【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/ 例題1:
福島産の放射性ミルクへの曝露による線量は低いので、
そのミルクを1年間飲んでもCTスキャンの線量と同等であると当局は言う。
(中略)
したがって、1000人がそれぞれ1リットルのミルクを飲んと
50年後には3.3件のガンを発症する。
チェルノブイリ後、スウェーデンやその他の場所の結果から見ると、
これらのガンは恐らく曝露10年後に現れるであろう。
本委員会は以下を勧告する:
・公衆の構成員の被曝限度を0.1 mSv以下に引き下げること。
原子力産業労働者の被曝限度を5 mSvに引き下げること。
ICRPモデル:
冷戦の秘密主義と統制体制の時期にDNAが発見されるよりも以前に、
生きた細胞の放射線に対する生物的応答のほとんどが知られていなかった時期に、
主として軍当局に支援されていた物理学者達によってつくられたものである。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:03:28.07 ID:IphxkqFk0
>>前スレ998
国内だけで手一杯なのに、輸入品の検査ができるほど検査機あるのかな
当たり前だが所詮はサンプルチェックだから、色々と諦めるしかないこともあるよ
品薄の納豆だが、タイミング良ければスーパーで手に入る。(一人1パックまでの制限付き)
タカノフーズの(茨城県・水戸工場)か、
ミツカンの(千葉県香取市・水郷工場)もしくは(群馬県・館林工場)の三択。関東圏の納豆しか入荷されてない
納豆パッケージの製造所固有記号を見つめつつ、
「どの地域も放射能数値が高かった気が…。あえて買うなら群馬県・館林工場産か?」と悩んでいると、
周りの主婦達は何の躊躇もなく買い物カゴに入れていた
近所の人と世間話で「水道も怖いですよね」って会話したら「えー気にしすぎw大丈夫だよ」と神経質な人扱いされた
東京住みだけど、周囲で産地に気を使ってる人間は少数派な気がしてきてる
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:13:59.48 ID:IphxkqFk0
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 02:14:30.72 ID:qaM9M6bJ0
ここを継続的に見ている人は、危機感覚が似てるのからなのか
食べものの選び方が似てて笑った
(前スレのバナナ、正常石井の外国産クッキー、アボカド、ナッツ類=水を避ける etc)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:14:41.35 ID:Bjz/S+Hv0
北海道産の炭火なんちゃら納豆あったよ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 02:25:14.81 ID:LF+L8kbX0
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 02:25:53.80 ID:F8COb0+R0
テレビの奴ら健康に支障ないしか言わねーw
もう何も信用できなくなってきたからガイガーカウンタ注文したけどさ、
これってそこら辺のスーパーで売ってる野菜に近づけたりしても放射線はかれるん?・。・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:27:52.81 ID:Ajio67a40
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/03(日) 02:29:20.04 ID:m926SprVO
風向きスレがパニックになってるんだが来週はやばいの?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:31:03.87 ID:E/zL8Dlf0
来週というか今日から首都圏は北風になるんだが
カイガー上昇するかね?
原発付近は微妙に西風なのかな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 02:31:04.47 ID:lDj+GshV0
あ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:40:18.73 ID:4PjrkuMz0
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 02:42:26.97 ID:zs2GpK4RO
バナナとかだけ食ってる人もいるけど、他の人は何を食べてる?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:45:40.41 ID:IphxkqFk0
北風でも、原発でたいして放射性物質出してなければ飛んでこないさ。
北風+大放出だと15日みたいになり、その後雨が降れば21日以降みたいになる。
風向きも大事だけど、どれだけ放出してるかの方が大事。
>>7 強風がふいていたのでN95のマスクをし完全防備で
コンビニへ行って来た。
帰り道、地べたにグルングルンする猫と
戯れている人がいた。
後で振り返ったら、ゴロゴロする猫と一緒に座りこんだと思ったら
猫と一緒に横になってた。凄すぎるw
よく話していたコンビニのおじさんとは気まずくなった。
ミネラルウォーターがなくて夜中に入荷する頃を見計らって行った。
おじさんが「水あるよ」と言うので喜んだら
いつも入ってくるボルビックでなくて、いろはすだった。
「これって国産でしょ?」と言ったら
コンビニのおじさん。もーーーーーーと言って
「石原都知事がゴクゴク飲んでたじゃないか!!!
放射性 物質と放射能は違うんだ!
もっと、勉強しなきゃダメだよ!!!」と切れた。
勉強した結果の選択なんだけどなあ。
穏やかで平穏な市民生活を確実に壊したよな。原発は。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:48:45.63 ID:IphxkqFk0
風向きスレとかニッチなスレだなw
現状だと風向きの考慮は二の次くらいかなあ
>>13 随分前のスレから言われてるが、機器の差はあれど基本的に一般的なガイガーカウンタは直ちに影響があるレベルのものしかわからない
要は気休め
>>7 岡山に熊本産見た
野菜も久留米産ほうれん草なんて初めて見た
28
清志郎は「東海地震」というフレーズ以外、歌詞が、まんまあてはまってるよな。
>>22 その納豆の販売者ってミツカンじゃない?
自分はミツカンの販売者欄の住所が愛知県だったから一瞬騙されたけど、よくよく製造所固有記号のアルファベット調べたら関東産だった…
工場もちゃんと愛知なのかと、メーカー名教えてくれると有難い
>>29 いいな、羨ましい
こっちも野菜は四国・九州からも入荷してるな
昨日沖縄産の「ビックリジャンボいんげん」というのを買ってみた
今までだったら見向きもしなかった、つーか初めて見た形状の野菜だったw
「福島第一原子力発電所付近の海水からの放射性物質の検出について(第十一報)」東京電力株式会社 (平成23年3月31日)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11033101-j.html 平成23年3月21日、周辺環境のモニタリングの一環として、東北地方太平洋沖地震で被災した福島第一原子力発電所の放水口付近(南側)において、
海水に含まれる放射性物質のサンプリング調査を行った結果、放射性物質が検出されたことから、原子力安全・保安院ならびに福島県へ連絡いたしました。(お知らせ済み)
平成23年3月30日、福島第一原子力発電所で検出された放射性物質の海洋への拡散を評価するためサンプリング調査を行い、
別紙のとおり、放射性物質が検出されたことから、本日、原子力安全・保安院ならびに福島県へ連絡いたしました。
今後も、同様のサンプリング調査を実施することとしております。
以上
添付資料
・別紙1:海水核種分析結果(1F5〜6放水口北側)8時40分(PDF 7.80KB)
・別紙2:海水核種分析結果(1F5〜6放水口北側)14時15分(PDF 7.80KB)
・別紙3:海水核種分析結果(1F南放水口付近)8時20分(PDF 7.80KB)
・別紙4:海水核種分析結果(1F南放水口付近)13時55分(PDF 7.82KB)
・別紙5:海水核種分析結果(2F北放水口付近)(PDF 7.72KB)
・別紙6:海水核種分析結果(2F岩沢海岸付近)(PDF 7.80KB)
・別紙7:海水放射能濃度(PDF 57.0KB)
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110331g.pdf (※これの2ページ以降に時系列のグラフあり)
九州産もいつまで無事かわからんよ
それでも食べて生きていかなければならないしね
なんか結果的にスローフードがはやりそうな
>>31 嫁が怪しげな自然食品系のとこで勝ってきたんだが、確か山下だか山本だかだったかな
パッケージはもう捨ててるからいまいち不明だわ、すまん
沖縄産ゴーヤがあったから買った。
肉と一緒に調理しようと思ったら、豚肉が群馬県産だったから
かな〜り悩んでやめた。
シーチキンと京都産玉ねぎを入れて上にとろけるチーズをトッピングして
シリコンポットでチンして食べたよ。
スーパー行ったらいつもは見たことない西の方の産地のものがいっぱいだった。
納豆は売り切れてて無かった。
北海道の牛乳、広島の卵、長崎のトマト、京都の水菜、鹿児島のピーマンを買った。
京都の野菜工場で完全屋内無農薬栽培したレタスです!というのを買いたかったが
ほんの数枚のレタスで398円だったから買えなかった。
買った物も遠くから運んでくるからかどれも少し高めだったな。
あと鹿児島産黒豚も買った。
エンゲル係数高くてずっと何年もこうやって暮らすのはしんどいわ。
>>35 いや、わざわざレス有難う
大手メーカーじゃなかったら工場が離れてる心配も無さそうだね
いつからか知らんけど、昨日の買い物でチェックしたら豚肉も牛肉も、「国産豚肉」「国産和牛」としか記載されてない…
アメリカ産豚肉を選んだほうが気分的に気が楽だ
>>38 まあそのシミュレーションの前提は大気中に一定の量の放射性物質が放出された場合だからな
現状では潮流のシミュレーションの方が意味があるかもね
>>37 京都の水菜、鹿児島のピーマンは名産
中には産地応援と称して茨城産野菜を大量仕入れの店も有ったが...
>>42 名産品なんだ。
いつも茨城産しか見ないスーパーだったからさ。
でもピーマンは姑息に茨城産と鹿児島産を混ぜ混ぜにして売ってた。
>>40 国産と有ったら大抵茨城、栃木、群馬辺りの産
偽装にならないギリギリ苦肉の表示
いつかお金持ちになったら気の國屋や明示屋に日頃から出入りしたいと
うっすら思っていたが、こんな形でいく波目になるとは...
この際、仕事を頑張って
高級スーパーに毎日出入りしても
なんら支障ありませんレベルの収入を得ないとマズイという気持ちになってきた。
>>40 牛肉はオーストラリア産がいいぞ。
番号制で全頭管理されている国だから安心。
うまいかどうかは別だがなw
ただオーストラリア産でも、
完全に穀物で飼育した奴は臭みがなくうまい
途中から穀物で飼育した奴は少し臭みがある
完全に牧草(これが普通)の奴は結構臭みがある
あんまり過剰な反応して関東の産業潰すと先がないんだよな、、、
とはいえリスクは回避したいのが人情だし、ジレンマだ
>>45 そのモチベーションで日本を復興するんだ!!
>>19 バカが自分で被爆するのは勝手だけどさ。
他人に被爆を薦めるのは犯罪的だよ。
>>38 は 仮に4月6日に水素爆発したら っていう仮定のシミュレーションなのかな
>>44 それはやっぱりちょっと購入ためらうな
やっぱり風評対策なんだろうか
>>46 オージービーフ買ったよ
美味かったけどちょっと臭みがあってやっぱり和牛ってすごいなぁと思ったんだが、飼育方法によって違うのか
でも和牛の美味しさよりも、今はオーストラリア産の精神衛生的な安心感が先だな
安心の国産がこんなことになるなんてなあ
3月はじめの俺に言っても信じないだろうなあ...
【原発問題】 「放射性物質予測、公表自粛を」 気象学会が会員の研究者らに通達 「文書を見たとき、少し怖い感じがした」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301756392/ 福島第一原発の事故を受け、日本気象学会が会員の研究者らに、大気中に拡散する放射性物質の影響を
予測した研究成果の公表を自粛するよう求める通知を出していたことが分かった。自由な研究活動や、
重要な防災情報の発信を妨げる恐れがあり、波紋が広がっている。
文書は3月18日付で、学会ホームページに掲載した。新野宏理事長(東京大教授)名で「学会の関係者が
不確実性を伴う情報を提供することは、徒(いたずら)に国の防災対策に関する情報を混乱させる」
「防災対策の基本は、信頼できる単一の情報に基づいて行動すること」などと書かれている。
新野さんによると、事故発生後、大気中の放射性物質の広がりをコンピューターで解析して予測しようとする
動きが会員の間で広まったことを危惧し、文書を出した。
情報公開を抑える文書には不満も広まり、ネット上では「学者の言葉ではない」「時代錯誤」などとする批判
が相次いだ。「研究をやめないといけないのか」など、会員からの問い合わせを受けた新野さんは「研究は大切
だが、放射性物質の拡散に特化して作った予測方法ではない。社会的影響もあるので、政府が出すべきだと思う」
と話す。
だが、今回の原発事故では、原子力安全委員会によるSPEEDI(緊急時迅速放射能影響予測)の試算の
発表は遅すぎた。震災発生から10日以上たった23日に発表したときには、国民に不安が広まっていた。
気象学会員でもある山形俊男東京大理学部長は「学問は自由なもの。文書を見たときは、少し怖い感じがした」
と話す。「ただ、国民の不安をあおるのもよくない。英知を集めて研究し、政府に対しても適切に助言をするべきだ」
火山防災に携わってきた小山真人静岡大教授は、かつて雲仙岳の噴火で火砕流の危険を伝えることに失敗した
経験をふまえ、「通知は『パニック神話』に侵されている。住民は複数の情報を得て、初めて安心したり、
避難行動をしたりする。トップが情報統制を命じるのは、学会の自殺宣言に等しい」と話している。
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html
>>50 欧米人はその牛肉独特の臭みが無いと牛肉食った気がしないらしいな
>>47 TEPCOに損害賠償提訴にて>関東の農家
>>50 マトモに表示すれば売れないんで
あと出来合のサラダセットや外食辺りじゃ先の北関東産だらけ
さっき、電柱に張り紙を見た。@都内山手線の内側
月極駐車場。雨ざらしで以前より2-3万円安かった。
こんなの見たのは初めて。
すでに日本経済に影響が出てるっぽい。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 03:46:34.29 ID:qaM9M6bJ0
食べ物談義盛り上がってるww
輸入食品屋ですれ違う人の中に、ここの人いたりして…
パンは工場水が気になるし、主食はレンジでチンパスタを重宝したいです。
ここでの大気の数値も気になるけど、
最近は倉庫や輸送での付着による拡散も気になり始めてます。
空港での放射線量チェックのようなチェックマシンが
導入されればいいのに。
チェルノブイリ周辺のスーパーにはそういうのがあると、
どこかのスレであった気がする。導入してほしいな。。
>>50 水素爆発とか関係ないぞ
ある一定の高さから常時一定量の放射性物質が放出され続けたと仮定して、
それらがどのように拡散されていくかをシミュレーションしただけ
実際には何時、どの位の高さで、どの位の量が、どの位の時間放出されるかは全くわからない
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/04/03(日) 03:51:22.63 ID:xrUSkZaK0
★民主党政権がなぜか非常事態宣言を出さない、その理由★
ヘリからの救援物資投下ができない、外国からの支援物資が日本の国内基準に合わないから
港で差し止めとなり無駄になっている等々、この非常時であるのに法律や細かい規制が
壁となり、被災者に対する救援が進まない大きな原因になっている。
これに対して、なぜ菅首相は非常事態宣言を出さないのかという批判が当初より起こっている。
宣言することによって、法律や規制の壁をある程度のりこえた緊急対応が可能になってくるからだ。
先のニュージーランド大地震でキー首相は、地震発生の翌日には非常事態宣言を出し、
被災地での夜間外出禁止などを呼びかけたが、これにより被害の拡大がかなり防げ、治安
維持もしやすくなり、救援活動も一般的な災害時よりスムーズに行われることになった。
つい最近、外国のこのような事例をはっきり見ているはずの菅首相だが、なぜか非常事態
宣言の布告を執拗に拒み続けている。
考えられる理由は一つ。今回それをやれば非常事態宣言についてマスコミが国民に説明する
ことになる。するとこれが戦後2回目になるという事実が国民に知らされる。では1回目は
どんな状況で出されたのか?これを多くの国民が意識することになるからである。
戦後唯一の非常事態宣言は「阪神教育事件」と呼ばれる非常事態にあたってGHQが布告している。
阪神教育事件
1948年(昭和23年)4月14日から4月26日にかけて大阪府と兵庫県で発生した在日朝鮮人と
日本共産党による民族教育闘争、逮捕監禁・騒乱事件。阪神教育闘争とも呼ばれる。GHQは、
戦後唯一の非常事態宣言を布告した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E6%95%99%E8%82%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6 民主党政権は国民の命を救うことより、左翼や在日の重い前科を国民に思い出させないことの方を
重んじているのである。
>>48 もちろん、何でも金、金の世界は見直した方がいいけれど
収入をあげれば地下に駐車場の頑丈な建物に住み
出先も地下駐車場or吹き寄せに車をつけてキーを渡して
車を人に頼む。
自分は傘なしでも一切濡れずに済むという生活ができるんだよね。
どれだけあれば、できるのかなあ。
隣国まで行くのか
面倒なことになりそうだな
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:58:03.09 ID:ea/NIGMo0
大阪のスーパーではもう反応してます。お立ち寄り、買出しの際は着替えをしてください。
日本は関所で除染やらないようです。
>>57 米が当分心配無用なのが幸い
ただ端境期以降が問題
今まで食味が劣るので低評価だった西日本産の米に人気が集まり値上がりして、
北関東産がかつてのタイ米化する可能性も
パスタは珈琲屋にてディチェコの安売りを買ったw
東京より大阪のほうが強いじゃない。7日。掃除機つかって一度水中をくぐらせるフィルターつくるわ
米はいざとなったら備蓄米がいくらでもありそう
パンはホームベーカリー買った。
安いのなら1万円もあれば買える。
うどんなどの麺がつくれる機種もある。
パスタはペペロンチーノなどオイル系にはバリラがうまいぜ。
コシとツルツル感がいい。5分で茹で上がる1.4mmオススメ。
ディチェコはクリーム系にあわせることが多いな。
脱線しすぎたのでガイガーの話もしとくと
ぼったくりすぎ
http://item.rakuten.co.jp/monmon/toys14/
>>60の予想が当たるとしたら中国地方に逃げると言った大阪のバイク野郎は
大阪にいたままの方がよかったんだねw
>>65 いや、60を見ると西日本産もこれからはダメじゃん。
まだ、秋田産のお米のほうがいい。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 04:18:56.30 ID:IphxkqFk0
>>52 これは酷いな
国民をばかにするな!といいたい
結局外国で予測報道されているし学問や情報の鎖国は無理な時代なんだ
お上意識も甚だしい
時代錯誤だ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 04:22:13.16 ID:IphxkqFk0
>>54 なんて情けない国になってしまったんだろうorz
最近の計測数値みると、
風が吹こうが雨が降ろうがほとんど
変化ないような気がするんだが…
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 04:31:32.50 ID:goCbhkzi0
>>73 ほんとにそうなんだよ。それが逆に不気味
白い煙は相変わらず出てるのに、こっちまでは届いてないのかな?
計測が嘘だとは思いたくないけどな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 04:32:34.68 ID:qaM9M6bJ0
>>67 料理アドバイス&話題調整ありがとうw
チンパスタは、水がアウトになったとき
最小限の水で手軽に作れる主食として考えてます。
今回の事故をうけて、世界的にガイガーカウンターの値段上がってる?
国内向けだけぼったくり?
退避のため一時帰国しているフランスの知り合いに、
日本に戻る際には現地のオンライン通販でガイガーカウンターを
購入してきてもらおうかと思案中です。
>>73 原発本体が爆発もベントもしてないし
流出も今はほとんどしてないんじゃないかな
でも何かあったときには風向き予報役立つさ
>計測が嘘だとは思いたくないけどな
大本営の発表じゃなくて、個人で計測してる人の数値も
ほぼ変化ないので、それはないと思うけど。
>流出も今はほとんどしてないんじゃないかな
やはりそうですかね。
むしろ今後注意したいのは海水のような気がします。
>>73 >>71見りゃ分かるだろ
大放出→15日に拡散が早い希ガスのキセノンが検出→21日の雨で大気中にあった塵状のセシウムやヨウ素が地表に落下
原発で大放出が起こるかどうかが全て
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/03(日) 04:37:46.35 ID:a7zAjUCR0
韓国もかかってるな
www
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 04:38:08.91 ID:BTduAK3/0
スーパーで産地偽装。
「熊本産」のはずが「栃木産」を使ってる。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 04:38:18.23 ID:qyojNr1d0
まあそのぶん海に流れまくりなんだけどねw
昔買った松下電工のプラズマEH3551はヘパフィルターなんだけど、
オゾンが嫌なので電極外して通電してみた。寝室だけど、密閉度が悪い部屋
昨日までは30カウント。今夜は40カウントあったのに。20カウントまで下がった。
俺のは30カウントで0.1μS毎時。ちょっと安心してやっと眠れる。
>>72 東北は平野ではなくて真ん中を縦に奥羽山脈が分断してるから。
秋田からみたら南風といっても山脈が壁になったりしないのかな?
雨が降るととだめだろうけど。
今、雪で降りない分、まだいいかも。
雪は長い時間をかけて大地の奥深くまで染み込むからね。
それが、今までは豊穣な大地を作り
美味しいものが取れたんだけど。
まったく、とんでもないことをしてしまったものだ。
>>67 ホームベーカリーという手があったか!?
