでの水色1008は値崩れすごいな

実勢で7800〜10000ルーブル（19500円〜25000円)で、
黒TERA(13900ルーブル　34750円)や
プリピャチ（12000ルーブル、3万円）より安い

黄TERA(6650ルーブル　16700円）よりはさすがに高いが…

>>321
白はバイブ付きなんか

>>321
何でそんなに値崩れしてるんだろう？

たぶんだけど。
機能的に考えても、1008は完璧に日本向けだと思うんだよね。
日本て言うか事故が起きた直後の場所向け
だからロシア人には必要ないんじゃねーかと思うよ。

半分ぐらいのロシアショップでは在庫無しになってた

たぶん白に置き換わるから旧型を投げ売りしてるんだと思うけど、
SOEKS 01Mがロシアと日本(\14800円)であまり価格差がなく、
TERRAシリーズはロシアでもそれなりの価格(日米ほど暴利じゃないけど)なのに、
RADEXは全般にすごい安いんだよね

もともとこういう価格なのか、何らかのセールなのか、よくわからない

RD1008は、札束や証券の表面汚染を検出するためのロシア政府認定製品
なので、需要がないってことはないんだと思うけどね

>>325
てゆーかradexは、日本で売られてる価格がボリ過ぎだからね…

青もバイブ機能は付いているが。

白と青は色以外に何が違うんや

青しか持ってないからわからん

>>328
色だけだと思う
マニュアルは青色の画像のまま

結局ヤフオクのは落札者１名か

>>325
それって元々在庫なしか、在庫ありで載せてるけど問い合わせると在庫なしってパターンでしょ？
ロシアのショップはサイトがただのお取り寄せカタログになってるところも多いよ。

あと、値崩れじゃなくて、ロシアでの震災前の定価は元々安い。
今現在メーカーが卸してる価格はその値段より遥かに高くなってるよ。

何とか安く手に入れたくてショップやメーカーに問い合わせまくったけど、
結局個人じゃ難しそうだから国内ボッタ価格で買ったわ。

卸価格　下がるまでまとう　ホトトギス

の心境

>>320
お前、TERRA-Pの持ってるのか？

>>331
買おうと思ったら終わってました
再出品されないかな…

ベータの係数わからずじまい… 理数系の神降臨待つ！

なぜ同じ場所測ってもβが出たり消えたりするのか分からない

え？放射線はランダムに出るんだよ？

>>337
湿気ってるか乾いてるかだけの差だったりする。

RD1008 おわた…

>>340
なんで？

J

さらに暴落中

メジャーでβ測るのに1,000ｂｑ/�u以下は測れないじゃん？
サーチで測ってアルミ遮蔽して計算で出せば
1,000ｂｑ/�u以下もある程度は測れるよね？
ＢＧが高ければそれだけ信用度も上がるかな？

つーかガイガーカウンター終了のお知らせ

これから日本もロシアのように、一家に一台ガイガーという時代になるよ。
机、棚、家具、木を使った商品は山程あるぞ。
現品を計ってからじゃなきゃ、怖くて買えないよ。

もう諦めようぜ
なにやっても無駄だよ
一応クロレラ療法はしてるけどな

そういう奴っていつでも何処にでもいるよね。
あんたが諦めるのは勝手だけれど、他人に諦めさせようとするのｳｻﾞｰ

>>348
同じく

室内で測ると0.1@東京
裏の蓋を開けてもベータが全く出ないんだけど、ジプロックにいれたままじゃダメなのかな？
それともシリカゲルのせい…？

>>350
少ないと検出できない。

うちも近所もβ線を検出したことは一度もないが、
5月からまわしっぱなしのうちの空気清浄機のフィルタでβ線検出＠東京
計りに来て見る？ｗ

地球上で最も放射能が強い場所トップ１０
http://byokanmonday.system.vc/news/?id=3680
http://brainz.org/ten-most-radioactive-places-earth/

第１０位ハンフォード：アメリカ
第９位：地中海
第８位：ソマリア海岸
第７位：マヤック（ロシア）
第６位：セラフィールド（イギリス）
第５位：シベリア化学結合（ロシア）
第４位：ポリゴン（カザフスタン）
第３位：マイルースー（キルギスタン）
第２位：チェルノブイリ（ロシア）
第１位：？？？？

>>352
中国が抜けてる
中国核実験場で19万人が急死、被害は129万人に
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51461259.html

>>350
俺も東京西だけど1008で1度もβ検出した事無かった｡
けど､先々週横浜の実家の雨どいに1008とシリカゲルをｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ入れて直置き
で計測したら見事計測してｱﾗｰﾑなったよ｡

雨どいを狙ってみたら?

なるほど、都内だとあまり検出されないんようですね
壊れてるのかと思ってヒヤヒヤしてました
ガンマは、どこでもだいたい0.1ですねぇ
うちだと室内も外も変わらないです

>>348
でもそうやって、ガイガーカウンターのニーズが減ってオクの値段が適正価格になってくれると助かるww

ついに落札5万切ったw

後もう少し待つか

>>355
そんな数値を出すようじゃ、東京ではγ線計測には役に立たんな
まあ、スペック表通りの動作なんだが…（γ線：0.1μSv/h〜）

へたに、0.1μSv/h未満を表示しないで、検出限界以下って表示しろよな

>>360
実際計ってみた？
1008は他のｶﾞｲｶﾞｰに比べて、低線量はかなり正確だよ。
むしろ東京〜神奈川あたり向けという感じだ。

自分計測では、自治体のシンチの計測と比べても誤差は少ない。
校正会のデータみても、低線量に特化してるのがうかがえる。
0.5以上の高線量になると逆に誤差が出てくる。実際より低く出てしまうようだ。

室内より外のが数値が低い＼(^o^)／@東京

みなさん、常時付けっぱなしにしてますか？
付けっぱなしだと、早く壊れるんじゃないかと心配で、なかなかスイッチ入れられない…

>>351>>354
アスファルト時下置きでもβ出ないの？
うちの近所はアスファルトだとβ２０以上は出る
やっぱ足立区近いからかな

>>365
うん、出たことない。
子どもの学校近くの植え込みは相当汚染だろうと思って調べたが
γはＢＧより高くなったが、βは検出せずだった。

>>366
out of order

>>367
マジか。確かに、そうとしか。

>>367
元ﾚｽくらい読んでﾚｽつけろｱﾎ

>>361
γ専用のモニタリングポストと比べたのか？
この機種買う意味あるのか？

>>369
境界例な人

お気の毒に…

>>370
モニタリングポストとは比べた事ないけど
ALOKAの高いやつと比べたけど遜色なかった
てか低く出たｗ
計測日がズレてるから核種が潜った可能性もあるけど

はぁ!?

＞自治体のシンチの計測と比べても誤差は少ない。


それはモニタリングポストだろ

>>374
>自治体のシンチの計測

これが、モニタリングポストを指していると思うその思考回路がﾏｼﾞでわからん…
自治体ごとにモニタリングポストがあるわけじゃなし。

シンチの計測っつったらシンチの計測だよ。

うちの自治体はアロカ使って公園や幼稚園や学校を計った。
計画と場所は事前に発表されていたので、ほぼ同時期に同じ公園を回って計測をした。
公園の真ん中と、砂場。地上１mと地上５cmの計測。
問い合わせた情報をもとに、計り方、場所等もできうる範囲でトレースした。

結果、自分の１００８の誤差は０〜０．０３とかなり少ない範囲だった。
一緒に計っていた友人の１５０３は０．０５〜０．０９程度、高めに出たことを付け加えておく。

>>375
そりゃ放射線計測器は感度が高ければ高いほど一定時間の計測なら
正確になるからなぁ

現状でGM管の固有ノイズをキャンセルする方法がないし、
感度が低いものを引き上げることもできない

感度がよいセンサーを使った機種が優れた結果を出すのは当然で、
ソフトウエア的な後処理には限界がある

早く届かないかな1008

届いたので測ってみた
RD1008 室内0.12　屋外0.17　　枯葉直置き0.26　β20
DoseRAE2 室内0.21　屋外0.29　　枯葉直置き0.36
結構違うね

>>378
是非自宅の空気清浄機のフィルターのβも測って見て
うちはβ出たり消えたりするから分からなくて

>>379
所詮、RD1008はそんなもんだよ

>>378
ＲＡＥ２は、自分の被ばく管理をする機械。
原発で働くような人達が、しかも体に密着させて使うもの。
あれで空間線量は計れないよ。

これって、カウント積算モードありますか？

あるよ。２つデータが残せて切りかえられるのが便利。

通常携帯してる時は1番データに普通に積算してく。
物品の汚染個所を調べる時や、
雨どいの下なんかにかざしたりする時は2番に切り替えて使う。
そうすれば、実際は浴びてもいない高い数値が積算されるなんてこともない。

>>382
> これって、カウント積算モードありますか？

γ線量率の積算値は２つ出来るが
カウント？て cps での積算ということか？

今更ですがサーチモードとはどういったもので
どう使うのですか？
表面汚染を測定するモードでしょうか？

>>379
空気清浄機のフィルターからはγ線感知したかったよ

シンチは線量が低く出るから実用的ではない。
そんなのとこのガイガー比べるバカは放射能なんかどうでもいい奴。

>>378
福島や栃木北部、群馬北部でしか出ないような値だな。
それ以外ならホットスポットと言ってよい。

>>378
DoseRAE2と較べて差がありますね
先ほどRADEXスレのほうに近隣でDoseRAE2で計測した方の値と差があると
質問しましたが、そういうものなのでしょうか

>>388
茨城南部、ホットエリアの端っこに入ってしまったorz

>>389
個体差があるかも
自治体で使ってるシンチと同じ場所で値を比べるとRAE2はほぼ同じなんだよね
1008は汚染場所の特定に使う目的だから問題なし

RD1008購入を検討中です。
今持っているRD1503で測って、室内空間が0.12-0.14のとき
ソファや畳が0.15〜0.17が出ます。
このぐらいの差の場合、RD1008のサーチモードに反応しますか？
あと、βの検出もできますか？

>>379
訂正　フィルターからはβ検知しなかったよ
寝ぼけてた、スマソ

>>391
自分も東京でRD1503で室内の空間が0.09〜0.14位でクッションが
0.15〜0.17でした｡
で､RD1008でクッション計測したらRD1503で計測する程高くは
出ませんでしたが､アラームが鳴る回数は多かったです｡
β線は計測されませんでした｡

この機種は以外と電池の減りが早い・・・

β宣言はラジウムくらいしか、みつからないし。

>>394
滋賀じゃなぁ

βの感度は極めて低いとみてよいな。
又はγの線量が低い時はいい加減かもしれない。

>>391です。
>>393
サーチモードって感度いいんですね。
アラーム鳴る回数が多かったっていうことは
鳴ったり鳴らなかったりという感じでしょうか。
このアラームというのは、β線に反応して鳴るものなのでしょうか。

γ線しか測れないシンチと比べてどうすんだ？

β線がγ線と比べて極端に検出されないのは感度が低いからだよ。
有り得ないことだから。

ぷっ www

サーチモードは単にγ+βの合計でしょ？
説明書にはそう書いてあったけど
そして単位はマイクロシーベルトではないと

>>399
あり得ないんだって〜何がかね〜ｗ

>>398
確かにγ線しか測れない測定器と+β線の測定器では、倍近い違いが出ると
Softbank本社で測定していた孫さんが言ってたよね。
厚生労働委員会で国会議員の質問に対して。
早く両方測定できるものに替えなさいって言ってたね。

ヨウ素もセシウム137もβ線を出すから、かなり空中を飛散していた時期はそんな結果だったのかも。

ジップロックに入れて使う場合、裏蓋は開けっぱなし？
それとも、ベータ測る時だけジップロック開けてから裏蓋開けてる？

>>404
電源onする時には、裏蓋を締めろと取説に書いてある

>>397
>アラーム鳴る回数が多かったっていうことは
鳴ったり鳴らなかったりという感じでしょうか。
↑うん｡ｻｰﾁ､ﾒｼﾞｬｰに関わらず空間測った時寄り､直置きの計測時の方が
ｱﾗｰﾑがﾋﾟﾋﾟｯとたまになる確立が多いです｡
ただ､ｱﾗｰﾑを鳴らせる基準値を自分の環境に合わせて設定するので､
多く鳴らそうと設定するか､ある数値以上は鳴らさない様にするかは､
自分の設定次第｡

>このアラームというのは、β線に反応して鳴るものなのでしょうか。
↑γ､βを個別にｱﾗｰﾑ設定可能です｡

>>404
ﾏｲｶ窓あけっぱはマズイんじゃないかな｡
>ベータ測る時だけジップロック開けてから裏蓋開けてる？
↑そうしてる｡

開けっ放しにしないと意味がない。

そもそもあの蓋なんだか分かってるの？
マイカ窓を保護するための物だよ
遮蔽するものじゃないから

Inspectorとかは金網が付いてるけど、
RD1008は無いので触れられちゃうから、
保護用に蓋が付いてる

遮蔽用です。
閉めると感度が殆ど無くなります。

>>403
そもそもヨウ素とセシウム137がβ線を出すことを分かってない人が居る。
β線を検出するとストロンチウム90だと決めつけて居る人が居る。

>>410
そうなのか､だとしたら
410 の解答が一番的確かも｡
で､測る度にマイカ窓を開けるか､日頃あけっぱにするかは
本人の自由なんだね｡
でも電源も入れてないのに窓あけっぱは嫌だな｡

なんで電源落としておくのかが分からん。
この機種は累積が分からないのか？

>>412
累積必要な人ばかりではないから

そう言う事だ｡
1番有効な使い方はあっても､
個人によって使い方は一つでは無いと言う事だよ｡

ああ測定することが趣味って人ね。

>>412
そもそもＧＭ管でγ線を測るつもりはない
β線源の表面汚染を測る時だけの補助測定器
γ線は数十万円するシンチを使用

サーチモードは表面汚染専用？

>>416
βも測れない（正しい空中線量を測れない）モノにそんなに金掛けるのか。個人で？

あっ、βを量れても正しい線量とは言えないな。αが飛んでたらダメだ。

空間なら、βとか考慮しなくていいだろ。

>>418
スペクトル分析するために使用してんだよ
俺の勝手だろ

スペクトル解析のことかな？

>>420
なんで!?

