ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ２

前スレ
ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/

関連スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part33
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303550705/
【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302837498/

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
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ガンマ線しか計れない線量計の場合、実際の空間線量より低めの数値が出ていると
考えるべきなの？
その線量計の計測数値に、ベータ線、アルファ線（出てれば、だけど）
などをプラスアルファしたものが、実際の空間線量になる、と考えればいい？

■中華メーカー

核工業北京化工業冶金研究院 (DP802i他？)
http://www.bricem.com.cn/?optionid=441&auto_id=1092
HUTEC （商社？）
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detector-10109.html

北京神州明達高科技有限公司
http://www.szmid.com/

Coliy
http://www.coliy.cn/
http://www.coliy.com/

BESEN 上海貝聖電子技術有限公司
http://www.besen.cn/

上海精博工貿有限公司　(JB4020等）
http://www.jbdns.com.cn

NUCTEST 上海明核儀器有限公司
http://www.nuctest.com
上海超奇電子有限公司
http://www.shchaoqi.com

上海仁日輻射防護設計有限公司（システムトークスの中の人）
http://www.renri.com.cn/

>>3
「実際の空間線量」の方はならない。
足す必要があることは確かだけど、線種が特定できない状態では「実際の」とは乖離した値にしかならないと
考えたほうがいい。

あくまでも目安ぐらいに考えておいたほうがいいやね。

前スレ>>967
湯の花全部とは限らんが。
湯の花や温泉の元なら玉川温泉のがいいぞ。
ちょっと高いけど１μSv/h位しっかり出ている。
ラジウムたっぷりだぞｗ　テストに必要な分だけ取ったら後は風呂に入れればいいｗ
有楽町に秋田県のアンテナショップあるから行けばあるよ。
http://item.rakuten.co.jp/akitatokusan/c/0000000364/

あと身近な物で放射線を測ってみたいなら花崗岩（御影石）がお勧め。
小さいのやタイル状の薄いのは反応が齢が、破壊しとか石垣、庭石の
様な大きなやつなら+0.1〜0.3μSv/h位反応するとおもう。

COLIY 社は元々中国発祥の会社で、ドイツの法律事務所と組んでポッペクラインホルト弁護士事務所をバーチャルオフィスとして利用し、
ドイツのネームバリューだけを利用している。同じような実体のない会社の登録が同じ住所に全７件ある。
製造及び開発は中国で中国人が行っている。一応ドイツで会社登記等はしている模様。

COLIY Model900+はよって中国製。Made in China.
震災以前に書かれた記事の中に、このモデルをリポートした記事は一切無い。
ガンマスカウトの劣化コピーの可能性大。

トップページの会社紹介はデタラメ。

最初に値段を堀江商事などの業者がつり上げた事実に加え、
ホームページ等に記載される性能案内が「すごそう」なのと、「ドイツ」の後光により
「一流ガイガーカウンタ」のイメージを作ることに成功し、２０万円から３０万円台の通販が乱立中。

しかし本社提示価格は本体６５０ユーロ、ソフトが３０ユーロ。
ガンマスカウトは２５０ユーロ前後。

DP802　相変わらず人気高いね。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99476442

開始価格6万　即決8万以上で大量に出してる出品者いるけど
誰も買わない↓
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/niceyousky

Coliy Technology GmbH was founded in 1995, it is located in Dusseldorf , Nordrhein-Westfalen, Germany.
コリーテクノロジー有限会社は１９９５に設立され、ドイツ　ノルトラインヴェストファーレン州デュッセルドルフに位置します。

The company continues to expand workers and business,began to develop agents and offices in the world, have exploited a large number of international markets.
2006,Coliy Technology GmbH began to enter China market.
当社は労働者を増やし、ビジネスを拡大し続け、世界にエージェントやオフィスを増やし始めます。
多くの国際的市場を開拓してきました。そして２００６年、コリーテクノロジー有限会社は中国市場へと参入していきます。

こんな文章をトップページに堂々と載せてる時点でもうムチャクチャなんですが・・・。
Posted by 農場 at 2011年04月13日 17:52

http://kaleo.naturum.ne.jp/e1137091.html

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/14(木) 19:40:07.63 ID:c4/9fSRB0
中国市場に参入するにあたって、本国の機能をバーチャルオフィスにして、
まるごとすべて中国に移すんだろうか？
どんだけ中国に入れ込んでんだよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/14(木) 20:23:55.79 ID:c4/9fSRB0
http://www.coliy.cn/900.html
中国ブランチのサイト

http://www.coliy.com/en/handhold.html
本社英語のサイト

中国支社の方がめっちゃ詳しい！！


294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/14(木) 20:28:11.06 ID:eUcubnxq0
>>291

中国製品or欧米製品の中国製コピーを販売する会社が、
便宜上欧米に本社があるように告示して商売する
というのはよくあるケースだと思いますよ。
自分はガイガー以外の品を趣味でよく買うんですが、
その分野もコピー品が凄く多いことで知られてます。
販売会社のオフィスがイギリスにあるはずが、
買うと中国から発送されてくる、とか珍しくない世界です。
実際にはイギリスに会社の実態は無い訳ですが。
本物と同じロゴがついていても、コピー品で
中身が劣化バージョンの部品を使っている例も多いです。
ガイガーカウンターはどうなんでしょうかね。
爆発的に人気が出たら米国やロシア製品のそっくりさんが出てくるかも。

PM1208M使ってる人いますか？
DERモードでSEKECT２回押したときに出る「d---」ってのが何か分かる人いませんか？

今日、DP802i持って茨城までドライブしてきたが、日立南太田ICで一瞬、０．２３まで上がっただけでそれ以外は全く反応無し。
茨城の放射線テレメータでいう大沼、真弓、磯部、久米あたり国道２９３を走ってきた。
やっぱ役にたたんな。

まぁこのレベルの空間線量は乳幼児で無い限り影響は無いんだろうけど。

ヤフオクでMKS-05、75000円で売れ残ったぞ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r77204643

>>4
ちょっと情報を足していじってみた。

★中華ガイガー 製品からメーカー逆引き★

◆DP802i
核工業北京化工業冶金研究院
http://www.bricem.com.cn/?optionid=441&auto_id=1092
Shanghai ErgoDI 上海仁機儀器儀表有限公司　(商社？ DP802iの取扱説明書に同社の社名が記載されている)
http://www.radtek.cn/
HUTEC （商社？）
http://www.huatecgroup.com/china-personal_dose_alarm_meter_dp802i_of_x_ray_flaw_detector-10109.html

◆FJ2000,SDM2000,SDM2000U,FJ3000,FJ3200,FY-II,HW-V,IDB-3,JB3200,MD-IIIA
中國輻射防護研究院
http://www.cirp.org.cn/_d269172322.htm

◆DOS-100,DOS-200,XH-2000,XH-2000D,XH-2020,XH-2020D,XH-2060,XH-3201,XH-3206A,XH-3408
西安西核彩橋實業科技有限公司
http://www.xaxhcq.com/　(サイトへの接続不可？)

◆JB4010,JB4020,JB4022,JB4040,JB4060
上海精博工貿有限公司
http://www.jbdns.com.cn/product/

◆900+,900
Coliy (ドイツにダミー会社を置き、ドイツメーカーを詐称)
http://www.coliy.cn/
http://www.coliy.com/

◆GC-SJ1
上海仁日輻射防護設計有限公司（システムトークスの中の人）
http://www.renri.com.cn/

◆RM-2021,RM-2021A,RM-2030,RM2030,RM2030A,RM2040
上海超奇電子有限公司
http://www.shchaoqi.com/Product/Product.asp?ClassID=900

◆BS2010,BS9511,BS9521,BS960,BS9611,BS9621
BESEN 上海貝聖電子技術有限公司
http://www.besen.cn/

>>12
そこまで行ったら福島まで行けよｗ
そうすればご期待通り数値上がったのに

ヤフオクで１８０μSvくらいのラジウム鉱石売ってるから
それで試せば面白いように音出るぞ
でも保管方法には要注意な
遮蔽性のある容器に入れて、換気のいい場所に

誰か一緒にRADEX個人輸入しないか？
勿論直接会って

その輸入元の販売店が値上げしたり在庫が無いんだよ。
すべて世界の転売屋が買い占めたから。

Inspector+とinspectorはどう違うの？

FJ-2000でよければ、今週２万円台で即納のeBayがあるのになあ。

Inspector+は放射能レベルの警告音を自由に設定できるという機能がついただけですか？

>>13
即納じゃなけりゃ安くても要らんわな

ガイガーカウンターを買い占めた人がガイガーカウンターの値段暴落によって大損しますように

>>13
個人の空売りって禁止じゃなかったっけ？

>>15
福島県も矢祭、太子までは行った。ここも数値に変化無し。
数値が変わるのを見るのが目的じゃなく別件があっただけなんでね。
好奇心はあるが、チキンなもんでそういう所に無駄に近づきたくないもんで。
変な数値が出たら引き返すつもりで持っていったので、そういう意味では役に立っているとも言えるのか。

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。

・LND 7231(大；334cpm/μSv/h；Cs137)：Inspector+、Inspector Alert
・LND 712(中；120cpm/μSv/h；Cs137)：Digilert 100、Radalert 100、GCA-04、Gamma-Scout
・SBM20-1(中；132cpm/μSv/h；Co60)：TERRA-P (家庭用黄色)、RADEX1503、RADEX1503+、RADEX1706(SBM20-1を2本装備)
・中国製？その1(中)：LT-�U
・中国製？その2(中)：rm-2021
・中国製？その3(小)：NT6102
・中国製？その4(小；45cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(旧ロット)、BS2010(旧ロット)
・中国製？その5(極小；15cpm/μSv/h?；Cs137?)：DP802i(現行ロット)、BS2010(現行ロット)

前スレ>>989さんへ

>OEMの定義が間違っている。
>OEMはオリジナルのメーカーが別のメーカー向けに（基本的にオリジナルと同じ）製品を
>相手先ブランド名で供給すること。

自分の趣味の品の世界の話になるんですが、
生産工場が本物に使われている部品を横流しすることがあり
他の安物部品と組み合わせた上でコピー品が作られることも多いんです。

供給元が許していないのに、勝手に作って
「OEM」という名の下に“パチモン以上本物未満”が売られておりまして。
eBayとかでも「OEM」として出品されてるのに、このパターンが多いです。

アパレル業界でもあると聞きました。
有名メーカーの中国工場が、副業として２級品を作って流すケース。
生産ラインが共通なので、ただの偽物より価値が高いとかで・・・。

ガイガーカウンターも、そういうなんちゃって「OEM」が
あるのかなー、と思い書き込みさせていただきました。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135261360
これの判定を頼む
お前ら次第で落札するか決める

CDV-700の箱の側面にある「OperationalCheckSource」っていうシールに劣化ウランがはっつけてあって、
1xレンジの針が振り切れるほど放射線出てるんだけど・・・大丈夫な残れ。

>>28
ロシアから輸送中って所に注意。
EMSで通関も込みで、ロシアから日本まで最短で10日程度かかる。
それでもいいならいいんじゃね。

>>30
今月中ってあるけどあと1週間で届くのかな？

>>27
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃の話だけど有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの下請けやってるｲﾀﾘｱの工場が
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名のﾀｸﾞだけはずして同じﾊﾞｯｸﾞ作って横流ししててﾜﾛﾀ

横ﾚｽ失礼！

前スレのオーディオのお店で普通に代引きで8万+手数料で
買える気はするけどな

「d---」 なら記録無し
PM1208MのMはメモリ、PCに繋いで設定・読み出ししないなら
高いMは宝の持ち腐れ、かつて半値強、5万程で買えた（今は買えないかも）、
かなり安めのM無しPM1208でも他の性能はあまり変わらない

取説と付属ソフトのヘルプに詳細説明がある　まずは取説嫁

それより先日中央線の満員電車の中で0.6μSv/h設定のDERアラームがいきなり
鳴ってびびった
アラームはLIGHTボタン等押せば止まるが、混んでてなかなか押せなくてさらにびびったが
普通に腕時計の警告音なので、だれもガイガーアラームとは気付かなかった模様
次の駅で扉一つ移動したあとは、表示は徐々に下がって、こんな感じ、データ記録間隔は２分
0.08, 0.65, 0.73, 0.62, 0.49, 0.41, 0.35, 0.26, 0,23, このあたりで電車は下りたが、通常値に下がるまで約30分
これはテストピース使ってチェックした時も、同様の時間変化で、上がり側は10秒も掛からないが
元に戻るまでには、中のスムージング演算の都合だろうが、小一時間かかる

隣の親父の汚いバックパックが限りなく怪しかったが、誰かが放射能汚染した物を持ち込んでいた
生きたガイガー持ってないと、安心して電車にも乗れないような世の中に、誰がした

>>31
ロシアからいつ発送したか次第。

アメリカやドイツならEMSで2〜3日で日本まで届くんだけど、
ロシアはロシア国内の郵送環境と通関が劣悪で、7〜10日くらいかかるんよ。

そのくせ郵便局のサイトではロシアから3日程度で届くとかぬかしているもんだから、
出品者が郵送期間を見落としているパターンはあるかもしんまい。

>>17
ロシア語ならある程度ならわかるんだけど
どこから個人輸入するか当てがあるの？

はかるくんって個人じゃ借りれないんですか？

>>34
ありがとう。
時計のDER設定でon？にしたら「d001」になって今見たら「d015」まで上がってた
DE値でもない気がするしこれが何か分からなかったんだよね・・・
PCとの接続は今USB接続の赤外線アダプタ注文してるとこ

デザイン的にPM1208はちょっとないなーって思ってM購入w

>>28
ロシア語表示らしいが大丈夫なのか？俺も実は迷ってるところ

>>39
youtubeに取り扱いの説明上がっているから大丈夫だよ。
１５０３なら300ユーロぐらいあるけど取引成功するか判らないから
購入迷っている。

>>40
1503日本語版はどうなるんだろうな？隠蔽政府と交渉とか不可能なんじゃ・・・
300ユーロって日本円でいくらになるんだ？
あー・・・買っちゃおうかなー
GM管2本に限りなく魅力を感じるんだよね

2本は1706じゃないの？

>>41
日本円で35,000円ぐらい


169,000円でも売り切れているな

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/RADEX/-/?c=2836&l-id=s_search&x=61

出品者おつ、というべきなのか？

>>43
さんきゅ
日本円でも意外と高いんだね
動画見たけどカウント音が鳴るから日常携帯には不向きかも

カウント音がならないタイプでオススメのGCってなんかあるかな？
MKS-5辺りはどうなんだろうか

>>28は代引きもOKか
どうしようかな
黒TERRA代引きで買ったばかりだしな
でも魅力的だな

ガイガーカウンタの大量仕入れ転売に失敗する馬鹿日本人ｗｗｗ
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=americanwheelchaircompany&ftab=FeedbackAsSeller

こいつは羨ましい
http://ps08.aucfan.com/aucview/yahoo/h147559107/20101115/

>>47
なにこれw

>>48
え、それって元々いくらなの？

見ているうちにどんどん入札されていくｗ

>>41
政府と交渉って必要か？

ヨドバシとかヤマダ電機と交渉すりゃいいだけのハナシじゃん

詐欺に数百人くらいあってるらしいナ　

こんな時に日本人騙すアメリカ許せん

>>50
3000ルーブルぐらいかと

ところで
RADEX1706とMKS-05と比べたら
性能差とかどんな感じよ？

あ、1706 か 4000ルーブルぐらいかな？

>>47
silas924が13個買い付け失敗か。
いままでebayで57件の取引しかしたことないのに、欲をだしたのがいけなかったなw

ぼったくり価格横行堀場が出すまで待つかなアロカは高いしな

面白そうなの見つけたけど？
ttp://www.scripting4u.com/2011/04/igeigie-a-geiger-counter-for-your-iphone/

>>59
ついに作ったやつが現れたかｗ

>>45
Radexはカウント音消せると思いますよ。
自分もRD1706の音消して家の周囲で測ってます。

動画でこんなの見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=o9pIVQyeQrQ

時計の夜光塗料からでてるんだろな

made in Japan w

>>54
ええ8000円しかしないんだ・・・

>>43
日本で売るなら48000円が適正価格だと思ってる
>>50
>>43参照
元々の値段は知らないけど今買うなら80000円くらい、かな？
160000円で買ってる人もいるみたいだけど
俺は48000円が適正価格だと思うんだけどねー
>>52
被災地用に作ったから政府が買って被災地にタダで配れよってことなのかな？
>>61
ほんとですか？それなら買いだ
というか買ってしまいました
値下げ交渉があったので59800円でどうかと出品者に送った
さっきポップアップが出てきたから交渉成立かと思いボタン押しちゃったよ
そしたら69800円のままで・・・
いつからそんな機能付けたんだろうねYahoo！は

>>26
やっぱdp802はcpmで使った方がいいかも
その4(45cpm)のやつで0.02換算になるから、それにcpmに掛ければテラとほぼ同じ数値出るね
慣れればすぐ暗算できるし、この方が正しい数値なのかも

その4(45cpm)は小サイズのGM管装備が前提だけど、
CMCマーク付きdp802iでも、極小GM管装備のものが発見されているよ。

カバーの左上にergodiの表記があるのが本物と販売もとはのたまっている。
http://www.dp802i.com/main3.asp

で、ergodi表記のあるやつを開けてみると…。
http://ameblo.jp/superb1973/day-20110402.html

ふくいち後に作られたロットは全て極小GM管なんじゃないかと。

俺のも極小だけど、その5では計算が合わないんだよね

下の前スレの人がdp802をcpmにしてもう一回比較画像上げてくれないかな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/992
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/956

なにこれ？↓
http://blogs.yahoo.co.jp/store_goodlife/folder/1817100.html
Radalert50 24万円　Inspector+ 24万円
PM1621　8万円　PM1603A　16万円　PM1628M　25万円
だって。

>>26
Inspector+はLND 7317ね

>>68
バックグラウンドレベルだと誤差が大きくて計算合わないよ
ラジウムボールやマントルの上に置いたりして数μSv/h以上の状態で算出しないと駄目

ただラジウムボールとかの放射線量は正確には分からないので、
感度と言ってもあくまで機種固有の換算係数が分かるだけで、
本当の感度はちゃんと線量が分かってる校正用線源を使わないとわからないけどね

YouTube - DP802i は β 反応しない??
http://www.youtube.com/watch?v=vVuVHD1rGUk
＞CDV-700 に着いてる　テストソース（ウラニュウムβ）で確認したのですが
＞TERRA-Pは即反応します。DP802i は β反応しないのでしょうか？
ちなみにEPIのマントル(A-6301）はγ線も出てるか大きく反応してましたので、
＞固体の基本は動作していると思われますが。（何せ素人な者で。）

>>29が書いてる奴でチェックすると
DP802iはスペックと違ってγ線しか反応しないみたい…

TERRA　MKS-05の購入を検討しているのですが、
ピッという音や、警告音などをならさない設定はできるのでしょうか？

>>72
やっぱそうか。
DP802iはガイガー管が完全にプラケースに覆われているから、β検出しないんじゃないかと思ってた。
βは貫通力弱いから。

TERRA-Pはβ検出するときはガイガー管のカバーを外して管を露出させるし、
RADEXはケース側面にスリットがあって管がそこで露出してる。

>>47
これ、この日本人も馬鹿だけど、セラーの方もちょっと問題。
１台だけだけど、俺も即納の条件で購入して支払いした後、実は５月中旬まで
入らないと商品説明ページに貼られた。（メール等での説明は無かった）
しかも、キャンセルは受け付けないと言うので、仕方なくPaypalでdisputeして
返金してもらった。

まあ、即返金してくれたから、評価はあえてつけないでおいてある。

前スレにも質問されていたけど、Inspector+、とInspector Alertって中味は全く同じで
パネルと発売元だけちがうと思っておｋ？
誤差とか使用温度範囲とか微妙に違うけど。
http://www.seintl.com/products/inspectorplus.html
http://www.medcom.com/inspect.htm

PM1208Mのｄ001の表示はメモリの番号だと思う
一定時間が経つと上がるらしい
あと線量が高い場所だとメモリ１個の記録時間が短くなるらしいから
数字が上がり易くなるみたい
PCにデータ移すとまた001に戻る

サーベイメーターとガイガーカウンターの違いが分かりません

分かりやすく説明できる人居ませんか?