ありがとう。いつもパン屋さんの前でストレスだった。
80
キムジョ...は、どんな気持ちでいるんだろうw
イラクを放射能だらけにし、子供達を地獄に突き落としたアメリカの親友だからな。
当然の報いじゃないか。そう思うしかないぞこの惨状。
牛乳がヤバイって話だけど、俺は岩手産のタカ○シ低温殺菌牛乳ってのが好きで、
これからも飲もうと思うがどうなんだろ?
北海道産の牛乳で低温殺菌って売ってないんだよなぁ。
トチオトメやアキタコマチって地方名産ももう食いにくくなるのかな?
あんまり神経質になって食いたいものも食えない方がストレスになって早死にしそうな気もするし。
そのうち「安全レベルの放射線が検出された野菜を食わない奴は非国民!」とか言われるんだろうな。
それがどの国でも検疫で拒否されるものであっても。
>>89 それら全部好きだわw
年齢や今後の家族計画にもよるなあ…
>> 89
タカナシでしょ?
岩手の北の方だから大丈夫なんじゃない?
といっても私は北海道のにするけど。
濃縮って、どれぐらいのレベルになるのかなあ。
タカナシ飲んでたなぁ。
今は大阿蘇牛乳(ロングライフ牛乳)に切り替えた。
米はモミ付きで買っておけば、涼しいところで年単位で保つよ。
モミの灰は肥料に使えるし、ぬかは糠漬に使える。
藁はマルチングに。米はパーフェクトやで。
牛乳から愛知県製造の豆乳に切り替えたわ。
野菜なんかは、オーガニックの店で扱ってるものだと、
産地偽装しづらいと思うんだよね。
「漏れているところをコンクリートで固めようと思っていましたが
流れてしまいました」
って、どんだけ〜
日本中の気骨のあるコンクリ職人はムカムカしてるんだろうなw
そのコンクリ職人が高放射線量下で普段通りの仕事できると良いな
なんか、もう、このグダグダっぷりに
海外の人たちも見てられないんだろうね。
NY.の元ジュリアーノ市長も
日本は原発事故斑と災害対応斑にトップを二人分けて立てるべき。
って言ってた。
もう、この際、ジュリアーノを雇ってくればいいかもw
日本はのび太でアメリカ、ジャイアン。
ふらんすw、スネ夫かな?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 06:48:37.48 ID:zr7WDQ/N0
>>24 いろはすはコカコーラ、宮城・茨城に工場あるからパス(エリアは分からんから念のため)
伊藤園も福島工場あるからパス
99
ありがと。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 06:58:09.31 ID:XYmFrmgd0
>>102 さすがに、それに入札する奴は皆無だろw
いくらなんでもバカすぎる。
それでも世の中馬鹿がいっぱい。
転売厨と買占め厨は死ねばいい。
基準値引き上げがなければ、普通にどこ産でも基準内なら問題なく食べたが、
基準値引き上げのお陰で、逆に食べられなくなったわ。
風評被害とか言ってるなら、基準値そのままにしろっての。昔の基準値内だったら、どこ産でも問題なく食べられるんだから。
基準値引き上げのお陰で、外食する気なくなるわ。
>>103 社長(重役)が福島の工場にいくことになったので、金額を気にせず秘書が
経費で(って固定資産として計上する必要はあるが)購入ってニーズはあるとおもうぞ。
>>101 なんちゃってガイガーのクチかな?
どうやって計測しているんだろう。
価格からしてアバランシェフォトダイオードじゃなくて単なるフォトダイオードで感度低そうだな
やはり光電子増倍管じゃないと
107
それある。
地方の土建屋の社長が車を買いにいって
「とにかく何でもいいから一番高い車をくれ」
と言って買って言ったそうだ。
同じ物でも高ければいいという人種がいる。
そこでμPMTですよ
μがついてもPMTはでかい件について
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 08:58:53.91 ID:esjgD1g50
>>8 コンクリートは、圧力が無く、流れがない状態で固まる。いくら注入したとしても止まるわけがない。
漏れ出る方にビニールを何重にも巻いたベニア板を放り込むと止まるときがあるが、放射能が高いとビニールなんてすぐ劣化するから使えない。
>>98 そのくせ無駄な節電大臣とボランティア大臣がいるし
今スーパーで売ってる肉は大丈夫だろ
福島県に営業所があるだけでパスとか言い出しそうな勢いだなオイw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 09:26:49.13 ID:tn6Cbz3e0
このままだと、東京周辺では以前の約2倍の被曝量が続くね。
それでも、大人の年間許容量の年間3ミリシーベルト未満だけどね。
それに、3/15から数日の瞬間的な被曝量が加わる。
このままで沈静化して欲しい。
日本製のガイガーカウンターを作ってくれないかな?
なんかあと1年もすれば家電屋にパナソニックやソニーやシャープと
いったメーカーのガイガーカウンターを普通に売ってたりして。
>>56 それはいくらなんでも穿ちすぎじゃないかw
ふと思ったのだが…汚染された土地で子供作ったら耐性をもった子供が産まれるんじゃないか?いや奇形ばかりでダメか
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 09:43:26.32 ID:tn6Cbz3e0
茨城もかなり下がってきた。
このまま沈静化して欲しい。
無駄にガリガリ鳴らしてるのはもったいない
放射線を利用して発電する放射線発電機を開発するんだ
>>109 嘘を嘘と(ry
いや、誰も真実はしらないと思うけど、それは信じるに値しない情報源だろw
カーナビも携帯もガイガーカウンターが標準装備
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 09:47:39.77 ID:tn6Cbz3e0
>>126 耐性というより、放射線に弱い家系が淘汰され、放射線に強い家系が生き残る
ということだよ。
>>130 サキホドカラ ホウシャノウ ガ ゾウカシテイマス
コノママ ススムノハ キケンデス
コノママ ススムノハ キケンデス
コノママ ススムノハ キケンデス
コノママ ススムノハ キケンデス
シンセツニ オシエテヤッテンダカラ キケヨ コラ
GM管って消耗品だよね。
時計とか小さいやつは消耗早いのかな?
通常自然から起きる普通の線料で何時間位持つのか誰か計算してくれないか?
なんだそのバギーちゃんみたいなカーナビ
>>134 >GM管って消耗品だよね。
やっぱ、そうなのかなぁ。
3年位前に買ったガイガーカウンターのキット。
今回の事故を受け、久々に引っ張り出して使っていたらだんだんと検出しなくなりました。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 09:54:07.73 ID:esjgD1g50
>>69 日本化学会にも来ていると思われる。
化学と工業を読んでくれ。かなりの会員が放射線スペクトルを取れる状態にある。
少なくとも、化学系学部に1台程度、KEKのXセンスペクトル装置(精度はともかくとして)があり
少なくともX線測定装置がある(精度はともかくとして、校正済みガイガーカウンターがある。ないとX線漏れの対策の自主検査が出来ない、労働安全衛生法違反)。
ところが、各大学は線量を公開していない。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/04/03(日) 09:55:32.57 ID:o0RZFb1c0
>999 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) [sage] 投稿日: 2011/04/03(日) 01:46:31.19 ID:TYf2f+V70
>
>>995 >中国産野菜食べて豚が即死したりしてるんだけど…
いや、それ日本の基準をパスした野菜じゃなくて中国国内の話でしょ
まあ、今入ってきてるキャベツについては緊急処置とかで簡易審査しかしてないらしいけど
>>12 懐かしいな。て言うか当時CD持ってたw
ナック5の「ブルーハーツのしおり」ずっもずっと聞いてた
一応、野菜と肉については地場産コーナーと朝市だけで買ってるが5年くらい地場産だけ食べて様子見るわ
キットの人は管取り寄せて変えるだけで良いでしょ。
俺はRD1503使ってるけど、壊れたら勝手に変えちゃって良いのかな?
個体で校正してそうな気がして・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 09:59:32.60 ID:bGbxlY/+0
新宿、順調に下がってるな。この低下率だと1週間後には平常に戻る可能性がある。
>>124 パナソニックはポケット線量計を売ってるみたい。
ZP-145Pで検索。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 10:05:52.16 ID:esjgD1g50
>>144 見て来た
Si半導体検出器って書いてあったけど、ただのフォトダイオードか、それともAPD使ってるのかな?
前者だと性能が怪しいが・・・
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 10:08:39.27 ID:ZKBeIOc1O
菅は本当に福島に行ったみたいだね。しかも原発のすぐ近くw
少しだけ見直したわな。少しだけねw
>>134 インスペクター+のスペック表では、確か8,000時間になっていたはず。
そういえば、むかし秋月のキット鳴らしっ放しにしてたら、最後はピー…
って連続音になった記憶が。
今持ってる線量計も、スイッチ入れっぱなしだと、いざという時に使えな
くなるかもorz
>>148 ああ、ありがとう。
ライブやってる人たちも単純計算で一年弱で終わっちゃうのね。
>>143 いくら下がってもまた北東の風が来たら加算して増えるぜ
封じ込めができない限りは
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 10:14:21.90 ID:ZKBeIOc1O
よし、近くの帝京大学(八王子)で測定してくるわ
後で報告します
>>146 フォトダイオード?
名前の通りシリコン半導体検出器使ってるぞ
要するにGM管のガスがシリコンになったようなもの
>>150 今は半減期が短い放射性物質で下がってるけど
セシウムの分は中々下がらなくなるよ
セシウムだけは飛んでくる度に累積で加算されていく
高層では低気圧から高気圧に大気は巡って日本全域に拡散するからガイガーは無意味だということなんだろうか。
ガイガー持ってても逃げないで測定し続ける人がいるからだろうか。
逃げたほうがいいと政府が言ってるのに、自分のところは低いから逃げない人がでるからだろうか。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 10:25:03.79 ID:ZKBeIOc1O
>>148 GM管の通販なんて無いのかな?
先日、秋月が浜ホトのを50個ほど売りに出したら一瞬で売れたそうだが・・・
LND社の712欲しいです。
USサイトでは99$とかだったな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 10:30:27.59 ID:esjgD1g50
>>150 風だけで、どの程度落着するものなのかな。
富山県は毎日がんばるねえ
本スレだけはレスやめて欲しい
>>156 日本向けに発送してくれる業者を探すしかないでしょうねぇ…。
個人向けの安価な検知器だと、GM管の交換に対応してるものはまずないだ
ろうから、寿命が来たら買い換え前提なんだろうけど、今の超品薄&高騰
市場では苦しい。
半年後には落ち着いていることを祈るのみ。
梅雨までに福島での放出が抑えられるようになったら、
雨でセシウムもある程度洗われる?
それともすでに海水に流れ込んだ分が雨になっちゃう?
前々スレで、ナショナルのEH3000使ってて
ガイガー反応しなくなると書いてくれた人がいたので
後継機を買うことにした。
まだガイガー持ってないから効果の確認はできないけどお礼まで。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 11:02:07.43 ID:zs2GpK4RO
みんな現時点でツナマヨ食べれる?
>>159 本スレはなるべくレスしないようにしてるお
>>151 お願いします!測定結果楽しみに待ってます。
>>164 買い置きのツナ缶が大量にある
マヨは地元の食材で自分で作る
鶏肉ほぐして作ったら意外といけたよ
今東京でロケしてる芸人20年後には首に手術痕つけて普通に出てるんだろうな。
>>168 前線が関東南にある → 風が北東よりになる(海に出た風が、戻って関東に吹き込む)
>>168 なんかバグってるな
時々リアルタイムのch1の値がメッチャ大きくなる「
>>152 ああ、シンチレータ使ってなくて、直接放射線見てるのか。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:27:22.40 ID:ZKBeIOc1O
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 11:27:47.55 ID:8CRDwxOX0
放射能漏れ止めるのに数ヶ月後が一つの目標とか
暖かくなってさすがにうちのほうにもわんさか来るだろうな・・・
海からヨウ素とか蒸発すること無いのかな
さすがにセシウムは蒸発しないだろうけど
沸点高いし
大阪は元々汚染されてる。特に水。
琵琶湖のあの小汚い水よく飲めるな。
カドミウムだの水銀だの医療廃棄物だの入った水を、
大阪水等という名前でミネラルウォーターで売るんだから驚き。
しかも500mlで100円w
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:33:23.88 ID:zs2GpK4RO
>>166 最近買ったツナマヨのパンはどうだろう 製造東京みたいだが
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 11:34:42.31 ID:esjgD1g50
http://weather.biglobe.ne.jp/data/amedas/kanto.html これ(11時、1120-1220の間表示)見ると、
群馬県堺の線に沿った風と霞ヶ浦上空からの風が
古河あたりでぶつかって、それから南北に流れている。
このあたりは畑作地帯だから、畑の表面の土ぼこりと土に吸着しているセシウムが舞っているんじゃないか。
土ぼこりだと、表面の土だけが高濃度で、その下になると低濃度になる。表示が乱れることは見当つく。
古い風のアメダス画像を公開しているアメダス系サイトしらないか。
雨と雷だと東電のサイトがあるのだが、風が見つからない。
ほんとドイツの予報は適当だなw
嘘ばっかりじゃねーか。
後だしで修整はするわ、予報は適当だわ、東電並のインチキ臭さ。
年摂取限度(単位はμg)
吸入 経口
137Cs 0.047 0.052
239Pu 0.024 48
セシウムはカリウムと挙動が似ており、約10%前後が排出されるが
残りは100日前後とどまる。成人の体内のカリウムは1.5mgほど
安全厨があきらめろ厨に変身しつつあるな
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 11:50:07.01 ID:esjgD1g50
>>182 ドイツの予報は、海洋のみ。
100km程度の誤差がある。
それにしてもドイツの予報は毎度毎度おかしすぎる。
本当にまともな教育受けてんのかコイツ等?
前線が遥か南方の太平洋上にあるのに何を寝言言ってるんだか。
等圧線読めば明らかに太平洋に抜けるって分るのに、ドイツ人は等圧線も読めないのかw
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:51:28.39 ID:drtSqbP1O
>>25 その数値は水道水だけど、ミネラルウォーターにも影響でてくるのかな・・
>>157 少なくとも疲れを感じた、ってのは気のせいかストレスだ。セシウムがつもってどうしようもなくなるかは今後の展開しだい。
>>185 誤差100kmじゃすまねーよ。
海洋のみも糞もそもそも天気図読んでないだろレベル。
ドイツの気象台が自前で日本に計測器持ってるわけもなし、何を根拠にこんな予報出してんだ?
日本の気象庁のデータを見てるとも思えない支離滅裂な内容だぞ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 11:55:30.36 ID:zs2GpK4RO
>>188 疲れたのはきのせいだと思う。
僕も極力外出しなくて、久しぶりに遠出する時、どっと疲れた
朝からずっと風向きは大きく変わってないはずだが、21日ほど大きく値が変わらないなあ
今のうちに外出してくるわ
>>187 ペットボトル詰めてるのは白州で長野寄り
長野で計測されなければ大丈夫だと私は思っている
>>189 でもこの前の東京直撃は数日前から予想していたズバリだったが。
>>187 ミネラルウォーターなら気にする県が違う。
静岡県。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:57:12.32 ID:zs2GpK4RO
ツナマヨパンうまー 今出てる食材は安全な気がしてきた
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 11:57:13.03 ID:esjgD1g50
>>186 >等圧線読めば明らかに太平洋に抜けるって分るのに、ドイツ人は等圧線も読めないのか
日本の等圧線の読み方とヨーロッパでの等圧線の読み方(等圧線から予想される風の動き)は、異なる。
日本では冷たい空気の上に暖かい空気が昇る、ヨーロッパでは暖かい空気の下に冷たい空気が入りこむ、の違いがある。
この程度の解釈の違いを、プロと呼ばれる人々・学者と呼ばれる人々は理解しようとしない。
ヨーロッパ形式の読み方をしているだけ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 12:02:54.79 ID:esjgD1g50
>>188 >少なくとも疲れを感じた、ってのは気のせいかストレスだ。
医学上は、その通りの解釈。
当然、法律上も、その通りの解釈。
X線扱っている人間の経験則を医学関係者は理解しようとしない。
大学実験室における線量と労働現場での線量の測定誤差は10倍以上ある(かなり前の新聞報道)ので、民法、民事訴訟法の規定によって、ご指摘のとおりの解釈になります。
>>189 各国の気象衛星を使った地球規模の観測システムがある
実際放射能拡散シミュレーターとしては各国とも同じような結果を出してる
ただ、これは全体的な大まかな気流を読むためのものだから現地が情報を隠蔽してると精度が悪くなる
あくまでも全体の流れを読む為のもの
>>191 震災以来ずっと気を張ってる感じだよな。
みんな疲れてると思う。
データ収集用にオムロンのデータロガー注文した〜
使ってる人いる?
>>182 気象予測なんて難しいから、後で修正してもらえるだけありがたいと思うべきだな。
政府が原発推進派の専門家の言うことしか聞かないのは利権が絡んでるからなのかな?
規制側の原子力安全委員が危険性をほんの少し語ったらいきなり更迭されたのはびっくりした
>>194 あんなの素人でも分るだろw
まさに天気図通りだったし、そもそも気象庁の風向予報見てれば小学生にだって分るレベル。
でもドイツはチョイチョイおかしな事言う。
今回の予報なんて、海抜0mのところから10mのところに水が流れるとか言ってるようなもの。
>>199 隠蔽も糞もないだろ。サイトで見れるんだからよ。
気象庁の天気図見ておかしいだろって言ってんだからw
気流の流れって言うけどね、この季節に福島から沖縄までどうやって気流が流れんだよ?
俺の知る限りそんな事例は一個もないぞ。馬鹿馬鹿しくって話にもならんわw
口内炎できてるやつは散歩してこいよ
福島から沖縄まで風で運ばれるとはおもえんw
途中海もあるし韓国気象台並にやばいなw
放出量も一定という
>>206 チェルノブイリには800km先でも飛び地で酷い汚染地域があるよ
まあ、一度に飛び散った量は違うけど、トータルだとそう違いないという話もある
チェルノブイリは原発1つだけだったけど福島は何機もあるし剥きだしの燃料棒もプールにおいてあるし
>>206 そうそれだよ。昨日ドイツが出した予報じゃ韓国南部まで汚染地域になってたw
福島から韓国にどんな気流が流れてるというのかw
偏西風ならぬ偏東風か?明らかおかしな事ばっか言ってるんだよなぁ。
暖かくなってくると低地では太平洋側から大陸側に向う風も吹くよ
あくまでも低地の話だから普通は山脈を越えられないけど
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 12:23:32.99 ID:esjgD1g50
>>208 それは風下だろ。キエフは風上だから100kmでも汚染されてなかった。
そして沖縄も韓国も風上。
さらに言えばチェルノの時は大爆発で上空4500m以上舞い上がり、ジェット気流に乗ったから広がった。
それでも800kmなんてのは因縁でね、降下物はあったかもしれんが、微々たるもの。
大体350kmがマックスだっただろ。
今回はどう見ても1000mも上がってないぞ。従ってそんな遠方まで拡散できない。
>>211 お前何言ってんの?それは二次データだろ。
卑しくも気象予報官が二次データが無いから予報出来ないなんてありえねーw
そもそも一次データから二次データを作るのが予報官なんだから。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 12:35:28.33 ID:esjgD1g50
>>212 いや、ドイツの予報官が予報しないわけには行かないから、わざと間違えた予報を公開している
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 12:38:50.28 ID:jFu5TKIrO
海外は天気予報が進んでる
日本みたいに降水確率が何%とかやってない
○時に雨って断言してる、風や雲の動きを完全にシュミレートできてるんだよね
海外旅行行く人やF1を観に行く人は、そういうのよく知ってるはず
尾瀬沼が…
>>215 例えばさ、黄砂は日本にも届いてるよね?
陸地は楽なだけさ別に進んでるわけじゃないw
それにしたって利権屋はひどいな
日本だけじゃなくてバックにアメリカとフランスがいるからな
アメリカは核兵器廃棄の時出たウランとプルトニウムを
日本に押し付けて儲けてきた
しかも間にフランスの会社を通して
日本がこれで原発やらなくなると大損害だから利権屋は必死だぜ
サルコジも飛んできただろw
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 12:43:01.63 ID:8CRDwxOX0
今も漏れ出てる放射性物質がどれぐらいの
レベルなのか推測できないのかなあ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 12:43:09.94 ID:gv6jwOZ50
>>214 漠然と「海外は」とか言うのはやめて、どこだか限定しろよ。
それとも、日本以外はどこでもそうだと思ってんのか?
