原発事故の質問に全力で答えるスレ★26

原発事故専用の質問スレです
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前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301583444/

※4月2日14時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください
（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。
過去の平常値の範囲は0.028〜0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

クソスレ立てんな京都

日本海中部地震（にほんかいちゅうぶじしん）マグニチュード：7.7
1983年（昭和58年）5月26日　震源：秋田県能代市西方沖80km

青森県車力村（現・つがる市）最大波高１４．９メートルを記録。
秋田県峰浜村（現・八峰町）最大波高１４メートルを記録。


想定津波波高

関電 美浜原発１〜３号機：１．５３〜１．５７メートルを想定。
　〃　高浜原発１〜４号機：０．７４〜１．３４メートルを想定。
　〃　大飯原発１〜４号機：１．６６〜１．８６メートルを想定。

＜原発＞新型地震計３０台が機能不全…測定時間、本来の半分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000039-mai-soci

>>1さん乙です

さっそく質問させてもらっていい？

原発報道についてはNHK、民報、新聞、2ch、東電と色々な見解が上がってますが
楽観的・悲観的その他もろもろと、考え方の方向性がてんでバラバラですよね。
深刻に見る人や、希望を見出す人など居ますが一体どれを信じたらいいのでしょうか？

これ見たらぐうの音も出ない　確実にオワタ　真上からの写真がたくさん　
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html#photo-9434896

>>8
スレチなので、責任追及スレみたいな方でやってね。
現在ほとんどの地域での生活に放射線や放射性物質による支障はない
　＝東電や政府に責任はない
ではないけど、それはスレ違い。

スレの使い分けよろしく。
誘導したい時はアドレスでも貼ればいいよ。

>>10
信じるか信じないかで判断しようとするから分からなくなってるのは
自分でも気づいてると思う。

無条件で信じるのに抵抗を感じてるようなので、理解を深めるために
知識を身につけるといい。

その場合はブログの解説などではなく、学問としての解説を何種類か見る。
動かせない絶対的なもの（物理法則など)と、専門家でも見解が分かれる
憶測とがあることが分かると思う。

面倒くさい場合には、どうせ考えたって何かできるわけじゃなし、
慌てず普通の生活しておく方が吉。

Cs汚染で37000Mbq/km^2(37000Bq/m^2)の土壌が
大気中に与えるμSv/hってどんなものですか？

状況は悪くなっているのに
大気中や水道水の放射能が減っているのはなぜですか？

>>15
> 状況は悪くなっているのに

これが間違い。原発自体については、本当に危機的だったのは最初の数日間。

>>13
ありがとうございました。はい、無条件で信じるわけではないです。
これから事態が快方へ向かうのかどんどん悪化するのかとかが心配なんですが、やたら慌てるのは止そうと思います。

>>16
政府や東電の発表では事態は深刻だとありますが、何故そう思うのでしょうか？

>>18
・現状は深刻な事態である（コレは事実)
・刻一刻と悪化しているわけではない（事実が次々判明してるだけ）
・解決のための問題山積（コレは問題）だが、少しづつは解決に向けて進んでいる。

放射性物質が海にどのくらい流れると危ないのでしょうか？
放水口で何千倍もの〜とか聞く度にどのくらいヤバイのかがイマイチわかりません
元々の数値もわからないもので

>>15
ベントや水素爆発で放射性物質が飛び散った
風で関東にやってきた(15日)
雨で地表に降り積もった(19日)→水道に影響
ヨウ素は半減期が8日なのでどんどん減っている

福島の状態は深刻ではあるけれども、放射性物質の拡散は現状ではあまりない
ということかなって思ってる

◆厚生労働省が発表した暫定基準値は以下飲食物摂取制限に関する指標値（単位：Ｂｑ/ｋｇ）
＝コレを超えるとマズいとされる値
放射性ヨウ素　日本国内指標
飲料水：300
牛乳・乳製品：300
野菜類（根菜・芋類を除く）：2000
◆１００ベクレル／キロ　国際ガイドラインの基準
　　１７０ベクレル／キロ　日本政府　チェルノブイリ時の輸入制限基準値
　　１０００ベクレル／キロ　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
　　２０００ベクレル／キロ 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)★この基準値
　　シンガポール政府は緊急輸入停止措置は静岡県を含み１０都県
◆水道水の基準値 　ＷＨＯ基準　1ベクレル(Bq/L) 　ドイツガス水道協会　0.5ベクレル(Bq/L)
　　　　　　　　　　　　現在の日本の暫定基準値 　ヨウ素131　300ベクレル(Bq/L) 幼児200ベクレル(Bq/L)

ＣＩＰＲ国際放射線防護委員会の国際基準では年間の消化摂取制限は⇒
（しかもＣＩＰＲは基準がゆるいと批判がある）
ヨウ素４００００（ベクレル／年）セシウム５００００（ベクレル／年）
ヨウ素は２０回食べるとＯＵＴ
日立市 ホウレンソウ　54100 ベクレル/kgの放射性ヨウ素を検出1回でＯＵＴ
この汚染物質　たとえばこの基準値　１日　水１００＋牛乳１００＋サラダ２０００＝２２００ベクレル
一ヶ月　３０日で６６０００ベクレル　ヨウ素だけで1ヶ月完全にＯＵＴだと思うのだが
　しかもセシウムの半減期は３０年　
←反論たのみます
これは日本の農業が壊滅するので日本人は文句いわずに食べてねってことか

>>18
原発からの漏れをゼロにするのが政府東電の目標で
それについては苦戦している
しかし事態の悪化をくいとめることには成功している

避難区域退避区域外では原発のことを気にせずに生活できるようになっています

>>22
全部の数字のソースがあると
みんな、もっと信じてくれると思いますよ

>>19
解決に向けて少しずつ進んでいる というのがよくわかりません。
政府も東電もお手上げっぽいのですが。

おかんが東日本で作られた汚染食品を安いからと買って来るんだけど
どうやって説得するのが効果的でしょうか

>>25
解決じゃないけど、現状を悪化させないよう爆発の可能性を下げる方法が出てたのは知ってるよ。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110402dde001040026000c.html

>>26
君がバイトして食費補てんしてあげればいいじゃね。

>>26
「俺が買い物毎日するし食費も全て俺が出すから勝手な事しないで」

>>26
危険なものは市場に出てません
安くてうまいものを食べられるのはいいこと

>>26
汚染してるのは計器で計ったの？
計器を持ってるなら計って母親を納得させたら？
風評被害ってのは当事者にしてみりゃ冗談じゃ済まんのだよ

>>20
海自体は広いので、拡散はされていくはず。
おそらく何百キロも離れたところでモニタリングすれば測量できない
レベルにまで落ちてると思う。
ヨウ素の場合は半減期8日だから遠く離れれば崩壊しきってると思う。
問題はセシウムとかウランとかプルトニウムみたいな毒性が強くて
半減期の長いやつ。
測量できないレベルでも体内に蓄積すると何しでかすかわからんと思う。

今は数値が出ないが
あと数ヶ月すると生物濃縮が起きる

マグロとかカツオとかもう食べられないと予測される

>>15
水素爆発やドライベントによって放射性物質が広く拡散した。
水道水は、その後の雨で川に放射性物質が大量に入り込んで放射線量が高まった。
その後は、一時期ほど高くはないが放射性物質をダラダラと撒き散らしている状態。
ただし海への流出は深刻な状態で、これを止めることが出来ていない。
そもそも、どこからどういう風に流れ出ているのか判明していない。

状態は悪くなっているというより悪い状態がどんどん明らかになってきていて
色々な問題が未解決のままになっている。
現場ではそれなりに努力をしているようだが超高濃度の汚染水のせいで
少しずつしか作業が行なえていない。
根本的な解決には程遠い状態で、アメリカやフランスが日本のやってることは見ていられないと
痺れを切らしたようで専門家を日本に送り込んできている。

すべての食品にこれは何ベクレルですって
表示をしてほしいなあ

フランスとかアメリカだけじゃ足りないような。

おまけにいくら意見を言って実行させようとしても
東電あたりがグズグズしているような印象がある。

もう日本は壊滅、破綻しますが
海外は日本を養ってくれるんでしょうか？

>>34
「事故前から」もともと
ホウレンソウには89〜222Bq/kg
牛乳 52Bq/L
は入ってたんだけど、それはどう計算・表記するの？

ちなみに体重60kgの人間は7400Bq出してるのが普通。

このスレにいるゆかいな派閥達
↑安全志向

政府が言ってるし、原発20km外は全て安全派
ちょっと余裕もたせて、原発30km外は全て安全派
いやいや、公共機関のデータ見て判断しようよ派
ちょっとまてよ、公共機関のデータは信用出来るのか派
ふざけんな！政府も皆嘘ばっかだ！派
よく分からないけど、関東オワタ派
テレビも騒いでるし、日本オワタ派
え、、俺東京以西に住んでるけどさらに西に逃げちゃった派

↓危険志向

【番外】
仕事上、何にでも安全と言わなければいけない派
祭りなので何にでも危険と言いたい派

実際には数億ベクレルでも無害だから記にしないほうがいい。

>>37
全部足さないと意味ないんでは？
事故前だろうが事故後だろうが関係なくない？
総計で安全域に収まればいいんだから。

東電を現場から外せば物事が全てうまく行くようになるだろうね
それだけは確実

>>14
大気中に与えるμSv/hというのは拡がりが分からないと分からん。
もし37000Bq/m^2のスポットがあって貴方が1mの距離にいれば70nSv/hほどの外部被曝を受ける。

>>40
もともと200Bqくらいホウレンソウでは普通って知識がないと、自分達は安全って思ってる関西以西の人達にパニックが起きないか？

ちなみに、全国平均で水道水等は0.74Bq/L、サラダ油は181Bqあっても普通。

800 ：(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ ：2011/04/02(土) 13:13:55.59 ID:ZTCXG/A40
>>771

爆発動画による F3 検証 NS方向
┗　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112281.jpg
無人機による画像 F3 検証_階層図 NS方向
┗　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112282.jpg
無人機による画像 F3 検証 真上 NS方向
┗　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112283.jpg
無人機による画像 F3 検証 SN方向
┗　ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112284.jpg

適当に時間が経ったら消す
ある意味・・・３号は注水さえ続ければ再臨界しないような気がするｗ

でも２号機は蒸気が出続けてるとしたら煮えてるので冷却がんばってほしい


この画像解説は正しいのでしょうか？

一回確認したいんだけど
14日くらいに爆発してからは状態は特に何も変わっていないんですよね?
いろんな悪い事柄が徐々に明らかになっているだけで
原発の状態そのものは変わってないって認識でOKですか?

一切好転はありません。悪化はありますが。

教えて原子炉に詳しい人！

地震直後に、原子炉は正常に臨界運転を停止して発電も停止したけど、
その後こんなに崩壊熱が出るのなら、発電自体は継続できたんじゃないの？
その電気で冷却すればよかったんじゃないの？

>>45
　状態は変わっていませんが
　調査が進んでどんどん悪化方向の事実が確認されてる状況です

そういえば水漏れはどうやって塞ぐのだ？

>>43
そんな事ではパニックにはならない。
パニックがいやだから情報を公開しないとか、そんな事をやる方が信頼されない。

>>31
＞おそらく何百キロも離れたところでモニタリングすれば測量できない
レベルにまで落ちてると思う。
計器が精密だから測定できるって。
ちなみに事故前でも海水は13Bq/Lほどあった。

＞ヨウ素の場合は半減期8日だから遠く離れれば崩壊しきってると思う。
半減期過ぎても崩壊しきる訳じゃない。１年後に35億分の一になるだけ。
ヨウ素は崩壊しても放射性キセノン131mになる。

>>50
情報を公開するなと言ってる訳じゃない。
大阪のおかんが「なんで京都産のホウレンソウにも200ベクレルも出てんねん！」と目を回さないようにするには、同時に教育が必要だということ。
前置きなしだと誰もホウレンソウ・牛乳・サラダ油を買わなくなってしまう。

もう好転の方向に進んでいるのではないんですか？

あまり報道されてないので、そう思ってたんですが違うんですか？

>>49
たまたま通りかかった専門業者です
構造物のひび割れ等を塞ぐのは簡単です
水が出てる場合　止水してさらに注入充填とか工法色々
私たちは水中下何メートルとかの構造物で水圧ガンガンで吹きだしてるものも止めてます
問題はシーベルトさん？　という方がウロウロしてることです。
１０００人以上のシーベルトさんに囲まれて作業できません。

>>53
好転したら報道出るんじゃないかなぁ

>>54
その作業って時間は結構かかるんですか？

今回のただ漏れにしてももうだめだって見方もあるし
場所がわかっただけでも好転してると見方もできるわけです


2chは前者の考え方が圧倒的ですが

>>54
そこを何とかお願いできませんかね？
お金はいっぱい払うのですが、無理ですか？

>>56
作業内容によるけど東電の会見内容から判断したら
止水だけなら１時間程度
だけど海側だから足場いるね

>>58
日本中の子供たち　日本を支えてきた諸先輩たち
無料でやるから　シーベルトさんなんとかしてくれ

>>59
ありがとうー。
汚染水の中で１時間って無理っぽいですねーorz

シーベルトさんのAA禁止

頑張ってる振りして海に捨てたいとしか思えんわ

>>53
報道の量＝深刻さ、ではない。

>>52
考えたら、東京の水道水では100Bq/Lで乳幼児は飲用を控えろと言ってるのに、ホウレンソウは200Bqでも大丈夫なの？とかに答えなきゃいけないのか、と気が重くなって来た。
1950-60年代の核実験以降、我々はもっと高い放射線量の中で生きてきた、ということを日本人全員に理解させるのは難しい。
それが本当ならウチら大丈夫なの？って大阪のおばちゃん今更オロオロしそう……

「今の世代には影響なくても次以降の世代での発ガン率が有意に上昇する」を
「有害」と定義するとすれば、これから今まで通りに流通物を食したりすること
は「有害」ですか？（このだだ漏れ状態が仮に数日以上続くとして）

今、でかいの来なかった？

>>58

ヒーロー出現！

たのむ、日本を救って！

>>59
　プロの回答有難う　便乗してすまんが
　足場があっったと仮定して
　シーベルトさん気にしながら作業員交代しながら止水って可能ですか？

水素爆発で吹き飛んだ
建屋の壁の厚さはどの位ですか？

>>31
プルトニウムの毒性はちゃんと調べたほうがいいですよ

>>68
具体的なことを書くと手先の仕事だから
ゴム手袋とかで作業してシーベルトさんを多少防げれば
２人先行部隊下地確認出来れば応急処置
２人後発部隊が止水
各部隊３０分程度かな？　で　どんだけ被曝？

>>66
来たよ。茨城内陸震源だ。

>>64
人がトータルでどれぐらい食べるのか、で基準が設定されているから

>>65
今まで、というのが、ここ60年間、という意味であれば、昔の方が放射性物質・線量多かったんだから、特に有害ではない。
昔も今も有害か？というなら有害だ。

>>45
注入してたのが海水から淡水になって、ポンプも消防ポンプから
仮設の電動ポンプになった。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html
（プレスリリース)

今は大元の発生を止めるための作業の下準備のための調査(＆そのための準備）中。
・・・・先は長いっｗ

作業としては、漏れてるかわからない、より、漏れている証拠がある、方が
作業は進んでる。

醤油こぼした時に、ビンが倒れていてまだ中身が漏れ続けていることが判明すれば、
広がる「既に漏れた分｣の醤油を拭く前にビンを起こす。
そのビンを持とうとしてビンが割れているのに気づいたら、
それでもビンを起こした方が今後の被害が少なくなる場合は持てる場所を探す。
どこも尖ったガラスだらけで素手では危険なことが判明すれば、軍手や他の道具を準備する。
そんな感じ。

>>71
　回答有難う

>どんだけ被曝？
　計算していないけど（今の回答者計算してね　特に京都）私的にはその作業なら
　被爆量は健康被害を否定できないというか（以下自粛）　な作業でしょう

>>66
23区内は震度3だった。
今髪染めてて、やべぇ逃げられねぇとビビった。
部屋くっせ。

>>47
発電する部分の機器が壊れてたら無理でしょ。

例えばガケから落ちてボロボロになった車を、ガソリンが充分に残ってるからって
エンジンやその他の安全性を確認せずに使う？
もし動いたとしてもガソリンがもれて大爆発起こすかもしれないでしょ？

なんでずっと水蒸気出っぱなしなの？
あれ爆発するんじゃないの？

>>71
そこにたまってる汚染水が1000mSv/h超という高濃度ってだけしか見つからなかった。
30分なら最低500mSvの被曝って事だろうけど、他の要素とか分からないし実際東電に聞くのが一番早いし正確と思います。

ちなみに
200mSvの被曝で白血球の減少
500mSvの被曝でリンパ球の減少
1,000mSvの被曝で悪心（吐き気）、嘔吐、水晶体混濁などなど。

でも以前その水に作業員が足入れて「ベータ線熱傷」になった時は
汚染水って情報を東電が隠して作業させてたらしいから、
俺個人としては家族いるなら受けるべきではないと思う…。

>>77
俺もビビって家飛び出す準備したけど、茨城さんはもっとビビっただろうな。
福島さんがヒビ入ったになってなきゃいいけど。

茨城県さんは新聞記者さんですか？
情報量やら職業柄なのかしら

>>76
いえいえ　暇なもんで…

しかし２０センチの亀裂ってｗ
多分　東電写真で地面に地割れあったけどあれがそのままピット壁面割れてると思う
で　反対側の壁面も割れててたまたま貫通箇所から水漏れてるから洩れてる長さ２０センチで
実際はピット壁面及び床部も地割れに沿って割れてるよ。

>>81
俺は東京都下で震度５を経験したことあるから……

>>80
なるほど　ピット内から作業は無理だと思ったから
外側での作業で書いたんだが
外側ならその何分の一程度だよね？
やれる　というよりやりたいな。
条件飲んでくれたらヘリで迎えに来てもらって一人でやるよ。

>>71 >>76
30km離れれば線量当量は1000分に一日なるが、現場じゃモロ1000mSv/hだろう。
10分でゲロ吐きそうになると思う。

>>47
運転停止直後の崩壊熱は運転中の３％ほど。
３％じゃ発電できない。

>>41
東電を現場から外すのではなく、待機してるロボット部隊を参戦させるべき。

>>82 私は新聞記者ではありません。

海にだだ流れているようですが、

もしも地震後すぐに廃炉を決定して、海を利用して沈めてたら被害は今よりも軽微で済みましたか？

>>85
すいません、このスレには専門家は居ないから答えようがないです。
せっかく来てくれたのに申し訳ないが、たぶん↓のスレが２ｃｈの中では
詳しい方じゃないかなと思います。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301711313/l50

