【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】

地震板埋まりそうなのでここお借りします

地震板>>992さんご意見ありがとう
ただ趣旨が違うのであればスレタイもテンプレも共用ではマズいと思う
状況を知らない人に微妙な趣旨のズレを見極めろって言うのも無茶な話じゃないだろうか

>>993はまず一行でも自分の意見言うべき

自治ネタはもういい

>>341
100均のヤツ
ちゃんと車のガラス割れるのかな？
チャチな作りだからどうなんだろ

もとは臨時地震板にあったこのスレだが、3月9日の地震以降スレ乱立でしばらくdat落ちしてしまった。
そしてこちらに継続スレとして立ったが、臨時地震板にも復活。

向こうは保持数スレ70で、何かあればまたすぐに落ちるだろう。
書き込みは大切な情報なんだから統合化希望。

9日？11日じゃなく？

>>346
はっきりさせないと結局ずっと続いてかえって長引くと思いますよ。
もとは同じスレなんだから。

>>344
布ガムテに名前書いて貼ろうかと思う
でも靴盗まれたって人も過去にいたよね
極力靴を脱がないのが防犯・防災の観点からもいいのかな

>>348
９日にも大きな地震があったよ

臨時地震板にも書いたけど、まとめwikiあった方がいいと思う
有用な情報を分散させたくないならまとめwiki作って誰でも編集できるようにして、
防災系のスレの情報はそこに統合させればいい。

自然災害板にある防災関連のスレ
オススメの非常食 6食目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1284102481/
非常用持ち出し袋総合スレッド 2袋目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1303356811/

緊急自然災害板にある防災関連のスレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/
今回の地震で役に立ってるもの　助かってるもの
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300450473/
【防災、あなたの知恵】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300194623/

落ちにくい板での名前統合を希望いたします、
とても大事に皆さんの書き込みを、見せていただいてますので

皆さんの貴重な意見落とさないためにも、１票です

向こうの人がこっちに来たがってるなら向こうにそういうスレ立てて議論すればいいのでは。
こっちはこっちなんだからスレの流れぶったぎって別板の話を持ってこなくても。
こっちに移ろうという事になればいちいち申し出なくても向こうにスレ立てるのやめて勝手にこっちに参加すればいいだけの話。

>>350
wikiは賛成
これだけ情報量の多いテンプレあるんだし、あっちもこっちも落ちる危険があるのは事実なので
ただだからと言って同じスレタイで2スレあるのは賛同しかねる

>>348
臨時地震板では2010/07/24(土)に立ったスレが
799 ：2011/03/09(水) 11:53:31.59でDAT落ちしてるね。

その後2011/03/13(日) に立ったが、
59 ：2011/03/13(日) 19:43:48.66でDAT落ち

2011/04/18(月)に立ったスレは落ちなくて継続

>>352
向こうはスレ保持数70で其れは無理だと思う。
>>353
Wikiはいいね。
長い年月で作りあげたものなんだから、より生かせる形になったらよいと思う。

流れに沿った形でレスさえすれば
どの板にあってもおk
折角防災備蓄ネタが上がってるのに
その流れをぶった切って自治ネタは反対

>>344
避難所に居たけど
靴は常に枕元に置いてたよ
それで盗まれるようなら警察に通報しか
手がない

>>352
元々全く別のスレだったらそれでもいいけど、今までの流れからこっちはこっちって言うには無理があると思うよ

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　

こっちはスレ番かえてスレタイもまずいのなら少し変えてつづけたらどうだ？
向こうは流れが速いから、こっちはまったり話ができる利点もある。

むこうに統一するからこちらはつぶすというのは乱暴な気もする。
こっちにも住人はいるんだろうし・・

>>355
向こうで議論できなくても、こっちで防災用品や非常食に関する話をしたい人は
いちいち宣言しなくても勝手にこっちでROMったりレスしたりすればいいだけの話なんじゃないの？
逆に向こうで続けるべきだと思う人は向こうでスレ立てればいいだけの話。

>>346
いや、ここで面倒臭がって臨時地震板にレスを立てても
dat落ちの度に皆が右往左往してしまうんだ
そして次スレ900辺りからまたガタガタしてしまうのは必至

有用な情報を皆でスムースに共有するための自治。
どうか暫らく勘弁しておくれだよ！m(_ _;)m ｺﾞﾒﾝｵ!

根本的なとこで感覚違うと思うのは臨時地震板のスレが災害時に落ちるのはいいことだと思ってんだよね
準備してなかった奴がこのスレ読んだらどう思うよ？買占め欲を煽ることになるし、
備蓄してる人はどんなところに隠しているか、どういう言い訳で断るか相談内容がばれると困るだろ

>>359
うーん、バラバラに別の人が適当に話し合うよりも
より多くの人が一ヶ所で話し合った方が内容が濃くなると思う。

個人的には類似スレを全部お気に入りにしているけれど、
それを知らない(知らなさそうな)類似スレ民さん達が
米の話やトイレの話等　本スレで散々話し合われた情報を知らないまま。。
それでは余りに勿体ない気がするんだお
だから一元化に一票投じるお

>>358
立って一週間のスレで住人も何もあるのかって気もするけど余計な諍いが起きないならそれもいいかも
実際毛色が違うって意見も出てるし、そうなると>>359のように勝手にこっちに来て向こうと同じノリで参加して
いいものか悩むし

>>361の言うことも最もだと思うけど、落ちて立てるを繰り返してると落ちて欲しくない人たちがまた
色々言い出しそうだ

掲示板で秩序や情報の一元化を求める方向性は実に危うい。
そういう方向性で行くと必ず「テンプレ読め」「ぐぐれカス」みたいな雰囲気になる。
きつい事を言われた教えて君が逆切れし荒らしに変貌する。
そうしてスレが成り立たなくなる。
そういうスレをいくつも見てきた・・・

前スレ満了直前で
オイルカイロの話が出てたけど
王道のハクキンカイロのスレが有る

ハクキンカイロ47個
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1295670476/

ここはハクキンカイロに偏らず
オイルカイロ全般のネタを受容してる
昔からある良スレでお勧めだ

>>338
テレビって本当に奇麗事ばかりだね。
被災地で車のガソリン抜いている連中が横行しているという事実さえデマとして削除されたとか。

>>339
もしハンマーで窓ガラス割るのに失敗したら車が水につかりきった状態まで待てばドアは普通に開くそうだよ。
水圧が内と外で０になるから。
一応、豆知識ｗ

全く同じスレタイで2本存続は削除対象になるからアウト

別のスレタイに変えて2本存続
臨時地震板に統合
緊急自然災害に統合
別板（自然災害、消防・救急・防災）に新スレ立てて統合

今まで出た意見はこんな感じ？
臨時地震は元々立ってた場所だけどスレの保持数が少ない
緊急自然災害はスレ保持数多いけど地震後の復興って板の趣旨とずれる

自然災害板は非常用持ち出し袋スレと非常食スレがすでに存在してる
消防・救急・防災板はスレ数30ちょっとなんだけど保持数はどうなんだろう

せっかく(？)地震板次スレ立たないまま埋まったんだから、このままここで様子見るのは？
不協和音でうるさくなりそうであれば別居先を考える

>>140
>>158

前スレでも書いたが

1.針金ハンガーをだいたい真っ直ぐに伸ばす。
2.両端と真ん中のビニール被膜を適当にむく。
3.そいつを壁際か窓枠にガムテ等で水平にセット。
3.ハンガー真ん中とラジオのアンテナをアルミホイルでつなぐ。
※ラジオのアンテナをアルミホイルで包むようにする。

栃木県南部では感度が劇的に向上した。
本震当日、計画停電時間もストレスなく乗り切った。

地域によっては周波数関係で長さ調整が必要な場合もあるらしいので、
平和なときにお試しあれ。

ちなみに、特にFMラジオの受信感度の改善が顕著だった。

教えた周囲の人達からも同じ感想をもらえた。
電波の原理的にどうたら批判はご勘弁を。

電波マニアではないので、あくまでも実体験報告です。

>>366
水に突っ込んだら、最初の２秒で生死は決まる。
とにかく死ぬ気でドアを開けようとする事だ。
入水直後に上半身全部の体重をかけて少しの隙間さえ作れれば、その後ドアは開く。

この辺も見とけ
脱出方法とガラスの破壊方法、両方やってる。
myth busters
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mYeBATqa1ao

TopGear - Car under water
ttp://jp.youtube.com/watch?v=zkFR2f7zYac
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oyx1E2s-tsE

Q；　車内が水で満たされるまで待てばドア開くんだぜ。知らねーの？
A；　ドアが開くようになるのは、水底についてしばらく経ったあと。
　　　BBCの実験によると、それまでとても息がもたなくて溺れ死ぬ。

Q；　じゃあどうすんだよ、ドアは水圧で絶対開かないんだろ？
A；　膝ぐらいの深さまでならまだ大丈夫、ドアは開く。
　　　水が入ってくるのを待つくらいなら、一刻も早くドアを開けて脱出しろ。

Q；　窓って、キーとか携帯とかで叩けば割れるんじゃね？
A；　脱出用ハンマーでないとまず無理。
　　　MythBustersの実験によると、キーとか携帯とか蹴りとかではとても割れない。

Q；　ハンマーなんか無くても、小銭で割れるんだぜ！
A；　一刻を争う状況下、狭い車内で、悠長に小銭を袋に詰めて振り回してられるか？
　　　素直にハンマー使っとけ。

Q；　惑って手回し式のほうが安全？
A；　手回しも電動も関係ない。どちらにしろ窓は外からの水圧で滑って動かなくなる。
　　　割るのが正解。

結論；　いいか、ヤバイと思ったらすぐにドアを開けるんだぞ。
　　　　　間違っても沈むまで待とうなんて考えるな。死ぬぞ

>>368
どいで良いけど>>4は何度目の不備だろ?

過去スレ(3)

【備えあれば】防災用品・非常食スレ41【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1279899006/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ42【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1299973460/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ43【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303128228/

【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/　 ← 【臨時地震】の44
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/ ← 【緊急自然災害】の44

【備えあれば】防災用品・非常食スレ45【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303974156/

やっと次スレ見つけた。
今まで地震板だったのに、なんでこっちに移動したんだ？

>>372
うむ、勉強になった！

>>374
なぜここに移動したのかは知りませんが、経緯は>>347

>>345
地震板992です
自分は>>274>>308みたいな人の存在が気になるんですよね
どこにも変な奴はいる、スルーしろってことならここでもいいんですが
被災中の人も多くいるこの板でこのスレを見て不快に思わないかが心配です
杞憂ならいいのですが…

>>376
優しい気持ちありがとう。

三陸、仙台近郊の海沿いエリア、いずれの方達もいまだ避難生活ですが、
日々のことで精一杯だろうし、共有のPCや携帯でネットを使うとしても、
安否確認、お金のこと、仕事のこと、食べることなど、切迫したことを
中心に使っていると思います。
「備える」という意味ではすでに遅い話なので、ご覧になってる方は少ない
と思いますよ。

でも、自分だけのことを考えるんじゃなくて、周りを含めて多くの人のこと
を考えることはとっても大事。
そういう考え方の人は災害時にも、あれこれ都合しあって生きていけるけど
自分だけと秘匿し独占していく人は、果たしてうまくやっていけるか・・・。

>>339
> 近所のコンビニの在庫処分のためクレベリンが半額になってたからジェル(大)買ってきた。
> 「クレベリンマスク」も半額になってたけど、あれは買うべきなのか微妙な商品だなぁ…

二酸化塩素による除菌をうたった商品−部屋等で使う据置タイプについて
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20101111_1.pdf
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20101111_1.html
据え置き型ジェルを含めてちょっと微妙だよね。
二酸化塩素自体は公衆浴場や温泉での殺菌にも使うから効果はあるんだけど。

>>378
うちにもクレベリンあるけど、子供の一人がインフルになった時に使ってみた。
情報は知っていたから、気休めでも…まあいいかと思って。

ミヤネ屋で防災グッズやってるね

>>376
今のところ煽りは少ない方だと思うけど、
この板で気になるのは「ネタスレ」系っぽいスレタイが多いこと

向こうも311以降に立ったネタスレもあるけど、予知系にしろ何にしても、割りに
真面目にやってるところが多い

>>344
名前が書いてあっても靴は盗まれるから
ビニール袋に入れて肌身離さず持ち歩くようにしないと

>>376
並行進行中にもそのような人が現れていて、それが被災者の方の目に付き易いということであれば
この板には次スレ立てずに地震板に統合スレを立てた方がいいと思のですが、いかがでしょうか？

趣旨が違うのであればどのような違いがあるか明確に出来るスレタイに変更すべきかと思います。
微妙な趣旨の違いを感じている方から具体的なスレタイ案など出して頂けるといいかもしれないです。
こっちがまったり、向こうがワイワイみたいな線引きでもいいとは思うのですが、他のスレでも
「どうして2スレあるの？何が違うの？」といった質問を見かけたので。

>>350
水虫になるよ

>>369
テレビアンテナにつなげるのも良いよね

ポンチョ、カッパ。あの日も水に浸かりながら朝までもたなかった人は多いと思う。

もちろん備蓄は備蓄したヒトのモノだから
自分だけで使おうと家人や他人と
共用しようと どっちでも良いと思うが

震災時はあらゆるローカル情報が
寸断されるから
近所の口コミネットワークがモノを言う
防犯上も有利だしね

今も被災地で放送してる
災害用ミニFM局が使える

自分で現場に行く代わりに見て来て
教えてくれる感じだわ

>>383
臨時地震板はスレ保持数が少ない板
後から作られた緊急自然災害板はスレ保持数が多い板
dat落ちしやすい板より、スレ保持数の多い板のほうがいいのです。
緊急自然災害板を作って、臨時地震板のスレ保持数を増やさないところをみると、
臨時地震板から緊急自然災害板に引っ越す流れの設定に見えます

この板って他の板のように残るの？
今回の震災が落ち着いたら消される可能性はない？
もし消されるなら、向こうにスレがあった方がいいな

こっちに移動するにしても、向こうのスレで定期的に誘導があった方がよかったんじゃない？
このままじゃGWで出かけてる住人があとで、「スレがないなぁ」って立てる可能性もある
その時にスレ立てした人を叩く奴が出てきたら、立てた人が気の毒だ

両方の板にスレがあっても何の問題もないし臨時地震板の防災用品スレは長い歴史あるもの。
なぜまとめる必要があるんだろうとオイラも思う。

両方にたてればいいのに？

元々、臨時地震板のスレだしなー。
落ちたら落ちたでいいんでね？
まとめサイト自体は残ってるし、ここから来る人も多い。
つうか、移そうって言ってる自治厨、なんもしてねえじゃん。

臨時地震板は臨時と言いつつ結局残されて普通に運用されてる。
大災害が無きゃ落ちる事もなかったし、今後もないだろう。
臨時地震板で迷惑もかけず邪魔になってもいなかったし。
そもそも大災害が来る前に役に立つスレだから、
災害の混乱時には落ちててもある意味問題ない。
また落ち着いたら立てたらいい。
この板の方がまだ存続するどうかがかわからないし、
早々に臨時地震板に立てて戻るべきだと思うな。

元々このスレは地震板から移動してくること前提で立てられたんですよね。
だから同じスレタイで同じテンプレでスレ番も引き継いでる。
内容に差異があるはずない状態から始まってる。

両方の板にスレがある状態だと重複スレと見なされて削除される可能性もあるし、
スペースの無駄遣いは2ch全体で嫌われる行為。
分けるなら分けるで何故分けるのかを明確にしておく必要があると思います。

同趣旨のスレが似た趣旨の板にそれぞれあるのは珍しくない。
料理板とレシピ板なんてすごいことになってるｗ
無理にこっちでやったり、無理に出ていったりする必要はない。

向こうを使い果たしスレが一個になったのは良いが
進行が遅くなったよな

だって数100レスの半分が自治ネタじゃ

根拠もなく他人の陰口を叩く可哀想な人々
しかも絶対論破されないと自負している
そんな安全基地外はここ

【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304259339/

>>394
そうなんだよね
臨時地震板でこっちに移動する？って話になってこっちに立ててしまった
ここは実質1スレ目なんだよね。
同スレタイで続けてしまうと
住人がいくらどちらの板にもあってイインジャネーノ？って言い張ってもスレストされてしまう可能性がある。

臨時地震板に戻るなら、ここには次スレを立てない、もしくは違うスレタイ・テンプレに替えるべきだと思う。
個人的には臨時地震板のほうが人も多いし、元々あっちにあったわけだから臨時地震板でもいいと思う。
放っといたら誰か立ててしまいそうな気もする。
その代わり、大地震などが起きて、臨時地震板にスレが乱立した場合はこちらを避難所とする、みたいな誘導をテンプレを追加…かなあ

>>386
ポンチはすっぽりかぶるタイプが
良さそうだが 少し嵩張るかも

あっちにまた立ったし

>>399
この板のすれは１からにすべきじゃないかな？
板が違えば雰囲気も違うし両方ほしいなｗ

緊急自然災害@超臨時 と
http://hato.2ch.net/lifeline/
自然災害＠2ch掲示板
http://kamome.2ch.net/disaster/
の違いはどうするの？超臨時ではいずれ板ごと..