甲状腺のあたりが痛い気がする
15日に直撃したから甲状腺癌かな
ID:PBn4dyoJ0
↑コイツ馬鹿だなw
風上と風下の区別もつかない上に
放出量と爆発力の区別もついてないw
黄砂は届くさ風上だものw
224 :
denki(東京都):2011/04/03(日) 12:46:27.86 ID:hRcKVsBx0
きちんと情報公開しないから疑われたり国民を不安にさせたりしてるのにな、
それに気付かないなんて・・・
>>223 どっちが風上かは変わるよ
もともと放射性物質は重金属イオンだから花粉とか塵とか比較的体積のあるある浮遊物に付着しないと拡散し難い。
青森の花粉が九州で発見されることだってある。
最上空の偏西風はほぼ一方通行だけどそれより下層は結構風向きが変化する
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 12:49:00.81 ID:jFu5TKIrO
>>219 F1日本GPでも完全にシュミレートしてるよ
今日は何時何分に雨が降って何時何分に雨が止むってやってて、毎年その通りになってる
24時間前なら「何分」までわかるんだぞ、特にヨーロッパは
気象に関したら日本は後進国
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 12:49:40.37 ID:RzTR75fQ0
俺、キエフに留学していた事があるけど、ミネラルウォーター買ってる人って
あんま見た事が無かったなぁ。実際、俺も居た時買った事無かったし。
牛乳を車で移動販売してるのを見た事があるけど、あれの方がよっぽどヤバイと
思ったがな。錆びた汚い蛇口からミルクだして量り売りしてるんだけど
そりゃ病気になるだろ、とツッコミたくなった。
原発から100キロ離れたキエフは普通に生活してるんだから、250キロ離れてる
関東(東京、神奈川)なんて大した事ないだろう。
実際、今でもチェルノーブルには人が沢山住んでんだぞ。
喪前ら、少し落ち着け。漏れはウクライナに肉、野菜食って水飲んで
ウォッカ飲んで、しかもタバコまで吸ってるがチンコビンビンだ!
花粉の季節とバッティングしてるのは余り良くないんだよな
ガイガーでの計測でも落下した花粉の放射線量計るとかなり高い数値を出すことが多い
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 12:52:24.63 ID:zs2GpK4RO
空がどんよりしてる・・・今日は降らないはずだけど@川崎
>>228 キエフに留学ってすごいな
バレリーナか音楽家なイメージ
>>226 極論にもほどがある。中国より遥か西方の国に、
同距離の東方の国に到達した量の10分の1でも黄砂が到達するか?
>>222 風邪だろ!www そんなに早く癌になるかよ!
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 12:53:22.15 ID:23SYHXl5O
黄色い雨は結局なんなの?
放射性物質とか言ってる人いるけど
水に付着すると色がつくの?
>>228 キエフは風上だったからな。でも関東は風下に時々なる。
>>233 いや身体はめっちゃ健康なんだよ
でもなんか甲状腺だけジンジンする感じ
放射線と甲状腺の治癒力が戦ってるのかと
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 12:55:24.00 ID:DyXqSPwD0
>>228 人は住んでるけど大したこと無いなんてこと決してないぞ
白血病のの発生率が1パーセント上がるだけで人口密集地なら数十万人が被害を受けることになる
交通事故に気を配るのなら放射能にも気を配って当然の比率
>>237 医者池
痛いほど進行してたらほとんど手遅れだけど。
>>232 決して極論じゃないと思うよ
今は風の方向が不安定だし、今の福島の場合、全てはベントしたときの風向きできまる
>>234 花粉と黄砂でしょう。どっちも黄色っぽい。
さすがに酸化ウラン、酸化プルトニウムが見えてたらヤバイ
チンコに肉腫ができてるんですねw
>>242 今の時期だと花粉でしょ
ただ、雨と同じで空中の放射性物質を掻き集めて落下してきてるみだから放射線濃度高いのが多い。
花粉自体が放射能と言って良いと思う
うちの近所でも黄色い粉あったけど
ウラン粉のイエローケーキやプルトニウムの色とは違った
プルが目に見えるぐらいだったら急性症状で死人がいっぱい出てる
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 13:03:41.74 ID:esjgD1g50
中華持ってるけど
TERRA MKS-05 注文した。
youtube 見たら流石ウクライナ製だと思った。
>>244 CNNなんかが野次馬に来てんじゃねーよ。
米軍の活躍でも誇張して報道してりゃいいんだよ。
250 :
228(東京都):2011/04/03(日) 13:04:57.75 ID:RzTR75fQ0
>>239 うん、確かにゴメルの方が遥かに被害を被ったというしな。
でもよ、日本じゃはっきり言って交通事故で死ぬ確立よりも原発からの
貰い癌や貰い白血病になる確率は低いと思うぞ。
大体、チェルノーブルが吹き飛んだ後も周囲じゃメーデーを祝ってたくらいなんだから
お前らも少し外に出て気を紛らわせろよ。
ウクライナの友達なんて「日本大変そうだねー。放射能には赤ワインとヨウ素を
一緒に飲むと良く効くらしいよ」なんて呑気に電話してくる。
>>225 ガイガーカウンターの外部出力とか
でも、何にでも使えるから前から欲しかったのだけども
オムロンのデータロガーってアメリカのグラフテックのOEMらしい
ソフトウェアも見た目変えただけなのかな?ソフトウェアもOEMなら
オムロン製買う理由が見当たらないな
グラフテックの日本語化されてるし
本国の売値も調べてみよう
>>228 ウクライナは水浴びが好きで汚染されてるであろう川で水浴びしまくってる聞いたが本当?
あとキノコたくさん食っての内部被曝が多いと聞いた
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 13:08:26.70 ID:esjgD1g50
簡便方は、そのまま放置乾燥させて、
電子顕微鏡用の試料台にコクヨの両面テープを張って、黄色い粉にペタリ。
電子顕微鏡で観察、不明の所だけ、マイクロアナライザーで蛍光スペクトルを取る。
蛍光スペクトルから元素を特定。
誰かやって。
チェルノーブルってロシア語読みか、かっこ良いな。
と言うわけで、おれのガイガーカウンターも、これからルルルルラデックスと読んで貰おう。
>>252 キノコによる被爆はウクライナに限らず他のヨーロッパ諸国でも問題になったらしいよ
どういうわけかキノコはセシウムをかき集めて溜め込む特性があるとか
>>244 いやそれはさすがに逆切れだろうwwwwwww
たとえばマクドでナットがバーガーに入ってた不祥事で、その責任どうとるんですか?って
全然関係ないお店のバイトさんに質問するようなもんだぞ?
257 :
228(東京都):2011/04/03(日) 13:15:17.45 ID:RzTR75fQ0
>>252 本当。で、黒海やアゾフ海沿岸で毎年のようにコレラやら何やら病原菌が
見つかって遊泳禁止になる。アッチの人は海に行くとひたすら日焼けする事が目的
みたいだけどね。夏に目いっぱい日焼けすると風邪をひかないから、と言うらしいけど。
向こうの人はキノコ狩り好きだけど、それだけが原因じゃ無いと思うけどな。
実際、知り合いの範囲では白血病や癌になった人は知らない。
気を病む方がよっぽど体に毒だし、普通に生活していれば病気になんてならんだろう。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 13:17:19.30 ID:8CRDwxOX0
福島はひまわり畑かキノコの山になるのか
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 13:18:26.11 ID:gv6jwOZ50
>>258 そのキノコが産地偽装で…とか考えると恐ろしい
ひまわりの種でハムスターも全滅か
262 :
228(東京都):2011/04/03(日) 13:21:44.34 ID:RzTR75fQ0
>>258 福島はひまわり畑かキノコの山になるのか
って、どういう事?実際、ウクライナはひまわり畑は多いのだが。
つか、向こうの人はひまわりの種を食べるからひまわり畑が多いのかと
思っていたのだが違うのか?
>>250 あちらだと放射能にはウォッカだと思ってたw
>>255 >>257 レスありがとう
あちらには「チェルノブイリのキノコ」が売ってて「姑や旦那にどうぞ!」て小噺も聞いたなw
種には蓄積しないらしいよ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 13:29:19.52 ID:8CRDwxOX0
>>262 ひまわりが放射性物質吸い取りやすいとかいう話が
事故以来出回ってるからw
体内に取り込まれた放射性物質、一応ヨウ素は甲状腺、セシウムは筋肉に溜まりやすいって事になってるけど
人間でも牛でもおっぱいから結構出てくるんだろ?
で、俺は思ったんだけど、男の場合どれ位精子に混じって出てくるんだろう。
政府が恥ずかしくて言わないだけで本当は毎日オナニー推奨?
>>257 確率の問題だから放射能の影響のせいで癌になる人はなってしまう。統計的には。
交通事故に気を配る程度は身を守る為に食品に気を配った方がいい。
国はリスクを覆い隠してるし個人の努力には限界があるだろうから程ほどに、だが。
N→葉の栄養
P→花や実の栄養
K→根の栄養
ただ収穫時期頃からNよりもKを多く吸収したり
カルシウム撒きすぎるとカリウムの吸収阻害したり
単純じゃないにゃん(*‘ω‘ *)
>>230 GPV気象予報によると降るかもよ、神奈川。
降水短時間予想では海上に留まる感じだけど。
出かける気も洗濯する気もなくした。
>>267 ひでぇwwww
韓国どころか北朝鮮にまで行っちゃったよw
出鱈目にも程があるだろ。
>>275 ネタ画像見て鬱になるようなら病院行った方がいい。
俺は爆笑しちゃったよwww
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 13:40:53.02 ID:EweM85p6O
まあ、当日は各地の計測値を注視だな
今ってこんなに飛散してんのか?
こんなに飛散してるなら県発表や有志のガイガーカウンタの数値が下がっていくなんて不思議で仕方ないんだが
>>280 空気の流れを見るためだけのものだから放射能濃度の参考にはならんよ
ノルウェー
よっしゃガイガーカウンターで計ってやろう・・・・
と思ったらちょうど空白の地域だった件
>>282 なに言ってんの?本人はヨウ素の累計降下量だって言い張ってるぞw
不正確な情報には気をつけましょう、ってな
どんなソースであっても鵜呑みにはしないようにしよう
>>284 あんがと。
ネタだったのね。
あーびっくりした
>>286 一定量の噴出と仮定した気象流体シミュレートだから、正確な累積量の検出には日本側から情報提供が必要。
つまり量的にはあてにならないということ。
ただ、拡散地域の目安にはなる。
>>277 計測値とか調べないで見ると鬱になるってことよ。
>>280 上空の放射性物質が地上にまでは、それほど降着して
いないということでしょ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/04/03(日) 13:51:39.41 ID:Ik09x+Lw0
なんかノルウェーと聞いて馬鹿にしてる人がいるみたいだけど
ノルウェーというとドイツと並んで優秀な研究者のメッカだぞ
日本企業にもノルウェーの研究グループと提携してるところが結構ある
>>289 この計算そのものがインチキなのになんの目安になるのか。
累積量なんてのはそれこそ、そこそこの精度でシミュレートすれば分る事。
過去の事例が証明してる。
あてにならないならやはりインチキだなw
>>293 なんでインチキだって言えるんだ?
南に下ってまた北上する風の流れは今の季節なら充分ありえるぞ
>>280 雨が降れば判るよ!
雲や雨粒は空気中の塵が結露したものだからね!
北極付近だと東から西に吹く極偏東風とかあるけどね
>>291 奴らの発言は無知というんだよ。情弱って使いたがる人が多いけど意味が違うよ。
そういう意味では君も無知。
>>206 過去に中国がモンゴルの西部あたりのウイグル自治区で核実験やってるけど
その時に飛散した放射能は日本でも検測されてるよ。その時に日本へ降り注いだ
量は今回の福島の量よりも多いんよ。
>>291 1000km離れた所でどんな原発症が出たんだよ?
チェルノ由来だという確証は?
IAEA辺りは異様に小さく見積もってるんで論外としても、
晩発症状も含めて、有意差があるのはせいぜい350km圏まで。
情弱呼ばわりで煽るのは結構だけどよ、具体的な物証出せ。
>>294 目安になるからありえるにトーンダウンか?
ごちゃごちゃ言ってないで、過去数日の天気図見てみろ。
安全な富山から面白半分に根拠も出さずに何言ってんだ。
>>294 フェレル循環か?
もし北緯30度以南に放射能を含む大気が下りた場合は
東から西に向かって流れる可能性はある
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 14:03:42.26 ID:8CRDwxOX0
とにかくもっとデータを公表して欲しいな。
〜と比べれば安全とかどうでもいいんだよな。
結局自己責任取らせるつもりなんだから。
>>297 ん?俺はそんなことはいってないが
楼蘭付近で行われた核実験で100倍くらいになったのは知っている
>>297 お前は無知を通り越して無能。
東から西に長距離飛ぶ事は殆どないだろうと言われてるのに、
反証に出してくるのは全部西から東に飛んだ例。
東電がレントゲン何回分とか間抜けな例出してくるのよりなお酷いw
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 14:08:40.41 ID:esjgD1g50
>>252 海外情報の場合には、その国の慣習に気をつけること。
たとえば、日本の場合、「僧侶は長生きする職業である」というサンプリング問題がある。
歴史書を見れば、古くから高名な僧侶は60-80才ぐらいまで生きている。このことを使っている。
寺に行き実地検査をすると、小坊主の墓がズラリと並んでいる。食えないから子供を寺に預ける。
寺は托鉢しか食料調達が無く、栄養失調状態。しかも、取り扱うのか死体と言う病原菌の塊。
こんな悪条件下で生き残って20過ぎたら(昭和の始め半数が20迄に死亡)何をしたって死ぬわけがない。
死にやすい体質の人物をさっさと殺して、生き残った人物だけを比較している。
乳幼児の死亡、流産の状態をチェックしないと、
「小児癌で死ななかった癌に耐性のある人物」だけが調査の対象になっている、
という事になる。
マスコミが報道してるやり方は例えるなら
怪しいお店で看板に5000円って書かれてたけど
それはなにが5000円かわからないって状態
○○シーベルト浴びました=○○円を払いました
○○シーベルト毎時=1時間○○円!
>>237 なんでおっさんが甲状腺ガンの心配してるの?
大体ねこの自称博士のシミュレーションが正しいかはもう自分で検証できるんだよ。
過去の予測データと各自治体の降下物発表つき合せてみてからものを言えよ。
傍証として各地の空間線量及び、ガイガーの数値も検証みたら面白いぜw
ICRPモデル:
「冷戦の秘密主義と統制体制の時期にDNAが発見されるよりも以前に、
生きた細胞の放射線に対する生物的応答のほとんどが知られていなかった時期に、
主として軍当局に支援されていた物理学者達によってつくられたものである。」(第5章)
10万人に一人が死亡するリスクは些細か?
・受容論
ロンドンのあるホテルにチェックインしたある狂った男がショットガンを持っており、
彼が60人を射殺するつもりだと警察に告げたとしよう(10万人に一人)、あるいは、
例えそれが一人であったとしても(600万人に一人)、社会は当然のこととして彼
が逮捕され、監禁されることを期待するだろう。しかしながら、核施設からの放射
性物質の放出にはそのような刑罰は課せられていない。
・自然のバックグラウンド
もしも、ある木から一本の枝が落下して、その真下を歩いていたある人を殺してし
まったとするならば、これは神の仕業と見なされるだろう。一方で、誰かがその全く
同じ枝を拾い上げ、別の誰かの頭を殴りつけて彼らを殺すのにそれを使ったとす
れば、これは殺人になるだろう。害あるいは死さえも引き起こす能力のある放射性
物質の放出は、自然界の類似物との比較に基づいて正当化するこはできない。
全体の結論は:エグゼクティヴサマリー参照以上
ごばーく・・・・でもないか?(´・ω・`)
またこっそり隠蔽はじまった!! 水や食べ物には要注意!!!!!!!!
285 名前: 名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日: 2011/04/03(日) 14:00:54.13 ID:Ma7mdahw0
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2011/genan019/siryo2.pdf 平成23年3月25日 原子力安全委員会
緊急時モニタリングデータに基づく線量評価方法について(提言)
これまでは、従来の例に倣い、測定した最大値条件が1年間継続するとし、
また、直接摂取することがない環境試料も仮定して線量を評価する方法がとられてきた。
(過大評価を避けるために)原子力安全委員会としては、緊急時モニタリングデーに基づく
線量評価方法について、以下の通り提言します。
空間線量率 →被曝期間1週間で危険度評価
空気中放射性物質 →摂取期間1日で危険度評価(屋内滞在低減係数は屋外値x0.25)
飲料水、野菜、牛乳 →摂取期間1週間で危険度評価
河川水、海水、雨水、土壌、降下塵、雑草 →線量評価の必要なし
ICRPもECRRも信用出来ないんだよ。
ICRPは原発利権の代弁者で、ECRRは原発反対イデオロギーの色眼鏡。
IAEAも原発利権の走狗で中立ではない。
国際機関なんて言ったって全部色付きで自分らのイデオロギーでデータ弄ってるだけ。
>>314 それ隠蔽じゃないじゃん。
一次データをどう評価するか変えたんだろ。
自分で評価する人間にとっては痛くも痒くもない
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/04/03(日) 14:18:09.89 ID:Ik09x+Lw0
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 14:21:48.76 ID:wHIeR2iP0
放射性物質の拡散とか天気予報の精度を同じ程度しか予測できないんだけど、
海外の予報ってのはそれほど高性能なのか?
信じるものは利権の絡んだ論文よりも目の前のデータ
つまり各所のガイガー計測値と風向きだけを見る
食料に関しては原発周辺の産地の物は可能な範囲で避ける
これが俺のスタンス
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 14:26:50.49 ID:esjgD1g50
バックグラウンド0.1μとして
手持ち空気中150CPM
0.35μSV(バックグラウンド引いた値)
地面は1560CPM
セシウム換算で4.570μSV
東北福島から200KM地帯
IPは東京になってるけど東北民です
>>321 自ら真実を探し求める者、人間として正しいスタンスだね
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/03(日) 14:30:23.73 ID:E2BzPQKq0
風向きが変わるので
今週から東京電力福島原発による国民集団検診が始まります
結果はお知らせしません
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 14:30:42.36 ID:XaUCrC9E0
>>324 つまり福島から北方って事か?宮城かな。
>>329 ebayってトラブル無い?
Paypal使えば平気ともきくが。
>>327 最小目盛が100μSv/hだって
高レベル放射線用ですね。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 14:42:51.73 ID:esjgD1g50
>>295 >雨が降れば判るよ!
>雲や雨粒は空気中の塵が結露したものだからね!
現在の状態だとわからない。4月始めの関東地方は、あまり雨が降らず、強い風が吹く季節。
畑作地、水田は比較的乾いている。土の表面に落下した放射性物質が風で飛ぶ。
4月下旬頃から雨が多くなり、土が湿気てきて、5月になって農業用水が入り、ほこりが飛ばなくなる。
だから、降下量だけでは判断できない。
>>330 ちゃんと相手を見る目があれば大丈夫。
俺は100回以上取引してるけどノートラブル。
ヤフオクだって相手を見る目がちゃんとあればトラブルは最大限回避できる。
>>327のリンク先みたいなのに入札しようと検討するレベルの人はネットオークションに向かない性格。
相手の過去の取引、やりとり、コメント、出品物、説明を隅々まで読んでおかしい所はないか徹底的にチェック、
ちゃんと徹底的にリサーチしてから入札できるなら、ヤフオクもebayもそれほど変わらないよ
確かにebayは変なのとか詐欺的なのも多いけどね。
あと
>>330が言うとおりpaypal使うのはかなり有効。
安全廚がいるなー。
ノルウェーだけじゃなく、オースチラリアとかも
同じような風向きだったよ。
濃度は、出てる量がはっきり分からないんだから
(東電にも)あくまでも目安だろうに。
何か、政府のプロパガンダみたいな事言って、海外のサイトがおかしいような事
言うんだね。
>>325 分野は違うがデータ測定の仕事をしてた事がある
測定者→結果報告する人→その結果を見て論文書く人→その論文見て意見する人
という感じで測定者から離れれば離れるほど真実から遠ざかる
誰でも測定結果を「こうあって欲しい」という考えがあり、中継する人が増えると徐々にズレてしまうんだ
だから元のデータだけを見る
それが真実であるか誤差があるか、周りのデータも見て自分で考える
ダメだと思ったら身内だけで逃げるよw
15日からずーっとグラフとか見てれば
今雨降ってもどんなもんかわかってるはず
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/04/03(日) 14:54:20.80 ID:RQummqP20
食品の汚染状況ってガイガーである程度わかるものですか。
うぉおおお
体内被曝は低い線量で危険があるとの統計だしてるサイトのURL、2chに貼れなくなったw
なんだこれ
>>330 e-Bayで買ったガイガーちゃんと届いたよ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 15:02:33.34 ID:UoGA4XEO0
2chに貼れなくなるように細工できるの?