あ、何かコンクリ流し込んで塞ぐみたいです。

>>87
正規の発電ではないが、炉心冷却システムに、崩壊熱による蒸気を利用したタービンがあり、
これによって、ポンプを駆動するものがある。今回は働いていないようだがね。

>>69
原子炉建屋のコンクリート壁の厚さ3.5m、ルーフ重さ30トン……などという情報がまことしやかにツイッターで出回っているが、実際の厚さは80cmほどのはずだ。
ついでに一般には原子炉格納容器の鋼鉄壁の厚さは4.5cmとされているが、福島は3cm。

>>86 タイプミス訂正。1000分の一になるが

>>90
　「全力で答えるスレ」の回答じゃないですね

　

>>90
いえいえ　ご丁寧に
>>91
多分　ピット内にジェットコン流し込んで一時的処置だろーね
つまりピット内に継続的に流入してる水が無いもしくは微少で内側コンクリで固めろってことかな。

>>93
ありがとうございます。
昨夜、技術者の友人から1.2〜1.4mと
聞いたような気がしたので。

因みに１号炉は福島に来た時点で、
すでに中古だったそうですね。

>>89
原子炉全体を海水に沈めても、１気圧以上の原子炉圧力容器・格納容器に水が入る訳はなく、90気圧を大きく超えれば海水を巻き上げつつ爆発して、中身が全部出て日本が終了していたと思われる。

米ＧＥ製の福島第1原発の原子炉、元社員が安全上の問題を35年前に指摘
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK886320020110316
　［ニューヨーク　１５日　ロイター］　
米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）(GE.N: 株価, 企業情報, レポート)の元社員が３５年前、今回事故があった福島第１原発の「マークＩ型」原子炉の安全性に対する懸念が理由で、同社を退社していたことが明らかになった。

福島原発には最初から欠陥があることが３５年前からわかっていて
東電もそのことを把握していたみたいだけど放置されてたようですね、全く酷い。

>>88
ありがとうございます
友達がここ見て同業の臭いがすると言ったものでつい

>>97
日本が終了とは、具体的にはどういう事でしょうか？
それは、海中でなくとも起こり得る事でしょうか？

来週は、風向きから近畿にまで放射性物質が飛来するというシミュレーション図を他板で見ました。
偏西風より強い東からの風？近畿もあるていどくるのでしょうか。どれくらいの数値だろう？

もう放射能情報にマヒしてきたんだけど
今もずっと同じように漏れ続けてるの？

圧で大爆発して中身飛散してたら
かなり広い範囲で２次汚染にて日本が終了
海中じゃなくても余裕で起きたこと
てか実際起きたじゃん

なので圧を抜いたの
風船膨らますイメージとパンパンのタイヤには空気入らないイメージと
風船が割れるイメージと風船をしぼませておくイメージ
全部持ってりゃ小学生でも理解できる

>>102
２２日の放射性物質の大量飛散は
政府が行った放水作業のせい
今は放水が行われていないからそんなに飛んでない
また爆発とか、何か動きがあれば大量に飛んできます

放射線情報は該当スレ見るなりググルなりしろ
そっちの方が確実で正しいから

情報が割れてたら海外ソースの方を信用しとけ

日本全部が終了するほどのパワーはないが
福島県が終了すると産業的にはかなりやばい

このスレって全然答えてくれないじゃん
期待したのが馬鹿だった

>>107
＞･質問が完全にスルーされたら催促おk
スルーされたと思うなら催促すればいいのに

>>101
まさかの爆発orドライベントでもない限りは安心しる

もしも今仮に、アメリカであった航空機テロが福島で起こったらどうなるのだろう。
原発にボーイング７４７が突っ込んだとしたらと想像すると、眠れなくない？

日本にそこまでのテロをしたい相手があまり見つからない。
日本を欲しがる相手はいくらでもいるのかもしれないが

>>103
日本終了のさまを具体的に聞きたかったのだが。
あと、海中爆発でなくても日本が終了するのかを。

>>111
愉快犯というのを知らないのか？

>>110
想像しなきゃいいのに。しかも何で原発だけ？
ボーイングや隕石があなたの家に突っ込むかもしれんし、
核ミサイルぶっ放されるかもしれないし、
天だって落ちてくるかもしれない。

こんな危険な原発だ。
撤去するどころか作る時点で被爆しないの？

>>102
当然、今も続いている。
現在のところ空気中に放出される量は大量ではないが、それでもダラダラと出てきている。
ちなみにドライベントが行なわれたときは結構な量が空気中に放出された。
これが雨と共に川に流れ込んで一時、水道水をかなり汚染した。
今、深刻なのは原子炉から超高濃度汚染水が漏れ出してきていて、それが海に漏れ出していること。

愉快犯のハイジャックって初耳だわ

>>114
昨日、テレビ東京でしていた２０２０年滅亡説を面白おかしくやっていたので思ったんだよ
原発周辺には、高台の電源や１４メートルの防波堤だけじゃなく
対空防衛システムも備えて、いざとなったら撃ち落とすことも想定した方がいいと思う。
想定外のテロには備えるべきだと思うよ

>>115
しない
少なくとも問題ある量の被曝はない

>>112　福島の原発6箇所が一箇所ずつ、飛び散るイメージをすればいい
土地が焼けるって意味ではこれで分かろ
　
そもそも、首都圏の機能がマヒすれば、実質物価なんかは推測7倍前後まで上がるわけで
経済的には日本全体が止まる
東日本が輪番停電なんかしてるから、工場病院が動けなくてただでさえ
詰んでる
国債を日銀が受け入れる云々でハイパーインフレにでもなったら
誇張してジンバブエ突入

まあ好きなの選べや
後半のいくつかは既に突入済みだけどな


>>113
「操ってみたかったから」という理由でハイジャックした人は実在する
「作業着が隠されてたから」という理由で秋葉で無差別殺人した人も実在する
「2chで1000番ゲットされたから」という理由でバスジャックしたのも実在
リスクの目をどこまで広げるのかは自由だ　せいぜい怯えろ

>101
それほど数値は高くないと思う。
おそらく東京よりは下

ドル買うべきか迷う。

非常に単純なことなんだけど、
トレンチ→ピット経路は設計上の問題
ひび割れって耐震性に対する問題
ってことだよね？

想定外()の津波とか関係なく…

>>110
原発を攻撃することは地球規模の災害を引き起こすことになりかねないから
テロリストが一国だけを標的にしているなら原発攻撃までするだろうか。

>>122
ドルはどうかなあ・・・一蓮托生なところがあるからね

>>120
で、いざ航空機テロが起きたら、
「東電は予見できただろ。国の過失だ！」って騒ぐんだろ。
もう懲り懲りなんだよ！

>>126
共産党あたりは間違いなく言い出すだろうな
「テロに対する対応を常々お願いしていたが相手にされなかった。」みたいにね。

>>120
そういう意味なら、想定内です。
安心しました。

1000年前の大津波より、遥かに航空機テロは現実的だと思うけどな

>>125
イエローストーンが噴火しなければ大丈夫だろ
対中貿易が増えるんじゃね？
アメリカは太平洋がだめなら大西洋があるさ

ロングテールの事故事件でクリティカルになりうるものなんか
この世に存在するなと思うのなら

今すぐ原発反対デモを起こすなり参加するなりしろ
反原発団体作れ

そうやって対岸だと思ってる限りどうにもならん
原発グループの守備範囲ぐらい扇動レベルでならすぐ分かるだろ

レベル？が足りなくてスレッドが立てられない…
何方か下記の内容でスレッドを建ててくれませんか？
↓

関東圏で安全な食べ物・飲み物を語ろう
名前：
E-mail：
内容：
危機的状況の中、皆で情報を交換し合って
放射線による健康被害を回避しましょう。

安全な飲み物や食べ物などを挙げていきましょう。
下記のものに追加や修正を加えて下さると助かります。


○安全なもの
[飲み物]
・山梨、北海道産の天然水
・外国産の硬水
・スーパー内に設置されたＲＯ浄化水
・外国産フルーツジュース

[食べ物]
・米、米菓子
・外国産キムチ
・愛媛産納豆

△油断できないもの、注意が必要なもの
・水道水
・千葉県産の野菜

■危険かもしれないもの
・福島県産の野菜
・茨城県産の野菜

☆今後危険が予想される物
・来年の米
・国産の魚
・国産の肉や卵

懸念される「最悪の事態」とはどのようなことですか?
今よりも悪いことがあるのですか?

冷却できないとどうなるのですか?

>>123
この事態で耐震とかいうのもなんだな

>>133
格納容器大爆発、大量の放射性物質が広域に拡散。

>>132
えっと・・・スレタテ依頼専用スレがあるからそっちで。
見つからなかったらここで聞いて
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301655576/

>>135
その確率はほとんど０だからさ

おきうるレベルでの惨事
・1日に原子力界で力持ったOBが出したギブアップ宣言
　「地下で水蒸気爆発は十分にありうる」

チェルノブイリよりは活動をしてないが
チェルノブイリより単純量は多く質は高い

これにより
大量の放射性物質が広域に拡散。
どの規模で何回起きるかは未知。


おきにくいレベルでの大惨事
・再臨界からの超臨界からの飛び散り
フルコース。考えることを止めた方がむしろ人生は楽しい
考えるだけ無駄

>>137　０ではないんだ・・・

>>136
サンクス

>>137
再臨界の確率は低いが、ほどほどの大（でなければ中)爆発が起こる可能性は、
まだまだあるだろ。

前から辞めたかったmixiやらtwitterやらで電波が飛び交っていてちょうどいいから辞めた
ある意味原発問題のおかげ

１００人に１人は癌になる

渡邉正己
「国際的な報告書では年間１００〜２００ミリシーベルトという低い線量域での影響を測ることは難しいとされます。
低い線量でも健康に害を与えると仮定しても、発がん率はおよそ１００人に１人。
放射線の被曝がなくても１００人のうち５０人はがんになるので、あまり影響はないと予想されます」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032101180005-n1.htm

武田邦彦
例：「どうせ人間は100人に100人が死ぬのだから、交通事故で死んでも問題はない。
それに、交通事故の死者数はわずか10万人に5人だから、交通事故対策等はやらなくてよい」
といってるのと同じ。

福島市の約半分がかなり危険な状態にありますから。放射線を浴びている人たちの数は100万人程度です。
従って、福島県だけを考えても、1万人の人が放射線の被曝でガンになるということを渡辺先生はおしゃっています。
「100人に1人」という数はかなり高いように思います。
http://takedanet.com/2011/04/1100_863e.html

渡邉の数字が正しければ、逃げた方がいいってことだよな

21早朝以降各地の放射線量が急上昇しているのはなぜ？
管総理もその日の視察を突然キャンセルしてる。
15日の雨でも急上昇したけどあの時はすぐ下がったけど今回はなかなか下がってない。

逃げられない環境の人が
「十分に情報も知ってるし逃げたいけど」逃げられない状態なわけで

逃げられる環境の人が意味無く留まってる理由など無いわ

強制退去命令こそが「逃げたいけど逃げられない」から逃れる
大義名分なんだよ

特殊な布って実在するの？

別の用途で使う布のこと。実在はするし生産してる会社もある

最悪を言ったら三陸沖地震おかわりの方が確率は高いと思うぞ

人口が１-２％減るくらい問題ないしｗｗｗｗ
それ福島原発と関係あるなら証拠出せよｗｗｗｗｗ
無能ｗｗｗｗｗ

>>134
津波以外の欠陥を見ていくのは、
福島以外の原発も現在持っているだろう問題だということ

>>132
あなたはいったいなんなの？
いもそれやったらものすごく危険なLVだぞ！！

いや
世界的な汚染になるだけだから
本気で買占めするつもりが無いならまあ気休めだろう
食の安全は「即死するか、明日生きてるか」の判断基準に
だんだん近づいてく

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何このスレ・・・全力で答えるスレだよね？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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せいぜい安全だとでも思ってる大阪からそうやって煽ってればいいよ
どうせ6日までにはその辺も汚染だ

質問です
復旧作業を建屋に行ってやるリスクとやらないリスクはどう見積もられて
いるのか、方針はどうか教えて下さい。
作業リスク；被爆、爆発を作業員が蒙る可能性、但し屈強な人が防御服
　　　　　　状況調査などのできうる対策を講じて建屋内で作業するとする。　
作業しないリスク；周りに放射性物質を撒き散らし続けて周りの防災知識の
　　　　　　　　　無い一般大衆が被爆する、農作物の汚染被害･･･の可能性
前に同じ様な質問があったならその結果を教えて下さい。

個人的考えですが全体のリスクが最小になるように事故対策をやるべきでは
思います。直接作業のリスクをゼロにしようとすれば周りの被爆リスクが
大きくなります、よく考えないといけない問題だと思いますが考えて
居るのかどうか疑問を感じています。

なあ？

3号のタービン建屋の方の天井の巨大な穴って

原子炉の蓋がおっこった痕じゃないの？

当時のチェルノブイリは赤い国だったから即封じ込めた
民主主義な上にインターネットや衛星機の目が光る今の日本では
何が出来ようか

なんせ「人命は地球より重い」国だ

>>155
作業しないリスクは定量的に把握するのが難しいと思う。
起こりうる最悪のシナリオをどう想定するのか、ということにも関係してくる。
放置すれば、核燃料の溶解が進み状況によっては、水素爆発、水蒸気爆発、熱核爆発まで起こる可能性があるのでは？
可能性としてはほとんど有り得ないモノもあるのでしょうが、それを無視して良いものか疑問が残る。
確実なことがわかっていないのが現状でしょう。専門家により意見が違うのも頷けます。

>>144

15日の急上昇は雨じゃなくて、アナタもＴＶで観たと思うが、
2号機がイヤッホーーーッとなったせい。
すぐ下がったのは、風に乗ってふぁっさー流れて行ったから。

21日は雨で上昇。その辺にいた放射性物質が各地域によっこいしょと居座る形になった。
これは水分のようにすぐにバイビーするものじゃなく、
とどまった子達はそれぞれ順番にぽーんぽーんって放射線出してる。
一回ぽーんした子はもうお役御免。

100人いたら50人がぽーんするまでに8日間。そして8日後にはまた半分に。
という事で徐々に下がってる。

>>155
作業しなければ、半径３００ｋｍ封鎖のような大災害になりかねない。
そうなれば、作業員も公衆も関係ない。皆がリスクを負うことになる。

東電は事業所として、放射性物質拡散を阻止する義務を負っている。
それに係る人員の安全性を確保しつつ作業を行っているとのことだが、
現状を考えると、それも怪しい。だからといって、止めるわけにはいかんのですよ。

常に、リスクを最小にするように考えてやっているが、無理なこともある。
放射線を１００％遮蔽することは不可能だし、なにせ漏れてる量がとてつもない。
ある程度の犠牲はやむを得ないと、みんな考えてるのじゃないかな？

放射線遮蔽材(NEUTRON-TEX)
　　　　↓
http://www.askcorp.co.jp/sanshin/work/engineering/img/sha_img01.jpg

熱中性子線を約6mm厚で80%カットとあるが、２枚重ねで着たら100％カットで
きるもんだろうかね？

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)

70　チェルノブイリ近郊の10年後の野菜←癌、奇形児、健康被害多発

100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
34,000　福島県大玉村のホウレンソウから放射性Cs（3/31）
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
2,650,000　福島県飯舘村の雑草（3/24）
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

チェルノブイリは広島型原爆の500倍の量のウラン燃料だった
福島第一はチェルノの1000倍以上、つまり広島の50万倍のウランがある。

そしてチェルノブイリでは10年後には
若者の甲状腺癌、白血病、妊婦の不妊、死産、流産、奇形児が多発。
また殆どの人々が内部被曝してる為に、一見健康そうに見えても白血球数が少なく免疫力が弱い。
つまり、AIDSと同じく他の病気に掛かり易い。

ソ連政府は自らの過ちも、放射線被曝による死亡者や疾病も認めなかった。
認めれば政府賠償が発生するからだ。

そして、現在のミンス日本政府も「安全である。」「直ちに健康に影響は無い。」のアナウンスを繰り返すばかり。
その有様は共産ソ連政府そのものであり、情報隠蔽もそっくりである。

現在の福島第一は格納容器の破損、および圧力容器の過熱を同時に抱えていて
冷却水の強制注入および、その冷却水の外部強制漏出を余儀なくされている。
そして、修理はおろか、格納容器への接近方法すら目処が立っていない。
この状況の福島第一は・・・チェルノブイリの1000倍のウラン燃料を抱いて、その漏出を待っているのだ。

果たして、福島、いや、東日本に住む人々の将来はあるのか？

一旦、大気中、海洋中に放出されれば、対流、海流によっていずれは拡散される
半減期が数十年から数億年の核種については、爆発によって拡散されようが
対流によって拡散されようが同じことである。
また、核種そのものが物理的に移動しなくても海中、地上での生物濃縮を通じて
移動および濃縮が行われる。

要は原発敷地内以外の「外部環境に放出された放射線源の総量」が一番の鍵になる。

住民避難が速やかにされたと言うが、現実には30�`以上の避難は行われていない。
飯館や福島など明らかに高い放射線数値が空間中や水道水、土壌から検出されても
一向に避難指示はでない。

これはミンス政府の自己保身と、避難させようにもさせる余地がないと言う二つの理由による。
従って、汚染された土地に住み続ける100万人以上の人が存在する状況は
まさにチェルノブイリ事故そのものであり、
漏出を待っているウラン燃料の総量はチェルノブイリの実に1000倍以上である。

この状況を見て楽観すると言うのは、判断停止と言わざるを得ない。

福島第一事故は格納容器の修理の目処が立たない以上、
現時点で既にチェルノブイリ以上のレベル７であり
今後1年以内に漏出防止の方策が取られなければ、
更にその上のレベル８になる。
その際には太平洋全域の海産資源は今後数十年に亘って、摂取禁止になる。
まさに太平洋が死の海になるのだ。

皆、気にしすぎだよ

日本が過去に基準値（370 Bq/kg）を超えたからと税関で止めた食品一覧

H1.1.11 きのこ（くろらっぱたけ） フランス　　　　　　　　650 Bq/kg
H1.4.10 乾燥ぜんまい　ソビエト　　　　　　　　　　　　 　379 Bq/kg
H1.10.23 きのこ（あんずたけ）フランス　　　　　　　　 　532 Bq/kg
H2.2.28 ハーブ茶（ダンデリオン）スイス　　　　　　　　1,167 Bq/kg
H2.10.3 ハーブ茶（セイヨウノコギリ草）アルバニア　　814 Bq/kg
H3.2.14 乾燥きのこ（ヤマドリタケ）ユーゴスラビア 　　556 Bq/kg
H3.3.13 ミックススパイス　フランス　　　　　　　　　　　1,028 Bq/kg
H6.11.8 燻製トナカイ肉 　フィンランド 　　　　　　　　　　388 Bq/kg
H13.11.8 乾燥ポルチーニ（ヤマドリダケ）　イタリア　 　418 Bq/kg

