ガイガーカウンター雑談はこちらで part29

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 12:01:29.54 ID:p6DdPuNH0

各地の放射線量を元に色々と語るスレです

測定誤差や機器の調子などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ

----- 個人測定の場合 -----
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ

----- 水や食品の測定について -----
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません

食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です

----- ドイツなど海外から発表される拡散予測について -----
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません

前スレ　ガイガーカウンター雑談はこちらで part28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302866101/
【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302837498/
【西日本】東日本限定　ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ雑談【ｶｷ禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/
ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302263634/
　

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 12:02:00.07 ID:p6DdPuNH0

■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1

■放射線量個人測定サイト
※個人測定は>>1参照、数値変化の参考程度にしてください
東京日野ナチュラル研究所ガイガーカウンタ（震災前から測定を続けており、測定値も安定しています）
http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
東京南青山ustream
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature
東京あきる野ustream
http://www.ustream.tv/channel/radiation-watch
千葉市稲毛区ustream
http://www.ustream.tv/channel/%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E3%81%AE%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%87%8F
千葉県鎌ヶ谷市ガイガーカウンター
http://island.geocities.jp/gaigaicount/index.htm

■飲食物
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■地震・津波
大気イオン
http://www.e-pisco.jp/
富士五湖水位
http://www.river.go.jp/nrpc0303gDisp.do?wtAreaCode=4922&itemKindCode=901&timeAxis=60
海面上昇シミュレーター
http://flood.firetree.net/

■他板関連スレ
福島第一原発事故技術的考察スレ41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302916219/
関東・東北・日本脱出を考えている人のスレ18
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302955888/
東京、関東を脱出しないと決めた人のすれ5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1302565334/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 12:18:41.82 ID:7Yi3tUa40

おつぱい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 12:20:38.08 ID:me0tQ3Za0

>>1乙

オカルト馬鹿は地表に近いほど数値上がること学習してください
だからモニタリングの数値より高いのは想定内だというのに

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 12:23:56.63 ID:IL/oo+HQ0

>>1乙です

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 12:25:54.31 ID:tJkt/OJ50

>>4
だったらそれを政府が十分に説明しなさい
足から被曝するでしょうが

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 12:26:20.33 ID:mXSOWcnh0

東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=tw

放射線障害などを研究するロシアの政府機関、
医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は１５日、都内の大使館で記者会見し、
同館敷地内の放射線量が毎時０．０７～０．１０マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準（同０．１７～０．２０マイクロ・シーベルト）の約半分にとどまる
との調査結果を公表。

「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ長官は、
観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。

福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、
１５日までの１週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人約２００人の
健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が
基準を上回った例はなかった。
（2011年4月15日20時33分読売新聞）

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 12:29:22.46 ID:YHCnxBHb0

東京都放射線測定モニタリングサイト
掲載は以下の地域

東京都大田区(屋内・木造住宅窓際)
東京都日野市(屋内・木造住宅２階窓辺)
東京都新宿区百人町(屋外・地上18ｍ)
東京都新宿区(屋内窓辺)
東京都世田谷区深沢
東京都世田谷区(屋外)
東京都国分寺市西(木造二階の窓際で直接外気に接するよう設置)
東京都文京区本郷(屋内・軽量コンクリート住宅 2階窓際)
東京都中央区(屋内・鉄骨鉄筋コンクリート造室内)
東京都港区南青山(屋外)
東京都世田谷区
東京都あきる野市(屋外・地面より60cm程度)
東京都台東区浅草(屋内・ビル六階窓際)
東京都台東区浅草橋(屋外・2階)
東京都六本木(屋外・2階ベランダ)
東京都狛江市(屋内)
東京都足立区(屋内・外気吸入ダクトの真下)
東京都新宿
東京都渋谷区桜丘町(屋内・セルリアンタワー内)
東京都千代田区外神田(屋内・ベランダ付近)
東京都葛飾区高砂(屋内)
東京都品川区五反田

http://blue.ribbon.to/~archives/
ページ下部にまとめてリンク添付

ガイガーカウンター計測値スレで報告のない地域の方は
上記サイトで確認してください。
2chにて各計測サイトアドレスの書き込みは避けてください

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 12:32:16.43 ID:llbrR+3T0

ガイガー計測スレで、個人の屋外計測報告では、
計測指針とか決まってるんでしょうか？
例えば、

屋外: 歩道の真ん中、高さ１m
屋内: １階の窓から50cm

例えば雨どいとか粉塵が溜まる場所は、
極端に大きな値を示す場合があるようです。
条件揃えないと皆さんの努力の有効性が
低くなってしまいます。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/17(日) 12:32:50.64 ID:N5p4M1c40

本スレ>128
市川の測定値ありがとう！

ドイツの予報とか見ると今日明日は結構広範囲に飛散するみたいだけど
元の放出が少ないのか、まだそんなに異常は見られないね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 12:33:32.80 ID:VYByhMjj0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｲｶﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　__,,γ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 ,,-''", ―‐―ｲ―ュ---､,,,,,,,,,,_　　　　　　　　三＼
　　　　　　　　　／ ∠　　ム＿ゝ三i二二(山山ｱｦ　　　　　 -=　二）
　　　　　　　 γ √　　イ,, -"　　　　　　　　　　　　　　　　　　.三／
　　　　　　 .ん､_(γ７''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　 . /ゝ,.r―イ'rュ
　　　　　　/　ﾉﾘ　ﾘ　, --'.､
　　　　 /　//　人 ,.へ　 .＼
　　　　　 7""''r'"　"　　ゝ-　.)
　　　　._,ｲγﾌ　　　　.γ　.／
　　　∠ _,,シ　　　　　人／
　／シ"　　　　　　,ｲ .ｲ
　ﾑﾆ(　　　　　　　 ~ヽ_ﾄ､

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 12:36:26.06 ID:43gOUsbm0

放射線・原子力教育関係者有志による
全国環境放射線モニタリング

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

東京葛飾・千葉柏・我孫子・流山あたり結構高い

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 12:37:12.75 ID:IL/oo+HQ0

>>9
善意でやって貰っている個人に対して、色々強制するのは拙いです
貼っている方は、計測環境を一緒に書いている人もいるので、それで判断すればいいかと

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 12:42:47.38 ID:r80Z1DeL0

吹き溜まりの数値はそれも参考になるし、
俺らが一般的に出歩いているところを測ってくれてるんで、本当にありがたい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 12:47:06.42 ID:bFoWKUvE0

前スレ　960　に対するすれ
＞ベントや爆発で大量放出されて初めてドイツの風向き予報が役に立つわけで。
通常でも十分役立っている。
というのは、ドイツの内容は希釈の度合いを示す内容。
あるいは、「Xe-133」とか「I-131」とか「Cs-137」が原子炉が爆発したとしての仮定の元での状況を示している。
現実問題として、排出量が少ないから、十分希釈されている。
それで、「上昇している」と言うことがガイガーあたりで検出できないわずかな上昇を予測できる。
「Xe-133」とか「I-131」は、半減期が１週間ぐらいで既に3月11日に停止したとして１ヶ月以上たつから、1/16程度に下がっている。
残っているのはセシウム(等中長期半減期の核種)のみ。

先日の雨のときに上がらなかったから、半減期の長い気体状の核種しか含まれていない、つまり、トリチウムしか排出されていないと言うことが見当つく。
ドイツの予測通り上がっていれば、固体の核種が放出されていることがわかる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 12:49:51.30 ID:tJkt/OJ50

>>15
ベントや爆発をリアルタイムに知ることが出来るのか
手遅れになることはないのか

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 12:51:07.97 ID:Vyb9JXG00

ヤフオクで電磁波測定する中国製の計器を電磁放射線測定器と表記して
ガイガーカウンタと間違えそうな紛らわしい表現で売っている奴がいるので注意

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 12:52:13.41 ID:bFoWKUvE0

計測スレ　707　に対するレス
＞関係省庁が連携し、サイト管理者等に対して、法令や公序良俗に反する情報の自主的な削除を含め、
＞適切な対応をとることを要請
＞http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000023.html
サイトの管理者は大変だね。
というのは、原子炉関係の挙証責任は国にあることが既に最高裁の判断で出ている。
一般人が立証するのではなく、国が立証する責任がある。
削除する場合には、サイト管理者が立証しなければならないという、責任を負うことになる。
これについて、法務省が挙証責任の所在についての情報を公開してくれなければならない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 12:53:16.00 ID:jYr+4N2p0

人が２０年住めない福島でも下の土と表面の土を混ぜれば住めるとテレビ朝日で
言っていた。
どう思う？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 12:55:00.08 ID:YHCnxBHb0

>>12
4/8以降更新が止まってるのが気になる

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 12:55:20.73 ID:KCw5OcJjO

牛乳混ぜれば飲める藁

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 12:58:47.87 ID:OTwwTUGm0

>>12
＠柏だけど、最近、全国のＭＰ値が順調に下がっているのに、個人で測定していると
どこからともなく高い数値が漂って来て、そのうち測定値が下がっていくんだよね。
供給源になるような場所が何処か周辺にある様に思えてならない。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/17(日) 12:59:33.37 ID:hC+Sp2aqO

>>19
農産物は吸収しないくらい深いところで入れ換えれば、
後々の恐怖は地下水だけとなると思うが…
大根やごぼうみたいに長い野菜を考えると４０cm以上
現実的じゃないなｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 13:02:40.14 ID:jYr+4N2p0

>>23
たがやせば住めるように成るのなら簡単で騒ぐことでは無いよね。

25 ：12(東京都)：2011/04/17(日) 13:03:54.80 ID:43gOUsbm0

http://takedanet.com/2011/04/post_f1fe.html

内部被曝と外部被曝の合計が１時間あたり０．６マイクロシーベルト越えると管理区域指定だよね
葛飾・柏・我孫子・流山あたりでも該当しそうな地域ありそうだが

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 13:05:52.17 ID:bFoWKUvE0

前レス　858　へのレス
＞相手にすんな。そいつらの人間不振は病的だから。
＞俺の会社にも一人そういう政府をひたすら疑いまくってる神経質な奴がいるけど、友達いなそうな挙動不審のキモデブw
＞まあ、要するにそういうことだw
行政官庁、公共機関に対する意見、主義主張は参政権の行使です。
「人間不振は病的だ」はちょっと言い過ぎではありませんか。日本で参政権の行使として禁止していることは、武力行使だけ(破壊活動防止法)です。その他は禁止していません。
半年ないし一年たって過去の数値を大幅に書き変えるという事を政府がやります(例、統計値、速報値から確定値への変更)から、速報値は無条件に疑った方がぶなんです。

公務員の公務上の行動については、何を言われても国民主権の原則の元、きかなければなりません(世論等)。
これができないと、行政官庁への主権の行使を国民が出来なくなりますから。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 13:15:36.40 ID:w/u/rr/Z0

>>19
田畑や牧草地はまだしも山林やその他の土壌に対しては現実的じゃないような
てか、混ぜ込むより入れ替えないとキツくない？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/04/17(日) 13:17:04.57 ID:kGOv4JCH0

http://www.youtube.com/watch?v=5xexvZitpOQ

【高田純】東日本の放射線状況を報告する会

　これ、平気で福島原発の門前まで行って取材してるぞ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 13:18:56.00 ID:2t0DW+nS0

【政治】菅内閣支持率26.6% 投票先民主党13.4%
自民党28.8%-新報道2001[4/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303009300/

【原発問題】「あらゆる手段を総動員し、危険と闘っている」　
菅首相、米紙へ寄稿★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303009022/

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 13:30:41.36 ID:vZMEIHyYO

>>22
近隣にスーツケース核爆弾を所持したテロリス…
ごめん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 13:33:59.94 ID:47atqhCr0

しばらくの間少なくとも福島周辺は山菜とかキノコとか採りに行くの
自粛した方がいいと思うが自治体で指導したりって無いよな多分。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 13:35:25.10 ID:HO+948ty0

http://sep.2chan.net/dec/52/src/1302827862636.jpg

警戒しすぎﾜﾛﾀ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/17(日) 13:35:48.69 ID:F7MF2kSmO

>>29
＞【原発問題】「あらゆる手段を総動員し、危険と闘っている」　
＞菅首相、米紙へ寄稿★２

戦い方が悪いのか？
そもそも、菅は何と戦ってるんだろうな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 13:36:21.80 ID:yEtZGTwk0

>>32
避難地域周辺もこれぐらい警備してほしいわ…

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 13:38:01.02 ID:OTwwTUGm0

定時降下物の表を調べていて、疑問に思ったのですが、
１ｇ当たりの放射線の強さって、ヨウ素１３１は６４００ＴＢｑで
セシウム１３７は３．２１５ＴＢｑ、ということは、
６４００ＴＢｑ÷３．２１５ＴＢｑ≒１９９０、だから
公表されている定時降下物の表とかで記載されているセシウム１３７の
ベクレル値に約１９９０倍を掛け算した値でもって、実際に降下している
ヨウ素１３１との重量比較ができるという解釈で合っているのでしょうか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 13:38:02.77 ID:vZMEIHyYO

>>11
ども。
何か参考になってます？

ドイツのアレは単に空気の流れの予測で放射性物質の放出量は含まれてないから、
各地の数値が上がらないと聞きましたが。
つまり、考えたくは無いですがフクイチ・カルテットがドカーンとか透かしっ屁こくとかしないと。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/17(日) 13:39:27.01 ID:F7MF2kSmO

>>19
混ぜちゃダメじゃん
表面の土をとって、ちゃんと処理しないと

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 13:40:23.29 ID:mxJZlZ1p0

前すれ 925　へのレス
＞そのうち「福島が人の住めない土地になった」というのはフーヒョーヒガイ、とか言い出すバカがでてくるんだろうな
いや、震災前の基準を元に判断すると「福島(のかなりの土地)が人の住めない土地になった」というのは、事実です。
ただ、IAEAが、移住を希望しない人々が住みつづけるには基準を緩めるしかない、と日本政府の主張を見とめ、新基準で人が住めるようにしたのです。
旧基準では人が住めるような土地ではないのですが、規制緩和して、人が住めるような土地にしたのです。

放射性同位元素を取り扱うような「管理区域内」は住宅地に設定できませんでした(RI取り扱い施設の建設に関して、20年以上前に調べた内容なので現在は不明)。
同程度の粉塵が舞っているのが今の福島です。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 13:46:19.37 ID:mFyA+iFp0

測定スレ
市川いつもありがとうございますーー

大丈夫そうなのでマスクして旦那の野球応援に行きます

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 13:47:46.96 ID:w/u/rr/Z0

>>31
山林の汚染はどう考えても土壌改良なんて出来るもんでもないからキノコ、山菜は一生むりぽじゃないか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 13:49:58.49 ID:mxJZlZ1p0

>>31
＞しばらくの間少なくとも福島周辺は山菜とかキノコとか採りに行くの
＞自粛した方がいいと思うが自治体で指導したりって無いよな多分。
これを自治体がすると仮定すると、国民主権の侵害になります。
国は指導権がありません(生活保護制度があることを知らせなかったことに対する行政訴訟で、国は指導権が無く国民に知らせることは出来ないとして敗訴した)。
しかし、原子力関係の安全性を示す義務がありますので、山菜とか茸の分析値を公開する必要性が出てくるかもしれません。
指導できる範囲と言うと、山取り山菜、山取り茸等の販売店に対してです。販売店は、商法の規定で良品を販売する義務があります。こちらは商法という規定がありますから、指導が可能です。

落ち葉・底質など有機物にセシウムが吸着することが報告されていますので、山林などの落ち葉にはかなり吸着しているでしょう。

42 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)：2011/04/17(日) 13:53:04.62 ID:lIE9Ft/H0

すいません。教えて戴ないでしょうか。

空間線量だけでなく、食品の放射線も測定できるガイガーカウンターには
どのような機種がありますか？
たぶん、すごく高いとは思うのですが・・・。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 13:53:10.51 ID:mxJZlZ1p0

>>40
落ち葉をさらって廃棄する、ということを何年か続ければ可能性はありますが、
それだけの労働力を確保できるかどうか、１名１シーズンで0.5-1町が限界でしょう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 13:57:42.01 ID:mxJZlZ1p0

前スレ 926
＞住めるよ
＞正確には統計上病気が増えても放射能との関連性が証明できないから安全
＞都合の悪いことは積極的に調べないし、データが提示されても関連性を否定するから安全
そう。政府財界のやり方はこのとおり。
ダイオキシンが米国からの関係ではじめて、五億ぐらいつかったのかな(ニュース報道による)。
１０億か１００億使って立証して、関係者への損害賠償を支払って、、、なんて政府がやるわけが無いから。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 14:00:03.74 ID:sRAGR8M70

【東日本大震災】福島から関東の方へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14167905

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 14:05:43.55 ID:mxJZlZ1p0

>>16
＞ベントや爆発をリアルタイムに知ることが出来るのか
出来ないよ。
＞手遅れになることはないのか
そう。手遅れになると言うことが予測できる。
何をやっても、無駄だ、ということがわかれば、
ドイツのチャーチルを真似てVサインをかざして、戯言(風評)を言いつづける
という行動を取れる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 14:08:02.12 ID:mxJZlZ1p0

×ドイツのチャーチルを
○ドイツV2ロケット攻撃時のチャーチルを

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 14:10:31.63 ID:Qn6JFypA0

原発製造メーカーの東芝日立もいっしょに訴えられるべき

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 14:13:56.60 ID:w/u/rr/Z0

>>43
腐葉土の層で全て吸着してくれるならまだしも、山林は水の浸透が高いので年単位勝負は分が悪いと思いますよ。
作業効率が悪い山林の中では労働力はかなり問題ですよね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 14:16:41.68 ID:0QNO2RMXP

>>46
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14180128

こういう人たちはチャーチルの真似をしているんでしょうか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 14:18:26.97 ID:p6DdPuNH0

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033769.jpg

枝野と一緒に行けばよかったのにｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000091-jij-pol

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 14:18:44.61 ID:llbrR+3T0

>>35
半減期の短いI-131は、単位時間当たりの放射線量(=分裂の量)が
セシウムより多くなります。
なので放射線量だけでは降下物の割合を比較できません。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 14:20:03.86 ID:TCbcxQCa0

山林の汚染というと木自体が汚染されるんじゃないかな？そこの木で家を
建てるとずっと放射能を放ち続ける家に住む事になるのだろうか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 14:22:17.88 ID:mxJZlZ1p0

前スレ 912 へのれす
＞国の安全基準値
＞原発の排水・・・・・・40ベクレル/Ｌ　
＞水道水（暫定）・・・・300ベクレル/Ｌ
＞政治家もあちこち数値いじりすぎてこの矛盾に気付いてない？
感謝。
いくら調べても原発排水濃度が見つけられなかったのよ。
ムラサキツユクサが突然変異して、魚の奇形が一部見られる、付近一帯に高濃度の底質が観測される(日本で調査があったような気がしますが、昔のことで詳細忘却)
東電が安全であると説明している、原子力発電所排水で養殖した魚(原発周辺で観光客向けに販売している, 報道による)の生育環境が。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 14:27:24.86 ID:ZgvswsRF0

>>19
>>27
これヤバイよな
混ぜて計測値を薄めるっていう・・・ベラルーシで地下への放射性物質の浸透が浸透して問題になってるのに

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 14:29:36.98 ID:5YydRvrM0

>>55
牛乳もだけど、薄めりゃなんとかなる思想なんとかならんのか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 14:29:38.33 ID:vZMEIHyYO

>>39
旦那は先に送り出しといて、自分は安全確認後かつマスクかよ!!

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 14:34:19.10 ID:OTwwTUGm0

>>52
レスありがとう。
そうだとすると、以下の様に半減期を考慮して、

雑談前スレでヨウ素１３１が１０万ＴＢｑの場合の重量を
計算してもらった場合、２１．７３ｇでした。最近、原子力安全委員会は大気中の
推定放出量を６３万テラベクレルと発表しています。つまり、前スレ計算より、

質量Mは、ベクレル値Bq、原子の質量数M0、原子の半減期τ[s]としたとき、
　M≒Bq*τ*M0*2.4*10＾-24　[ｇ]
になる。
１０万テラベクレルは、10＾17ベクレルだから、
　M≒τ*M0*2.4*10＾-7
主成分がヨウ素131なら、半減期８日＝8*24*3600[ｓ]として、
　M≒8*24*3600*131*2.4*10＾-7≒21.73 [g]

これが６３万ＴＢｑなら、
２１．７３ｇ＊（６３万ＴＢｑ／１０万ＴＢｑ）≒１３７ｇ

３月２０日頃の文部科学省の定時降下物の表を見るとセシウム１３７の
放射線の強さは、大雑把にヨウ素１３１の約１割と考えると、
>>35の計算値を掛けて大気中に漏れたセシウムの概算の量は、

１３７ｇ＊０．１＊１９９０ ≒ ２７０００ｇ＝２７ｋｇ

ということで計算は合っているのでしょうか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 14:39:10.65 ID:YHCnxBHb0

>>42
Model3&Model44-2
医療用放射性廃棄物検査　.金属スクラップ放射能検査　. 食品放射能汚染検査※　.
衣類放射能汚染検査　※放射性ヨウ素の簡易測定法NaIシンチレーションサーベイメータを使用す。
食品中の放射性ヨウ素測定法が、「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」として、
厚生労働省から公開されています。

298,000円

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 14:49:15.07 ID:HAuhFI1G0

>>24
＞たがやせば住めるように成るのなら簡単で騒ぐことでは無いよね。
そのくらい簡単ならば、農協の春の座談会(作付けが始まる今ごろある)で、話しておわりだから
マスコミで言うような内容ではない。
マスコミで放送すると言うことは、公知の事実である(成田管制塔を過激派が武力占有したときに、武力占有したと言う証拠がTV報道内容だけであり、公知の事実として裁判所は証拠として採用した)と言うことにする必要がある物事。

現実問題として、日本が経験しているセシウム汚染は 100Bq/kg であり、それ以上は未経験。
当時の水稲・麦を除く分析値が存在しない。水稲に関しては、この値以下に土をかき混ぜて薄めればなんとかなるのではないか、という希望があるが(実際の所はやってみないとわからない)、
他の作物については、実験的にセシウムを加えて栽培した場合を除き、日本での経験が無い。
つまり、どうなるのか、予想が立たない。
しかし、対応として、深耕を公知の事実として取り扱うようにしている、ということは、危険な賭けを農家が実行することになり兼ねない。
録画して、耕して、作付けして、分析して、そのときの基準がいくつになっているのであろうか。
現行の2000を続けたらば多くの癌患者が発生し医療負担が破綻することが予測可能。
すると、後期高齢者医療の様に適切な治療を施さずに見殺しにすると言う、憲法の生存権を否定するような医療になり兼ねない。

今年秋の玄米の濃度が2000として、白米が700位、野菜類が1999で、厚生省の食物繊維の基準で取ると300g/日(2000の基準は25g/日で算定)
これを来年１年間食べる(米の作付を許可したと言うことは、1999の米を買い取ることを保証した事)ことになる。
今は資金的に問題がないようで、色々騒いでいるが、資金が枯渇して低価格品を購入するしかできない低所得者層が溢れ(原発不況による解雇)、来年こそ2000の食事のオンパレードになる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 14:52:55.13 ID:HAuhFI1G0

>>59
今から注文しても、どうせ納品は１－３ヶ月後だろうから、
その頃には検出が困難になるであろう「食品中の放射性ヨウ素測定法」ではなく、
その頃も残存しているであろう、食品中のセシウムの測定関係の機器を教えてやってくれ。
今の収穫が終われば、戦闘の対象は放射性セシウム・ストロンチウムになるから。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 14:54:20.87 ID:HnkLyMR90

>>12
柏、松戸、金町近辺がやけに高いのは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358734838
たぶん、このせいと思う

半減期の短いのはいいけど長いのは雨で何ヶ月かかけて流されるか
率先して町掃除でもしない限りなかなか減らなそう

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/17(日) 14:55:03.31 ID:s6PLxbbyO

うちの猫は放射線に敏感。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 14:55:09.97 ID:7SCgNrTt0

それならシンチレーション買うしかないだろ
本当はゲルマニウム測定器だが一台1000万単位のオーダーだからね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 14:56:52.62 ID:AglUsIqA0

>>61
同意。私も知りたい！
食品中の放射性セシウム、ストロンチウムが計れるのって
どんな機種ですか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 14:59:18.07 ID:7SCgNrTt0

まだドイツの予測言ってる馬鹿がいるのかｗ
あれはモデルが粗雑な上に根拠が薄すぎて何の役にも立たん
気象庁は詳細なモデル作れるんだからさっさと気象庁にやらせろ
実際14日の気象庁予測は驚くほどピッタリだった
管が馬鹿だからこういう事になる

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:00:21.94 ID:7SCgNrTt0

>>65
だからNaiシンチレーションかゲルマニウム測定器

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 15:04:31.52 ID:ZgvswsRF0

>>66
放射性物質が国境を超える可能性が出てきてからはシムに使う計測値は各国で共有するようになったはずだぞ
放出量以外はドイツも日本と同じ数値を元にしてる

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 15:05:13.33 ID:92rvVbb/0

会見始まったぞ
終息とか抜かしてるんだけどｗ

東京電力取締役会長勝俣恒久による
「福島第一原子力発電所・事故の収束に向けた道筋」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv46883473

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:05:39.17 ID:7SCgNrTt0

>>68
それは初耳だなソースは？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:09:25.69 ID:7SCgNrTt0

国境を越える可能性云々の辺りからして相当胡散臭いな
現状アメリカやイギリスがピコベクレル福島から届いたとか
珍妙な事言ってるのは聞いたが
同定してない以上科学的には全く信憑性が無いうえにピコベクレルじゃなぁ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 15:10:04.54 ID:tnaV6LR50

福島原発は大気中の放出よりも汚染水垂れ流しが深刻なんだよな
これってある意味運が良かったんじゃないの？
大気中にすべて拡散されずに済んだんだから

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山梨県)：2011/04/17(日) 15:11:29.48 ID:R/+uzd4a0

収束見通し９ヶ月て
しかもそれってうまく行った場合だろ
梅雨、台風、冬の北風
関東滅茶苦茶じゃねーか

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 15:13:28.05 ID:YHCnxBHb0

放射線サーベイメーター
DGM-1500

DGM-1500はGM管式サーベイメーターでありながら、精密測定モード（1時間測定）を持ち、
食品中の放射能測定（セシウム137）ご利用いただけます。測定下限値は、380Bq/kgであり、
日本国の飲食物に関わる暫定規制値は以下のとおりです。

飲料水、牛乳・乳製品に関しては、測定下限値(380Bq/kg)が規制値(200Bq/kg）を上回っており、
規制値以下の放射能度を測定することができません。ご注意ください。

対象放射性セシウム
飲料水 200Bq/kg以上
牛乳・乳製品
野菜類 500Bq/kg以上
穀類
肉・卵・魚・その他

84,000円

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 15:13:36.83 ID:F5nC1TXy0

>>59
つっこむと、
Model3： $532
Model44-2： $602
どうしたら298,000円になるんだ。。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 15:15:47.13 ID:tnaV6LR50

>>73
夏になると南風だし冬型の気圧配置になると日本海側からの風になるから
関東は問題じゃねーよ。東北方面がやばいって話だが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 15:17:01.47 ID:47atqhCr0

来年の今頃も半年でとか言ってそうだな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 15:18:01.49 ID:YHCnxBHb0

>>75
http://item.rakuten.co.jp/edenki/ed750876/

日本において
製造国現地価格で買えると思ったら大間違い

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:18:30.12 ID:7SCgNrTt0

>>74
下限が380Bq/kgじゃ本当に危険なものしか計れんな
実際は最低でも100Bq程度のオーダーじゃないと役に立たない
やっぱりシンチレーションしかないがちゃんとしたのは20万以上する

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 15:18:57.71 ID:fNYbvaArO

南風の季節のうちに収束してほしいよな

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 15:20:35.71 ID:yEtZGTwk0

まだまだ地震津波リスクがあるからな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 15:24:16.55 ID:47atqhCr0

あー南風が憂鬱に感じるとか悲しい

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 15:25:55.95 ID:wDwxJwGO0

ちょっと南風行ってコーヒー飲んでくる

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 15:28:32.45 ID:fNYbvaArO

福島は本当にレベル７なのか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:28:40.42 ID:7SCgNrTt0

マスクに詳しい人まだ見てますか？
3Mの6000シリーズは下に排気口が付いてるやつもありますが
何か違うんでしょうか？
あと3753もN95規格のようですがこれはどうでしょうか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:29:08.04 ID:7SCgNrTt0

>>83
あだち充乙ｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/04/17(日) 15:31:20.23 ID:2b68mZBdO

3月15日東京を襲った「見えない雲」
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/11.3.25tokyomienaikumo.pdf

京大の小出助教は3月15日の東京での内部被曝を1ミリシーベルト/日と試算

これ、一日中外にいたとして１ミリシーベルト内部被曝したであろうと考えればいいの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 15:39:21.11 ID:fNYbvaArO

３月１５日は千葉の南房総のラブホテルに篭ってたから助かったわ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 15:39:43.96 ID:7SCgNrTt0

>>87
よく読めよ
文中に実際は3時間の所を24時間にして計算したと書いてあるだろ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/17(日) 15:40:06.49 ID:N0Ts08fd0

>>84
３ヶ月もすればレベル８が新設される状況だと思う

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 15:43:10.05 ID:fNYbvaArO

３月１５日は、なんか嫌な予感したんだよな。
もうラブホテルから出たくなくて、本当に篭城だったよ。
結果、篭城して正解だった。しかも南房総は放射線量少なかったみたいだし
俺は運だけはいいな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 15:45:39.20 ID:Sstx5l+T0

>>84
よくチェルノブイリと比較したら云々ってでるけど、
ある意味、そのレベルって「絶対評価」なわけだよね。
相対評価をしているわけじゃない。

絶対評価ってことは、ある一定の被害や問題が起きるレベル
という意味なわけだけど、なんだか必死に「チェルノブイリとは違う」
ってすり替え議論に持って行こうとする人がいるよね。

ロシアの方は、どっちかというと被害者面していたいという
部分があるから（最悪の放射能事故）、レベル７の話をしたとたん
「おいらのほうがひどかった！」って大騒ぎ始めたけどね。
（援助金とか、そういうのが絡んでいるんだろうけど）

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 15:45:57.96 ID:AqnubyG30

ガイガーカウンターと言う名称は日本だけなんでしょうか？
こないだ知人から、日本でこれを発明した人は、獣神サンダーライガ
ーのお父さんで、ライガーがカウンタータックルが得意なので、そこ
から「ガイガーカウンター」と名付けたと言う事らしいです。
これ、本当ですか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 15:46:06.11 ID:fNYbvaArO

一説には、３月１５日の午前をどう過ごしたかで決まるって話もあったな。
ともあれ、１５日に外にいた人は今後かなり注意が必要じゃないかな

95 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (東京都)：2011/04/17(日) 15:46:17.72 ID:lIE9Ft/H0

>>59 >>74
情報ありがとうございます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 15:47:01.44 ID:IL/oo+HQ0