そうなれば、2chでも情報統制完璧じゃん。
>>342 上の
>>319にあるURLを別のスレに貼ろうと思ったら書き込まれないんだ
俺からの書き込みだけ弾かれてるのかな?
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
むしろ、えっ?数か月?って感じなんだが
>>339 短縮URL使って貼れば良いじゃん、ってかそう言うフィルターって2chあんのか?あめぞうじゃあるまいし。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/03(日) 15:08:42.54 ID:UoGA4XEO0
>>345 涙目ニュース速に試しに
>>319を貼ってみたけど
ちゃんと反映したよ。
統制とかではないみたい。大丈夫かも。
ってかURLのフィルターなんてやんねぇだろ・・・回避方法なんて何ぼほどでもあるし、
やろうと思ったら、そんなフィルターごまかす事なんて何ぼでも出来るし。
>>335 どこが安全厨なんだよ。誰が安全だなんて言ったんだよ。
海外だろうが日本だろうが、おかしいものはおかしいんだよ。
安全、危険、じゃなくて汚染の向かう方向が違うって言ってんだよ。
天気図見りゃ分るだろうが馬鹿が。
この手のレッテル厨はどうしようもねーな。
>>350 ページに書いてある通り、問い合わせで「宇宙線量分を引けば、安全値ですよ」って応対するのがめんどくさくなったんだろうな
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/03(日) 15:15:33.16 ID:P0djEYeqO
静岡のモニタリングポストは元々数値高かった。
浜岡のせいかは知らんが、宇宙線量引いても高かったな。
>>355 非イスラム圏だがチャドルを着用すればエエような。
むぅ
短縮したら書き込めるようだ
いったいなんなんだ
ここまでgdgdして放射性物質垂れ流したらさ
大規模高レベル核廃棄物処分場FUKUSHIMAでも作って提供しないと他国も黙ってないだろう
>>360 なんで?他の国はその何百倍も垂れ流してきたのに?
他のスレでも、自慢気に放射能放出量誇る奴が増えてきたが、
日本なんかまだ放射能放出量では後進国だぞw
>>360 ロシアが言ってこないうちは問題ないのでは
あそこ原潜しこたま投棄してたろ、海に
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 15:22:51.30 ID:ZKBeIOc1O
放射線医学総合研究所で相談したら、千葉市在住でそこまで心配しなくていいと言われました。
風呂4日入ってないから、やっと入ろうと思うよ。
>>361 なんで東電はそんなに狂ってるのか。
893か外国勢力にでも脅されてんのかね。
明らか常軌逸した行動多すぎだろ。
>>354 めんどくさいからって、簡単に計算方法や基準を変えたりするようじゃ、この先公式の線量値すらも信頼できなくなってしまうな…
>>356 確かにそうなんだが、3/22の雨のあとの急上昇&高値維持の状態は、明らかに以前のデーターには無かった現象だった。
気が触れてヤケになった
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 15:24:40.91 ID:L67Qa+8l0
>>350 宇宙線寄与分が28nGy/hあるならその分そこに住んでる人は被曝してるってことだろ
ならその分差し引いたらまずいだろ
ていうか他の自治体もその分差し引いてるってことか?
>>367 公表してるんだからよくね?
別に基準変えてるわけでもない。
内税表記にするか外税表記にするかって話しじゃん。
>>366 単にアフォが多いだけです。
東北電力と違って自分でモノを考えることが出来ない人間ばっかりなのです。
>>369 引いてるんじゃないよ。足すのを止めたんだよ。
元々の計測値に戻しただけ。
そもそも静岡だけなんで足してたのかが分らん。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 15:32:36.11 ID:ZKBeIOc1O
ここのスレ住人と付き合ってると異常者になるから、気をつけたほうがいい
個人ガイガーまでも疑うし、常に炉心爆発の想定ばかり頭にあるみたい
異常者の集まりだね
俺はようやく気付いた
異常なのは原発なんですが・・・
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 15:35:43.98 ID:8CRDwxOX0
一ヶ月前まで放射能の数値なんて全く無縁な生活してたんだぜ。
いまもダダ漏れが続くし正確な情報が出てこないし頭おかしくなってきてても仕方ないわ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 15:35:56.23 ID:EnukYgFy0
ガイガー買ってみたんだけど県の発表値より倍近く高いんだなぁ
場所の違いとか誤差の範囲なのかな?
それとも県がごまかしてる?そこまではないか・・・
>>373 まあしょせん2ちゃんだからな
普通よりは(本当の意味での)害基地が多い
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 15:37:44.22 ID:8CRDwxOX0
>>376 モニタリングポストに測りに行っちゃいなYO!
>>376 埼玉の人はみんな倍くらいの差があるというから実際そうなんじゃないのか。
逆に東京は殆ど差がない。
神奈川も基本的にはそうだけど、横浜市と横須賀市の計測結果だけ半分の値。
あくまでも「目標」
恐らく米独仏の尽力によってしか止まらず第二ポツダム
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 15:39:45.64 ID:Bjz/S+Hv0
木造と鉄筋でも数値がだいぶちがうし、
あくまでたくさんのガイガーと見比べて信憑性を見ればいいと思うよ
大切なのはもっと長い目で見たときの変動。
>>376 あと場所の違いも結構あるのかもな。
川崎のモニタリングポストなんて半径5kmもないところに5個所あるが、
最小と最大で1.8倍くらいの差がある。
埼玉はいつまで誤魔化せるのかな。
>>381 根拠は?なんの技術もやる気もないのに?
米はもはや原発後進国。独も大した技術はない。仏はまだましだが。
どの道根本解決なんて無理。時間が解決するのみ。
カタストロフィは起きない代わりに、早期解決も無し。
>>382 放射能は死後の遺体にどんな影響及ぼすんだろうな
「水面に浮いていた」って、放射線で殺菌されて腐敗がなかった、とかだったら怖いなあ
ガイガーアパカッ
ID:Rw53mIXA0ってアカ?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 15:51:45.48 ID:EweM85p6O
>>379 今みたいにちんたらやってたら余裕で年単位じゃないか?
12ヶ月でも数ヶ月っていいそうで怖い
>>387 米は新規開発には積極的じゃなかったが、リスク管理は日本の何十倍も気を配ってきたよ
米軍が原発事故に対応できる体制をずっと維持してる
原発リスクマネージメントだけで日本が原発の開発と建造にかけてきた予算を遥かに上回るって話だしな
>>376 公式の数値って、屋内なんじゃないだろうか。
建物が木造かコンクリかで全然違うみたいだし。
中央制御室復旧したならデータを全部公開してほしいわ
公表できないようなデータばかりなのだろうけど
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/03(日) 16:02:04.94 ID:qyojNr1d0
学会に認められてない難有り博士さん出されても
結果がどう出ようと、無責任体質の日本人のみでの解決つう展開だけは想像不能…
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 16:06:46.66 ID:8CRDwxOX0
外人が日本の為に何かやってくれると思ってる事が既に無責任であり御花畑。
なにが悲しくて外国の為に命がけになるのか?
そんな間抜けな国家世界中探しても日本くらいだろ。
>>398 すげーなw
俺が見たのは変電板におまけのようについてた10分の1くらいの小さい奴だったw
東京都スレで水道水飲まず外食せず気をつけて
この状況が何年も続くことを見越して将来的には
都内から余所に転職する準備を今からしている
>>395 この人「私の英文論文読んで勉強してください」って言ってたけど、
普通、国内でちまちましてるんじゃなかったら英文で書くだろw
そうやって自己を大きく見せようとする人は信用できない。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 16:12:36.35 ID:L67Qa+8l0
>>376 屋内か屋外かによっても違うだろうし
屋内なら建物が木造か鉄筋コンクリートかによっても違うだろうし
地上からの高さによっても大分かわってきそうだが
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 16:13:26.91 ID:8CRDwxOX0
>>401 しかもその横に建物があるんだけど
道路側の壁に電光掲示板があって
現在の数値もわかる親切な仕様だよw
>>402 どうせ移住するなら早いほうがいい
俺は来週仕事探しに飛ぶ
準備を完璧にしてたら時間がいくらあっても足りん。
>>395 まぁこのおっさんが言ってることが正しいかどうか、臨床結果は10年後確実に出る。
俺の思考の及ぶ範囲ではDNAの損傷が体にいいとはとても思えないが。
是非、稲博士には暴落した福島野菜をモリモリ食べていただきたい。
>>332 岩手県南内陸ですよ
今日は寒いし花粉ひどいし黄砂怖いし放射能怖いし
随分過酷な生活環境になったものです
草刈り機届いたので組み立ててました
409 :
376(埼玉県):2011/04/03(日) 16:28:33.73 ID:EnukYgFy0
お〜意外とレス来てた
埼玉県本庄市:屋内(アパート)
現在0.9〜0.15μSv
DP802i
ちなみに公表データはさいたま市より前橋のデータを参考にしてる
まぁまだ危険な値じゃないし目安として考えればいいのかな?
>>409 本庄は合併して縦長なわけだが…旧市内?
前橋の方があてになるけど、熊谷あたりにも置いてほしいな。
413 :
376(埼玉県):2011/04/03(日) 16:43:05.76 ID:EnukYgFy0
>>413 うちは吸収された方だけど…割と皆普通に生活してる。
ただ、逃げた奴も居るという話。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/03(日) 16:54:35.24 ID:7XMk/M04O
山形県専用スレッド★13[147]M7.74(広西チワン族自治区)[sage] 2011/04/03(日) 14:27:44.92 ID:PCUKWxV2O
AAS
線量計届いたよ。
現在、外の地上1mで
最大0.25μsv/h
木造建家室内
最大0.15μsv/h…
@天童市(´・ω・`)
県庁の発表では0.061…
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 16:55:20.58 ID:PHClv9Ic0
>>413 そういう間違いには気をつけてくれよな。
危険厨のかっこうの餌食だからな。
アパートは、1階ですか。2階ですか。
九十九里高ええええ
>>408 盛岡で出ている数値と大分違うような気がするんですが
どう思いますか?
420 :
376(埼玉県):2011/04/03(日) 17:02:22.82 ID:EnukYgFy0
>>414 この辺だとまだすぐ逃げるまではいかないかな?
でもほんとはもうちょっと離れたい気分だけど・・・
>>416 アパートは1階です
ちなみに屋外でも計ってみたけどほとんど変わらず
まだこの位の低い値だと違いが出ないのかもね
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw
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422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 17:27:36.00 ID:ojL0oHz60
>>417 千葉県内で違いすぎるよな。
九十九里>浦安>柏>千葉市
という感じか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 17:29:57.61 ID:nJJH10Z90
浪江町って毎時32マイクロシーベルト以上あるのか。
絶対住みたくないな。線量が微減したとニュースになってるが、
誤差の範囲だろ。w
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 17:31:29.29 ID:ZKBeIOc1O
千葉市、市原市は低いが、やはり北西の都市は高いかもです
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 17:37:17.13 ID:L67Qa+8l0
毎時32マイクロシーベルトって1年換算だと300ミリシーベルトくらい?
空気・水・食べ物の内部被曝合わせたら軽く1シーベルト超えそうだか
今、TBSで測定器品切れってガイガー出てたぞ。
inspector+のパンフとかも映ってたw
秋葉原の計器専門店へ13日来店した福島生まれの一般人客が最初で、
その後飛ぶように売れて入荷未定だそうだ。
俺は12日の朝、ネットで注文したよ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 17:44:41.98 ID:ojL0oHz60
>>424 そうなんだよな。でも同じ北西部でも柏は低め。
なぜだろう?
千葉県柏市 0.16μSv/h
千葉県浦安市 0.194μSv/h
千葉県千葉市稲毛区 0.135μSv/h
九十九里 0.32μSv/h
※九十九里は04/03(日)13:34現在、その他は04/03(日)10時現在
おれ14日、電車動かないから待機命令で出たんで買った。
ハンディのスペクトル・サーベイメータって、
大体いくら位するもの?
>>409 測定値とは関係ないけど、DP802i付属のキャリングケースをズボンのベル
トに付けてたら、半日で糸切れて、無くしそうになって慌てたw
ポーチ買うか…。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 17:48:52.75 ID:/SIB6KO1O
>>420 屋外だと違いますか?
当方ナマズの町、市の公表が信用できずgkbrです
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 17:51:12.55 ID:nJJH10Z90
浪江、飯舘あたりは線量高すぎだな。
福島市、郡山もなかなか下がらんね。
年寄りはいいが、赤ちゃん、子供、妊婦は移住しても
いいレベルだと思う。
434 :
376(埼玉県):2011/04/03(日) 17:52:05.24 ID:EnukYgFy0
なんかさっき一瞬0.21μSv/h位まで上がってた
今は下がったけど何なんだ・・・
>>435 1cmでも隙間があれば徐々に空気なんか入替るさ。
>>409 DP802i俺も買ったけど、正直0.1前後の精度はほとんど当てにならない感じ
ガイガー管が小さくて0.1前後だとCPMが小さすぎる
CPM表示に切り替えてみ
このカウンタは茨城北部や福島じゃないと使い物にならないだろうね
あとは雨で大幅に降下した時に地面を測るとか
貸してた中国製のLT-Uってやつが戻ってきたんで計測
0.014−0.019μSv/hくらい
計測値スレに千葉県野田市の数値キタ。初見。
データ元見たら3/15〜昨日までの間、0.0〜0.2μSv/hの間を推移。
ただ、やっぱり3/15は0.3μSv/hいってるな。
DP802i、ネジ止めで簡単に分解できる
本当にちっこい管が入ってた
あまりにちっこかったのでMKS-05を注文したよ
>>440 MKS-05の精度は、線量0.1μSv/hだから、
低線量だと計れなくね?
>>442 ありゃ、MKS-05よりRD1706の方が低線量の精度が良いって記事が出てきたわ
意味無かったかも…orz
>>440 そりゃ筐体のサイズから言ったら、あれ以上のGM管は入らないべ…。
中見ると、シンプルにまとまってるね。
大型の液晶ディスプレイと裏面のワンチップマイコンが目立つ。
ちなみに、ガイガーカウンタは高圧部があるので感電注意、念のため。
>>444 電池駆動なら、微弱な電流しかでないから、
高圧と言っても、感電することは無いと思う。
>>443 いや、MKS-05もRD1706も、もともと高精度じゃないから、
精度期待してDP802iの代わりにってのは無理でしょ。
感電はする
MKS-05高いからTERRA-Pという手もある
ただ測定間隔が1秒が5秒になっちゃうけど
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方):2011/04/03(日) 18:29:57.91 ID:uaKUbNRG0
中国のガイガーカウンターDP802iと他のガイガーカウンターとの比較している
サイトあったよ。
ガイガーカウンター比較 DoseRAE2 VS 他社製品
で、検索してみて。
なんだRAE2って意外と性能いいんだ?
何か薄型のカードサイズなんであまり良くないと思ってた・・・
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 18:38:42.25 ID:vEsraBX+0
>>403 >普通、国内でちまちましてるんじゃなかったら英文で書くだろ
オレの恩師、卒論で遊びすぎて、まともな内容が書けなかった。
それで、英語で書いた。
某医学系学会の理事長の報告(全部で60ぐらい)をかき集めて、その中に2報が英文。
中身を見たらば、日本語で報告した内容とそっくり同じ。
英語の論文なんて、論文が書けなくてごまかすとき(科研費が切られてしまう)に使うもの。
海外誌の査読者の論説を読んだけど、日本人の(医学系)報告は幼稚である、という旨。
>>450 サイト見たけど、あんまり詳しくない人が書いてるぽいね。
実際のDP802iの信頼性は知らんけど、
シーベルト換算は、核種として何を想定するか等でも大きく異なるから、
数値が近いから正しいとか、倍だから間違いとかは、科学的な判断ではない。
>>419 現在、公で公表されている数値は
室内から窓越しに大気中のγ線のみを計測してると思われます
高性能な計測器を使っている所ほど
このケースが多いと思います、計測機の汚染も怖いですしね
他の大多数の計測装置もどのくらい適正に校正されてるか分りませんし
高感度どころか寿命を迎えているようなものもあると思います
恐らく屋根のついた所で消極的な計測のしかたをしていると思います
かたや個人的に計測している我々は、積極的な計測のしかたをします
計測機の汚染をもろともせず、あえて放射線が強そうな所で手持ちで測ったりします
とうぜん原発事故後の汚染された土壌の熱源からもバシバシ拾います
その差が出てるのではないでしょうか
ところで西日本で放射線測定してある所ある?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 18:42:09.74 ID:vEsraBX+0
>>435 >室内で窓を開けないのに徐々に上がる不思議
集塵器を購入して、室内の集塵を徹底してください。
多分、室内に入っていた放射線を出すホコリが、ガイガー計に静電引力で近づいているはず。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/03(日) 18:47:28.74 ID:vEsraBX+0
毒性について、司法の判断の場合には
LD50 が10, 20, 100 という報告があった場合に、
「曖昧な内容は被告が有利になるようにする」
という原則にしたがって、被告(国)に有利になるように、100の値が使われます。
だから、毒性の強い報告はあっても無視される、というのか実社会。
したがって、やたら死人が出るはずです。
書き込みに同意するか聞かれるな、陰謀か!?
それともデマが多いからかな??
http://agora-web.jp/archives/1297371.html じつは原子炉は、東京や大阪のド真ん中にもある。
東大阪、羽田空港の向かいの埋め立て地、関空の内陸部、
三浦半島の武山駐屯地の隣、そして新百合ヶ丘とたまプラーザの間。
これらは「研究用原子炉」と呼ばれるもので、電力会社の原子力発電所のように、
わざわざ大仰に安全性を世間に宣伝したりしないからかえって目立たないが、
なにかあればあまりに住宅地に近く、まずいのはまずい。
また、廃炉した、解体した、といっても、実際は汚染した解体廃棄物が
そこでそのまま管理されていたりする。
>>459 ヒドスwww
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| ただちに影響はない・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ ただちに影響はないが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 遅効性の症状の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 発表まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々は知らせないだけで
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 放射能による影響は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 3日後、3週後 数ヶ月後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
ttp://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html 100,000マイクロシーベルトを超える放射線量ならば、
「直ちには、急性影響がでないという意味で、
一時的不妊の発現は、3-9週、造血系の機能低下は、3-7日、
皮膚障害や一時的脱毛は、2-3週間であるので、
遅くとも9週以内に発症する。よって数ヶ月と考えれば良い。」
HORIBA PA-1000 Radi
累積もアラームも無いけどハンディとしては高精度かも
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/03(日) 19:51:59.69 ID:VR4Sonr50
>>434 ガイガーカウンターは判らないけど、アロカの昔のポケット線量計は
携帯電話の近くに置いとくと電波で誤動作してた。今の機種は大丈夫だけど。
近くに電波の出るもの置いてない?
>>464 9.999μSv/hまでの低線量専用だね。
たぶん、福島に近づいたり、局地的に高い所でもオーバーする。
MKS-05の分解能は0.01μSv/hじゃないの?最低レンジが0.1μSv/h〜なだけで
GM管って大抵セシウム137でキャリブレーションされてるのね
マニュアルにセシウム137以外は値がずれるし、
α線なんかも正確には検出できないって書いてある
案外当てにならない物なんだな…
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/03(日) 20:01:19.28 ID:ojL0oHz60
計測スレに相模原さん戻ってきたな
>>468 体に当たる放射線には十分当てになると思ってる。
>>408 なんだーすっかり東京在住かと思ってた。
コテで岩手と入れてほしい。
それと移住とか職探しに行くとか書いている人も
現在の居場所を書いていただけたら嬉しい。
ちょっと動揺するからさw
近くのコンビニ店員が地震後、速攻で帰国した時はショックだったよ。
キャリブレならモニタリングポストで比較してくるんだ
あとは差分で
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/04/03(日) 20:12:15.67 ID:p2V7KP/B0
ガイガーカウンターなんてそんな糞高いもんじゃないんだから
国が関東の各市町村に一台ずつぐらい配るべき
量産で安くして多数の個人が買えるようにして
それにAndroid乗っけて各地のデータを収集してリアルタイムで公開
そいうのないのか?
