ガイガーカウンター 雑談 22

前スレ　
ガイガーカウンター 雑談 21
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302082414/


【雑談禁止】ガイガーカウンター計測値投下スレ 8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300929978/
ガイガーカウンター計測値 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300830724/

かぶった
↓の方が先にたったので・・・

こっちから使って
ガイガーカウンター 雑談 22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302177921/

ECRR放射線リスクモデルまとめ

・今まで過小評価されていた「低線量被爆リスク」も正しく評価。

・1Sv被曝で致死ガン発症0.05%とするICRPモデルは冷戦時代の古い基準。
　ICPR事務局長も最大900倍エラーであると認めている。

・「しきい値」未満の微量であっても「それなりに」ガンや胎児異常が増える。
　しきい値以下ならセーフという「しきい値説」を否定する統計データ多数。

・ましてや、微量ならむしろ健康に良いとする「ホルミシス説」など言わずもがな。
　しかし科学的合意に至らぬホルミシス説を、原子力産業は利用しようとしている。

・「死者数で見ると石炭火力や自動車のほうが原発より危険」のたぐいの説は、
　ECRRモデルを認めると無効になるか、逆の結論になる可能性がある。

・ECRRモデルでも安全なら、かなり安全。
　ICPRモデルでも危険なら、絶対に危険。


【新ﾓﾃﾞﾙだと】ECRR2010放射線リスクモデル【ｱｳﾄ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/

こっちはこっちでガイガー数値や風向きからの数値の変化についてとか静かに語らない？
あっちはもう色々終わっている気がするしさ…

まとめサイトでも作って方向性とか既出情報とか整理したほうがいいんじゃないの
新規がひっきりなしに集まってきてるみたいだしそう言うのある程度さばけないとここも目つけられたら終わり

1000シューベルト

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

　　　　　ぜーんりょーくで走れ〜
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　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　ﾟ∀ﾟ)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　　　　ぜーんりょーくで逃げろ〜
　((;;;;゜;;:::(;;: 　 ∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
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　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

まず、このスレを消費ですね♪
なので、僭越ながらage・・・で

埋め

OK!こっちから消費ということで。

前スレ>>991
300,000CPM/mR/hで食品基準値をギリギリ判別可能

Inspector：3,500CPM/mR/h→基準値の86倍をギリギリ判別可能
Radalert100・ガンマスカウト：1,000CPM/mR/h→基準値の300倍をギリギリ判別可能

ガイガーマジ役に立たんな…orz

今の政治に対する不満って
選んだ国民にも
少なからず責任はあるわけで

これからの日本。
想像以上に大変なことになると思うんだけど。。。

今こそ
ちゃんと選挙いかないとね。

[中略]

原子力の問題って
お恥ずかしながら
それこそ他人事のように考えていたけど

国内でさらに増設の予定だったって。

それ知ってびっくりした。。。


これ以上
何に必要なの？

http://s.ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10855397073.html

計測値スレの西のにわか野郎は本当に迷惑かけといてでかい顔するし、ストレスたまるわ
祭りで楽しんでるのがまじきもい　でかいaaとか
ゆとり丸出しで恥ずかしいだろ

だれかMKS-05

>>11
水の基準値が300Bq/kg、86倍で25,800Bq/kg、300倍で90,000Bq/kg…

直ちに健康に影響が出そうｗ

ここでいいの？

ガイガーカウンター23

で、次スレは24ね。

今、311以降の初とんかつ食べてる。
安い方がメキシコ産と聞いてv
だけど、みそ汁のシジミ食っちまった。やべえ！

おもふくかよ
こっち先か？

向こうが、雑談23となってるから、あっち行く？

こっち先に建てられたんだからここでしょ

食品系の暫定基準が酷すぎるな。。。
空気は自衛出来ても食い物がこれじゃなー
輸入物安く入手できるルート確立するしかないか

じゃあこっち先に消化でいいか

すまんあっちに書いちゃってたorz

食い物は今のうちにどれだけ事故前の食材が確保出来るかじゃね？

ただちに健康に影響があるものがこれからどんどん入ってくるのかなぁ

【中国】牛乳飲み、食中毒で乳幼児３人死亡　子供ら３５人治療　中国　亜硝酸塩混入か[04/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1302254498/

ちゃんとしたスーパーなら、そろそろ自分らで検査するようになる。
それまでは産地に気を使うくらいでいいとおもうよ
小さいガキがいるなら気をつけてやるにこした事はないけど

>>22
短期的にはそうだけどさ、長期的にどうするかだよ困るのは。
1〜2週間分なら何とかなっても数ヶ月か下手したら数年単位で
セシウム入りの国内野菜、国内米が流通する事になりそうだしな、厚生労働省の殺人官僚どものせいでなー

危険なものを安全だと偽って計画推進してきたんだから当然こんな大事故に繋がるわな

この世で最も危険な設備だと国民全員に知らしめて国全体で監視するような体制じゃないと原発なんて進めちゃいけなかったんだよ

>>25
次の選挙でそこを何とかしますって公約した政党に投票すればいいんじゃね

怖いのが米だな
1年分買い溜めなんてできない・・・虫湧くし・・・

地方に出張中は地場産市場で買い物するなり朝市で買い物するなりで安全な食料買えるけど
関東に戻ったらどうしようもないな

>>27
そんな政党や政治家がいたらすばらしいんだけどねぇ・・。まぁ期待薄だろな。
彼らの目当ては自分の票であって国民の生活や生命じゃないからね悲しい事だけど。

今日スーパー行ったら普通に茨城県産の
レタス、白菜、ピーマンが売ってた。
産地を見やすいようにポップに書いてある品と
個別包装に貼ってあるものがあったんだけど
茨城県産はひっそりと個別包装に貼ってあった。
福島はともかく茨城辺りの野菜は避けて通れないほどの
流通量なんだろうなあ。全部を検査してるわけではないだろうし
特別食べたい食材じゃなければ手が出ないな。
健康に関しては自分で責任取ることになるんだし

東京の食物自給率は１％らしいからね
福島がダメだとしてもどうしても北関東産を食わなきゃいけなくなる

>>20
空気もかなり酷いよ、最近は放射線量下がってきたけど、それでも外気を測定すると
６００ベクレル前後は表示するし、屋内でもその半分ぐらいは表示するから。

米は海外産買うことにした

ebayで精度の低いアナログの黄色いガイガー買ったのが届いて
触ってみたらいきなりバリバリ言い出して怖いよ

関東の米ってどこが産地のものが多いんだろ？

中国産の米はやめたほうがいいよ

>>36
茨城、福島、千葉

関係ないけど、賃貸勝ちの日が来るとは。。。

>>38
全部アウトですか......orz

>>39
いや、超金持ち以外は元々賃貸が勝ちだよ
引っ越せば新しくなるし、持ち家で40年も住んだら福島第一みたいにオンボロになる

40
騙されるなw
新潟、秋田だよ。

お米は新潟、秋田、北海道があるじゃん。
あと、白米は酸化するから
ビニールを開封してから冷蔵庫で２週間が限度だよ。

>>36
書かれている産地は、新潟、秋田、福島、北海道なんかをよく見るなあ。

>>40
福井産おすすめ

> ビニールを開封してから冷蔵庫で２週間が限度だよ。

は？　なにそれ？

>>33
600ベクレル/kgって15μSV/kgくらい？
空気だとどうもシーベルトじゃないとピンと来ないんだけど、
15μSV/kgって何μSV/hなのかな・・・？

>>40
先日、新潟産の米、日付3/17のものを買って測定したけど、セーフだったよ。

北海道米は食べ慣れ＆炊き慣れ慣れが必要だからお勧めしない
適当にやると糞まずくて食えたもんじゃない

>>46
保存の限度。
酸化した食品を摂取するのは体に悪いよ。

>>48
そりゃそうだろ今出回ってる米は去年採れたものだぞ

今はまだ去年収穫した米ばっかだからいいだろう
問題は今年の秋以降だ、しばらくは在庫や古米もあるだろうが、何年も続くとなると…

>>42
俺も騙されたorz

>>44
結構いろんなところからか。
むしろ福島に頼ってないだけ
買い控えが起きそうな悪寒・・・

>>48
そりゃ宋だろうな。去年の秋に収穫されたものだろうし、
低温倉庫に入れて保管されてたんだろうから。

>>51
という事は本当の恐怖が始るのは1年後って事なのか。
まさか日本がこんな事になるとはなー・・・。
夢なら覚めてほしいマジで。。。

>>39
所有権って、管理義務もあるし、やっぱリスクでかいね。

>>47
そうではなくて、単に何も無い空気中を測っただけ、そういう空間に居て呼吸しているということ。

>>48
とってだしの米なんかねーよw

余震で非常用発電機すべて使えず　東北電力東通原発
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040801000792.html

家で食べる米は新潟とか買えばいいけど、
外食等の米はどこだか分からないのが多いね

まあ野菜の方が問題だろうな

>>60
そうそう、外食もう出来ないよ怖くてさ！

ある程度以上のレストランなら
こうなる前から全てどこ産か明記してるよね。
３０種類のサラダの出身地全てを書いた紙を渡されたこともある、２つ星だけど。

外食の米なんてもともと中国産とか混ざってるからな
ぶっちゃけ気にするならこれからはもちろん今までだって外食無理だよ

検査さえ通れば何でも食える＝安く買い叩く
つまり・・・わかるな？

よく言う話だけど、新潟県魚沼産のコシヒカリって
作られている量は実際に販売されている量の40分の1なのだそうだ。
じゃあ、後の40分の39は何だ？
他産ものを混ぜてんだよね、これ。
毎日食べるものは注意したほうがいい。
放射能が人体に加算されないように気を配るって言うのが
王道じゃないかな。

>>43
変な奴だな。
そこまでこだわる奴は普通に玄米で買って
食う前に精米して食うぞ。

実は実家が穀倉地帯にあり、詳しいんだw
古々米でも美味しく食べられる秘訣がある。
研いだ後に油を混ぜて炊くと美味しいらしい。
それも米油がいいんだと。
当面、余っている古米で過ごすのもありだぞ。

>>41
持ち家幻想なんて、作られた策略みたいなもんだもんね。
今まで作られていたいろんな幻想がガラガラと崩れていく気がする。
こっちは乗っかってないから、いいもののw

>>65
そこで、産直なんだよね。
ウチは魚沼から送って貰ってる。

炉内の100svは計器故障の疑いがあるみたいだけど、
今の福一原発って本気出せば何svくらいいくんだ？

>>23
日本に入ってくるものは規制にパスしたものだけだから安全
中国産が何もかも危険というのは風評でしょう
福島の人達が言うレベルの風評

>>58
そういう意味じゃなくて、死の灰降って空気が汚染されているから、加工包装の
段階で混入してないか測ってみて、セーフでしたという意味。精米の日付書いたのも
そういう意味があってのこと。ちなみにガイガーでは測れないから、念のため。

産直の米は確実に美味いな。都会で売ってる米は混ぜ物の味。
実家が秋田の俺が言うから間違いないｗ

ちなみに関東で売ってる米のシェアはたぶん、新潟・秋田・宮城の順だね。
その次が茨城とか福島。北海道産は昨年の凶作で急に増えた。

大阪行くとこれらの東北米が殆ど手に入らない。あそこ水も米も不味い。

うちは千葉県北西部の米だったんだよなぁ…orz
今年はどうなるんだろう。なんだか悲しいよ

あ〜山形青森岩手もあってなんだかんだと茨城福島より多いかも。

>>72
千葉がやばいのは
醤油メーカーがほとんど千葉にあるってことだ

>>74
キッコーマンは千葉だが、ヤマサは和歌山だろ？

行徳駅前で鈴木しんじに侮辱された。
意見を言ったら、一般庶民が生意気だって。
しょせん、庶民派議員って、そんなもん？
被害に合う奴がうんがわるいって。ヒドイ。

>>72
千葉は魚も美味しいのに、銚子で捕れた魚とか壊滅しそうだよね。
美味そうに光る金目鯛の前で、近未来を想うとうろたえたよ。

>>70
死の灰なんか降ってたら今現在急性障害起こしてるレベルだよ
放射性物質の事だよね？

精米で混入したレベルならそれこそ洗えば大丈夫な状態な訳で
自分が気にしてるのは土壌から放射性物質吸い上げて育った米が
今年から出回る事だな

実家（話題の県）のあたりは今年田植えできないっぽい
モ少し様子を見て判断するらしいが

週末行くつもりだったがとりあえず延期
来年はコメ（野菜も）を買う農家になるかも

チェルノブイリは建物の外の計測値が1700000ミリシーベルトで
なんの意味もないカッパみたいなのを羽織って、さらに数値が高い建物の中に入って作業て
悲惨すぎるな
おそロシア

広島原爆の爆心地が140000ミリシーベルトか
チェルノ先生は半端ないな

米って産地偽装、古米混入、ブレンドとか昔からやりたい放題だからなぁ。
大手のパッケージ米ってそうしないと品質を均質化できないってのもあるみたいだし。
良い米作ってる方からすると混ぜて貰いたくないんだが。

まぁどっちにしろ福島産だろうが茨城産だろうが22年産までなら大丈夫。
現地で精米してる訳じゃねぇし。

>>80
作業とかの問題じゃなくね？即死だろ

>>74
そうだった。ヤマサとヒゲタの工場が銚子だしキッコーマンが野田orz

>>77
そうなんだよね…房総はあと伊勢エビ全国水揚げNO.1だったんだよ
安くておいしい魚達が壊滅か

>>68
故障かも、て話だったけど口から出任せ説濃厚。
ずっと100ならまだしも下がってきたしね。

>>84
醤油工場なんてほとんど地下水だから大丈夫でしょ
キッコーマンとか地下100mとか200mから水汲んでるんだし

>>14
来週届くはずだから、もうちょっと待っててね。
私が詐欺に遭ってるのでなければ……

対決！

東のキッコーマン vs 西のフンドーキン

知人のショップから堀場のラディかインスペクターを貰えるんだけど、
どっちを貰うか悩み中なのでご意見宜しく。

金目鯛の煮付け・・・！
食べれなくなるのか。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>78
どうして降っていないと分かるの？２１日頃に雨降ったでしょ、雨降っている
時に、雨降る前の約２０倍ぐらいまで放射線量が一気にはね上がったんだよ。

醤油も西の方から取り寄せにするか。
手間だな。

醤油は気付かなかったありがとう
震災前の製造日を選んで明日買ってこよう。1年以上持つし。

死の灰って、核爆発の火災で舞い上がった水蒸気、煙でできた雲からの雨じゃないの？

金目鯛、大阪あたりのは高知産だよ。
こちとら関東では銚子と伊豆なんだよ。

もともと水銀とかPCBが溜まりやすい魚だから･･･

>>86
　じゃあ、逆に２−３年後が危なく何ね？

福島の牛乳がヤバイって話も、
元々牛車の飲み水が地下水って話だったからだよね。
地下水脈はどこに出てくるか判らんから。

新潟産の米もアウトになるかな？
今までずっと新潟産お取り寄せしてたんだ

調味料は水みたいにｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ飲むわけじゃないし
そこまで神経質にならなくても良さそうだけどな

>>98
今の汚染地域だけですむならなんとか大丈夫だけど
これから広がるかもしれないところが恐怖だよね。
うちの県も農業とか水産業やられたらアウトだ。
というかすでに観光業がかなりやばいけど。

一時期水道水の放射線問題があった頃、魚沼まで少し出てたよね。
http://artprint.blog.ocn.ne.jp/art/2011/03/322_4971.html

一号器は大丈夫なんかね？
なんか再臨界始まったっぽくね？

GM管がインスペクターのなんちゃってインスペクター（メイドイン中華）
じゃなければInspector+の方じゃないですかね

シンチレーション式で少し小型で重さ半分だから
携帯性はHORIBAかも
しろーと意見

>>94
それは黒い雨だ。
死の灰はまんま灰だよ。

>>96
汚染物質は１年で１cmほどしか染み込まないらしいので
日本のような雨が多い場所だということを考慮しても、100mもあればまぁ大丈夫でしょう

ゴキブリが帰ってきたら教えて言ってた人がいるので、発表しますw

今日、夕方、一匹、戻ってきました@東京

昨日の地震に備えて避難してたのかな？
まだ、一匹なので、予断は許しませんが
結構、ゴキブリは地震を察知するみたいだな。

福島第一原発再臨界? 京大原子炉実験所 助教　小出裕章 2011.4.5

http://www.youtube.com/watch?v=OrJrKU3UBMc

>>105
そもそも醤油メーカーが100％地下水を使ってるソースは？

このスレにしろ、原発スレにしろ、震災直後は有意義な情報や数値の投下があって為になったのに
すっかり馴れ合いスレになってしまったね

>>109
仮にまた爆発したり数値が上昇したら機能するだろう
雑談でもこの場を生かしておくのが大事
それまでは数値が下がり続ける半減期曲線を実感するだけの作業

>>108
キッコーマン第一給水所

その他クグればいくらでも出てくる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011040102000040.html

飲料や食品製造で地下水とか普通だから。

109
緊張ばっかりだと身が持たない

地下水からもしっかり出てきてるな
http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshanou_suidou.html

それで根拠のない話で不安煽ったり予言とか言い出してたら世話ないな

いやなら出て行けばいいだけ。

米の産地も大切だが水も重要だよ
ブレンド米でもミネラル水使って炊くと美味い♪

あーそれ言えてる。田舎の米が美味いのは現地の水道水が美味いってのもあるんだよね。
だから都会でも美味しい水を使うと炊きあがりが全然変わる。

>>113
おいおい、これって…地下水もアウト？

福島第一原発から３００キロぴったしの場所が御殿場

>>118
浅い井戸は影響をうけるだろうが、深井戸はまず大丈夫

どのくらいの深さがとりあえず安心かな？

【原発問題】福島第一原発一号機、8日の放射線量が7日の3倍強に
　　　　　　　　 31.7→100Sv/h [04/09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302275188/

>NYタイムズで、日本で報じない驚愕の事実があるね。
> http://www.nytimes.com/2011/04/09/world/asia/09japan.html?_r=1&ref=asia

>最後のパラグラフの文
>Broken pieces of fuel rods have been found outside of Reactor No. 2, and are now being
>covered with bulldozers, he said. The pieces may be from rods in the spent-fuel pools that
>were flung out by hydrogen explosions.