水洗いした茨城ホウレンソウ最高値(3/21)　　　　 　54,100 Bq/kg
福島県飯舘村の雑草（3/24）　　　　　　　　　　　　2,650,000 Bq/kg
同県大玉村のホウレンソウから放射性Cs（3/31）    34,000 Bq/kg 
---------------------------------------------------------

「すぐに原子炉を止めたのでもう大丈夫、安全ですよ」
↓
「爆発したわけじゃなくて弁を開けただけ、安全ですよ」
↓
「爆発したけど放射能漏れの危険はない、安全ですよ」
↓
「ほんの少し漏れただけ、安全ですよ」
↓
「放射能なんてただちに影響はない、安全ですよ」←いまここ

　　　,,-―--､　　　　　へりこぷたーでそらからみずをかけよう！
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　ぼくはげんしりょくにとてもくわしいんだ！
　 /／　・　ー-　　ﾐ､　　臨界ってなに？
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　　おだいばのことだよ！
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼

マトモな「質問」をどうぞ。

ID:G1ulweri0

煽りや民主叩きがしたいなら他のところでどうぞ

長文を貼るんじゃないよ
スキップめんどくさい

>>161
水が無くて中性子だだ漏れ状態だと高速中性子が飛んでくると思います。

今日の夜からしばらく関東から関西方面へと
雲が流れるようですが、放射線量はいかほどと思われますか？
目張りは必要でしょうか

>>170
ああ、そうだなぁ〜
高速中性子が相手なら、遮断率はグッと下がるかもな？
完全なものはなかなかあるもんじゃないな。。。

>>119
放射性物質を集める人と格納器に詰める人が
問題のある量被爆しそうなんだけど
原理的に考えて

>>171
不要

飲み物を買いたいけど
関東の水使って作ってるから
怖いなあ・・・

>>174
風向きスレで大騒ぎされてるので質問しました
どうしてそう思われますか？

>>42
どうもありがとうございます。
チェルノブイリの汚染区域の記事を読んでいて、疑問だったんです。
外部被ばくの影響はあまりないようですね。
汚染区域で採れた食品を食べる（食べ続ける）ほうが、断然ヤバイ感じみたいですね

>>173
臨界や使用後の冷却中ではない核燃料は、手で持ってもそれほど危険なものじゃないですよ。
もちろん手袋などで防護した方が良い。

兵器級の核物質だとちょっと危ないかも。

>>178
持った事ありますか？

>>178
普通に危ないと思うけど。

>>162
それコピペしてる人って、内容理解してないって自白してると同じだよね。
どれだけ情報古いんだよ・・・
基準と一時的な数値を混ぜてるし。

昨日飯館村へ指導で入った教授によると
原発事故は火山のようなものだと考えていれば間違いないと言ってました
噴火口は危険だけど
離れれば離れるほど大丈夫だと
冷えた火山灰で死ぬことはないと

>>179>>180
wikiでも原発紹介サイトでも手で持った写真載ってるだろ。

昨日どっかでアメリカの方に放射線が向かってる画像見たけど、アメリカに怒られないの？
画像だと西側を放射線が包み込んでた

>>176　横だけど

風向きスレがどこにあるんだか知らんが、
持ってる情報、データはそいつらと一緒。
ただ判断基準が違う。

目張りが必要なくらいの放射線量なら避難指示出るわ。
あぁ政府は工作しますか、じゃあ目張り頑張ってください!!

>>178
ド素人自称理系乙ｗｗｗ

>>183
そもそも燃料棒の重量的に手に乗せるとか無理では？
どんな怪力でも。

質問です。　日本にある全ての原発を止めた場合、それに代わる発電設備ってありますか？

>>176
風向きや強さが充分でも、ないものは飛んでこないから。
より正確に言うと、あまり飛散していないので、飛んでくるとしても
高が知れてる量だから。

政府や東電が数値をごまかしていたとしても、他の民間団体や個人の測る数値
全てを変えさせることは出来ない。
他の誰も感知（測定)できない、東電や政府だけが隠すことが出来る放射性物質が
大量に存在すると考えるより、地域的なばらつきはあるにしろ隠蔽するような物は
ないと考える方が適切じゃないか？

>>161
2枚重ねしたら１２ｍｍだからものすごく動き辛いぞ。
１ｃｍ以上の厚さの生地なんて細かい作業できないよ。
ちなみに６ｍｍで８０％カットなら２０％は通過する。
１２ｍｍでは残り２０％をさらに８０％カットするからカット率９６％

でも１００００ｍｓｖの世界では９６％カットしても４００ｍｓｖ。
３０分ぐらいしか作業できないよ。

しかし、燃料棒が頭出した、いや海水でうまった、また出した。
最初の一週間はドキドキハラハラでアクション映画の様だったな。

>>183
燃料棒じゃなくて、燃料ペレットの事言ってたんだな。
でも、さすがに未使用品は持てても、使用済み品は被爆するだろうね。
釣りだったのかな？

>>176
数値から判断する限り、15日以降、
大気中にはほとんど放出されていないよ＞放射性物質
関東以西の人間はあまり心配しないで大丈夫

今や問題は海だ…

>>185
確かに大気中への放射線放出は少なくなるだろう。
会見拒否かつ鬱状態だった菅が、会見するようになったのだから
多少状況が落ち着いたことは推測できる。

問題は周辺土壌・周辺海域に対する放射能汚染と
農産物・海産物に対する汚染。
一年ぐらいのスパンで問題になると思うよ。
おそらく石棺化するから地面にドンドン染み込んでいくよ。
チェルノブイリの数倍以上の放射性物質が。
まあ、その頃は民主党は政権にはいないから
菅も枝野も『あとは野となれ山となれ』だろうね。

今海水の汚染が問題になってますが、数年前にフランスが行った海中核爆弾の実験では汚染は無かったのでしょうか？

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110402001/20110402001-3.pdf

このファイルのCAMSとは何ですか?

またD/Wなどは何の略語ですか?

文系であるため、この表が意味することを読み取れません。

どなたか教えてください

>>192
使用済みのが冷めたくらいで持てるなら廃棄場所に悩まなくていいね☆

>>196　そっちの専門じゃないのでググってみた。

CAMS　＝　格納容器雰囲気モニタ
格納容器雰囲気モニタ（ＣＡＭＳ：Containment Atmospheric Monitoring System）は、
原子炉冷却材喪失事故時に、原子炉格納容器内雰囲気の放射線レベル等の
監視を行うためのもの

D/W ＝　ドライウェル
原子炉格納容器の一部。サプレッションプールの上の部分。

ここのwikiどうでしょう？
東北地方太平洋沖地震　原発関連wiki（用語集のページ)
http://w.livedoor.jp/nuclear/d/%CD%D1%B8%EC%BD%B8

>>178サンクス
批判している人は
「臨界や使用後の冷却中」ではない核燃料は
と区切って読むところを別の風に読んだのでしょうね

>>194
石棺はそう簡単にやっちゃいけないんだね

>>196
格納容器雰囲気モニタ（CAMS：Containment Atmospheric Monitoring System）
次の文書の※１参照
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_info/hinf_unten/__icsFiles/afieldfile/2008/04/25/200425unten.pdf

原子炉格納容器（D／W：ドライウェル ）
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/08053006.pdf

用語集
http://w.livedoor.jp/nuclear/d/用語集

>>196　いくつか回答出たんで追記として

グラフ化したやつ
http://toofuya.blogspot.com/

mixiに入会してるやつは東電を応援しようぜ！

届け、福島原発の現場へ！
俺たちの想い！


ありがとう東京電力
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5527938

>>198, 201
ありがとうございます。

Atmosphericに「雰囲気」という訳語を当てるのですね。
理系の人だろう

それにしても、CAMSの放射線量が高い

>>154それそれ。その情報。マジで関西ヤバいの？4日〜6日、何が起こるの？

何年かはかかるみたいだし、一般人でも高給なら行きたい人いると思うから総動員でやったほうがいいんでない？

http://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_Xe-133_20110406T150000.png

あちこちに貼られておりますが、10とか3.4e+03とか、
数値と色の部分をどう読めばいいのか、よくわからないのですが。

>>194
＞おそらく石棺化するから地面にドンドン染み込んでいくよ。
地中埋設処理できない→あと100年冷却→石棺化もできない
石棺化したら雨降り込まない→染み込まない

>>159
15日の原因になった爆発は3号機の間違い。

21日は降雨検知より1時間以上前に数値の上がっている場所が
複数あるので（茨城）、雨が原因ではないと思います。

ドライベントがしたのしないのといっていた時期と重なるんじゃないかと思うが

日本国内に限ってはドイツの予報外れまくってるな…
結果見て予報修正してるよ。

>>207
右のグラデーションバーの上に「Bq/m-2」(ベクレル毎平方メートル)と単位が書いてある。
3.4e+03は「3.4掛ける10の3乗」と読み3400を意味する。

>>200
チェルノブイリの石棺は他の原子炉運転するための策だったと当時の責任者が言ってる、ソースは産経ニュース。
とりあえず今の福島は、コントロールする望みのあるうちは石棺など考えないと思われる。
（コントロールできると言ってませんのであしからず、素人ではそんなこと分かりませんし。）

>>199
拙文でしたが理解してもらえたならありがたいです。
使用済みの核燃料は、十分冷えたらMOX燃料として使えるｵｲｼｲ部分だけ分離して残りはガラス固化、高レベル廃棄物として埋め立てます。
これらは大量に漏出すれば環境への影響を考慮しなければならないので厳重に取り扱いますが、取り扱いを行っている作業者の安全は考慮されています。
近づいたり触ったりするだけでものすごく危険だと言う認識は間違っていると思います。

ネットオークションの水 落札しすぎだろw サクラか？

原発労働者使い捨て状態で発電し続けるって
日本も北朝鮮となんらかわらないんだな。

横浜は何も無かった様に落ち着いています マスクは主に花粉対策みたいだよ

>>211
なるほど、そういう読み方な訳ですね。どうもありがとうございます。

避難区域内にあるペットボトル飲料(水)は飲んでも問題ないですか？

>>217
残留放射能を気にしてるなら水そのものに残留はしていないが、放置されて３週間経つから飲まない方がよい。

>>217
肛門の融解に注意しろよ

今コンクリートを流してるのってなんのためですか？

>>220
ピットから海水に1000nSv/hの水がダダ漏れしてるから止める作業。

NHKニュースで積算の放射線が体に与える影響について、
外部被曝と内部被曝を単純に足して計算してた。（千葉の放研医）

体内に入ったセシウムは半減期30年で放射線を出し続けるのに
外部と内部を同等に扱うのは、おかしくないですか？

今 放射能をボコボコにしてます 勝ちます

あっちのスレでいろいろと聞いてたけど、今の問題点は、次の2点でよいですか？

�@核分裂で発生している大量の熱→最終的には容器を溶かし、放射性物質拡散！
�Aだだ漏れしている放射性物質

で、解決策として、
�@については、とにかく熱を取り除く　←　今の放水、注水作業
�Aについては漏れてる所をふさぐ　　←　コンクリ注入
ということですね。

で、逃電の会長は「廃止（廃炉）を含めて検討」といったってことは、
最終的には

金属でも何でも突っ込んで、とにかく封入！

ってkとの理解でよろしいですか？　

体の中に入ったうち、
「人体に必要ない」と体に判断された物資は
体の外に出る

ただし、一部の核物質は「人体に必要ある物質」と似てるため
間違えて取り込まれる。

>>222
内部被曝の実効線量当量は一生飲食し続けた場合のシーベルト数なので、足しても問題ありません。

>>221 訂正。1000mSv

放射能って食い物に火通してもあかんの？

>>224
�@核分裂で発生している大量の熱→最終的には容器を溶かし、
　【水等とまじりあうと】【広範囲爆発を起こし】
【火山噴火と同じような理屈で】放射性物質【超広範囲】拡散！

�Aだだ漏れしている放射性物質　【が一箇所に集まり】
　【レアな条件で再び活動を始め】
　【レアな条件で爆発をすると】
　【ヒロシマ原爆4000発分の爆発ダメージ】


今やってることは
・止まりかけている反応を止めきろうとしている
・その際にも当然出る有害エキスをどうしたものか

>>227
だめー
ふつーにだめー

被曝による影響は女性の方がリスクが高いんですか？

>>229
ありがとう
こわいなぁ

>>230
子供に影響がでかいので、
母体は子にさらに影響を与えるという寸法

妊娠中はタバコ吸うなと理屈は同じ

>>230
女性の被曝リスクが男性より高くなるのは妊娠中だけです。
理由は男性生殖器の方が女性生殖器より放射線に弱いから。

>>228
ふむ。
�@は理解した。

�Aだな。まぁ、「レアな条件で」って書いてあるが、ウラン235やプルﾄニウム238が
ダダ漏れしてるわけじゃなかろう。
ちょっとは漏れてるかも試練が。←こう書くと、いわゆるシロートさんは不安になるのかな？
俺もシロートだけど。

I131、Cs134,136,137、その他放射性Kr、Amなどなどの放射性物質をどうするかってことのが
問題になってるんだよな。
この辺のいわゆる核のゴミは濃縮させてガラス固化が通常の封入方法だけど、今回はどうすんだろうね。
ようやっとフランスの技術でやり始めたが。

原子力災害対策本部長の缶さんは、原子力の専門家（笑）だから、なんとかしてくれんだろうねぇｗ

このまま最悪な事態になればどうなるの？
アメリカが原発にミサイル打ち込みとかあり得る話？詳しい人教えて下さい

飄（つむじ風）のサイトが強制閉鎖させられた．
理由は…，
東電が絶対に知られたくない“極秘の殺人行為”を飄（つむじ風）がバラしたからだ．
たとえば…，
東電が暴力団にカネを払って，ホームレス等の身寄りのない人間を集め，原発内の
放射能ギトギトの超危険な環境にブチこんで“死に至る作業”をさせてきた…．
こういう“必死”の労働者，つーか犠牲者が，何万人も死んで逝った…．
「東電は人間の血を吸う企業なんです！」
といった話をはじめ，東電と暴力団の癒着，インチキ電気料等々，闇の話が満載！

現状落ち着いてきてるのですか？
それとも日々悪くなっているのですか？

質問：マスコミのかた、東電の記者会見で聞いてください！

２号機、３号機が爆発した時、建物の中には作業員は一人もいなかったのですか？
爆発の被害による死者はおろか、負傷者の有無も報道されていません。
「爆発した当時は建物の中には作業員はいませんでした」とか、
「この建物には作業員が入ることはありません」というコメントもなかったと思います。

>>233
甲状腺の病気は女性の方が多くないか？

>>226>>225
ありがとう。なるほどです。
内部被曝の数値は、（食料について）摂取と排出の差分から残留していく分を計算して、
そしてそれが、何年も積み重ねていく放射線量を含めて
現わしてるって事ですかね。それだと凄く分かります。

もうひとつ、今回のように、原発から拡散された
大気中の放射性物質から吸引する量は含まれてはいないのでしょうか？

>>227
放射性物質が放射線を出す「崩壊」というのは物理現象ですから、加熱などどのような化学処理をしても止まりません。
物理処理(蒸留・逆浸透膜濾過・ゼオライト吸収等)で隔離できるだけです。
なお、液体ゼオライトを飲んでも意味ありません。

水蒸気爆発、水素爆発に関しては原子力界の元トップのOBが
十分にあり得ると言っている。しかも規模も分からないと
（>>228の１）。

ただ格納容器が（ダメージは受けているとはいえ）機能している状態なので
ある程度は放射性物質拡散範囲を狭めることが出来る


原発にミサイルを撃ち込むメリットは今のところない

>>235
頭の悪い人が「原発にミサイル打ち込み」なんて言っていますが、あり得ません。
米軍が自衛隊と示し合わせた上で国会議事堂と首相官邸を占拠して、臨時軍政を
敷く可能性の方が、まだいくぶんかありそうです。

>>239
放射性甲状腺障害リスクが高いのは女性ではなく、15歳未満の子供です。

>>240
NHKは吸引内部被曝を加算していませんが、別途加算すべきでしょう。

関係ない。表面上についてる事が多いからよく洗う。
それから傷口から体内に入るのは危険だから口内炎の場合など避ける

>>227

＞ 放射能って食い物に火通してもあかんの？

ついにアメリカさんの特殊部隊を動かしたかｗｗｗｗ

>>235
日本の原発に核ミサイルぶち込むと日本もアメリカ西海岸もおわる。

>>237
落ち着いてきている。
報道されないがかなり改善してる。
２ｃｈもネタに困ってきた。
現場の人は大変だが、一般の人は日常に戻るべき時期にきている。

>>249
本当ですか？日々悪くなっているように感じるのですが

悪くなってる。
気象庁に放射性物質の飛散データに箝口令。
海外報道では部分的メルトダウンの告発が関係者から。
フランスが特殊粘土やロボット投入直前。

>>237

＞ 現状落ち着いてきてるのですか？
＞ それとも日々悪くなっているのですか？

結局、騒いでる連中って、
�@政府の言うことが信用できない　←　空撮写真隠蔽、計測間違い、屋内退去指示外で高濃度放射能検出
�Aいろいろと細かい説明が出てきてるが、理解できない。　←　出てきた情報が正しいかどうか判断できない。＝不安

つうことでFA?