メーカーは考えてくれ
>>470 まあ微細な値が分からなくても、10倍単位で増えたりしたらヤバいなって分かるか
>>472 何か基準が欲しいよね、アメリカ製とかならしっかり校正されてそうだけど
>>476 量産効果考えればAndroidはちょっと大変だが、
Wi-Fi乗っけてデータを自動アップロードするくらいは低コストで出来るだろうな
でもそのうち原発が落ち着いて量産効果が出る前に福島県近隣以外は忘れちゃうだろうw
iphoneとかPSPとかDSに付くやつがいい。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 20:22:04.14 ID:ZKBeIOc1O
千葉市民は危機感ない馬鹿が多いな
マスクしない、水道水を平気で飲む、平気で野菜食う・・・危機感ないアホばかり
>>480 ついでに茨城産野菜も食ってやってください
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 20:28:29.37 ID:pf8F8+A30
神奈川県民はもっと危機感無いぞ。
いたって普通。日常となんら変わらん。まぁペットボトルの水とか
納豆はオバちゃんが買い占めてたけどwww
>>471 ですです、福島からの距離は東京とさほど変わらないけどねw
モニタリングポストって、検知器にシンチレーションカウンター使ってて
ガイガーカウンターとは仕組みが違いますね
あれは完全に大気中のγ線のみを検出していますので、値は低く出ると思います
でも、今回モニタリングポストってあまりあてになりませんね
なぜかと言うと、今回の「原発事故」では大気中のγ放射線の値なんてどうでもいいんですよ
それこそ健康に影響ない値です
それよりも原発から空気中にばらまかれ続けている「放射性物質」が問題なんです
この放射性物質はγ線だけ出してるわけじゃなく
αβγx中性子その他もろもろを出してるので、それらを総合的に見て「漠然とやばいかやばくないか」
判断するしかない状況ですね、だって日本じゃ初めてのことなんだもん
誰にも結論出せませんよ
そろそろ風説の流布で御用になりそうだな・・;
>>454 ありがとうございます
>室内から窓越しに大気中のγ線のみを計測してる
ああやっぱりorz
沿岸でいっぱいいっぱいなんだろうけど
県は今後の対策……考えてないだろうなあ…
実際のところ、
地面すれすれの所の放射能ってどうなってるの?
小さい子供がいるんだけど、大人より格段に地面に近いし
土をいじくるし、地面の上を転がるし、すぐ転んで手をつく。
大人は常識的に生きているし、空気や水や土に注意しようとすればできる。
けれど子供は、なーーーーーーんにも気をつけないorz
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 20:35:51.78 ID:ea/NIGMo0
>>484 政府が風説を流してる間は大丈夫じゃない
>>486 自分の子供なら今時期に土いじりはやらせないです
10倍以上になってますので、、それでもただちに健康に影響はないのでしょうけど
>>487 お〜、安心して雑談できますなw
そもそもα線は数cmしか飛ばないし、β線も近距離じゃないと検出できない
なので重要なのは線量率よりも
>>71みたいな核種毎の量や強さ
しかし分析が大変なので測定してるポイントが少ない
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 20:46:51.21 ID:ZKBeIOc1O
15日って異常に数値が上がったの何時頃でしたっけ?
inspector
ガンマスカウト
DX-2
RD-1706
RD-1503
FJ2000
LT-U
HORIBA PA-1000 Radi
DP802i
DoseRAE2
TERRA(MKS-05)
TERRA-P(MKS-05)
Ecotest CARD
FD-3007K
RAY-2000A
CDV-717
種類多いいね
まぁテスターとかと同じようなもんだし
正確な型番とか他の型番つけてるやつもあるんだろね
とりあえずスペックとか調べてみるか
>>488 10倍もあるのかー。@東京なんだけど、
1倍なら気にならない程度だけど、10倍したら結構高い値だよね。
育児板の方にも、土に関して心配するカキコがあったので転載。
464 :名無しの心子知らず:2011/04/02(土) 23:11:53.46 ID:5Hy51WLG
原発から出た放射性物質が塵とくっついて、風に乗って拡散して
上空の空気中に漂っている、というイメージは解る。
雨が降ると、それら大気中を漂っている放射性のチリが雨つぶと一緒に落ちてきて
雨水の中に放射性元素が溶け込み、
河川の、ひいては浄水場の水の値が高くなってくる、というのも解る。
解らないのは、雨つぶと一緒に落ちてきた放射性物質が
そこらへんの公園の地面とか畑の土に落ちた後は、どうなるかということ。
道路なら降った雨はどんどん排水溝に流れていくから溜まらないけど
土だと沁み込むよね。
それも、スポンジみたいに沁み込んだ水が下にダダ漏れするわけじゃなく、
おそらく1mぐらいまでの深さに溜まっては、水だけ蒸発していくのではないか。
だとすると、放射性物質はどんどん濃縮していってしまうのではないか。
↑私の脳内イメージだけで書いてます。何の信憑性もありません。
違うなら、どうぞ「違う」と書いて下さい。その方が安心できます。
静岡は昨日も降下物検出されずだったけど
空間線量はおとといより高めだったのが気になる
測定した降下物にたまたま付いてなかったとかなのかな
>>492 空気中にある放射性物質はチリだけとは限りません、ガス状になってるものもあると思います
落ちてきた放射性物質は、その物質固有の性質によって動きが変わると思います
すべての核種の動きをシミュレートするのは大変なので
やっぱり漠然と判断するしかないのかもしれませんね
基本的には土壌にとどまると思いますので、落ち着いたら50cm位掘って土の入れ替えをすれば良いのかな
β線は飛距離が短いから測定が難しいと良く書き込まれますが
β線を出す放射性物質が身の回りにウヨウヨしてる場合はそうも言ってられないと思うのです
放射線はニュートリノ以外法規制の対象になってますので、それに対して対応しなかったり情報を出さないのは
法律違反なんじゃないかと思うんですよね
>>492 このまま原子炉が放射性物質を放出し続けるなら、
濃縮といった事もあるかもしれません。
また、風向きで落ちてくる量も違いますし、地域によって数量は大きくばらつくでしょう。
現状では、誰もこの程度のことしか予測できないでしょう。
風向きによっては、突然高濃度の放射性物質が来る場合があるし、
現状は大丈夫でしょうが、この先はわかりませんし、土が体内に入るようなことは避けたいですね。
土を触ったら手を洗って、土を口に入れないように子供をみるしかないかな。
後は、カルシウムウェハースでも食べさせるとか。CsやSrの吸収を阻害するし、
成長にもよさそうですから。
>>413 県北!
誤差が出るのは仕方ないとして、時々でもいいから測ってもらえると嬉しいです
宮崎県在住でガイガーカウンター持ってる人いる?いるなら測定スレに結果公表してもらえませんか? クレクレで申し訳ない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 21:11:03.90 ID:ZKBeIOc1O
3月15日の午前10時台がヤバかったのか・・・・・・・・・・・・・
おもいっきり外回りしてたぞ・・・・・・・・
俺は死ぬのか???
マジで泣きたいよ。
>>500 大丈夫100%あなたは死にます
私も100%死にます
いつかきっとw
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 21:20:37.62 ID:ZKBeIOc1O
卵が危ないって情報はありましたっけ?
卵はまだ汚染されてないのかなぁ
>>498 今のところは同じような状況
何か変化があったらまた書くね
↑413だった
>>502 972 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:26:07.18 ID:WHOtW5AP0
>>959 ポラン広場から来た紙に書かれてる検査値だとぼちぼち含まれてる。
茨城県 鳥卵 採取日:3月27日 218Bq/kg(ヨウ素・セシウムなど全核種をヨウ素131換算した合計値)
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 21:27:09.21 ID:iGaO9Fyf0
23区内マンションの13階に住んでいるのだが
放射線量って、どのくらいの高さが高いのかね。
1階なら、地面の放射性物質の影響を受けそうだし
30階くらいなら宇宙線の影響も受けそうだ。
お寿司おいしかったです
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 21:30:58.52 ID:if/7XdLA0
>>484 岩手の方、岩手の方、いますか?
投下スレにも数値はってもらえないでしょうか?
出来ましたらお願いします。
クレクレで申し訳ない。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 21:35:43.99 ID:ZKBeIOc1O
>>509 うわぁ・・・・・
千葉市はどうだったんですかね?(泣)
貧乏リーマンより
>>510 これからは投下スレにも数値はるようにしますね
>>505 >170ベクレル/キロ 日本政府 チェルノブイリ時の輸入制限基準値
>1000ベクレル/キロ WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
>2000ベクレル/キロ 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)★この基準値
別のスレから
この数値本当なのかな?
しかし、218Bq/kgってことは、燃やしつくして灰にしたものにガイガーカウンター近づけると
218x60秒=13080cpm消化されて出てくるのに8時間として6278400cpm
年間1kg卵食べるとしておいくらシーベルトなんでしょう
卵まじですか…
水と野菜・肉は相当気を使ってたけど、
卵はまだ安全なのかと思って自分(妊婦)も子供も食べてた…
まぁ蓄積されてって差が出るモノなら、2度や3度食べても今後気をつけたら問題ないだろ
>>514 いや、ぶっちゃけ累積が怖いだけで「食っちゃった!!」と思ったら
これから頑張って摂取を控えれば良いんだよ
この先知らずに毎日毎日食ってたらアレだけど
>>480 ほんとだよな
何度も警告したが基地外扱い
仕舞いには俺もどうでもよくなってきた
もう何も信じられない
クリアな情報が手に入りにくい
ネットまで完全規制かかったらと思うと
さっさと1〜4が炎上爆発して世界オワタになればいい
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 21:48:23.44 ID:ZKBeIOc1O
しかし、15日は東京で20倍、埼玉で40倍ってあるけど、
福島市や郡山市の方々は毎日この値なわけだよね・・・
この二つの市で50万人いるわけだけど、避難しなくていいのかな。
なんか気の毒すぎるな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 21:49:38.45 ID:if/7XdLA0
うは、卵20個で1kgってことは
1日1個食べるとして18.25kg
8時間で全て排出されるとして、内部被ばく
218x60=13080cpmx8時間=6278400cpm x18.25kg=114580800cpm
>>509 11時半頃自転車すっ飛ばしてたんだけど
15分くらいなら大丈夫かな
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 21:54:15.69 ID:if/7XdLA0
×市川
○市原
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 21:54:30.52 ID:ZKBeIOc1O
>>517 おぉ同士よ!!
千葉市民だ俺もw
千葉はなんで、こんな危機感ない馬鹿が多いんだろうか?
ひょっとするとこの危機でも県民性が出てるのか?
我々みたいな神経質な人間は千葉では生きにくいかもしれんな。
ごめん動揺して支離滅裂だ・・
1日1個218bq/kgの卵を食べるとして
8時間で放射性物質が全て排出されると仮定した場合の
年間の被曝量
=114580800回
あれ食えないこれ食えないと言ってたら何も食べられなくなるけどな
今は産地を気を付けてりゃいいが、どうせ近いうちに産地偽装されるから、選別も難しくなる
かといってきちんと食べて栄養つけなきゃ被曝による影響が出やすくなるし、
被曝を恐れたストレスで病気にもなりやすいだろう
今の関東程度の汚染なら、あまり考えないで過ごしてるやつのが長生きしそうだわ
>>503 (^-^)ゞ
>>515-516 同意
子供が1ヶ月やそこら食べ続けただけでアウトになるようなものは検査で弾かれる
以降気を付ければ全然問題ないと思う
>>518 向こうの子供はマジ気の毒
どんなに食べ物や衣服での防御に気を配っても空気中の放射線は消せないんだからね・・・
>>514 ポランの卵って平飼い有精卵だから他の卵よりも影響がでかいかもしれ
>>528 好転前提で行動するよりも、悪化前提で行動したほうがリスクは少ない
>>505 卵もか。
いわきのしいたけからも検出、明日辺り出荷制限かな?
シイタケから放射性物質=福島県いわき市で基準超過−厚労省
厚生労働省は3日、福島県いわき市で採れたシイタケから、食品衛生法の暫定規制値を超える放射性物質が検出されたと発表した。出荷制限されていないキノコ類で超過を確認したのは初めて。
同省によると、県内産のキノコ類23検体を調べたところ、同市で露地栽培されたシイタケ1検体から規制値の1.55倍に当たる放射性ヨウ素131と1.78倍の同セシウムが検出された。(2011/04/03-20:46)
--------------------------------------------------------------------------------
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:01:32.14 ID:ZKBeIOc1O
お!!
15日、千葉は、東京や埼玉ほど高くなかったんだね!!@千葉市
少し気持ちを立て直したぞ!!ありがとう
まあ私もここでやいのやいの騒いではいるけど
普段どおり山に芝刈りに行き
水道水を飲み
近所のスーパーで食品買って食べてます
単純に神経質な人間はもう逃げたから目に入らないだけじゃね?w
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(岐阜県):2011/04/03(日) 22:03:22.71 ID:feptTRJn0
蓄積というと何日単位で考えがちだけど、時間単位なんだよな、
蓄積というより凝集といったほうがいいのかもしれない、
一時的であれ放射性ヨウ素が高い状態にあるとDNAが傷つき、
将来にガンになるリスクが高まる。
岩手の人は奥州市あたりなんだろうか。
岩手は被災地域がでかいから仕方ないんだけど
元々広いんだから一関あたりにもMP設置するべきだよね。
>>521 こういう数値だけはやけに断定的なのな
モニタリングポストは不正確らしいが
>>534 関東で逃げた人間なんてまだ1%もいないんじゃね?w
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 22:05:11.14 ID:F8COb0+R0
EK TEKTってウクライナのメーカーの黄色いガイガーカウンター勝ったぜ!
6万円も出してな.....orz
ほんとはRAD1706とかいうロシア製が欲しかったけどどこにもなかった
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:06:40.14 ID:hRcKVsBx0
都内で売ってる卵って
千葉産が多いんだよね。。。
やっぱダメだよね。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:06:53.16 ID:ZKBeIOc1O
>>538 茨城から逃げてる人は結構いるらしいよ・・・
>>535 福島原発に行った人がそれを危惧するならわかるが、関東で生活しててそこまで考えちゃうようならさっさと逃げた方がいいよ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/03(日) 22:07:59.74 ID:Ajio67a40
>>525 俺はずっと国民性かと思ってた
どこかで戦争や災害が起こっても他人事のように考えてしまう
俺もそうだった
でも今回はさすがにやばいと思ったんだけどね
すぐに関西に避難しようと思ったけど家族や彼女が動かなかった
危機感ない人間は死んだら?と薄々思ってたけどやっぱり家族や彼女は置いていけないわ
最近は一応対策はしてるけどその内無意味になるから癌や白血病になった時の為に苦しくない死に方を考えてる
>>536 そうですね、内陸の地方都市は直線上に並んでるので
全てに設置すると、距離と放射線量の関係がわかりやすくなるのになと思います
一関市>奥州市>北上市>花巻市>盛岡市
>>536 自分奥州住みなんで、ほんとそれ思うorz
県のHPで数値出てるけど盛岡は遠いので、県南はどうなのかなと心配。
岩手の方、数値貼っていただけるとのこと、感謝です!
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/04/03(日) 22:10:27.00 ID:XrK2ydFAO
母親が5月に千葉へ旅行へ行く♪とかお花畑な事を言い出した。
「関東は放射能が危ないよ、ていうかその頃には原発もどうなってるか分かんないよ?」と言っても
「マスクすれば大丈夫でしょ☆」
放射能を花粉か何かと勘違いしてる…危機管理なさすぎ。
周りはこんな能天気な人ばかりで落胆する。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:11:28.63 ID:if/7XdLA0
ポランってところは平飼いなんですね、じゃあ影響が大きいのかな。
いつも茨城県内の決まった銘柄食べてたから、そこでは検査してるかどうか問合せしてみた。
子供の1番の好物で頻繁に食べてからちょっと不安。まだ2歳だし。
今後食べさせないのは難しいから取り寄せしようかな、情報ありがとうございました。
>>537 1ベクレルは1秒間に1回崩壊するって事らしいので計算が簡単
核種が何なのかわからないですけど、、、これに何らかのエネルギー量かければ
どのくらい人体に影響があるか一目瞭然で〜す
オレ千葉で釣りが好きなんだが、いま原発で海に汚染物質垂れ流ししてるの見てると
東電と無能政府にマジで殺意が湧いてくるよ・・
クーデター的なものが起こったら全力で支援する
>>544 今の千葉なら1年暮らして内部被曝含めても10mSv程度
ガンになりたくてもならない確率のが圧倒的に高いから楽しいことを考えて生きろよ
>>547 千葉でも茨城寄りと館山じゃ
ずいぶん違うからなあ。
館山のお花畑に行くならいいんでね。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:16:56.69 ID:ZKBeIOc1O
土日、休日だけでも関東から離れてみるのもいいかもな。被曝量考えて
そのエネルギー量がわかんないんだよ
一覧表か変換サイトとかないのかね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:17:48.84 ID:0gvE7wsQ0
ウチの会社の人も一人も逃げてないよ
むしろ増えてる
4/1から鹿児島や大阪、札幌などの支店から20人以上の社員が東京に配属になった
命より仕事なのかな
家族は地元に置いてきてる可能性は高そうだけどね
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:20:51.82 ID:ZKBeIOc1O
>>554 千葉の館山なんか関東で一番安心できるな。なんせ原発から300キロという距離もデカイ
>>557 命よりもってw
東京で何おおげさなこと言ってんだよ。
風下になったら距離なんか関係ない
逃げてるのって無職が多くない?
>>551 シーベルトって難しくて;
シーベルトって単位は学者的にはどうみえるのかなぁ
かなり流動的な単位にみえます、素人をだまくらかす罠なのかなぁ・・w
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:23:58.89 ID:ZKBeIOc1O
義兄弟が正義感に燃えてる人で福島の野菜直販市に行こうって誘ってきた
こういうのって断ったら白い目でみられるのかな
俺は募金と節電を頑張ってるが食い物の安全性には懐疑的なんでそこは善意の人にはなれない
どうしたらいいんだ
まあ本番は生物濃縮されてからだろうな
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:27:29.53 ID:ZKBeIOc1O
>>564 福島の方々なんとか助かってほしいな
俺は募金くらいしか出来ないから、貴方の父さんは偉いと思うよ
>>525 安心汁!元千葉県民だが都民になっても周りは皆危機感無いよorz
海:魚大丈夫かな?今のうちにお寿司食べに行こう!テレビで危険て言ってないから大丈夫!
土壌:売ってる基準値以下でしょ?きちんと検査してるから大丈夫!
水道水:基準値以下なんでしょ?危なくなったら政府が教えてくれるから大丈夫!
こんな感じだ
>>563 もんじゅがあるから引っ越すなら北海道か九州がいい
ところでドル買いしたり安全地帯の安い土地買った奴とかいるのかな?
>>564 買って帰って来て捨てれば良いんじゃ無い。って同居ならごめん
逃げるにも国外出ないと意味ないね
>>545,546
南風で全滅の危機だからねえ・・・w
問い合わせが増えれば設置するところも
出てくるんじゃないかと思うんだけど
兄きが住んでるから心配だ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:30:30.32 ID:hRcKVsBx0
>>564 わかる。
俺も募金・寄付・節電は極力やってるけど、食いもんは別。
神経質だから今までソフトドリンクは一切口にせず、ミネラルウォーターのみ。
炊事もミネラルウーォターだし、野菜は有機だし、乳化剤の入ったものは買わないし、
パンも天然酵母&国産小麦のみ、加工食品は買わない、
これだけ気を付けてきて(気分だけでもw)
なんで今更、放射線物質食わなきゃならんのかと。
>>564 もし俺だったら・・・
花粉症で帽子・眼鏡・マスク着用(花粉症じゃなくても花粉症になっちゃったみたいって言えばいい)
買った野菜は中性洗剤で洗う(洗剤の説明書に野菜も洗えるって書いてある)
野菜は茹でて冷凍し、なるべく日数が経ってから食べる
ここんとこずっとユーストで浅草の値見てるんだけど。
(めっちゃ参考にさせて貰ってます、有り難いです!)
ちょっとずつ上がってきてね?風向きの関係かな。。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:34:20.57 ID:ZKBeIOc1O
>>568 2ちゃんでの話なんてのは、やはりリアルでは持ち込んじゃいけないのかね
いろいろと気をつけてると馬鹿にしてくる奴らがいるしなぁ・・・
>>577 普段からバカなことやってるからじゃない?
>>548 陰謀論者の副島かw
原発背景に写真撮ってきた根性は認める。
8km地点で15μって情報も貴重。土が4ミリシーベルトって情報も。
不安厨を馬鹿にするのは結構だが、100μの地点に安全宣言勝手に出しちゃ駄目だろ。
>>573 ソフトドリンクは物にもよるが大抵大丈夫
飲料メーカーは水道水は使わない。普通、地下水かROやイオン交換膜を通した水を使う。
水道水は高いうえに、品質が安定してなくて味に狂いが生じるから
今や2ちゃんの話だけがリアルなんだけどな
とりあえず東日本の野菜を西日本に持ってくるな
逆もやめて
NHKの教育見ている人いる?