GCTからメールが来たらしいんだが
返金しますらしい

ガイガーカウンターはガイガー管を使った線量測定器。

サーベイメーターは線量測定器。検出方法はガイガー管とは限らない。
シンチや半導体、電離箱を使ったものもある。
また必ずしも高精度なものだけをサーベイメーターと呼ぶとは限らない。

ってとこじゃないかなと。

>>80　に補足

サーベイメーターは正確には線量率測定器測定結果は Sv/h や Gy/h で表示される（SI単位系の場合）
累積値を求められるのが線量計　Dosimeter とも呼ばれる。
Dosimeter の場合、電離箱による簡易ペン型やシール（使い捨て）もある。

サーベイメーターは文字通り汚染の度合いをみるためのもの
線量計は作業者の安全確保のため被曝線量をみるもの。

>>80
ありがとう
検出方法が違うだけで、線量測定器という用途としては同じだってことかな。

例えば、ホリバのPA-1000はガイガーじゃなくサーベイメーターっってことか。
ガイガーカウンターって言ってる、半導体式のGC-SJ1もあったりしてよくわからんｗ

>>82
シンチだろうが電離箱だろうが、放射線を測定しているものはガイガーカウンターでしょ？
って誤解している人は多いと思うよ。

「シンチレーションカウンターです高精度です」って売りだしても、
放射線測定器＝ガイガーカウンターと信じている人には売れ行きが悪い。
だから猫も杓子もガイガーカウンターって名乗っちゃうっていうw

>>34
それは三鷹駅付近じゃないか？
オレも上り先頭車両乗車中に、三鷹駅に到着してドアが開いてしばらくしたら、
0.5μSv/hを超えてアラームが鳴りだした。線量を見ていたら、2μSv/h超え。
特快待ち合わせで停車中だったので、慌てて後部車両まで歩いて行くと、
徐々に線量が下がって、通常値になった。

その付近の空間線量が高かったのか、誰かが何かを車内に持ち込んだのか
不明だが、マジビビった。その後は怖くて行っていないが、誰か測れる奴は
行ってみてくれ。三鷹駅上り快速ホーム先頭車両付近だ。

心霊スポットに行ったらガイガー反応するとかないの？
霊が通るとピッピッピって鳴るとか

>>84
もしかしてそこ喫煙所跡？

回り見てるとカバンとか気にせず地面に置いてる奴いるだろ
そういう奴が放射性物質まみれで
電車に乗ってきて反応してるんじゃない？

そんな奴がラッシュ時に満員電車で隣になったら嫌だな

ひょっとして喫煙所後とかたばこの吸い殻が大量にある場所だと高い数値だすのかな？

へえ、ガイガー管ってこんなに種類あるのか！
端窓型
http://www.lndinc.com/products/category/4/
パンケーキ型
http://www.lndinc.com/products/category/2/
>>26
LND7231って見当たらないけど・・7312の間違い？
↓パンケーキ型　これだけで125gもある。
http://www.lndinc.com/media/img/products/f856e1d11158d1c43384dbe05849c83b.jpg

ガイガーの粗悪品が出回るにつれ、新たな妄想狂が増えてきて困る。

>>90
妄想するのも結構楽しいもんじゃよ
いろんなところで計測したら結構面白いしいろいろな発見もあるし

>>89
>>70

>>89
パンケーキ型ってこれか

前スレ辺りでInspector+は表面汚染検査用だから、
空間線量測るのには向いてないから他のにしろって言ってる人居たが、
確かにその通りだな

なんでも高い奴買えば良いってわけじゃないって事か
それほど価格が変わらずにDigilert100が併売されてるのにはちゃんと理由があるわけだな

>>91
いや、その発見とやらが狂った値が基になってて発見になってないからってこと。

>>94
低い高いでいいじゃないか
家の前で0.2uSv/hだったのが砂浜で計ったら1.9uSv/hだったらあきらかに高いし
これで狂ってるなら普段から計測値がバラバラになるだろうし

DP802iって地雷だったのか！
ああ・・・7万も出して買ってしまったorz

>>96
なぜポチる前にググらないんだ…

>>73
ピッという音は設定で消せるよ。
たとえば映画館や美術館でこっそり測定なんかもやろうと思えば出来るよ。

警告音については設定で9.99μSv/h等の高い値にしておけばよっぽどじゃない限りは鳴らないよ。

それと前スレでも書いたけれどTERRAシリーズは見た目も性能も違うにもかかわらず
何故か3機種全てMKS-05という同じ型番なので、購入を検討するにあたっては型番ではなくスペック等を確認した方がいいよ。

>>95
機器の相対数値が正確ならそれでいいけど、それすらも狂ってるという意味で言ってるんだけど。
10cpmで0.1μsv/hの感度の機器で10秒の移動平均の数値を表示する場合、
たまたま10秒のなかで10個拾ってしまえば0.6μsv/hと表示されるし、
たまたま1個だったら0.12μsv/hと表示されるから、
低感度のものを持ち歩いてその都度の数値でここは高い低いとか意味がないって事。
せめて一か所に30分くらいいいてその平均値で右往左往するならわかる。

アルファ線を検出できる雲母窓のガイガーミュラー管はショックに弱くて壊れたりしやすいんですか？

>>96
大丈夫だよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=tKYWYpNS9ro&feature=related

おれもこの投稿者と同じで複数台持ってて(DP802iとTERRA-P)、
スポーツオーソリティーに行って、ランタンのマントルでチェックしたけど、
ちゃんと反応したよ。

DP802iは数値が安定しないとか言われてるけど、日野なんかのガイガー
カウンターの数値をみれば、大きく数値が揺れているので、例えば、
数値の算出時間を60秒としても、10秒ごとに直近の60秒で更新して
いけば、大きく揺れるのはよく分かる。(取説によると、計測時間はレベルに
応じた可変式)

なので、おれは携帯用にはDP802i、家族(家置き)＆詳しくチェックしたい
時用でTERRA-Pと使い分けてる。特に、TERRAはカウント音を止められ
ないので、電源入れっぱなしで常時携帯するのは無理がある。しかも、
電源を切ると、閾値設定がデフォルトに戻ってしまうのは最悪。TERRA黒
でもここは同じだから、改良してほしい。

>>99
ああそういう意味か
確かにそれはあるな
誤差も35%とかあるし

一番いいのはグラフ化できればいいんだけど
やっぱ今朝のRD1706のオクぽちっておくべきだったかなと思ってる
どのくらい正確かわからんし、ひょっとしたら中国製かもしれんけどｗ

この手の機器は普段の10倍が連続したら明らかにおかしいと思えばOK
0.X台で右往左往するものじゃない

>>103
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
＞ ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの？
＞ 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
＞ PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)

正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。

暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を５個か７個読みとって、、、、と判断するのが楽。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
１σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
２σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。

見方は　http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf　の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、１σ線の間に全体の6割、２σ線の間に9割半、３σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、正確な数字は正規分布表を見て)。

Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587　５０００個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228　５０００個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013　５０００個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。

なんか2ch、変な規制がかかってない？
レスして書き込み完了しましたって表示されるのに、実際には書きこまれていないってことがしょっちゅう起こる。
ブログを引用するためにレスでURL書くとこの症状が起きることがある。
不便でかなわんw

結局、食品用には使えないって事でおｋ？
自分は家庭菜園で、表面と削った土壌を調べたいんだけど
7万以下でおすすめありますか？

>>100ですが、前スレにこんな事が書いてありました

＞α線検知できるGM管使ったガイガーは壊れやすいから注意した方が良い
＞湿気にも弱いので日本の高温多湿には注意

＞特にInspectorは窓がデカいから壊れやすい、湿気で勝手に窓が破れた話もある
＞気圧の変化にも弱くて8000フィート（2438m）以上では使うなって書かれてる
＞飛行機の中の気圧は2000m相当くらいなのでちょっと危ない
＞この前みたいに突然機体に穴が空いたらGM管も壊れる

>>101
＞TERRAはカウント音を止められ 
＞ないので、電源入れっぱなしで常時携帯するのは無理がある。

えっ？

>>107
その通りだよ。
雲母は元々もろい上に、雲母窓は窓っていうより膜な薄さだから。

DP802iはコンパクトで持ち歩きしやすいんだけどなぁ
LT-�Uの方がGM管でかいしこっちの方がまだ良さそうなんだけど
さすがに両方持ち歩くわけにはいかんし

ところで昨日の夜中に出てたヤフオクのRD1706なんだが
また複数個出品してるんだけど、これってどういうこと？

>>110
入札状況を見ながら出品価格を修正するためとか、
小出しにすることで希少感を煽るとか。
いずれにせよ売れる数に元々余裕があったんだろうね。

>>111
なるほど
さんくす

本人北海道在住で、ドイツに"行った時"に買った1706を、ドイツから発送する
みたいだけど、一体今はどこにいるわけ？

>>104
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78

出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R

最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

>>113
ドイツで直に買ったとかウソポンに700シーベルト。
ドイツのe-bayセラーかネットショップで買って、落札者に直送する気と予想。
つまり本人は北海道？

RD1706ってある意味裏でGM管むき出しみたいな状態なんだろ？
他のよりも壊れやすくないかい？

>>116
ケースの中に入ってるからコンタミに注意すれば大丈夫だよ

>>117
使うときはジップロックかビニールかサランラップに包んで使うのがよさそうだな

>>115
だとすると

輸送途中に壊れたりとかしたら
面倒なことになりそうだなｗ

>>118
それ意味ないじゃん・・・

>>109
雲母以外にアルファ線よく通す丈夫な素材ないのかなぁ

>>120
なんとかβ線入ってきてくれると信じてるｗ
GM管の所から一杯埃とか砂とか入りそうで怖いぜ

しかしポチるか悩むわ、GM管2本ってところに

>>120
>>122
硬β線は薄いポリエチレンとか塩化ビニルなんかは通り抜けるよ

軟β線はマイカ窓じゃないと検出できないので関係なし

>>96
俺は6万で買ったから俺の勝ち！orz

年末くらいにはInspectorも７〜８万くらいになってると思う？

エネルギー感度これであってる？

Inspector
アルファ線 ＿＿＿＿___2MeV〜
ベータ線＿＿＿＿＿_0.16MeV〜
ガンマ線＿＿＿＿＿_0.01MeV〜

RADEX1706
ベータ線＿＿＿＿＿_0.25MeV〜
ガンマ線＿＿＿＿＿__0.1MeV〜
エックス線＿＿＿＿_0.03MeV〜

>>123
さんくす
どっちにしても硬β線じゃないとGM管だと捉えられないのか

GM管によってはヨウ素やセシウム、ストロンチウムの出すβ線は
物によったら計測できない場合が出てくるの？
黒TERRAとかβ線の測定範囲が0.5-3.0MeVなんだけどどうなの？

>>108

Terraの黒を前スレッドのオーディオ屋で買ったけど、ちなみにカウント音は止められるよ。
カウントしてる画面で右のボタンを押したまま左のボタンを押すとAudと----って画面が切り替わるけど
これをAudに合わせると、音が出て、----に合わせるとカウント音が無くなるよ。

>>127
ヨウ素131やセシウム137はエネルギーがそこそこ高い（1MeV前後）ので捉えられる
ストロンチウム90は0.546MeVとエネルギーが低いので難しい

>>129
β線に関しては0.25-3.5MeVのRD1706の方が優秀なのか
GM管2本入ってるからですかね？

>>130
GM管2本で感度が2倍だから、
低エネルギーで感度が微妙なところも判別できるくらいになるんだろうね

>>131
ありがとう
後はソフトの問題かな？

この際日本の家電メーカー全てガイガーカウンター生産してもいいんじゃない？

もう一台をさがしてるんだが、これはどんな評価？

ttp://item.rakuten.co.jp/nadeshico/6421000002/

>>113
普通に個人で転売してるだけだろう。ドイツに知り合いがいて買うのを頼んでるとか。
RD1706も今ebayチェックしたらアメリカでは高くても6万前後で売られてるし
それを日本でオークションかけたら個人でちまちまやる分には御の字。

>>134
モノはいいと思うよ。プロ用だし。価格はなんともいえん。

しかしどこのメーカーも一応デザイン考えてるんだなｗ

>>134
価格は何件かの代理店に問いあわせた方がいいよ

http://www.fishersci.co.jp/shop/contents/dealers.aspx

アキバ行って一回りしてきた。
当然ならがヤマダ、石丸、ソフマップ、ドンキなどには無い。ガード下のパーツ屋も。
しかし、中央通りから1本西に入った通称ＰＣショップ通りにはあった！
目に付いたのがJB-4020．これは５軒くらいで目にした。値段は￥49800、50000、52500、59800、63000など。
あと、型番もなく中国文字しか書いてない機種や、ＳＷ８３Ａ\59800、RH-800\49800、SDM2000D\47500、FJ2000\48500、DoseRAE2\79800などオクでおなじみの機種。
限定入荷のためお早めにという文字が目立ち、相場は5万前後ってところか。
売っているのが計測器屋でもなく、中古ＰＣパーツ店、フィギュア同人誌店、バラエティーショップ（スタンガンやコピーガードキャンセラーなど
のアヤシイ系の店）、盗聴器店など。いずれも独自ルートで急遽かき集めたようだ。感度について質問しても、コピーを見せ「これに書いてあります」って感じ。
まあ半年後にはどの店でもガイガーカウンター扱うようになるんじゃないの？

>>139
レポ乙です
見事に中華産しかないですねー
秋葉行く人間はネット使い多いはずだから
評判知ってる人間が多そう。それ売れてるのかな

>>140
ある店では金曜に１０台入って、いま6台残ってるって感じ。
今日は日曜で家族連れやカップル、オタクが多く売れてるところは見なかった。
ただ、みんな手にとって「へぇ〜〜」って顔してたね。やっぱ5万じゃ衝動買いには高すぎる。

昨日のヤフオクでRD1706買った人いる？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135261360

DoseRAE2はちょっと欲しいな。でも八万円か…

五月末には国内に入ってくるRD1503待ちかなあ。二万円前後は破格過ぎだし。

>>141
なるほど。そこそこの速度で売れてるんですね
物珍しさから色々な機種を見に行くのはいいかも
ありがとう御座います

>>142
昨日一人いたような気がする
また同じ人が出しているんだけど買おうか迷ってる
昨日と違ってポチる人がいないしどうしようかと

まだ来てないRadiとTERRAあれば良いかなと
ここからはもうコレクション的な買い物になってしまうんで

>>145
それ俺だよ
今取り引き連絡してる最中なんだけど、ヤフオクを介さなければ割引価格\66000で手配できたそうだ
それよりドイツの知り合いから買うの頼んでるって本当なの？
取り引き連絡ではロシアの友人から高値で譲ってもらったと言ってるよ
同一人物なのかねー？評価見た限りじゃ有料出品者だと思うけどさ

○優良
×有料

Yahoo！かんたん決済で銀行呼び出し画面から進まないんだけどなんで？
今まではできてたんだけどなー・・・
スレチすいません

>>146
最近ガイガー詐欺が多いから大丈夫かと心配だったんだが
大丈夫そうだったら俺もポチりたい気もする

>>123
基本的な質問でゴメン
今出てる（と思われる）線はビニール通過する？
ビニール入った密閉した土を野ざらしにしちゃってたんだけど
通過はするが蓄積はしてないから放射線を撒き散らす事はないって感じ？

e-bay詐欺凄いわ　被害者
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320677240267
で1,237
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220757826276
で359
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220757826626
で17
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320674693378
で167
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320674638413
で137

他にもＩＤあるらしいから被害者2,000人以上ｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
と転売屋が申しております。
飯の種が無くなったら可哀想なんで皆さん、国内で転売屋から買ってあげましょう。

1週間前にebayで買ったガイガーの発送連絡がまだ来ないｵﾜﾀ
上のIDではないけど。

発送して連絡はしないとかあるの？

千葉に住んでいます。「はかるくん」（CP-100）を使って公園で
測定していたのですが、じょじょに数値が上がり始め、ある地点で
メーターが振り切れてしまいました。そこには「電」と書かれたマン
ホールがありました。これは何なのでしょう。念のため、持っていた
電磁波測定器「セルセンサー」で計測したのですが、反応はありませ
んでした。何か心当たりのある方、ご教授頂けると助かります。

>>153
売り手に発送したかどうか問い合わせてみたら？

本当は安心したい為にガイガーを買ったのに、実際に
測ってみたら、福島より300ｷﾛ圏外なのに自分が着てた服や
家の中で高濃度の数値が出てたら、どうするの？パニックに
なったりしないかな？その時は、シャワーや床の拭き掃除で
数値が正常値に戻るのかな？

>156
東京多摩の俺もそんな不安を抱いていたが、杞憂だった。
衣服や屋内でガイガー計の数値が有意に増加することはなかったよ。

>>146
RD1706の取引相手？
発送元地域は茨城県那珂市ってなってるんだけど
北海道うんぬんはまた別のオク？

>>157
レスありがとうございます。参考になりました。

在庫がおまへん。お金をはよう返しておくんなはれちゅーワケや。変な提案してからに.ほんま怒るでしかし。 購入者:メンバーの idakiyoshi0620 ( フィードバックのスコア 18） 4 月-22-11 10時 00分
ガイガー カウンター放射線検出器テラ P iOSAT ヨウ化 (# 320677240267) 米国 $ 399. 00 から アイテムの表示


ワロタw

>>153
よくある。
ところで、在庫品ぽちったんだよね？発送だいぶ先のも結構出品されてるよ。

RD1706は大きさ・デザイン・感度のバランスが超いい感じ♪
他はデカ杉・コリ杉・ボリ杉
ｗ
新宿辺りでｺｿｰﾘつかうにはコレ、1706がベストだお♪

>>107
＞飛行機の中の気圧は2000m相当くらいなのでちょっと危ない
＞この前みたいに突然機体に穴が空いたらGM管も壊れる

コピペへのレスもなんだけど、
機体に穴があいたら、それは普通は航空事故と言うのではないの？
その場合ガイガーカウンタがどうこう言っているような場合じゃないと思う。

＜「飛行機に穴が空いたので自慢のガイガーカウンターが壊れました。弁償してくださいね＾＾；」

eBayにEKO-Dﾊｹｰﾝ

http://p.tl/8Lk2

しかし、なんだこのボッタクリ価格はｗ
現地定価 1.450zl (\43,750/US$534.5)

>>163
コピペへのレスへのレスもなんだけど、
「この前みたいに」って、何時何処誰のことか全然わからないけど
これしか雲母窓のショックレジストに関する情報がなかったので貼ってみた

>>166
これじゃね？

asahi.com（朝日新聞社）：米航空機飛行中、天井に穴　緊急着陸　乗員１人軽傷 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY201104030028.html

>>146
昨日のRD1706は俺も落札したけど今日はなんで０なんだろ？
ちなみに俺は６９８００円OTL
ググってみたら下のが見つかった
http://twitter.com/#!/ryu5381
メールの感じでは普通っぽいけどどうなのかね？

そんなこと言ってたら航空貨物で輸出できないじゃん。

というか、乗っている旅客機に穴が空いたらＧＭ管なんかよりも自分の命を心配するのが先だろう。

>>167
ありがとう。気圧の変化に弱いとしたら、車やバイクに積んで
峠を一気に上がったり下ったりしたらInspector壊れるかもね

浦安の濃度見れるとこありませんか？

>>171
富士山五合目とか行かなきゃ壊れないだろｗ

>>173
素人の考えなんだけど、車で山道をドライブすると鼓膜がおかしくなるでしょ？
そうゆう状況が雲母窓にとってヤバいのではないかと

なら、はくたか号に乗って時速160ｷﾛで単線のトンネルに突っ込んだら・・ry

>>174-175
トンネル突入の気圧変動ははくたかですら100m強相当なので大丈夫

電車でトンネル通ると耳ツンするので気圧計を持ち込んでみた ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3870098

>>161
うん。新品ストックをポチッタ

>>134
これネットに動画で外国大使館が避難しているという
ニュースの中にデンマーク大使館員が大使館で2台
使ったの映った。

>>177
俺も落札してから、数日ほど無反応だったので
いつ発送予定か？とトラッキングナンバーを教えてくれ、
という文面を無料！eBay(イーベイ)日本語ガイド.comってとこを見ながら
ttp://www.nihon5guide.com/
書いて送ったよ。

もしメールの返事がなくても、送ったのならMy eBayのWon/Purchasedで、
宅急便のアイコンがグレー表示からカラー表示になって、
Tracking Numberが表示されるはず。

インスペクタープラスの防水カバーってどっかに売っていませんか？

雲母窓は日本だと乗鞍スカイライン(と裏の県道)以外は平気ってことね。
八ヶ岳の麦草峠とか志賀草津道路の渋峠とかも。

>>168
風呂から上がってみてみたけどいまだ入札0か
他にオクがあるからそっちいってるんかね？

>>154
「電」マークは電気配線と見当がつくけど、なぜ濃度が高いのかは知らぬ。
http://www.city-kirishima.jp/modules/xfsection/download.php?fileid=5151
＞蓋の表示. マンホール蓋には下記により表示文字を 鋳込みもしくは刻記する。
＞（ア）種別表示・・・中央部に「電」とする。

>>179
ありがとう！早速やってみる
初体験で戸惑ってるんだが、ヤフオクみたいにその都度密にやり取りするわけじゃあないんだな

GM管式、シンチレーション式、半導体式それぞれのサーベイメーターの長所と短所をまとめたのがあれば誰か教えて

なんか今日は即決の所は入札少ないな
フランスのやつがすぐに入ってくるとかそんなニュースあった？

>>185
β線の検出にはGM管の方が適している
シンチは窓が分厚いのでβ線が透過しにくいので適していない
逆にγ線の検出はシンチの方が適している
GM管では内部のガスとγ線の相互作用がしにくいので検出しにくい

らしい

孫正義がマイガイガーカウンタで計測値を披露www
radex

相模原市南区　室内0.04μSv/h　屋外0.06　DoseRAE2です

>>143
８万で実品が今手に入るなら安い気もする自分１１万だったし
適正価格は３万と見てるけど...