>破損した燃料棒が2号機の外側で発見されました。そしてブルドーザーを使って覆いました（土でも被せた？）
>と彼は言いました。その破片は使用済み燃料プールから水素爆発で飛ばされてきたものかもしれません。

米をエビアンで炊いてるけど、すごい美味くなるよ。
もちもち、しこしこするんだよね。
エビアンは日本の米に合うよ

ひょっとして放射線値が下がってきたのって
半減期短いやつが少なくなってきたからか！

>>94
今も飛んでるヨウ素とかセシウムとかも死の灰じゃないの

じゃがいも自身には、抗放射性があると聞いた。
じゃがいもは汚染されにくいんだとね

上手くいえないんだけど
「日本が意図的に汚染水を垂れ流したおかげで海洋汚染」って言うひとが多い気がする
でも正確には
「高濃度汚染水の垂れ流しを止めるべく、場所を確保するために意図的に低濃度汚染水を海に流した」だよな
魚の汚染は低濃度のほうじゃなくて高濃度のほうのせいだとも思う
海を汚した責任はあるだろうけど、意図的に汚したとかいわれるとなんだかなぁ…
うまく説明できないこのもどかしさ

>>123
やっぱそうか・・・

>>124
よし、今度ペヤングで試してみよう。

線量の減少が遅い理由って要は恒常的に放射性物質が流出してるって事だよね。
余裕でレベル6＼(^O^)／

>>123
そういえば、とんでもないものの元記事が404だった。
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-17494.html

>>123
マジか・・

日本が信じられないからって海外のばかり鵜呑みにしててもどうかと思うんだけど
アメリカのニュース見てたら東京の線量が一番多かった日の数値を出して、今もその線量のように報道してたし

>>110
それまで有意義な情報を流していた人達が残っていればいいね
この状況に呆れていなくなっている人が結構いると思うよ

ドイツのように、日本も環境や安全に特化した政党があってもいいよね

日本みどりの党

みたいな

今なら反原発の風潮が強いから、案外といい戦いするかもよ

>>128
低濃度1万トン＝高濃度10リットル（0.01トン）だから次元が違う

プルトニウムみたいに1万トンでビックリさせて大衆を釣って高濃度の話をうやむやにするのに成功したような

>>130
そういうジャンクものの話ではなくw

お米も生産地の水で炊くのが1番おいしいんだと聞いた。

日野9日0:30 125Svt

横浜9日0:30 102Svt

壊れたみたい

>>137
うん、次元が違うのはよくわかってる、
でもTBSラジオにでてたどっかの大学教授が「低濃度とはいえ汚染水を垂れ流したせいでコウナゴから4000Bpがでた」
とかいってたり、地元の漁業関係者が「意図的に垂れ流すなんて許せない」とか言ってるのを聞くと
一般人の理解のなさにもやもやするんだよなぁ

>>103
ありがとう。

�@Inspector+は作動範囲が0.01から1000μSv/hr
堀場は0.001から9.999μSv/hrと狭い。

�AInspector+はGM管で、検出感度はCs-137で3500CPM/mR/hr
堀場はシンチレーターで、検出感度はCs-137で10000CPM/mR/hr以上で桁違いの感度。

�BInspector+は駆動時間が１バッテリーで2,160時間
堀場は50時間と短い。

�CInspector+はαβγに反応する
堀場はγのみ。

�DInspector+は重量が275g
堀場は175gと軽い。

�EInspector+は防水機能がない
堀場は生活防水。

元々Inspector+希望だったけど、こうして自分で整理してるうちに堀場も捨て難くなってきて余計に迷うｗ

日野が本郷より低くなったｗ

>>140
みんな1万トンで思考停止しちゃってるんだよな
日常で使わない量になると思考停止しやすいって誰か言ってた

100万倍の高濃度汚染水がどれだけ出たのか分からないし、
漏れてる写真見ると数十リットルでは全く収まらない量なのは確実
そっちを問題にしなきゃいけないのにな

そっちの日野はいくつですか？今こっちの日野は97シーケンス

>>139
ソースはどこ
それ東京から緊急退避レベル

>>135
>>それまで有意義な情報を流していた人達が残っていればいいね

それまで有意義な情報って、例えばどんな情報？

>>この状況に呆れて

何に呆れてるの？具体的に書いてくれ。

寿命とかある？針がピクピクしてる

>>138
それ、米以外でも同じことらしい。ソースはきららの仕事。
水といえば、八海山の仕込み水はおそろしく美味かった。

　　　　　ぜーんりょーくで走れ〜
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マスコミはどの国も信用ならんな

前スレ>>956
＞武田教授
＞１号炉の放射線急増について
＞http://takedanet.com/2011/04/post_b9a6.html
＞> 急変の可能性は少ないと思います。

武田は既にマスゴミマネーに堕ちたすな。
＞AC広告の悪辣なウラ事情 武田邦彦の“副島化
＞http://www.asyura2.com/11/senkyo111/msg/243.html

>>144
ナチュ研より
mean:15.80 std Dev 4.18 Min 5.00 Max 32.00
ってなってるよ！

武田先生の１号機の上昇は大丈夫だよな最新記事が削除されてるけど
もしかしてヤバイに転じた？

>>140
モヤモヤ通り越してイライラするよｗ

でもって、今、コウナゴ漁って測ったらその何十倍という数字が出るだろうに、
今検査するとマイナス材料しか出ないし、、かえって風評被害が増すのでやりませんだもんな

>>141
その感度があるなら、俺なら堀場をもらうよ。堀場は工業用計測器も作っている
メーカーだから、感度の表記はちゃんとしたものだと思う。その感度なら食品も測れるよ。
ちなみに上限は９μＳvでいいんじゃないの、どのみち９μＳv以上なら退避だろうし。

>>153
計器の故障
アナログ計だと振り切って針が戻らないのか線がショートしてるか…
不確定な要素な色々な疑心暗鬼を生む
俺は計器が振り切って壊れたことを前提として動くのがベストと考えられる

>>154 グリーンピースでもいいから
今、コウナゴとって調べてほしいな。

ゴキブリを１匹さっき台所で発見。
夕方、畑でアリ発見。
夕方、庭先でハエ発見。

しかし、カラス、スズメ未発見。

ゴキブリに放射線は無効らしいが

コウナゴ殺害予告のあった頃が懐かしい
あの頃はなんて下らないことで騒いでたんだろう…

とっても精度の低いアナログの黄色いアメリカ製のRDX
ってガイガーがバリバリ言ってる
都内港区で怖くなって神奈川の西まで退避したら
きもちバリバリ反応するのが少なくなった
これ平時は全く反応しないはずなのに
東京はおもってた以上にいろいろ飛んでるのかも

ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰの値を淡々と貼るスレのまとめサイトとかってないの？
何だか県や原発関係者の出す値が信じられなくなって来てあのスレに貼ってくれる人達が頼みの綱なんだが…

コウナゴの壺

>>140
漁業関係者にとったら意図的であろうとなかろうと汚されたら許せないだろ

>>158
都内、スズメか鳴く鳥はいる。
そういえばカラスはいないかも。
あいつらどこ行ったんだ？

風評被害だっつってる福島茨城の人は、
地元の野菜をマジで安全と思ってるの？
ちゃんと自分や自分の子供にもモリモリ食べさせてるのかな？
関東人でも関東の葉モノは避けるってのに・・・

食べる食べない以前に、セシウムがある土壌で農作業するのは健康上問題ないの？

おれの爺ちゃん（故人）、農業やってたから、農家の人の健康問題のほうが気になる。

>>162
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
これでも使って眺めてればいいさ

>>164
許せないのは当然だし怒りもわかるけど、結局そうやって誤魔化し誤魔化しやっていかないとメルトダウンとかでどうにもならなくなりかねないしな
もしそうなったらどうせ漁業どころじゃないし

>>167
農家は大抵老害だから問題無い

>>155
かなり堀場に傾いてきた。
ガイガーとしてはＵＳＢガイガーカウンタキットでも買っとけばいいかな。

>>171
帰ればね・・・

>>167
かなり危険。
スーパーで買い物をするときに農家と思われる人の手を見るとかなり黒ずんでいる。

あの小女子ってどうなったんだろう。やっぱり廃棄？
ヌクマムの材料として使えば完成する頃には半減期・・・とか考えてしまった。

>>127
じゃがいもって日本で唯一放射線あててよかったんじゃなかった？

今年は九十九里とか、海水浴や潮干狩りの客足０になりそうだね(´･ω･`)
民宿とか涙だろうなぁ

>>166
安全だと自分に暗示をかけてるんだろうよ
まあそう思うのは勝手だが被害を広めないでほしいわな
彼らが「風評被害」と言うたびに、逃げるべき人が逃げられず
放射能野菜を怖がる人が非国民のように扱われる

>>136
＞ドイツのように、日本も環境や安全に特化した政党があってもいいよね
日本でもかって、猥褻図画の自由化等を叫ぶ政党があった。
選挙制度の改正で消された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%91%E6%B0%91%E5%85%9A

>>167
セシウム畑で作った野菜から基準値以上の数値が出た場合
放射性廃棄物を無駄に増やしただけになるのだろうか。
焼却処分とかしたら放射能撒き散らすことになるのかな・・・

そうそう
米とか何万トンも汚染されたのが増えたらずーーーーーーーっと保管することになるよね

>>173
あの不安院のズラな人が日に日に黒くなっているのとか
皮膚が荒れているあれは何？

涙も出ないよ。終了のお知らせだから。

>>174
全部佃煮

>>182
何？

ふくいちカメラ
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

これって！ただのライトだよなっ？

>>184
>>176へのレスかと

船場吉兆のババァくらい全力で許す

許すな　これからはそういう輩が産地偽装をやらかす

>>186
ありがとうございます。てっきりまた何かトンでもない事が起きたかと思いました。

>>183
小魚を全部佃煮にすれば、保存期間２−３ヶ月後1/100-1/1000に減ることが見当つく。
誰か、仙波糖菓(日本で実質的に唯一の噴霧乾燥機を使った乾燥食品メーカー)に聞いてくれないか。
おたくで作った脱脂粉乳の放射性ヨウ素濃度が、地震前の基準以下に下がるまで倉庫に保管して出荷できないか
って。セシウムはさすがに半減期が長いから無理だろうけど、ヨウ素だけならば可能ではないか。

セシウムが野菜に吸収されるということは　成長の早い野菜で土壌を浄化できるということだよ。
ほっとしろ！

不安院のやつら　ゴルフ焼けしやがって。

土壌に放射性物質が長い時間かけてしみこんでいく
↓
その地の植物が根っこから放射性物質を吸い上げて地上へ
↓
土壌に放射性物質が（ｒｙ

東京の空気、チェルノブイリ事故後の仏以上に汚染　〜甲状腺がん大量発生の予感

1． チェルノブイリ原発から2600キロの地点で甲状腺がんが大量発生

チェルノブイリ原発事故の直後に空中に排出された多量の放射性物質により、
多くの甲状腺がん患者、奇形児、白血病の子どもたちが生む悲劇を経験したフランス南西部。
この地域は、チェルノブイリから約2600キロの距離に位置する。

チェルノブイリ事故の後のフランス南西部
セシウム137　 0.3〜0.9 Bq/M3
ヨウ素　131　　 0.6〜4.2 Bq/M3

福島原発事故の直後の東京
セシウム137 3.2 Bq/M3
ヨウ素　131 14.9 Bq/M3

http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c31b.html

東日本は売れない野菜作るよりサトウキビで燃料作ったほうがいいな

>>190
この会社？
http://www.sembatohka.co.jp/
商品企画としてのアイディアをこっちにもらえるなら
行ってみてもいいが。
ただ、あれだろ？
検査したりの商品開発にべらぼうにお金がかかり
値段に反映されると誰も買わないのではあるまいか。

萬金のそば、0.06μSv/h、DoseRAE2にて

3／１１の直後晴れてたのに急に降った雪が
凄く綺麗で見とれてしまった

まさかすぐ近くであんなことになってるとは
思わなかった

>>194
これは……やばくないか？

>>194
2600キロ辺りが雲と風を伝った副流煙の末端位置みたいなものなんじゃないの？(´･ω･`)
福島から２６００キロぐらい離れた場所が一番危ないとか

>>123　闇の声ってコテが真実を書いているか妄想や願望を混ぜているか不明。でも悲観論っぽい


不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から153
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302195410/182

182 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/04/09(土) 00:01:03.18 ID:UqA+0tyD
闇の声が前スレで書いてたことがNYタイムズにスクープされたぞ。

>NYタイムズで、日本で報じない驚愕の事実があるね。
>http://www.nytimes.com/2011/04/09/world/asia/09japan.html?_r=1&ref=asia

>最後のパラグラフの文
>Broken pieces of fuel rods have been found outside of Reactor No. 2, and are now being
>covered with bulldozers, he said. The pieces may be from rods in the spent-fuel pools that
>were flung out by hydrogen explosions.

>破損した燃料棒が2号機の外側で発見されました。そしてブルドーザーを使って覆いました（土でも被せた？）
>と彼は言いました。その破片は使用済み燃料プールから水素爆発で飛ばされてきたものかもしれません。

東日本は野菜を植えてセシウムを吸わせて処分場へ。

その上にプレハブ二階建てで水耕栽培やればいい。
水耕はいいぞ。無農薬できるからな。いままでより儲かる。

199
なぜ末端が危ないのか文系の私に教えて欲しい。

雨降ってる＠東京

>>202
「炎は先っぽが一番温度が高い」みたいな考えにしてみた
風で吹き飛ぶ成分でもある以上、末端位置は落下位置のゴールみたいな
（走り幅跳びの選手的な感じで）

もう降ってきたか…午後からだと思っていたのに。

文京区は大体一定して0.1μSv/hだね。

東京でも、私んとこはまだだ。
ゴミ捨てて来る！

>>204
なるほど〜
で、前から疑問だったんだけど、東京で青山みたいな高いところと
渋谷みたいな低いところはどっちがさらされるの？

原発の施設に福島って名前入れたの誰なんだろうな？
この原発が大熊原発とか双葉原発って名前なら、風評被害はいくらか抑えられただろうに。
世界中で福島＝放射能の認識にはならなかったのに

２６００キロの話、距離ってより、大気の大循環とか、そっちの方が
関係ありそうな気がするけどなー
わからんけど

ちょっと揺れた

今のドガン！！！！！の直下音は今までの中で一番凄かった
（千葉北西部）

一瞬揺れたね＞＜

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告
http://www.youtube.com/watch?v=vjUrSsWb1Hc

1時間半近い動画だけど是非見て欲しい
すでに見た人も多いと思うけど
今回の原発事故の背景がよく分かる
日本の政官財学報の癒着が良く分かる

>>207
政治家⇒名前は何が何でもフグスマだ！
オラが故郷に金を持ってきただ。
威張れっぺえ〜 エッヘン！！！

官僚⇒もしものことがあったときに「福島」でレッテル貼りできるな。その方が対外的にも収まりもいい。しめしめ。

御用学者⇒なるほどなるほど。もっともでござりまする。

東電役員⇒何でもいいから私服さえ肥せれば、それでいいのさv

小林朝夫が４月の７〜１０日前後に原発爆発するんじゃないかって予言してるけどどうなんだろうね
この人の地震予言は電磁場計による前兆をとらえてる「予報」だし

>>214
閉鎖したブログ
http://gxc.google.com/gwt/x?q=小林朝夫&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=MhqaTdC-GsuGkAWe3P9h&ved=0CAQQFjAA&u=http://www.voiceblog.jp/asao/
3/9から読めばわかるけど、東日本大地震の予知は的中させてないし、大地震警報は何度も外してる。

ここはオカルト板ではない
予言とかどうでもいいんだよ
目の前にある数値と事実が判断材料だろ

>>215
たまに思いだしたかの様に文末に自分の名前を足したり
やたらとメルマガ購買勧誘っぽい状態になってるのが怪しく感じる

ツイッターで日記書きました的な感じで見に行ったらメルマガ購買必須とか
しかし東海地震にこだわる人だね

今日は茨城でも雨が降るけど、観測所の線量計はどう動くかな。
ちなみに、ここ数日の茨城(東海村石神)は10nGy/D程度の減少。

日野はかなり落ち着いてきたのにまた上がるのかな
やだよー！

>>219
ここまで下がるのにかなりかかったよねえ。今の値は感無量だわｗ
日野は5年以上やっているだけあって、安定していて良いよな。
関東にある個人ガイガーの中で一番信頼しているわ

長い目で統計見ると見事に原発側の各種イベントを反映してるんだよな
http://uni-factory.jp/koizumi.jpg

220
そのグラフいいね。

>>220
しかし大気中の放射性粉塵と水食糧の汚染がなぁ…
本当に早く元が断たれないことにはどうしようもない

>>194
埼玉や千葉や茨城は…？

>>215
毎日のように地震が来るぞ来るぞと言い続けて当たっただけなのね

>>106
遅レスですが、ありがとう！
ｺﾞｷﾌﾞﾘ教えてって言ってた者ですｗ
あの余震に備えて逃げてたなんて、奴らの嗅覚ぱねえですね…

天気予報によると、きょう一日小ぶりの雨
ザーーっと強い雨でも降ってくれないかなぁ

大阪の線量が急上昇したのは雨が降って落ちて来たから？

雨が降るとしばらくは高めになりますよ。
これは原発の事故以前からです。

東京なんですが、雨が降ったと思ったのですが変化がありません。
東京アメッシュで確認すると、住んでいる区を雨が避けているようでした。

>>225
記憶が定かではありませんが本震の2-3週間前からいなくなっていたのです。
きのう現れたのも、おとといの大地震後なので抜け目ない感じですよねw
一匹だけ。しかも一回、食べ物（猫の餌）をあさりに来て
もう姿を現さないので我々も警戒したほうがよさそうです。

地震って地殻変動でしょ。
長時間掛けてものすごく大きな歪を作り出し、それが一気に開放される。
その際に大きな起電力が生じる。

実は歪が溜まってゆく際にも起電力が生じているが、
なにせ長時間なので気が付かない。

開放される前に部分的に崩壊が始まるが、動物達は、
その際の起電力を感じ取っているという話もあるよね。
深海魚が浮いてくるとか。。。

ゴキブリも感じるんだろうか？

俺の家には蛾と土蜘蛛が生息している　(ノ∀｀)
蛾は見つけ次第抹殺しているが、牧草があるから無理ポｗ

ちなみに引越して半年以上になるが、ゴキは一匹も見ない。
べつに普通の鉄筋安作り賃貸マンションなんだが…
これは何を意味しているのだろうか？

牧草、蛾、小さな蜘蛛、齧歯類数匹
尚、齧歯類は地震でも寝ている…

>>230
その起電力取り出せないのかな
地震発電できたらいいのに

>>232
歩くと発電する床ってのが圧電素子を使っていたような・・・

>>232
瞬間的なエネルギーは発電には向かない。
安定して電力を供給できるモノこそ発電には最高。
それは原子力発電。

日本の地形に合うのは原子力よりも地熱発電
でもなぜか日本では地熱発電の開発がストップされてる
地熱発電を発展させたマグマ発電ができるようになれば
資源も廃棄も必要ない日本を簡単に補えるエコな発電ができるのに

>>234
ああ。電気に質があるのを最近知りました。
良質な電気は、安定してると。

>>231  
>これは何を意味しているのだろうか？

単にゴキの食べものがあるかどうかではないでしょうか？
猫の餌もドライフードのときは、そんなに来なかったような。
ウエットフードでバカ高い腎臓療養食になって、
何十匹？もゴキが来るようになり
しまいには電子レンジの機械の中に住んでいるっぽかったです。
（ホウサンダンゴやら、薬局にあるもの全て試しましたが駆除できませんでした。辛うじて1番よかったのはゴキブリホイホイぐらい。
それも添付の餌ではなく猫の腎臓食で釣りましたw）
猫の腎臓食はゴキにとっても栄養があり優れているのかも。
今、住処の電子レンジ内から出入りしているゴキは一匹もいません。 

地熱発電は出力が低いのが難点
原発一基分の出力を得るために10基以上必要
結構事故りやすく発電所の中では原発の次に危ない
（まあ原発≫地熱≫その他って感じだが）

マグマ発電も核融合よりはマシだが未来エネルギーだしな

>>194
これ明らかにおかしいんだよな
風上2600kmでそんな大被害出たんなら周辺地域はもっと大惨事になってないと
そもそもそんな微量で大被害出るとはにわかに信じがたい
何故ならフランスに比べればもっと高濃度に汚染された地域が多くあるが
そこではそんな被害出てないから
被害が出たのが事実だと仮定した場合、大気以外に要因があると思われる
ロシアから汚染食材輸入した等

ちなみに地熱発電設備のシェアは日本企業が一位
今後国内でも増えるだろう

原発マフィアがそれを許さないんじゃないか

ガイガーカウンター欲しい

スーパー行ってピーピー鳴らしたい

240
公安は政治マフィアを追ってると聞いたけど
ここで、一気にやっちゃえばいいのに。
民意はokだし、あとは、どれだけ抵抗されてもひるまない正義感があればいいけど。

さっきフジテレビでデープスペクターが珍しくまともな事言ってたな。
TVに出るのは御用学者ばかりだとか、活字の方が真実を書いてるみたいな…。
もっと良い時間に放送して欲しかったな。

そこで海流発電ですよ

アメリカの御用電波芸者のデーブが言うと信憑性が薄れるな
もっとまともな人間が言うべき

A「テレビって東電の御用学者ばっかだな」
B「ああデーブもそんなこと言ってたなｐｇｒ」
こうなりかねない

>>243
フジの捏造学者はひどかった
翌日も出て安全を力説してる始末
まぁ、不安を煽る事より全然良い事なのかもしれんけど

コウナゴのセシウム検出がメインのニュースの時に
何故か、放射性物質と濁し、何を聞かれてもヨウ素の半減期とヨウ素の安全性を力説して
食べても問題無いを連呼してるのは鳥肌がたった

しかも翌日も出てきたという
とくダネの次の敦の出てる番組の事だけど

>>245
まあな。
でも今までTVで明らかに報道批判する奴は居なかったからさ、デープでかしたと思ったのさ。
多分生放送だったと思うけど隣の男アナ？のデープを見る目付きが怖かったなｗ

放射能は健康に良いのです
ラドン温泉にでも行ってごらんなさい
健康な年寄りでいっぱいでしょ！

あの若めの学者。
放射能にはいい放射能と悪い放射能があるんです。
でも、最後に我々には、決定的なものが残っています。
それは「お守りです」と言った時は、びっくりした〜
あまりの驚きに2ちゃんの祭りに参加して
それから2ちゃんの住人になってしまったのでしたw

