ガイガーカウンター雑談はこちらで part43

業者・転売er出入り禁止

前スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part42
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307252564/

2 名前：てんぷれ(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 14:48:38.49 ID:0N4wWdV80
※次スレは>>950が立てること
各地の放射線量を元に色々と語るスレです

測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ

■個人測定の場合
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ

■水や食品の測定について
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません

食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です

■ドイツなど海外から発表される拡散予測について
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません


【データ投下】ガイガーカウンター計測値 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307612467/
ガイガーカウンター計測値 4μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307875421/
ガイガーカウンター計測値掲示板
http://gaiga2ch.bbs.fc2.com/
ガイガーカウンター計測 避難所スレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11290/1303469985/

gaigercount @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

【シンチOK】ガイガーカウンターに関する質問スレ7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307206806/l50
【西日本】東日本限定　ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ雑談【ｶｷ禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/

■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測 公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ 空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス 風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1
環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
日本の環境放射能と放射線
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index

■各県のモニタリングポストの地上からの高さ
県.　　 　 区・市町村 . 　 　 高さ
==========================
茨城県　北茨城,高萩,大子,鹿島港 約1.3m（可搬型）
.　　 　 　 その他.　 　 　 約2.7m
栃木県.　宇都宮 　 　 　 　 20m
.　　 　 　 その他.　　　ビル屋上
群馬県.　前橋 　 　 　 　 　 20m
埼玉県.　さいたま . 　 　 　 18m
千葉県.　市原 　 　 　 　 　 10m
東京都.　新宿 　 　 　 　 　 18m
神奈川.　横浜 　 　 　 　 　 23m

■放射線測定実験要領など

NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム　放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課　緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf

バックグラウント
＞これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数（28nGy/h) として加算していましたが、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
＞放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511：2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量当量測定器の校正方法」で定められている。
＞同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正（確認校正）を実施するよう規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

DX-2最強伝説！

■ガイガーカウンター比較

inspector
inspector+　http://seintl.com/products/inspector+.html
45mmマイカ窓 測定可能線種:α,γ,β,X線　測定範囲:0.01-1000μSv/h±15％　積算範囲:9999000カウント　アラーム:0〜50mR/h
バッテリ:9Vアルカリ乾電池2160時間使用可能　通常価格:JPY69,800？　ぼった価格JPY289,000

ガンマスカウト(アラーム無し版) http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php
マイカ窓　測定可能線種:α,γ,β,線　測定範囲:0.01〜999μSv/h　積算範囲:無し　アラーム:無し
バッテリ:内蔵リチウム10年　通常価格:49,675　ぼった価格:JPY150,000

MKS-05系　TERRA-P (家庭用黄色) http://www.ecotest.ua/index.php?mod=device?=en
測定可能線種:γ,β線　測定範囲:0.1-999.9μSv/h±25%　積算範囲:0.001-9999mSv　アラーム:閾値変更可
バッテリ:単4乾電池2本約6000時間　通常価格JPY19,000　ぼった価格JPY168,000

MKS-05系　TERRA-P (黒1行)
MKS-05系　TERRA-P (黒複数行)

RADEX1503
測定可能線種:γ,β線　測定範囲:0.05-9.99μSv/h　積算範囲:無し　アラーム:0.30、0.60、1.20μSv/ h 3段階
バッテリ:単4電池2本約550時間　通常価格JPY12,900　ぼった価格JPY150,000

RADEX1503+

RADEX1706

GC-SJ1　http://www.system-talks.co.jp/product/gc-s1.htm

DoseRAE2　http://raesystems.com/products/doserae-2

dp802i（中華）　http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detecto...
測定可能線種:γ,β,X線　　測定範囲:0.01-150mSv/h±30%　積算範囲:0.00-999.9mSv　アラーム:0.5μSv/h〜5.0mSv/h 8段階
バッテリ:単4乾電池1本約480時間　 通常価格JPY29,800　ぼった価格JPY87,800

PM1208M

BS2010（中華）

NT6102X（中華）

FJ-2000（中華）

CVD-720

放射線測定カード「RAD Triage FIT」　http://www.xtsafetynow.com/RADTriage.html
測定可能線種？　測定範囲:不可　積算範囲20-10,000mSv
バッテリ:無し　通常価格JPY3,900？　ぼった価格JPY9,800

参考　はかるくん　http://hakarukun.go.jp/html/line_up.htm#6

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。

・LND 7317(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2(中)：rm-2021
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)、SOEKS？
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)

感度のおおざっぱな目安（基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ）
cpm/μSv/h
・200000 φ2" x 2" NaIシンチ＋光電子増倍管（モニタリングポスト）
・ 30000 φ1" x 1" NaIシンチ＋光電子増倍管（TCS-171等シンチレーションサーベイメータ）
・ 24000 Mirion PDS-100GN/ID,GN,G(CsI(TI)シンチ
・　9000 RadEye PRD（NaIシンチ＋光電子増倍管）
・　5200 Polimaster PM1703M（CsIシンチ
・　2000 堀場 PA-1000 Radi（CsIシンチ＋フォトダイオード）
・　　334 Inspector+（以下GM管）
・　　264 RADEX 1706
・　　132 RADEX 1503、TERRA
・　　100 Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout、900+、DRM-BTD
・　　12 中華極小GM管推定値（浜松D3372とほぼ同じと仮定）

■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■測定方法に関して
β線の窓（ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方）
http://togetter.com/li/136232

>>1乙

611ガイガーミーティング
http://www.ustream.tv/recorded/15301222
http://www.ustream.tv/recorded/15304907
http://www.ustream.tv/recorded/15305921

>>1乙

簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
https://docs.google.com/document/pub?id=1wTJmhKLhGI8gUUJGP3Dcro3fIXa037B6gSsBzGP32oU&pli=1

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使っている場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずがない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象になりますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
掃除の仕方の目安。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
＞ ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの？
＞ 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
＞ PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)

正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。

暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を５個か７個読みとって、、、、と判断するのが楽。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
１σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
２σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。

見方は　http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf　の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、１σ線の間に全体の6割、２σ線の間に9割半、３σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、正確な数字は正規分布表を見て)。

Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。

大学生向け実験書
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
放射性同位体の一覧。大体の物性は記載されている。
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587　５０００個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228　５０００個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013　５０００個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78

出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R

最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

Twitter見ていると、RD1503で出張計測\3000から！とか、RAY-2000Aで計測したのをメルマガで月\367とか、そういうサイト、ブログの宣伝してる奴が居る
こういう奴って、ウンコ以下だな

イーベイで SOEKS をポチる寸前なんだけど、01 と 01Mでは01Mが
新型と判断してまちがいないでしょうか。
「 SOEKS-01 2011 MODEL」 って書いてあって、
Mがついてないのにニューモデルって表現がややこしくて
判断に迷っています。

>>15
01Mの方が新型ですけど、01Mはもうebayから消えたって他でみましたー
また出始めたのならいいですけど、SOEKS-01 2011 MODEL だけだと判断できませんよねー

>>15

ありがとうございます。
今はＭつきいくつか出てます。たぶんまた入荷があったのかな？
超ボッタクリ価格の出品者もいて唖然。

>>15
SOEKS-01M でまだでてますねー
SOEKS-01 2011 MODELみつけましたけど、その商品説明のSPEC、TERRA-Pのですよー

遊んでるみたいだ
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

SOEKS-01Mって今350ドル位に値上がりしたな
そろそろ怒ってもいいレベルだけどバージョンとか気になるな

>>15
たびたびすみません、am*****arという出品者だとしたら、商品説明がいい加減過ぎるのでやめた方がいいです。
なんでFeedback100%Positiveなのかわかりませんｗｗ

TERRA-Pメーカーサイトの一文
MKS-05 "TERRA" dosimeter-radiometer is recommended by the Scientific-Methodical Council under the Ministry of Education of Ukraine for use in educational process in secondary schools.

am*****arのSOEKS-01の商品説明の中の一文
SOEKS-01 2011 dosimeter-radiometer is recommended by the Scientific-Methodical Council under the Ministry of Education of Ukraine for use in educational process in secondary schools.

Radiだけど測定値はいい感じなんだけど流石に教材なんだよなぁ
ソフトのアップデートとかで
設定数値以上になったら警告音を追加
検出音の調整
してくれないかな

今の検出音では常になる量が多すぎて増えているか減っているかわからなすぎ
周囲の線量に連動して動作してくれないと…

っていうかぜんぶまんまTERRA-Pのこと書いてます…
機種名のところをSOEKS-01 2011に置き換えてるということで、意図的としか…gkbrです＞＜
だから売れ残ってるんですね、きっと…いまとなっては安めですけどｗ

学校のプールの水を検査していないなどと言うことはありえない。
常識的に考えれば一度プール表面に落ちた放射性物質は風で舞い上がることは無く
どんどん蓄積されるのだから考えられない数値になっているはずだ。
民間公営のプール業の経営に支障が出るので発表しないだけ。

>>24
水の検査って、格段にレベルがあがるからやってない可能性もあるのでは。
まあ、賢明な父母なら子どもを病気で見学扱いにするだろうからなんにも問題ないよ。

>>15
どっちも2011年版だから
Latest（最新版）とか書いてないと判断不能

表面汚染じゃなくて空間の値ならDoseRAE2のほうがシンチだからマシだと思うけど
ガイガーで空間線量測ったのは信用されないよ

>>24
プールは水の入れ替えするじゃん。
それだけの話だと思うんだが。
シーズン来たら掃除するからグランドとは違うよ。

そのせいで下水処理施設が飯舘村化しちゃうけど。

>>21

どうもありがとうございます。
まさにそのam***です。
別の出品者でちゃんとＭつきの人から買うことにします。
非常に助かりました！本当にありがとうございます！！

SOEKS、今は300ドル以上が相場になっちゃったのかなー。

>>26

ありがとう。
シンチもほしいけど、手が出ない。
今回ガイガー２台目の購入なの…。

シンチの方がいいのかなあ。

>>28
SOEKS-01Mはファームver1.2〜1.4まであるらしいね
今は在庫がなくなったみたいだけど、近い内に次のロットが出てきて300ドル以下になると思うよ

家の除染するにはβ測れたほうが良いよね。土を削ると線量下がるからやる気もでるし。

さっき東洋計測器（計測器ランド）らか電話があってInspector+の入荷の目処が全く立たないので、
ロシア製ガイガーカウンターを代替品として紹介したいが、あくまでInspector+を待つか代替品（γ線のみ）
にしますか？と聞いてきたのであくまで待ちますとロシアガイガー（機種聞かなかった）を断った。
既にTERRA持ってるし、αβγ一応でも測れるの欲しいからな。

>>33

つわもの。

>>33
鉱石マニアなの？
環境レベルのβやαならinspectorでも微量過ぎて測れないよ。

機械マニアかとｗ

>>31

ファーム情報ありがとう。
画面表示の写真で、計測値の下にr1.2って書いてあるのがそうなのかなー？

もう覚悟を決めてポチってしまいました…。

どなたかTERRA MKS-05 Bluetoothの付属ソフトの使用感を教えてください。

よろしくお願いします。

Inspector+とPolimaster PM1703M2台持ちだが
友人のMKS-05の使用感は不安定で遅い。中華と似てる。
その友人昨夜Polimaster PM1703Mをオクで落札
MKS-05を売りにだしました

>>39
×中華と似ている
○ 100cpm前後のGM管採用機の標準的な動作

PM1703MはANSI N42.32-2006 などの標準規格に適合しているから動作が速いのは当然かと。

ていうか、TERRAと中華を比較したら、さすがに中華の方が比較にならないほど遅くて不安定だろ。
TERRAは100cpm/μSv/h前後のガイガーの中では早くて安定している方だぞ。

少なくとも極小GM管採用中華ガイガーみたいに
0.08の次が0.21、その次が0.14みたいな飛び飛びの値を出したりはしない。

新規国産ガイガー登場
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12177890
高過ぎる。

>>42
見れないけど偶に新規国産っての出てるけど本当？って感じ。
多分ここのっぽいけどパチモノ臭がする。組み立てキットっぽいし。
http://geiger-japan.com/

>>41
PM1703Mは6000CPMだから、MKS-05とは60倍程の性能差があるよ。
遅く見えるのは当たり前だし仕方ない。

PA-1000などと違って、チューニングを精度より速度に振ってるから尚更かもしれない。

>>41
そんななったの見たことないがなぜ

>>43 国産ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
(´・ω・｀)しょぼかったような

>>43
ホレhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12177890

>>43
ここに内部基板の写真が出ています。
GM計数管のユニット基板だと思います。液晶＆CPU部分は別基板のようです。
http://geiger-japan.com/about.html

しかし、何故かGM計数管のユニットと、そっくりの基板があるようです・・・。
というか、写真はそのまんま同じ画像のようです。縮小してありますが。
http://www.imagesco.com/geiger/geiger-counter-kits.html


とはいえ、液晶表示の内容は異なっているのと、
スイッチの数も異なるので、完全なコピーというわけではないようです。
http://www.imagesco.com/geiger/digital-geiger-counter.html
http://geiger-japan.com/document/geiger_counter_manual.pdf

中を開けてみるまでわかりませんが、

・GM計数管基板は、とあるメーカーのコピー
・オリジナルの基板を正規に輸入。なお、液晶ユニットは自社製。
・写真が間違っているだけ

のどれかだと思います。



>>47
そのURLだと「指定されたドキュメントは存在しません。」と表示されます。
IE、FireFox両方でもそうなります。

注目のオークションに格上げ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148966329

メーカー希望小売価格は207,900円・・・・
代理店経由で198,000円・・・・

>>49
内容は2〜3万円かｗそれを20万前後で売ろうとｗ
中華のボッタクリと脳みそのレベルは同じだなｗ

こんなのに20万円出すくらいなら注文したInspector+が来るのをひたすら待つぜｗ

>>51 悪質さではトリプル　日本製

それよかそのセラーの評価にドン引き

>>54
うわぁ。
落札された出品物のタイトルも変すぎるけど、
評価している奴ほとんど新規ばかりじゃないか。

自称日本製ガイガーはLND712だとスペックシートに出ているので、苺ガイガークラスだな。
さっきの福島人がトロいと売りに出したMKS-05と同じ程度。それで20万円ってなかなか強気な値段だことで。
買いたい人は止めないけど、Inspector+をまともな店から注文して買う方が遥かにマシ。

20万出すなら素直にアロカ注文しますｗ

評価自演ばかりのクズ

ヤフオクの環境測定器カテゴリで「日本製」をキーワードに検索すると、
同じ製品を出品している人がもう一人いる。

こっちの方の評価はマトモなんだが、
開始時の価格・即決価格はもう１つの方と全く同じだな。

xxxxx 様

ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた
だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ
ンにて削除いたしました。

◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　001(143592264)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　002(h153909226)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　003(g104076075)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　004(d117731466)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　005(m85097556)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　006(d117752448)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　007(g104098885)
◆商品:ガイガーカウンター放射能測定器　DP802i　008(m85120456)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器A(143663542)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器B(n95483801)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器C(d117801688)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器D(d117825506)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器E(n101125200)
◆商品:ガイガーカウンター 米国DoseRAE2 PRM1200 高性能放射線測定器F(e111515546)

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これが気になるんだが。
このセラーは一体何を売りたいのだ？
素直に信じるか

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370517130612&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

>>48
発想はいいけど、さすがにショボすぎるね
液晶に保護窓なさそうだし、ボタン部分も隙間あるし

ボロネジ、モスコーと長旅してきて待ちわびた私のSOEKSキター




SOEKS-01って書いてあるんだけど・・・・・
窓から小さいGM菅と配線みたいなの見えるんだけど・・・・・・・

>>63
そういう絵本なのです

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121778902
表示計外側は基盤が見えるようだが

>>62
うん。
多分、会社を立ち上げたばっかりなんだろうな。

最初の製品ならこんなもんだろうけど、
次の製品で

●デザインをもう少しマシに。
金型が高いから汎用ケースを加工しているんだろうけど、
スイッチや液晶の部分をもう少しマシにして欲しい。
汎用ケースでも、もう少し格好良いケースはあると思う。

今の製品は、マニアの電子工作レベルでしかない。

●価格も勉強してね。
２０万じゃ海外製に全く敵わないよ。

>>66
そのくせに合同会社ガイガージャパンは2007年に設立していたと主張するあたり、確信犯だと思うのだけど。
休眠会社を社名変更したのだろうけど、その辺りを素直に書かない辺りが正直な商売などはする気がないように思える。
事業所住所はストリートビューの対象に含まれないほど細い民家のあるような路地にある。
使ってる電話番号の別事業などからの転用の形跡はない。

>>65
苺に毛が生えたようなもんだな

とりあえず、使用しているケースを見つけた。

ここの「LCS型シリコンカバー付ケース」が多分そう。
http://www.takachi-el.co.jp/data/catalog/catalog05.html

このPDFの４ページあたりのケースの三面図と
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/2011vol3_1.pdf

ここの３枚目の画像に写っている背面の滑り止めのデコボコがそっくりだ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121778902



でも、この汎用ケースのメーカーは、このPDFの22ページ以降にあるように、
ケースを格好良くカスタム加工してくれるんだが、やっぱりそんな余裕は無かったのかな。
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/2011vol3_1.pdf

これで5万くらいで売ってりゃまだ可愛げがあって応援するようなやつも出てくるんだろうが


20万円也ではなぁｗ

夏休みの宿題早く出来たって感じだな。

情報商材系の人みたいだから、ビジネスに徹してるんだろうね。
今回も儲かりそうだからガイガー参入！って感じで。
別にそれは構わないけど、とにかく高いよなぁ…。

シリコンカバーは欲しいな

>>72 情報商材系？それを言い換えれば詐欺まがい

いきなりインチキくさい値段で出すから益々怪しまれるｗ
プロモーションが下手糞なんだな
宣伝がなってない
他機種と比べて精度なり機能なりどうなのか
きちんと検証したPVをようつべであげるとか（それも怪しいけどｗ）
SOEKSの新型みたいに「あ、精度は一応まともなんだねー」と思われれば値段もそれなりになるだろう

また怪しい「日本製」かｗ　こんなん買う位なら中華製の方がいいわｗ

日本製ｗ
あと712LNDって0.001usv/hも測れるんだな

>>43

このガイガーってこれ？
http://www.shiomihd.com/pdf/h23051901.pdf

>>75 プロモーションってレベルじゃないだろ
苺の自作ッカーのものスペック嘘ついてボッタ売りが正しい。

>>78
同じだな・・・。

ベースが苺かYsか知らんが、それ未満であることは確定だな
しっかし原価の10倍掛けか

http://geiger-japan.com/document/geiger_counter_manual.pdf

マニュアルが笑える。　２８ページ中機器の説明がたったの６ページだけで残りは
機器と関係ない放射線に関する一般知識と原発事故の話ばっかりｗ　保障期間
の記載もなしｗ

>>77
どんな測定器だって桁数を増やすのは簡単。でも、その値が合ってるかどうかとは全くもって別の話。
DP802iだってその気になれば小数点以下10桁ぐらい楽勝だよ。

>>82
用途への適合性を確認せず、カクヤスの放射線測定器が役にな立たなかった、というお声がよく寄せられます。
とか書いてる次のページで
植物、農作物の放射能汚染測定
って・・・ひどいｗ

どうせ （カウント数÷計測分）÷108　してるだけだから
小数点以下は一杯でるだろ

その小数点以下の数字に意味があるかは別にして

自称日本製ガイガーはスレを裏切る素晴らしい商品だな。まさにトラウマもの。
コレジャナイガイガーとでも言うべきか。

http://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/

>>81
Ysのってナニ？

>>87
http://www5b.biglobe.ne.jp/~YASUSI/shop/gm/gm2.htm

ありがとう
基本的に苺のと同じ感じなのね

ガイガージャパンが塩見の代理店かってことなのかな？
それとも塩見がガイガージャパンに作らせてるのかな？

どっちにしてもぼろい商売だろうけど。

>>88
これは苺のに似てるな
USBじゃないのか

whois すると京都の個人名がヒットするね

ググってヒットした自作ケースにワラタ

俺も同じようにググって見てたわｗ

笑うというよりは　和む　だなw
避難してきた子供の衣服を検査するのには、あんな風がいい

>>92
geiger-japan.comのドメイン情報を言っているなら、
その京都の個人名はレンタルサーバー会社の人だと思うよ。
完全に無関係だと思う。

>>69
A2700もこれっぽいね。

検査と言えば、食品はお高い機械じゃないと計れないと聞くけど、
土が計れるのはなぜ？ﾌﾚｰｸだから？

>>98
土自体を計測している訳ではないです
土から1cmの高さなら、土から1cm離れた空間線量を測っているに過ぎません

>>97
ああ、ホントだ。
同じケース使って見栄えにこれだけの差があるのか。

ちゃんと金をかけるところにかけないと、
こんなに違ってしまうという実例ですね・・・。

>>99
ごめん、その理屈なら食品から1cm離れた空間線量も
土同様にとれる感じするが、どの辺で間違ってるの？

>>101
アルファ線の飛程が数ミリだってことでは

SOEKS-01M イーベイで買いました。
ロシアからどれくらいで届いたでしょうか、先輩のみなさま。

表面に付着している放射性物質を測るのと
食品内部に蓄積されている放射性物質を測るのとでは違うわけだが。

>>103 11日

>>104
食品内部のアルファ線はミクロン単位だから
ICP-MSも二千万あれば買えるでしょ

東京在中
お守りのつもりで中国製ガイガーを買ったのだが、
今日の４時ごろ一瞬一気に数値が上がって警告音が鳴って
心臓飛び出たんだが
今日なんかあったのか？うちのだけか？

