福島第一・二原発事故 技術的考察スレ25

ここは「技術的知見に基づいた考察」スレです。

・素人や、ここ数日学んだ者が、技術者や専門家に質問したり、雑談･主張するスレではありません。
・噂･デマ･根拠のない情報を流したり、噂･デマ･根拠のない情報を信じたりしてはいけません。
・最低でも簡単な機械工学、建築学等を「既に学んでいる」人のみ書き込んでください


以下は、他の板、他のスレへとお願いします。
・理論的･技術的ではない発言（感情的･攻撃的や、極端に楽観的･悲観的な発言）。
・ある地域が安全かどうかといった類の質問
・Google検索すれば出てくるような内容の質問
・国･企業･個人･報道の責任を追及したり、攻撃的な内容のレス。
・政治的や思想的な話題、今回の事象に直接関係のない問題提起。
・政府や東電は嘘を言ったり、隠蔽したり、陰謀があると信じている人。
・根拠のない事を書いたり、脳内で変換したり、不安を煽ったり、感情に訴えかける人。
・他のレスやblogを単にコピペしたり、情報元や考察を書かずに結論だけ書く人。
このような質問は http://kamome.2ch.net/atom/ へ。

過去ログ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299928523/ 1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300030192/ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300073519/ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300083348/ 3.5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300111036/ 4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300145570/ 5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300198121/ 6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300290979/ 7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300496587/ 8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300750473/ 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301218974/ 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/ 11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302006493/ 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302317610/ 13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302579821/ 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302854687/ 15
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303072367/ 16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303375757/ 17
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303659043/ 18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304099809/ 19
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304447492/ 20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304882416/ 21
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305252782/ 22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305542722/ 23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305981040/ 24

考察の為の資料

BVW概略図のフローチャート
http://cnic.jp/files/earthquake20110311/BWR_flowchart.gif

アメさん炉の俯瞰図
http://housyanou.com/picture/image/19203287.jpg

3号機　耐震安全性評価（P259もあるｗ）
http://www.tepco.co.jp/nu/material/files/fk10071601.pdf

福島第一原発および同型BWR各部の図面集（暫定）
http://togetter.com/li/116594

発電所一般配置図
http://cnic.jp/files/earthquake20110311/fukushimaNPP_haichizu.pdf

アレバの福島第一の原子炉に起きたことのまとめ図解(33ページ) ←わかりやすい
http://cryptome.org/0003/fukushima-areva.zip

GEのBWRの資料(124ページ)
http://cryptome.org/0003/ge-bwr6.zip

Safety Regulation and Safety Analysis / Inspection (74ページ)
http://cryptome.org/0003/jnpp-safety.zip

よく纏まってる資料(169P）
http://www.galcit.caltech.edu/~jeshep/fukushima/ShepherdFukushima30April2011.pdf

東京電力公式資料

東日本大震災後の福島第一・第二原子力発電所の状況
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index-j.html
モニタリングデータ・プラントパラメータ（SCVファイル有り）・プレスリリースなど

福島第一原子力発電所・事故の収束に向けた道筋
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11041702-j.html
添付資料
・別紙１：福島第一原子力発電所・事故の収束に向けた道筋　１（PDF 21.0KB）
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110417b.pdf
・別紙２：福島第一原子力発電所・事故の収束に向けた道筋　２（PDF 196KB）
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110417c.pdf
・参考１：当面の取組み（課題／目標／主な対策）のロードマップ（PDF 78.1KB）
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110417d.pdf
・参考２：発電所内における主な対策の概要図（PDF 97.7KB）
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110417e.pdf

プレス用写真集
http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom/110311/index-j.html
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/

福島第一原子力発電所　設備の概要
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html


5月の三週に公開された地震直後のプラントデータ
　格納容器圧力(p9-p14)　http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_2_Chart1.pdf
　圧力容器圧力(p35)　　　http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_6_Katogensho1.pdf
　参考: ＩＣ起動〜手動停止(p19-20) 　同上 (14:52〜15:03)
　　　　　CCS動作(p13)　　　　　　　　　　同上 (15:04, 15:10)