も〜相手にしちゃダメじゃ〜んｗ
皆あぼんしなよ

424 地震雷火事名無し(長屋) sage 2011/10/05(水) 18:52:51.29 ID:nnny7bRv0
あぼーん

>>422
分析だろうが解析だろうが同じ意味
業界ではどっちも使う

お前は核種判定は間違いで
核種同定が正しいと突っ込むのかｗ

もう売ろうかな
全然必要ないんだけど…これから表面汚染を調べるってあるのかな？

>>427
お札とかな

売っちゃえ売っちゃえ。
必要な人に回してあげな。

4機種比較して見ました。Pripyat／RD1008／PA-1000／Mr.GammaA2700

20年前のPripyatは、オリジナルのRadiopribor製。 他は新品。
ttp://tsubuyaku.fm/post/ja/6731/

マルチポストうざ

この機種もオワタ

この機種、ガンマを差っぴかないカウント数って出せますか？

周知ですが、RD1008は0.1-0.2マイクロのあたりだとやっぱ高めに出ますね。
柏や群馬、福島あたりの高線量地区が活躍の場な気がします。

GM管方式はすべて0.1付近では使いづらいよ
0.5超えてからが本領発揮

>>433
http://www.mikage.to/radiation/radex_rd1008.html
ググれば簡単に分かることを質問するなよ

>>433
サーチモードがそれにあたるんじゃないかな。
ただしサーチモードは速報性に重きを置いているので
数値は参考程度だとマニュアルには書いてある。

>>434
数万円台で買えるｶﾞｲｶﾞｰの中で比べるのなら
低線量下では、この機種がダントツで信頼性高いよ。
友達のｶﾞｲｶﾞｰ集めて比べて測ってみ。
パンケーキ型はだてじゃない。

雨どいとかフィルターとか地面に直置きとかじゃないとβ線出ないってことは、
服とかお札についてるβ線なんかは全然測れないってことだよね？

>>438
意味不明な質問するなよ
放射線と放射性物質は違う
放射性物質によって放出する放射線は違う

高濃度汚染だったら測れるし低濃度なら測れない。

5月末に受け取った宅配の段ボールから検出したので
あの段ボールと同じ環境のお札や服があったとすれば検出されるだろうけど。

そもそも、服はともかく、
お札って普通は財布に入れてるだろ。
野ざらしにされたままなんてことはないから、検出されるほどの汚染はないだろJK

>>437
インスペクターと比べてどう思いますか？
あっちと悩んでるんだけど・・・
ちなみに食品汚染用

>>441
よくRD1008とインスペクター較べられるけど
高いだけあって性能はインスペクターのほうが上。α線も測れるし
ただしインスペクターは検出性能を上げるためパンケーキマイカが非常にデリケート
湿気で劣化するため消耗品覚悟で使う必要があると聞きました
RD1008はコーティングされているのでα線は測れないが多少耐久力はあると（でも湿気はできるだけ避ける）
あとβ線も簡単に測れます

予算が問題ないなら食品の表面汚染検査用ではインスペクターの方が良いと思いますが
それでもよっぽど汚染された食品でないとわからないと思います
ただし一般の線量計で時々反応があったという報告があるので測らないよりはましかと思います

1008で家の中を測りまくってβ検知しなかったから一安心
屋外のアスファルト、芝なんてβ20〜30が当たり前に出る
野良ぬこ達の被爆が心配だ

1008の検出限界って、β６＝約１０００Bq/�uなんですよね？
セシウムがもし９００Bq/�uあったら、
けっこうな被曝量になりますよね

>>442
参考になりました
ありがとう

>>439 >>440
いや服とかお札っていうのはすごく大げさなんだけど、
低濃度は検出されないってことは日常生活ではほとんど検出されないんじゃないかと思って。
ただダンボールで出るならほんとの高濃度を避けるにはいいかもしれない。

>>443
うちの方も全く同じ
愛犬の散歩をしてていいのか凄い悩む

セシウム９００ベクレル分？のβ線が「不検出」になるなんて
自宅マンション内の汚染を探すのに、この機種はあんまり意味はないね。

10万出して買ったのになんか損した
微量のβ探せるのはどの機種かね？

高汚染地域を除き、もはやこの機種を買う理由はない

中華機は、後にも先にも買う理由はなかったがw

>>448
幅広いセシウム汚染があれば普通にγ線の数値でわかるだろ。

それにこれは小型の個人用のｶﾞｲｶﾞｰ。
ポケットサイズの機械で、ｍ2やKm2の汚染度を測ることを期待して買う方がｱﾎだ。

個人が局所的な表面汚染を調べるのに、0.1ﾍﾞｸﾚﾙ/�p2以下が不検出なのは妥当でしょ。

その0.1ﾍﾞｸﾚﾙ/�p2以下が検出されんのが嫌だ

間違えた。０．０９９９・・・ベクレル/cm2以下が不検出だね。

それ以上の精度を求めるなら
もう一桁二桁たかいお金を出すべきだろJK

あさしお　を買ってきて測ってみたらβ22〜37出た
これ本当に食べていいのかな

やさしお　だったorz

>>454
どすこい乙

>>454
カリウムだから大丈夫

このかーちゃん優秀すぎるだろ

誤爆

>>454
(・∀・)　かーちゃん！

>>454
自分もやさしお測ってみたw
ゼロ以外のβ線測定値初めて見たわ

ストロンチウムが出た横浜のマンション屋上には
ストロンチウムの1000倍のセシウムがあったはず、と小出君が言ってたな。

ニュースで6万ベクレルと言っていたような

>>442
そうでもないらしいけど、インスペクター。
感度が低い報告がツベに沢山ある。
全て海外からの報告。

>>461
ちゃんとβ測れてよかったね
生活環境でβ出ないって羨ましい

この機種って、何Bq/�u程度から測れるん？
感度があるなら買いたい。

>>466
1000

怪しそうな場所をいろいろと探したけど、アスファルトに
土が流れ出てくるようなところは0.12くらいで、βも出なかった
その代わり、なんでもないような吹きさらしのコンクリートで線量γ+β0.1でβが6、
あとピンポイントでゴミ捨て場からγ+β0.1でβが最高8出た
吹き溜まりでもないのになんでだろう

ちなみにやさしおはβ30

>>467
どやって換算すんの？

>>469
>>117

上の方見れば議論してるが×２の説もある

1008の空間線量期待してなかったけど、かなり正確っぽいわ
家の中が木造で0.11だったのでまあ誤差含めてこんなもんだろうと思っていたが
近辺10キロ圏の調査で低めと出ている地域に行くと、実際に0.7〜0.8あたりで安定する
羽田空港のターミナル内なんて0.5〜0.6だったわ、家が線量がいちばん高めで凹む

この機種、仕様は0.1〜になってるけど結構ちゃんと出るような気がする

0.07、0.05の間違いだよね？

これは低線量もちゃんと出てると思うよ。
船の上で0.03で安定だったしね。

>>472
ごめん、数値の桁間違いでその通りです
やっぱ結構正確だよね・・・部屋を掃除します・・・

>>472
ノイズに埋もれて0.1以下はムリ
知らぬが仏ではあるけどね

おれは、PA-1000との2台持ち

自分も複数台所持だよ。Radiも持ってる。
だからこそ低線量もちゃんと出ていると言うよ。
うちのも自己ノイズが0.02あるが値の上下に不備はない。
ノイズに埋もれるってほどノイズがあるのなら修理に出した方がいいかと。

以前は、平均的空間線量をみつつ、汚染高めのポイントにはすぐに気づくように、
β線の存在も確認できるように、ということでRD1503と遮蔽箱とRadiを持ち歩いていたが、
1008が手に入ってからはこれ1台。自分の目的はすべてカバーできてる。

ただし東京・神奈川あたりで使っていての感想です。
高線量地域には足を踏み入れないようにしているのでどう動くかは知らない。

0.3以上は中華と変わらなかった。
福島在住なら安い中華で充分って感じ。

ちなみに中華はDP802i

埼玉東部のマンション５Fだけど空気清浄機のフィルターから必ずβが２０前後出る
月１で交換しても出る　こんなに出るものかね・・・

確かRADEXスレにあったが、ラドンが崩壊してできる鉛210やビスマス210のベータ線
かもしれない。鉛は半減期が長いのでわからないが、ビスマスは半減期5日程度
なので、一週間ほど清浄機を停止して、その後計ったらβ線が検出されなかったと
いうことです。もし常時清浄機を動かしていたなら、1度止めて一週間してから
測定してみては？その分、窓開けて換気はした方がいいかもしれません。

参考までに。

>>475
ウソこけ
シンチとGM管式を持ってる奴は、低線量がGM管式ではいかに
NGか身をもって知ってるから、お前みたいなことは言わんわ
持ってないくせに、へたな芝居をすんな

ホントにもってるなら、お前のPA-1000のHGS No.の頭3桁と
製造日を書いてみろや

0.15〜0.25ぐらいの値はPA-1000と大体一致しますでしょうか？
測ってガイガーでは同じくらいなんですけど

>>480
俺も会社のはかるくんで何回か比べてるけど、低線量（0.04〜0.12）でも遜色ないぞ
もちろんサーチモードじゃなくて、21×8のメジャーモードだけど。
おまえこそRD1008持ってるのか？

>>475 は遁走すますた

っていうか、>>482 で他人になりすまし

なんだ釣りか

RD1008はGM管の中じゃ
0.10μSv/h未満の低線量で安定してる報告が多いんだが、
>>480は、なに熱くなってんの？

うちは、空間測るとRadi、A2700、RD1008との比較ではRD1008はずば抜けて高くでる。
シンチで0.06-0.07くらいでも、RD1008では0.11-0.12くらい。

振れ幅同じｗ安定してるじゃんｗ
RD1008の自己ノイズは0.02-0.04μSv/h。
＋0.05μSv/hがずば抜けて高い数値って、
ガイガーなんだし、低線量の空間はそんなもんだ。
この品番は表面測定がメインなんだしね。
つーか、0.1くらいの空間気にしてなにと闘ってんの？

>>487
禿同
福島の人達が聞いたら失笑するレベル

手に入れてすぐ測ったら
0.59μSV/h来ました
なんで嬉しいんだろうｗ

>>489
埼玉マジかｗ

>>489
埼玉のどの辺りだろう｡
β線は出た?