ずっとあの濃度だったら流石に考える必要ありますが、今の関東でそこまで重く考える必要はなさそうな気が

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 15:47:49.50 ID:pns/dKKh0

>>16
3月15日の時、ここにいるみんなだけ知ってたじゃん。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 16:08:06.44 ID:llbrR+3T0

>>87
ガス(揮発性)が粉塵(粒子状)より多いっていうのは
東電Webで公表されているので知っていたけど
東京都立産業技術研究センターの値はやっぱり
浮遊"塵"のみの値なのかなぁ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 16:09:44.65 ID:PqOOdqp20

3月１５日は職場(室内)にいたが、エアコンついてたから多分、
外にいたのとかわらないんだろうな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 16:09:57.05 ID:8/szartg0

RE:計測スレ10-146
新松戸～南流山計測をしている者です。
玄関床は高いです。外地面0.5～0.6のとき0.4近辺。
当然家に入る前にマスクを外ゴミ箱に捨て、頭、体、靴をはたいています。
90cmほどの下駄箱上では0.25程度。

今朝から昼過ぎまでかけて玄関、建屋外壁、ベランダ、入り口付近、路上を
水まきながらデッキブラシで擦りました。（武田センセの言う様に）
部屋の中は全くカワンネ。
玄関床は0.25まで下がりました。
外地面は0.15くらい下がったけど、風でぶれるのでヨクワカンネ。
外はすぐに元に戻るでしょう。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:10:43.70 ID:yEtZGTwk0

エアコンは内気循環から大丈夫だって

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 16:11:05.11 ID:7SCgNrTt0

>>100
室内はいくつくらい？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(USA)：2011/04/17(日) 16:11:59.21 ID:fYRXdiWU0

一ヶ月前にebayで買ったinspector＋が今日やっと届いた

マニュアルって入ってないんだな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 16:15:48.82 ID:Ke5giBPE0

>>101
家庭用エアコンはそうだが、ビルのエアコンはわからんよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 16:17:50.31 ID:fNYbvaArO

むやみに服をはたかないほうがいいらしいじゃないか。
はたくと逆に舞うのだと。

俺は、はたいたことないよ。これまた運が良い

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:20:01.85 ID:7Yi3tUa40

>>105
付いたままの着てるほうがかなり危険だと思うがｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 16:22:16.03 ID:0QNO2RMXP

はたいたら吸入するだろうがW
外に洗濯機を置いて外で脱いでそのまま洗うのが正解かな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:26:47.47 ID:efybC8FH0

RmpViewの横須賀の数値なんだけど、何から拾っているのかキニナル

http://housyanou.com/picture/image/192031347.jpg

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:27:24.46 ID:tnaV6LR50

マスクして叩いてるけど、これでも吸入するのか？
埃に付着してるものなら大丈夫だと思うんだが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:28:52.16 ID:tnaV6LR50

>>108
それピンク色だから、海水から拾ってるんでしょ？
汚染水垂れ流しなんだから、それぐらいになって当たり前じゃないの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 16:31:19.01 ID:aNFpGRfu0

外玄関でマスクしながらツルツルの素材の上着とズボン上着を抜いで
埃をとってそこに掛ける。
マスクしながら髪をはたく。
手袋をどのタイミングで取るかは悩む。
部屋に入る前に靴下を取り替える。
を、やって一ヵ月以上なっちまっったんだなー

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 16:33:47.05 ID:fNYbvaArO

はたいたら吸うから止めたほうがいいよ。

濡れぶきで拭くのが正解

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:34:46.46 ID:efybC8FH0

>>110
と言うことは、横須賀近辺の魚もヤバイってことか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:36:28.33 ID:7Yi3tUa40

オレはコロコロするやつで取ってる
正式な名称がわからんｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 16:39:35.03 ID:d1+v8SUm0

濡れぶきんvsコロコロ
どっちいいか激しくしりたいw

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 16:41:23.50 ID:auJ0pP4y0

>>115
本体を外にだして掃除機で吸う

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 16:42:07.33 ID:OTwwTUGm0

>>110
最近、南風が吹くと測定値がかなり上がってくるんだよね＠柏、
不思議だったんだけど、やっぱり汚染海からの影響の可能性が高かったんだ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 16:42:08.00 ID:tJkt/OJ50

格納容器と圧力容器どっちが外か中かいつも混同してしまう
覚え方無い？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 16:44:46.87 ID:33AI1vFc0

>>87
小出助教が頑張ってピーク時の核種と放射線を測定して2021Bq(台東区)
一方世田谷区のピーク時の放射線測定では646Bq(世田谷区)
台東区が世田谷区の3.13倍として
世田谷区の数値をセコセコ足し算して1386.8Bp/ｍ^3
台東区の概算出すと1386.8*3.13=4340.684Bp/ｍ^3
小出助教が１日2021Bq*24hで1000μSvと言っているのでこれを元に計算すると
台東区で一日外で呼吸した場合の被曝量は4340.68/48504*1000=89.5μSv
どこかの自治体で15日の被曝量算出してたけど、それよりちょっと多いぐらいだよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 16:48:11.97 ID:43gOUsbm0

>>108
首都圏は海水浴もう無理かなこりゃ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 16:52:10.14 ID:l1LZdah10

>>62
たしかに、柏市で値が高いですよね。

だれか、ガイガーカウンターで周辺地域を測った人いないのかな？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 16:55:42.96 ID:fNYbvaArO

柏市は沢山の軍事基地があったからかもしれん

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 16:57:56.54 ID:mXSOWcnh0

ロシア専門家は、引き上げに「行き過ぎ」「レベル４にも届かない」批判
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110413/erp11041307040003-n1.htm

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 16:58:17.86 ID:OTwwTUGm0

>>122
あっ、それ関係無いと思うよ、原発事故前は放射線量が普通に低かったから。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 16:58:42.93 ID:Mi8sd5Yc0

>>108
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/area_in?areacode=1
換算式は知らない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 17:00:10.67 ID:DNdSujXWi

>>111
さすがにその格好で通勤してて怪しまれない？
靴好きなんで靴に付くのは気分悪いなあ。
スエードなんて思いっきり吸着しそう。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 17:00:45.33 ID:Qn6JFypA0

何でいまさら海洋汚染とか魚介類の放射能汚染とかで
大騒ぎしているのかわからない。
原発なんていつでもどこでも放射能汚染された水を
こっそりたれ流しているのに。とくに定期検査の後には
膨大な放射能汚染水を流すって、原発で働いてた技術者が言ってたよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 17:02:40.77 ID:/pZutBMXO

埼玉朝霞部屋中0.22マイクロシーベルト。
押入0.33シーベルト。
水回りだけ0.11マイクロシーベルト。
大掃除した方が良いかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 17:04:43.47 ID:/pZutBMXO

すまんm(_ _)m水回り0.33マイクロシーベルトだった

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/04/17(日) 17:06:01.57 ID:iMUs8K1jO

ガイガーカウンターって
裸で露出させておかないと感度悪い？

カバンの中とかポケットの中とかに入れててもちゃんと働く？？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 17:06:18.65 ID:/pZutBMXO

すまんm(_ _)m押入が0.33マイクロシーベルトだった。
ほこりが多いとこ危険だな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 17:07:02.82 ID:IL/oo+HQ0

>>127
流出した放射性物質の濃度も量も桁外れだからなのでは

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 17:09:23.56 ID:OImcuBIaO

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=vaccine&guid=ON

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 17:10:58.24 ID:DNdSujXWi

コロコロと濡れ拭きクイックルワイパーもどきを買ってきた。
掃除機だと巻き上がるからとりあえずこれで。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:13:01.42 ID:kd0Oa7sB0

ベラルーシで暮らしてる人のブログ
食品の取り扱いの参考になるかも
http://blog.goo.ne.jp/nbjc

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 17:13:04.14 ID:OTwwTUGm0

>>128
外の線量高いんじゃないの？表と比べて室内が格段に高かったら汚染されている。
除染するか、しないかは君の自由。外と室内があまり変わらなかったら、家の
構造上、放射線の遮蔽率が低いというだけで、掃除しても変わらないと思う。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:13:19.22 ID:RfBEt/HZ0

>>128
水拭き掃除して値がどの程度変わるか報告希望

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 17:16:31.67 ID:D57A17cyO

>>87読んでいまいちよくわからないままに絶望している。悲しいなこれは
このスレ来たの18日らへんだったからなぁ…早く見つけていれば良かったと今更後悔

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 17:17:04.88 ID:/UDr993u0

>>135
　しかし放射能性物質の種類によっては、比重の重いものは、遠くまで流されず、近海に溜まる。
　比重の軽い物は遠くへ流されるが薄まる。
　ベラルーシの場合、池や湖の底の部分に放射能性物質が溜まっており、水面に近い部分はあまり放射能はなかった。
　特に水底のぼこぼこした穴の底にたまっているので、そこを住処とする魚は汚染度が高かった。
　今の日本の近海もそのような状態になりつつあるのではないか？

やっぱ水面近くの検査じゃあんまり意味無いんだな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 17:19:07.50 ID:/UDr993u0

ベルラド研究所より（放射能の海洋汚染について）
http://blog.goo.ne.jp/nbjc
>　しかし放射能性物質の種類によっては、比重の重いものは、遠くまで流されず、近海に溜まる。
>　比重の軽い物は遠くへ流されるが薄まる。
>　ベラルーシの場合、池や湖の底の部分に放射能性物質が溜まっており、水面に近い部分はあまり放射能はなかった。
>　特に水底のぼこぼこした穴の底にたまっているので、そこを住処とする魚は汚染度が高かった。
>　今の日本の近海もそのような状態になりつつあるのではないか？

現状の海面近くを検査する方式は余り意味がない模様

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 17:19:48.29 ID:/UDr993u0

大事なことなので2回（ｒｙ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 17:20:51.42 ID:/pZutBMXO

>>136
>>137
ありがとうございます。今度大掃除して結果報告しますね(*^_^*)

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 17:22:05.78 ID:HO+948ty0

環境省　４２都道府県にがれき処理の受け入れ打診
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/17/kiji/K20110417000646610.html

ついにこの時が来たな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 17:24:59.30 ID:rTMduzVZ0

>>108
ガイガー管って消耗品で１年ぐらいしか持たなくて「値がだんだん低くなる」そうだけど
国内にあるモニタリングポストって測定方法とかメンテナンスとかどうなってんかね
横須賀は米軍が居るからちゃんと測定してるって事は無いよね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:27:17.11 ID:7Yi3tUa40

4月16日の福一近海のデータ
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304148.htm
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/16/1304149_0416.pdf

これみると海中も海上もそんなに高くないんだな
信用できるかどうかは別としてｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 17:32:28.10 ID:OTwwTUGm0

>>144
横須賀の米軍は家族含めて全部撤退したという話を聞いているのだけど、まだ米軍いるの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 17:35:53.50 ID:Ke5giBPE0

>>146
どこの何時のソース？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 17:38:15.15 ID:+CIK9DJM0

>>146
放射能の特撰部隊がまだ福島にいるんじゃね？
他は日本の周りをウロウロ警備してくれてることを希望したいよ。。。。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/17(日) 17:39:48.99 ID:JpvM5Gqk0

　＞福島第１原発周辺の倒壊家屋などのがれきについては、放射性物質で汚染されている可能性があることから、扱いを関係省庁と協議している。

もう完全にあきれた

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 17:40:10.70 ID:OTwwTUGm0

>>147
雑談前スレで３月後半に流れていたよ。あとＮＨＫのＢＳニュースで、具体的に
横須賀の名称は出ていなかったけど、在日駐留米軍撤退のニュースが短時間だけ
流れたよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/17(日) 17:40:39.52 ID:JpvM5Gqk0

>>146
そのデマはどこで掴んだ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/17(日) 17:42:31.43 ID:AX638mgm0

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 17:45:32.08 ID:47atqhCr0

三沢は普通にいるけど・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 17:45:40.28 ID:OTwwTUGm0

>>151
>>150見てね、ＢＳニュースは海外のワールドニュースで短時間だけど確かに見たよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:48:15.55 ID:lVzYOTV80

>>151
自由意思による軍属の家族の避難が行われ
メンテ中のジョージワシントンが退避したのは事実だよ

海軍の公式サイトでもみればいい
3月18日の前後だったと思う

ただ話しがおおげさに伝わっているかもしれん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 17:49:14.67 ID:Ke5giBPE0

>>150
＞【横須賀基地撤退を否定　米国防総省副報道官】
＞2011.3.23 17:54
＞
＞　【ワシントン＝佐々木類】米国防総省のラパン副報道官は２２日、福島第１原発の放射能漏れ事故を受け、
＞米軍横須賀基地の海軍部隊全体が退避を検討しているとの米メディアの報道を否定する声明を出した。
＞
＞ラパン氏は「在日米軍は長年の友人である日本のために、人道支援と救難支援を続ける」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110323/amr11032317570013-n1.htm

報道はあったようだがしていないな。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/17(日) 17:49:41.27 ID:JpvM5Gqk0

>>154
微妙に間違ってるからググって確かめな
デマにはつきあってられない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 17:53:04.98 ID:Ke5giBPE0

つーか撤退どころか「トモダチ作戦」やってくれてんじゃん・・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 17:53:19.11 ID:OTwwTUGm0

>>155、>>156
なるほど、ありがとう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:53:23.36 ID:RfBEt/HZ0

アメリカは関係者家族の国外退避を勧告してたが
つい此間その勧告を解除したよ。
５０マイル（８０ｋｍ）の退避はそのままだけど
最悪の自体になってもそれで安全って話だそうな

ビビリで有名なフランスですら同じような事を言ってた筈

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/17(日) 17:56:10.21 ID:JpvM5Gqk0

こういうアホがいるとデマが流れるだよね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:57:29.31 ID:tnaV6LR50

空気清浄機って放射性物質除去に効果あるのかな？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 17:58:59.64 ID:tnaV6LR50

>>160
フランスは原発に8割依存してるし、下手に危険だなんて言えないと思うのだが

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 18:01:41.97 ID:OTwwTUGm0

>>161
お前は何様だ？報道があったのは事実だし、一時的にでも退避はしているから
デマではないだろう。>>146で？マーク付けて聞いているのが分からないか？
お前みたいなアホはこれからスルーしておくわ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:01:50.22 ID:f8NFVt9A0

今日の東京の放射能の数値はどんな感じですか？
知ってるひと教えてください

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:02:13.84 ID:7Yi3tUa40

>>162
前にいた宇都宮さんが空気清浄機のフィルターに
ガイガー近づけたら数値上がったって言ってたから
気休め程度にはなるかも？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:02:49.66 ID:uVVx9w980

>>165
http://geigercounter2011.web.fc2.com/

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:03:13.37 ID:lVzYOTV80

そもそもスレ違いだろ
オレも釣られたｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 18:04:04.40 ID:We2bFTaT0

>>139 >>140
アメリカの報告を読んだ範囲では、
生物濃縮が激しく生体内に蓄積しやすい物は、近くの海底に留まる
として、コロラド川とコロラド川出口の濃度測定をしていたのを覚えている。
ただ、核種が何か、は覚えていない。
米国のコロラド川流域と付近の海域の調査報告を見つけてくれ。
コロラド川は、ヒロシマの原爆用燃料の製造だったかな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:04:34.69 ID:RfBEt/HZ0

フランスは真っ先に退避勧告出してさっさと皆で逃げましたよ
その後まあ大丈夫そうって言って東京に戻ってきた

ロシアもアメリカもとりあえず東京は大丈夫って見てるみたい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:04:39.68 ID:pheXk5q+0

福島市の放射能値が落ちなくなったね。2マイクロシーベルトから。
ヨウ素131が落ち着いて、あとは半減期の長いものが残ったということだろう。
じっくりコトコト煮られるということだ。

現在チェルノブイリの石棺前で高さ1メートルで、10マイクロシーベルト。
プリピャチ市路上の高さ1メートルで1マイクロシーベルト。
フクシマは本当にチェルノブイリになったのだなあ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:05:44.91 ID:uVVx9w980

>>135
実践的だ。ありがとう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/17(日) 18:05:47.48 ID:JpvM5Gqk0

>>164
おまえは記憶力も曖昧なくせに見事な頑固頭だね
自信がなくて聞くぐらいならまずしらべろよ
ホントばかじゃねーの
デマ流して何が楽しいのか意味不明です

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 18:06:03.35 ID:nuvkwPJ5O

>>162
自分もそれ激しく知りたい。放射性物質をキャッチしてくれるのか、それともフィルターをスルーして逆に舞い上げる結果になるのか…。心配なんで使えないでいる。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 18:06:46.13 ID:l64HAZfuO

アメリカは、今は80㌔圏外は大丈夫だけど
余震等で急変する可能性あるから気をつけろって話じゃなかったか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:07:35.98 ID:f8NFVt9A0

>>167
ありがとう！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 18:09:41.36 ID:fNYbvaArO

バンキシャ見てるけど、福島の子供かわいそう過ぎる・・・
政府なんとかしろよ本当に

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:09:42.47 ID:ypTnNJID0

池袋サンシャイン60
DP802i
正午、アスファルト上1ｍ
0.16～02.0μSV/h

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 18:11:43.58 ID:Ke5giBPE0

>>178
★☆★このスレは雑談スレです！★☆★
※貴重な数値は↓にお願いします。

【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値 10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302837498/

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:11:51.43 ID:RfBEt/HZ0

＞　米国務省は14日、東日本大震災で在東京米大使館職員の家族らを対象に出していた
＞日本国外への自主避難の勧告について「福島第1原発で続く原子炉冷却作業がうまくいっており、
＞電源や水の供給なども一部回復してきた」として、解除すると発表した。

＞　一方で「依然として状況は深刻で、不測の事態が起こりかねない」として、
＞福島第1原発から80キロ圏内の避難勧告については維持した。
＞だがこれまでの冷却作業などの結果、仮に原発で予想外の問題が起きても
＞80キロ圏外で健康被害が起きる可能性は「極めて少ない」とした

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 18:13:30.15 ID:OTwwTUGm0

>>178
よかったらガイガーカウンター計測値スレにも貼って頂けると助かります。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:15:44.24 ID:5UUepxaz0

>>59
Model44-2（定価5万くらい）は精度高くないから食品検査にはあまり向かない
Model44-20（定価20万くらい）とか使って、簡易検査がどうにかってレベル
検査機関が発表しているようなデータはゲルマニウム半導体分析器が必要
それでもそこらのフォトダイオードシンチよりはNaIシンチ使ってる分マシだけどね

>>74
はっきり言って300Bq/kgあっても
ゼロ距離でガイガー管に入ってくるのは3Bqくらい
そのくらいの値なら鉛で囲っても空気中の自然放射線ですぐに分からなくなる
検出した放射線のエネルギーレンジを計測できないやつは
300Bq/kgでも検知するのは難しい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 18:16:12.89 ID:me0tQ3Za0

横須賀にいた米軍は今佐世保にいるよ
海洋汚染があるせいだと思う
もし長期化するようなら佐世保に司令部移すかもといってるくらい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 18:19:05.83 ID:33AI1vFc0

まだ調査中なんだけど、日本人の死亡率と放射線はかなり深い関係にあると疑ってる

1963年(昭和38年)に死産数がMAX(東京都人口動態統計年報図６　死産数の年次推移（東京都）)
（参考）ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/12/60icm301.htm
1961年に死産数がMAX(厚生労働省　人口動態統計の年間推計　第１表　人口動態総覧の年次推移)
（参考）ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei10/index.html
1963年に大気内核実験を禁止する部分的核実験禁止条約 (PTBT) 締結
（参考）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93

アメリカは核被害が皆無らしい
Table15.胎児の死亡と人種: 誕生での胎児の死亡率の数-登録状態、1922.32、および米国、1933年-63
ttp://www.cdc.gov/nchs/data/series/sr_20/sr20_003acc.pdf

ドイツが核アレルギーらしいので死産データ欲しかったんだけどドイツ語わからんしさっぱりだ
ようやく見つけたお隣のオーストリアの死亡率の推移グラフ
死者数と死亡数(オーストリア)　Gestorbene und Sterberate
オーストリア：ttp://www.statistik.at/web_de/wcmsprod/groups/b/documents/webobj/022173.gif

残りは研究機関による考察
大気中の核実験、西ドイツの周産期死亡率について
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16599009
チェルノブイリ原子炉事故の後、バイエルン、ドイツ、周産期死亡率について
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9271801

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 18:19:46.34 ID:fNYbvaArO

アメリカが８０キロ圏外は健康面で問題ない言うが、福島の子供達はどうすんだ？
８０キロ圏内に何人の子供がいるんだよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 18:19:54.70 ID:RyFeoB9Q0

やっぱり800億円もゼネコンに払ってカバーつけるのか。

>>126
見知らぬ人にどう思われようとかまわないw
幸い自営なので通勤はない。
でも、これからの季節どうしようかと考え中。
肌は絶対出したくないので二の腕まである
UV手袋を買って来た。
あと、ロングワンピースを着て歩こうかなと。
玄関で抜いで洗えば夏でもオケーじゃないかな？
カツラ買ったら完璧だ。
みんな、マツコDXみたく女装しろw

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:22:54.29 ID:yEtZGTwk0

UV手袋のほうが繊維の間に付着しそうだけどなぁ
肌ならすぐ洗えばいいし

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:25:27.44 ID:RfBEt/HZ0

>>185
そこは日本の政府がちゃんとすべき問題だと思うんだがな・・・

ネットに群れてるメンヘラパニック危険厨なんざほっときゃ良いと思うけど
子供だけはできるだけ安全を確保してやるのが国の勤めだとおもうんだが

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 18:30:11.38 ID:We2bFTaT0

>>162
設置場所次第。今回の放射線は、
空気中のチリに付着して室内に入った
ガス状物質として室内に入り、崩壊して他の放射性物質に変わった
場合があります。

初日の頃「二つの音が続けて発生する」という内容のカキコがありました。
具体的核種は不明ですが、比較的長期の短期核種が室内に入って崩壊し、短期間の核種に変わって崩壊した、とも取れる内容です。
もし、これがラドンであれば、説明がつきますし、室内に蓄積してる放射性物質は鉛(半減期20年ぐらい)と見当つきます。
222Rn →(8日)→　218Po →(3分)→ 214Pb→(中略) → 210Pb →(22年)→210Bi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E7%B3%BB%E5%88%97
こちらのほうは、何付着しているのか見当がつきません。

後者の場合には、泥や花粉に付着してから飛んできたので、泥や花粉避けとしての空気清浄器が使えます。
喘息患者向けサイト(過去スレにURLがあったのだが、見つからず) で、床面から20-40cmの部分が一番ホコリが多い、との記載があり、その位置に設置してください。
大体1週間から１ヶ月でフィルターの交換が必要です。

掃除機のフィルターは、0.1ミクロンまで捕獲。
ソレ以下の粉塵を捕獲できる機種で無いと意味がありません。
電気集塵型で5-10万円しますのでそれなりの覚悟を。
風量の目安は、室内の空気を15分で全部通すことが出きるくらい(労働安全衛生法関係の規定より、最近の規定を見ていないので居間は不明)。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 18:31:48.52 ID:me0tQ3Za0

>>187
もし手に怪我をしてたら傷口から入るからそれを防ぐためには有効だよ
まあしなくてもいいと思うけど
20キロ圏内の捜索のとき手袋と安全服の間から入らないようにガムテしてたのが印象的

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 18:32:55.35 ID:pe1GWBgI0

福島の子供達は
大丈夫と言い張る大人達の犠牲になったな
野菜いろいろ入った煮物とか食ったら
どんだけベクレるんだ・・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 18:33:08.52 ID:G7fK4w3NP

あ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 18:35:32.50 ID:We2bFTaT0

>>184
感謝。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 18:35:33.95 ID:uTbf3KNX0

>>16
福島周辺５０キロ圏内とかだと意味は無いだろう。

ただ、東京あたりだと爆発してから放射能の雲が飛んでくるまで
５，６時間はかかるだろうから、２，３時間以内に情報を入手すれば
屋内退避あるいは新幹線に飛び乗って逃げるとかできるはずだ。

インターネットを注意深く見ていれば、２，３時間以内のベント、爆発の情報の入手は高確率で
可能だ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/17(日) 18:36:16.84 ID:oxIqu2Xx0

最近気温が急に上がってきたのは放射能汚染と関係ない？
放射能汚染で温暖化が急激に進んでるんじゃない？

という相談を受けたんだが、マジレスすべきか悩んでる。
誰か助けてくれ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:36:22.06 ID:FfZpMnXG0

4月1日、放射性物質の拡散を防ぐために緑色の合成樹脂を散布する作業員(東京電力提供)
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/a/600/img_ca644fd9fa4d7997e6dbf153b318bb8944398.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2442?page=4

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 18:37:51.69 ID:A+My26i60

ベント自体はＨＥＰＡフィルタ通って来る「はず」なんだけどね。
やっぱ壊れてんのか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 18:38:34.10 ID:me0tQ3Za0

>>195
春ですねと返しておけ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 18:45:07.14 ID:We2bFTaT0

>>50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14180128
ワリー、オレの機械は被災していないWin95。
見ようとしたら、ハングしてしもうた。

栃木の放言の意味がわからなかったらばレスください。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:47:20.49 ID:60a8QENg0

965 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 18:43:00.81 0
チェルノブイリ事故時は大型のスズキに含まれる
セシウムの値が上がった半年後
セシウムの値が下がったのは２年後
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1302789383.jpg

生物濃縮はこれからが危ないのか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:48:40.49 ID:whagh5md0

あと3年は魚食えないのか・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:50:05.80 ID:RfBEt/HZ0

3年は寿司食わんよ
へたすりゃ１０年食えないとかあるかも？
チクショウ・・・orz

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 18:50:45.03 ID:OTwwTUGm0

　こちらで、よく野菜など食品の放射線量を測りたいと書込みを見ます
が野菜など食品含有放射線量をシンチレーション式で測定しようと
思っている方は、周囲（外）の放射線量が高いと、測定値が外乱に
埋もれて、うまく測れないことがもあります。そういう時は、水を
遮断材として使うと、ある程度は外乱を防ぐ事ができます。
　例えば、ペーパータオルなどを水でよく濡らしてラップで被い、
それをビニール袋に入れて防水してから検知器を被う。
　さらに測定試料と検知器全体を２Ｌのペットボトルなどを
沢山用意して、周囲全体を水の壁で囲う。
　半導体式検知器でしかやったことないけど、これで少しぐらい
空間放射線が高くても、かなり測れるようになります。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 18:51:30.67 ID:jYr+4N2p0

>>33
kokuminn

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 18:51:31.49 ID:IL/oo+HQ0

シーチキン食えないのが一番きつい・・・

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 18:52:58.59 ID:QCFB4QmZ0

日本の食べ物おいしかったよな。幻のような気がする。

>>195
何年も前から温暖化が進んで
日本の四季はなくなってるなあと思っていた。
亜熱帯のような猛暑の夏と寒い冬。
その間に1-2ヶ月で温度が上がり下がりするから
急激な変化と感じられる。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:53:04.27 ID:Cc2ZEj8D0

>>85
3M6000DDSRは排気が下方向に誘導されるタイプですね、私は購入していないので正確なことは言えませんが
形状的にはメガネの曇りや雨水に強くなりそうですね、デメリットとしては重さ増？、排気の抵抗アップが考えられます
これも購入するかな?ｗ

3753は3000シリーズとなっていますね、これも持っていないので何とも言えないですが
フィルター1つのタイプのようです。利点は軽量化、デメリットは耐久時間減、吸気の抵抗アップ
3000、6000ともに簡易マスクじゃ耐えられないハードな場所、火花が飛ぶようなところでの使用を想定していますね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 18:54:55.66 ID:uTbf3KNX0

>>201
俺はポルトガルから輸入したオイルサーディンの缶詰を大量に買ったよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:55:59.63 ID:43gOUsbm0

外国産の魚食えばいいのでは
マグロなんてほとんど外国産でしょ
うなぎとかも

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:57:29.03 ID:5YydRvrM0

>>206
おいしさは変わらないよ。
おいしさは…。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 18:57:58.84 ID:47atqhCr0

>>200
問題はいつまで国や自治体が計測してくれるかだよなあ。
1年もしたらかなり適当になりそうで怖い。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 18:59:03.11 ID:We2bFTaT0

>>70
だれか、過去スレに条約の名称をいちいち書いていた気がする。
ただ、あっちこっち顔を出しているので、ここの過去スレかどうかは記憶が怪しい。

かなり前に締結した条約で、測定値をそのまま海外に送っている。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 18:59:40.84 ID:mPd8IGJy0

3月に注文したインスペクター＋がやっと届いた。予想外に感度がいい。
ワカメやホーレンソウに近づけるとカウントする。０．１１から０．２５μＳ／ｈくらいだが
固有のものか汚染されてるのか見当がつかない。
3月16日にペットボトルに詰めておいた水道水も測ってみたが今日詰めたやつと変わらない。
（０．０６から０．０８くらい）もう30日経つんで減衰しちゃったのかな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 18:59:50.19 ID:RfBEt/HZ0

>>211
それは絶対許さないという世論を作っていかないと駄目だよね
万が一取り止めみたいな話が出てきたら物凄い基地外クレーマーになるぐらいのつもりで大騒ぎしないと

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 19:02:02.35 ID:7SCgNrTt0

>>207
ありがとうございます
3753は3m社の吸気抵抗の欄を見ると6000シリーズより良いみたいなのと
交換フィルターが安いのでちょっと色気が出てしまいましたｗ
ちなみにフィルターの耐久時間ってどれくらいですか？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 19:02:08.44 ID:p6DdPuNH0

>>205
今ならまだ震災前の製造のが大量に流通してるでしょ
1年以上もつんだから買っておけばいい

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 19:02:58.62 ID:V/mRjZ+B0

ツィートで異常事態が発生しているようです。
東京を含めた関東一円で鼻血を出す若者、子供の報告ツィートが異常に増えているのです。

東日本大震災後の4月14日ごろからの鼻血と喉の痛みを訴えるツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130279170879922301

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 19:03:22.65 ID:tJkt/OJ50

>>194
でも綱渡りだよね
しかもイザの時には計器が壊れたとか測定不能とかなって
後だしされるかもしれん
他人に命をゆだねるのは怖い

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 19:04:10.37 ID:OTwwTUGm0

>>200
大気中に放出されたセシウムの量を>>58で計算してみたのだけど、計算間違いで
あってほしい。海に流出した分は、また別だから。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 19:05:40.05 ID:7SCgNrTt0

>>214
そういう時こそ反原発系の団体が自分で調査すればいいのに
今やってるのは原子力資料調査室くらいなものだ
反原発じゃないが個人的には今中の研究発表を誰よりも信用してる
欠点はやっぱり大物学者なのでいい加減な事がいえないので
発表を精査するためフットワーク軽くすぐ出てくるわけじゃない点

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 19:06:27.07 ID:47atqhCr0

>>214
すでに緊張感なくなってる気がするんだよな。
食品の計測も規制するためじゃなくて
出荷するために計測してる感じ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 19:08:30.96 ID:V/mRjZ+B0