>>101
表面に付着しているかもしれない放射性物質からの放射線を含む空間線量なら、計れると思います…
「食品を計りたい」というひとは、食品の周りの空間線量が計りたいわけじゃなくて
「食品を摂取した際の内部被爆につながる汚染」を知りたいのだとおもいますけど、それはお高い機械で時間をかけないと計れない
ということです。

>>107

どれくらいの数値？
同機種持ちだけど、東京・神奈川でも一瞬上がることはあるよ。
ファームが暴走することもあるけど、スイッチ入れ直すと戻る。
中華に限らず、いろんな人が似たような経験してるの
ここで見たんで、心配いらないよ。

>>105

ありがとう。
思ったよりもかからないんだね。１ヶ月とか覚悟してた。
それにしても待ち遠しいや。

>>104
だからﾌﾚｰｸと思ったんだ。
ﾐﾝﾁにしちゃえば表面も内部もないからさ…

>>108
とすると、土の線量としてあげられている数字だと、
その土で食べ物育てた時に作物が吸収する放射性物質の正確な量は
分からないことになる？

>>103
8日目で到着。
Mついてなかった・・・・orz

>>109

びっくりしてあまり覚えてないんだけど、3μSv/hくらいかな。
でも、たくさんの人が経験してるみたいで安心した。
ありがとう！

>>112

おっと、それは…！

今回の購入、セラーが過去にも２台Ｍつき販売してる
フィードバックがあったので信頼して買ったんだけど、
到着するまで油断できないなーーーーー。

>>111
わからないですよね。
植物によって吸い上げる核種が違ったり、蓄積させる部位が異なっているとのことですので。

>>101
土は食品と違って普通は食べないからな。

秋月のは廃盤て書いてるサイトあったけど、本当？
復活はしないのかな？

>>113
一瞬だけ高い数字が出たのであれば、

・電気的ノイズか何かを拾った。
・ガイガー本体に起因する何らかの問題で、変な値が表示されただけ。
・近所で非破壊検査等が行われた。
・近所にレントゲン車が来た。
・PET検査等を行って、被曝した人が通り過ぎた。

などが考えられます。


一瞬だけ高い数値が出て、すぐに元に戻ったのであれば、
それは恐らく誤報か、あるいは実際にはほとんど問題が無い放射線を検知しただけなので、
あまり気にすることは無いです。

本当に放射性物質のを含んだ雲が流れてきたのであれば、
その後高い値がずっと続くことになります。


あと、放射能で汚染された車や物や人に近寄った場合にも
同じような状態になりますが、この場合は要注意です。

>>111
あー、たびたびすみません
地表の線量、といった形でお手軽な計測器で計って報告されている数字はだから
「表面に付着しているかもしれない放射性物質からの放射線を含む空間線量」であって
土壌の汚染も厳密には食品と同じくお高い機械で時間をかけないとできない、ということです。
最初のご質問の趣旨ってこれ、ですよね？

まあ、ﾓﾘﾓﾘいただいたりはしないな…

>>115
やっぱり分からないかｏｒｚ

てことは、家庭菜園用に園芸用土を計って買うとしてもやはり、
大まかな目安にしかしてはならないってことで、いいんだよね。

>>119
あ、詳しくありがとう。

ずっと土壌の汚染度や食品の汚染に関しての情報見るたびﾓﾔﾓﾔしてたんだ。
すっきりした。

>>117
秋月のは１０年ぐらい前に生産中止になりましたよ。
理由は使用していた浜松ホトニクスのGM管が生産中止になったからです。

>>118

詳しい解説ありがとう。
室内で一瞬の出来事だったのでひとまず安心。
今まで勉強不足でガイガー使っていたので、これから色々と調べてみます。
いやぁ、ほんとビックリしたよ。

>>121
3.11以前だって土壌にCs-137もSr-90がもりもりとあったからね
今は、それが100倍とか1000倍になったくらいだから☆

おい関西のガイガー中継軒並みさぼってるぞ！

今こそやってくれよ。国の数値は絶対信用できない

>>124
そうだねっ☆
100倍とか1000倍とか宇宙のでかさにくらべたらほんのちょっぴ…

んなわけあるかいｗ

>>124
本当に？
関東のホットスポットと言われるところでの測定では地面のβ線源確認できたけど、静岡、愛知、岐阜、大阪、兵庫、愛媛では全然カウントは確認できなかったぞ。

同じガイガーで測って回ったから間違いない。

ちなみに千葉県でも東部だと極少量しかなかった。

>>127
地域によって1〜100Bq/kgとかなり差があるらしい
どっちにしろ東京の低いところで300Bq/kgとか出てるから、
多くても1/3、少ないと1/300程度だな

>>128
そうなんだ、知らなかった。

もし分かったら、何かソースのリンクとか教えて貰えると嬉しい。

>>129
土壌（0〜5cm）中のCs-137の調査地点と測定値
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010522_2.html

正確にはオーダーが1*10^0〜2Bq/kgの範囲って感じか

>>130
サンクス！

>>129
食べ物にもいっぱいだよ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010404/04.gif
これからは↑の1万倍とかになるけどね☆彡

>>132
おぉ、ありがとう！
子供の食べ物に注意が必要なのは変わらないけど、元々極少量は含まれていたわけなんだね。

今後どうしようか心配してたけど、ちょっとだけ気が楽になった。

ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food/servlet/food_in?
幼児に与えるかどうか発表された数値で迷った時は目安にしてる。

例えば
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/food/servlet/food.do;jsessionid=2c306d1e92265fa5be01471e184b63274621?pageSID=501_2c306d1e92265fa5be01471e184b63274621
お茶って出やすいのねぇ、みたいな。

あれ、お茶のﾘﾝｸ見つかりませんになっちゃうｺﾞﾒﾝ
すごく面倒だけど、ｸﾞﾗﾌ確認してみてください

>>134 135

ありがとう、ありがとう。
情報収集足りなかったことを痛感させられました。

>>136
放射能関係の基本的な事をGoogle検索する時には、3.11以前に期間を指定するといいよ
期間指定しないと、ほとんどがニュースやブログ、2chばっかりひっかかる

ロストフ・ナ・ドヌで長いこと留め置きされた01Mが、ようやく成田に到着した。
今日中に税関まで通ったから明日には届きそう。
待ってる間にポチったGMC-200は今日届いたけど、やっぱり安物感がすごかった。
携帯カメラでボケボケだけど

開腹＝http://www.uproda.net/down/uproda313028.jpg
拡大＝http://www.uproda.net/down/uproda313029.jpg
比較＝http://www.uproda.net/down/uproda313030.jpg

中華でよく見るGM管だった。比較用のRM2021と比べてもちょうど同じ大きさ。
ただ中華は手垢曇りがすごいのにGMCのは脱脂が行き届いてるのか曇りはない。
あとGM管の外周に陰極板は巻かれてなかったけど、陽極側のそばに陰極配線が
来てて、、それがGM管内壁の蒸着物に配線されてた。金属蒸着？

最初、ノートPCのマイク端子に接続して使ってみると結構反応がよかった。
で、定点監視しようと常時起動のデスクトップPCで使ってみると、マイク端子が
イカれてるのかノイズを拾いまくって測定値が全部危険レベルに。
ラインイン端子につなげてPC側のボリュームレベル弄って、どうにか反応するように
なった。

そのまま常時稼働してるけど、RM2021と比べて数値が低くて、どっちが信用できる
のか判らん状態になってしまった。
RM2021はμSv/h表示しかできず、今住んでる調布市だと通常1.2平均を示すけど
GMC-200は同じ環境で0.07平均。
調布市が最近始めた放射線量測定値が0.06〜0.08なので、心情的にはGMC-200が
合ってるように思えるけど、確証なし。
微妙なものを買っちゃったなあ。

>>103
6/1に注文した俺の01Mはまだロシア国内を旅してるぜ。
ロストフ・ナ・ドヌの表示で変わらず。
普通便で到着まで10-20日と書いてあったのでそろそろ着いても良い頃なんだけどなぁ。

そういや、数日前にモスクワに着いたと言ってたロストフ・ナ・ドヌの人はどうなったのかな？

>>138
GMC-200が合ってる予感。
ロストフ・ナ・ドヌ→怖いよ

>>139

けっこう到着までの日数は個人差があるんだね。
ロシアってそんなに遠かったっけ…。
自分で買い付けに行くには遠いけど。

>>139 ↑

>>139
やっとたどり着いたよ。
5/29〜6/9朝 ロストフ・ナ・ドヌ
6/9〜6/10夕 モスクワ
6/12〜6/13昼 成田
明日地元郵便局に到着して家に届く見込み。

>138 J304βγってやつですね。ロシアのSBM-20に近いものです。

>>63

Seller晒して

リロードしてなかったｗ

>>143
裏山。

てーことは、モスクワ表示＝モスクワ出発って認識で良いのかな？
ロストフ・ナ・ドヌ表示でもモスクワ税関待ちならこの日数も理解でき・・・なくもない。

昨夜前スレで、到着したDP802iを本日マントルで試してみると言っていた者です。
報告いたします。

マントル３枚を重ねた上に乗せたところ、数値が急激に上昇、一瞬ですが12も記録、
その後落ち着いて安定して２．８前後を示しました。
とりあえずは偽者ではなさそうです。
皆様、ありがとうございました。

5分ほど計測し、平均値を取るコツも掴んできました。
もっと性能の良いガイガーも試してみたいですが、今回、予算的には、
悪くない買い物だったと思います。
お世話になりました。

それでは失礼します。

>>140
とりあえずGMC-200を信用してみる。
ロギングソフトに校正項目もあるんだけど、

#1, 5cpm, 0.05uSv
#2, 10cpm, 0.15uSv
#3, 15cpm, 0.30uSv
#4, 20cpm, 0.50uSv
#5, 200cpm, 5.00uSv

と決め打ちしてあった。

>>138
どもです。合ってるかわからんがアリババに仕様が出てた。

J304βγ型 盖革?数管

外径：11mm
??：95mm
外?材料：玻璃
最大起始??：350V
最小坪区:100V
最小坪斜:15%
推荐工作??:400V
γ?敏度50(60Co)(cps/uR/s)
死??:75(us)
本底:15cpm
工作温度范?: -40〜+70
探??象:βγ

核種類判定したいんだけど
AMPTEKのMCA-8000以外だとなにがお勧めかな？

>>146
いろいろ端折るけど、モスクワ到着からエクスポートまではこんなかんじ。

Обработка　　　　　　　　　　　09.06.2011 09:44　〜略〜　Москва PCI-2
Передано таможне　..10.06.2011 10:00　〜略〜　Москва PCI-2
Экспорт　　　　　　　　　　　　　　10.06.2011 17:13　〜略〜　Москва PCI-2　〜略〜　Япония

最後のЯпонияを見て、やっと安心したよ。

>>144
ああ、返信先を間違えて自分にしてた。すまんこってす。
アリババの仕様見たよ。コバルト60で校正？

>>146

Обработка МОСКВА PCI-2 　モスクワ到着
Передано таможне МОСКВА PCI-2　通関
Экспорт МОСКВА PCI-2　めでたく、さらばモスクワ一路Япония 一路日本へ

ロストフ・ナ・ドヌ固着現象起きたらしばらく忘れるのが吉

郡山市もヤバイな。30uSv.hは・・・

DR2 福島県郡山 同一敷地内で異常に高い場所発見5/31
http://www.youtube.com/watch?v=KP4qFNrVzlo

>>147

よかったね！
今度はそのマントルを手元に置いとくのがなんだか怖くない？

>>147
よかったね！　本人納得が一番かな
報告有難う。

>>153

ひゃあああ、雨どい周辺の土は食べてはいけません！

>>148 うーん(・_・;)　低域では単純なグラフにならない訳だ
わからんねえ。

まあまあ無事に到着　＼_(^◇^)_／＼(*^^*)／ おめでとっ！だな。

>>154
神奈川県人（俺は横浜）はやさしいね〜
因みに、マントルは金属製の蓋付きの缶に封入し、定期的にメンテ用として使用
（煎餅，チョコレート，お茶等の缶でＯＫ）

>>154-155
ありがとうございます、ほっとしました！

マントル、怖いですね。皆さんどうやって保管されているのでしょうか？
袋に入れて玄関のクローゼット隅っこに仕舞ってあります。
周囲には広範囲に漏れないのが驚きました。

>>159
おおお、ありがとうございます。早速子供が過って遊ばないように
厳重に封入します。
今夜は神奈川県民の皆様ありがとうございました。
ちなみに私も神奈川出身です（笑）

>>158
連スレごめん、しょうがない事で修正
定期的にメンテ用 → 動作確認用が正解です。

>>158-161

オレも崎陽軒人。シウマイとハーバー食って育ったよｗ
マントル保管方法ありがとう。
よい子は枕の下に入れて寝たりしないように、だね。

いろいろ突っ込んで下さい。↓
ttp://ameblo.jp/healthy-pass/day-20110603.html

ここのサプリを医者から紹介されたんだが、
これ見てちょっと心配になってしまいました。
一体どこから突っ込んでいいものか・・
意見をまとめて後でスタッフにメールしてもいいので、ご意見よろ。

>>163
なかなかワイルドなお店じゃないか

>>163
茶の一件でただでさえ静岡県の印象ガタ落ち。
ブログのガイガー測定画像が適当、サプリパケにTERRA当てて0.11μSｖ/hとか
やってることが恥ずかしくて公開できないレベル。
あと外が0.12μSv/hでやや高いってのは数値誤差だし、両者が大体同じだから
おｋってのも意味不明。
そもそも、そこの会社がある地域の自然放射線量は0.03μSv/h程度なのに。

>>145
ろしあんまけっと
ちょっとだけ濁してみたｗ
メールですごい何回もやり取りしてて疲れちゃったよ・・・・

>>163
>>165のレスに全く同意。サプリ自体の安全性は何処へ〜って感じかな。
安全性の評価方法を理解していないネ

>>163
そのページ開いたら、下に

「放射線検出 サーベイメーター
1cm線量当量測定可能7keVからの低エネルギーX線も高確度測定」

なんて広告が出ててさらにﾜﾛﾀ

みんないいな〜
自分の01MはВручение отправителюでВручениеしたぜ

>>169
出荷済みってこと？

そのまえがこれだ〜
Иные обстоятельстваでВозврат
出戻りですorz

金でないのに、原子力発電所にいかされそうだ。出張手当でないのに。
いきたくないよー。富士電機ブラック。

最近言われてる

第一汚染地域は福島県
第二汚染地域は茨城県
第三汚染グループは栃木県、埼玉、東京、千葉
第四地域は岩手、群馬
第五地域は神奈川

って、みんなは正解だと思う？
私は、なぜ神奈川がそんな下で埼玉が上？とか
だいたい、なぜ岩手の福島よりの宮城県がないわけ？？？
と思うんですが。

>>172
行きたくないなら転職した方がいいのでは？
無理矢理行くところではない。
行きたい人はいっぱいいるらしいし。

>>173

風のなせる技か？

神奈川県にはホットスポットらしき地点が見つかってないから
低め見積もりなのかも知れないね。
お茶はやられちゃったけど。

あ、山形も第三汚染地域にはいってます。

>>172
いくら行きたくなくてもチンコを出してわざと捕まるのはやめといた方が良いと思う。

>>173
いい加減すぎ
同じ県でも場所によってだいぶ異なるし
あえて書くならこう

第一汚染地域（ヤバい）は福島
第二汚染地域（広範囲でヤバい）は栃木、宮城？
第三汚染地域（それなりの範囲が高め）は茨城、千葉、群馬
第四汚染地域（一部が高め）は東京、埼玉、岩手？
第五汚染地域（どこも低い）は神奈川、新潟？

参考：福島ならびに近県の放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
宮城は狭いけど南部が高い、第三でも良いかも
群馬は上側の汚染ルートに当たる部分が案外高い値出てる
埼玉は抜けてる部分も多いが有志の見ると三郷以外低い
岩手は南部がどうなってるかよくわからん
新潟は山のおかげか低そうな感じ

富士電機の検出器グループの人間は全員転職求めています。
アロカとか、原研とか浜岡フォトとかみんな転職してます
今なら、回路図、ソフトのソースコード、部品表すべて公開します。
ヘッドハンテイング求む。
全員引き抜き可能です。韓国資本、中国資本の方リクルートします。
ぜひご連絡をお願いします。
国内の個人被爆管理システム、のノウハウすべて渡します。
サムソンとか大歓迎。

>>178
大人しくお国の為に原発逝って来い。

>>178
なにこの売国産業スパイ…

なんか光ったとに霧みたいなのが出てきてるんだけど
なんじゃらほい
ttp://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&hd=1

>>178
なんでこんなスレに書いてんだよｗ

>>178

＞＞今なら、回路図、ソフトのソースコード、部品表すべて公開します。

これは犯罪だぞ

まあ電気業界じゃよく有る話じゃん。
理系の給料抑えた結果がこれだよ。

第一汚染地帯(1〜)：福島浜通り・中通り
第二汚染地帯(0.5〜0.99)：栃木北部・群馬北西部
第三汚染地帯(0.30〜0.49)：茨城・栃木南部・群馬(北西部を除く)・東京都都内・埼玉東部・千葉東葛・山形置賜・宮城南部
第四汚染地帯(0.15〜0.29)：東京都下・埼玉西部・千葉北部(東葛を除く)・神奈川・福島会津・宮城北部・山形(置賜を除く)
第五汚染地帯：北海道根釧・岩手・新潟下越中越・千葉南部・長野佐久善光寺平・山梨・静岡(〜0.14)

異論は認める。

>>185
茨城はほとんどが0.30未満。0.20未満もかなりの割合。東京23区も同様。

>>185
大雑把すぎるw
群馬だって高崎では
部屋内0.03~0.04
庭(土)50cm 0.05~0.06
A2700で測定
こんなもんだぞ

今日のとくダネはアロカやMirionのサーベイメーター使ってホットスポットの話題に触れるようだ。
段々、計測器が高級品になってくな。

最近TVで原発関連のニュースやるときって
どうしても計器のメーカーが気になってしまう

最近またカメラいじりだしたので
TVでカメラが出るとどこのやつかが気になるような感じで

前にガイガーカウンター買った時に、低線量源がオマケについてきた。
気持ちが悪いので、フィルム用の鉛袋に入れた。
でも、袋の上からでもカウントする。
X線じゃないと効果ないの？

>>188
ホットスポットネタ始まった。

ＲＤＳ-30？でいいのかなとくだねの機器
どのくらいの精度なんだろう

>>191
またMirionのサーベイメーター、レポーターはビニール袋に入れずに使ってるな。数字が正しく出ないじゃないか。
番組で住民のマスクの非着用を指摘してる割にはレポーターはマスク無しで取材してるし、もっと真面目にやれよ。

アロカのサーベイメーター、市の職員が使っていたが、検出部はキチンとビニール袋に入れて使っていた。

>>192
ざっくり言うと、LND7317クラスのGM管が載ってるみたいだ。インスペクタープラスが高級品になったような機種だと思う。

RDS-30 サーベイメータ
http://www.technohill.co.jp/product/hosyasensokuteikiki/rds30.html

Mirion Technologies | Products | RDS 30
http://www.istcorp.com/en/products/product_detail.php?id=95&ln=HAND

これか。
赤外線通信付いてるし便利そうだね。累積量も計測できるのね。
アマゾンで189000円で在庫ありで出てるな。
悪くはなさそうだけどこの値段ならシンチ買えるかなー。

>>193
丸洗いできそうだからいいんじゃない？　ってそういう問題じゃないか。

>>194
反応早そうで結構欲しい。GM管では最強クラスか。
でもγ線のみだし、ならやっぱりA2700かPA-1000を買うよ。

>>195
γ線のみだけど、累積量や間隔指定のメモリー機能、
赤外線通信でのログ取り機能とか、
パーソナルユースのＧＭ管測定器としては、
Inspectorより機能が充実してるんじゃないかな。
表面測定の優位はInspectorだけども。

これとシンチ比べたり、TERRAやRADEXと比べたりしたら面白そう。

>>178
甘い。
チョン企業は引き抜いた技術者から情報絞り尽くしたら、そのまま使い捨てだよ。
ウリナラマンセーなんだから、日本人の扱いがどうかなんて判りきってるでしょ。