さっきからガイガー片手に原発30km圏内でドキュメントしているよ
>>574 そこまでするんだったら、買ってくるだけ買って、近くの幼稚園のウサギとかに
あげちゃうとか、何故か料理に大失敗しちゃって(こがしちゃったとか)
野菜に「ごめんなさい」と謝った上で廃棄させてもらうかな。自分なら。
>>561 逃げてる人いるよ。子供の友達の10人に1人ぐらい。
ただ、みんな「春休みじゃなかったら、逃げなかった」と言ってる。
関西などに実家があって、たまたま春休みだったから、逃げたと言ってる。
東京都内で実家に帰ってる人は、子供の春休みが終わる頃に続々帰京するはず。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:41:03.14 ID:hRcKVsBx0
>>580 それ以前に、添加物とか乳化剤とか、とにかくイヤだ。
もう20年くらい口にしてない。
>>582 関西の外食産業は東日本の食材を安く買いつけてますよ
>>575 その値は自分の計測機の数値なので
核種が全てセシウム137と仮定して
うちのガイガーの感度係数?をかけた値にすぎません
勉強するにつれて最近はsvを使いたく無くなってきました
>>556 エネルギー量は結構ネット上に出てますよ
例えば
ヨウ素131の場合
放射線エネルギー(100万電子ボルト)
ベータ線,0.248(2.1%), 0.334(7.27%), 0.606(89.9%)
ガンマ線,0.0802 (2.62%), 0.284 (6.14%), 0.365 (81.7%), 0.637 (7.17%)他
大体0.6mevぐらいだろうと仮定すると(厳密にやるならできるのだろうけど自分には無理)
さっきの卵1年間食べると
114580800 x 0.6 = 68748480mev
68748480mev x 1.6x10-19=109997568 x 10-19 =0.011ナノジュール
かな?w
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:42:23.99 ID:hRcKVsBx0
>>585 おいおい、ウサギに汚れた食べ物与えるなよw
>>586 健康オタクにとってはますます制限きつくなるよな
俺も昔極限までやってたから分かる
>>552 俺の親の実家が福島なんだよ…親戚は自己判断で逃げないから悲しいけどしょうがない
だけど俺がガキの頃夏休みに遊んだ川や湖が俺が生きてるうちにもう二度と行けない場所になったのが
何より許せない
親類と思い出を殺した奴らをマジで涙出るほど許せない
震災・津波は諦めつくけど放射能汚染はどう考えても東電政府の奴らのせいだから
マジでクーデター起こったら俺も参加するよ
>>558 館山って気候いいし、花畑ばかりだし
椰子生えてるし海あるし
明るく能天気になれそうだよな。
人間関係の問題だから野菜買ってくるよ
日持ちしそうなもので一週間置いてから考える
食わないで捨ててしまいそう、農家の人には申し訳ないが購入はするんで許してもらいたい
>>593 殺人者に申し訳ないも糞も無いだろ
もちろん悪いのは政府や東電だが
>>568 俺の周辺もそんな感じだよ。放射性物質の話をすると、心配しすぎだの何だの馬鹿にさえされる…
>>582 物は金のある方へ流れる。
だから、高くても買う東京へ安全な野菜が流れ、
品薄になった西日本は、「ちょっと汚染されててもええから売ってくれや」となる。
>>564 そんなの偽善以外の何者でもないわ
最初は農家に同情してたけど、最近の行動はとても同情できるものじゃない
身内にそんな偽善者がいたら厄介だな
自分だったら色々データ見せて説得して納得しなかったら一人でどうぞって言うわ
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 22:47:37.69 ID:hRcKVsBx0
俺も今まで国産に拘って買ってたし、野菜も
福島産を含め国産品を凄く愛していたから物凄く悲しくて憤ってるよ。
自殺した有機でキャベツを育ててた人のハナシとか、悲しくて仕方が無い。
東電と民主は絶対に許さない。
>>593 それでいいよ
買って食べないのが一番いい
福島野菜を買いつけると言ってた石原都知事にプレゼントするのもいい
大量殺人鬼の農家に同情とかありえない
補償されないのは大変だが今回の事で会社潰れた奴もいっぱいいるんだぞ?
なんで農家だけ甘えてるんだ?
老い先短い老害なんだから金くらい貯めとけよ
突然病気になったらどうするつもりだったんだ?
若い農家は都会に出て派遣でもすればいいだろ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 22:52:23.19 ID:ZKBeIOc1O
NHK教育、なかなかいいな
福島の農家の為を思うなら、野菜を買うのではなく補償デモを行うべき。
>>604 明らかに今話す内容としてはNHK教育の内容の方が意味があったよね
もう終わるけど
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/03(日) 22:57:48.45 ID:nbygvNrb0
>>500 大丈夫だよ
大した量じゃない
これからは知らんが
東京だろ?
福島ならごめんw
日野は下がってるのにあきる野だけ
ぐんぐん上がってる。。。
>>602 >最近は泥棒もひと段落ついたのか不審なトラックは少なくなった
>けど、ある会社から色々持ち出してる業者のトラックは沢山来てるね
…
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 23:06:21.03 ID:hRcKVsBx0
>>609 あきる野、いつもそうだよね。
リセットしたら普通に戻って、その後ぐんぐん上がり続ける。
何か付着しちゃうんじゃないの?
怪しいショップとかヤフオクで放射能汚染商品が出回りそうだな
やはり一家に一ガイガー無いと危険だ
>>588 ちょろっと計算してみた。
卵218Bq/kgで年間消費量20kgと仮定し、それを一度に摂取してすべて甲状腺へ吸収。
β線のエネルギーを0.6MeV。かなり過酷な条件と思う。
式は省くが、エネルギーが0.00029J/day
甲状腺を20gとすると、0.0000058Gy/dayつまり、5.8μSv/dayとなる。
計算ミスしてたらすんません。
実際にはここまで取り込まれないし、減衰もする。
心配いらん。
周囲との危機感のギャップって前回の衆院選の時にも感じたっけなw
当時民主は絶対駄目だって会話に挟みまくったけど、乗って来た人殆どいなかったわ
自分がネットに扇動されてるだけなのかとすら思ったし
でも結局予想通りというか、予想を超えた崩壊っぷり
1年2年経って事の重大さに蒼ざめるなんて今回の場合はシャレになんないから、
なんとか杞憂であってほしい
今回ばかりはちゃかされ笑われる立場になりたいもんだ
>>602 凄いとしか。
釣りだと思ったらマジ本物じゃん。
何故そこまでと思ったが、まあわからないでもない。
618 :
千葉都民(dion軍):2011/04/03(日) 23:20:39.04 ID:UdNiL7lW0
千葉市稲毛区にある放射線医学総合研究所に
原発が不安なので「移住したいのですが・・・」と
相談したら、相談者が「ぷぷっゴホっ、ゴホっ」だって・・・
もしかして、馬鹿にされたかもしれん。
今の数値なら全く問題ないですよ・・・と言われたぞ。
俺は、今の考えを改めてまた普通な生活に戻そうと思ってる。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 23:21:00.91 ID:8CRDwxOX0
>>602 これ鎖から外して野良犬化してる写真あるけど
相当量被曝した後に遠くまで来たらやばくないのかな?
>>619 チェルノでは立ち入り禁止区域にいる犬や猫は兵士たちが命令で皆殺しした
放射能に臭いってあんのね
コエーヨ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/03(日) 23:27:14.67 ID:8CRDwxOX0
>>620 ああやっぱやばいのかな・・・
なんか50kmぐらいのところにたどり着いた犬を
可哀想だと飼ってあげる人がいそうで怖いわ。
>>602 チェルノでも脳が破壊されるとあったけど、このままいたら知能障害を起して
自分が何しているかわからなくなるかも。
もう自分の将来を思い描けないから惰性で生きるつもりなんだろうけど
切ない。。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 23:30:02.58 ID:kwpDrqkz0
>>615 早速計算ミスしてた。
0.0145mSv/dayだったすまん。
ちょっと増えたな
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 23:35:34.07 ID:UdNiL7lW0
3月15日は、0:02にベントらしいが、
関東では、朝の10時台に上昇したのはなんでだ???
>>624 時間が開きすぎてる。
>>615 お手間かけて申し訳ないです;
人間の腸とかの重さっていくらなんだろうとか途方もない方向に旅に出てました;
ちなみに私のさっきの式は単位間違えてましたlol
おはずかしい
>>588
>>627 風の速度考えりゃそんなもんしょ。むしろ早いぐらい。
茨城、一時に比べたら大分下がったねえ。
>>627 風速7mで250kmの日野まで届くのに10時間だから合ってるじゃん
>>630 順調に下がってる時に急に上がると悲しくなるね。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/03(日) 23:42:47.83 ID:UdNiL7lW0
>>629 えぇ?なんだって??
福島の原発から東京、千葉に到達するのに10時間もかかるのか・・・
俺は、15日の0:02は、外でブラブラしてた。
15日の朝10時から14時は寝ていた(屋内で寝ていた)。
これ、大丈夫なんだろうかね?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 23:45:36.79 ID:pNJOX7O2O
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/03(日) 23:45:46.13 ID:hRcKVsBx0
あきる野、22時にシート交換したって書いてるね。
それなのに上がってるっぽい(まだ2時間弱だけど)のは・・・なぜ。
アサヒビールの工場とか川の近くにあるけど、ああ言う飲料系に使う水ってクソタ工業が川の水をRO膜で綺麗にして
使ってるってことでFA?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 23:47:24.03 ID:kwpDrqkz0
>>616 民主がいまいちなのは認めるけど
東電の利益優先・無責任体制を作って
甘い汁を吸いまくったのは間違いなく自民
なんだかウチのカウンタは鳴るときは集中してなるな。
ホコリなどに付着したのがガイガー管に降ってきてなるのかな?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/03(日) 23:49:52.26 ID:kwpDrqkz0
>>630 グラフで見ると新しい放出は無い感じでーブ描いてるね。雨で急上昇する前よりも低くなった。
15日は日野ガイガーを朝観たら急に上がってるから何事かと思ってニュースつけたら…だった
あれ以来ここの住人だ
>>628 いえいえ。久しぶりに放射線概論の教科書引っ張り出してみたが、憶えてないものです。
いい刺激になりました。まだ計算間違えてるかもだけど・・・
では、寝るとしよう
>>644 もっと理解を深めたいですが、なかなか手に負えません
良い落とし所に落としてくださってありがとうございますw
ではでは、お休みなさい
東京下がらないけど
米軍みたいにデッキブラシでゴシゴシして排水溝に流さないとどんどん汚染されちゃうじゃね?
電気は金にならないと思わせねば原発はなくなりません。服を着込みノートだけでがんばりましょう。
ガスある人はガスストーブで。放射能より中毒のほうがマシでしょ!
>>638 今の民主は旧自民党ばかりじゃん
甘い汁を吸う事ができなかった奴らが今の自民党だろ
>>643 2chって、必要な情報だけちゃんと取り出せれば、役に立つよね。
自分も2chの情報を参考にして、アマゾンで13日にガイガーカウンター発注したら
とんでもないクズ業者で、全部キャンセルして、あとで高値で売り出してた。
こういう時って、人の本質が見えるね。
ガイガーだけじゃなくて、電池とか水とかボッタ栗価格に設定してる
クズ出品者が多いよ。
なんとか排除できないものかね。
とりあえず、明らかにおかしいあきる野をどうにかしてやらないとネガティブが増加するなあ
あきる野が落ち着くまで寝られん
同じ場所でも計測環境によって数値がかなり違う
ラップにくるんで地表に置くと1μ超えという数値が出るが
わずか50cmはなしただけで0.2μ以下まで下がる
室内だと0.1μを切る
地面の値は農作物などの影響を除けば直接被害はないと考えるのが妥当か?
>>650 たいてい安全な地方の業者や個人なんだよな・・・
地表には放射線物質を含んだチリがたんまり溜まってるのかね。
で、それが風で舞ったりする。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:22:09.52 ID:bHbqareU0
>>652 まぁ、15日の時間差が本当ならば、爆発してから逃げても遅くはないんだろうな。
福島第一3号機炉心爆発・・・・・・午前2時
東京都に降り注ぐ放射線、物質・・・午前10時前後
こう考えると、爆発してから8時間程は余裕がある。
この8時間でどこまで逃げれるかが鍵ですね。
>>654 ポーランドだったかな?放射性物質で気をつける事に「芝生に寝転んだり座ったりしない」があった
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:25:11.39 ID:bHbqareU0
>>659 アンタ、風向き見てないのか??w
今日は南関東には受難の日だよww
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:28:51.21 ID:bHbqareU0
>>661 いやいや、相当悪い風向きだろ・・・・・
もっともっと悪いことは何度と無くあったワケだが。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/04(月) 00:30:56.84 ID:PJWcHiNRO
アンタて
イイヨイイヨーw
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:31:26.40 ID:bHbqareU0
>>663 福島の大熊辺りから北風、茨城沿岸から千葉、東京に向かって強風だよ。
これは、かなり悪い風向きです。最悪だよ。
明日は仕事行きたくないな
クソ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 00:33:14.97 ID:vSOYKZYF0
Q 福島原発から200〜250キロ離れている首都圏への影響は。
A この地域は現段階では、特に降水に関連する環境汚染が主だ。
汚染しないように用心する簡単な方法は、雨から身を守ること、
にわか雨のときはできれば外出しないこと。
水道水に関しては、日本当局の勧告に従うべきだ。
日本で適用される基準値(成人1リットルあたり300ベクレル)は
世界で最も厳しい。
ヨーロッパでは、1リットルあたり500ベクレルまでだ。
500ベクレルって本当かね?ウクライナのベラルーシでは大人でも10べくれるまでって
どこかで見た希ガス
http://www.ambafrance-jp.org/spip.php?article4657
>>667 ベラルーシはウクライナの都市じゃないぞ別々の国だ
ベラルーシの基準は知らんが10ベクレルなんて守れてたわけなし
ソースはNHKのドキュメント
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:35:57.03 ID:bHbqareU0
>>667 ベラルーシは国名だ。首都はミンスク
汚染されたのは確かゴメリ
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 日本の3月16日までの基準値(水)
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
965 福島県飯館村の水道水
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 00:38:13.67 ID:vSOYKZYF0
>>658 だから東京は花見自粛令か。
千葉、茨城もそうしたほうがよさそうだよなー
674 :
228(東京都):2011/04/04(月) 00:40:29.43 ID:zhKYML550
ロシアの原発、放射線関連のサイトを片っ端から読んだけど、2歳から15歳まで
セミパラチンスクに住んでて、放射能を浴びまくったが健常な子供を二人産んで
今でも普通に暮らしているという書き込みを読んだぞ。
至近距離で核実験されまくっても、全然平気だったらしい。
そんなワケでお前ら安心しろ。人間そんなに死なないもんだ。
ノルウェーとドイツは適当なシミュレーションだが
オーストリアだけは比較的まともだな
オーストリアは真面目にやってる
他はふざけてんだろw
>>675 それはただ書いてあるだけ
実際はどうだったかドキュメント見ろ
あるいは今中のレポート読め
努力目標がどうだったかなんてどうでもいい
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:45:57.24 ID:bHbqareU0
>>675 そもそも、この福島事件はチェルノブイリよりも重いのかどうかも分からん。
ある学者は、チェルノブイリよりも重いレベル8の事件だと言い、
ある学者は、たいしたことはないと言う・・・・・・・・・・・
さて、どっちが本当なんだ?
>>678 今中のレポート読めば実測で臨床例が載ってるから
自分で有意差を見たらいい
>>674 チェルノブイリの被害のドキュメンタリーで
奇形のホルマリン漬けがたくさん出てた。
嬰児のものがあったけどあれは忘れられない。
リアル一つ目小僧だった。
シミュレーションていわゆる天気予報みたいなもんだろ?
長年の蓄積などの上になりたっているのに他の国にシミュレーション簡単にできるもんなのか?
韓国みてみろよ。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 00:50:18.28 ID:L+22/mK10
ていうか現状事態収束に数ヶ月が「目標」とかいっちゃってるくらいだから長期化はもう避けられないわけで
なら「非常時の基準」じゃなくて長期化に合わせてもっと基準を厳しくしなくちゃいけないはずなのに
むしろ選挙対策かしらんけど基準を緩めるみたいな議論がでてきてんだよな
内部被曝でウルライナやベラルーシみたいなことになるのだけは勘弁
>>681 それは俺も見たが3パーセントくらい増えたんだよな
ただチェルノは福島県レベルの汚染地区で
生物濃縮されたもの食い続けた結果だからな
一概に比較できるか分らんけど
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:51:22.73 ID:bHbqareU0
>>677 NHKのドキュメントはみた
今中って今中哲二だよな?ブログは見たけどレポートがみつからん
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 00:54:54.57 ID:L+22/mK10
>>685 なんで草はやしてんのかしらんが
全然笑い事じゃないんだけど
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 00:55:10.03 ID:bHbqareU0
しかし、福島は建屋が爆発ってあるけど、本当は炉心が爆発したってオチはないよね?
もし、炉心が爆発してたら、こんな数値じゃないとか聞くけど、どうなんだろうか?
うちの最新の放射線量ってatmc.jpで見たら0.036μSv/hなんだが
うちのLT-Uで計ると0.12−0.19μSv/h表示してるんだけど
これは小数点の位置間違えてるのか、それとも中国製だからしょぼいのか?
>>687 ggrks
堂々と研究所HPに掲載されてるじゃねーか
>>691 さっきユーストで原発設計者が「大事な情報が公開されてないからわからない部分が多い」って言ってた
そういや1号機が爆発した当初は「爆発弁使って意図的に爆発させた」なんて言う御用学者いっぱいいたな
いつになったらちゃんとした情報が出てくるんだ・・・
偽岩手寝たの?
結局チェルノの事例見るなら作業員を除けば
内部被曝が決定的なんだよね
福島在住を除けば条件はあまり変わらない
どの地方であっても食い物と飲み物気をつけるべき
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 01:04:27.66 ID:bHbqareU0
>>695 炉心爆発したとして、この程度の数値で収まるもんかな?
もし炉心がイっててこの数値なら、日本は運が良いってことだよね?
コンクリで塞ぐ際におがくず・新聞紙って意味あんのか?
バクハツしたときは真面目に西日本への逃避行を覚悟した。
未だに玄関にはすぐ車に積める様に荷物は置いてある・・・
しかしガイガー欲しいんだけど高騰してて10万かよ。エコテストのやつがいいの?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/04(月) 01:09:16.28 ID:bHbqareU0
まぁ、やはり300キロ離れてないと心情的には安心できねーな・・・・・
公式に発表されてる数値と自分で測ってる数値って一致してます?
>>698 現状ではまだ深刻な爆発は起きてないでしょ
ただ、今後も炉心が溶融して容器の底を貫く可能性は多少残ってると言ってた
まぁ情報がないんだから最悪のケースを想定してのことだろうけど
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/04(月) 01:15:13.68 ID:9DWd/GG80
ガイガーカウンターって高いんやな
でも、セミパラチンスクは広島に落とされた原爆の2500倍の放射能だぞ。
それでもピンピンしてるんだから、原発から30キロ以内は確かに
ヤバそうだけど、100キロ離れてたら気にしなくても大丈夫だろう。
そもそも、このスレに福島の原発の中で作業してた人がいるの?
どっかの工作員がどさくさに紛れてばら撒いたりしてねーだろなw
>>700 中国製よりはいいんじゃね?
ECOTESTのTERRA-Pなら6万くらいで中国製なら5万くらいよ
>>702 どれが本当かさっぱりわからない
>>657 殺人政府の発表が2時間後だから意味ないよ
冷却機はGEのブラックボックスで触れなかったんだとよ
しかも欠陥品
だからアメリカが大慌てで冷却機送ると申し出たんだと
日立や東芝の技術者は東電にさっさと日本製に変えろと言ったのに
東電は何故か無視
技術者は無茶苦茶怒ってる
15日の雨のタイミングもっと早かったら関東やばかったじゃん
6万も出すならシンチレーション買った方がよくね
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 01:29:47.09 ID:LdGviCh10
>>657 放射線降下物の場合無闇に逃げるより
ガッチリ屋内退避して落ち着くのを待ってから行動した方がいいんじゃないか?
>>709 意味がわからない
すべてが理解できない
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/04(月) 01:36:10.89 ID:adGkVQYZ0
東京あたりで線量計つけてる人とかいないかな
>>704 価格高騰しすぎ
ロシアの白いのやら黄色いのとか3/10までは
2万でお釣りがくる値段だたのにw
>>657 リアルタイムで爆発を知る方法を教えてくれ
逃げる手段がバイクしかないから放射性物質の中を走る事態は避けたい
>>715 いるわけないだろw
もっとも5円玉持っておけと言ってた人ならいたが
>>717 ふくいちカメラずっと見てればいいんじゃね?