東京を含めた関東一円で鼻血を出す若者、子供の報告ツィートが異常発生中。

チェリノブイリでの原発事故による医療報告に、
被曝による放射線障害の典型的な初期自覚症状が鼻血であった事が記されています。
それはセシウム・ヨウ素なでの放射性物質を吸い込む事により起こる、
体内被曝による初期症状であると言う事が確認されているのです。
http://blog.livedoor.jp/jproject/archives/51777849.html

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 19:08:43.96 ID:2t0DW+nS0

【東日本大震災】外務省「近隣諸国への影響を考慮」…
台湾紙に感謝広告が掲載されず、日本ネットユーザーが不満・台湾
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303028899/

米国からの義援金は4月上旬の時点で約104億円、中国からは
3月下旬までで約3億4000万円、韓国からは約16億円

台湾からの義援金が140億円を超え、日本へ義援金を寄せた国と
地域のなかでは最多となった。

日本政府が米国、英国、韓国、中国など7カ国の新聞に支援の感謝広告
を掲載する一方で、台湾の新聞には掲載しなかったことに日本ネットユーザー
が不満の声をあげていると報じた。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 19:09:52.88 ID:QCFB4QmZ0

>>210
じゃ、食べてみてよ。
私は味も変わっているに1000べクレルかける。
いいだての人は空気が科学的な匂いがする。
チェルノさんは鉄のような水の味と言ってるし。
食べ物って空気と水が命ですぜ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:09:57.94 ID:yEtZGTwk0

子供は鼻血出しやすいからなぁ…
鼻くそほじってなかったか確認してるのだろうか

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:10:13.30 ID:60a8QENg0

なんだよ枝野は家族をシンガポールに避難させていたのかよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:10:55.88 ID:60a8QENg0

>>223
ほんとにそう思うわ
中国に気を使って台湾をないがしろにする政府は許せないわ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:11:16.00 ID:7Yi3tUa40

>>226
ただちに避難させますた。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 19:11:39.19 ID:7SCgNrTt0

>>226
枝野は偶然だって言い張ってるけどなｗ
笑わせやがってｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 19:16:10.90 ID:OTwwTUGm0

鼻血って、高エネルギータイプの放射線核種吸い込まないと、なかなか出ないよね。
今、東京漂っているとされている放射性物質のチリでは鼻血なんか出ないのに。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 19:19:54.90 ID:Cc2ZEj8D0

>>215
なるほど、3000シリーズは抵抗が少ないのですね
フィルター交換式だと経済的なメリットもありますね

フィルターの耐久時間は環境によるところが大きいので何とも言えないです
見極める材料が無いですね、やはりフィルターに色がついたり、雑菌が繁殖して匂いがしたり
ハードシェル部分を洗う時に交換が現実的じゃないでしょうか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 19:20:28.27 ID:HO+948ty0

きっと福島は屍人なみに顔から血が出てるんだろう

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:21:25.80 ID:7Yi3tUa40

>>232
赤い雨が…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 19:21:39.80 ID:IL/oo+HQ0

>>216
今のうちに買いだめしておきます

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 19:21:54.74 ID:TUJUJNb20

漂っているとされている、か・・・

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 19:23:40.74 ID:SVJiLhR90

>>227
ていうか、あまりの台湾の素早い高額な義援金に
アメリカ等々に感謝広告広告出す前に（その2週間ぐらい前？）
早々に外務省が台湾政府に直接御礼だか感謝広告だかしたのは見たよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 19:30:06.62 ID:OTwwTUGm0

黄色い雨も降ったから、何かはよく分からないけど･･･

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 19:30:43.72 ID:jsilqT4pO

在日米軍相模原住宅、夜になっても２割くらいしか家の電気がついてない。昼間は人影が全く見えない。

座間通いのお父さん残して多くはいなくなったんだろうよ…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 19:39:30.73 ID:VoA2bBfm0

>>238
そういうのもあるからヒラリーが来たのでは？
それにしても、ヒラリーは皇后のファンっぽい。
前回の来日の時も手繋ぎしてルンルンしてたが
今回も手繋ぎとはw

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:41:45.82 ID:4qTFFvHw0

ドイツの予報が上がってるから注意が必要だぞ

確認汁

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 19:43:29.39 ID:7SCgNrTt0

横須賀もメッキリ減ったな
家族を本国に帰したらしいし喫緊の用の無い者も返したらしいから当然か
逆に星条旗新聞のヘリはやたらと飛び回ってうるせーんだよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/17(日) 19:43:35.37 ID:OmkqzaioO

>>240
ドイツの予報は風向き予報と同レベル

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 19:48:05.61 ID:WG4X9jgR0

一応言っとくが、枝野の家族が海外に逃げたってのは完全にデマだからな。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 19:48:26.10 ID:OTwwTUGm0

静岡も出たから、旧い缶詰無くても産地で新しい缶詰選ぶとスパイシーかも。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104130054/

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 19:50:40.77 ID:4qTFFvHw0

>>242
濃度が分かるから風向き予報よりは役に立つよ
今でも放射性物質が漏れ続けてるからね

福島第一最大時：10,000テラベクレル/”時”
福島第一今：1テラベクレル/日

チェルノブイリ1日目：450,000テラベクレル/日
チェルノブイリ11日目：2000-6000テラベクレル/日

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 19:51:59.33 ID:qUm2spJr0

千葉県松戸市新松戸～南流山さん

事故前の数値分かりますでしょうか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 19:53:30.48 ID:NgiXXr+wO

>>238
福生は3.11から一週間でそんな感じだったよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 19:53:53.97 ID:me0tQ3Za0

>>241
家族までは知らんが軍は佐世保にいるって

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 19:55:34.99 ID:XDqnxf700

http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/11.3.25tokyomienaikumo.pdf

小出さんの分析によると、3月15日で内部被曝込みで1ミリSvの被曝をしてるんだな。
平常時の年間許容量を超えていることになる。

ガイガーだけの数値では被曝量の計算は不十分なのだな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 19:56:06.60 ID:OvFgrUt20

>>155
ジョージワシントンが逃げ出したのは
確か21日だったかな。
このニュースは俺も逃げた方がよかったかなと、
マジで心配になったわ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 19:59:56.76 ID:We2bFTaT0

>>230
α線のエネルギー
＞放射性核種から放出されるα線エネルギーは3MeV～8MeV程度で、単色である。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-03-19
という値を入手した。α線が１個あれば、ぶつかった細胞１個は少なくとも沸騰して爆発し飛び散る、ことがわかった。

β線のエネルギー
代表的な放射性核種から放出されるβ線の最大エネルギー範囲は10keVから5MeVである。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-03-19
「10keV」の電子流がターゲット(金属等)にぶつかると、
http://www.hitachi-medical.co.jp/info/xtube/principle.html
で、最大10keVのエネルギーをもつ連続Ｘ線が出るわけで、ひどい日焼け(計算忘却、紫外線のエネルギーをeVで表示すると、?keV程度のはず, 極端紫外線)をおこす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E5%A4%96%E7%B7%9A

「高エネルギータイプの放射線核種」でなくてもα線が出ていれば出るような状態です。

放射性物質が含まれる灰が落ちる、ことで、答えていますが、
もう少し時間が過ぎて、体内被爆が増えてくると、被爆によるラジカルの生成(活性酸素)で、
ラジカルを分解する臓器、肝臓機能が低下し、たんぱく質合成機能が低下し、「血液凝固因子」の生産に影響が出てくるようになると、はなじが止まらなくなります。
http://www.weneedkenlucas.com/

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:03:19.24 ID:7SCgNrTt0

>>239
ヒラリー婆の礼儀の知らなさは異常
あいつ絶対天皇皇后舐めてるだろ
英王室に国務長官風情がキスしたりできるのかよ？
アホのヒラリーらしい振る舞いだわなｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 20:04:15.18 ID:5UUepxaz0

α線（ヘリウム原子核）の大きさと、細胞の大きさを比べたほうがいいかもね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 20:07:58.45 ID:uYPb+jh/0

>>98
ガスはここで分析してる
幸い15日はXe-133がメインだったので助かった
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf
（Xe-133は体内に吸収されない）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 20:08:17.33 ID:0QNO2RMXP

いわゆる放射線過敏症の可能性があるね

鼻粘膜の炎症から出血
皮膚の発赤　かゆみ　痛み等

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:09:03.61 ID:pe1GWBgI0

芝生はヤバイのと同様、
やっぱ緑豊かな山の近くは
汚染度高いみたいね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 20:11:13.39 ID:OTwwTUGm0

>>251
被爆って体内でラジカル造っちゃうんだ、なんかスゴイね、生物の体じゃない
みたい、自己崩壊しているみたいな感じ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 20:17:32.17 ID:43gOUsbm0

いきなり鼻出血でたら白血球の数値測定したらいいかも

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:18:01.54 ID:pe1GWBgI0

東京でも屋外じゃ安定して200ナノ前後だったりするし、
食い物も頑張ってもアレだし、
それだけ加味しても平時よりも年間2ミリは余計に食らいそうね。
つまり、計5ミリ以上、ほぼ、全員が全員。
5ミリを数年受けただけで急性白血病で死んだ原発職員の例もあったし、
関東人はどうなることやら。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:18:46.57 ID:i36ciZyb0

>>256
まじで？
登山とかやめた方がいい？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 20:19:12.85 ID:M2Vdu9J00

チェルノブイリみたいに
奇形児が産まれるんですか？
大丈夫ですか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 20:24:26.71 ID:NgfEkHem0

最低限一家に１台くらいガイガーカウンタとか家族分の防護服とか
浄水器とかよこすのが礼儀だろ。つか仁義だろ。それすらせんというのは
国民に市ねと言ってるのと同じだ。一企業としてどうよ。

放射能から身をまもる手段を国民の手に。
当然の権利だろ。電気料金はらってんだぞ。当然の権利だわ。
さっさとやれ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:24:47.58 ID:cIAZMnO10

>>261
自分で考えようよ
チェルノブイリでは増えた事例があるって事は事実でしょ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 20:24:48.85 ID:OTwwTUGm0

新人類誕生！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 20:25:02.72 ID:We2bFTaT0

>>253
＞α線（ヘリウム原子核）の大きさと、細胞の大きさを比べたほうがいいかもね
ならやって。
イメージとしては、ピンポン玉(ヘリウム共有結合半径 28 pm)と (日本とか北海銅とか　5um-100um, もっとも神経細胞は長さがメートル単位になる)。
おもっているけど、自分で計算したことが無い(中学のときに絵を見ただけ)から。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 20:27:30.89 ID:mXSOWcnh0

>>262
自己責任だろ。

原子力で安い電気料金を享受して来たんだから、
それくらい自己負担で買えよｗ

国民の大半は、原子力に反対せず、
安い電気を喜んで受け入れてたんだから、
単純に被害者ぶるのは筋違いだわ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:28:43.11 ID:pe1GWBgI0

>>260
俺も素人だからよくわからん・・・。
計測スレに、群馬でも家の山側は200ナノあって芝生は250ナノで高めだとあったから。
マスクして、葉っぱに触らないよう、地べたに座らないようにすればいいんかな？
それじゃなんのための登山やハイキングがわからなくなるけど・・・。
それでなくても、運動したら余計に呼吸してしまうせいか、
人の倍影響があるっていうしな・・・。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:28:43.16 ID:oFzKC83j0

>>249
やっぱり。
このスレでも「まさか」とか「ノイローゼ」とか
言われたけど1mだったら緊急脱出レベルだよね。
15日の外出時に1時間もしないうちに舌がピリピリして、
帰ってから喉、胸まで口渇感、焼ける感じが広がったよ。
マスクはしてたけど、出入りの激しい店で外食してしまったし。

夜中に病院に行こうと思って電話したら断られて
「放射線医学研究所」に行ってくれと言われた。
そこに電話したら
「どこですか？都内？
じゃ、んなわけねーべ。モニタリングポストの測定値低いし」
みたいに言われて
「でも、嘘ついてるかもしれないし」
と話したら
「なら、口でもすすいどいて」
と言われた。

あの時、迅速に対応してほしかったよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:30:39.96 ID:cIAZMnO10

>>266
日本の電気料金は、世界に比べて高いと聞いたけどな

単純に被害者ぶらないから、データを出す事と基準を弄るのやめてくれないか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 20:31:26.39 ID:0QNO2RMXP

>>268
たとえそうであったとしても病院行っても治療法はないよｗ
放射線で云々なんて言うと何処の病院も診察してくれないよ

だって既知外か汚染者のどちらかってことだからね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 20:32:37.61 ID:0QNO2RMXP

極低線量であっても症状をきたす人がいるのも事実だと思うよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:33:26.94 ID:TUJUJNb20

>>266
高円寺のデモで「無関心ですみません」ってプラあげていた人いたけど
確かにそれは大いに反省しなければならないな
ただ、安全安全といってきた奴らはやはり断罪しなければならない

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:33:56.24 ID:7SCgNrTt0

>>249
いやだからよ
よく読めよ
3時間程度のところを24時間に間違って計算したって書いてあるだろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:35:58.42 ID:oFzKC83j0

>>270
じゃあ、この現実を君はどうすればいいと思うのかな？
少なくとも西の人間には口出ししてほしくないね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:36:11.43 ID:D0aDEvZu0

え？原子力発電って作る電気って安いの？
安くなる要因って無くない？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 20:36:43.77 ID:pe1GWBgI0

>>249
危ないと書きたいノリはわかるけど、
なんか要領を得ないな・・・
「ひっかかる」とかいいながら、その先の考察をしてないし。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 20:36:58.73 ID:We2bFTaT0

>>257
http://www.gakkai.net/KRI/hibaku.html
http://kaken.nii.ac.jp/d/p/15510065
http://www.newtonpress.co.jp/newton/radiation/html/radiation.html
この当りが今さがしてネットで見つかった内容。
以前探した内容は、福島情報の海に隠れて見つからない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:37:03.09 ID:ZGVrBAnh0

>>275
放射性廃棄物の処理を全く考えてないので安い

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:38:36.35 ID:cIAZMnO10

>>278
ところがどっこい、原発作る金を取られるから高いんだな
アメリカの電気料金と比べるとあら不思議

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 20:39:35.58 ID:0QNO2RMXP

>>274
対処療法しか無いだろうね
鼻血が出たらタンポンいれて止血を待つだけ

西の人間も福井の原発抱えているんだよ
妹は東京に住んでいるしね

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 20:39:53.57 ID:ns651sfh0

補償費入れたら原発が一番高いだろ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:40:51.22 ID:ZGVrBAnh0

>>279
そういうのも全て排除して、ランニングコストだけの比較だからな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:42:20.65 ID:TUJUJNb20

そうそうエンロンの会計処理より杜撰なことを
国レベルでやってる

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/17(日) 20:47:20.20 ID:/UDr993u0

そういや原子力空母もランニングコスト高いんだよな
維持費も高くて、予算だけ考えたら普通の燃料の空母作って運用した方がずっとお得

でも原子力空母だと燃料積む必要がないから沢山の兵器を搭載して補給無しで長期間作戦行動がとれる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 20:49:31.40 ID:FMJ8+o4I0

原発がコスト安いなんて真っ赤な嘘
みんな大好きもんじゅちゃんなんか一切発電してないのに年間１００億の金がかかるんだぜ？

でもなんかあったら電気料値上げすればいいし、電力会社は完全に焼け太りだよね～

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:49:38.28 ID:oFzKC83j0

>>280
妹がいるか何か知らないが、しょせん距離があるんだよね。
命がかかっているかもしれない現場にいるかもしれない人たちに対して
無神経な言い方なんだよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 20:51:31.07 ID:5UUepxaz0

>>285
微々たるもん
実は原子力で年間１兆円近く費用削減になってる

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 20:52:26.94 ID:5UUepxaz0

半分はバラマキして口止めで消えるんだけど
それでも5000億残るのでウハウハ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 20:52:31.97 ID:IL/oo+HQ0

>>275
原子力は非常に少ない物質から、高エネルギーを取り出せる夢の発電方法なのです
事故によるリスク？いやいや事故なんて起き得ませんから。だからこそ安いのです

これが東電の主張です

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 20:54:41.50 ID:47atqhCr0

>>287
j今回の福島の費用や補償で全部台無しだね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 20:55:40.07 ID:oFzKC83j0

>>285
火事太りの上に東電資産売却して2000億円もゲットし
会長辞任って、まさか退職金他たんまり貰うつもりじゃないだろうな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:56:25.52 ID:cE+/j9fg0

>>290
ハイリスク　ハイリターンの極み
ハイリスク　ローリターンという話もあり

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:57:23.79 ID:yEtZGTwk0

ハイリスク　ノータリン

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 20:57:33.90 ID:HO+948ty0

石油10倍取れる変な藻を培養して火力でいいな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:58:31.59 ID:60a8QENg0

ベラルーシの甲状腺ガンの推移
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110417/15/kokkoippan/8c/6d/g/o0800033211171228914.gif

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 20:58:49.28 ID:5UUepxaz0

残った5000億も無駄使いして
表面利益1000億に留めてるだからひどいもんだ

表面利益の1000億程度なら経営が傾かずに補償を継続できるという話になりつつある
30年でも3兆円、単純計算でウハウハ３年分
あれ、原子力はじまったのいつだっけ？？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 20:58:58.46 ID:60a8QENg0

今年は米もダメらしい・・・【土壌調査隠蔽工作】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303040350/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 20:59:55.20 ID:We2bFTaT0

>>292
福島在住の農家なんて、風評被害の補償しかもらっていないから、
ハイリスク、ノーリターン
ということになるんじゃないの。
政府にしても東電にしても、保証する意志はないでしょ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:00:34.31 ID:7Yi3tUa40

>>266
メリットとデメリットを一軒一軒回って説明してたなら納得するけどな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 21:00:42.58 ID:oFzKC83j0

いや、東電役員は
ノーリスク
ハイリターンだろ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 21:01:43.71 ID:l64HAZfuO

糞独占企業の屁理屈は胸糞悪くなるな。
独占企業に任せていたら原発爆発して電力供給も不安定に。
何の為に高い電気代を払っていたのかわからない状態に。
もはや電力事業の独占は国民に害でしかないな。
今年を電力自由化元年に

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 21:02:50.21 ID:OTwwTUGm0

>>277
俺もビタミンＣ誘導体でも飲み始めようかな、確か、ビタミンＣ誘導体を摂取すると
何故放射線に対して防御効果が生じるか、その理由はまだよく分かっていなかったと
思ったけど、まあ、害は無いみたいだし、飲んでみよっか。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 21:03:23.44 ID:X4eu3Xth0

アメリカに期待した時が懐かしく思います
すでに多くの情報を得ているはずなのに黙認するつもりかな？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 21:04:45.72 ID:l64HAZfuO

原発は細々と研究だけやってろ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 21:07:25.10 ID:7SCgNrTt0

>>303
最初から分ってたことだろｗ
期待してたのなんか脳内御花畑の連中だけ
アメリカが欲しいのはデータだけ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:10:36.42 ID:bmirfJgS0

>>294
たまに火力は古くて原子力は最新技術みたいな事言う奴居るが、
どう考えても火力の方が最新技術使ってるよな

火力なんて1970年→2010年で熱効率が1.4倍にも向上してる
原子力なんて数%くらいしか上がってないし
火力は1500度とか1600度に耐えるガスタービンとか凄い技術
しかもほとんど無人で運用できる効率・安全性

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:12:37.79 ID:yEtZGTwk0

出荷制限が次々解除されてる…
牛は畜舎にいたから影響は少ないと見ているそうだ…閉口

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 21:15:22.86 ID:oFzKC83j0

>>302
そういえば「15日に外出したら口渇が激しくて」と心療内科で言ったら
若い勉強してそうな医者がビタミンＣくれたぞ。
「なんでビタミンBじゃねえんだ。気休めか」と思っていたけど、
ありがとうだな。
なくなってからは、サプリ飲んでる。

>>305
あと、金と。
ヘッジファンドの動きも怖いから
今のところ日本に手厚く保護します的な感じ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/17(日) 21:18:10.73 ID:oxIqu2Xx0

>>268
それ放射能じゃなくてノイローゼだから今すぐ首つって死んだ方がいいよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/17(日) 21:19:48.85 ID:l+Dsynh10

>>268
1mも浴びる場所は普通n100マスクだからなぁ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 21:24:16.07 ID:Dq0bOhrG0

>>290
まともに補償すれば、な
状況に見合わない避難指示・基準値引き上げ・出荷停止解除など、
政府と一致団結して合法的に踏み倒す準備が着々と進んでるよ
原発そのものに対する処理も全力なのかどうか信用できなくなる

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 21:24:53.51 ID:OTwwTUGm0

>>308
名医だ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 21:26:19.96 ID:HO+948ty0

>>249
長くて読むのめんどくせ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 21:28:51.70 ID:oFzKC83j0

>>309
また西の奴かw
そんな事言ったら東京はノイローゼだらけだよ。
東京で踏ん張る人がいなくなったら西も終わるのにw

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 21:32:17.35 ID:47atqhCr0

>>311
廃炉までの費用、今回の封じ込めに使った機材の費用
まだまだ必要経費はかさむよ。
不動産やらkddi株やら処分してどんどん体力なくなってる。
原発の建設もストップしたり、電力供給のために
設備増やしたりもしてますねえ。まだまだお金かかりますよ～

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 21:34:11.60 ID:We2bFTaT0

>>302
＞何故放射線に対して防御効果が生じるか、その理由はまだよく分かっていなかった
放射線で発生した水溶性のラジカル(活性酸素)の分解にビタミンCが使われる。
肝臓ではスーパーオキシターゼたったかな、酵素の名前が曖昧、と、短鎖のペプチドが使われていたはず。
神経細胞・脂肪細胞・細胞膜のような疎水性部分に放射線が作用して作られたラジカルの場合には、ビタミンE。

詳しくは栄養学の本に乗っているのだが、サイトは知らぬ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:34:20.35 ID:7Yi3tUa40

>>314
ちょうどスポットに居ちゃったのかもね
ご愁傷様です

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/17(日) 21:36:42.67 ID:l+Dsynh10

来月から関東だからビタミンCを採るようにしよう
お肌にもいいし

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:37:23.46 ID:tnaV6LR50

完全防護の枝のん
http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/17(日) 21:37:39.82 ID:oxIqu2Xx0

>>314
いや、ノイローゼは、お・ま・え
デマや計算間違いデータ見てぎゃーぎゃー喚いてパニックを起こして迷惑かけるタイプ
買い占め騒動の原動力
日本の将来のためにも早く死んで
東日本でがんばってる人の脚を引っ張るだけだから

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 21:37:49.96 ID:pns/dKKh0

>>221
規制するために計測するわけ無いでしょ。
昔からずっと、物を作ってそれを食べて生きてきたんですよ、みんな。
毒があるふぐでさえ、食べたいから食べられるところを探して食べたんだもの。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 21:41:58.39 ID:OTwwTUGm0

>>316
なるほどもっともだ、詳しいね、ありがとう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 21:42:47.91 ID:pns/dKKh0

おまえとか言い出す人のID抽出すると、ああそうねやっぱりねっていつも思う。

324 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】 (チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:43:41.69 ID:4+u1Ags/0

>>217
マジこれ見ると怖いんだが。
ずっと喉痛いんだよ…

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 21:44:26.71 ID:tJkt/OJ50

>>319
N95マスクｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 21:45:53.30 ID:uTbf3KNX0

>>268
内部被曝による影響が1mSvは緊急脱出レベルではないよ。
もちろん屋内退避しておくべき状況なのは間違いないが。

非常に大雑把に言えば1μSv/hの放射能の雲の中に１日いたら1mSv内部被曝するという話でしょう。
100μSv/hなら100mSvの内部被曝で1mSv/hなら1Svの内部被曝というイメージ。

チェルノブイリで数百μSv/hの放射能の雲に巻き込まれた人のなかで
後で健康被害が出たと言う話があるから、100μSv/hは確実に緊急避難が必要なのは間違いない。

飯館村とか浪江町はこのクラス。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 21:45:58.79 ID:me0tQ3Za0

あそこが痛いここが痛いってネット上で騒いでないで
病院いけばいいじゃん

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/17(日) 21:49:29.90 ID:7QI0hzCM0

まったくもってそのとおり

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/17(日) 21:49:44.01 ID:l+Dsynh10

>>217
googleのリアルタイム検索で見てみたがそんなに有意な差は無いような気がする。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 21:50:05.26 ID:a+ZwGYAI0

>>319
目がうつろｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 21:51:58.68 ID:wYsYlDXQ0

埼玉だけど最近やたら喉が渇きます。
ビタミンC飲んでみよ。ここ見て良かった！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 21:52:32.43 ID:me0tQ3Za0

本当に放射能にやられた人は倦怠感がひどくて騒げるだけの気力がないものだよ
まるで韓国人みたいな騒ぎ方で大げさすぎる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 21:53:33.72 ID:P9p6TRWi0

普段は鼻血だしても上向いてティッシュ詰めとけで済んで記憶に残らないけど
今は放射線と関連づけて印象に残りやすいだけだろ
そもそも普段鼻血出したぐらいでツイッターに鼻血なうとか書くの？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 21:55:17.43 ID:bmirfJgS0

些細なことまで放射能が原因って騒いで、
本当に放射能にやられた人を覆い隠す作戦だったりしてｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 21:55:24.99 ID:/0Dn5kFK0

>>331
それとさあー
後で教えるw
今、西がうざいから。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 21:55:37.09 ID:OTwwTUGm0

>>319
後ろのメガネのおじさんが何か言いたそうだね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/17(日) 21:56:34.94 ID:l+Dsynh10

>>333
普段鼻血出したぐらいで鼻血なうとか書いてかまってもらうサイトだからなぁw

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 21:58:37.42 ID:p6DdPuNH0

ビタミンC飲むならカルシウムとカリウムも入ってるやつがいいよ
マルチビタミン＆ミネラルみたいなの

カルシウムはストロンチウムの吸収を防止し、カリウムはセシウムの吸収を防止する

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:00:11.41 ID:lU9rKNeQ0

>>321
フグは個体によって毒性が変わらない（厳密には、無毒の個体はいるが、筋肉部分に毒性あるのはいない）
放射能汚染された食品は、個体によって線量が異なり、同じ畑のキャベツでも、複数測ると線量が異なる

食品は、全数検査する測定器が揃えられない以上、規制（１個出てきたら出荷全面禁止）側で
測定しなければ、安全性が確保できない
あと、今のWHO完全無視の殺人的（WHOでは、飢え死に死そうな場合でも、喰うな、という基準の２倍）な
基準では、測定結果が安全とされた個体すら喰ってはいけない
結局、東北の農畜産物と太平洋沿岸で取れた魚類全てが、高濃度放射能の可能性があって喰えない状態
さらに、測定で出荷できなくなった分の一部は、産地偽装されて、国内外に流通

今、この事実に気付いているのは、２ちゃんの危険房だけでも、そのうち全国に広まり、問題ない分を
巻き込んで、北関東・東北の農畜産と漁業が壊滅してしまう
世界的には、日本の食品全てが輸出出来なくなるであろう

全て、政府が基準を後年の障害発生承知で上げてしまったことと、出荷のための測定としたため
全ての目的は、補償額圧縮、従来基準で規制のための測定を行い、汚染分を全て処分、土壌汚染地域
を作付け禁止にして、全額東電補償が筋
補償金けちってネット工作しているのも、マスゴミ買収してるのも、明るみに出るのは時間の問題

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 22:00:54.93 ID:jsilqT4pO

>>338
やっぱりか！
放射性ヨウ素は先にヨウ素摂っとけとは言うけど、カルシウムはないん？と疑問に思っていた所でした。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:03:14.74 ID:43gOUsbm0

ただミネラルはとりすぎると結石になるので注意

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 22:05:11.59 ID:a+ZwGYAI0

【原発問題】東電、発電実績データをホームページから削除 [11/04/17]

◆東電、発電実績データをHPから削除
東京電力が、原子力や火力など電源別の発電実績を示した資料を４月６日ごろ、ホームページから
密かに削除していたことが明らかになった。その直後の４月８日、東電は今年の計画停電の全面中止を
発表した。計画停電の実施や中止を巡っては、同社の本当の発電能力が問題の核心になっていた。
ホームページからの突然のデータ削除は、このデータを開示し続けると、東電が不利な立場に追い込まれ
ることを恐れたためではないか、との見方も出ている。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303043024/

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/17(日) 22:05:13.77 ID:l+Dsynh10

>>338
結局健康的な食生活最強ってことか

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 22:08:44.96 ID:/z2O1dmZP

ヨウ素とセシウムに効くわかめ最強か

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:10:22.02 ID:lVzYOTV80

>>250
他の板で話題になっていたけど
ジョージワシントンが
逃げだすのに数日かかったね

こっちは19日から1週間逃げだしたよ
また帰ってきたが

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 22:13:21.38 ID:7SCgNrTt0

今出回ってるわかめ殆どが中国製品なうえに
三陸産千葉産なども今後食べれないとなると
比較的高価な鳴門産しかない
今までも中国産を鳴門産と偽って売ってることがあったが
今後更に増えるだろう

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 22:13:50.55 ID:p6DdPuNH0

>>341
そうなんだよね
何でもそうだが摂り過ぎは良くない

放射性物質の入った食品を避けつつ適切に栄養を摂る
難しいなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:13:53.06 ID:TqYvkwCd0

なにげに都内の人は勉強しているんだなあと思ったんだけど
私の行くドラッグストアであるサプリが売れている。
最初から気になってチェックしてたんだけど
国産だったから躊躇していた。
だけど、今日のここを見て「買おう！」と思って電話したら
売り切れていた。
別の店舗に電話したら数個あるというので、予約した。

何系が入ってるサプリかわかる人いる？

>>341
確かにコントレックス何年も飲んでたら結石になった。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:13:58.21 ID:fUJFVaAd0

>>224
味も匂いも無いから怖いんじゃんよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:14:38.20 ID:HO+948ty0

放射能が付いたら福島のか自分から漏れてんのかわかんなくなって色々めんどくさくなるからしょうがないね

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 22:15:36.99 ID:7SCgNrTt0

国産のサプリだから躊躇とかおかしいだろｗ
殆どのサプリは原料国産じゃないうえに
石油等から化学生成されてるんだから

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:19:45.00 ID:Cc2ZEj8D0

放射能の土壌汚染隠さないで対処しとけばどれだけの人が癌にならなかったかわからんな
半径250㎞は大なり小なり汚染されている、ただちに健康に影響が～～言ってる間に
原発から遠くの土壌なら農地だけでもサクッと入れ替えれば癌の危険が減ったはず、人殺しだね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 22:20:01.85 ID:z1Q53TT60

来年とかでいいから、大規模な土壌の浄化やらないかね…
近所の畑の直売を気兼ねなく買って食べる生活に戻りたい

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:20:31.19 ID:7Yi3tUa40

匂いが強いサプリはほとんど合成だから気をつけろってなにかでやってたな
天然のサプリじゃないとほとんど無意味らしい、店頭にあるの見たことねーけどｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 22:21:46.84 ID:srxg5cbb0

鼻血が出る人多いのは放射能の影響かっていうツイートも見たけど
同時にそれはデマだっていうのも回ってたよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 22:24:24.87 ID:uTbf3KNX0

>>352
そんな広範囲の土壌の入れ替えとか無理だろ。
半径２００～３００キロの農地を放棄するほうが現実的。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/17(日) 22:25:44.01 ID:7QI0hzCM0

つか花粉症で鼻をいじり過ぎてんじゃねーのか
痒かったり、鼻水かみまくったりで

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 22:25:59.55 ID:47atqhCr0

土壌入れ替えといっても広範囲すぎて
どんだけ時間かかることか。無理だろ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 22:27:29.79 ID:me0tQ3Za0

昔米ドラマでヒッピー親父が電磁波は米政府の陰謀だと騒いでたけど
同じにおいを感じる
脳みそを除染してもらえよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/17(日) 22:27:47.21 ID:p6DdPuNH0

>>348
わからん

俺の浅い知識ではヨウ素・カルシウム・カリウムで終了ｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:28:43.18 ID:Cc2ZEj8D0

>>356
自分で食べる分を個人で作ってる人の畑とかなら、表面をサラッと入れ替えるだけでだいぶ違った
金もそんなかからん、そもそも自分の健康のためだから金は惜しまないよ
隠して何も伝えない、β線ガリガリなってる土壌を耕してそこで作った農作物を食べる、癌の危険性アップ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:30:27.81 ID:60a8QENg0

茨城のカキ菜とか規制解除されたっていうけど検査結果の具体的な数値は絶対言わないのな
基準を3週続けて下回ったとかしか言わない

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 22:30:45.12 ID:wmyLBP4B0

>>341
昔、尿管結石なったことあるけど
本当に七転八倒するほど痛かった。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:30:52.21 ID:7Yi3tUa40

>>361
どこの土と入れ替えるの？
農業の土ってそんな簡単にできないと思うんだけど…
ホームセンターとかで売ってるやつ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:31:01.62 ID:Cc2ZEj8D0

ちなみに土壌汚染3μｓｖくらいの地域で出た旬のフキノトウが
外食産業に普通に出ていますがこれってどうなのかね・・・何にも知らない人がばっけ味噌とかも普通に作ってますよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 22:31:16.37 ID:a/c0Yeql0

雨が降ったらしみ込んで取り返しがつかなくなりそう

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:33:06.34 ID:Cc2ZEj8D0

>>364
軽トラで普通に土買いに行って、畑の表面の土入れ替えた後
ペーハー調整とか肥料入れて耕すだけじゃん?