γのみで数値は低め安定、充電は１０日以上持つ
ダイオード使用で携帯性は良い
米社で色々製品出しててそれなりの実績はありそうですが
この商品は中国製の中国向製品が日本に来ているっぽい
のをどう評価するか、というところか
HPで日本語マニュアルが最近アップされた

>>175 地下鉄も乗れないよ

>>158
多分別人だと思うよ
俺が見たのは即決価格で\69800の人
確かにまた出品してるね
個数制限がかかってないのが不安要素ではある

>>168
twitterで宣伝してたのかｗｗｗ
昨日は9件だったね
今はどれくらいなのかなっと
ちなみに俺もＹａｈｏｏ経由だから69800円だよ
他の出品者に比べたら良心的と言えなくもない価格だね

>>190
別人でしたか

しかし不安要素あるからポチれない
誰も入札しないのも不気味だし

というか、スレ住民で結構ポチッた人いるのなｗ
性能的にと持ち歩きに便利そうなのとでほしいんだけど
昨日からものすごく迷ってる

連投すまん

放射線測定器 RADEX RD1008 魚、お水の放射線量スキャン機能付き - Yahoo!オークション
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/141996176

初めて見たけど本当に水とか食料測れるのかな？環境線量未満だとやっぱ無理だよね？

ここは6月まで、ぐっと我慢した方が絶対に金銭的にも
衝動買い後の精神的後悔などの負担が少なくて良いと思う。
そんな俺もDP802１iを発注していて激しく後悔しているのだが・・・

>>192
ロシア語仕様だからかな？
でも終了間近になれば入札はあると思うよ
英語表記に書き換えできないのかな？できれば書き換えしたい

うむ今回は見送ろう
何しろ今月は月末までねんどろいどとFigmaが一斉にでるわ
TERRAとRadi注文したばかりだし

>>193
無理だねー。

>>186
今の日本で巻き散らかされてるヨウ素、セシウムの検出にはどちらが向いてる？

>>194
いくらで買ったの？

ヤフオクでMKS-05黒が3台同時で〆切り間近だね
一体いくらまで上がるかなー
現在7万ちょい
残り30分切った

>>199
8万までなら買いだな

>>197
だよねorz
>>200
今のところ8万
9万までは上がると予想

そろそろ日本に多く入りだしてきたのかな？
オクに溢れてきたな
来月中頃には半額位になってると予想

>>202
新しい生産品が出回り始めてるのかな？
在庫が船便とかで届いたのかな？

>>202
どれが？つか、なにが？ｗ

質問ですが、比較した動画でMKS-05いまいちでDP802iの方が反応や性能Radiと同レベルで良さげなのだが、なぜテラ人気なのです？？不思議なのですが

MKS-05黒、やっぱ9万ぐらいに落ち着いたか

>>205
スレを読めば分かると思うよ
・GM管の種類が2つあって当たり外れがある
・安定した数値が出ないことが多い
↑の2種類くらいかな
でも操作性と見易さはいいと思う
高い線量では問題ないから携帯して危機回避するのには向いてると言える

>>205
数値が高いほど正確ではないから。
DP802i は低品質、表示がデタラメな粗悪中華の代表だよ。
それでも欲しいってのは止めないが。

5万でDP802i買ったけどちっこいGM管のやつだった
0.25とか示したと思ったら次は0.08とか示してすぐに0.18とか
こんなに数値が飛ぶものなのかって思った

>>206
なるほど、ありがと。

しかし、どの動画みてもMKS-5は数値が微妙に比較機とズレがあるのはなぜでしょうかね？
MKS-05　DP802i　Radiの３台の比較動画では、DP802iとRadiがほぼ数値同じでも、MKS-5だけ開きがあるのは気のせいですか？？何台か持っている方は数値そろいます？？

>>199
3万5千円。
ここ直近のガイガーカウンターをウォッチリストに収めて
終了したものを上げてみる。
上８つがMKS-05黒の落札価格と出品者。
下の残りがDP802の落札価格。
同時出品だと三つくらいが談合したかのように同じ価格付近で
落札されるけど、最後の人は、若干安値で落札されてますね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1565657.jpg

>>208
ネットで24時間中継しているガイガーグラフ見ても
やっぱり上下動が激しいよ。
でもグラフ表示だから、経過推移が分かるので。
Gショックの気圧計みたいにグラフ表示できる
液晶画面でガイガーが出たらきっと売れるよ。

カシオが作ってくれないかな？

>>209
その動画ってどこにあんの？

>>212
MKS-05　ガイガーカウンタ　比較で動画ググルと出てくる

http://www.youtube.com/watch?v=tKYWYpNS9ro&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=qP6jCB7ooyA&feature=related

質問者が無いけど、これじゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=tKYWYpNS9ro

俺は黒テラ欲しかったけど、DP802を迷いに迷って発注してしまった
けど、今の心境はRD1706が一番欲しくなってきた。
大きさとデザインなど。

金があればデンマーク大使館が使ってた、↓が欲しい
http://www.thermoscientific.jp/radiation/index.html

他にも比較あったんだけど、どこか分からない。

日本製のシンチレーション式の正確に測れるやつとの比較でもMKSはずいぶん誤差があったように思ったのだが。

正確に測れるのを持ってる人に聞きたいなぁ＾＾；
MKSとDPとRadのどれが一番精度高いのか。。。

半年もすりゃ今の値段がアホみたいに感じるようになる
それにいずれ日本製のまともな物が適正な価格で出回るようになる
（もっともそれは1年以上先のはなしだろうけど）

>>215
MKS-05はガンマとベータを計測できる。精度も高め
RADIはシンチレーションで精度が一番高い。ガンマ検出に特化

DP802iは数値が高いか低いか程度の目安にはなる。信頼性が一番低い

精度なら
RADI 　＞10倍以上の壁　TERRA　＞＞＞　DP802i

過去ログ読むなりもっと自分でスペック調べたりした方がいいと思うな　

>>213
ああ、RadiじゃなくてRADEXじゃね。
DP802iとRadiがほぼ数値同じ、とか言ってるからおかしいと思ったｗ

>>210
3万5千円は安い！
到着までどれくらいかかりそう？
最後の方が若干安値になるのは分かる気がするな
多く出せる人から落札していくと推測
そこを読んで・・・って昔試したら失敗したけどねｗｗ

RD1706ていいのですか？？

フランスの会社が５月末に日本語化したやつを２万で６０万台くらい日本で発売するみたいですが、性能はどっちがいいのでしょか？

>>220
日本語版は1503らしいよ

>>220
同じ会社の上位機種と下位機種の違い。1706の方が感度が高いとかあるけど、実用上
大きな差ではない。

>>220
性能はどっちか分からないけど
廉価版は確かβ線か何かが測れないんじゃなかったっけ

>>223
同じGM管つかってるのにそれはない

どなたか東京の外の埃とか計ってくれませんか?

>>217 218
詳細ありがと！ああ、間違いスマソ＾＾；

自分でも色々見たんだが、数字見て、動画見て、各販売店の文章見て、ってやってるうちに、何が何やら訳わかめ。

ガイガー輸入でぼろ儲けの準備万端。
さー稼ぐぞ！

この動画見るとRD1503は、9μシーベルトまでのようですね。
もう原発20キロ圏内が入れなくなってしまったので、
RD1503で十分ですね。
水素爆発後にジャーナリストが原発近くに突撃取材してたけど、
あれはDPとテラの両方とも１０マイクロ以上の数値が出てたよね。
それみると上位機機種が欲しくなるｗ

ずーっとガイガー買うか迷ってたんだが・・・
Polimaster 1703Mを落札しちまった。

μR/h表示がちょっと気になるが、まあ安かったからしょうがねえな。
μSV/h表示の1621Mで安いのがあればそっちにしたかったんだが。

誰か1703Mか1621M使ってる人っている?

1706はまだだれも入札してないなぁ
やはりロシア語が敬遠される理由かのう

>>208
まず、放射線が実際にどのようにしてＧＭ管で検出されるのかを理解すると良いと思う。


仮に放射線を雨の雨滴に例えるならば、
その雨滴の数を調べるのに、ボール紙に小さな穴を空けて、
その穴を通過する水滴の数をカウントする装置を想像すると良い。

で、水滴が落ちてくる場所はランダムだから、雨の量が少ない場合は、
穴を通過する水滴は連続でやってくることもあれば、しばらくは何も来ないこともある。

そして、もしそのカウントした結果を無加工でそのまま表示した場合、その値は
０かそれに近いような小さい値もあれば、実際の雨量よりも多い値が表示される場合もある。

これでは雨量が少ない場合の値はかなり上下にふらついて使い物にならなくなってしまうので、
過去数十秒〜１分程度のカウント結果を平均化して表示してやれば、
値のふらつきも少なくなり、本当の値に近づくので実用的な装置になる。


放射線も、自然環境程度の微弱な放射線だと、
極小のＧＭ管の中に飛び込んでくる放射線は１分間に数回から
十数回程度でかなり少なくかつランダムな感じになる。

で、問題のDP802iは、その平均化の処理のアルゴリズムがどうも貧弱らしいので、
自然環境程度の微弱な放射線環境の場合は、値がかなりふらつくことになるらしい。

まあ、適当な放射線源を測定すれば、かなり値は安定するようだよ。
うちにあったマントルをDP802i(後期ロット)で測定したら６μSv/hぐらいで値が安定してた。


・・・というか、このマントルちょっとトリウム多くねえか？ それとも測定結果が過大に表示されているのか？
EPIgasのA-6302なんだが、袋入りのまま測定した結果がこれだよ。

ガイガーカウンターじゃ飲食品測れないんだろうから、
原発に何かあった時に警告音で気付いてすぐに行動起こす、というメリット以外ないかも
まー、そこが一番肝心な所ではあるけど
空間線量自体は有志によってweb上で確認できるしね
softbankの各店舗で線量を計測するって孫がツイートしてる
何かあった時の面倒も見るって言ってるけど、
それを抜きにしても携帯でリアルタイムデータが確認できるようになればありがたいことだ

>>231
すまん
ちょっといろいろ勘違いとかいろいろごちゃごちゃになってた
良く考えたら5秒ごととか何秒ごとの個数表示してるんだよな
ついついいままでの累積から出してるんだってなぜか考えてたよ

しかし原発以降、計測値がふらつくようになった気がする

>>230
DP802売って、俺が買っちゃおうかな。
凄く悩んでる。
でもあと一月我慢すれば半値で買える可能性もあるし

>>233
＞しかし原発（事故）以降、計測値がふらつくようになった気がする

普段より放射性物質が増えてるから当たり前

フランスのRD1503ってヨドバシとかで売るのかな？
具体的にどこで売るんだろ

>>229
PM1703GN使ってるよ。
表示がすげー安定してる。GM管のとは比べものにならない。
機能は少ないし、メニューの操作体系が糞だし、液晶もみづらいけどね。
GM管使っているPM1621M となら PM1703M の方が漏れ的にはおぬぬめだ。

空気は常に一定の濃度ではないからじゃないですかね？

飛散してるのは放射性の微細粉末だし。

思うに、固定された放射性物体を測る場合は、大体は安定した数値になるでしょうけど、
大気は気流だから流動性がある、から、逆に安定してないほうが、実際の正しい計測値だったりするような気が。どうなんでしょ？

>>234
俺もものすごく悩んでるんだけど
じゃぁ買うならなぜ昨日買わなかったんだってすんげぇ後悔

>>235
やはり関西にもある程度は来てるみたいね

6〜7週間後納期のInspecterが\129000で落札されたな。
その頃は10万割って即納になってるのでは？

>>237
シンチレーションの威力か?
反応はやたら速いみたいだね。堀場のPA-1000 Radiを発注しようかと思ってたんだが
値段で踏ん切りがつかなかったんだよな。見積もり取ったら13万近かった。
で安い中古があったんでついPM1703M落札したんだわ。で、英文取説とかなんも付いてないわけ。

探すとメーカーのPDFマニュアルとかYou Tubeとかに使い方のムービーがあったんだが、
新品だと、最初に起動する時にTESTモードになってテスト用の放射性チップみたいなもんが
ついてくるみたいなんだけど、代用できるものってあるのかね?校正用なんだろねあれはきっと。

ヤフオクによく出てるヤツを買ったほうがいいのかな。

>>232
普通ならわからないんだけど
普通以上に汚染されていたらわかるよ

>>238
放射線源が１つだと、放射線が出るのは確率なので、ある分布になって安定しない

自然放射能みたいなのは、放射線源が無限にあるので、安定する

ガイガー持ってる人、ちょっと靴の中を計測してみてくれませんか？
外で拾ってきた埃、土に放射線物質入ってませんか？

その通り。
まず、日野のガイガーカウンターのグラフ(CMP)を見てみな。
そして、μSv/h表示のガイガーカウンターがあり、表示が10秒ごとに
更新されるとする。
その更新は、常にその表示時点から過去1分間の計測値だったとしたら、
大きく値は変動するだろ。

>>243
なるほどう。

根本的に放射線について理解してない人多いよな

まあ日頃話題になることもなかったし仕方無いと思うけど

そうか、ようやくここで平均化のアルゴリズムが理解＾＾；

PM1703M持ってる方に質問。MKSとかにあるような警報とかはついてないのですか？

>>249
229ですが・・・落札したばっかでまだ届いてないんですわ。
なので、237氏よろしくです。

>>242
安全基準はベクレル計算でしょ？シーベルトに換算すると空間線量より低かった気がする

HORIBAのPA-1000ってどうですか？性能はいいらしいけど、γ線だけって使えない？

>>251
書き方が悪かったが、基準値レベルだとわからないよ
食べたらただちに死ぬレベルがわかる

千葉県とか茨城県の土から1μSv以上が測定されているんだから
この土がついていたら、わかるだろうね

ｲﾝｽﾍﾟｸﾀｰがスゴイのはわかたからｗ
(そもそもこの品、3.11以前から代理店がボリ杉だろ)

あんなデケーパンケーキ、町中でつかえねーｗ
都民はテラかラデックスのドシメータ・ミニシリンダーガイガー以外ありえねーｗ

>>252
ニュースで港での輸出車の検査に使われてたよ

よくガイガーの動作テストにランタンのマントルを使ってますよね？
あれって、トリウムが含有されてて、α線が出てるんだと思うんですが、
α線が検出できないガイガーでも反応するのは何故でしょう？

調べてみたらトリウム系列ってα崩壊とβ崩壊するみたいです。
γ線しか検出出来ないガイガーが反応するのは何ででしょうか？

α線で別の物質が放射化してγ線を出してるのでしょうかね・・・？

RD1706
落札→悩んで→キャンセルを10回くらい繰り返してるんだけど
ぶっちゃけ1706って今出回ってる機種の中だとランク的にどのあたり？

>>255

なるほど、やっぱり国とか自治体とか企業向けに優先的に納品してるみたいだしねぇ。
PA-1000のパンフとか見ると、中学校とかの授業で使うって書いてあったんだけど、
基本はプロ用なのかな。まあ日本製のガイガーカウンターとかサーベイメーターって
民生用は皆無なんじゃないの?そんなもん一般市民が使う日が来るとは誰も思ってなかったと。

ということでプロ用と言えば、ALOKA PDR-111が欲しいねえ。
確か定価で23万くらいだっけ。まったく売ってないね、これは。

>>256
http://nutec.jaea.go.jp/CTZBK/ETKB/C45.htm
http://nutec.jaea.go.jp/CTZBK/ETKB/FA4.GIF

>>258
ALOKAは一般じゃ手に入らないだろｗ

それなりの会社から、営業所に電話したら
担当がとんでくるかもしれんがな

電磁波測定器でγ線測定できないものか
周波数があまりにも違いすぎるから無理かのう

>>241
CAL は較正を行っているわけではないと思われ。
フォトダイオードから出力される盛大なノイズ混じりの信号からノイズと受光信号を弁別する
ためのしきい値を自動設定しているのだと思う。

線源なしでも完了するよ。感度 100cps/μSv/h あるし、
Youtube ので映っているのは基準線源ではなく単なる動作確認用テストソースだし。
そもそも、MODE長押しとか、SET長押し後の設定後に必ずCALになるからいちいち用意なんか
してられない。
気になるならキャプテンスタッグのマントルでもかぶせれば。

>>249
高線量率警告アラーム音とバイブレーションはある
時計機能はないから累積線量での警告はしてくれない。
あと、設定は大雑把。こまかな設定をしたい人には向かない。

つかマニュアルとかカタログぐらい読もうよ。
http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703m/
総合カタログ：　かなり分かりやすい
WORD文書のマニュアル（rar圧縮）：　わかりにくいけどなんとか
PDFのマニュアル：　これって英語なのか？難解、設計者がユーザー視点ゼロで書いたって感じだね

>>261
無理。 1Sv/h ぐらいあれば反応するかもしれんがな。

ν速に立ったよ

専門家「ガイガーカウンター、個人が持つ必要は全くないし、測る必要もない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303659164/

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/559
バックグラウント
＞これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数（28nGy/h) として加算していましたが、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
＞放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511：2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量当量測定器の校正方法」で定められている。
＞同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正（確認校正）を実施するよう規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使っている場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずがない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象になりますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
掃除の仕方の目安。
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm

>>229
1621はGM管で、1703はCsIシンチ。
1703の方がγ線の感度はずっと良いし、1703で正解では。
（β線のみのストロンチウムは検出できないけど）

>>256
ほとんどのものはα・β崩壊後にγ線も出すので、
それを検出できる。
最近話題になっている中でγ線を出さないのは
ストロンチウムくらいだと思う。

SOEKSっていうロシア製のはどうなの？楽天オークションとかであるけど。

>259 >265
ありがとうございます。

新しく出る予定のRD1503という機種はどこかで予約販売するのでしょうか？
小さい子供がいるので、安い物があれば手に入れたいのですが、
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>266
ちょっと性能がいいRD1503かな？
計測範囲がRD1503より若干広いとか、小さくて軽いとか、カラーで表示とかの違いはある。
２０万以上する業務用のガイガーと比べたら、RD1503とＳＯＥＫＳは性能的に似たようなもので差はない。
両方共ＧＭ管の簡易型ガイガーだから食料品とかの厳密な検査には使えない。

なんとなく興味があるとか、コレクションしたいとか、
アラーム機能があるので、事故が起きて高い濃度になったときにお守りがわりに持っておきたいとか
そういう用途ならいいかも。

同じような値段だったらこっち買えば？てくらいのもん。

>>258
電球から原子力まで作っていたある会社にいたが、バブルの頃技師長と酒を飲む機会があり
家庭用放射線計器を作って家電価格で安く売れば市場独占できるんじゃないかと提案した。
一笑に付された。
年間1万台以上売るなんてとても無理だし、第一原発企業がそんなもの売ったら安全でないと言っている
ようなものだと言われた。

>>262 >>265

229,241だが、サンクス。
あのチップって校正用じゃないのか。まあそれならフツーに中古でも使えるのかな。
PM1703MかPM1621Mかで迷ってたけど、シンチレーションでOKってことか。
フツーのガイガーじゃα線、β線が測れないってことでInspectorがバカ高いんだろうけど
結局、崩壊後にγ線出すから大丈夫って理解でいいんかね?

>>269
ありがとうございます！

>>268
まだ発売の意思と時期を表明しただけで
それ以後の情報が入ってきてません

>>271
Inspectorの長所はGM管仕様内の精度の高さとαβγの計測ができる点
雲母窓が大きいので物やポイントの放射線を計測するのに有用な点
これじゃないかな

PM1703Mの長所はシンチレーション式で精度が高い点で
シンチの国産PA-1000 RADIは数ヶ月待たないと手に入らないから
現物で精度があるシンチレーション式を欲しいなら良い選択のはず

ガイガーはそれぞれ長所短所、値段の幅があるから
それぞれの特性を考えて、自分に必要なものを買えばいいと思う

>>270
日本って不思議なほど？ガイガーカウンターに興味示さないよな。
家庭向けの需要っていっても鉱石採取の趣味があるとか温泉好きとか
原発近いから気になる人とかただの物好き位のもんだし。
だから普及しないんだろうな。ま、これからは普通にホームセンターや
電気屋で気軽に買える日用品に成り下がるんだろうけど　orz

スレチですまんが、TRIFIELD METER で家の中を
計ったら常時1.5〜2.2mG(ミリガウス)あった
原因は近くの高圧線で、高圧線の真下にも密集して住宅が
建っていて、その付近は常時25〜35mGあった
しかるべきスレが見当たらなかったのでここに投下させてもらった

TRIFIELD METER
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/archive/4/4d/20071016165217!TRIFIELD_METER.jpg
電磁波による人体への影響
http://www.e-smog.jp/electromagnetic/infuluence.html

12 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) 2011/04/25(月) 00:37:08.90 ID:neFXj4MX0
水質・食品放射線計測モニター（ベクレルモニター ）
LB 200
http://www.berthold-jp.com/products/isotope/foodplant.html

誰かこれであちこちの野菜測ってみて欲しい



これいくらぐらいするのかな？

おはようございます
ヤフオク見たら1個だけ入札あったけどお前ら入れた？

>>275
小林朝夫スレがいいよ
あの人は八ヶ岳の自宅で電磁波測定をメインに地震予測してる

>>277
他より高いから見合わせてんじゃね？

>>276
100万円だってさ。
http://www.nakayama-co.jp/2011/04/01/becquerel-monitor/

>>275
この手の計測器もガイガーカウンターと似たような所があって、
電磁波の周波数が分からないので微妙なんだよな
低周波と高周波では人体への影響が異なると言われてるので

>>281
今、送電線の会社に問い合わせてみたら電流の周波数は
50Hzということで、TRIFIELD METERの説明書によると
そのままメーター読みで実際の磁場の値と同じみたい
蛇足だけど、俺のは10年以上前に買ったやつなんで、
マイクロ波のセンサーが壊れていて通話中の携帯電話に
全く反応しない orz

terra黒のbluetooth付き持っている人いますか。
もしいたら教えてください。自分のではいくら青歯を有効にしてもpcとリンクしません。いつも`Er-06`となってしまいます。本当に電波が出ているのか心配になってきました。有償のソフトのBluesoleil7.0もいれてみたけどダメでした。サポートに問い合わせるのめんどく際し。
まあ、おまけ機能だから必ずしも必要な機能ではないのですが、なんかスッキリしなくて。
あまりにマイナーな質問でスマンm(_ _)m
です。

>>280
高い！でも買えないレベルではないな
少なくとも数百ベクレルとかの食材は避けれる。

>>283
PC側のBT設定はいかがでしょうか。複数のPCで試しましたか？

おまえらただいま今日はよい天気でしたね

>>279
他見たら5万弱であるな
残り時間でどこまで上がるかな？

>>280
BIGかロト6当たったら買ってもいいかなｗ

ebayで連絡したらtrackナンバー教えてもらえた
俺の1503は今ロシアの中央あたりにあるみたい
みんなありがとう

>>287
おめ！
来たら早速使い心地とかレポ頼む

なんか言い方が怪しいアダルトグッズみたいな感じだけどｗ

>>139
情報ありがとうございました。さっき東映でDoseRAE2買ってきました。最後の1台でした。
正規ルート品のようで代理店の立派な日本語の取説がついていたのにビックリです。
でも添付のＰＣデータ管理ソフトはなぜか中国語でした（；^ω^）ま、わかるからいっか。
早速電源を入れてあちこち測定しながら帰ってきましたが、さすがシンチレション式は表示が
安定していますね。花崗岩の石柱では0.4μくらいまではね上がるのでまあ正常かな。

そうそう、地下鉄の車内って遮蔽されているせいか低めで0.03〜0.04μくらいだね。
屋外は0.08〜0.12μくらい。

>>139
情報ありがとうございました。さっき東映でDoseRAE2買ってきました。最後の1台でした。
正規ルート品のようで代理店の立派な日本語の取説がついていたのにビックリです。
でも添付のＰＣデータ管理ソフトはなぜか中国語でした（；^ω^）ま、わかるからいっか。
早速電源を入れてあちこち測定しながら帰ってきましたが、さすがシンチレション式は表示が
安定していますね。花崗岩の石柱では0.4μくらいまではね上がるのでまあ正常かな。

放射線測定器についてまとめてみました。
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

感度とか反応速度とか埋まってないところも多いですが、
実機お持ちの方わかる範囲で教えていただけると嬉しいです。

>>292
chromeだと文字化けするよ(´･ω･`)

>>293
すいません。文字コード指定してませんでした。
修正して手元のChromeでは見れることを確認しましたが、これでどうでしょう？

>>292
乙、感度がまとまっててわかりやすい

RD1503・RD1706・TERRAのSBM-20は132cpm/μSv/h（Co60）
管のスペックなのでガイガーカウンターに組み込まれると
駆動電圧によって微妙に変わったりもするから参考までに

>>294
すばらしい！
ありがとうありがとう！･ﾟ･(PД`q｡)･ﾟ･
こんなの待ってた！！

inspector+はα線は2MeV、β線は0.16MeV、γ線は10KeVからみたいですお

あと必要じゃないかもしれないけど
主要な核種が出す放射線の種類の出す放射線の所に
各線種の出すエネルギーとかもどうだろうか
ストロンチウムとか結構弱いβ線なのでTERRAとか測定しにくいかもしれない