おにいちゃんたちへ
　前スレからの宿題はっとくから。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 15:15:04.54 ID:BueI/O+Y0
　さて理系のお兄さんたち
　半年間の崩壊熱の予測がでました
　http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_110526_01-j.pdf
　何割ぐらいの燃料が炉内に残ってるか計算できる人はいますか

原発汚染水処理能力、アレバの20倍　金沢大が粉末
毎時1000トン、東電に採用働き掛け

　金沢大学の太田富久教授らは、放射性物質を含む汚染水を効率よく浄化する粉末を開発した。
研究段階の成果だが、実用化すれば１時間に1000トンの水を処理でき、東京電力福島第１原子力発電所で採用された仏アレバの処理能力の20倍に相当するという。
東電などに採用を働き掛ける。

　粉末は吸着剤のゼオライトや金属の凝集作用をもつ化学物質を数種類組み合わせたもので、汚染土壌用の浄化剤を改良した。
海水中の放射性物質を効率よく取り込んで沈殿する。浄化剤メーカーのクマケン工業（秋田県横手市）と共同開発した。
放射性でないヨウ素やセシウム、ストロンチウムを１〜10PPM（PPMは100万分の１）の濃度に溶かした水で実験したところ、ほぼ100％除去できた。
放射性物質の場合でも処理機能に違いはないとしている。

　太田教授らはすでに大規模な処理システムを設計済みで、政府や東電に設置を提案していく。


ｿｰｽ：ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E3EA8DE0E0E2E7E0E2E3E386989FE2E2E2

>>5
> 原発汚染水処理能力、アレバの20倍　金沢大が粉末
やけに早いやないかw

東電の記者会見は見てても無駄だから見ないな

レベルが低すぎるしさ

釣りとか多すぎるしさ

つーか、４号の貯蔵プール入っている燃料を故意にメルトダウンさせる、はダメなの？
下をドライにさせておいて、水蒸気爆発しないようにしておいて。
つか、貯蔵プールの下はなんらかの入れ物的な構造にはなってないの？

「東北地方太平洋沖地震発生当時の福島第一原子力発電所プラントデータ集」
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/index10-j.html

こっちののがしんよおとかでけるよね

原子力部会委員　東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー（東芝製）の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

福島第一の保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
東芝・日立・三菱製品の不買運動推奨

>>6
遅ーよ　先月出てた。過去スレ見直してみ。　あと最初のニュースの日付。 (日付,時間は大事よ!?)(大方1月半前だ)

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306395515/218
この ID:8IHnlILT0 クンの話、　(専ブラで見ると -この流れは信用して良い!?)
土建業界で話が来てるか/流れてるか確認したいのだが。　レスよろしゅう　n(_ _)n

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/73554933697351680
原発被害を拡大させたのはわざと？http://t.co/pWSPMy9

スレ違いレスになるが
政府が拡大させたのは風評被害という言葉を使った被害軽視のプロパガンダ
汚染されたのは事実なのだから
実害であって風評ではない

>>13
技術的に考察しろ
汚染10ベクレルで売れないのは風評なのか実害なのか
100なら、1ならどうなのか
風評と実害の閾値はあるのか

風評被害だと思いたい人は福島県の農産物や水産物をたらふく食べたあとで言ってほしいね。

いい加減海への流出を止めろよ。
漁師ころす気か？

>>14
閾値を設けるためには
確かな基準と徹底した検査、誠意ある保障が必要だった
それが出来たかった時点で全部実害にするしかない
リスク管理する上で怪しいものは除くしかないのだから

>>15
違う
たらふく食べる必要なんかない
もう子供いらない成人、老人がたまにたべればいい

今日も地震が有ったけど
ホントに燃料と無関係なのか
外側には吸着シートカバー
地下にいかせるわけにはいかない

元々土に埋もれていたんだから砂をかけて砂丘にすればいいのよ。砂だと隅に入り込むし。ウランの蒸気も捕獲してくれる。
高温で砂と溶け合って濃度が低下するし。ゴミ処理場だって掘り返す予定は無いんだから永久砂丘にすればいい。
津波対策にもなる。二重の山にすれば海だって見える。５０ｍ以上積み上げろ！
チャイナが起こるなんてアホウがいるが、そんな高温になったら気化するわ。
その気化したやつを砂で吸着するわけよ。