韓国から緊急輸入した水から放射能が発見されたんだってよw
そのせいで福岡に止められてるらしいぞ
気がやすまらんなw
東京辺りでガイガー持ちながら歩いてたらヤバい人に思われる?
>>717 うちの会社監視してるらしいんだが…命には変えられないか
むしろ辞められればすぐにでも逃げるんだが
会社が設備投資するときなぜか組合は反対します。なぜか?
賃上交渉の場で「設備を買って予算が無い」と言わせないため。
公務員労組は国家財政を破綻に追い込み、東電労組は日本人を滅ぼす。
そりゃ恐ろしい組織です。
>>716 確か、ロシアは単位が違う筈。日本や主要国では単位が「シーベルト」だけど
ロシアは「レンゲン(レントゲン)」だよ。単に呼び方が違うだけなのか、
測定する量そのものが全く違うのかは分からないから何とも言えないけど。
>>724 秋葉原にはそんな奴がいたなw
稲恭宏博士の講演見てたら内閣に影響与えたと言い張ってる
もしかして管の野郎この博士の話鵜呑みにして
低線量の放射能は体にいいとか思ってんじゃねーだろうな
>>727 同じGM管使ってるから同じだよ
SvはRに変換できるから問題ない
北埼玉(本庄)
0.15〜0.22μSv/h若干上がってるな
風向きのせいかね?
東京の人って芸能人が歩いていても見ないでしょ。
ガイガー持ってるくらいじゃ見向きもされません。
技術屋はチラッと見るでしょう。
私はじめは恥ずかしかったけど、だれも見ないということがわかって、最近は堂々と、
でもスーパーではカゴに入れてますけど。ポケットタイプなら全くわかりません。
何度も言いますが スーパーには着の身着のままの避難者が買出ししてますから良くなりますよ。
もっていたほうがいい。大阪では2回目ありました。
スーパーでガイガー反応したことある?
放射線ならば0.22でもしばらく我慢しますが、
放射線源が来てるのになぜ逃げないの?
0.22じゃ来てるじゃないの。
>>728 秋葉原なら確かに全く問題なさそうw
>>731 確かにポケットタイプなら何か分からないか
自分が買ったのはちょっとデカめ(15x8x3cm)だから微妙かも
まあ気にしないで持つことにするわ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/04(月) 02:06:29.85 ID:kEsIQy8hO
>>725 会社がふくいちカメラを監視?
いい会社だ
ペットボトルの製造番号も改正だってよ
製造工場が・・・
>>734 ipod系の何かだと思われるだけかもな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 02:09:30.73 ID:aNubVGBwO
ゲ・・・浜岡が・・・
>>736 ヘッドフォン繋いでブザーをそっちに出力すればまさにスマホとかiPodに見えるかもw
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/04(月) 02:12:35.32 ID:kEsIQy8hO
浜岡がどうした?
>>735 すまん言葉が足りなかった上にアンカも間違えてる
ふくいちなら良かったんだか監視してるのは接続先のアドレスだ
>>727 RADEXもTERRAもμSv/h表記だお
ところでようつべにiPhoneでロシア廉価版(本来3千円位)そのまんまの
アプリ実演動画があるけど、あれはなに?インチキ動画なん?
>747
センサーを外付けするタイプだったらいいねえ
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/ 例題1:
福島産の放射性ミルクへの曝露による線量は低いので、
そのミルクを1年間飲んでもCTスキャンの線量と同等であると当局は言う。
(中略)
したがって、1000人がそれぞれ1リットルのミルクを飲んと
50年後には3.3件のガンを発症する。
チェルノブイリ後、スウェーデンやその他の場所の結果から見ると、
これらのガンは恐らく曝露10年後に現れるであろう。
本委員会は以下を勧告する:
・公衆の構成員の被曝限度を0.1 mSv以下に引き下げること。
原子力産業労働者の被曝限度を5 mSvに引き下げること。
ICRPモデル:
冷戦の秘密主義と統制体制の時期にDNAが発見されるよりも以前に、
生きた細胞の放射線に対する生物的応答のほとんどが知られていなかった時期に、
主として軍当局に支援されていた物理学者達によってつくられたものである。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 02:57:36.20 ID:9bK6fB3+O
>>750 そんな故障は311以前なら表に出ないだけで日常茶飯事だよ
みなさんコンクリート造りの建物を締め切ってるとラドンが溜まります。
外のほうが低い場合は換気しましょう。
スレチだけど
孫さん個人で100億円寄付&役員報酬今後全て寄付って
パネーーーーーっ!
>ただ専門家によると、建屋内から出ている放射性物質の量は、爆発で飛散したがれきに比べて少なく、「遮蔽は急務でない」という。
俺もそう思う
しばらくは垂れ流しでもいいよ
>逆にシートで密閉すれば内部の放射線量が上昇して作業が困難になる上、内圧が上昇して再爆発を起こす危険性も指摘されている。
ただでさえ再爆発の可能性があるというのにこの愚策
>専門家の間では否定的な見解が多かったが、政府側が東電への検討指示に踏み切ったという。
ミンス死ね
757
げげー 何とか阻止したいな。
内閣官房か民主党に電話すればいいのかな?
鬼女板に貼ってこようかなw
>>753 無理だけど、合意の上でリスクに見合った報酬を受けながら働くのか、
それとも安全だということにしてコストカットするのかの違いがある。
>>757 隠蔽というものの本質を象徴する出来事が起きる、と。
>>764 世界各国にこれ以上ボロボロの原発を見せなくて済むしねw
放射性物質の遮蔽効果なんて大してないだろうから、パフォーマンスだろうね
覆ってしまえば見た目的にも大衆は安心するかもだしねw
まあ放熱ができなくなって温度も圧力も上昇して容器が完全に破壊されるような爆発が起こるだろうけどね
そうなったらもう関西も汚染されるね
オワタオワタ
>>757 しょうがないじゃん
アホがとにかく覆えってうるさいんだもの
石棺作れ作れうるさいから妥協したんだろ
>>758 >>760 何がありがたいんだよ?
CRIIRADってチェルノでフランス人に大被害が出たとか言ってる団体だぞ
安全厨と同じくらい信用できない
>>770 宣伝すんな。
海外通販で買えば、ずっと安く買えるよ。
何万くらい?
>>771 そうなんだ、ちゃんと調べず貼ってしまって悪かった
宣伝じゃないよw
ガイガー通販、キャンセルされた...
\(^-^)/
どうしてキャンセルされるの?
国民に線量知られちゃまずいから?
夕べ米軍放送AFN聴いてたら、
ヨーロッパ全域と北米でガイガーカウンターが
アホみたいに売れすぎて品切れ状態のニュース
>>775 シラネw
市場価格の2倍の値段だったのにw
入荷されなくなったんだってw
ボッタクリ店を除外すると
本当に買えるところがないよな
>>779 もうめちゃくちゃw
次は10万にチャレンジ...
Orz
>>781 25000円の品を65000円で買おうと思って、受け付けられてたけどキャンセルされた。
もう、その値段では手に入らないかと...
イギリスとかの予測って9時間足すんだっけ、引くんだっけ?
足して2で割りますん
本スレに貼ってくれている人、計測してくれている人
いつも本当にありがとうございます
福島県の数値を見る限り、最近ベントはしてないようだ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 07:55:20.52 ID:sjJemrDl0
その変わり海に流してます
ヤフオクで電磁波測定器を、ガイガーみたいな感じで売ってるのとかすごく悪質だよねえ
誤解させようという意図が見え見えの文章。
ebayだとご丁寧にもちゃんと但し書きまであるのになぁ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。(英):2011/04/04(月) 07:58:43.72 ID:RwkoGCk+0
>>783 イギリスだと、夏時間なので8時間マイナス
大陸は7時間
あれ?
イギリス時間→日本時間に直す時はイギリス時間−8ってこと?
寝起きで頭働かない
>>791 イギリス時間 = 日本時間 - 8時間
わかった
8時間足すってことだねありがとう
ところでイギリスの予測はあれイギリス時間で日本時間じゃないんだよね?
>>776 外人って馬鹿だな
ヨーロッパは愚か北米にだって実害まったくないのにw
被曝被害には、閾値はない
僅かでも線量が上がれば、その分発ガン率は上がる
少ない上昇では、他の要因と分離出来ず、統計的に証明出来ないことを奇貨として、利害関係者が勝手に影響なしとしているだけ
有意な差がないのに影響あると言えるのか?
大阪にも来たわ、経験の無い音。常時一分間に30±3カウントだったのに、
ピーク45もいった。庭。室内だと30。息苦しい!と思って目覚めて測定したらこの数値。
夜食にチキンラーメンを食ったからかもしれないけど。
>>795 閾値がないたってねぇw
0.0001μにもならない増加量で何言ってんだって話だよ
原子力空母の入港や原子炉の点検の方がよっぽど上がる
屋外設置の青山とかの数値が上がってて
屋内設置の日野の数値が変わらないということは
α線核種が降って来てるってことなのかな・・・?
せっかくいい天気で桜も咲き出したけど
外出るのめっちゃやだ
今日は風向き昼から↓か…
お馬鹿さんが不安がって騒ぐ→お馬鹿さんがそれを見て不安がって騒ぐ の繰り返しだ
あきる野がまともな値になったね、重要なのは掃除だな。
>>799 屋外設置だろうと、正直なところα線をまともに検知できてるはずもない
チリでも積もってるんじゃない。家にとじ込もって気を病まないようにね。俺は花見の計画してるよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/04(月) 09:22:34.93 ID:3cXmNgwvi
今日の午後からの測定値は注目だね。
茨城辺りがどのくらいの数値になるかで今後しばらくの
生活の参考にさせてもらうつもり。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/04(月) 09:26:56.40 ID:KfFklqMV0
政府主導でメーカーにガイガーカウンターを廉価で製造させろや
民主主義政権なら本来こういう動きになるはずなのになんで日本の政府はソ連みたいな動きしかしねーんだくそが
今日って風向きヤバいんだっけ?もう来てる?
外出するの明日にした方がいいかな〜
>>802 α線の検知ってそんなに難しいものなんですか?
日野が全然下がらんな
千葉県鎌ケ谷市ガイガー、何かトラブってるぞ。
早いとこ直してー
>>808 20cpm切ってるし全然下がらないってことはないだろう
●ダストサンプリングの測定結果(1/2)平成23年4月1日10時00分現在 @文科省
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/01/1304007_0401.pdf ・地図と計測値でホットスポットがわかる、例えば
放射能濃度(Bq/kg) ヨウ素131 セシウム137 空間線量率(μSv/h) 備考
【3-1】(約30km北西) 3月23日 11:10 200,000 45,000 103.0 【33】
こんなふうに浪江町〜飯館村にかけての細長いところに集まってる
SPEEDIと照らし合わせてもこの辺だろうな・・
土壌のモニタリングもあるから地元で気になる人は見たほうがいいかも
ざっと大きい数字のだけ拾うと、こんなかんじ・・・
ヨウ素131 セシウム137 放射能濃度(Bq/kg)
南相馬市陸土土壌3月21日 14:07 83,200 8,660
川俣町陸土土壌3月25日 15:05 112,000 21,800
伊達市陸土土壌3月24日 12:10 41,200 6,850
二本松市陸土土壌3月29日 11:45 36,400 21,100
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/04/04(月) 10:09:03.78 ID:KyBEoIL40
>>674 安心できるわけないだろ
お前の考え方は戦争行っても死なずに帰ってきた奴がいるから心配するなと言ってるのと同じだ
統計的に必ず「戦争」なり「放射能」なりで死ぬ奴が出るから心配するんだ
これは交通事故やタバコでも同じだ
喫煙者が、タバコの害を恐れてる非喫煙者に向って「タバコと同じだから気にするな」と言っても説得力がない
>>676 オーストリアのシムは5日までの情報な上に、
5日までの動きはドイツやノルウェーと大差ないぞ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/04(月) 10:13:45.09 ID:UE0sszPq0
あ、いいこと考えた。今後、邪魔くさい嫌煙野郎が副流煙がどうたら言い出したら、
「福島原発からの放射性物質と同じだから気にするな」って言ってやればいいんだw
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:15:19.93 ID:aNubVGBwO
正直、もう風向きなんか関係ないレベルに落ち着いてる。
俺は外出てるぞ(笑)
アンタら、精神科に行くべきだろ(笑)
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/04(月) 10:16:47.38 ID:KfFklqMV0
>>674 おまえベラルーシって国の現状知らねーだろ
おまえベラルーシって国の国民の5人に1人が被爆してるって事実知らねーだろ
おまえベラルーシって国が20年以上もの間被爆関連の国家予算に15%もの枠を割いてるって現状知らねーだろ
日本もベラルーシと同じかそれよりヤバい状況になる可能性あるって知らねーだろ
>>698 もし爆発させたとしても別に炉心を爆発させたわけじゃないと思うが。
例えばさ、動かない弁を強制的に開放する為とかじゃ?
>>705 死んだ奴も大量にいるがな
言っとくがエイズでさえ感染しても絶対に発病するわけじゃないからな
感染から何十年も発病せずに暮らせてる奴だっているんだ
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:33:38.05 ID:aNubVGBwO
ドイツのシミュレーションだと明後日がヤバイようだ
武田先生も注意を促している
もうあのシミュレーションだと日本はどこいても同じ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:34:32.75 ID:aNubVGBwO
あと、15日と同じくらい上がるか見物だな
ドイツシミュレーションについては
774 名無しさん@お腹いっぱい。(鹿児島県) sage 2011/04/04(月) 09:13:45.38 ID:FUP0Ftl+0
鹿児島
現在値 0.13μsv/h
宮崎もそうだが九州も高いね
もうこの国だめかも
九州はむしろ中国から黄砂が来てるんじゃないか
今日は黄砂飛んでないよ
硫酸塩エアロゾルは多少飛んでるらしいが
さすがに鹿児島のは福島由来じゃないでしょうw
山梨でさえ0.043μSv/hなんだし
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:46:41.89 ID:aNubVGBwO
我々はガイガーを日常的に使っていない民族なだけで、
実際は高い時期というのがあったんだろうね
誰かに依存しておかしなこと言う奴らばかりになっちまったな
自分で判断できないというか、、、
ここも本スレと同じ運命か
あと、九州はもとからそれくらいだ
桜島の噴火が活発になってるから、
そちらの影響もあるんじゃないかな>鹿児島
千葉県北部で計測してる人が少なくて困る・・・。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 10:53:10.88 ID:LdGviCh10
ぶっちゃけ日本は基本的に放射能を浴びて生きていく事が前提の国なんだから
国民みな放射線技師レベルの放射線は許容して行くしかないよ
そう考えたら6μSvぐらいが一つの目安になると思うわ
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:54:19.01 ID:aNubVGBwO
西日本は元から高いとこが沢山あるよね
山口県なんか福島の西側と同じレベル
>>821 あのシュミレーションは外してばかりで、今や面白おかしくしてるとしか思えん。
>>823 ↑こういう奴がいるから不安厨呼ばわりされるんだよ
宮崎は平時でも0.1μ以上出てるつーのw
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:56:08.85 ID:aNubVGBwO
>>830 千葉市稲毛区で計測してる人がいるよ
千葉北西かどうかわからんがね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 10:57:56.11 ID:aNubVGBwO
ドイツシミュレーションだと韓国南部も直撃(笑)
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:01:38.98 ID:LdGviCh10
小数点以下のレベルの放射線量を気にするのはハッキリ行って無意味でしょ
普段は食料経由の被曝に気を配って
もし爆発があったら放射性降下物による体内被曝の対策を強化する感じで行かないと
逆に精神的に病んで体を壊すよ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 11:06:37.57 ID:aNubVGBwO
もう駄目だわ・・・・・
みんなに今日は屋内退避するように言っても、「気にしすぎ」「キモい!」とか言われる
なんで周りは分かってくれないんだろな?
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/04(月) 11:08:21.33 ID:UE0sszPq0
>>839 それは、「みんなは真実を知らない。自分だけが真実を知ってる」という
思い込みが実際キモいからだよ。
10年後に理解してもらえます
atmc.jpとかの数値ってどうなん?
ここだと茨城以外0.1μSv/h超えてるところないんだけど
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 11:11:49.66 ID:yTzpncPfO
>>839 ほっとけ
何で周りに言うんだ?親や家族なら分かるが
何度言ってもダメなら何も言わない方がいいよ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 11:13:57.57 ID:aNubVGBwO
関東人はお外で呼吸したらもう放射線物質を吸い込んでしまうってこと?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/04/04(月) 11:15:00.32 ID:utF2UD0+0
>>839 お前が回りをわかってないだけじゃね?
タイミングっつうもんがあるんだよ。
そもそも退避の根拠が曖昧すぎる。
絶対に10年後癌になるのかというとそうとは言い切れない。
そんな曖昧な理由で今日の生活スタイルを変更するわけが無い。
もちろん退避するのが正しいんだろう。でもだからと言って
回りまで巻き込むもんじゃない。それは彼らが個々に判断した結果選択
している事でいわばあなたのやっていることは彼らの意思の否定なんだよ。
以前はもっとデータに基づいた判断してる奴が多かったが
最近は馬鹿ばっかになったな
誰かが宮崎高いから日本終わりだ!ってデマ飛ばせば
黄砂じゃこんなならねーとか追従する馬鹿まで現れる始末
引用元読んだけどさ計った人が
宮崎は平時でも0.12μ出るって言ってるのになんで読まないのか
それとも読んでて煽ってるのか
>>834 ノルウェーも似たような予想だけど
そんな外してた?
一度、北海道が汚染って予測を外したのは見たけど他はどうなんだろ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:15:37.77 ID:LdGviCh10
勿論無駄に外に出る必要は無いけど
今の放射線や放射性降下物の値ならそれこそ関東圏の大半は
生活に必要な外出を放棄してまで屋内退避で引きこもる必要は無いでしょ
それこそ何のためにデータみて判断材料を集めてるのかわからないよ
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 11:15:44.94 ID:1BFtX10U0
4号機復旧犠牲にして汚水入れるタンク代わりにしだしたぞ
もうこれ無理だろ
1,2年のうちに海外逃げるつもりだけど、それまでは放射線量チェック
(爆発がない限り
大幅には上がらないと思うが)
と食品の内部被ばく(外食さける、輸入・西日本食材メイン)でしのげるかな
渡航制限かかったら死ねるが
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 11:16:22.27 ID:aNubVGBwO
>>846 人間誰しも放射性物質を吸い込んでますが?
多いか少ないかの問題
個人計測者だけど、わずかな測定値の変化にパニック起こさないでほしい。
火をつけた覚えは無いが、すぐ火消ししないと誇張拡散されそうで気が疲れる。
>>851 生き死にがかかってるなら1.2年なんて眠いこと言ってないでさっさと行けよw
日本から移民枠はいつでもガラガラでインスタント帰化人にくれてやってる状態だぞw
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:19:58.46 ID:LdGviCh10
ダメで無い値を見て、もうダメだと言い出す人は一体なんなん?
それじゃはじめから結論ありきで論理性の欠片もないし
データ見る必要が全くないじゃない
不安だからだろ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 11:22:08.23 ID:aNubVGBwO
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空):2011/04/04(月) 11:22:11.77 ID:uW5VGNKx0
>>853 それは無理だ、俺たちは15日の爆発以降
刺激に飢えに飢えている。
この飢えを凌ぐには東京で毎時10マイクロたたき出してくれなければいけない。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 11:22:12.52 ID:1BFtX10U0
>>854 いろいろ手続きがあるんだ国際結婚だから(イギリス
向こうの親にも挨拶とか仕事の面接とかさ
>>329 こういう中古のガイガーカウンターって相当、放射線物質を計測していると思うんだ。
このガイガーカウンター自身が汚染されているってことない?
中古ガイガーを買うのはそこが怖い。
届いたらまず除染しないといけないのでは?
電子機器だから水かけたらいけないし、どうすればいいか。
>>839 書き込みが矛盾しすぎだろ
外に出てるぞとか屋内待避しろとか
>>855 人間って不安になると本能的に悪い方ばかり考えるからね。
まあ、その為のガイガーカウンタースレなんだけどさw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:23:46.70 ID:LdGviCh10
むー・・・不安だからこそ
本当にヤバイ時に備えて行動できるように知識と情報を得てるんだろ
それを感情任せで論理性の欠片も無い言動を取ってどうするのよ?