自己ノイズは個体差があるんだが、
なんで自分の個体を元に他人にあーだこだ言ってんの？

>>491
東南部の八潮市の職場で
溜まってそうな所を直置きで測っただけだけど
そんなヒドイ？
その辺の空間線量は0.12とか
βは33p/cm2

>>493
なんだ直置きか
空間線量かとオモタわｗ

これより自作機のほうが精度が高かった。
αやβも測れるし。
1万円かからなかった。
プログラミング能力は必要だけど。

>>493
491です｡直置きでしたか｡
横浜自宅の雨どい直置きで
γ0.30
β29p/cm2
出ましたよ｡
空気線量は0.10位でしたけど｡

こんな高いの買わなくてもスマホを300円で放射能カウンターにできるのに…。
カメラでフォトンを検出させる。

南相馬の民家の雨どいじゃ100や200は当たり前に出るけどなにか。
普通に生活してますかどなにか。

>>498
でね-よ

雨どい下直置きで
γ0.42-0.63
β162-163
出ました
ひょっとしてプロパンガスの容器ってβ線出すのかな

プロパンガスは空気より重いため床付近に溜まり漏れると
直ちに危険だから、原子力のほうが安全である。

>>500
β高いなストロンかな

直置きは毎回ジップロック換えて測るべきかな？
162-163とかはさすがにちょっと変な気がする

>>503
当然だｗｗ
線量低いならいいかもしらんが
ま、場所に因ってはそれくらい出る事もあるだろうが…
こっちで最高は199だ安心しろｗ＠足立区小学校屋上

>>499
出るよ。爺さん、婆さんが普通に庭で日向ぼこしてたんで
避難したほうがいいですよ…と言ったけど、嫌だと言われたよ…。
夏にボランティアで行ったときの話。ちなみに毎時314マイクロシーベルトあった。雨どいの下。
勿論、何の制限もない地区。

>>500
βは137だな

マジレスすると、コレより1万2千8百円の自作キットのほうが精度が高い。
校正も自分でできる。
特に低線量の違いは明らか。
γβα対応。
ただしハンダ付けできない人には向かない。

>>507
うるせー、バカ。

部屋の線量調べようと思って少し離れた床に置いて
何分か経ったから手に取ろうとしたら
それまで静かだったのがピピって鳴ったんだけど（0.15μでアラーム設定）
これって俺が被曝してるってこと？

>>507
それヤフオク出せば買うよ。

>>509
そのとおりｗ

>>510
ネットや秋葉原で売ってるよ。
キットで…だけど。

RD1008のβ線測定値をまとめたマップやサイトってないよね？

RD1706買ったばっかりで、しばらくはこれで近場のミニホットスポット
とか色々測る予定だけど、RD1008も気になる・・・

が、β線計測値の意味合いや比較がまだ理解しきれてないから、まとめ
サイトみたいのがあると参考になるんだが（実質ココ？）。

※目安で土壌の１平方ｍ当たりのベクレルを算出してるサイトはあった
ttp://papatechan.blog130.fc2.com/blog-entry-95.html

庭の土の汚染ベクレルも目安でわかるなら、結構需要ありそうだけど。

>>513
自分で測って作ったマップならあるが…

柏って騒ぐほど汚染されてないんだな…

>>514
おぉ、すごい。

何か傾向（ミニホットスポットになりそうなところがやはり高い
＝γ線のデータとそこそこ相関あり）があるのかな？

γ線のみの測定で掴めない有意義な傾向がつかめて、除染なり
何なりに活かせるデータがとれるといいのだが。

柏キャンパスの人のデータだと、γ線と違ってアスファルトが
高いということだったが。

この地図ではβ線出てないね｡
測ろうとしてないのかな｡
ttps://picasaweb.google.com/enzo.gallery/RD10081cm

γ線と違って
β線は線量計の検出能力に比例して高性能ほど検出値が上がるから
RD1008はβ線出てるよな、あちらよりこちらの方が高いか低いかぐらいの
目安にするぐらいが良いんじゃないかな？

んーちょっと自己訂正。β線値は機器の種類が違うと比較できない。か？

>>516
前にデータスレにも投下したんだが参考に見るかい？

http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=203700004371608963584.0004ac56926be5748e945

アスファルトやなんかの浸み込まない所ではβは出るが
土や砂なんかでは出ないね
あと落ち葉の上はそれ程高くもないが
落ち葉が腐葉土化すると高くなる感じ

子供の遊ぶ所なんかを重点的に測ってるが
学校の屋上は興味深いと思う
横浜ストロンが出たのと同じ状態だ
しかもこっちのが数値が高いからもっと検出されるはずｗ
金があれば自費で検査に出すんだけどね〜ｗ

アスファルトのβはセシウム137だよ。核種分かる測定器で某団体と
関東各地を廻ったけど全てセシウム137だった。

>>520
2万円程度も出せないのか?

513＆516です、みなさん参考になる情報ありがとう。

>>520

おぉ、これは参考になる。学校の屋上か〜校庭は除染してるところあるけど、
屋上は案外盲点になってるかも？

一応、一般的な簡易測定器（特にRD1503・1706等のγ（＋β）の測定器）
でも高い値で出そうだから、学校で立入＆使用禁止にしてもらった方が
いいか判断するには、そうした測定器の測定で十分なのかもしれないが。

壊れた卓球台の上でも測っているのに思わず笑ってしまったｗ

ストロンチウムのスクリーニングなんかにもなるといいけど、現状は
RD1008の精度の問題もあるし、セシウムも含めて数値で提言するのは
難しそうだけど、相対比較のほか、β線が出てるっていうデータが
あるだけで、意識的には結構変わる気がするんで、地域の測定グループ
に１台あってもいい気がしてきた。

行政向けのデータだと、信頼度やユーザーの多さ（比較のしやすさ）
から言ってRadi推奨になっちゃってる感じだけど、RD1008も購入候補
に入れておいて、β線値を有効活用できそうかウォッチしていこうかな。

とりあえず、犬や猫をアスファルトで寝かさない方がいい（特にこの
駐車場は危険）とかは目安提言できそうか？
（ペット愛好家（愛護団体？）が過敏に反応するかも？）

可搬型の機械で、ベータの核種が分かるやつあるの？
Srの分析は、6万位かかるみたいよ。

>>524
β線しか出さない核種を測定できる機械はないよ
γ線は固有のスペクトルを出すので比較的簡単

こんなオモチャでβ出たからストロンチウムとか言ってると
キチガイ扱いされるのは間違いない。

>>525
ありがとうございます。やっぱりストロンチウムの同定は難しいんですね。

屋上に多いって嫌だなあ
風でパラパラ落ちてくるのか

>>522
ストロンの検査は6万だぞ

簡単がRD1008扱い始めたけど、超ボッタクリw

>>530
簡単て？

楽天のお店です

>>532
ほぼ9万だね
値段おもったより下がんないなー

>>533
日本代理店が下げないからねぇ。
日本ってよりも東アジアの代理店全般。

8月に楽天で8万切って売ってたのにｗｗｗ

フクイチから出たセシウム134と137の比率はほぼ1：1。
γとβはほぼ同じ値を示さなければおかしいのだ。
そうならないことが、このガイガーの感度の低さを証明している。

>>536
は？

６月に、屋外で飼ってる犬の背中にRD1503当てて測ったら1.0μSv/h
あったっていう書込みが某スレであったけど、RD1008で犬や猫の
γ＋β測った人っているのかな？

>>536
134と137の係数が同じならその通りだな。
ベクレルなら柏の例を出すまでもなく、ほぼ一緒になる。
ならなきゃ福島第一の影響じゃないってことに。

>>536
根本的に理解してないな

>>540
説明よろしく

>>541
説明以前に書いてあることが謎すぎる

＞γとβはほぼ同じ値を示さなければおかしいのだ。

ほぼ同じ値って、何が？

＞そうならないことが、このガイガーの感度の低さを証明している。

Sv/hとparticle/cm2・minをどうやって比べるのだ

なんだ分かんないのか

>>543
いや、お前が分かっていないだけだろ。

オモチャレベルだよコレ
まあ福島県人は持っていて損はないと思うけど

この人ってこのスレだけにいるの？
活性化させようとしてくれてるの？

スイマセンこちらでも聞かせてください｡
RD1008のサーチモードでバックグラウンドを測定後の
計測画面出のバックグラウンド値の表示を０.００に戻す方法はありますか｡

自宅前の道路の空間線量が0.23前後。
駅前までの道のりで0.27〜0.3のポイントあり（水戸街道近く）。
部屋の中（マンション5階）は、0.09〜0.1程度。

購入から1ヶ月、毎日計測してるけど大体こんな感じ。

>>548
外に比べて部屋の中が高過ぎるな。
低線量の精度がイマイチってことか。

>>549
高すぎる？0.1が？

>>550
そのひとは・・ほら・・

>>548
ちなみに道路のβはどの位ある？

>>550
5階の室内では、郡山でも出ない数値だよ。

>>553
へ？
はぁ？

うちなんか０．１以上常にでてますよ。

東京のマンション4Fだけどシンチで0.1程度は普通に出る。

それ建材のせいじゃないか
富山なんだが、A2700で庭を測ると0.05〜0.06
地面に置いて測っても大体同じ数値。
どこで測っても同じ感じなんだけど
ある建物の中は安定して0.1以上出る。
最高で0.127まで出たよ。

>>556
富山は汚染されてないだろ

東京の新宿のマンション3階に住んでいる友人の部屋は
0.05辺りだから建材由来の放射線かと思ったんだが。
都内は場所によってそんなに違うのか。

0.05で建材由来の放射線なんてほとんど無いに等しいのでは?
放射線はマバラでしょ｡
武蔵野市で庭の小さなコケ測ったら
γ0､12
β12
出た｡

>>554
マジヤバいよソレ。
ちゃんとした測定器で測ってもらったほうがいいよ。

いや、0.1なら出るでしょ、普通に

20万以下の個人向けシンチはいい加減だから
行政に言って、まともなやつで量ればいい。

マンション4Fで0.1出るなら、マンション1Fの外で1.5〜2.0は出てるはず。
ウチの団地の1Fで1.0だった時に4Fの室内では0.07だった。
今は外でも0.3くらい。

あっ、福島県ね。

これって(庭)をNGネームにすればいいの？

庭は名前じゃない
大阪府のところ。auからだと庭になる

RD1008のサーチモード（保護シャッター開放、しきい値0.00設定）で、
外をゆっくり歩きながら（高さ1メートル）アラーム音を頼りに
ホットスポット探してるんだけどどの程度見つけられるもんだろう？
東京で平均0.10の周辺を歩いているけど、どの程度反応してくれるものか
わからないからホットスポット見つけた人の感想を聞いてみたい。
一度だけ音がピピピとなったからしばらく立ち止まって様子見たら
0.17程度まであがったけど・・・

>>565
毎回火消しに必死だなショボい業者さんwwwww

監視ご苦労さんwwwww

なんだ業者が紛れ混んでるのか

持ち歩く時って何に入れてる？
ジップロックのままカバンに入れるとジップロックが結構傷つくね

10ﾏｿ前後の安物ガイガーなんて扱っている零細は
2ちゃんの評価や需要が減りそうなレスも監視しなきゃならんの…
大変だな…

うちの周りは堀場のシンチで0.08程度
β測れるの物色中だが違うのにするゎ…

今日届いて　あちこち測ってみた
空気清浄機のフィルターの話見て測ってみたら　β　37でたわ・・・・

>572
3月の線量高い時に換気してたの？
β37って家の道路より高いよ

>>573
換気はほとんどやってないと思ったんだけど思いの外・・・・
嫁の親が泊まりにきてたからその時開けたのかもしれんが

それはたぶんラドンだから数日止めておけばなくなると思われる
場所にもよるけど

>>575
法事で家を３日開けてたから動かしてないんだ。。。。何回か掃除機で吸ってはいたのだけど

別の部屋のは平気だったそれだけからとりあえず捨てたよ

>>576
掃除機はちゃんとHEPAやULPA付の掃除機使ってる？
そうじゃないとせっかく空気清浄機のフィルタで補足した放射性物質を、
掃除機で空気中に拡散することになるよ

捕捉

>>567
RD1008のサーチモードで、
外をゆっくり歩きながらホットスポット探してるんだけどどの程度見つけられるもんだろう？
↑世田谷のホットスポットに行って試せばイイんでない?

>>576
掃除機の排気口に濡れ雑巾かウエットテッシュを重ねてあてがって
使用すればいくらか飛び散らないね｡

持ち運びに使えるゲーム機のケースって何？
あとジップロックはやっぱフリーザーパック使ってる？
普通の薄すぎるよね

>>580
ジップロックって、放射性物質がガイガーにあやまってくっつかないために
入れるためのもので、厚さは関係ないと思ってました。

自分は100円ショップで買った、ガイガーサイズにあうものを使ってる。
厚さはジップ純正品よりちょい薄め。

放射性物質と湿気対策なんだろうけど
すぐ傷つくからちょっと不安なのと
ipodみたいにケースとか袋選びで遊ぼうかなと・・・

ペリカンケースでジャストフィトあるみたいね
今夜ぽちるわ

L162　×W67　×D52　内寸のやつかな？
たけえｗ

>>581
β線測るなら極薄の奴じゃないと駄目
γ線測るならほとんど関係ないから、厚い方が丈夫

>>584
http://www.akaricenter.com/led_light/pelican/1030.htm
↑ｺﾚ　防塵　防水内装ライナー付きでいいかなーというとこでポチってみた
アマゾンポイントで１０００円切ったし

キャンドゥって100円ショップでプラケース見つけました
旅行用？のプラ箸とフォークとスプーンの入ったセット
中身抜くとジップロック入り1008がゴイスータリピツ
下の隙間にシリカゲル折って入るし
機密性とかはないけど当然100円
あとはデジカメ用のポシェットみたいなの探そう・・・

外は1メートルの高さで0.13
マンション4階で0.09〜1.0
空気清浄機フィルターはだいたいいつもβ23
埼玉東部だけどこんな感じ
今後コタツ出したらもっと数値上がると思う　