>>269
先ほど、SOEKSが届きました。やはり室内では0-0.24msvくらいで安定しませんね。

説明書には食品や水もはかれるとありますけど話半分ですよね^^

>>295
ありがとうございます。
感度反映させていただきました。

>>296
ありがとうございます。
inspectorスペック反映させていただきました。

>>299
お疲れ様です

>>287
俺もebayでロシアから送ってもらってる途中
アルファベットで名前の後ろに〇〇-sanって書いてあってワロタ

>>296
主要な核種が出す放射線のエネルギーの最頻値を加えてみました。
中性子線のエネルギーがわからないのでそこは空白です。
アイソトープ手帳をみても中性子のエネルギーは書いてないような気がして。。。
見方がわかってないだけかもしれません。

PM1703Mが話題に出てたので、調べたら動画が
あったけど、凄い反応速度と数値がフラフラしないで安定してる。
欲しくなったｗ
DP802を売って1703を買おうと思ったけど、踏みとどまって
こっちにしようと思うけど、購入先が分からない・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_I4vEeveSps

>>303
http://www.amazon.co.jp/Personal-Radiation-Detectors-Nuclear-Detector/dp/B004TUI6QC

今日DP802iで花崗岩計ってみたけどほとんど反応しなかったぜ
USBキットは結構反応したのに(´･ω･`)
持ち歩きはやはりRD1706買うべきか
だが明日TERRAが来るんだよね
同じGM管ポイけどソフト的にはどっちがいいんだろうね

>>302
ありがとうございます
アイソトープ手帳なんてあるんですね
ちょっとぐぐって見よう

>>294
乙!!
分かる範囲で情報提供させていただきます。

■検出方法について
Si(Li)半導体検出器
　Ge半導体とほぼ同じ。低エネルギー領域測定向き。
CdTe(CdZnTe)
　γ線検出用。常温で使用可能。

■放射線測定器（ガイガーカウンター）の一覧
Inspector+の仕様諸々
防水性能について
　本体には防水機能はないけどオプションで防水ケースがある。
　http://seintl.com/products/inspector_waterproof_case.html
PC接続
　オプションの専用ケーブルでRC-232C接続する。

Inspector Alert
　Inspecotr+と何が違うの?という質問を散見するので追加したほうがいいかも。
　Inspector+のOEM製品で、性能は同等。
　http://www.medcom.com/inspect.htm

>>306
ありがとうございます。
早速反映しました。

Si(Li)やCdTeの検出精度や分解能は今書いているイメージでいいんでしょうか。
CdTeは結構高感度のような記載がありましたが、、、

>>304
高い・・・
3月下旬頃がとebayで4万9千円で落札されてたんだよね。
行動起こすのが一ヶ月遅かったですわ。

>>292
RADEX 1706は、1.25MeVより大きいエネルギーのガンマ線は検出しないということですか？

>>309
はい。
http://www.quarta-rad.ru/en/products.php?id=7
の「Range of registered gamma radiation energy」のところの数値を記載しています。

厳密には、1.25MeVぴったりで検出可能・不可が切り替わるのではなくて、
その辺で感度が急激に下がるみたいな感じなのではないかと推測しますが、
詳しいところを知りません。。。

>>289
日本語取説よいですね
自分は中国語「操作説明手冊」で
1/100μSv表示に１日かかりましたよ
１週間後にDLした英語版と
最近DLした日本語の取説３部が手元にありますです

>>308
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h152640851

>>307
分解能などは製品によってマチマチなので、なんとも言えないところです。
簡単な目安としては、あの表でいいんじゃないでしょうか。
とりあえずこのページが参考になると思います。
http://speed.sii.co.jp/pub/segg/hp/prod_detail.jsp?mcatID=328

>>310
ありがとう。たぶん、ガンマ線は1.25MeVあたりより上はほとんど無いので
切り捨ててしまったのかもしれないけど、上限が無制限とか20MeV
の機種があるところをみるとRADEX1706は値段なりの性能なのかも
しれませんね。

>>313
目安としてOKとのことで安心しました。
参考になるページありがとうございます。

おい
結局即決のやつの金額上回ってるじゃんｗ＞即決無しの1706
なにかあるのかこの出品者？

>>313
今出てるGM管の分解能とか知りたいでござる
LND-712とかいくらくらいだろうか

すまん
分解能は
ガイガーカウンター雑談はこちらで part34
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303735141/8
にあった

>>314
上限無制限ということはないんじゃないでしょうか。
スペック表に上限が書いてないだけで、実際は上限はあるんだと思います。
〜20MeVはPM1621ですね。これだけ特別に高いですね。

30万くらいのシンチレータタイプでも、〜1.3MeVくらいだったりしますので、
そのくらいあれば十分なことがほとんどなのだと思います。

すまない
分解能じゃなくて感度だね

DP802i が65,000円は安ですか？

３２０
日本語でおｋ
今は普通、普段では高い

>>318
貴重な資料作ってくれてありがとう。いろいろ参考になりました。
Gamma Scoutは感度良くないんだな

>>320
高い、最初は3万円ちょうどで売ってたのでせいぜいそこまで

132cpm/uSv/hを2個つけたら264cpm/uSv/h相当の感度になるの？

>>324
ならない。
最高速１００ｋｍの車２台つなげて走っても最高速は２００ｋｍにならないのとおなじ。

>>324
自然放射線に関しては2倍近くになる
しかし放射性物質に関しては、
広い範囲に均一に分散していない限り、
GM管の位置が離れてるので2倍未満になる

>>325
>>326
テスターから2本ずつテスター棒出して計っても変わらないのと同じかな？

これはTERRA持ってたらRD1706いらんって事かな

>>325
パーマンはなるぞ

パソコンのCPUみたいにクァドラ搭載！とかならないかな
商売チャンスなのにどこの家電メーカーも動かないね
大手は原発利権あるから動けないんだろうけど

>>328
噴いたｗｗｗｗｗ

>>327
そんなかんじじゃね。
目の粗いざるを２つ並べれば２倍の量の大豆がすくえるけど、
そのざるを何枚並べようが米や小豆はすくえないからその存在さえ分からない。

>>328
それは知らなかったｗ

TERRAの上級機にストラってGM管4本搭載のがあるよ。220x80x35mm、350g

>>332
クァドラあるんですかｗ
このRKS-01 STORA-TUってやつですね
AtomEkol ≫ RKS-01 STORA-TU
http://atomekol.com/radiometer-dosimeters/rks-01-stora-tu/

サイトやyoutubeを見てみると、他(RADEXや中華)に比べてTERRA系は数値が
低く出るようですが、どうなんでしょうかね？
間違いのないものを1台買いたいのですが…

>>285

遅レスですが、
PC側のBT設定は、PC3台試しました。スタックもMicrosoft, toshiba, bluesoleil全部ダメでした。ドングルも3種類試しましたが、ダメみたいです。
他の青歯ヘッドセットとかは問題なく繋がっています。

壊してもすぐに買えるものなら分解して本体の基盤をチエックしたいところですが、
現段階では、まだ分解する勇気はありません。サポートに連絡してみるのが一番良いのでしょうね。考えてみます。

レスどうもです。

フランス、ナノセンス社4/11に日本向けガイガーカウンター発売を発表
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2
「与えられた情報に人々が疑問を持っているからでは。データが24時間前のものだったり、身を守るためにはすぐに対処せねばならない」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421002.html　4/21
「日本政府と販売に向けた交渉を始めています」

ふざけんなよ！政府が流通制限してんのマジじゃねーか

>>333
4本搭載で短時間でバックグランド測定ができるとか。GM管の複数搭載は測定開始
までの時間短縮が主のようで。RADEXの2本モデルもそんな感じ。

>>334
TERRAの黒系は自動でバックグラウンドを引いて表示するようで。TERRA黄色、黒は
累積被爆量を知ることができるのがRADEXとの違い。電源のON,OFFでアラームの設定
がリセットされるのが難点だとか。後音が切れない点とか。

RADEXの1503は学生の教材に使われてるようなので耐久性やそれなりの信頼性は
あるんじゃないかと。それにあのグリーンピースも放射線測定チームが用いてる。

中華モデルは怪しい香りがぷんぷん。測定数値がふらつくとかいろいろ・・・

>>336
もともと月に数台売れればよい方だったものを、
いきなり数万台数十万台製造するのにどれだけの時間がかかると思ってんだよｗ
流通制限するほどの在庫がまだないっつうのｗ

>>338
それは「品切れで買えない」時の理由

ロシアやベラルーシやフランスやドイツのホームセンターで売れるものが
「日本政府と交渉中」電化製品みたいなもんだろ？何故政府と交渉すんの？
ＪＩＳ規格に合わないだの、電池が合わないだのとは次元が違うだろ

>>334
比較動画とか見るとそういう印象なんだけど、実際に使うとそうでもない。
室内で普通に0.1〜0.14μSv程度出てるんで、むしろ高い気がするなあ。
RADEXはさらに少し高めに出るって感じじゃないのかな？
実際のとこ、あまり支障のないレベルじゃ正確な数値示すようには作られてない
気がする。

中華のDP802iはそういう環境じゃ普通だけど、数値の高いもの測った時は一気に
数倍とか暴走するので問題外。

>>339

多分
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/309.html

>>339
記事と動画を見る限り、日本の許可を得る必要性もないようだし、
当たり前に売りますよって報道にしか聞こえないけど。
政府にも相当数を販売するという意味の交渉じゃないの？
政府との交渉次第で販売開始、という内容にはとれない。

>>341
「○○の知り合いからきいたので確かです」
ってデマでおなかいっぱい

しかし、低価格ガイガーにしろ、福一の汚染水システムにしろ、
フランスって国は緊急時に商売するのが得意だな。
大統領だのCEOだのすぐさま来日して商談まとめちゃうしな。
幕末の戊辰戦争の時も幕府に時代遅れの銃を大量に売ってボロ儲けしたしな。
兵器と原発技術の輸出で飯を食うって、なかなかしたたかなヤツラだよな。

どうせならRD1706の方も売って欲しいな。

今のガイガーの品不足は一時のミネラルウォーター、ガソリン行列に
相通ずるものがあるような気がする。早く出回ってくれれば良いが

>>344
同じ社会主義でちっとは民主党も対応の早さを見習ってほしい

>>336
こういう人が民主党陰謀論デマ拡めちゃうんだろうなあ

ミンスなんて陰謀企てる能力すらないだろ、だから心配無用!

やっとガイガーカウンター（GM管）とシンチレーターの違いが分かった
ガイガーカウンターはどんなエネルギーの放射線が入っても1回としかカウントできないが、
シンチレーターは放射線が入った時に光る明るさがエネルギーと比例するのね
だから時間を掛けて明るさを数えればスペクトルがわかり、核種を特定できると

>>339
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E8%A8%88%E9%87%8F%E6%B3%95%E3%80%80%E8%A8%88%E9%87%8F%E5%99%A8%E8%B2%A9%E5%A3%B2&search.x=0&search.y=0
これだと思う。
ただ、こいつは、非関税障壁として使われることが多く、規制の対象になりやすい。
騒ぎになった例としては、ミツコシ・タカシマヤ等の百貨店で、室内用毛髪湿度計の表示がバラバラで売れないという法規制の必要性。
これと同じ内容で引っかかっているのではないか。
政府の低すぎる値に対して、高く表示されるフランス基準の線量計を販売されては困ると言うこと。

>>346
ガイガー管の数みれば1503なら1706の倍の個数作れるじゃんw
新しくガワの型枠作るわけでもなく、素人用に数字が出ればいいのを薄く広く。

>>350
YES。
ただし、スペクトル分析には、別途スペクトロメータさんが必要。
ハンディタイプのシンチはスペクトル分析はしておらず、光った回数を数えているだけ。


さて、3月半ばに注文したGCA-04Wがようやく届いたぞっと。
PC接続可能なのはいいんだけど、語学力不足でソフトの使い方がようわからんw

ガイガー管のいろいろ
ttp://www.lndinc.com/media/img/products/4d4aad7bb098188d3f85a82c3c4109d8.jpg

黒TERRA来たけどやっと時計の合わせ方がわかったぜｗ

いろいろいじってるけど
これってγ線量当量率、γ線量当量、β線それぞれでアラーム値設定できるのね
MODE変えるごとに計測数値0になるのね

しかしアラーム設定めんどくせえなｗ

1503入手して早1ヶ月
最近はどこで計っても0.08〜0.18で安定しててスリルに欠ける・・・

前は公園地面とか0.5超とか指して興奮してたっけなｗ
もうつまんねーからヤフオクにでも出そうかな

ひさびさにぴったりのケース見た気がするｗ

>>356
どこらへんにお住まいですか？

>>358
トンキン

>>
僕もトンキン
よかったら3万くらいで売ってもらえませんか？
どっかの駅前で待ち合わせとか

ヤフオクでinspector+が大量出品されてるな
結構値下がりしてる

>>356
計測器もって、福島の近くまで行ってみるとか。
位置情報と共に測定値を残せば参考になるデータになると思う。
Twitterとかで位置情報付きで写真で投稿するとかどうかな？

>>361
即決で３０マソとか４０マソとか夢見すぎだろｗ
どんだけぼったくるつもりかと

しかも海外発送かよ

在庫は手元にあるみたいだが

仮に２００個持ってるとすれば売り方が下手だね
大量に出しすぎて１３万くらいになっちゃってる
空売りの詐欺じゃないなら悪くない買い物だと思う

>>361
ほんとだw 株でいうと売り気配だな

良い機種が高いからって中国製の安いやつ買うと後悔するぞ
まさに安物買いの銭失い
ソースは俺/ ,' 3　 `ヽｰっ

かといって今はどれもぼったくり価格（一部除く）だから
仕方がないんだけどね(´･ω･`)

とりあえず並べて計り比べするか

１３万なら正規代理店より安いよな
サポートとかはともかく

>>368
直ちにオクに出品すれば今ならそこそこの値段がつくんじゃない？

inspector+落札してしまったw
振込先口座はもろ中国人w

海外発送はヤフオク補償も効かないんだよねー
人注となるべきだろうか

>>371
嫌なら辞めておけ

>>371
中国人を忌避してたら海外取引が一切出来なくなるぞ
いい中国人と悪い中国人を見分ける訓練が今後必要になってくる

>>371
振りこまなきゃいいだけだろｗ
まぁ悪評価でアカウントは汚れるけどなー

やっちゃったなぁ〜ヤフーＩＤ何？調べようぜ

やっぱこれ壮大な詐欺か
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jhfks954

日本語おかしいアルョ！！

商品が日本に届いたら振込みます、とか交渉できないんですか？

>>378
ems追跡番号聞いてからにしたいよな。。。

市販放射線測定器及び買う時の注意点
専門誌によりますと、家庭用として使えるのはすくなくとも最小目盛0.05μSv/Hr以下の機種がお勧めです。
最小目盛0.01μSv/Hrの機種はもっとも感度が高くて、ごく微量の放射線も測定できますので、水道水、野菜、作物、食品などにも使えます。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99017044

使えるって書いてあるが・・・これも詐欺なのかな？

inspectorが10万ちょいは魅力だぜ！みんなも一緒に落札しようぜwww

>>379
そうか、出品者の日本の住所経由じゃなくて直送だったのか、
なら追跡番号があれば心配ないんじゃない？

TERRA (MKS-05) 黒
0.3で鳴り出すアラームの設定方法おしえてけろ

>>380
目盛りがあることと、その精度の感度があるかは別。
目盛りがあるからOKというのは怪しいと思う。

>380
詐欺です。
食品や水はそんな機器じゃ測れないよ。

出品者から返事来た

輝糾の斌瞳を・秘していただき、ありがとうございます。
竃瞳宀は剋蕃、珞・枠は翻奨脅猟奨曝認・直２・２６・６・ユ營爛好・ぅ咼・-7片。
3埖16晩にはアメリカの圭から200岬のInspector・を廣猟して、4埖20晩に竃塞しました。
まだ100あまりがあるので、壓・ヘ寄嬋健です。返圷に斌瞳がなければ、竃瞳はいたしません。
アメリカから岷僕し、輝晩の秘署馨幀された斌瞳に・り、まず翻奨に塘僕し、・いて姙識宴でお人・の侭にとどけることです。
お人・の珞・枠まで謹くとも噴晩です。
お・い栽わせをいただき、ありがとうございます。




だれか　ほんやく　たのむ

>>370
オクは出品したことないからちょっときついなぁ
DP802iとかLT-�Uとか値下がりするような気もするし

これだめかなぁ？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135294154

>>386
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアに居る友人に送ってもらったんですが、単位がシーベルトではなくて
レンゲンという単位です。これはどう変換すればよいのでしょうか。

>>391
まず神に祈ります。

>>391
�mぐらい古い単位だな
ＧＭ缶寿命来てるんじゃないか

>>391
1mR/h = 10μSv/h
だと思う。

TERRAを付属のケースに入れたんだけど抜けねぇぇぇぇぇｗｗｗ

>>393
有難うございます。仕事が終わったら、早速豊洲に行って計ってみようと思います。
本当にピーピー鳴るんですかねぇ。

>>386
鼻水出たｗ

>>386
ニーハァオ。
私がアメリカの知人に頼んで仕入れた正真正銘のインスペクタあるよ。
さすがアメリカの作りだけあって、信頼ばっちり計測ぴったり、とても頼りになるある。
今手元にまだ百台くらい置いてあるね。
これ、今最も欲しいである日本人に中国４千年の善意で譲るあるよ。
欲しい人、代金先払いで入金の確認できたら急いで送るあるね。
ぶっちゃけた話、ガワだけ取り寄せて中身と組み立てたの私の国。
見た目同じで動作もそっくり。ちゃんと数字も出るある。
日本と同じ東洋の魂入ってアメリカ本国のものより優れてるあるよ。
何となく違う点があっても「ただちに影響ない」あるから、安心して買って欲しいあるね。
シェーシェー!!

フイタｗｗｗｗｗ

>>386
3/16日に発注出して4/20に出荷
まだ100台はあるからうんたらかんたら読めない

でも現物届けば万々歳だと思う。１２〜１３万で安いし
届かなかったら１千万円超える壮大な詐欺になるね
経過を投下してくれｗ

>>361
よく納期見てみろ。早くて6月初頭だろ。しかも遅れることがあると書いてある。

ちょっと前にあったGCTってお店だけど
6万前後で受注したお客には返金しているらしい

出品前検査で3月下旬に入荷した1500個に重大な欠陥（電源部分の故障）を発見したから
出荷ができない＆ウクライナでも政府によるガイガーの接収の影響で
世界的な供給不足が起こって代替品や部品などの入荷予定が3週間以降になるらしい

でもお店見たら79800円で普通に入荷しましたって売ってるんだけどね

こんな回答があった

Ｑ．はじめまして。表題と写真は「Inspector＋」ですが、
商品説明欄には「Inspector Alert」となっておりますが、
商品はどちらでしょうか？

Ａ．お問い合わせをいただき、ありがとうございます。
「Inspector＋」と「Inspector Alert」は同じ型番のものです、
ご了承ください。よろしくお願いいたします。


表題と写真はInspector＋で説明文はAlert
どっちが来るのかすらわからないなこれ

>>383
1　GAMMA DOSE RATEモード時にTHRESHOLDを4秒押すと、小数点第二位が点滅
2　THRESHOLD単押しで数値変更、MODE単押しで桁数切り替え
　（小数点第二位→小数点第一位→1→10→100→1000の順に設定）
3　1000の桁を設定後放置すると、GAMMA DOSE RATEモードに戻る

ちなみに誰かも書いてたけど、カウント音消去は両方のボタンを押して切り替え
　（Aud→音あり　----→音なし）

文字化けするらしいから英語でやりとりしてる
発送前に住所と名前ぐらいは押さえとかないとな
被害届も出せないし

また経過報告するよwww

<<391
1mR/h = 100μSv/h
ロシアの友人にどの機種を送ってもらったのかわからんけど、
ちなみにRD1503等の機種には表示単位の変更機能がついてる。

>404
ありがとうございます。

>>405
アメリカのメーカーあるいは小売店から発送することになってるの、
それともその中国の方はアメリカにも住所があってそこから発送するの？

>>408
後者っぽい

ｔ

国内の中国人にオクで商品を売ったことは複数回あって、
ビクビクしながら取引したんだけど、みんな馬鹿丁寧な人で拍子抜けした覚えがある。
それでも、中国人から買うのはおっかないからノーサーンキューだわーw

INSPECTOR+はガイガー管の開口部が大きく感度が高い分、
雲母窓の強度が低いから損傷に気をつけて。

注文した人に初期故障なしで無事とどくことを祈ってるよ。

>>409
そのインスペクター>>376から買ったんなら悪い評価ついてないから大丈夫っぽいと思うけど
無事に届くといいですね

>>412
評価、20件だと件数少なすぎてまったくあてにならないよ。
安全かもと判断するには最低でも3桁は評価がいる。

しかし、
・文章が片言の日本語
・名前は中国人っぽいらしい
・発送元はUSA
・評価を見ると聖闘士星矢や明日のナージャなど、ソッチ系の取引が多い。

なんつーか、怪しいアカウントだなw

INSPECTOR+を原価で仕入れられたとしても一個5万円はする。
それを200個で1000万円。
一個人が商える資金量をオーバーしているってのもなんとも危険な香り。

>>23
そんな奴稲絵よ

>>413
まあ数が少ないと不安だけどそれを言いだしたら3桁の後半でも危ないんじゃないか？
>>47のNegativeはほとんどガイガーの取引のようだよ

税関まではおっぱい来てるんだろう

オクのInspector+なんだが、ワイプテストプレートが逆向きなんじゃね？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w61902188
http://img389.auctions.yahoo.co.jp/users/3/0/9/8/kumax31-img400x307-1303701175c3sywp41327.jpg

ちなみに、おいらはアラート持ちなんだが、ＸｔｒｅｍｅＢｏｏｔケースに入れて「Inspector Alert　Xtreme」にしてるぞなもし

>>415
確率論だからなー。指摘のとおり3桁ポジティブ100%でも安全とは言い切れない。

手元に商品があるかどうか画像をメールで送らせて確認するとか、
トラブったときに資金回収できる方法で支払うとか、
防衛策を積んどくしかないね。

しかし>>47、車椅子の業者がガイガー詐欺か。
もとは慈善の志をもって起業したのに資金ショートで悪に手を染める…とか背景妄想しちゃうなw

>>416
追跡番号あればNegativeはつかないはずだと思うけど？

おいらのInspector Alertなんだが、北京発送でEMSで1週間弱で到着したよ
ちゃんと校正証明書も付いてたし、もちろん保証書付き。領収書がおもくそ中国式だったんで経費で落ちるのか心配だわｗ