いっそ米軍に政府民主党全員殺害して欲しい。

自衛隊と動いて米軍特殊部隊140名はそういう部隊ではなく、核攻撃対策部隊

>>253

＞ いっそ米軍に政府民主党全員殺害して欲しい。

福島原発では死者が出ていないのは本当ですか？
姪の中学生が調べて過去の原発事故でも亡くなった方がいるのに？と質問がありました

自分もあれだけ大規模な地震と津波　それに大爆発の映像もあるのに不自然かと思い調べてみました
作業員の方が多数被害は嘘ですか？それとも本当ですか？
⇒http://foomii.com/00018/201103240700003070

>>250
まあオイラの感じですけどね。
でもここ１週間、爆発なんてなかったし、放射線量もさがってる。

>>245
どうもありがとう!分かりました。

>>252
�B今まで心配した元を取りたいので意地でも安心したくない

>>255
少なくとも津波で東電従業員２名が行方不明。

報道見る限り、福島急性被曝者が何人かいる。約１ヶ月後にDNA破壊される。体がボロボロになり数ヶ月後死亡。
今は元気だよ。

>>255

＞
＞ 福島原発では死者が出ていないのは本当ですか？

>>258
フイタw
酒返せｗｗｗ

>>252
自分の人生が底辺だからなんとか暗く深刻な話をふっかけて気分だけでも道連れにしたいだけ

>>257
あとNHKは100mSvが積算被曝の限度と言ってましたが、100mSv被曝時のガン発生率はICRP・IAEAで200人に一人、UNSCEARで100人に一人です。

最近の動きがよく分からないんだが
原発がぽぽぽぽーんで日本終了する可能性はもうなくなったの？
今の問題は漏れ続ける放射能だけ？

>>262
それは迷惑だからやめてほしいわｗ

>>247
一昨日辺りにネットで出てたニュースが今日にならないとテレビに出て来ないんだよな…

汚染された食べ物や飲み物を飲食して母乳は大丈夫なの。？

>>264
給水を止めればいつでもぽぽぽぽーんです。

>>264
作業しようにも汚染された水がジャマ、大量すぎてどうしよう〜、って感じ。

次々移し変えてたけど、静岡の海釣り公園に白羽の矢が立ったようです。
「メガフロート　汚染水｣でググれ

>237
ネタで聞いてるのか？
良くなってる情報なんてどこにも出てないよ。
長期化必死、放射性物質駄々漏れの現状は変化なしと報道されてる。
なにも解決してないのだから、どんどん悪化するわな。

あーごめん。全力で答えてなかった。

清水港内に海上公園として浮かべている鋼鉄製のメガフロートを
原発近くの海へ運び、内部のタンク（容量約１万トン）に
汚染水を一時ためる計画が進められているそうです。

>>267
次のページの「■もう一つ演習」以降を参照。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/261980/218879/67624182

一日600Bqのヨウ素131を母親が100日間取り続けると乳児が受ける預託等価線量(甲状腺)は4mSv。

少なくとも原発推進派のTOPクラスが
ギブアップ宣言する程度には
物事は悪くなってる

悪くなっているというか、
「初動を間違えたことによる経過想定の外側には行ってない」が正解で、
それだけ初動ミスはとんでもなかった　ってこと
初動間違えたし、こうなることは想定内なのさ

いつになったら終焉するんですか？

今後、水蒸気爆発が起こる可能性は？
１号機から６号機まで、それぞれ％で答えてほしいのですが。

どれ！母ちゃんの母乳を飲んでみるか。。。えっ？こんなにドス黒くなってるなんて。。被曝だな

>>267
ダメに決まってるだろ
医者と密に相談をしてよーーく考えて決めろ
母子ともに命ってのはあるし
障害ってのはヘビーなもんだ　生きる方も育てる方もな

>274
どんな終焉がお望み？

妊婦は西に行かないとだめだろ。
食い物はガイガー買って調べてから食え

>>263
それ一年？生涯ですか？
NHKは、説明のシメに「生涯」とボードに書いてあったので結構シビアな数値だと感じました。
今、福島では、脱出できない人など、3週間で50ミリ前後の被曝をしてる人がいるだろうに、って。

>>275
よく％にこだわる人がいるけど、何故、爆発に必要な条件を学ぶのでなく
％だけなんだろうと不思議だ。
少なくとも理系じゃないんだろうなとは思う。

>>268
oh...
でも電気通ったし機械が正常に動いてれば問題ないんだろ？
電気がなんのことかいまいち分からなくてそこんとこが分からん

>>269
そいつの存在は知ってるぜ！
けど作業しようにもって何の作業かが分からないぜ！
放射能漏れ対策とか汚染除去とかそっち方面の作業？
爆発防止の作業？

>>267
あーちなみに、人間誰でも放射線を出していて、体重60kgの人で4700Bqくらい。

だから体重45kgのお母さんからは3500Bq強の放射線が出てますけど、それで子供が病気になったなんて聞いた事がありません。

満員電車なんてすごい放射線量なんだろうなぁ。

>>281
雨が降る原理なんてどうでもいいから、降水確率が知りたいって心理では。

海外報道では
一号から四号20から75パーセント
五号六号0パーセント

>>275

＞ 今後、水蒸気爆発が起こる可能性は？
＞ １号機から６号機まで、それぞれ％で答えてほしいのですが。
＞

いっその事 海外に永住が１番安心だろ

>>283
人間も放射線出してるんだ
知らなかった〜

石造りのお城がある地震ない国なら。

>>286

＞ いっその事 海外に永住が１番安心だろ

正直、水蒸気爆発、水素爆発に関しては
なかなかの確率で起きると思うわ
そんなに条件難しくないし

再臨界、超臨界、熱核爆発系に関しては
地球に隕石のかけらが落ちてくるレベルでしか起きないと思うわ
これだってぼちぼちの確率で落ちてるけどな

皆様ありがとうございます。
嫁には出産帰郷しないよう要請しておきます。
石川の飲食物は大丈夫（？）だと思うので地物中心でいきます。

>>279どこに売ってんです？

>>286 >>288
そういう国にも原発あるから。しかも福島よりボロいのが。
それから海外の方が日本より自然放射線被曝３倍以上多いから。
自然＝安心じゃないから。
欧州だとチェルノブイリにも近いし。

>291
叫べば飛んでくる。

>>279
ガイガーだと大抵の飲食物に向けるとガリガリ言うから。
カリ肥料に向けてもガリガリ言うから。
実効線量計(Sv計)じゃないと安心できんが高い。

幼稚園の時の小判形弁当箱がアルマイトのソレだった

他の惑星に引っ越しましょう サカイ引っ越しセンターにTEL！

コンクリ注入は失敗した模様。
明日は高分子ポリマー？を試すと。

>>259
ありがとうございます！
放射線は別にしてあれだけの津波ですから　でも切ない限りです

心配なのは１０ＫＭ圏内の放射性汚染で遺体安置すら難しい津波被害者が多数との報道
ここに死体遺棄とかするほど鬼畜ではないと信じ
被害者の方に心からお悔やみしたいです。

>>280
一年でも生涯でも。
まあしかし、100mSvが限度じゃキツイ。
NHKというか普通は自然被曝と医療検査被曝は計算に入れない。
日本の自然被曝平均は1.4mSv/y、医療被曝平均は2.4mSv/y。
80年生きたとして累積304mSv。

>>296
他の惑星にはオゾン層ないから被曝しまくりだってばw

>>260
ありがとうございます
それが心配ですね。プルトニウムもありますし。
姪が傷つかないように配慮して真実の可能性を伝えます。

あの東北病院　政府　死者隠蔽は本当ですかね
疑心の心は消せないです

そもそも1号3号が爆発したとき何人か爆死したろう
どこかの報告書に上がっていたような

>>300
オゾン層はあんまり関係ないと思います。
紫外線でも被曝と言うなら関係有りますが。

>>289
言ってる意味がイマイチなんだが？
水蒸気爆発がもし起きたら、大惨事になるんだが？
気安く水蒸気爆発とか言わない方がいい。

だからその大惨事がなかなかの確率で起きるだろうって言ってるんだが。
読解能力ないの？

>>303
オゾン層は宇宙線吸収にも一役買っているはずだが。
ううん、じゃあ厚い大気がないから、と言い直しておく。

>>301
関電工の派遣がちょっと被曝したらトップニュースですからね、多分隠蔽は無いでしょ。
大騒ぎした挙句健康に退院してますし。

それすら陰謀だと思うなら勝手にしやがれです＞＜

>>306
そっちのほうが妥当です。
オゾン層破壊で宇宙線被曝しちゃう＞＜ なんて言い出されたら困るので・・・

>>305が水蒸気爆発がなんたるかを解かっていない事だけは分かった。
ある意味、デマ屋として警察に捕まるレベルだ。

>>285ぐらい読んどけよ
だいたい同じ見解だから

どっちが適当なこと思い込んでるんだかって話

>>310
外人が言ってた　だけじゃ説明にもソースにも証明にもなってないかも

■つまりこういう事



・東京電力
会長　東大経済学部　←文系
社長　慶応大経済学部　←文系
（東電の社長職はなぜか過去全員文系。社員はマジメな理系たち。）


・中部電力
会長　成蹊大工学部（火力発電畑一筋）　←理系
社長　東大工学部　←理系


・関西電力
会長　京大工学部　←理系
社長　京大工学部　←理系

ミリの次はセンチシーベルトになるのか?

ここ2〜3日、放水の話ニュースで一切やらないけど、
放水って続けてるの？

続けないと炉心の温度上がる一方なんでしょ？

>>279
いま妊婦が西に行くと自然放射線で２倍被曝するけど？
西日本の自然被曝量って東日本の２倍なんだぞ。
京都府庁なんか200nSv/hでも普通って書いてるし。

原発導入のシナリオ 〜冷戦下の対日原子力戦略〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-584388328765617134&hl=ja#
これは見ておいた方がよろしいかと。

しらねーよ
どれ位の率で起きそうですかって聞かれたから
素直に答えただけだろ

ソースも何も条件的にそれなりの率あるんだから諦めろよ

>>314
ドイツ製にポンプ車で続けてるよー。

原子力空母っていうのは原発と同じ仕組みなの？海水を使って冷やしているとか？
だとしたらエンタープライズ号かなんか横付けして海水を使ってもらうとか。
ありえない？そうですよね？？

>>313
センチシーベルトもヘクトシーベルトも間違いじゃないけどあまり使われない。

こんなの見つけた、、、、ありえるの？

【衝撃の事実、体に非常に良い福島県産の農水産物 低線
量率放射線効果の驚く健康増進力 】

放射線医学の専門家であり世界的な権威、稲 恭宏（いな、
やすひろ）先生が、講演発表されました。

略

福島に行くだけで、健康が良くなり、免疫力が高まります。
福島の農水産物、水も大いに食べて飲んだほうが、健康が
増進します。

>>317
ではその条件的な話でもすれば説得力あるんじゃないでしょうか
テストの解答用紙に「外国が言ってたしまじで起こりそう」とかかいても正解もらえないでしょう

>>320
ありが�d

>>312
ごめん、経営が文系だと何が問題なのかわからん。
技術は理系じゃないとまずいと思うけど。

>>321
あり得ないかあり得るかだけの話なら、
あり得るだろ

何事にも作用反作用副作用なんてのはあるもんだ

>>319
その辺はトップシークレットじゃないかな。

ただ、少し想像の翼を羽ばたかせるなら、軍艦に使われている核燃料は兵器級で、ごく少ない量でも簡単に臨界するタイプです。
その代わり量がすごく少なくて（一隻動けば良いわけですから）、冷却する事より臨界を制御する事に重点が置かれているんだと思います。

>>314
http://www.meti.go.jp/press/
ここ↑の
「地震被害情報（第＊＊報）（＊＊＊現在）及び現地モニタリング情報」を開けて、
「プラント関連パラメータ(PDF形式）」を見ると分かる。
1〜3は毎日注水してる。

>>319
原子力空母の原子炉は一義的には純水で冷却してますが、その純水は(混じらないように)海水で冷やしてます。
原子力空母の海水取り入れ口の位置は軍事秘密で非公開です。

>>318

ありがとう。でもニュースで聞かないね。

放水は24時間？

操縦してる人は放射線大丈夫なんでしょうか。

>>326
有難うございます。ここはすごいトコですな。
今も現場で頑張っている東電職員さん、協力企業さん、消防や自衛隊さん
アメさん、お国さん、その他諸々さんガンバレ！！なにも出来んが応援してるよ！

>>328
サンクス！

>>329
ドイツの車両のは多少遠距離操作できるみたいです

>>329
もう消防用ポンプじゃなくて仮説の電動ポンプで入れてるよ。

ここのプレスリリースも見るといいかも。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html

ごめん、よく読んだらポンプ車も使ってた。

>>333
それは原子炉への給水。

放水→使用済み核燃料プール
給水→原子炉

福島第一原子力発電所の事故による深刻な状況が続くなか、
東京電力が、国に提出が義務づけられている電力の「供給計画」に
原発の増設を例年どおり盛り込むと福島県に伝えていたことが分かりました。
県側は「県民感情を逆なでする」として強く反発していますが、
東京電力は「震災前に取りまとめた計画で、
影響を反映させることができなかった」と説明しています。

電力会社は、今後の電力需要の見通しや、
新しい発電所の建設などを示した「供給計画」を毎年３月末までに
国に提出するよう電気事業法で義務づけられていて、
東京電力は平成７年度から福島第一原発の７号機と８号機の増設計画を盛り込んでいます。
福島県によりますと、第一原発で深刻な状況が続いていた先月２６日に、
新年度の供給計画にも例年どおり７号機と８号機の増設を盛り込むと
東京電力側から伝えられていたことが分かりました。
これに対し、県側は「事故の影響が広がるなかで県民感情を逆なでする」として
強く反発しています。東京電力の供給計画は、
法律に基づいて先月３１日に７号機と８号機の増設計画を盛り込んだまま国に提出されましたが、
資源エネルギー庁は「震災の影響が反映されていない」として公表を見送っています。
福島県の野崎洋一企画調整部長は、「最終的に供給計画に盛り込まれたかどうかは確認していないが、
事実だとすれば憤りを感じる」と話しています。
ＮＨＫの取材に対し、東京電力では、
「計画は震災の前に取りまとめたもので、影響を反映させることができなかった」と
説明しています。

>>333

ありが�d

保安院は、なんでデータ→pdfじゃなく、見にくくデータ→プリント→pdfにしてるの？
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

>>336
東電、アホとしか言いようがないな。

今頃アホと気づくのは遅すぎる

空想科学だけど、
福島原発のトラブってる原子炉を
波動砲で撃てば、何もかも解決かな?
現代の技術的には、水爆に指向性を持たせるしか方法が無いけど、
水爆にもモンロー効果って期待できるのかなあ?

>>299
なるほどなるほど。
医療検査の分は含まれてないのは、被曝量に関してよく出てくる表もそうでしたね。
100人に1人のガン発症だと微妙なラインですね。
リスクとしてはあまり犯したくないけど、確率的に多いとは言えないし…。
絶対的に超えちゃいけないラインでない事は分かりました。

よく出てくる表→よく出てくる表の「年間限界量1mSv」だとか「ブラジルでは10mSv」だとか

>>338
データのままだと、更新した時に出したくないものが間違って反映されちゃたりする可能性があるからかね。

危険な食べ物ランキングとか
教えてほしいです

>>250
着実に悪くなってる
よくなってるというのはミンス工作員
騙されるな！

超汚染水がダダ流れてますよね。
30km越えの地域でも、海岸沿いでは
しぶきで被曝量が上がりませんか？

>>332
100メートルって言ってたな。

>>346
さあはやく＋に帰るんだ＾＾
このスレでは君みたいなド素人は迂闊に回答しないほうがいいと思うよ

とうとう災害派遣の自衛隊に死者が出たなぁ。
岩手で作業中って書いてたけど、原因はなんだろう。

脳出血ってかいてあったような。間違ってたらごめん。

ttp://www.spotlight-news.net/news_efdgTCrTt4.html
岩手で病死

岩手だから流石に原発は関係ないんじゃねーの

>>345
大型回遊魚と草食動物の肉と露地物の野菜
>>347
水の流れってモンを考えると
海岸線よりちょびっと沖合いの方がやばい

脳出血だったのか。やっぱり限界のところで作業してるだろうし、
疲労がたまってるんだろなぁ。
冥福をお祈り申し上げるわー。

>>349
自己紹介はそこそこにｗ

使用済み核燃料プールって、写真で見る限り、とっくに吹っ飛んでないか？
2号機や3号機

>>353

草食動物の肉もそうですが、牛乳やヤギミルク（加工乳製品）などもそうですよね？
放し飼いの鶏やその卵も。
食肉といえば、牛、馬、鹿、羊、ヤギ、ウサギ、猪あたりか。

大型回遊魚といえばマグロ、ブリ、カツオ（鯨も）などですが、
貝や深海魚も危険ですよね。
サメやタラは、魚肉として竹輪やかまぼこに加工されます。

虫から、野鳥などへの食物連鎖もあるし、、なんかもう絶望。

チェルノブイリみたいに奇形児が４年後位から出てきますね。

放射性物質は生体濃縮しますか？

>>359

します。
「放射性物質　生体濃縮」でググってください

食物連鎖から生体濃縮の危険性をあげましたが、穀物からストロンチウムやセシウムが
高濃度でているデータもありましたので、補足しておきます。

304 ：M7.74(東京都)：2011/04/03(日) 03:08:10.51 ID:s9Mqemd20
>>254
> 稲の実にどのくらい凝縮されるもんなんだろう・・・
> ていうか、この時点で雑草が吸ってるっていうことが超怖い
> これ稲も吸うってことだよな・・・

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/06/06030507/01.gif

見りゃわかるように、
稲は「セシウム」
葉物は「ストロンチウム」
がやばい。

過去の例から考えると
過去はこれだけ降ってきてる（水戸
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=01-08-04-28-02
白米の中にこれだけあって、(全国
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/06/06030507/03.gif
秋田の水田の土壌にこれだけある。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/06/06030507/02.gif

図からわかるように、降下量にかかわらず土壌のなかのセシウム・ストロンチウムは一定。
で、稲は降下量に比例してセシウムを蓄えてる。

つまり、「稲がセシウムを吸ってる」

グラフから、10 Bq/m2の降下物がある環境で育てると
白米は1Bq/kgになるくらい。
水田なんで、水の影響とかいろいろあるけども…

携帯から失礼します。
最近、放射線の数値が1000ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上
という表現をよく見かけます。
計器の針が振り切れたという話ですが、
本当にそれ以上の値は計れないのですか？教えて下さい。
どうしても誤魔化されている気がしてしまいます。

>>362
計れます
そのノウハウを現場が持っているか、また
東電に計る意志があるかどうかだと思います

とうとうnhkも野球放送しちゃってるな。原発平気なのかな？

アメリカが東電役員の処刑方法について報道
http://edition.cnn.com/video/?/video/world/2011/04/02/lah.japan.hating.tepco.cnn
お前らついに全米デビュー

>>365
あ〜あw
やっちゃったw

ネット規制法案にまた一歩近づいたな

質問です。
原発の汚染水が既に地中に漏れ出していて水素爆発を起こしている可能性はありますか？
福島浜通り震源の余震が多くて不思議です。

>>363
ありがとうございます。
また不信感が募りました。

質問いいですか？
子供への配慮としてどうしてやるのがベストでしょうか？
将来娘が結婚するときにこんなことがあったから子供がもしかして普通じゃなく
なるかも・・なんていうべきでしょうか？

お願いします。
ベントですが、風向きを考えて、太平洋に風が行っている時に
あらかじめしておくということは可能なのでしょか？
切羽詰ってからでないと出来ない、予測不能なものなのでしょうか？

核爆発おきる可能性ある？もし爆発したら被害はどれくらい？
詳しい人教えて下さい

>>367
流石にそれはねーわ
>>369
言わなくても結婚する頃には理解してるだろうよ
>>370
2号炉3号炉は既にベントの必要が無い
何故か？は自分で考えよう