間違えた　0.09〜0.1

これキロあたりのベクレルに変換するには何倍すればええのん

携帯ゲーム機の入れ物が良いって
PSP?　DS？

RD1008を購入して、他に気になってる機種ってありますか？
inspectorか悩んでます。
あっちは手に入らないし、、、

みなさんは、どちらで購入ですか？
アマゾンにはRD1008のレビューってありませんね。。。

>>592
後はシンチが何か一個欲しいかなーくらいだな
自分はヤフオクでかいました

シンチなんていらんやろ空間線量は２４時間３６５日計ってグラフにしないと意味ないし
まぁ空間線量はエアカウンターで十分だよ

>>593
シンチの候補はやっぱdoserae2？

>>592
ヤフオクで買ったお
危険厨仲間がアラート買ったから他にはいらんなｗ

>>595
これ買う前はA2700ほしかったなー

埼玉南部屋内0.06-0.08、屋外0.10
九十九里の砂浜で計ったら0.02出た。

RD1008の購入を検討しておりますが、β線を計ることはあまり期待しておりません。
というか、β線は非常に取り扱いの難しいもので、簡単に簡易測定ができない
特徴があります。ましてや野外で測るなんてまず無理でしょう。
もし出来たら学会発表ものです。測るなら遮蔽して測らないと・・・
比較的扱いやすいγ線を測ることが重要なのですが、安価なガイガーでは、精度が悪く
β線も拾ってしまい、常に数値がゆれ続けます。γ線がある程度分かれば、当然β線も
あると考えられるので、「壊変図式」を参考にしてみると良いでしょう。
RD1008の魅力はβ線を測定できることではなく、値段の割りに比較的ましなパンケーキ
がついていることにつきるのでは・・・
あと、個人測定用のガイガーやシンチをサーベイに使っても意味がありません。
機種特性と測定方法の理解が重要です。

>>599
そうでつか

>>599
ふーん。
君はRD1008は買わなくていいと思うよ。

β腺いらなきゃエステーがおすすめ
１万だし

>>602
ご指導ありがとうございます。
エステーの回路が分かっておりませんので、買うに値するか勉強中です。

もしストロンチウムのβ線の測定が目的でしたら・・・
ご参考まで。
ttp://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No2.pdf
β線なんて１m位しか飛ばないし、外部被爆は無視しても良いかも
しれませんが、内部被爆となるとかなり尋常じゃない位に深刻です。

β線を軽んじている訳ではありませんが、地表などのβ線測定は、
市販の測定器では、難しいのが現実なんですよ。
高価な測定器が、γとβを完全に分けて測定するのも、用途が違うからです。

安価な測定器はγ線の感度が低いので（このメーカの下位機種は10カウント程度
、1008は今調べてます。プロ用は最安値は5800カウント）だから、β線を混ぜて計算させます。
危険を回避するという意味ならメーカとしては正解だと思います。
なぜ、β線にこだわるか、ご教授頂けますと幸いです。

β腺のことならインスペつかってるプロに聞いてくれば幸せになれます

こっち
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312010460/

>>603
TCS-362をお勧めするわ。
これなら文句も出るまい。

あと、市民レベルで厳密な数値を出す必要ないから。
ヤバイと分かれば逃げる、ゴミ箱に捨てる、
そのような回避行動が取れれば十分。

全β放射能とか知りたいなら、ここのスレはあまり意味ないな。

>>602 >>604

β腺 って、お前ら分泌物の話してんのかｗ

>>606
あー、膵臓のβ細胞ね。
ああそうか。

なら、ジャヌビアとかエクアがホットな話題かww

>>599
これでベータ拾ったから学会発表したいんだけど、
どこでなにをすればいい？

あと、パンケーキが2つついてるけど、
まさか2つとも同じ向きでついてると思ってないよね？
わざわざ遮蔽しなくていい理由がそこにあるわけで。

スーパーなんかで怪しい食品を避けるのに使えないかなと思って買ったんだけど、
あまり反応ないね。
まだ買ったばかりなんだけど、海外産鮭の缶詰でβが7とか出たくらいだった。
カナダかどっかのだったんだけど、これはヤバかったのかねぇ。
カリウム由来のβってほとんどの場合無視できるでしょ?

サーチモードでもβ側のパンケーキの値を分けて出してくれればいいのになー
BGの影響かどうかわかんないから困る。

599で書き込みした者ですが、緊急自然災害の板は、何人か放射性物質の知識がある人がいる。604ありがとうございました。

因みに、β線の測定をしたければ、対象物の遮蔽を行うのは基本です。
パンケーキの向きなど全く無関係。
必要なのは、対象物の遮蔽。

放射性物質関係の論文は仕事がら結構前から目を通してます(15年位)。これからも仕方なく目を通す事になると思いますので、論文発表楽しみにしてます。

皆様方も、にわか専門家に惑わされる事なく、ご自身で勉強して下さい。

いや、調べたいのはセシウムのβだから。
なんだかえらく惑わされてるんじゃね？

なんでセシウムのβを調べるの？
扱いにくいβよりγで充分なのに。
セシウムのβが分かるとγと何か対策が変わるの？
てっきりストロンチウムの対策と思ってましたよ。測定方法は前記載参照。

食品の簡易測定なら、色々とやり方はあるけど、何でβにこだわる人が多いんでしょう？折角、良い測定器があっても、使い方が間違えば意味なしですよね。
まぁ、モニタリングポストも間違っているのもあったし。

本当の専門家は高価な測定器しか使ったこと無いが基本は知ってる。でも、うかつに言えば、命に係るので、責任問題。そうやって言わないから、正測定方法の情報が出ないのです。
そして匿名で発言しても、こんな感じでは流石に面倒になるのでは・・

私も皆さんに嫌われているようなので、邪魔者は帰ります。

>>613
いや、じゃぁスーパーで売ってる食品が汚染されてるかどうかその場でわかる
もっといい方法があるなら教えてくれよ。
別にそういうの食うのより命にかかわることはないと思うけどな。

>>611
痛すぎるｗ
それとも新手のネガキャン？
専門家風に喋って、ソースも出さず、不安を煽って消えていくｗ
猿は15年前もこの先も猿だ
目を通すくらいはできるさ

>>609
>スーパーなんかで怪しい食品を避けるのに使えないかなと思って買ったんだけど、
>あまり反応ないね。

そういう使い方ってできるの？
結局は、空間量を測って終わりじゃない？
みなさんどういう使い方、また役立ったシーンとかありますか？
地域も教えて欲しいです。

>>616
食品で反応する物に当たったことないけど
反応あったって人もいるよね

空間線量と地表線量の大きな差があるような所は
放射性物質が付いた塵などの吹き溜まりの可能性があるから
除けるものなら除いて無理なら近づかないようにってしてるけど？＠足立区

βどころかαにまでこだわりまくってるインスペとかいう機種もあるんだけど
βがどうとかいってる奴はそっちいけよ

群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置き―――β線
TERRA黒―――0.09――0.11――0.12―――0.45μSv(β＋γ）―――48cpm/cm2
InspectorAlert―0.083――0.125―0.143―0.503μSv（α＋β＋γ）―180cpm/�p2
RD1008――――0.10――0.11――0.11―――0.46μSv―――――――9cpm/cm2
AT6130――――0.08――0.08――0.10―――0.32μSv（±15％）――33.2cpm/cm2

RD1008はβ線計測では6cpm以下は表示0だからね。
β線計測範囲は0.05〜3.5Mevと充分なんだが、
どうもcpm値が低い傾向だ。

しかし、
γ、β独立同時測定は捨てがたいね。

これでやさしお計ったら何CPM/cm２でますか
いまもってるpripyatは３０くらいでます

>>620
測定器内部の計算方法が違うから
たとえ単位が同じでも比べられない

つべでジップロックにも入れずに直置きして測ってるの見ると
ちょっとしたホラー見る感覚になる

砂浜に打ち上げられた小さな貝に密着して計ってみたら
０．０６だったのが０．０９に上がった。貝を捨てて離れたら０．０６でほぼ安定。
こんなにはっきり出るもんかな？それとも単なる誤差？
千葉県の内房、富津の海なんだけど

β線は　ＧＭ管と相性よいからね

これとpripyatどっちにするかまよってますパンケーキは壊れやすいと聞いたのですが、
精度のさはかなりあるのでしょうか

サーチモードでアルミ板遮蔽有り無しで測ってみた
アルミ板有り無しの差が0.05以下の場所だと
メジャーモードでβがゼロになるみたいだね

ちなみに
メジャーモードβ6〜7　は　サーチモードアルミ板遮蔽有り無しの差0.05〜0.07
メジャーモードβ28　　は　サーチモードアルミ板遮蔽有り無しの差0.20〜0.22

みなさん、RD1008を購入するとき
inspectorとRD1706とは、選択に悩まなかったの？
自分は、かなり悩んでます。
RD1008は、おっこして壊しそうだからテラにしようかなと。
テラも落としたら終わりかもしれないけど。

用途は、身近な汚染探しと除去等の対策です。東京で使用。

>>627
私はAT6130とinspectorとMKS-03DとRD1008で悩んだけど、納期と値段で
RD1008にした。本命は、MKS-03Dだったが売ってないものはしょうがない。
その用途ならRD1008でいいんじゃないか

>>627
悩んだ
inspeとテラ黒と1008で1706は選択肢になかったな
inspeはアメ尼の納期で却下した

自分はテラって扱ってるところがロクでもなさそうな所ばっかりでやめた気がする
バージョン違いとかを送りつけられそうで
インスペは売ってないし
RD1008は評判の良いところが売ってたからね

>>619
>RD1008――――0.10――0.11――0.11―――0.46μSv―――――――9cpm/cm2

γ0.46でβ9ってあやしいな
β40〜50出てもおかしくないような感じ・・・
壊れてないですよね？
やさしお180ｇでβ25〜30出ますか？

627です。
テラと悩んでた人って居らっしゃるんですね。
テラだと、表面汚染測定に弱いでしょうか？
実際、RD1008とつか分ける機会ってあるかな、、、

RD1008の良いところは、
・（β抜きの）空間線量も測れて
・アスファルトなんかのβ線も図れる
・さらにサーチモードでホットスポットも探せる

とこだな。俺は満足してるわ。
インスペが米アマゾンで即納だったらそっちもありえるけど。
terraはWITH BLUETOOTHなら迷うが

なんで黒TERRAと悩むのかわからん黒TERRAって１７０６と同じだろ

今日空気清浄機のフィルタを事故以来はじめて交換したんだけど、3台分のフィル
タ(50cm×50cm くらいの不織布計3枚)をビニール袋に入れてまとめて計ったら
γが0.06のβが8とか出た。(BGは0.04のβ0)

サーチモードだと15くらいだったんだけど、センサ部分がサランラップRで2重
に巻かれてる状態だとカウントが1、2くらい下がってるのに気がついた。
(無しと比べると1重でギリな感じだった)
ラップなら大丈夫かと思ってたんだけど、結構シビアね。
ほかのラップでは試してないけど、サランラップは臭いも通さないから余計下
がるんだろうか。

＞＞631

放射能レンズでは
AT6130：278cpmに対しvRD1008は700cpm出るから、
CS137に対しては低いcpm表示と言える。

ポリエチレンのラップで試したところ、やっぱりサランラップより下がり方が
小さいみたい。若干薄いから厚さの問題なのかもだけど。

>>636
家は茨城南部ですが、アスファルトをメジャーモードで測ると
γ0.20-β25　とか　γ0.30-β40　みたいな感じですね

>>627
RD1008　を選ぶということは、β線の表面汚染計測が目的

チューブ型ＧＭ管でγ線空間線量率を計測する
RD1706を選択する理由がない

α線も計測したいのならインスペ選択もあるが
γ線とβ線を同時計測できるRD1008が便利

>>631
皆がスルーしてるのに反応するなよ
退避の妄想＆虚言はスルーが基本

>>633
>terraはWITH BLUETOOTHなら迷うが
これはどういう点でですか？

>>634
丈夫そうかな、、と思いましたが、確かに同じGM管ですね。

RD1008を購入するうえで、おすすめの業者ってありますか？
取説と多少のアフターケアがいいところとか、、、
これはここで聞くのはNG?