不満なのは判るがやめとき。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253378652

>>197
だから肩叩きされたり定年来た後にバイトとしてやるんだよ。

韓国企業より高待遇で日本メーカーの再就職先有るならみんなそっち行くわ。

バイトでとある工場入ったけど守秘義務サインしたからバイトが口を割らないと思ってるとかバカ過ぎる。
そんな大事な物なら社員だけでやれと。

>>184
>理系の給料抑えた結果がこれだよ

それに早期退職させられた中高年技術者を中国がせっせと雇ってるし
日本のノウハウただ洩れなんだけど文系官僚は気付かない

>>190
効果はあるけど弱い

>>194
>-±30％（48keV-1.3Mevを越えた範囲）

これって
に渡る範囲
の間違いだろ
技術力疑っちゃうぞ

>>201
代理店が機械翻訳だけで校閲しなかったからだろうね。
技術力があるかないかは英文資料で判断するのが普通だと思う。

スレチかもしれんが、いまだに福島原発からは放射性物質って
出ているの？埼玉で雨の日に数値が上がったりしてるので、
まだ上空にもあるのかなと疑問に・・・

収束していると思っているんですか〜gkbr

>203
雨のせいだそうですよ。

http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/

>>202
いや代理店が何もわかってないんじゃないかって心配したという意味

>>203
爆発が無ければ大量には出ないだろけど少量は出続けてるのでは
なにしろ格納容器に穴が開いてるんだから

あー、雨で増えるのは平時からです。
程度問題ではありますが、0.05uSvとか増えるのは普通かと。

>>207 もちろん出てるよね。普段ならそれだけで大問題レベル
プロパン集積場での爆発を経験したことあるが本タンク爆発と比べたら
家庭用タンクなんてポンポンいうだけで大したことないという感じかな。

>>166
同じセラーだ
ブツはまだボロネジで待ってるんだけど大丈夫なんだろうか

>>206
代理店なんて、金勘定と修理対応が出来れば合格ですよw
それすらもできないような商社がわんさかと…。

>>211
見付けやすい誤訳に気が付かない段階で技術サービス大丈夫かと思った
そこは専業の代理店で昔からなのかな
ひょっとしていくつかあってガイガーバブルの震災後参入なの

>>203
http://www.miyagi-gc.gr.jp/html/QA/amegahuruto.htm

>>203
視覚的にこれくらい
http://rocketnews24.com/?p=104375

>>199
官僚じゃなくて経営者の問題。
野球みたいに監督とか社長よりプレイヤーの給料高くすれば良い話。

実際それだけの値段付く人達なんだし。

大手はガイガー生産しなかったり見る目無さ過ぎ。情報系の怪しい会社の方が製品はともかく見る目は有るとかどうなってるなのよ。

>>212
テクノヒルは昔から代理店やってるみたいだけど、(少なくとも震災後)個人からの購入問い合わせを完全無視してたりと評判は良くない。

>>193
ビニール袋に容れると数字が正しくなるんですか？ｗ

>>217
二重にするともっと良い

>>217
ビニール袋にいれたままで使っていれば正しい数値が出ている可能性が上がる。
仮にビニール袋に放射性物質が付着しても交換すれば回復する。

ビニール袋に入れずに使った測定器を後で慌てて入れても正しい数値が出る保証はない。

>>203
今小名浜あたりで建屋からの悲惨を防ぐ為のカバー作ってるそうだ。
つまり今は駄々漏れ。カバーかけてもどれ位効果あるかは知らんけど。

>>218
じゃあビニール袋5重ぐらいにしたら相当に正確無比な数字が出るんでしょうね

ようお前ら、○layN○t通してガイガーカウンタの個人輸入の注文してたなら挙手してくれないか

>>221
目的はコンタミネーション防止だからやってもいいが、測定結果が正しくなるとは限らない。

伏字は不愉快

出せないだろ社名、心当たりのあるやつだけでいい

空港のX線検査機にDP802iを通過させたんだが
出てきた時　６４μSV/h超えててワロタ
十の位表示できたのねｗ
数値は直ぐに戻ったので撮影できんかった。

【政治】 鳩山元首相夫人vs 菅首相夫人
「菅さんじゃダメ！主人を再び首相に、とお告げあった」 vs
　菅首相夫人「あの人に嘘つき呼ばわりされたくない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308018945/

ペテン師発言意向、幸さんは行く先々で「もう菅さんじゃダメ！」などと“口撃”。
さらには「主人が再び首相の座に就くようにと、天からお告げがあった……」
“お告げ”を耳にした伸子さんもブチ切れ。お酒を飲んで大荒れだったという。

>>226
以前読んだ雑誌でアメリカの警戒厳重な会社のセキュリティ部門人員による
セクハラが問題になってたが被曝が問題になりそな数値なんだな

>>219
そうですか、ビニール袋一つでそんなにも精度が違ってくるんですか

てっきり、剥き身でその辺の地面に置いたりするような使い方して
土埃とか汚れが付いたら清掃するのが面倒臭いだろ、
つうレベルでの対策かと思ってました

まさか東京から車に積んで持って行って、
剥き身で空中にかざすのと、ビニール袋に入れてかざすのでは、
数字の正確さまで変わってきちゃうなんてビツクリ目鱗でした

>>229
高線量地区だと空気中にもチリは舞ってるし、測定器に入り込んだチリをどうやって除染するかが問題になる。
貴方が測定器の汚染を全て取り除く自信があるなら剥き身で使ってもいいんじゃないか？

でも、除染したことの確認をどうやってするんだろうね。測定器を舌で舐めてみる？

>>230
数字の正確さの話をしてるんですけどｗ

汚れですか？
私なら撮影後にAD君にウェットティッシュで4、5回も拭かせときますわ
どうせ、放射能放射線限りなく０環境下で測定精度を競う選手権とかやるわけじゃないんですから

TERAA−Pを２週間ほど前に入手したんだけど、
測定の時は毎回リセットするのが基本なのでしょうか。
積算のデータもリセットされちゃうから、
毎回測定時には、右側のボタンを１回押してスリープモードから起こして
数値が安定するのを待ってただけなんだけど
今日誤ってリセット後に計測したら、いつもは出ないような高めの数値がでた。

計測スレにデータ投下したいんだけど
いまいち自分の使い方に自信が持てない。

>>231
そんな程度で取りのぞけるなら誰もそんなアドバイスしないよw

千葉、茨城で土壌から通常の４００倍セシウム　筑波大調査

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061490091808.html

福島第１原発事故で筑波大は、福島県と首都圏東部の土壌汚染地図を独自に作製した。
原発から２００キロ近く離れた茨城県や千葉県の一部の土壌から、通常の４００倍にあたる
１平方メートルあたり約４万ベクレルの放射性セシウム１３７が検出された。

【放射線管理区域】放射線被ばくの恐れがあり、適正な被ばく管理が必要とされる区域。
原子炉建屋や病院のコンピューター断層撮影（ＣＴ）の検査室など。放射線障害防止法や医療法
などによって定められる。放射性物質による汚染密度１平方メートルあたり４万ベクレル（アルファ線を
放出しない物質の場合）−などが設定基準。


放射線管理区域：40000Bq/m^2ということだって
つまり0.6μSv/hの線量を超える場所の土壌は40000Bq/m^2以上ってことかな？

SW83A買うた。基盤のバージョン05/15 V1.6
東京都下、室内で0.08から0.14ぐらいを行ったり来たり。
いま時間ないので夜写真UPする。

>>203
大気とは別に地下水から漏れてるに100万cpm。
更に水の再処理プラントが動かないと20日には施設から高濃度汚染水が溢れる。

>>234
健康に影響がないレベルだが、
健康には影響がないという。

大事な事なので二回も言及してる事抜かしちゃ駄目でしょ。

>>232
TERRA黒を持っていますが、再測定のためのスイッチは、
左ボタンThresholdではありませんか。
長押しすると、アラートの設定になるので、
短めに左ボタンを押し、しばしアラートの数値（デフォルト0.30)が
表示されるのを見計らって、ボタンを離せば、
表示が点滅し、再測定になるはずです。

もちろん、積算のデータはリセットされません。

健康に影響ないと断定できるような資料見たことがないんで

>>207>>209
出続けているとすると、今関東でガイガーで計測する値は
３月に地面等に降り積もったものから出ている放射能＋日々放出され空気をただよっている放射能
ですか
前者と後者の比率はどれくらいなんだろう。９：１とか？

>>240
関東では10:0に近いかと。
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

>>237 何も担保されない　健康に影響がないレベルだが、 健康には影響がないという。
だから気にせず普通に芝生で転がろうと言う人はガイガーいらねえ
その元データもどこまで正確に出てるものか。測定基準や測定方法
曖昧だからね。数値としてはものすごくアバウトだと思う。

>>219
ガイガーカウンターより自分の身体を守れよw

>>243
それはよく思う。
テレビでも、現場で測定してて「線量高いですね」とかコメントしてる学者もノーガードだったりするし。

>>243
それは>>193 で真っ先に指摘してるって。
噛み付いてた人、わざわざADに拭かせるなんて言ってるあたり、取材クルー本人の可能性も残るね（笑）。

>>244
自分の健康を守ることより知的好奇心の方が先に行ってしまうんだろうな。
学者の鑑だね

前に、都内で1.2μSv/h以上の値を出して大騒ぎになったとかいう話が無かったっけ？

結局、その測定器はレンタルの測定器で、
前の客のせいで汚染されていて
どこで測定しても高い数値が出るというオチ。


あと防水・防塵の機種でも無い限り、中まで放射性物質が入り込んだらまずいだろ。

>>190
その鉛袋なりの効果はあると思うよ。ぶっちゃけ薄いから。
さらに空き缶とかに入れて保管したら。
金属箔で覆うより距離を稼いだ（大きい箱に入れる）方が簡単だ。

>>226
911テロ以降X線検査機強くなってるよ。人や動物に当てる訳じゃないからねｗ
預け荷物はもっと高い場合ある。
まあ国や空港で設備がマチマチだから一概には言えないけど、
日本は概ね弱め、中東は高めらしい。アメリカは？高めなんだろうな。
X線で壊したくない物があれば手荷物で持ち込むのが吉。

>>231
フジテレビ？八峯テレビ？いい加減だよねｗ
別に汚染されてないのが明らかな所を測るならそれでもいいけどｗ
高価な撮影機材もせっかくのガイガーも扱い悪くて本番に使えないと大笑いだぜ？
それにガイガーに放射線物質が付着したまま他の所を図ると高めの数値が出て
元々大した汚染じゃない所まで大きな数値が出て大騒ぎになるやもしれぬ。
ADシバいてフキフキさせる暇があるなら新しいビニール袋に取り替えさせる方が
余程簡単で時間もかからず数値も正確になる、これだけの単純な事が分からないとは。
ずっと福島の中通り浜通り付近を徘徊して測定するだけならむき出しでいいよｗ
TV脳は怖いねｗ

>>248
確かに若干線量は下がる。
煎餅の缶にでも入れて置きますわ。

>>250
そもそも自分たちの番組で、放射線測定器は袋に入れて使いましょう、と呼びかけて舌が乾かないうちなのにね。
自分たちはやらないって笑えるわ。やっぱりTV脳？

東京から車に積んで、なんて具体的なシチュエーションまで言及しているところからみて、とくダネの番組スタッフ確定かもな。
(普通は車の汚染の可能性を考慮して、東京からの車の利用は避ける可能性すらある。)

結局低線量被曝（特に内部）は福島やらチェルノブイリの人体実験の結果出るまで分からないでOK？

疫学的に有意な値って意味で。

水の中の細胞が低線量でも長時間だとペトカウ効果でアウアウとか泣ける。
カリウムとかウランみたいな他の自然内部被曝との差が未だによく分からんし。

距離を稼ぐ…

福島一帯をﾄﾞｰﾑでいやなんでもない。

とかろでさみんな今マスクしてる？

量は減ったとはいえ、まだ空間への放出は続いているのですね。

>>214のyoutube見たら、1分7秒くらいでピカッと3号炉か4号炉が
発光しました。これも気になる・・・

>>253
その通り。どこかに有意なデータがあればいいんだけど。
まあ自分たちが実質的なモルモットだわな。

由来が自然か人工かによらず、
結局どんな物質を取り込んでしまって、どこに蓄積されて、どの程度放射線を出して、
どの程度細胞や遺伝子等に影響を受けた結果、どんな病気になるのか、確率が高くなるのか、
って事が判然分からないから困ってる。

はっきり言えるのは自然だろうが人工だろうが関係なく極力体内に取り込まない事。

>>255
マスクしてると直ちに健康に影響が出そうなほど暑いのでしてない

>>238
おっしゃる通りでした。お恥ずかしいです。
再測定のスイッチは左ボタンでした。
ああ、無用なリセットをしてしまったorz
ご指摘有難うございました。

>>255
してます
意味がないといわれる
花粉症とか用のコンビニで売ってるマスクですけど

α波の影響が出るからアルミプレートかまして、とか笑った。
紙一枚で遮断できるのに本体プラスチックや、
ましてＧＭ管のガラスやそれに巻いてあるステンを突き抜けて入るわけないだろｗ
普通のハンディタイプのガイガーには全く関係ない話。
マイカ窓あるなら関係するけど対応してるから無問題だし。
専門家も胡散臭いこと言ってて笑ったよ。

α波の影響…リラックスしすぎ。

反原発はヒステリー



自民党の石原伸晃幹事長は１４日の記者会見で、原発再開の
是非を問うイタリアの国民投票で反原発派が勝利したことについて、
福島第１原発事故を念頭に「あれだけ大きな事故があったので、
集団ヒステリー状態になるのは心情的には分かる」と述べた。
表現が不適切との批判が出る可能性がある。

　同時に「（基幹エネルギーは）『こっちだ、あっちだ』と
簡単に替えられるような問題ではない」と指摘した。

『mini rad D』
今日だけ借りました。何処を測っも数値が出ません。
この場合、故障ですか？

１C（キューリー）/Km^2で1μSv@ニコ生木村真三
1C=3.7x10^10Bq

セシウムからの寄与線量0.139μSv/hで１C（キューリー）/Km^2だろう
食い違いすぎないか
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html

>>236
汚染水は本当ヤベエよ
直接破損燃料に触れてるからな

実際にセシウム137とストロンチウム90の比率を見ると、
福島の地面は1000：1程度だが、
原発近くの海水は10：1（チェルノブイリ並）程度
水には100倍も危険な物質が入ってる

>>266
線量率じゃなくて線量だから内部被曝とかの話？

>>263
核保有国目指さなきゃ原発なんぞ石油よりちょっと長持ちするけど一万年ローン払いで時々怖い人（放射能汚染）も出て来るわで良い事が浮かばんのだが。

イタリアは脱原発したし、ドイツも舵を切った。
フランスから買ってる云々はフランスが出力調整効かない原発で余らせてるから売ってるだけの話。

ヒステリック起こしてるのは推進派の方じゃんな。

>>268
ドイツはしょぼすぎるよ
だってフランスから原発電力もらえて、ロシアからLNGをパイプラインでもらえる
それなのに昔も脱原発するとか言って出来なくて、
今になってまた脱原発とか言ってる

ドイツみたいな超恵まれた国で脱原発が無理って、
原発ってどんだけ魔力有るのよって言いたい…

あ、でもドイツは脱原発にはLNGや石炭火力ってちゃんと言ったのはエラい
CO2詐欺はやめて、CO2どんどん出して脱原発しましょうって事だし
自然エネルギーが主流にならないのも分かってる、増やすなら火力しかない

日本も25%削減とか自然エネルギーとかアホな事言ってないで見習うべき

>>269
それが原発利権の魔力。まあ薬物中毒と同じだ。
それに地球温暖化という大義名分もある。
風力、太陽光にしても輸入も含め全面的に原発依存から抜けるにはまだ時間がかかる。
その辺の弱みがなかなか断ち切れない理由なんだろうな。

富士電機って国内シェアトップだったのね。知らなかったよ。ずっとアロカがトップだと思ってた。
反省してる。でも....２ちゃんねるならではのスレとはいえ、これは....

富士電機ってどうよ？その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1302304337/

富士電機っていえばこれかなあ。
http://www.fujielectric.co.jp/company/jihou_archives/pdf/72-02/FEJ-72-02-133-1999.pdf

>>265
キュリーはCiだと思います。

ＮＨＫの処理場でRDS-30出てた。
あまりここじゃRDS-30は話題にならないけど、公的機関はそれなりに持ってるんだね。

なんか世間じゃ今頃4号機からの煙で騒いでる奴が居るけど、
こういうの見てると政府が情報統制したくなるのも分かる気がするわ
3ヶ月も経つのに何も進歩しない国民…

>>275
消防署とかもよく使ってる印象

単純に流通量が少ないのと、高いからじゃない？

>>277
ググると消防署向けのマニュアルが出てくるね。
福島行く時持って行ったのかな。

流通量はそんなにないのかな。あまり話題にならないし。
オクちょっと見たら12万前後であるんだね。
TERRAに10万出すならこっち買ってもいいかもしれない。

そんな簡単に安全にはならんだろ・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000108-jij-soci

A2700とPDR-101です。ご参考まで。
http://www.youtube.com/watch?v=nVogX44trW0

>>279
今大丈夫なのは良いとして、汚染水溢れるかもとか言ってるわけで、
今大丈夫だから安全宣言ってのはどうなの…

>>280
片方ずつ検知音鳴らして撮影して下さい
どの位感度差があるのか気になる＞PDR-101

群馬GJ！
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110614/t10013521941000.html
> 前橋市の下水処理施設では、汚泥の焼却灰の保管倉庫など２か所で放射線量が国の基準を超えたため、
> 市は周辺を「放射線管理区域」に指定し、作業をする際はマスクの着用などを義務づけています。

放射線管理区域とか決まりは守らないとね！

ＲＤＳ-30　フィンランド製　MIRION TECHNOLOGIES社製
アマゾンで19万
オクで12〜16万
E bayで885ドル

・GM管方式
・γ線　Ｘ線のみ検出　48 keV to 1.3 MeV
・測定範囲0.01μSv/h 〜100mSvまたは1μrem/h 〜10rem/h
・稼動時間　2000時間（通常の使用状況で約一年）
・累積線量機能有り　0.01μSv　〜　1Sv
・アラーム機能有り
・ユーザーの設定した間隔で　480個のデータログを記憶可能
・IrDA　赤外線通信機能有り　PCにデータ転送可能

YouTube - RDS-30.AVI
http://www.youtube.com/watch?v=Tb1XOzgiAGU

YouTube - 放射線測定器 サーベイメーター　【RDS-30の取扱方法】
http://www.youtube.com/watch?v=-MeHmNvDsyI&NR=1

YouTube - Gamma radiation can be detected in water by RDS 30 and RDS 31
http://www.youtube.com/watch?v=P4tEAXpPU1k


GM管使ってる割には反応速度と数値の安定がえらい早いね。
実機持ってる人ここにはいないのかなー。

>>284
ちゃんとした放射線防護用のサーベイメータだから、
計数率と時定数を上手く調整する良いマイコンが載ってるね

>>280

A2700ってかなりいい感じだな。買ってよかった。
即数値の出るPDRにも憧れるが、手に入りにくいし。

>>280
高級機2台並べて眺めるとか、至福の一時ですね。
動画見てるだけで幸せな気分になれます。

>>285
みたいですね。
GM管使用のものでここまでのはあまり見ないですもの。

防水もかなりしっかりしてる様で、バケツの中に突っ込んで計測とかｗ
頑丈な作りで精度もあるって良い機種みたいですね。
思わず欲しくなっちゃいます。

>>284
ebayのはusedや

>>269
「フランスは原子力のおかげで周りの国に電力輸出しまくり、フランスの原発が無ければ
EUは成り立たない原発依存地域」てマスコミはＴＶやネットで印象操作しまくりだな。
だまされちゃだめだよ。

さがせばいっぱいでてくるハズだけど
http://rwecom.online-report.eu/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
http://www.rte-france.com/uploads/media/pdf_zip/publications-annuelles/rte-be10-fr-02.pdf
ドイツ→フランス＞フランス→ドイツ
「フランスから電気かってるのは間違いないｷﾘｯ」て言いそうだな。

電気があたかも石油や天然ガスをパイプラインで輸出入してるような資源のように言ってるのも酷い。

>>288
新品出てこないねー

スレチですみません。
3月か4月にゴキブリが戻ってきたら「知らせて」と言われた者です@東京
1-2週間前から、ちょろちょろ戻ってきてます。
今度の地震は北海道とか西日本だったりして。

>>276
これだよね、どう見ても霧が移動してるようにしか見えないんだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc#t=120

>>291
おお懐かしい

>>291
え？何？ゴキブリいなくなってたの！？

次は

／(^o^)＼

友達は３週間前くらいから見つけて騒いでたよ

やめい、鳥肌が立つ
ちっこいのいたけどな

>>282
遅くなりましたが、音については明らかにA2700のほうが検知音が多いです。
でもスペック的にはPDR101が上だと思うので、1カウント1音という単純な数字じゃないかもですね。