向こう新スレ立ったことだし、やっぱりこっちが次から新たなスレとしてやっていくのが無難なのかね

それにしてもこの板にスレができて10日も経ってないのに、案外愛着できちゃうもんだね〜

まだ半分も行ってないからとりあえずこのスレを使おう。

今日は実家の両親の備蓄を買いに行って来たよ。

いやさ、自治は自治でなんとか別でやってほしいな。
自治場所へのリンクが１つあればいいよ。
自治が入ると、正直萎える、、、

テンプレ>>11の◆職場に置いておくと便利なもの は、帰宅する前提で書かれたんですよね。
しかし実際3/11には帰宅できず泊まりこんだ人も多かったと思います。
泊まりこみに備えて、こんな物をプラスしてはどうでしょうか。
○シーツ・ひざ掛け・バスタオル・銀マット等
○汗拭きシート・ウエットティッシュ
○歯ブラシ・メイク落とし
○下着・靴下・ワイシャツ

>>406
出来た経緯が経緯だから避けては通れないよ…
例えばどこかよそに相談スレ立てて、｢こう決まったから！｣なんて宣言したとして、はいそうですかともいかんでしょ

ある程度集中的に話を進めちゃって、賛成多数だから次からこうしましょう、って決まっちゃうほうが楽だよ。
（このスレだって臨時地震板の43、残り数十スレでぐじゃぐじゃっとなって煮詰まらないまま立てられちゃったんだし）

◎まとめWikiには反対はしないが個人的にはROMしますわ
提案者、賛同者の方、話を進めてくれてOKです

◎俺としては落ちない板に総合スレを立てて、どうしても類似スレが必要なら
そのスレタイと>>1を変えて(差異を明文化してスレスト防止)、
各>>1か定期的に相互リンクを貼る　　これでOKと思っている

◎料理等他のジャンルに類似スレが多数ある話は意味が無いと思う
真似する必要を感じないし情報交換の集約の必要性とは相容れない話だと思う

ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
私物を避難所に持ち込む際の盗難防止を考えた
�@自分の趣味じゃなくても派手な色使いの物をチョイスしておく
�A油性マジックで何か(絵でも何でも)をデカデカと書いてみる
�B紐か何かで荷物の上から縛っておく
�C予め鈴を用意しておいて、不在にする時と寝る時だけ荷物に付ける
　(普段は音がしない様にしまっておく)
�D靴は面倒でも毎晩カバンにしまう(専用のビニ袋を用意)

これのどれかを組み合わせて「警戒してますよー」と
周りにさりげなくアピールすれば盗まれる率はかなり減る気がする

>>408
そんなの本末転倒だよ
このスレの意味と、自治の結果が全然合致してない
そんなんなら、このスレなんかないほうがいい
問題ない場所で脈々と生き続ければいい。

>>410
提案するなら自治スレを立てて、その旨皆にアナウンスして下さい
２ちゃんは提案した者が率先して行動するのがデフォなので宜しく
気に入らない、萎えると書くだけでは皆が困る

自治ってる間に津波きちゃうよ？

臨時地震板のが本スレだろ
なんかスレの最後に一部の意見でたてたのがここなんだしさ

まとめサイトからたどればあっちになるんだし
ここの板は超臨時だからいつまであるかわからん

自治スレも要らない
それこそスペースの無駄じゃね

ここがいい人はスレタイ変えて次からやれば

44があるのに46が立ってるけどいいの？

【備えあれば】防災用品・非常食スレ46【憂いなし】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304414612/

自治厨に言っとくが。
このスレや他のスレは、事前準備のためのスレだ。
いざ震災となれば、このスレなんぞ見ることはない。
つまり、どこの板にスレがあろうが、たいして影響はない。
いちいち騒いで流れを止めるなよ。

さっきから自治自治うるさいID:z9Gc8d4H0が一番うざい

>>409
別に真似しろって話じゃないよ、消されてない例を挙げただけだ。

自分も一本化のほうがいいが、スレなんて使いやすい人が多い方向に変わっていく。
両方あるほうがいいって人のほうが多かったらそれはどうしようもない。
実際、こっちに移転しようとしたのに地震板のスレ立ては止まってないんだろ？
少なくとも、地震板住人からは必要なスレと認識されちゃってるんだよ。
あとはこっちが埋まった後に消えるかスレタイ変えて続くかになるんじゃないかな。

重複したら土遁かますと仰ってた方もいるので（どちらのスレにかは分かりませんが）お気を付け下さい
夜組の方もいらっしゃったようなのでそろそろ落ちます

>>414
良くない　下手したらスレストくらうし、放置したらしたでdat落ちする
>>415
ならばこのスレタイ＆テンプレだとまずいので皆で消費してから向こうに帰らないか？
それと、毎回スレ残レス50辺りでガタガタする事こそ本当に無駄だと思うので
次スレからテンプレ内に「臨時地震板で継続する理由」を載せても良いかな？


この板に防災グッズと非常食のスレがどうしても必要な人は、このスレを消費してからスレタイとテンプレを
変えて立てたら良いよ　同スレタイと同テンプレは運営と揉めるので止めて欲しい

>>419
経過としては
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303128228/
976 名前：M7.74(鹿児島県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:20:23.60 ID:B1SrIrBK0
この板で立てるのが適切なのか？

977 名前：M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:28:16.77 ID:uNOJOb9V0
2003年からこの板にあったスレだよ
311以降、しばらく行方不明になってたけど…

978 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:37:09.76 ID:K5TtX0pf0
緊急自然災害板に移った方が良い気がする…
スレ数少なすぎるし…

979 名前：M7.74(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:38:28.90 ID:8wTIjZVd0
昔からあったスレをつぶす意味あんの？

981 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:45:05.68 ID:K5TtX0pf0
>>979
文字通り「有事」の際にdat落を避けられるメリットは大きい
dat落してはスレの存在意義が果たせない

983 名前：M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:52:09.47 ID:dWbEdGfb0
テンプレも長いことだし
まとめwiki 作って道具一覧まとめておいて
有事の際はwikiで別のところに臨時スレに立てて
まとめwikiで誘導してもいいんじゃないか？

984 名前：M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 13:53:16.64 ID:dWbEdGfb0
× 有事の際はwikiで別のところに臨時スレに立てて
○ 有事の際は別板に臨時スレに立てて

986 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 14:03:47.05 ID:K5TtX0pf0
>>983-984
この板で24時間体制でdat落と戦いながら誘導し続ける訳ですか？

987 名前：M7.74(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/04/25(月) 14:14:57.69 ID:pcHTZMIqO
>>978-979
緊急自然災害板と臨時地震板はスレ保持数が大きく違うもんね
本当は緊急自然災害板に全スレ引越し後、板切り替えを想定して
スレ保持数に差を設けてるんじゃないかなと推測

988 名前：M7.74(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/04/25(月) 14:29:00.34 ID:2b19qQx5O
>>983
おお！そこまで気がつかなかった。是非まとめWiki作ってくれ。

991 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 14:40:49.47 ID:Rg3AhRXO0
>>987
同意。引越しに一票。
今回の震災でもここが落ちてたのは痛かったしなあ
よかったら立ててみるが。
wikiは次スレでいいんじゃない？

993 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 14:54:24.43 ID:K5TtX0pf0
>>991
この板にもスレタイに別板移行中だと変更してスレ立てして
移行期間をできるだけ長く取ると良いと思う
できるだけ平時に周知しておいた方が手間が少ないくて済む

単純にiPhoneとかで見る場合とか
臨時地震にあった方が見やすいので良い

>>388
> 緊急自然災害板を作って、臨時地震板のスレ保持数を増やさないところをみると、
> 臨時地震板から緊急自然災害板に引っ越す流れの設定に見えます
そんなの運営さんにしか分かんないよ。
そもそもここは震災があったから”緊急”で”超臨時”の板なんだから。
元々あった自然災害板や地震、臨時地震板がパンクしないように、
急ぎ新設された場所な訳で、自然災害や地震板を保護する意味かもしれない。
板のスレ保持数なんて、それだけ用意しないと元の板が食いつぶされて、
続いてきた有益なスレが無くなるから、その分を見越した数かもしれないし。
数が多いからこっちが残されて元の板が消えるとか、何の根拠もないと思うんだ。

俺の意見は>>393で変わらない。
このスレが立ったのは4月25日で、最初の混乱が収まった後なので、
今更板を移る意味すらわからなかったよ、震災直後の一時避難ならともかく。

もしここを存続するなら、今回の災害の教訓を生かす、今回改めてこれが足りなかった、
みたいな話をスレタイに組み込んで進めたら？というのが俺の意見。
震災対応の超臨時板にふさわしいいいスレになると思うんだけどな。

>>420
994 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 14:57:50.01 ID:Rg3AhRXO0
>>993
なるほど、話がまとまれば、次の次スレより移動という感じね。それがいいな。
じゃあとりあえずこの板に立ててみます。
立てられないかも分からんので、埋めずに待たれよ。

【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/
15 名前：M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 15:38:41.61 ID:dWbEdGfb0
緊急自然災害板へのスレ移動はどうしましょう？
可能ならスレ立てしてきますが

16 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 15:39:35.47 ID:K5TtX0pf0
>>15
前スレ>>994>>999
地震は何時起きるか分からないから移行先のスレ立ては早い方が良い

18 名前：M7.74(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 15:49:43.34 ID:dWbEdGfb0
緊急自然災害の新スレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/

19 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 15:56:02.03 ID:Rg3AhRXO0
お、向こうにも立てたのね…
スレタイは45のほうがよかったのではないだろうか

21 名前：M7.74(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 15:58:26.96 ID:K5TtX0pf0
>>18
お疲れ様
必要なら、この板の次スレはスレタイに別板に移ったことに改編して立てると良いと思う

>>419
そうして欲しいなら、あなたが働きかければいいでしょ。
こんな混乱した状態こそが、大迷惑なだけ。

>>420
経緯と言って、
賛成スレしか抽出しないのは良くないんじゃないか？

ある程度防災グッズを揃えたが家の奥にしまった
家が無事だったら使おうと思う

玄関とか邪魔すぎるｗ
そして、いざ地震が来たら

ドア開け→元栓チェック→家族逃がし→必需品で逃げる
必需品は（車の鍵・金10万・保険証コピー）これくらい
そしてコンビニに駆け込むんだ・・・

>>426
ブレーカー落とすが抜けてるｗ

>>426
金持ってても、コンビニが被災して閉店してたら何も買えない。

>>427
ブレーカーの自動遮断装置付けてないの！？

>>428
今回の地震でわかったことは
逃げる必要ある時は家が崩れるレベルの直下型
これは欲出したら死ぬ

逆に距離のあるM9なら家は残る（こう言う人も多いよね）ので
家が残ることも充分考えられる

アメリカの竜巻みたいなのがきたらどうにもならんね

いろいろそろえなきゃと焦ってやってたらストレスで備蓄食っちまった
もうゆっくりやるわその間にきたら諦める

>>429
たまたまうまく動かなかったらどうするんだよ…
チェックは必要だと思うぞ

そんなことしてたら下敷きになると思う
元栓チェックも火が付いてるかどうか確認するだけだし
ブレーカーは揺れが収まってからで良いと思う

アホみたいに揺れてる時にあれもこれもやって
家の下敷きになるのは本末転倒すぎる

揺れる→避難口と安全の確保→揺れが収まったら火の始末→ブレーカー
→持ち出せるもの持ち出し装備を身につける→家の点検や情報収集
かな？

>>432
つ【試食】食べちゃった備蓄を報告するスレ3【報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1252954076/1-

揺れてヤバイと思ったら持ち出し袋掴んで即脱出だ
あれこれやってる余裕なんか無い

急に外出ると瓦やガラスが降ってきてあぶないよ

過去スレ(3)

【備えあれば】防災用品・非常食スレ41【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1279899006/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ42【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1299973460/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ43【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303128228/

【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/　 ← 【臨時地震】の44
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/ ← 【緊急自然災害】の44

【備えあれば】防災用品・非常食スレ45【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303974156/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ46【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304414612/

>>439
次スレ立てるならスレタイ1からスタートのようなので必要ないと思いますよ
どうでもいいけど、こっちもあっちも土遁狙われてるね

普段から一定量の食糧を貯めておくのが一番楽そう
米が切れたら貯めてある分から古いのを出して、また買って補充するみたいな感じ

>>425
そのスレでも次のスレでも以降反対は無かった

>>440
> 次スレ立てるならスレタイ1からスタートのようなので必要ないと思いますよ
個人の希望を他人も賛同してるように捏造しないでくれ


dat落ちの回避と云う趣旨に反対する者はいなかった

あんな短時間で一部の賛成で決めてなんだかな。
臨時地震板のスレが普通に続いてて、こちらより賑わってるのが答えじゃないのか。
現に賛成ばかりじゃない今があるわけだし。

>>443
そのスレでも次のスレでも以降反対は無かった

>dat落ちの回避と云う趣旨に反対する者はいなかった
このスレの住人なら当然の備えだろうから

>臨時地震板のスレが普通に続いてて
無作法で単なる愉快犯だろう

様子見や反対、並行でという意見はあったし、
今も賛成でない意見は少なくない。
それは無視されてしまうのかな。

それに、この板でもありがたく受け入れられて、
趣旨に沿って普通にスレは進行してるけど、
その流れを止めちゃってるのも申し訳ない事じゃない？
現実的な方法として、スレタイを少し変えて、共存できないかなあ。

>>445
>並行でという意見はあったし、
その意見は該当スレでの自分のものだろうが
移行期間として結果並行するのはしかたないという趣旨のものだ、レスの本人の意向としては

移転したい人の気持ちや都合だけが優先されてない？
移転したくない人の気持ちや都合やも大事にしない？
少数の意見で押し切るのは良くないんじゃないかな。

少なくとも「超緊急」のここからどこかに移るのだけは必須だろ。
板がなくなったら困る

>>447
そのスレでも次のスレでも以降反対は無かった

> 【緊急速報】FOX★が新板設置　緊急自然災害@超臨時
> 1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) ：2011/03/11(金) 17:59:56.52 ID:7aNgjhWs0● BE:669846825-2BP(111) (1 回発言)
>
> 106 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:36:01.75 ID:iBRmFe/A0 [9/13]
> 救助とか復興用の板ってあるんでしたっけ?
>
> 109 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:38:27.92 ID:GadH5rl80 [3/6]
> >>106
> 無いんじゃないかと
> 自然災害
> http://kamome.2ch.net/disaster/
> 消防救急防災
> http://toki.2ch.net/119/
> これぐらいしか見つかりません
>
> 111 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:41:13.18 ID:iBRmFe/A0 [10/13]
> 作ろう、@hato
> 板名とフォルダ名はなんにしよう。
>
> 124 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:49:52.58 ID:iBRmFe/A0 [11/13]
> 緊急自然災害@超臨時
> lifeline
> これでいいかな?
> 131 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:59:02.83 ID:iBRmFe/A0 [14/14]
> http://hato.2ch.net/lifeline/

こういう主旨と経緯で出来た板だから、地震災害に備えるスレは板違いかもしれない。
超緊急でいつ無くなるかもわからない板だし。

反対は無かったとしてるけど、それはきちんと意見を言っている人に失礼じゃないかな。
悪いけど、話し合い自体、一部の人が一時行って通しただけにしか見えないんだけど。
このスレも前スレも向こうのスレも含めて読み返して見られる事をお勧めします。
意見を書いているのは愉快犯でなくみんな住人さんですよ。

救助や復興用か。
ならこっちの板は事前の備蓄より、使いたい物がない場合どうやって乗り切るか、とか
比較的手に入りやすいものでどうやって代用するかを中心にした方が板の主旨に合うのかな。

>>450
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/21
この後移行に反対する意見とやらを上げてみてくれないか？

これだけのスレ保持数の板がアナウンスなしで突如削除されるとは思えない

>>451
臨時地震の移行スレだから問題ないと思うが

【あるもので】防災用品・非常食スレ【乗りきろう】
みたいな。
実用的かもな。
勿論只の案の一つだけど。

>>452
>これだけのスレ保持数の板がアナウンスなしで突如削除されるとは思えない
超臨時　とかかれているのに「思えない」と断定するのはどうかな
#安全神話崩壊た何かを思い出す
災害時における情報提供スレならここが適切だが、
「備え」となるとどう考えても通常板の方が適切だろう。

>>454
板名が変わり通常板になる可能性の方が高いだろうし
板が無くなるのがアナウンスされてからでも遅くない

>>455
自然災害という通常板があるのだが

>>456
統合されてスレ保持数が増えるのなら自然と移ることになるだろうね

愛媛県さんと神奈川県さん以外の方の意見が聞きたいですね。
自分はここの次スレが今と同じ形態で立ったら削除依頼出しに行きますよ。

>>456
自然災害板には既に類似スレがあるからあっちに移動は難しいんでない？
同板内の重複は他板同士より厳しく対処されるようだし
それからあそこは任意IDなんだよね

やりたい事を無理に我慢することはないんじゃないの
結果の程は…だろうけど

少なくとも こっちのスレは
スレタイとレス内容が違ってるよな

こっちは

防災用品・非常食スレについて考えるスレ

だろうよ
それなら存続可能

いい加減自治ネタ飽きたし

何故http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/のスレで意見しなかったの？

終わった話を蒸し返して延々と駄々をこねるのは何故

してるよ

俺が言ってるのは前スレじゃなく
現のこのスレのレスの内容だ

頭からレス読んでスレタイ読んでみ

今頃になって騒ぐのは愉快犯としか思えない…

前スレから 自治ネタの合間に
被災物質や備蓄ネタを入れるように
促してたんだがな
本スレのレスの半分に至る今まで
それすらしない
愉快犯扱いはあんまりじゃない？

論点のすり替えは無駄だよこの板に移行したんだから
家主が取り壊したいアパートに居座るヤクザじゃあるまいし

自治くん 批判レスに対しては
受け付けないんだな

愉快犯とか ヤクザとか
ちょっと穏やかじゃない表現だな

批判の議論はシャットアウトなのね
判りましたわ
もうこのスレ来ないから安心しなさい

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/
↑で言えば良かったのにね

今度は愛媛県さんとチベットさん以外の方の意見が聞きたいですね。
子供じゃないんだからあんまり駄々こねないでよ。それこそ愉快犯だわ。

別に愛媛県代表してカキコしてる訳じゃないから
IDくらい貼れないの？
12時間ほどROMれないの？

そろそろ、誰もがウザイと思っていることを
せっかくオブラートに包んで言ってくれているものを。
もう少し自分を見つめなおした方がいいと思いますよ。
……あえて、誰とはいいませんが。

愛媛県といい、愛知県といい、もう愛がつくとやれやれって感じ。

自分も飽き飽きしているので続きは↓
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304414612/
で承りますよ

防災用品の情報がまるでないスレですねｗ

何だ
自分がこの板に移動したいと言い出したので
意地でもそうしたいだけか
で思い通りにならんからあっちの進行邪魔しにいったと

何だかなあ

先日、非常用としてラジオをアマゾンで買ったんですが、
これって中国製だったりすると、日本でFMが聞けないんですね。
AMは聞けるから緊急時には使用可能なんですけれども……いささか、残念かも。

>>476
外国のラジオはそういうことが間々あるから気をつけてね。
ラジオならエディオンのサイトで国産が毎日買えますよ。

>>477
あ、有難う御座います〜、助かりました。
このようなサイトもあるんですねぇ。早速、吟味してみます。

さっきtbsでタタメット(折りたたみヘルメット)作ってるトコ出てたけど
一日で４００個しか出来ないそうだ。どうみても入手困難です

板の状況、行く末によってはどっちのスレも存続困難に陥るから、備蓄スレ住人としては
備えるのは当然なんだが向うにスレが継続スレで立っちゃたからこちらのスレを
なんとかするしかないと思うよ。
こちらは防災用品、非常食を代用、活用するスレにするとか
緊急性を高める意図を強めにして

折りたたみヘルメットって他にないのかなぁ。

これからの季節は着替やタオルを多めに用意できるといいね

そうだね。
寒さで疲弊する事は無いものの、水分摂取量は増えるだろうから、
水は通常の2倍位備えた方が良いかも。

まあもめんなよ

コック付きの２０リットルポリタン２つ買えました！
風呂水をブリタと煮沸でしのごうと思ってたけど、有事なので「気の済むようにすれば？」と可哀相なモノを見るよな目で了承頂いたよ！！

前々スレ、前スレから話があったので、やっつけですがまとめwiki作りました。
今はテンプレ+αってところです。
現行スレや過去スレについては議論中みたいなのでページだけ作って中は書いていません。
誰でも編集できるように設定してあります。よかったら使ってください。
http://www47.atwiki.jp/bousai2ch/pages/1.html

自動車を所持してるか否かで極端に変わるんだよな、
超密集した住宅地とかだと火災次第では車も救命艇にならなかったりするし、
俺の場合は家や職場の駐車場は落下物や火災に巻き込まれる危険性が低い場所だから
車に詰め込めるけど

>>485
GJ!