>>641
NGだろうね
一択だろうけど

>>641
単純に黒テラ+BLUETOOTHじゃなくて、ソフトウェアも新しくなってて
確か測った時の誤差も％表示される機能もあるはず。

みんな言ってるけど、1008と悩むというか対抗になるのはインスペクターだよ
あっちのほうがβの感度もいいし（αもいける）、何より食品汚染も1008を測れる可能性が高い。
葉物野菜などの表面汚染が下がってきてるからすでに活躍する場面は少ないかもしれんが。

上にも書いたけどRD1008の良さは、パンケーキ型ガイガーを２つ装備してることだよ
これがサーチモードで威力を発揮する。「rd1008+レビュー」で検索かけてみれば
この機種の魅力はわかるよ。取り扱いはアスファルトなんかに落とすと壊れるかもしれんが
そこらへんは自分で管理するしかないよね。湿気の詳しいことはわからない。

1008以外の機能が欲しくなるときは「シンチ」と「核種分析」だろうね。
無難にまとまったいい機種だと思うよ。1008は。

>>631
実際測ってみるとそんなの良くある
γは高いのにβは低い→砂利・土
γは低いのにβは高い→浸透しない面に積もった泥など

>>644の言う通り
習うより慣れろ
ネットの情報よりも足でかせいだ数値は生きてる

使い方は、簡単でしょうか？
または、一般人が使える様な日本語の説明がついてます？

>>646
分かりやすい説明書つけて販売している業者もあるよ。

>>647
晴〜ですか？

みなさんどちらでご購入？

日本語マニュアルってネットにころがってないのこれ

>>649
かなり気合を入れて探したがみつからなかった。

マニュアルには電源入れる前にシャッター閉めとけって書いてあるけど必要？
(開閉センサーついてたりする？)

>>651
センサーはない
なぜ閉めとくのかは不明うっかり閉め忘れとかしたけど何も変わらず

サンクス。
1008の分解写真てググっても出てこないんだよね...
シャッターは常に開けてラップ巻いて使ってる。

英語マニュアルって、何ページくらいあるの？

>>654
ここにPDFあるよ。28ページ。
　http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=8
付属の紙のマニュアルはA6サイズだから52ページあるけど多分中身は同じ
じゃないかな。

>>655　サンクス。。


よしっ、俺が日本語訳するおっ！

って思ったけど、結構字数が多いので諦めたｗ／(^o^)＼

>>655
スイッチオン後に窓開ける
スイッチオフ後に窓閉めるってことでいい？

>>657
マニュアルにはそう書いてあるね。
理由はわかんないけど。

スイッチオン前に窓開けるなら
急激な変化を避けるためなのかって理解できるけど・・・
忘れず閉めとけよってことかなあ？

どうしてもサーチモードの活用法が分かりません
どのような場面でどのように使うんでしょうか？

マニュアルには汚染源を探すのに便利だよって書いてあるけど、そういうことでなく？

>>660
そうやって自分で調べずに聞いてばかりだからダメなんだよ
http://www.mikage.to/radiation/radex_rd1008.html

>>660
サーチモードＯＮ
ピ　ピ　ピ　ピピ　ピピピ　ピピピピ
「あれ？カウント音が多いぞここ」
メージャーモードに切り替えて詳細計測

ありがとう　サーチモードにしたらあちこち動いて探すのですね

つうかサーチって言葉のまんまじゃん

>644-655
そんなもん言われなくても分かってる
γ1.0μ以上でもβ10とか実際計測したことあるし
γ0.5でβ30とかもある、十分に承知してるよ
あえて故障の指摘の意味がわからんか

>>649
正規代理店から購入して、確かに日本語マニュアルはついているが
非常にわかりにくい。不親切そのもの。

ちなみに値段は9万した。

ちなみに当方の購入第一候補はRDS-80だった。これが中々入荷しないので
我慢できずにキャンセル。どうせならロシアだ、ということでこれになった。

日本語マニュアルって日本語がわかりにくい上になんか飛び飛びだよね...

>>667>>669
ん？また別の日本語マニュアルなのかな？
すごくわかりやすいのが入ってたけど。
多分>>647-648と購入先同じ

>>670
一応新品だけど、ヤフオクだから元はわかんない。
これ↓と同じかな。
http://www.penguin-box.jp/radiation/radex_rd1008.html#misc

オクで買ったが日本語マニュアルは
自動翻訳で作ったみたいなやつだったな

>>670とか
ショップの方で人がちゃんと訳したマニュアルもあるみたいだぬ

が、それほど扱いの難しい機器ではないので
いじってるうちに扱い方が解ってくるとヲモタ

日本語マニュアルはどこで買っても同じ物？？

pripyat、インスペとくらべて精度がどれくらいかなのかな
ベータまともに計れるあんまないんだよな

β詳細に拘るならインスペにしたら?
そう言う人はそのうちαにも拘り出すと思うよ｡
インスペみたいにデカイのは持ち歩くのに不便
だから俺は1008にしたけど｡

高線量地域で測定値が低い経験を持った方はおられるだろうか？
長泥交差点（測定器が設置してある同一場所・高さ）で、掲示板に書いてある公式（？）測定値が10.4microSv/hのとき、私のそれは8.0を示した。
その2か月ほど前、同一場所で、公式（？）測定値が１５microSv/hのとき、およそ１０しか示さなかった。
パンケーキGM管の特性か、校正の不足のためか？理由が知りたい。
単に検出効率が悪いのならば、係数を高くすれば可能だがそれでよいのだろうか？
校正モードにし、code５００で入り、スレシュホールドでgammmaの係数を１．３０とすればよいのだが、はたしてそれでよいのだろうか？
独自に校正した人はおられたら、教えていただきたい。

自分のはコード050だけど、設定画面にならない

code 050は、諸設定を初期化するものです。
いじっているうちに、偶然校正モードに入るcode500を見つけました。
measure > calibration > 500 > 左上　＞　スレッシュホールド　＞　ここでgamma と　betaの係数を上げ下げできます。
試してください。何かあっても　code050　で初期設定に戻せますから、心配はいりません。
何か発見したら、教えてください。

左上　ではなく、　右ボタン　でした。

>>678
値はいくつに？
個別に調整されてるんじゃないの？

というか、500で入れない。エラーになった...

calibration > code 500 > 右ボタン　>
数秒後、画面は通常のmenuに見えるがさに非ず、スレッシュホールドのgammaを押すと、係数を調整できる。
betaも同様です。

>>678
コード050は初期設定に戻るということで、それを押しても何かが変わってしまうわけでは無いのですね。

codeは、校正、積算線量、スレッシュホルドなどすべての設定を初期化してしまうことだと思います。

したがって、manual のcode050の説明は不十分ですし、校正の仕方を説明していません。

メーカーがセシウム用の設定の仕方教えてくれればいいのにね
そういう簡単なことじゃない？

標準の密封線源（CsかCo）を用意し、距離を測り計算で求めた値と、測定器の測定値と比較し、先ほどのように係数を入力して校正をするのだろうと思います。
しかし、線源は手元にないし、校正モードへの入り方もmanualには隠されている。
飯館での経験から、公の機関が測定した値と、自分の測定値との差を、係数で補正するだけでよいのだろうかというのが、私の基本的な疑問だったのです。
しかも、3割以上違っていて、どうにかしなければと思ったわけです。
本社にメールを2度入れましたが、返事が返ってきません。
そして、みなさんの考えをお聞きしようと思ったわけです。

飯舘での値で補正すると、普段住んでいる低線量の領域では高めに出すぎてしまう。
低線量地域では、測定値から0.25microSv/h以上差し引かなければなりません。
普段いる地域でGM管の自己ノイズだから高めにでると割り切るのか、高線量地域で不感時間(dead time)のせいかよくわからないけど実際より低い値を読みながら、本当は３０から５０％も高いのだと思うのも、共に耐えられない気持ちです。

既に飯舘に行くのが間違ってる。

687の訂正　0.25 →　0.025 から 0.03

昨日思い余って、ある大学の先生にメールをいれましたところ、思いがけず返事をいただきました。

その方によれば、
「校正した機器を使用した公的な測定値だろうから、自分の計器との差を換算係数をかける便法で読み替えるのがよいだろう。
専門機関に校正に出せば、費用も期間もかかるので現実的ではないだろう。」
とのことでした。
この説明で、気分的に楽になりました。

また、低線量地域では、測定値をうのみにせず、むしろこの機種にあるバックグラウンドとの差を表示する機能を活用し、汚染場所を探す機能を活用すべきだと考えるに至りました。

あまりリニアリティーが高くない機種だけれども、多くの特徴を備えているので、その長所を生かしていこうと思うに至りました。

>>678
> measure > calibration > 500 > 右上

incorrect code　(間違ったコード)
と表示されるけど

>>690
おれもそう表示されたんで失敗してるのかと思ったんだけど、
THRESHOLDに入ったら係数設定画面になってあせった。

>>691
> >>690
> おれもそう表示されたんで失敗してるのかと思ったんだけど、
> THRESHOLDに入ったら係数設定画面になってあせった。

本当だ　サンキュ

しかし、係数がガンマもベータも 1.00　だった
本当に校正されて出荷されたんだろうか？

好意的に考えれば、内部の半固定抵抗などで調整していると信じるしかない。

「公的な数値とするな」という、manualの文言から、疑う余地は十分あるようにも思える。

Quarta-Radはこのような質問に答えるだろうか？

これベータの係数を上げたら、6cpm以下でも測れるんじゃ
・・・とかありえないのかな？

少なくとも6cpm以下でも微妙に検知はしてそうなんだけどなあ
正確じゃないからか、ソフトで切り捨ててるような気がする

6cpm・・・
こいつは何を言ってるんだ

ちょっと試してみた。
キャリブレーションで設定できる係数はγ/βとも0.50〜1.50だった。
1.50にしてみたけど、検出音の数が変わるわけではなくて表示だけ変えてるみたい。
最初の21秒に10回ピッピッと聞こえた場合、係数1.00なら0.10μSvのところ、
0.15μSvと表示されるっぽい。
ということは、やはりRD1008のGM管の感度は↓の予想通り285.7CPMにHW的に調
整されているのではなかろうかと思う。　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318907582/614

>>694
ということで、係数を1.5にしておけば今までの4相当から表示されるってことになると思う。
でもγの表示にどう影響するかはわからないから、とりあえず係数は同じにして表示を1/係数で
読み替えるのが無難かな。

失礼6/cm2*分だった

>>697
すごい。
こういう使い方できるんだね。

結果がわかったら簡単に説明してちょｗ

電源落とすと設定が1.00に戻るね

>>700
それじゃ、電源落としたら校正しても意味ないじゃん

校正モードへの入り口は無数にあって、公表されていないcodeで遊んでいるだけのかもしない。

ちなみに、次のいづれでもOKです。
555 , 505 ,500 ,345, 456 ,501

誰か徹底的に調べてください。

還暦間近な老人には、根気がありません。

error を表示しないで、スレッシュホールドに直接移行する code！！

１２３

しかし、 電源をoffにすると、係数はresetされてしまいます。
ぬか喜び。

誰か隠されたcodeを教えてください！！
絶対何か隠れています！！！

123だとインコレクト表示されず、ガンマ、ベータ校正が表示される
でも電源落とすとやっぱりリセットされる

それ、表示感度もリセットされてる？
実は 1.50->1.50*1.50=2.25->... みたいになってたりはしないかなとw

>>705　そうかもしれないね

残念ながら前回の設定値が累積してしていくことはなさそうだ。

設定を2回繰り返して、

0.5×0.5　も　1.5×1.5

0.25　や　2.25　として、観察されないようです。

んー、多分違うっぽい。
電源切っても補正値は残ってるけどメニューの表示だけ1.00に戻ってしまう
感じだね。

708　さんのおっしゃるのが正しいようだ。

設定前の状態で、ランタンマントルと溶接棒のgammaとbetaを測定した。

校正モードでgammaのみを1.30に設定し、電源を切り、先ほどのランタンマントルと溶接棒のgammaとbetaを測定したところ、
gammaはおよそ1.3倍の値を示し、betaの値は変わらなかった。

このことから、　708さんの正しさが証明されたと思う。

1706持ちですが、1008との併用はありですか？
使い分けしたほうがいいですか？それほどのことはないですか？

1706は気に入っていて使いやすいと思ってますが
1008はそれなりに使い方考えたほうがいいですか？

アドバイスあったらお願いしますm(_ _)m

>>710
まず自分で考えてみろ。1706で何が足りないと感じてるのか。
不満がないなら1706だけでいい。
不満があるならそれを書け。
じゃないとアドバイスもクソもない。

これ買ったけど、サーチモードってパンケーキ２個で空間線量を計測でしょ
ガイガー最強じゃね

>>712
いやいや　4個積みのこいつがある
МКС-10Д Чибис
http://www.graza.ru/baza/index29.html

>>713
検出器数の多さで競争してるみたいです。

やっぱこれ買ってよかった
ベータ、ガンマ同時計測かなりいいわ

自分のは電源落とすとリセットされるなぁ
本体青色のタイプだけど、ファームかプログラム違うのかね

メーカーは本当に校正してんのか、
などと疑り深い還暦栃木県に釣られて校正狂わせた馬鹿は、
書き込んでいないのもいるからかなりいるなｗ
リセットしたってそれからどうやって校正するの？

>171
いや、校正いじる前とリセット後と測定値変わらないし
メーカーは本当に校正してるのか怪しい

In a «CALLIBRATION» mode it is possible to set up a default settings by entering a
code < 050 >.

code050　で、集荷時の校正にもどる（default settings ）ということだ。

空間線量0.23前後の地域だけど、自治体のシンチと比べると
デフォだと0.14で3割くらい低く出てるんだよなぁ

今までのまとめ

RD1008における校正モード

０．manualに載っている校正code050は、校正・積算線量等の初期化のcodeです。

１．校正に入るcodeは１２３です。

２．gamma,beta共に個別に校正用の係数を変えられます。範囲は、0.50から1.50まで

３．電源を切ってもその効果は維持するが、表示される係数は1.00と表示される。

４．同一場所・時間における線量率を、自分の測定値と信頼できる測定器と比較して、簡易校正を行うことができる。

５．元にもどす場合は、code050で初期化すればよい。

不安な人は、やるべきではない。

>>721さん
電源を切っても係数表示は変わらないのですね。いろいろありがとうございます。
参考になりました。

７２１の３番めをお読みください

>>717
HW的に(あるいは見えないSW部分で)工場で285.7CPMに調整してるんだと思うよ。
で、メニューから補正するのは経年変化分と。
>>712
サーチモードなら285.7*2=571.4CPM相当だからシンチには負けるけどGM管なら
Inspector+(334CPM)より上だね。(α計れないのは残念だけど)