あの学者、何だったのかな？
今思えば、爆発したのに、それを言えず
一時的に乖離状態かなにかでいっちゃってたのかな？
数日して朝生にでた時はそこまで酷くなかった。

>>249
東工大の松本？

印象あるのはつい最近のNHKで『そもそも人は生きてること自体危険』と学者がぶっちゃけたことだなｗ

>>250
その論理を敷衍するなら、そもそも人間は必ず死ぬんだから医学なんて無用だな。

>>250
そう。東工大の松本准教授。
池上彰の2-3時間の特番生放送。

散々やらかしてくれて池上も困惑。
古参の教授は失礼なことをされてイライラさせられたあげく
最後に松本センセいわく
「我々に残されたもの。それは...」
バシッ！！！
って手書きのフリップ出したんだけど
「お守り」
って書いてあったの。

原発事故数日後だから視聴率も高いとみられ
2ちゃんは「お、お、お、お守りぃ〜〜〜〜」と祭り状態。
読みきれないぐらいスレをいくつも消費したのでした。

風向きとオーストリア予測から見ると今日の雨での線量増加は通常の黄砂分だけになりそうだね

これで雨に当たっても大丈夫みたいな風潮にならなきゃ良いけど

あった。
松本准教授がお守りのフリップ出したところ。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1379.html

今日は雨降っても、茨城はそれほど変わっていないね。

あかんこんなん自営官とお知り合いになりたくなるわ

>>254
ｍａｄだよなぁ・・・

しまった雨降るのに汲み置き忘れてた
横浜だがまだ大丈夫だろうか

>>258
まだ大丈夫だから急げ

>>250
水源から各家庭に行くまでにはタイムラグがあるから、
今日の雨の影響は未だ出ないでしょ。

というか、今日の降雨で特に放射線量上がってない気がするんだが

>>258
さっきラジオで「雨が降り始めた直後に汲み置きしても問題ない」と注意を呼びかけてた。
理由は>>260氏が説明してるとおり。

浜岡原子力発電所
http://www.chuden.co.jp/hamaokastate1/RealMonitorPost.html

雨でちょっぴり変動中

先日の北関東の雨でもさほど上昇しなかったのに
この程度の小雨で期待されても困ると雨雲さんがボヤいてた

そもそも関東の人間が西から来た雨雲に何を期待しているのか

>>254
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/Screenshot_1_20110323224852.jpg
ｗｗｗ

>>265
偏西風で一周してきた物質の影響と、上空から降下してこないかを
知りたいよ。

>>265
あのな。
空中の塵を定着させるのに雨雲が西から来たもなにもないんだよ。

>>252
ここんとこ、東工大の株が落ちる一方だな…。

最悪だ･･･換気もせず、極力外部の物を持ち込まないようにしてた、唯一の安息の部屋･････結露止めが開いてた･･･悲しい･････

>>268
お前は馬鹿だな
西から大気が移動すれば当然それにつれて放射性物質も西へ移動するんだよ
そんなことも分らんのか

>>194
これってチェルノブイリじゃなくて、各国の核実験の影響なんじゃないか？
フランスだって核実験やってたよね
チェルノブイリの後に癌患者が増えたのなら、核実験が頻発してた時期とも一致すると思う

>>271
バカな俺のために教えてくれ
北半球全体で偏西風が流れてるのに
どうやったら西へ放射能が降り注ぐのかを

現状問題なのは、大気中の物質が雨と共に降り注ぐこと。
昨日まで激しい南風があったから、心配なのは黄砂くらい

フランスって発電の８割が原子力な程の核大好き国だもんね(´･ω･`)

>>273
間違えた東なｗ

http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/rr-condition/st/07.html

現在静岡はかなり雨降っているが、21日のときのような爆発的な数値の上昇はまだ無い。

むしろあの日の雨がどれだけヤバかったかと思うと、ゾッとする。
爆発＆ベントの影響はあまりにも大きかったんだね。

にもかかわらず、当時の県民はまるで雨など気にする様子も無く、濡れまくっていたよ。

情報の開示が遅すぎる…

静岡なんか関係ねーじゃねーか
来るべき地震に備えて浜岡の心配でもしろよ
震源地の真上にあんなもの建てやがって

>>275
東西はたまに間違えるよねｗ
たまに脳内変換しちゃって言いたいコトと逆のこと言ってしまうｗ

>>273
偏西風は一周して、いずれ戻ってくるでしょ。
途中で、どれだけ影響が薄くなるかは分らないけどね。

>>197
萬金て小田急相模原駅近くの餃子の萬金だったらありがたいんだけど…

>>277
関係なくないよ。あなたの神奈川のすぐ隣だし。
実際過去に水道水からヨウ素検出されてる。

３月１２日に３００リットル分の水道水をペットボトルに詰めたんだけど、
その水はまだ煮沸すれば使えるよね？

>>281
関係ねーよ箱根の山のおかげで殆ど放射能行ってない
21日だって実質0.08マイクロだろ？気にするほどか？
ピーク時でさえ今の神奈川より全然低い

今まだ降ってないなあ＞千葉
今のうちに換気して掃除して大丈夫ですかね

>>282
【少しでも安全性を高める方法】
１、良く洗浄した炭酸飲料の５００ｍｌボトルを用意する。
２、沸かした熱湯を溢れるまで注いでキャップする。
３、ある程度冷えたら冷蔵庫で保管する。

補足
・沸騰したお湯を注ぐのは無菌状態の水を密封するためです。
・溢れるまで注ぐのは空気中の微生物を混入させないため。
・ミネラル水用の薄いボトルは耐熱性がないので
　熱湯を注ぐとＰＥＴ樹脂が溶けだす恐れがあります。
　(工場ではあらかじめ高温殺菌した水を無菌室で常温まで冷やして充填します)
・使いきらずに冷蔵庫に戻すときに雑菌混入の可能性があるので
　２Ｌを使わず、開封したボトルは早めに使いきるため500mlが良いと思います。
　（大家族であれば２Ｌでも良いでしょう）
・炭酸飲料のボトルというのは厚みや強度や熱への耐性を考えてのことです。
ただし熱に弱いものもあるので注意です。ペコペコのボトルはやめましょう。
ボトルの再利用にはメーカー保証はありませんが、実用上は熱湯を入れても
大丈夫なものがほとんどです（ただし、自己責任で）蒸気（150℃以上）を吹き込むと確実に駄目ですが・・・

>>283
山の有無など放射能の拡散にはまるで関係ないと思うのだが…

二週間で世界一周してきたんだぜ？

>>286
一周してきたとかネタだから
ピコベクレル発見されたとか全く信憑性にかける
地形が関係ないとは全く思えない
今回はチェルノみたいに大爆発したあげく
黒鉛の燃焼で上空何千メートルも吹き上がったわけじゃなし
比較的低空にとどまってるのだから

そもそも静岡の放射線量みればわかるだろ
ピーク時に0.08マイクロなんだからよ
今はもう平常値じゃねーか

>>286
雨に限っては山や川は大きく関係ある
日本海側が豪雪なのは山のせい

今は雨による大気中の放射能が降り注ぐ心配をしてるんでしょ？
先週くらいに関東で雨降ったけど、殆ど影響なかった。
だから今日の雨は大丈夫と判断して飲みに行く♪

>>282
え･･･300？

300?とかペットボトルじゃなくてポリタンクの領域じゃないっすか！

>>289
ドラム缶1.5本分ｗｗｗ
風呂にでも入れてるのかな？

降雨から10日たった31日の時点でも、まだそれまでの平常時に戻らなかったので、県は算定方法を変えて見かけ上の数値を下げてきやがった。
このタイミングで平気でそれまでの基準を変えることに逆に不安を感じたよ。

まあ、実際、2歳のガキが居なければここまで気にはしないさ。特に子供用の水、食料。

大人の影響なんてまるで無視できるレベルだろうけどね。

>>282
４年くらい前のくみ置きを、皿洗いとウガイに使ってみた。
どうやら大丈夫だようだ。

換気するなら今日よりも雨上がりの明日の方が大気はマシだよね？

アンカー忘れた
>>287

よけいなチリを持ち込まないように…という意識が働いて
こまめな拭き取り掃除や整理整頓を心がけるのが習慣になったし
食べるものに気をつけたり、
最初はちょっとストレスに感じたけど
放射線騒ぎのおかげで生活がちゃんとした気がするw

>>295
そりゃ被害妄想だろ
もともと静岡だけが他と違う基準だったので全国にあわせただけで
だいたい30日段階でほぼ正常値だろ
それ以降今日までずっと平常値なのに・・・

>>294
取りあえず雨上がり直後はいくない。

換気するなら　雨が上がって　地面が濡れている間。
乾燥すると舞い上がる。

濡れてる間は、乾く間に蒸発してよくないんじゃないの？

どっちだ？

田舎の爺さんが畳を履く時に茶殻を撒いていた。
母はしかめっ面をしていたが、後に箒ではくという行為は
大半のチリを室内にまいあげることと知り、昔の人侮れないと思った。
放射能物質の場合は？

乾燥すると粉塵が舞いやすいから地面が濡れてる時の方がマシ

>>301
花粉を含む綿埃には舞い上がらなくて有効だから
埃に吸着してる物には有効だと思ってる

茨城急上昇。まだそんな雨降ってないはずなのに。

>>303
文系なので意味がよく読み取れないのですがw

つまり。。。すっごいシーベルトの低いときでも
乾燥している時に部屋をあけて中に放射性物質が入って来ると
そこから放射能が出続けるから、あまりいくない。
濃度の濃い雨がふっても、それは濡れている限り
あまり舞い飛ぶものではないから窓を開けて換気しても
室内に入る確率は少ないので、そちらを取る方がベター。
って感じ？??

確認したら茨城もう一降りしてました。

>>304
どこで見れる？

うーむ、日野市が上がらないな
うっかりして外出しなければならない用事を作ってしまったが
果たしてどうしたものか

コンクリートの庭があるなら雨上がりに濡れてる間に水道水で洗い流したほうがいいよ。
コンクリートの上を子供が走ると舞い上がって衣服に付着するし吸い込むから。

逆に雨降っている最中の方が良いか？
直接雨に触るのは良くないが、換気扇なら雨自体は入って来ないもんね。逆に入って来る空気自体はいつもよりキレイかもしれない…。間違ってたら教えてくれ。

チェルノ事故のときは周辺住民や周辺国で家の周りや道路を水で洗浄したみたいだから
効果あるだろうね

>>304
むしろ前日より数値は低いのだが

今こそ清掃車とか出して洗浄する必要あるよね。
どこかに電話すればやってくれるかな？

空気中にはあまり漏れてないんだから
降雨で上昇は少ないんじゃない？
1号機爆発したら終わるけど

ベントや水蒸気爆発とかが無ければまだ大丈夫だろう
長期的には知らんけけど

大半は地面に落ちてしまうだろうけど
湿気に含まれて入ってきそうな気もする
ほんとうに換気していいものかどうか

放射性物質は蒸発しないんじゃなかったっけ？
なら地面が濡れてる間は平気じゃない？むしろ空気中のが地面に落ちてるから安全そうだけど

明日は関東の風向きヤバそうだからn95にしたいが、しかしいかついねww

喚気はしないほうがベターだけど、
この線量ならそこまで怖がる必要はなさそう。
断りなくいきなりベントされると、まずいけど。

誰も正解の解らないことばかりで毎日心が落ち着かないな。

>>319
格納容器に窒素注入中だろ？

＞中華人民共和国環境保護部国家核安全局測定

中国が測定値を公表するなんて、時代の変化を感じるね

長時間、屋外の線量値が一定なら、核シェルターでない限り、屋内も屋外の気体・蒸気由来の
線量と同じ値になる
屋内待避が有効なのは、外に死の灰（固体放射性物質）が降り積もっている状況以外では、
高濃度放射線雲の通過時等、屋外の線量状態が一過性で高まったときだけ

放射性物質には、気体も液体（水溶性も含めて）も固体も全部ある
固体（放射性の微粒子：ホットパーティクル）を屋内に入れてしまうと、体内局部被曝源となって不利
という観点から見れば、雨上がり説

しかし、他に液体も気体もあること考えると、結局、喚起のタイミングは一義には決められない
明らかなのは、室内の線量が室外を上回っている（外気が光線量の時の空気が室内に残っていて、
放射性物質を屋内にため込んでしまっている場合）なら、微粒子に注意しながら換気すべき

>>285
�dクス

>>289-291
家族４人のバケツリレーで2リットルペットボトルに定期的に入れ替え作業をしていました。
前はミネラルウォーターのみ備蓄してたんだけどなあ。
サミットが美し水を生活用水にし始めてからミネラルウォーターの備蓄はやめたorz

日刊ゲンダイ読んでたら、米国強制介入だって・・・・・

しかし、こんなに煽る新聞だと思わなかったわ

洗濯物を部屋干ししてて換気しなかったらカビだらけになるぞ
室内と屋外に大きな差はないのだから、３、４日換気しないやつとかアホすぎる

ガイガースレの過去ログで、前回の雨で、関東のガイガーが
地面におくと音がなりだすほどだったとあったが
今回は大丈夫だったんだろうか？
前々回の黄色い雨の日は爆発直後だったからかなりやばい
そして前回も直前にすこし爆発があった
今回は発表はないが、地震のあとだから何があってもおかしくないな

換気扇は止めてると風で外気が入ってくるってば
換気扇口にビニールくっつけてみると風でパタパタするから
換気してた方がマシだよ

>>326
乾燥機買え

エアコンの除湿って外気入ってくる？

>>328
換気扇は止めてなくても風で外気は入ってくるだろ
そこはあんま変わらん

１００キロ圏内避難は時間の問題じゃないかなぁ
３０キロは少な過ぎるよ

アメリカの言う通り、８０キロは正解だったね。

エアコンは基本外気入ってこない。
入ってくるのは換気機能のある高級機種だけ。

>>194
フランスは高濃度汚染地域からスパゲッティーの材料輸入してたらしいから
土壌じゃなくてそれだと思うぞ。

換気するかしないかってあんま関係ない
そんなの気にするくらいなら小まめに床拭いてる方が賢い

>>333
ガスの入った配管を通じて外と中で熱交換するだけだもんな
基本的には外気の入る物ではない

けどスリーブの隙間とかから空気は入ってくるが、これはエアコン止めてても関係ない
まぁ気温の差とかは影響あるだろうけど

>>333
それなら安心だね
換気もしてないし、このままじゃカビだらけになりそうだったから

>>334
訂正、汚染地域。

ＥＵの食品の放射線の基準ってチェルノブイリ当時に作られたままで
現状の日本よりあまいらしいし。

ウクライナだかどっかは健康被害出まくって基準が何回か見直されて
徐々に厳しい値になってる。

ポーランドも癌発症率が上がって基準を厳しくしていってるようだな
低濃度被爆地域は結局どこも被害がでて基準を見直してる

>>324
アメリカが介入とか現代馬鹿じゃねーの？ｗ
自国の予算も通せず公共サービスが止まる言ってるのに来るわけねーだろｗｗｗ
そもそも実害も実利ないのにアメリカ野郎が動くわけない
アメリカアメリカ騒いでるのは右翼とか左翼とかの思想政治屋だけ
あいつら妄想と現実の区別がつかないからな

雨なのに測定値まったく変化なしの所はいままでも捏造データだったってことかな？

捏造ってマジですか
やっぱガイガーもってる個人の情報を集めたいね

篠山市の方、本当にいつもありがとうございます！！！

強風でかなり塵埃流されてたのかも

>>341
3号機爆発の影響で飛び散ったぶんがすでに落下し終えてるからだけなのでは？

>>328
換気した分は　必ず部屋の外から空気が入ってくる。
でないと真空になってしまうから
（換気扇に真空という状態になる程の能力はないが）

部屋の外から入ってくる空気は　普通の家なら外気。

あんな超危険地帯に安易な米兵の投入はありえんぞ
可能性があるとしたらパニックが発生した場合だな

換気きのうの付いたエアコンでも換気機能を使わなければとりあえずはOK
つうか普通の家で完全密閉も無換気生活も無理だから気にしすぎてもしょうがない

ひどくなったら酸素ボンベ背負いながら生活するのかな

出荷の規制解除とか色々収まってるみたいな方向で報道されてるけど
いまだに原発からは放射能が飛散してるのは事実なんだよね。
今米が作れる状態でも毎日微量でも降り積もってきたら出荷する時期には
基準値超えると思うんだけどどうなんだろう。

室内干しどうしてもこだわるなら
洗濯のときに色落ちに注意しなきゃいけないけど
漂白剤を必ず入れる○ライトとかワイド○イターとか
で洗濯物のカビを少しでも防ぐ
室内は除湿機を使う
ちょっとした暖房代わりにもなる音がうるさいけど・・・

電気を節電したいなら除湿機じゃなくて
イオン系空気清浄機でカビを抑える（マイナスイオンじゃなくてね）
効果あるかわからんけど

>>350
農家さんには申し訳けど、今急いで農作する必要ないだろ…と思ってしまう。
暫く諦めて欲しい。

猛烈な風と雨で、傘ささないで歩く人達多数（カッパなし）
政府とマスゴミの努力により世間の認識なんかこんなもん@世田谷区の三茶

>352
政府が補償しない限り農作しなければ収入ゼロになるわけで、
それを農家に求めるのは無理かと。
無駄に作って破棄するくらいなら最初から補償すべきだよね。
農作すればそれにかかる経費分は補償額が増えるわけだし。

>>326
コインランドリーで200〜300円をケチらなきゃいいんでない
もう水もタダじゃないんだから洗濯物を乾かすのもタダじゃない

コインランドリーで置いてあるジャンプを読むから毎週のジャンプ代浮くんでプラマイゼロだお（･ω･)

住居は換気扇が無くても自然に換気されるようになっている

完璧に塞いでしまうと　酸欠になります

つまり　ただちに生命に影響がでます

数十年後にガンで死ぬかもしれないというのと

ただちに酸欠か一酸化炭素中毒（火気があれば）で死ぬのと

どっちがいいんだ？

田んぼは放置という訳にはいかんのだよ

>>356
ガンや障害で苦しむなら一思いにっていう人は少なからずいそうだよね
国ははやく安楽死認めるべき

田んぼの土5000ベクレルまで許可ってさあ・・・

セシウムって生物濃縮すると言われてるのに

「もんじゅ臨界達成記念切手」っていうのを持ってるが、臨界するって嬉しいことなのか？

>>356
ただちには死にたくないです

>>356
どっちも嫌です

あーーー、那須や塩原の温泉行きたいが、半径１００キロ以内かよ（泣）

>>362
酸素ボンベ使えばいいじゃない
コストを気にしなければ、解決法はいくらでもあるよ

>>364
そこまでするなら海外に引っ越せ

家族に1人でもガンが出るとすごい負担だからなあ
かかる方も肉体的にも精神的にもつらい

自分はは気にしていません
過敏な方々に言ってるだけです

酸素ボンベ欲しいな
引っ越せないし困った

ナウシカなう

滋賀県彦根市、お天気回復してきましたよ

彦根城にでもお参りしてこようかな。

>>338
そういった影響が出てることを知りながら、今の基準値にしてる政府は一体なにを考えてるんだろうね。
どうせ補償金うんぬんなんだろうけどさ

はっ！思い出した。
雨上がりに落ちた花粉が、その後、分裂？し
よりパワフルになりより花粉症の症状を悪くするという話がある。

でもって、放射性物質もそれと同じで雨で地上に落ちた後
パワフルになるみたいな話を事故後、どっかで見たような気がする。
誰か聞いたり見たりした人はいない？

東京ポチポチ雨降ってるけど、新宿のガイガーの数値が上がっていない
これって、政府の手による嘘の数値？個人でガイガーを買えないように圧力かけてるらしいし

なんか妄想癖のあるメンヘラばっかになってきたな

個人だけど、文京区もあがってないよ。

あ〜ユニクロの週末セールで欲しいものあったのになぁ…明日の方がやばそうか？

>>372
単純に　今日の上空には汚染物質が無いということでいいんじゃ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/09(土) 11:20:36.24 ID:uc676G1N0
>>324
アメリカが介入とか現代馬鹿じゃねーの？ｗ
自国の予算も通せず公共サービスが止まる言ってるのに来るわけねーだろｗｗｗ
そもそも実害も実利ないのにアメリカ野郎が動くわけない
アメリカアメリカ騒いでるのは右翼とか左翼とかの思想政治屋だけ
あいつら妄想と現実の区別がつかないからな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/09(土) 12:22:19.20 ID:uc676G1N0
なんか妄想癖のあるメンヘラばっかになってきたな