>>443 ウクライナ製よりもロシア製の方がいいってことか
逃げられる人は早く逃げたほうがいいぞ
パニックになる前に
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:25:59.21 ID:LdGviCh10
正直
>>839の人なんかは残念ながら周りの言う事が正しい状態でしょ
このまま感情任せで思考停止してると
有事の時に完全にお荷物になるタイプだよ、しっかりしなよ
海外行くにはパスポ取らないと
俺一応庇護下なんだけどどっからどう申請すればいいん
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/04(月) 11:27:40.02 ID:4y37Dn1h0
考えた方の違いだよな
どっちにしてももはや放射能汚染と共存しないといけない国になったのは確か
受け入れるか受け入れないかだけでしょ
普通の思考回路じゃ拒否するからなかなか受け入れられないんじゃないの?
そこを必死に国が洗脳してるんだろうけどね
>>851 4号機には元々燃料棒入ってないし、どうせ廃炉なんだから復旧も何もないんじゃ?
漏れてなければいい案じゃん
漏れてそうだけど
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:31:15.78 ID:LdGviCh10
ぶっちゃけ国内に居る以上、放射能との共存は否応無く受け入れなければならない状態だよ
日本国民、一億総放射線技師という感じだね。
それが耐えられなくてどうしても解決したいなら、国外に出るしかない。
>>860 ウチのガイガーは新品だけど、簡単な掃除はしているよ。
隙間からブロアして表面はウェットティッシュで拭いてる。
余談だが、付属のしょぼい日本語マニュアルに、
「中に水が入ったらよく乾かして下さい」と書いてあった。
洗えるってわけじゃないけどね。
>>871 過去にも某国の核実験や原発の事故で放射性物質は飛んできてるし、
毎年、中国から色々な仲間が含まれた黄砂がやってくるよ。
関東圏と福島除けばそこまで酷くないだろ
今の東京だってロンドンと大して変わらない線量だぜ
食い物と水にさえ気をつければ
>>871 例のシミュレーションはまたハズレで終わるんでしょうか?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/04(月) 11:35:17.64 ID:MKMK7HXS0
>>839 おのれの生死が関わる事を決められるのは、おのれ自身のみ
自分が放射線で危ないと思えば自分だけ逃げれば良し。
言っても彼らが危なくないと判断したのなら、彼ら自身の
命に関わる事を決められるのは彼らだけなのだから
それ以上干渉すべきじゃないのでは。
>>876 自分で判断しろよw
少なくとも南北朝鮮国境に放射能雲が出来てるような
趣味レーションを信じる気は俺にはないね
いつも川越を計測してくれてる人アンガト
御礼言いに来た。
午後から仕事だから家出なきゃないんだけど、
この風だからヤダナーと思ってたんだよ。
ラーメンのスパイスはセシウムに限る
>>833 西日本は花崗岩由来の岩石からの放射「線」が高いところは多いが、
極一部の温泉街を除いて放射「能」濃度が高いところは無いよ
地面からの放射線=外部被爆
空中のガスや塵の放射能=内部被爆
この2つは明確に違うもの
現状では回りを説得するのは非常に難しいよ。
周囲の人も、新聞やテレビでそれなりに情報を得た結果、
「いまのところはまだ大丈夫だろう」と、自分で判断して、自分で結論しているんだから。
そういうひとに向かって一方的に情報をドバッと出しても、
向こうからしてみれば、自分の情報収集・判断能力にケチをつけられた=大げさにいえば人格を否定されたようなもの。
自分で咀嚼するいとまもなく、大量の危険情報を与えられると、人は逆に情報の摂取を拒むことがあります。
情報ギャップを埋めるということは、普通の人間関係でもなかなか難しいこと。
こういう事態なら、それは猶更。
悠長かも知れないけれど、こういうときは少しづつ、気長に情報を出していって、
相手に判断させること。
複数のニュースソースを示し、説得的な方法でもって、プレゼンしていくこと。
そして自分自身もキワドイ情報に流されず、冷静に取捨選択して、思考することが大事。
中国w中国は核実験とかしてたから福島原発の影響わかんないんじゃないのwww
>>878 人生経験が浅いので自分の判断に自信がもてないし
身辺の人間は「来たら来たでその時」と言えるようなお年頃なんです
自分はそうやすやすと受け入れられる年齢ではありません
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:41:52.57 ID:LdGviCh10
人を説得したいなら論理的にちゃんと話せなきゃ
論理性の欠片も無い話を振りかざして、「なんで言う事聞いてくれないんだ!!」
って喚いても、
そりゃ君が全く論理的じゃないからでしょ、としか言えないよ
説得ってなんだよ?宗教の改宗じゃあるまいし
データだけ出しておけばいいだろ
あとは本人が結論出すだけの事で説得する必要がどこにあるのか
本人が決めたなら少しでも放射線の少ない所を求めて放浪してもいいし
どっかの博士みたいに福島の野菜は健康に良いからとモリモリ食ってもいい
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 11:42:32.23 ID:SXo9MAXy0
今日の風向きを見てみな。
福島原発から茨城北部に強風が吹いているだろ?
北茨城市や高萩市の値がどんどん上昇するようなら、
いまだに福島原発から大量の放射線が漏れている
ということ。でも、実際はそれほどではない。
風自体は朝鮮半島に回りこむように吹くのはそう珍しいことじゃない
その位置に濃い放射能雲ができるかどうかは放出量や福島の気温にもよるから
現状の乏しい情報じゃ判断できないけど
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:46:44.50 ID:LdGviCh10
15日以前のような爆発的事象wが無い限り
大量の放射性物質がドバっと広範囲に広がるというのは論理的に考えにくいでしょ
そしてそれはデータとしてしっかり出てくるのも確認されてるわけだし
>>884 じゃまぁ参考程度に言うけどさ
第一波が来たとして深刻な値になるわけもなし
今後も継続的に汚染され出したら考えたらいい
それまでにたっぷり時間があるんだから
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/04(月) 11:50:02.72 ID:adGkVQYZ0
>>886 最後の一行が問題なんじゃないの。
報道でも数値はいくらか出るけど但し書きのように
ただちに影響の無い値、洗えば値が減る
挙句の果てに放射能は体にいいとか
大した問題じゃないかのようなキャンペーン。
国民を説得してるのは政府やらマスコミ。
>>889 おれは違うとみた
自国のやった後始末を日本にこじつけて
賠償金取る腹だなw
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/04(月) 11:50:58.80 ID:4y37Dn1h0
いやいや
もう大阪だから大丈夫はないw
確実に野菜や魚介類が流通してくるよ
ま、いやなら国外に行けって事なんだろうけどね
みんながガイガー使いながら
今日の食べ物は大丈夫汚染無いねw
みたいな食卓が普通になるのは勘弁だわw
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 11:51:43.19 ID:LdGviCh10
中華人民共和国環境保護部国家核安全局測定 2011/4/3
単位はmBq(ミリベクレル)/m3
131I Cs137 Cs134
黒竜江省 0.46 未検出 未検出
吉林省 0.67 未検出 未検出
遼寧省 0.65 未検出 未検出
北京市 2.56 0.65 0.64
天津市 1.72 0.25 0.22
河北省 0.17 未検出 未検出
河南省 2.20 0.25 0.28
山西省 1.26 0.24 0.21
内モンゴル自治区 0.58 0.07 未検出
山東省 1.20 0.11 0.11
上海市 0.13 未検出 未検出
江蘇省 0.11 未検出 未検出
浙江省 0.13 未検出 未検出
安徽省 0.38 未検出 未検出
福建省 1.15 未検出 未検出
江西省 0.80 未検出 未検出
湖北省 0.41 未検出 未検出
湖南省 0.32 未検出 未検出
広東省 0.11 未検出 未検出
広西チワン族自治区 0.16 未検出 未検出
海南省 0.09 未検出 未検出
重慶市 0.10 未検出 未検出
四川省 0.10 未検出 未検出
貴州省 0.52 0.06 0.08
雲南省 0.15 未検出 未検出
チベット自治区 0.06 未検出 未検出
陝西省 0.23 未検出 未検出
甘粛省 0.23 未検出 未検出
青海省 0.53 未検出 未検出
寧夏回族自治区 1.28 0.2 0.2
新疆ウイグル自治区 0.58 未検出 未検出
中国たけぇww
>>892 なにが問題なんだよ?
本人が食いたいって言ってるんだから食わせてやれよw
そんなの稲博士の勝手だろ?
あの博士を信じる奴は博士と一緒に食えばいい
俺は信じないから食わない
>>895 これなのに、福島県産よりも中国産の方が安全とか言ってたのかよw
>>894 食い物と水には注意する前提だって書いただろ
>>895 よく読め高くない
単位はミリベクレルだぞw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 11:56:12.69 ID:SXo9MAXy0
また、勉強していない連中が増えてきたな。
>>891 ありがとうございます
参考にさせていただきます
でも金ないどうしよ金がないと何もできないのはどんな時も同じ
ガイガーくらいは持っときたいのにそれすらも買えない状況
今から稼ぎ始めて間に合うのかなやっぱりもっと早く稼いでればよかったわ畜生
>>898 >>894
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/04(月) 11:57:00.14 ID:adGkVQYZ0
>>896 放射能は安全ですって洗脳が始まってるってことよ。
データだけ出しても危険性が認識できない状態。
>>886 データだけ出されても判断できない人間のが多いんだよ
データよりも"風評被害で農家かわいそう゛とかの
感情やストーリーで動く人のが圧倒的に多い
データだけ出してれば人が動くってのは理系の人だけよ
>>900 0.1ミリベクレル以下を計れる精密な機器なんてあるの?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/04(月) 12:00:07.68 ID:4y37Dn1h0
>>899 食べ物を注意しないと食べれない事がもう普通じゃないが
日本はそういう国になったって事
安全に食事が出来ない国だわw
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 12:04:43.55 ID:LdGviCh10
今更何を言っているのかって話だけど
今の日本は明らかに「有事」だからね
有事でない時と同じ安全を確保しようったってはそれは無理よw
タバコなら禁煙する、喫煙室には近づかない等の防衛手段がとれるけど
放射能汚染食品は政府が安全基準引き下げたまま流通させてるから産地で判断するしかないんだよなー
無駄な改行が気持ち悪い
あとはベクレル計測できるガイガーカウンタ買うくらいしか方法がないな
今使い物になる性能の機器買おうと思ったら最低でも7万くらいかかる
しかもいつ入荷するかわからないくらい品不足
北欧で常備してる人が多いそうだが、同じような状況にあって
今更あの人たちの気持ちがわかった人も多いんじゃないだろうか
>>902 大阪ならガイガー要らないだろ
誰かが測定してくれるはず
心配なら6日7日と外に出ないで測定値見てればいい
俺は万が一上がったとしても0.05μもいかないと思うがなぁ
以前と変わらない生活をしたいなら地球の裏にでも行くしかないかもな?w
ただ、こんな有事の最中でさえ、大半の外国より日本はマシだがなあ。
俺は日本も東京も好きだから、本当にどうしようもなくなるまで頑張って復興の手助けをするよ。
>>908 その産地の表示が「国産」とボカされたり、実際に有ったのが鹿児島産と茨城産を
混ぜ混ぜして出したりするから注意しないとアカンのが…
外食産業に至っては風評被害で激安になった野菜を大量仕入れで、原価を抑えて
(゜д゜)ウマーだしw
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 12:12:21.97 ID:9bK6fB3+O
国内産地なんかマジック一本でなんとでもなる
福島から半日あれば全国の店頭に野菜は並ぶ
>>912 日本の裏側はブラジルだがあそこは線量高いな
おまけに犯罪率も高い
俺も外国に行く気はないねぇ
いよいよやばくなったら北陸にでも行くかな
>>913 焼肉屋じゃオーストラリアの肉しか食わなくなったw
野菜と飲み屋については、流通に乗る前のが買える環境と地場産専用の飲み屋があるので助かってる
北陸は寒い
九州はいいぞ
福岡来い
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 12:15:14.91 ID:9bK6fB3+O
東京で良いだろ。大島は良いぞ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/04(月) 12:16:08.18 ID:adGkVQYZ0
>>912 外国に行く時点で以前と変わらない生活じゃなくなってるんだがw
富山はロシアだろ
ロシア人多すぎ
うむ、北陸の冬は雪を知らない人間には人外魔境状態だなw
寒さは北関東と大差ないと思うが雪が凄すぎる
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/04(月) 12:16:53.64 ID:gTYERhqd0
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/04(月) 12:17:06.51 ID:Az87NGi30
鎌ヶ谷の方本当にありがとうございます!!
北西部なくて困っていたので、助かります。
単位もわかりやすいです!
>>907 政府も開き直って
「有事でこのままでは食糧確保できないから基準値上げます
リスクは上がりますが餓死者が出るよりマシです
できるだけ若い人に安全な食料を回してあげてください」
とはっきり言っちゃえばいいのに
隠すからリスクを負うのが納得できないのであって、
わかってりゃ若い命の募金としてリスク覚悟で食う人はいると思うんだ
>>919 西日本だよ
因みに自然エネルギー発電全国2位。
県全体の3割くらいを水力・風力だけで賄ってる。
>>924 まあ家をなくすとなると、俺も同じくらい捨て鉢になってしまう可能性はあるな...
相模原の人乙帰りなさい。
数値は低空飛行ですな。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/04(月) 12:20:57.42 ID:Ex42Zwnw0
>>929 半減期で放射性物質がなくなるまで100年くらい保存
誰もいない町に一人残るってのは気分いいだろうな
放射能の害をのぞけば
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/04(月) 12:21:48.43 ID:I+/FZsS7O
親類まだ死んでねーだろ
>>929 当分野菜自体を出さないとの事。
そう言って十日以上経ってるけど、今はどうなんだろう?
震災後から一度も納豆食ってない
いつも二日に一度は食べてたのに
>>937 俺も納豆大好きだから同情する
先月までは茨城県の轢き割り納豆食ってたんだが
原発事故以来、富山大豆つかった地元の納豆に切り替えてしまった
でも富山の納豆業者って引き割り納豆やってないんだよな・・・
しかも6日7日はもしかしたら富山も放射能汚染されるかもしれないという
こっち納豆めちゃくちゃ売れてるぞ
何故かみんな買ってく
>>913 ミックス野菜買おうとして表示見たら茨城を筆頭に5県くらい書いてあったw
俺毎日飲むヨーグルト飲んでたけど
震災以来飲んでないわ。
腹下ったり便秘になったりつらい。
中国のデーター見ても、確かに高いけどセシウムがそうでもない。
セシウムが多い今の日本は問題だと思う。
納豆と牛乳は放射線から身を守る効果があるらしく、すぐ完売
味噌にも放射性耐性を上げる効果あるらしいね
デマに惑わされないようにしよう(棒)
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/04(月) 12:33:03.44 ID:YHER6fxX0
東大の柏が高いまま下がってきませんね。
本日朝9:00現在で0.49uSv/h
北茨城、高萩はじわじわ下がっているので、ついに逆転して柏の値の方が高くなってしまいました。
納豆は何故か茨城産でもあっという間に売り切れるw
こだわりの品質wwww
サイゼリヤのどこに品質があるんだよ?
ああ最低ランクを維持しますって意味か
ロシアではウォッカに放射線耐性があるとか言われてるんだよな
食糧難っていうけど、
このまま西日本を汚染させずに保持できれば、減反を止めて休耕田も復活させて畑もフル稼働させれば
これまでの生産量は維持できると思うけどな。西だけでも。
でも西も汚染が進む予感
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/04(月) 12:39:26.15 ID:6FKtq+z0O
>>927若い人なんか大丈夫だから、頼むから乳幼児・授乳婦にまわしてあげたい
全っっ然わけが違うんだから
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/04(月) 12:39:33.21 ID:4evkwGLaO
うーん
何が本当で何がデマなんかわからなくなってきた
>>951 落ち着いたら福島の農家にはそういう政策を打ち出すだろうさ
956 :
(北海道):2011/04/04(月) 12:40:36.58 ID:HvqC2Omy0
孫さんに、ガイガーつき携帯、つくってもらおう。一人2台あれば安心。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/04/04(月) 12:40:56.08 ID:tUdbOJ2K0
誤爆失礼。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/04(月) 12:41:19.98 ID:BljSzPUb0
あんな銭ゲバハゲの作ったものなんか信用出来るか
>>953 若い人は将来子供を生む人
既女主婦はこの期に及んで手前味噌すぎる
>>954 食べ物が効果があるってのはマユツバだよ
味噌は論文があるらしいが、臨床実験するわけにもいかないから結局は不明
地表などに溜まった放射線物質を含んだチリは厄介。
あきる野で測ってる人もチラッと言ってるけど
ベランダなんかも洗った方がいい。
花見も地べたに座らないよう気を付けるべきだよね、特に子供なんかは。
>>953 大丈夫じゃねーよ
放射線汚染関連の作業に「妊娠可能な女性は不可」ってのあるくらいだ
勝手に決めんな
ああもう、はやく新しい靴を履きたいのに
ところでDP802i買った時付いてた紐はどこにつなげるんだろう?
太くて本体の穴には入らないしクリップも付かないし
>>961 でも原発で爆心地近くで被爆して長生きした人は
玄米、味噌いっぱい食ってたという統計があるらしい
>>965 早く履きなよw
今の状態で躊躇うなら、この先しばらく履けないぞ
>>965 自分も春用に買った靴やバッグ使えてない
メリッサの靴4足買ったのに
もうおしゃれする気になれない
海外移住するしかないと思ってる
>>967 粗食がよかったと言う説もある
食べる量が少ないから被曝量も比較的少ない
つまり食べる物は関係なし
>>967 原爆だろ?w
有意差は偶然である可能性を排除するものではないよ。
靴やバッグなんて帰宅時にドアの外でホコリを丁寧に掃えばイイだけじゃん。
洋服もそうだけど。
>>969 本当に思うなら手続きが面倒くさいから早めに動きなさい
まあここにそういう書き込みするやつは大抵は実行しやしないんだが
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 13:08:38.34 ID:6nZD/XDR0
東京の人々は洗濯物普通に外に干してる?
なんか未だに周りで干してるひと少ないんだよなー
今日は普通に干してる
窓も開けて換気中
洗濯物は部屋干し。
外で干したものを気持ち悪いな〜と思いながら使ったり着たりするのはイヤだから。
食品の暫定基準値引き上げが、取りやめになったって
今テレビで言ってた
部屋干しだけだとタオルとかそのうちカビるぜ
カビる前に一度外に干してまた洗えよ
もしカビたらまた買うえばいい>タオル
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/04(月) 13:24:16.10 ID:qc0b9GLqO
この時期にオシャレとか、さすが女脳
休暇取って沖縄辺りで遊んでこいや
有事にはヒステリックになる女が一番邪魔だからよ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/04(月) 13:29:30.00 ID:KfFklqMV0
10年以上かけて検討に検討を重ねた結果決められていた本来の安全基準は10ベクレル/1kg。
これを50倍も引き上げてそれを維持する事を決めるって・・w
この国民殺人基準といってもいい基準を決めてる薬事・食品衛生審議会とかいう委員会って何なの?
誰が何の権限があってこんな事勝手に決めてるの?
この国ほんとどうなっちゃってるんだよ!
朝食がパンとご飯味噌汁のローテーションにしてる俺には耐性が付いてるんですね
>>968 だよなあw しかし実際どれくらい汚染されるのか、
雨上がりに履いたスニーカーを計測してからじゃないととか思ってしまうw
>>969 お気に入りを着て/履いて逃げた海外の空港で、線量オーバーして没収されたら泣く
1ヶ月前後の限定での暫定基準なら少しは理解出来るけど
これ、いつまで続ける見通しなんだろうね。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/04(月) 13:40:01.48 ID:I+/FZsS7O
>>969 ww使えよ普通にwww
そんなんじゃ一生使えないぞ
まあ妥協して使うのがオチ
有事だからがんばろうってw
おまえらホントにお人好しだな
この国は目先の事しか考えらられない奴が増えてるからどうしようもないわww
ま、この事態を受けいてた奴は10年後鼻血垂らしながら
『俺の体をこんな風にしやがって国が責任取れ!!』
ってほざくなよw
992 :
館山男(神奈川県):2011/04/04(月) 13:43:06.73 ID:QUU203VX0
千葉県館山市
0.043 12時
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 13:45:11.03 ID:sjJemrDl0
女ってすげえな
次スレ立ててくる
996 :
館山男(神奈川県):2011/04/04(月) 13:47:30.25 ID:QUU203VX0
館山市民だが、まったく原発の影響受けてない模様
>>991 文才ないのに随分無理に煽ろうとしてるなw
有事の努力と責任問題は別だぞ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/04/04(月) 13:48:17.47 ID:adGkVQYZ0
館山最強!
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/04(月) 13:48:28.72 ID:JwD3uvsD0
楽天やYahooでガイガー売ってるExseed、期日に到着しないし伝票番号は登録なしだし
電話の応対も、今のところあまり良くない。
日頃雑貨を売ってる店ってこんなもんか?
1001 :
1001:
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