ええから、もうええから　ほんとにええから　まじ頼むわ

実際問題
今回の原発事故は本当に収束するのか？見通しが立っているのか？

>>19
こんなトコに書かないでさ。　官邸にでも E-Gov でもＢチーム でも送れ。 ?URL ? ググれ。

#1のは既に建屋レベルでゆうと内部循環が成立している模様。

#1のトレンチは低レベル汚染水貯蔵タンク化してフラッシング水として使用されていたり

T/Bの床の方は　5/18　からずっと　OP.+5050mmで水位変動とか皆無で　高レベル汚染水貯蔵タンク化している模様。

圧力容器に圧があるのに　穴開いているとかとの妄想に振り回されているのはおばかとゆうもの

たかだか6t/hの注水で平衡状態保てているのは　注水したのを蒸発させて圧力容器から熱除去しているわけで

温度上昇させて漏らして冷ましたりしても　それは無理とゆうもの。。。

ちなみに#4の建屋は

もともとのが低レベル汚染水貯蔵タンクとして使用中ですた。

ここから目がフローとに移送する用途の貯蔵タンクらしいね

砂って単語をNGにするとさすがに広範すぎる　まいったな

なんだ、ボイラー屋さん居たのか。
素人が考えるよりプロに任せた方が楽そう。

>>26
だなァ。プロが居るのならヨロシク

弱電屋なんて、こんな時には役に立たないワ
その後、iROBOTとか、無人偵察ヘリとか、千葉工大の奴とか、仕事してんの？
そっちは専門なんだがｗ

>>8
故意に放置して水が無くなっても、プールの底に砕け落ちるだけだから、事態は悪くなるだけだろ。
プールの底のコンクリを溶かす発熱量は既に無い。

>>23
>#1のは既に建屋レベルでゆうと内部循環が成立している模様。
水を入れるだけでは循環とは言わんぞ。

>圧力容器に圧があるのに　穴開いているとかとの妄想
水位計と圧力計のどっちがより確からしいと思う？
ちなみに、圧力計は2つ有るけどな。

20年後いったい何人が原発影響下で死んでるの？

>>30
チェルノブイリで８０万人だから
核燃料の量が百倍の福島は
単純に百倍して８０００万人か

福島第一・二原発事故 技術的考察スレ24
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305981040/935

>失敬、こちらの図だと省略されているらしい。
>http://www.nfi.co.jp/product/prod02.html#c

ゴメン！ 大阪さんに レスしてなかった…

そちらで 参考にされた資料は 実物の写真みたいですが…
どうやら １枚の写真で 全体像を 示すために
チャンネルボックスの外装部品が 外されて写されてるようですね。

これって、
同じ対象を 複数の資料で確認する習慣がないと 陥る罠なんですよね〜。

(私も 若い頃は 考証の業務で よく この罠に嵌り 何度も 失敗しました…)
(なので 実体験から、できるだけ複数の資料で 確認するようになりました)


参考までに…

ＢＷＲ原子炉圧力容器内部の構造
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030201/04.gif

ＢＷＲ燃料集合体構造図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02010101/06.gif

ＢＷＲ燃料集合体の概略図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04060301/02.gif

沸騰水型炉（ＢＷＲ）の燃料集合体の構造
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030102/05.gif

ＢＷＲ燃料集合体の横断面図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04060301/03.gif

ＢＷＲの単位格子の例
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030201/06.gif

炉心の構造図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02030201/05.gif

ＢＷＲの制御棒および制御棒駆動機構断面図
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02010101/07.gif

>>31
それ原発で作業してた軍人や消防士とかだろ
一般市民の犠牲者は？

>>31
チェルノブイリってバラバラに砕け散った燃料棒を、当時のソ連軍人が作業服と軍手だけの装備で、素手で拾い集めていたぞ。

>>28
つーか、４号炉が倒壊した場合、燃料棒が散乱するわけでしょ？
燃料棒として散乱させるより、マグマとしてどこかに固まっててくれた方が後々の作業が楽だと思うが。