ID:uc676G1N0
君は他人様に対し大変失礼ですね、育った環境が悪いとこうなるのですね

再臨海して処理間違って爆発したら東京＆名古屋くらいまで放棄しなければならないって本当なの・・・？
どうすんだよ、、、日本、、、、。

経団連会長「東電は被災者。東電の賠償は国が負担し、皆で東電を支えるべき」
http://alfalfalfa.com/archives/2940162.html

経団連もイカレすぎだろう！！！！！

>>370
ものすごく長期化するって想定してあるんだろうね。
基準厳しくすると食べるものがなくなってしまうと。

雨による水道水汚染始まった？

>>377
東京までってのは、京大の小出先生が言ってた
名古屋までってのは知らない

>>376
お前みたいな低脳の相手してるとしょうがないだろ
>>340は日刊現代に対する批判だがアホだから分らんのだろうなｗ

放射能測定器
Ｅｂａｙ　ＵＳＡ．

http://cgi.ebay.com/RADEX-RD1503-Radiation-Detector-Geiger-1day-arrival-/140532553837?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item20b864986d

検索は　radiation detector　
一家に一台の時代になるのか？

>>351
塩化ベンザルコニウム(逆性石鹸)オススメだよ

>>372
たぶん新宿の数値は合っていると思う。うちの自宅の数値も下がっている、＠柏。

スレの人間がオカルトじみてきた

>>378
最近の経団連は事故前からイカレてた
でも東電助ける代わりに法人税上げるって言ってやれば手の平返すと思うぜ

>>387
法人税のほかに、株式取引関係の税金と関税も上げればなお良し。

そろそろ安いガイガーが出てるんじゃないかと思って覗いてみたが
全く逆で値上げの一途なのか・・・

フランスの発癌率の話、もし輸入食材が原因なら北西部に限らず限定ではなく
食材が流通したフランス中で均一に上昇しなくてはおかしい
地域限定の数字ならやはりホットスポット的ななにかが原因ではないか？

雨に濡れて平気かな ポツポツ雨 埼玉

洗濯物はカビる前に嫌な匂いがしてくるからわかる
俺は室内干し対応の洗剤使えば全然平気だけどな

再臨界爆発だと名古屋も駄目なの？？

彦根も名古屋に近いからヤバイなぁ・・・（泣）

小出のオヤジ怖いこと言うなぁ

小出は爆発すると言うし、武田博士は爆発はしない言うし、どっちだろ。

現代馬鹿、妄想癖のあるメンヘラ、低脳、アホ、イカレてた
ID:uc676G1N0

逃げても無駄
北半球が終わる


こう言えば煩い奴等居なくなるのかな？ｗ
いい加減危険厨ウザい
もうガイガー関係なくなってるじゃん

小出の言う名古屋危険説をとるならば、俺もいよいよ彦根から逃げなければならない

>>394
可能性の問題でしょ。
小出の話はよく理解できるし
言葉を良く選んで喋ってて好感持てる。

武田はうさんくささしか感じないわ。

>>389
安い放射能測定器なら

http://cgi.ebay.com/Radiation-Detector-CDV-715-3-CDV-750-Dosimeters-/220765344223?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3366a3d1df

長期化するなら普通は緩和なんてしないんじゃないかな？
今の基準値って非常時で一時的にしのぐために食べてもいいという値であって、中長期的に食べていいものではないのは明らか
一年間もこんな値で売り続けてたら恐ろしいことになると思うんだけどなぁ…

>>387
どうせ経団連だから、消費税を上げて愚民風情から金を巻き上げろ、なんてとこだろうけど
それだったらば、愚民で思いつくこと。
愚民風情でも出きるような内容を大蔵官僚が言ったらば、言ってやろう。
「お前達は愚民並の馬鹿なんだ。愚民で思いつくくらいの内容しか出来ないアホなんだ」と。

>>390
フランスも原発かなり建っているよね、けっこうスゴイよ。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/14/14050201/03.gif

>>400は>>379に向けてだった

>>389
当分は高値安定だろな

>>395
なんだこの無能は？絡んでくるなキチガイｗ

「現代馬鹿じゃね？は」レス先の日刊現代引用に対して日刊現代を批評したもの
「元からイカレてた」はレス先で「経団連もイカレてる」に呼応したもの

少なくともお前は低脳でアホで妄想癖のあるメンヘラだな
なんでファビョったのか知らんが事実を指摘されたからか？
国語も出来ない低学歴猿は引っ込んでろカス

暫定ですって言って恒久にしちまうのは官僚のお家芸
食品についてもこのまんまずっといく可能性高いと思うよ
俺はもう輸入物以外は食わんようにする
中国は除いて

>>370
ヒント　公式にはIAEAも影響を認めてない。
認めてないが国が統計を鑑みて自主的に規制に乗り出した。


日本政府は東電と原発を推し進めてきた御用学者で計画を立ててるから
統計がどうであれ公式原発推進機関が認めていないデータは存在しないのと同じ

>>402
建設中計画中が少なくていいね。
日本の建設中計画中の数見ると倒れそうになる。

>>390
標高とチェルノの頃の風のデータがないか。
世界地図は持っていてもヨーロッパの地図が無いし、
風のデータもない。見ればある程度見当つく。

>>396
＞もうガイガー関係なくなってるじゃん
シャーないジャン。元々は計測スレに関係無いことを書く人間がいるので、
計測スレに関係無いことを書く人間用に用意したスレだから。

>>400
5000ベクレルなら田植えＯＫ
つまり刈り入れ出荷の秋以降までこの暫定汚染値は継続されます

一番簡単に土壌浄化は
植物に吸い取らせたのを国民に食べさせることだろうからな
食べた人が何十年か後で癌になっても関連性を証明するのは難しいし、その時責任取るのは今の政権じゃないしな



チェルノの時に青森でセシウム137が年間2000ベクレル降ったけど国内の農産物は制限なしに流通してた

チベット自治区面白すぎるな。
日刊現代馬鹿じゃね、を現代馬鹿という罵倒？だと勘違いする奴が二人も居るなんて。
国語が出来ないんじゃなくて、日本語が国語じゃないんだろうねきっと。
なんか久々に笑ったわｗ

>>405
うん、イカレてるって最初に言ったのは私なのにねごめんね(´・ω・｀)
>>402
オランダに移住したくなった

ガイガーカウンターってアナログ表示の方が良いかもしれんね

>>406
＞定ですって言って恒久にしちまうのは官僚のお家芸
石油の税金がソレ。建設のための５年間の暫定措置がそのまま延長。
大蔵官僚が、その金を一般財源化したんじゃなかったか。
そのときのゴタゴタのときの内容を覚えてないけど。

>>413
お前さんは悪くないよ。
チベット自治区に楽しい奴が居るだけだよｗ

>>414
アナログってメーター式にするの？
そういうのチェルノの頃あったよ。

>>412
馬鹿と言う表現を使ってる時点で失礼きわまりないだろう
そんな事も一々教えないと分からないのか？

平常運転中＠東京杉並区
ttp://up.stsd.info/file/1302321550.PNG
小雨なんだが特に問題を感じないよ。

>>194
確か当時フランスだけが食品規制をしなかったんだよね
だから牛乳はもちろん生鮮食品をバクバク食べてた
ドイツや他の国はしたから甲状腺癌が増加していない
空気中の放射性物質より、飲み物や食べ物による被害の方が大きいかも？

>>418
俺にまで喧嘩売ってくるんだｗ
馬鹿は馬鹿だからしょうがないね。
全然失礼じゃないよｗ

ID:++cngl9C0
ID:uc676G1N0

最近の測定器は感度がいいのかな？
食品にも業務用いらない？

>>417
そうそう
今でも中古とかでみるけどね

>>408
フランスは風力にも力入れだしてるよ。

ところで今日の雨だけど、
事故がなくても雨の日は放射線量が上がるということだが、
今のところ東京は総じてあまりあがってないっぽいね。
先月14-15日のドライベント以来大量放出はないとして、
21日頃の雨で上空にたまってた分がかなり落ちてきたとすると、
今回落ちてくる分はあんまりなかったりするかな?
昨日、東京あたりは強い南風も吹いてたし。
その場合、雨が前回落ちてきた分を洗い流してくれたりする?

>>420
そりゃそうだよ
蓄積される積算の体内ひばく量が尋常じゃない＞食べ物、飲み物
だから一つの製品を政府お手製の「基準値」以下だからと出荷制限を解除とか殺人レベル
複数の食料飲料を、繰り返し食べて行かなくてはならないんだから…

ID:++cngl9C0
ID:uc676G1N0
おまえら２人だけだぞ、そんな事言ってるの

>>378
東電の株を運用している会社が多いからだね

>>425
東電がわざと海に流したので、
大気にはあまり出ていないんだよ。

つか、濃ゆい放射能は風で太平洋に流れちまったんじゃね？

まあ、だとしたらアメリカはカンカンだろうけど

何ピコベクレルとか出たとか外国行ってるけど
セシウムとか1ピコベクレルで何グラムくらいなんだろとか思ってしまう

>>418
日刊現代相手に失礼も糞もあるかｗ
そんなことばっか言ってるから低脳って言われんだよ
馬鹿はどこまで行っても馬鹿

数値の変更の中では水の20ベクレル以下は
数値出しませんてのがかなり悪質だよなあ。

>>430
原発推進してるアメリカとしては、たいした事ないを連呼するしかないから
放射能が飛んできても気にしない振りをするしかないから中国みたく騒がないと思うよ
アメリカでは日本食レストランで食べ、福島の酒を飲む事が復興支援になるからと詰めかけているらしいしね

日刊ゲンダイによれば菜の花は放射性を吸収する役割があるらしい。

ヒマワリだけじゃないんだね。

しかし今日は南風が気持ちいい。関東の風向きはどうでしょうか？

>>433
青森ではそうなのか？
神奈川では10ベクレル以下は検査で検知できないので出ませんになってるけどな

水は生命線だからね
数値は欲しいね　トン当たりでいいよ

関東も南西の風が強い

>>425
事故がなくても雨の日に線量が上がるのは、空気中のラドンとかが雨に溶け込むから
空気中にラドンがあまりたまってない（何日か前に雨でおちた等）の状態だとそこまで上がらない
どれくらい空気中に放射性物質が溜まっているかによるよ

各地のガイガーやモニタリングポストの値を見ていても新たに大量の放射性物質を空中へは放出している可能性は少ないと考えられるから、雨に溶け込む放射性物質も少ないんじゃないか？
むしろ地表に溜まってる放射性物質を洗い流してくれている状態だと思うよ

>>433
ひと月前の基準の2倍なのにな
せめて10ベクレルまでは出してほしいところだ

放射能測定器、一覧　（Ｅｂａｙ　ＵＳＡ）
報道される数値と自分でチェックした数値と、どっちを信じるかになるけど。

1週間もあれば届くだろう。

http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=Radiation+Detector

今日の読売新聞に長崎大の教授が
チェルノの時汚染された土地で出来た作物で
セシウムによる健康被害は見られなかった
ってコメントしてるけど、そんな綿密なデータあるのかね
だいたいセシウムだけを摂取てこともないだろうし

ついさっき起きたけど、まだ菅会見してないんですか？

【国際】　米ワシントン州の原発で小規模爆発事故、被害なし
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302322898/

たのしい仲間が増えるチャンス

しかし、飯舘村や福島市、郡山市の方々は、相当なレベルの放射線を浴びてしまってますが
日本のマスメディアはなぜ未だに言うことが当初と変わらない？
安全なわけないし、関東人の何倍浴びてると思ってるんだろ。

この国の政治家やマスメディア、なんだかイライラするよ。

福島を見殺しにするのか？

NG推奨ID
ID:++cngl9C0
ID:uc676G1N0

今中によればセシウムが原因と特定はできなかった
これはセシウムが単純に無関係ということではない
事故後明らかにガンや奇形は増えてるが高汚染地域と低汚染地域
及び殆ど汚染されてない地域との間で有意差が見られなかったため

>>443
ぽぽぽぽ〜ん　♪

ぽぽぽ　←日本
ぽ〜ん　←米国

>>445
したきゃテメーで勝手にしとけよ池沼ｗ

>>423
測定器の感度は基本的に測定原理・方法によって決まると思ってください。
最近のものはサンプリング時間など処理速度が速くなってはいますが、
測定原理が同じなら、感度に大差は無いと思います。業務用云々というより、
測定対象に合った測定原理の機器を選ぶことが重要です。

>>378
話は、東電が社員の給料減らしてからだ！！！

何の反省もなく国に丸投げは国民が許さんよ？

>>436
青森は原発推進議員ばっかりの県だから圧力がありそうで怖い。
青森市以外の水道検査が毎日から一週間に一回程度に変更になるし・・・

>>451
>青森市以外の水道検査が毎日から一週間に一回程度に変更になるし・・・

マジで？今はどこも毎日やってるのに

>>441
見られなかった、じゃなくて認められてない、が正しい。
奇形が増えたことも癌が増えたことも関連性がないと発表してんだから

@nishy03 西村やすとし
外務省は、フランスから届けられた放射線防護服・放射線量計2万セットを昨日まで放置し、
昨日やっと福島県などに搬送したという。昨日の経済産業委員会質疑で明らかになった。
海外の知見や協力を結集して原発を封じ込めなければならないのにこの対応である。
指揮命令の一元化、迅速な対応を強く求めた
3時間前

今まで何着させてたんだ

アメリカでも原発事故？
もう地球って嫌だ・・・

原発は無くしてくれよマジで

>>439
ありがとう。ちょっと安心した。

飯舘村はともかく福島郡山規模の避難をどこで受け入れられるか考えてみれば
国は意地でも福島郡山を避難区域にはしない
飯舘村はそのとばっちりを受けて避難対象区域にしてもらえない

不安院の福島第一プラント状況がみれないんだが俺だけか？
データが壊れてるってでる

>>435
あるよ。アブラナ科の花菜、葉菜の総称が菜の花で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8A
アブラナ科とセシウムで検索すると、結構報告されていたりする。
原報が入手不能なので読んでいないけど、土壌からの吸収率はどのくらいなのか不明。
調べるの手伝ってくれる人いないか？。

外務省はホント駄目だな
この状況なのに中国にODA出すとか馬鹿なこと言ってるし
そんな金あったら農家に保障として出して農作物の管理するとか
避難先確保するとか山ほど金の使い道あるだろ

ゲルマニウム半導体核種分析装置での分析例

http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-gensc/bunseki/gr.html

手順を写真で見れるけど、個人では明らかに不可能…
そして時間もかかりそうだし、スーパーとかで全品検査、
みたいなのも難しそうだね。

産地でなるべくリスクが少ないところを選ぶしかなさそうだ

>>429
チェルノではばんばん海に流してたらしいな
まだ法律が厳しくなかったからみたいだけど。
日本も垂れ流すしかないのかな…

>>455
ソースプリーズ

>>452
今まで7箇所だったから結構多かったとは思うんだけど
毎日検査されるのは青森市だけになる。
一週間に一回以上の検査でいいという通知があったらしいけど・・・

>>450
給料を減らさないばかりじゃなく、夏のボーナスもちゃんと出るんじゃね？

各地の空間線量はモニタリングポストの値を目安にできるし、ここのところは値もきれいに半減してきてるけど…。

なんかこれで「終息」しましたムードが流れるのが一番怖い。

土壌や海洋へのへの汚染の結果が出るのはこれからだし、どこにどんな影響がでるか分からん。
産地偽装なんてどうとでもやれそうだし、実際過去にもそう言う事件は多々発覚してきた。

やっぱりガイガー必要だと思いきって購入した。
本当はスーパーに持ち込んで野菜や魚にかざしたいけど、営業妨害扱いされるかな、やっぱり。

みんながガイガー持ち歩く世の中になれば、売る方もそうそう産地偽装出来なくなるし、風評被害も出なくなってｳﾏｰじゃないかと思うんだけどな。

一家に一台の時代になったんじゃないかなぁって思うんだけど、周りには買った人っていないんだよね。
私が2ちゃん見すぎなのかな〜(笑)

>>441
＞チェルノの時汚染された土地で出来た作物でセシウムによる健康被害は見られなかった
＞ってコメントしてるけど、そんな綿密なデータあるのかね
＞だいたいセシウムだけを摂取てこともないだろうし
ないよ。
だから「セシウム(単独)による健康被害」を示す報告はない。あるのは、わけのわからない原因による健康被害の報告だけ。

きのう福島で数値が３倍に跳ね上がったらしいけど、あれ大丈夫なのかな？
ここ関東にも時間差でやばいのくるのかな

>>435
ゲンダイは何一つ信じてはいけないｗ
あそこは雑誌界の東スポ、ガチの嘘ネタと噂だけで喰ってるハイエナだ(´･ω･`)

>>458
ありがとうございます
初めて知りました

庭にヒマワリや菜の花を沢山って・・・案外いいかもｗ

>>463
7箇所って多いの？
東京も神奈川も全部の浄水場でやってるぜ

１０〜３０万ｔ級の中古タンカーなんか世界中の港に余ってそうな気もするが。
いわゆるＷハル（二重底）の影響だよね。
とりあえずシングルでもＯＫなので、急いで買い付ける。
で福島へＧＯ。

大型船を陸に近付けると危険なので、沖に待機な。
で原発と沖の大型タンカーの間を１０００〜５０００ｔ級タンカーでピストン輸送。

どうよ？

低濃度汚染水の浄化装置ならあるが、高濃度に対応したものは無いらしい。
これは暫く時間を掛けて開発する。（泥縄だが・・・('A`)）
その間、高濃度汚染水を満載したタンカーは沖で待機する。

>>470
今までほとんど影響ないから
規模縮小しますみたいな感じらしい。
南風が増えるのにもうね・・・

東日本は野菜じゃなくてサトウキビ植えて燃料にして売ればいいじゃないという俺のアイデアどうですか採用してください

>>467
だれが、茨城で上がった、と書いていた人がいたと思うけど、
忙しくて(多分被爆の影響が出てきたのだと思う、疲れ易くて睡眠時間が増えた)、数値をチェックしていない。
茨城当りで雨が降っているので、東京までは来ないと思う。

>>468
マジですか・・・
なんか見出しに「米国強制介入」と出てたから買ってしまった。

ちなみに週間新潮とかどうですか？

新潮社は好きなんですが

>>473
燃えカスも当然、放射性廃棄物となる

原子力政策は国策で、与党である自民党を戦後一貫して支持して来たのは
他でもない国民。被害者ぶらずに、汚れた食物を忌避せず消費していくのも
一つの責任の取り方であると思う

>>426
そう言いながらIDにOKと出ているw

>>473
そのサトウキビを加工する工場が低濃度放射能汚染されることが考えられるし、作られたバイオエタノールに放射性物質が紛れ込んでいれば結局空気中にばらまくことにならないか？

そういえば岩手一関で水道水検査始まった。
これで岩手内陸で測ってた人のデータが
あればもっと嬉しいんだがもうここ見てないかな。

東日本でサトウキビ栽培できないよね

結局、地面て数値高いんだよね。
関東の土の地面だと、空間の何倍くらいなのかな。

ですよね

>>470
東京は全部ではやってないよ。
利根川系、荒川系、多摩川系にそれぞれいくつかある浄水場から
一箇所ずつ、計三箇所でやってるだけ。
全部でやってほしいよなあ。

>>475
雑誌名を覚えていないけど、週刊誌の方が原子力関係の被害の情報は、学会誌と比べてみると、比較的正確に伝えている。
ただ、冊子数が多い(支払いがもたない)ので１０年以上チェックしていない。
これだけ知らせておく。週刊誌の内容と読み比べてくれ
http://www.jsa.gr.jp/

建屋がなくなってるようだ
　　↓
http://gyazo.com/56fc5aad79671adfad06cc6b9f10e9ac.png

計測スレの>>288
コンクリなら洗い流されるかもしれないが、土壌には染み込むから下がらないところも多々あるんじゃないか？

このスレ、理系が多そうｗ

>>481
過去スレ探してくれ。
１回の測定でレンジが振り切れて、
いくら掃除しても落ちないくらいに機械を汚染して、２度と使えなくなるくらい
に汚染されている。

日野、僅かに上がってきた？

>>467
それは原発の中での測定値
外部では個人測定含めて今のところ全然増えてないから今のところ大丈夫
それが外に漏れるか漏れないかは誰にもわからないと思う

>>490
原発の中の測定値か　だからみんなそれほど大騒ぎしてないんだね　

>>457
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110409001/20110409001-3.pdf
のこと？　私は見れてるけど