>>372
１号機はどうでしょう？
ベントが突発的なものだと、風向きとか関係なく放出ですか？
２号３号は、分かりました。必要がない理由は自分で考えます。

福島近隣三百キロは
離れろよ。もんじゅも避けろ。子供より凄い仕事でもしてんのかい？

>>369

＞ 質問いいですか？
＞ 子供への配慮としてどうしてやるのがベストでしょうか？
＞ 将来娘が結婚するときにこんなことがあったから子供がもしかして普通じゃなく
＞ なるかも・・なんていうべきでしょうか？

原乳、鶏卵、貝、キノコ、葉物野菜、その他食料すべて

>>345

＞ 危険な食べ物ランキングとか
＞ 教えてほしいです

>>369
福島から200キロ以内であれば、長期的な低被曝状態が続きます。
西か、北海道へ退避することをすすめます。
今更遅いですけどね。

>>376　都内も遅いと思います。長期的で見れば、静岡まで。

被曝しても効く薬があるっていうけど実際どうなんですか？

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

>>377
東京も含まれます。福島原発から200キロぐらい。
でも、静岡くらいかもしれませんね。風向きも考慮しなければなりません。

>>369
放射性物質を取り込んでも将来的に体外に出るものなら心配ないよ
子供を生むような２０年後とかはさすがに放射能汚染も収束していると思う
幼児への影響が大きい理由は、成長が盛んで細胞分裂が激しいから
大人が大丈夫な濃度でも傷ついたDNAが盛んに分裂をすると影響が大きい
妊婦の胎児への影響が大きいのも同じ理由

低濃度放射線ならDNAが多少傷ついても、圧倒的に多い正常なDNAが勝り
壊れたDNAは自壊（自殺みたいな事するらしい）するから問題ない

>>378
ヨウ素剤のことでしょうか。
飲むタイミングで効果が異なります。
政府の避難指示やヨウ素剤の配布が遅れたため、最悪の結果になるかもしれません。

Ｑ1）なぜヨウ素剤を飲むの？

A: 原子力施設に事故がおきた場合、いろいろな放射性物質が施設から放出されます。
放射性ヨウ素もその中の一つです。

放出された放射性ヨウ素は、呼吸や食物とともに体の中に取り込まれ、
甲状腺に集まります。そのため甲状腺癌の原因になるおそれがあります。

これに対し、前もってヨウ素剤をんでおけば、
放射性ヨウ素が甲状腺に集まることを防ぎ、尿や便から排出されて、
発癌の危険性（リスク）を低減することが出来ます。

Ｑ5）ヨウ素剤はいつ飲むのが効果的？
ヨウ素剤は放射性ヨウ素が体に取り込まれる以前、または直後にむのが効果的です。

この時期にのめば甲状腺にたまる放射性ヨウ素の90％以上を抑えますが、
放射性ヨウ素が摂取された後4 時間以内では抑制効果が50％に落ち、
6 時間以降であれば効果はほとんどありません。

放射性ヨウ素は呼吸により気管支や肺から、
また口から入ったものは消化管から吸収され血液の中に入ります。
このように取り込まれた放射性ヨウ素の10 から30％は、
24 時間以内に甲状腺に集まり、残りの大部分は尿から排出されます。

ここで確認を
ttp://www.nuketext.org/manual.html#qanda

>>381　食品摂取による被曝も入れてですか？

仙台 3/31→0.092μSv 4/02→0.088μSv
東京 3/31→0.103μSv 4/02→0.096μSv
香港 3/31→0.140μSv

>>381
確率的影響でいえば、体外に排出されない物質のほうが有害で体内に蓄積されるわけですから
半減期にわたってDNAを損傷し続けるという意味で、心配ないと言い切れないのでは？

>>379
鼻血でそう

福島第2原発事故は、どうなっているか教えてください。

>>382


ヨウ素剤は甲状腺の障害を防ぐという効果しかないという専門家？の方ブログを読みました…
エビオス錠や含硫アミノ酸が良いというのを見たのですが、実際はどの情報が正しいのでしょうか…

http://www.nirs.go.jp/news/press/2005/03_24.shtml

>>383
体に貯まる物と貯まらない放射性物質はあるみたいですね
ヨウ素はのどに集まるんだっけ？

出土した恐竜の骨の炭素１４？だったかな
その濃度でどのくらい前に生きていた恐竜かがわかるっての聞いたことあると思うけど
そんな感じで、放射線は弱いものは普通にたくさん存在してる。
つまり、今までだって多かれ少なかれそれなりの放射生物質は食べてる。
騙されて食べたりしなければ、あまり気にすることない。
むしろ気にしすぎて精神病むほうが怖いよ。まあ、放射能怖いけれどね
普通に注意していれば大丈夫。と思う

大きな事故にならなければ。。。だが

>>389　断定できない安心情報は、助かる命も救えませんよ。
ヨウ素は甲状腺に。自然界に無い放射性物質もあります。
すでに大きな事故になっていますし、正確な情報を政府も公開していません。
お子様がいる家庭は親が真摯に学び、未来を守りましょう。

>>390
出来れば、遠くに逃げた方がいいんだろうね海外とかさ
チェルノの被爆者は、オラ村の外なんか見たことね。ずっとここさ居るだ。
で被曝して奇形になったり。
足が６本の動物とかも、発電所近くでうろついて拾い食いしてたようなのばかりで
それなりの理由があるもんさ

この必要以上に情報が入ってくる社会ではむしろその情報に踊らされすぎない方がいいよ
その子が大人になるまで無事成長したのなら、無事だったって思っていいと思うな
まあ、１００％とは言わないが９９．９９％くらいで、それこそ交通事故とかでなくなるリスクより
低いかもしれない。

>>379
パネェっす

>>286
地震の無い国はそれだけ地震に弱い。
http://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2011/04/m22-adf4.html

政府の発表を聞いていると
「何だ　原発って安全なんじゃん」
と思いましたが
何か問題があるのでしょか。

>>376さん>>380さんへ

200�qの根拠を教えて下さい。
何かのソースですか？

>>321
ごく低線量の放射線がかえって体にいいという話はある。
ラジウム泉とかラドン温泉とか言われるのもその類。
ラジウムやトリウムを含む鉱物から少量の放射性ラドンガスが発生する。

これ自体は本当かどうかはわからない。本当でもおかしくはない。
しかし、希ガスであり生体には吸着されないラドンと、吸着され内部被曝が
心配されるヨウ素やセシウムを一緒くたにしている、線量の範囲も明示せず
放射線は体にいいと連呼する、もうこれでだけで十分トンデモだと思う。

また、その人は経歴からして怪しい。

講演で東大医学部を連呼する割には、本人のプロフィールを見る限り医師免許も
持っていないみたいだし、おそらく東大卒でもない。

医学部の大学院は医学部卒でなくても入れるし、
東大の大学院は東大の学部に入るのに較べてケタ違いに簡単だ。
一方、世間が東大の名前をありがたがるものだから、ときどき頭のおかしな人が入る。
あるいは頭のおかしな人が世間に出て通用してしまう。

素性の怪しい人物が「東大学部大学院卒」を信用の根拠として嘘八百を垂れ流す、
まさに学歴ロンダリングだ。

>>394
断じて安全じゃないけど、化学工場よりはマシだと思う。
これまで殺した量も、今後殺す量も、汚染の度合いも。

すまんミスタイプ訂正

>>396
×これでだけで　○これだけで
×東大学部大学院卒　○東大医学部大学院卒

>>388
安定ヨウ素剤は放射性ヨウ素を取り込む前に摂取すれば、放射性ヨウ素の甲状腺への
取り込みを阻害してくれます。それだけの効果なので、甲状腺防護以外は役に立ちません。

リンク先は放医研の研究なので、信頼性はあるでしょうが、なぜこの結果が出たかは
はっきりとはわからないようです。
ただ、実験では７．５Gyの全身照射（しかも外部照射）という大線量で行われているため、
今回のような場合にはどれだけ効果があるかは疑問です。
たぶん、気休め程度にしかならないと思います。

>>388
安定ヨウ素剤の効果は一応チェルノブイリでも確認されています。
小児に配布したポーランドでは、隣国ウクライナ・ベラルーシのような甲状腺がんの増加は無かったそうです。

ちなみに民族的・地理的なヨード欠乏と言うのがあり、ポーランド人はヨード足りてる方で、ウクライナ人・ベラルーシ人は足りない方です。
こういう点も影響しているのではと言われていますね。
なお日本人は海に囲まれているのでヨード有り余ってます、千葉にヨード分の多い鉱山があって世界第二位の輸出国だったりもします。

何はともあれ、安定ヨウ素剤は一応実績有りとみなされていますね。
現状あまり必要ありませんし、逆に副作用の起こる可能性もあります、もしもの場合は使用前に医師と相談してください。

>>378
ヨウ素剤を飲むことで放射性ヨウ素の取り込みを減らすことができる。
それによって甲状腺ガンの発生を減らすことができる。
ただしヨウ素剤自体の副作用があるので、飲んでいいのはメリットがデメリットを
上回る場合のみ。

医学的にちゃんと有効性が証明されているのはこれだけ。

残りは、完全なるデタラメか、よくて基礎研究レベル。
ビールとか赤ワインとか味噌とかいろいろあるが、
バクテリアや動物で効果があっても人間で効果があるかはわからない。
効果のある量ははたして常識的な摂取量かわからない。赤ワイン760本/日とか。
「おまじない」以上の効果は期待しない方がいい。

もっとも、あなたが馬鹿みたいに金使ってくれたほうが日本の景気がよくなって
被災地復興の資金が増えるかもしれないので、積極的にはやめろとは言わない。

買ってから8日以上たった水を使った加工食品などはヨウ素は消えてるのでしょうか？？

>>394
思うだけならあなたの勝手。

>>402
半分になってる。
16日で四分の１

>>402
計算上半分は確実に減ってます。

と言うか、継続的に大量の放射能が漏れている兆候が無いので、多分ヨウ素１３１は元々かなり減って来ていると思いますよ。
元々あまりひどい数字でもなかったので、ヨウ素１３１はもう考えなくて良いかと。

次の敵はセシウム・ストロンチウムの長期汚染です。

>>402
８日で半分ということは、１６日では４分の１、２４日で８分の１ということ。
消えるか消えないかと言えば、全然消えてない。

一方で、そもそもそんなことを気にする必要があるのかという問題がある。
まともな業者ならば飲用基準を満たさない水を食品に使うことはないはずだから。

どうしても気になるなら
・業者に問い合わせる
・工場の立地と水道水の状況から明らかに安全と判断できるものを選ぶ
・自社で検査しているところのものを選ぶ
などしてくれ。

なお日本コカ・コーラやカゴメは自社で水を検査していると言っている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011040290133206.html
http://www.kagome.co.jp/

>>394
放射線を浴びるとDNA異常の発生率が上がるからガン（白血病含む）になる確率が上がる。
ガンの発症率は不明だけど乏しいサンプルデータからは10mSvで1%程度と出ている。
(反原発団体の資料でしかみたことがないので確からしさかは不明。普通に考えれば最大値？)
このレベルでも人数にすると被災者は数千万人いるから数10万人規模。
実態がこれより上なのか下なのかは誰にも分からない。

対策としてはなるのはガンに特定されているんだから
定期的なガン検診が対策になるので毎年の健康診断はより欠かせなくなったってこと。
あとは仕事やら住宅やらしがらみがなければ逃げるのが最良だけど
普通の人は無職のプーになるのと天秤にかけてベストと思われる方を個々人で選択すればよい。
昔ならいざ知らず早期ガンはなおる病気になったので俺は東京にいるつもり。
政府がアホみたいに安全安全連呼しているのはいただけないけどね。
よっぽど悪いのかと逆に勘ぐった。

今までだって俺たちはダイオキシンなどの環境ホルモンやタバコ、化学薬品により
健康リスクを高めている代わりに便利さを享受する方を選んでいる。
その延長線上でバランスをみて決めればよい。

|￣:／ : : ／: : : : : : : :ｉ: : : ｉ: :＼ : :＼ 　 　＼
|: / : : : / : : : : :.ｉ: : : : |: : : :|: : : |: : : ｉ　　　 　'
: :|: : : : |: : ｉ: : : :|: : : /ｉ|: : :|:| : : :|: : : |　　　 　|
: :|: : : : |: :.|:斗 十‐/　ｉ|: :∧-‐ト|: : : |　　　　 |
: :|: : : : |イ|: :|:/ |:/　　 |:/　|ﾊ: : |: : : |　 ＼_,ノ
: :|: : : : |　ﾚヤ示ﾄ 　　 　ｒﾃｖ|:./|: : : :|
ヽ|: : : : |/{:::::::ｉ }　　　　　ﾄｲ ﾚ: :|／|/　　　関東地方　
（ |: : : : 代ｃ::ﾉｿ　　　　　ﾚﾘ |: : : : |　　　　　　　東北地方　北海道地方
.〈.|: : : : |ｘ｀¨　　　　　　 ､¨ｘ.|: : : ｉ:|　　　　にいる
＼|ｉ: : : :|　　　　　　　 ,　　 /|: : : ｉ:|　　　　　　すべての　愛すべき　国民へ　告ぐ
∨ﾘ＼: :ｉﾄ ､ 　 　 　｀´　ィ　 |: : /|ﾘ　　　　　　
‐┴―＼|- 〈 ＞ｒｧ 爪|Ｖ　　|／
:::::::::::::::::::::::ヽ ＼　ﾘ
::::::::::::::::::::::::＿＿＼
:::::::::::::::／ ::ｒ――‐へ　　　　 　ｒっｒ‐-､_
:::::::::／ ::／/　 　　　 ∧. |￣￣￣| | | | |￣￣￣￣￣￣￣|
:::／ ::／ / 　 　 　 　 　ヽ|.　　　　L|_|_ﾄ'　　　　　　　　　　 |
/ ::::/　 /　　　　　　　　　＼　　　ただちに　にげろ　　　 |
. :::/　|/　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>404、405、406
ありがとうございました。

すいません、一つ質問したいのですが、

放射能が原因の癌とその他が原因の癌を区別する指針はありますか？

>>406
その食品加工に使用水の基準値というのがあやしいと思う。
事故後の基準で「安全です」といわれてもねぇ

>>369
そんな先のことより
さしあたっての甲状腺癌から護ってやれ

>>379
1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)

約66　人体が放出する放射線　←　http://kyoto.cool.ne.jp/zebedee/becquerel.html

100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

>>410
無い。

がんの原因はたくさんあって、放射性物質もその中の一つと考えられている。
でも個別・個人のがんについてその原因をはっきり特定するのは今のところ原理的に不可能。
で、統計が物を言うんだけど、集団レベルで大量被曝なんてそうそう無いので、あまり信頼できない。
広島・長崎が一応のベースになっていると思うけど、チェルノブイリでは統計上の差異を見つけられてない。

いつも言ってるけど、たった一つの例外として、何の対策もしないと子供の甲状腺がんだけははっきり増える。

海へ排出される放射線量は上がる一方なのに
大気中のモニタリング値は各地下がる傾向なのはなぜですか？

>>383
自分も子供のことが心配
官僚さんはもう子供を安全な外国に避難させたんかなぁ・・・
日本はどうなっていくんですかね

>>410
ついでに言うと食生活が比較的マトモな日本人は循環器系の疾患や糖尿より、がんで死ぬ割合が多い、まあ長生きすればがんにもなるということだ。
あなたも将来がんになる、と予言する方が、今回の事故であなたはがんになる、と予言するより何十倍も何百倍もたやすい事。

>>415
連日の放水で温度が下がり、高熱による揮発が減ってきてる。
一方、その放水による大量の水が放射性物質を溶かし込み、そのまま海へ流れているため。

福島第一原子力発電所の事故による深刻な状況が続くなか、
東京電力が、国に提出が義務づけられている電力の「供給計画」に
原発の増設を例年どおり盛り込むと福島県に伝えていたことが分かりました。
県側は「県民感情を逆なでする」として強く反発していますが、
東京電力は「震災前に取りまとめた計画で、
影響を反映させることができなかった」と説明しています。

電力会社は、今後の電力需要の見通しや、
新しい発電所の建設などを示した「供給計画」を毎年３月末までに
国に提出するよう電気事業法で義務づけられていて、
東京電力は平成７年度から福島第一原発の７号機と８号機の増設計画を盛り込んでいます。
福島県によりますと、第一原発で深刻な状況が続いていた先月２６日に、
新年度の供給計画にも例年どおり７号機と８号機の増設を盛り込むと
東京電力側から伝えられていたことが分かりました。
これに対し、県側は「事故の影響が広がるなかで県民感情を逆なでする」として
強く反発しています。東京電力の供給計画は、
法律に基づいて先月３１日に７号機と８号機の増設計画を盛り込んだまま国に提出されましたが、
資源エネルギー庁は「震災の影響が反映されていない」として公表を見送っています。
福島県の野崎洋一企画調整部長は、「最終的に供給計画に盛り込まれたかどうかは確認していないが、
事実だとすれば憤りを感じる」と話しています。
ＮＨＫの取材に対し、東京電力では、
「計画は震災の前に取りまとめたもので、影響を反映させることができなかった」と
説明しています。

>>369
将来悔やまぬよう、いま現在子供のために
できるだけのことをする。
娘を持った男親か？
普段ちゃんと育児してる感じが伝わってこないのだが。

>>411
そういう人は自分で調べること。
たとえば　http://atmc.jp/water/

あぼーん

東京奥多摩。
今日青梅あたりは北東の風ってなってるんだけど、
乳児連れて散歩に行くのはやめた方がいい？？

10年近くも前の記事ですが・・・・今読み返してみるとやっぱりと思います。

http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白 ---(週刊朝日)

週刊朝日2002年9月20日号配信


資源エネルギー庁の原発推進ＰＲ費だけで、年間７０億円もの税金が使われている。一方で
次から次へと明るみに出る東京電力の損傷隠しに、「もっと大きなものを隠しているのでは
ないか」という声さえも漏れるほどだ。福島原発で実際に建設に取り組んだ元技術者たちが、
驚くべき現場のずさんな実態を本誌に語った。（編集部注：本誌２００２年９月２０日に掲
載。年齢、肩書き等は当時のものです。ご注意ください）


　福島第一、第二、柏崎刈羽原子力発電所で起きた東京電力の損傷隠しは、日本の原発への
信頼性を大きく揺さぶった。東電のうそつき体質が明らかになり、チェックもできず判で押
したように「安全宣言」を出してしまう経済産業省の原子力安全・保安院の無能さが世間に
知れ渡ってしまったのだ。

>>414、417
ありがとうございました。
昔六ヶ所で反核運動やっていた方がよく運動の勧誘に来るんですが、よく癌の主原因は放射能だ…と。
流石に暴論と思いつつ、何か分ける手段がないかと思っていたんです。