>>22ＳＩベンダーの会議と書類屋の専門だ（った）が

提案＞掲示（異論募集）・検討会議＞提出

の段階を経ないとな。
いきなり提出ってのはそれ段階つまりプロセスっていわない。Ｂチームもそこがおかしい。

２ｃｈは適当な雑談で終わってしまう。
Ｂチームなどはいきなり結論を募集する。

どっちもいいかげんで、プロフェッショナルなシステムとはいえない。
平時に趣味暇つぶしでやるならいいけど
有事対処には、キチっとしたフローや、実現性の精査などが必要。

理工、理化学、生物など、一部の専攻必須領域のプラントエンジニアはともかく
システムエンジニアリングには文系出身や高卒も多いんだけど。
彼らは研究室がお好きな定量分析や非線形分析も彼らもまたやっとりますがな。
（リクルートなどの専門系求人の応募資格を見ればわかるよ）

あんま文系理系とかいった『利口じゃない』カテゴライズはしない方が…
ネタや愉快犯ならともかく。
まあ古参常連がたの感情的に、そういう人々は”忌避”らしいので、
わたしゃ極力、書き込みませんけどね。

>>22ボクタチのアイドル、砂棺さんﾊｹｰﾝ！

http://www.daiichi-b.jp/jyohokokai/jyohotop.htm
今の状態じゃ気化した燃料を水であらいながし、さらに大気に放出しつづけるだけです。鳥取砂丘くらい大量の砂で覆ってください。
気化した燃料は簡単に砂の表面に吸着します。


Bチーム過疎ですなあ…ツイッター検索結果がもうね…
鳩山は過疎るサイト作るの得意だな。

冷却法と号機対策以外の公募をしてないからではないでしょうか・・・。
建屋崩壊問題、プール、汚染水、汚染物、福島第一敷地外のことも含め
あらゆる原発問題についての公募を行いべきだと思います。
このこと自体を書き込みした方がいいのかもしれない・・・
今や喫緊の問題は建屋になっていると思うのだが・・・。

各原子力発電所の状態のまとめ　05月27日 12:00　( ･ω･ )
福島第一全体
集中環境施設の水位低下について建物をつなぐ地下通路に水深2�bほどのたまり水(06:17 FNN)★
放射性物質の飛散防止のため27日から1〜4号機建屋に飛散防止剤を散布へ(05:30 NHK)★
海水注入問題で、誤発表をしてた東電に対し、保安院は発表経緯の報告を求める
原発事故を巡り東電や政府が重要発表の訂正が相次ぎ事故調査や説明の信頼性が問われる(05:30 NHK)★
集中環境施設の水位低下について施設内にある通路に流出したためだと発表−東電(19:21 朝日)
汚染水の水位低下で、別建物に説ぞきする通路に漏水を確認。地下水の濃度に変化なし(18:30 NHK)
海水中断問題で社内調査信頼性を問われ、「訂正はこの１点だけと確認」−東電副社長(17:42 産経)
汚染水を移送した施設の水位低下で施設内の別の場所に漏れている可能性もあるとみて調査も(17:25 NHK)
汚染水を移送した施設で漏洩が明らかになれば漏洩防止作業の困難が予想され懸念(17:25 NHK)
1号機の海水注入中断問題で、ヒアリングの結果、実際は中断せず継続していたと発表(17:25 NHK)
米原子力規制委員会の委員は収束に向けた工程表を達成できる確率は6〜7割と見解(11:41 読売)
汚染水を貯蔵する廃棄物処理建屋水位が移送中断後20時間で約5cm低下。原因はわからず(11:26 読売)
1号機格納容器への窒素ガス注入が25日午後、少なくとも4時間止まる。原因はわからず(05:30 NHK)
集中処理施設に追加5000トンの移送計画検討。漏水や地下漏洩しないか調査へ(05:30 NHK)
1〜3号機で燃料露出後、短時間で大量の水素が発生していた可能性が分かる(05/25 22:44 ニッカン)