防災用品の鬼門ヘルメット、大袈裟だし、でも頭は大事だ。
そこで救世主。
手持ちの帽子をヘルメットにできるインナーがある。
バンビーノ　タニザワ　300円位、お勧めだ。

何で素直にヘルメット買わないの？
防災用品を携行する場面では大げさでもなんでもないと思うが。

そうだよ。
災害から身をまもるに恥ずかしいも大げさもあるもんか！
大事なのは　頭　を守ること！

俺はオサレに自転車系メットを買ったよ
キモイ穴がいっぱい開いてるやつね

やっぱ幾ら何でもタイトル＆テンプレが重複するスレはいくない
向こうに戻った人も多いが、俺は埋めも兼ねてこっちにまったり書き込むわ
900過ぎたら次スレをどうするか、此処か自治スレで相談すれば良いとおも


>>485乙です！

普段使いのカバンの中に　圧縮タオル　を２個追加してみた
全く嵩張らないので、お勧めするよ

>>491
そのうちファッション誌で「愛され避難コーデ」「オサレな防災着回しテク」
とか特集したりして　　と、つい妄想してしまたｗｗ

一階がガレージだから家が崩れて車つぶれて爆発とかしないか不安w
奇跡的に残っていればやくにたつように水とポカリを少しずつ買ってる。
親世代は(うちだけ？)大丈夫だって笑うけど不安だからね。
一人でも生き残った家族が餓えないように備えます…頭を守るのはバイクのヘルメットじゃ重いかな？これなら大量にあるw

ヘルメットはプロテックがお勧め。
軽くて強度があるし、案外安い。
自分はこれにヘッドランプ付けて枕元に置いてある。

それじゃデルタフォースだろ。

>>496
そそ、正にそれ。
災害時に見た目なんて気にしてられないからね。

>>494　バイクに乗ってた俺としてはフルフェイスは暑いし多少重いし
ヨダレ臭くなるし視界も狭くなるって事でオススメはこんな感じ
ttp://image.blog.livedoor.jp/chikori115/3b96f3c9.JPG
ゴーグルも絵になっていてオサレ

>>498
これにマスクつければ超完璧じゃない？
お手軽簡単防護マスクってかんじがするw

昨日だかテレビで折りたためるヘルメットってのやってたな。
たたむと平べったくなって収納しやすいし、軽くて持ち運びも
簡単。強度も普通にあるそうだ。

ホームセンターで売ってるバイク用の安物おわん型ヘルメット、避難用ならいいかもしれない。
バイク乗るのには安物は使わないほうがいいけどね。

台所のステンレスボールをメットにするのもアリだな
鍋にもなるし

折りたたみメット購入検討したけど、どうやら組み立てるのに
結構力いるようですよ？
一刻を争う非常時に自分のような非力な女では無理ポです

あと皆さんに伺いたいんですが
一次持ち出しのザックに何リットルの水いれてます？
何が重いって水なんですが反面重要度ではトップの物でもあるので量に迷ってます

震災の瞬間映像見てるとみんな建物から外に出ようとするな。
あれ逆に危ないじゃないか。バラバラ頭に降ってくるぜ。

前に地震にびびって外に飛び出したら車にひかれて死んだ人いたね

基本だけど重い物から下に入れる、が鉄則

>>503
同じく非力女性。割り切って500mlにしたよ。

>>503
500ml×2本

>>504
自分も、それ思ったんだけど
東京とかのビルには、外装だけ立派で
中身は、昔のビルっていう場合あるからね
と擁護しつつ、自分は、揺れが治まってから
上を確認してから脱出しようと思うのであった

ヘルメットはちゃんとした緩衝スペースがあるのがいいよ
折りたたみなんてそんな探し回ってまで買うようなものじゃないでしょう
会社にコンパクトに置いておきたいとかでしょうけど、本来は会社の経費で全員分用意しておきたいところだね
311の時東京のオフィスビル街で広場に出てきた人をテレビで映してたけど、
ちゃんとヘルメットかぶってる集団もいて、そういう優良な企業もあるんだと感心したよ

>>485
乙です！

>>510
しかし、ビルの谷間にある広場が安全かというと
・・・・。

>>510
勤務先が銀行なのですが、運が悪い人は合併前のロゴが入ったヘルメットが支給されました。

軍手は仕事で使うけど100均の滑り止め付きは滑り止めの意味ない
防寒用＆怪我防止と割り切るならいいけど、避難所で救援物資の段ボール運ぶとかなら
ちゃんとした物用意しておいた方がいい

>>510
製造業や建設業は、本社だろうが全員に保安帽を貸与するので
オフィスに備えてるとしても不自然じゃないんだよね。

店内も危ない。天井から吊り下がってるガラスのしきり？みたいのがヒビ入って落ちて来たり。。。

>>513
ヒャッハー状態になって銀行のロゴあると
ガラの悪いのや他人からいわれのないヤッカミを
もらいそうな予感

緊急時ならタオル頭にのせて鍋かぶれば最低限の保護になるよ。

ビル街だと、ヘルメットで防げそうなものは、小さく割れた外壁材だけだろうな・・・・

>>506
重い物は上に　軽い物は下に

小さいのだけでも防げるんだからいいじゃん
何も無しで直撃したら流血の惨事だよ

>>519
強化ガラスが細かく砕けて豪雨の様に降ってくる筈

>>520
ナチュラルに間違えた…ごめんなさい

硝子砕けるかなあ
そのまま落ちてくるんじゃないかな

>491
それってヘッドランプ付けれるの？

山岳部の子に聞いたのだけど。
登山時のリュックは軽いものを下に、重い物を一番上に入れる。
担いだとき軽く感じる、感じるんだって。重さは同じなんだけどね。
タオルや着替え、医薬品、食器（紙製）などを詰め、その上に缶詰、飲料水などの重いものを
置く。避難用はあれもこれも詰めずに最小限のものにすること。

いろいろとあるだろうけど参考にどうぞ。
山岳部などで活躍した人に聞くとためになりますよ、私はインタハイで上位になった人が
同級生でなんだかだと知恵を借りていますよ。

>>503
3L持ちたいけど重いので500ml×4にした

重い物は上部の背中側

ヘルメット無い場合、背広を頭からかぶる。
座布団や雑誌・たたんだ新聞紙でも無いよりマシ。
ってテレビでやってた。

ガラスは細かく砕けて隙間に入り込むので、
シャツの襟から背中に入ったらエライ事に。
髪の中に破片が入るのも厄介ですよ。
だから頭から被る事に意味があるんです。

>>522
降ってくるのも防げても道路からバウンドしてくるほうが
やばいよ。
別に頭を守るのが意味ないってことじゃなくてビル街での
落下物に対しての身の守り方は、普通と違ってるよねと言いたかった

>>531
>>519の文章でそこ迄エスパーさせるのか？ｗ

回答下さった皆さん見事にバラバラww
間を取って500ml×３ぐらいにすることにします。
ありがとうございました

>>532
危機に備えて第７感を鍛えてもらおうとｗ
ってのは、冗談で
福岡であった地震を参考にテレビが落下してくる
ガラスの危険性を検証したのを覚えていたから言ってみたくなった

>>533
とりあえず>>11を目安に
自分の環境に合わせて調節されたし

持ち出す水の量を人に聞く時点でダメです。
自分で責任もって考えなさいよ。
真面目にやること！

>>516
防煙のしきりかな
３，１１の地震で建物そのものは平気でも天井パネルが落ちた所あるし
普段の布カバンじゃ頭守れないなぁ、中になんか入れるしかないか
強度と扱い易さ考えると選択枝がすくないな

空いた�A�gﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに水入れてトイレに置いてるが、�S本位になってしまった^^;
時々入れ替えつつ、まだまだ増えていくだろうな。。。

>>534
比較的真面目な防災番組の中の検証実験は役立ちそうで良いよね
それに引き替えバラエティ枠やワイドショー枠の特集は、大抵は
視聴者の恐怖を煽るだけ煽っておしまい、ってパターンが多い。

今日ミヤネ屋という午後のワイドショー枠で、「東京に直下型地震が
来たら」的な特集があると聞き見てみたが、最終的なまとめは
「精神力を強く持とう」だったｗ

>>539
ミヤネ屋ひどいまとめ方だね・・・
まぁ、自分がみた落下ガラスのも防ぐ手立ては、なかったけどね
ジーパン履いたマネキンにバウンドしたガラスがあろうことか胸当たりにも
ガラスがバウンド。

気合いで何とかなりゃ誰も苦労しねぇわな

いや気合は絶対不可欠。
だって食料と水は枯渇するんだから。
最後は気力だよ。まじで。

時々メディアで見る兵隊の携帯食は不味いのか旨いのか？それで1週間行ける？

>>542
訂正。
気合だけで何とかなりゃ苦労しないわ

だから日頃からきちんと備えましょうって話なわけで

>>543
自衛隊のはうまいってレポがあったよ。
アメリカのはまずいそうだけど。

アメリカ軍のも言うほどまずくはない。
ただよくも悪くもアメリカンだから、１２個１ケースを一通り食う頃には
嫌になってるかもw

しかも高いよな。
12個1セットで1万くらいするし。

民間仕様でちょっと違うけど直接買えば結構安いよ。70ドルくらい。
http://www.surepak-12.com/
日本から買うと送料高いけどw

>>545
以前自衛隊の知人から「炊き込みご飯の缶詰」貰ったがもの凄く不味かった。
でも今はきっと美味しくなってるんだろな

>>548
パッケージは実に美味そうだ…

>>549
ちゃんとボイルしてから食べた？

「炊き込みご飯の缶詰」というのが悪かったのかも。
炊き込みご飯だったらどこのメーカーでも味はうすそうだし今いちっぽいな。
おかずのほうはうまいかもしれないよ。
俺は自衛隊非常食は食ったことないけど昔自衛隊に企業研修でいったときの食事はうまかったｗ

ID:FhCtbPX60

お前のID, PXだ。傑作。

そのまま軍板逝ってくるw

カンボジアPKOの時に、あつまった各国軍隊のみなさんがもちよった非常食で
携帯食糧おいしさコンテストをやったら、自衛隊が１位になったんだってね？

福島だけど缶入り乾パンは今だと品薄なのかな。
ホームセンターとかスーパーとか回ってみても売ってなかったし。

>>555 『おまいんとこのご飯どんな感じ？』
みたいにお互い見せあってたら、
『ちょw何やってんだよ、漏れんとこはこんなんだわ』
ってみんな集まってきて品評会始まる…みたいな流れなのかな。
不謹慎かもだけど、ちょっと楽しそう。

>>555
ビリはイギリスの悪寒

ヨウ素カリウム丸も備蓄しておきたいな

http://www.geocities.jp/alfalfaljp/begin/began/genpatu/yosozai.html

イタリアのレーションは美味いと聞いたことがある

>>558
アメリカのレーションは「大味」らしい。

アメリカもイタリアも
タバスコさえあれば食える

>>506
嘘書くなよｗ

>>563

>>506>>520
本当にごめんね

>>563
そしてアンカー間違った

>>520,523

…逝ってくる

素だったのか
人間誰しも間違いはあるのに、ウソが書かれてると、騙そうとしてる！て思っちゃうのは
2chのやりすぎなんだろうなあ
自戒…

>>565
俺こそスマン。
すでに指摘されてたのに、溜まったログを碌に読まずに書いちまった。

>556
缶入り乾パン
ネット通販でよければ買えるよ
特に個数制限もなかった

>>555
外国人も、缶詰沢庵を食べたのかな？
感想を聞いてみたい。

今の世の中、乾パンに拘らなくても良いモノが他にあるから少ないのか？

昔は防災イコール乾パンじゃなかった？

今は、保存食といえども結構開発されているからねぇ。
乾パンよりも、3年くらい持つような食べ物（山菜おこわのような）の方が
人気なんじゃないのかな。

カンパンは硬くて食べる人を選ぶというのもあるね。

カロリーさえ取れればいいのならお菓子でも何でもいいしね。
カンパンという形態にこだわる必要が無い。

>>556
神奈川だけど乾パンは店頭で見かけるね
電池は単一、単二も復活しつつある
あと単一スペーサが一つ百円で売ってびっくりした
前は二つで百円だったのに
ヨーグルト、牛乳はもう前と変わらないくらい回復してる
あと納豆は分かんない
飲料水はスーパーの棚が明らかに空いてる
これから数が増えるのか、震災対応の影響で減ってるのか
読めない。
今のところ保冷材関係は動きはないみたい。
今年の夏の需要どうなるんだろうね

埼玉南部、東京との境目在住
水も納豆も普通に売ってる

納豆はほぼ震災前と同じレベル、水の売り場も棚の半分以上は並べられてる
ひと家族2本までとか制限はついてるが、売り切れで買えないってことはなくなった

保冷剤も今のところ普通に手に入る
以前バーベキューした時に買った保冷剤が冷凍庫に入れっぱなしなのと
デパ地下で生もの買ったりした時のミニ保冷剤が山ほどあるので足りそうだ

>>568
ネットの見たが値段高いね。
あれが定価なのかも知れないが震災前なら店で安く買えた。

>>529,530
蛍光灯や天井ボードの砕けた破片被ってしまって風呂にも入れず頭と顔が擦り傷だらけだった
5日目に少しだけお湯バケツに張って頭浸したら真っ黒だったよ
ジャケットを頭から被るって発想がなかったな
カバンにはタオルも帽子も入ってたんだけどロッカーに取りに行くことすらできずに帰ったよ

>>537
防炎の仕切りが最初に水門閉めるみたいに1列落ちてきてその後天井ボードが剥がれてきたよ
天井ボードが完全に落ちる直前に断熱材が隙間から落ちてきてくれてそれで頭守った
絶対先に落ちて来る訳じゃないだろうけど仕事中で手ぶらだったから断熱材が宝物に見えた

貴重な体験談、ありがたい
ロッカーにすら荷物を取りに行けなかった理由は、激震で建物が危なくなり
少しでも屋内に留まるのが危険だという判断から？　それとも津波かな…

肝心なこと書き忘れてる

そんな感じでカバンに入れていても取り出せなかったり必要な時に手元になかったりするから
笛とミニライトくらいは常にポケットに入れて肌身離さず持ってるほうがいいよ
今はベルトにつける携帯ケースみたいなのに笛、ミニライト、圧縮タオル、飴、小さいウェットティッシュとか入れてます
最悪腕に名前書く用に油性マジックも刺してる
今度時計の裏蓋に名前と生年月日、血液型を掘ってもらう予定

>>578
天井ボードと柱、壁の一部が崩壊してスプリンクラーも誤作動
余震も止まらなかったし雪も酷くてずぶ濡れだったしもちろん電気もつかないから
安全確認が取れて中に入るの待ってないで暗くなる前に避難所行くか帰れって指示が出たよ
翌日見たらロッカー倒れて中身も吹っ飛んでて取りに戻って探してたら危なかったかも

防煙しきり、やっぱり落ちるんですか。お疲れ様でした。
＞防炎の仕切りが最初に水門閉めるみたいに1列落ちてきて
想像できる…怖すぎ。
震度4でもぐらぐら揺れてて、いつも見上げて心配してました。

職場はセキュリティ上、私物は最小限しか持ちこめない（財布と化粧ポーチ程度）。
ミニミニサイズのライトと笛を財布にでも付けておこうかな。

>>581
あの仕切りよく揺れますよね
耐えて落ちなかったとこもありましたが念のため離れたほうがいいですよ
化粧ポーチに入れられる程度でもウェットティッシュとかいれておいたらいいかも
帰り道で制服のままの看護師さんや調理師さんたちもたくさん見ました
気の毒だったのはスポーツジムの前でバスタオルに包まって裸足でいた人たち
結局そのまま避難所に誘導されたと後から聞きました
とりあえず退避して中に戻れず帰った人結構いたようです

>>580
おおぉ　そんな大変な目に‥‥
教訓は「大切な物は肌身離さず身に付けておく」か。。

今迄シンプルな服（胸ポケットの無いデザイン等）ばかり
着ていたんだが、考えを改めるべきだと実感出来たよ。
有用なレス重ねて有難う

テレビで東京都の備蓄の模様とかやってたけど、首都直下起きたらあれじゃ全然足りないと思う
ここ参考になるなー
とりあえず乾パン買ってくるわ

首都圏は備蓄もだけど避難所も絶対足りないよね
つうわけでテント買いました
雨風、放射能しのげるかどうかわからん程度の安物だけど

今回、正月に食い切れず冷凍していた切り餅に助けられた
冷凍庫に普段から保冷剤をたくさん凍らせておいたのも、
停電後の冷蔵庫内の冷温維持に役立った
あとは死んだペットのペットシーツ。
水漏れやこぼれた油関係の処理、非常時のオムツに。かなり使える

ガレージに置いていた赤い灯油ポリタンク
ぶっ倒れて甘く締めてた蓋ポーン→海になったので、固定をおすすめします
三分の一しか入ってなくて、かなり重心下だったんだけどねー
その分揺らされて振られたのかな

地震翌々日のサンデーモーニングで、横浜の繁華街のビルからバランバランと壁のでっかい破片とか看板が落ちて来る様子のビデオ流れてたけど、半端じゃなかったぞ。
直撃＝マジ即死です。
九段会館で天井落ちてきて２人死んだってのも納得出来るわ。
しょぼいヘルメットなんて、何の役にも立ちませんよ。
ただの気休めです。

>>584　恐らく東北だって備蓄してなかったワケじゃないと思うけど
全然足りなかったワケだしな、備蓄があったところで運ぶトラックや人がいなかったら
無いのと同じ、職場の人達と被災トークになった時「関東は備蓄が多いから平気」みたいな事を
言う人が多かったけど俺は何も言わなかった面倒だし個人で考える事だし

>>586　き・・キミ犬臭いよ・・

>>587
軍用のヘルメットも小銃弾の直撃には耐えられない。
それでも支給されてみんな被ってるわけで。
１か０で考えるのはどうかと思うぞ。

>>588
避難所に食料があってもね、火がなかったのよ。
熱源がないと調理ができないし、温めないと食べられないレトルトごはんとかも
無用の長物になってた。
テレビなんかで映る調理シーンって、近隣の飲食店なんかからのガスや器具の供与
があってはじめて出来てる場合も多いよ。
そういう意味じゃ、商店街を学区に抱えてる学校の避難所は恵まれてます。
そうじゃないところは、なにも供与してもらえず大変。。。
カセットコンロが４，５個あっても１０００千人の炊き出しなんてできないもんね。

都内は直下地震きたらさらに治安が悪化するからナイフと金属バットもあった方がいいね。

下手に食料備蓄してるとモヒカン軍団が来て「ﾋｬｯﾊｰこいつ食料もってやがるぜ！」とか強奪されるかもなw
一子相伝の暗黒拳習っとくか

>>590
大変参考になります。
自衛隊の炊事班が来るまでは温かい配給は期待しない方がいいんでしょうね。
自宅からカセットコンロを持ち出せたとしても、そんな中で自分たちだけ堂々と食べるわけにもいかないでしょうし。