今度勧誘に来たときは子供の甲状腺癌のあたり突っ込んで追い払おう。

俺も六ヶ所村の建設作業にかかわったことあるが
ほとんどか、日本中のハローワークからの寄せ集め
仕事がないから、仕方なく、
生きていく方法がないから仕事をしてるだけの人
俺なんか、そこが　原発関係初めての仕事だったが（当然だが）
なぜが10年してるベテラン作業員として、登録されてた・・・
まじなんで？って感じだし
一度俺がいた時　現場の建屋内で火事があったんだよ
他の階には全然連絡が来なかったんだよ
現場では、何かおかしいんじゃない？ってかんじあったのに、
そのまま作業だし　外に出た後夕方になって、火事あったかな?って少し噂になって
火事があったのを認めたのは、そのだいぶ後だった。
作業も建屋内の水槽とかを溶接する仕事してる人いたが
何処の誰がどう見ても、ど素人の危ない溶接とか・・・
日本国内にこんな怖い仕事がまだ存在するのか？って思ったよ
（詳しく書きたいが、この辺でやめておく）
勿論給料は全然払ってくれなかった、っていうか
あいつら、最初から給料払う気ないし
「お金に困ってるのなら、金はいくらでも貸すよ」っていつも言ってるし
給料日になっても給料はらわない姿勢だからな・・・
俺はその後怖くなって2ヶ月後になって必死で逃げたんだけど

425のような感性の人が多いことが今の事態を招く一端だと思うのですが？

>>426
真実だとすれば今告発しないでいつするんですか？

おはようございます。
窒素はもう注入されてますか？　
水素爆発を防ぐ為？。みたいですが…もう建屋が水素爆発をして、水素が発生しても大気中に出ていってるのでは…？と思いましたが…　
教えて下さいm(__)m

>>400
ヨード(ヨウ素)は高山ではなくて、地下水から産出します。
南関東ガス田といって、東金茂原市原辺りを中心に東京も含めた広域の地下水に
天然ガスが含まれていて商用利用してますが、
この地下水にヨウ素が非常に高い濃度で含まれています。
これは世界の3割の産出量で輸出もしている。
去年のノーベル賞のクロスかカップリングにも使われています。
他にも幾つかの物質が含まれています。

千葉には非常に多いですが、千葉以外でも日本は土壌中にもヨウ素が多いです。

今は２号機付近にある亀裂を塞ぐ情報しか
ほとんど入ってきませんが
｢冷やす｣作業は進んでいるのですか？

また、プルトニウムは海水にも混じっているのでは
ないでしょうか？

>>360
今朝の読売新聞の記事によると
魚は生体濃縮しないような事が書かれていました

もう少し調べてみます

てすと

あぼーん

>>407
たしかに医学上でいえば早期がんの検証や治療は進歩しているから
世代によるが年に1−2回の検診である程度防ぐことは可能だろう。

問題は日本経済・社会に与える影響が大きすぎて、資金不足などに
よってまともな検診や医療を受ける余裕がなくなってくるんじゃないかということ。

さしあたって食い物と水の確保を政府側でやらなきゃいけない。
早期に収束しても今年の北関東や東北の農業は相当なダメージを
うけるし、沿岸・近海漁業は当分無理だろう。
輸入するにもカネがかかる。その外貨が輸出不振で目減りする可能性を
考えておかなければならない。

>>430
冷やす作業は本質的には進んでいません。
地震当日のSBO(全電源喪失)から、
ゴールは残留熱除去系と呼ばれる冷却装置の復旧でしたが。

テレビや政府や東電は「想定外」を強調してるけどどうなんですか？
「三陸大津波より最大波高は小さかった」って言ってる人もいるし
「想定外」ということで「仕方のなかったこと」にしようとしているって話も聞くし
事前に指摘されていたって話もあるみたいだし・・・
実際どうなんでしょ？

>>427
感性も何も、毎日のように来られれば辟易としますがな。
しかも仕事中に一時間異常も。
ニコニコ聞いているのにも限界がありますが、何分取引先なんであからさまに追い出して塩まくこともできんのですよ

栃木南部なう。
学校始まるから６日にはもどらなきゃだけど、今からでも京都旅行してくるべき？

>418
回答ありがとうございます。
水が放射能物質を取り込んでいるんですね。
大気汚染は抑えられても海水汚染になってしまいますね・・・。

>>423お願いします。

>>428
圧力容器内は通常窒素を詰めていますが、
圧力容器内の熱圧力が高まったため、
炉の破損を避けるため緊急のドライベントを行ってきた影響で
酸素が入り込んでいる可能性があります。
水素は、核核燃料の損傷で発生するため
今、炉内には水素と酸素が一定量あることが推測されています。

建屋の水素爆発は、公式見解では原子炉圧力容器が健全な状態にて起こったことに
なっているので、
使用済み燃料などからなどの原子炉外で発生したことになっていると思います。

>>440
普段からマスクしてるでしょ？
マスクして、土に触らせないように　石やらは葉っぱやらに触れセないように

っていうのが「念のため」であり、今後もずっとするべき対応なんじゃない？

東京に住んでますが、原発事故があってからとても混乱してます。
問題が解決するまで関西に避難した方がいいでしょうか？

>>435
ありがとうございます。やはり進んでないのですね。
水注入しても海に洩れてしまっているし
現状閉じ込める作業が必要なのですよね。

>>443
関西の方が自然放射能が高いので無意味です

>>387
福島第二原発は１〜４号機共に冷温停止中。
水位水温も安定、冷却材の漏洩なし、特に問題なし。

http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2011/2011-j.html

>>443
ああそうだよ。金ある奴はみんな関西に避難してる
何でお前逃げないの？

>>443
混乱を自身で制御出来ない前提ならば、
原因から距離を取るのは心理的に有効でしょう。

>>445
自然放射能については元々心配しておりません。
というのも長い歴史の中でそれに適応してきて現在に至ると考えているからです。

今回の原発事故での問題は、自然界に存在しない人工放射能が拡散した事に
あると思いますが、それでも無意味といえるでしょうか？

>>441
ありがとうございますm(__)m
そうでした…　
ﾄﾞﾗｲﾍﾞﾝﾄを忘れてました…
公式会見は…色々言われていますが…水漏れや、あの線量、あの状態(特に３号機)では、説得力無しですね(p_q)　

ありがとうですm(__)m

>427
一応　4ヶ月後に　労働基準監督署に訴えて　給料だけはもらえたからな・・・
言っても意味ないでしょ　

そういう体質なんだよ
現場の事は解ってないんだよ　　　

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/03(日) 09:59:02.21 ID:UOSLkZEr0
153 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/03(日) 04:53:08.87 ID:TOqdNRft0
Wikiだから嫌われるかもしれんが・・・

高吸水性高分子（こうきゅうすいせいこうぶんし）は
特に高い水分保持性能を有するように設計された高分子製品である。
紙おむつや生理用ナプキンなどの吸収体に多く用いられ、高吸水性樹脂
吸収性ポリマー、高分子吸収体、吸水性ポリマー、SAP（Superabsorbent polymer）などと呼ばれる。

ポリアクリル酸ナトリウムを顆粒状にしたものが紙おむつ、生理用品などに多く使用されている。
園芸・観葉植物用途では、着色や肥料成分の添加などが行われたものが「クリスタルソイル」等の名称で
販売されている。自重の数百倍から約千倍までの水を吸収、保持できるが、水の中にナトリウムやカリウム
などの陽イオンが存在すると吸収力が著しく低下するため、尿や体液の吸収に使用する場合の吸収力は
水に対するものより低い。

水の中にナトリウムやカリウムなどの陽イオンが存在すると吸収力が著しく低下するため

水の中にナトリウムやカリウムなどの陽イオンが存在すると吸収力が著しく低下するため
↑
これはマジですか？
だとしたら意味ないですよね。

これは酷い。
辻元の件はガチなのか…

http://ameblo.jp/barrett-m82/entry-10845882163.html

>>394
原発「が」安全なのではなく、今回の事故の結果としては
今のところコレくらいの被害で済んでいるということ。
今後も安全対策を複合的に強化してく必要はあるだろう。

例えば、自動車も安全に使えば便利な道具だけど、安全に配慮せずに使えば
簡単に何十人も殺せる道具になる。

今回の件を自動車事故で言えば、（不運にも)大津波に流されて衝突し
車は大破炎上、運転手は大怪我＆慌てふためいて対処が遅れ、
ぶつけられた通行人も軽い怪我と内出血（重要な臓器を傷つけてないか
今後も検査が必要！)、遠くで見てた人も炎上の煙でノドをやられ・・・
でも適切な治療をすれば命には別状なし、といった感じか。

後遺症（土壌汚染と電力不足による経済の混乱)は心配。

449のように、放射能について未だ全く知識のない人は
今すぐ避難した方がいいよ
この三週間、理解出来ずしようともせず過ごしたんだから
この先何年かけてもその状態だろ
一刻も早い避難お勧め

>>449
天然でも人工でも放射線は放射線ですよ
>>3のリンク先とか読んでみると安心できるかもしれません

>>436
世界中で地震学者が想定外といっているようです
日本でも

「ただちに健康に影響はない」とは？衝撃の真相
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

京都府さんは毎日同じ人ですか？

3号機の無実を晴らしに来ました。こんにちは。
3号機は激しく損傷しているので、原子炉が吹き飛んだとか、使用済み燃料プールが
崩壊したとかいわれ放題ですが、そんなことはありません。
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg
↑この画像を見てください。無人機が撮影した高精細画像です。3号機の上からドアップです。
まず使用済み燃料プールは建屋の南東部分にあります。この写真では水面のようなものが
明らかに確認できます。気温が寒く、水温がかなり高いので、すこし湯煙のようなものが
上がっています。いわば温泉みたいな状態です。4号機も同じ部分にプールがあって、
赤い首長竜（コンクリートポンプ車）が最近いつもへばりついているので、この位置にあることは
疑いないでしょう。
次に、原子炉本体ですが、15日に東電が地上山側から撮った写真によく写っているのですが、
原子炉の蓋のトップが半円状に写っていました。上の写真でも瓦礫が邪魔して、非常にわかり難いのですが、
ビル中心部の、骨組み鉄骨がまるで菊の花のようになってる部分がありますよね。
そこをよーく見てください。時計でいえば、3時ら5時の範囲の60度ぐらいに
黒くてまるい蓋の輪郭がみえます。ほかの部分は上からみると鉄骨などの瓦礫に邪魔されて
よく見えませんが。

以上より、原子炉も使用済みプールも一応無事であり、14日の爆発では
損害はほとんど受けなかったということがわかります。

この２つの記事を見比べて欲しい
いま食品の安全性でなにが行われているか
わかると思う。ためいきが出てしかたない


3/30 の検査分では↓
＜放射性物質＞福島県産の野菜　２５品規制値超え
放射性セシウムが規制値（１キログラム当たり５００ベクレル）の６８倍の３万４０００ベクレル、放射性ヨウ素が規制値（１キログラム当たり２０００ベクレル）の約３倍の５９００ベクレルを検出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000147-mai-soci

3/31の検査分では
福島県の野菜モニタリング　全品で安全性確認
４３市町村の１６品目４９点すべてで放射性物質の暫定基準値を下回り、安全性が確認された




３月１５日に解体処理で３１日に発表→検査の発表まで２週間以上
福島・天栄村産の牛肉、規制値超える放射性物質
暫定規制値を１０ベクレル上回る１キロ・グラム当たり５１０ベクレルの放射性セシウムが検出された
http://www.j-cast.com/2011/04/01091957.html

４月１日再検査で検出なし→安全宣言は速攻で検査がでるらしい
福島県産牛肉、放射性物質検出されず　再検査で判明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110401/dst11040120150062-n1.htm

今の生活をしていて、この状況が一年続くとやはり体への影響はありますか？

>>447
何故逃げないのか。それは、まだどうすれば良いかの
判断ができていないからです。

>>448
私もそう思い、一旦原因から距離をとるために東京から
離れました。そして以前より状況が見えるようになり混乱の
度合いも低くなってきたので、戻ってきている次第です。
しかし、今後どうすればよいのかという事については未だに
判断がつかず、混乱が収まっているわけではありません。

頼む

206:名無しさん＠十一周年 :2011/04/03(日) 10:56:09.17 ID:enObMtCa0
おまいら、大変だ！この原発爆発のドサクサに奴らがこんなことをしてるぞ！大至急拡散頼む！

請願名「外国人住民基本法の制定に関する請願」の情報 項目 内容
国会回次 177 新件番号 314 請願件名 外国人住民基本法の制定に関する請願
受理件数（計） 1件 署名者通数（計） 1,662名 付託委員会 法務委員会
紹介議員一覧 受理番号 314号 阿部　知子君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770314.htm

請願名「国籍選択制度の廃止に関する請願」の情報 項目 内容
国会回次 177 新件番号 44 請願件名 国籍選択制度の廃止に関する請願
受理件数（計） 5件 署名者通数（計） 412名 付託委員会 法務委員会
紹介議員一覧 受理番号 44号 浅尾　慶一郎君
受理番号 45号 池坊　保子君
受理番号 286号 京野　公子君
受理番号 315号 石川　知裕君
受理番号 398号 首藤　信彦君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm

請願名「成人の重国籍容認に関する請願」の情報 項目 内容
国会回次 177 新件番号 46 請願件名 成人の重国籍容認に関する請願
受理件数（計） 5件 署名者通数（計） 395名 付託委員会 法務委員会
紹介議員一覧 受理番号 46号 浅尾　慶一郎君
受理番号 47号 池坊　保子君
受理番号 287号 京野　公子君
受理番号 316号 石川　知裕君
受理番号 399号 首藤　信彦君
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

>>449
ぐだぐだ言ってないで逃げれば良いじゃん（・ω・）
どうせ夏場の電力は確実に足りなくなるから、頭数減らすの手伝ってよ、理由なんてどうでも良いよ。

>>455
私は判断するにいたる知識がないので質問させてもらってますが、
あなた東京に住んでいる人のリスクをどのように思いますか？
関西や九州、北海道に避難する必要性の有無について、
知識のない私でも納得できるような根拠を提示していただけると嬉しいですね。

>>436
東電が想定していなかったことは明らかです。
しかし、女川原発はより震源に近いにも関わらずトラブルに繋がっていません。

津波シミュレーションも行われています。
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

>>466
避難する必要はない。根拠は空気中・水道水の放射線物質の濃度。

>>446

回答ありがとう。

>>456
天然でも人工でも放射線は放射線というのは理解できます。
私は、人工放射能はそれまでの環境にないものですので、環境に
与える影響は天然のものとは異なっているのではないかという事を言っています。

ドイツでの原発周辺の影響調査では、事故も起こっていないし、
線量計の数値も十分低いのに、白血病の発生数が通常より2倍近いという
記事を読みました。

ここから推測される事は、原発周辺では微量の人工放射能が漏れていて、
それが環境へ影響を与えているという事ではないでしょうか？

事故でもなく周囲の放射線量が上昇したと判断できない程度の漏れであれば、
原発サイドは発表しなくても問題なしと考えても不思議ではありませんし。

>>465
すいません。そういう非論理的な回答しかできないのであれば
回答を控えてもらえますか。スレ違いです。

原発事故の質問に全力で答えるスレ

全力とは笑わせやがら、
全力で言いたい放題だろうが！

>>456
普通に存在する放射性カリウムは体外排出される仕組みが体にはあるよ。
ヨウ素は甲状腺にたまるよね。

これ、お願いできませんか？

【東電】原発情報307【東京電力】

前スレ
【原発】原発情報306【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301785218/
関連スレ
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301710282/

□各原子力発電所の状態のまとめ　04月02日 24:00　( ･ω･ )
・まとめのまとめ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300019456/
・福島第一　全体
　浸水で使用不能な汚染水処理施設を汚染水のタンクとして利用も。地下だけで5万トン保管可能(21:21 毎日)★
　米軍のはしけ船も汚染水の保管場所として活用する計画も検討(21:21 毎日)★
　大気中の放射線量、微減傾向続く　福島上空は通常値並み(20:16 朝日)★
　ピットにコンクリ注入も漏洩は止まらず。配管内に水を吸収する高分子ポリマー注入を検討(23:29 日経)★
　汚染水が発見されたピットにつながる地下トンネルは、既に汚染水がある別トンネルと途中接続(19:14 毎日)★
　09:00真水を積んだ二隻目の米軍はしけ船が着岸(14:15 NHK)★
　2号機取水口近くのビットとよばれる深さ2メートルのピットに20cmの亀裂。汚染水が漏洩(15:30 NHK)
　ビットには現在10センチから20センチほど水がたまっている(15:30 NHK)
　4号機の原子炉建屋で汚染水を確認(13:02 毎日)
　冷却のため毎日500トン以上の水を注ぐ。安定状態にするには汚染された2万トンの水の処理が必要(12:13 日経)
　メガフロートは3日にも静岡市清水港から曳航予定(07:32 FNN)

□原子炉｜例　○作業中、破損無し　×作業不能、破損有り　△一時停止中、破損疑い、部分復旧
・1号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ○
・2号　圧容器△　格容器×　残留熱除去ポンプ○
・3号　圧容器△　格容器○　残留熱除去ポンプ○
・1〜3号機　注水○　真水○　燃料棒×　炉心冠水×
□発電所
・1号　計器△　汚染水除去×　復水器排水×　貯蔵タンク排水○　立て坑排水△
・2号　計器△　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・3号　計器？　汚染水除去×　復水器排水○　貯蔵タンク排水○　立て坑排水×
・4号　計器？　汚染水除去×　復水器排水−　貯蔵タンク排水−　立て坑排水×
・1〜4号機　電源○　照明○
□燃料プール
・1〜4号機　冷却×　真水○　注水○

>>434
＞資金不足
俺もそれは思う。
今は目先の原発で大騒ぎだけど日本ブランドが致命的に傷つきかかっているから経済不況が怖い。
その点についてはそうならないように一人一人がきちんと働くのが唯一できる現実的な対策だと思う。

食料の安心宣言は嫌になるね。
内部被曝の影響なんてロクに検証もしてない癖に博打に出過ぎだ。
万が一ガン発生率が想定より高かったとしたら、放射線の影響は年少者からでるみたいだから
働き手が圧倒的に不足、経済的にも致命傷になる。
まずは食料輸入によるリスク回避と平行して内部被曝の健康被害の研究に着手するのが本筋なのにね。
食料リスクすら回避できないなんて何のために経済大国になったことやら。。
とりあえず俺は汚染地域の食料は極力食わないようにしてるけど
そんなの長く続かないから早期に影響調査に着手してほしい。
今の汚染レベルを食べるとどのくらい危険なのかを。
結果オーライなら食い物には困らないし
ほんとにだめなら西日本の休耕地を復活させるとか
海洋汚染を除染する研究をするとかとれる対策はいくらでも思いつくじゃんね。
今はコストに見合うのか見合わないのか分からず暴走していると思っている。