これまでのまとめはこちらから
まとめのまとめwiki　http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html

>>39
乙。

「外部電源が復旧し、本格的な循環冷却の準備を進めてます。」と言ってた3月下旬のニュースが、やけに懐かしいなあ〜、あの時、本当はもうメルトダウンして穴だらけだったんだ。

システムエンジニアは文系だろ
どーしてあれを理系の職種と言えるんだ

汚染水の水位が下がったのって、核燃料が地中に潜っていったからじゃないの？

システムエンジニアってのは、理系になりたい文系か、文系の奴隷となった理系
がやる仕事。

>>41
10年前の豊かだった2011が懐かしいなあ〜、あの時、本当はもう日本経済はメルトダウンして穴だらけだったんだ。

>>44
ｗ

>>43
どこの水位と、どこの核燃料の関連性の話をしているんだい？

>>32
うい、おｋ。とんだ恥かいたわw

ところで、前スレで東電が水素が発生していないと判断した理由について論じていたけど、
ステンレス？（アルミ合金って資料も有ったな）製のラックが歪んでないからだと思われ。
鉄/ステンレスは800℃（純鉄だと911℃ 鍛冶屋が叩いてる赤いのが800〜900℃）
以上に加熱して（一部でも 例：溶接）から冷やすと歪んでしまうわけで、
ラックや集合体外装に特に歪みが見られないから800℃は超えていないだろうと言う判断だね。

4号倒壊にそなえてなんか受けざら的なものよういしといたほうがいいのでは
近寄れないっ子とないでしょ

>>48
　いいから落ちつけよ!!
４号機倒壊に備えて、なんか受けざら的な物を用意しといたほうがいいのでは。
近寄れないって事は無いでしょ。

>>48-49
いいから落ちつけよ!!
いつから4号機が倒壊することになったんだ？

オマイラ、新たな危機を妄想することに関しては、ピカ一の才能があるナ
しかも自ら作り出した妄想に怯えるって、ある意味では凄い才能だワ
残念ながら生産性がゼロってのが惜しいｗｗｗ

東電の記者会見といっしょだな

ファックスで送ってもらったチャート読み込んで東京で資料まとめているとかありえないよな。

なんか

ここもえらーくレベル下がったなおい

http://arch.inc-pc.jp/004/index_11.html 　　　　　
■日本の原発から自宅までの距離・放射線量・原発LIVEカメラ

地震国の狭い日本は原発だらけ・・・

若狭湾の大津波を調べてなかった
地震研究所や原子炉工学の専門家はやっぱりアホでした

4号機は外壁のさらなる剥落はあるとしても、
倒壊は構造上無いのでは？
冷却プールの崩落や部品決壊は
十分あり得るだろうけど。

玄海原発、想定以上の劣化か　専門家指摘「廃炉に」
http://www.asahi.com/national/update/0527/SEB201105270004.html

>>29
＞　水を入れるだけでは循環とは言わんぞ。

外側のが漏ってるって逝ってるけど

#2の予行演習でわざと漏らしたりしているのでわ

漏ってるくせにたまり水のレベル変化無いとかへんでないの

それと

＞　圧力計は2つ有るけどな　

A系の数値は唯一の※3まあく添付されていない読み取ったひとが自信あるよってゆう数値で

複数点データがあるけど　1点を代表して採取し記載とゆうことらしいよ。。。。

>>39
各原子力発電所の状態のまとめ　05月27日 22:00　( ･ω･ )
福島第一全体
1号機で27日、作業員が建屋に入り地下の高濃度汚染水の水位や放射線を調査(21:25 NHK)★
1号機建屋内の汚染水はおよそ5メートルの深さを確認(21:25 NHK)★
3号機取水口付近のセシウムは基準の120倍に低下。以前に3万2000倍が検出された場所(21:25 NHK)★
汚染水処理費は総額531億円との試算を公表、総額数十兆円との憶測を否定−東電(20:45 毎日)★
1号機建屋３階で燃料プールへの注水経路の復旧に向けホースを設置(20:23 ニッカン)★
地震直後に敷地境界の放射線量で公開されていないデータがあることが判明(19:50 NHK)★
集中環境施設の水位低下は27日午前までの2日間で10.6cm低下(15:28 読売)
通路の水漏れ水量は約500トンと推定。放射線量は70mSv/h(15:28 読売)
集中環境施設の水位低下について建物をつなぐ地下通路に水深2�bほどのたまり水(06:17 FNN)