SW83Aの昼間のレス、バージョン間違えた。
V1.7でした。
ヤフオクで商品写真赤いヤツ買ったのに黄色いのが来た。
ただの色違いなのか、バッタもんなのか不明。
ガイガー管には「J305γβ 2011�U」って書いてある。
ttp://uploda.in/img/data/img4936.jpg
ttp://uploda.in/img/data/img4938.jpg

相変わらず都下の室内で0.08〜0.14をぐるぐる回って、30分ぐらい経っても安定しない。
個人ブログとかアマゾンのレビュー見ると、低線量下ではどの個体もこんな感じらしい。

>>298
中華系で0.08〜0.14のブレなら全然いい方なんじゃない？

>>298
>>299
うん、そうそう。
僕のDP802i なんかは 0.08〜0.21 がデフォルトぶれだ。
でも雨降りや枯葉が積もってるところでは0.27〜0.46になるよ。
0.3超えるの見るとちょっと寒気する。

結局海外支援の４万個は行方知れずのままか

いい方なのかな。
ちょっと安心しました。
共産党がアロカで計った数値だと、ウチの近所の道路がだいたい0.08前後。
で、室内で電源入れたらいきなり0.1超えててうわーおって思った。
もう風呂入っちゃったので屋外の測定はまた今度やります。

>>302
ガイガーは自分自身から出るノイズが0.05μSv/hくらいあるから、
0.1μSv/h前後はそもそも正確に測れない

>>280
A2700って計測値の表示しかできないの？
アラーム設定や最大最小とか、ましてやログ記録も無理？

>>301

あやっ！２千個だと思っていたら、４万個だったのか！

>>303
なるほど。
0.3以上がずーっと続くような状況でない限り、あまり気にしなくていいみたいですね。

>>166
>>210
実はSW83AのほかにSOEKS-01Mも買ってて、俺もまさにそのセラー。
いまボロネジで待機中。
そのセラー、商品ページで新旧のガイガー管の写真並べて
思いっきり01Mのほうを宣伝してたけど・・・。
勘弁してよ・・・。

デーブ・スペクターの５時間前のツイートｗ

> 数値をきちんと計測する外タレ→デーブ・インスペクター

ぶれ　ぶれ　と言うが放射線が来ないんだからカウントしないだけ
GMだったら大きい管が確率的に多くうけるから平均誤差が少なく
なるだけでぶれて当たり前の器械だよ。

内部でどう平均化するか機器によって違うだけ。

PCに繋いで使うと良くわかります。

>>308
放射線が来ないんじゃなくてGM管が沢山スルーしてるから
100入ったら1しかカウントせず99はスルー
カウントするタイミングもバラバラ、だから大きくぶれる

時間を掛ければ平均化されるから機器によってその辺違うのはその通り

>>301
そのうちの３万個はバッチフィルムだよ。
サーベイメーターではない。

>>298
これが長崎屋が言っていた６月初旬の新ロットかな。

V1.6まではGM管が直接半田付けされていた。
http://uploda.in/img/data/img4862.jpg

誰か教えて下しぁ。

β線測定ﾓｰﾄﾞがある機種は、
1.β線測定ﾓｰﾄﾞにし係数をβ線に変更
2.β線を遮蔽してγ線のみ測定
3.遮蔽板無しでγ＋βを測定
4.3の測定値から2の測定値を減算数
って感じの事をやると思うんだけど、

教えて欲しいのは、ｶﾞｲｶﾞｰ管使用のβ線ﾓｰﾄﾞ付きの機種での
・係数がγ線校正値でのγ＋β
・係数がβ線校正値でのγ＋β
ｾｼｳﾑありそうなちょっとお高めな場所の地面で、上記の間でどれだけ差が出るかって事。

γ線校正の機械で地面計るとβ線が高く出るよとは言うんだけど具体例がない。こんな機械と場所の人、どうか教えて下さいな。

>>298
赤中華SW83A使ってる。
汚染の無い場所だと数値安定するんだよ…北九州へ出張に行って思い知ったorz

>>311
そうかもしれないですね。
つかまされずに済んだのかも。

>>313
ああ〜。マジですか・・・。
ちなみに北九州だとどんな数値になったんですか？
ずっと測定限界の0.08とか？

あれ。ID変わった・・・?
>>312は>>298です。

ああ。違う。
>>314が>>298です。
ごめんもう寝る。

ガイガーカウンター必需品になったな
そのうちホームセンターで普通に売ってる

震災前の雑木林や水溜まり、吹き溜まりなど
現在ミニスポットと呼ばれている場所の測定値知りたいよね？
調べてた人居ませんかね？

>>289
どっドイツは原発国です！
止めたら輸出が止まって発電コスト上がって競争力弱まって経済力がー！
とかほざくのかと。

取り敢えず日本もドイツ並みに石炭復活させようぜ。
埋蔵量もウランと違って数百年有るし最悪国内でも採れる。

CO2云々は個人的に眉唾だけどエネルギー消費の7割を占める車他に削減して貰えば良い。

幸い都市部では脱車が進んでるし無茶な注文でもないかと。

●米国Mirion Technologies社製ガイガーカウンタを販売中！
●東京消防庁、警視庁でもこの会社の商品が採用されています！
●１０万円未満の商品と違って、正確な数値がでる！
・RDS-30　168,000円 （6月上旬入荷予定）
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>>314
0.08〜0.09だった。
その場で一番汚染されてたのはたぶん俺の服。
なんかすっごく悔しかった…

>>318
大まかなやつなら、文部科学省がはかるくん貸出で集めたのを持ってるんじゃない
公開はしてくれないとは思うけど

ガンマちゃんやらベータくんやら借りパクしたヤツはいないのか？

>>313
そうだろうね

家の中、扇風機まわして風をまわすとたまにアラートが鳴る（閾値0.2μSVに設定
ＲＤ1008だから平均化してくれるので表示はそうぶれないけど
風にのって瞬間的に0.2μSVくらいのが通り過ぎてんだろうなって思う
扇風機の風が当たらないところはアラート鳴らないし。

ゴシゴシ拭き掃除してもカーペットはがしても部屋の線量は全然下がらない。
何が鬱って
布団の上でぴっぴこぴっぴこ鳴るんだわ…布団が汚染されてるってことだよな…

>>324
4月始めはウチも人が家の中走ると数値が上下した。
部屋かたずけて簡素化して、毎日拭き掃除一週間位したら、部屋の中ではぶれなくなったよ。
埃のたまる場所を出来るだけ少なくするのがいい。

むき出しのフィギュア１００体位置いてないか?

SW83接触不良ｷﾀよｗ
購入したﾔﾌｵｸのｼｮｯﾌﾟが対応してくれてる。

>>326
初期不良？

>>166 はこの後どうなったのでしょうか。
同じセラーから01M買って到着待ちだから気になるよ。
この人の評価みると01も似たような値段で売ってたんだね。
買ったイタリア人が喜んで評価してる(´Д`；)
ということは166が間違えて購入したのかセラーが間違えて
配送したのか、故意に騙すつもりで送ったのではないような。
01Mが届く希望を持っていいだろうかｗ　でもまだボロネジなんだよね。
あぁじれったい〜！

なんか、ここ、計測値スレより雑談しにくい雰囲気になっちゃったんだけw
計測値スレで雑談してる人たちに、まじっちゃって雑談してもいいのかな？

こんなのあっても、計測値、爆あげにはなったところないの？
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-622.html

>>327
うーんどうかな
現状「確認したいから送って」って感じ。

ｽｲﾁがだんだんどんどん反応しなくなった。

>>329
ない

>>321

そうなのかーーーー。北九州では中華も安定とはびっくり。
じゃ、近いうち九州行って試してみる。

>>325
カーペットまで剥がしてるほどなんだが…。
生きるのに必要ないものはすべて撤去済みだよ。
毎朝起きたらまず拭き掃除して、寝る前にも拭き掃除。
外出して帰宅したらまず風呂。家の中は埃ひとつないよ。

といっても外出はするし、昨日は、ポストの中の郵便物でアラート鳴った。
日々何かしらで家の中に持ちこんできてるんだろう。
そいつが床に落ちて拭き掃除で捕まる前に、布団で捕まえちまってる。

カーペット等をすべてはがして、布製品が布団と服だけという状況にしたのが逆に良くなかったかもしれない。
カーペットで捕捉するのと布団で捕捉するのとじゃ、前者の方がまだマシだ…

家は、玄関先の廊下全体絨毯敷いた。
洗面にも敷いて、帰宅後すぐそこで着替える
怪しい日はそのままｼｬﾜｰ

寝室の絨毯だけは何とか洗える絨毯にして、その上に布団。
そろそろ布団も洗ってみようかと…

>>329
霧か小雨が投光機の光に照らされただけに見えるます。
そこのページの茨城県の線量のグラフも、天候の変化による線量の変化と大して変わらないです。

>>333
そうかぁ・・
＞生きるのに必要ないものはすべて撤去済みだよ。
ウチにはケースに入ったフィギュアが100体ほど・・・。

やっぱHEPAフィルタしかないのか・・。
逆に部屋の空間広すぎるとダメとか？

絨毯ないと歩く度にホコリが舞うから玄関には置いておいたほうがよいかもね

>>335
ありがとう。

>>333
なるほど・・・
ツルツルしたものを着て歩けと言われて
3月4月はそうしてたけど
最近、普通のものを着てると吸着してくる感はある。
綿とかもっさりしたものは埃等々、吸うもんね。

布団を洗って、ツルツルしたものを、かぶせて寝るとかは？
例えば薄い絹の布みたいなものをしいて寝るとか。
（それは毎日軽く洗うとか）

思えば子供の頃見た未来の服とか宇宙人の服って
ツルツルした素材で全身おおう形だったw

最近ガイガー飽きてきたんだけどモチベーション保つ方法教えてくれ

>>339
チーム忍び寄る人に加わるか誰かに貸すとか？

みんなﾚｽありがと。
自分一人で頭で考えているよりも問題点が見つかりやすいな。

布製品のほとんどを撤去したが、まずは玄関マットを復活させるわ。
洗える範囲でなるべく大きくて毛足のあるものがいいかなぁ。
外部から入ってくる砂埃とかは、そこである程度捕捉されることを期待。

布団はもうすぐ夏用に入れ替えるから、そのタイミングで丸洗いに出すよ。
今まで丸洗い頼んでた業者が、福島だから…新しい業者を探さないとなー

あと空気清浄機買い替える。
今のじゃ全く捕捉できてないから。

>>339
飽きたらガイガー片手に福島行へGO

京都ガイガー上がりまくってる

関西危機感無さ過ぎだろ・・・

チェルノブイリ観光行ってこい

放射線観光はスリルあるな。俺は初心者だから那須あたりにしておくよ
チェルノブイリより福島の方が今はスリルあるだろ

スリル求めてんのかwww
あとはもんじゅさんか玄海か
最近建築されたコンクリート建物(被曝マンション)探しとかで楽しんでくれい

>>343
ｋｗｓｋ

瓦礫だろ瓦礫。

居住地の処理場監視はなかなかｵﾂだと思うんだぜ？

>>324
布団の線源は汗のカリウムでは？

京都ガイガー上がりまくってる



http://www.ustream.tv/channel/point-01

α、βの遮蔽ないとこんなもんでしょ。γだけだと0.06位だと思うけど。

でも先月より確実に上がりまくってます。
もう
あかん

>>352
0.13くらいなら正常の範囲内じゃね？
京都のモニタリングポストにも異状なしだし。

普段はどれくらいなの？

先月は、平均0.07ぐらいでした。

0.1で、高いなあと思ったぐらい。
因みに今朝は、0.23いってた。

今回の原発事故で広くその名が知れ渡ったガイガーカウンターもこの一種で、ガイガー＝ミュラー計測管（GM管）を
使っているためそう呼ばれる。ガイガーカウンターは性能も値段もピンキリで、4万円から10万円程度の外国製は、
気休め程度の性能と割り切ったほうがいい。私が買った6万円の中国製は1Fの正門前で針が振り切れた。

「そんなおもちゃ捨てちまえよ」

業者に笑われゴミ箱に捨てたが、彼曰く、「正確な測定のためには、測定器を定期的に測定して補正せねばならず、
まともなGMサーベイメーターなら最低、30万円はする」らしい。

後日、私が購入したのは日立アロカメディカル社（以下アロカ社）製のTGS-146Bという機種で、36万円だった。
私が就職した企業が所有している機器もアロカ社製だし、4月21日、最初に1F正門前に出向いた後、サーベイを
受けに出かけた放射線医学総合研究所でも、「コストを考えないならアロカが一番のオススメ」と教えてもらった。

※週刊ポスト2011年6月17日号

>>355
ポストがソースなだけで、信憑性が50%は下がるなｗ

>>355
既に何回か既出。その話はもう飽きたよ。

>>355
庶民の計測値などｸｽﾞ器のﾃﾞﾀﾗﾒだﾃﾞﾏだおっほほほほほほほほほほほほほ！！

と翻訳されました。

はぁい、デタラメのクズ器が愛機でーす(^0^)/。

(^0^)/はぁい、故障中でぇす☆

傾向と対策にはかなり役に立つから早く送らなくっちゃ…

自作ですが、知恵と工夫で乗り切りまーす。デマに乗るよりはマシでーす(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

放射能汚染されていない家電品がほしいのですが、どうしたら良いですか？

ふと、こんなページを見つけた。プロが使う製品の一覧ということかな。
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,13903,108,143,html
このスレで話題になってる製品がほとんど無いな。RadEyeくらいだろうか。

http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_50440_GRAPHIC02.pdf
これなんか良さそうだよな。いくらするんだろう。

おい、何かヤバそうだ。地鳴りがした。
ttp://ktpp.nobody.jp/kyoshin/

カエル沈黙

放射線量、より人間に近い高さで測定しなおしました→山形、栃木、群馬、和歌山で今までの２倍超の数値検出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308122908/

すいません
ボディは黒の一体型、多分アメリカ製、食品も計れるらしい
上記の情報だけで機種って判りますか？

子が通う幼稚園で保護者からの声を受けて、
区からレンタルして計測してくれたのは良いんだけれど、
「0.1以下でした〜」だけなので心配なんです。
園長に質問したら地面にベタ置きで計った事位しかわからなかった。

黒テラ。いかんせんしょぼすぎる。

Inspector+だった。これはいいよ。

>>367
食品が測れる、というもの機種っていうのは普通には手に入らないので
デマだと思いますよ
ちなみに安心していいです
0.1マイクロSv/h以下なら安心です
べた置きでその値ならなおさら

>>369
ガイアの夜明けで原発危機アドバイザーも使用していた。
真っ当な価格で7万だな。

ＲＨ800って
0.05単位でしか小さい数値は表示されないな
0.10、0.15、0.20 μSv/h
0.16も0.17も0.20μSv/hと表示されるようだ。さすが中華製と思った

また地鳴、MAPもずっと黄緑。
東電の雷情報異常なし。今日は要注意
ttp://ktpp.nobody.jp/kyoshin/

>>367
これのこと？
http://www.amazon.co.jp/dp/B004UZ336E

>>340
いつからチームになったんだwww
他のスレあったら、教えて！興味あるw

ttp://www.astroarts.co.jp/special/20110616lunar_eclipse/index-j.shtml
ttp://ktpp.nobody.jp/kyoshin/
明日の明け方は満月で皆既月食。役者は揃った。注意。

>>376
いよいよ 地震再来
４号機倒壊か？
福島県内の線量が急上昇、しかし政府東電は真実を公開せずマスコミ向けの報道は、ただちに倒壊する危険はない！
ガイガー持ちだけが、普段と違う状況に気づき避難開始！
数日後、政府東電が「実は…、関東は危険な状態です」
こんなストーリーでいいかな

>376
心配はありがたいけど予知はよそで。強震モニタも生活ノイズのみに見えます。
そのうち耳鳴りとかになりそうでちょっとイヤ

>>377
ｶﾞｲｶﾞｰ持ちと一部ねら
でそ。

315のﾆｭｰ速に背中蹴り飛ばされたのは一生忘れない。

SOEKS-01Mが無印になって到着した者です。
結局返品交換面倒なので泣くことになりました・・・・
ボロネジから来たのはMじゃなくてマゾだったｗｗｗ

返金してもらえばいいじゃん

>>355
> 「そんなおもちゃ捨てちまえよ」
>
> 業者に笑われゴミ箱に捨てたが、

捨てたのかよwwwてか嘘臭え…。
普通、6万も出して買ったもん、赤の他人にケチつけられた位で捨てたり
しないだろ。

>>356
ここ最近は、週刊新潮以上の原発擁護派だもんね…。

>>355
ゴミ箱に捨てたとか書いてる時点で信憑性ゼロ。

>>380
商品説明が01Mでpaypal支払いだろ？
なんで泣き寝入りするのか分からん

>>384
paypalの申請がめんどくて
天秤にかけると泣き寝入りでもいいかなとか

ロシアへブツを送り返すのが面倒だし、送料とかかけても戻ってくるかわかんない。
そこまで手間隙かけるなら、無印でもいいよ。
到着までの間にいろいろ評判出てきて、どちらも一長一短あるっぽいしね。
物は来てるので丸損じゃなかったのが絵本よりはいいかとｗ

sellerは？

馬鹿だなぁ
トラブルも勉強になるからいろいろやってみればいいのに

>>386
sellerに商品が違うじゃないか。評価落としたら
日本のBuyerは誰も買わなくなるがそれでもいいの?
ってメールしてやれ。

悪質Sellerは誰かまず曝せ。

>>345
余裕でいいね。
福島の方には、こんな事言うの申し訳ないが
私は実家に帰るときに福島を突っ切らなければならなくて鬱だ。
親戚の法事とお盆で今年の夏は二回、往復せねばならぬ。嫌だ〜
ってか、スリルを味わいたいという人
誰か7月の連休に東北行き、つきあって〜w

別にそこまでして勉強しなくてもいいよ。
送料かかるのがバカらしいし、本島に無印が届いたのか写真送れとか言われたりしてめんどかった。。。
もう十分勉強したよ〜
sellerはすでにさらしてあるから割愛。

>>391　うーん　確かにいろいろ面倒でさらに時間掛かるわけで。
でも商品が違うのだからPaypalを通せば返金して貰えるのでは？
写真を撮るのも面倒ならしかたがないけどもったいないなぁ。

もし自分のところにも01来たらすぐ対応できるよう色々調べましたわ。
セラーには返金＆返品の送料も払うようせまって391さんのこともふれるかもｗ
こっちにもきたらやはり故意っぽくなるし。
合意できなければPaypalに意義申し立てします。
イーベイ初参加にして初トラブルは簡便してほしいけどね。

>>392
泣き寝入りといえばそうなるけど、海外相手ってことも考慮すると、労力と見合うかどうかがポピントになるよねぇ。
でもSOEKS可愛いよ、SOEKSラヴ。
小さいしきれいだし光沢もいい感じ。
これが1万くらいで買えて、もうちょっと質感しっかりしてて、電池が長持ちで、ストラップがついたら最高なんだけどなー
オープニングとクローズの画面はガイガー最高の出来でしょｗ

今日から東京都100地点測定が始まったのですが、
テレビに出てた池袋の測定では地表（ブロック？）1mで確か0.069でした。
豊島区が測ったある小学校では、6月10日 午前9時 0.12　曇り
となっており、両方アロカ製かと思いますが、
これは今日の東京都の測定が、テレビ用だからでしょうか？
（事前に測り、場所を選ぶなり何なり）

ガイガーもちなので、場所・風により数値が変わることは分かってますが、
豊島区は東京でもやや高めという認識があったので、
意外な感じです。

>>390
そんなに心配なら日本海側を通れば？

放射能浴びたフィギュアが動き出さないかな〜

>>391
>sellerはすでにさらしてあるから割愛。

本ｽﾚを「忍法」で検索したけど何処にも書いていなかったよ
前ｽﾚですか？
同じ被害者が出ないためにも是非知りたい

>>394
原発ファミリーの石原がヒステリーと批判したから、
遠慮したのだろう。

>>394
中央区だけど、屋外のアスファルト歩道とかで0.06-0.08μSv/hですよ＠Radi
人目が気になって街中ではちゃんと計測していない（鞄に入れてチラ見とか）ですが、建物の中に入るとすぐに0.04-0.05μSv/ｈとかになります

家のベランダでじっくり計測していますが0.07μSv/h以下がほとんどです

>>394ですが、
池袋公園　ブロックの上ではありませんでした。
砂のような地表です。

土の浄化の意味も込めてひまわり植えたんだけど、動きだしそうで怖い。

>>399
ありがとうございます。中央区は低いのですね。

>>401
バカ兄弟の秘密工場に並べてあったフラワーロックを思い出した。

>>383
過去スレにいましたね、その人。（笑
私も絡んじゃいましたけど。

ポストの記事って、コピペから生まれてるのかしら。

計測値スレが町医者の居酒屋相談所みたいになっててﾜﾛﾀ

埼玉県内の市町村の測定機を書き出してみたんだけど、
三郷の市の発表値が低すぎるのが気になる
他は大体有志ガイガーの値より0.05低いくらいで収まってるのに三郷だけ0.1〜0.2くらい違う
この日立アロカメディカルのＴＣＳ-161って低く出る機器なのか？
あとRDS-30の自治体の結果はどれも高いように思える