>>470
原発付近の小児白血病の増加は、現在の科学で測定できる放射線では
説明できない。現代科学で説明できないことについて知っている人が
２ｃｈにいると思うか？ｗ

lu9l+wWo0

あなたが西に避難しても仕事収入家族等にたいした影響がないのなら
精神的な安心感等を考えたら逃げたほうがいいと思いますよ

わたしはそれらと現在の原発の状況を考えたら
逃げるほうがリスクが高いと思うので逃げていません
それだけの事です

よくテレビ最近１０００ミリシーベルト「以上」を検出しましたって聞きますが
これって検査機器が1000ミリまでしか測れず振り切れてるって言だよね？

>>468
すいませんが、根拠の中身が分かりませんので詳しく答えて頂けますか。
空気中・水道水の放射性物質の濃度の数値がどうで、その数値が避難する
必要なしと判断するに至る根拠、それについて教えて欲しいのです。

>>462
精神的なストレスは体にわるいです
それだけが心配です

>466
現状のままなら避難の必要はない。
避難の用意をしていおくこと
屋内退避の準備をしておくこと
風向きに気をつけることかな

でも、２ちゃんの情報は信用しないほうがいいよｗ
ここ見るよりも、政府の生情報を見たほうがいい。

ここで質問している人の多くは、風評で動く人たちだな。
頭の程度がよくわかる。

地球の反対側に行っちまえよ。

http://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_I-131_20110407T030000.png

よく見るこの放射性物質の飛散予想図ですが、
これは現在考えられる最大の放射性物質の量が飛散してる場合の予想ですか？
それとも、今現在の飛散してる量を計算しての予想ですか？

ＴＶか新聞かでみたんだけど
女川は　昔からの言い伝えを丁寧に守ってただけだよね
それで、津波に襲われないように　標高の少し高い場所にあったし
電源も波に飲み込まれないように囲ってたんでしょ？

福島もそのあたりを守ってれば・・・

放射線量は屋内(木造一般家屋)では、屋外と比べてどの位違いますか？
いろいろ見てみたけど、人によって一割減とか、半分とかバラつきがあってよく分からないので。

>>476
つまり人工放射線の場合は、微量でも小児白血病を増加させる危険性がある。
こういうことを言われていますか？

魚の場合、水揚げされた漁港で産地が決まると聞いたが本当なのか。？
福島沖で取れたのも九州や日本海側で水揚げすると産地変わるとなると、
なにを信じれば良いのか。？

>>470
> >>456
> 天然でも人工でも放射線は放射線というのは理解できます。
> 私は、人工放射能はそれまでの環境にないものですので、環境に
> 与える影響は天然のものとは異なっているのではないかという事を言っています。

放射線に人工も天然もないので、これは杞憂です

> ドイツでの原発周辺の影響調査では、事故も起こっていないし、
> 線量計の数値も十分低いのに、白血病の発生数が通常より2倍近いという
> 記事を読みました。

具体的にどの記事かはわかりませんが
疫学調査ならば論文になっているでしょうから、
それを調べてみるのはどうでしょうか？

>>476
他の場所よりも発症率が高いのなら、因果関係があると考えても良いのでは?

ただ、その因果関係の立証が非常に難しい。

>>462
ほんとかどうかわからないけどただちに影響はないのただちにが何時までか
問い合わせたってＨＰはあったよ。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

下記の一覧を見つけたのですがこの中には、櫻井よしこさんの
名前が挙げられていました。
デマだと信じたいのですが、もし櫻井女史に関する黒い噂をご存知
の方がいましたら教えて下さい。

今回の事故の戦犯一覧核散希望　核散希望
A級戦犯　（絞首刑に値するのはこいつら）
中曽根康弘　
正力松太郎　　
渡辺恒雄　
瀬島龍三　
平岩外四　　
笹川良一　
石原慎太郎---(以下省略)

>>478
そうでしょうね

Youtubeの「うんち・おならで例える原発解説〜『おな
かがいたくなった原発くん』」 の「ちょっと詳しい解説つき『おなかがいたくなった原発くん』」という作品がアップされています。

http://www.youtube.com/watch?v=veXU6brXwNo

>>476
ドイツ政府が0.0008msvだかの放射線量増加で白血病増って結論だしてるらしいぞ。

>>476
ちなみに地面２５メートル範囲だかで区切って詳細に調査したらしい。

>489
放射線の発ガンリスクは通常の生活リスクと切り分けて評価することは難しいから
何とでも操作できる。
被曝から発ガンまでの期間が長すぎる。
甲状腺がんの増加は、そういうい操作できないほど顕著ということ。

>>486
むしろ、現在知られている放射線とは異なるエネルギーの放射があって。
それが影響を与えている可能性を考えるべきだろう。原発付近と他の場所で、
放射線の量はほとんど違いがないのだから。

>>481
すいません、私が聞きたいのは根拠であって
個人的な思い込みではありません。

>>496
だから、それがなぜ起こるのか現代の科学では説明できないって言ってるんだけど。

〉466

にちゃんねるのひとたちが危険だ逃げろといってました
ほんとうかなぁとおもって毎日データしらべたり
専門家のぶんせきをみたら
いまのすうちはいつもどおりのせいかつで問題ないとはんだんしてました
自分でもけいさんしたらもんだいないとおもいました

一ヶ月ちかく経過してちしきないとだんげんしちゃうひとには
いくらせつめいしても「でもでもだって」というだけなので
めんどくさいです☆

>>466
結論から言うと、自身が何を重視するか次第でしょう。それが全てです。

放射性物質について心配ならば、空中線量は問題にはならないでしょう。
水と食べ物と吸引により、癌発症が統計的に有意に上がることが予想されています。
先頃の発表では0.5%でしたか？

この影響を確実に抑えたいなら海外に移住するのが有力な選択肢になるでしょう。
言語や文化や民族の違いをハードルと感じるか刺激と感じるかによって大分意味がかわります。金銭面はいうまでもなく。
後ろ指を指されるのが心理的に耐えきれない場合や、異地で職の確保が難しい職歴の場合には、別の心配が出るでしょう。

子供がいるなら後手後手の状況や情報遅延(隠ぺい？)が改善されるまで数ヶ月から数年関東圏から離れるのは、
子供の甲状腺癌を予防する点で意味が出る可能性があります。

>>483
図のキャプションを見ると4月2日にでたヨウ素131が4月7日の時点でどうひろがるか、
というような図だと思います。
飛散源からどれぐらい出ているかなどの情報はその図にはありませんので、
わかりません

>>485
室内では4分の１から10分の1になります

>>490
探偵ファイルじゃなければなー

>>487
どの魚も安全ですよ
現在多量に出ている放射性物質が大量に魚に濃縮する仕組みは
生物学的にはないそうです

>>488

＞放射線に人工も天然もないので、これは杞憂です

放射線に人工も天然もないとおっしゃられていますが、
放射線の影響についての資料をTVでも見ても、
自然放射線量いくら、人工放射線量いくらみたいな表示があります。
あれはどういう事でしょうか？

今日の京都さん　 ID:v17c/OGv0

燃料が溶融しているのなら例え冷却装置を元通りに修復できたとしても
冷温停止できない気がしますよ。
つまり放射能漏れは燃料が燃え尽きるまで止まらないということです。

燃料プールに注水して水温がほぼ常温に下がったという報告から以降
水温上昇の報告がないのに激しく水蒸気が出続けているのは
燃料プールに燃料が浮いているからだと思うのですが

そういう都合の悪い状況は見えないふりをしているのでしょうか
それともありえないということですか？
このスレに専門家は居ないと思いますが何処で質問すればいいのかがわからない。
ゆえに独り言。

東京電力、大学・政治家・マスコミにお金ばらまきまくってるよ。

大学教授が盛んにテレビで問題ないっていってって後に症状が出た
水俣病の時と同じに見える。

安全じゃないって言う説明がある動画
http://www.youtube.com/watch?v=JReKKKp9PHM

直ちにがいつまでか問い合わせたらしい人のＨＰ
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

>498
だから政府のサイトに行けといっている。
それがアドバスだよ。

>>500
ここは質問に全力で答えていただけるスレだと思います。
回答ができないのであれば、書き込みを控えてくださいね。

>>457
想定外の“対象”を特定しないと議論の意味がないよ。
地震が想定外でも、浜岡原発が今回の地震により事故を超せば、
誰も想定外とは考えない。浜岡ではたいして揺れて否から。
地震そのものが想定外であったとしても、
福島の原発において、地震による揺れが想定外だったのか、
津波が想定外だったのか。問題はそれだけではなく、
原発のどこに問題が発生したのか、その問題発生の原因は何だったのか、
事後的にしっかり検証しなければ、つまり事故の発生機序、原因、因果が
分からなければ、今回の事故が想定外だったかどうかは分からない。

今の時点で“想定外”だというのは、国や東電の免責を意図した為にする議論と
批判されても仕方ないよ。

>>506
現在の値と、事故以前の平均値を出してるだけでは？

ドイツ白血病２倍の記事、
調査結果にリンクある模様だけど読めないのでわからいけどはっとくねー。
http://d.hatena.ne.jp/kim_mscc/20090620/1245478732

>457
古記録があるし、地質調査で検証済みの事実だよ。
想定外というのは無能学者であることの証明。

今日は
テレビで大学の教授が再臨界は考えずらいっていってましたがほんとですか？
等間隔で計算された状態で臨界状態にしてるので溶け出して下にたまったら
臨界はおきないって言ってました。だとしたらあとは水素爆発と
汚染水の心配だけしてればいいってことですよね？

>>515
何であなたはコメント先を">547"とか書くの？
周りを見て">>547"みたいに書くのが常識だって分からない？

>>457
869年に貞観地震地震があったから、
その規模想定しないと危険ってさんざん指摘されてたのに
何千年に１度の地震にそなえるひつようはないって突っぱねてたんだよ。

>>505
根拠なしのデマ、もしくは思い込みで断言するはよせ。
せっかく毎日一生懸命答えてるのに信用を失うぞ。

>>514
因みにドイツはそれが元で将来の原発廃止が決まってるらしい。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103140518.html

>>516
軽水炉の核燃料は、集まっただけでは臨界は起きないらしいね。
適度の中性子減速材が挟まってないとダメなんだそうだ。
だから、理論的には再臨界の可能性は限りなく低いらしい。

>>517
本当にどうでもいい話し
本筋からかけ離れた話
乙、乙、乙

>517
？意味がわからない。
ルールで決まっているのか？

日本海側の魚もダメですか？

>>521
回りが水で被われた状態なんだが？
東海村の事故の時、命がけで行った作業がなんだったのか、調べてみるといい

>>501
ご回答ありがとうございます。

私は空中線量の数値を見て問題ないと判断するのは、少しばかり早計ではないかと考えてます。
というのも、ドイツでの原発周辺での調査では、空中線量で問題がないケースであるにも関わらず、
小児白血病が有意に増加しているからです。

チェルノブイリのケースでは、大陸でヨウ素が不足している環境だったので
放射性ヨウ素が甲状腺に蓄積されやすく、子供の甲状腺癌が多発したと考えられてもいます。
チェルノブイリとドイツのケースが意味するところは、核種によっては少量の内部被曝でも
健康に影響を与えるリスクがあるという事ではないでしょうか。

福島の原発事故で拡散した全ての核種の調査、及びその核種が体内に入ったときの動きが
どのようなものであるかが明らかでない今、空中線量による判断で問題なしというのは疑問ですが
あなたはどのように思いますか？

>>519
京都さん以前から反論できないと思った発言はスルーするのか
回答なしじゃん。
ずっと見てたら信用できるなんて思わないと思うよ？

だいたい、説明省いて過度に安全と思わせようとしてる節あるし。

WHOの基準値10Bq/Lなのに大幅ＵＰして基準値オーバー発言
↓
基準値は超してないので安全です、問題ありません

緊急時の基準をオーバーしてないだけでそれずっと続けて安全とは
基準値作った人もいってないのに。
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1624.html

>>523
そんなのどうでもいい話だから気になさるな
>>523でも
>523でも、
アンカーとして通用する。
かつ、アンカーを付けないで誰にレスしているか分からない投稿も覆い中、
アンカーがあれば十分。

>>526
＞ドイツでの原発周辺での調査では、空中線量で問題がないケースであるにも関わらず、
＞小児白血病が有意に増加しているからです

ソースplease、てか初耳なんですが？

>>525
東海村の事故は水溶液。溶けた燃料が固まって回りが水で被われるても、
その水で減速された中性子はそのまま外部に放出されるだろ。

>>529
元ネタは>>514ではないでしょうか。

>>524
普通に食える

>>530
意味不明？
なんで「軽水」炉って名前なのかggrks

>>529
スリーマイルも二倍だよ

>>529
イギリスなどでも同様の調査はあるようだ。

>>527
毎日いるってことは京都のどっかの学生かなんかだろうからある程度参考にはなるんじゃない？
理解はしてないけど知識はあるって感じ。
教科書を鵜呑みにしているみたいだから裏付けの有無を気にする必要はあるけど
それほど的外れなことはいってないと思う。

汚染水は魚に問題ないとする方がいるようですが、だったら海にどんどん流せばいいと思いますが、
違いますか？
他のものに問題が？

今の現政府、マスゴミは完全な犯罪者。
多分、男女とも40代以上は、今のダダモレが続いてもそんなに
影響ないだろう。
但し、乳幼児に限らず、10代男女、20代女性は影響がでかい可能性が高い。
20代男、30代はようわからん。
60すぎたやつなんて、何飲んで食ってもいいよなのに、
バカどものせいで10代はニコニコして外を出歩き、
60代以上が買占めとかおこっている。

>>531
この動画全５個だけどその中にも説明あるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=JReKKKp9PHM

大気圏内核実験時代に死産率ＵＰってグラフをツイッターで見て
元ネタどこだろうって思ってたけど、
この動画の人なのかなと思った、同じグラフが出てた。

時代背景その他環境あっての結果かもしれないし
それだけでは>>531
この動画全５個だけどその中にも説明あるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=JReKKKp9PHM

大気圏内核実験時代に死産率ＵＰってグラフをツイッターで見て
元ネタどこだろうって思ってたけど動画にその図もあったんで
この人なのかなーと思った。

高度経済成長時代は環境汚染も時代背景とか生活環境とかもあって
そのせいかもしれないしそれだけじゃ証明にならないとは思うけど。

ついでに安全って比較にでてくる飛行機、
スチュワーデスの癌増加って研究結果もある。
http://www.microbes.jp/aimai/kurashi/fl369.htm
飛行機だし気密性たかそうだし、外部被曝での結果だとおもうけど
どうなんだろう。

>>533
核分裂で生成された中性子が水で減速されたあとで核燃料に
当たらなければ連鎖反応は起きないってことだが？

>>531
＞SSKの発表では、総体的に原発の周辺５ｋｍ以内で５歳以下の小児白血病発病率が高いことが認められるが、
＞原発からの放射線が白血病を引き起こすリスクについては、原発からの放射線の観測結果から説明することはできない
放射線が原因でない、って考えるのが筋だ、って話じゃん

てか、原子炉から出てる高圧電線のせい、とかは全く考えんのか、この記事引き合いに出す人は。
http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/data.html

>>537
お前
プールでションベンするタイプだろ！

>>541
説明できない＝関連性なし
ではないと思ってたわ、ごめん。

高圧電線はしらなかった、ありがと。
火力発電所付近でも白血病おおいのかな。

>>541
なるほど。ドイツの件については高圧電線の影響とも
考えられるわけですね。これは参考になりました。
ありがとうございます。

炉心冷却に液体窒素使ってみるけどいいかな

>>542
お前
一流のプロファイラーだろ！

>>544
低線量被ばくに興味があるなら、ペトカウ理論でググれば色々出てくるよ。

>>541
ついでに調べたら関西電力とWHOは高圧電線も否定してた。
http://www.kepco.co.jp/emf-k/qa-2.html

実験したら問題なしってあったけどネズミって寿命何年だっけ？
症状出る前に死んでるとかありそうって真っ先におもっちゃった。
疑い出すときりないなぁ。

>>541
高圧電線で白血病って言うのも、説明つかないからね。
だいたい、高圧なら電流が少なくなるから電磁波の発生は減るだろ。
頭からすぐ上の天井裏の配線からの電磁波の方が大きい。

チェルノブイリでも、旧ソ連を悪しく言うために被害を過大に見積もっているらしい。
追跡調査した学者によると、いわれたほどたいしたことなかったらしい。
ただ、小さい子供が汚染された牧草を食った牛の乳を飲み続けたゆえに、
写真とかにみられる悲惨な状態になったらしい。
だから、ここを見てる人で、小さい子供がいる人は、気をつけてほしい。

>>550
過大評価説もあれば、過小評価説もある。
南京大虐殺があったか、なかったか、何人殺されたか？
と同じぐらい情報が錯綜。

>>545
あんな安定しない物を使える状態になる前に
水の循環系回復するだろJK
もしかして直接ぶっ掛けるのか？
気化して膨張して終わるぞ

過去スレを見れば良い話だが…
質問させてくれ。

四日〜六日にかけて風向きが西で、
九州にまで放射性物質が到達する
という話を聞いたのだが、

四日から六日はやっぱり外に出ない方が良いのか？

>>553
どっちにしろすでに地球を1周している。
元々、西日本は自然放射線量が、東日本より多い上に、
近年は放射線を帯びた黄砂が中国から来てるので同じこと。

>>554
おｋ

わざわざありがとう。

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】264
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301571650/

>>537
「問題ない」なんてのは大きな誤解。

放射能は濃縮されないというのも、それだけで「安全」と言い切るのは間違い。
濃縮するしくみは無くとも、濃いところを泳げば当然汚染される。
大気圏内核実験の時代には魚の汚染が日本中を恐怖に陥れた。
また、魚は大丈夫でも海藻や貝はどうなのかという問題がある。
下記のような怪しいニュースもある（原因は福島ではないと思う）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0324&f=national_0324_138.shtml

ただ、大気中に放射性物質が出てくるのに較べれば海の汚染はマシだ。
空気は吸わないわけにいかないし、水道水や土壌も汚染されたら生活は立ち行かなくなる。
海産物は危ないものは避けて済ませることが可能だから。

日本の指標は「ある幅」
米英独仏の指標は「線量」
という理解でOKですか？
また、「ある幅」は「屋内退避の有効性」が根拠となっているのですか？

原子力安全委員会
「原子力施設等の防災対策について」（防災指針）

P23
屋内退避及び避難等に関する指標には、ある幅を持たせることにした。この理由は、線量によってのみ防護対策は決定されるべきではなく・・・

P91〜92
ICRP、IAEA、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの屋内退避、避難、安定ヨウ素剤の指標