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:33:32.36 ID:tnaV6LR50

軟水なら結石になることもないんでしょ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 22:33:53.41 ID:uTbf3KNX0

>>367
汚染された土壌の面積を考えろ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 22:34:34.25 ID:pns/dKKh0

>>348
サプリ名を隠してたら、何もわからないと思う。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:35:27.77 ID:RfBEt/HZ0

汚染たってまだ大した事無いレベルの所は
表面の土を数センチ避けるだけでも結構除染できると思う

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:35:42.11 ID:7Yi3tUa40

>>367
軽トラで買いに行ける範囲だと
買った土が汚染されてる可能性があるんじゃないの？ｗ

西日本の土バカ売れか！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 22:36:22.01 ID:a/c0Yeql0

土が放射性廃棄物になるね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:36:31.04 ID:TqYvkwCd0

>>360
今、書いたら何を言われるかわかんないからw
よかったら明日あさってあたり

【西日本】東日本限定　ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰ雑談【ｶｷ禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/

でねw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:36:57.60 ID:Cc2ZEj8D0

>>369
全部は無理でも猫の額ぐらいの自分の土地ならやる
それで危険性を抑えられる、幸い15~16日の汚染以外は大したことないレベルだし
山野草の危険性の周知徹底もやった方が健康被害の危険性が減る、軽く洗ったぐらいじゃ全部取りきれないでしょう
セシウムとかストロンチウムとかさ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:37:17.50 ID:7Yi3tUa40

>>371
それが現実的だよね
うちの親がやってる家庭菜園は表面の土どかしてトンネル式のハウスにするらしい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:38:07.20 ID:eoKRwYMA0

>>249
出典どこ？？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:38:17.61 ID:Qsj8TuF70

空間線量が1.5～2.0マイクロシーベルト毎時だとすっと年間でも13～17ミリシーベルト程度
これは大したことない。
問題はいかに食品汚染を避けるかにかかっている。
特に福島周辺県での乳製品や魚介類は要注意。
チェルノブイリでも牛乳であぼんしたらしいからな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:38:50.73 ID:VdKMTlY70

ドラッグストアで売ってる安いサプリは飲まない方がいい。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:39:11.32 ID:Cc2ZEj8D0

土なんて山行って掘ればいいじゃん、数十センチも掘れば安全な土出てくるでしょう
自分の土地の土を全部入れ替えろなんて言ってない、表面だけでもさらえば全然違うって言ってるんだ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/17(日) 22:40:20.03 ID:r8zHkJsm0

>>380
そういう対応が全くなってないよな。
わざとじゃねーかと思うくらい

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 22:40:38.31 ID:47atqhCr0

>>373
それをどうするかがかなりの問題だよなあ。
福島に持っていくわけにもいかないしレンガにも出来んだろうしｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:41:24.23 ID:RfBEt/HZ0

フランスのガイガーが近いうちに安く買えるようになるって聞いたんだけど
それって家の中や周りの汚染された場所やコートの汚れみたいなの探して洗うみたいな用途に使える？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:41:26.35 ID:TqYvkwCd0

>>379
安いって、どれぐらいの値段をさしてるんだろう。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:41:32.46 ID:7Yi3tUa40

>>382
ひまわり畑を作ろうぜ！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:42:21.63 ID:HO+948ty0

海外のサプリ糞安い

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:42:46.83 ID:pizCB80+0

>>382
ウランならα線だから煉瓦に固めればいいけど、
ヨウ素やセシウムだとγ線出すからねえｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 22:44:17.05 ID:47atqhCr0

>>385
そのひまわりの処分がなあ・・・詰んでるな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:44:48.24 ID:43gOUsbm0

>>368
軟水はそもそもミネラルが少ないから

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:45:00.57 ID:Cc2ZEj8D0

>>381
もう遅いかなあ、、、東北の方はもう育苗期に入ってるし、今なら少しでも危険性減らせると思うんだけど
あと、今のフキノトウはやめとけ(> o < ;

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/17(日) 22:45:12.02 ID:pns/dKKh0

>>368
尿中のミネラル濃度を低くするために、水はたくさんとったほうがいいと聞きましたよ。
2リットル尿を出して、不足するカルシウムも補給したほうがいいとか。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2011/04/17(日) 22:45:35.22 ID:2zbOf9Ws0

>>348
酵母系？
うちはあれを飲んでる。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:45:59.82 ID:7Yi3tUa40

>>388
使ってない無人島とかないのかね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:46:16.85 ID:bNMzsGN20

がんが怖いから野菜食いたくないけど野菜食わなきゃがんになる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 22:46:31.50 ID:a/c0Yeql0

>>388
ひまわりを刈り取って焼却すればいいんじゃね？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:46:38.19 ID:VdKMTlY70

>>384
千円、二千円くらいのは飲まない方がいいと思う。
自分が摂取するものなんだから、これは？と思ったら
何が使われてるか調べてみるといいよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:47:49.75 ID:43gOUsbm0

適度なミネラルをとって運動して汗と一緒に排出が一番

なんだが代謝を活性化＝壊れたＤＮＡから癌細胞のリスクも上がるジレンマ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 22:48:54.92 ID:PmBdwY6n0

ウクライナガイガー買いました！　結構なお値段でしたy。
たぶんウクライナ人の平均年収くらいだと思います。

さっそく、あたりを計ると０．１～０．１５μでしたよ。

あまり普段は電車に乗らないのですが、電車の中でも眺めてたらたら、結構視線を感じました。
夜は、キャバクラにくりだして、見せびらかしてきました～ぁ。
「ぇぇ、本物初めて見たぁ～　今何シーベルト？　ここ安全？？」
「うん。めっちゃ安全w」
のように、モテアイテムとして必須です。

２０年前の携帯的存在ですね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 22:49:45.50 ID:/z2O1dmZP

>>362
マスコミは日本人虐殺組織だからな。
情報を取捨選択できるネットのほうがいい。
はい、かき菜↓
基準値以内（笑）
バリバリ3桁・・・食えるわけねーだろ！
http://atmc.jp/food/?s=i131&a=&q=aebaf&d=21

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 22:50:13.01 ID:47atqhCr0

>>390
東北といえば岩手がまともに土壌調査してないみたいなんだよなあ。
宮城北部もやられてるから知らべないとまずいはずだが。
うちの県もやってないけどｗ

>>393
現実的にはそういうほうにいくのかもしれんね。

>>395
川崎のゴミ処理と同じわけだが・・・

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 22:51:19.23 ID:43gOUsbm0

武田教授がいってるみたいな放射性廃棄物を安全に焼却処分できるプラント作れないかね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/17(日) 22:51:20.01 ID:HieotwbU0

そう言うと馬鹿な男が喜ぶから言ってんですよ。＞初めて○○したァ
お仕事っす。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 22:53:12.00 ID:OTwwTUGm0

>>395
愛媛に放射能ひまわりの焼却頼んでもいいかな～。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:53:19.12 ID:7qC2DF1K0

>>396
2000円も安いうちに入るんだ。
高いとぼったくりのような気がして
適正なものがイマイチわからない。

何が使われているかって「何々由来」みたいなもので
いいのかしら？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 22:55:24.17 ID:pe1GWBgI0

＞年間でも13～17ミリシーベルト程度
＞これは大したことない。

いやいやｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 22:55:31.65 ID:60a8QENg0

>>399
ありがとう
データ一応出ているのね
NHKとか他のテレビ局では一切言わなかったよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 22:57:05.34 ID:sh75/Bvw0

日本のメーカーが作れば高性能でコンパクトで安価なものが
出来ると思うんだがどこか作ってくれんかな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 22:57:50.47 ID:a/c0Yeql0

西日本のアンテナショップが流行る予感がしている

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 22:58:08.81 ID:uTbf3KNX0

>>393
陸の孤島福島原発周辺２０キロ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/17(日) 22:58:10.29 ID:oxIqu2Xx0

>>403
桜島の噴火口に投げ込むといいよ
あそこは放射能もいっぱい出てるし、多少増えてもかわらねーべ
ただし、噴火口まで歩いて行って、手作業で投げ込んでくれ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 22:58:33.97 ID:uTbf3KNX0

>>395
放射性物質の灰を撒き散らしてどうする。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 22:59:04.28 ID:7qC2DF1K0

>>398
キモい客きたー
放射能とかはかってるし
うけるー

ってツイッターされてる。多分。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:00:31.20 ID:PZIpLlq90

>>393
竹島か尖閣諸島に埋めればいい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 23:01:18.47 ID:a/c0Yeql0

>>411
じゃあ灰を水に溶けるようにしとこう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:02:15.04 ID:Qsj8TuF70

ポポンS常用してるが安物なのかなこれも
つーか高いのって何？
ビタミンｃ剤だと武田のが高くてパチモン臭いのは激安だな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 23:02:19.19 ID:EJqlVJmj0

Radiation Scanner Model 900＋
このドイツカウンター性能良すぎ？
0.61とか普通に出る。
通常のガイガーだと0.09

Appendix
Radiation unit conversion formulas
UNITS OF RADIATION MEASUREMENT
The curie is the number of particles per second from 1 gram of Radium = 3.7 x 10 E10 counts/second = 37 billion cps = 37 billion Becquerel.
1 Becquerel (Bq) = 1 count per second = 1 event per second
1 microcurie = 1 uCi = 37,000 Bq = 37,000 cps.
1 microcurie = 2.22 x 10E6 disintegrations / minute = 2,220,000 cpm.
1 nanocurie = 1 billionth of a curie = 2,220 disintegrations / minute.
1 picocurie = 2.2 disintegrations / min.
マニュアル
http://www.coliy.com/en/handhold.html

マニュアルにbq=cpsって書いてる？
もしかして計算なしで直接変換出来る？
0.687cpsとか出てるし食品楽勝？
詳しい人いたら詳細キボン

417 ：４１６(大阪府)：2011/04/17(日) 23:03:27.71 ID:EJqlVJmj0

一応自分でも調べてみます。ノ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/17(日) 23:04:17.82 ID:nuvkwPJ5O

野菜の汚染発覚以来、一口も野菜を口にしていない。ネイチャーメイドのマルチビタミンとマルチミネラルで栄養補っているから野菜は必要ないと思うけど、なんか無性にフルーツや野菜が食べたくなるな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/17(日) 23:05:47.86 ID:7QI0hzCM0

いくらなんでも気にし過ぎだな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:08:00.43 ID:RfBEt/HZ0

>>418
少なくともバナナやパイナップルなんかは確実に放射能とは無縁なんじゃないか？
それ以前にそこまで気にしなくても良いような気がするし、
そういう食生活は免疫力が低下してむしろ体に悪そうだと思うが

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 23:08:06.07 ID:OTwwTUGm0

>>410
最近は緑色の安全な野菜が少なくて鹿児島のピーマンばかり買って食べているよ、
世話になっているから、鹿児島は汚したくないｗ

422 ：４１６(大阪府)：2011/04/17(日) 23:08:13.39 ID:EJqlVJmj0

>>416
0.61uSv/hとか普通に出る。
通常のガイガーだと0.09uSv/h
単位忘れてた
スマソ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 23:08:20.66 ID:uTbf3KNX0

>>418
俺もほとんど野菜はとってないな。
事故前に買っていた青汁だけだ。
特に葉物野菜は食べる気がまったくしない。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/04/17(日) 23:08:25.38 ID:a/c0Yeql0

バナナも成田経由とかどうなんだろ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 23:08:40.67 ID:0QNO2RMXP

>>395
燃やしたら吸入するでしょうがW
刈り取ったのはコンクリ詰めにするしかない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/17(日) 23:09:18.43 ID:uTbf3KNX0

>>422
壊れているか、使い方を間違っているかのどちらかじゃいかな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/17(日) 23:09:29.93 ID:47atqhCr0

しかし福島の原乳解除って怖いな。
これからも週一でちゃんと検査するって
どんだけゆるいんだ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 23:09:34.33 ID:0QNO2RMXP

>>416
良いの買いましたねえ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:09:47.21 ID:Qsj8TuF70

野菜は西日本産のしっかりパッケージ印刷されたものを
フルーツは南国系のものを選べば安全でしょ
それでも偽装が心配ならフルーツだけに絞るとか

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:10:03.17 ID:maXGF3L60

>>416
LND 712搭載した普通のガイガーカウンターだよ
日野のGM-10、Radalert100、GAMMA-SCOUTなんかと同じ性能

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:10:28.46 ID:7Yi3tUa40

大滝秀治はあの年まで生きてて野菜まったく食わないらしいな

432 ：４１６(大阪府)：2011/04/17(日) 23:10:37.90 ID:EJqlVJmj0

>>424
普通に放射性物質入るんだろなぁ
バナナなら皮むいたら食べれそうだが
それでも多少は付いてるかもしれん

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:10:54.16 ID:Cc2ZEj8D0

>>416
感度で言えばマニュアルの

>感度
>エネルギーが1μSv/hであるCobalt-60射線環境の背景で、108個パルス或いは1000 cpm/mR/hr

100cpm / μsv/hr（Cobalt60）かな？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/17(日) 23:11:20.82 ID:pe1GWBgI0

経由とかどうでもいいだろｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 23:11:30.15 ID:7qC2DF1K0

>>418
でも2000円が安いとしたらネイチャーメイドは
超安物ってことにならないか？
ネイチャーメイドがokなら、かなり助かるけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 23:11:47.46 ID:1Kqfsyl9O

>>413 バナナは基本輸入だぞ。柑橘系も南のが多いから西日本産地の物が殆ど。

柑橘系の米国輸入品は防腐剤関係で買ってない。

野菜食べないなら果物は食べといた方が良いと思う。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:12:35.18 ID:RfBEt/HZ0

怖がるなら科学に基づいてちゃんと怖がれよとしか言いようが無いな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:12:59.67 ID:/cwb6Sta0

http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
大丈夫です
これ以上避難する必要はございません
野菜も食べれます

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:13:06.44 ID:Mi3sgRgQ0

公式モニタリングなんか当然感度の低いカウンター使ってるに決まってるよな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:13:36.13 ID:7Yi3tUa40

ネイチャーメイドのは化学合成だね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:13:45.60 ID:Cc2ZEj8D0

>>439
そもそもβ線を測ってない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:14:41.00 ID:tnaV6LR50

>>436
レス間違ってない？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 23:16:08.32 ID:EJqlVJmj0

ドイツカウンターの今まで見た中で最も安い場所（通常20万～35万）
他のもあるよ。
ttp://gaiga.client.jp/product.html
まだ食品が測れると決まったわけではないけどよければどぞ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:16:43.06 ID:DWJ6If0o0

>>436
空輸はまだましだけど、船が・・・太平洋を通る時に積荷が汚染されそう
空も空港で放置されている時に、貨物に放射性物質が積もったりして多少汚染されそう

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 23:18:04.69 ID:7qC2DF1K0

>>431
爆w
中田英寿と言って欲しかったwww

っていうか無性に果物がたべたくなったんだけど。
買いためていたマンゴーとバナナがなくなって・・・
っていうか秋田産の林檎があった！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 23:18:05.34 ID:jsilqT4pO

食生活由来の結石はシュウ酸カルシウム結石と尿酸結石の２種類。
結石と言えば大部分がシュウ酸カルシウム結石で、ほうれん草、コチョコレート、茶等の苦み成分に含まれるシュウ酸が尿中でカルシウムと結び付いて固化したもの。
予防としては、前述した食品を摂取する際に「カルシウムも一緒に摂取し、腸内で先にシュウ酸カルシウムにしてしまう」事。
ほうれん草にはじゃこかけて、チョコはミルクチョコで、コーヒーや紅茶にはミルク。茶請けにはミルクせんべいでいっちょヨロシクと言う事だ。
また、動物性タンパク質は腸内でカルシウムと結合しシュウ酸とカルシウムの結合を阻害してしまう。コレステロールや糖分はシュウ酸単体での吸収を促進する。食生活の欧米化による結石増加の主たる原因がこの２つ。
クエン酸は尿を酸性に傾けシュウ酸カルシウムの形成を疎外するのでクエン酸を多く含む食品は予防に有効だ。
後は水分を多く摂り、尿意を我慢せずにじゃんじゃん排出する事。跳躍やランニング等、立ち姿勢で振動を与えると小さい結石が転がり落ちるのでこれもお勧め。

硬水で結石というのは、なんだろうね？　たぶん血中のカルシウムが増え過ぎるんだと思う。
なんかそーゆー人ってコーヒーにミルク入れなさそうだし。水は水、コーヒーはコーヒーで別々に摂りそうだし。

尿酸ははんま尿酸が原因。痛風ぽい人は医者の指導に従おう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:18:33.39 ID:RfBEt/HZ0

最早理屈もへったくれも無いただのメンヘラ神経症じゃんか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/17(日) 23:19:01.86 ID:oxIqu2Xx0

おいおい、バナナ好きなお猿さん共

バナナは放射性物質だってよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/バナナ等価線量

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:19:03.78 ID:w18H6cUi0

>>416
食品は無理

NaIシンチレーター：300,000CPM/mR/hで食品基準値をギリギリ判別可能

900+：1,000CPM/mR/h→基準値の300倍をギリギリ判別可能

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 23:19:20.90 ID:me0tQ3Za0

>>444
息止めて何も食べずに過ごせば放射能汚染とは無縁のところにいけるよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:19:27.01 ID:Cc2ZEj8D0

Ｑ１０．CPMとシーベルト/時との関係　
Ａ１０．　CPMとシーベルト/時との関係は、利用するガイガーミューラ管によって異なります。
ガイガーカウンターGM-10については、説明書の原文によると以下の通りです。
（サイト利用者からの投稿によります。2011.3.19）
「GM-10はコバルト60及びセシウム137で校正されている。
複数の核種から放出された放射線を測定するときは、
コバルト60またはセシウム137の放射線量に換算するしかない。
コバルト60の線量に換算するときは108 CPM=1 μSv/h、セシウムの線量に換算するときは120 CPM=1 μSv/hである。」

ネット調べてみたら↑みたいなのが出てきた、ドイツのってこれに近い性能かもね
ちなみに震災前60,000円で売ってたinspector+はセシウム換算で350cpm / μsv/hr

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 23:20:08.73 ID:vIx3dfQW0

本日LOVEJAPANデモ参加の方ありがとう
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
政府の情報操作　隠蔽は許せないって気持ちを主張できた！
銀座でのデモ実行　東電前では特に盛り上がった
子供達の参加が嬉しかった
今後の方針などはまた皆さんで議論したいかと
オープンな団体なのでここまたHPなど掲示板で意見を是非たのみます
社会は一人一人がつくっているのだから　必ず変わるはず
そう信じたい　これからもよろしくお願いします
挨拶まで☆
◆お願い　LOVE　JAPANデモはWEB（　２CH　Facebookなど）発信の
オープンな有志によるものです
賛同頂ける方　ご意見は　WEBまで⇒http://www.help311.net/

今回参加できた方も無理だった方もまた次回是非デモストしよう
このままじゃだめってお前らなら分かってるだろ　
政府や電力会社に命が＜電気=金＞より大切だって教えてやろうぜ
２CHは屑でもあるがその中で輝く宝石がある
このスレの住民へ　ありがとう！ALL　次回もまた

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:21:16.29 ID:P9p6TRWi0

マニュアルも読めないのに機械だけ買ってどうすんだよ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/17(日) 23:21:23.16 ID:OTwwTUGm0

>>444
常磐自動車道と国道６号も途中に除染関所でも作ってもらいたい。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 23:23:19.98 ID:EJqlVJmj0

>>449
基準値は上がった方ですか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:24:56.97 ID:Cc2ZEj8D0

今のドイツ製300,000円ガイガー　120点
震災前のUSA製60,000円ガイガー　350点

このぐらいボッタってことだ、今は買わない方が良い

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:25:57.59 ID:w18H6cUi0

>>455
暫定の方
平常値はゲルマニウム半導体検出器（数Bq/kg検出できる）じゃないと無理

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 23:28:35.43 ID:7qC2DF1K0

>>446
凄い詳しい。
硬水で結石という人ですが、骨密度もかなり高いです。はい。
コーヒーにミルク入れるけど、確かに
水は水、何は何。って混ぜないで食べるのが好きかも。

>>448
そんなのこのスレで既出だよ。
しっかし、西の人たちは野蛮人っぽいw

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 23:28:53.93 ID:l1LZdah10

フィルター式の空気清浄機にガイガーあてると、やっぱり数値高いのだろうか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 23:29:46.65 ID:UuXFqBG30

バナナってすごいんだな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/17(日) 23:30:06.16 ID:JyqItTVRP

ほとんど放射線物質が飛んでいっていないはずの九州や関西でガイガーカウンターで計ったら
いまの東日本みたいに０．０２ミリシーベルトなんて数値が出るのかな？
もし九州や関西などで０．２が出たら、そしたら安心できる

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:30:10.44 ID:D0aDEvZu0

メーカー直売？のガイガカウンタも流石に品切れだね・・・
ていうか、何時の間に値上がりしてたｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/17(日) 23:31:28.37 ID:1Kqfsyl9O

>>442 ｺﾞﾒｗ間違った上亀だ…orz

バナナの放射性物質の件は前レスで出てたとｵﾓ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 23:33:40.19 ID:EJqlVJmj0

>>430
http://www.gamma-scout.com/JP/Technische-Daten.php
GAMMA-SCOUT
エネルギー感度
放射線の種類 α+β+γ（アルファ線） 4 MeV以上
β+γ（ベータ線） 0.2 MeV以上
γ（ガンマ線） 30 keV以上

ドイツカウンター
エネルギー感度
・Alpha ray: from 4 MeV
・Beta ray: from 0.2 MeV
・Gamma ray: from 0.02 MeV
・X ray: from 0.02 MeV

ここら辺ちょっと違うみたい
もしかしてここに食品を測れる秘密が（広告の根拠）・・・あるわけないかotl

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/17(日) 23:33:40.96 ID:tJkt/OJ50

ミヤネの番組見てたけど、
カモメ大量発生の写真を見たときは鳥肌たった。
新たな天災の予兆か？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/17(日) 23:34:38.41 ID:UuXFqBG30

>>463
そうなんだ
なんか前にバナナとアボガドとオレンジしか食べないって人が
ここにいたのは覚えてるんだけど

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 23:37:11.32 ID:5UUepxaz0

食品計測する一番最低レベルがNaI(TI)シンチだと思えばおｋ
CsI(TI)シンチやガイガーは、どう頑張っても無理

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:37:52.96 ID:Cc2ZEj8D0

計測値スレの>>194へ

現在公開されている公のモニタリングポストなどの計測値は、手持ちガイガーカウンターの値に比べて少なく見えますが理由があります
多くの公開されている公の値はバックグラウンドを引いたγ線のみの計測値です
（バックグラウンドとは普段から当たり前に存在している放射線です、だいたい0.1μSVあたりを行ったり来たりします）
手持ちガイガーカウンターの計測値は
バックグラウンドを含めたそのガイガーカウンターで計測できうる放射線の総量が出てしまいます
ですので、公の計測値が0.02μＳＶで手持ちガイガーの値が0.20μｓｖでも何ら不思議はありませんし
学術的に参考資料になるのは計測のルールがはっきりしている公のモニタリングポストの値のみです
ちなみに公のモニタリングポストは、計測の対象によって数種類あります

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:38:01.03 ID:RfBEt/HZ0

だからその放射線＝怖い＝危険
みたいな短絡的な思考停止をなんとかしろよと
怖がるなら科学的に怖がれ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/17(日) 23:40:46.50 ID:r8zHkJsm0

>>468
ありがとう。
待ってたよｗ
ユーストとかの数値と違うのは、計測器の高さが違うからとかだと思ってたわ。
サンクス

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:42:52.26 ID:DWJ6If0o0

>>459
α線はかれるやつなら高くなるよ
ラドンが集まる

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/17(日) 23:42:55.42 ID:7qC2DF1K0

>>466
出た出た
農薬汚染食べ物vs放射能物質汚染の食べ物
の頃、バナナは実は・・・って。

ま、自分は何を取るかってことじゃない？
直感で生きてくぜ！

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 23:45:25.45 ID:5UUepxaz0

ガイガーカウンターの校正が分かると
各地で計測した個人ガイガー同士の数値比較が、全く意味ないと理解できるようになるはず・・・・

同じ機器同じ条件同じ場所で時系列で見るなら意味あるけどね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:46:37.53 ID:Cc2ZEj8D0

>>470
手持ちガイガーカウンターの計測地には不確定要素がたくさん含まれています、例をあげると
・ガイガーカウンターの感度
・設置場所
・平均値の求め方
・汚染された土壌からの距離
・ガイガーカウンター自身の汚染
・バックグラウンドを含めているかどうか

なので、正確な測定値としてはあんまり当てにはならないのですが
きちんと定点観測すれば増減がわかりますので無意味ではありません
実際の生活環境の放射線の総量となると、手持ちガイガーカウンターの値はそのフットワークの良さからみて
かなりあてになると思いますので、以上の事を理解したうえで細かな数値の変動には動じない大局的な物の見方をすれば良いと思います

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/17(日) 23:49:01.78 ID:DWJ6If0o0

>>473
地上18mで計るのと地上１ｍで計るのも違うしな
細かいことは気にしない

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/17(日) 23:50:18.92 ID:ZfQt9lWO0

もちろん、個人ガイガーが校正されていた方がいいに決まってるけど、
校正されてなくても、過去の個人ガイガーのデータが沢山あれば数値の起伏がわかり参考になるよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/17(日) 23:50:57.34 ID:EJqlVJmj0

これは380bqから測れるみたいだね
http://www.measureworks.co.jp/dgm1500.html
http://item.rakuten.co.jp/hokudepa/dgm-1500/

10kq灰にしたら実践レベル？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/17(日) 23:50:58.30 ID:r8zHkJsm0

>>473
>>474
サンクス
勉強になるなぁ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/17(日) 23:51:38.64 ID:5UUepxaz0

放射線をボールに例えてみる

野球のボールでも、ボーリングの球でも、ピンポン球でも
時速200km/hの豪速球でも、コロコロ転がるスピードでも
なんでもかんでも１つとしてカウントするのがガイガーカウンター

ボールが当たればどれだけ痛いかがシーベルト
どんな球がどんなスピードできてるかわからないし（計測できないから）
ボールをキャッチしそこねてるのもあるから
とりあえず１個計測できたら１０ハナゲの痛さにしておきましょう
というのがガイガーカウンターのシーベルト値

実際にサンプル線源を使って、表示SV値の調整をするのが校正
セシウムで校正したと書いてあれば
入ってくる放射線がぜーんぶセシウムから出たと仮定した時のシーベルト値が表示される

480 ：477(大阪府)：2011/04/17(日) 23:52:03.29 ID:EJqlVJmj0

kg○
kq×

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/17(日) 23:56:31.47 ID:fQt87WRs0

やはりガイガーカウンターはサランラップかジップロックに入れて使うべきか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/17(日) 23:57:18.49 ID:F4Z2n66x0

>>479
なんとわかりやすい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/17(日) 23:57:24.51 ID:JyqItTVRP

>>468
ストロンチウムが飛んでるんだからベータ線もあわせて計る必要があるんじゃ？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/17(日) 23:59:54.56 ID:jsilqT4pO

減った増えたで一喜一憂するのが個人ガイガーって事だね。
んで、機種が同じなら余所と比較するのもまぁアリかなぁと。
測定する線種、校正に使われるブツが同じでも、アリかな？

と、それで十分でしょ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 00:01:41.46 ID:a+PwtQ6R0

>>483
今回ストロンチウムに限らずβ線を出す放射性物質はいっぱい飛んでるのですが
γ線の量からβ線も含めた健康被害を「推定」していると思われます
あくまで政府の言い分です

γ線の量が放射線の総量だと想定して健康被害を計算しているとすると、それは大きな誤りだと思いますので
政府バッシングおｋ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/18(月) 00:02:43.72 ID:tsnEFJDZ0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118019841

これ単位が？？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/18(月) 00:05:06.03 ID:r8uHkfOx0

持っている人は普通のつもりで揚げても、その数値高すぎとか、地面で測れと言われる。
一喜一憂するのは本人ではない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:05:08.30 ID:LLRWSG7H0

英語圏の総合科学誌「ネイチャー」の福島原発事故Q&Aの日本語訳
ttp://yokofurukawa.wordpress.com/2011/04/06/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%9C%8F%E3%81%AE%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%AA%8C%E3%80%8C%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B/