数値は測定値を平均したもの。ただし50cmと100cmごちゃまぜ（久喜市のみ地表）
測定値が何十個もあるところは上から50個を平均

[μSv/h]
熊谷市　　　0.099　ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
東松山市　0.148　　ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
羽生市　　　0.084　　ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
吉川市　　　0.233　　ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30
松伏町　　　0.151　　ミリオンテクノロジーズ社製RDS−30

川口市　　　0.107　　日立アロカメディカル社製　ＴＣＳ‐１７１
所沢市　　　0.069　　日立アロカメディカル社製　ＴＣＳ‐１７１
伊奈町　　　0.081　　日立アロカメディカル社製　ＴＣＳ‐１７１
三郷市　　　0.131　　日立アロカメディカル社製　ＴＣＳ‐１６１
鶴ヶ島市　　0.075　　日立アロカメディカル社製　　型番？

朝霞市　　　0.077　　HORIBA PA-1000
坂戸市　　　0.072　　HORIBA PA-1000
秩父市　　　0.044　　HORIBA PA-100

加須市　　　0.078　　Mr.Gamma A2700
八潮市　　　0.183　　Mr.Gamma A2700

北本市　　　0.072　　GammaRAE�UR（RAEシステムズ社）

戸田市　　　0.068　　Georadis社製RT-30

杉戸町　　　0.110　　Ludlum Measurement,Inc. 社製Model ３型サーベイメータとModel 44-2型 γ線シンチレータの組合せ

行田市　　　0.076　　？
和光市　　　0.073　　？　理化学研究所からの借り物？
新座市　　　0.084　　？
久喜市　　　0.095　　？　地面に測定器をくっつけて測定
蓮田市　　　0.130　　？　国からの緊急援助隊用　借り物

>>401
見たこともない形に成長する方が動き出すより現実味があって怖い

宮城には飛んでいかなかった放射性物質。

今週のAERAの武田邦彦先生
「３月１５日の爆発により福島第一原発より北西方向に飛んだ放射性物質の塊は
＊宮城・福島県境につらなる山々に阻まれ＊福島側に滞留していたところ
南方向に変わった風向きにより、福島県中通りから栃木県・群馬県・埼玉県と
広く関東地方に拡散し、首都圏にホットスポットを作り出した。」

今日の宮城県の地上１mでの放射線量
http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/H23.6.15.pdf

仙台市はどう測定しても、高いレベルの放射線量は出てこない。
原発事故以降、これまでの地上１mでの比較

　　　　　　　　　　　　　　3/24　　　5/10
東京都文京区本郷　　東大　　0.23　　　0.14
宮城県仙台市青葉区　東北大　0.09　　　0.07

「放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング」より
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

>>397

オレも知りたい。
今01Ｍ発送待ちなんだ。
ステータスが支払い後２日経ってもまだShipped にならないが。
オレはカタストロフみたいな名前のセラーから買った。

ごちゃ混ぜリストに意味はあるのかな…？

GammaRAE�URは小数点以下2けたじゃないかね？

ベテランさん達に質問ですが
何回か測定する時は、電源は切って
あらたに測定した方がいいですか？
機種は、中華BS2010購入しました。
（げっちくて恥ずかしいのですが）

あちらでは、回答いただけないようなので
こちらに書き込みしました。

>>409
2日ぐらいじゃ焦ることは無い。彼らの体内時計は大陸時間。
先週露助商人から落札したエコテスタがやっとロシア税関だ。

白石とか蔵王の福島寄りは高いけどそれ以北は殆ど関東の低線量地域と変わらない感じ。
ホットスポットがどの程度あるのか分からないが、原発の影響は少ないよな＞宮城

>>406
三郷市民だが屋外で0.1を下回る場所なん知らないんだが…
公表された数字が信用できない。
週末にでも他の市の公表値と自分のガイガーの測定値と比べに行ってくる。

>>412

電源入れ直すよりも、ある程度の時間同じ場所にいて
数値を平均するのがいいと思う。
中華は不安定だから、一か所５分以上がポイントみたい。
電源入れ直して測っても、たぶん同じ結果じゃないかな。

中華だって恥じることはない。
ちゃんとクセつかんで測れば、危ないときはしっかり教えてくれるよ。
かわいがってあげてちょ。

>>415

チェーンメールで放射線のデマ拡大（読売新聞5月16日付）＝三郷や柏のホットスポットをデマ扱い
http://e-finetech.jp/mobile/img/yomi.jpg

>>417
読売新聞は原発推進派だから都合の悪い話は全てデマ扱いになるんだよな…。

>>413

うん、コサックダンス踊りながら気長に待つよ。
Ｍつきが来るのを祈りながら。

>>417
デマのチェーンメールが出回ってるって「デマ」を報じる読売新聞w
通常値って書くなら、数値を入れてほしいよね。

またあのキチ●イ女が動画うｐした
明日には2ｃｈにも貼られるだろうけど騒がないように☆

ロシアでガイガー落札した。
一昨日の夜、即決で落として送料相談。今日ウェスタンユニオンで入金。
入金のメールしたら、30分後にEMSの写メが、その3分後にロシアンポストの追跡Webページアドレスが届いた。
パーフェクト！と言いたいが、送料60ドル。バッチリぼったくられたよ。
あとは絵本でないことを祈るばかりだ。

相談して決めた送料が$60じゃなかったと言う事ですか？

>>412
SW83A使ったことあるが、室内の線量測るときは、10時間くらいぶっつづけて
測って積算線量を求め、それを時間で割って一時間あたりの線量率を求めていた。
外で測るときは、5分位計測して上と下の中間あたりの数値を計測値としていた。
計測値が低いところでは不安定だけど、線量が高くなってくると割りとしっかり
計測できた。
車のダッシュボードの上に乗っけて走りながら計測した時は、割と良く反応して
いた。
機種は違うけど、こんなところかな。
アルミ板で遮蔽して計測すれば安定した計測が出来たかもしれないと今思っています。

ホットスポットの住民は
読売新聞の不買運動すべき

>>423
いや、相談にならなかった。
仕事を抜けられないから後輩に頼む。後輩に夕飯おごるから、だってさ。

今頃おいしい酒呑んでるんだろうな。

>>297
サンクス
PDR-101は光電子増倍管を使ってるので、
むしろA2700のフォトダイオードより感度が悪くても不思議じゃありません
光電子増倍管は低エネルギーまでしっかり検知出来るのが特徴ですので
まあ0.05μSv/h前後であの更新速度であれだけ安定してるなら全く問題有りませんね

>>406
古い機械だから校正狂ってるのでは？

シンチレーションサーベイメーターの確認校正
http://www.nm.provost.nagoya-u.ac.jp/study/shimo2.pdf
要約：10年前に導入したTCS-161は経年劣化で3割くらい低く出たので校正し直した

読売は推進派だが、全国紙として時代の流れを報道しないわけにはいかない。

原発停止求め全国弁護団結成へ、秋にも一斉提訴
読売新聞 6月15日(水)15時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110615-00000691-yom-soci

>>427
一般的にはフォトダイオードよりも光電子増倍管の方が感度が高いですよ。

>>428
>運転差し止めを命じる判決が出たが、いずれも最終的には原告側が敗訴している。

読売新聞、最後の文脈で原告側が今回も敗北するだろうという、原発推進派としての意地というか巧妙な世論操作を試みているね。

>>429
CsI（TI）の波長は光電子増倍管の感度の悪い部分に当たるから、
その場合フォトダイオードより感度悪くなるみたいだよ

HORIBA ヨウ化セシウムを使った放射線サーベイメータ(PA-100)
http://minerals.no-ip.com/Geiger/scintillation/horiba/R003-14-091_01.pdf
3.　フォトダイオードとの名コンビ
3.1　光電子増倍管とフォトダイオードの違い

ただこれは元の素子のサイズ（感度）にも因るね
受光部だけ見るとPDR-101の方が小さそうだけど

PA-100
http://minerals.no-ip.com/Geiger/scintillation/horiba/image1.jpg
PDR-101
http://minerals.no-ip.com/Geiger/scintillation/aloka_pdr101/DSC_0506.jpg

>>424　416さん、ありがとうございます。
知人は、SW83Aを購入、ほぼ同時に納品。
２台で測定したのですが、反応が早いSW83Aに
すればよかったなと思いました。(どちらも中国製ですが）
福島県は線量が高いので、中国製でも
大丈夫と聞き、即納だったので購入しました。
どうもありがとうございます！

>>430
ほんとだ。読売も意地だな。
だが今回は国民は黙っちゃいない。敗訴になったらとんでもないことが起る。

>>427
情報ありがとうございます！
TCS-161は古いせいで低くでるんですね
なんで三郷だけ古い機械使ってるんだろう。金ないのか？

>>430
毎日とかですらイタリアの国民投票記事で案に原発先進国のフランスは電力安くてイタリアは高いと有意な相関関係ない事を書いてる始末だしな。

原発の比率と電気代が相関するなら日本の電気代はボッタクリだと公言するようなもんだし。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110613k0000e030033000c.html

>>397
このスレの>>166を見ても分からないなら、あなたは関わってないので大丈夫。
>>166を覚えておけば、関わりそうになった時に気付くはず。

オイラの01Mはモスクワ税関に移動した模様。
・・・まあ、01Mかどうかは分からない訳ですが。
もし01が届いたらオイラも泣き寝入りはヤだなあ。
最初のゴルァメールで小包と01を一緒に撮った画像を送ってみるよ。

>>408
じゃあ、やはり第五汚染地帯に宮城が入ってないのは正解なんだ。
近いのに意外！
東北で汚染されていないのは秋田・青森・宮城

>>395
時間がかかるのよね。乗換も多いし遠回り。
完全にスローライフにパラダイムシフトするか・・・

汚染されていないという事はないけどね、宮城県も仙南水道の水源地である
七ヶ宿ダム近辺の牧草から1770ベクレルのセシウムが検出されてる訳だし

V1.7のSW83A、電源切っても時計が内部で進んで、次に電源入れた時に狂わない。
・・・これってV1.7から？
V1.6の時からそうだったのかな。
昔のレビュー見ると、電源切る度に時計がリセットされてうぜえとか書いてある。

宮城は浄水場の汚泥が1万ベクレル超えてるしなぜか下水の汚泥は未だにデータでてこない。
測れば1桁多いと思われる、北関東と同レベルかそれ以上の汚染じゃない。

>>408
> 宮城県仙台市青葉区　東北大　0.09　　　0.07

まぁフツーに汚染されてるよな宮城仙台青葉区
深刻かどうかと言えば、さほど全然というだけで
宮城も事故前は県下平均0.03〜0.04の世界だったんだろ？

関西並みの放射量だから安全とかそんなロジックか。

内部被曝無視し過ぎだろ。
原爆投下後日にち経ってから広島なり長崎入って病気になったのは主に食い物経由なのに。

まあ被害認定すると核保有国とか大変だから圧力かかる訳ですが。

>>401
リングワールドにでてくる、ひまわり花（鏡花）に進化したりして。

>>429
だね。
PMTの方が圧倒的に感度が高いばかりか、SN比が高いから正確に測れる。
でかいし大飯食らいだけどな。

関西の個人のガイガーの値が上がってきているみたいなのだが大丈夫なのだろうか。
自然放射量とか西の方が高いと言われてるが、実際どれくらい今まであったんだ？
全国の平常時の自然放射量が知りたい。

今日は雨で少し上がってるな
http://www.o-ems.pref.osaka.jp/cgi-bin2/kansoku.cgi?sk=15

シンチ式で10万〜15万くらいでおすすめの機種ありますか？

>>434
三郷市も新型を手配中となっている。
はじめから高い値は出さないで東電同様に後から小出しに情報出す作戦じゃね？
危険意識の薄い人ははじめの情報見ただけで満足するから。
後出し情報は感心ないよ。マスゴミのやり方と一緒。

>>447
Polimaster PM1703M

やばいよ、やばいよ
収穫始まるのに日本政府調査さえしてないよ


高濃度の放射性物質を海藻類から検出グリーンピースの海洋調査で、政府に緊急調査を要請
http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/press/pr20110512/
グリーンピースの調査船「虹の戦士号」（オランダ船籍、555トン）で行った海洋調査（5月3日から5月5日まで）では、
福島第一原発から50キロ離れた沖合で採取した海藻アカモク（ホンダワラ科）などから1キログラムあたり最高で13,000ベクレル以上の放射性物質を検知（注2）しました。

また、沿岸海域においても独自サンプリング調査を行った結果（注3）、福島第一原子力発電所の南約30�qから65kmの場所に位置する久ノ浜（ひさのはま）、
四倉（よつくら）、江名（えな）、勿来（なこそ）などの漁港で譲り受けたアカモク、コンブ、フクロノリなどの海藻サンプルからも、1キログラムあたり最高で23,000ベクレル以上の放射性物質が検出されています。

グリーンピース・ジャパンの海洋生態系問題担当の花岡和佳男は、「近接県には、国内ワカメ生産量の約7割を占める一大産地があり、
また、海藻類の収穫が来週にも始まろうとしている地域があります。しかし、政府や都道府県による海藻類の調査はほとんど行われていません。早急な調査と対策が必要です」と語りました。

>>445
http://www.chuden.co.jp/energy/nuclear/nuc_hosha/nuch_sizen/index.html

>>449
ありがとう
調べてみたけどあんまり売ってるところ無いですね・・
でも電池寿命1000時間はシンチ式でかなり長い方なので魅力的です

可愛いSWは今頃集荷されてﾄﾗｯｸに揺られてる頃だろうか

>>445
ﾊｲ、っttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top
すごい面倒くさいが、細かい条件で出せるからやって見て。

一応、ここ数年のざっくり西の数値。
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=2c3069f586197994dc2f24d76156c6d557f2?pageSID=95115843_2c3069f586197994dc2f24d76156c6d557f2

>>452
オクなら15万即決

>>451
いや、以前より上がり始めてるところがある
あと、自然放射線ならある程度高くても良いんだ（ラドンは別だが）
元々放射線量の高いベラルーシやドイツに置いてもプロセス不明で癌の発症率を上げているセシウムがヤバイんだ
海産物についてはストロンチウムやテルルにも注意しなければならない

ガオガイガー

大阪出張

おっと失礼。

中華ｶﾞｲｶﾞの値について、ここで出た関西の値を検索しようとしたら書いちゃったｺﾞﾒﾝ

九州だったのね。
>>313
ありが�d。

>>458
大阪では放射能浴びすぎてみんな大阪民国人と化しているから注意した方がいいね。
ちょっとした滞在でも大阪民国人になってしまうし。
マンション室内だけど、0.132μSv/hあるよ。今日は少なめかな。

金沢で鮎が一万匹大量死だって。鮎被曝しちゃったのかなぁ。

さっきドスパラにパーツ買いに行ったんだけど、会計の時に

俺「ウクライナ製のガイガーカウンターって入荷する予定ありますか？」
店員「テラってやつですか？入ってもすぐ売れちゃうんですよねぇ。でもガイガーのことは全くわかんないっす。」

って感じだった。
雰囲気的には「入荷してもお前には売らねぇよ、この豚ヅラ野郎！」って感じでした。

俺は豚ヅラじゃないので大丈夫かな

支払い後４日め、僕のSOEKS-01M(強く希望)はまだ Shipped にならない…。
走れトロイカほがらかに鈴の音高く♪

>>452
http://www.berkeleynucleonics.com/products/model-1703M.html
日本向けは足元見た値段に変わるから他に買う先なければ、だけどね。
US向けだとまあまあの値段なので転送サービス使うのも手。

>>462
> 雰囲気的には「入荷してもお前には売らねぇよ、この豚ヅラ野郎！」って感じでした。

ちょwww
単に予約客優先とかじゃない？

ちなみに、自分が問い合わせた店舗には、過去一度も入荷したことはない
とのことだった。
全国どのドスパラでも扱っているわけではないらしい。

>>440
ああ、そういえば、震災後、延々と計器整備中で
大気中の放射線量も宮城からは出てこなかったね。
自衛隊あがりの知事だから情報遮断しているうちに
必死で町中の除染作業とか自衛隊にさせていたかもw

>>467
>>408

>>390
そんなあなたには新幹線（特にはやぶさ）をオススメする。
最寄り駅でレンタカー借りればいいだろ。
怖いなら少々の銭金をケチるな。

もんじゅの状況を知るには、どの地域のデータを見ると良いと思いますか？

京都市で震災ごみ受け入れ反対署名スタート！18日まで。市外在住者でもインターネットで署名できます。京都が「NO」を言えれば、他の自治体でもNOを言いやすくなります。ぜひ署名・拡散を！http://houshanou-shomei.blogspot.com/


京都では先週、地元住民と福島県からの避難者の連名で陳情書提出も行われました。http://tsunamiwaste.blogspot.com/2011/06/katrinvonjapan-katrin-httptwitter.html

>中部電力　私たちは一年間に約2.4ミリシーベルトの自然放射線を受けています。

日本人の受ける自然放射線量は年間1ミリシーベルトじゃなかった？
中部管内は常に原発から漏れ線量が高いから独自企画かい。

>>467
停電していて測れなかったんですよ

>471
氏ね

>>471
インターネットの署名は意味がないうえに、個人情報を抜かれて大変なことになるだけです

>>475
住所を官公庁にしておけばいい。

>>390
出発地・到着地とも分からんけど

太平洋フェリー(名古屋〜仙台〜苫小牧西)
新日本海フェリー(新潟〜秋田〜苫小牧東)

東京駅から新潟港・名古屋港までは３時間。
目的地に応じて急がば回れ。
太平洋側の航路はガイガー持って寝ないで計測ね。

>>437
あのなあ、県単位で考えても意味無いの

国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

438が書いてるように南部は汚染が高い
一方仙台は距離の割に低い

>>472
図の端っこの方をよく読むんだ

もんじゅ君weekは来週の模様。
今度は関西がショウのステージだよ。
張り切っていこー！！

>>480
気が向いたときだけ測定だったけど、こまめに測った方がいいかな？


引き抜き作業が失敗するに500ミリシーベルト

今までも失敗し続けてきたんだし、これからも失敗し続けるだろうよ

ならもうあらかじめ受け皿を作っといたらどうなのそう簡単に溶けないやつ
ついでに福島はﾌｨﾙﾀ機能付き巨大ﾄﾞｰﾑで覆ってさ

ガイガー持っている奴に尋ねたいんだが広い部屋や地下の建物に入ると数値が下がらないか？
逆に狭い部屋だと外の方が低いような･･･

広いってどのくらいの事？
自室(3ｌｄｋ)も市役所もそんな変わらなかったよ中華ｶﾞｲｶﾞだけどね。

でも、風通し悪い部屋がなんとなく高く出がちではあった感じがしたりはする。

気にしない事　投稿者：望郷のトンビ 投稿日：2011/06/16(Thu) 12:50 No.5840

田舎の無いトンビは望郷のトンビとなり、力尽きるかぎり一匹で飛びます。

---
ttp://keijiban.yamigama.com/ita_zatsu/img/5840/5840.jpg

2.「ガイガーカウンター雑談はこちらで part42」で
　前回の動画では殆どβ線だけど、言う人もいますが・・ 　
　私の機械はチャチなので、推定だけでもβ/γ線の比率を教えてくれますか?　
　動画を参考に。

　ttp://www.youtube.com/watch?v=PcZx_Ll16zQ

3.10日ほど前から右第2指(人差し指)が変だ。第一関節より末節・手掌側に
　黒いポッチリが出来た後、徐々に拡大して時に回りに小潰瘍をつくり出血する。
　写真で見てわかる通り、爪は黒点の側に引っ張られ、皮膚にも癒着線が出始めた。
　このため同皮膚科再診。病理の結果はまだだが、ま大体想像は付く。
　いかんせんいつも素手でプローブを持つ側だからなぁ。
　放射線で有棘細胞の因果関係に言及した論文はあまり見当たらないが、
　人差し指一本程度なら失っても根性で乗り切れるさ。腕一本と言われたら辛いが・・。

ガイガーとまったく関係なんだけど。詳しい人が居そうだから教えて。
β-壊変が起きるとき、nがpになるんだから、電子はひとつ増えるような気がするんだけど。
そうしかないと、電荷が合わなくね?
まあ、p→n+電子+反ニュートリノと言う数式が成り立つのも理解できるんだが。

まったく、業務命令とは言えおいらに免許をとれってw

いきなりだが、すこやか広場からA2700の発送メール　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
何で早まったんだろう？うれしい誤算。

清掃していない傘立てとか放射能濃縮してるんだろうなぁ

傘自体もかな・・・

>>487 ぐぐれよ
http://www4.ueda.ne.jp/~guoningqiu/dojutaihome/index32.htm

>>488

おめでとう。
オレのロシアはまだモスコーから発送してくれてない…。
ああ、ピロシキ食いてぇ。

接触不良ＳＷは今どこにいるのか…

>>490
おお、ありがとう。謎解けた。結合電子対なんてモノがあるのか。
農学部卒のおいらには、難しすぎるぞw

>>487
軌道の電子は全く別の話
裸の原子が一個だけ存在したとしたら陽イオンだろうね
普通は個体で誰の電子か分からないから

>>490
それはベータ崩壊の説明で質問者の関心外

>>494
間違えた
×普通は個体で誰の電子か分からないから
○普通は固体で誰の電子か分からないから

パソコンに連続データ出力できるカウンターって
苺かYsのくらい？

>>494
陽子数が増えても、軌道電子に変わりはないのか。
なんだか、またわからなくなってきたw

いろいろありがとう。

>>477
>太平洋側の航路はガイガー持って寝ないで計測ね

ワロタw
フェリーに乗って計測値がズンズン上がってったとして
逃げ道がないって逆に怖いわw
スリル求める人は、これが、いいんじゃない？

>>469
そもそも新幹線で福島を突っ切るのが怖いんだけどw
考えた結果、日本海側（羽越本線）を回っていくことにするわ。
地図で見たら、原発からかなり離れていける。

>>496
たくさんありすぎてなんとも

>>498
日本海側は福井のもんじゅで世紀の大作業中。
新潟には東電柏崎刈羽原発があるよ。
飛行機で青森まで飛び新幹線で下ればいいんじゃない?