>>719
「出荷時の校正」って訳になるのは脳内変換？
校正前の初期状態に戻っちゃうように読めるけど。
還暦栃木県がきちんとした校正線源使って確かめたなら謝る。

校正用の係数を変えられる範囲が、0.50から1.50までとやたら幅があるのは、核種による検出効率の違いや、高カウント時の数え落としの補正（つまり高線量地域対策）ではないかと、推測します。

わたしは、飯舘で3割から５割も数え落としがあったので（リニアリティを補う意味で）、数え落としを補正するために使いたいと思っています。

manualには、default setting に戻す機能を書いて、校正モードのcodeを書かないというのは、それ相応の（説明を要しない）人向けの関門であったのではないかと思います。

Quarta-radは、「使い方がわからない奴はこのモードに立ち入るべからず」と、ヒントだけ与えたものの、探しやすいように、１２３というすぐに発見されやすいcode（暗号）にしたのだと推測します。

皆さんのご協力に感謝いたします。

７２５さんへ

default settings = 「出荷時に校正された状態」 と解釈するべきだと考えます。

機械は必ず調整をし、ある許容範囲の製品を出荷します。
しかし、それがどの程度正確な校正とは限りません。
通常電気回路であれば、半固定抵抗やその他素子の若干の調整で済むようにします。
ある程度の校正はしているはずです。

問題は、パンケーキGM管の特性（空間線量の検出には優れていない）、検出すべき核種の違い等があるはずです。

もともとGM管は、パルスカウントしかしていないので、様々な仮定から、線量を推定しているにすぎません。
具体的には核種やエネルギー等を仮定して計算しているはずです。

エネルギー補償をしていないGMですから、Coによるのではない校正をしたい人にも対応できるようにしているのだと思います。

ややそれてしまいましたが、７２５さんへの答えは、最初の行に尽くされていると思います。

校正って製品できあがってからするんじゃないの？
だったらデフォルト＝校正前の状態っぽくない？

７２８さんへ

GM管、各素子は、同じ会社の同じロットでも少しずつ異なりますから、たくさん使って回路を組み立てると通常調整しないと動きません。
作業工程で、電圧なりなんなり指定された状態に設定しているはずです。
それを、最終工程である許容範囲を示すものを出荷しているのだと思います。
パラメーター調整のみの校正はありえないと思います。


次にパラメーターによる校正と

>>728
俺もそう思う、普通はそうだよね

>>729
よく分からないですが
作りながら試して抵抗増やしたりして、最後に出来上がったものでも試験して
ダメなものはハネるってこと？
オートメーションじゃなくて手作業で作られてる感じで？
だからインスペとかも納期が長いのかなあ

>>728
俺もそう思うんだよね
実は一度でもデフォルトにすると出荷時の校正には戻せないんじゃないかな？
日本語マニュアルには校正の知識がないなら絶対に触るなって書いてあったし
係数を変えても次回立ち上げたときに1.0に表示されるのは、商品固有の値を見せないためじゃないかと
ＡとＢという同じ商品買って係数違ったら、文句いう人いそうだし・・・

050でリセットしたけど買った頃の測定値と同じなんだよな
自分はベータ線源探しに使ってるからガンマ線の数字は目安程度でいいから気にしない

それから、123で校正いじっても一度電源落とすと測定値も買った頃の値に戻る
設定が保持されない個体かも・・・
真の校正コードは他にあるんじゃないのかな

defaultの原義・意味にこだわるべきです。
default ＝ 初期設定値

出荷時の設定値にもどると理解するが通常と思います。

PCでもメモリに保持された初期設定値に戻ります。

校正パラメータも含めて復帰するというのが通常の理解だと思います。

ロシア語版買ってから一月半、日本語の詳しいマニュアル欲しいなぁ。
ずっと電源入れっぱなしだけど、そろそろバッテリー切れるみたい。

1か月半なら長いほうだ。

3週間で切れたことがあったな。

逆にロシア語版を訳した方が詳しいこと分かるかもしれない

昆布でベータ線０だった５以下は未検出なのか
サーチモードだと反応してるが

群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置き―――β線
TERRA黒―――0.09――0.13――0.14―――0.36μSv(β＋γ）―――43cpm/cm2
InspectorAlert―0.113――0.143―0.173―0.605μSv（α＋β＋γ）―180cpm/�p2
RD1008――――0.08――0.11――0.12―――0.44μSv―――――――8cpm/cm2
AT6130――――0.07――0.07――0.09―――0.39μSv（±13％）――28.5cpm/cm2

>>738
ロシア語で翻訳かけたけど、全然意味不明でさっぱり分からなかったよ。
で、すぐめげた…。

BG　サーチモード　０．１０
昆布　サーチモード　０．１４
昆布　メジャーモード　γ０．１０　β０

メジャーモードは昆布程度の５以下のβの値を表示しない
やさしおはβ３０近くでたけど

つーことで表面検査はサーチモードでやるべきなのかこれ

RD1008のβ線表示が低いのは較正で追いつくものではない。

脳内でCS134、CS137の場合は４，５倍するのが良いだろう。
花崗岩などでは２倍。
TERRA黒と同傾向のβ線値なので
RD1008はCSの0.6Mevに対する感度が低いとみた。


花崗岩上直置き―γ線――――――――――β線
TERRA黒―――――0.10―0.14μSv(β＋γ）―9cpm/cm2
InspectorAlert―0335μSv（α＋β＋γ）―60cpm/�p2
RD1008―――――0.11――――――――――11cpm/cm2
AT6130―――――0.10――――――――――25.9cpm/cm2

テラとかのβってBGとの差分でしょBGはいくつなんこれ

Inspector以外は皆BGとの差分だね。

BGは0.10μSvくらいだ。

>>735
一人で思うのは勝手だが
他人に言うならちゃんとした線源でテストしないと。
校正が狂う可能性もあるわけで。
べき論じゃなくて、仮説を立証しないと科学じゃないよ。
親切があだになることもある。

>>743
単位が無茶苦茶だなおいｗ
cpm表示のインスペと他の機種を並べても意味ないし

５以下のベータを表示しない仕様はかなり残念な仕様じゃないのかこれ
たぶん５以下を表示するとベータが頻繁に表示されるからだろうな

>>746
退避（群馬）はスルーが常識。
いちいちツッコんではいけない。

放射能板の計測値スレにあったけど

368 ：名無しに影響はない(宮城県)：2011/11/13(日) 00:25:23.10 ID:AKdQV1tr

　１．検出機器　GAMMA SCOUT　ON＋チャック付きポリ袋　(α+β＋γ線)
　２．検出場所　宮城県　仙台市　太白区　屋内 空間
　３．検出日時　11月12日（土）00時00分00秒〜24時00分00秒
　４．数値　　　　Co60基準　平均　0.113μSv/h　　　Cs137基準　平均　0.086μSv/h
　５．備考　　　　1分間隔24時間監視　天候 晴れ
　
　　　　　Co60基準　　Cs137基準
00時　　0.126　　　 0.096
01時　　0.117 　　　0.089
02時　　0.113 　　　0.086
03時　　0.103 　　　0.079
04時　　0.112 　　　0.086
05時　　0.116 　　　0.089
06時　　0.113 　　　0.086
07時　　0.114 　　　0.087
08時　　0.115 　　　0.088
09時　　0.108 　　　0.083
10時　　0.105 　　　0.080
11時　　0.108 　　　0.082
12時　　0.107 　　　0.081
13時　　0.110 　　　0.084
14時　　0.116 　　　0.089
15時　　0.117 　　　0.090
16時　　0.108 　　　0.082
17時　　0.107 　　　0.081
18時　　0.110 　　　0.084
19時　　0.125　　　 0.095
20時　　0.114　　　 0.087
21時　　0.116　　　 0.089
22時　　0.119　　　 0.091
23時　　0.120 　　　0.092
単位μSv/h

放射能攻撃最高値　　　　　　Co60基準　　　　Cs137基準
00時14分00秒〜15分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
00時25分00秒〜26分00秒 0.207μSv/h　　0.158μSv/h
00時37分00秒〜38分00秒 0.207μSv/h　　0.158μSv/h
01時09分00秒〜10分00秒 0.225μSv/h　　0.172μSv/h
05時49分00秒〜50分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
15時43分00秒〜44分00秒 0.207μSv/h　　0.158μSv/h
15時46分00秒〜47分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
19時45分00秒〜46分00秒 0.207μSv/h　　0.158μSv/h
19時46分00秒〜47分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
20時41分00秒〜42分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
21時45分00秒〜46分00秒 0.207μSv/h　　0.158μSv/h
22時24分00秒〜25分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
22時36分00秒〜37分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
23時27分00秒〜28分00秒 0.197μSv/h　　0.150μSv/h
DoseRAE2　1階0.06μSv/h　　2階0.07〜0.08μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=IxiVfLdCVdU

これ見ると1008で出た数値を1.30〜1.31ぐらいで割るとセシウム基準になるみたいだから
0.76〜0.77ぐらいに校正すれば良いのかな？

>>749
他の機種のデータは何の意味もない
同じ機種でも誤差が生じるのを補正するのが校正

そうなのか残念

その数値をRD1008で校正することはできないけど、
Co基準とCs基準の線量の傾向、つまり1.3割ったあたりが正確な数値なのかもなあ
と思う価値はありそうだね
ただこの程度の線量なら正確な数値よりホットスポットを知るほうが重要だから
あまり校正に躍起にならないほうがいいと思う。どうしても知りたいならシンチ買うしかない

ところで、RD1008がCo60基準の数値を出すってどこに書いてあるの？
あとRD1008に使われてるGM管の型番て何？
モノはこれっぽいんだけど。
　http://www.ebay.com/itm/NEW-PANCAKE-GEIGER-MUELLER-TUBE-counter-2-mica-window-/160601091574

いろいろな人が0.772掛けてCo60→Cs137の換算してるみたいだけど
肝心のCo60基準ってのがどこにもないｗ
1503とかはCo60ってあるけど

普段はサーチモードの方がいいんでないの
パンケーキ２個で安定して高感度
かなりいい

>>741
ロシア語から日本語に翻訳するのではなく、英語にすると分かりやすいよ。

イチャナ溺れそう

>>753
そのGM管の説明を読むと
「It is used in dosimeters for measuring Beta and Alpha radiation.」
って書いてある。
1008のGM管はマイカ窓に何かコーティングしてあるとかで、
α線を測れないはずだから、これじゃないよ。

他で可能性があるのは下記サイト（ロシア語）
http://personaldosimeter.com/basicpoints/
の５つの項目の内の３番目「Типы используемых детекторов излучения」 のページにあるもの。
ページの下の方の写真の内、一番右が1008で使われているセンサーだと云うのを聞いた事がある。
ちなみにページ左上の「Вступление」に行くと右上に表示される英国国旗から英語表示に変えられるよ。

>>758
おお！
自分もどっかでbeta-2って見たけど
これじゃSBM20とかより良いってことしか分からないね？
Cs137にはSBM20より2.7倍敏感ってこと？

上の方で見たんだったorz

Quarta-Radから返事が届きました。
私信なので、肝心な部分のみを公開します。

１．「飯館の経験で、公式データに比べて、空間線量が３０％から５０％も低い理由を教えてください」に対する回答

RD 1008 is a radiation monitor, not a dosimeter.
In Russia there is a difference between these classes of devices.
Monitors are simple.
The dosimeter has a multi- metallic pancake assembled from Al, Cu, Pb with a different width around a geyger tube.
It means that, for example in case of a gamma- photon energy 600 keV the values shown by a dosimeter and radiation monitor would be equal.
But in case of energy of a gamma- photon would have a different value, the values would not be equal.
The monitor is more cheap, and it has no "pancake". That's the difference.

＜大意＞
RD１００８は放射線モニターであって線量計ではない。
ロシアでは両者で使用される部品には違いがある。
線量計のGM管は、厚さの異なる金属（Al, Cu, Pb）でできたパンケーキで覆われている。
６００keV(低エネルギー)のgamma線では両者の違いはないが、（半減期の短い核種≒高エネルギーのgamma線では）同じではない。
モニターのGM管には、このパンケーキが付いていない。

２．校正はなされていますか。Quarta-Radは、校正をしてくれますか。

Our company doesn't make the calibration, because the tubes ars already tested in a tubes plant.
But it's possible to make calibration in scientific institutes in our country.

＜大意＞
校正をしていません。

３．校正の仕方を詳しく教えてください。

The calibration code is 123.