2000年頃に計量法が改正になって、単位の一部が変わった。
そのときの換算表。
http://sandakan.org/kikyou/xray.html
放射能・放射線の単位（国際単位系とこれまでの単位の換算表）
http://www.au-techno.com/tan-i.htm
単位換算表
http://www.nap.st/script/jp/radiation.cgi
放射線被曝量 単位/時間計算機
http://www.solution-aim.co.jp/knowledgebox/seikatsu0003.html
単位と単位変換

検索で見つけた所。正しいかどうかは見ていない。わかりやすい所を使ってみて。

>INSPECTOR+はガイガー管の開口部が大きく感度が高い分、
>雲母窓の強度が低いから損傷に気をつけて。
保護のためサランラップを巻いて使うと、かなり減衰するんですか？
ポリ塩化ビニリデンフィルムです。

>>422
α線は減衰しそうだね

仕入れに１０００万突っ込んでも
リターンに１０００万の粗利取れるのほぼ確定してるから
メーカーから購入の伝があるならボロい商売だからね
他ガイガーの相場も落ちるだろうし。悪いことじゃない

もちろん、実は空売りで納期がどんどん延長されたり
資金回収したらドロンと消えたりしなければ、だけど

>>422
α線が検知できなくなる。
実用上はβとγが検知できれば十分だから問題はない。

雲母窓は膜というべき薄さでもろい。
振動と湿気が天敵らしいので気をつけてねー。

おいらはサランラップ貼ってＸｔｒｅｍｅＢｏｏｔケースに入れてる。湿度高いときのみだけど
サランラップ、α線以外なら測定可能だろ

>>424
出品者がなんらかの業者ならその通りなんだけど、わからないからなー。

個人レベルだと仕入れの現生1000万を確保するのが難しい。
最終的には余裕でもとが取れるけど、ペイできるまでにタイムラグがあるしね。

いままでオークション出品数件の一個人が、ガイガー200個手に入れられるチャンスを得たとして、
そのチャンスに全力で飛び乗るかっていうと、普通は躊躇して10個位で済ましちゃうと思うんだよな。

ま、危険率は高いとは思うけど憶測に過ぎないから、なんとも言えにゃい。

茨城とか福島とか、かなりやられちゃった地域は
すぐに欲しい人がたくさんいると思うんだ
ガイガーの買い占め、値段のつり上げはどうかと思う

>>88
福島の葉を使ったタバコならありえるだろう

http://item.rakuten.co.jp/exseed/10102071/
質問させてください↑これを買ったのですが
http://image.rakuten.co.jp/exseed/cabinet/etc/img57781076.jpg
この商品写真にあるように表側にはCMCマークがありません
裏面にはありました
見た目がおもちゃっぽく軽いから心配になり検索したらここにたどり着きました。
ほかのDP802iの動画などを見ると
http://www.youtube.com/watch?v=OHIOb3EdKsg
このように表側にCMCマークがあります。

表にCMCマークがないものはもしかして偽物？
それとも中国製だからこんなものなのでしょうか？

>>422
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=08-01-02-06
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-10-03
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/ea/radiation.htm
止まる(なくなる)までの距離と遮蔽材の厚さに関しての内容を検索で拾ってみた。

CMCマーク無くても管の小さいのあるよ
マークも無いのはおしまい

>>430
本物はケース左上にergodiの表記があるそうだ。
http://www.dp802i.com/main3.asp

ただ、本物もガイガー管は極小であることが過去レスで確認されてる。
このスレでは本物であってもdp802iは地雷認定。

>>430
この出品者とかは裏にCMCマークがあるもの含め、本物と称する3種の写真載せてるよ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g97010112
「中国製だからこんなもの」ってのは確かにそうだろう。本物自体が怪しいし、偽物も
実在するのか、どの程度性能が劣るのか不明。
まあどっちにしろ、最近の商品なら極小GM管じゃないのかな？

jhfks954の説明画像の二つ目は＋ついてないわで怪しすぎるなこれ

下記のようなラジウムセラミックボールを
子供などが誤って口に入れたら体内被曝と同じで超危険ですか？　　
http://www.ceramic-kouseki.com/product/2

米eBayで２万円台の中国製のしか入手できなかったから使ってるが、使い方さえ心得て
いればゴミと言うほどのもんでもない。
今日、飛行機に乗ったので、一時間での累積線量はかってみたけど、ちょうど１μSV
くらい増えていた。国内線だと高度５０００mから８０００mだし、だいたいいろん
なところで言われている数字と合ってる。

刻々変わる線量率を見るんじゃなく、数時間〜１日の累積線量を見るような使い方を
するとか、動作チェック用の鉱物標本を入手して確認するとか、やってみれば良いと思う。

>>437
2万円台で累積線量を見るなら有りな選択肢。

問題はそれを6〜7万で買ってしまう人たちがいること。
ふくいち初期ならいざしらず、ひと月もたって情報も色々あるのに、
なぜポチル前にぐぐらないんだ…。

>>430
俺もそこの店の別店舗で買ったわ。
左上に社名が入ってればとりあえず”本物”なんじゃね？
ただしGM管は２ｃｍ程の極小サイズだｗ

放射線量見て危ない/危なく無いの判断が出来る程度と割り切ればいいんじゃないかね？

SOEKS使っている人いる？
どんな具合だろうか。

ふくいち初期のようにパニクって買うって時期は過ぎたと思うけど、
この放射性物質ダラダラ垂れ流し状態は続くよね、たぶん年単位で。

そう考えると、高くて困るがバシッと信頼できるクラスの
ガイガーなりサーベイメーターなりが欲しくなるわけで。

でも携帯サイズのものじゃ、どんだけ高価でも食品とか水とかはチェックできないんだよなあ・・・。

この前、ヤフオクにALOKAのゴツい取って付きのサーベイメーターが出てたね、18マソ即決だったな。
その直後にフクシマの自衛隊員が同じもの使ってるニュース映像が流れて萌えた。
でもきっと高線量向けだったのだな、あれは。都内じゃ使えんね。

あ、dp802i、γとβ検出できるって謳っているけど、
たぶんβは検出できない。

βを検出するにはガイガー管を外気に露出させる必要があるけど、dp802iはケースに穴がない。
youtubeでもβ線源に反応しない様子がアップされているとのよし。
dp802iに限らず、ケースに穴がない中華ガイガーは同様と思われます。

一時期、α、β、γすべて検出できるって売っていた悪徳サイトもあったなー。

>>441
そうなんだよな。ガイガーでいくら神経とがらせて計っても
肝心の食品、水の放射線物質の含有量が分からないのでは
全く意味がないんだよな。国とか県が発表している数字は
頼りないし...

外人は来ない保安院・東電の会見

http://takedanet.com/2011/04/post_3a50.html

>>444
空気wwwwyww

この国なさけねぇ・・・

>>440
ＳＯＥＫＳ持ってるよ。
どんな具合だろうか？って聞かれても
すげーと思えるほど長所もなければ、
買わなければ良かったと思うほどの欠点もない。
普通に簡易型ガイガーとしか。
質問があるなら受け付けるよ。

>>447
ガイガー管のサイズはわかる？
機能はどんなん？累積とかアラームとかPC接続とか。

>>436
そりゃ危険だべさ。直ちに危険って訳じゃないけどｗ
そもそも手に触れさせない様にするのが基本。

jhfks954で検索してたら、ここにたどり着いた
仕事で台数たりなくて落札しようと思ってるんだけど、いかんせん情報が少ないな〜
最悪詐欺でも会社の経費だからいいけど…よくはないな

人柱で特攻した方達が数日前に何人か居るはずだから彼らの報告待ちかな

>>448
表示はロシア語／英語（切り替え可能）
単位はシーベルト／レントゲン（切り替え可能）以下単位はシーベルトで表記
計測範囲は0.01〜100μSv/h
ガイガー管のサイズは、スリットからざっと測ってみたが2.5〜3cmくらいでした
60秒ごとに計測結果を表示
一定時間後に電源が切れるオートパワーオフ／つけっぱなしが選択可能
累積はない
アラームは0.30〜100の間で16段階のプリセットから選択可能
アラームとは関係なく３段階で下部に表示
40μ未満で背景色が緑でNORMAL／
40〜120μ背景色が黄色でHIGH RADIATION／
120μ以上背景色が赤色でDANGER RADIATION
ＰＣ接続はできない。mini-USBがついてるけど充電用。
充電したあとは電池がなくても動く。
こんな感じ。

430の店で、3月に注文して同じ物を29800円で買った。
届いたのが注文してから１ヶ月くらい後だったけど。
分解したら、やはり極小GM菅だったけど、意外に使えるよ、これ。
使い始めの3日くらいは数値が安定しなかった(0.08〜0.2くらいをフラフラ)けど、
今は0.08〜0.14で安定。マントルを下に敷くと、6.0くらいまで上がる。
安い物だし、ポッケに入れてラフに使えるトコがいい。
ガイガーカウンター全般的に価格破壊が収束する頃に、INSPECTOR+あたりを買うつもり。
いずれにしても、1台所持だと数値が適正かの判断すらつかない。
入門機としてDP802iを一台所持しても無駄にはならんよ。
(6万は高過ぎだけど、良い勉強代と思いましょうや)
バイクツーリングとか私生活でポッケに入れて携帯する用途には丁度良いね、802は。

>>452
忙しいところ詳細なレス感謝。
あのミニUSBの穴が気になってたんだわ。
なるほど充電用だったのか。

>>452
消音可能ですか？

>>443
公的機関が発表してる数字を検証する必要があるね
福島の水道水とか未検出とか、宮城は数字出してるのか？

>>455
消音／音声ありは変更可
音量は変更できないけど、
音の種類／キー入力時／アラーム
それぞれでＯＮ／ＯＦＦができる。

追記
見た目は、まさしくこれと同一
http://www.dp802i.com/main3.asp

あと、これは一応新型らしいので、制御ソフトとかは少しマシになってるかもしれないね。
1日に1〜2回、0ﾏｲｸﾛ表示(未検出)になってピーピー警告アラーム鳴るからうるさいけどw
0.01ﾏｲｸﾛ〜150ﾐﾘまで計測可能らしい。

>>457
親切にどうもです。
>>452も含め、参考になりました！

ちょっと間違った

>>455
消音／音声ありは変更可
音の種類が4種類から選べる（変更してもどれもBeep音だけど）
音量は変更できないけど、
キー入力時／アラーム
それぞれでＯＮ／ＯＦＦができる。

inspectorシリーズ、日本向けに買える代理店あるよ、既出ならゴメン
http://www.medcom.com/index.htm

この人のブログで見つけたんだけど、そのときは2ヶ月待ち、
業務用輸入品として使用用途書く必要あるけど何とかなるみたい
http://ameblo.jp/arconblog/entry-10860213510.html

>>453
普段はいいけど、数値が高くなるとおかしくなるのが問題だと思うよ。
どんなマントルか知らないけど、6.0は高すぎないか？
もちろんいざという時の危機管理に使えない代物でもないとは思うんだが。

DP802iはたしかに携帯性はいいんだよ。付属ケースは使い物にならないんで
別のケースに入れてるんだが、ストラップが付けられるんでリングの付いた
ストラップ付けてる。指入れて持つと安心だし引っ張り出すのも楽。
その点TERRAは透明ケースのまま使えるのはいいんだが、なんせそのケースが
きつ過ぎる。結局別のケースに入れてるんだが、ストラップも付かんしなんか
落としそうで怖いんだよ。

今日inspectorを落札したが、先日radex1503も買ってしまったので、そっちは持ち歩き用にしよう

総額20万近くになっでござる

jhfks954に突撃している人多いなw
人柱結果報告お待ちしております。

>>456
ほんとだ、これが嘘でないなら今は関東地方の水とあまり違いはない

http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichiinryousui54.pdf

>>464
それってタイトルが「インスペクタープラス(Inspector＋)です」と書いていながら
商品説明は「Inspector Alert」とか、
写真がInspector＋で、出品がアラートとかでたらめだよなｗ

ランク付けしてみた

S　inspector+
A　Radi
B　TERRA
C　SOEKS
D　LT-�U、DP802i（旧型）
E　DP802i（現行）

>>464
このidでぐぐるとfxブログが出てくるよね
円高で一山当てたのか？

>>467
どういう基準でランク付けしたんだかようわからん。

GM管のサイズもさることながら、累積測定できるかとか、PC接続できるとか、携帯性はとか
総合的に考えないとなんとも。

>>469
すまん
なんとなく現状での値段と性能でつけてしまった
DP802iとか1万円ちょいならもっと上になると思う

>>461
そこって日本には直接送ってくれないよね？
転送サービス介さないと駄目？

RAY-2000Aって良くご存知の方たちから
見てどうですか？
安くて信用できるのってありますか？

RadEye B20-ERとPolimaster1405ではどっちがいいですかね？

>>472
RAY-2000Aは人柱が足りないため評価不明。
ただ、ケースサイズから考えてGM管のサイズは小か極小。

現状評価が固まっていて鉄板とされているのは、
中堅どころではTERRA-PかRADEX。

それ以下の価格帯は中華になり、まだこれはイケるという商品は見つかっていない。
2万円台で買えるなら、中華のRM2021、JB4020、NT6102あたりが有りかもしれない。

しかし、ここの住人はハイリスクを取るチャレンジャーが多いなｗ
何のリスクも責任も取らない政治家や霞ヶ関の官僚とは大違いだな。
もっと責任背負ってリスクをとって行動していれば、もっと躍動感ある
政治経済があるはず。

今の民主の大臣なんて、みんな責任回避するための消極的対応しか
してないから被災地復興も原発も何一つ進まない。

>474 ありがとう
Ｇｍ管ってセンサーってとらえればいいのかな？
小さいと言う事は感度低、
または小さいながらに反応すればそれなりに…ギョッて事ですかな？
下に書いてあるのも探して見てみますね
一応予算は5万ぐらいとしてます

>>476
GM管はセンサーだよ。
小さいと感度が低いため、ちょっと多めに放射線を拾ったときに過剰にデカイ数値を出力したりで、
誤差が大きい。

低価格帯を要望されたから一応中華の中でマシっぽいやつを並べたけど、
基本中華は避けたほうが無難だと思う。

自分の想定する使い方も考慮して選んでみてくださいな。
(例：色々なところの放射線を測るのが目的なら感度の高い物、被曝線量の総量を測りたいなら累積表示できるものetc)

ちょｗｗｗこれどう捕らえるよ？？？
http://www.chitaro.com/src/chitaro1133.jpg_HV6LGS1YHY0WfQaIRrQd/chitaro1133.jpg

どれDP802のGM管交換の旅に出るか

>>473
Polimaster 1405 売ってます？
値段差がわからないけど、RadEyeはPCソフトがオプションなのがマイナスかも。
感度も1405の方はマニュアルに書いてないようで、どっちがいいかよくわかりませんね。
個人的に見た目だとRadEyeですが。

ご存じかもしれませんが、一応マニュアルURL
http://www.ponyindustry.co.jp/contents/goods/ndi/RadEye%20B-20-ER%20Manual%20(E).pdf
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1405/ のDownloadタブのなか

>>467
InspectorもAlartだとハズレ？＋より安めなので狙ってるんだけど。
なぜか同等と言われる割には人気ないよね。

一覧更新しています。
測定モード・アラーム機能について追加中です。（まだ全部は確認できてません）
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

やっぱ詐欺だったのかな？
アカウント停止中ｗｗｗ

出品者 ： jhfks954 （自己紹介）
評価 ： 停止中 （評価の詳細

早くも新展開が来たのか!?www

アメリカの友達から送ってもらったのが手元に来たんだけど

ＴＥＰＰＡ　ＭＫＣ−０５

これって、よく出てくる名前のＴＥＲＲＡのばったもん？
ロシア語で使い方もよく分からない・・・
タダでもらったものに文句を言ってはいけないが

>>485
ｷﾘﾙ文字
P→R（アール）
C→S（エス）

例
CCCP→SSSR（ソ連）

昨日の奴に入札しなくて良かった…
やっぱ詐欺だったか

思った以上にYahoo側の対応が早かったみたいだね。
既に振り込んだ人は補償されるのかな。
オク表題と写真、説明文がばらばらだったから、
それだけでも虚偽記載で跳ねられる可能性高そうだとは思っていた。

下手したら１千万〜２千万の詐欺になってたから、
Yahooも警戒して対応したのかもしれない。

昨日入札した人はその後、出品者と連絡取れてます？

RD1503って精度的にどうなの？
孫正義が使ってるヤツらしいけど

アカウント停止糞ワロタ

>>483
jhfks954だね
今日振り込む予定だった
朝見たら利用停止じゃねーかよ
しかも最後の直近の評価者も利用停止中
シナチクの計画性がプンプン臭うねw
東京三菱UF○の口座を警察が押さえてももう遅いのか？
だいたい出品数がランダムかつ大量すぎて変だったな
最初に来た文面は下記の通り(一部伏字あり)

この度は落札いただきまして誠にありがとうございました。
携帯型放射線測定器インスペクタープラス(Inspector＋)ですXXXX，出品者はjhfks954と申します。お取引終了までどうぞよろしくお願いいたします。
☆ご入金頂きます金額は、
落札価格1XXXXX円＋送料2000円=1XXXXX円XXXXXXXXXXXX。
送料は、商品説明欄に明記いたしております。

☆スムーズなお取引きのため、下記内容をお知らせください。

[返信用フォーム]
---------------------------
氏名：
郵便番号：
住所：
電話番号：
入金方法：
ご入金（予定）日：
送付方法：国際EMS
メールアドレス：（メールアドレスをご連絡頂いた方へ発送完了のご連絡をいたします。）
その他（ご不明な点）：
---------------------------
★　お支払い方法　★
�@　
銀行振込　
※振込み手数料は、落札者様ご負担とさせて頂きます。
---------------------------------------------

銀 行 名：三菱東京UFX銀行
支 店 名：XXXX支店
普通預金、口座番号：0XXXXXX
口座名義：XXXXX XXXXXX
---------------------------------------------

○ご入金を確認次第、一両日中に発送いたします。
　（日曜日の発送はありません。）
　 発送後約7〜10日程でのお届けとなります。

>>489
RDの感度は俺のチンコ並にいいぞ
使ってる俺が言うんだから間違いない
ただ、アルファ線検知出来ないからプルちゃんには無力だからな.....orz

>492
お前のチンコの事なんて知るかw

いや、ツイッターとかで「ハゲの使ってるガイガーカウンターは安物だから駄目だ」とか言う人が居たからさ

日本版が出るなら欲しいなと思ってたとこ
買っても問題ないのか

最強はLND-712つかってるUSBキットか
現状値段安いしPCにつながるし

>>493
今入手できるガイガーで、安物だから駄目なのはDP800とかいう中国製の奴な
GM管が2cmくらいの超安物使ってるくせにオクで6万とか7万でぼってる奴
Inspector、RADEX、TEPPRA、ならどれでもそれなりの精度は期待していいぞ
俺のチンコ並になｗ

>>493
禿は0.1とか0.2で騒いでるから駄目なのさ
この手のガイガーカウンター自体そんなに低い部分の精度は無いから

今物議をかもしている福島の瓦礫について、

ガイガーカウンターは自分の立ってる場所の空間線量がわかるだけで
線源を示してくれるわけではない。
線源がひとつだったら近づいたり離れたりして突き止めることは可能かもしれんが
前後左右にあったら警戒音が鳴りっぱなしで収拾がつかなくなる。
多少乱暴だが何箇所かサンプル検査をして、だめそうな地帯には虎ロープを張って
持ち出し禁止にするしかない。

と思うのですが、合ってますか？

ヤフオクのとりあえず落札しておいて振込は他の人の情報出てから
と思ってだが正解だったね

スレチだけど
久しぶりにインスペクター＋で色々測ってみたけど
風通しと水はけが悪いコンクリ上は0.60近くあったわ
関東地方北部

>>481
測定範囲みたら
Alartの方が0〜350,000cpm
+が0〜300,000cpmなんだが
他見たら何もかも同じなんだが
測定範囲も本当かどうかわからんしなぁ

>>483
寝て起きたら垢停止中wwwwwwwwwwwwwwwwwww

やべぇ今日振り込むところだったよ

>>495
あんたのチンコすげーな

>>500
ヤフーが直ちに対応してくれてよかったですね

俺のチンコが励起してγ線だしてるってか

勃起だけじゃ無理だが、チンコが超高速ピストンすればγ線が出るぞ
1万テラヘルツくらいかな？

今まで黙ってたが

精度の高いチンコ=早漏

>>488
ヤフオク補償は海外発送は補償しませんって書いてあった

でもまだ品物がつかない！発送されない！というほどの時期でもないし、Yahoo!側はどうやって詐欺だとわかったんだろう？

>>495でやめておくべきだったな

>>504
コンドーム付けるとやってる最中γ線放出しまくりだなｗ

jhfks954詐欺ってまじか。。
急いでいたので、昨日落札したあとすぐネットで振り込んでしまったぞ！
銀行に問い合わせたら連絡先とか教えてもらえるのかな。。

降り込んじゃったら、組み戻し手数料払えば銀行に振り込みを取り消してもらえないかな。
ただ、会社の取引ならしたことあるけど、個人でしたことはないんだけどね。

Челябинск МСЦにある俺のRADEX1503早く来ないかなー

>>509
ご愁傷さまです
とりあえずヤフオクと警察に連絡ですね

俺もおかしいと思ったんだ・・・
代理店が早くても6月以降の納期なのに、
このタイミングで200個とかおかしいと思ったんだ・・・

>>511
おれの1706は今МОСКВАにあるよ。

ここではアメリカ製が人気なようだが、ドイツ製でお勧め教えてけれ

おまえら・・

RD1503なん今更入手しても感動も何もねーぞ
どこで計っても0.05〜0.20μのオンパレードｗ
つまんねーったらありゃしねー
飛行機乗れば2.96μとかになってﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ!!!って鳴り捲るからおもしれーけど
その為に云万円も出すのばかげてるしさｗ

>>505
よくわかったなｗ
まぁ俺は数で勝負するタイプだがなｗｗｗ

>>509
もう見てるかもしれんがとりあえずここの手順を全て試そう。
http://vivace.main.jp/Auction/03-sagi_taisaku/0322.html
詐欺師の口座情報や名前がヒットしないか等も。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/5278/1249467120/
http://jbbs.livedoor.jp/internet/5278/
クレカ決済なら取り戻すのはそう難しくないんだが銀行振込はどうだろう。
ネットの詐欺情報商材の銀行振込組で返金勝ち取れた例等も参考になるだろうと思う。
ヤフオク 詐欺 でも何でもいいから関連するキーワードで各自検索してやれる事は全部やろう。
もう少し時間がたてば何処かにそいつの専用スレがたつか、たたなかったら自分で然るべき所に建てる。
そこに検索してくる同じ被害者と連携を取り歩調を合わせるしつこく粘る等。諦めてはいかんぞ。
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/pages/16.html
やはりebayでもガイガー詐欺が横行しているらしい。手順も同じだ。
ついに日本でも被害者が出てしまったのが残念だ。
センセーショナルなタイトルつけてニュー即にスレたてばなぁとはいわんが、
事を大げさにして注目を集めると事態が大きく動くケースは使える。
癌バレ。21キロ地点から応援してるぜ。