これまでのまとめはこちらから
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/28.html　まとめのまとめwiki　
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/43.html　海水注入、メルトダウン、再臨界発言等を経緯に追加


汚染水２５万トンの処理に５３１億円…東電試算
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110527-OYT1T00959.htm

圧力容器穴が開いているって妄想している人がいるけど

現状で圧力保てているぽいのがへんでしょ

だいたい圧力容器の底に穴が開いているふうに見せ掛けるとかって簡単だろ

圧力容器の底にあるドレンバルブ開放すれば良いだけだからさ

>>58
>汚染水処理費用が１トン２１万円
誰だよ、1トン1〜2億のデマを飛ばしたのは。
1000倍違うじゃないか。

沖のハマチ
紺屋の明後日
問屋の只今
東電の試算 <-New!

>>60
> 汚染水処理費用が１トン２１万円
東電の飛ばしているデマｗ

1号機建屋内の汚染水はおよそ5メートルの深さなのか

ゲージとか取り付けてきたらしいね

5メートルとゆうと　OP.ので換算すると　OP.3770mm　なのかあ

今日は久しぶりにタービン建屋のたまり水が130mm下がって　OP.4920mm　ですと

復水器に移動とかしてくれちゃったのでしょうか？

それと

原子炉建屋の地下とタービン建屋の地下はもうお水の移動とか自然にできなくなちゃったのでしょうか？

計測のはてきとうだけど　1mよりもたくさん水位差があるとゆうのは素敵だなあ

台風の詳細はこちら
http://chibapref1.bosai.info/MOBILE/cgi-bin/typh.cgi?custom=chiba&carrier=do
http://chibapref1.bosai.info/MOBILE/cgi-bin/typh.cgi?custom=chiba&carrier=do&typhno=1102&next=detail
台風情報
平成２３年　台風第２号に関する情報　第１３号
平成２３年５月２７日２２時５９分　気象庁予報部発表

（見出し）
非常に強い台風第２号が石垣島の南を北上しており、沖縄地方では２８日か
ら猛烈な風が吹き猛烈なしけとなる見込みです。さらに、活発化する前線の
影響も加わり、南西諸島から東日本にかけては大雨となるおそれがあります
。暴風、高波及び大雨に厳重に警戒して下さい。
【配信元】千葉県防災危機管理監 [email protected]

1号機建屋内の汚染水がおよそ5メートルの深さとゆうことは

トーラスがちょうど半分のところまで水没しているとゆうふいんき。

>>59
バルブ開ける人が、ナディアのフェイトさんになってしまうます…
20年後の炉内ファイバー撮影の日が楽しみですね。

>>53
また万一、緊急事態になってくればいやでも過密になるかと…

>>34日本国内総消費電力量の半分以上という異常発電量30GWにまで暴走したのが
爆発数分前のチェルノ４でありますから…やはり先輩格は、規模と深刻度が違いすぎます…
いまフクイチのどの燃料の発熱量も推定10MW程度…1号機全開運転時の1/4程度。
そもそも暴走などしてないわけで…

>>58,60
だいたい前スレで計算した金額になったね。
1トン1〜2億円の話しがここまで広がる前に、誰か検証＆発表しなかったんだろうか？

>>67
アレバの社長が「大した額では無い。そもそも6週間で作る小規模な設備」
と言っていたけど、具体的な金額を言わなかったので、
「隠蔽に違いない。どれだけ高額か判ったものではない」と流布して回る香具師が大量に湧いた。