ここは理系の方が多いと思うので必要ないかもしれませんが、
基本的なことを読者からのＱ＆Ａ方式で分かりやすく解説されていてよかったです。
一次情報が足りない中での解説なので、このスレでの考察とあわせて理解するくらいがちょうどいいかも。

本サイトの方も地震発生以降の流れを時系列でまとめてあるので見やすいです。
ttp://www.nature.com/news/specials/japanquake/index.html

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 00:05:11.88 ID:JyqItTVRP

>>485
ありがとう
できればどなたか>>461のほうの疑問にも回答よろしく
過去レスまだ見てませんが、いままで九州や関西の数値出てきましたか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 00:06:03.35 ID:B55p2rDH0

枝野はちゃんと分かってる
http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg

コレ
http://www.amazon.co.jp/3M-%E9%98%B2%E8%AD%B7%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-8233-N100-1%E6%9E%9A%E5%85%A5/dp/B00009PSZ4

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:07:22.68 ID:Vz0sd8UZ0

>>486
これ電磁波じゃないか？

違反商品の申告
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d118019841

>>詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの
>>出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 00:08:14.33 ID:u9wdNm2hO

ガンマ線だけの公式測定値が0.05だとしたら、プラスバックグラウンドで
だいたい0.15～0.20くらいっとことでOK？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/18(月) 00:09:05.24 ID:0rkAbsrh0

計測値スレの>>194です。
計測値スレの>>197さんもありがとう
超ためになったわ・・・
子供が小さいだけに参考になる。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:09:15.26 ID:8w4+mdOO0

バックグラウンドの問題

俺んちで、ジャンプしたら海抜1001mの高さまで飛んだぜ
俺すげええええーーーーーーー
え、僕んちで飛んだら海抜102mだったよ、すごいね超人だね！

そもそもの地面の高さが違うのが、放射線バックグラウンドのこと
石や土からも放射線出てるからね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:09:44.75 ID:PwE7pkro0

日野みたいに事故前から測ってる個人ガイガーがもっとあればなあ
事故後に測り出すと基準がないだけに低線量では判断に困る

もちろん常時1μSv/hとか出てるなら明らかに異常だって分かるけど

496 ：名無しさん＠お腹いぱ～い(catv?)：2011/04/18(月) 00:10:48.54 ID:5Hv71a8Y0

>>461
0.02？そもそもその数値、おかしくないか？
平素でも0･04～0･06ぐらいあるだろ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:12:15.75 ID:8w4+mdOO0

>>492
公式の値の表に、バックグラウンド値について書いてあるはず
普通はバックグラウンド値を含めてデータとってる
発表時にバックグラウンド値を引いたのを出すかは、発表者次第

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 00:12:26.74 ID:iCSkmgqqP

>>496
すいません書き間違いでした

「ほとんど放射線物質が飛んでいっていないはずの九州や関西でガイガーカウンターで計ったら
いまの東日本みたいに０．２ミリシーベルトなんて数値が出るのかな？
もし九州や関西などで０．２が出たら、そしたら安心できる」

でした

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:14:07.96 ID:8w4+mdOO0

>>495
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=3&Type=W
計１０ヶ所以上計測してる
事故後ずっと見てるけど、概ね手持ちのガイガー、シンチと同じ推移

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 00:14:57.29 ID:g+C4Tr6/0

３Ｍ社のマスクなんだがＬとＭの間くらいの微妙な顔の大きさの場合、
サイズはやや小さめにみておいた方がいいのかな？
服なら大は小を兼ねる部分もあるが、マスクだとデカイと空気漏れそうだもんねｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:15:21.87 ID:kct5rGPW0

ちょっと前の報道ステーションなんて
レンガ計って0.16uSv/hとか表示されて「なんと放射線が出ている」とか言ってたのにな
墓石なんて計ったらもっと出てるわｗ

>>489
関西でもさすがに20uSv/hは出てないわ

>>491
電磁波ぽいなｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 00:16:20.91 ID:hMCQdLow0

>>498
出てるよ、九州でも
関東圏の数値が上がる前からモニタリング見てるけど
数値とかいじってないと思うよ
ただちに健康害することはないという魔法の言葉があるしｗ
そういう面倒くさいことしないだろ
あんなマメさがあったら事故ってない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 00:16:30.32 ID:N61UywT20

>>459
初期のガイガースレで見たが、カウントが少し増えたようだ。

504 ：477(大阪府)：2011/04/18(月) 00:16:35.72 ID:GwesgnY40

>>498
西日本だけど0.6uSv/hでるね。
これで計測
http://gaigacounta.cart.fc2.com/ca0/3/p-r-s/

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:16:38.92 ID:PwE7pkro0

>>499
ああ、常設MPは常に計測してるよね
その近辺ならまあ大抵似たような推移するだろうなってのは分かる

でも常設MPとか事故前のデータがない場所だと、
個人ガイガーの値が判断しにくいなあと思って

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:16:49.51 ID:kct5rGPW0

0.02mじゃなくて0.2mか
200uSv/hとか出ている地域あるのか((((；ﾟДﾟ)))

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:16:57.86 ID:8w4+mdOO0

だから悪いけど計測値スレの値だけ見てもあまり意味がないということに・・・・
定点観測してグラフ化すればまた違うだろうけど

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 00:17:18.75 ID:gpQ42h360

>>496
ミリだよ。ミリ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 00:17:27.42 ID:iIXwxLfbO

バックグラウンドを何故引くのか？正確な、その時間のバックグラウンド値なんか、出せないのに、何故引くのか？本当に引いているのか？
馬鹿なのか？死ぬのか？アホなのか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 00:17:27.37 ID:cWcvrlk40

単位をまず間違えるなよ
そこからはじめろ

511 ：【東電 73.6 %】 (catv?)：2011/04/18(月) 00:18:02.46 ID:nkdVL5ZA0

昨日日曜日に渋谷で行われた在特会の原発推進デモは、参加者31名だったそうだな。
ガイガーカウンター持って福島でデモすれば、説得力が出て参加者増えたかもしれないのに。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 00:18:53.78 ID:hMCQdLow0

間違えた
0.2μかと思った
0.2mなんて関東でも出てないだろｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 00:18:59.72 ID:iCSkmgqqP

>>497
千葉の日本分析センターではちゃんと
０．１５４～０．２１８って出してる
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/senryo_2011_4.pdf

千葉県の公式発表の数値とは大違い

その理由としてはなんと！

Q: 空間放射線量率の測定値についてですが、千葉県が発表する（市原市）データに対
して日本分析センターのデータは少し高い様に見受けられますが、どうしてなのでしょ
うか？

A: 測定器の設置場所環境の違いの影響が大きいのではないかと思います。当センター
の空間線量率測定計は、人間の放射線被ばくを模擬できるように草地の地表面1.5m の
高さに設置しています。大気から飛んでくる放射性核種は草地などの地表に効率的に沈
着します。空間線量率測定計はこうした沈着放射能からの放射線も計測します。市原で
は７ｍ高さの建物の屋上３ｍの所に設置しています。建物の屋上では放射能の沈着量は
それほど大きくないと考えられます。また市原と稲毛では場所が異なるので、場所の違
いの影響もあると考えられます。

http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/qa.pdf

514 ：名無しさん＠お腹いぱ～い(catv?)：2011/04/18(月) 00:20:16.74 ID:5Hv71a8Y0

>>498
個人あるいは民間の団体が測れば、それに近いものは出るかも知れんけど、
公的機関や電力会社の息のかかった測定施設の発表値は改ざんされるだろう
ね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/18(月) 00:20:33.46 ID:dyKiv/es0

個人用のハンデイタイプって校正(調整)機能あるんですか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:20:57.43 ID:8w4+mdOO0

>>509
バックグラウンドっていうのは、定点観測ならあまり変化しないからだよ
その誤差が問題になるくらいのレベルなら、人体には「限りなく」影響はないに等しい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 00:21:01.11 ID:iCSkmgqqP

>>510
何度もすいません書き間違いでした

「ほとんど放射線物質が飛んでいっていないはずの九州や関西でガイガーカウンターで計ったら
いまの東日本みたいに０．２マイクロシーベルトなんて数値が出るのかな？
もし九州や関西などで０．２マイクロシーベルトが出たら、そしたら安心できる」

でした

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 00:21:44.40 ID:/KHRDaZO0

>>456
今必要なんだろがw

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/18(月) 00:23:26.68 ID:dyKiv/es0

>>518
3/11以前は放射線関係者か糖質用のアイテムだからね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:24:39.77 ID:8w4+mdOO0

>>515
メーカーが校正して出してくるもの
厳密なやつ（ゲルマニウムとか）は週１～月１くらいで校正する
ガイガーは厳密でないから、ほったらかしが普通

校正してもガイガーだと微妙なのが正直なところ

１０万の放射線うち、１０程度キャッチできるガイガーだとしたら
１つキャッチした時に、推測できる放射線は０～２万
さらにシーベルト変換するから誤差が余計に出る

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 00:24:55.32 ID:iCSkmgqqP

>>517です

>>502さんによると九州でも０．２マイクロシーベルトが出てる
>>504さんによると西日本でも０．６マイクロシーベルト

ってことでいいのかな？なら安心できる気がしなくもない・・・

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:25:54.62 ID:8w4+mdOO0

>>514
これだけ観測網が広がれば、改竄はほぼ不可能
全てを同時に改竄しないと整合性がとれなくなる

だから改竄してるのは原発周辺のみ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:26:08.84 ID:kct5rGPW0

>>517
0.2ｕＳｖ/hなんて普通です
山口とか北九州は0.5くらい出てなかったっけ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 00:28:20.06 ID:hMCQdLow0

原発といっても福島だけは多少低めに発表してるくらいで
ほかの原発は改竄してないと思うよたぶん

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 00:30:15.20 ID:gpQ42h360

>>517
なぜ安心なのかはイミフだが
つhttp://www.naver.jp/radiation
これ見て安心して眠ることができたら。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 00:30:45.05 ID:x6I+L0bc0

>>486
>3月30日にIKEA(国際原子力機関)の発表で・・・・・・・・
イケアって。。。。。。。。。。。。。。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:31:36.89 ID:IVmasB+10

もともと西日本は関東より放射線量が高いのもあるし0.2マイクロシーベルトくらいはよくある

原発周辺やモニタリングポストは改竄というより都合が悪い数値が出た時に調整中で数値隠す可能性がある

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 00:31:59.35 ID:O24HTC2wO

>>513
千葉県は千葉県でべつに間違った事してるわけじゃない。
そもそも放射性物質がここまで密に関わることを前提に設置されたのじゃないわけで、地形効果？を極力排して空間のみで測定しないと各モニタリングポスト間で比較出来無くなり、他国から飛来した放射性物質の流れを掴みにくくなる。

逆に言えば草地から1.5mなんてのは恣意的に数値を上げていると取られかねない。
草の上になんていない人間が大半だろうからね。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 00:32:21.00 ID:a+PwtQ6R0

>>521
何を持って安心とするかだね
大気中の放射性物質は最近は下げ止まり
でも3月15日～25日あたりまでは大気中の放射性物質はかなり多かった、岩手あたりも普通に飛んでたよ
みんな軽く内部被曝してる、今はその頃の放射性物質による土壌汚染が問題で、今だに地表に堆積している
キノコとか山野草は当分危ないと思う、一説によれば1粒たりとも放射性物質は体に入れない方がよいとも言うしね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:32:59.86 ID:XDeVkXfwP

>>519
糖質用ｗ

西日本で高いのは黄砂が運んできた放射性物質がバックグラウンドに存在する
からですかね
それとも地質そのものから出ているのでしょうかね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 00:33:38.31 ID:iIXwxLfbO

>>516だったら、何の為に引くのか、意味がわからない
そう思いませんか？
だいたい本当に、その変化が無い数字を引いてるのか？
本当に変化が無いのか
多めに引いてたりとか
本当の数字を判断出来ないですよね
１６メートルの高さで計っても
公園で遊ぶ幼児の影響と何の関係があるのか？
何の為にそんな高さで計って
引いた数字を発表する意図は？
そして平常時の数字を発表して平常時とそんなに変わらないとか
ふざけ過ぎです
だいたい読み方なんかわからないですしね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 00:36:14.08 ID:hMCQdLow0

>>527
そうそうｗ調整中でごまかす感じ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 00:36:11.00 ID:/KHRDaZO0

>>517
フヒヒ　教えて上げないw

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 00:37:08.09 ID:iIXwxLfbO

>>528外国から飛来したものを調べたいなら
それこそ値だけ調べて無意味なんじゃ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 00:37:49.47 ID:a+PwtQ6R0

>>531
でもまあバックグラウンドに限らず放射線量なんて確率の数値ですからね・・・
奇跡的に放射線が当たらなければ福島原発の正門にいても0ｓｖですしｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:38:36.05 ID:kct5rGPW0

EMFってでっかく書いてるし
思いっきり電磁波メータじゃねーかｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 00:39:28.33 ID:gpQ42h360

>>530
それプラス西の人間があちこちにギラギラしながら出て行って
人を触ったり怒らせたりしながら
物心いろいろ持ち帰っての蓄積じゃない？w

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:40:35.28 ID:XDeVkXfwP

電磁波メーターがひらうレベルの放射線なら死ねるかな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 00:42:27.99 ID:GwesgnY40

>>538
自殺はよくない

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 00:43:51.83 ID:kct5rGPW0

>>538
テレビとか電子機器からのやつとか
でもこれって放射線に分類されるんかな？

あとは雷雲の真下とか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:48:56.48 ID:vuhpdW+q0

>>491
　E　M　F　Meterって印字してあるじゃんｗ

売値1000円ぐらいだろ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 00:50:06.51 ID:iIXwxLfbO

>>535問題は値よりも、放射性物質か飛んでいたり、地面に積もっていたり、食べたり飲んだりですね
>>530黄砂から飛んで来た放射性物質による値もバックグラウンドで引いてしまうんですか？
それっておかしくないですかね？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 00:51:49.36 ID:vuhpdW+q0

>>491
ごめん・・・・1000円じゃ買えなかったorz

http://www.dealextreme.com/p/emf-meter-for-electromagnetic-radiation-detector-56359

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 00:52:22.81 ID:iexIG7vx0

465:名無しさん＠十一周年 04/18(月) 00:44 oriAWX0x0 [sage]
ところで文部科学省のHPの定時降下物のデータが更新されないんだが
具体的に言うと～17日9時採取のデータが未だに来ない

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 00:53:42.70 ID:O24HTC2wO

>>534
放射線量のデータ拾うのと、物質を分析するのはそれこそ別でしょう。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 01:00:39.95 ID:ynr0J4ip0

校正ってうのは世界で一番偉い原器とどれくらいずれていたかを測定して
その結果をが書かれた校正証明書を発行して貰う行為。
スペック範囲内の誤差であれば証明書は発行されるので、校正が取られているからと言って単純比較は出来ない。
「校正」について　wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%A1%E6%AD%A3_%28%E8%A8%88%E6%B8%AC%29

証明書発行には金がかかるので、証明書は発行しないが校正相当の検査をしてメーカー独自の試験成績書を発行してくれるところもある。

あと、値がぴったりになるように調整した場合でも、100uSv/hの線源で調整した場合、0.05uSv/hではずれる場合が多々ある。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 01:10:13.53 ID:LGRHTPHc0

全米商工会議所会頭がヒラリーと一緒に来たんだね。
スゴすぎ。原発ヨロってことか・・・

>>538
何なのよ～
東の人間をメンヘラ扱いするわりには
一番メンヘラじゃない・・・
っていうか自覚のないボーダー？
頼むから人を巻き込まないでね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 01:10:29.96 ID:WvYGcc5+0

これ　ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Z6Q7hCTDvXk&feature=player_embedded

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:10:36.66 ID:+n4iSGAa0

そういえは枝の記者会見の時咳していたな。
最初の爆発でストロンチウムが出ていたらしいからぼっとするとあれかもな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:12:41.54 ID:9O+hwvAV0

>>542
まあ立場が違えば考え方も違うので色々差があるのは仕方ないんじゃないかな
ここで測定方法が違うとか文句言っても仕方ない

俺も公的な測定結果を100％信用してるわけじゃない
悪いけど個人の測定結果も同様だ

でも各地に散らばってる全員が同時に同じ方向に懇意的に値をズラすことは不可能に近いと思う
だから各地の値と風向きを見続ける
そして自分の中でどう行動するか考える

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 01:12:45.91 ID:GwesgnY40

食品検査はどちらにしろ難しいかも
鉛で遮蔽（10cm)なんて一般家庭には無理
風呂場に水溜めたらって使えるかな？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 01:14:37.19 ID:JBZFkh/hO

豊洲で福島より高い値が出たとかいう話がありましたが、誰か計った人はいませんか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/18(月) 01:16:54.92 ID:dyKiv/es0

>>552
ソース夕刊フジで計測値も出てないし、飛ばしもいいところだと思う

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 01:16:55.17 ID:edNgRInU0

栃木県

矢板市（矢板消防署で外にでて手に持って計ってるって。機種なんだろうね。きけばいかった。）
ttp://www.city.yaita.tochigi.jp/20110311jishin/housyanou-syobou.htm

日光市
ttp://www.city.nikko.lg.jp/gyousei/jishin/taiki.html

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 01:18:35.30 ID:x6I+L0bc0

東京の土壌汚染状況は、
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JH9606A.html
の1～5ci/km²に当たるのかな？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 01:21:03.81 ID:iIXwxLfbO

>>545あなたが他国からの放射性物質の飛来を掴めないと、書いたので
数字だけじゃ、掴めないと思いましたけど？
本当に他国からのを調べてるのか、わからないですけど
調べてるなら、数字だけじゃ意味無いと思いますけど
高い場所より低い場所が、濃いなら
今の原発事故が起こった日本の状態に合わせた、測定を
どうせするなら、してほしいですが
何かバックグラウンドとか引いて発表してるなら
もうとっくに、日本中は放射能だらけで
外国に比べて低いなんていうのは誤魔化しであって
何故、日本が既に放射能だらけだったかと言えば
原発が日本中にあるからだったのか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:21:09.36 ID:+n4iSGAa0

>>524
俺は改ざんしてると思う。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 01:21:18.20 ID:XDeVkXfwP

>>547
なんでメンヘラなんだよ
高線量のガンマ線なら電磁波メーターでもひらうだろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 01:23:43.48 ID:Jopwg0aZ0

バックグラウント
＞これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数（28nGy/h) として加算していましたが、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html

＞放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511：2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量当量測定器の校正方法」で定められている。
＞同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正（確認校正）を実施するよう規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pd
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 01:25:02.34 ID:LevoBn2M0

>>555
1ci=37GBq、まだそこまでは行ってない

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/18(月) 01:25:08.35 ID:MAwEa7YG0

「現場重視」アピール　枝野長官福島入り
http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg

重装備ﾜﾗﾀ、ただちに影響はないはどうした

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:26:41.04 ID:8w4+mdOO0

>>556
なんでそんでふぁびょってるのかしらないけど
普通はバックグラウンド引かないよ
Q＆Aも恣意的に読み過ぎ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 01:27:09.77 ID:2P5hJDsE0

後ろの二人の冷めた視線が・・・
てめえの身は可愛いのか？マスクさんよ・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 01:28:19.54 ID:hMCQdLow0

>>556
同じ測定方法で東京はモスクワより放射線量低くて問題ないってさ
バックグラウンド足しても他国と比べて問題ないから心配するなって
地球上の人間は、宇宙の中に存在する限り被曝するんだから

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:29:06.28 ID:+n4iSGAa0

>>561
女房子供を海外に避難させて遠くの方から安全ですと言う奴らしい姿だろ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 01:30:59.86 ID:e/DdoGS30

>>563
後ろの二人は分かってて冷たい視線だよなｗｗ
ただちに教祖がマスクしちゃ示しつかねーだろ…　って心の声が聞こえてくるぜｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:31:53.13 ID:+n4iSGAa0

>>564
それは東電がモスクワ行って計測してきたのか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 01:32:14.68 ID:wLb6wHD80

>>561
危険厨の俺ですらN95マスクなのにお前はN100かよｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 01:32:54.96 ID:wLb6wHD80

>>561
後ろ二人がマスクしてないってことはこのマスク自前かね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 01:33:21.16 ID:iIXwxLfbO

>>564いや、寝ようと思ったのにｗ
外国より低いって誤魔化さないで下さいよ
モスクワより低いからって安心出来ますか？
ロシア人の寿命知ってて言ってます？なぜチェルノブイリがあった旧ソビエトより低いからって
何で安心するんですか？安心するのはロシアからの観光客ですよね？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 01:34:12.71 ID:hMCQdLow0

天皇皇后両陛下がいずれ福島慰問されるらしいが
マスクも何もされてなかったら、枝野恥さらしもいいところだなｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 01:34:46.71 ID:iIXwxLfbO

>>562そうですよね
一番心配してるのは、内部被曝です
宇宙線の心配なんかしてない

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:35:12.82 ID:+n4iSGAa0

現場の人間にはマスクさせねえでてめえだけマスクしてやがるみてえな嫌味たらたらの
画像だな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:35:34.66 ID:8w4+mdOO0

>>570
今すぐに日本脱出すれば安心じゃない？
いくら騒いでも何も変わらないよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 01:36:28.08 ID:iIXwxLfbO

>>574やだ生きてる限り騒ぎまくる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 01:37:06.90 ID:2x0XLVLY0

>>561
笑える～
おそろで困るw
私の場合、顎をすっぽりと入れているのだが
どっちの使い方が正しいの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 01:38:15.31 ID:hMCQdLow0

>>570
心療内科で見て貰え
もしくは脳みその除染して貰え
放射線量がゼロのノーカロリーなムー大陸でも発見して来い

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:39:39.09 ID:+n4iSGAa0

油持って来ようか。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:40:31.96 ID:8w4+mdOO0

>>572
だから地中の自然界にある放射性カリウムなんてでも反応して数値あがるし
校正に使う線源を変えるだけで、シーベルトの値なんて簡単に変わるし
根本的なことをわかってないなら、あまり無意味にふぁびょらないでほしいと思う

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 01:41:36.88 ID:l7n/Y6fS0

>>576
あごはちゃんと入ってると思うの

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:42:08.30 ID:8w4+mdOO0

シーベルトの値が違う！捏造だとか騒いでるのはホント馬鹿なんじゃないかと・・・
気にするのは時系列でのグラフ変化のほう

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 01:42:41.53 ID:+n4iSGAa0

ところで現場作業員とスーパーレスキュー隊員何人死んでるんだ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 01:43:55.10 ID:ASdT8h0k0

班目春樹（まだらめはるき）原子力安全委員長（東大教授）が国会で ★ 大問題発言 ★!!
「福島第一原子力発電所の周辺住民の ★ 被ばく ★ はまぬがれたはず !!」
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
みんな、後半の答弁を見逃すな!!

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 01:44:24.29 ID:2x0XLVLY0

>>568
N95だと思う。

>>580
うそw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:48:10.07 ID:8w4+mdOO0

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 01:50:11.02 ID:g2Hktl6I0

>>561
ああこれ職場で一個貰った
ためしに付けてみたけど紐キッツイ
でも蒸れないし呼吸しやすかった

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 01:50:24.31 ID:e/DdoGS30

>>584
アマゾンのurl張ってあったが、N100だったぜ
今世紀最大の死神様は、自分の身は完全防御でござる

あれは、あごは入っていて、その下の肉がはみ出てる
俺もああなるから分かる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 01:51:49.97 ID:2x0XLVLY0

>>568
ちゃんと書くと3M 9211/37022では？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 01:55:15.05 ID:g+C4Tr6/0

>>587
枝野みたいな恥ずかしい顎しててよく生きてられるな
今後の日本では枝野に似てる奴はそれだけで苛められかねない世界だぞ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 02:07:25.62 ID:9NtcVSA+0

いろんなところに移動しながら測定している人もいるね。

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/archives/20110417.html

ありがたいというか、暇なのか・・・。

ガイガー持ってる人たちも値変わらなくてモチベーション上がらないんじゃないの。
見てるこっちとすれば、値変わらない方がありがたいんだけどさ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 02:07:52.76 ID:fAuxea4j0

>>587
あれか。証明写真を撮るときに、「頭と顎の線を合わせてください」って言われて、
顎をどっちで合わせていいのか迷うパターンだな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 02:09:35.19 ID:64T9CWBZ0

>>586
紐の締め具合は女には少し痛いぐらいでジャストフィット。
確かに呼吸は屋外でいい感じ。
海外の空気のいいところにいったぐらいの感じ。
屋内は苦しい。
あれのいいところはメガネの時に曇らないところ。

>>587
びっくり！肉が出るんだw
自分で顔は決して小さいと思わないが
顎の隙間から空気が入って来そうな時があるので
あれは二重顎、三十顎の人の方がいいのかも。
やっぱり、顔の形状や鼻の低い高いで
マスク選ばないといけないのかも。

>>589
そこまで言わなくてもw

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 02:17:29.09 ID:iIXwxLfbO

>>579原発事故以来の放射線の測定値は、正しいとされる公的発表でも上がってますけど
自然界に元々ある放射性物質の話とかして
誤魔化さないで下さいね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 02:19:38.33 ID:wLb6wHD80

>>584
http://www.amazon.co.jp/3M-%E9%98%B2%E8%AD%B7%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-8233-N100-1%E6%9E%9A%E5%85%A5/dp/B00009PSZ4

595 ：584(catv?)：2011/04/18(月) 02:31:31.13 ID:M07BMvRr0

>>594
立体的になっているので、これをひろげると
ああなる。
http://www.sekaimon.com/i190392422945

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 02:33:11.28 ID:blUN0Yjl0

地獄はこれから

レベル５

スリーマイル事故の1年後

生まれたばかりの牛

画像
http://oct.2chan.net/dec/53/src/1302986039681.jpg

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 02:43:45.45 ID:Ckk/cTxGP

>>596
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 02:44:48.66 ID:6BqS0YVg0

画像まで貼らなくてもいいじゃん。
今、寝ようとしている時に。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 03:01:39.65 ID:Pom5G2l/0

>>291
やつらは報酬をすべて奪ったうえ、
借金数百億負わせて償うべき

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 03:06:56.82 ID:dU4BQ3W90

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/04/18(月) 00:18:22.95 ID:brkZn/380

誰もマスクをしていない所でも自分はＮ１００マスクを外さない、
非常に慎重かつ用心深い枝野官房長官でした。
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011382.jpg

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 03:43:11.20 ID:aCNF/7VC0

>>513
おお、実際的な考えによる測定、公的じゃ珍しいw
ここ、3.11以前のデータも継続的に収集しているのかな？
あれば見たいんだが。

しかし他のレスであったけど、関西じゃ0.6μ位普通とか、本当か？
個人ガイガーでも見たこと無いぞ、そんな数値。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 05:00:25.90 ID:+8eCucva0

スレチだが自分とこの増幅率見とけよ。
1.4以下は、まあまあ。1以下は安心だとさ。（東京は2以上が多い）

http://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/ha/mansion/earthquake/jiban/index.php

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 05:12:34.66 ID:e/DdoGS30

>>602
増幅率って何？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:14:01.46 ID:dAHW5wzQ0

http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=ja&lr=&q=cache:zX_8cmPtDsoJ:http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110330-OHT1T00344.htm+http%3A//hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110330-OHT1T00344.htm&ct=clnk

>>イトーヨーカドー葛西店の一角にある２４坪の売り場が活気づいている。
>>３０代の男性は段ボール一箱分の福島産ジャガイモを買って帰った。
>>「学校の給食で使うんです。もちろん安全な野菜ですから」。

この男が教師なのか給食係なのか知らんが
福島産ジャガイモを使うことを親にちゃんと説明してるのか？
もし何の説明もしてないとしたら、親も子供も自衛のしようがないな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:24:55.87 ID:dAHW5wzQ0

＜原子力安全委＞委員ようやく福島入り　知事とは会わず
毎日新聞 4月17日(日)23時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000088-mai-soci

＞国の防災計画では原発事故の際には「直ちに」現地入りすると定められた立場。
＞国の防災計画では原発事故の際には「直ちに」現地入りすると定められた立場。
＞国の防災計画では原発事故の際には「直ちに」現地入りすると定められた立場。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:29:29.37 ID:dAHW5wzQ0

福島原発の廃炉処理、チェルノブイリより困難＝独重機メーカー
ジェラルド・カーチ氏がロイターとのインタビューに応じ、福島第１原発を廃炉にするためにコンクリートで覆う作業は、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故と比較してはるかに難しいと語った。
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20632020110414

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/18(月) 05:34:19.31 ID:fn6Qq60NO

福島産の野菜買うのが正義みたいな風潮は政府に誘導されてるって気づけよ情弱は…
こんな調子じゃギリギリまで基準値引き上げらまくって大変なことになる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 05:39:07.76 ID:70Xfs2Sx0

>>607
今、まだギリギリじゃないの？？？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 05:40:00.62 ID:70Xfs2Sx0

てゆうか、既に限界超えてると思うんだが

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:40:16.15 ID:dAHW5wzQ0

【原発問題】東電、発電実績データをホームページから削除 [11/04/17]★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303060138/

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:40:59.87 ID:dAHW5wzQ0

完全防備　の　枝野

画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1541594.jpg

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 05:46:54.21 ID:Jopwg0aZ0

>>604
ヨミウリ新聞の記事らしいから、これ、さクラしゃない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 05:48:35.24 ID:dAHW5wzQ0

マイルストーンも何も無い東電の笑わせてくれる工程表
http://easycaptures.com/fs/uploaded/407/9190775937.jpg

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/18(月) 06:00:14.19 ID:wFsw+skmO

千葉県松戸市はホットスポットですか？＞＜

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 06:03:20.79 ID:yWv9h0UfP

そうだ。現実をふまえて、生き残れ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 06:10:39.63 ID:nM8Y7xZP0

>>40
「チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染」では、
森の放射能の量が減らず多いままだ、とやってた

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 06:10:45.73 ID:Jopwg0aZ0

線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使っている場合が多いから。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/04/18(月) 06:14:06.27 ID:Y/Qr+hQ30

>>604
アホ政府のおかげで積極的に福島産野菜を買い集めて給食を作る業者が登場してるってこったな

そもそも引き上げられた基準値は他が本当に安全なベクレル値だから成り立つもので、
どの食材も引き上げられた基準値だと足し算的に危険性が大きくなっていく。
とても子供に食べさせて良い物じゃない

せめて政府は福島産ばかり集めた給食は子供に食べさせるべきじゃないと責任もって声明出すべき
酷すぎるぞ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 06:19:09.65 ID:OgSv4FKP0

もう、無知な人は一気に逝っちゃってくださいという政策なんだろうか？
さっきチェルノブイリの元作業員2000人の集会ってテレビでやってたけど
見た目は元気そうに見えるんだもんね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 06:22:45.71 ID:OgSv4FKP0

あ、一気にじゃないな。じりじり逝っちゃってか...