１号機D/Wの放射線値、計器不良扱いで非公開にしおった･･･

東スポ、ゲンダイ、テレ朝、ＴＢＳ、上杉隆
この5つは、ガチ嘘ばかり、他も嘘多いがこいつらのは
ダントツと言うか、素人でも解る嘘を平気でつく。

>>488
振り切れか。
買っても意味ないかな。

砂利とかから出てる線種ってなにがメインじゃろ？

>>457
保安院のほうに行ってみたら確かに見れなかった。

>>460
個人でヤルには、試料をそのまま灰化して、ガイガー計でカウントでいいジャン。

>>477
ｗｗｗ

東スポの政治ネタはガチ

>>493
ツイッターなんか見ていると異常なほどの上杉隆プッシュがあって結構萎える。
あんな鳩弟の秘書崩れでほんとうに取材しているのか疑わしい奴をよく持ち上げるもんだと。
正直胡散臭いんだよな、上杉は。

>東スポ
あそこはネタ記事多いけどなんだかんだでツボ抑えてるからまだ信用できると思うよ。

では土壌汚染ははじまってるということか

外で地べたに座らないほうがいいな
あ！花見で外に座ってるやつみんなアウト？

>497

灰化が無理かと思ったけど、普通に皿の上で加熱でも良いのね。
http://www.nissan-arc.co.jp/service/monthly/2009/vol18no08_4.html

だとすると高感度のガイガーカウンタさえあれば可能そう。

>>501
土食べなきゃいいじゃね

>>501
放射性物質がついたズボンを洗濯して下水から海へ・・・
掃除してくれていると思えばありがたい

お金がないなら逃げないでそこにいろという考えは嫌だな。

お金がない人もどうにか逃がしてやるべき。国や東電はなんとかしろ

>>483
今調べたらそうみたいだな勘違いしてたみたいだ
青森の人すまん
ただ神奈川は全部やってると思う
少なくとも俺の知ってる浄水場は全部やってた
計測浄水場は20近くに上る

>>494
直接計ろうとするので振り切れるので、距離をある程度正確に測って、
γ線の減衰の式を使って最小２条法。

>>495
ttp://www.pref.okayama.jp/file/open.php?f=/uploaded/life/49798_174853_misc.pdf
機械が古すぎてpdfが見られないので、内容未確認。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/KOHO/26/26-1.html
http://wwwsoc.nii.ac.jp/kazan/J/QA/sr/qa-4025.html
探してみて
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%81%AB%E6%88%90%E5%B2%A9+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A+%E6%A0%B8%E7%A8%AE&ei=UTF-8&meta=vc%3D&pstart=1&fr=top_table&b=21

>>500
上杉の存在は謎だよな。
低学歴、過去には捏造記事でさんざん問題起こしているにもかかわらず、
未だにジャーナリトやっている。
一見、過激、中立に見せて、実は民主党の御用ジャーナリストなんだろうが、
それにしてもレベルが低すぎるというか、民主党クオリティーだよな。

>>496
ありがとうそのデータが見たかったんだ
保安院のミスかな
不安院スキャンミスかデータの上下が逆だったこともあるし、もうすこししっかり仕事してほしい

サランラップで包むとか
対応策はいくらでもあるだろｗ

>>508
東電のネット中継を見てると鋭い質問が多いけど君が噂の工作員って奴？ｗ

>>511
おお、上杉さん、お初です（w.

>>507
ありがとう。

雨降ってるのにカウンターあがらないのが不気味

>>512
杉山ですがなにか？
比較的静岡県に多い名前ですよ
上杉は海外に行ってるはず・・・・たぶん・・ｗ

>>506
金町…利根川水系
朝霞…荒川水系
小作…多摩川水系

という感じで取水してる関係もあって東京の浄水場は
水源の状況によって3水系の水をやりくりしてるから
その関係で3つの浄水場に絞って計測してると思う。

東京ってことでいいなら例の人が色んなところの地面はかってくれてたぞ
確か20以降でも0.3μくらいだったんじゃなかったかな？

>>502
坩堝が入手できないなら、
安物の白磁の猪口があれば良いんだけど。
必ず磁器製を使って。陶器・土器だと、簡単に割れるから。
１回か２回、試料を入れないて゛、かいか作業をやってみて。
火の加減がわからないと、磁器を割ったり、
周りを洗う(周辺部のタールを燃す)のに水をたらすけど、この時に割ったりするから。
蓋を適当にみつけて、内部を赤熱させる(500度程度に上げる)から、蓋がないと内部の温度が上がらない。1-2mm端が開いている状態で加熱。
内部に炎が上がらないように注意して蒸し焼きに。炎が上がると一気に中身が飛ぶ。
かいかで、大体煙(タール)に同伴して成分が減る。１割ぐらい高めの値を想定して。

佐藤商事 AMAZON

>>514
やはり、最初の爆発の影響が大きかったのかな？

>>508
まぁ、ここであれこれ行っても仕方ないけど「自由報道協会」も
記者クラブの廃止を掲げてはいるけどどうも胡散臭いんだよな。
上杉自体が民主党のゴルフコンペに参加していたり小沢に近いってこともあるから
その胡散臭さがさらに増しているってのもあるんだろうけど。

>>502
食品測るならガイガーじゃなくてシンチレーション式で0.001μSvぐらいの
感度があるものが良いよ。灰化しなくても直接測れると思う。
ただし、どんな測定器でも周囲の放射線量が高いとうまく測定ができない。
今はガイガーもシンチも予約で数ヶ月待ちだとは思うけど。

>>516
水系ってことで言えば神奈川だって実質2水系だよ
相模川水系と酒匂水系で極一部の浄水場で自治体の水源使ってるくらい
多分神奈川で検査対象浄水場が多いのは
県営、川崎市営、横浜市営、横須賀市営、各企業団と運営母体が多いからだと思う

4月8日金曜の小出先生　ラジオ　たねまきジャーナル

http://www.youtube.com/watch?v=SHRbpRH22ek
http://www.youtube.com/watch?v=XJjoOPAkTbw

>>502
ガイガーカウンタで絶対的な数量を測定するにはちょっと無理がある。
相対的な放射線量の推移を計測する程度なら可能かもしれない。
試料の作成は難しいと思うけど、例えばほうれん草なら、５ｃｍ×５ｃｍ程度に切って、
それをすり潰してから、なるべく薄く均一に広げて測定とかで、簡易的ではあるが可能かな？
ポイントは、試料−検出部の距離をなるべく近く、一定に保つこと、
薄く延ばして、試料の自己吸収を抑えること、他からの放射線の影響を抑えること。

一応、指標ではBq/kg生とかいう単位もあって、生の試料の測定での値というのもある。
気になるならやってみれ。面倒になって止めたくなるから。俺ならやらない。

>>521
別に上杉隆の嘘そのものはどうでも良いのだけど、中立装って政治的に立ち回って
いる様が不快なんだよな。名前売りたいのは解るけど、今はその時じゃないんじゃね？
って思ってる奴はオレだけじゃないんじゃないかな・・・。

>>517
例の人って？
だれだろ・・・

>>523
なるほど、そういう事情があるのか。
東京都は水道局が一括管理してるからってのもあるんだろうな。

上杉叩いてる奴の内容ほどどうでもいいものはない

>>514
もう出尽くしてんじゃないの？

>>507
ありがとう
検索先とか見たらセシウムがγぽいね
ヨウ素はもし西日本までくるならかなり減少してるだろうし

砂利の上で計測したから増えたのか
でも雨降る前と比べると1.3倍くらいなってるし
ちょっと濡れた状態だと計測しやすくなるんかな？

>>527
狛江の人

>>501
危ない。
アクリル繊維性の半纏　http://item.rakuten.co.jp/wamonoya/kurume-l-l05/　を着て、
１回畑に出かけて、食料を持って帰ったまでは良かった。
１回しか着ていないのに、半纏に触ると手がビリビリしびれるくらい放射能がついた。
ビニールハウス( http://store.shopping.yahoo.co.jp/ssnet/kanibiniruhouse.html )中に入っている収穫済み野菜を取りに行っただけなのに。

IAEAの報告と国の報告を比べればわかる通り、草を除いた表土10cmと表面の放射能は2000倍ずれている。
土の分析では、草を除去するから、表面1mmの土が10cmの土で希釈されたとしても100倍に過ぎない。
かなりが土表面を覆っている草に吸着していると思われます。

仮に原発から放射性物質が届いていない状態だとしても
雨が降ったらいつもどおりいくらか増えるんじゃないの？
それが無いからデータは嘘なんじゃないかと不安になる

>>531
実験室内での測定しかやったことが無いので、屋外は知らない。

>518
>522
>525
ありがとう。
シンチ買えたらやってみたい。
メールで問い合わせしたけど返事が無いし、
電話じゃないとだめかなぁ。

予約で数ヶ月待ちでも、魚とかはこの後影響が出てきそうだから、
買っておきたいところ。

>>533
それは静電気ではなくて？

放射能は体感できないからビリビリ来たとかは勘違いだろ

537に一票

>>534
偽装するならそこまでしっかりやらないとね〜
詰があまいよね〜

基本的に屋内で花粉症の症状が出るような建物では
放射線物質は屋外と同じだろうな

>>533
静電気なら水道管とか窓枠の金属とかにしばらく接触させると放電するから、
放電してもまだピリピリする様なら、そこに居るのはかなり危険。

窓や換気扇に目張りしてた時は
室内では花粉症の症状が一切出なかった。
あれはビックリ。

>>356
>完璧に塞いでしまうと　酸欠になります

外気導入のエアーフィルター作れば酸欠にはならないよ。
日本の一般家は完全な密閉はそうそう無理なので
簡単な Ｄ.Ｉ.Ｙ で作れる

�@放射性ヨウ素は、ヨウ化カリウム水溶液に溶け込み易いと判っているし
�A放射性セシウムは、土壌の粘土層成分（シリカなどの二酸化ケイ素）に付着しやすい事も判明してる
�B空気（外気）をフィルターに移動させる手段も売ってる

組み合わせる方法
�@水＋ルゴール液（医薬品）＝複方ヨードグリセリン（50ml で400円未満かな？）
＋
�A水＋ゼオライト（又は 砂利）
＋
�B観賞魚セットｗ（エアーポンプ、ビニールチューブ 、フィルター、ナイロン綿）

�@と�Aを混ぜるとゼオライトが�@成分まで吸着してしまうので各自工夫すれば良い
２Ｌ空きペットボトル使うとか１００均のタッパーとか
エアーポンプもＡＣ１００Ｖタイプ も 乾電池使用タイプも売ってる

外気導入口部分に安物でもマスクか何か利用すれば大きめの埃を除ける
持ち歩きタイプまで作るのは行き過ぎかもしれないが案として
ハンディタイプも作れるだろｗ

逆の見方をすると、このスレの人達には濃縮で楽しめるかもしれんｗ

窓枠の隙間に手を当てると普通に風が入ってきてるもんな

都内で降った黄色い粉が放射性物資だと
考えてる人が結構いるようなんですけど
ガイガーカウンター持ってる人は溜まった黄色い粉に
機械近づけて計ったりしてないんですか？？？

数値的にはどうなんでしょうか。みなさんは花粉だと考えてますか？

都内で降った黄色い粉が放射性物資だと
考えてる人は洩れなくバカだから気にしなくていいよ。

>>547
あれは花粉なの？

花粉と黄砂のどっちか
大抵花粉。

換気扇の吸気口にマスクを張り付けてフィルター作ってみました。まあ気休めだろうとは思うけど、呼吸に関してマスクが効果有るなら、換気扇にも効果有るかもしれないし…

東京都狛江市のUstream中継ですが、夜間は中断したいと考えております。
理由は、屋外での計測データを沢山取りたいからです。

ガイガーカウンタで身の回り色々な場所を計測してきましたが、
やはり地面が最も反応が出やすく注視すべき場所のようです。

地面を計測しつつUstream中継ができれば一番良いのですが、
電源確保や雨水防止など難しい問題があります。

そこで、視聴者が少なくなる夜間だけ屋外で計測しようと思います。
計測データはグラフ化して公開予定です。今夜から色々試行します。

>>547
放射能が少しついているかもしれん花粉

だれか顕微鏡で見てみたら

>>534
わかる。それ。
取手だったカナ、最新鋭の自動分析装置を水道用に買い入れたのは。
測定開始直後、シアンの濃度が上がって大騒ぎ。分析に出したらば、何時ものとおりの値。
が最初の騒動。
その後、どっかの工場でシアンを水道に流した。水源で魚が浮き上がって大騒ぎに。
しかし、最新鋭の自動分析装置は、購入以来、常に高濃度の値を示したまま変化していなかった。

栃木の値は変化していないのよ。だから恐ろしい。
ただ、ビルの４階で測定しているとかで、地表からの放出の影響は少ないというみともある。

>>550
マスクじゃ小さくない？
絞ったタオルとかを定期交換のほうがいい気がする
俺はめんどいからそこまでしないけどね

>>546
>>547の言い方はアレかと思うが…w
黄色いのはスギ花粉、放射性物質が降り積もって黄色になるなんて正直聞いた事ないぞw
吸着している可能性は否定できないけど気になるのならマスクして水で洗い流すなりすればよろし。

つーか毎年この時期ベランダの手すりとか車がスギ花粉で黄色く見えるのを見てるはずなのになんだかなぁ…

貯めた雨水ガイガーではかるとどんなもんだろ

>>551
これは嬉しい。
よろしくお願いします。

>>550
換気扇の吸気口ってどこのこと？

>>537 - >>539 , >>542
静電気は関係ない。
洗濯機に放り込んで、取り出してほそうと広げたときに、ビリビリ。

>>551
なかなか気合入ってるね、頑張って

>>547,555
ありがとうございます。
じぶんも花粉症ですけど
自分の地域では
そこまで花粉が降り積もらないので・・・
毎年降ってるのならきっと花粉なんでしょうね。。。
ちょっとは混じってるかも知れないと・・・
ありがとうございます。

>>538
ラドン温泉やラジウム温泉は上がった後妙にポカポカするらしいから何か感じるものはあのかも。
X線レントゲンと違って放射線発生源は残ってるんだし

都内で溜まった黄色い粉は花粉だろうけど
花粉に放射線物質がくっついてる可能性もあるだろうからあんまり近づかないようにした
その手のリスク回避なら普通の花粉マスクも十分有用だろうしね

>>559
神経的疾患ｗ

>>546
花粉か黄砂だけど、雨と同じように大気中の放射性物質を掻き集めて落ちてくるからガイガー近づけると結構高い数値だすよ

>>556
ガイガーでは反応しないと思う。それで反応する様なら東京は終わってる。
ちなみに水を直接測定できる機器があったとしても、空間放射線量の方が
はるかに影響が大きくて何を測定しているのか分からなくなると思う。

>>558
うち1Kマンションだけど、キッチンの換気扇スイッチ入れると部屋の隅にある吸気口が開いて空気が入る流れ。24時間換気の方は完全にOFFにして吸気口も目張りしてしまったが。

>>559
え？じゃ洗濯しても放射線て衣服に残ってるもんなのかね。

黄色い雨の話は前スレで上がってて、気になってた…


735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/08(金) 17:17:14.95 ID:4zzxmr6K0
広島・長崎の記録
http://www.asahi.com/hibakusha/hiroshima/h00-00405j.html

>あたりは黄色い砂塵に覆われ視野がきかない状態で１０米先も見えなかった。
>（後で黄色の砂塵は死の灰である事が分かりました）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/08(金) 18:05:30.73 ID:VaikZMgM0
>>809
うちは郵便受けの上にベッタリこびり付いていたんだけど、
黄緑かかった蛍光ペンのインクを垂らしたような特有の色だった。
あれは花粉や黄砂とは明らかに違うね。
いくら素人だってあれが花粉だなんて言われて納得でるもんじゃない色だった。
その数日後、東京で乳児に水道を飲ませるなってことになった。

ブログとかも色々みてみると、
あの黄色い雨が服に付いたら取れないと書かれてるのも見たけど、
花粉や黄砂とはどうも違う感じ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/08(金) 18:20:19.33 ID:jfNc+IofO
東京、杉並の環八あたりなんだけど、午前中はあたりの景色がみんな黄色だった
黄色い粉がいろんなとこに付着してたから黄砂と思ってたけど、まさか変な物質じゃないよね？
こんなに黄色いのは初めてだったよ

なんかダマされて壷とか健康食品とか買わされそうな人が一杯いるなぁ・・・

>>551
いつもご苦労様です
一つ聞きたいのですが都内の地面の放射線量はどれくらいでしたっけ？
さっき話題に出てたので答えたのですがうろ覚えなので

狛江 さんがんばってるな

>>563
花粉が溜まるところは●○性の塵もたまるよ。

>>551
頑張ってください
あなたが頼りです

>>566
鉛の箱の中で測定すればいいんだろうか
どの位の厚さがいるかわからんけど

>>549
花粉って吸いこんでも人体に影響ないのだろうか？
アレルギー的な方じゃなくて、カイジ的な方で

>>561
あったかいお茶なり飲んで気持ちを落ち着けるがよろし。
花粉のほかに大陸方面からの黄砂もあるんで
そっちのほうがいろいろ含んでそうだけどもう毎年の事だしね。

本当に気になるのなら外ではマスクしておいて
室内に入ったら手洗い、洗顔、うがいしておけば問題ないと思う
当然気をつける事にこした事はないけど神経質になりすぎるのもよくないよ。

>>568
放射線じゃなくて放射性物質ね

洗ってもどうしてもある程度残る
顕微鏡レベルの汚れはどうやっても完全には除去できないのと同じ

本当なら捨てた方がいいんだろうけど一般家庭じゃ洗って放射性物質減らして使い続けるしかないわなぁ
外出かける時はビニールカッパ着て服への付着を減らすとかやった方がいいんだろうけどね

（これはチェルノブイリ事故の時にヨーロッパで推奨されていた方法だけど、日本は食品の安全を連呼するだけで出来るだけ防御する方法などは報道しないよね）

放射線を体感でビリビリと検知できるなら、ガイガー必要ないな

>>551
よろしくお願いします

>>576
電化の影響で放射性物質が付着してる可能性高いから、花粉自体が放射能と言えるんじゃ？

>>559
後付け乙
そんなやり方だから信用されないんだよｗ

>>575
ガイガーでは鉛箱使っても無理です。水など液体の測定は最も難しい。
専用の分析装置や専用のサンプリング方法などを用いないと測定できない。

まあ今年の花粉は普通に10倍とかいうトンデモな数字だしね
でも花粉に放射性物質が付着する可能性は十分あるからなるべく避けたほうが良いよね

>>559
コインランドリーで(乾燥しないで)３回洗ったら消えたから、除去可能だと思う。
ただ、洗濯代+往復の交通費を考えると、捨てて新品が欲しくなる。

ヨウ素だと信じて、１回目にコインランドリーで洗濯した分は、ダンボールに積めて放置。
来週か再来週に広げてみる予定。
２回洗濯した毛布は、皮膚に直接接触すると、刺すような痛みを感じた。
１枚は３回目の洗濯して現在使用中。残りはダンボール内で徐々に乾燥中。

湿気がすごい@東京。

マスクも苦しいし、ビニールの雨ガッパ来たら逆に体調くずしそうだ…
これが真冬だったらまだよかったのになぁ。

>>567
そういう構造なら少し効果あるかも

>>584
精神科いったほうがいいレベルｗ
パラノイアかよｗ

例の「黄色い雨」が花粉や黄砂としたって、
あの時期の放射線量をHPで見てみると、飛び交う花粉や砂にもこびりついているだろうから、
あんなもの鼻や口に吸い込んでいいわけないわな。

放射能の被害が顕在化する前に、精神科が繁盛しそうだなｗ

自分は洗濯はナノックスと部屋干しトップで二回洗いしてる。ナノックスなら少は細部まで洗ってくれるんではないかと信じてる。

>>581
それでいいジャン。
我輩の言葉を、罵倒する人はものすごく頭の良い人、といつも決まっているから。
私を馬鹿と呼ぶ人が多ければ多いほど、私は嬉しい。
少なくとも、私よりも頭の良い人が増えているのだから。

夏梅雨時とかストレス死しそうで憂鬱だわ

>>584
ガイガーカウンター　プレミア価格でもいいから
買った方が安くね

放射性物質や放射線を怖がってたら、東ヨーロッパやスカンジナビアに行けないと聞いた

東ヨーロッパやスカンジナビアは放射性物質がかなり多いんだと

>>587
栃木は病的に神経質になってもしかたがない。

（1）　http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1301875603640.jpg 　の図