>>498

いったんロシアに飛んで、北海道から下るってのはどう？
オレのＳＯＥＫＳもついでに受け取ってきて〜。

>>500
> 飛行機で青森まで飛び新幹線で下ればいいんじゃない? 

なんだか目眩がしてきたw
飛行機も被爆するし、高度は？とか思ったら
青森自体に原発とか核処理場あるしw

東京からだから、もんじゅは
まあいいとして、新潟まわりで日本海沿いをいくよ。
その時に柏崎原発に、もし何かあったら
運の悪い自分ということで。

ってか、こんな用心してあるいたら
日本全体ロシアンルーレット状態だね。

>>501
旅費くれたら行くよw

あははｗ

私が関東から北へ戻ったﾙｰﾄは、大宮〜長野〜松本〜札幌だ。
んな道もありますよ、と。

スレたくさんできたおかげでここは進行が遅いので

素人厳禁、人柱向けジャンクアイテム

LUDLUM MODEL 2221　$1325+ 送料
http://cgi.ebay.com/LUDLUM-MODEL-2221-SCALER-RATEMETER-SCA-WARRANTY-CAL-OPT-/350279561619?
US Only で回転寿司状態だったけど、ふとみたら Worldwide になってた。誰か問い合わせたのかな？
Model3 つかえねーと後悔している人向け。（本体のみ、別途プローブが必要）

TSA PRM-470B
http://cgi.ebay.com/TSA-PRM-470B-RADIATION-METER-GEIGER-COUNTER-/300563368923?
γ線用大型プラスチックシンチレータ＋PMTのサーベイメータ
メーカーサイトには規格名だけで詳細なスペックがない玄人専用品

Exploranium Radiation Detection System Model GR-130
http://cgi.ebay.com/Exploranium-Radiation-Detection-System-Model-GR-130-/380347387266?
簡易MCA機能搭載 NaI シンチレーションサーベイメータ
残念ながら販売先は US のみ。

LND725
http://cgi.ebay.com/Gamma-Beta-Geiger-Probe-f-900V-meters-/350470892750?

新品サーベイメータ用GM管（この人は時々1" NaIプローブも出品してる）
http://cgi.ebay.com/New-End-Window-Geiger-Mueller-Alpha-Beta-Gamma-Detector-/290576144284?

BTI BUBBLE PORTABLE GAMMA RAY SPECTROMETER VICTOREEN
http://cgi.ebay.com/BTI-BUBBLE-PORTABLE-GAMMA-RAY-SPECTROMETER-VICTOREEN-/250828126611?
詳細不明、興味はあるんだけど、送料かなり掛かりそうなんだよな。置く場所ないし

11インチ NaIシンチレータ＋PMT
http://cgi.ebay.com/HARSHAW-LARGE-SCINTILLATION-DETECTOR-11-DIAMETER-/250800194366?
内部被曝測定器を作りたい人向け。厚さ数十cmの鉛遮蔽室も必要かな？

2インチ NaIシンチレータ + PMT
http://cgi.ebay.com/Harshaw-2x2-NaI-Tl-gamma-ray-well-scintillator-/280696030884?
食品用MCAを自作したい人向け。灰化させた試料を瓶につめシンチに開いた穴に挿入

>>503
うわ〜考えてますね。
確かに羽田で東京湾直下地震とかあったら最悪ですもんね。
311でも陸の孤島になったと言ってたぐらいだし。

>>505
考えたわけではないかも

最初は静岡あたりに逃げようかと思ったけど、山脈に賭けて長野へ
で、いつまでたっても収束の目途立たないから北へって言うただの風任せｗ

でも、福島原発避けるのにもわりといいﾙｰﾄと思う。

>>498
東北道でも２．０μSv/hは超えないから大丈夫だ

3月13日夕方に関東を一時避難したビビりなオレは、
のぞみで博多→九州観光→山陰の祖母を見舞い→
神戸空港から空路で実家のある札幌へ。
新年度には関東に戻らなければならなかったので、
札幌からあえて関空へ。（ずっと日本海側を飛ぶ便を選ぶ）
関空→新大阪→のぞみで新横浜へ戻った。

10Sv/hで半導体が壊れる、どうしたらよい？
鉛で遮蔽しろつーのは、除外。

>>509
先に人間が死ぬから問題ない

真空管最強

>>491
ありがとう。お礼と言ってはなんだが、
つカレーパン（これでもロシアに行けば立派なピロシキ（具入りパン）さ）

>>506
風まかせの人生おくれるなんてオツですな。

>>507
不安になると、その時、通っているときに
大地震が起きて動けなった上に原発がどうにかなったら・・・等々
妄想が広がるのですw

>>508
ごめんwワロタ

>>499
是非とも代表的な数機種 教えて下さいよ

GPSロガーならぬガイガーロガーのスレはないですよね？

もんじゅが逝ったらこんどはトンキンが高みの見物か

人の不幸は蜜の味

もしかするともんじゅは福島よりも長引くのかもな。

思ったより低線量の被曝で白血病になって労災認定が下りたって話があったけど、
ふくいちでマスク外して喫煙の記事見ると、平常時も怪しくなってくるな

実は記録よりもかなりの線量被曝してたなんて事もありそう
これだけの大事故でマスク外しちゃうんだから、平常時はどうなってたことやら

飯田哲也氏のコメント で漠然とした不安が事実と気が付いた6/11
tp://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-460.html

内部被爆だけでなく、外部被爆も隠さないとダメな事態に日本はなっているのかも
TBSの今朝報道で「個人でガイガーカウンターを購入さて測定している方もいるようですが、専門知識がなかったり校正されていなかったり正しい数値が得られません」とか言ってた
他の局でも「輸入製のガイガーカウンターは故障が多い」とかいう報道が増えてきた。
個人でガイガー購入・測定＝正しい数値ではない みたいな報道をして情報操作しているのではないか？って思ったよ。
やっと福島県内のホットスポットを国も避難の対象にするようだが、もしかして首都圏のホットスポットを政府は認めたくないのか？

誰か17番スレで出てたMr.Gammaの分解写真持ってる人、再アップしてくれないだろうか？
Radiよりしょぼいと言う感想もあるので気になる

24 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) : 2011/06/05(日) 18:05:39.36 ID:Wfl66Otd0
銀座2丁目交差点　0.098
防衛省前　0.085
　
Mr.Gamma　A2700

ついでに分解した中身
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1682719.jpg
シンチサイズ実測　35×25×13=11.375ｃｃ

誤爆スマソ

>>520
政府および専門家が正しい数値を隠さなけりゃ俺も余計な出費せずに済むんだが。
そこを突っ込んで国民に正確な情報を伝えるのはマスコミの仕事じゃないのかね？

>520
そーゆー見方もあるかー。
最近傍観厨な俺は、便乗して悪質なもの
売り付けられないように注意喚起してんだな、感じたんだけどな

それより昨日のNHKで食品にセシウムとストロンチウムが入っている事を前提に、いかに減らすか調理法を特集していたんだけど…
食品からストロンチウム出てたのか？

海産物は絶対でるだろ

ここでする話じゃなかったらゴメン。
先週の土曜日、ETV特集に出てた岡野博士の講演が鎌倉であって、家族に行って貰った。
例の器械を器械を使って町中で測定してると、急に値が跳ね上がることがあるって話が出たらしい。
調べてみると、治療で放射性ヨウ素を投与されてる人が近くを通るとそうなる場合があるとか。

ってことは、放射線がその人から漏れてて、近づくと被曝するってことだよね？
マスコミは「放射能は人から人へ移ることはない」って差別撤廃に躍起で、
自分も「ホットパーティクルとかに気をつければいいんじゃね？」と思ってたけど考えが変わった。
差別に繋がりかねないから難しいけど、可能性はちゃんと伝えるべきだと思う。

個人的には人間とかペットとか家畜とかは（食用に加工しない前提で）放射線度外視で救ってほしいし、
自分だってとっくに過去の核実験や今回の件やらで低線量の放射線源になってるんだが。

>>434
古くてもちゃんと校正してれば問題ないわ

>>520
輸入のガイガーカウンターは故障が多いというのは、統計上、検証されたものではないね。
デマとか風説の類だな。(中華ガイガーの一部は本当にQCが悪そうではある)

精度に関しては玉石混交でビミョーな感じだけど、β線を盛大に検出するわりにβ線を遮蔽する手段がないガイガーカウンターだけは素人が手だししちゃいかんと思う。
(値も狂うしな)

>>174
プチHS
http://www.japan.ahk.de/en/news/earthquake-and-nuclear-crisis/radiation-monitoring/

亀だけど>>339
いろいろ実験してみたら？　PET＆CT検査受けて自分を測るとか。
一気にに20msv/hくらい行くそうだから強くは勧められないけど。

最近、馬鹿がガイガー持ち始めてるな。

>>519
Twitterでいろんな人紹介してるね。
原発の件だけは元プロ市民菅が最後の砦と。

他の事には目を瞑るからコレだけはやり遂げてから原発解散して欲しい。

>>520
正しい数値なんかｲﾗﾈーよ。相対で高いか低いかが分かる事が必要なんだろ。
ヨドバシでTV買おうとしてる人に「それマスモニじゃなくて正確に表示されませんから
買ってはいけません」て言ってるようなもの。映ればいいんだよ。

首都圏のホットスポットを認めたくないのは当然。たいした事が無いようにしないと
直ちに全原発を停止しないといけなくなるから。
「原発が無くなれば〜略」発言してる奴も発言できなくなるしな。
政府も含めてあいつらの想像を絶する基地外発言がどこまで進むか、ある意味楽しみだわ。

>>533
全く正確な値はいらなくとも、ある程度の値は必要でしょ。
テレビを買う人が、マスモニはいらないと思っても、芝生が黄色に映るテレビだったらイヤでしょ。
ガイガーの値がそんなにひどいと言っているのではないので念の為。

本当の値が0.5μsv/hなのに、測定方法を間違えて3μsv/hが出たら焦るでしょうし、参考にもならない。
（実際こんな人多いし）

>>355
つーことは、安物で測ってるここの測定値はただ不安を煽るだけってことか

>>535
安物は悪いとは言わない。
誤差が多少あっても、それなりの値は出ている。

ただ、（誤った）測り方によってとんでもない値が出るのは知っている？
もし知らなかったら、ガイガーカウンター関連のスレを見てね。
自分で焦るだけならともかく、ネットにその値を書いている人もいる。
それはマズイと言っているの。

>>520のテレビでも、
「安物はダメ」と言っているのではなく、
「専門知識がなかったり校正されていなかったり正しい数値が得られません」と言っているのでしょ。
専門知識までとは言わないが、ある程度最低限の知識を持って測定しないと、その値に意味は無い。

>>516
いや風向きで東京方面もヤバいと言う話を聞いた。日本沈没間違いない。

>>517
豪快に爆発したら日本終了。

ふぐすまは、火は出なかったからなぁ。

すみません。教えてください
大阪平野区のガイガー２台同じ物で計ってるサイトがあるのですが
最近買ったものの方が平均すると０．５くらい高くなってるのですが
どうしてでしょうか？
↓
http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E5%B9%B3%E9%87%8E%E5%8C%BA%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD%E7%B7%9A%E9%87%8F%E6%B8%AC%E5%AE%9A

どう考えても都内にこれ以上ガイガーカウンターいらない
個人でもってる奴も福島並に多いし都で計測してるポイント数も多い
そこそもホットスポットホットスポット騒いでるが都内でホットスポット多いのはあたりまえ
汚い場所多いしあれだけの高層ビルもある
元々空気が汚染されてる場所なんだし
そこまで騒ぐ必要なし
ほんとうにホットスポットで大変そうなのは福島だし
面積も都内の何倍あると思ってたんだ
アホみたく都民の奴は騒ぎ過ぎ
だったら街もっと綺麗に掃除しろよと言いたい
渋谷なんて常にゴミ処理場みたいな匂いしてるだろ

米国「国民への80キロ圏内、待避勧告変えません（キリッ」by NRC

やっぱり日本海側沿いをトコトコ行ってきます。

>>540
大阪がもうアカンちう事ちゃうの
はよ逃げや

>>540
>>446

>>534
芝生が見えないことが問題なのであって、それが緑であろうかピンクであろうが
自分の庭より公園が多いか少ないかが問題で、それがだいたい分かればいいの。

正確でないとか使い方が間違ってるとか当たり前、今まで使ったことがないのだから。
今後習得していけばいいことだし（悲しいことだけど）そこが、他より高いことが分かる
ことが重要。

例えばど住居の近くにアホほど地雷がばら撒かれているところで、地雷は検知できるけど、
他の物も誤検知したりで正確でない地雷検知器を住民が買おうとしてるのを、
「正確でないし、使い方間違うと安全なのに危険とでるから買うな」と言うようなもの。
政府軍がばら撒いといて、何もしなのに「買うな」てTVが言うか。

雨が降ったからって、いきなり０．５μＳｖ／ｈも跳ね上がらないのと違う？
０．０６とかが０.５６にだよ？
大阪はもう放射能の霧に包まれたんだよ

>543 544 546

ありがとうございます。
ガンマスカウトが２台並べてあって
古い方は0.12μＳｖ／ｈ　新しいのは0.24μＳｖ／ｈだったので
気になって
放射能の霧に包まれたんですかね…

高くないのを「高い」というのは間違っているだろう。
実際には釘なのに、「地雷がある」と騒いでいるようなものでしょ？

それに、テレビも俺も「買うな」とは言っていないだろう。

>>547
校正されてないだけだろ。
もしくは片方が線源に汚染されているか。

>>540

0.5じゃなくて、0.05〜0.1くらいの誤差ですね。
まあよくあることで。

>>542
お気をつけて〜

「俺」は、ガイガーを買うなとも測定するなとも
正確な値を出せとも言っていない。

ただ、測るなら、まるで見当違いの数値を出すのでなく、
実際に危険回避などに参考になる、ある程度正確な数値を出すように
「正しい測定法」をして欲しいと言っている。
その正しい測定法というのも、なにも専門家がやるような厳密なのをやれと言っているのではなく、
めちゃくちゃな測定はするべきでないという事。

本当のことなんか知らなくていい。知る必要もない。
ガイガーなんて政府が強制廃棄させちまえよ。
原発なんてないと思えばいい。
これまで通り目を閉じて一生遊んで暮らそうぜ。

ID:cp6DJFUJ0

なぜそんなに必死なのか。

>>554
ん？
U1gSwNiFPの問いかけに答えているだけだが。

>>541
まったく渋谷なんて好きなやつの気が知れんわな。ゴミが好きなんだろう。

代々木公園も明治神宮も、広尾も恵比寿も渋谷区なんだけどな
センター街のイメージが強いんだろうけど

日テレ

たったの０．３で
しかもTERRAをベンチ（地表５０ｃｍ）で計測とか

5万円とかもしないで2万円前後（高くても3万円以内）で売れないのかね。
今なら日本国内の需要が大きいから大量生産すれば安く作れるのでは？
国内問題なんだから今こそ日本国内メーカーが頑張ってくれないと。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 12:11:53.36 ID:oUZ3POT10
どう考えても都内にこれ以上ガイガーカウンターいらない
個人でもってる奴も福島並に多いし都で計測してるポイント数も多い
そこそもホットスポットホットスポット騒いでるが都内でホットスポット多いのはあたりまえ
汚い場所多いしあれだけの高層ビルもある
元々空気が汚染されてる場所なんだし
そこまで騒ぐ必要なし
ほんとうにホットスポットで大変そうなのは福島だし
面積も都内の何倍あると思ってたんだ
アホみたく都民の奴は騒ぎ過ぎ
だったら街もっと綺麗に掃除しろよと言いたい
渋谷なんて常にゴミ処理場みたいな匂いしてるだろ

室井もガイガー買ったんだなｗ　２〜３日前のひるおびで言ってたよｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/17(金) 11:19:06.96 ID:oUZ3POT10
0.1とか実は都内では普通に線量ありましたよ。
なので多少超えてる程度は爆発前と変わりません。
食品もそこまで気にしなくてもいいんですよ。
なぜなら東日本の各々の県庁HP等みてみてください。
野菜などの食品の検査報告されてますが
ほとんどセシウムは何処も検出されてません。
検出されたという報告もたまにありますが大変微量な数字です
気になるようでしたらサラっと茹でればほとんどセシウムは0状態になります
常にセシウムが50とか100とかそれ以上という状況ならもちろん基準値以下でも
厳しいと思いますが。
たまに検出されるセシウムが5とか10とかそのあたりが殆どなので
たしかに検出されてる状況下でも数字だけ見れば0と同じような状況です
水道水に入ってるカルキの方が健康に害あるくらいの数字ですよ

>>553
安全の証明してくれたら一部のマニア以外は辞めるよ。

>>564

ここは一部のマニアだらけだけどねｗ

>>439
僕のSW83Aは時計狂いまくり
やっぱり電源切ると時計も止まっていたんだな

プリピチャ到着。無骨で結構重い。チェルノブイリ事故で
ウクライナの市民が頼りにしていたと思うと感慨深い。
製造は91年6月。20年の歳月を経てYOUKOSA JAPAN。

マスコミはついに線量計まで叩き始めたんだなぁ

「校正されてません」なら、信頼できる機器の購入方法とか、
校正してくれる機関はどこなのか、そういうのを報道するべきだろ？

>>568

無責任なこというマスコミに作ってもらおうよ。
フジテレビ特製線量計とかさ。オレ教育テレビ製がいいな。

SWの時計なんて、総計測時間と受け取っていた。
総量と合わせて見ればｱﾗ不思議。
って言う。

おおざっぱな私に中華は多分ﾋﾟｯﾀﾘ
接触悪くてもあんまり気にならないしな。

大阪ミヤネ屋スタジオ内、0.07w

>>559
髪の毛金茶に染めたソバージュの
若いけどおばさんママが持っててワロタw

国会中継すごい盛り上がってる

>>559
チェルノブイリの本場のウクライナ製の線量計が
0.3μSvで警告するという事実が重要なんではないのか。
首都圏にそういう警告されるような場所がある。

>>568
海外だと、手に入りやすいものではPolimasterとかRAESystemだろうね。
それなりに校正掛けて出荷してるのは。

石破のお仲間、ニセoem使いの森まさこにやられる管

管終わっとるね。自民も怖いが、こりゃ日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>568

テレビで否定すればするほど、世論は逆の方向を見る。

今、子供のいる若い主婦がガイガーで測定してるケースが多いから
マスコミが個人測定を否定すると、どうなるかをわかっていない局が多い。
特にフジと日テレ。

どんなに頼りない線量計であろうと、多くの人がそれぞれ別の測定器で測って高く出る場所と低く出る場所がほぼ一致してる
ホットスポットの考え方は間違いないよな

んま、自分で確度確保して、自分で報道すべきだよな＞マスコミ各社。
記者教育したうえで、取材行く時持たせろよ。
お上の情報に頼ってどうする？

>>校正してくれる機関はどこなのか、そういうのを報道するべきだろ？
教えたって、校正するヤツなんていないだろう。
校正っていくらかかるか知ってるの？

>>560
ガイガー自体が元々高くない。１〜２万円程度のもの。今の価格が（ぼったくろうとして）異常に高いだけ。
今までの過去スレ読んでる？

>577
どんなにボロくても、絶対値はさておき、比較はできると思う。

あと、校正されていても、校正条件以外の測定している人ばかりだし。
ベータ線まで測ったりね。

>>561
コピペ厨乙

>>568
原子力村の住人、大手マスコミがそんな事するわけ無いだろ。
そうでなうても手抜きなんだから前向きの思考など無い。

>>537
普通に輸入したものは校正済みなのだけどな
自分のは校正証書ついてる
中華ｶﾞｲｶﾞはｼﾗﾈ

>>584
校正の事だけ言っているわけではないだろう。
「専門知識がなかったり校正されていなかったり」と言っている。
校正のされていないものを使っていたり、知識がないため間違った測り方をしたりしている
と言っている。おわかり？