>>68
まあ、絶対的な金額に意味はナイからな
落ちるところに落ち着いたってことだが、国内の提案の数々はどうなるんだろうねェ
他人事ながら心配してみたりしてｗ

チェルノブイリでリクビダートルが素手で拾ってたのは
燃料棒じゃなくて減速材である炭素棒な

>>47
お、ナイス指摘。
4号機火災の頃、Zr+H2O反応で900℃以上の高温が続くと
ラックが融けて燃料が混ざって臨海学校という予測を説明してくれた人が居たね。
その逆の状態だから、反応は起きてない、と。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=puPQvxDxiZs#t=294s

これから出るであろう

で終わってる。

何がでるのおお？？？

おしえてええ

>>72
ほれ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articl?es/CONN00200232.html
わざわざテキストで起こしたようだ

すまん。ペーストミスった
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200232.html

>>70
なんでも表面の放射線は数十〜数百Ｓｖ/hレベルだったらしいね。
拾った瞬間に手に激痛が走ったってヒストリーチャンネルで元リクビダートルの人が
インタビューに答えていた。同行したカメラマンは雰囲気数十Ｓｖ/hの作業現場に出た
瞬間、口の中の一切の感覚が無くなったって言ってた。
１回の作業時間は２分が限度とかって話だが、、想像を絶する世界だよな、、

>>75
その条件でもチェルノさんトータルで死者数十人しか出てないって事は、放射線の影響って殆ど人間には無いんだな。

え？！

業務連絡　各位

「福島第一 ４号機がさらに傾く。台風直撃ならば、倒壊もしくは外壁が剥がれ、
建屋内の放射性物質が関東以北に拡散の可能性。」
↑上記の情報が入りました。
関東圏メンバーに第1種警戒態勢を発令します。
台風の動きには十分注意し、万が一の場合に備えて避難ルートの確保、避難場所の確保、
装備資機材の準備、財産の保全を行ってください。

http://www.jma.go.jp/jp/typh/

なお、トヨタ自動車は全社通達で「台風の場合、月曜日は自宅待機を命ずる」と出しました。
全社通達で「原発ヤバいからとりあえず月曜様子見てね」なんてのは打てないので、
おそらくトヨタが独自ルートで情報を入手し、上記の待機通達になったものと思われます。
わからない社員はそれまでってコトですかな。
非常事態が確認できた場合は、全メンバー携帯に連絡網を回します
（ここには書きません。また最初の時のようにアホがいっぱい来るとウザイので）。
なお、ＶＩＰの方に関しても携帯に直接連絡を行います。
本警戒は安全が確認でき次第解除します。

なお、関東圏の幹部メンバーには別途、乙種警戒要請を発令します。
これは原発や災害に関係なく、「外出時の点検と消毒の完全実施」を求めるものです。
期限は来月13日までとし、延長の場合はここで別途通達するものとします。

以上

>>76
突っ込み待ちなの？
スレチだからやらんよ

>>76
やあIAEAさん、日本へ今頃ようこそ
今度は何を隠蔽しにきたの？

>>76
まあ、そうなんだろうねェ
チェルノが欧州にどの程度の被害を及ぼしたか？
有意なデータが欲しいところだから、反原発厨は提示して味噌ｗ

　
汚染水処理費用のデマって誰が言い出したの？

>>82
しらんがナ
2億/トンだったんだって？
論評できんなァ

100cc2万円。
高麗人参エキスなみだなｗ

>>84
ワラタ
スレ的にはソースを東電の会見と、公的機関が文章で発表したもの！
ってのが生きるワ

因みに現政権は公的機関じゃないから、そこのところはヨロシクｗ

思ったとおりだ。ネタの出所はｗｗｗｗｗ


汚染水処理〜1トン2億円、6万トンで12兆円？
http://ameblo.jp/nippon-no-hokori/entry-10868215825.html

>>47
>うい、おｋ。とんだ恥かいたわw

関係が 険悪に ならなくて 良かった…
そんな〜！とんでもない！、
真剣に 論議した結果ですから「恥」とは 思わないでください。

私なんか ウサギの奇形の件では 「煽り」と勘違いして 即効で 確認もせずに 否定カキコしたら
２ヶ月でも 受精から個体発生が 進み、胎児が育って 生まれてしまうと 知らされて びっくり！
(哺乳類でも ライフサイクルの短い種は 凄いモノだと 再確認しましたよ)