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 06:36:27.86 ID:8wA2QkNGO

子供ばかりでなく大人も嫌です

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 06:41:49.54 ID:NvNEYVLg0

福島産が売れる＝消費者が安全と認識　ってのはおかしくないか？
買った人が自分で食べてる保証はないでしょ。
結局、コストカットされてる安価外食、給食に流れる最悪のパターン。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 06:54:22.08 ID:ooAdnd520

三日くらいご無沙汰してたけどなんか進展あった？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 06:56:11.27 ID:fs2nuabf0

子を育て終わった者・住宅ローンなどほぼ支払い終えた者は、基準値内であればｶﾞﾝｶﾞﾝ喰うべき。

＞福島産が売れる＝消費者が安全と認識　ってのはおかしくないか？
おっしゃる通り
俺はちっとも安全だとは思ってないが、普通に喰う
産地偽装なんかされたら、わかんねぇ
むしろ、福島を中心に近い産地の農作物を買い向かっている

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 07:07:49.02 ID:y0Qn2o5uO

>>616
以前から「松戸ラドン温泉@和名ヶ谷」が有るくらいだからな。
これからは全世帯が天然ラド(ry

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 07:08:51.08 ID:y0Qn2o5uO

↑
×：>>616
○：>>614

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 07:17:07.44 ID:kftwflR10

先週ポチって届くのをwktkして待っているのだが、こんな記事を見つけた。
これ読むと野菜とか計っても意味ないんだよね？　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aeo3kJfmEDI8

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 07:18:56.83 ID:pK3oR2b20

>>627
>>1くらい読め

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/18(月) 07:23:51.22 ID:H2SwRGyfO

ﾋﾟﾘﾘとした刺激があって美味そうじゃないか福島野菜

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 07:29:32.84 ID:MrU6TDUJO

>>607
いとうせいこうがツイッターで
東北野菜を超押してて
この人はバカなんだと思った。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 07:44:21.65 ID:RvhSSAhSO

柏のベクレル計測の方、いつもありがとうございます。
100ベクレルまで下がって嬉しい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 07:44:37.63 ID:twV44Mfr0

自分で食いたくないから人に勧めているんだろうな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 07:52:42.53 ID:yWv9h0UfP

そういうわけでもないらしい

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 07:59:14.74 ID:VZAHkyix0

>>627
　　その記事は海外の普通の基準値の測定に基づいて書いていると思うよ。
ドイツの言う８Ｂｑ／ｋｇ以下とかＷＨＯの１０Ｂｑ／ｋｇとかは、
家庭での測定は無理かと思うし、ガイガーでは当然無理だけど、食品用の
半導体検知器や高感度のシンチレーション式を使えば、日本の高めの
基準値を示す野菜や固形物は家庭でも測定できるよ。俺は半導体検知器で
毎日測定して使っているし。但し、水系・飲料は測れないと思って。
　　周囲環境によっては、水などを使って簡単な外部放射線の遮断をする
必要もあるから工夫は必要だけど、感度２０～４０Ｂｑ／個以上でよいなら
野菜１個、おにぎり1個からでも測定はできるから。今の日本ではそれで
十分だと思う。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 08:12:48.54 ID:bXy+AFjn0

>>634
数千Bq/kgでも、線量は0.001uSvの単位でしか変化しないから、
まともに出来る検知器は、普及品にはほとんど無いよね。

平常時価格で、一般人が普通に買える数万円だと無い。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 08:13:36.71 ID:zI53Ri920

>>604
ジャガイモは去年の秋に収穫して倉庫にあったやつだろうから
だいじょうぶだと思うよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 08:14:21.25 ID:qw2/u0tBO

>>611このキャラ鬼太郎に出てたよね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 08:15:46.43 ID:VZAHkyix0

>>631
＠柏です、最近低めになってホッとしていますが、１００Ｂｑ以下って
なかなか出ないんだよね、昨日の昼間はスペシャル安全日だったと思っています。
毎日１００Ｂｑ以下になるといいんだけどね。今日、日付が変わった頃から
北風になったので、午後以降はまた数値が上がるかも知れないから気をつけて
くださいな。また、昼頃、暇な時に測定し計測値スレに貼ってみます。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 08:21:34.75 ID:VZAHkyix0

>>635
数万円では買えないかな、頑張ってもう１桁金額増やすと買えると思うよ。
0.001μSvならもっと感度良く測れるでしょう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 08:24:34.53 ID:QWLhPNFh0

>>638
いつもありがとう
昨日は「そうか、100Bqって数値も出るんだ…」って感心してたｗ
高い数字が普通になってると麻痺しちゃうみたい
このまま安全日が続いて欲しいなー

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 08:24:46.49 ID:D5xz51cK0

日本からの輸入食品の放射線検査の許容水準上限を引き下げ（EU） - ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/world/shinsai/20110411_01.html
＞EUの食品連鎖・動物衛生常設委員会（SCoFCAH）は4月8日、日本からの輸入食品・飼料の放射線検査の許容水準の上限を、
＞日本にならって引き下げるという欧州委員会の提案に合意した。これにより、EUの検査基準はより厳しいものとなる。
＞欧州委員会は11日に正式に採択し、12日に改正規則をEU官報に公示した。

EU危ねえな
まあチェルノブイリの汚染が多いから緩くせざるを得なかったのかな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 08:28:09.38 ID:UT1NYNHQ0

計測スレ雑談多すぎだろ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 08:42:05.92 ID:XMq1gw0N0

食料品は専用の計測器じゃないと測定出来ないのがなぁ・・・
安全です！でも計測値は分かりませんor公開できません！
ってのが嫌だなぁ・・・自分で測って納得して買いたいわ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 08:50:49.54 ID:dYQoy9bc0

キーホルダー型の簡易ｶﾞｲｶﾞｰ買ってしまた。
激しく後悔。だれか持ってる方いませんか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 08:54:13.06 ID:XDeVkXfwP

早くUSB接続の小型GM菅でも出してくれよ
24時間計測しないとあんまり意味ないから

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 08:56:17.87 ID:u90EOGsb0

>>644
ちゃんと測れるの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 08:57:37.92 ID:5cKzdBVu0

外食怖いな･･･
現地の農家の為！といいながら安価だからと大量に
野菜を仕入れておいて、それを食べるのは客･･･

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 08:58:53.60 ID:XMq1gw0N0

訳の分からん測定器？いっぱい売り出してるよねw
キーホルダー型のやつって一定レベル以上でブザーが鳴るんだっけ？
数値は表示されないんじゃなかった？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 09:06:05.64 ID:zjW2fpvM0

>>600
事実を知ってる

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 09:14:07.50 ID:5cKzdBVu0

上海で、日本から帰国した人の放射線量検査したらしいけど
上海の通常が0.1～0.2μSv/hなのになんでそこまで心配になるかなｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 09:18:26.39 ID:+fAApD5FO

千葉市在住だが、家に入る前に服を払う、食べ物をガイガーで計るなんてしてる奴いないな
俺の周りだけかな。

最近はマスクすら少なくなってきてるわ。俺はマスクだけしてるけど。
どうすりゃいいんだろうな

原発から２２５キロ地点、こういう中途半端な距離だから迷う

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 09:19:09.50 ID:8w4+mdOO0

>>643
NaI(TI)シンチで食品計測できるとなると50万くらいするからねえ
遮蔽設備もとなると・・・
鉛大量に買ってきてボックス作らないと自然放射線の影響でまともに計測できない
計算してみたら200kgくらいの鉛が必要に出た

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 09:26:31.01 ID:dYQoy9bc0

>>646
アラーム音の数で数値を判断する
のだけど、怪しい。。。
>>648
そうw

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 09:27:12.83 ID:XMq1gw0N0

平常値なんか普通は気にもしないからねー
だから計測してますよっていうアピールなんだと思う。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 09:30:08.88 ID:XMq1gw0N0

>>652
鉛なら釣具屋に行けば重りが売ってるから叩いて伸ばせば・・・w
そもそも鉛も有害だからなぁ・・・放射性物質ってやつはタチが悪いな
鉛って放射性金属の成れの果てだっけ？

なんにしても個人で揃えるレベルではないよねぇ・・・

>>653
やっぱそうかw
使いきりのカード線量計とかもすごいボッタクリしてるし普通の価格では当分何も買えない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 09:31:05.96 ID:u90EOGsb0

今は小康状態？

>>653

アラームの音に翻弄される日々が始まるねｗｗｗ

まあ地面とか西新宿とか
数値の高いところと食べ物に気をつけてればいいんじゃん？

外食は・・・なるべく避けたいけど
仕事してる人は無理だよね。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 09:32:19.32 ID:5cKzdBVu0

http://atmc.jp/plant/fuel/

2号の露出度があがってるな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 09:37:02.19 ID:dYQoy9bc0

>>655
本当そうだね。
>>656
それが・・地面に近付けても全く反応なし。
都内なんだがあり得ないよ・・引っ掛かったな
自分w情けない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 09:37:39.96 ID:8w4+mdOO0

>>655
だいたい200kgで10万くらい
それで10cm厚の小型ボックスが作れる
そこまでしても自然放射線どれくらい遮断できるか不明

鉛が遮蔽体に使われるのは、安くて大量にあって原子核が大きいから
原子核が大きいほど放射線がよくヒットする（＝遮断する）
原子核が小さくてもやたら分厚くすれば何でもいいんだけどねホントは
ただ放射性物質含んでる物体だとNG（コンクリも測定用の遮蔽はNG、核施設の遮蔽としてはOK)
水でもいけるけど純水が必要という・・・・

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 09:39:23.47 ID:v08Tldvw0

>>651
＞食べ物をガイガーで計るなんてしてる奴いないな

これは普通におかしい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 09:40:32.32 ID:LrBwgSznO

自分が3月15日になにをしていたのか思い出せなくてムズムズする
もう過去の事だし…とは思うがやはり思い出したいｗ一番手っ取り早いレシートを探したけどないし…
記憶を辿る方法ってあるのかな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 09:43:18.11 ID:8w4+mdOO0

ガイガーで食べ物はかっても意味ないからねぇ・・・
そこが難しいところ

ガイガーの費用を、水やN95マスク購入にあてたほうがコスト的にはマシな気がする

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 09:43:58.81 ID:KHEnaEtQ0

>>658
ちゃんと説明読め、それ反応する最小値が1mSv/hだぞ
そんなもの都内で鳴るわけ無いだろ
鳴ったら直ちに避難しなくちゃいけない代物だ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 09:50:52.45 ID:dYQoy9bc0

>>663
有り難う！
恥ずい。でも、益々使い道がないなｺﾚ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 09:56:32.37 ID:YUIZtK+R0

計測スレ、せめて地上何メートル位書いてほしい
頼んますよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/04/18(月) 10:13:28.24 ID:QRK1ev7hO

散々既出だったら本当に申し訳ない。
計測値スレで0.2マイクロとか普通にでてるが、
公式では0.04とかで桁が違うのはなんで？
バックグラウンドを入れてるかどうか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 10:14:32.50 ID:+fAApD5FO

福島県の観光地は全滅に等しいが、近くの那須や塩原、草津も駄目なのかな。
東電は素晴らしい観光地をメタメタにしやがったな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 10:15:08.10 ID:dAHW5wzQ0

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041500649

一般ごみか放射性廃棄物か＝退避圏外がれき、処分で問題－法の谷間、政府が対策検討

　福島第１、第２原発の避難・屋内退避区域（半径３０キロ圏内）の外で、がれき（災害廃棄物）に大気中に飛散した放射性物質が付着していた場合の処分方法が問題となっている。環境省が所管する廃棄物処理法では放射能を帯びた廃棄物は対象外とされ、
　経済産業省や文部科学省が所管する原子炉等規制法では、原子力関連施設の外で放射性廃棄物が大量に発生する事態を想定していないためだ。
　経産省原子力安全・保安院の西山英彦審議官は１５日の記者会見で、「法律の間に落ちてしまっており、どこが担当するのかはっきり決まっていない。早急に対策しないといけない」と述べ、滝野欣弥官房副長官が調整に当たっていることを明らかにした。
　原子炉等規制法の対象は、放射線量が年間１０マイクロシーベルトを超える廃棄物。原発では使用済みの作業着や部品などの低レベル放射性廃棄物は所内で埋設処分したり、ドラム缶にコンクリート詰めにして専用処分施設に運んだりしている。
　保安院によると、一般人の医療を除く被ばく許容限度は年間１０００マイクロシーベルト（１ミリシーベルト）で、同１０マイクロシーベルトはこれに比べ十分低い。このため、放射性物質が付着したがれきについては基準をある程度緩和したり、
　空気中の放射線測定やサンプル調査で線量が基準値以下の地域では一般廃棄物扱いにしたりする措置が考えられるという。（2011/04/15-17:38）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 10:15:29.10 ID:D5xz51cK0

>>666
既出

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/18(月) 10:17:27.82 ID:0nulp5+A0

>>664
そうでも無い。
実際３月１５日は１㍉シーベルト超えてるわけだし
三週間以上経ってから「いっぱいでちゃった」と発表する政府と東電の
言うこと聞いているより
よっぽど頼りなると思うぞ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 10:20:29.83 ID:8w4+mdOO0

>>666
ガイガーのシーベルト精度はものすごく低い
>>479を見るとだいたいのことがわかる

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 10:20:29.97 ID:+fAApD5FO

>>670

１ミリ？？？？？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/18(月) 10:22:18.45 ID:0nulp5+A0

>>670
↑ミリじゃねやｗまいくろだった恥ずいｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 10:25:09.74 ID:+fAApD5FO

>>673

ビックリしたよｗ
そんな出てたら、千葉市から出てるわｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 10:25:50.33 ID:v08Tldvw0

つーか、ガイガーは「放射線の通過頻度」を検知する機械であって、
「放射線による対象への影響」を表すシーベルトを直接測るものではない。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 10:28:50.00 ID:r3sMPWS50

>>670
国内線の機内の中は常時２μSv/hだぞ
国際線は計ったこと無いからわからないけど、高度が国内線よりずっと高いから放射線量も高くなるはずだ
国内線の半分程度の放射線量で騒ぐ必要なはい
食い物とか水とか、内部被爆にだけ気をつけておけ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/18(月) 10:31:08.56 ID:k/IIJXYh0

>>667
日光とか筑波山とか小学校で行くようなところがやられてたら嫌だな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 10:32:41.37 ID:8rKmcGvO0

原発より北に50km地点だが外出るのが怖い。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/04/18(月) 10:32:53.76 ID:QRK1ev7hO

>>671

㌧。すごいよくわかった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 10:35:29.20 ID:5cKzdBVu0

放射性物質ってどれぐらいの高度を飛んでくるのだろう？
盆地とか高い山に囲まれている方が地表に落ちてくる放射性物質
が減るのか気になる

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 10:36:09.74 ID:YUIZtK+R0

>>678
何で逃げないの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 10:37:20.04 ID:8rKmcGvO0

>>681
親戚も知り合いもここにしかいねーんだよ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 10:40:38.06 ID:YUIZtK+R0

>>682
しがらみって奴か
命より大事か

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 10:46:17.21 ID:+fAApD5FO

福島県人の避難者は、たかだか３万人だけしかいない。
大多数は福島県に残ってるんだよな。
みんな命より、しがらみなんだろうか・・・

福島県人は至近距離でもろに被曝してるから心配だな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 10:47:14.42 ID:u90EOGsb0

うちの親戚も福島で普通に生活してるよ
私より呑気に

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 10:47:39.34 ID:z+7LgUSI0

>>652
お風呂に沈めるのは？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/18(月) 10:47:39.43 ID:M+MMv4zxO

>>683赤の他人がエラソーに

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 10:50:33.43 ID:z+7LgUSI0

>>675
じゃあ数値はめやすにしかならんのか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 10:51:55.35 ID:dAHW5wzQ0

【原発問題】格納容器での水素爆発を「考慮する必要がない」と判断　東京電力が2002年と2004年に福島原発について２つの評価報告書　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303086641/

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 10:52:03.32 ID:8rKmcGvO0

>>683
避難対象区域でもなんでもなく補助金も出ない。
金もほとんどなく身寄りもない状態でお前逃げ出せんのかよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 10:52:11.19 ID:+fAApD5FO

放射線量最大の１４日、１５日と京都に避難してたんだが、千葉県人にもこういった避難旅費の補償はしてくれるのか？

東電、補償しろボケカス

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/18(月) 10:55:40.28 ID:0rkAbsrh0

今漏れてる放射性物質の特性をまとめたサイトとかないかね？
ストロンチウムは骨に蓄積しやすいとか、セシウムは筋肉に～とかそういうやつ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 10:55:42.56 ID:KHQTtpVEO

飛行機って放射線防御できる造りに出来ないのかねぇ。そのくらいの技術ありそうなのにな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 10:58:50.07 ID:RvhSSAhSO

避難するのってお金かかるもんね。
原発推進派の人達は利権で金持ちだから、いつでも逃げれるのかな。
だから簡単に推進するのかな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 11:00:36.05 ID:ooAdnd520

話はわかるけど、100キロ圏内の人は相応の覚悟しといたほうがいいかもわからんね
これまでの飛散量だけでも危ないのに収束するまでは追い討ちかけ続けられるんだぜ

東北の連中は危機意識の薄い日本人の中でも特に鈍い
家庭の形態がそうだから中にビクビクしてる奴がいても言い包められてしまう

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 11:00:45.73 ID:r3sMPWS50

>>693
パイロットや客室乗務員が軒並み病気にならないことを考えれば、その必要がないってことなんじゃね？
タバコとか車の排気ガスの方がよっぽど有害な気もする

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/18(月) 11:02:18.95 ID:k/IIJXYh0

>>695
大阪だったら全員逃げてるのか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 11:02:36.88 ID:8rKmcGvO0

なんか2号機の露出度があがっとる。アップを始めたようだ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 11:03:03.52 ID:YUIZtK+R0

>>690
俺は東京勤め、埼玉在住だけど
今でも沖縄に逃げたいと思ってるが
結局金がなくて逃げ出せなかったチキンで甲斐性無しだ
親も、頑として家から離れたがらないしな
でも、飼い猫には、本当に済まないと思うし、
20年後には癌になるかもしれないと思うと凄く怖い
すまんかったな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:03:53.39 ID:hoCegdxV0

>>690
千葉県の被災者が広島の役所に電話して
広島の公営住宅に入れたというニュースがあった。
現地の食堂のおばちゃんが周囲に呼びかけて、身の回りの物を揃えてくれたと。
その家族は津波で家を流されてたので、思い切った行動を取れたのかもしれないが
参考までに。

>>693
鉛って重いからねえ。
飛行機を鉛で覆うのはコスト的、安全性的に現実的じゃないんだろうね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 11:04:27.60 ID:ooAdnd520

>>697
全員？何の冗談だ
少なくとも周辺で似たようなことがあったらうちの家族は全員西に逃げるよ
生きてれば何とかなるって考えだから

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 11:05:58.31 ID:BEEVXT1a0

>>693
飛行機に鉛を貼り付けたらもの凄く重くなる
重くなるって事は波燃料を沢山消費する
そうするとコストがもの凄くかかって商売が成り立たなくなる

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 11:06:29.39 ID:g9i6n6n2O

のきなみ関西に機能移してると見聞きするとな・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/18(月) 11:08:03.15 ID:k/IIJXYh0

>>701
じゃあおまえの家族が危機意識強いってだけだろ。
いざ福島のような状態になったら単純におまえが
考えてるような動きにはならんだろ。一般論のように語るな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 11:08:56.38 ID:O+SKjkc80

>>699
安心しろ。
放射能の影響なくても、もともと癌になる可能性は高い。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/18(月) 11:09:11.67 ID:8rKmcGvO0

>>699
なんかごめん
ただ絶え間ない余震と原発で不安すぎるのだけはわかってくれ。チラ裏すぎた。もう書かない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 11:09:18.14 ID:VZAHkyix0

>>690
焼け石に水だとは思うが、屋内での放射線遮蔽率を上げるために、

窓際は避けて、できるだけ部屋の中央ですごす。
２階よりは１階の方がよい。
雨戸が金属製なら閉めると遮蔽効果が得られる。
部屋や廊下の仕切り扉も全部閉めておく。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:10:42.05 ID:hoCegdxV0

>>706
力になれなくてすまん。
不安だよな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 11:11:17.53 ID:YUIZtK+R0

>>698
なんだ案外元気そうで真剣に謝って損したぞ、おい
つーか2号かまたか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 11:11:19.11 ID:kct5rGPW0

とりあえずTERRA-P来たら人形峠行ってくる（予定

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 11:13:39.41 ID:ooAdnd520

>>704
俺が言ったのってあくまで平均的な意識の持ち様だよ？
総計で見れば外国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関東＝関西＞＞＞＞東北
これくらいの開きはあるだろうな
それだけ逃げる奴の数も違う

ありえん軽装で20キロ圏内うろついてるアホが報道されたのもいやってほど見た
自殺願望強いと解釈されても仕方が無いな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:13:45.74 ID:2P5hJDsE0

福島で原発から北に50kって、住人は毎日何してるんだ？
学校や職場が機能してるのか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 11:24:51.02 ID:UND6UB5b0

その報告書の中に、フランスにおいて使用済MOX燃料は、「約100 年間貯蔵され、その後に再処理するか、再処理しないかの判断を下す」（２００１年６月２８日発表の国家評価委員会（ＣＮＥ）の第７回レポートより）とあるのだ。
http://www.asyura2.com/09/genpatu6/msg/717.html

これ、2006年の投稿。これを読むと、MOX燃料の原子炉が事故ってしまった今回が絶望的なことに気が付いた。
記事は平常の話だからね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:37:32.70 ID:dAHW5wzQ0

N95　半エダノマスク。米国労働安全衛生研究所（NIOSH）において、
　0.1マイクロメートル（ミクロン）の粒子を95%以上阻止できると認められたマスク。
　日本厚生労働省規格最強の、DS2と同等とされる。

N99　準エダノマスク。米国労働安全衛生研究所（NIOSH）において、
　0.1マイクロメートル（ミクロン）の粒子を99%以上阻止できると認められたマスク。

N100　エダノマスク。米国労働安全衛生研究所（NIOSH）において、
　0.1マイクロメートル（ミクロン）の粒子を99.97%以上阻止できると認められたマスク。
　個人が手に入れられるマスクでは最強。

より正確には、N（耐油性無し）、R（耐油性あり）、P（防油性あり）と分かれ、
P100が本当の最強だが、フィルタ自体の性能はN100と同じ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 11:39:12.92 ID:aj4D7WY90

>>714
枝野はN95

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 11:45:54.85 ID:Bj7JX8UEO

>>706
非難指定地域でなくても自治体で受け入れてくれる所あるから、諦めないで非難先探してくれ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 11:47:24.28 ID:qpk8PzxoO

福島の原発から南西50kmならここに。
いわき市は、先週は余震の影響で休みだったけど、今週からまた普通に学校も再開
失業したひとも多いけど、原発というより地震の方が影響でかかったような気がする
子供がいるから春休みは都内の親族頼って避難していたけど、ガイガーの報告みても都内とあまり変わらないからなぁ
勿論、マスクや洗濯の部屋干しとかするけど、爆発でもしない限り、呑気に暮らす人が多そうだ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:47:32.56 ID:1S7SYKkU0

>>698
２号機は水位が下がったんじゃなくて今まで出てなかったセンサーの値が公表されただけ
水位は特に変化なし

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/18(月) 11:49:27.23 ID:0nulp5+A0

ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302403093/l50
不安はここでぶちまけてしまえ
ってオレもぶちまけようと行ったんだが
すでにぶちまけているコメよんで
軽症だと自覚したｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 11:50:13.80 ID:UOMTO3lP0

普段はロム専の、ホットスポット住民です。
計測値スレに、雑談いいじゃん、とか書き込む人へ。
お願いします。雑談やめてください。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:50:26.46 ID:dAHW5wzQ0

ゲンダイネット: 設計寿命「４０年」が６０年に延長　“お墨付き”はＮＨＫでおなじみの東大・関村教授
http://gendai.net/articles/view/syakai/129992

独立行政法人　原子力安全基盤機構　JNES
私がお答えします。東京大学大学院工学系研究科教授　関村　直人氏 > 第1回
http://www.jnes.go.jp/tokushu/keinen/teacher/01.html

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 11:51:22.36 ID:dAHW5wzQ0

【東京電力】安全をうたった福島原発CM集
http://www.dailymotion.com/video/xi2ce4_yyyy-yyyyyyyyyyycmy_shortfilms

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 11:57:14.63 ID:ooAdnd520

向こうはこういう時、金持ちですら有効な散財をする気配が基本ない
これから死に行く爺婆の価値観の押し付けで、若者の未来を潰そうとするな
あのドキュメンタリーは反吐が出たわ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 12:00:57.83 ID:+fAApD5FO

やっぱし炉心そのものが爆発したら、それこそ関東全滅らしいが、
今まで炉心が爆発したのかと思ってた。
このスレ勉強になる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 12:01:01.11 ID:2P5hJDsE0

>>717
そうなのか、どうも。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 12:04:44.42 ID:dAHW5wzQ0

東電原発３兄弟　なぜ福島第一だけ爆発したのか
http://www.youtube.com/watch?v=M23LpgDL8Ho

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 12:05:31.52 ID:HM6OjHjW0

あの武田教授がテレ朝のワイドスクランブルに生出演してる！
期待半分不安半分ｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 12:07:58.29 ID:+fAApD5FO

福井県や福岡県が福島県に間違われたとかいうレスがあったが、
外国人なら確かに間違えるかもなぁ・・・

福岡県も打撃受けるね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 12:13:19.21 ID:LjjuonWX0

にちゃん常識なるもので雑談の正当性を訴える計測値スレ238さんへ
あなたはまるで、阪神淡路大震災のときに平時の常識に従って被災地をヘリで飛び回り
救助活動を最大限に妨害したマスコミの人のようですね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 12:17:34.68 ID:ooAdnd520

福トリオだけじゃねーよ徳島だってそうだ
徳とか福とか皮肉みたいになってるな
こういう時空気な都道府県は悪いイメージしか残らないから可哀相
同じド田舎でも知名度の高い北海道なんか得してるよな

青森・愛知・長野・埼玉・神奈川・兵庫・広島・長崎・福岡・鹿児島・沖縄
このへん以外の県は影薄すぎ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/04/18(月) 12:17:54.62 ID:M2g+UGmA0

>>728
外国人ならまだ分かるけど、日本人でも福島と福井を間違える馬鹿はいるよねｗ
わざと言ってるんじゃないかと思う時もある。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 12:22:16.23 ID:LjjuonWX0

イギリスのセラフィールドの再処理工場のように
事故後にマイナーで単純かつ他所と混同しない名称に改名するのは有効だと思う。
FUKUSHIMAでは地域が大きすぎ長すぎ類似地名大杉。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 12:24:46.73 ID:IVmasB+10

>>711
その統計ってどんな「平均的な意識の持ち様の統計」だよ
ハイチの地震やアイスランドの火山噴火で国外に逃げ出したとか、狂牛病騒動でイギリスやアメリカを離れたって話も聞かないし、ベラルーシやウクライナでも強制退避以外の市民は普通にくらしてる

フランスにいたってはチェルノブイリの時には「フランス国境を越えて放射能が飛んでくることはありません」っていう政府と御用学者を信じて、輸入制限かけないで汚染された食品普通に輸入してたくらい呑気だったんだぞ
そのトラウマで今回は危険厨になってるけどな

被災していない一般市民が一斉に逃げだしたっていう話を聞いたのは四川地震のときだけだな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 12:29:26.50 ID:LjjuonWX0

にしても計測値スレで無意味な話に現を抜かしている人たちは、脳内で自治厨という敵と戦っているらしい。
阪神淡路大震災のときに、報道の自由を守るためと称して救助活動を妨害したマスコミと同じタイプの人間なのね。
にちゃんでこんなこと言っても無意味かもしれないが、マスコミのような人間であっても
被災地と被災民に対して、人としての最低限の想像力を働かしてほしい。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 12:30:50.60 ID:kct5rGPW0

ヤフオクのガイガーカウンター出品が
今日いきなり減ったなんだが何かあった？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 12:31:13.40 ID:ooAdnd520

>>733
理論詰めでしか納得できない奴に言っても無駄だと思うけど
田舎暮らしの連中は必然的に都会人にくらべて呑気に仕上がるもんなのです

日本のどこに住もうが日本人は農耕民族にかわりない
日本の都会と日本の田舎の差をこれくらいの不等号で表すとなると
狩猟民族の血が宿る欧米諸国と必然としてこれくらいの差ができてしまうのです

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 12:32:01.90 ID:vKWUIkvG0

>>732
政府が公募しそう。キャラとか作って。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 12:33:13.23 ID:hoCegdxV0

>>731
その地方に縁が無いとわからないものかもしれん。
自分は佐賀県はずっと四国だと思ってたし
いまだに滋賀と岐阜がごっちゃになってしまう。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 12:34:42.34 ID:g+C4Tr6/0

そもそも欧米人が狩猟民族っていうのもデマだしなｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 12:42:49.97 ID:ooAdnd520

そりゃ農耕民族から見た然るべき印象だからなｗ
狩猟を差し引いても、黄色人種の身体的・肉体的ポテンシャルは知っての通り世界最低水準。
その分女々しくなり、子供を生む女のそれと同様に我慢強くなる。
性格も比例して大人しく、そのぶん主張力（個性）に乏しい。
これでは行動面で差がついて当然の話。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 12:46:58.25 ID:kct5rGPW0

RD1503っていつから本格的にフランスから出荷されるんだろ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/18(月) 12:53:26.04 ID:hdlOG1od0

出たら買おう思ってるけど、間違っても日本政府通さないでくれよー
数値を全部5分の1に出るように改造しそうで怖い

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 12:55:33.16 ID:ooAdnd520

だから俺は日本のアーティストではスピッツは宝だと思ってるよ。
あいつらほど日本の女々しさ（欧米と比べて）を魅力に変換してる歌い手もそう居ないからね
日本代表でいいよもう。あの雰囲気は外人には絶対出せない。

B'zなんか所詮エアスミの劣化コピーって本人達が認めたくらいだし
欧米コンプ丸出しで洋楽厨の嘲笑の的なわけでしょ。ウリにする所が180度違う。
「日本の魅力」を世界に売り出すつもりなら、欧米文化を模倣してるだけじゃ論外。猿真似ジャップと馬鹿にされるだけｗ

話が飛躍したけど、これからはそのへんの見直しにも気付いていかないとね。
近頃のサブカルチャーの目に見える衰退もそのへんを履き違えてるからだよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 12:56:27.48 ID:g+C4Tr6/0

>>740
お前が無知な馬鹿なのはよく分ったｗ
もっと歴史を勉強しろ
さすがは日本一馬鹿が集まるという大阪民国だなｗ
ハライテェｗｗｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 12:58:23.26 ID:e/DdoGS30