初心者やアホほどシンチの方が楽でいい
PM1703Mなら防水だから汚れても大丈夫
RadiやA2700は簡単操作で60秒平均だから値も安定してる
DoseRAE2は反応遅いけどやはり値が安定してる

>>584
証書があれば校正されていると思うのもダメかもしれないね
こういうものって年1回以上は校正したほうがいいらしいから

>>586
たしかにシンチ式なら
俺がうるさく「測定方法を間違っている！」なんて騒ぐ必要もないよな。
シンチ式は多くが精度の良いものばかりなので、めちゃくちゃな値出る事もないし。
でもテレビの人が「少なくともシンチ式で測って」なんて、宣伝的な事言えないだろうし。

>>568
っていうか、ここ見てるような奴は問題ないが
馬鹿がガイガー使って役所に迷惑かけてそうじゃん。

普通の主婦とか

GM管ガイガー買う→数値見て驚く(行政の発表は0.05なのに0.1μもある！)→役所に電話

みたいなのが頻発してたりｗ

>>588
車で言えば、シンチはAT車、GM管はMT車ってとこか。
応用はGM管の方が効くけど、考慮すべき話が多すぎる。

>>589
間違いなく起きてるよ、それ。

役所のフロントてむっちゃ忙しそうだな

まともに回答しても理解できないから、余計不信が募る。限界超えてblogでヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!　鼻血ぶー、下痢びー

>>593
分かってない人ほどデジタル表示の結果が全て、と誤解してしまうから。

せめて、GM管利用時のβ線の影響くらいは気にして欲しいけど、こんなことを長々と説明するより、何かシンチ買えはOKって返事したくなるわ。

シンチも結晶作るのが難しいみたいで、なかなか安定供給されないね。

マスゴミのガイガー叩きはバカに釘刺してるっつーことで。
俺らには関係ないべ。

>>594
そそ。
一般の人には説明しても難しいと思う。
スイッチ入れて数値出れば、その値が全てだと思ってしまう。

4月頃の俺
「ガイガーカウンタだと、βまで拾ってしまうと値が正しく出ませんよ・・・」
とガイガー関連スレに書き込むと
「政府の工作員ですか？」
「β測れない機種買って涙目なの？」
「バカですか？めんどくさいヤツですか？」
と、ここですらさんざんたたかれたのに、一般の人に説明するのは大変だと思う。

>>589
普通の主婦とかまず単位から間違えそうだぜ

>>524
そうそう、話には聞いていたが
マジで、放射性物質が入っているのを前提とした調理方法なんてNHKで放送したの？
それが事実なら、この国のマスコミって…報道機関、以前に日本国として終わってるよ〜

>>596
最初の頃はnSv表示も報道で混在してて分かりづらかったね。

β線の話を出すと、未だに工作員とか妄想初める人もいるけど、同時にたくさんの人に気づきを与えているんじゃないでしょうか。

>>596
オレも４月末頃に
「測定器を地面にそのまま置くのはやめれ。測定器が汚染されて正しい値が出なくなるよ」と言ったら
「そんなのガイガー持っていないガイガー童貞の妄想。その程度で汚染されるわけねーだろ」とかいう感じの馬鹿扱いだった。

>>600

この現行スレでは >>229 付近にフジテレビの撮影スタッフらしき人間が現れて、袋なんかいらない、ADにウェットティッシュで測定器吹かせておけばいいんだ、とか悪態をついてるね。

>>600
あー、それ覚えてる。
確かにそんなのあった。

…ﾊﾞｶだが、今まで上げられたことはとりあえずなかったのでﾎｯとした。
ｶﾞｲ雑ｽﾚの皆様本当にありがとうございます今後ともよろしくお願いいたしまし。

と言うことはだよ、疑問提示以前にﾊﾞｶにも分かるようにﾚｸﾁｬしたらいいんじゃない？

>>592
役所のフロントw

>>600
逆に言うと、線量計を土に置いたくらいで汚染されて数値が狂うのに、
「子供が土遊びしても安全」とか断言してしまう報道。

ミヤネ屋に出てた学者（専門家だっけ？最近よく見るけど）は「ただちには」とか小声で付け足しててワロタが。

つか、「柏にホットスポットがある」と「線量計の数値は当てにならない」とか同時にニュースにするから、
テレビしか見れない連中がファビョるんだがなぁ・・・

>>603
一部の転売屋稼業の皆様には、営業妨害に見えたり、陰謀論者にはβ線の影響を過少に見積もる政府工作員(ミンシュガー、ジミンガー)とか扱いされてめんどくさい話ではあるね。

>>606
柏のホットスポット、ヨウ素131が元気な頃はもう少しギョっとする値がでてたみたい。シンチで1uSv/h近く出ているような写真を見たことがある。
今だから、ニュースに出来る話題だよ…。

当時のヨウ素込みでの線量は現在の柏での核種分析までやればおおよそ推定出来るネタだから、敢えて書いておくよ。

東大柏の正確な計測で何日か普通に0.7uSv/h出てたよ。

>>607
´･ω･`)そうか…

>>605 そいつ嘘つくと目が上むいて泳ぐからNHKの科学部員の山�ｱと同じ。
>>596　inspector+一日使ったらアホでもb線の影響わかるんだよな。
俺でも分かったからね。

>>596
情報格差をまざまざと感じるわ。

そういや面白い物というか石炭の燃え瓦斯も放射性物質出てるんだね。
ウラン238とかトリウム232で数十ベクレル/kgだとさ。

ウランなんかは元々内部被曝の主因だけど騒ぐ人は騒ぐんだろうな。
そういや元々炭鉱で謎の肺病ってのが肺癌で粉塵のウランに寄る内部被曝だったって話を最近読んだ本で見たな。

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/05/19/20031020_01c.pdf

まあ、校正ができないなら、
どっか定点を決めてそこで計った値でプラスアルファ見りゃいいんじゃないかね。

ハチ公前とか、東京タワー直下とか。

スカイツリー直下でやると高そうだけどｗ

デコガイガーオフとかないかな

>>612
20年以上前からそのことは指摘されていた。
Aというものを計って換算してBというもので表示する
という方法の無効さが知られていた。

ところが、2つの測定値のどちらを取るか、という事になると、低い方の値を取るのが、民事訴訟法で、
低い方の価で処理されるから、有害物の健康被害が絶えない。

>>600>>601
いやー、全然必要ないと思うけど。
微粒子が充満してる福島の建屋に持って入るとか、
ホットスポットになってるドブに浸け込もうってわけじゃないんだから、
そのつど拭いとくだけで充分でしょ。

放射性微粒子が分子構造のどこまでメリ込むのか知らないけど、
微粒子何個か拭きそこねたところで、計測が大きく狂うような御大層なオモチャを使ってるわけでもないんでしょう？
トンキン界隈のヒス持ちがビニール袋握って青筋立てて計ってるのを見るとワロスだわ

>>615
どこで知られていましたｗ？

>>612
化石だから放射性物質なんか関係ないとおもったけどそうでも無いんだね
知らんかったわ

しかし
＞ウラン238とかトリウム232で数十ベクレル/kgだとさ
前なら「こえー！石炭火力は根絶しろ」と思ったんだろうけど
いまなら「そんなの裏庭に埋めとけ！」程度に感じないのは何故だろう

>>600
大学で物理の実験を経験した人にとっては当然分かるようなことなんだけど
それすら分からない人が貴重な器械を抱え込んでいるんだよね
耳穴式体温計と同じような使い方ができるとでも思っていたのかなあ

なんだよ、ID:VXDtpuvTOがまたやってきたのか。

スレチなんだけどさ。
仲間だから知らせとく。
雨だけで、こんなに変化しないよなw

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kanagawa_atsugi.html

>>605
計測器の中に線源が入ると、値は大きくなりますからねえ
お子さんは手を洗ってうがいをすればそれで十分なのです

>>621
雨ですね
厚木は近所のラーメン屋さんの排気も拾っているようです
その団体の「地震予知」はでたらめであることが分かっていますので
相手にしないほうがいいと思います

落雷でオゾンがどうこうってことでもないよねぇ。むむむ。

ワロタ
おまえら、大学研究室級の貴重で繊細な測定器を使ってたんだｗ
さすがだな

>>616
テレビ取材で袋にいれてあれば教育効果が出る。そこが一番重要。
しかも、その番組の数日前の特集では、測定器を袋にいれて使うことを勧めていた。

メインの視聴者層(朝の8時台の番組)は何をしでかすかわからないからな。ホットスポットのドブにだって袋なしで平気で突っ込むよ。

>>619
大学の研究所に置いとくべき原子炉を大規模にして素人が管理に関与した結果がこれだもんな。

>>626
砂場で砂まみれにもするしね。

>>625
スリットから放射性物質が付着した土とかが入ったらどうするの？
拭くよりビニール袋の方が手軽で良くない？

>>621
予知まったく当たって無くてワロタ

過去の成功事例も明らかにこじつけｗｗｗ
こんなのに結構な数の会員がいるのがびっくり。

>>625
測定の原理を知って、ちょっと注意すれば
はじめてのひとでもそこそこいい計測値は出せるんですけどね

>はじめてのひとでもそこそこいい計測値は出せるんですけどね

くそわろた

>>616
内部に塵がはいっただけで、計測はおかしくなりますよ
GM管のそばに付着でもしたら、おおごとですね

汚染が予想される場所で使用する場合、
中華ガイガーだろうが、アロカだろうが、
どちらもビニール袋に入れて使用するのが正しいですよ。

「はじめての人でもそこそこいい計測値を出せる指南スレ」

ってのをたてたら？w

>>634
みんなが>>1-10を見ていれば、そういう情報はすでに広まっているかもしれませんね

>>630
なにそのフィットネスクラブの勧誘みたいなセリフｗ

http://www.tanteifile.com/diary/2011/06/17_01/index.html

モノ申すって…
いつもながら、この人の知識の中途半端さ凄いな

>>637
「眉に唾をつけるべきだ」
って書いてるところまで読んで目眩がしたw

>>637
放射線てビルの壁に反射するのか
勉強になた

コンクリで放射線が反射するなら、
放射線の遮蔽にあんなに苦労することは無い。

>>589
鬼女なんかもうそんな感じだと思うよ
単細胞だから
しかも中華ガイガー使ってそう

DoseRAE2　　どうですか？？？

>>637
恥ずかしすぎる
自分ならもう自殺しそう・・・

611GCMの値
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html

一番上のアロカが正解（KEKの専門家がプロの器械ではかったもの）
野尻美保子センセまとめ
http://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri

>>643
最近思うんだけど
仕事できる奴とか真面目に一生懸命仕事をしている奴が
責任を感じて辞めたり、葛藤のあまり病気になったりしてるのに
責任も恥も感じないヤツが適当に仕事して
のうのうと一線にいたりするから、
おかしな世の中になってしまったように思う。

>>642
遅い。不安定。低めに出る。

>>645
福島第一とか、まさにその典型だろうね。

>>647
うん。福島第一だけじゃなく
いろんな業種、いろんな職場でそうなってる。
これが日本の現状で、これが変わらない限り良くならないと思う。

東葛6市の空間放射線量(第1回)の測定結果 - 柏市役所
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008575.html

＞測定機種
＞スペクトルサーベイメータ　ＳＡＭ940

気合い入りすぎだろjk

>>640
え？反射するだろ？

何処のチームとは言わないが実力社会の野球ですらね。

イチローですら怪我してなくても不振ならスタメン外されるのに。

アレのことか

>>637
恥ずかしぃぃぃぃぃぃぃｌ；ｆじゃｓｌｋｄｆは

>>637
ビル反射で数値が２倍？？？　なんだこりゃｗｗｗ

>>654
ビルの反射で二倍になるなら、高層ビル街だと反射が繰り返されて100Svくらいになるぞ。（笑）
肩こりに効くな、これは。（笑）

>>646
低く出るよね。私のterraで0.09だったところをdoseraeで
測ってた人は0.07だったって言ってた。
radex >terra >doserae >radiって感じ？

>>247
http://www.youtube.com/watch?v=hMKo9ZmhEjo&NR=1

アルファー線　　プルトニウム

ガンマ線　　セシウム　ヨウ素

これでいいのか？

>>658
何を意図しているのかよくわからんけど、ストロンチウムは仲間にいれてやってくれ。みんなに気がついて貰えなくて寂しそうだ…。

>>656
RADEX＞TERRA≒Inspector+の最大値≒PM1703M≧RADI＞DoseRAE2

>>645
東電の役員見ても、少しも
「反省の苦しみを感じない」って見てる人がいて

自分も感じてた違和感が腑に落ちた

>>560
ケーズデンキで近々販売するみたいだな
申し込み予約始めてた
聞いてみたら日本製らしい

>>656
>>660
こんな書き込みがあった

＞これ見ても分かるがDoseRAE2はterraや堀場よりコンスタントに低い数字出してるw
＞http://www.youtube.com/watch?v=ah7tM0Cc43M
＞http://www.youtube.com/watch?v=vCS_U4wZdZ8&feature=related

下の動画見ると福島はβ線凄くてInspector+がガンガン検知してるが、
RADEXはβ線遮蔽しなくても言われてるほど高くない
（椅子の木が途切れてる部分に置いてるのもあるが）

あとRadiは高めって程じゃないが低くはないな
DoseRAE2は確かに低め

>>660
じゃあ、私のDoseRAE2が柏で1マイクロや2マイクロを観測したのだが、
実際は…

(((( ；ﾟДﾟ)))

>>658
今はセシウムだけを気にしていればいい

>>644
各機種の違いのいいまとめなのに、

>>662
詳しく

浪江高校17μSv/hだって〜＠NHK
朝、学校行って部活やって帰るまで10時間
それを月曜日〜金曜日まで二週間続けたら1.7�_Sv被爆!?

>>663
これ見るとRadiは別に低くないね、中間くらい
一時期Radiは低い低い言われてた気がするんだが、なんだったんだろう

>>668 人間住むとこじゃねーな。リアル人体実験場
この国を忘れない、文部科学省を忘れない、自民を忘れない、そして管を忘れない
確率的人殺し集団国家

>>668
強制避難レベルじゃねーか！！
即座に休校して移転しろと。

Prypyat本日到着。
空間測定自宅、周辺ともに0.015μsv/h.
土産で買った北イタリア産乾燥ポルチーニ　400
ウクライナの20年ものPrypatケース　440
自宅ベランダの棚　460
(裏蓋はずしベータレンジにて表面測定)

>>672
0.015って妙に低くない？

俺のPRIPYATだと200秒モード、家の中で0.1近くはいくぞ。
位まちがってない？

15μR/hを読み間違えているに100mSv

機器寿命が来ててもおかしくない

>>668
これですか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110617/t10013600091000.html

>>644
これ全然まとまってない。

測定状況がよく分らないし、線源は何なのかとか
ころころ変わる値をどうやって決定したのかというのが書いてないよ。
安定する機種ならいいけど、中華なんてフラフラして定まらないし、更新ごとにかなりばらつくのもある。

まぁ、当の先生も仕事の合間にやってくれてるわけであんまり文句言えないけど。

>>678
線源は Cs137 10μCi

ustみてた限りでは平均値計算させて紙に記入させてたみたいだね。

>>606
そうやって、何が真実で正しいのか分からなくする作戦では？
「ホントは安全じゃね〜の、大丈夫、大丈夫」
こ〜騙されていくのかも

>>674
20秒モードでした。でも200秒?モードでも0.01。
もうじきSoeks到着予定なので数値比較してみます。

>>679
なる。スプレッドシートにそう書けばいいのになぁ。

>>677
たぶんそれのことだと思う
９時のニュースのオープニングで浪江町の独自調査とかやってて、ちょっとだけ観てた。

今、風呂で除線完了

>>681
マソトルでチェックしれ

>>667
機種名は聞いたけど忘れちゃいましたが、日本製らしい
発売日はまだ未定(おそらく来月以降あたり？)今は予約受付のみやってるとの事
価格は４万〜と、8万ぐらいの2機種みたい
4万円台のやつは0.1μから〜測定だったと思う。
カタログとかもなかったので、詳しいスペックは店員にもまだよくわからないとのこと

>>678
動画をまだ見ていない人は流行遅れかと

浪江高校で17μSv/hとか出ても
「正しく校正されてない、放射線に知識がない人が測定したため正しい数値ではない可能性もある」とか
文科省言い出しそうだな

アロカ製　TCS161の測定値は信用できるのかぬ？
γ線だけなのかぬ？
β線が反映されていないから低くでるのかぬ？

>>688
β線を測らないようにするのが正しい測り方

DoseRAE2とPA1000の比較映像もあるので、そちらもみた方が良いよ

>>687
そう言う事言わせないためにも文科省認定のRadiやA2700（はかるくんCP-100）で測ればOK

えっ、9.999μSv/hオーバーしちゃって測れないって…

>>688
ガイガーカウンターも空間線量測る分にはγ線だけで測るから、β線は関係ないよ

>>685
まあ、間違いなく恵比寿製作所だろ。
日本の会社を名乗った中華機。

ES-GC01＝JB4020
ES-GC02＝JB4022

β線測らないようにするにはアルミまたはステンレスで遮断でよし？
中華ガイガーも同じでよし？
で、ジップロックで包む？？？
明日ガイガー借りるからどきどき。。。
外で計測した場合は自然放射線量を引けばよいの？
教えてチャンでしみません

>>693
ありえそうな話だな。

アロカ製　TCS161が低くなるのは校正とれて無くてダメダメなやつがいろいろなところを回っているんじゃないか？
栃木でも低いのあったし、でもどこかから借りたものらしいから。

校正していないと低くなる傾向らしいから何台かあるのかもだけど

Ludlum や Eberline 用のCコネクタケーブル
ケーブルが切れかかっている人用。10ft.もあり

Cable C Male to C Male 4 foot RG-59U Silver Plated Contacts $19.43+送料 Paypal可
http://www.kvconnection.com/product-p/03-149-i2.htm

>>693
＞ES-GC01＝JB4020
＞ES-GC02＝JB4022

ん、形が違うなあ？

まあ性能はどうかわからんけど、とりあえず大手家電量販店で扱う以上
故障とかアフターの心配はあまりしなくて済みそうなので
バカ高い機種や粗悪中華や旧ｿ製掴まされるババヌキに悩まされてた層にとってはありがたいかも
明日また行くから聞いてみるよ

アロカ製　TCS161低くでるの？？？

>>691
機器が認定されているからといって
正しい測り方をしないときはダメだぜ

>>692
地表もγだけでいいんですよ

>>694
2ミリ厚ぐらいのアルミ板で地表とガイガーを遮断すれば、それだけで数字が変わると思うよ

どこの形が違うのかわからんが中華機に日本製のシール貼って
日本製か、これで安心できるお花畑もめずらしい　

京都府は福一事故直後大暴れしていた工作員だろ。
政府に都合悪そうな事態になると本領発揮する。

>>699
校正されていないだけだろう。
ちゃんと校正すれば正確な値が出る。

１０年放置したTCS-161が２〜３割ぐらい値が低く出たというレポートがある。
http://www.nm.provost.nagoya-u.ac.jp/study/shimo2.pdf

ガイガースレの京都府は碌なのがいない。これ定説。

>>672
小数点の位置が・・・
00.00=マイクロシーベルト
0.000=ミリレントゲンな訳だが・・

参考までにこちらをどうぞ
Geiger counter PKC-20.03 Pripyat - Quick Start
ttp://www.youtube.com/watch?v=AXGZQb4HjsQ&feature=related

>>677
海から離れた浪江高校は避難区域になるまでは居た人多いんじゃないだろうか・・・

>>706
ちょっと前まで原発の質問スレなんかに居たのと同じ人（達）です
軽やかにNGにして無視するのが吉

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/06/17(金)21:36:05.59 ID:4MbMcupe0
>>648
放射性壊変は物理のことですので 生物がどうこうできる話ではありません
EM菌でも乳酸菌でも高等生物でも 放射能をなくすことができる！っていう話は全部デマです
原発事故の質問に全力で答えるスレ★４６