レトルトご飯って１５分も茹でなきゃならないから結構ガス使うよな
炒めた方が早そうに思えるよ

防災はまず知識からじゃない？
http://rocketnews24.com/?p=92566

>>590
>１０００千人

突っ込まずにはいられなかったw
すまん

>>596
うはｗ　ごめんちゃい
ま、数えきれない人数ってことで。
実際、数えきれないし、数える人すらいないんですけどね（汗

>>583
自分は幸い打ち身程度で済んだので大変でもなかったですよ
切り傷できてたら洗うことも消毒もできなかったかもと思うと怖いですけど
シンプルな服が好きなら海外旅行用のパスポート入れみたいなので隠しながら着るのもいいかも
今回の件で備蓄だけでなく最低限のものを普段から無理なく身につける方法を模索しています
冬は腹巻してるのでそこにポケットつける予定ですｗ

>>588
当日は学校などの大きな避難所は何人いるかも把握できないくらいの混乱でした
自分は23時頃自宅に辿り着いたのですが家の中に入れる状態かすらわからなかったので
玄関脇に置いていた避難リュックだけ出して車に積みっぱなしだったスノボウェアに着替えました
その時間から避難所に行っても入れてもらえるのかわからなかったので車中泊しようとしてたところ
どなたかに声かけられて近くの集会所に行き反射式ストーブで沸かしたお茶を頂きました
お年寄りがたくさんいて申し訳なかったので場所取らないように泊まりはしなかったのですが
地域の集会所とかも把握しておいたほうがいいかもしれません

やっぱ　生が一番。

生だと宇宙を感じる。

フリーズドライマシンが欲しいなぁ。
でも床が抜けちゃうよなぁ…

液体窒素で我慢しろよ

>>587は単なる荒らしか理解力が残念な人だろ
いずれにしても放置が吉だぞｗ

未だにレトルトご飯や乾パンを買う人を見るとアホだなと思う。
あんなものは地震の時には役に立たない。
缶詰めは役に立つけど。 それと護身用の武器もいるぞ。催涙スプレーとか。

ブラックサンダーいっぱい買ってきたった^^

α米でええやん

ブラックサンダーって
白いブラックサンダーとかモーニングサンダーとか
なにが違うのかよくわからないくらい種類あるんだよね^^

>>604
ブラックサンダー、モーニングサンダーって手軽にカロリー取れていいな

>>607
そこは普通にスニッカーでええやん。
胃がもたれるから食欲失せて一石二鳥。

何が悲しくてわざわざまずいものをｗ
わしはブラサン+魚肉ソーセージだ

スニッカーズは味がきつ過ぎる。おまけにカロリー高杉。
魚肉ソーセージって長持ちするの？

帰宅難民になったとき、そこの小学校で備蓄していた中に魚肉ソーセージがあった。だから魚肉ソーセージも備蓄品としてアリなんだ、と学んだよ。

>>604
そう言えば、ダイソーで「マジピー」を見かけなくなったな…

今食ったギョニソは半年だね＞期限
マルハの細身のやつ。ｳﾏｳﾏ

M6.9にて想定される東京都のライフライン復旧の目安
電力………６日　通信……１４日　ガス……２２日
上水道…２１日　下水道…２１日
避難者数は最大７００万人、震災１ヵ月後に４１０万人(東京都防災会議地震部会発表)

実際にはこの数字の倍を見越すべきだとの指摘もある。
あと、自治体が備蓄する非常食も水も避難所自体も
都市部に近づくほど圧倒的に足りない。

配給にありつくまで。避難所生活が長引いた時。
個々の備蓄が生死を分ける可能性がある

ここで評判の最強の作業手袋（アラミド繊維）探したが、どこにも売ってなかった。
仕方ないので、牛皮製のごついヤツを買ってきた。安いし、まあまあかな。

>>614
電力が6日かぁ・・・エネループもうちょっと買っておこうかなぁ。
上下水道は21日・・・これはかなり深刻だな。

>>615
特別生産だから10個からしか注文できない。
しかし、まとめ買いでいいなら作業服のお店(ワークマンとか)で簡単に注文できる。
あれは刃物も掴めるから防犯面でも最強ではある。

>>615
楽天で防刃手袋を検索するとたくさん出てくるけどそれとは違うのかな？
アラミドじゃなくてスペクトラの手袋が多いっぽいけど。
わざわざネットで買うのは嫌ってことかな。

そんなに高くないケブラー手袋がいいんじゃないかな
尖った物に引っ掛けるとほつれるのが難点だけどカッターナイフの刃で
切れてしまうような事はないので

懐中電灯は何時間位持てばいいのかな。明るいのだと2時間とかいうのもあるけど、ちょっと短いか。

１ヶ月籠城できるほど
水、食糧、ガス、電池、
準備した。

あとは自衛用の武器とか足りないかな。

まだ何か忘れてるものあるか？

アラミドは難燃繊維だっけか

>>621
トイレットペーパー、ゴミ袋(トイレ用)、尿取りシート、アルコールスプレー(食中毒予防)、傷薬(破傷風予防)、マルチビタミンサプリ(これは必ずいる)

今回被災して一番役に立ったもの。

携帯ウォシュレットw
正直。本当に助かったw

>>620
カタログ値で２桁はあった方がいいと思う
実用点灯時間とカタログ上の点灯時間が違うなんてザラだし、さすがに２時間は短すぎるかと…

>>621 1ヶ月籠城後、外に出る為の装備とかかな。
あと他の人救出する為の用具←実際こんな余裕あるかは分からないけど

でも地震だけの被害で、かつ家に問題ない場合は、今の装備だけでもかなりいけると思う。
病気や怪我した場合の治療や、ビタミン摂取とか、排泄物処理が難しそう。

軍隊関係の本読んだ時に、核戦争が起こった場合の対処の仕方…みたいのが少しだけ載ってた気がする。
ただ、籠城するのが地下の核シェルターという設定だから、それが通常の家の場合は通気孔とか問題になるかもしれん。


つか軍隊関係の本読んだ時、いかに自分が平和慣れしたヤワな人間かが分かった。
命を脅かされるような極限状態に堪えうる精神や知恵がなさ過ぎて泣けた。
戦争反対だったけど、軍隊いなかったら助けて貰えなかったのも事実。

本格的サバイバル教室1週間とかで、みっちり学ぶ…とかも有りだと思った。

>>620
実際に避難所生活を送った事が無いのであくまでも想像だが、
電源の備蓄量やライフライン復旧の遅さからみて、
電池の持ち ＞ 明るさ　だと思う

なんかしらんが、

アラミド繊維＝芳香PA＝ケブラー（でゅぽん商標）
ですが。
その辺の作業服屋で軍手普通に売ってるけど。

個人的に実際作業するなら手の甲だけ合成皮革になってる作業手袋の方が良いかな。800円くらいの。
軍手よりかさ張らないし。軍手だと木材の棘とか手に刺さるじゃん

>>626
ところがそういう本格的なサバイバルスクールが日本にはあんまり無いのよ
ウィルダネスサバイバル系のスクールはあるけど、戦争や災害時に役立つかどうかは少々疑問
英語堪能ならアメリカで受講する手もあるけど

>>621
武器ってか、催涙スプレーの携帯型のはいくつか用意してる。
うかつに吹くと傷害になるからお守りだけどね。

>>628
何か色々間違ってるw　酔ってるかも
○芳香族PA
○手の平だけ合成皮革

　　　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ　ダンゴムシはいつも出かける準備をしていて
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼
　　　　// / / ／　／　　それだけで一日が終わってしまう虫なの。
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!

サバイバルスクールなんて別に参加しなくても
1週間位、電気ガス水道（もちろん携帯も）の無い生活をしてみればいいのでは？
だからってキャンプばりに装備を充実させないでねｗ

ほとんど登山用品のストックで事足りるな
一週間の山行用装備と食料に燃料。水だけは
飲料用と生活水用と多めに確保と。そして、
大切なのはマスクとゴーグルだな。米軍放出
のNBC戦用のマスクとゴーグルを仕入れてお
こう、それに手袋とテープだな。手術用手袋
にゴム手袋。サブザックにもN95のマスクを入
れておこう。

>>590
プロパンガスと器具が無かったとな
初めて聞くわ
今はどうなの？

>>635
今はあちこちから物資や器具が来てるでしょうから
一部奥地を除いてはなんとかなってると思います。
防災倉庫や避難所の蓄えなんて、しょせんは僅かで品物も限定的。
近隣からの協力がどれだけ得られるかが勝負ですよ。
テレビの画面みても、どれが自治体の備蓄で、どれが民間からの
供与物資なのかわからないですよね。

上下水道は液状化を懸念してのことなのかな
埋立地だもんな

登山キャンプ板をROMってきた。
虫対策　ってスレがあって、この意見に賛同者が多かった。
早速ゲットしようと思ったよ
↓

ムヒのムシペールα（ディートの濃度が通常の2倍の12%）
ムヒアルファEX（皮膚科の医者も認める強力なかゆみ止め効果）

この二つで問題無し

>>602
映像を見たら納得すると思う
九段会館は、コンクリの塊が落ちてきて大人数でも崩落物が動かなかったし
モーニングバードで未来館か科学館の天井パネルが20メートルぐらい（不確かだけど）
から落ちてきたらヘルメットしていても死ぬ可能性が高い。一枚２０か３０キロだったはず
あと、天井パネルは、法律で数値の規定なんかがないので吊ってある状態で
地震が来たら落下しやすいってことだった。建物の中でも吹き抜けの天井パネルがある場合は、
そーゆうのが落ちてこない所に避難することがいいと思った

>>639
そういう話をしてるんじゃないと思うんだがなー

今のうちにBBQ検定でも受けておくかな

「津波来たらどうせ死ぬんだからなにしても無駄さ」とかいうレベルの阿呆がいるな。

>>621
武器は棒が良いと思う
安いし手軽に手に入れられるし棒術は学びやすい

備えは、大切
田舎の一軒家だし、エアー免震だし、生きていけそうです
なんとか

東京都中央区在住だけど311の時は街に人が溢れててビックリしたよ。
地元小学校倉庫には備蓄あるが地元民用だから数も少ない。
街に溢れた人の数を見たら足りない、足りない･･･。

会社やカバンにも最低限の飲料水＋食料(ｿｲｼﾞ○ｲ、カ○リーメイト)などをご用意下さいね。
備蓄=町会費で購入した物。たまたま立ち寄った方の分まで配給出来ない恐れあり。


今後の災害対策会議で詳細は決まると思うが･･･その前に東京直下が来たらorz

>>624
買うわw
地主だし

金の出所が地元だからといって配給制限はおかしいだろ。
自分が出かけた先で被災したらそこの世話になるんじゃないの？
って言われたら断れないだろ、実際。
想定が甘いと思うなら備蓄を増やすしかないだろ

それと似てるけど、自分で備蓄してて隣の人とかが「すみません、水ありませんか。子供の分だけでも」て言われたらどうしようとか考えたり

ここに詰めてる連中は口ではやれ、備蓄は人にバレない様に、とか
武器が必要だなどと申しておりますが、「これならみんなで分けれるな。」
と笑みを浮かべながら買っている照れ屋さんなんです、本当は。

いや、公共の備蓄と個人の備蓄の違いは明確にあるよ

>>647
実際今回も出張中のサラリーマンとかで溢れたしな
当日は家がどうなってるかもわからない状態で誰かのところに連れて帰る訳にもいかず
避難所も大勢押しかけてたから何とかお願いしてホテルのロビーに居させて貰ってたよ
相当心細かったと思う
翌日買い出しついでに何とか山形まで連れて行って後は頑張れって放り出すしかなかった
後日その人からあの時は貴重な水や食料わけて貰ってしまってすいませんって手紙と電池や電気ポットとか送られてきてさ
そんなの当たり前なのにずっと心痛めてたみたいで必死でかき集めて送ってくれたらしい
地元じゃないところで被災するのもつらいなって思った

>>649
そ、そうだよな！
お、俺もだよ！
（ﾋﾞｰﾁｸバレしないように配給は逝ったほうがいいかな・・・）

会議を迎えないと方針は不明だが･･･通常1000住民→ビジネス街故10000〜の備蓄を保管する場所がない。

地元民優先か不明だが(人道的に)･･････かさばらない非常食は持ち歩いて下さいね。

念のため

避難グッズ揃えても避難所じゃ気ぃ使っちゃって堂々と使えないかも。。自分ちで過ごしたいな。。

>>653
それなら備蓄が全然足りない上に増やす余地も無いということを公表した方がいいな
そして周辺の企業に自社備蓄を勧めるよう呼びかけるといい。
ここで言ったって意味ない。言われなくても持ち歩いてるような人間が集まってんだから

>>645
都内は勤め人の帰宅難民も大量に発生するから、売ってる食料も瞬く間に食い尽くされる。
買い占め騒動の時も、郊外から車で買いに来てる人も多かったし、個々の備蓄が重要と学んだ。

東京駅利用者を入れたら(時間帯にもよる)人数の桁が違ってくる。
311当夜も小さなオニギリ1のみ配給って話しも聞いたしなぁ･･･。

防災会議では色々と提案してみるが･･な。

>>647
国や都道府県、市位までは税金を納めている関係から被災者に支援をして当然だが、〜丁目単位の団体に住人以外が支援を望むのは違うのでは？
例えは違うかもしれんけど、マンションや公団等の住人団体が、色々備えている物資を住人以外にもどんどん提供したら住人は怒らないかな？
住人以外の被災者は支援されたらありがたいけど、支援されて当然と考えるべきではないと思うよ

>>658
小学校にある備蓄だそうだ
いわゆる公共の避難所の備蓄だろ

>>643
俺は常備には木刀が手頃かなと思う。
安いし部屋に置いてても邪魔にならない。
ナイフは危ないし、警察につかまる。

>>659
住人以外にも配った結果、本来受け取れるはずの住人が受け取れなくなったらどうすんの。
避難所に入れてくれるだけでもありがたいんだしそれ以上要求するのはどうかと思う。

武器は１０年以上前にネタで買ったこれで決まり
http://outback.cup.com/counter_assault.html
熊撃退スプレー

学校とかは、本来そこの生徒と地域住人の為の避難所だよ。
帰宅困難者受け入れ、とうたっている所ならともかく。

少人数の旅行者とかは受け入れてくれるかもしれないが、
大挙して押しかけて、自治体の予算で備蓄したものを、
全部自分たちにも配分てたら共倒れだ。。

厚意で配ってくれたら感謝して受け取るのもありだけど、
出先では出来るだけ自分で備えておかないと。
余計に消費して、地域の子供や年寄りの分を圧迫したら可哀想。

と言うか住民用限定にしても、
足りるかどうかわからん備蓄の自治体もある。

地元民でない人は、助けては貰えるかもしれないが、
当然と思わない、なるべく遠慮する、が筋だと思う。

助け合いは尊いが、譲り合いも同時に存在するべき。
どこへ行くにも最低限は持ってると、いざという時に迷惑かけない。

物分かりのいい人たちばっかだといいんだけどねｗ

東京だと他の地域から人が来る場所だから
住民分だけ用意しても足りるはずないしな

いわゆるモンスター避難民が一人居て文句を言うと、
尻馬に乗った他避難民も文句を言い始める。
それに力を得たモンスターがますます図に乗る、みたいな。

ヒャッハーされたら迷惑だな。
まあないと思うけど。

>643
　同意というか。見かけ木の棒中身は鉄パイプってのを、
置いてある。普段は物干し、ハンガー架けとして使用。
非難時には、杖かわりに持っていくつもり。

>>646
地主なら家の外にトイレ作れ。太陽電池パネルをつけて
ウォシュレット動かすようにして。あーマンショんじゃなければなぁ

せめて震災はウンコをし終えた直後に来て欲しい物だな
状況の整理がつくまで時間もかかりそうだし

被災後3日間は自分で食べ物を用意して下さいと謳われているし、
国でも県でも自治体でも災害対策本部が立ち上がってから平等に備蓄品を配るきまりだよね
人数や被害状況を把握してから配り始めるんだから、
帰宅困難者がずっとそこに居るなら仕方ないけれど帰る努力はするだろうし配られないと考える

コンビニやGSが帰宅支援という事で道路情報や水・トイレを提供する協定が結ばれているから
住居地域以外で被災したら帰れってことだよね
旅行先ならすぐに帰れないけれどある程度荷物や着替類を持っているだろうから食べ物を確保する、
勤務先が遠いなら歩いて帰れる程度の災害セットを会社に置いておくのが良いって事だ

>>660
＞ナイフは危ないし、警察につかまる。

そうなんだよね。
以前ダイビングやってた時に米国の特殊部隊も使ってるっていうナイフ(日本の銃刀法には適合してる)買って持ってるんだけど
リアルで無法地帯にでもならない限りこんなの持ち歩いてたら速攻で捕まってしまう。
それに人を殺したり怪我負わせたりもしたくないし。

ナイフじゃ相手と取っ組み合い状態になるし、催涙スプレーも取り出して構えても相手がヤバイと思って逃げてくれるかって考えるとそれもちょっとインパクト弱いかな・・・と思う。

なるべく戦わずに撃退するなら木刀あたり持ってるのが一番手軽で効果ありそうな気がする

東京に限って他地域の人には配りませんは通用しないって
「すぐに帰ってくれる災害という甘い想定の元、数日出し惜しみして帰らなかったら住人優先で配る」
こんなもの現実には通用しない。
人道にも反しているし実現させるには無理がある。その場で問題が起きると思っておいたほうがいい
こんなふざけた想定で備蓄を考えている自治体なり公共団体があるならすぐに考え直すべきだと言ってんだよ
どうせ予算がないから備蓄を増やさなくて済む解決法を模索した結果だろうけど
もし東京の災害で他地域住人への不当な差別がバレたら全国からの義捐金や救援は集まらないだろうと予想できる

都内が混乱している間は
帰宅困難者が動くことで更に混乱しないように
ステーションにいてもらい
見通し立ったら速やかにお帰り願うことになってる

他地域住人どころか
そこの住人でも区内どこでもいいわけではなくて
極力、住所を元に割り当てられている避難場所へ行くことが求められてる

>>675
＞ステーションにいてもらい
＞見通し立ったら速やかにお帰り願うことになってる

311で大勢の帰宅難民が駅から締め出しくらったの知らないのか
やっぱり現実を知らないからそんな甘い考え方で災害を語れるんだな

>>677
ステーションっていうのは「駅」のことじゃなくて「災害サポートステーション」とか「災害時帰宅支援ステーション」とかの事でしょ

鉄道駅のことじゃないよ。帰宅支援ステーション

東京都の取り組み
駅前滞留者対策
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/stays_front_station.html

駅違いならそれでいいが、すぐに帰せるという想定で考えていることには変わりないな

こういうことを書くと叱られるかもしれないけど、現実的な意見として書きます。

基本的に自治体の備蓄は頼っちゃいけないと思います。
量的にも制約があるし、例えば東京の市や区の備蓄＋東京都の備蓄と二段構えに
なっていたとしても、防災倉庫が無事で、通信機器が無事で、車とガソリンと
運ぶ人がいる、という想定の下に成り立っているので、どれは１つがダウンすれば
避難所へは物資が来ません。

あと、これは仙台市で被災直後の避難所でボランティアしたときの経験ですけど、
うちの避難所は区役所の目の前にありますが、当初は一切物資が来ませんでした。
近隣の同じ条件（学校）の避難所には来てるし、避難人数も同じ程度。
ボランティアの中で市会議員を知ってる人がいたので、陳情にいってもらったら、
ようやく物資が来るようになりました。
行政も被害者で麻痺状態になるので、こういうことが起きるんでしょうか。

いずれにしても、災害時には俺は納税してるとか、おれは地元民だとか、私たち
ボランティアに詰め寄る人も何人かいましたけど、そんな理屈は一切通用しなく
なります。
自分の備蓄は自分でする、自治体の備蓄は家屋倒壊や出先での被災など、事情ある
人が受ける、と考えておられるほうが現実的だと思います。

>680
　別に非難されないでしょ。？
この手のスレに出入りしてる人ならば。

>>681
自治体は備蓄が足りてないことをもっとよく知らせるべきなんだよ
まだまだ避難所に頼ろうとしてるのんきなのが多いから
地域住人特権があると思い込んでる奴も結構いるとわかったことだし

>>682
?