>>742
流石にそんな馬鹿な事はしない…　と思いたいね
既に全ての事が、そんな馬鹿な…　で埋まってるし

しかし、過剰反応だと言われるのはある程度覚悟してるけど
食品を調べられないのは致命的だなぁ…

基準がしっかりしていて、その上で産地偽装されるなら運だと無理やり納得するけど
今の基準じゃ、どういようもない情況だからなぁ…

知る事が唯一の自衛手段なので、なんとかならんかねー

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 12:59:59.75 ID:ooAdnd520

>>744
神奈川、東京とあの周辺は思い上がりと自惚れの酷さが笑えるね。
狭い世界で得たものだけを武器に強くなった気でいられる。ある意味感服するよ。
これから事あるごとに、欧米との格の違いを思い知らされて凹むんじゃないかな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 13:05:40.27 ID:IPuL5B3w0

とりあえず日本のロックはブルーハーツでおkだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 13:06:59.69 ID:g+C4Tr6/0

そりゃ世界に冠たる侍発祥の地だからなｗ
大阪人はそりゃめめしいんだろうよｗ
毛唐ごときにびびってる辺りがお似合いだな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 13:10:46.94 ID:g+C4Tr6/0

こいつ大阪人というよりチョンなのか？
この無知浅学ぶりは異様だぞ
完全な狩猟民族は人類史上唯一エスキモーが居たのみ
西洋諸民族を俯瞰してみるとローマ人ギリシャ人は農耕牧畜民族
ガリア人（現欧米人の祖先）は長いこと未開発民族だったが
その間中被支配者で奴隷階級だったし
いわゆる他民族を狩る意味での狩猟民族の代表はモンゴルだが
いわずと知れたモンゴロイド
他にフン族と突厥（トルコ）辮髪系諸民族（満州族）等が狩猟系として大帝国を築いたが
いずれもモンゴロイド系
歴史も知らず妄想しか語らないから大阪は日本中から馬鹿にされんだよｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 13:14:34.50 ID:ooAdnd520

日本はどこもかしこも大人しく、女々しい。
関東周辺も今回の買い占めで笑えるくらい女々しいことが実証された。
卑しさは女々しさの延長でしかないからな。
サムライ・ブルー()の精神はもはや我慢強さという意味合いでしか語られてないらしい

もう十分欧米に媚びたんだから、これからはオリジナリティーの開拓あるのみだね。
現状では日本は猿真似被曝集団としてしか見られてないかもな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 13:15:50.24 ID:xvqJd/PpO

>>749

この大阪のチョンは他スレでも嫌われてるキチガイだから相手にしないほうがいいよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 13:16:02.19 ID:RvhSSAhSO

荒らすのやめてくれませんか？
関東人ですが関西も関東も大好きです。
恨むべきは放射能。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 13:17:15.80 ID:ooAdnd520

>>752
心配しなくても関東はまだまだ安泰だろ。
間の抜けた知識自慢で周囲を呆れさせる神奈川が物語ってくれてる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 13:18:02.96 ID:IPuL5B3w0

でもチョンとか使う時点で読み飛ばすけどなｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 13:20:32.14 ID:g+C4Tr6/0

まだ言ってるのか池沼がｗ
欧米こそ猿真似コンプレックスの塊だろ
精神の根幹をなす価値観からしてユダヤ教のパクリ
というか強制的にユダヤ教パクらされてきたわけで
オリジナルなんてどこにもない
あまりにもおかしなこと言って突っ込まれると逃げるだけ
所詮大阪民国は大阪民国だなｗ
でんがなまんがな一生やってろよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:25:09.17 ID:XMq1gw0N0

東京コンプレックスだったんだから仕方ない
立場は逆転したかもしれんなw

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 13:25:23.75 ID:KdAwu3pM0

東京から大阪へ逃げた人のブログ
http://ameblo.jp/ostabiaki/

逃げても精神的に病みそうだ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 13:25:58.31 ID:MmixqMnZ0

関西は民度低いと聞いてたが、これほど酷いとはな。
無知なだけじゃなくて、自己矛盾しまくりなのが笑えますな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 13:28:28.48 ID:vKWUIkvG0

参議院予算委員会集中審議が面白いことになってるよ。
首相がフルボッコ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 13:30:44.99 ID:ooAdnd520

個々の主張力が強いという特徴は、それだけで強みになる。
神はあらかじめ人種と言語を分散させ、それぞれに適切な役割を与えた。
>>735はまさしく自身を省みず他を貶めることが大得意な卑屈日本人の象徴だ。
厳密にはアジア全般に言えることだが、なかでも日本人は勢いだけが失われたすごく不安定でファジーな存在。
必要以上の自重と空気を読む力は戦後から急速に養われていった。
が、今はそれ以外に残るものはなくなってしまったのだ。
主張したくてもするものがないのである。これが本当の意味での思考停止だ。
だから持ち前の主張力で、新しいものを開拓できる欧米人との能力の差は広がるばかり。

馬鹿はなぜ馬鹿か、考えて理解できない以前に考えることをしないからだ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 13:34:31.49 ID:/AMByYBE0

古新聞の山に近付けると屋内でも０．１６マイクロシーベルトとかになる。
なんでだろ。
屋内でも他で測ってると０．０８とかなんだよね
機械はＲＤ－１５０３です。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:38:01.19 ID:eDKv2AZ20

さすがにスレ違い杉でしょ？ガイガーカウンター関係なさすぎ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 13:39:45.93 ID:wLb6wHD80

>>741
RD1706ベースだったらいいのに

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 13:41:19.32 ID:ooAdnd520

頭に頼りすぎて肝心なものに気がつかない、まさに今の日本人だな。
関東周辺はその先端を担ってるだけあって馬鹿が多い。
冴えない経済の歯車で何のために生きてるのかわからない凡人は気付くのが怖いともいえる。
そのままでいたほうが無難で幸せかもしれない、変わるのが怖ければ動くのも怖い。
結果としてドラマにもならないつまらない人生になる。

答えを見出せるまで、この神の怒りからは逃れられないんだろうね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 13:42:24.34 ID:wLb6wHD80

東京って言っても江戸っ子（先祖三代東京）はごく僅かだろ？
大抵が地方出身だろ？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 13:43:39.41 ID:cv7TtHXW0

そろそろ福島に隣接する県でもホットスポットがあっても良い頃なのに・・・
気づいた頃にはオワコンていう場所がいっぱいありそうだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 13:43:53.19 ID:ooAdnd520

誇れるのは知識だけｗ

自分は誇れない。そういうつまらない人間にだけはなりたくないものだね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 13:45:18.98 ID:vKWUIkvG0

>>762
ごめん！ベントのタイミングと告知について
糾弾されていたのでつい興奮してorz

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:46:53.64 ID:JMeQJ+J00

>>766
ホットスポットまで行かないけどウォームラインが出来てる
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033545.jpg

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 13:47:37.88 ID:esg8aR0O0

2010年12月9日21時46分読売新聞
九州から関西にかけて高レベル放射線を測定

九州から関西にかけて、8000?2000cmpの放射線値を観測しました

http://jyoudou.net/blog/2010/12/g-watcher-v2.html

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/18(月) 13:48:49.94 ID:zFmr2Dkp0

>>769
都市や建物は留まり易いのかね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:49:32.08 ID:JMeQJ+J00

>>766
栃木県／環境放射能の調査結果
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html

これ見るとウォームライン辺りの那須町役場が他の数倍になってて栃木県まで続いてるのが分かる

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:50:34.45 ID:XMq1gw0N0

海外の通販で直接買った人って居る？
送料入れてもそこまで高くない。
流石に品切れだったけど

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 13:51:04.45 ID:JMeQJ+J00

>>771
地形図見るとちょうど平地なんだよね
http://goo.gl/maps/WRvy
こういった山に囲まれた平地と方には注意が必要だね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 13:53:11.57 ID:4/ae180M0

何で水道局はプルトニウムとストロンチウムの検査してないの?

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 13:53:39.49 ID:r3sMPWS50

>>757
元々精神を病んでいたんじゃないか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/18(月) 13:54:31.57 ID:zFmr2Dkp0

>>774
なるほど
山の手前や窪地に吹き溜まったのか・・・
しかし会津方面は奇跡的に回避してるな～地形効果凄い

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 13:54:41.81 ID:IHLd+88p0

>>774
メインの道路が通ってるから、車によって塵やホコリとともに放射性物質が運ばれた可能性もありそうだ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 13:57:54.88 ID:oY2MeBIz0

おはよう
今日は何県方面が数値高くなってる？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 13:58:39.13 ID:z+7LgUSI0

>>773
海外の通販ってebayとか？
メーカー直販ってあるの？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:02:29.04 ID:b/geGAf40

>>769

地形とセットでこちら

ttp://plixi.com/p/91508746

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:09:45.86 ID:XMq1gw0N0

>>780
うん、メーカー直販とか
でも結局品切れで買えないんだけどね・・・
送料入れても国内のボッタクリ価格よりは安い
ついでに言うと入荷は一番早いと思うw

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:11:25.23 ID:jJKpeoG00

シナ粗悪品、品薄、入手困難のようなので、6月ぐらに線量計が買いたい。
外出用で携帯できるのと、家族を守るためのお家用の用途で。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:15:42.83 ID:IVmasB+10

>>781
この統計って学校の校庭をはかってるんだよね
なんで福島しかやってくれないんだろう
できれば東日本、すくなくとも宮城栃木群馬茨城あたりは同じ方法でデータとってほしいと思うんだけど

福島市と郡山市ははやく町中除染して校庭の土入れかえるべきだと思う

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/18(月) 14:15:48.03 ID:VDn8m5gE0

>>781
こういうの宮城県でも作ってくれないかなぁ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:17:32.18 ID:zI53Ri920

仏企業、放射線計測器を日本で発売　価格は２万円未満
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/18(月) 14:17:39.12 ID:zFmr2Dkp0

>>785
国が真っ先にやらないといけないのにな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 14:17:48.33 ID:wLb6wHD80

>>783
家族を守る気概があるなら子供だけでも疎開させろよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 14:22:53.15 ID:r3sMPWS50

>>783
栃木はちょっと危険だから、子供だけでも神奈川あたりまで南下させられないか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:23:39.31 ID:z+7LgUSI0

>>786
販売チャネルが謎のままなんだよな
家電量販店では扱わないらしいし

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:26:07.11 ID:aEb/GwT60

>>661
携帯の発信履歴、メールの履歴を見て記憶を手繰りよせる。
私は、すごい怖いなあと思いながら、何日もひきこもっていたので
かいくぐる気持ちで夜に外食に出た。出先で人から電話をもらい。
「いやー怖くて」と言ったら「どうして？」
「放射能が」で大きく笑われたので明確に覚えている。
二番目の山にぎりぎりアウトかセーフの時間帯なので
大丈夫と思おうと考えているw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:27:16.89 ID:b/geGAf40

各都道府県で水田の調査やったでしょ
あれを参考にすればいいよ

栃木は県境あたりは高いけど、あとはそんなに気にしないレベル（自分的に）

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:29:27.35 ID:5cKzdBVu0

【原発問題】原子炉建屋内で高い放射線量　「作業厳しい」と保安院 [04/18 14:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303102986/-100

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:31:39.88 ID:z+7LgUSI0

>>793
昨日言ってたリスク早速露呈www

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:33:18.61 ID:5cKzdBVu0

>１号機で毎時１０～４９ミリシーベルト、
>３号機で毎時２８～５７ミリシーベルトだったと明らかにした。

最も高い２号機の測定は今日なのだが、１，３もこんなレベルでｵﾜﾀ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:38:58.56 ID:XDeVkXfwP

>>790
量販店は国の指導ｗが入ったのかもよ
アマゾンが扱うと思う

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:40:50.18 ID:z+7LgUSI0

>>796
アマゾンさんに期待や

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:41:27.30 ID:zI53Ri920

http://www.nanosense.fr/ENGLISH/produits/radex.htm
これかな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/18(月) 14:43:53.06 ID:9LVr4bexO

ちと疑問なんだが、元々自然放射線が強い所ってあるよな？花崗岩が多い所とかさ。ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄとか爆発以前からの上昇値を元に作られてるんかな？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 14:44:37.71 ID:dtH8S74BO

>>750
横須賀って地域は土地柄外国人が多く、
それに比例して威張り腐った不良外国人も多いんだけど
俺の知ってる先輩はそんな不良外国人相手にすげー威張ってたよ
｢道の真ん中偉そうに歩いてるんじゃねぇ｣と肩で風切ってる不良黒人に平気で文句を言う
それで、掴み掛かってこようものなら、キン肉マングレートみたいな奴らをボコボコにするからね
いくら空手をガキの頃からやってたと言っても、
２～３人の黒人相手に喧嘩できるってのは、心が強くないと出来ないよな

地域レベルなら、外国人に恐れられてる日本人もいるんだけどなぁ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:47:22.66 ID:XDeVkXfwP

それそれ
この先中古車を買うとき等も必需品ｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 14:47:25.86 ID:0hLHukH50

【原発問題】原子炉建屋内で高い放射線量　「作業厳しい」と保安院 [04/18 14:03]

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 14:48:27.79 ID:0hLHukH50

【原発問題】原子炉建屋内で高い放射線量　「作業厳しい」と保安院 [04/18 14:03]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303102986/

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:49:36.67 ID:XDeVkXfwP

>>802
２号炉はもう近づけないかもな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:50:36.44 ID:xZ0Nzzwi0

>>803
やっぱり爆発待ちじゃねーか死ね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:50:50.65 ID:U2Q46Yba0

>>763
1503と、1706の違いってなに？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:53:21.60 ID:fZa03HN70

公的測定値はバックグラウンド値を差し引いて提示してるって本スレに書かれているけどバックグラウンドなんて引いてないと思うよ
それに誤解もあるみたいだけど平常値をバックグラウンドとは言わない

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 14:53:41.98 ID:+PiyZOxN0

>>806
1706は感度が2倍

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 14:54:01.69 ID:z+7LgUSI0

>>806
1706はgm管が二つあって、測定スピードと精度が良い

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:55:15.07 ID:8tNhEFxC0

>>788-789返信どもです。なる、「南」ですね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 14:58:21.82 ID:U2Q46Yba0

>>808
>>809
1706はガイガー管が２つで、感度が２倍なのか。

ガイガー管って１年くらいで　へたってくるって本当？
もしそうなら、交換可能なの？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 15:06:38.85 ID:9LVr4bexO

>>807 県に確認したら引いてないってさ。因みに11日以降から計測し出した所がほとんどだから、バックグラウンドの数値も不明だって。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 15:07:52.50 ID:O/F931in0

>>782 ebayならRD1503だけでもまだまだあるんだけどね。平時の値段見てたからebayでさえ馬鹿馬鹿しい。
たまに1706も出てくるけどこっちの方がいいのかな。
でもebayでもRD1706だと800＄前後って高くない?

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=geiger+counter+radex&_sacat=0&_dmpt=BI_Security_Fire_Protection&_odkw=geiger+counter&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 15:08:03.89 ID:kct5rGPW0

>>763
さすがにそれだと値段が倍になる気がする
ガイガーカウンターの価格ってほとんどがGM管の値段らしいし

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 15:09:45.24 ID:+fAApD5FO

マジで爆発待ちなの？

千葉市から離れたほうがいいのかな・・・いよいよ（泣）

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 15:11:33.64 ID:fZa03HN70

>>812
ありがとうございます

バックグラウンドって機器の個体差などで全く放射線の無いところで計っても表示されてしまうものを言うんであってせいぜい数CPMで無視できるはず
自然界にもともとある放射線をバックグラウンドとは言いませんよね

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 15:14:12.73 ID:iCSkmgqqP

>>561
ニュース見なかったんだけど、「福島入り」って、これ福島のどこに行ったの？
原発のすぐ近くで歩いて原子炉まで行けるところ？

それともまさか飯館村あたりの遠いところ？

この立派な重装備をフクシマ50と決死隊の皆さんに譲ってほしいよ
彼らは日本を救うヒーローだから

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 15:30:24.50 ID:kct5rGPW0

>>561
「一方今日も首相は来客もなく官邸でまったりすごしていた」
だとワロスｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 15:32:15.72 ID:wLb6wHD80

>>806
廉価品と高級品の違い

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 15:33:01.85 ID:wLb6wHD80

>>811
ロシア本国にRadexを送ったら有償交換

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 15:33:52.59 ID:wLb6wHD80

>>814
Radex1706の平時の価格は二万円代
1503は一万円代
円高なら尚更

822 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/04/18(月) 15:41:30.14 ID:So11hOEgP

原発推進の保守派って本当に国を愛しているの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303084985/

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 15:49:35.15 ID:wVSWffdM0

十数人の人が10万cpmを超えて被爆だって。
http://mononomikata-kerogg.blogspot.com/

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 15:52:00.63 ID:btGf1mnv0

>>822
「放射線は100mSv～250mSv程度なら受けても大丈夫、むしろ健康になります」
「チェルノブイリで犠牲者はほとんどいなかった」
「たとえ1%程度がガンになったところで、たかが1%である」
を前提にした場合、原発推進は正しいんじゃないかな。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 15:53:21.56 ID:GA8cmsLY0

ヤフオクでガイガーカウンターを北海道から出品している奴には
関わらないほうがいいよ。
オレなんてのらりくらり言い訳されてもう１ヶ月送ってこない。
そのくせ別IDでまた性懲りもなく出品してる。
手元に在庫なんかないのにね。
とにかく「北海道」から出品のヤツには十分気をつけてくれ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 15:56:41.03 ID:AaXchi3S0

国会でカウンター登場www

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 16:03:09.60 ID:wLb6wHD80

九州も要注意　（最新）
http://www.dwd.de/wundk/spezial/Sonderbericht_loop.gif

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:06:06.53 ID:z+7LgUSI0

>>825
まじで？ebayにもいるんだが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 16:08:17.22 ID:xZ0Nzzwi0

関東と九州地表活発だなぁ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:20:54.10 ID:yStPprjY0

そーお？どこが？
都内は落ち着いてない？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/18(月) 16:21:21.14 ID:swtfm3DE0

もうドイツの貼る時は「ただしその時間に放射性物質が発散された場合」の但し書きが要る気がしてきた

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:22:30.37 ID:u+8E4WUi0

>>749
・日本人は農耕民族
・日本は狭い国
あと何だ？　よくある誤解は
>>763
1706だとGM管2本必要だから生産台数が半分になっちゃうから？
>>801
まったくだな。
原発近くの住民がガイガー片手に荷物を取りに帰ったら、
車がすげえ被曝してて諦めたってのがあったね。
>>828
即納じゃないと怖いな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 16:22:45.05 ID:McMaSI7R0

>>184
「核実験の放射能で死産が増えた」は真実かデマか
http://genpatsukaigi.blog59.fc2.com/blog-entry-2.html

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 16:23:27.25 ID:xZ0Nzzwi0

>>830
ああ、ごめん昨日よりが抜けた

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/18(月) 16:25:30.76 ID:0nulp5+A0

>>825
なぜか宇都宮から発送されるってやつ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 16:27:24.71 ID:+fAApD5FO

みんなの党なかなか良い質問するね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 16:27:53.37 ID:+fAApD5FO

共産党キター

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 16:28:04.15 ID:wLb6wHD80

>>801
なるほど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:28:13.16 ID:KvGgPrAv0

小野次郎がガイガー好きなのと原発反対なのはわかったw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 16:29:04.76 ID:hoCegdxV0

22日の放射能の雨にさらされた
布製のキャリーバッグを粗大ゴミに出したんだ。
まだ奇麗で十分使えるが、素材的にふき取ることも洗うことも出来なかったので
勿体無いが、手放した。
うちのマンションの粗大ゴミ置き場は、収集日じゃなくても出せるので
早々に置いてきた。
そんで数時間たってゴミ置き場を見に行ったら
誰かが持って行って、無くなってた。
あーあ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 16:30:28.64 ID:+fAApD5FO

共産党も良い質問するから聞いてたほうがいいよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:31:48.23 ID:z+7LgUSI0

>>840
放射性廃棄物のシール貼らないからー

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:31:49.82 ID:Gt49CvcO0

東電社長、言い訳中@国会

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 16:32:11.10 ID:+fAApD5FO

>>840

神経質だなぁ・・・

アンタみたいのが早死にするんだぜ（笑）

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 16:32:27.19 ID:fZa03HN70

ドイツのは糞重いなあ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:32:53.48 ID:z+7LgUSI0

>>843
参考人招致って嘘ついたらﾀｲｰﾎなんだっけ？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/18(月) 16:32:56.94 ID:gchWJ8Aa0

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848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 16:34:06.16 ID:+fAApD5FO

共産党の「大門みきし」って人いいねｗ
こういう時の共産党は頼りになる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 16:37:06.06 ID:fZa03HN70

>>831
それやらないと外国から観光客なんて来ないよね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 16:38:56.88 ID:hoCegdxV0

>>842
次からは「放射性廃棄物、ただちに健康に影響はありません」ってはっとくわ。

>>844
22～23日の東京新宿の雨の放射性ヨウ素濃度は、36,000mBq/km2だぞ。
ソースは文部科学省のサイトな。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/23/1303977_22_23.pdf

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 16:41:04.87 ID:EXqyVSHhO

>>831
知らない間に放出されてることもあるけど、雨や爆発と重ならなければいいよね。
昨日はドイツのだと関西も危ない感じだったけど、ガイガーは大丈夫だったみたいだし。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 16:44:47.85 ID:x6I+L0bc0

郡山に住む姉。
ガイガー買ったら？→そんなの買ったら、そこら中測っておかしくなる。
野菜は？千葉産は駄目でしょう？→千葉産の長ネギとか食べてる。
（どうしても食べたいらしい。。。）
市内のスーパー回れば？→そんあの大変すぎる。出来る範囲でやってる。

2才の甥が郡山に居る。。。。。
はー、俺は無力だ。。。。。。。。。。。。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:46:47.32 ID:tfh1xeY90

>>822
戦艦大和みたいなもんだろ。
膨大な予算、人を注ぎ込んで来たから引くに引けない。
産油国に対する交渉の切り札にもなるし。

空母の時代になったら要らなくなるけど、
太平洋戦争みたいな事でも無いとこのまま。

浜岡、福井原発も同時に事故ればやっと方針転換が始まるんじゃん？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:49:05.82 ID:ezuLQR0B0

>>848
あんな東電、あんな東電、あんな東電と指差すのはいいが
もっと
東電社長から話を引き出すべきだったのでは？@国会

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2011/04/18(月) 16:52:22.26 ID:7xxuMkP70

>>852
お姉さんは元々不精な人で、掃除なども普段からあまりしないタイプなのでは。
でも、気にしたってしょうがないでしょ、と鷹揚に構えてる方が楽しく生きられそうだ。
精神的には良さそう。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/18(月) 16:54:05.04 ID:DbtrxoL40

結局評論家気取りの批判するだけの議員ばかり
問題解決能力は皆無
安物ガイガーの方が役に立つ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 16:54:05.41 ID:hoCegdxV0

>>855
本人はいいが子供が不憫だな。
うちも自分ひとりなら、ここまで気にしない。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 16:55:24.98 ID:5CLznhuj0

マジやばいよね
ところでまだ国内？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:57:01.37 ID:tfh1xeY90

>>852
親族でも説得難しいよな。
ましてや知人ともなると。

成田闘争で有名な三里塚の野菜農家も有機、農薬無しを詠って反原発なのに農作物が心配とコメントするのみ。

美味しいんだけど、千葉のあの辺はけっして降った値が小さくは無いよな。
農協なんか通さないから検査出来んだろうし。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/18(月) 16:57:17.06 ID:wLb6wHD80

広瀬隆氏はもうメディアに出てこないの？
初期に大活躍したの影をひそめたね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 16:59:35.50 ID:Xs/qfLsz0

>>184
高度経済成長で放射能汚染以外の
いわゆる公害が一番ひどかった時期なので、
その影響を全く考慮にいれないなら、
何の意味もないただの思いこみになるんではないかな。

ひのえうまで出産数が少ないから１年だけ凹んでるのが面白いね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 17:01:24.33 ID:btGf1mnv0

>>860
干されたんだろ
大規模な爆発が起こらない限り、しばらく出番はないよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:02:36.75 ID:YWcHM8HZ0

もっと冷静に会話できるスレかと思ったら
単なる怖がり過ぎの糖質系のスレだったか…

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:05:35.88 ID:5CLznhuj0

>>184
まだ調査中か
引き続き頼みますよ！１

865 ：852(東京都)：2011/04/18(月) 17:06:06.32 ID:x6I+L0bc0

どうして、長ネギそんなに食いたいんだよと。。
せめて、市内スーパー網羅してから、西日本産無いって言ってくれ。
頼むから、内部被曝についてもう少し考えてくれ。終わりなき人体汚染を見てるのだから。
姉は別にいい、2才の甥の為だ。
談志が言ってた。馬鹿は隣の火事より恐いって。。。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:07:25.23 ID:tfh1xeY90

>>860
本人が言ってるが本職が語るべき話。
本職と違って干されてないから氏が出演したんでしょ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:08:58.87 ID:u+8E4WUi0

>>865
そういや最近家元見ないな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:08:59.77 ID:YWcHM8HZ0

>>865
じゃあお前は具体的にそのネギが危険な理由を説明できるのか？ｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/18(月) 17:13:39.74 ID:+fAApD5FO

２２日の雨、車から出る時に少し濡れたが、これくらいで服を捨てるべきか？
普通に着てるが

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:13:59.05 ID:XDeVkXfwP

>>823
こうやって拡散されていくんだよ
もし再臨界起こしたとき政府は道路封鎖して高レベル汚染者を閉じ込めることが
できるかな？　地球市民の首相じゃ無理だろうね

高レベル汚染自動車も怖いよ　X銭でまくりになるからね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:14:11.45 ID:cI/Tfaz50

>>869
ガイガーで測定して確認しる

872 ：852(東京都)：2011/04/18(月) 17:14:54.96 ID:x6I+L0bc0

>>868　一度だけ、釣られる。
じゃあ、あなたは具体的にそのネギが危険ではない理由を説明できるの？
リスクを避けるのは当然だろう、小さい幼児が郡山に居るのだから。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 17:15:46.26 ID:EXqyVSHhO

>>865
確かにネギは諦めろと言いたいね。
ネギを探してあちこち歩き回るのも外部被曝を考えるとそれはそれで良くないし。
2才の甥っ子さんは九州あたりに預けられるといいんだけどね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:15:48.36 ID:tfh1xeY90

>>868
放射性物質の特性と核種
国の暫定基準、WHOの値。
セシウム137とヨウ素131の害。
小さい子程影響大etc

正直一週間ぐらい講義受けないと理解無理じゃないか？俺も時間かけて理解してるからなんとか持ってるが、一度に説明されたらオーバーヒートする。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:15:49.64 ID:YWcHM8HZ0

雨に濡れた物を捨てるって言ってる奴はそもそもその知識で放射能怖がっても
意味なくねーか？根本的に何もわかってないのに数字だけ見てもストレス溜まる一方だと思うが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:15:58.08 ID:5CLznhuj0

ついったーにこういうじじいよくいるわ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 17:16:02.88 ID:edNgRInU0

たしかこのスレ（ずいぶん前ですが）で貼られていたとおもうのですが
地震のおこる様子を円で大きさと色とで花火のように動画になっているものがあったのですが
どなたかご存じないですか？
3月11日の最初のは日本全土を追うような円でした。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 17:16:41.81 ID:y0Qn2o5uO

>>825
よう、同志。
なかなか来ないよな。

一週間に一度、メール送ってる。法律用語並べてw
札幌はバッチリ土地勘有って、色んな方面に知り合いも多数居るから逃さねえ。
クソ業者、泣き言言ってないで早く品物納めろw
ぼちぼち１ヶ月、詐欺でお前の一番嫌いな名前晒すぞ…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:16:47.65 ID:cI/Tfaz50

福島県内の小中学校等の放射線量マップ
http://atmc.jp/school/

郡山は6μSv/h前後の場所が多いんだが…
もうネギ以前の問題だろ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:17:23.99 ID:YWcHM8HZ0

>>872
なんで説明を説明で返すの？
自身満々にネギは危険と言うからには具体的にどんくらい危険なのか
説明できるくらいの知識はあるべきでしょ。できないなら単なるデマ発信装置じゃんｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:18:27.67 ID:YWcHM8HZ0

>>874
だからお前も詳しくしらないって話だろ？
じゃあなんで自身満々に怖がれるの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/18(月) 17:20:41.37 ID:0uFpJSY50

どのくらいヨウ素、セシウムを摂取したらどうなるかなんてデータ日本は持ってないでしょ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 17:21:39.40 ID:EXqyVSHhO

郡山なら東京の方が安全だから、甥っ子さんだけ預かってあげたら。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 17:22:17.42 ID:iCSkmgqqP

>>700
広島って、アメリカから落とされた原爆の影響はもうないんだろうか
わざわざ広島を選んだのは何故なんだろう

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:22:18.09 ID:WTAL9B7o0

ガイガーカウンターの話は無いなw

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:23:22.36 ID:YWcHM8HZ0

お前らただ怖がってるだけで何も論理的に怖がってないじゃん
そもそもそこまでやばいならなんでまだ日本にいるの？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 17:23:37.09 ID:vKWUIkvG0

素人が全て説明できるべきというのであれば、
何のための専門家なのだろうか。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 17:23:43.24 ID:b/geGAf40

>>883
おいおい　そんなことを軽々しく言うな
２歳で親と離して、何かあったらどうする

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 17:24:27.94 ID:iCSkmgqqP

>>707

「窓際は避けて、できるだけ部屋の中央ですごす」
「２階よりは１階の方がよい」

これらは、何故？？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 17:24:57.83 ID:dAHW5wzQ0

南相馬で起こった驚愕の事実　徳田議員のブログ

http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/

３月１２日の一度目の水素爆発の際、２㎞離れた双葉町まで破片や小石が飛んできたという。
そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた人々の放射線量を調べたところ、
十数人の人が１０万cpmを超えガイガーカウンターが振り切れていたという。
それは人から人へ二次被曝するほどの高い数値だ。
しかし、そこまで深刻な状況だったとは政府から発表されていない

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2011/04/18(月) 17:25:33.33 ID:7xxuMkP70

いくら危ないと懇々と諭してみても、本人がそういう面倒なことは考えない主義だと
返って反感買うだけだから、甥のためを思うなら、安全な野菜をできるだけ送って
やれば良いのでは。できるのはそれくらいだと思う。
甥は気をつける母に育てられる子より不運だけど、それも運命。強い子かもしんないし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:26:00.80 ID:YWcHM8HZ0

>>887
？
それは俺が言ってるんだろ
専門家のソースあるならそれ提示すりゃいいじゃん。なんで勝手に怖がってるの

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:26:49.88 ID:W4kvXuiL0

>>833
ごめんそれいろいろ間違ってるから忘れてくれ、正しく判断するには周産期死亡率の推移を見たほうがいい
1963年に大気内核実験を禁止する部分的核実験禁止条約 (PTBT) 締結
（参考）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93
1961年に死産率がMAX(厚生労働省　人口動態統計の年間推計　第２表　人口動態総覧（率）の年次推移)
（参考）ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei10/index.html
1964年(昭和39年)に死産率がMAX(東京都第２表人口動態総覧（実数）、年次推移)
（参考）ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/12/DATA/60icm301.pdf