（2）　http://www.mext.go.jp/ 　の「放射線モニタリングデータ」の当日の各地のグラフ

（3） 茨城・栃木・群馬の一部野菜の出荷制限

ほぼ一致。
キミの地域でも死の灰が飛んできて出荷規制くらえば、
地域でそう言ってる空気ではなくなるよ。

花粉や土ぼこりが放射能化するのはベラルーシでも確認されてる

中国から飛んでくる黄砂にセシウムが未だに付着してるのも有名
これは半減期過ぎて僅かな量だけど

俺も外全てが放射性物質でのような気が怖くてもうキチガイになりそう

放射線が人間のセンサーでピリピリ感じられれば苦労しないよね・・・
感じられないのが放射線の怖さなのに

まあ、どっちにしろ花粉もなるべく吸わないようにするに越した事はないかな
マスクしとけばそれだけでぐっと減らせるワケだし

>>235
地熱発電は地震が増えるらしいぞ

>>580
放射能とかじゃなく、花粉そのものの話
アスベストを吸いこんだら身体に悪い事は誰でも知ってる
花粉もかなり悪そうだよな？

雨と同様放射能含んでくる云々は置いといて
今年の花粉はここ３０年で２番目に多い異常な飛散量だから固まり見えて当然
ふくいち由来の異常現象ではない

>>594
あそこは実際、白血病や癌が増えたせいで長期滞在の旅行者が減ったり貿易に打撃を受けたらしい

>>594
１週間やそこらなら別に気にしないんだよ。
年に何度も乗らない飛行機も気にならない。
自分が居を構えてる場所にいつもある、いつまでもあるんじゃないか、更に増える可能性もある、
そう考えると誰だって少し憂鬱になる。

>>597
おまおれです。
結婚してください。

>>569
チェルノにも降ったらしい

>>597
おまえは海外に逃げた方がいい
チェルノブイリの時も半分が精神的にやられたみたいだから
この時点でそんなんじゃ、この先生きてけないよ

>>587
＞精神科いったほうがいいレベルｗ
＞パラノイアかよｗ

精神障害の診断と統計の手引き
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%A8%E7%B5%B1%E8%A8%88%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D

パラノイア【paranoia】
内因性の精神病の一型。偏執的になり妄想がみられるが、その論理は一貫しており、行動・思考などの秩序が保たれているもの。妄想の内容には、血統・発明・宗教・嫉妬(しっと)・恋愛・心気などが含まれ、持続・発展する。偏執病。妄想症。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%A2&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=18270115095300

>>599
まあ、それでも地熱発電所なら地震で事故が起きても格納容器が爆発したり100年間汚染が続いたりみたいな
取り返しのつかない事態にはならないからまだ良いじゃない

訂正
595の(1) は

blog-imgs-43-origin.fc2.com/f/x/y/fxya/ruru1301875603640.jpg

あまり栃木ディスるなよ、可哀想だろ。

>>600
少なくとも花粉症の俺からしたら花粉は非常に身体に悪いもの
目、鼻だけでなく喉にも来やがるｗ

>>571
東京都狛江市の、屋外での計測記録。

2011/03/26(土) 14:22
　１）地上1mで3分観測→0.16μSv/h
　　　街路樹の根元で3分観測→0.28μSv/h（0.12上昇）
　　　地上1mで3分観測→0.16μSv/h（元に戻った）
　２）地上1mで3分観測→0.18μSv/h
　　　公園の木製ベンチ→0.25μSv/h（0.07上昇）
　　　地上1mで3分観測→0.18μSv/h（元に戻った）

2011/03/27(日) 14:53　※家の前でいつも水たまりができる場所での計測結果。
　　地上1mで3分観測→0.11μSv/h
　　いつも水たまりになる道路→0.35μSv/h（0.24上昇）
　　地上1mで3分観測→0.16μSv/h（ほぼ元に戻った）

2011/03/30(水) 20:51※道路6回計測結果：　最低0.29、最高0.44、平均0.33μSv/h
2011/03/30(水) 23:18※道路6回計測結果：　最低0.29、最高0.32、平均0.31μSv/h
2011/03/31(木) 20:47※道路6回計測結果：　最低0.26、最高0.40、平均0.30μSv/h
2011/04/01(金) 21:22※道路6回計測結果：　最低0.28、最高0.43、平均0.34μSv/h
2011/04/05(火) 12:51※道路6回計測結果：　最低0.21、最高0.27、平均0.23μSv/h
2011/04/05(火) 18:01※道路6回計測結果：　最低0.26、最高0.28、平均0.27μSv/h
2011/04/06(水) 19:39※道路6回計測結果：　最低0.22、最高0.28、平均0.25μSv/h
2011/04/07(木) 07:19※道路6回計測結果：　最低0.25、最高0.27、平均0.26μSv/h
2011/04/07(木) 20:02※道路6回計測結果：　最低0.21、最高0.23、平均0.22μSv/h
2011/04/08(金) 07:26※道路6回計測結果：　最低0.24、最高0.30、平均0.27μSv/h
2011/04/08(金) 20:34※道路6回計測結果：　最低0.27、最高0.29、平均0.28μSv/h
2011/04/08(金) 22:43※道路6回計測結果：　最低0.24、最高0.28、平均0.26μSv/h
2011/04/09(土) 06:33※道路6回計測結果：　最低0.25、最高0.28、平均0.27μSv/h
2011/04/09(土) 12:02※道路6回計測結果：　最低0.20、最高0.22、平均0.21μSv/h

>>607
それを確かめるために医者へ行ったほうがいいんじゃね？って言ってるんだけど。
その放射線を体感できる能力を活かせないもんかね？
凄い特異体質だよｗ

>>584はパライノアじゃなくてPTSDだろ
もう一ヶ月も経ってるのにその状態が続いてるなら、まじで精神科行った方がいいよ
茨城や栃木なら心配だろうけど、東京でそんな感じなら明らかに精神疾患

ミュータントになっているのかも

>>612
乙です
いいデータだ

あ、栃木かｗまぁ微妙なとこだなｗ

栃木氏はとなりが福島だから相当シビアになっているんだろう

>>612
狛江さんありがとうございます。

>>611
花粉症

花粉を体内に取り込まないように防御反応としてくしゃみや鼻水や涙で排出しようとする
　　　　↓
花粉についた放射性物質を体内には取り込みにくい
　　　　↓
内部被ばくしにくい勝ち組

>>612
ありがとうございます。
ちなみに、道路を測る時は
道路に計器を密着させて測るものなんですか？

新潟くんは近所に、修理中の柏崎原発あるんだよねｗ

花粉症じゃないけど外出時は花粉マスクずっとしてるわ
爆発が今度あった後なんかはN95に代える予定

>>620
(`･ω･´)勝ち組ｋｔｋｒ！

原発関連の話題は位置表示のない板ではやってられない

>>622
あるねー都内の電力の為の発電所がｗ
それがﾅﾆｶ？

俺は放射能を浴びて上戸彩に変身する

怖がるのは当然だし
それは生物の防衛機構の一つなんだと思うけど
怖がるんだったら論理的に冷静に怖がらないとそれは只の無意味になっちゃうよね

まあこういうスレでもそれで冷静さを取り戻せるならそれも良い事だと思うけど

雨が恐れられてたけど、
全国的に数値下がってるな

栃木さんを虐めるなよ

自分が栃木にいたら発狂してるよ。冷静でいられるのも凄い。

自分は滋賀だからまだ余裕あるけど、今後の展開では日本沈没有り得るよ。
あんま人事だと思えなく、栃木さんには避難してほしいと思う

>>598
＞放射線が人間のセンサーでピリピリ感じられれば苦労しないよね・・・
＞感じられないのが放射線の怖さなのに

過去スレで、霧箱用線源を手で触った人の経験が書いてある。
この線源は、中高生の理科の実験用にあるもので、さほど毒性が強い物ではない。
この程度の放射線だと、皮膚で触ってわかる。離すと痛みが止まるので見当はつく。

結局爆発とかあって大量に放射性物質がばら撒かれた後の雨は要注意だけど
それ以降はそこまで心配しなくて良いみたいだね

前回の爆発後は各地のガイガーに明らかに反応が出てたし、それをチェックしてるだけでも
次の時が来たとしてもある程度対策は立てられるよね

原発の原子炉施設内(建屋の中)に入ると、独特の臭気がし、露出している部分の肌が
ピリピリする、ほんのちょっと入ってただけなのに肌がザラザラと乾燥した
というレポーターの話を週刊誌だかで読んだことがある。ついこの間。
放射線濃度や放射性物質濃度が高かったら、皮膚でわかるのかも。

>>631
2chのスレに書いてあった与太話を
論理的検証一切なしに本当だと思っちゃうのはちょっとどうかと

放射線を神経で感知する、そんな事できたら誰も苦労しないよ

>>631
放射能汚染されたキノコを触ると妙な触感を感じるというレポートどこかで読んだことあるな

オカルトや与太話は何処にでも転がってるよｗ

>>324
あれ？サミットの美し水なんか変わったの？
逆浸透膜はだいぶいいって話だったけど・・・

>>633
放射線で肌がピリピリするなどありえない。
CTや放射線治療で照射中にそういった感覚があったなんていう話は聞いたことがない。

放射線とは関係ない化学物質が関係しているか、思い込みのどちらか。

>>328
そこは換気扇も目張りするだろｊｋ

雨降った後の値は、一時急上昇するけど、上がってしばらくすると降る前より下がるのね。

放射線は皮膚でわかるとか言うのは
ゴム無しでやってコーラで洗えば大丈夫！とか言ってるDQNと変わらんよ

水蒸気爆発がそれだけ凄かったって事か…

>>621
私の場合は家の前の道路（アスファルト）にベタッと置いて測っています。
厳密には、道路と測定器の中のGM管は7mmほど離れています。

放射性物質が付着する可能性が無いとは言えないので、測定器を
ビニール袋やサランラップで保護して測っておられる方もいらっしゃるようです。
測定器の正式な使い方は存じませんが、こうした方が良いでしょうね。

ウチの場合はまだ強い放射線を検出したことがないので、そこまでやっていません。
付いた砂を手で払ってウェットティッシュで拭いて終わりです。

>>631
もっともらしい事書いてるけど、実験につかう放射線源が何μSv/hあるか分かってるの？
あとあなたの話を真に受けて「栃木は酷い汚染されてる」って風評被害が広がる恐れもあるぞ？
オカルト板でやれ。

放射線で肌がピリピリするのはよほどひどい量の時だけだろうな
NHKかなんかのチェルノブイリのドキュメントで、汚染されたガレキ（1mSv超の）を撤去した作業員が
ガレキを持った手が夜になると痛くてしょうがなかった、みたいな事を言ってた

>>621
それ俺も聞いたけど道路に計器を置いてはかってるが構造的に
GM管とはちょっと差が開くんだってよ

被ったｗ

栃木の人は少し冷静になる必要があるね
怖いのは良くわかるが、やはりこういう話は論理的に怖がらなければダメだ

皮膚で放射線を感じるなんて面白理論はさすがにギャグにしかならない
まあ場を明るくしてくれてるとも言えるんでそれは少しありがたいけど

ラドン温泉やラジウム温泉は総じて他の線質より温まるみたいな評価になってるけど、あれって難なんだろうな
俺は入ったこと無いけど

>>643
ありがとうございます。
今後の計測値も参考にさせて頂きます。

京大の小出先生によると、北半球にはもう放射性物質が行き届いてるらしいね・・・

>>651
濃度が全てじゃい。

>>643
保護しといた方がいいよ。
強い放射線を検出した時には、すでに検出部が汚染されている可能性もあるし。
一回汚染させてしまうと、除染が大変だし。

ラップ2重で、汚染した場合には上の一枚を交換。検出部の露出はさせないってのが
教科書的なやり方です。実験室では違いますがね。

歴代の核実験や事故の蓄積分と区別し辛い程度はそりゃ飛んでるだろうさ

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kanagawa_atsugi.html

ここの波形、また地震の前触れかね

>>653
そうですね〜ラップか何かで保護します。
今までラップとか面倒に感じていましたが、汚染されたらもっと面倒ですもんね。

ふむ、ゼオライトか、、これってモンモリロナイトだよね？

>>612
都内ももう0.3μなんてレベルにまでなってんのか。。。。
水や食料からの経路加えたら、実質的には被爆量1ｍ/年超えたな.....orz

>>634
＞2chのスレに書いてあった与太話を
実際やった理科の先生(存命ならば８０代)がいて、PTAの集まりでその話しを聞いている。
同じ人の話しではないと思う(年齢が違いすぎる)。
ただ、教育課程が大幅に変わったので、今の中学校では、せんげんがないでしょう。

>>638
＞CTや放射線治療で照射中にそういった感覚があったなんていう話は聞いたことがない。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%84%BC%E3%81%91%E3%80%80%E7%97%9B%E3%81%BF&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
結構あるみたい。
今は改善されている(某医師から退職１年前に聞いた話し)から、ほとんどないです。昔は結構ありました。
ただ、ここを利用している年齢層の方は昔のことを知らないでしょう。

武田先生は0.1μ/hで子供は疎開させるべきって書いてるけど、
もう関東だめじゃん。

>>612
狛江さんGJ

>>651
地球上に放射能とダイオキシンに汚染されてない地域なんて存在しないよ
ただ、今では放射性物質もほとんど地上に降下して肺を被爆する可能性は随分とへった
それを台無しにしたのがチェルノブイリであり、福島なわけだ

まあ、濃度が上がれば上がるほど癌リスクも上がっていくから出来るだけ内部被爆を少なくした方が良いというだけの話だね

>>658
新宿で毎時、発表されている文科省の大本営発表は、３分の１も過小表示しているということか？

やっぱ地面は高くでるのか。

>>663
あっちはどうやって測ってるかわからんからなあ

自分の地域の数値の報告があがっていないので、
ガイガーカウンターを買って報告したいと思います。

ガイガーカウンターはどれを買えばいいのでしょうか?
オススメがあれば教えてください。

市販のガイガーは高めに出る傾向らしいよ

>>660
それだと大阪や九州一帯はどこも住めないことになるんだが

>>666
Inspector+

中国製のニセモノには注意
見た目全く違うからすぐわかるが

>>658
>>663
狛江さんが色々とやり方を変えて測ってくれてるのに何故そんな画一的な決め付けするの？
地面で測ってる公共MPなんて無いんだからさ

>>606
外国の方が、日本よりバックグラウンド高いけどね。

>>658
以前の平常値近くまで下がってきたって話なのに、どこをどう読んだらそういう結論になるんだか…
悲観しすぎだろ、もっと明るく生きようぜ

>>663
モニタリングポストの構造を見ると、地上から1mくらいの空中放射線量しか見てないらしい
地面やコンクリート付近は、その2倍くらいになるのが普通みたいよ

>>663
バックグラウンドを引いて表示しているとか？

>>658　塵挨に静電気?で付着している放射性物質の場合、
地表より数十センチのところの塵挨濃度が高い為、ここの領域の線量が高くなります。

大人のひざ程度ですので、ベンチの座面とか。
犬、子供は、高濃度に曝される訳です。

もっと降雨で地表近くの塵挨が流されるまでは、公園遊びは控えるべきかと

ガイガー買ったのに全く反応がなくてつまらない！！
ってクレーム対策で感度を通常より高めにしてありましたってのを期待

>>658は0.3μ/hっていうのが地上1mの高さで計った値だと勘違いしてるんじゃないのか？

>>663
行って見たら　鉛の箱が被せてあったりして

>>220
日野ガイガーは一番信頼できる。

>>671
まあ、高いとはいっても、どうせ岩石由来の外部被爆だ
問題あるめぇ

>>655
ここ気になるよねえ。

>>676
いや、わかってて書いたよ。
地上１ｍだろうが５ｍだろうが俺たちの生活圏に変わりはないと思ってさ。
なんか希望持てるような情報を探していろいろ調べてるんだけど、
悲観的情報ばかりで萎えてきたすまん。。

ちなみに群馬のMPはめっさ高い位置にあるよ
http://www.pref.gunma.jp/contents/000133341.jpg

ここの下のほうに出てる
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html

>>675
明日30k圏内にドライブに行くが良い。

>>682
こりゃ宇宙で測ってるみたいだなw

神奈川のは地上2mくらいの屋外にある

>>659
治療中と照射中は違いますよ
放射線皮膚炎は治療で放射線を一定の量と期間浴び続けた時に発症します

>>658
そうなんだよね、平常の時と違って空間線量だけ見てると間違う
水や食料も加味しなくてはならないから場合によったら空間線量の２〜４倍で考えないといけない

３月１５日がキーポイントになるみたいだけど、関東でも埼玉と千葉ではかなり数値が違いますね

埼玉の方々はかなりの量を被曝したんじゃないですか！？？

>>681
都内で普通に暮らしてたら10ﾐﾘ/年は確実に超えるよ
嫌なら疎開しな

>>655
関東フラグメント来るか?

産総研：主な研究成果　首都圏直下に潜むプレートの断片と地震発生
http://www.aist.go.jp/aist_j/new_research/nr20081010/nr20081010.html
>首都圏直下の約40 km -100kmの深さに厚さ約25kmで、 100 km x100kmの大きさのプレート断片（関東フラグメントと命名）が存在することを突き止めました。

気象庁｜地震情報
http://www.jma.go.jp/jp/quake/
02日14時34分頃 茨城県南部 (北緯36.3度、東経140.0度) 深さ約80km マグニチュード3.6(推定)
02日16時56分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約50km マグニチュード5.0(推定)
03日11時49分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約50km マグニチュード4.1(推定)
03日15時10分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約60km マグニチュード3.4(推定)
04日15時46分頃 茨城県南部 (北緯36.3度、東経140.0度) 深さ約60km マグニチュード3.4(推定)
04日20時46分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約50km マグニチュード4.1(推定)
05日05時20分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.1度) 深さ約50km マグニチュード2.7(推定)
05日13時32分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約40km マグニチュード4.0(推定)
05日13時54分頃 茨城県南部 (北緯36.1度、東経139.9度) 深さ約40km マグニチュード3.1(推定)
08日04時46分頃 茨城県南部 (北緯36.1度、東経139.9度) 深さ約50km マグニチュード3.6(推定)
09日03時57分頃 茨城県南部 (北緯36.2度、東経140.0度) 深さ約50km マグニチュード4.1(推定)

ＮＨＫ見て！！

いわき市の特集だよ！！

>>659
勘違いしてはいけない。これは放射線障害で痛みがでただけ。
今まさに放射線があたっている時に、放射線が当たって痛いという感覚はありえない。

放射線治療を繰り返すうちに痛みが出ることはある。
なんせ、２Gy（２Sv）を３０回ほど照射するからな。

ホウレンソウ、かき菜、シュンギクで、いずれも葉物野菜。かき菜は、
茎と葉を食べるアブラナ科の伝統野菜で北関東などで栽培されている。
いずれも畑で葉を広げて育つために、放射性物質を受け止めやすいようだ。

>>690
千葉県の北西部だけど昨日「ズゴォン！！」って直下音があった

で、たった今地震結構揺れた

>>675
感度調整ネジとか無いの？

今回放射能が一番ひどい時
体感だけど、喉が痛くて（数日で治りましたが）
肌が微妙にピリピリして体温が上がった
これは確か
ただ、ちょうど同じ時期に花粉と黄砂が物凄かったから何が原因かわからない
ちょっと詳しい知り合いは、肌に感じるぐらいの放射線量なら死んでると言ってるけど
人間の感覚ってばかにならないからなぁ・・・

ブラジルが年間10mSvだけど、あっちは癌発症率高いのか

喉痛くてピリピリあるね
花粉症でも喉は来るらしいよ
今年はあまりの量なのか花粉症に返り咲いたからどっちの症状なのか正直紛らわしい

>>689
だよなー
だからこの数日悩んでる
子どもの体と転校させる事のﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄ

少しずつだけど風向きが幸いして数値や水が落ち着いてきてはいるけど
原発本体には希望は持てないし
数々の基準値あげのﾆｭｰｽに戦意喪失

1ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの壁は高い

私はアレルギーひどいけど花粉の場合は喉も目も皮膚も影響あるよ。
ちなみに喉のヒリヒリ感はあったことないよ。喘息になるけど。

アブラナ資料
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/reports/kr139/pdf/tomura.pdf


放射性物質除去法

具体的には２つの方向性があります。

【ａ】放射性物質の吸収率が高い植物を
野生生物の中から選抜して利用する。

【ｂ】放射性物質を吸収する仕組みを解明して、
除染効果の高い植物を
遺伝子組換え等の新たなバイオ技術で開発する。
ttp://ameblo.jp/hinoyuno/entry-10849444380.html