>>761
ｇｊ
ただ疑問が
>in case of energy of a gamma- photon would have a different value
が
>半減期の短い核種≒高エネルギーのgamma線では
なの？

ええ？1008は校正されてないの？
日本の販売店は校正済みのものを販売してますって書いてたのに…

762さんへ

But in case of energy of a gamma- photon would have a different value,
the values would not be equal.

任意のエネルギーのgamma線では、違うよ。　と言っています。

しかし、全体の意味は、空間線量計はGM管が数種の金属で覆われているが、放射線モニターはそうではない。
gamma線は連続スペクトルですから、低エネルギーから高エネルギーまでの検出効率を一定にしようとしているわけです。
つまり、鉛などの原子番号の高い原子を使って高エネルギーのgamma線の検出効率を上げているわけです。
飯舘でなぜ空間線量率が低かったからといえば、高エネルギーgamma線を検出できなかったたらだよと言いたいわけです。
高エネルギーのgamma線は、半減期が短い核種から多く発せられます。
理由は、不確定性原理（Heisenberg）です。
実際、2か月後には長泥では、空間線量率が１５microSv/hから１０．４に下がっているわけです。
これは、半減期の短い核種が急速に少なくなっているとしか考えようがありません。
以上を踏まえて、上記のような、意訳しすぎとなってしまったのです。

この点については、詫びます。

>>764
うーん
ということは高エネルギーだからっていうより「公式データ」の計測と時間的にも同条件じゃないので
当然RD1008のと値が違うってことですか
600kevという同じ条件下での計測なら一緒になるんですね

同一日同一場所同一の高さが同じであれば、空間線量率はほとんど変化しません。
宇宙線がたくさん飛来し、　　てなことがない限り。
公式の空間線量率の測定値の変化をご覧になることをお勧めします。
数日間でほとんど変化しません。

ここで議論のQuarta-Radあての質問は、どうして飯舘で検出された数値が低かったのですかという質問です。

これの回答が、空間線量計と放射線線モニターの差だよと言い切って、両者のGM管の違いを説明しています。

おっしゃる通り、gamma線のエネルギーが600KeVでは、線量計でも、放射線モニターでも一緒だ、同じ値を示すよと言っています。
しかし、違ったエネルギーでは、検出効率は違ってくるよといっています。
正しい線量率が求まるためには、エネルギーに依存しないで、同じように検出しなければなりません。
エネルギー依存性を平たんにしなければならいのです。

この工夫として、GM管の周りを囲む金属（パンケーキ）を配置すると説明しています。
エネルギーが高いほど、密度・原子番号が大きい原子でなければ、gammma線による後方散乱が起きにくいのだと思います。

まとめると、飯舘で少ない数値だったのは、使っているGM管が、高エネルギーのgamma線を捕まえられなかったからだと、説明しています。

わたしが言いたいのは、そのことです。
その差は、周りを覆う金属による数種の金属により、エネルギーの異なるgamma線に対する検出効率を

取説（Google翻訳）
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.quarta-rad.ru%2Fen%2Fmanuals%2FRD1008EN.pdf

日本語ガイドの最後の方にある校正証書？の翻訳やろうとしたけど
最初の二行で挫折した　
キリル語むずい

gm tubeの工場ですでにテストされてる
ってとこをはしょって訳す栃木にわろたｗ
メル突はgjだが英語全くだめな人には誤解を招くとおもう

つまり
高線量地域での空間用にはシンチ
表面用にはこれ
東京あたりの低線量だと空間もこれで一応まかなえる
って使い分けでおｋ？


>>768
あれってただのロシア政府からの製造認可？なんじゃないの？
お買上いただき〜のとこに書いてある数字と
その適合証明書の数字が一緒だし
日付けが2009年ってなってる

>>769
>あれってただのロシア政府からの製造認可？なんじゃないの？
ぽいね
日本語ガイドの最初の方にそれらしいこと書いてあった

大きな間違いがありました。

エネルギーが高いほど金属層を突き抜けてしまうので、検出されないと単純に考えていました。

Knoll”Radiation Detection and Measurment”p219の図（陰極に入射したγ線の検出効率のエネルギー依存性）のを見ると、0.75Mev以上ではエネルギーと検出効率がリニアに増加していました。

γ線と金属との相互作用の確率は、一般に壁の物質の原子番号に従って増加します。
したがって、原子番号の大きい陰極の壁でできたGM管ほど、γ線を検出する効率は高くなります。Al<Cu<Pb

原子番号の高い金属壁で覆っていないので、検出効率が低かったのだろうと、主張していることになります。

パンケーキだけど、原子番号の大きな鍋（パン）で覆われていないのですね。

重大な誤りを深くお詫びいたします。

サーチモードでデュアル駆動すればそこそこ高感度だと思う
アルミ遮蔽すればγだけ測れるし

>>771
結局エネルギーが大きいほど検出効率の差が大きく出るから
シンチとか重金属で覆われたパンケーキより低く出たってことですよね？

あんまり間違ってないような・・・

>>771
ハンディ型の個人ユース機種に鉛遮蔽期待するとか
無理あるんじゃないの？
鉛の厚さも数センチは必要だから
携帯性を優先させて
必要最低限の金属のパンケーキにしてる気がする

歳を取ると被害妄想が先行しがちになるけど
一連の栃木の思考機序は、何に怒ってるのか読んでて意味不明
一応、ここにいる人の大半はこの機種持ってんだから
基本が否定的な論調に気分悪いよ

＞パンケーキだけど、原子番号の大きな鍋（パン）で覆われていないのですね
の言い回しだって否定したい気持ち丸出しだし

30万くらいだしてそういうの買えばいい話

450 ：名無しに影響はない(関西・東海)：2011/11/18(金) 19:05:52.96 ID:LHW98K+S
>>1
【原発問題】福島の小学校などの放射線量測定システム６００台稼働せず　誤差大きく　文科省、業者の契約解除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321595160/

飯館の「公式データ」ってこれじゃないだろな

これ早くてええわ、最初の１０秒の計測でほぼ的確な値がでる
インスペよりええんじゃねーか

RadiやA2700で0.05位の室内で0.11とかなんだが、低線量だとこんなもん？

他もってないんで参考にだけど、168秒平均の値は0.05-0.07くらいの間@埼玉南部マンション10F
21-168秒未満の値を見てると0.03-0.08、たまに0.10、ごくたまに0.00
空気清浄機のフィルタ計ったら>>635
丼と玄関のタイルは>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318907582/584
うちだとこんな感じ。

>>777
そんなもん
エネルギー補償機能なくて低線量率だと高めに出るね

やっぱパンケーキ２個は最高の反応速度やな
サーチモードしか使わんわ

ホァイトバージョンも中身は一緒ぽいね。
　http://www.entnjapan.com/popup.html

>>720
福島市在住だが市役所の日立アロカの線量計データと比べ2割〜3割低め
特に、コンクリート製の建物から高いところに出たときの値が低いので、
測定前に一旦電源切って計り直しても平均15％低い。

しかし、昨日ベッドから床にたった40�p落ちただけで0と表示されたまま
数値が動かなくなった。ヤフオクで購入した物なので壊れたら終わり？

基本的にこれ線量計じゃなくて表面検査用だし

>コンクリート製の建物から高いところに出たときの値が低い
使い方おかしいな

>ベッドから床にたった40�p落ちただけで
なにが「だけ」だよｗ
てめえの扱い方が悪くて壊したのに交換してくれるサービスなんてあるわけねえだろｗ
頭もおかしいなｗ

>>782
携帯電話じゃないんだから落とした時点でもう自己責任ですよ？

メーカーにたのめば修理くらいしてくれるだろ

>>782
単に内部でコネクタが抜けただけかもね
過去にそのようなトラブルあった。
開ける勇気があれば見てみたら？

>>782
プラマイ15％プラスアルファの誤差って仕様書にはあるんだがｗ

軽く落としたとか言って修理可能か業者に聞いてみる価値有り
ここで聞いても修理のことなんざ誰もわからんよ
分解したら修理すら受け付けてもらえないと思う
業者の対応知りたいからレポよろ

動画　rd1008でやさしおを測定
http://www.youtube.com/watch?v=e88YltBle_o

ヤフオクで49000円落札のRD1008が２週間かかって到着。
保証書には本年6月30日付製造番号とロシア人のサインがあり、本体の製造番号とも一致。
日本語取り扱い説明書がついてはいるが、読みこなすのに相当な忍耐を要しそう。
所持する黒テラ、ソエ、RD1503等との比較対照が楽しみではあるが、使いこなすのに一番苦労しそう。
この位で我慢すればいいのに、中華の評判悪さを確認する意味でSW83Aまで注文中の俺はバカだね（苦笑）

RD1008が圧倒的に高性能、そこらのテラとかレベルが違う

安いガイガー持ってるんだったら
シンチ買えばいいのに

表面検査がやりたいからガイガーなんだけど
シンチでも表面検査ってできるのけ

>>793
高感度なシンチなら出来る

シンチも現実的な値段でいったらdoserae2と奮発してpa1000ぐらいかね
RD1008と組み合わせで最高なのでは

>>795
doserae2　ごときじゃ無理

測定器のγ線感度(cpm/μSv/h)

30000　Polimaster PM1710A
24000　MIRION PDS-100Gシリーズ
17500　Ludlum Model3 + 44-2
9000　RadEye PRD／PRD ER
6000　Polimaster PM1703Mシリーズ
6000　RAE Systems GammaRAE II R
2000　HORIBA PA-1000 Radi
1000　クリアパルス Mr.Gamma A2700型
　800　Techno AP TA100
−−−以下GM管−−−
　334　LND7317クラス（Inspectorシリーズ）
　240　RadEye B20／B20-ER
　150　Polimaster PM1405
　132　SBM20-1クラス（STORA-TU、TERRAシリーズ、PKC107、RD1503、RD1706、Pripyat、SOEKS-01M）
　120　LND712クラス（Digilert100、Radalert100、CRM-100、DRM-BTD、Gamma-Scout、Monitor4）
　102　RadEye G／G-10
　 50前後　中華ガイガー
　 20以下　中華ガイガー

うーん
値段と性能で言ったらPM1703MかGammaRAE II Rかな
ちょっと頑張ってMIRION PDS-100G
PA1000って値段の割りに大したことないな
でも福島入りする気ないからイラネｗ

STORA-TUは4本、RD1706とPripyatは2本管だから、
それぞれ4倍、2倍しないといけないんじゃ？

シリカゲルをジップロックの中に入れて使ってるけど
ビニール入りのシリカゲルって擦れ合って出来たカスが
穴から出てくるよね？
これって機械に悪影響及ぼさないんだろうか

>>799
出てくるなら機器に入っちゃうだろ…

>>799
・むき出しで使用していたら放射性物質が機械に付いてしまった
・湿気によりマイカ窓付きガイガー管がダメになって故障した
それを防ぐために袋にシリカゲル入れているわけさ

直ちに影響はないだろうがシリカゲルも外袋と同様に消耗品だし
見た目だけでどれだけ湿気を吸ったかわからないのだから
擦れ合っているのが外観でわかるぐらい使用したのならばシリカゲルも交換しようぜ
見た目に変化がないといつまでも使い続けてしまうだろ？

え？
シリカゲルを入れてる袋って不織布製は穴がないけど
ビニール袋って小さな穴があるよ。よく見てみ
でなきゃ吸湿できないし
穴から細かいカスは確実に出てる
あと吸湿したら青いビーズがピンクになる

シリカゲル入れないですむ方法教えてあげよう。
エアコンをつけて、その噴出し口からのそばでジップロック閉めればいいよ。

不織布入りのシリカゲルでいいんだよ

シリカゲルってビーズ状だから
かなりぶつけないと粉にはならんよ

不織布入りの方は元々粉だから
破けたら即粉漏れだし、そっちの方が怖い

俺はビーズが不織布製に入っているシリカゲルを使っている｡

これで落ち葉を測定すると０．５以上でることがあるんだけど、β腺はゼロ
β腺ってやさしお以外検出したことない、どこはかればβ腺検出できるのかなぁ

>>807
1マイクロ越してる所いけば嫌でもでてきそうだけど
空気清浄機のフィルター測ってみたら？

１μ越えくらいの土壌じゃないとβは検出できんのかな
βは５以下はNDだし

千葉北西部のホットスポット在住だけど、道路わきに溜まってる砂とかをかき集めると、面白いくらいβ線でるよ。
逆にそれ以外ではほとんど反応しない。

やっぱβは飛ぶ距離が短いから汚染物質をかき集めて凝縮しないとなかなかでないんだろな

電源を入れた直後に、ごくまれにベータ線が６って出るけど
これは誤検出らしい、とここで指摘された。
安心してたんだけど、この前、自宅内でつけっぱなしにしてて
初めて８って出たよ・・・ちょっと心配

>>809
γが0.3位でもβが100超えの所もあるが地面じゃ出ないな
防水された屋上の排水溝付近で出る
横浜のストロン出たとこみたいなの

アスファルトって普通にβ出ないか？埼玉南東部でγ0.13位だけど
測った全てのアスファルトからβ30前後毎回でるよ
空気清浄機のフィルターからも同じく毎回β25はでる
>>809はどこ住み？