>>515
ホットスポット（ってほどじゃないが）の三郷辺りだとちょっと上がるぞ
0.2以下しか出ないDP802iが0.3出た

>>513
モスクワ　ハラショー！

ヤフオクは取引ナビ、ebayはpaypalで支払うのが鉄則だな
銀行振込よりはまだなんとかなる

>>515
うちの近所がつい先日まで0.6μ出てて、いまだに0.36μぐらい出ているらしいんだよね。。。
今後のことも兼ねて1台ぐらい持っていようかと。

>>511
>>513
参考までにだけど、俺の場合
ЧЕЛЯБИНСК МСЦから次の日にМОСКВА
2日目にロシア税関、3日目に出国、
5日目に成田着、6日目税関、7日目に到着でした。

МАГНИТОГОРСК 31からトータル10日もかかったよ

おれ、一旦落ち着いたらもっと感度の良いの買うんだ。

>>522
Спасибо!
思ってたより早く到着しそうで良かった。

>>522
Челябинск МСЦで4日止まってるけど、いきなり日本でtrackできたりするからなぁ
まぁ10日ぐらいは待とう

感度ってか、食品とか水とかに含まれてる放射性物質を正確に計測できる線量計欲しいよなー
これから産地偽装メチャクチャ横行しそうだしなー。。

>>506
アカウント停止と会員登録の解除とでは表記がちがうのかな？

>>509
補償制度があるみたいですよ

>>505
俺のはシンチレーション式だったのか

>>527
前取引中に逃げた奴は
登録解除済みって出てたような気がする

>>512
>>517
ひとまず組み戻し依頼した。ダメ元だけど。。
Yahooからの連絡がまだないので連絡があり次第、被害届けだそうと思う。
jhfks954に入金したやつ、ってもしかして俺だけなのかな＿|￣|○

まさか地震のせいでキリル文字が飛び交うスレができるとは思わなかった。

>>525
日本でtrackで思い出した。
ロシア出国までがRossian Postで
成田着以降は日本郵便のEMSのサイトで検索したよ。

Rossian Postで出国以降の追跡ができなくなったんで、最初焦った。

Russianな

http://www.twitlonger.com/show/a3gfe6

測定法のFAQがあった

校正できるといいんだけとね

>>509
ゴメン、日本国外からの商品発送は補償金支払の対象外だった

うーん、ピロシキ臭いスレになった…

>>532
おおっ、ありが�d！
今見たら今日の昼に成田の税関突破してたわ。

>>506
ホントにどうやってわかったのか謎だな
出品者は発送が四週間後ともあると書いてるし

洋服に付着してるチリ等から放射線が出ているかどうかわかりますか？

もしわかるのであれば、
チリ等が付着した服を洗濯機で洗ったらどの程度綺麗になるのか等教えていただきたいですが…

>>536
猫臭いスレと読んだ

>>539
洋服についた放射性物質から放射線出されてればガイガーカウンターが反応するからわかるはずだよ。

洗濯機で洗ったらほとんど除去できると思うけど放射線量が強かったりするとどうなんだろね・・。
除染シーンでよく服ごと捨ててるの見た事あるけど。

>>530
停止になる前に終了したオークションが7つあって合計23人に落札されてる。1/23なのかどうかは分からん。
http://aucfan.com/search1/sya-tl30d-ot1-seller_jhfks954-vmode_0.html
情報が苦手な方で入金しちったけどまだもう少しもう少しだけ信じてみるって奴も数人存在してそうな感じだけどなｗ
ちなみに今まであった質問を抽出してみると、やはり怪しんでた奴が多い印象。

質問1 投稿者：kou***** / 評価： 14　　04月 26日 10時 13分　今回の落札分はいつ発送になるのでしょうか？
回答 04月 26日 10時 51分　　ご返信が遅れまして、申し訳ございません。入金確認後二日以内商品を発送いたします。商品はアメリカから配送して、時差も一つの原因である。ご理解をお願いします。ありがとうございます。

質問2 投稿者：ryu***** / 評価： 458　04月 26日 10時 48分　表題と写真は「Inspector＋」ですが、商品説明欄には「Inspector Alert」となっておりますが、商品はどちらでしょうか？
回答 04月 26日 11時 59分　お問い合わせをいただき、ありがとうございます。「Inspector＋」と「Inspector Alert」は同じ型番のものです、ご了承ください。よろしくお願いいたします。

質問1 投稿者：tak***** / 評価： 43　04月 25日 13時 44分　領収の発行は可能でしょうか？校正証明書は添付されていますか？故障の際などは個人で本社に修理依頼をしなければいけないのでしょうか？
回答 04月 25日 18時 18分　ご返信が遅れまして、申し訳ございません。領収書は付いてますが、アメリカの方から提供してもらうので、ご理解ください。なお、説明書も一緒ですので、心配しないでください。
　　　　　　　　　　　　　商品は届いてから、何か問題がある場合、早くこちらにご連絡ください。商品を変えるのも大丈夫です。　ご安心ください、よろしくお願いいたします。

質問1 投稿者：sin***** / 評価： 79　04月 25日 00時 24分　埼玉県までの送料を、教えてください。
回答 04月 25日 01時 49分　ご返信が遅れまして、申し訳ございません。お問い合わせをいただき、ありがとうございます。商品はアメリカから直送いたしますので、配送料金は2000円でございます。ご理解をお願いいたします。

質問2 投稿者：lon***** / 評価： 10　04月 26日 04時 29分　ニューヨークまで配送して頂けますでしょうか。今回落札したら、到着はいつ頃でしょうか。
回答 04月 26日 12時 47分　お問い合わせをいただき、ありがとうございます。ニューヨークまでは大丈夫です、入金確認後、二日以内商品を発送し、三日間くらい届けるんです。よろしくお願いいたします。

質問3 投稿者：don***** / 評価： 29　04月 26日 11時 41分　すみません。現在アメリカでも不足している商品を大量に出品をされていますが、今回は個人でのお取り引きとなるのでしょうか？
どこかの会社様とのお取り引きになるのでしょうか？　高額の商品のため相手が見えない不安が大きいです。　情報を出せる部分でも結構ですがよろしくおねがいします。
回答 04月 26日 12時 46分　当店の携帯型放射線測定器インスペクタープラス(Inspector＋)は3月16日にアメリカで注文して、4月20日出荷しました。当品の機能や品質はとても優れ、取引についてはYAHOOによって御支払いになります。
配送は御安心ください。ただし、会社の情報についてはお教えいたしませんので、ご理解ください、ありがとうございます。

質問4 投稿者：tor***** / 評価： 4 04月 26日 12時 29分 実際のものは画像ものとは異なるとありますが、別の形状、別のデザインのものがくるということですか？
回答 04月 26日 13時 00分 お問い合わせをいただき、ありがとうございます。実際のものは画像とは異なるってこちらもよく分からないんです。
発送のものは写真と同じですが、たったの違いはふちのところに黄色もあれ、白もあることです。商品自体は何も問題がありません

質問1 投稿者：M_N***** / 評価： 46　 04月 24日 00時 46分 初めまして。入札を検討しているのですが、商品はお手元にありますでしょうか？よろしければ教えてください。
回答 04月 24日 14時 52分 ご返信が遅れまして、申し訳ございません。お問い合わせをいただき、ありがとうございます。今商品はアメリカにあり、
4月20日には２００台が出荷しました。入金確認してから、時差のため、三日以内商品はアメリカから直送いたします。ご理解をお願いいたします。ありがとうございます。

質問2 投稿者：tak***** / 評価： 969 04月 24日 01時 29分 送料はどのくらいかかりますか？
回答 04月 24日 14時 57分 ご返信が遅れまして、申し訳ございません。お問い合わせをいただき、ありがとうございます。商品はアメリカから直送いたしますので、配送料金は2000円でございます。ご理解をお願いいたします。

質問3 投稿者：com***** / 評価： 32 04月 24日 07時 57分 お支払い方法ですが代引でも可能でしょうか？
回答 04月 24日 14時 57分 ご返信が遅れまして、申し訳ございません。お問い合わせをいただき、ありがとうございます。お支払いは銀行によるだけですので、ご理解ください、よろしくお願いいたします。

質問4 投稿者：yos***** / 評価： 199 04月 25日 00時 06分 ２００台の在庫をお持ちなのでしょうか。オークション以外の販売方法はありますか。
回答 04月 25日 03時 42分 大変申し訳ありませんが、今すべてYAHOOで売り出すので、ご了承ください、宜しくお願いします。

質問5 投稿者：tor***** / 評価： 404 04月 25日 01時 35分 貴殿の評価にある3月の出品での取引は東京からされているようですが、東京に品物が到着してからの取引は出来ないのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカから発送する時点で慌てて支払いをする意味が分かりませんのでご回答下さい。）
回答 04月 25日 04時 36分 大変申し訳ございません、商品はアメリカから購入したので、日本まで関税の問題のため、ちょっと無理です。同様な住所、発送するのはとても便利で、
だから商品はすべてアメリカから発送して、支払いについてただ銀行で支払います、ご了承ください


たたぢに捕まって欲しいｗ

jhfks954とお取引をした方も多いとは思われるが、
jhfks954に入金をしても、ただちに詐欺に合うというわけではない。
今後の推移を見据え、十分に検討し、しっかりと対応していく。

ですので、入札された皆さんに関しましては、
jhfks954に対するデマや風評被害に惑わされず、安心して頂きたい。
ただちに金銭的被害が出ず、発送の可能性もありうる事から、
詐欺的事象であるか否かは、これからしっかりと確認していくつもりです。

By えだの流

ID停止＝詐欺ってわけでもないもんね一応。

>>545
枝豆がいかに支離滅裂な事言ってるかがわかりすぎるｗ

もしこれで商品来たら違う意味でお祭りになるな

>>547
言葉遊びしてるだけで、
何も対処しないのが政府対応だったからね。
今度のYahooの即断対応とは全然違うのが良くわかる。
Yahooは管理者として英断をしたと思う。

>>548
Yahooの立場だと、
仮に詐欺だった場合、１千〜２千万円規模の大規模詐欺になり、
オークションの信頼性を問われる事になる。
更に、賠償の話が持ち上がった場合、社の金銭的損失も出る。
社会的にも、金銭的にも、こんなリスキーな出品者を無視できないよ。

表題、画像、商品説明が食い違ってる点でもID停止に出来るし、
本当に在庫持ってたとしても、やり方が拙劣すぎだと思う。

先行で１０台程度でも商品取引の到着実績作るとかできるもの。
いきなりこんな胡散臭い大量高額出品する方もどうかしてる。

>>549
ヤフオクで詐欺とか日常茶飯事だと思うんだが、今回特に対応が早かったのはガイガーカウンタ出品者をマークしてたのかな。

ID停止って理不尽だよね。
俺もせっかく落札専門で評価も三桁寸前だったのに、
いきなりＩＤ停止食らった。

結局、これってヤフー内部のミスを顧客を責任転嫁させた
だけだったんだよ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jhfks954/folder/1165122.html

このブログは何なんだろうね
id売買か、crackされたアカウントなのかな？

ebayの件があったからじゃね？

>>526さんに同感です。
個人防衛するには食品からの内部被曝を避けるのも大事なので
食品や水の放射性物質も測れる製品はいったいどれなのか・・・
このスレの詳しい方々の助言を頂きたいです

>>554
ログを遡ればいっぱいあるよ。

まあたしかにどっちかって言うとそっちのが大事だよね。

>554
ハンディタイプのガイガーカウンターにはそんなのは無いよ。

大型のシンチレーションカウンター(50万円以上)が必要

いっぱいあるってのは、その件に関した書き込みのことね。
誤解があったらｽﾏｿ。

>>554
ログを読んでね。

まず、ガイガーカウンターでは測定不可能です。

きちんと評価するのであれば2000万円ぐらいの
ゲルマニウム検出器マルチチャンネル分析機が
必要です。自治体が核種ごとの分析を行っている
機会です。

だいたいの目安でよければ、60万円のNaIシンチレーション
カウンターと測定用アタッチメントの組み合わせで
測定用できます。併せて定価100万円で買えますので
家庭用に最適です。

ガイガー不具合情報。測定器ショップから拾った情報

ガンマスカウト：50μシーベルト/時以上を測定するとソフトがフリーズ
ラデックスシリーズ：5μシーベルト/時以上を測定するとGM管が破損の可能性あり。

おい、使えないじゃないか。

どなたか

インスペクタープラスで
ＣＰＭ　と　ＣＰＳ　の切り替えってどうやるんですか？
起動時に　ＣＰＳ　固定で困っています・・・

流れ切って悪いが、terra黒の青歯と
PC接続できないと言っていたものです。
自己解決したので報告しておきます。

PC: VAIO(WindowsXP home SP3)
USBアダプタ: planex BT-microEDR2X (Cambridge Silicon Radio)
Bluetooth driver stack: IVT BlueSoleil 7.0.348.1

結局、青歯の接続セキュリティをOFF
してデバイス名を"CHECKPOINT"に
変更、パスキーを"0000"としたら
Terr_Demoというソフトで繋がりました。

ttp://img.cohabit.com/257ayN
この表示中は、terraの方は、”PC”と表示され計測値はpcでしか見られません。ソフトを終了するとterraの電源は自動的に切れました。
以上です。お騒がせしました。

>>559
破損かよｗ
まあ5μなんてないだろうけど。

リンク間違えた
ttp://img.chobbit.com/257ayN

>>559
ソースのURL出せませんか？

>>564

ガンマスカウト Gamma-Scout 〜人気の安価で高機能なガイガーカウンタ
ttp://www.measureworks.co.jp/gammascout.htm

>>564

分析測定機器・光学製品の輸入販売：ネットオン　　　　ガイガーカウンター/放射線警報器/G-M管　　
ttp://www.net-on.biz/Pages/HtmlPics/TESTOR/GeigerCounterRadex.html

自治体の測定が20mとかでスレ測定は地表とか身長くらいだよね
マンションの一階二階と各階で五階くらいまでの値の差を調べてもらえないでしょうか

できれば埼玉希望ですが首都圏なら。
高さと線量降下がどういう曲線になるか気になります。

>>560
ユーティリティメニュー
ユーティリティメニューはいくつかの初期設定値を変更することができます。変更後は再度設定しない限り設定が保持されますので、初期設定値は記録しておいてください。
1. ユーティリティーメニューの起動は ＋ボタンを押したままInspectorの電源をOnにしてください。画面にMENUと表示されます。
2. +/-ボタンを使ってOptionメニューを選択してください。
3. SetボタンでOptionメニューを確定します。
4. +/-ボタンを使ってメニューパラメータを選択してください。そしてSetで決定してください。
5. ユーティリティを終了するにはSetボタンを押してください。
Option　設定　備考
1.平均値の選択　On:自動設定　Off:常に3秒の平均とする　応答時間を参照してください。
2.測定単位
mR/hr+CPM若しくはuSv/hr+CPSを選択
3. Cal 100 Reset
CAL計数を自動的に100に設定
4-6
未使用
7.Cal係数調整
CAL係数をマニュアルで調整します。
+/-キーで値を設定
8.工場設定
工場設定に戻します。
9.
未使用

>>565-566
ありがとうございます。
ガンマスカウトの50マイクロは、
福島の原発近辺にでも行かない限りは大丈夫でしょうけど、
Radex 1503の５マイクロは気になりますね。
ホットスポット探ししてたら５マイクロ出る所は場所によってはありそう。

>>568
ありがとうございます
やっぱり　ＣＰＭ　も見ないとなんとも・・・

>>551
「ID停止 ヤフオク」でググったらいろいろあるね
いきなりじゃなくて、警告の通知メールとか、段階的にやって欲しいよね

>>554
ttp://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm
−「はかるくん」を使った40K等からのγ線測定−
バックグラウンド差し引き後
食品　　　　　　放射線量（μＳｖ／ｈ）
切り干しダイコ　　　　０．００８
昆布　　　　　　　　　　０．０１３
わかめ　　　　　　　　０．００６
ほうれん草　　　　　　０．００５
おかひじき　　　　　　０．００４
かぼちゃ　　　　　　　０．００６
にんじん　　　　　　　０．００４
ゴーヤー　　　　　　　０．００９


バナナ　　　　　　? 約130Bq/kg
(参考値、というか全て参考値少なくとも定量値ではなく現物にかざした値)
結論:ナノシーベルトまで計れる機械じゃないと
食品の汚染度を推測するのも難しい

>>494
PCにつなぐ予定でストロベリーリナックスのを買ったんだけど、
ソフトがWin7で使えなくて意味がなかった俺ガイル

例えばCs137が線源だとして、γ線のみ検出できるガイガーカウンターで測定して0.1μSv/hがでたら、
その場に人がいたら、β線＋γ線の両方の影響を受けるので、約0.2μSv/hの線量を受ける、
という考えであってますよね？
（最頻値で、Cs137のβ線が0.514MeV、γ線が0.662MeVなのでだいたい2倍）

モニタリングポストはγ線のみだから、実はα・βもいれれば2倍くらいを見るべき？

>>574
それはガイガーカウンターの校正方法を見ないとわからない
γ線だけを測ってγ線＋β線の線量を換算して表示してるかもしれない

モニタリングポストはγ線だけ測ってるのは確か（正確にはシーベルトじゃなくてグレイ）

>>575
ああ、確かに。
Cs137で校正するときにγ線の測定値からβ＋γで算出している可能性もありそうです。
この辺は実際に線源を入手して試してみないとわからないのかなぁ。

>>574
最頻値と平均値はちがうからなぁ
グラフみてどんな形してるのか、
エネルギー高い放射線ほどDNAの破壊力がつよいのか、
誰か教えてください
東海村の臨界事故で見るも無惨な体になってしまった人は
中性子線を大量に浴びたとどこかに書いてあったけど

素朴な疑問なんだが　TERRAって何であんなに値段高いの？
TERRAの黄色とRADEX1503と同じくらいじゃないの？
TERRAの黄色よりRADEX1706が安いのオカシクナイノ？？
エロイ人教えて

>>578
今の値段は、時価と考えて良い。
性能なんて二の次で、うまく購入受けしような文句で売ったが勝ち。
あとは納期と知名度かな？

フランス、ナノセンス社4/11に日本向けガイガーカウンター発売を発表
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2
「与えられた情報に人々が疑問を持っているからでは。データが24時間前のものだったり、身を守るためにはすぐに対処せねばならない」
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421002.html　4/21
「日本政府と販売に向けた交渉を始めています」

ふざけんなよ！政府が流通制限してんのマジじゃねーか

またコピペか．．．もう書きたよ

>>577
Cs137の場合
おもなβ線エネルギー
0.514 94.4%
1.176 5.6%
おもなγ線エネルギー
0.662 85.1%
0.0321 5.8%
0.0365 1.3%
となってるので、最頻値だけでだいたいあっているとは思う。

エネルギー量が高いほどDNAの破壊力も強いとは思うけど、
修復能力との兼ね合いもあるから難しそう。
もうその辺はよくわかってるのかな？
結構放射線の影響って、まだ未知数のところが多いような感触が。

東海村のは中性子線だったと思う。
Sv換算時も５〜２０倍の影響だったと思うので、被害が大きいんだろうね。

秤なんかと同じで日本国内で売ろうと思ったらJCSSの検定をパスしないといけないんじゃねえの？

オクで海外製品を高く買って、壊れたらどーすんのよ？
しかも、ごく一部を除き、正規の校正も何もあったもんじゃない。
測ってる数値もあてにならないし、壊れたら金をドブに捨てたも同然。

ちゃんと校正もできて、壊れたら国内で修理に出せる日本製か国内
代理店のものでないと泣くことになるぞ。

とはいえ、今はそれなりの企業にしかどこも売ってくれないけどな。

>>584
校正してあっても絶対値は信用できないわけだし、
あまり気にしなくていいんじゃないかな。
相対的に上がった下がったで使うものだと思う。

壊れたときの問題はあるので、できれば国内で買いたいけど、
品薄だし、売っていても海外の2倍くらいしたりするしね。
故障考えても海外で半額で2台買う方が良いかもしれない。

海外の正規販売店から買えばﾎﾞｯﾀは無いし、往復に時間が掛かるだけでﾒﾝﾃも心配ない。

とは言え、国内代理店はもちろん、海外の正規代理店でも買えないので、
DP802iをGIGER−JPで買うか!!