地域住人でもちゃんと住所で割り当てられてる避難所行かないと備蓄品は貰えない、だからきちんと指定の避難所に行きましょう。

子供の頃から普通によく聞かされた話だったけどな。地域は横浜。
うちの方ですらそうなんだから都内なんてなおさらだろうに。
つか311は帰宅困難者向けにはパシフィコやアリーナを開放していたから
地域の避難所とは別に他地域民向けに施設開放して対応するとか一応あるんだろうね。
出先で被災したらなるべくそういうところに行く方が良いんじゃないかな。すぐ人大杉になりそうだけど。

社長さん総務部長さんには、職場に水と非常食の備蓄をお願いしたい。
備蓄があれば無理に帰る人が少しは減るだろう。

車庫の２階って灼熱地獄だろうから備蓄品置くのには向かないだろうなあ。どこ置こう
実家の近くでアパート借りて一人暮らししてるけど、食が心配なのでベント以来実家で寝泊りしてる。
これを機に実家帰ろうかとも思うが、２階まで物満載の木造住宅より
下が空き部屋の軽量鉄骨２階建てアパート２階の方が生存確率は高そうだしうーん。

優先順位は健常者なら　乳幼児→妊婦→子供→ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ→その他
その他は自力で自治体を上回る備蓄をすれば良い。
まぁ損は損だが、自腹切る分モノを選べるし悪くない。

>>685
独り者ならそうかもしれないけど家庭持ちは備蓄品もらったらなおさらそれ持って家に帰ろうとするっぺや

災害はいつ来るか、どこに来るかわからない。
しばらく様子がわかるまでは他所も地元もないと思うよ。
人道的立場から。そういうことは自治体も承知の上での
災害対策しているでしょう。

自体が飲み込め、交通手段などのめどがたったところで
地元に移動すればいい、被災地で救援の手を借りましょう。
混乱を防ぐ重要なことですから。

よそ者は受け入れない！など四角四面の対応では
このご時世、やれないしやってはいけないことです。

>>689
そう思います。
それに、そもそも災害が起きて、避難所が開設された当初は、
現地にスタッフはいても１，２名程度です。徐々に増えるでしょうけど。
（学校なら校長、教頭クラスが真っ先に来る）
あと避難所に入るにあたって、名前を書いたりする仕組みは
いったん落ち着いてからになると思うので、どこの誰がいるのかは
分からず、市民、区民であるか否かの区別はつけようもありません。

行く所がある、帰るあてがある人は、可能な限りでいいので、
なるべく自分が人員外の所に負担をかけない方がいい、
そこで助けが必要な人の物資を減らさない方がいい、
という、自覚と良識の話をしてるだけなんだけどなあ。
動けるようになったら帰る、持ってる物で何とか出来るならする、
出来るだけ何とかなるものを持つか用意する。
それだけで、それが出来ない老人や子供、妊婦などに、
迷惑かからないようにする事が出来るだろうという話。
自分や家族のために備える人も多いだろうけど、その人たちも誰かの家族なんだから。
助け合いとか備えあれば憂いなしって、そういう事でもあるんじゃないの？

避難所の備蓄は自分の金でした備蓄じゃないだろ
そこにいるみんなに公平に配るべき
差別するな

実際問題、住民以外配りませんなんて出来ないと思うけど
それこそ暴動が起きかねない

歩いて帰宅するにしても水だけは補給出来ないと死ねるし、
コンビニなんて一瞬で品物無くなるから

まあ自分は3日分は会社に備蓄してるから頼る気はないけどね

避難所で配る食事なんて、せいぜい１食か２食。
まぁ１食もらえれば、と思ってれば間違いないよ。
だから、そうカッカしないで落ち着いてね。

うちの町役場のHP見たら避難所は指定してあるけど食糧は各自持ち寄って下さいと。
市町村税と町内会費だけ毎月はらわせといて備蓄ないんかい！

>>695
学生とかアパートマンション住まいにありがちな町内会費払ってない奴が多いとか

町内会で備蓄してるの？

>>697
当然市でも備蓄品はあると思うけど
都会は知らんが静岡西部では（新興住宅地は違うかも）町内会でも備蓄してるよ
年に一度町内会で古い備蓄品を肴に宴会やって消費してる。

>>696
海から遠い内陸で海抜50mあるから町議に危機感すくなくて
町の財政が赤字で東南海地震に備えての備蓄してないらしい
みんな自分とこの役場しらべてクレームつけたほうがいいよ！

>>698
意識の高い町内会で羨ましいわ。
町内会の宴会のおつまみを早めに買い置きするだけで
ちょっとした備蓄になりますよね。賢い。

>>700
つまみっていってもカンパンとかが主流だから喜んで食べる人はほとんどいないけどｗ
廃棄するわけにもいかないから頑張って消費しよう！のノリ

>>660
鍬の柄の交換用を購入するのも良いよ
自警団を作る人達は、二又を購入

>>687
現実は、ジジババ→妊婦→乳幼児→子供→その他だろうね
あと、会社は備えを準備しろーって言っても法律で規定しない限り
準備しないと思います。まぁ、準備するところは、公共法人と役場くらいだろ

>>703
うちの家族の勤務先は食料と水と防災用品を人数分用意したらしい。
2〜3日は会社に篭っても平気なくらいの備蓄。
外資系の規模が小さい日本支社だから可能なんだと思う。

自分の勤務先は非常電源装置の故障すら直してくれなかったからな…
311は地震と共に停電して非常電源立ち上がらずだった。

うちの町内会では防災訓練の参加者に
アルファ米で炊き出し訓練かねて五目ご飯の弁当を配布、
ほかにも入れ替えで放出の備蓄乾パンやペットボトルをおみやげに出す。
貰った保存食はまだ１年くらいは期間が残ってるので
各家庭での個人備蓄の形で保管されてる。

町会の役員さん達もなかなかよく頑張ってくれてるよ。

俺の職場はパン工場でな
寝る場所もあり食料も捨てる程にある
ちなみに３月１２日は作ったパンを殆ど捨てた　（数万個）
焼くより捨てる方が遥かに面倒なんだ

うんこの話したのと同じIDでパン作ってるってやめてくれｗ
買う時に連想しちゃうじゃん

土木工事用のツルハシ、スコップ、大槌、ヘルメット、防塵マスクその他
北朝鮮人工作員を懲らしめたる

ここの住人ならインパルスガンを常備してそうだなｗ

>>645
>備蓄=町会費で購入した物。
町会以外にも、区や都がみなさまの税金から備蓄しているよ。
町会のは、神社に倉庫があることが多いと思う。
区の備蓄は町会とは別にちゃんとしてある。

町内会に不満があるなら自分で役員やればいいじゃない

他力本願な備蓄はスレ違いじゃないか？

今回は、鉄パイプと金属バットが割りとスタンダードな護身用品だったかな。

>>697
町内会の備蓄は一定の要件を満たせば自治体から補助が出ると思う

>>705
賢い町内会だな

初動は行政に頼っても無駄だと思うから、
子ども、老人の居るところは最低限の備蓄はして欲しいね

自分は３１１の翌日朝、仕事で国道４号をクルマで走ってました。
道路の両側には普段見かけない人数のリーマンの隊列。
すぐに歩行帰宅者だと判りました。

場所は足立区で、区役所は４号沿いにあります。
道路の両側に折畳み机広げて歩行帰宅者に水と食料を配ってましたよ。
さながら、マラソンの給水ポイントみたいな光景。
状況から見て、あれは区役所内に備蓄してた資材でしょうね。

でも受け取る人はあまりいなかったみたいです。
幹線道路ですからコンビニなんかいくらでもあり、
飲み物と食料くらいならそれで十分足りてたようですから。

地元民以外がその場所のの公共備蓄を必要とする（要求する）のは、
人の密集度と非常事態での興奮が状態が、大きく左右するのではないかと。
一夜明けて興奮が冷めて、イザ覚悟を決めて歩き出した彼らはとても静かでした。

すぐに避難所へ行こうとし、配給に依存するという考え方こそ非合理的かと。
逆に意図的にシャットアウトして一定の時間は冷却期間を持つ方が、
結果として冷静な判断と行動に繋がるんじゃないかと思います。

仙台みいたいな立っていられない揺れは経験したことないからな。
アレくらったらボキもいい年して悲鳴あげるかもしれん。

歩いて帰る人は、余分な荷物は増やしたくないから
特にペットボトルとかは必要以上にもらわなかったのでは。

あと、極度の緊張で食欲もなかった。

出先の地区で被災→地区で食料得て当然→｢はぃ〜利用者多数の為、ｵﾆｷﾞﾘ半分の支給｣
などの最悪事態を想定し個人でも対策立てないと、って思うわ

自治体は備蓄なんてやめるべきだな。
税金の無駄遣いだし自治体が備蓄しているせいで
災害物資がぼったくり価格になっている。
原則的に家庭や企業で備蓄するように
システムや税制を変えていくべき。

そう言う人が真っ先に避難所に駆けつけて備蓄を出せというんだろうな…

俺は災害対策の備蓄というよりハイパーインフレ→食料危機、石油輸入停止→食料危機を想定して備蓄している。
よって想定が長く約２年分の食料を集めた。もちろん地震にそなえた非常持ち出し袋も用意しているけど。

誤爆っす

2年分って主に缶詰？
賞味期限切れとかどうするの？

開けた時噴出さなければ基本平気だよ
一応臭い嗅いだりペロって舐めてビリビリが無いかとか確認した方がいいけど

賞味期限切れどうするって普通に食えばいいじゃん
どんだけグルメなんだよ
「消費期限切れ＝食べるな危険」
「賞味期限切れ＝舌が敏感でない人には判らないぐらいわずかに風味が落ちますが当分は食えます」

>>724
少量なら防災の日前後に入れ替え＆数日間集中消費
大量なら普段の食事に取り入れて常に動かすか、
賞味期限になる前にフードバンクに引き取ってもらう

>>695 私も>>696の言うように、会費出さない人が原因だと思う。

以前働いていた会社に『アタシ町内会費なんか一円も払わない！(ｷﾘｯ)』って昼休みに皆の前で言っちゃうDQN婆がいたけど、
ある時婆の家が火事になって、近所の人は誰一人として助けてくれなかったそうだよ。
この婆は他にも多々原因がありそうだが。
因みに婆は3年間に一度も職場に差し入れ持ってこなかった。

↑こういうのがいる限り、まともな備蓄はできない。
なんか嫌になるよね、、

チェルノブイリ超えの件

【5/06･16:00開始】福島原子力発電所事故対策統合本部　共同記者会見（録画）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv48774009?ref=top

2:29:50　ＮＨＫ石川解説委員の質問
2:33:58 チェルノブイリをはるかに越えていますよね？

以下、原子力安全委員会と文科省でなすりあい。
評価については持ち越し。

-----------------------------------------------------

浜岡停止の影に隠れてこっそり発表された土壌汚染の図

最高300万〜3000万ベクレル/平方m

チェルノブイリですら最高148〜380万/平方mだというのに。。。

チェルノブイリ超えてます orz．．．．

http://xepid.com/src/up-xepid17434.pdf

>>705
それって町内会が独自に備蓄してる食糧なのかな？
埼玉では県の期限切れ間近の備蓄品を、防災訓練実施する町内会に配布してるよ。

自分は人口50万人の市に在住してるんだけど、市の備蓄状況は
帰宅困難者含めた避難民18万人想定で3食分のみ（計54万食）。
それプラス県からの備蓄配布1日分（54万食）、個人で1日分、トータル3日しのげば
外からの救援が来るだろうということらしい。（甘いような･･･）
あとは非常時に契約してる民間業者からの食料供給で炊き出し。
個人の備蓄は必須と感じた。
都内勤務なので首都直下型に備えて、会社にも備蓄開始。

首都圏での大地震に備え、備蓄品以外の話もできるスレってないのかな？

>>728
スレチだけど会社と言えば寮とかもひどいとこあるよ。
３交替で工場稼働、車はしょっちゅう駐車場に出入りしてて迷惑かけてるのに、研修に来てるからすぐいなくなると言う名目で町内会費はおろか、行事でも社員も企業も一円も払わない。
会議やるから来てくれと言っても代表者すら来ない。
もし被災しても町に頼るなよと言いたい。

差し入れは、職場に持って来たい人が勝手に持ってくるものじゃないの？

勝手に差し入れ持ってきて、他人が何も持って来ない事に文句言う奴がいるけど
差し入れって、当人が勝手に他人にばら撒く鳩の餌みたいなもんなんだと思ってた。
差し入れ持って来たら相手も同様に持ってくるのが職場のルールみたいな流れは困るな。

>>724
726氏の言われるとおり賞味期限は特に気にしてません。
２年や３年なら普通に食えると思います。缶が膨らんでなければですが。
一番多いのはシーチキンの缶詰です。それ以外にも冬眠米、アルファ米、さとうのご飯、カロリーメイトなどが多いです。

>>728
差し入れは、関係ないね
普通の職場なら御茶代集めているしね

>>732 確かにそうなんだけど…
スミマセン、スレチだったね。

>>732
差し入れとかで相手の機嫌を取ろうってする輩も問題だが
大抵、そーゆう人って他の人にいびられているんだよね
そーゆう人に注意するとイビリ派閥から陰口なんかの嫌がらせ
喰らうよね・・・
まぁ、男性世界なら、あんまり問題にならんが

防災グッズの仕分け方なんだが、大きく分けて６段階でOKかな？

�@身体に身に付ける物（就寝時は枕元）
�A普段使いのカバンに入れる物
�B一次避難袋に入れる物
�C二時避難袋に入れる物
�D家の中に備蓄しておく物

特に�@〜�B迄は緊急的にパッと掴んで避難する物だから
悠長に中身を入れ替える時間的余裕は無いと考えて
ダブリの品もやむなしと考えるべきなのかな。

準備が充実してくると、隣り合った項目同士の差異が無くなってくるね。

町内会費もまともな事にだけ使われるならいいけどねえ

>>737
1次避難リュックにライトと笛をぶら下げて、枕元に置いてる。

笛は携帯と財布にもくっつけてる。
ペンライトは通勤カバンと職場の机にそれぞれ入れてる。

2次避難「袋」は作ってないなあ。
もし避難所で何日か過ごすとしたら、家の備蓄を少しづつ運び出すと思う。

>>739
確かにミニLED等の小物は比較的安価な物もあるし
気軽にダブらせられるよね。

あ、職場わすれてたorz
�@身体に身に付ける物（就寝時は枕元）
�A普段使いのカバンに入れる物（外出先で被災を想定）
�B一次避難袋に入れる物（自宅で被災、家から脱出する時）
�C職場に常備しておく物（帰宅グッズ、1〜2泊予定）
�D二時避難袋に入れる物（避難所に担ぎ込む物）
�E家の中に備蓄しておく物
こんな感じかな。

うちの2次持ち出しは袋じゃなくてハンドル付きプラスチックケースにしてる。
ホームセンターでよく見るスタッキングできるタイプ。
「水・食料・食器」「調理器具・食器」「日用雑貨」てな感じでざっくり分けて
玄関に重ねて積んでる。

ただ有事の際には崩れそうなんで、置き方見直さないとと思ってるところ。

家の備蓄はだいたい準備できた。
昨日、やっとランタンも買った。
問題は、再び帰宅難民になったときの足元の装備。
この間の震災では、たまたまスニーカーだったから、１５キロ歩けた。
でも、ハイヒールだったらアウト。
職場にはスニーカーを置いてるけど、職場以外へのおでかけだったら・・・。
この間は途中に開いているイトーヨーカドーとかあったけど、
もし、もっと大規模な被害だったら、靴を買うところもない。
毎日スニーカーを持って出歩くわけにもいかないし。どうしよう。
男性だって、革靴で何キロも歩くのは大変だよね。

>>737
うちは一歳児と三歳児がいるのでかなり特殊だけど

１．最低限絶対に持って逃げる小さなウェストバッグ
（寝るときは枕の下に、普段使いのカバンにも入れて持ち歩く）
２．玄関に一時避難袋その１〜３
３．寝室にも一時避難袋（これは一つだけ）
４・子供が背負う避難袋

小さい子供がいるので、とにかく色んなパターンを想定して沢山避難袋がある。
昼間で上の子がいない場合は下だけ背負って逃げればいいから一時避難袋のその１持って逃げる。
上の子がいれば４を背負わせる。更に旦那がいれば避難袋２と３まで持って貰う。
夜間旦那が不在＆上の子が寝ていて動けないなら１だけ持って下背負って上抱いて逃げる。
とりあえずどのパターンでも１以外の物を手に取れば
子供たちが最低一日は飢えないようにしてあるので中身はかなりダブってる。
大人の食糧や着替えは外の物置と車、家の中に分散して置いてあるだけで避難具には殆ど入れられない。
入れてあるのはカロリーメイト１箱＆小分けにした氷砂糖くらい。
ちなみにライトと笛、携帯充電器はどのカバンにも入れてある。

子供さんがいる家は、どの程度大人の物を組み込んでいるのか知りたいかも。

>>742 エアークッション入り地下足袋なんてどう？

>>742
あらゆる事態への対応は無理だから
職場にスニーカー置いてるなら、
・出先から職場に戻って履き替える。
・近隣の店を探す
・なければそのまま歩く
この３つしかないと思うよ。
考えすぎて、災害前に病んじゃったらあまりにも悲しいからね。

思い付いた
ゲル状インソールの爪先に切込み&足袋へイン

>>742
ヒールを折るって選択肢もある

>>737
寝ている時の被災が一番怖いですよね。
多分、パジャマのまま飛び出す事になるだろうから、
枕元には、靴とウインドブレーカー上下を入れた袋を置いてあります。
これだけ持って外に出て、様子を見て一次避難袋を取りに戻るつもりです。