>>602 >>604 >>807

β腺 って、分泌物の話してんのかｗ

横浜の雨どい下でβ29出たよ｡
あと やさしお ね｡
やさしおは実家の雨どいと似たようなβ数値でした｡

β線って学者が言うようにはγ線と比例しないよな
ここでも言われてたかもしれないけどアスファルトは多い
ストロンチウムがくっつきやすいとかあるのかな

>>817
土壌表面から地中に潜ったセシウムなどはβ線は遮蔽されて、γ線のみ出してるような
状態なんじゃないの？　逆にアスファルトは表面に吸着したものがそれ以上沈みはしない
だろうから、γ線とβ線もそれなりに多く出るとか。

でも、アスファルトでβ線多かった印象ないな……。

埼玉だけどアスファルトでβ感知した事ないんだよなー
こんどの休みに出先で測ってみるかな

御影石の上に置いたときβ出たから、御影石からはβが出る物だと思ってた
ひょっとして汚染されてた？
ちなみに愛知県です

>>818
アスファルトは意外と隙間があるから沈むんじゃね
でもやっぱ土よりはアスファルトの方がβ出る
コンクリだとある程度流れちゃうけど
コンクリの上に堆積した泥からは一番β出るとヲモタ

>>821
自宅周辺のアスファルトは、事故後に月一くらいのペースで高圧洗浄かけてるし、
毎朝チリがたまらないように掃除してるから、β線源がたまってないだけなのか
なぁ。

たしかに、コンクリにこびりついた泥とかカビはβ線でるね！
高圧洗浄で一番除染の効果があったのはこういうところだった。

雨水の排水溝で測ったらベータ２０こえたわ

これいいね
マントルのベータ線を銅プレートで遮断すればガンマ線のみの値を測定できることが簡単に確認できる
このガイガーつかえる

動画
http://www.youtube.com/watch?v=iK5hxp4htdU

>>824
γ線も一部遮蔽してね？

>824
高価な銅版じゃなくてアルミ板使えよｗ
アルミならγは遮蔽しない

つーか、何がしたいのかがわからん。
遮蔽窓あることを知らないのかな。
どうせなら遮蔽窓と比べればいいのに。

遮蔽窓ってシャッターのこと
あれプラスチックなんだよね
あれがアルミだったら完璧なんだけど

だから何がやりたいんだよ。
完璧かどうか調べるなら比べてから家よ。

>>827
知ったかぶりして嘘言うなよｗ
あれは、遮蔽窓じゃない
単なるプラスチック製の保護シャッター

銅版でβを遮蔽できるか実験してるだけでしょ
それを簡単に確認できるRD1008いいですね

>>830
つーことは、内部見たことないんだけど、もう1個のパンケーキはアルミか何か
で遮蔽されてるんか？
とりあえずあのシャッターで90%以上は遮蔽されるようだけど。

>>832
そうだよ

↓これが内部の写真
http://loda.jp/vip2ch/?id=3282.jpg

その丸い青いの、シャッターと同じ材質に見えるんだけど、アルミか何か
張ってあるのか？

1008は元々γβを別々のGM管で測ってるのに
遮蔽する目的が分からないんだけど
サーチモードでγ線のみのカウント数知りたいの？

>>835
銅板がどの程度遮蔽するのかが知りたかったってことなんだろうな。
WiMAXの意図はやっとわかったわ。

>>834
君が心配しなくても
ちゃんとγ線以外を遮蔽する
分厚い材質が使われてる

分厚い材質とかw
別に心配してないからいいんだけどさ。

100円ショップにあるというケース
http://www.youtube.com/watch?v=dhun86xGaZk

>>839
ﾋﾟｯﾀﾘでﾜﾛﾀw
しかし、15c�u/minのβが遮蔽されちゃってるね。
ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ無しでの計測結果もあるとよかった。
保管用に探そう。

>>839
へ〜スゴイぴったりだぬ
が、β大分遮られちゃうんじゃないか？

ｹｰｽに○窓あければいいかもだな

ベータ線は金属で２ミリプラスチックで１０ミリで遮蔽できる

γ線が入ってくれば取り合えず1ｍの高さで測る時に便利なのと
カバンの中に入れてても傷が付かないのが良いかな

>>839
いいなこれ探してこよう

計る時はシャッターはいつも開けて計ったほうがいいの？
いつもジップロックに入れて、シャッター閉めたままmeasureモードで計ってるんだけど

>>846
γのみ空中線量ならそれでもおｋ。数値はそのままμSvと思っていいと思う。
汚染探しに最高感度で計りたいなら窓あけてｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸも無しが一番。

シャッター開けて吸湿性の紙とか貼れば
シリカゲルもジップロックも必要なさそうだから
誰かやってみて

>>847
>最高感度で計りたいなら窓あけてｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸも無しが一番。

その時もmeasureモードのままでいいの？
searchモードだと数値は上がるけど単位がよく解からないから判断できなくて

>>849
SEARCHモードは2つのパンケーキで検出したγ+β線のカウントの合計だから
単位はなくて(カウント数)その大小を見るのよ。
(表示されるのは10秒間でカウントした数を1/100にした値)
で、γ線のみの場合はこれはμSv/Hと同じとみなせると思う。
(計測モードのγは20秒間のγのカウント数/100で、サーチモードは10秒間の
γ＋βのカウント数/100なので)

あ、正確には21秒と10.5秒か。
(γがない場合、計測モードはパンケーキ1つで20秒、サーチモードはパンケーキ2つで
10秒で計ってるのと等価。...と思うんだけど、表示される値はβがあるとちょっと
違うような気もする)

間違えた...
× γがない場合、
○ βがない場合、＝γしかない場合、

単三2本でもすぐに切れるやつもあるのに
この機種は単三電池1本でも長持ちするよね
しかもパンケーキダブル駆動なのにさ

ほ

RADEXショップのブログ見るとサーチモードで計ってるけど、定点観測もその方が良いのかな？

>>855
どこ

>>855
ベータ線を計測しないかベータ線の影響を無視できる状況だったら
サーチモードで計測してもかけ離れた数値にはならないんじゃね？
それならサーチモードの方が使い勝手がよくね？って事じゃないのか

>>855
あそこは同時に1706での計測も行ってるからね｡
両者で計測値もあまり変らないし｡

しかし値が分からないから計測するのに
大体の値が分かっているからサーチで測ると言う
1008はサーチとメジャーで使い勝手に戸惑う時が多々ある｡

通常はサーチモード
はやくて最強

でもちょっと高めに出ない？

>>839 �d
その動画を参考にぴったりのケースをキャン○ウで見つけた
多分、同じ物だと思う
やはりジップロックに入れたままだと余ってる部分やジッパーが邪魔して納まりきらない
で、薄い簡単なジッパーの袋にしたら
ピッタリ収まる
コンパクトだからカバンに入れる時に
使おうと思ってます

>>856
http://rgig.ocnk.net/diary

>>839
>>861
そのケースに入れるなら、ケースの外からジップロックに入れないとケースが汚染されるんじゃないのか？
それとも、裸でケースに入れて、セロテーフでふたを封印して定期的にケースを洗うとか。

>>855 の件、まねしてサーチモードにしてシャッターあけたままジップロックに入れてしばらく様子を見てみようと思う

>>855 の件、まねしてサーチモードにしてシャッターあけたままジップロックに入れてしばらく様子を見てみようと思う

>>865
定点観測するなら普通に計測モードの方がいいと思うけどな。
サーチモードの数値はμSv/hじゃないし。(10秒間のγ+βのカウント/100)

>>866
そうだよね、それなのに何であのショップのブログではサーチモードなんだろう。
その辺の具体的な使い方ってよく解らないのは宝の持ち腐れなのかなと思ったりする。

>>863
ケース水洗いでもダメ？
どうせβ線が測れないし直置きはしないんだけど

汚染されたらケースすてろよ

>>866
サーチモードの数値はμSv/hじゃないと1008では良く言うけど
確かにそうだろうけど､γとβの同時計測だからでしょ?
では何故1503と1706はγとβの同時計測なのにμSv/h読みしてるの?
RADEXショップのブログでも1503､1706､1008ｻｰﾁﾓｰﾄﾞ計測でも
数値に大きな差は無いようだし｡
それなら1008ｻｰﾁﾓｰﾄﾞでもμSv/h読みしても良いのでは?と思ってしまう｡
RADEXショップのブログでも1008ｻｰﾁﾓｰﾄﾞをμSv/h読みしてるし｡

サーチモードの値ってシーベルトとほとんど同じだから何の問題もない
むしろこの高速性は最強
ベータがない情強ではサーチモードでおｋ

>>870
同時計測の値ってβ線のある状況でも一緒？

>>872
さすがにその場合は変ってくる｡

βのある状況でｻｰﾁだとヤッパリγとβを足した数値になる｡
1008はサーチで異常に高い場合ﾒｼﾞｬｰに切り変えると言う使い方がｲｲかなと思う｡

873＞＞
サーチモードでぶらぶらしていて、0.2くらいに上がったので、反応したあたりのアスファルトの地面に直置きしたら、0.3を超えた。
そこで、メジャーモードにしたら、γは空間線量と変わらぬ０．１３くらいで、βが６とか８とか出た。
少しして、βが消えて、何事もなかったように元に戻った。
都内の公園９月くらいのこと。

RADEXショップの人のコメント希望

>>870
RADEXショップって原宿の？
あそこは信用ならんよ

信用はどうだか分からないけど
自分だったら
機種で数値の全然違うものをアップしないだろうな
全種類売ってるのに

あ、というか低線量で大差ないのは当たり前か

>>870
1503､1706と同じだから正しいってことにはならないな
1503､1706より1008の計測モードの方を信用すべき

>>876
詳しく！

>>870
> では何故1503と1706はγとβの同時計測なのにμSv/h読みしてるの?

β線測れると思ってるのか
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-438.html

>>867
単にサーチモードの方が値が高く出るからサーチモードにしてるんじゃない？
客寄せ目当てなんじゃ。
>>870
サーチモードの値はカウント数。マニュアルにちゃんと書いてある。
1503/1706と違って1008はマイカ窓でβ感度が上。
βはそんなに飛ばないから空中で計る分には無視できる。(つまり、セシウムが
舞っているような状態ではだめってこと)
1008のサーチモードはβがなければμSv/hとみなしていいと思う。
ただ、それなら定点観測には測定モードを使えばいいだけ。(サーチモードの
メリットは更新間隔が半分の10秒になるだけ。計測時間が短くなるので誤差も
大きくなる)

>>880
>本来は「測定」といっていたはずが、いつの間にか、「β線にも反応する」というのが「β線も測定できる」となっちゃって
コレは相当数の人が誤解してるなぁ｡
βは測定不可だけど反応はしちゃうから気を付けてγを計測してねと言う事か｡

>>881
>1008のサーチモードはβがなければμSv/hとみなしていいと思う。
ヤッパリそうですよね｡その言葉を言う人が今までいなかった｡
しっかり測らなきゃならないのに適当な事は言えないけど｡
コレからの寒い季節には素早い計測が有難い｡

このGM管、200パルス/μRだって
つうことは333cpm/μsv/hってことだよね？
それが2個だから
サーチモードなら感度666cpm/μsv/hのGM管搭載ってこと？

おれの予想はこれ>>696

ちなみに>>883の元ソースは
http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-762.html
にあるパンケーキGM管製造会社のサイトという
http://consensus.promzone.ru/production.htm

つうかメールの文面が上の栃木のやつと同じだけど同一人物？

>>885
管の性能はそうなんだろうけど、RD1008での性能は調整されて>>696じゃ
ないかというのがおれの意見。

でも>>885見ると同じ管を2つ使ってるわけじゃないんだね。
そうすると単純にx2にしていいかはわからんね。
でサーチモードと計測モードで値が合わないと思ったけどきっとそれが理由か。

ということは、やっぱりβが無いからといってサーチモードの値をμSvと
みなすのはそんなにずれてはないだろうけど間違いだね。

>>887
γ用は裏返し＆プラスチックの蓋だと思う
γ線が裏から入ってくるってのは>>885の引用文にある

これってβ線のメーターって満タンになる前に減ることある？
寒すぎて壊れたかな

変化が大きいとリセットされるだけ。

>>891
そうなのかthx

1008って、バッテリーの残量が少なくなると、ボタン押してもバックライトが点かなくなるようだね。
さっき、枕元でピッピ音するから数値を確認しようと思ったら、ボタン押してもバックライト点かなくて焦って。
で、バッテリー入れ替えたら点くようになったんだけどね。
バッテリー消費量少ないから、デジカメのお古の電池使っ照るんだけど、それでもひと月ぐらい持つ。
バッッくらいとの点灯時間が短いのが不便だよなぁ。撮影したくてもすぐ消えちゃうし、確認してるそばから消えちゃうし。
もうちっと長く点いてると見やすいんだけどな。

1008はお札や物の表面線量図るのが専門で
空間線量計るのには向いてない機種なのかな？
そのへん詳しい人いる？

てか、このスレ終ってるぽいか