※周産期死亡率について
ここで、周産期死亡は（妊娠満22週以後の死産）+（早期新生児死亡）で定義される。
また、出産数は（出生数）+（妊娠満22週以後の死産数）で定義される。したがって、
周産期死亡率は、

（年間の周産期死亡率）
＝1000×（年間の周産期死亡数）／（年間の出産数）
＝1000×｛（年間の妊娠満22週以後の死産数）+（年間の早期新生児死亡数）｝／｛（年間の出生数）+（年間の妊娠満22週以後の死産数）｝
（参考）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E7%94%A3%E6%9C%9F%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:27:53.89 ID:tfh1xeY90

>>875
危険か分からないから可能な限り回避して何がおかしいのかな？
日本は放射能以外も過剰に衛生気にしてるとは俺も思うよ。

鳥インフル騒ぎの時は一度もマスクは勿論、手の消毒もしなかった。
どうせ既に国内に来てるし、そういう所に住んだ事も有るけど平気だったから。
年取ったら対策するけど、若いうちはね。

放射能の場合は逆で若い程対策しないと駄目だが。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:28:21.98 ID:dGbL2ld20

>>877
ここは地震関連のスレではないのでw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:29:46.45 ID:YWcHM8HZ0

>>894
可能なかぎり回避って
そもそも千葉の野菜はヤバイってソースはどっからなの？
そんなに怖がるなら外国に逃げないのはなぜ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 17:33:07.71 ID:ylSoZNEM0

そこに住めるという範囲内でできる限り想定しうる危険を回避するのは当然だろ
食材選べば支障なく生活できる状態ならなおさら

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2011/04/18(月) 17:33:22.65 ID:7xxuMkP70

>>894
放射線物質の場合、すぐに症状が出るとか、発病しても完治するとか
そういう単純なものでなく、長期に渡って蝕まれ続けるところが恐ろしい。
自分も鳥インフルの時はマスクさえ買ってない。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 17:34:58.24 ID:VZAHkyix0

>>889
窓際からの距離がある分、部屋の中央の方が若干放射線量が低くなる。
１階は２階比べて天井が二重になるから遮蔽効果があり、若干放射線量が低くなる。
建物の構造によっても遮蔽効果は異なる。
実測して検証ずみだけど、効果自体は小さいので過度には期待しないで。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 17:36:11.05 ID:b/geGAf40

>>877
強震モニタのことじゃない？
今固まっちゃってるけど
http://www.ustream.tv/channel/強震モニタ-k-net-kik-net

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 17:36:17.42 ID:edNgRInU0

>>895
ありがとう。
そうなんですが雑談スレに貼られていたのできけば覚えている方がいらっしゃるかときいてみました。
スレ汚し申し訳ないです。
他探して聞いて見ます。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:38:00.07 ID:YWcHM8HZ0

>>897
ん？俺は千葉のネギが危険ってどこからともなく出てきた話のソースはって
ことを聞いてるだけなんだが

そういう適当なことを流してる怖がりすぎデマ野郎って普通に害じゃん

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 17:38:43.41 ID:r3sMPWS50

>>886
それは違うんじゃないかな
理屈がわからない、得体が知れないから怖いんだよ
ちゃんと実情が理解できるなら、その実情を元に避難するなり対策ができる
まったく理解できない、していないから恐怖心が先に来るんだよ
鹿児島でも火山初体験する奴がパニック起こすからなんとなくわかる

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:39:21.04 ID:fZa03HN70

>>901
http://www.japanquakemap.com/

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 17:40:28.15 ID:btGf1mnv0

>>902
千葉の土壌汚染は明らかなんだから、そこから採れた農産物は平時に比べて放射性物質を含んでいる。
健康のために少しでも被曝を少なくするという観点では、千葉野菜を避けるのは間違いじゃないぞ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:42:15.46 ID:5CLznhuj0

>>903
福島の1300箇所のデータも信じられないようなやつはアホだろ

907 ：852(東京都)：2011/04/18(月) 17:43:19.14 ID:x6I+L0bc0

>>897　もう一度だけ、釣られる。
ttp://atmc.jp/food/?s=i131&a=12&q=0fc04&d=21

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:43:50.27 ID:tfh1xeY90

>>896
今の表示だと海外って証明は出来ないか。
危険だとしても、全部捨てて逃げないとならない危険かどうかは別。逃げても食えなきゃそれこそ死ぬし。
端的なソースなら文部科学省の定時降下物の値を見てくれ。22日前後の値とか。
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm

地域差も有るし、他にも説明が必要だが、例えば自給率ゼロのシンガポールは北海道以外の東日本の農産物輸入停止してる。過去の日本もほぼ同じ規準で止めて来た。

より正確に言うならそのネギが放射性物質に関して安全かどうかはガイガーじゃ測れない。産地偽装なんかの問題も有るし。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 17:46:19.30 ID:HM6OjHjW0

千葉の土壌汚染は明らか
関東の土壌汚染は明らか
東日本の土壌汚染は明らか
日本の土壌汚染は明らか
東アジアの土壌汚染は明らか

どこまででも行けるなｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:46:36.04 ID:xZ0Nzzwi0

>>852
親がバカならどーせそのガキもバカに育つからちょうどいいよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:46:54.16 ID:5CLznhuj0

>>908
あんたはきっとワイキキだよ！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 17:48:02.52 ID:EXqyVSHhO

>>888
確かに他人が軽く言うことじゃないけど。
原発がどうにかなっちゃったら、ヘタすれば死んじゃう。
それになんとなく、この東京の方は優しいから大丈夫そうだと思った。
本気で心配してるし。
注意してもわかってもらえないならそれだけ必死で思ってることを伝えないと…。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 17:50:30.02 ID:IHLd+88p0

>>896
4/14の千葉の野菜の放射性物質の数値（ヨウ素　セシウム134と137の合計、単位はベクレル/kg）

旭市　　　しゅんぎく　120　47
　　　　　　パセリ　　　340　89
　　　　　　セルリー　 160　36
多古町　ほうれん草 290 27

基準値以下っていっても、ばっちり放射性物質入りだ
よく洗ってこの数値だし、個体差もあるから、もっと数値が高い野菜が出回ってる可能性は十分にある
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000019hw7-att/2r98520000019i1r.pdf

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:50:44.04 ID:YWcHM8HZ0

馬鹿だなぁｗ　基準超過で具体的にどの程度食べてどんくらいの症状が出るとか
スペシャリストじゃない限り軽々しく千葉のネギは危険なんて言えないだろ

そこまで怖がるなら海外に行ったらどうですか？って話にしかならないような

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 17:51:39.53 ID:McMaSI7R0

>>893
周産期死亡率は減り続けている
死産率は1950年代からずっと高いし
その時代は今じゃ使えないような強烈な農薬がガンガン使われてるし
公害物質垂れ流しの時代だから放射線の影響を選り分けるのも難しいな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:52:04.88 ID:Xs/qfLsz0

千葉の計測をされている方に質問なのですが、
定量サンプリングではないって、どういう意味でしょうか。
定量サンプリングという言葉をググっても分からなかったので。。。

計測スレ>>266で検量時間が20分ということは、
Cs137が21Bq/mもしくは1260Bq/h相当で検出されている、
という認識で良いのでしょうか。

>千葉県柏市南部、２階南東の外気（大気中に放置、定量サンプリングではない）
>γ線･半導体式　RAD-001FD改良型　Cs137基準　検量時間20分

>午後 5:10　　420Bq（ベクレル）　東南の風：風速2m/s

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 17:52:41.31 ID:b/geGAf40

>>912
東京の弟さんがどんなに優しい人でも
２歳児ってね、トイレにまでついてくるほど　ママにつきっきりなんだよ
目が離せないんだから
お姉さんごと避難するなら別だけど、子供だけじゃ無理

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 17:54:28.48 ID:YWcHM8HZ0

>>916
そもそも一般人を頼りにするのがおかしい
そいつは無知だと割りきって素直に日常生きたほうが良いよ
やばいと感じたら海外に逃げる予定があるわけでもないんでしょ？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 17:57:04.59 ID:McMaSI7R0

>>913
少しでも放射性物質入りがダメなのが嫌なようだが、
原発事故前からセシウムやストロンチウム入りの食べ物食べてるよ
ヨーロッパなんか日本より基準値高かったから、
チェルノブイリ事故以降にヨーロッパに出張とかで長期滞在していた人なら
今の日本人より食べてた可能性は高い

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 17:57:20.14 ID:btGf1mnv0

>>914
ttp://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
これで計算すればSvは出る。そこまではスペシャリストである必要はない。
低線量被曝についてはスペシャリストも良くわかっていない。
日本で大規模人体実験が開始された所だが、バクチしたくなければ避ける方が無難。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 17:58:02.80 ID:OWHU6pd/0

>>681 >>684 >>697 >>704 >>711
亀レスですが
DNAのある部分（D4？）が長い人と短い人がいて、
長い人は見知らぬところに移るのに際して
わくわくして希望や夢を持つのが先立つのに対して
短い人は、期待よりも怖い気持ちや不安な気持ちが
先立つらしいです。

だから、一概に「避難しないのは馬鹿」とかは
言っちゃいけない気がする。特性もあるんだと思って。
災害は、また別かとも思うけれど
一目散に避難すると思うのは長い遺伝子の人で
短い遺伝子の人が移住を決意するのは
多分、私たちが想像できないぐらいの負担なんだと思う。

ちなみにうちの家系は長いらしく
祖父の世代で五人兄弟で全国中にバラバラに移り
父の世代もそう。私の世代で特に叔父の家の子どもは
1人アメリカ1人イタリア1人いろんな国に移住という感じです。
「身寄りがないから行けない」と福島の方がおっしゃっていましたが
うちの家系にしてみれば身寄りがないからこそ行って
チャレンジしたいという感覚なんです。

どっちがいい悪いではなく特性を活かした生き方を
するしかないような気がします。
特に東北はそのDNAの部分、短い人が残っている可能性が大だし。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 17:58:15.35 ID:HM6OjHjW0

>>913
野菜ってのは大抵平常時でもばっちり放射性物質カリウム４０入りじゃないすかｗ

923 ：852(東京都)：2011/04/18(月) 17:59:22.28 ID:x6I+L0bc0

このレスで最後にします。
917さんの意見は最もと思います。
なので、留まるならリスク回避と言う事で言ってます。
しかし、利かん坊なので、愚痴を書きました。

最後に香ばしい奴、乙！！

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:00:04.55 ID:Xs/qfLsz0

>>918
いえ純粋に質問なんです。
私は四国の徳島で計測スレに投下している者ですから。

単位や表記が一緒だと多くの人にもわかりやすいと思うのですが、
あまり違いすぎると私みたいに分からない人もたくさんいるかと思いまして。

いらぬお節介じゃ、分からないのはお前だけ、と言われたら退散します。。。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/18(月) 18:00:55.58 ID:iCSkmgqqP

>>899
参考になりましたありがとう

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:01:53.30 ID:YWcHM8HZ0

>>920
それってスペシャリストでもわからないんじゃなくて数値低すぎて
何を言って良いのか困ってるだけでしょ

で、なんでスペシャリストですらわからんのに素人が勉強して「危険だ！」って
自身満々に言えるんだよｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:02:11.88 ID:tfh1xeY90

>>909
汚染の度合いが問題なんだよ。
千葉は確か出荷規制解除されたけど、日によっては2000bq以上とか出てるし。今もコレよりは低いだろうけど、数値出してくれないから1500なのか、100なのかそれとも1なのか分からん。
更に農産物によっても検出値違うしね。

例えば食い物じゃない食器洗剤少々飲んでも死なない。
でも酒を大量に煽ると人によって致死量違うけど死ぬよな？
ヨウ素131やらセシウム137は食べないと死ぬものじゃないんだし簡単に避けられる範囲で避けようとは思わないか？

はっきり因果関係分かってるのは幼児の甲状腺癌とヨウ素131だけだとしてもさ。

勿論他に食べ物が無いなら俺も福島のシイタケだったとしても食うさ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/18(月) 18:02:18.36 ID:r3sMPWS50

>>906
国が情報を操作してる！
なんて言い出したらどうしようもないわな
情報を生かそうとして、逆に変な情報に振り回されている感じ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 18:02:47.46 ID:IHLd+88p0

>>919
この数値は個人的には「少し」だとは思わないな
１０Bq以下なら少しだとは思うが
放射能暫定限度を超える輸入食品の発見について（第３４報）http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
なんかをみてるとヨーロッパ食品にセシウム入りのもあるんだなぁとは思うよ
でも、できればセシウムもヨウ素も摂りたくない
もともと添加物入りの食品は極力避けてきたし、産地にも気を使って買ってたから
北関東の野菜を避けるのはその習慣の延長線上だわ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 18:03:08.75 ID:vKWUIkvG0

>>923
なんでも不安を煽るなっていう意見も一理あるけど、
そういう理屈をすっ飛ばして心配しちゃうのが
身内とか、親しい人なんだろうね。姉ちゃんと相談しながら、協力できることをしたらいいと思います！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/04/18(月) 18:04:28.80 ID:k/IIJXYh0

>>914
スペシャリストじゃない限り軽々しく安全なんて言えないだろ
の間違いじゃないのか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/18(月) 18:04:43.37 ID:x4zA22Hm0

>>884
重要文化財がたくさんない
軍地基地がある　って点じゃ？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:05:48.21 ID:YWcHM8HZ0

>>929
じゃあ詳しいらしいから聞くけど
その濃度の野菜を一年で数回食ったらどんくらい影響あんの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:06:16.23 ID:VZAHkyix0

>>916
空気中の放射性物質は流れているので、密度も刻々と変化します。
21Bq/mや1260Bq/hという平均的あるいは累積的な捕らえ方はしないでください。
あくまでも計測した２０分間の中での値という事です。

あとは、以前に雑談スレで書いたものを貼っておきます。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/12(火) 23:47:23.92 ID:6YNhOJS40
大気中に置いただけで、定量サンプリングではありません、風速でサンプル量も
変化します。空気中にどのくらい放射性物質が舞っているかの参考にしたいと
こちらのスレで要望があったので、書き込んでいます。
もともと、食品用の検知器なので、空間線量を測るものではないのですが、
空間線量が小さくても、現実には放射性物質が舞っているので、それを知りたいそうです。
ちなみに、事故前の測定値はほぼ０でした、事故後は必ず数値が出ます。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/13(水) 00:07:36.69 ID:FyLskL+O0
個人の自宅で暇な時に測っているだけなので、大気中に置いて測っているだけです。
大量に流す送風配管システムと流量計で金額いくらになるか。
研究機関じゃないとできないと思うよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:06:39.44 ID:xZ0Nzzwi0

自分で安全なネギでも仕入れて送ってやればいいのにな
口ばっかし君だな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 18:07:43.53 ID:a+PwtQ6R0

放射性物質なんて食べたらどてっぱらに穴が開くだろうｇくぁ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:11:46.74 ID:VZAHkyix0

>>918
俺に質問しているのに、質問に答えられもしない君がいらん事言う必要ないだろ、
引っ込んでろ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 18:12:11.92 ID:IHLd+88p0

>>933
それは正直誰も分からないと思う
汚染野菜を１０年食べ続ける実験なんてやった人はいないからさ
「全く問題ない」という学者もいるし、フランス政府みたいに
「福島周辺5県（福島、栃木、宮城、群馬、茨城）にて3月11日以降に収穫された葉野菜と生乳の摂取を控える。
原産地や放射線量が分からない葉野菜を長期にわたって摂取することを控える。」
（ｿｰｽhttp://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/irsn413-0980.html）
といってる国もいる。
数回食べたくらいじゃ影響はないと思うけど、これが何年もつづいた場合に、癌や白血病の発病率があがるかもしれない
チェルノ周辺の住民の健康調査なんかをみてると明らかに影響はあると思ってるから
できるだけ自分は産地を選んで買おうと思ってるよ

ちなみに近いうちに西日本の実家に帰って農家を継ぐ予定なので、それまでの我慢ですわ
ずっと関東で生活しなきゃいけない人は、数値なんか見ずに生活した方が精神的にもいいだろうね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 18:13:42.06 ID:q6FIlAQNO

>>933
それが分からないから怖いんでしょうに
安全か危険かもわからないから、避けたいっていうのは何もおかしくない

あなたは危険だと思わないみたいだから食べればいいでしょう
ただ他の人にまで押しつけないでくれる？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:13:45.07 ID:Xs/qfLsz0

>>934
なるほど、分かりました。

しかし便宜的に平均を使って何の問題があるのでしょうか？
刻々と変化しているのは当たり前ですし、
それは他のガイガーカウンターの数値を貼り付けている人の場合も変わらないと思うのですが。
簡便なBqからSvを算出するようなサイトもあるみたいですし、
多くの人が感覚的にとらえるためには、
ある程度の平均の概念が必要な気がします。

私と同じく一般人がうまく使えない生データ（正確性は高いのかも）だけを出しても
誤解やデマの元になる気がしてなりません。
どうなんでしょう。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 18:13:49.66 ID:x6I+L0bc0

>>935　
一度、野菜を送ったら、「余計な心配しないで、それ位出来る。余計なお金使わないで！」って、
怒られました。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:13:59.40 ID:YWcHM8HZ0

>>938
最初の一行目以外いらねーからｗ

ま、ようするにみんな必死こいて勉強して頭イイぶってるけど
ワカランっつーことでｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:15:03.54 ID:v2mZBeyk0

おふらんす製の1503が販売されたら購入するつもりなんだけど
この機種ってPCとかにつないで数値出力って可能ですか？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:16:42.84 ID:btGf1mnv0

>>942
安全かどうかわからんものを、安全だと言って喰わせたあげくに健康被害を出させた場合
（訴訟で因果関係が認められるかどうかはともかく）責任を取るぐらいの覚悟は必要だよ。
責任を取る覚悟も無しに安全だといいふらすのは御用学者と同じ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 18:17:54.47 ID:q6FIlAQNO

ID:YWcHM8HZ0
相当頭悪いね
とりあえず毎日福島野菜買って食べ続けてほしい
10年くらいね
よいサンプルになるだろうから

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:18:28.29 ID:tfh1xeY90

>>922
前スレでもあったが、カリウム40とは御先祖様が長い付き合いして来てる。
セシウム137にせよヨウ素131にせよそんな付き合いは無い。
確かに大量に被爆しても平気な奴も居るし、耐えた奴だけで子孫増やせば原発事故起きたらハワイの噴火みたいに見学に行く時代が来るかもな。

あるいは元々規準ギリギリまでセシウム濃縮してるシイタケなんかを大量にずっと食べてる一族は耐性有るかも。

農薬少ない方が良いと国が認めてる有機JASの農産物買う人も居れば、特に保証の無い中国産野菜でも買う人も居る。

これに関してもさっきから明白な因果関係証明される害が無ければデマ扱いするなら農水省が過剰反応して危険だと認定した安い中国産買えば？としか。

広域のデーター取って比較したら案外中国産の方が安全だったりするかもな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 18:20:23.35 ID:Rc9jl3Z/O

>>934
丁度いらっしゃるようなので。
柏市民です。参考にさせていただいてます。
いつもありがとうございます。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:21:40.44 ID:5/YsUx1L0

>>884
原爆による放射線の影響は無いよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/18(月) 18:24:36.39 ID:vKWUIkvG0

>>946
本屋で、元素をキャラ化して紹介する子ども向けの絵本を見てみたら
プル、ストロン、セシウムが悪者キャラで描かれてた。
安全性が証明されたら、こういうキャラ設定にも影響でるのかなと
思いながら読んでたw

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 18:24:38.04 ID:a+PwtQ6R0

震災からこのかたガイガースレで沢山勉強させてもらった、
結論的に言えば放射能は数値やない、音で感じるんや

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:25:27.11 ID:VZAHkyix0

>>940
>>934をよく読んで、要望が複数あったので書き込んでいるだけ、別に貴方の
リクエストで計測値スレに書き込んでいるわけでは無いから。
君は２ｃｈに何を求めているんだ？何か勘違いしていないか？
君が気に入らなければスルーしておけばいいだけだろう。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:25:43.42 ID:+KhoWz4/0

ネギの件でバトルになってる人たちは
こちらでやったら、どうでしょう？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1301091070/1-100

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:25:57.53 ID:YWcHM8HZ0

>>950
音で感じるって何？ｗ
やっぱこのスレってこういうアッチ系が多いのかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:26:26.29 ID:ikuVGB990

政府はプルトニウムの事を隠しているんだろうか?

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:28:06.07 ID:YWcHM8HZ0

>>954
隠してるよ
日本中にプルトニウム飛んでて発ガン率高くなってる最中

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:29:00.43 ID:5CLznhuj0

>>945
過去の話だが
福島で食えるものも、関東で駄目なものもある

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/18(月) 18:29:03.30 ID:0rkAbsrh0

>>954
まぁ隠してる・・・のかもしれないけど、正確に言うと
タイミングを見計らってるだけだと思うよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/18(月) 18:30:58.93 ID:U2Q46Yba0

素朴な質問、

霧箱って、ガイガーカウンターの役目果たせるの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/18(月) 18:31:04.86 ID:x4zA22Hm0

原発事故以来
鉄腕アトムが頭から離れない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:32:14.28 ID:Xs/qfLsz0

>>951
えーと、挑発的な表現になりますが、
そうならば、そのリクエストした複数の人だけに、
メールか別のクローズドなところで
教えてあげればいいのでは？

>>951さんの言い方ですと、
不特定多数の人が見る2ｃｈという場所に貼り付ける意味が無いと思います。

私の書いてるのも良く読んでね。
>>940
>私と同じく一般人がうまく使えない生データ（正確性は高いのかも）だけを出しても
>誤解やデマの元になる気がしてなりません。

不特定多数の人の迷惑になるかもしれない、と思ったわけですよ。私含めて。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:34:03.30 ID:YWcHM8HZ0

>>960
そいつ相手にしないほうがいいだろｗ
情報出してるウチに自分がスペシャリストだと勘違いしちゃったニートでしょ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 18:37:32.15 ID:VZAHkyix0

YWcHM8HZ0はスレ荒らしだから相手するなよ、このスレの前文検索すれば分かるから。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:47:07.27 ID:Xs/qfLsz0

すいません、余計なことを言い過ぎました。
ここらへんは各々自己責任というやつですね。

退散します。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 18:47:15.14 ID:YWcHM8HZ0

専門家気取りの長文馬鹿に言われたくねーよｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 18:48:06.61 ID:Rc9jl3Z/O

>>960
情報は情報であって、生かすも殺すも本人次第
パニックになるひとは何を見てもパニックになりますよ。

貴方１人の意見で統制されるのはちょっと

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/18(月) 18:50:10.57 ID:McMaSI7R0

>>954
・プルトニウムの計測にはヨウ素やセシウムよりも時間や労力がかかる
・原発敷地内でさえ従来の量と変わらないので、日本のどこでも変わらないだろうから労力の無駄と考えている
・食べても体に吸収されないので、吸収されるヨウ素やセシウムの検出を優先

多分こんなところ。
検査機関・研究機関に余裕が出てきたら詳細に調べると思うけどね。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 18:59:59.52 ID:W4kvXuiL0

これはいい資料、周産期死亡率のデータがないから死産率で判断するしかないのですが
(参考)ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/soran2-2.html
1902年(明治35年)の死産率のピーク94.5、ここから
1943年(昭和18年)までに死産率は39.6まで下降していききれいな回帰線が引ける
(つまりこれが本来の死亡率で、公害などの影響もあるだろうが部分的な地域に限定され
全国的な影響があると考えにくい、食糧事情は戦後に悪化し食料の譲渡を制限する
実質的な配給制を1970年代まで続けていたが農村部では子供を親戚に預けるなどして
食料の確保は可能であった)
1961年(昭和36年)までわずか18年の間に死産率は再び上昇を続け101.7でピークアウトする
(自然死産率も54.3でピークアウト)

この昭和18年から昭和36年まできれいな回帰線が引けるということは
食料事情が戦後に最悪と推定した場合、死産率の増加と矛盾しているため
死産数と食料事情の関係を否定できる

1961年(昭和36年)からはより正確なデータである自然死亡率54.3を使用する
2009年(平成21年)までに自然死亡率は11.1まで下降、きれいな回帰線が引ける

学者ではないので結論は主張しない、しかし壮大な実験データは既に織り込まれ
あとはサイの目がどう転がるかだ。振るダイスのサイズは好きにしたらいい

個人的にはなぜ大気内核実験が禁止されたかで結論は出てるようなものだと思うけどね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 19:02:53.79 ID:GOfUx/TpO

爆発が起きた３月１５日の計測値持ってる人教えてください

関東特に千葉がほしいですm(_ _)m

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/04/18(月) 19:04:22.30 ID:0nulp5+A0

>>960
お前が消えれば済む話
数値を書き込むスレってスレタイにかいてあるんだから
意味無い興味ない人はちょっかいだすなよ

言い負けてくやしいのは分かるが
みっともないぞ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 19:04:29.11 ID:akOuieCi0

RD1503何時になったら発売されるの？

中華製買っちゃったんだが…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:04:34.01 ID:KFD0E0IO0

>>960
浮遊物のデータってあまり無いので参考にはなると思います。
少なくとも増減はわかりますからね。
>>947等、柏及び周辺の方には特に。

不要なデータでしたらスルーするだけで何ら問題は無いと思いますが。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 19:06:51.01 ID:YWcHM8HZ0

>>968
あの日は千葉で1シーベルトでした

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 19:07:19.85 ID:akOuieCi0

この中華、同じ値しか出ないんだがｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 19:07:51.20 ID:9I768DaM0

都内近辺で今現在、プルトニウムが飛散している事は
あり得るのだろうか?

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 19:09:02.42 ID:N4Px3K+30

3号機建屋内に無人ロボットがドアから少ししか入れず
そこで57mSv/hだって@NHK

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/18(月) 19:12:58.78 ID:N4Px3K+30

あー別の窓の近くで外から測ったら200mだってorz

すみません。どなたかスレたてお願いいたします。
モバイルでできなくて。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:16:21.58 ID:9O+hwvAV0

>>976
おｋ、今準備してたところ

次スレ立ててくる

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:19:58.71 ID:9O+hwvAV0

ほい

ガイガーカウンター雑談はこちらで part30
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/

気が付いたらもうpart30
まだまだ流れ早いねー

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/18(月) 19:24:09.06 ID:0uFpJSY50

ID:YWcHM8HZ0

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 19:24:36.25 ID:VZAHkyix0

スレ建てありがとう。
国家の一大事だから、みんな何かと書込みすすむよね。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 19:27:05.33 ID:y0Qn2o5uO

>>972
単位かな～～～り間違ってるぞ…

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 19:30:40.82 ID:a+PwtQ6R0

最近おだやか過ぎる
未知の放射線が漏れているんじゃないだろうか(ー"ー;)

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 19:30:56.54 ID:i1yHShkd0

学生の頃、「計測原論」という科目でかなりみっちりやられ
恥ずかしながら4年間で3年もその授業出てたよ。
社会人になってなぜ厳しいかもくだったのかよく判る。

984 ：976(catv?)：2011/04/18(月) 19:31:46.62 ID:PVnxp42d0

スレたて乙です。
ちゃんとスレ名も明記してくれて、ありがとうございます。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:32:30.27 ID:9O+hwvAV0

原発の中身はともかく、各地の放射線量は特に変わらないね
最近気になるのはatmc.jpの食品調査データかな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/18(月) 19:36:09.82 ID:GOfUx/TpO

>>972 >>981ほんとは？ほんとはいくつなのおおお？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:37:03.39 ID:zjW2fpvM0

>>662
イオンで野菜買ってきてガイガーで測ってみたらどうなんだろう？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 19:37:31.86 ID:YWcHM8HZ0

5シーベルトくらいでみんなそろそろ死ぬくらいうけてるよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:37:32.10 ID:IPuL5B3w0

スレ立て乙です
しかし、荒らしやら何やら沸いて来て大変だな

・実際に放射性物質と発病の因果関係が立証されてないだろ、安全
・これまでチェルノや核実験で散々喰ってきただろ、ヨウ素もセシウムもプルも喰ってもだいじょうぶ
・0.6μ位、震災前でも通常値、安全

何だかテレビでよく聞いたような主張だなｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/18(月) 19:44:02.84 ID:5CLznhuj0

お前は今からビックバン止めてこいよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:45:20.40 ID:zjW2fpvM0

>>761
配達中に付いた放射線物質じゃないかな。
引きこもりの人の室内と表の差が１/１０くらいだから

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:47:11.25 ID:9O+hwvAV0

>>989
国の発表を信じるも良し、全部疑って日本脱出するのも良し
個人的にどう動こうが自由だが他人に強制すべきではないよね

あくまで「俺は安全だと思う」とか「俺はここを気をつける」等の発言に留めて欲しいな
色々あるデータや学者の論文の中からどれを選択するかは個人の自由だ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 19:47:32.32 ID:WojLBo/O0

今、精度の高い、焼結合金とか、金属加工品、これが地震の福島はもちろん、大田区なんかでも、計画停電、これからの夏へ向けての停電で、生産が危うくなり、トヨタ、ホンダをはじめ、
その代替にどこを使って生産させるのか、

どこが果たして、作るのかと思ったら、
今日、ある先生が、こう言ったよｗ

「今、日本の代わりに高精度金属部品はイスラエルが作ってる」

とさｗ

おれ、ツールエンジニアの読者だからよくわかるけど、
イスラエルって昔から、切削工具なんかに手を出していたんだよｗ

原発の管理がイスラエルでｗ
日本の代替がイスラエルでｗ
わかりやすいなｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/18(月) 19:50:16.31 ID:zjW2fpvM0

>>790
個人に測られるとまずいので販売規制掛けてるって言う噂もあるね。
大手が販売するのは数値が低く出るように改造され出荷するので時間がかかるという噂。
あくまでも噂の域の話。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 19:52:45.00 ID:HM6OjHjW0

>>986
ggrks
＞千葉県における大気環境中の放射線量率の測定結果(平成23年3月分)
＞3月15日　最大値0.313　最小値0.023　平均値0.064（単位：マイクロシーベルト/時）
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/list-kekka-atmos-1103.html

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 19:57:30.97 ID:5/YsUx1L0

>>968
これでどうだ？
【福島原発事故】千葉市花見川区の放射線測定20110316
http://www.youtube.com/watch?v=pxfNcp_VTMU
場所　千葉市花見川区ＪＲ新検見川駅
日時　２０１１年　３月１６日　８：４５
測定値　０．６μSv/ｈ　（通常は０．２μSv/ｈ程度）
危険度　問題なし

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/18(月) 19:58:05.12 ID:VZAHkyix0

民需ではあまり馴染みが無いかも知れませんが、工業関連ではイスラエルの
科学技術の高さは結構有名ですよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 19:59:17.33 ID:OozsR2fC0

600ナノで問題なしはなかろうｗ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/18(月) 19:59:24.34 ID:fBYt/nqX0

>>978乙

ガイガーカウンター雑談はこちらで part30
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/18(月) 20:00:24.51 ID:HM6OjHjW0

>>1000ならこのまま何とか収束する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。