服を着たまま寝る俺に死角はない！
布団なんてここ２０年ほど使った事がないな。

冬は防寒オーバーズボンが重宝するな
バイク乗ってた頃使ってた
全然寒くないんだよ

民間防衛という本を参考にするといいよ。

>>741
準備凄いなあ　ただ見直しは早いほうが良いね
玄関から脱出出来ない理由が激震で崩れた防災グッズのせい、とか
(；ﾟдﾟ)怖いがな

>>742
プライベートな外出でも、長時間歩けない靴の時はウォーキングシューズ
を持ち歩いてる。合皮のウォーキングシューズだと結構軽いよ。
パンプスでも、ストラップなどで安定している靴の時は
10キロくらい歩けるから持って行かない。ヒマなときに、
普段の靴でどれくらい歩けるか、試しに歩いてみたらいいよ。

家は玄関にコンテナボックスに非常用品入れて保存してる
コンテナボックス小と中の組み合わせ

イスにもなるし、使い勝手いいよ

東京靴流通センターのちょっとお高い革靴は歩くのにもいいよ。中敷き含めて底はｳｫｰｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞと同じ。
スニーカーから換えたら、布靴の布の伸びで前進する力が逃げる事がなくなって歩きやすくなった。以来革靴派です。


避難具はベッド脇に置いてる。緊急時には２階から隣の庭にブン投げるよ！
隣の庭には大きなビワの木があって俺の部屋からもビワがたくさん取れる。じゃんじゃん取っていいよと言われている。
でも今年は…

>>755
俺が普段履いてる靴だな
安っぽい靴だが最高に歩きやすい

>>756
ちょっとお高いって書いたら安っぽいと言われた(;Д;)

最初買ったときは開店セールにも関わらず今より三千円くらい高かったんだよ。°(°´Д｀°)°。

>>755
＞避妊具はベッド脇に置いてる。

>>758
よろしい
先に封を切ると乾くから注意な

>>759
箱に触れたことすら無いんです。
ないんです(ノд<。)゜。

うちの町内会、内訳見ると飲み会代がかなり高い割合なんだよな、お茶代もかなりの額だし
正直こんなのより備蓄に回して欲しいわ。
見返りなきゃやってられないならいらない。

>>760

ご利用は計画的に。

そのへんにしとけよ乞食が

>>762
相手がいねーんだよ言わせんな恥ずかしい(ﾒ°皿°)

町内会でも離島、山間部などの僻地では救援物資が届くまでの期間が
あることから町内で備蓄している地域もあることはあるが
普通、自治会や町内会では自治体からの救援物資の配給で
乗り切れるからはなから予算なんて組んでいない。
また期待するほうがまちがってるよ。町内の電気代、美化、イベント（飲み会）
そんなとこでしょ。

先日、緊急避難用に大きなデイバッグを３個買いました。
そして本日中に入れる水500mlを買いました。
最近になってようやく水を安く手に入れることができました。
あとはカロリーメイトと薬と防寒品と下着を入れる予定です。

うちの町内会は調理器具等の施設系は持ってるけど、材料は備蓄無し。
防災訓練、祭による炊き出しの訓練、防災井戸の管理、消防団の維持くらいかな＞防災関連
会員への備蓄の呼びかけはやってるね。

炎天下での町内清掃や公園の管理なんかだけでも十分大変だから
実際に作業する人たちが町内会費から慰労の経費を出すことには反対しない。
町内会としての活動もせずに飲み食いだけやってるだけなら町内会費払わないけど
うちの町内会はそうじゃないし。

マンソン全体で備蓄してる所あるかな？
近々総会があるので提案してみようかなぁと思っている。
一軒では買えない物（発電機や仮設トイレ等）も、
約60戸が少額づつ負担すれば買えると踏んでいる。
幸いうちは賃貸不可なマンソンなので、可能性はあると思う。

>>768
仮設トイレは汚物処理もあるから・・
発電機にしといたほうが無難かも。
共同炊き出しできる設備とかだと、もっと現実的。

>>766
カロリーメイトにロングライフって消費期限三年のあるよね

>>769
アドバイスありがとう。
月々の管理費から捻出という事になるだろうから
大した物は直ぐに買えないかもしれんが、何もしないよりは
良いかなと思っている。言い出すなら今がチャンスだしねｗ
最初は手を出しやすいメガホンや救急セットから徐々に…ﾌﾊﾊﾊﾊ

例えば、地震で建物に被害が無くても、ライフラインが途切れたら
・エレベーター止まるから階段しか使えないので手すりや滑り止めは充実させた方がいいよね
・トイレが流せないから詰まって工事するより簡易トイレ備える方がいいよね
・水が無いと大変だから、少しずつ備蓄した方がいいよね
・ガラス割れたって管理会社これないから修理用品はあった方がいいよね
・地震災害以外でも役に立つからいいよね
とか、デメリットを潰す方向にもっていくと理事会も納得の備蓄が出来るかも。
実際に友達のマンションがそうやって説得した末に、震災で困らずに済んだらしい。

皆が見れる場所に発電機と大型のＴＶを設置するのも大事かと

なるほど団体で備蓄するなら食糧とかこまごました物より、大物だね。
簡易トイレは、自治体だとマンホールのふたをひっくり返すとトイレになるのがあるけど、
マンションの敷地にそういうものは作れないかね。

ダイソーのキャンディー売り場に、個包装になった氷砂糖が売ってあった。

氷砂糖は夏でも溶けないんだけど、
個包装なら水に濡れたり、蟻の心配が減るので、一時避難用の備蓄にした。

>>773
その時になれば燃料は貴重品な気が…

>>765
都内山手線沿いの区なんだが、自治体とは別に町内会で備蓄してるよ。
「どこどこ町会」って書いた物置が神社の境内にずらっと並んでて、
あれ何ですかって神社の人に聞いたら備蓄物資を入れてある倉庫だよ
って言ってた。中身が具体的に何なのかはわからないけどｗ

自治体の備蓄は小学校等に別途ある。
これは、区役所の危機管理課に知り合いがいて教えてもらったから確実。

>>775
もしかして10ｇくらいの袋が5つくらい連なってるヤツ？
アレは包装が弱いから、ピンホールが無いか要注意ですよ。
もし袋を軽く押して空気が抜けるようなら、乾燥剤と一緒にジップロックしませう。

でも個包装に目をつけたアナタは正解！少量づつ使えるし、分散して保存も出来る。

今回の経験を踏まえて改めて考えると、
・水
　　給水車は必ず出てくるので最初の３，４日分が必須
　　ただ給水ポイントまで取りに行くのが大変なので共同の運搬方法があれば助かると思う。
・ガス
　　都市ガスは一度止まると容易には再開できないし、プロパンも交換は当分期待できない。
　　さすがの自衛隊もガスの供給は無理なので、もっとも備えるべきポイントの１つ
・電気
　　携帯程度の充電サービスは、すぐにどこかで始まり徐々に広がる。
　　ただ一般家庭への通電は地域差も大きいので、発電機など備えられるなら備えたほうがいい。
　　あと停電するとガソリンスタンドは給油できなくなるので、発電機の燃料も一定量ないと困ります。
・トイレ
　　仙台市内でトイレ難民が出たって話を見聞きしたことがありません。
　　防災倉庫の在庫や、自衛隊の素早い展開があれば、避難所や公共の場所での仮設トイレも十分使えると思います。
　　むしろ、仮設トイレがイヤで飲み食いをためらったり拒む人が出るので、仮設トイレへの慣れは大事。
　　なお、避難所の世話になってない人でも、避難所のトイレは自由に使えます。

以上、参考にしてみてくださいね。

>>777
自治体の備蓄倉庫は、基本的に学校・公民館・公園などの公有地に設置されます。
民有地に置くと、賃借料や管理権限・責任などの利権が絡んでゴタゴタしやすい為、
設置場所の候補として避けられるようです。
地元の大企業などと懇意にしてる場合は場所を借りる事もありますが、
どちらかといえば例外的ケースです。

都心部やオフィスビル街では、こうした場所の確保が難しく、
結果として近所に自治体の備蓄倉庫が無い…という空白地域も生じます。
「置き場所が無い為に備蓄出来ない」とは、何とも悲しい事です。

神社の場合は氏子として地元町会などとは懇意でしょうから、
物置の設置スペースを提供してもらえるのでしょう。
まとまった場所を確保出来なければ、後は個人で用意するしかないですね。

>>768
うちも分譲でマンション自治会の備蓄あったよ
発電機でコミュニティルームのテレビは動いてたって後から聞いた
混雑してたから覗かなかったけど掲示板に情報やたら貼ってあったのはそういうことかと思った
今回備蓄消耗品使い切ったから臨時計上して至急水だけ手配するって通知きてた
マンションの修理で臨時総会あるんだけどそこで食料品はどうするか話し合うってさ
乾パンとかじゃなく缶詰備蓄して欲しいって意見が結構あったみたい
400世帯くらいあるから厳しいかもしれないけど共同調理器具も提案してみようかな

>>742
どんな靴でも長時間歩くとかかとの引っ掛かりが弱くなるから
足と靴とを補助するためにマジックテープの紐か
ビニール紐でもカバンの底にでも入れといた方がいい
靴によって使い方違うから施行錯誤するだろうけど

>>742です。
靴の件、みなさん、いろいろお知恵をありがとうございます。
ググってみたら、携帯用パンプスなるものがありました。
折りたたみ式で、ちょっとは小さくなるらしい。
ヒールをはいているときはこれを持つかなあ。
ないときは、ヒール折りも辞さない覚悟で。
あと、靴卸流通センターも行ってみます。長時間履ける革靴があるかも。
（もしかして、懐かしのハルタのローファー？）
紐で足にしっかりとめるのも歩きやすくなりそうですね。
帰宅難民化以来、すっかりおでかけが怖くなっていましたが、
いろいろ試してみます。

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|ω･`) ﾋﾞﾁｸｼﾄｹﾖ
|⊂ノ
|ωＪ

ランタン買おうと思うんだけど、地震の時に割れちゃったりするかなぁ？

>>741
持ち手つきのは便利だよね
５００ミリのペット１２本ぴったり入るサイズのがあるんだけど
袋じゃとても重くてかさばるけどこのケースに入れたら
サッと持ち出せてしかも重さを感じないのがいい

>>785
まさかガソリンランタンとか買おうとしてる？

地震で窓が割れたら泥棒さんに備蓄持って行かれちゃうかなぁ？飛散防止フィルム貼っとかないと蚊も入ってくるよね…。

>>787
手まわしと電池と両方使えるやつ。

>>789
チャイナさんのは割れなくても落としたら壊れそう
手回しの持ってたけど地震の停電の時殆ど使わなかった。
予想以上に手がだるい。

>>790
経験談ありがとう。

>>752 >>786
造り付け下駄箱の下に高さ25cm位の間接照明スペースがあるので
蛍光灯外して、そこに収まる小さいサイズに入れ替えようかとも思ってる。
そこなら目立たないし倒れないし邪魔にもならないし。
でも大きめの物は入らなくなるんだよね…

>>788
防虫対策なら網戸の網だけ買っておいて、壊れた窓に貼りつけるってアイディアを見かけた。
非常時の泥棒はフィルム貼ってても持って行っちゃうかもね…

>>771
発電機だと燃料の備蓄も必要だから
それが大変かも。ガス式なら良いけど、ガス式で
大型発電機ってあるんだろうか

発電機にまったく暗いんだけど扇風機やオイルヒーターも使えるのかな？
電力が大きすぎてダメとか？ポータブル電源なんかだと１００ＷまでならＯＫというのが多いようだけど。

>>794
扇風機は楽勝
Ｗ数が合ってりゃオイルヒーターも動くけど、燃料→電気→熱ってどう考えても効率わるいから
灯油ストーブ買った方が・・・

>>795
扇風機楽勝ですか、それはよかった。
暖房冷房が使えるなら発電機購入もいいかなと思っていたもので。
暖房のほうはまだ先のことですが灯油ストープの用意も必要みたいですね。
ありがとう。

>>779
私の住んでる所は、プロパンガスの交換は震災2日目にしてもらえたよ。
その時に、簡単な安全点検もしてもらえた。
本格的な点検は、震災1週間後ぐらいだったかな？
友人達も、結構早めに来てもらえたみたい。電気復旧より早かったかも。
ただ、トイレ難民が出た。下水使用してる所は、トイレ確保が一番の問題になってた。
我が家は浄化槽なので何とかなったけど、被害状況と支援状況に大きく左右されると思う。

出力が大きかったら扇風機どころか小さめのクーラーなら回せそうだけど、
真夏に発電機の音は暑苦しさを倍増させるので
近所の人に刺される心配はあるかも

気を悪くしないで欲しいんだけど・・・
東北みたいに被害が甚大だと、優先的に支援行くけど
茨城みたいに何とかなりそうな被災地は、自分達で頑張らないと
かなりキツイ。倒壊家屋も東北より少なかったから、自分達で頑張れ！
って感じだった。仮設トイレも数なくて、設置されたのは1週間近く経ってからだし。
給水も少なかったから(1人2L。でも、貰えなかった)最初の1週間を乗り切るのが大変だった。

東北でさえ食糧配給が始まったのは一週間後からだった、と書き込みあったよ。

東北も沿岸以外は基本放置プレイだった気がする。
身内に農家という最強なライフラインが居たので余り困らんかったけど。

岩手内陸、宮城県の栗原の隣にすんでるが
結構放置プレイだったと思うな〜
地盤ゆるんで家が傾いて住めない人とかいるよ

反射式ストーブと豆タンこたつ
ストーブで作ったお湯をいれた湯たんぽで寝ていた

夏場は何で涼しく過ごせるだろう…

>>691
ハゲドウ!!

地域住人特権･･･ねぇ。

ぢゃ･･･住人の町会費用を二倍徴収→非常用飲食料を備蓄し･･･避難所に立ち寄った方々に大盤振る舞いしろと???

誰が支払うよ?見も知らぬ他人様救済の為に倍の町会費(笑)


最悪も視野に入れ個人で最低限の備えは持ち歩いて下さいね、非常時には地元や通りすがりの差別をしてられないだろうが、パン半切れで文句たれるなよ、

してもらって当たり前じゃねえだろ?

内陸は放置気味だったんだ・・・知らなかったよ、ごめんね。
昨日、やっと神栖全域で通水したみたいで安心。
復旧頑張ってくれた人に感謝。
あっちも地盤沈下で、赤紙貼られて住めないみたい。

また大きいのきたら、間違いなく我が家（賃貸）は潰れるので
備蓄品をどう分散させるか悩み中。小さい物置買うべきか・・・
庭なんて付いてないから、ベランダに置くようだしなー。

ぐぐったら、ガラスに貼り付ける防虫フィルムってのもあった。
古い建物なら、いっそ防犯UVカットガラス窓+防虫フィルム貼付
に取り替えるという手もある。
一戸建てで百万以上かかるけど；

>>805
物置欲しいよねー
津波は来ない地域なので、自宅篭城になるか避難所行きになるか分からないけど、
玄関先にまとめて置いてある防災・避難用品を、ちっちゃい物置を地上に収納しておきたい。
３階に住んでるけど、外に置いておければ家がつぶれそうでも身一つで逃げられると思って。
トイレも買っちゃったから、特に欲しくなった。

仮設トイレは我慢だよね
夏はフェスにたくさん行くので慣れてるけど
施設の通常のトイレある会場だと、頑なに仮設は入らない子もいるんだよね
災害時はそんなこと言ってられないけど

防虫フィルムなんてあるのか。
物置って夏場は高温になるかな？水とか入れといたら傷んじゃうかな？

今回の震災で潔癖性の人が絶滅したんじゃない？

>>778
いやいや、フツーのキャンディと一緒。
袋の中に、個包装が入っている。

メイホウフーヅ株式会社。名古屋の会社のです。
http://www.meiho-g.co.jp/sugar.html

介護用ポータブルトイレはオススメ
ものすごく嵩張るので万人向けではないけれど

自分は鉄筋のマンションに住んでいるんだけれど、地震が起きたときに家具が倒れにくくするためにつっかえ棒などはした
しかし直下ででかい地震が起きた場合は建物そのものが崩れることが考えられると思う
もちろんそうなったら運が大きいのだと思うが、少しでも生存確率をあげるために何かできる対策はないだろうか？
毛布を何枚も被るとか、トイレに避難するとかは自分で考えたのだがどうだろうか？

物置、うちにひとつ25年以上前のがまだ現役
あとのは20年くらいのだど、全然問題なし
古い道具や捨てられないもの入れてる
外置きでも普通にかなり長持ちするよ
庭がでかいお宅は備蓄にいいかも
JRコンテナの古いやつ売ってるけどどうかな？
かなり頑丈そうだしいざとなったら暮らせそうだなといつも思ってる
少し趣旨違ってくるけど

>>813
机の下がいいんじゃない？

>>813
構造と揺れかたで破壊モードが変わるから一概にに言えないと思う。
一般的に言ってエレベーターシャフト付近が強いけど逆に応力集中するから、
上から割れたコンクリ破片とか落ちてきそうでもある。

津波被害ないような内陸でもある程度家屋が倒壊したりして避難所や車での生活を想定するとなるとこれからは虫対策も必要そうかな。
うちはオンボロ木造一戸建てだからデカいの来たら倒壊しそうだ。
生き延びられても室内犬がいるから避難所には行きにくい。
幸い(？)避難所になる小学校の校門の向かいに駐車場借りて車置いてるので(日頃は校庭の砂埃でいつも車汚されてるが・・・)おそらく車に寝泊まりする様になるだろうな。

そうなると>>792さんが書かれたように網戸の網とテープを買っておいて車のトランクに丸めて積んでおくのも良さそうだね。
蚊取り線香も一缶積んでおくかな。

夏場は車内温度とんでもない事になるから水や食品やカセットガスなんかは車に積んでおけない・・・

車は、火災に弱い。
ましてや過密した駐車場で火を焚くなど、もってのほか。
キャンプ場じゃないよ。

>>818
蚊取り線香ですよ？
車内でタバコ吸ってる人だっているしメーカーもシガーライターと灰皿標準装備してるというのに？？

>>818
>>819
http://dogparadise.jp/SHOP/4976555940305.html
ただ、人間用でないけどｗ

とりあえず急いで用意したほうがいい。
11日と12日に大地震と津波が起きるという予言があちこちで出始めたぞ。

そうやってデマを振りまくなよ

>>821
おまいは、情報に左右されすぎ
おまいが書き込んだレスを見て反省しろ

俺は準備できてるんで大丈夫。
ちなみに地震、津波、放射能関係ないよ。一応念のためしているだけ。

明日なにかが起こる！


具体的にいうと俺の誕生日です。

予言云々は別としても急いでやっといた方がいいのは当り前。
「そのうちのんびりやるから」と言ってるような性格の奴は
その時が来るまでに準備出来ずに終わる。

>>825
うちの息子もだｗ
はやぶさが宇宙へ飛び立っていった日でもあるんだよな

>>826
確かに。
そして避難生活に入って食糧がないことに気付いてジタバタするんだよな。
今回の地震は被災者でも準備してた人は楽に過ごせたが、
準備してなかった人は哀れだったぞ。
両方とも書き込みがあったよ。