京都府は原発村の一味で、事故直後から事実隠匿を工作。さんざん戦いました。
京都府には要注意。

>>707 有り難うございます。

＞＞＞702
ありがとうございます。試してみます！

＞＞＞705
ありがとうございます。
理研と市に校正してから測定したのか確認してみます。ふんがっ

>>706
正しいことを認めたくない人が多い

>>710
>>712

>>710
すまないが、この彼の書き込みのどこが間違ってるのか教えて欲しいのだが。
僕にはどこが間違ってるのかさっぱり皆目見当がつかない。

>>714
あっちのスレの参照を薦める。

>>637
ボケ倒す企画なのかと疑うレベルだな
放射線を反射できるなら、ふくいちをソレで囲えばいいのにね
まー、SOEKSってのが笑いどころなんでしょ。製作者サイドとしては

>>715
つまり貴方には説明出来ないということ？
少なくとも、常識的に考えて、放射性壊変自体は物理現象ですから、その現象を食い止めることは常識的な既知の手段では不可能だと思いますよ。

崩壊した後、発生するといわれる活性酸素の影響を幾分か緩和する手法はあるかもしれませんが、あくまで緩和に過ぎないのでは、と思います。

もし違っているならご指摘頂ければ幸いです。

>>717
スレ違いで迷惑だ。向こうにいって好きなだけやれ。
京都府、catv、大阪にはガイガーカウンターが反応する。

>>718
スレ違いの話題を出してスレを引っ掻き回しているのは貴方ですよ。

普通の服装だとβ線でも被曝すると思うけど

質問〜＞ｴﾛいひと。
ガイガーのβ線遮蔽をアルミでやる場合の制動放射は考えなくていいっすか？

>>721
なかなか鋭い質問だ

鉛の服でも着ない限りは遮蔽できないのに
なんでβ線を遮蔽計測して
見た目の計測数値を下げようと必死になるの？

>>723
基本から勉強しよう

お取り込み中の方はスルーでよろしく

>>659
おまいは、ストックホルム症候群くさいぞw

>>721
アルミなどで遮蔽した後にプラスチックで制動放射を緩和する（逆か？ｗ）って
何かで見た様な気がする

>>725
かもしれないねw

>>723
これ見るとある程度わかるかな
http://togetter.com/li/136232

実際制動放射がどのくらいのものなのかわかんないからハテナなんだけど、
実験的にβ遮蔽するときは1cmくらいの厚さの保冷剤をおべんとに箱に敷いて
その中にアルミ箱入れてその中にRADEXいれてみてる。
図体でっかくなるから携帯性にかける。
アルミ箱だけならまだポケットに入るので、どうしたもんかな、と

中華なんだけどさ部屋の中にずっと置いたままなのに
0．10〜0．26ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄをフラフラするんだがぶれすぎだよね？

>>730
米国製でもそんなもん

ガイガーカウンタによる放射線量測定
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html

15時間測定の平均：0.125μSv/h
15時間測定の最大：0.250μSv/h
15時間測定の最小：0.032μSv/h

全部のガイガーに長時間測定モードが付けばいいのに

>>730
そんなもんじゃね? 俺の JB4020 は正にそんな感じ。
全く平均化してくれない。30秒測定モードでも同じ。
結局自分で10回ぐらい測定して平均計算しておよその値を出している。

>>726
プラが先。その次が金属。

>>721
かなりの高エネルギーのβ線じゃない限り気にしなくていい、と思う

ふざけんなクソ政府
SPEEDIで作った拡散予測図を国民に隠しておいて、
IAEAには「予測図を作らせるべきだった」と作ってなかったように
報告しようとしてやがった。
最終的には海江田が森の指摘通り修正したが、
それまでの菅のすっトボケがひどい。

だからといって今菅さんを辞めさせるわけには行かない。
彼以外に日本の脱原発をすすめられる者は居ない。

菅は脱原発派だったのか

>>733
これ？
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-10-03

>>736
は？　IAEAに正しい報告した上で脱原発でも脱糞でもすればいいだろ。
むしろ姑息な虚偽報告しようとするから退陣要求の声が高まるんじゃねーか？

公認測定器と一般ガイガーの差分が大きければ大きいほどβ線系の汚染がひどい地域って理解でＯＫっぽいな?
実際の影響を推測するには、原発近郊での白血病多発を参考にすべきか?
モニタリングがブッ飛んだ数値を継続してたわけでは無いのに、患者数は10倍なんだよね?
ベースが少ないから10倍でもたいしたことないんだろうけど、毎朝の通勤で20人は障害者とすれ違うことになるな。20人全員が就職出来てないとすれ違わないかもだけど。
っていうか10倍で済むんだろうか．．
教えてエライ人!!

ガイガーのネットでの取引きでの被害が多発してるそうだ
届いても、まったく使えなかったり、不良品が多いそうだ
あせって変なとこから買うと危険だぞー

GM管なんか取り出して拭けばいいだけ、
俺のガイガーはビニールなど不要なのである。

リスク考えるとヤフオクの評価の良いSELLERから動作確認済みのを買うのが良いな

転売坊もある意味必要悪

>>663
Dose RAE2って反応速度遅いから、設置してすぐだと正しい値でないんだよね
経験的に、やはり5分くらいは安定するまでかかる

後やはり、センサーが液晶面についているから、本体を立てて計測してみて
欲しいところだね

>>737 
そうだよ。孫との会合で脱原発に弾みをつけたみたいだよ

つ http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/infotech/510755/

それを全力で潰したいのは官僚とマスコミと
民主党と自民党の政治家と原発の闇組織でしょ。

孫の思惑はどうであれエネルギー転換はいいことなのでは？

【原発問題】汗腺からの被曝に注意　口、鼻に続く“第三の内部被曝”
「真夏でも長袖を着るべし」　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308230999/

子供が汗をかいたら着替えさせることも大事です

体温が上がると汗腺が 広がるので、埃に含まれる放射性物質が
この汗腺から吸収されてしまう。人間の皮膚には約200万〜 500万もの
汗腺があります。皮膚から放射性物質がはいり込むことにより、口、鼻に
続く“第三の 内部被曝”につながる恐れがあります

>>746
と、いうことは
結局、何をやっても福島や隣接する北関東では被爆するわけだね。
まさか、毎日 天候 風向きを気にしながら線量計持って生活するわけにはいかない。そうなるとやはり避難

日々、放射線被爆の事を考えながらの生活なんて無理！

>>746
矢ヶ崎克馬なので信用しないほうがいいです

>>660
いや、おおむね0.2u以下のときは低めに出るが、それ以上になるとＧＭ管と変わらないぞ。
どこかに福島で比較したレスがあったが。

>>730
放射線量が低いときには、原理的に、値がふらつくのは当然のこと
放射線って１つ１つの粒が飛んでくるっていうイメージだけど
飛んでくる時間間隔がバラバラだから

長い時間の平均をとろう、複数回の計測をしよう、というのは
そのばらつきをなるべく防ぎたいから

>>748

チリが舞ってる可能性を考慮する状況では、長袖を着るのは常識だと思いますよ。
仮にこうしたことを考慮する必要がないなら、原発作業員も夏の化学防護服は半袖短パンで良いわけです。

舞ってるかどうかは判断が難しいですからね。後から舞ってました、って分かったところで後の祭りです。

>>751
判断が難しいですかね？

>>752
貴方は著名な京都の方とお見受けしますので、危機管理に優れる貴方にとっては全く難しいことではないのでしょう。それは同意します。

しかし、この件は子ども向けに特に書かれているようですから。
汗腺の数は大人も子どもも変わりませんので、万一汗腺から吸収が起こりうるのだとすると、子どもたちの方が効率よく吸収が行われることになります。
(汗腺から実際にどれだけの吸収が行われるかの研究は読んだことはありません。念の為。)
チリが舞ってないところでも、大人の目がなければ半袖で除染されてない草むらに入ればそれなりの放射性物質の付着が予想できます。埃っぽい場所にも遊びにいってしまうかもしれません。その埃っぽい場所で舞ってない保証は誰も出来ないわけですし。

もちろん、大人が計測を終えた範囲で遊ばせるのは大前提です。しかし、想定外のことをするのが子どもです。どこで遊ぶかわかりません。
万一、不幸にも放射性物質に汚染されたとき、服は取れなければ捨てれば良いですが、子ども自身は捨てられませんし。

であれば、最大限に安全側に振ったコメントをだすでしょうし、そこからどうすべきかを考えるのは個人(親)の問題ですね。
想定外の汚染源を仮定するなら子どものために長袖は充分考慮する価値がありますし、無いと断言できるなら無理に長袖にする必要はないでしょう。

>>753
> >>752
> (汗腺から実際にどれだけの吸収が行われるかの研究は読んだことはありません。念の為。)

まずここの情報を集めることが大事だと思います

ちなみに西日本は去年の夏と同じように暮らしていいですよ
ただ、若干の節電の努力はしたほうがいいかもしれません

>>754
では是非分かれば教えてくださいね。
楽しみに待っています。

明確に否定できる根拠が出なければ、少なくとも子どもに対して長袖は必要だと思いますよ。
今回、福島はすでに人体実験場になっていますから、しばらくすれば結果は出てくるでしょうけれども。

>>756
危険だと思っているのならば、あなたが自分で調べるのですよ

>>757
可能性がある、対策コストが低い
よって対応する。これだけで充分だと思いますが。
先にも書きましたとおり、大前提として、化学防護服に半袖短パンなどありませんからね。
皮膚の除染は困難ですから、君子危うきに近寄らず、です。

福島のさらに高線量の所ならともかく。
私なら放射能より皮膚疾患の方が心配になるな、夏に長袖って。

熱中症のリスクはコストにならないのですね
なかなか難しいですね

原発作業者と低線量領域で遊ぶ子供の服の話しを一緒にされてもねえ

シャワーで除染できることもしらないのだから
基本的に方向性が間違ってるんですよね

>>760
それは >>753 で書いた通り、最終的には子どもの親が判断すべき問題です。
地域特性を検討して決めれば良いのでは。長袖とひとくくりにしても、通気性が良いものも悪いものもあります。
長袖を着る=熱中症、という発想はいささか短絡的ですね。

>>762
では、暑い原発作業員の皆様にも半袖短パンの作業服になさるよう提言をオススメします。
服を着て、なおかつシャワーが当たり前でしょう。

>>763
通気性があると被曝しますよ

東南アジアの裸族に、豚の脂を毎日全身に塗って皮膚病を予防する文化があったりするが、
ああいう方法の方が良いかもな
皮膚から放射性物質を吸収せずα線β線を防ぐ塗るバンソウコのような塗料を塗って、
毎日シャワーで落とすとかの

>>766
それいいですね

>>765
そうですね。被曝しますね。
ですが、通気性が無くても被曝しますね。
わずかに通り抜けてしまった放射性物質の付着については、シャワーの除染等で対応すればいいですね。もちろん、裸族の知恵に教えを乞うのもありでしょう。

別に一つの対策で全てを賄う必要はありません。軽いコストの多層の対策が民間でできる範囲でしょう。

>>768
交通事故の可能性があるので、家の外に出すのは危険ですよ
これはどうします？

>766
原発作業員だったか、ゴーグルの隙間と皮膚の出てるところにワセリン塗るって
どこかで読んだけど…

>>769
震災前から交通事情が変わっていなければ、その家庭の持つ運用ポリシーに基づきお決めになれば良いと思いますよ。
雑談スレとは言え、交通事故をどのように考えるかは流石にスレ違いでしょう。

>>771
被曝よりも危険なんですよ

>>76
これからは暑くなって、汗をかきやすい季節になります。
そうすると、汗腺が開きます。
そこに、放射性物質が入りこんでしまうと、シャワーで流そうとしても、なかなかむずかしいらしいです。

実際、作業員は全身防護、サウナ状態ため、問題視されているそうです。

（コピペ）
【放射線測定機選定のポイント】

GM管式(ガイガーカウンター)は、概ね0.1μSv/h以下はGM管のノイズのため、正しく
計測できない。そのため、表示されるその範囲の数値の高低を見ても、意味はない。

例えば、POLIMASTER PM1405、RADEX RD1008などは、スペック上、正直に計測
範囲は、0.1μSv/h〜と謳っている。なお、これらよりも小型のGM管を使用している
ものは、相対的にノイズの比率が上がるために、さらに、計測可能な下限が高くなる。
(スペック上の「表示範囲：0.01μSv/h〜」などに騙されてはいけない。これはあくまで
「表示」範囲だ。)

従って、超低線量率を計測するのであれば、シンチレーション式を選択するほかない。
但し、同方式のDoseRAE2に関しては、シンチレーション式しては、著しく感度も低く、
そもそものコンセプトが「線量率計」(瞬時値μSv/h)ではなく、「線量計」(累積値μSv)
としてのものなので、用途を誤ってはならない。

>>773

すまん
>>776
です


＞>>76
＞これからは暑くなって、汗をかきやすい季節になります。
＞そうすると、汗腺が開きます。
＞そこに、放射性物質が入りこんでしまうと、シャワーで流そうとしても、なかなかむずかしいらしいです。
＞
＞実際、作業員は全身防護、サウナ状態ため、問題視されているそうです。

>>772
そうなんだ、よく知ってるね。でもスレ違いだね。

矢ヶ崎克馬という人のデタラメを聞いて（発表されたのは信頼できる雑誌ですが）
その対策をしなきゃ、っていうご家庭なら
交通事故対策もしなきゃねえ

>>773
> >>76
> これからは暑くなって、汗をかきやすい季節になります。
> そうすると、汗腺が開きます。
> そこに、放射性物質が入りこんでしまうと、シャワーで流そうとしても、なかなかむずかしいらしいです。

それはどこに書いてありますか？
汗腺の大きさってどれぐらいですか？
放射性物質の大きさは？

>>777
かわいいキャラですね。（笑）

>>779
では、お子さんの命を危険にさらすようなことはやめてねー

仏で静岡産茶葉から規制値超す放射性セシウム読売新聞 6月18日(土)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000264-yom-int
身の回りの汚染計測は自分たちですべし。

>>718 
>スレ違いで迷惑だ。向こうにいって好きなだけやれ。 
京都府、catv、大阪にはガイガーカウンターが反応する。

スレ違いで迷惑というより西日本の人たちのやりとりがトゲトゲ？してて
申し訳ないが微妙に頭悪そうなところも気持ち悪い。
ここは、ホッとするスレなんだから他に行ってやってほしいね。 

京都府はこちらへ
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/l50

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　　　　　2010年産静岡茶RO水仕立てで御座います
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東京在住の知人が放射能ノイローゼになってしまった。
変な咳が出て鼻血まで出るようになったという。
それは心労による免疫力の低下だろう、と思った。

放射能が舞うことを考えると、部屋の掃除も怖くてできないと
言ったので、掃除しないほうが怖いと提言した。
また、外に出るのが怖いというので、今は外も中も
ほとんど変わらないので普通に暮らして大丈夫、
とガイガーカウンターの数値を教えたら、安心したと。
外出もするようになって、掃除も始めたらしい。

私のは中華だし、数値は不安定で正確ではないけれども、
安心材料の１つに役立ってくれたと思った。

不正確とはいえ、測ると安心感は違うよね。

何かあったらすぐ逃げられるし。

>>783
確かにw
「熱中症のリスクはコストにならないのですね」by>>760
っていうコメントは、普通、出てこないよね。
どこぞやにコストカッター というニックネームの社長がいるけどw

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/14(火) 21:14:53.46 ID:eWNn8MLE0
おーい、よかったら、スレ投下だけでなく、↓にも入力していかないか。
放射線量地図表示システム
http://haruto.s334.xrea.com/rc/index.php

線量計や計測期間で絞って結果を見られるんで、知りたい人はすごく助かると思うんだ。
(完璧じゃないから入力できない不具合も残ってるらしいけど)

>>786
それ。
いくら中華って言ったって311から数日間の爆上げみたいなのがあればきっちり反応するよね。

今どんなことになってるか、
現在地ではないｶﾞｲｶﾞｰさんの数値をｶﾁｶﾁ見ながら逃げるのはもういやだ。

不正確な器械でも、長時間測定をする、同じ場所での前回との違いを調べる
ぐらいには役立ちますが、小さな変動にドキドキしてしまう人にはおすすめできないかなあ。

体調を崩したら、まずはお医者さんへ行こう、だと思います

>>784
かわいい！
右の人は何だろう？
像さんかな？と思ってたら
ポットだったんだねw

>>785
不安感が続くようなら早目に治療した方がいいみたいよ。
外に出られない広場恐怖とかなったら何年も苦しむし、つぶす。
早期治療が肝心みたい。

>>790
どの機種をご使用でしょうか。

自分で海外の記事をぐぐって直接英文で読めば真実が見えてくる

京都の人は有名なのか？
より高いリスクに備えろというのがロジックみたいだが、比較したくても放射能の害が分からんのだし比較的不能じゃん。

例というか甲状腺癌の治療にGベクレルオーダーのヨウ素131を使うみたいだが、そう考えるとチェルノブイリの件がペトカウ効果なのかと思う今日この頃。

治療っても甲状腺焼き殺す目的での投与で、放射化するって話が納得できるぐらい高いシーベルトなんだよな。
全身換算で110Sv？みたいだが特に目立った害は無いとかで。

　　　　ジーッ　　　　　　 　　 ＿＿__ 
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ 
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　| 
　　　　￣￣￣￣￣内部被爆と外部被爆
http://change2011.blog.fc2.com/blog-entry-11.html
￣￣￣￣￣￣ 

　　　　　ジャー　 　 　　＿＿__ 
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ 
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　| 
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 


　　これに反応したら、ピックル京都さんですね。 
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__ 
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　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ 
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　| 
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

ピックル京都さんなら、このスレのためにも触らない方かアボンした方がいいみたいですね。

>>795 政府の発表だけ見ていれば良いとの自説の割にここに出没すると
言うことは、自説の誤りに気づいた「京都府」なんだなあと思ってる。

テレ朝でもんじゅ始まったぞ

>>797
シャバに戻るにはw
建屋で働いてる人は刑務所みたいな感覚なのかな？

もんじゅの近くに活断層で、あの耐震基準の低さじゃ恐ろしすぎるorz

>>796
「ピックル京都のグルに大阪がいる」みたいなこと
書かれていたんですけどw
⇩
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★1 
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/l50 

>>799
京都府の常駐スレ

原発事故の質問に全力で答えるスレ★４６
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307844881/l50

>>799
インスペクター持ちの大阪さんは単なる筋金入りのマニアだ。(褒め言葉)
過去ログじっくり読むとワイプテストプレートの入手で苦しんでる。

>>801
おいおい「単なる」を入れると褒め言葉にならないからw

ざっとスレを流し読みしたけど、京都の人・・・遮蔽うんぬんで

ご高説の是非はどっかに置いといて
どうせなら
遮蔽計測と遮蔽無し同時計測による差からの核種計算式など　ぷり〜ず
単に遮蔽汁だけだと内容が全く無い。

計測スレで都と自身のガイガ-（RDEX1706)の空間線量計測結果を
比較してる人がいたが、都の使ってる物とガイガーでは
0.02から0.06くらいの差があった。機種にもよるけど、
やっぱり高めの数字がでるんだね。

>>800
スレのぞいたとたん「コスト」発言があったw

京都府ね、自分で検証した様な書き込み無いんだよな。
国会や政府の答弁聴いてるみたいで言質逃れの最小限の無気力スレ

>>803
核種なんて分からんですよｗ

あっ、京都府も笑うんだ

>>808
触るな。そのうち水遁されるぞw

1cpsをs-1って表すのはどういう意味？？？
単位面積の逆数？秒の-1乗？

>>810
秒の-1乗
s-1=s^-1=1/s

>>540
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：sage ：2011/06/18(土) 17:26:00.17ID:hPlwh8V90(2)
今日 仕事で清水から東名高速乗ったんだけど 静岡辺りで いきなりガイガーカウンターが鳴った！目盛りをみたら0.6μSv
0.3μSvでアラームにしてたから びっくりした！ なにわナンバーの大型車 近づくと
上がる上がる！ 最高0.8μSv迄上がった！
何を運んでたのか！?(・・;)))

>>781
まさか、輸出するとは・・・
静岡馬鹿なの？

ｽｲｯﾁ故障SW83Ａだが、赤がなくって黄色ならあるって…
まあ、黄色でいっかｗ

噂の京都府を読みにきたんだが
京都府は粘着質な感じだけど理性的・合理的で間違ったことは言ってないと思うがなあ
自分の置かれた環境の現状に過剰反応して感情的になってる人から目の敵にされて気の毒だ

>>815
あなたが知らないだけだ。原発事故スレで事故直後から奴は政府の発表を信じろと
安全布教、事故の重大さを認識、次なる危険を予測していた多くの人が奴の工作と戦った。

>>815 間違った書き込みを見ると大喜びで指摘し匡すふりをしつつ
政府やモンかこうろうの計測していないから安全。
状況見ていないわからないから安全という安全デマの旗振り役を
対価有りか無しかわからないが買って出ている悪質なデマ振り撒き屋

>>816
うん。ほかのスレは知らないが
何か「そらそう そらそう」としているところがあるので
工作員といわれたのは、わかる気がする。

何らかの既得権益を守りたい人か
そうでなければ人を操作して悦にいるパーソナリティ障害なのでは。

>>812
安物が出回るとこういうアホが増えるから困る。