>>681
そうだったのか、すまん。少し情報を得る度に悲しくなってくるよね

>>689
食べ物や水を気にしていれば年間10mはいかないんじゃないか？

雨に当たったせいか分からないけど顔と頭がピリピリする

今日はこちら地方は黄砂で車がすごっく汚れてこまる。
色は毎回のことだけど全然黄色くないよ。
田舎で山に囲まれた所に住んでるけど花粉で黄色のものも積もったことない。

>>703
気のせいでは？
まぁとりあえずシャワー浴びたほうがいい

これマジかな？

【速報】原発が爆発したとツイッターでデマが拡散中。絶対に流されるなよ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302335692/

食べ物や水を気にしなければ年間100mぐらい行くんじゃね。

ここ何日か異常乾燥注意報が出てたらしいよ。水をガブガブ飲んでものどが異常に乾いたし、山火事とかもあった。

>>704
黄砂を集めてガイガーカウンターを近づけると鳴きが増えませんか？？？

基準値上げが一番困るね

関東から逃げるのなら近畿あたりでは大して変わらないと思うよ
今は全国に農作物や海産物が流通してしまうんだから離島にでも疎開しない限り防げない

茨城点検中が増えたけど
地震の影響？

東京で食い物と水を気を付けた場合
自然放射能を除くと大体2m以下に収まる

>>689
10mの算出根拠は？ソースでも良いですが......
デマでﾀｲﾎされますよw

>>700
花粉のアレルギーはないけど、自分は黄砂のアレルギーはあると思う。
病院で花粉は調べてもらったところなくて、黄白血球やリンパ球が増えているから
アレルギーを起しているのは確かだけど、黄砂アレルギーで調べる方法は今のところ
ないって言われた。
で、皮膚はなんともないけど、喉がヒリヒリ痛み、肺が重苦しく呼吸しにくくなる。

>>699
現状で１ｍシーベルトをクリアするのはきついので、世界平均の２．４ｍシーベルトを
クリアする様にしてみたら。世界平均でも十分安全だと思うよ。
飲食と外気取込みに気を付けて、不要な外出も控えれば、なんとかクリアできるかも。

>>713
0.2μSv/hr x 24 x 365 / 1000
=1.752mSv
+内部被曝 8.148mSv

じゃね？ｗ

このアナウンサー凄いな
勇気あるわ

私服にマスク無しで、いわき市に突入かよ

>>706
画像があげられてないのが、ちょっと・・

>>691
どこのNHK？
16時からてっぱんやってるんだけど。

毎日放送だった
ゴメン

いわき市特集やってる
ライブ中継

テレ朝でチェルノブイリやってるな

浪江町に残ってる人無事みたいで安心した

けどそろそろ逃げてほしいんだがなぁ

ああすまん、４月中旬にやる特番らしい
石棺とかをクリアな映像で見たわ

世の中、正確に伝わってない部分がかなりあるな
福島は放射能の問題だけだと思われてるのか。違うだろ
日本人は相変わらず無関心が多い。

首都圏で子供にマスクすらさせない親はテレビ御用学者に洗脳されとるわ

1粒300m

>>721
その前の飯舘村で酪農家やってた人の話は酷かったな。
牛はガリガリに痩せてるし、今も汚染された草や水を食わされてるって・・・。

雨が上がって横浜の線量が38nGy/hまで下がってきた。
もっともこれ５Ｆにあるらしいんだけどねｗ

おー、海江田も福島に行ったか。
こいつは防護服着たようだｗ

放射能よりタバコの副流煙の方が危険なんだから、

タバコ一箱に3,500円くらいの税金掛けて、

震災復興に当てればいいと思う

横浜市が観測してる場所について、詳しく教えてください
市役所の5Fってことですか？

>>730
環境科学研究所 磯子区滝頭、５階建
の、「屋上」だった。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

>>729
何があっても大阪に避難するなよ、オマエなら発狂する。

我が地方広島だけど６、７，８日に西日本にも放射能が来るとのことなので
３日間子供にマスクさせたよ。帰ってすぐにシャワーさせたし。
７日は韓国だって学校休みになったって言うのに、日本の政府何も対応ないね。。

>>729
タバコ屋強盗が増えそう・・・

金では無く、物狙いな・・・

>>733
だってあれデマだものｗ

>>733
西なら今はこれが降下なう　でしょ。
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/index.html
でも黄砂って線量アップするのかなー。

【原発問題】魚は半年後の方が危険だった…１９５４ビキニ環礁被ばく事件
　　　　の調査者が語っていた魚類の放射能汚染[4/9]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302332619/

１９５４年３月から太平洋マーシャル諸島のビキニ環礁で米国に
よって繰り返された 水爆実験では日本の漁民も深刻な被害を受けた。
体力十分な船員の中から後になって、 脱毛や鼻血、歯が抜けると
いった健康被害が出てきた。

　被ばく当時、日本政府は“情報遮断”を行った。

今のアナウンサーやリポーターは偉いね。嫌々だろうけど
よく高濃度汚染地域に取材行くなと感心するよ
使命感ないと出来ないよ。こんな仕事は

神奈川、雨が降る前より（自然減少分を超えて）線量下がったね
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/kanagawa/

雨でセシウムが流されるってのは本当のようだ

>>737
それはアメリカ政府からの強制でな
未だにアメリカやフランスやロシアがなんとかしてくれると思ってる奴は
歴史から全然学ばない愚か者

>>715
2.4か‥6歳児でも有りかな‥計算し直してみるよ

給食もあるし、校庭は駆けずり回るしさ
休み時間に１人教室にいなさい。なんて本人は辛いよね

てか家よりも、赤さん達は疎開して欲しいな
散歩してる赤さんたくさん見掛けるから

>>731
有難うございます
屋内ではなくて屋上ですか・・・
これ１Fだとまた結果が違いそうですね

>>738
安全安全言われてるのかもよ

茨城だけど、最近90nSb/hくらいまで落ち着いてたのに今日は300とか400とか出ます。チャイナカウンターだから壊れたのかなあ。

>>744
雨降ってその数値なら正常なんじゃないの

>>739
雨が降ってるときは上がって雨が止むと下がるか
梅雨でどんどん流して欲しいね

>>741
自然界の放射線量の世界平均だから、たぶん子供でもいけると思うよ。
あと、屋内にいる時間は、外にいる時より受ける放射線量も少ないから、
それで計算してみて。

原乳の放射性物質、基準値下回る　福島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000500-san-soci

　県によると、今回から検査方法を改め、前回（３月２９日）に暫定基準値を下回った市町村の原乳は
戸別検査をせず、県内１０の乳業メーカーなどが、他の市町村産と混ぜた後の原乳で測定した。

>>748
なんでこういうことするかな

>>746
セシウムはアスファルトとかなら雨で下水に流されるだろうけど
土壌だとそのまま表面に留まる
http://jssspn.jp/info/secretariat/post-15.html

なんで混ぜて検査…

>>748
混ぜたら意味ないだろ

もうぜってぇ牛乳飲まんわｗｗｗｗｗ
ひでぇなこの国

>>748
こんなことしたら余計福島の牛乳買わなくなるよ。逆効果。

>>697
ブラジルのは岩石由来の放射線の外部被曝だから癌の心配はほとんどないよ
10mSvの原因が空気中の人工放射性核種だったら肺を内部被爆して危険かもしれんけど

狛江の計測結果毎回ありがとうございます
かなり参考にさせてもらってます

基準下回ったかどうかじゃなくて数値出せと言いたい。
風評被害助長してどうするんだろう。馬鹿なのかな。

>>748
これあまり影響ない会津地方の牛乳を多めに混ぜてるでしょ

毒物を薄めて、甘くした基準値をぎりぎり通すテロリスト逹

どうにか出来ないのかな

>>748
こりゃ惨い・・・
余計に信用無くすだろ

>>754
こいつらの信用なんて無くなっても良いけど、耐え続けている他の人にまで響くのは許せないな。

>>282
使ったペットボトルの衛生状態に左右されるのでなんとも。

>>733 ﾏｼﾞﾚｽするとその予報は外れた でも用心するに越したことはないﾖ

>>729
タバコって実は放射性元素（ポロニウム210： 肺癌に関係）を肺に送り込んでるって知ってた？

牛乳は加工品に多く使われるから避けられないよね

ピザのチーズやデザートのクリームなどやパンに混ぜたり、飲料にも入ってる

魚介類だめ、野菜だめ、乳製品だめ、肉類も疑惑、米もだめ、何食べればいいの

>>748
想像の斜め上をいきやがる・・・
当然、牛乳だけでなく乳製品も・・・

>>738
そして被災者の傷をえぐるようなことばっか聞くんだよな
会社に言われたらなんでもやるんだろうな

いい機会だから光合成できるように進化しようぜ！

ここの人は馬鹿なの？外国産食えばいいじゃん
特に>>764なんてアホすぎだろ
何食べればいいのって外国産食えっつーの

>>747
大陸の放射線量って岩石由来の外部被爆中心だから
食品や肺から入ってくる水溶性人工放射性核種の内部被爆と同列に語っちゃダメだよ

ヨウ素とかセシウムは統計的にも他の天然放射性核種とは違って甲状腺や生殖器になんらかの影響与えとされてるし
あくまでも統計上は、だけど

今の福島は世界一不幸な場所だな。多分
チャンネル替えた。見てられない。

基本的にガイガーカウンターはGM管に飛び込んできた放射線の数を数えてCPMっていう単位で測定してる
その由来が宇宙線寄与分でもそこにあるバナナのカリウムでもコンクリートから出てるラジウムでもブラウン管からのX線でもがりがり観測してる
バックグラウンド全部ひっくるめてセシウム137として計算してシーベルトに直せばかなり誤差が発生すると思う

たとえば
組成がよくわからない液体があって
ガイガーは、その重さを測って、これが全量純粋な水だと仮定して1リットルの水は１kgだから、ここにある液体は1リットルだって言っているような計算

モニタリングポストは、このよくわからない液体はどうも水と油みたいに二層になってるけどその上の方の層は0.8リットルあるよっていってるような値


両方見て0.8リットルの油っぽいものが混じった1kgの液体があるんだなって把握すればいい

ガイガーの場合はシーベルトに直した数値より、普段のCPMの値と非常時のCPMの値の変化に注視するべきだと思うよ

スーパーさん、
牛乳は西日本から入荷してくれ・・・

ＴＢＳ
「南相馬市で1時間あたりの線量はゼロだった」
どういうこと？

>>692 >>686
それは、今の治療法における言葉の定義。
私の聞いているのは改善される前の状態。

北海道の牛乳が有った。
買ってきた。
どうだろう？

>>768
原発事故で貿易が危篤状態で円安が進んでるから外国食品は段々入ってこなくなるかも

>>769
大陸の放射線量？　２．４ｍ／年だとダメなの？　根拠は？

円安が進んでる？どこのパラレルワールドの話だよｗ

>>755
よく年間１０ｍまで大丈夫とか言ってる人多いけど、この事実を無視しすぎだよな

昨日はこの時間帯には原子炉内の放射線量出てたんだけど、今日はまだ出てない
１００Svは機器故障って発表はもうあったのか？　炉心融解してたらオワタだな

最近、足先とゆうか足裏がやけに熱く火照る。
やっぱり地面からの被曝の影響なのかな？

>>781
そうだね

>>781
http://twitter.com/pianotec_nist
今日は、あいにく、雨でしたね。
その分放射能も、下に落ちた感じがします。
少し踵が痛いのは、おそらく、放射能を含んだ雨が、入ったのでしょう。

食べ物も、わずかながら、舌に放射能を感じます。
でも、恐れないでください。
この程度なら、食べても大丈夫でしょう。
皆さんの恐れが、風評被害に、繋がるのです。

>>777
海外の放射線量が高いところってのは殆んどが岩石由来なの。つまり地面から照射されてる外部被爆ね。
これは岩石に含まれてるウランが線原なんだけど、ウランってのは不溶性で口径摂取では生物にとりこまれない。
つまり生物濃縮の心配もないし、口径摂取する分には人体にも殆んど吸収されない。

で、チェルノブイリでもスリーマイルでも放射能で障害だしてるのは肺内部か、水溶性放射性核種を摂取したことによる内部被爆だと目されてる。
だからチェルノブイリの取材でも内部被爆だけは気をつけるようにと現地での食事は（外から持ち込んだモノでも）禁止されてる。
内部被爆はデリケートに扱う問題だけど、外部被爆は多少線量が高くても問題無いとされてるってことを言いたかったんですよ

>>780
ああ、「計器不調」で数値でてないよ１号機。

>>783
原発30km圏内に住んでる人なんだろうな。

>>783
風評被害の意味が段々違ってきてるよねｗ

>>784
その岩石のウランが小石となり砂となり粉塵となって肺に入ってたりしないの？

久々に数値を見にきたら、本スレ307の茨城401nGy/hって数値の高さは何ですか…

思わず本スレでアンカー付けそうになってしまった（あそこで雑談で埋めるの本当にやめて欲しいなあ…）

>>788
やっぱセシウムやヨウ素は軽くて散りやすいんじゃないかしら。

>>773福島県災害対策本部の環境放射能測定値（暫定値)によると

○相双（南相馬市）
平常値:0.05
測定値:0.68

なんだが…

ttp://mobile.pref.fukushima.jp/mobile/nuclear/report15.html?_xpxi=FEL1hn1uH7A2IsTDhIkl...

>>784
10mSvって言っても1年かけてゆっくり浴びるわけだから、
レントゲンやCTより遙かに強度は弱いしね

CTなんて10秒間で10mSvだったら、3600mSv/hの強さの放射線を10秒浴びてるわけだし
ダメージが全然違うわな

>>789
堀口はたしか1000nGy/hを軽々と超えてたから、順調に下がってると言えなくもない。
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/19HP30grf.html

>>789
たった８倍だろ。
気にすんな、８年分浴びるだけだ

>>788
岩石由来だと粉塵となっても他元素と結合した化合物だから肺に入っても沈着せずに肺毛の作用で体外に押し出される
純度の高いウラン鉱石だったら別かもしれんけど、普通はその心配はないはず

ただし例外もある。
温泉などで噴出してるラドンガスだ。
これは近年になって世界保健機構（WHO）の調査からも実際に癌の発生率を６〜１５パーセントも上昇させてしまう
肺がんの重要な原因であるとして警告が出されてる
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

東京の東部です。
雨降った後に、ガイガーカウンターが届きました。

屋内は0.10μsv以下で安定しているのですが、外に出た途端0.12〜0.13程度になります。
理屈はあっているので故障ではないと思うんですが、比較ができないので今日は上がっているのかいつもどおりかわかりません。

文部省の新宿をみると0.8μgyといつもと変わらず下がり続けているようです。
どうなんでしょうか。自分のが性能が悪いのか、地域的な問題なのかわかりません。

皆さんのたまごっちは今日どうでしたか？

>>790
ヨウ素やセシウムは原子重量が軽いだけでなく、気化もするらしい
ガス化すると中々フォールアウトしないはずだから広がりやすんじゃなかろうか

>>789
茨城の400n=0.4μってそんなに変だと思わないけど、
慣れちゃたのかな。
北茨城で1μオーバーが普通だったころと比べると、
低くはなってるはずだけど。

>>795
いっつも温泉行ってる人の方がよっぽど悪いような気がしてきたｗ

>>796
通常でも雨降るとラドンの影響で線量上がるよ

>>773
本当に危険なのは南相馬じゃなく飯館村

>>792
一度に放射線ダメージを受けるのはもちろん不味いんだけど、
癌や白血病の発症率は累積が重要みたいだよ

>>784
自然界の全世界平均で２．４ｍＳｖ／年で計算しているのに、ウラン帯の地形や
チェルノブイリと比較するのは、ちょっと話が違うと思うよ。そういう危険な場所は
世界的に見ても少ないし、２．４ｍＳｖ／年で問題ないと思うよ。

>>794
温泉地の住民は早死にか?ゆとり脳は悪。

>>803
いや、だからさ
2.4mSvっていう線量の話してんじゃないんですよ
ラドンの話したのも、線量が比較的低い地域でもラドンガスの多い所では肺癌が多いとか
内部被爆の危険性を指摘してるつもりなんですよ

>>663
まぁ、自分で言っている通り「大本営発表」だからな・・・

>>801
飯舘村はやばいな。外部被ばくだけで5.52μSv/hってのはかなりのもの。
災害支援程度なら問題ないけど、長い期間は住める状態じゃないなぁ。
終息してくれればいいんだけど・・・

どこかのテレビがチェルノブイリの特集を4月中にやるはずだったんだけど
どこか思い出せない…誰か覚えていたら教えてください

>>748
こういうことをやるから本当に安全なものにも疑念がわくのに…

>>802
うん、累積が問題なのは知ってるけど、
一気に受けるのと徐々に受けるのでは、DNAの修復とかが変わってくるって話もあるよね

>>807
終息も何も、既にセシウムが積もっちゃってて線量減らないんじゃない？

>>798
北茨城市役所も0.384μSV/hまで下がってきたか。

>>775
北海道なら安全じゃないか？

・・・本当に北海道産の原乳ならな・・・

官僚が寄生虫のように蔓延ってたって、
政治がメチャクチャでほとんど機能していなくたって、
高齢化世界一で老人ばかりの国になっていくしかなくたって、
地政学的に地震台風その他自然災害が比較的多い場所にあったって、

春夏秋冬があって、水や空気、そして美味しい美味しい海の幸山の幸が食べれる日本は一番だったんだ。。。。

それをぶっ壊して二度と元に戻らない状態にしてくれたな東京電力
それをぶっ壊して二度と元に戻らない状態にしてくれたな原発利権ズブズブの役人たち

>>798
事故直後は場所によっては若干高かったが
あそこも30台とか40台ばっかだったんだぞ
それに比べたらまだまだ高いよ・・・

>>809
セシウムがどの程度あるのかはわからないのでなんともいえないが、
良い悪いは別にして、土に染み込んだりして拡散はするし、植物で濃縮されればコントロールもしやすい。
これ以上放射性物質が来なければ、確実に影響は減っていく。
ただ、土地のものを飲食は当分できないかもしれないけど。

原発次第なんだけど、まだまだ続きそうだし俺なら逃げるなぁって思う。

ガイガーカウンター集結。一斉計測
http://www.youtube.com/watch?v=-Ca4GtxuxPY&feature=related

機種により数値はだいぶ異なるようだ、
また、同じ機種でも生産ロットによっても
算出される数値にかなり差が出ると言えるのでは
ないだろうか?