急いでやるにしても、自分の状況や環境は、
考えてやるべし。

>>825
>>827

うちの息子も9日誕生日！何事もなく祝ってやりたいな。
1日早いけど、お二人さんに、おめでとう！

平穏に過ぎてほしい・・

>>792
なるほど。ありがとう。

>>830

ありがとうございます。

>>779
>今回の経験を踏まえて改めて考えると、

関東大震災が起きると東北より状況ははるかに悪くなる。

地震のときの為に殺虫剤が必要
天井や底が割れると虫が沢山でてきて食料を食べられることもあるし衛生上良くもない
これから暑い季節なので特に必要だよ

>>834
どんな虫が出てくるの？

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　

>>826
水とか乾電池とか食料とかも店に山積みされてるけど
たくさんあると、いつでも買えるからと安心しちゃうんだろうな・・

山積みになっているお陰で備蓄がすすみます。
買占めと批判されることもなく。
のんびりしていられる状況じゃないのにみんな気づかないのかな・・・

単一が２本で298円。
単三→単一アダプタ１本が120円。

でしった。買わんかった。

まだまだ単一電池はあまり見ないけどな
100均とかは特に

>>834
殺虫剤ってどんなの用意すればいいの？
キンチョールとか、バルサンとか？

やっと、近くのダイソーにも単１が入荷された。

町会費は、お茶費と言う名の役員会後に飲むビール代にほとんど使われてるよ
消防団だって、訓練後に酒を飲んでる。順公務員だから税金でね

当地も単１はまだ品薄ですね。
ローソンでアルカリを少量見かけたくらい。
ヤマダ電機でも少量見かけたが、翌日には無くなってた。
ダイソーはじめ多くのホムセンでも、入荷未定状態のまま。

それでも単3の棚は商品で埋まってますから、もう一息ってところなのかな？

>>839
ムカデなんかに聞く粉状の殺虫剤
まぁ、梅雨に入る前に自宅の周りに撒いてる家庭あるだろうね

単一電池買い占めに参加した一般の方々は何に使っていらっしゃるんだろうか…
赤いボディの豆電球ライトに使うとか言ったらこれほど無駄な事はない。
今だにMAGライトが一番と思ってる中年層とかいるよね…

被災グッズを備蓄するタイミング
それは初めて喪服を買う時と同じなんだよ
自分は礼服を所持してない、その事に気付いた時
誰かが死んでから急いで買った礼服など粗末な物だし
自分の都合に合わせて誰かが死ぬワケでもない
災害もまた同じなのである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酔っ払ってます

アルカリ電池はセブンイレブンので良いと思ってるよ
五年保障だし

>>845
まぁ、縁が切れる葬式だったら
レンタル・安物喪服でも良いと思うけどね
あと、酔ってるだけかい？

ライトが単1だけのものしかないと
ものすごく困ることになります

>>844
単に、手持ちのライトを使おうとしてるってだけでは。
何かあったからって、その都度新しく購入するって方こそどうかと。
高齢者なら、昔の豆球ライトを既に持ってるでしょ。
あるんだから使う。使えるんだから使う。何か間違ってる？
何事も自分基準だけで考えちゃダメだよ。

LEDなら消費電力がどうのこうのと言いたいのかも知れんが、
ライト点けてイイ気になって夜更かししてる方が、そもそもエネルギーの無駄。
人工の灯に依存してないで、早く寝なさい。坊や。ｗ

>>849
ものすごい極論だなｗ

ムカデや蟻に噛まれた時に、ムヒなどを塗ってもほとんど効かないよ。
専用の塗り薬でないと。
ちなみに薬屋で買えます。1000円ぐらいだったと思う。

…ウチは備蓄したワケじゃなくて、使った奴を残してあるだけですがw

>>851
安い虫刺されの薬は、痒み止めだからね

>>844
マグライト、良いと思うよ。
１０年以上前に買ったミニマグライトの電球を２年位前LEDに取り替えて今も使ってる。
焦点変えられるし、レンズ部を外して立てれば光りが全周に広がるからロウソク(ランタン)代わりにもなる。

マグライトは武器にもなるからな

>>849
アホだな(笑)
しかも文章古すぎ。
849くらいの年なら確かに備蓄はいらんわ。

マグライトバリバリ現役
単一4本仕様のが2本とミニマグ1本で、3本ともLED換装してある
最近どこかのスレで出てた単三電池3本まで入るスペーサーもポチって今日届いた

マグライトいいよね
昔から大好きで持ち歩いてるよ

>>843
ムカデかあ
見たことないんだよなあ
ちなみに都内城東エリア
庭にはヤモリが出るくらい

>>857
都内だからだろうね
でも、地震起きたら隠れていた害虫や鼠なんかが出てきそう

>>851
ムヒαＥＸだと入ってるステロイド的に市販最強クラスなのでは
別にムヒの回し者ではないが。

折りたたみ水タンクに水いれてたら４日後に床がびしょびしょになった。

実際は4日も水入れっぱなしにはならないと思うよ、汲んできたらすぐに使っちゃうから。
備蓄兼ねるつもりなら、灯油用のようながっちりしたポリタンクおすすめ。

民主党が10万本買い占めた電池はどこ行った？

田舎なもんで、水道が通ってても近所に井戸が沢山あるんだけど、地震後は井戸ってどうなるの？
濁ったり、枯れたりするの？

>>863
停電するとポンプが動かなくなって使えなかったり。

>>863
地震後に検査したら飲用不可になったとこもあると聞いた
水質が変わることもあるようだね

>>861
丈夫なタンクを買うことにします。　


家とカセットコンロが無事だったら小麦粉と水で生活しようかな。

ホットケーキ風やお好み焼き風、ツナ缶挟んでピタパン風、すいとんとか。

東南海地震とかきて、決定的にマンションが壊れたら、
脱出時の一回分しか持ち出せないであろう。
いくら備蓄してもむなしいぜ。

三日分の水や食料って重すぎ。

>>867
私は1次避難袋しか用意しない。
ﾏﾝｼｮﾝ10Fだから、脱出するｼﾁｭ＝火災or倒壊で2度と戻れないと思う。
一軒家なら半倒壊でもｵｿﾙｵｿﾙ物資を取りに戻れる可能性０じゃないけど。

ただ、新型ｲﾝﾌﾙや流通寸断に備え篭城用の備蓄はするつもり。
それは無駄になっても割り切るわ。

>>867
そう思って用意しなかったら、被害がひどくなくてマンションは無事で、
食べ物とか水とか物資が足りないだけ、という被災もある。
つか、むしろその方が確率的には高いかもよ。

食料、水を何ヶ月分用意すればいいかが問題だよな
救援がくるといっても都民の数が多すぎ

映画「風が吹くとき」みたいになりそう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8250595

>>871
水一人20リットル、魚の缶詰30個、鍋用ガスボンベ9本
＋火を使わないでも食べられるもの2日分　備蓄として用意してるものはこれくらい
だけど普段の生活で米を切らさないように早めに買っておくとか
食料に限らず、邪魔だけどいつもストックは１つ置いておくとかしてあるから
いざとなって家あされば色々でてくるから平気かな
家が津波や崖崩れでなくなるとかないし、マンションなんで地震で倒壊もない「はず」
怖いのは火災だけど、全焼ならいくら備蓄しても無駄だから諦める
おむつや生理用品、コンタクトそのものとかケア用品とかその人だけ必要なもの
とかを備えるほうが大事だとおもうよ
アレルギー持ちのひとなんか炊き出ししてもらえても食べれない人もいるかもしれないし

>>863
３１１の地震のとき、我が家の井戸は少し濁った。１０分ほど出しっぱなしにしたらほぼ澄んだ。
西一キロの場所では井戸が溢れた。北１，５キロでは井戸が石でつまり流量が減った。ｂｙ小田原

被災して１ヶ月ライフラインが止まってた宮城の実家の話では、
まず電気（３日）→水（三週間）→ガス（１ヶ月）の順で復旧したんだけど、

電気が無い頃は、
ラジオ、ラジオ用の乾電池、懐中電灯、乾パン、缶詰め、冷凍していたご飯、水、
が助かったと言ってた。ロウソクは余震を考えて使わなかった。
とにかく情報が必要だったからラジオ＆電池。あとは携帯が充電出来なかったのが不便だった。

電気復旧、水、ガスがまだの時は、
給水タンク、米、食料（なるべく水を使わないもの）、カセットコンロ、ガスボンベ、
があって良かったとのこと。
ガスボンベは三本しか無かったから、買い求めたけどどこにも売ってなくて貴重だった。
給水タンクは２〜３あっても良い。
あとは身体が洗えないから、身体が拭けるウエットタイプのシート、水のいらないシャンプーを欲しがってた。

あと、こちらから持参して持って行った、
焼き用＆鍋にもなるホットプレートが凄く重宝したとのこと。

米は味付け次第でなんでもいけるから、あればあるだけ嬉しい。
混ぜご飯の素（寿司太郎とか）、ふりかけ、佃煮、海苔、塩とかも喜ばれたよ。

あとは、毎日スーパーや給水に３時間位並ぶ事もあって、その時気を紛らわせたとの事で、飴。
水が出ない頃は歯磨きも満足に出来なかったから、マウスウォッシュも。

まぁ、水は、避難先に井戸や水源があるだけで持っていく状況は、変わるかもね

>>870

液状化でガタガタになった新浦安とかがまさにソレですよね

カラーボックスに非常食・用品を蓄えてるけど、中身が落ちないように全面に蓋を着けようかと思ってる
持ち出すにしても楽だろうし、出来栄えや強度によっては津波に流されても無事だったり浮袋になると思う

>>873
鉄筋コンのマンションは火災に強いよ。
火事は何度も見たし、自分のマンションの別の世帯が燃えたこともあるが
基本的に延焼しない。
燃えるのはその部屋だけ。

被災した俺が実感した必要な物
・ラジオ
・電池
・未使用の綺麗な18�gポリタンク
・石油ストーブ
・石油
・近所付き合い

>>879
基本的に延焼しない・・・迅速に消防が来て消火できる場合だけだよ。
消火しないで放置したらベランダ沿い、窓沿いにどんどん延焼していく。

ラジオは必要だよね。
携帯はネットがダウンしたり
充電が切れたりするかもしれない。
停電時、親が石油ストーブを重宝してた。

18リットルは、健康な大人の男性は持てるが
人によっては持ち歩けないな。
うちは9リットルにする。
それでも持ち上げられるギリギリだ。

一応被災した私があってよかったもの

・冷凍ご飯、お惣菜
・ピッチャーにつくってあったお茶類
・電池が入った懐中電灯
・カイロ
・湯たんぽ
・ラジオ
・ガソリンほぼ満タン車
・ご近所情報（商店街、避難場所など）
・近所とのおつきあい（物資もらったりあげたり）
・常備薬（病院はしばらく重症優先。でも、被災生活で体調崩す）

でも、一番大事なのは体力と気力だわ。
幼児持ちはしすぎるくらい備えたほうがいいよ。
オムツミルクなくて困ってた人けっこういたし。

車にガソリンあれば車でラジオ聞けるしとおもってたけど
今年から機械式の上段に移動したので停電したら車さようならorz
なのでソーラーの充電器買った　USBラジオと携帯の電源用
こんなもの、必要になる日は永遠にこないでほしい

車もガソリンだと備蓄難しいけど、ディーゼルなら大量備蓄簡単だな。

タクシーのLPガスで走る車欲しいな

体をふくためのシートは80枚入りがダイソーの介護用品コーナーにあった

体を清拭する時は、なるべく厚手のウェットティッシュか、
タオルに水（あれば湯、もしあればひとつまみの重曹も）を含ませ、
ふきたい場所に手であててそっと抑え、そのまま少し待って、
その後何度か軽くこすって拭きとるとてもさっぱりするよね。
のせて即ごしごしだと、汚れも取れないしすっきりしないしもったいない。

俺はアウトドアとかで顔とか拭くのに、赤さん用お尻拭きを常用している。

水のポリタンク運ぶ時は荷物キャリアがあると便利だよ。
紐かゴムバンドで括り付けて引いて歩けるから。
http://www.konna.jp/shop/goods/A165.htm

それ、そのキャリーカート。聞きたかったんだけど
被災した現場でごろごろ引いて歩けるもんなの？
実際に被災した方達、どうか教えて下さい。

>>891
被災してないけどそりゃ住宅地か農地かで変わってくるでしょ…
でも自転車と違ってパンクしないからローリスクで手で持つよりは100倍楽

>>891
路面がそこそこ無事なら使える。実家でも給水や買い出しに活躍したらしい。
ガソリンなかったから助かったみたい。

といってもせいぜい家から数キロ範囲だよね。
うちも灯油買出し用に持ってるけど、あれに重いもの載せると結構疲れるし。
地震直後の路面状況もわからない時に荷物持ち出すのには使えないよ

そんなに高価なもんでもないし、用意しとくに越したことはない
でも道路がグチャグチャになっちゃって役に立たなくても泣かないこと、って感じか

仕事柄、荷物キャリアは日常的に使用しているんですが、
起伏のある所を勢いつけて引っ張ると、
アブソーバーの無いタイプの物は横転したりする。
そういう場所では意識的にゆっくり転がしてやれば運べます。
タイヤの大きい物や、アブソーバー付きとか色々あるので
想定重量に合わせて選んでみてはどうでしょう。
ちなみにカメラ屋さんに色んな種類が売ってます。

東京は人口が多いから水が止まったとき供水車が来たとしても不十分だろう。
一ヶ月分の水は用意しておいたほうがいい。
１日３リットルとして９０リットルだな
それでも足りないかもしれないが。

これから夏に向かうから飲み水も大量にいるからな。早めの購入を。

>>891
タイヤが大きくてしっかりしたものなら大丈夫だったよ
自分が持ってたのは60kgまでのカートだけど
瓦礫とか水たまり酷いとこでもバランス崩す程度で何とか引っ張れた
土の所で引っかかったりするけどね
止めるゴム紐は必須だよ
自転車用の荷ゴム紐とか縄借りて縛って運んだ
でも給水所は混雑してるから周りにぶつからないよう注意が必要かな

いざとなったら東京脱出だな
震災直後は車は使えないだろうからバイクがいいんだが。
中古バイク買おうかな

>>899
今のうちに早く買っときな。携行缶もな。
工場がやられたりして新車は納品がままならない。

>>882

20L2つ灯油缶を住まいの6階まで階段で運びなれたらなんてこたあない10〜20代を過ごした女も居ますが?

>>899
俺も去年オフロードバイク売り払って後悔ちう
IRCのTR001履かせたゲロアタック仕様なセローと
それより最強なトライアルバイク&寝泊まりできるトランポ
…売らなきゃよかった

うちは持ってた蛇口つきの20Lタンクを使ったんだけど
持ち上げたまま給水を受けたり、運ぶのに重すぎたし
蛇口使うのには台の端に立てなきゃいけなくて、余震あると難しかった
反省して昨日蛇腹のタンク買ったのに、漏れたと聞いてがっかりだ

>>902
買うとしたらオフロードバイクのほうがいいのかな？

>>904
荷物の持ち出し、悪路、パンク修理を考えると
カブ110PRO一択。

>>904
最低地上高がないスクーターだと被災地じゃ使いもんにならんよ
東京脱出時の渋滞を避ける目的ならスクーター可

やっぱりカブ最強か

>>905
あと、カブは燃費も良いですしね。
被災後はガソリンの確保は難しいと思いますので。

これ避難時の虫よけに使えないかな、電気とか火を使わない、
濡れても効果持続するんだって、今CMで見た。
ttp://hc.kowa.co.jp/una/toban.php

自作の乾燥野菜とかフルーツってどのくらい日持ちする？

>>903
近所のホームセンターでポリタンク用の台(折り畳み式)を見かけたよ。
スーパーのカゴみたいに、水平にも斜めにも設置出来るようになってた。
あれなら蛇口が上部についてるタンクでも水が注ぎ易すくなるね。
来月の予算で買おうと思う。

3･4月のあおりで今月は既に予算がね…

> 避難時の虫よけ

推奨　どこでもベープ　みたいな電池でファン駆動する奴。

うちはものすごく蚊に噛まれやすい体質なので
普段から家族の個人装備+車載用+予備１で使ってるけど超お勧め。

ディートを使ったスプレーや塗るタイプの虫除けは肌への刺激もあるので常用は無理。
花火大会の間だけ、とか、ハイキングの間だけ、みたいなスポット運用なら効果的だけど。

ハーブ系の虫除けは効果が薄いのでよく噛まれるタイプの人には無意味。

蚊取り線香は車内では煙くて使えないし、ものすごい臭いがついて取れなくなる。
のどが弱い人（自分がそう）は室内で一晩使うとのどが痛くなるよ。

網戸に吹き付ける、玄関に置いておくだけ、系の虫除けは
毒性が非常に強い薬剤が使われているので非推奨。

普通に使うなら携帯用のどこでもベープ1個あれば
避難所なら周囲1ｍ、車なら車内全域をセーフティーゾーンにできると思う。

子供が生まれてから１０年、毎年新製品を買いまくって試した結論です。ご参考まで。

虫除けどうしようかと思ってたところだった。
携帯用便利そうだね。
確かに、蚊取り線香は喉痛くなるし、
また原発がらみなら、換気もあまりできないからいいかも。
参考になりました。

>>912
ベープマット系は必ず酷い頭痛になるから我が家では全く使わない。
あれもかなり毒性強いぞ

>>914
シュッとひと吹き系は水槽のメダカ半分が★になったから毒性つよいね
俺とペットは平気だから非常時は構わず使うがw

>>911
ありがとう、いいものがあるんだね
色々買うと出費かさむよね
ホームセンター行ってみるわ

> ベープマット系

ごめん、マットタイプは詳しくないけど
あれは立ち上がりに短時間で高濃度の薬剤を放出するので
そのへんで影響受けてるのかも。
液体蚊取りなんかだと同じ製品でも30日用と90日用で薬剤が違ってたりして
中身は別物なこともあるので色々試してみては。

これ以上やるとスレチになるので、興味があれば専門スレなど見てみて。

持ち出し衣類だけど、下着とかはともかくスウェットは速乾性のものの方がいいかな？
あと、レインコートの丈夫な奴あったら教えてほしい。薄いのと二つ用意すれば片方防寒具に出来るし。

生活が苦しいから防災グッズもう買えないわ。。。;;
Eランプついちゃったから明日ガソリン入れなきゃ、、、こんな時に大地震来ないでよ？
自分の生活で精一杯だよ、募金ももう無理＞＜。

>>919
募金はできる人が、できる範囲でいいんだよ。
無理しないで、まずは自分のことをしっかりと、ね。
いまそこにあるものを持ち出せるだけでいいんだから。

>>918
レインコートは軍用のがいいよ。
俺が持ってるのは薄くて何かと機能的。

>>919
とりあえず、ここで語られているコピー書類と
衣服・御菓子・水は、用意できるだろ
あと、家の中で潰れないようにするのが一番大事

非常持ち出し袋の中身を夏用に交換したよ
一年に2回チェックすれば期限切れ食品の入れ替えもできるし
衣替えと同時にやる習慣をつけておくといいね

>>923
ウチもやらなきゃいけないとは思ってるんだが。
上着を仕舞って代わりにタンクトップとタオルを多めに入れればいいかな？
長袖は欲しいし。使い捨てカッパも多めに入れとくかな