>ラックや集合体外装に特に歪みが見られないから800℃は超えていないだろうと言う判断だね。

そうです！… その ご考察通り！主に 集合体上部の ステンレス製部品の 状態から 推理しました。
なお、貴方が お考えになっていた通り、チャンネルボックスも ジルコニウム合金なので
燃料棒と密着していれば 熱が伝わって 砕けてしまうでしょうね。

ですから、燃料棒は 砕けて落ちても チャンネルボックスに 接触する前に 水没する 水深ってとこ？
が 怪しいんじゃないでしょうか？…。

天気が 荒れそうなので 残業して 今 帰宅です、福一の無事を 願って 皆様 おやすみなさい。

>>58
乙です。

抜粋
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110527-OYT1T00959.htm

汚染水処理費用が１トン２１万円

工程表の「ステップ２」の達成を目指す来年１月中旬までに、
２５万トン分で約５３１億円かかると発表。

ステップ２に要する当面の費用として約４３００億円

>>70 >>75 >>76
これは嘘なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=kicQo5AQtrw&sns=em

>>82
Youtubeに上がってた数年前のニュースか特集番組だしょ

>>86
ああ、いつもの人ね。彼のバックはどこ？ｗ

ここは技術者、理系専攻履修者のスレです
該当しない方は原発スレに移動お願いします

朝まで生テレビ面白いね。
宮崎慶次（大阪大学名誉教授＜原子力工学＞）
「ラプチャーディスクというものがあるんだから、
　電源があるうちに弁を開けっ放しにしておけば良かったんですよ！」
と発言。

その通りだな。

あと吉田所長を悪く言う人がひとりもいないね。
青山繁晴は絶讃支持。 民主党の大塚耕平も処分すべきではない、と擁護。
飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）は、
東電クビになっても良いように政府が雇って東郷平八郎として任命すべき、と。

その通りだな。

　
東電・武藤 「先生、菅が“電・送分離”とか言ってますよ。助けてください。自民党さんにとっても困るでしょ」

自民・安部 「売国奴、菅のやつめ・・。マズイな。事故対応でなにか菅スキャンダルを作れないか？」

東電・武藤 「海水注入を首相が無理やり止めさせたってのはどうですか？　証拠はそろえておきます」

自民・安部 「福島第一の現場に確認したら、すぐバレるだろ？」

東電・武藤 「吉田所長には口裏合わせるように言ってあるので大丈夫です」

自民・安部 「よし、じゃあそのネタでマスコミに流せ。　国会で追及するから」

東電・武藤 「分かりました。 TBSと読売に流します」

（デマ報道とヤラセ国会が始まる。この中継を見ていた吉田所長「IAEA現地調査団に事の真相を話す」と激怒）

東電・武藤 「先生・・・よ・・・吉田が裏切りそうです・・・どうしましょうか？」

自民・安部 「バカ野郎！　口裏合わせるから大丈夫といったじゃないか！　お前らでナントカしろ！」

（武藤副社長、裏切った罪で吉田所長の処分発表）


＜オマケ＞
東電の海水注入虚偽報告、徹底調査へ　海江田経産相 (2011/05/27)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052701000308.html

なぜ、20日の報道まで政府が全く知らない東電情報（しかも政府を陥れる陰謀デマ）を
自民党の安倍が報道以前の19日の時点で知っていたのか？徹底的に追求すべき。

武藤副社長を処分すべきじゃないか？

東電と自民党の陰謀に一枚噛んで伝令役を務めたのが青○繁○かもね。

>>93
一部の弁は電源がある間だけ開く仕様になってます。
該当するベント用の弁がどうなってるかは知らないですけどね。

でもおそらく空気弁が動作しなかったので
その批判も当たらないような気がします。

ちなみに、吉田所長を全面的に信頼しているのは菅首相。
ここに詳しい↓

菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ (2011/03/25)
http://diamond.jp/articles/-/11628

アベは地下原発作るとかほざいているから、当然東電とはそういう仲