チェルノブイリのドキュメンタリー作ったりするのはNHKぐらいやろ。民法のドキュメンタリーなんかもう何十年も作られてないと思う。

岩手の人計測値スレに投下してくれてありがとう

>>809
壊れたDNAは修復されるし、癌化したDNAは抗体に攻撃されて消去される。
問題なのは壊れてるのに抗体にも攻撃されない中途半端に修復されたエラー細胞。

これ（この段階では良性腫瘍）が長い年月に増え続け、
ある日突然悪性腫瘍になると抗体では対向しきれない、いわゆる癌になる

そっかー

混ぜれば大丈夫←new

さすが日本政府頭が良い！

放射性物質が入っていたり？

たとえ３００bq/kgのおコメでも、安全な地域のものと混ぜれば
３０bqにも３ｂｑにも自由自在！さすが世の中うまいことなってるなー

>>815
参考になった。
ほかの機種との比較はあまり意味がなさそうだね。

誰か自宅にゲルマニウムある人居ないの？

>>821
そういうのはバランス取るために西日本行きだな
産地表示はどっかのハチミツメーカーみたいな（東日本、その他）とかｗ

>>821
基準値以上の汚染水を大量の水で薄めて排出可能にするのは、
放射線管理では割と常套手段です。
だけど、食品でそれをやっちゃイカンでしょう。不信感が増すだけだ。

混ぜても、いいけど、抜きとり検査でなく、全数検査だな。数値は公開。
牛みたく、トレーサビリティ宜しく。分析業界、IT業界特需じゃ（笑）

作業員一人が急性放射線障害で倒れて怪我 　＠東電会見

そして、これが見れなくなった
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

>>813
まあそれもそうだけど、都内・千葉・埼玉でも事故前の２〜５倍はまだある。
・・・やっぱり慣れ杉かなｗ

>>827
なんだと？

もう米は食えんな

>>753
まじでやめたほうがいいよ
腸相 2
http://www.youtube.com/watch?v=F3Ljc6Y-ZVg

5分30秒あたりから乳製品業界の圧力について書いてある
原発と同じ構造だね

>>827
うわああああ

本当に見れないじゃん！　どうなってんの？

500ってなんだっけ

>>827
250mはやっぱり倒れるほどのシーベルトなのか？

>>827
単純に高負荷がかかったんじゃね

>>824
>>825
リスクはみんなで分散すれば良いですね♪

>>827
非常に興味深いです

>>834
累積２５０ｍSv程度ではありえない。

>>795
良くわからんが人工的な元素と違いがあるのか

>>828
埼玉は1.1倍とあるけど？
http://atmc.jp/

>>815
比較の仕方が酷いな、TEPPA-nは高線量計を下限に近いところで測ってるし、
たぶん下限の検量特性の誤差が大きい。
RADEXも下限に近く精度ないし、表示値は誤差が大きい。
堀場のは高感度だから、この値がこの地点の正確な線量だと思う。

倒れるってことは瞬間で５００ｍくらい浴びたか
累積１Sv以上いってるんじゃないか？

>>838
ここは平時0.04μだからまだ2.5倍か。
http://www.riken.go.jp/r-world/topics/110314/monitoring.html
この人は数倍差がある時もある。まあ瞬間値だが。
http://www.geocities.jp/bababaler/saitamasenryou.html

【原発問題】 原乳の放射性物質、基準値下回る…福島[04/09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302342237/

他の市町村産と混ぜた後の原乳で測定 した。

次回検査で、基準値を上回らなければ、国と調整して
出荷制限を 解除していく構えだ。

http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY201104090203.html
↑既出とおもうけど、福島からもれた放射性物質の量・・・
10万テラベクレルってwikiとか参考にすると10�dとかの可能性あるんですがｗ
すでにもれた量チェルノブイリ超えてませんか？？？
詳しいひといたら教えてください。

計算間違いであって欲しい

ARSで意識障害が出るのは６Sv以上であっという間に意識消失するのは８Sv以上。
出典はIAEA/WHO Safety Reports Series No.2`Diagnosis and Treatment of Radiation Injuries`

本当に放射線障害で倒れたなら、相当量の被ばくをしているはず。
原子炉で更に状況が悪くなる事が起きたと考えてもいいかもしれない。

>>843
10万TBqがI-131だとすると21.7g

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1
復活

外にでたら霧雨に濡れたなう

>>843
放射線の総量と重量の関係は簡単には計算できません、二次的汚染物質に
よるものや核種ごとに累積計算しないと合わないと思いますよ。

>>669
Inspector+は高いなぁ…

通販だと偽物かどうかわからんのが辛い

>>846
あの・・・数字がないんだけど

>>848
これってさ
海水入れて錆びたところに大量の中性子浴びて放射化してんじゃねーかな？

>>848
オーダーで考えたらKもMも変わらないでしょう。
過剰な潔癖症は体に毒ですよ。

プルトーニウムのー風にー吹かれてーいこうー♪


http://www.youtube.com/watch?v=pHfjKjNeqw8

NHKで原発特集中

>>852
俺には計算できないけど、貴方の言うオーダーでの計算で放射性物質の量を
計算したのを提示してみたら。

>>815
RADEXはハードベータ線遮断用のアルミ板が入っていない
TERRA-Pは標準でアルミ板遮蔽がされていてGM管の裏蓋を外すとベータ線も測定（でも遮蔽は完璧ではないかと）
堀場のはシンチレーションカウンタ CsI(TI) 。線源の種類に対する感度がGM管とは異なるせいかと。

>>855
科学計算上常識的に考えた上で、ですよ。
この程度のことは察して下さいよ。
提示しなくてもわかるように、オーダーの考え方を示したわけで。

>>850
D/Wのことを言ってるなら元データの9日分が今のところ無いからね

5号機の水位が３日続けて１００ｔ以上減ってるな

頻繁に旅客機で移動してる人や空軍関係も人でも別に癌の発症率には変化ないんだよな
放射線量が多いと言われるブラジルやイタリアでも同様

しかしラドンガス発生地域や原発施設周辺ではイタリアより放射線量がそれ程多くない、または平均よりずっと少ないにも関わらず
公的機関の調査で肺癌や白血病の発生率が上がってる

これって放射線量が高くても外部被爆に限っては癌・白血病に影響してないと言うことじゃなかろうか

>>808>>816
さっき17時30分頃かな、
テレビ朝日の「報道発ドキュメンタリ宣言」という番組内で、チェルノブイリ特集の予告編をやっていたよ
本放送をいつやるのかは見逃しちゃったけど

原発排水の基準値は1リットルあたり40ベクレル　＠NHK
一方、3/23金町浄水場の水道水からは210ベクレル…

1~3号機の水位、何でこんなキッチリしてんの
怪しすぎるんだが

>>860

スチュワーデスの癌になる確率は高いと出てますがね

>>857
科学計算ってオーダーで計算するのが常識なんだ？核種ごとの換算係数とか
発生から検出までの半減期などを考慮したり、降下量や残存浮遊量や海水や
地中に漏れた量を求めて計算していくものかと思っていたよ。

>>827
こけて足ひねって運ばれただけだよ

>>843
思いっきり計算間違ってる。

質量Mは、ベクレル値Bq、原子の質量数M0、原子の半減期τ[s]としたとき、
　M≒Bq*τ*M0*2.4*10＾-24　[ｇ]
になる。

１０万テラベクレルは、10＾17ベクレルだから、
　M≒τ*M0*2.4*10＾-7

主成分がヨウ素131なら、半減期８日＝8*24*3600[ｓ]として、
　M≒8*24*3600*131*2.4*10＾-7≒21.73 [g]

１０トンとか、明らかにどっかで計算間違えてる。

>>864
乗客と違って流石に被爆しっぱなしのスチュワーデスは確率高いのか
そういやパイロットより搭乗率高いらしいね

>>868
でもあくまで外部被曝だよね。もちろん良いわけはないけどね。

親が「これあげる」ってガイガーくれたｗ
PM1405　SURVEY　METERって物なんだけど、信用度はどうなんだろう。
図ったとき数値あげてくつもりだったけど港区の人帰ってきてた！
過疎ってる時にでもあげていきます。

>>870
ガイガーくれる親とか何者じゃ？ｗ

>>864
研究者は、時差による体内リズムが頻繁に乱れる点を重視してたのでは？
自説の為の都合のよい引用になってない？

>>869
だのう。ただ、職業パイロットとかスチュワーデスは一般人とは比較にならないくらい放射線浴びてるわけじゃない？
それに大して原発周辺住民の白血病なんかは過去の日本の平均と比べても放射線量自体はむしろ低い地域さえある
俺にはどうしても内部被爆で考慮されてる係数が低く見積もられすぎに思えてならないんだ

Rad1503で7万って高いよね？
テプラとか5月ならないと入荷無理みたいだし、他のも値段上がりそうだし、
7万でも勝ったほうがいいかなー・・・

うー、迷う、金ねーからなー

>>870
信用度高
USBついてるので自動アップロードよろ
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1405/

>>874
通常価格は１．５万円くらい

>>876
・・・＾；；。

海外サイトでいい所知ってる人いたら教えてくれませんか？

>>877
海外も売り切れ＆ボッタクリ、完全に出遅れてるよ

>>875
信用度高いんだ、ありがとう。
USB、実家の箱に置いて来てしまったから今度取ってくる。
出来るだけ持ち歩いてうｐします。

>>870
おお、見てからに本気なガイガーですね
β線も検出できるようなので、他のとかぶってもあっぷしてくれると嬉しいです
草の根モニタリングポストは多いほど良いですねｗ

>>878
やはりもう遅かったか.....orz
米国アマゾンでも少なかったしな

>>870
測定範囲が0.1 μSv/h - 100 mSv/hなのでかなり大雑把なものかと思う。
福島近辺なら利用価値あるだろうけど。

シナ系の詐欺サイトが急増してるから気をつけてね

ポリマスターってメーカーはアメリカの大手みたいだから信頼できるんじゃないかな？

アマゾンにガイガーカウンターの在庫結構あるけど全部10万越えか、、

もうシナガイガー買うしかない

>>870
あ、でもここの写真見ると0.01から表示してるからradexレベルかもね。
http://www.polimaster.com/products/electronic_dosimeters/personal/pm1405/

ガイガー買っても食品や水の測定はできないよ。。。。

>>868

パイロット、FAには、あるものを飲むことを推奨してる学者がいますね

ビタミンＣ誘導体

足元見られまくりだな、あんまり日本人の財産をシナ産安物ガイガーに消費させたくないな・・・
福島原発撤去するのに、これから何十年も頑張らなきゃならないんだし

一週間前に購入、９万ぐらいだったって。
アメリカ→韓国経由だったから到着まで時間がかかったらしい。
今月誕生日だから・・・嫌な時代だね！
出来るだけうｐするよ。

東電会見

記者：もし再臨界してたら？
東電：もっと激しい状況になってるんじゃないですか？よくわかりませんけどハッハッハッ

>>891
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

仕方なくシナ産買うならDP802くらいかね
他のはどうなんだろ

>>891
それは普通の反応じゃね？ｗ

１〜３号機のいずれかが今の状態で再臨界したら、
第１原発の敷地内は人が立ち入れる状況じゃ無くなり、
残りも再臨界して、燃料プールがおかしくなるのも時間の問題。

第１原発に人が残ってる時点で、再臨界には至ってないといえる。

>>891
ハッハッハッハ
わらた

ガイガーカウンターは被災地のひどいところ以外は
結構出回ってると思うから、後は書き込みをして情報をみんなと共有すれば無駄な出費はなくなるよね
次のステップ考えて自分はマスクの吟味を始めてる、今は結構在庫も豊富で入荷も滞って無いみたい
まあ被災地のボランティア活動に行く時用だけどもね
やっぱりコスト的に野外作業用はN95規格で脱出用にN100規格のかな？ｗ

シナガイガーを食品や水も測れるって言って売ってるサイトもあるな

>>893
今はどれもお勧め出来ない。

一般の人の関心は急速に低下しつつあるから、
そのうち、急いで仕入れた放射線検出器がだぶつくのは確実。

どっちみち、今から注文しても、５〜６月納品のところが大半だし、
適正価格まで下がるのを見てからでも遅くはない。

>>896
シナの食品や水なら測れるんじゃない、あっちのはスゴイらしいから。

>>867
難しい計算は俺にはサッパリわからんが、意外と少ないんだね。約21.73gとは。

その計算が正しいなら、
その量が分散して各地に飛び散ったのだから都内なんかで目視で確認できる筈がない
黄色く見える説は花粉や黄砂などの別の物なのかもね

>>899
黄色いのは明らかに花粉
まー放射性物質は微量についてるんだろうけど
今まで注視してなかったから気づいてない人たちが騒いでるだけでしょ

おっと>>867だけでなく>>845でも似たような答えが出てましたか

332 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) New! 2011/04/09(土) 21:14:50.07 ID:3s7U42qq0
>>331
おまえさー、丸写しのコピペすんだったら、
元サイトのURLだけうｐしといたらどないやねん！
You Fucking Moron！

元サイトが重くならないように貼ってるのにアホですか彼は。

仮に21.73gってヨウ素だけでしょ？
全部の核種合わせたらどのくらいになるんだろ

>>902
それが判らない低脳だから始末に置けない
つーか雑談する屑がうぜーーーーーーーーーーーーーーー

>>892
正式会見後、フリー記者との雑談込みで出た内容だから気にしないでＯＫ
その前に「技術屋じゃないから判らない」とも言ってる

なんとか千葉の海は守られてるみたいですね。

突き出てる銚子の形と黒潮が幸運でしたね。

花崗岩の放射線
測定値　花崗岩０．３μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=RKBBgk5dhSI

>>906
親潮なめんな。つか近海魚なんぞ余裕で回遊していくだろ。

>>903
その発想はちょっと間違ってる。
他の核種も含まれてるという前提に立つなら、
その分、ヨウ素の質量は>>867の数値よりも減る。

どっちにしても、半減期の長い物質は、
単位質量あたりで、多くの放射線を出さないから、
１０万テラベクレルの大半はヨウ素やテルル等の数日程度の半減期
の奴だと思う。逆に、極端に半減期短いのは、測定前に崩壊しちゃうし。

>>909
半減期長くて放射線量が少ない核種でも
アルファ核種みたいに局所的なエネルギーが大きい場合は侮れないと思う
あくまでも内部被爆限定の話だけど

>>910
いや、そういう話をしてるのではなく、
ベクレル値から物質の量を求める場合の考え方を説明してるだけ。

>>909
計算ありがとうございます。ところで大雑把な感想でよいのですが、
大気中の放出量１０万ベクレルという原子力不安院が言った前提
（21.73g相当）で東日本全域と、北海道、静岡、果てはアメリカまで
汚染が及ぶものだと思いますか？

千葉は水道水の時の前科があるから分からんがな

>>912
「汚染」の定義によると思う。

ほんの僅かでも到達すれば「汚染」というなら、
風向次第で遠方まで届くのでは？

逆に、一定以上の濃度になることを「汚染」というなら、
アメリカは汚染されないと思う。

どっちにしても、ヨウ素131は１ヶ月で１／１６に減少し、
半年で無視できるレベルまで低下するので、
福島近郊と一部のホットスポット以外は、
あまり気にする意味がないと思う。

>>914
レスありがとう。まったく同意見です。

計測機器 TERRA MKS-05
計測地 練馬区
計測値 0.10〜0.18μsv/h

近所歩き回って練馬区はこん位でした。
0.18最大値は公園で地面スレスレ計測値です。

>>916
待ってました！ありがとう!!
また時間があるときにでも、書き込んで下さい
ありがとう

【原発問題】福島第一原発、『再臨界』の可能性高い〜
今とは桁違いの放射性物質流出の最悪のシナリオも〜京大小出助教指摘4/8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302355796/

計測してくれてる人には正直、
お菓子折りか商品券かビールでも送りたいわ。

>>919
感謝の気持ちをここで存分に表しておこうぜ

>>919
だな、Amazonから匿名ｷﾞﾌﾄとかできないかな。
ぺいぱるぅ〜送金（ﾌﾘｰｿﾌﾄの寄付ｼｽﾃﾑ）でもいいぞ〜
測定と結果をｸﾞﾗﾌ化（これ重要）
あと危険な値を検知した時の速報ｼｽﾃﾑがほしい。

東京、今日の雨できれいになったんだなぁ…
明日の水道が怖いぜ。

>>894
> １〜３号機のいずれかが今の状態で再臨界したら、
> 第１原発の敷地内は人が立ち入れる状況じゃ無くなり、
> 残りも再臨界して、燃料プールがおかしくなるのも時間の問題。

つーか、
圧力容器or格納容器内で再臨界が起きてれば、
そんなに放射線は漏れないのでは？

>>922
雨上がりの黄色い付着物はさわらない方がいい。
死の灰と同等。

>>916　有り難うございます。
やはり土がヤバイですね。
晴天時には、土とか砂系で、高さ数十センチ部分の濃度が最も高いといわれています。

うーん、まじ子供と犬がヤバいです...............

システムトークスのガイガーカウンター
なんか結構在庫あるな
ただ下が0.1uSv/hからだから現地くらいしか使えそうにないな
値段も48000と68000で結構するし

>>922
そんなに降った？　お湿り程度ならむしろ増えそうな予感
なお、都のど真ん中の俺のところは雨がたぶん降ってないと思う

放射線・原発関連書籍・記事の無料公開まとめ〜岩波、丸善、化学同人など
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110408_438445.html

>>927
新宿区ですが10時半ごろ霧雨降ってました。
傘ささなかったけどやばいかな。

>>927
すまん。
実は東京都から３�`離れた神奈川県民なんだ。
午前中にえらい降ったよ。

>>929-930
うらやましい

川崎降ったけど数値上がらず

計測スレに神奈川県数値をマメに投下してくださっている方、感謝しています。
こちら携帯からなので大変助かっています。

今回の雨で数値が上がらなかったのは
雨が降った時は南風で、上空に放射性物質無かったから？

なんか拍子抜けだな

>>926
中国幅射防枦研究院製だと思う
安い方はJB3200Aの緊急日本向けマイナーチェンジ

>>922 >>927　>>929
多分、今回は大丈夫。

前々回の降雨時はひどく上がったけど、
前回はそれほど上がらず、今回はおそらく更に上がらない。

大気中の放射性微粒子が既にかなり減ってる。

こっそりベントした時だけですもんね、上がったの。

565 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/09(土) 23:37:30.26 ID:zcfIHCry0
急に増えたな

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/09/1304794_040819.pdf
8 茨城県（ひたちなか市） 46 42

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/09/1304794_040919.pdf
8 茨城県（ひたちなか市） 650 370


アチャー……

茨城の観測所のいくつかが点検中になってるな。

前々回の雨に出勤してた俺涙眼

千葉県の外房あたりにも観測してくれる人が現れんかな

>>940
それ毎日の事。

前回の降雨時というよりも水素爆発あたりからかなり放射線量はイっちゃってた
ただ初めてのことだったからみんな情報出して良いものかどうか悩んでたって感じだな
数値出したってパニック起こるか、どのくらい危険なのかわからないだけだったし
福島原発200�q地点の地面で10μsv近く計測したときだって大して雨は降っていなかった、小雨が短時間ふっただけ

何にしても、このまま終息に向かうなら大した事にはならなさそう
土壌汚染を的確に「今回の事故のせいで、放射性物質で汚染されてます」と認めて
国や東電が責任を持って処理するならね、福島原発は後片付けに数10年かかるだろうけど

もし次に何かあるときは放射能物質大拡散だろう、すでに海には大放出したけど
せめて簡易な物でも良いから、マスクと防護メガネは家族分準備しておくべきかな、精神的に安心する
逃げる気ないなら、無理強いはしません

４月８日９時〜４月９日９時　　茨城　Ｉ−１３１　650　　MBq/km2
３月22日9時〜３月23日9時　 新宿　Ｉ−１３１　35700　Bq/m2

これは新宿の方が０が二つ多かったのか？

>>936
LT-�Uと同じところのやつか
しかしスゴイケーブルとかも売ってるとは思わなかったぜｗ

http://www.j-cast.com/2011/04/09092637.html?p=all
これいいなコンビニで置かないかな

>>945
茨城のほうがずっと多いと思うぞ

前回雨の後に数値が上がったから
水道局に雨降る前に貯水槽にシートかけたり雨振ってるときは水引き込まないようにするみたいな通達出てなかったっけ？

仮に水道局がその通達どうりやっててくれればそれほど今回は数値あがらなそうだが

ここの数値もむしろ下がってるくらいだしあとは定時降下物の数値がどうなってるか

>>939
やっぱりまだまだ原発から流れてるんだろうなあ。

>>947
「放射能測定シート」って楽天で調べてみると幸せになれるかもよ。

>>945
650　MBq/km2
35700000　MBq/km2　＝　35700　Bq/m2

こうじゃないの？
ただ、東京の方の数字は　35700　Bq/km2のはずだよ
埼玉だって、その頃の数字は　22000　Bq/km2ぐらいだし

>>945
まあそういう事になるな

990円だと

>>950
昨日は風が凄かったから地表に積もってたのが舞い上がったんじゃないか？

いや東京は、35700Bq/�uでしょ

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

>>952
MBq/km2=Bq/m2

今回の事故で単位換算できない奴が多すぎのがわかってビックリ

>>939
関東はだいたい上がってる。　強風で舞い上げられたブツが再び落ちてきて拾われたのかなと思ってたんだけど。
因みに測定中になってる宇都宮は
　I-131：330　　　Ce-137：180

>>950
雨じゃね？

>>957
メガは1000000倍だったね
スマソ

舗装のほうがいっぱい雨で流れ落ちるし
アスファルトの都会（下流）にいけばいくほど浄水場値は高くなるかも

>>952
茨城、メガじゃね？

>>958
いや、関東は雨の影響。

埼玉はほとんど上がってない。

北関東はもともとの量が多かったから、
過去二回の雨の後でも微粒子が比較的多く残ってた感じ。

でも、降雨してて数百Bq止まりってことは、
北関東でもこれで残留してる大気中の微粒子はかなり片付いた筈。

放射能測定シートって最小単位が250mSvからってマジ？

・・・・・俺、茨城なんだけど・・・大丈夫なのかな？

>>955,959
囲いが無い以上放出が続くもんじゃないのかね？
そうじゃないほうがもちろんいいんだけど・・・

今更かよｗ
茨城の上半分は結構汚染されてるんじゃないの。

人間いつか必ず死ぬし、日本人の半分は癌になる。
大丈夫さ！

雨降ったけど神奈川殆ど変わってないな。
やっぱ風向きが全てなのね。