>>903
うちも20?タンクが2つあるんだけど専用に灯油ポンプを買ってあるよ
これなら別に立てなくてもいいしね、ドラッグストアなどで105円で売ってるから一つあるといいかも

>>902
ウチは今回の震災で全くバイク起動せず。
最初雪降ってたし。

トランポは鬼神の如く活躍をしたが。

折りたためるバスケットをベッド脇に用意
水6リットル（500ml/2lなどバラバラ）
カロリーメイト10箱・インスタントみそ汁・たまごスープ

リュックじゃないけど旅行カバンに
ウエットティッシュ・ファブリーズ・水に流せるティッシュ
レジャーシート・チャッカマン・エネループ（充電器・単3・単4）
バスタオル・フェイスタオル・衣類は圧縮
おりものシート40個（下着が替えられない場合のため）・生理用品
イソジン・薬類・折りたためるコップ・水筒・マスク200枚くらい

家の比較的頑丈そう？と思われる場所に
ランタン・水を入れるポリタンク（折りたたみ式）
※でもたぶん移動させたほうがいい

通勤カバンには飲み物と小さなライトを常に入れるようにしています。
あと会社のデスクに飲み物・お菓子（チョコ系）を常備するようにしました。
会社ではヘルメット・マスク・簡易トイレ・水・カップラーメン等備蓄があります。

まだまだ足りないものは

・水のいらないシャンプー（買おうと思うと忘れる）
・マウスウォッシュ
・エネループ単1と単2（未だに入手できず…）
・雨合羽
・長靴
・笛（このスレで見た）

もともと原発避難対策（全然避難する距離ではないのですが
3月中は逃げようと考えた時期があったので）で用意したものです。
あと、2回大きな地震にあってるので用意しようとはずっと
思っていましたが、今回の地震で

個人的に絶対あったほうがいいと思ったのはファブリーズとウエットティッシュ。
あと女性は水に流せる生理用品・おりものシート必須ですね。

>903
給水については洗濯機の排水ホース用延長ホースを用意してみたらどうだろう。

単一や単二の乾電池が必要な人って具体的にどういう用途で必要なの？
別に煽ってるわけじゃなくて素朴な疑問。
意外なものに使われていて俺が気づいてないだけなのかなと思ってね。

>>929
大型の電球型の懐中電灯とか、ラジオとか。
昔のものは長持ちするから、結構家庭にあるんじゃないかな。

>>918
むしろ下着こそ速乾性がいいと思う。体が冷えると風邪を引きます。
私は登山用（○ンベル）を普段も着ていて、もう木綿の下着は着られない体質になってしまったｗ
洗濯してもすぐ乾くから、もし避難所生活になった時にもいいかと。

レインコートはピンきりですね。
非常用の備えなら、登山用品屋を覗いてセールで安くなってるのを適当に買ってもいいと思いますが。

>>927です

うちは
単1…灯油ストーブ・ランタン（4個あるが、1個につき4〜6本必要）・懐中電灯
単2…灯油を入れるポンプ　

全然買い置きなかったし
今回の震災でランタン買ったのでそのために必要

確かカセットコンロも単1か単2必要じゃなかったかな？

レインコートって上下分かれてるほうがいいか。
上だけで、丈が長いほうが使いやすいか。
あおるつもりはないが、放射能物質が飛ぶ日に備えても、
買っておきたい。
梅雨前で商品豊富だし。
でも、やっぱり梅雨モノより、登山モノ？

>>933
放射能が怖いんならホムセンで千円くらいで売ってる雨合羽がいいんでないか
捨てても惜しくないし。
セパレートじゃないとズボンが濡れるよ。

登山用は透湿性があって蒸れないから、一日位雨に打たれるなら重宝するし、非常にコンパクトに畳めるが、
気軽に捨てれない値段。

>>932
灯油ストーブは電池無くてもマッチかライターでもあれば付けられるよ。
カセットコンロや普通のコンロも同様。
灯油ポンプは手動式の奴でも使い方知ってれば苦労なく入れられるんだが
正しい使い方知らない人多いのかなあ…？
懐中電灯も単一や単二4本とか買う金あるなら単三・単四で長時間点くLEDライト買った方がいいんじゃないだろうか。
LEDライトは100円ショップでさえちゃん明るい奴売ってるというのに何か無駄が多いなあ…

933>>なるほど。

>>929
ＬＥＤランタンとか昔の懐中電灯とかマグライト

>>934
１００均の雨合羽でいいじゃん

>>927
今日イーコール届いたけど買ってよかったよ
吹き辛いってレビューあったの見たけど、自分の場合そんな事もなかったな
ぶら下げてても笛です！！って感じでもないし、
名前とか連絡先のメモを挟める所がいちばんいいと思った
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c4/a2/gonbeii596/folder/247836/img_247836_36095147_16?1298769132

>>929
ラジカセ

>>935
＞灯油ストーブは電池無くてもマッチかライターでもあれば付けられるよ。

電気式じゃないやつは乾電池ないとつかないっす。

>>941
最近のはそうなんだよね
ガスコンロも電池がないとガスすら出ない

>>929
うちはガスコンロだけ＞単1
ガスコンロをライターやマッチで点けるのは怖いから嫌だ。

>>941
反射板が付いてて芯に火を点けるタイプの事かと思ったんだけど
どんなストーブの事？

昔のラジカセ
年寄りが日常使ってるけども、コンセントで聞いてたり、電池なくなったリ
新しいラジオは品薄だし、年寄りは使い慣れてないと操作出来ないからw
あれ8本〜10本くらい単一使う割りにすぐに電池なくなるw

知り合いのおじいちゃんはポータブルテレビ(ごっついアナログ)を単1金パナ×8で使ってたな。
アレもやっぱりすぐに電池使い切るんだ。

単一大量に買う金があるなら単三や単四で動く携帯ラジオ買えばいいのにね
ストーブやコンロも構造上マッチじゃ点火出来ない物もあるにはあるんだろうが
多くの人は勘違いしてるだけなんじゃないだろうか

>新しいラジオは品薄だし、年寄りは使い慣れてないと操作出来ないからw


そうそう。そうなのよ

>>925>>928
ホースやポンプもいいね
蛇口ないタンクも持ってるから探してみる
あとは、タンクの口を開けて差したまんまだと塵入るから
使うたび外して置く容器？も探したほうがいいかなあと

アドバイスくれた人ありがとう。
色々探してみるよ。


>>938
100均合羽はよく素材見て買ってくるべき。歩いて買い物行く位なら何でもいいけど、それ以上の動きすると危険。
うっかり自転車に引っ掛けちゃって破けた事ある。

揺れたな・・・。近いうちにもう一発デカイのがくるのは確実なんだろうから、準備を怠ってはいけないな。

>>949
ポンプは傘カバーに入れるといいかもね。
ホースは大きめのジップロックをタンク側面に貼り付けておくとかどうだろう？

>>951
カエルは反応したけど
実感なし　多摩地区

ラジオはソニーやパナなんかの単三電池２本使うようなそこそこ大きい奴がいいよ。
安物メーカーとは電波の入りと電池の持ちが格段に違う。

四月半ばでジャスコで生まれて初めて買ったラジオ
ラジオ局リストをプリントアウトして一緒に保管してる
側で携帯の充電をするとＡＭに嫌なノイズが入る
ICF-51
http://www.sony.jp/radio/products/ICF-51/

>>949
ポンプ入れって100均に売ってた気がする。
傘カバーもダイソーに売ってたよ。
予算の都合上、ダイソーで傘カバー買って入れてある。
ナイロンぽい素材で、結構丈夫そうだからオススメ。

>>955
AMｱﾝﾃﾅは内蔵で横向きなんで、横型いいね。ｲﾔﾎﾝ使うと、どんだけ電池持つんだよｵｲって感じになると思う。

ノイズは携帯のアダプター替えればなおるかも。

>>952>>956
ありがとう
また水止まった時のためにすぐ探しにいくよ

女性が使うこ事も考えて、上が広口で下部にｺｯｸの瓶型の10ﾘｯﾀｰを買ったよ。洗いやすいし、20Lは重過ぎる。
ﾎﾑｾﾝのｺｯｸ付き20Lﾎﾟﾘﾀﾝの3倍のお値段だた。

>>959
つーか20Ｌのでもいっぱいいっぱいに入れなきゃいいんじゃないの？
10Ｌにする意味ないじゃん

>>960
…お前、頭いいな！
でも扱いやすいよ。ﾎﾟﾘﾀﾝと違って持ち手に水入らないし、中に手入れて全部洗えるし、あんまﾀｯﾌﾟﾝ言わないから持ち運びやすいし、ｳﾁの蛇口だと傾ければ水入れられるし、出窓や小さいｷｯﾁﾝに置くにも場所を取らない。それほど存在感もない。

非常時に中を洗うような水のムダ使いができるとは思えないが

あと蛇口？の水が出るのならば給水車に水もらいに行く必要もないと思うんだが・・・
どういう想定をしているのかよくわからんな

20Lタンクは10Lタンクと比べて、お値段三分の一で
倍の水量でお得って事だよな？

考えられる事態と、その後復旧していくことを想定して、
何をどれくらいの量、どの程度の期間使うか、整理しないとね。
飲料水は基本的に未開封のペットボトルで、生活用水は水タンクで水道水を保存ってのでいいと思う。
ペットボトルが無くなったら、残ってる生活用水をバケツにでも移して、水タンクもって給水所へ。
（水タンクをすすぐ程度のペットボトルの水は残しておいてね）

すまん。
最近ベクレルベクレル言ってるもんで、考えがそっちにばっかり行ってしまってた。

うちは20Lを買ったんだけど確かに扱いにくいｗ
でもホムセンで10Lなんて選択肢なかったんだよなー
ポンプ買ってくるか

前に懐中電灯や水タンクも盗まれないようにデコったり工夫しないといけない
っていうレスがあって、世知辛いなって思ったけど
そのへんもちゃんとしないと駄目なんだろうね
どうしようかな

普段から水道水を組み置きしとく分には問題ないんじゃ
順次洗い物とかに使えばいいし
給水車の水でタンクゆすいでる人見たけど
使う時に軽くゆすげる程度の水はあるといいよね

リロってなかった
>>968は>>966宛て

うちは倉庫に避難用品や食料ためてあるから、盗難されたら終わりだ
ドアに鈴でもつけとくかな

水タンクは油性ペンでデカデカと名前書いておくのがいいね。
懐中電灯は細ペンでレンズ部に名前書いておけば使われたときにすぐ分かる。

4リットルの水タンクを見つけたから4個ほど買った。

単純に考えても水入れると4キロだし。
うちにいる老人、子供が無理なく運べて扱えるサイズは
これくらいかと思っている。
体力があれば両手に持って8リットル。

ただ、20リットルとか見ると4リットルでは小さくて心もとない、
20キロモテるわけないのに大きいのに目が行ってしまう。

>>971
わかる。つい大きい方に目が行ってしまう。
水タンクだけじゃなくリュックなんかもね。

でも、自分の体力・家族構成・使い勝手、などと考えると小さい方があってる。
震災前に売ってた広口の10Lタンク買っておけばよかったなーとプチ後悔しつつ
10Lの普通の形のタンクを追加購入してきた。
次はタンクの置き台(折り畳み)を買ってこよう。

以前に言われていたのは
広口タンクは洗い易いだけじゃなく、中に物を入れることができるので
ビニール袋に入れた非常持出グッズを詰めておける。
防水で浮力もあるし、水害もついでに考慮するなら便利かも、という話だった。
たしか新型感染症板の備蓄スレだったっけ？

大人の男でも20kgのポリタン運ぶのははかなりきついんだよな。
むしろ両手に20kgずつ、計40kgのポリタンの方がバランスが取れてまだマシ。
女の人の場合でも片手に10kgずつ、両手で20kgっていう持ち方なら割と持てるんじゃないかな。

うちは焼酎の4Lペットボトルがたくさんあるんで普段はそれに水汲み置きしてます。

>>972
ポリタンクに水を入れずに保管するなんて。
もう山ほどポリタンクがあるなら別だけど、どう考えても水を入れておくべき。
飲まなくてもトイレの水に使えるし、トイレの水は絶対必要になるから。
あと、水に浮いても、流れていっちゃえば意味がない。

>>974
なんでポリタンの数が限られてて水を入れるか非常用品を入れるかって話になるのかよくわからん
ポリタンなんて必要なだけたくさん買えばいいじゃない

>>974
元々の話がインフル対策メインだったからね。
あっちはライフラインが生きていてる籠城、もしくはライフラインは早期回復が前提で
家の中に最低でも1ヶ月分備蓄しておこうってのが主流だった頃の話。
ポリタンクも豊富にあったからどれがいい？なんて呑気にやってた。

ちなみにうちはポリタンクには水入れてない。
生活用水の備蓄は2Lペットボトルに水道水を詰めてトイレに10本程度置いてる。
あとは風呂水を張ってるくらい。
飲料用は管理に自信がないからミネラルウォーターのみにしてる。

ちなみにポリタンクって何に使うの？

ポリタンクは10リットルの物を４つ用意した。
二つは折りたたみ式でコンパクトになるものと、あとの二つはもうちょっと丈夫な作り物。
賃貸に住んでいて狭いので、やっぱり10リットルは邪魔にならないのがいいのと
乳児背負って20リットル持って階段登るのは勘弁ｗ

タンクのうち一つは生活用水の予備として水入れてある。
あと、冷蔵庫に2リットルのペット×４本に水道水入れてある。
こっちは元々放射性物質対策で、翌日にならないと水道水の放射線量の数値が出ないから
数値が確認できるまでは安全が確認できている前日分の水を使うために用意してたやつ。
結局、うちの自治体ではずっと未検出のまま落ち着いているけど、
地震の時にも便利かと思って習慣としてずっと残してる。

>>973
そうそうバランスって大事だと思った
20リットルタンク1個10階まで運んだ時より2個13階まで運んだ時のほうが楽に感じた
半分だけ入れたら良いって言うけど何時間も給水に並んだらつい満タンにしたくなるんだよな
それで階段でへこたれてるおばちゃんがすげー多かった
見捨てるわけにもいかないから運んでやったけど自分の体力考えて欲しいわ
焼酎のボトルは活躍してたね
飲まないから4本買って知人に開けたらボトルだけ返してって渡してきたｗ

>>974
うちは1個だけ入れて置いてるけど洗濯の時に風呂水と一緒に使ってる
入れて放置すると腐るから気をつけたほうがいいよ
広口のもあるからそっちは消毒して空にしてある
雑菌繁殖したら緊急時に飲めないし
デリオス使っちゃったから欲しいんだけど手に入らないや

>>976
ペットボトルにギリギリまで水道水詰めて蓋をする時に少し零すようにしながら閉める
蓋に番号ふっておいて冷蔵庫にホワイトボード貼って置いて
どのボトルをいつ入れたか日付書いとく
1週間から10日くらいなら余裕で使える
ペットボトルは5回くらい使ったら1度乾かしてキッチンアルコールで消毒してる
ミネラルウォーターも60本確保してるけど念のため水道水の確保の仕方も練習しておいたら習慣づいたよ
ちなみにトイレ1回流すだけで5〜10リットル使うからあっという間になくなるよ

>>979
うちもギリギリまで水入れて蓋してる＞ペットボトル
うっかりしてて、開けるときに毎回こぼしちゃうけどｗ

トイレに関してはマンションなので停電で下水ポンプが止まったら
水があっても流せなくなるんだよね。
なのでとりあえず10本。
今度の総会でライフライン停止対策の備蓄(簡易トイレとか)を提案してみようかと思ってるところ。

>>979
うちは消毒にハイターを薄めて使ってる。
アルコールのほうがいいのかな…

やっと見つけた10リットルタンクは蓋の片方がノズルで、つまり密閉できない。
だから空のままビニール袋に入れて物置へ。断水して給水車が来たら持ってけと母に言ってある。
水道水は焼酎の4リットルボトル4本で汲み置きしつつ使ってる。

トイレ水確保用に密閉できる10リットルタンクが欲しいが売ってない。
重いけど20で溜めておいたら無いよりはいいんだろうか。

もう２Ｌペットボトルの空きボトルでいいじゃんって気がする
タンクとか保管するの邪魔だしおりたたみは耐久性が疑問だし

>>981
ハイターのほうがいいよ
アルコールで容器の中を消毒は、難しい

次スレの4はこんな感じかの?

過去スレ(3)

【備えあれば】防災用品・非常食スレ41【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1279899006/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ42【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1299973460/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ43【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303128228/

【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/　 ← 【臨時地震】の44
【備えあれば】防災用品・非常食スレ44【憂いなし】http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/ ← 【緊急自然災害】の44

【備えあれば】防災用品・非常食スレ45【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303974156/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ46【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304414612/
【備えあれば】防災用品・非常食スレ47【憂いなし】http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304774705/

そういえばタイトル変えるとかパート1からにするとか言う話はどうなった？

関連スレに臨時地震の最新スレだけ入れて
こっちは次スレパート２からでよくない？

防災用品・非常食スレ＠緊急自然災害パート2
とか

>>974
うちは、はなっから生活用水として保存していたのよ。
２０リットルを倉庫内（光なし）に保存していたけど、約半年経過時点で今回の地震。
飲料水は他にたっぷり（50L）あったから、トイレと必要最小限の洗濯に使った程度。

>>987
同意です。

立てられれば次スレ立てるけどテンプレはどうする？
今のと同じのをはる？wikiだけにする？
それとも新スレってことでテンプレ無しにする？

44まで続いてるパートスレをいきなり潰すの？

そしてまた次スレ談議がループするんだね

次スレテンプレに入れてやってつかーさい（まとめWikiもあった方がいいのかな？）
当方携帯厨でスレ立て貢献出来ず申し訳ないですm(･_･;)m

関連スレ
【備えあれば】防災用品・非常食スレ47【憂いなし】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304774705/

次スレ談義は、他で結論出してから、こっちに回してね
どうでも、良いと思ってる人多数

iPhoneって災害時に役立つ？

>>991
違う板に同じタイトルがあると重複と思われて削除されるらしい
それに44まで続いたと言うけど元の臨時地震板ではスレは続いているし

>>996
元の板に帰ればいいじゃん

違う板で同じタイトルのスレがあったから重複って何だか変な理屈だよなあ。
例えばもてない男性板とシャワートイレ板に「震災情報スレ」があったら重複って事になるのか。
板ごとにそれぞれの板としての特色があるわけだから名前が同じだから重複ってのもどうなんかね。

派生でこの板で頑張るなら、
この板的にはナンバリングは２かな？

ここにきた経緯考えたら【避難所】とでもつけとけばよくね？
この板だっていつまであるかもわからないしさ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。