>>584
今のうち道路の隅に集まってる砂集めとけば良いじゃない
新鮮なセシウムだから２年くらいは校正用線源として使えるよ

>>582
レスありがとうございました
きっとグラフは正規分布のような形ではなくて、
柱が立っている様な感じなんでしょうね
中性子線は厚い鉛やコンクリートも透過してしまうらしいですね

>>589
β線は電子なので正規分布のような形になる
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/figures%20of%20text(2-6)/2-9.jpg
なのでエネルギーから核種を特定するやり方は難しい

γ線は電磁波なので柱が立ってるような感じになる
http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/mirai/2006/img/honbun/6-3.jpg
だからこの柱のエネルギーから核種が特定できる

柏の人が、室内よりも室外で1cm地点での計測が重要と
ustreamに書かれていましたが、それはなぜでしょうか？
立ち上がれば地面から約2mくらい離れているのに

この動画を見れば分かるように放射線はまさしく線なのである。しかも一定で
ない。ときどき放射線が空間に放たれる。ガイガーカウンターが放射線に反応
するというのはこの動画にあるような線がGMチューブの中を通過したというこ
となのだ。

放射線を見る＿簡単観察装置を作る
http://www.youtube.com/watch?v=uOLpnE4IHz0&feature=related

>>591
今は空間線量は安定？してるから土壌汚染を測るにはという意味では？

>>574
ちょっと違う
0.1μSv/hのサンプル線源（Cs137）使って
ガイガーの値が0.1μSv/hになるようにするのが校正

サンプル線源のシーベルト値は、全部込み込みの値

>>594
では、校正は常に線源の全種類の放射線のSv/h値になるように
校正をする感じなのですね。

機種によっては、γ線のみ、β＋γ線のみ、のようになってるものもありますが、
この場合は測定モードを切り替えると、cps×定数＝μSv/hで計算する
定数部分が切り替わる感じなのでしょうか。
機種によるのかもしれませんが・・・

>>590
ありがとうございました
582さんが教えてくれた中に%があったので
勝手に頭の中でグラフを作ってしまいました
漏洩した放射線元素はヨウ素131、セシウム134、
セシウム137だけなんでしょうか、不安ですね

>>595
Cs137で校正と書かれていたら、それでしか校正しない
計測する時に他の核種が交じると、Svの値は正しくなくなるの
定数は普通は常に一定値
切り替えのは、窓にフィルター金属フィルター（β線遮断）付けるだけかと

>>596
色々と漏れてるだろうし、
漏れた放射性物質は時間とともに崩壊して娘核種・孫核種、つまり別の放射性物質になる。


あと、原子炉建屋の地下の汚染水は放射性コバルトがどうこう言っていた気がする。

>>597
何度もありがとうございます。

窓にフィルターを付けると、カウントできる回数が減りますよね？
そうすると、校正はフィルター無しの状態でされていて、
フィルターを付けると、数値は下がる感じになるのでしょうか。

例えば、β・γ線対応の測定器がCs137で1μSv/h フィルタ無しで校正済みの場合に、
β線遮断フィルタを付けると、cpsが半分になると思いますので、
表示されるμSv/hは半分の数値になる。
であってますか？

TERRA★国内発送★5台　　
即決価格
： 145,000 円
残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 106 （入札履歴）

新規落札者が二人....
この時期に、この値段はちょっと怪しい。価格吊り上げ工作？

ID:8jwFg89j0

インチキガイガー販売店の工作員です
絶対こいつが書き込んでる店で買ってはいけません

>>598
ありがとうございます
では、半減期だけを問題にするのはおかしいですね

>>599
単純に半分にならないよ
γ線の検出効率はすごく低いし
一般的には、γ線のみ切り替えで校正はしないと思われ

もともとSｖ値は参考数値みたいなもんですたい

>>603
なるほど。
β線とγ線で検出効率が違うことも考慮しないといけないのですね。
理解が深まりました。

>476ですがRAY-2000A買おうとしましたが
どこも売ってないですね...

先払いで入荷次第

この手のガイガーで校正なんか意味はないよｗ

ガイガーカウンターは質より量なんだよ！
ちまちま校正にこだわってる暇があったら汗水垂らしてあちこち頭下げて測定数を稼いでこい！

>>604
どの放射線を検出してようが構わないから
特定のサンプル線源（Sv値が固定の）と同じ値になるように定数を設定すればおｋ
ってくらいのもんですたい

少し高いのになると
どの核種で何%くらい検出できるとデータついてくるのもある
I131　20%、Y90 13%とかそんなやつが
核種が１種類の試料計測とかだと、自分でSv値を補正できる
MIXだと何の意味もないけど

http://twitter.com/#!/hayano/status/63236090294837249
（参考出品）【米国EPAが過去に検出したプルトニウムとウランのレベルは？】
カリフォルニアの1978-2011のデータを表示してみた．
今回一部で騒がれたのは，過去の検出例の百万分の１のレベル．
http://plixi.com/p/96414801


核実験世代の人達って…＼(^o^)／

校正とはどういう意味ですか？

>>610
修正する。はかりの０調整のようなこと。１００ｇの分銅をのせて１００ｇの値を指すか
指さなければ修正する

>>610
ガイガーカウンターは、
ガイガー管というセンサーの中を「何個の放射線が通過したか？」
ということしか検出できない

でもって、同じ製品でもガイガー管の敏感さが違ったり、
同じ機器でも経年劣化によってガイガー管の敏感さが落ちてきたりする。

だから、あらかじめ出す放射線量がわかっているサンプルの一定距離にかざして、どれくらいの値が出るかをみて、
そのガイガーカウンターがどれくらい正確か、ってのを確かめるのが校正。

耐久性が低いガイガーは感度が良くても嫌だな

>>611>>612
なるほど！ご丁寧な解説ありがとうございます。感謝です！

>>612さん
　>>497の質問にも答えてやっておくんなまし

>>601
はぁ？
鈍い奴っちゃな。
ちゃんとした計測器の国内代理店から買えんから、
ブラックジョークで書いとるの。
このスレ読んどる奴が、そんな店で買うワケなだろが。

http://www.youtube.com/watch?v=AxUZbnlzSv0
これってすごい数字なの？

>>617
普通に高いと思います

この機種なんてやつだろ

>>617
感度悪いガイガーカウンターだな…

数字はヤバいよ

>>617
さすがは中華、という意味で凄い。

でも感度悪い癖にちゃんと音が鳴る心意気は評価したい

ちゃんとバックライトまでつくぞこいつ！

>>918
機種はJB4022と思われる。
ttp://www.yushi-instruments.com/sdp/1297325/4/pd-5677396/8142176-2265360/personal_dosimeter_JB4022_X_Radiation_Dose_alarm_d.html

暗いと数字が見えないInspector+負けたorz

中華ってGM管さえどうにかすれば結構機能的な製品多いよね
逆にアメリカやロシアは設計が古い製品が多い

>>591
子供への影響を心配している。
子供はよくこけたり地面に触ったり座り込んだりするから。

中華PADにHDMI端子つけるくらいだからのうｗ

高い数値が出たら他の人が中華以外の奴で再測定してくれないかな

>>618 >>619 >>620 ありがとうございました

>>617
流石福島と言うべきか．．．ヤバイよこの値。
雨樋ｊじゃなく普通に空間線量がそれだったら俺逃げ出してるｗ

ポリマスター社　PM1203ってどうなん？

>>582
修復が上手くできないから癌細胞になるそうだが
ちなみにDNA破壊だけじゃなく熱線で細胞自体が破壊されることで肺炎になったりする

>>591
幼児や子供向けじゃないの？砂遊びとかするし
それに走り回ったりすれば地表の放射性同位体も舞い上がる

>>591
足の裏がほくろだらけになりそうだな。

福島住人大丈夫か
逃げた方がいいんじゃないか

RAY-2000Aって中華製の買ってみたけどうんこすぎたｗｗ
早速分解してみたけど、やはり超小型のGM計数管だった。20mmくらいかな。
個体差があるのかもしれないけど、とりあえず0.05、0.11、0.23μsv/hなど決まった数字しか表示されないのがちょっと気持ち悪いｗ
左下の出っ張っているところはGM管じゃなくてブザーが詰まっていることに届いてから気付いた。

>>635
> 個体差があるのかもしれないけど、とりあえず0.05、0.11、0.23μsv/hなど決まった数字しか表示されないのがちょっと気持ち悪いｗ

更新間隔が60秒とするなら0.05〜0.06uSv/h/cpm程度ってことか。
まぁ感度は悪いな。
でも極小GM管なら普通くらいだね。

>>631
放射性物質吸い込むと肺炎になったりするんですか？

>>636
更新間隔は選択できて、最長で20秒に設定できる。というか20秒にしないと全く反応してくれないｗ
どうでもいいがボタンが非常に押しづらいなこれ。

>>638
埼玉で20mのＧＭ管なら20秒に1回カウントされるのでも多い方かな。

楽しく使いたいなら水たまりが乾燥してるようなところを探したり福島へGo！

とりあえずTERRA来たから
きちゃない所にDP802iとLT-�Uを使おう

月末にシステムトークスの安い方が来るんだが
使ってる人いる？

>>640
安いほうもってる
最初はそっちしか売ってなかった

今は腕時計タイプがほしいお

感度のおおざっぱな目安　（基準が Co60 だったり Cs137 だったりいろいろ）
cpm/μSv/h
30000　φ1" x 1" NaIシンチ＋光電子増倍管
　9000　RadEye PRD
　5200　Polimaster PM1703M
　1000　堀場　PA-1000 Radi
　 334　Inspector
　 264　RADEX 1706
　 132　RADEX 1503, TERRA
　 100　GAMMA-SCOUT, 900+
　　12　中華GMカウンタ推定値（浜松D3372とほぼ同じと仮定）

MIRION PDS-100G-GN/IDいいなぁ
55万かぁ・・・・・ほしいけど高いなぁ( ´･Д･`)

>>641
おお
使ってどうですか？
正直半導体の方頼めばよかったと後悔してます
GM管ばかりいらないお
腕時計はちょっとほしいな

>>642
NaI＋MEMSフォトマルで超小型超高性能シンチレーションカウンタ、
MCA付けてスペクトルサーベイメーター作ってホスイ

>>644
MEMS PMT は浜松のプレスリリースの構造だと受光面の面積稼げないから
フォトダイオードの方がいいかもしれん。

>>643
最低値が0.090μSv/hなので時々しか反応しないよｗ
ホットスポットにいくか、飛行機にでも乗れば別だけど

ただ3月19日ころに手にいれたし、
小型で持ち運びに便利だったので、
十分楽しんだなｗ

あとこのスレの前の方で誰かが書いてたけど
満員電車のなかで突然鳴ったりするといやなので
アラームは切ってある

>>637
放射線肺炎でググると出てくるよ

GM管方式のは、ポケット線量計レベルじゃ、GM管自体が小型なため、
環境放射線とか低い線量はまともに測れないよ

大きいGM管使ったやつでも低い線量はなかなか測れないのに

小型でも高性能な、CsI(Tl)シンチレータか、NaI(Tl)シンチレータ方式のがおすすめ、高いけど

シンチレーション式の評価だと、
DoseRae2　と　PA-1000 RADI　と、それぞれどのような評価でしょうか。

コスト的にはDoseRae2は８〜９万くらい、
堀場のPA-1000が１３万前後ですが。
DoseRae2持ちの方、使い勝手どうですか？

>>642
DoseRAE2の感度って書いてないけど、どれくらいだろう。

DoseRAE2ってさ、Ustreamで配信してくれてるアキバの店の表示が
ずーっと0.06か0.07μSV/hなんだけど、あれちゃんと測れてるのかね。
安定し過ぎてて逆に不安になった。

外出して、砂埃等で汚れたと思われる服の近くで数値を計った方は居ますか？
上がるのでしょうか。
風が強い日は砂埃が舞っているのですがどれだけ放射性物質が舞っているのやら。

もし数値が上がった場合、
その服を洗濯したら数値が下がるのかどうか検証をお願いしたいのです。

RD1008が欲しいわ・・・6〜7万で売ってくれないかな
英語表記のやつがあれば

Terra MKS-05　使っている人、教えて下さい（Bluetooth無しタイプ）

スレッショルド設定してアラートが鳴ったとき、どうやってアラートを止めればいいの？
あと、累積線量が表示されるけど、これってγ線じゃなくてβ線の累積量だよね？

マニュアル読んだけど良く分からず・・・情けない

>>651
東京都設置のモニタリングポストも降雨時以外安定してだいたい一定の値になってるから、
室内設置のあれが一定なのはとくに問題ないでしょう

あと、ポケットガイガーカウンタは感度が低いので、1分平均の値でも低線量時のぶれが大きいが、
DoseRae2は感度が高いから1分平均くらいだとあまりぶれがないんじゃ？

>>647
放射線治療が原因、としか出てこないや

>>656
元々原発が事故るなんて想定されていないからな
要はタブーだったんだよ
放射線治療だろうが放射性同位体からの放射線だろうが
被曝してることには変わりないんだぜ

>>647
津波肺炎と区別しているんだろうか？

>>658
俺は素人だからよく分からないけど、区別できたとしても全部津波でのヘドロのせいにするんじゃないか？

>>659
俺も素人だけど解剖しなきゃわかんないのかも

チェルノブイリのときはどうだったんだろう？

test

チェルノブイリ　終わらない人体汚染
↑4編構成
URL書き込もうとしたけどできなかった
これによると癌に関しては異常なスピードで進行していくらしいから区別はつくかも

実際、毎日ちょくちょく使ったとして、inspector+だと
何年ぐらい壊れないでもつのかな
湿度とかショックを与えたりとかで違ってくるんだろうけど

>>654
アラートを止めるのはMODEボタンを4秒間押す（電源オフ）。
色々やってみたが、他に方法はないようだ。
β線の累積量って。。。そもそもβ線だけ分離して測る機能ないし。

>>665
アラート止めるのは、やっぱり電源OFFしか無いのね・・・
ありがとうございます。

累積に関しては、完全に勘違いでした。
測定の累積時間が出るのね。
あんま意味ない気がするけど。

それからβ線に関しては、バックグラウンドのγ線を減算して
β線だけ測定できる、とマニュアルのP.32（英語版）に
書いてあると思うのですが、これもひょっとして勘違いしてる？

これマジですか

＞郡山 橘小放射線測定値報告の中断のお知らせ
＞http://www2.schoolweb.ne.jp/swas/index.php?id=0710015&frame=weblog&type=1&column_id=297026&category_id=8032
＞
＞インターネット等での測定値の発表は、文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのこと

>>666
日本語簡易マニュアルでの各モード
1　GAMMA DOSE RATE（ガンマ線量率）
2　GAMMA DOSE（ガンマ線量）
3　BETA FLUX DENSITY（ベータ磁束密度）
4　現在の放射線累積値（mSv）
5　時計

β線はGM計数管カバーを付けた状態と外した状態で計測し、その差を計算する。

>>646
小型だから持ち運びにはいいのか
小型ならDP802iあるからどうした物か
譲るにしても関東ならまだほしい人いるかもしれんが関西じゃおらんわなｗ
まぁコレクションの一つとして棚の肥やしにでもしますか

オクに出せば？

>>670
箱どっかにいってわからないんだぜ
知り合いに関東の方に行く人いたら貸すか

>>671
> >>670
> 箱どっかにいってわからないんだぜ
> 知り合いに関東の方に行く人いたら貸すか

それでもいい人はたくさんいるだろ

ちょっと出品のやり方調べる

>>673
その中古のDP802を3万程度で売ってくれ。
捨てアド教えるから代引きでお願い。

DP802iが約6万円で売れた。元は約4万円で購入。
中見たら極小GM管だったので転売したんだけどちょっと得した気分。

>>668
どうもです。
その日本語簡易マニュアルって、どっかにうPされてたりします？

本体付属の説明書を読む限りでは、「４　現在の放射線累積値」が無いのです・・・
モデルが違うのかな？
TERRA-Pとかだと放射線累積値なのかな。
自分も「累積値が出る」と販売店から説明を受けたので買ったのだけど、
説明書を読んでも実機の表示を見ても、電源ONからの
累積時間が表示されてるだけなんだよね。

表面β粒子束密度の測定に関しては、
最初にガンマ線量率を測定して、それをガンマ線のバックグラウンドとして自動的に記録し、
表面β粒子束密度を測定する際にはその分が減算されるみたい（自分の英訳が間違っていなければ）
つまり、理論上は表面β粒子束密度だけの測定ができると。いうことらしいです。

>>676
ちょっと横からすいません。
どこかでTERRAは自然放射線分を除いて表示するみたいなことを見た記憶があるんですが
これは勘違いでしょうか？そうならRADEXやD802iとの差が（それでもまだありますけど）
理解できると思ったんですけど

>>677
TERRAが自然放射線分を除いているかは、よくわかりません。
というか、自然放射線分を取り除くことなんて可能なのかしら。

それから自己レスですが、TERRAは
放射線累積量の計算できることがわかりました。

マニュアルの全然違うところ見てました、
買おうと思ってた人、心配かけてごめんなさい！

PM1208M買ったら説明書見たら09/1/23って書いてました・・・
これって約２年前に作られたって事でしょうか？
もしそうなら保証は切れちゃってますよね・・・
オークションで買ったのですが出品情報には保障の事は何も書いていませんでした
今のところ不具合は出てないんですけど寿命的にも２年前のガイガーカウンターってどうなんでしょう？
なんか騙された感が強く、ガックリしています・・・

ヤフオクは基本的に保証無し
良い人だと初期不良交換してくれるくらい

>679
寿命が気になるのはＧＭ缶内のガスだが
１００円ライターでさえ２年じゃ漏れないから
ましてやライターと違って出す機能のない封缶だし
反応してるならいけると思われ
ガイガーオフでもあれば他の人との数値を比べられるから
確認できるんだけどねｗ

>>678
たぶんこれ↓の勘違いだったんだと思います。
>β核種汚染の測定時にバックグラウンドのγ線を自動で減算

ありがとうございました。

最近TERRA納品になった人居ます？
左右のボタン周りとか傷が結構ついていたり、
あとＧＭ官についてる蓋がぴったり合わないというか・・・
２台直輸入したんだけど、２台とも同じような状態。
ウクライナ製ってこんなもんなのでしょうかね

すみません
型番はmks-05です

>>649
素人なので詳しくないですがHPによると
少線量と大線量と別々に測定するデユアルセンサだそうだ
名札ケースみたいなのが付属してて
まさに原子力施設の人の「積算」計として最適かと
γのみだから色々測りたい！という人には向いてないと思う
福島県二本松市のHPではRAE社の計測器を使っていると書いてある

>>679
普通は製造日でなく販売日から換算だけどな、保証は。
例えば2001年製造のカメラが店頭在庫で今日売れたとすれば今日から。
国内メーカーは。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s213349644
アフォがいっぱいｗ

あと1ヵ月もすれば全般的に相場は落ち着くのかな？
どうなんだろう？

>>687
うわ、めちゃ高い
ってか最落いくらに設定してんのよ

釣り上げてんだろ本人が

俺のradex1503がMoscow到着！

>>691
いくらした？

最近TERRA-Pウクライナバージョン買ったよ
普通で傷解かなかったけど
蓋もしまる
元値が2万と知りながら10万で買ったけど

>>687

>>690の言うとおり、入札しているの二人とも本人だなw
最低落札価格設定してあるから、その額までならいくら釣り上げしても自分で落札しちゃうこともないし。

>>692
700usd

>>695
高いところで購入しましたね。

>>467
おおっ！soeksはCランクか。いい買い物したわ。

今帰宅。ipad2見たけど薄いな。そして風呂蓋ワロタ
帰りに車の水温警告灯が光ったり
わけわかんないのでディーラーに置いてきた
おかげで帰りは電車ですよ

>>674
まじで？
3万なら売ってもいいかなって思ってる
正直TERRAしか使ってないので最近電源さえ入れてない

>>697
いや適当に付けただけだから
ただDP802とかLT-�Uと比べたら上だろうって感じ

すいません。木造住宅の事でお聞きしたいのですが、
屋外と屋内では木造住宅だとガイガーの数字って同じなんですか？
1Fも2Fも同じ？木造住宅に安全な場所はなし？

>>699
建造物の通気性による。

ま、神経質になりすぎないほうが。
福島に住んでいるならいざしらず、
ほかのエリアなら大気中の放射線量より飲食による放射性物質摂取のほうが影響度はるかに大きいし。

>>697
SOEKS結構計測値ばらつき出るよ。
このクラスならこんなもんかな？と思って使ってる。
怪しい中華ガイガーよりはマシじゃね

木造でも、締め切って目張りすれば、数時間は外気の数分の一以下の線量に保てる

屋内待避は、本来は放射能雲が通過する数時間をやり過ごすことを意味する
屋外線量が上がりっぱなしなら、木造だろうと鉄筋コンクリートだろうと、屋内待避の
意味はない

屋内待避が長時間でも有効なのは、放射能フィルターを装備した、耐核戦争用シェルターだけ

>>700
関東のホットスポット疑惑の所に住んでるので
ちょっと気になるんです。

>>701
やっぱりそうですよね。中華は怖くて・・
まあホットスポット近郊なんで、ある程度判ればいいや。

>>703
疑惑はまずい

自分で測るのが一番良いが、ホットスポット疑惑があるところは、かなりネット上に
測定データあるから、近所数カ所と大体同じと考えて、どうするか考えるが吉
μSv/hは、8760倍すれば、年間の外部被曝量（正確には呼吸で放射性ガスを取り込む
分があるため、何％かは内部被曝）が出る
これに、食品からの内部被曝を足して、自分で許容できると考える被曝量、超えるようで
あれば、逃げ出すしかない

俺は閾値無し説取るから、ホットスポット疑惑の場所だったら逃げる
俺は、危険房の割には、収入の都合で東京離れにくいのと、海外、関西よりも、今は東京
の方が線量低いこともあって、食品と水は全部産地確認して成城岩井で買い、必ず弁当
と水筒持参で、絶対に外食しなければ、当面は大丈夫と踏んでまだ東京に居るがｗｗ
当然、腕時計タイプのガイガー持ち歩き、福一また爆発しないか、２ちゃんを常時チェックして、
すぐに逃げ出せるよう、移動は時間掛かっても全て車
ただ、この戦略、吉と出るか凶と出るかは、完全に運次第と自覚はしている

>>669
> まぁコレクションの一つとして棚の肥やしにでもしますか

関西でGC-S1が反応するってどんな時だろうな

まあよくわかってない人に大丈夫だよって数値みせるのにはいいと思うw

>>706
ボロアパートの一室で化学の先生が
電子レンジ使って加熱するときに失敗して火が出たときくらい？

>>698
マジっす。
代引き可能なら売って欲しい。

>>708
箱探したんだがLT-�Uの箱しか残ってないんだ(´･ω･`)
包装とかどうしたらいい？

個体差が大きいかもしれんが、DP802iもゴミよりはマシみたいだ
うちの職場の近くで県の職員？による線量検査が行われたので、興味半分で
野次馬決め込んだ
うちの職場で調達したRADEX1503と自分のDP802iを持っていき、比較してきた
アロカのTCS　171（シンチレーション？）との比較値ではDPの方が1503より
は近い値を平均して出していた
携帯するにはDPが適してるので、システムトークスの半導体使ったやつが届く
まではDPでも十分間に合いそうだよ
BY　吹く島の住人

適当な箱に新聞紙で保護してくれれば大丈夫です。
メール欄にアドレス入れましたので、詳しい話は、そっちで
しましょうか。

まあ福島ならどんな測定器も使えると思う

>>709
適当な箱に新聞紙で保護してくれれば大丈夫です。
メール欄にアドレス入れましたので、詳しい話は、そっちで
しましょうか。

>>713
今メール書いてますのでしばしお待ちください

>>707
ぬこ逃げて

システムトークスの半導体使ったヤツって、低線量側は確か0.1μSV/hまでだよね?
現状の都内とかだと計測不能に近いんじゃないかね?
ガイガーミューラー計数管と違うタイプなんで興味があったんだけどさ。

>>715
プルトニウム食ったからって
あんなふうにただちに症状出るものかしら
プルトニウム自体の化学的毒性かしら？

>>716
俺もそれで興味あったんだけど
福島とか高濃度地域以外だとまず変化なさそうよね

>>705
8760倍ですね。
細かくありがとう。
ちょっと真剣に考えます。
災難orz

>>717
ﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ入りの水飲んでも大丈夫だってﾌﾟﾙﾄ君が言ってた。

>>702さんもありがとうね。

>>716
そだね、ゴミだねｗ
てか、あれが88,000円(特価68,000円)ってなめてね？ｗ
ガワも真っ黒でダセーしさｗ

TERRAはかっこいいぞ

>>722
そだね、ｶｺｲｲ
ポツポツっつーか、ﾁﾏﾁﾏっとしたﾀｲﾎﾟｸﾞﾗﾌｨｯｸのデザインと
液晶表示のレイアウトはかなり好みでグーッ！








まだ、な〜にも手に入れてないけどｗ

RADEXに既視感を感じたと思ったら
そうかポケステか…

Radiもポケステぽいよね

しばらく福島の原発50キロ地点に行ってた同僚が帰って来たんだが、TERRA持たせたのに
あんま使わなかったらしい。
放射線量は毎日テレビでわかるし、測定してもだいたいコンマ2〜5で滞在期間も短いんで、
いちいち気にしなかったんだろうな。
地元の人も結構普通に暮らしてて、今じゃその程度が当たり前で麻痺してるらしいよ。
それにしてもこれ、西の方すごい計測値になってるんだが、ホンマかな？
http://japan.failedrobot.com/

システムトークスが話題になっているけど、あれ日本製じゃないので要注意なー。

◆GC-SJ1
上海仁日輻射防護設計有限公司（システムトークスの中の人）
http://www.renri.com.cn/

スレ違いですみませんが、最近、屋根付きの車庫に車を
駐車しているのですが、黄色い花粉か砂ような汚れが多くて
何度も洗車する羽目になっています。
去年は、こんな事無かったと記憶しています。
原因はなんだろう？
黄砂なら九州などで報道されるけど、それもないし。
3月15日の放射能濃度上昇をネットで手に汗を握りながら
非常用装備を準備してた時以来、N95(黒色）を買い込んで
洗車の時に放射能物質の吸い込みにビビリながら洗車してます。
軍用のガスマスクを発注したり、イギリス軍正式採用の迷彩防護服を
発注したり、自分でもビビリで情けないと思います。

>>727
やっぱりなー・・・。中華ガイガーでまったく同じデザインのがヤフに出てたから
OEMだろなーと思ってた。GM管のヤツだけじゃなくて、半導体のヤツもそうか。
しょせんメーカーじゃなくて、商社ってことね。

>>728
よく気がついたね。イエローケーキだよ。
今からでも避難したほうがいいね。

>>728
化粧のファウンデーションのようなのなら黄砂
黄砂は東京にも行っている
しかも九州のより細かくなるのでやっかい

>>731
確かにファンデーションのように車が覆われてます。
フラッシュライトやヘッドランプを集めるのが趣味で
毎晩、夜の公園で照射テストを兼ねて散歩してたんだけど、
その時にヘッドランプの光に反射して雪までいかないけど
粉のような物体が大量に舞っていたんですよ。
放射能物質だと思って、怖かったのでビニールカッパにゴーグルに
N95マスクの完全武装で行ってました。
黄砂ってやっかいですね。

昼間では分からなかったけど、空気中に大量の黄砂が舞っているのを
見たら、昼間でもN95マスクをして外出しないと、肺に吸い込んだら怖い。
それでなくても中国製の黄砂は、どんな科学物資が含まれてるか
わかったもんじゃないですからね。

>>732
＞確かにファンデーションのように車が覆われてます。

間違いなく黄砂
黄砂が飛んでいるという事は西風
黄砂にも実はエアゾルが含まれているのでマスクは付けてください
まぁ福島のに比べれば可愛いものですが
黄砂に放射線物質がくっつ事も考えられるのでマスクは必需品です
Ｎ−９５で充分ですよ

>>734
> 黄砂にも実はエアゾルが含まれているのでマスクは付けてください

エアゾルってなんだよ
もしエアロゾルなら落ちた時点でエアロゾルじゃねーし。

「自分だけ生きようとは思わない」
という驚くべき言葉がはやっているらしい。
そしてマスクをしたりして放射線に対して防御している人に
「あいつは自分だけ生きようとしている」
と非難すると言う.
http://takedanet.com/2011/04/post_3a50.html

ﾚﾐﾝｸﾞ乙…

>>736
枝野についてはその通りだと思われ

>>735
簡単に言うとスス
中国の工場からのばい煙
http://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j.html

>>738
話が通じない奴だな。
普通はエアゾルじゃなくてエアロゾルというんだよ。
しかもそれは物質の名前じゃなくて状態の名前だ。
だから落ちてるものはエアロゾルとはいわねーんだよ。

「黄砂にも実はエアゾルが含まれている」
なんてのはおかしいの。

>>736
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻやﾉﾛｳｨﾙｽは気をつけてもいいのに放射線はﾀﾞﾒなのか…

フランス製のガイガーカウンタ、家電量販店で
万個単位で販売するって話はどうなった。
あー？政府が邪魔してるってか？
ふざけんな！
government of the 糞, by the 糞, for the 糞!
government of the KUSO, by the KUSO, for the KUSO!
government of the shithead , by the shithead, for the shithead！

>>739
書き損じに対しての揚げ足取り厨は引っ込んでくれ

ガイガーカウンター、輸入規制したの？　もう、サツ●ン政府

>>740
> >>736
> ｲﾝﾌﾙｴﾝｻやﾉﾛｳｨﾙｽは気をつけてもいいのに放射線はﾀﾞﾒなのか…
む。
なら適当なでっち上げでウィルスのせいにするか。
スパゲティモンスターみたいに。

rad virusとかいうウィルスが流行っていて、
人から人への感染力は無いんですが、肺や筋肉、体の中で30年も潜伏して癌を誘発するんです！
地面にもいっぱいいるらしくて…ホコリとか吸い込むのが怖いんです！
しかも乾燥や加熱、殺菌では一切死なないって。
牛や豚、野菜にも感染するらしくて、ホウレンソウでは大量に検出されたみたい。
もう怖くて怖くて！

だからマスクは必須。
野菜はウィルスのいない地域のものじゃないと食べられない！


みたいな？

>>742
書き損じじゃねーよ。事実の誤認だ。
まるでエアロゾルがすべて悪いみたいじゃないか。
エアロゾルは別に悪いもんじゃない。

>>745
もう私に絡まないでくれません？
アボーン設定します

ふむふむ。このｽﾚ勉強になるなあ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%BE%E3%83%AB

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B0%97%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%BE%E3%83%AB%E7%B2%92%E5%AD%90

>>746
宣言してあぼ〜んするってww

エアロゾルってなに？こわい！
ってなるアホがいると困るから書いとく。

エアロゾルはこれな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%82%BE%E3%83%AB
雲、鼻に入れるスプレー、蚊取り線香、ゴキジェットなんかもエアロゾル。
大気の放射性物質もエアロゾルで飛んでくる。

状態の名前なので「ガス」とか「渦」とかと同じ使い方をする。
「黄砂に渦が含まれている」とかいう使い方は意味不明なんで。

これまめな。

BS2010って実際のスペックどうなの？
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/266521_266521/c3q2-hzag6-bc2zd2_1/

すみませんが私ガイガーカウンターを持っているんですが
針が行ったりきたりするのは分かるんですが
正確な数値がデジタルで出ないんです
ボタンを押すと１マイクロシーベルトの半分の値を示しているんですが
これは問題ないんでしょうか？
サイニクスとかいう会社のです
３１１んの後に慌てて購入したのですがどうなんでしょうか？

>>749
性能はDP802iと同じらいしよ。
分解したらGM管が極小の２cmだったみたいです。
中国人は、儲かると分かると部品性能落として販売するから
リスクが高いんですよね。
それを承知で買うなら問題ないのですが

>>749
BS2010はDP802iと同じく、
極小ガイガー管搭載であることが判明してる。
また、ケースに穴がないため、たぶんβ線も測定できない。

>>750
製品の型番も無しで相談をもとめられてもまともに回答できないよ。

>>752
すみません
サイニクスのＤＸ−２となってます
東京都板橋区中丸町の住所です

すいません、改めて説明書を読むと危険探知機であり
人命救助機ではありませんと書いてあった・・・ｏｒｚ

人命救助機がありゃ100万でも買う

>>753
その機種は測定範囲が1〜1000μsvだから、
1μsv以下の値は正確に測ることはできない。

福島以外の地域で大気中の放射線量を測定している場合、
1μsv以下を指していれば、その機器としては正常に動作してる。

これだよね
簡易測定範囲：1〜1000μSv／Hrて書いてあるよ。
１マイクロの半分という事は、測定範囲以下って事じゃないかな？
http://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=promotions/detector1104/geigerdx2

>>755
回答ありがとうございます
この機械は医療関係者から購入したものですが
常にカチカチするから微量なのは気にしないでくれと言われました
本人もよくわからないらしいです
1μsv以下を指していれば問題ないという認識でいいのでしょうか？

>>756
あー、測定範囲外ですか！！！

GM管も大きそうだしアメリカ製なので、性能は中国製より断然よいでしょう。
放射線数値が大きくなる程、数値が暴走し凄い誤差を生む極小GN管を
使用している中華よりは。

>>757
最低単位が1μsv/hだと、本当に危機的な状況が来たときの判断の役にしかたたない。
常時1μsv/hを超えるようなら、俺なら長期的避難を検討する。

だいたい0.20μsv/h以下なら長期的安全はほぼ確実に問題ないと思う。
で、その機種ではそのレベルの放射線量は測定不能。

>>759
回答ありがとうございます
ゴミみたいな線量計が４万円以上しました
（＞＜）

>>759さんにお伺いしたいのですが、川崎市にてこのような異常値が観測されています
１μを越えているので非難した方がいいのですか？

http://www.youtube.com/watch?v=gTyic8UVh2M

>>760
ゴミってことはないけど、
今一般家庭で求められている用途には適していないわなぁ。

もし買い直すなら、現状を踏まえると以下の機能はあったほうがいいんじゃないかな。
・最小測定単位は0.05μsv以下。
・累積積算機能。(起動してから検知した放射線量を累積で表示する機能)。
・アラーム機能がある場合は、音のオンオフ機能が付いている方がいい。

ガイガーカウンターの場合は管のサイズが大きいほうが測定精度が高いけど、
その分サイズが大きくなって携帯性は若干低下する。
家置きなのか、持ち歩きなのか、自分の用途も考慮して検討してみてくださいな。

>>762
何度も回答ありがとうございます
おすすめの線量計はどこで買えるのでしょうか？
政府が一般人にまともな線量計が手に入らないように
規制しているらしいです

>>761
線量はちょっと移動するだけで大きく変動する場合がある。
同じ市だからって、即危険ってことにはならないよ。やっぱり自分の周りを測ってみないことにはなんとも。

つか、数値が高すぎて、いまいち信用できないな、その動画。
使っている機器が中国製(ドイツ製を詐称しているけど)の900+だから、
出荷時にろくに校正もやっていない誤作動なんじゃね？との疑念が。

工場保守点検って書いてるから放射線物質の原料を扱う
工場の安全点検に使用されてるかもね。

>>763
>政府が一般人にまともな線量計が手に入らないように
>規制しているらしいです

それはウソ情報。
3月半ばに商社に問い合わせたけど、普通に売ってくれたよ。
いまは品切れしてるけど、別に規制しているってわけじゃない。

RADEX1503をフランスの業者が安く売るって話があって、
それが中々実現しないのは政府からの認可がおりないからだって話もあるけど、憶測の域をまだでてないしなー。

>おすすめの線量計はどこで買えるのでしょうか？

とりあえず、ヤフーオークションで色々ガイガーカウンターをチェックしてみたら？
で、ヨサゲなのが見つかったら、その製品をグーグル検索。
今はまともな製品はみんな品薄だから、地道にさがすか、品薄解消を待つしか無いね。

>>766
ありがとうございます

＞それはウソ情報。

いえ、本当なんですよ
三月半ばならぎりぎりセーフでしょうね
間違った注文してなければ
もう泣きたい

>>757
ていうか、アナログメータなので自然環境放射線レベルだと
針がほとんど反応しないだろうから、これは仕方ないのでは。

この機種が想定しているのは、ある程度放射線レベルが高いエリアなんだと思う。
１μだと日本じゃ福島以外だとホットスポットぐらいしか無いだろう。

あと、日本は元々自然環境の放射線レベルが低い国なので、
今回の事故が無ければ通常は0.05〜0.2ぐらいの値の場所がほとんどだから。

>>767
>いえ、本当なんですよ

ソース（ry

どこぞの業者が、値段がつり上がっているのを見て売り惜しみをして、
受注済みの客に対して「政府が規制で」ってウソの言い訳をしてキャンセルした例もある。

基本、政府の規制の話は業者からでてるっぽいから、
商品の稀少性をアピールして高値で売ろうって魂胆にしか見えないな。

761の動画、作成者が一時的に９μの数値が出たと書いてあるけど、
やっぱり900＋は中国製なので信用できないな〜。
それにヤフオクで今一番ボッタクリ価格だし。
今の時期に９μなんて空間測定でも中々でしょう。
インスペクター＋で測定した玉川温泉だって地面で６μだったし。

中々でしょう　×
中々でないでしょう　○

>>769
嘘と思ってもらっても構わいません
事実です
ただ法の網をくぐって販売する業者もいます
今は正規のルートでは販売禁止のはずですよ

>>772
秋葉原に行ってごらん。
中華だけど結構売ってるよ。法の網ってぐらいなら、店舗売りは普通取り締まるんじゃ？

業者が山ほど並行輸入できる環境下で、規制しても実行力が乏しい。
そんな無駄なことに労力ついやすとは思えないなー。

ところで意外と気付いていない人が多いけど、
ガイガーカウンタを直接地面に置いて計測するのはやめれ。

動画サイトに上がっている動画でも、地面に直接置いているのが多いけどさ。


何でかというと、

ガイガーカウンタを地面に置く
　　　　↓
そこがホットスポットだった場合、放射性物質がガイガーカウンタに付着する
　　　　↓
次の測定からは付着した放射性物質からの
放射線が上乗せされるので、値が高めに出るようになる
　　　　↓
なんでもない場所がホットスポットであるかのように誤認する。

>>773
医療関係の問屋から聞いた話です
中国系企業は法律なんて関係ないんでしょうね
今の政府と同じように

（ ´_ゝ｀） ふーん

千葉さん、どうもありがとうございました。

まぁ普通にまだマジコンとか売ってるから
規制なんてやってないんじゃね？
やってるのは企業に対してだけだろ

>>775
テンバイヤ〜さん乙

>>778
検挙には旬があって、一度一掃されたあと、旬過ぎて出てきただけ
今のミンスが規制決めてたら、秋葉のガイガー全部押収済み　児童ポルノ見てみぃ

ガイガーは今は義務教育用に はかる君 ばらまく時代で、首都圏は規制はされていない

単に、もう避難が無理なので、これ以上スポット汚染地区を騒がれたく無いため、30km以遠の
測定データのうち、あとで言い逃れが出来ない公的機関が測定した高線量データを隠蔽しているだけ

個人がどんなデータ発表したところで、中華ガイガーでしょ？、測定ミスでしょ？で片づけられる

あと、血眼にガイガー探している人、１号が再度ハ〜イしたら、ガイガーで知るのでは手遅れ、避難できない
現状、だんだんヤバそうになってるから、逃げる準備整えておいて、２ちゃんで情報漁る方が賢い
そのうちガイガーの価格は暴落する

>>779
ミンス横暴杉
ガイガー規制したらそれこそ外国からも叩かれるわ
いやむしろ世界中から叩かれるべき

>>780
学校は20msvとかいって海外からパッシングされているのにね。

将来はチェルノブイリネックレスならぬ福島ネックレスが流行しますね

>>728
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/18,75022,11,857,html
より、多分花粉だと思う。
しかし、粉塵で注意することは、今のように高濃度の放射線が舞っている場合には、
放射線として出る、+の電荷をもつα線、電子そのもののβ線が存在するのです。
電気集塵器と同じように、ホコリが電荷を持って、大きな塊になり、落下してくる。
http://www.hitachi-pt.co.jp/products/energy/dustcollection/principle/dustcollection.html
γ線とかβ線とチリがぶつかってでるＸ線は、「電離放射線」といわれている通り、ホコリの持つ電荷を強い(Ｘ線で10-100keV, γ線で100keV-)光子のもつエネルギーで飛ばしてしまいます。
その結果、電荷を持って静電引力を持つようになります。大きな塊になって落下してきます。

放射性物質がかなり少なくても放射線の数値が高くなる(2万ベクレルのセシウムが何モルか計算してみてください)ので、簡単に水に溶けます。
水に溶ければ、花粉の表面に吸着します。かなり強い放射線を放射能を出すことになります。
直接花粉を手で触ることのないように注意してください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%AE%B1
放射線があると雨が降る理由は、霧箱を参照。
放射線が出てする場所に十分な量の水蒸気があると水滴が出来て、ある程度の大きさになると雨として落下してきます。

>>761
この投稿者、２１日に原発１．９キロ地点までガイガーカウンターを
４つ持参して測定してるね。
最後の映像に出てきたけど、900+はDP802iの４倍の数値を出してた。
しかしガスマスクに防護服にガイガー４台って、どっかの組織かよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=gYLU65OMU8Y&feature=related

>>782
花粉ですか。
車を観察した感じだと花粉と黄砂の両方混じってそうに思えます。

>>783
原発近傍とはいえ、アルファ線源が大量に舞っているとは思えないから、
やっぱその900+は測定値に難有りって感じだなー。

雨ダスに放射能測定機能をつけて

放射能ダス　にして欲しい

実際に雨ダスとおなじくらいのピッチで放射能を測定しないと意味ないことははっきりしてる。

あ、>>777 さん落ちてしまったかな？

完全に騙されているね。次のカウンタ買うときも騙されそうだな。
しかし3.11前 3〜5000円のおもちゃガイガーが4万円かよ。性能的には中華以下だし。

terra bluetooth ですが

良く本体の写真にある　25％　とか　0.30　って何を意味しているのですか？

これです
ttp://www.ecotest.ua/images/devices/terra_new.jpg

降雨確率

>>774
それは持ってない人の想像。地面から持ち上げて数分もすれば値は落ち着く。
放射性物質そのものなんてめったに付着しない。

そもそもガイガーカウンターは実験室の外の過酷な環境で使われるように
設計されてるので、地面に落としたぐらいで使えなくなるものではない。

radex1503使っているんだけど電源ボタンの近辺の横を押すと画面がバグるのは俺だけ？

DoseRAE2使って5日目（都内）
木造住宅住みだが、室内ではずっと0.07か0.08以外表示しない。
外に出ると、0.09〜0.12の間。ＪＲの電車内は下がって0.03から0.05
地下鉄（大江戸線＝地下２０〜３５ｍ）も屋外のＪＲと大してかわらない。
近所に古い花崗岩の塀があるんだが、近づけると0.2から0.24
>>6の玉川温泉の湯ノ花買ってみたが、とても１まではゆかない。せいぜい0.3
ただ、一度表示が上がると検体から離しても、元の数値に戻るのに
３〜５分かかるのはなぜだろう。上がるのは一瞬なのに。
あ〜、、平和だ(-o-)　単位はμＳｖ／ｈね。

>>793
DoseはCPMは表示できないのですか？

>>793
サイズ小さいし感度低くて積算時間が長くて表示レートが低いのかもね
メーカーサイトにも感度が出てないしCPM表示も出来ないとなるとちょっと怪しい
誰か分解してくれないかなあ

ちなみにはかるくんはCsI（TI）＋フォトダイオードだが、
こんなにデカい高感度な素子を使ってる
http://minerals.no-ip.com/Geiger/scintillation/horiba/image1.jpg

>>794
できない。
http://blog.gslab.net/raesystems/doserae2/
日本代理店のページ

11年4月5日出荷？(測定器の背面シール記載)のBS2010を分解しました
ガイガー管は、長い方のタイプでした。
現行ロットの全部が極小って訳でもないかもしれません

RADEX1706届いたー！
作りがおもちゃみたいだなｗ

>>793
数値の移動平均の表示がプラス方向と方向で閾値が違うのかもね。

買ったらまず、屋内を測って、次に屋外を測る。
次にティッシュでも敷いて土の上に置く。

群馬北部での今日の参考値
屋内0.11μSv、屋外0.15μSv、土の上0.18μSv。


ところが雨どいの水が落ちるところの土は0.79μSvだ。

RAE2持ってスーパー行ってきました。
小型なので手の中にすっぽり入って目立ちません。Inspectorとかだったら注目浴びるかも。
殆どの野菜は自然カウントから0.01μSv/hr増えるかどうかという程度でしたが
ある葉物野菜だけ、0.2程度増えるものがありました。なお、ワカメには元々多めに含まれていることが知られていますが、品物により0.05から0.1程度増えました。
ベクレル換算できないし、規程値を超えているのかどうかは不明ですが、より少なくとも通常より多めかどうかという目安には
なりそうです。（風評被害のもとになるといけないので、どこの何だったかは伏せておきます）

>>798
おめ！
俺のはまだMoscowにあるみたい

>>801
0.2は結構な差だね
環境放射線の誤差とは言い切れないな

5束取って、何回か測定したんで放射線含有量が他よりも多いことは間違いない。
買って人柱になるか（笑）

カード型のDoseRAE2に精度などに期待しちゃダメ
何か、高性能だと妄想している奴もいるみたいだが、
そんなレベルを実装できるとでも思ってるのかね？
あくまで、相対的な線量の変化を知るだけのもの

スーパーで商品にあてて測ってる奴なんて嘲笑もの

>>804
買って焼いて灰にしてみればもっと顕著に出るかも

あ、ごめんごめん
まあ、「ただちに健康に影響の出る」死亡レベルなら分かるだろうけどwww

冷蔵庫の中に中華カウンターいれて、野菜と一緒に冷やしておく。
１０時間後くらいに累積線量を見て、数μSv以上の変化が無ければ問題無し。
１０μSv近く増えていたら、食わない。

>>804
買って乾燥させて　袋にでもいれて乾燥させておく
近所で変な病気が出始めたら　これでは？
とＴＶ局に持ち込む

症状が現れた時には減衰してだめかな

乾燥させておく→保管しておく
失礼

>>802
日本郵便で追跡してみると到着してたりするよ。
おれはちょうど1週間で届いた。

>>811
まだ日本では見れなかった(´･ω･`)
Moscowで空輸待ちかな