P93〜95
屋内退避の有効性

(海洋汚染について)人間に被害がなければいいという発想は
自分さえよければいい買い占め厨と同じ発想だと思います

>>557
わかりました

436で「想定外」について質問させていただいた者です
皆さんご回答ありがとうございます
やっぱり今の時点で「想定外」というのは
後の責任問題に対する布石と捉えておいたほうが良さそうですね

>>559
優先順位の問題だ。
海洋汚染も巨額が掛かっても今すぐに防いでいかないとならない。
特に沿岸汚染は
外洋は黒潮と深海があるので
現状がずっと続かなければどうにかなると思うが。

>>525、>>530、その他東海村の事故を議論している人々へ、

念の為申し上げるが、あのときは高速増殖炉用の濃縮度が高いウランを扱っていた。
通常の軽水炉用はウラン235が3%、事故を起こした時は19%。
臨界の起こりやすさが桁違いなのは言うまでもない。

>>315
ソースは？ちなみに以下のサイトでは、関西の値が高いとは出ていない。
全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/

>>564
年間平均じゃないの？　山口は今現時点でもはっきり高いけど。
ttp://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/201103/1-4.html#Anchor2

原発作業員五人が死亡。（英ガーディアン紙）

The man is one of the Fukushima Fifty, a handful of technicians,
soldiers and firefighters risking their lives to avert a nuclear
disaster. They are being bombarded with huge levels of radiation and
battling explosions and fires as they fight to save the plant. Five
of their number have already been killed.


http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8389009/Japan-earthquake-Fukushima-Fifty-risking-their-lives-to-avert-nuclear-disaster.html

原発賛成前提の御用学者でもなく
反原発前提のトンデモ、市民系学者でもなく
この人の言う事は信頼できるな、という知識人、学者って誰だと思いますか？

いまさらフランスの報告を見て「東京都民も既に被曝している」とかツイッターで流れてる。
情報が半月ほど遅い。
福島由来の放射性物質の放射線を100nSv/h以上浴びている、というのを被曝と定義するなら、長野市民も被曝している。

>>567
人は変わるし状況で言説を左右するから、特定の人を信用するのは危険。
人(見識)ではなく、知識を信用するべき。

http://skazuyoshi.exblog.jp/12828796/
あわやメルトダウン、福島第一原発2号機電源喪失水位低下
2010年 06月 19日

http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html

本当に3号機の燃料貯蔵プール存在してるのでしょうか？？？
どう見ても崩れて跡形も無くなってるようにしか見えない。
600本余りの燃料棒が下に転げ落ちて発熱してるとか、、、、

>>570
もしそうだとすれば3/14-15の比じゃない量の放射性物質が首都圏に来襲しているはずだが、そのような観測値はない。

まあ再臨界の可能性だってゼロじゃない。
ただ、最悪の危機は脱したかな。
日米両政府が、政府高官や原子力専門家、自衛隊、米軍などが
合同で検討・作業を行う４つのチームを結成したことが大きい。
官邸が俺もいれろとねじまいて、細野とかが加わることになったみたいだけど、
米軍は確かにシビリアンコントロールが効いてる組織だけど、
邪魔者を消すのもなんとも思わない組織だから。

>>567
武田氏のいってることはおおむね正しい。
どの学者も100％正しいことはありえないので、程度。
小出氏も正しいが、ちょっと悲観過ぎ。

ニュー速+がまた規制かかってるような気がするけど、
同じような人いる？

>>573
津波で行方不明になっていた東電従業員２名の死亡が30日に確認されたって４日遅れで東電が発表したからじゃない？

津波で死んだって知らない人が今更死因で騒いでる。

こうした中、福島第一原発４号機の状態を赤外線で調査した結果、
使用済み核燃料の保管プールの外に強い発熱体があるとみられることがわかりました。
これは赤外線センサーを積んで上空を飛んだアメリカの無人偵察機や衛星などからの情報を分析した結果、
わかったもので、確認を急いでいます。

（19日18:35）
http://www.mbs.jp/news/jnn_4678396_zen.shtml


これって今から思えば発熱体の正体って何ですかね？？

上島と出川を防護服に着替えさせて目隠しした後に現場に連れていき
燃料棒をプールに入れるゲームさせれば解決する
上島ならプールに頭から突っ込むかもしれんが

水道水でヨウ素が検出されたとしても
母乳なら安全でミルクは危険でOK？

【東電まとめ】

･地震の時に会長は中国で、社長は台湾で遊んでましたが、急いで2日後に帰国しました
･3年前に地震に備えろと言われたけど無視してたら案の定ダメでした
･9ヶ月前に非常設備がボロだったの気づいてましたけど法定点検めんどくさいので放っておきました
･非常用設備だけど外に普通に置いてたので津波に流されました
･急遽代替の発動機を取り寄せたんですが､確認不足でプラグが合わず､使えませんでした
･東電の株価に影響がでると思ったのでアメリカやIAEAには大丈夫と言ってしまいました
･1号機が爆発したことで水素爆発が他の機にも起こりうることは分かっていましたが､
なにかするのは面倒なので放っておいたら3号機の爆発しポンプ機が4台いっちゃいました
･ポンプ機の見張り番を一人に任せていましたが､彼がパトロールに行ってる間にポンプ機の
燃料が尽きてしまい､2号機の水位が0になって､最終的には爆発しました
･面倒なので電車込みで停電実施してたけど､官僚に怒られたので仕方なく対処しました
･面倒なので､被災地諸共まとめて停電実施しました
･作業は下請け､現地消防に任せて東電社員は全員県外に避難しました
･2号機内部圧力の桁を一桁読み間違えてたけど､しばらく誰も気付きませんでした
･本店−福島第1間の電話用専用回線を誤切断して8時間以上不通になっていました
･海水を入れろと首相に言われましたが､廃炉にするのがもったいないので拒否しました
･米軍に交代しろと首相に言われましたが､なんかカッコ悪いので拒否しました
･火が出てたけど消防に電話がつながらなかったので放置しました
･自衛隊の放水がもたついたせいで外部電源を引き込めませんでした､今夜はぐっすり寝ます
･6400本もの廃燃料の貯蔵プールの冷却装置が故障してることに6日後に気付きました
･放水は暴徒鎮圧用1台で済むかと思ってましたけど全然駄目だったので､
引き上げさせたハイパーレスキューを翌日にまた要請し直しました
･福島はどうなるんだと怒られて泣いちゃいました
･電線をつないでみましたが、冷却できるかどうかはわかりません
･社長は疲れたので入院ということにしてしばらく休みます
･自分たちではもうどうにもならないみたいなので、しぶしぶフランスの人を呼ぶことにしました
･なんだか海に垂れ流れてるみたいだけど、止めるのは無理そうなので、がんばってるふりだけ
　することにしました。だって無理だもん

>>557
Q）母乳のお母さんは乳児の基準を超える放射線量を含む水を飲んでも、母乳は大丈夫なのでしょうか。また、選べるとしたらどのような水を飲むように気をつければよいでしょうか。

A）お母さんが飲む水に、今回のような、ごく僅かな量の放射性物質が含まれていたとしても、
　母乳には、それよりも、さらに少しの量が含まれるだけです。
　現在のように、大人に適用している基準値以下の場合に、
　乳児の基準値を超えることはありません。
　従って、その他の水を探す必要もありません。

>>577　だった(´・ω・｀)

>>575
その記事は削除されて「なかったこと」なっています(汗)。
従って続報の掲載は絶望的です。

>>567
武田が冷静に見て一番信頼出来ると思われる
この人一応原発推進派なんだよね
なのに危ないと声高に言っている

広瀬の言ってることもわかるが
ちょっとトンでも学者の方に振れ気味かなと

あとはNHKの水野解説員かな
本当にやばくなるとこの人は言うね

武田と水野が声高に危ないと言い出したら首都圏脱出する予定

>>579
乳牛が被曝してるから原乳も汚染されてる訳で

>>583
牛のカーチャンと違って人間のカーチャンは
１日に路地物野菜を数キロを食べ＆水を何十リットルも飲むような
生活はしてないｗ

>>579
既に何度も出てるような疑問をわざわざ答えていただいて
ありがとうございました！

>>577
駄目
長野は安全圏ではあるがリスクヘッジをとる為に数ヶ月は母乳を与えるのを控えた方が良い
粉ミルク以外は駄目(水道水使用禁止)
母親が被曝せずに生きていくことはもう出来ない
この先の日本はほんの少しずつ被曝しながら生きて行かなくてはならない社会になる
どうしても母乳から出るのは避けられない

というより福島はもう乳児や幼児、妊婦が長期間住める環境にないのに
何故国は避難指示を出さないのか…

真剣にアドバイスお願いしたいのですが
会社の昼飯が皆で外食一択です@都内
野菜や魚の汚染の心配で精神的に辛いので、
自分で弁当なり作って行きたいのですが
昭和全開の横ならび社会なので言い出せません
(卓上加湿器を使ったら誰も使ってないからと咎められるレベル)
なんか良い言い訳無いでしょうか

歯がいたい(せいぜい数週間しか使えない)
宗教に入った
体を壊した

みたいなネガティブな理由しか思いつきません・・・

なんで原乳から放射性物質が検出されているのでしょうか？
草は去年に作ったものを食べていると聞きました。
水でしょうか？
水であるならば人も同じでしょう。
周辺住民の母乳の試験もしてみてもいいのではないでしょうか？

>>588
空気
呼吸して被曝した
あの当時まだ飼料は被曝していなかった

>>585
賛否の回答が出て混乱してるかもしれないので、
自分の回答のソース出しておきますねー。

日本医学放射線学会
http://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=912

>>577
水道水から危険な濃度のヨウ素１３１が検出されていたら、他の食品も気をつけてください。

水道水のヨウ素１３１が多い場合
◎ペットボトル軟水等でミルク
○お母さんがなるべくヨウ素１３１を摂取しないように気をつけて母乳
　（摂取したすべてのヨウ素１３１から一定量母乳に濃縮されると考えてください、水道水だけ気をつけても安全とは言えません）
×水道水でミルク


現状ヨウ素１３１は非常に減っているようなので、今後何かあったときの指針に。
なお、決して母乳が危ないと言っているわけではありません、水道水だけで終わらないのが「生物濃縮」なので、そこを取り違えないで欲しいのです。

>>575
おそらく使用済み核燃料（棒）だと海外はふんでいる。

>>579
写真とかで悲惨な状況で写っているチェルノブイリ関係の子供は、
知識がないゆえに、放射能で汚染された草や飼料を食べた牛からでた乳を
飲み続けたので、ああなったらしい。
だから、風化されたとき、今年後半とか来年とかに、牛乳を与えるとき気をつけて。

水野解説員の冷たい目の奥に正義の炎があるのは間違いない
ただ声高には叫ばないだろ　注意すれば汲み取れるように語るはず

>>588-589
毎日100リットルも水道水を飲めば、
計算しただけでかなりの量になると思うけど？
全量が吸収されるわけじゃないけど。

>>586
前半に反対。
長野では母乳に放射性ヨウ素が出るリスクと、「母乳に含まれる免疫」が乳児に与えられずに乳児が病死するリスクでは、後者の方が高い。

そもそも長野では水道水からも野菜類からも放射性物質は検出されていない。
仮に一日150Bqの放射性ヨウ素を摂取しても、100日間で乳児には1mSvしか影響を与えない。

>>594
乳牛と人間の体重も違いますからねえ

>>587
そんなに気にしても仕方ない。
というより、多分中国産野菜とかふんだんに使ってるのだろうが、
日本企業が間に入ってようが、中国は放射能関係なく土壌が全て汚染されてるから、
そんなの食ってる時点で問題外。
困ったことに、人間は対応してしまうから、よっぽど高くない限り（避難圏ぐらいの
数値がずっと検出されない限り）、気にしなくていいよ。
だってプルトニウム吸引しても、確かに長生きしちゃってるんだから。

>>588
牛乳というのは、放射性ヨウ素摂取から３日でピークが出て、５日目には沈静化するはずなんだよ。
だから、今は酪農家は無駄に原乳を捨てさせられている可能性の方が高い。
また、牛乳はもともと52Bq/L位あるのが普通なんだけど、考慮されていないのかもしれない。

>>597
そうなんですね
ちょっとノイローゼ気味で・・・

>>595
1mSv/100日
は乳児に多大な影響が出る可能性が高い値
看過できない

まさかと思うけど勝手に100mSv/yまで大丈夫とか言ってる
御用学者が勝手に示してる偽の基準値を信用しているとか？

>>600
多大な影響なんか出ないよ。
人が一生に被曝する自然+医療被曝量は300〜400mSvだよ？

>>600
それから、乳児を５回国際線旅客機に乗せても1mSvだぞ。

田中俊一・元日本原子力学会長が同原発１〜３号機について
「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。
現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」
これは起こりうることなんでしょうか
心配で心配で・・・

>>597
わかるよ。
俺も危険厨だし、とにかく地震が嫌いだから、3号機爆発後、一時的に
関西に避難してたから。
ただ、この日本で実は地震が起こらない地域が一つもないように、
ずっと気にしてても仕方がない。
政府、東電が嘘ばっか言ってるのでしょうがないが、今の段階で被曝しても
２ｃｈでいわれてるほどひどくはならないよ（テレビはちょっと楽観しすぎだが）。

>>600
まさかと思うけど、君もしかして２ｃｈのたわごと信用してるとか？ｗ

>>603
起こり得ることではあるけど、それが起こっても東京への影響は
放射性物質の濃度の増加だけ。

>>605
うん、そうかもね。
ちなみに私はこの一連のスレの最初からずっと回答者側。
もちろんテレビに出てる解説者や学者なんか誰も信用していない。

>>603
突き破ってくれた方が格納容器が圧力爆発するよりずっとマシ。

>>606
もしそうなれば現在の避難区域では不十分ですよね。避難区域をどの程度広げる必要性が出てくると考えますか？

>>603

>>606の追加として、「放射性物質の濃度の増加」の可能性はある訳で、
その度にまた不安になったりパニックになったりするの、ぶっちゃけ疲れないか？

原発は長期戦が確実だから、今から少しずつでもデータの見方とか勉強して、
自分の判断基準を決めておくのがいいと思いますー。

>>587
宗教に目覚めたと言っておけばいい。変人扱いされても言わせておけばいい。

>>603
おこりうるが、米軍が本格的関与が決まったので、
最悪にはまずならなくなった。
米軍は目的のためなら、カンとかエダノとかホソノを事故死に見せかけてもやる。
現実問題として、アメリカに被害が及ぶ可能性が高くなってきたから。

>605
普通に危ないよ。

行方不明だった東電社員２人が不幸にも死体で見つかって
これで協力会社５人とあわせて死者が７人になったそうですが・・・
協力会社５人の死者なんて報道ありましたっけ？
１〜３号機の爆発の際も怪我人しかいなかったと記憶してるのですが
今までに情報出ていましたっけ？

>>587

節約（貯金のため）でいいんじゃね？

原発の壁の亀裂なんですが、水圧で崩壊するのでは… と心配です。可能性はありますか？そうなった場合どんな影響が考えられますか？又、亀裂を全て塞いだ場合、建物の中が汚染水で溢れて作業出来なくなったり、今まで作業してきた物を駄目にする可能性はないのでしょうか？

>>609
仮に福島第一原発が1000mSv/hならば30km離れれば1mSv/h。
1562mSvでも40km離れれば1mSv/h。

>605
暫定基準値超えてるから、君の言うことは明らかにデマ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
乳児がどれくらいの量を飲むか知らないが、一日１kg以上は飲むだろう。

>>587
彼女ができて弁当作ってくれるので無碍に断れない、とかは？

>>597

　　　　　　　　　 　 |　　任せとけって・・
　　　　　　　　　　 　 |　　おまえはオレの言う通りプルトニウム入りの野菜を食べてればいい
　　　　　　　　　　　　|　　国の定める安全基準以下なので、ただちに影響はないって・・‥‥
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣`¬_　　　　　　　　　　´
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽ
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　　　/_V　　　 l.　　八　　 ヽ
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |.　　　　 |. |
. /`'''‐､　ヾ ヽ. `ー'　　.'| : : : : : : l: : : :|　　 ||o`|: : |: |: |　　|.　 |//ﾄ::ｲﾄ､|　 |.＿＿__ |　|
　|　　　　│／.|
　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　 °ｏ　 　　 　 ,.　-─────‐-　､
　　○ ,.　-───────-　､　 ○　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 /　　この男が今　　　　　　　 ヽ
　/　　バカなっ‥‥！　　　　　　　ヽ　　　このおっさんを　　　 　l
　|　　プルトニウムが安全とか　　 |　　だまそうとしてるだけだ　　　|
　ヽ　そんなもの　あるわけない　 ./　　見え見えじゃねえか‥‥！ j

>>617
距離の逆二乗則と、放射性物質の飛散から考えると違うでしょ。

>>618
何を1kg飲むんだ？
暫定基準値はベクレルなのにどうやってシーベルトと比較してるの？
母親が飲んだベクレル値がそのまま母乳に出て来る訳じゃないぞ？
母親が摂取した放射性ヨウ素の母乳への甲状腺預託等価線量係数知ってるか？

>>621
溶けて突き破って落ちた放射性物質(ゼロメートル)はほとんど飛散しないよ？
40kmは30kmの1.33倍だから、1.25として距離の二乗則計算すれば安全マージン余裕だろう？

>>621
気流による移行は逆二乗則にならない。
安定した一方向の気流だと、距離に反比例程度。

>622
君は、こう
>仮に一日150Bqの放射性ヨウ素を摂取しても、100日間で乳児には1mSvしか影響を与えない。
書いてるだろ。

数年以内に子供が欲しいと思っているのですが
今現在妊娠していなければ、特に気にせず飲み食いしても問題ありませんか？

>>625
放射性ヨウ素の暫定基準値
飲料水・牛乳・乳製品300Bq
野菜類2000Bq
なんだから、母親が一日に150Bq摂取することは十分ありえるだろう。
かつ、長野は自給率高くてほとんど汚染されてない食品を食べられるから、暫定基準値一杯のものを毎日食べる訳じゃない。

>>623
何の物質が飛散しないって？この状況でそれが言える？
残念ながら、炉の状況や飛散状況を正確に把握している人は誰もいない。推測のみ。


３０ｋｍ離れて１/１０００は無いだろ。

>>626

【よくある質問：妊娠前なんですけど】

・妊娠前に被ばくしても、胎児・子供への影響は報告されていない
・国際放射線防護委員会の勧告「妊娠と医療放射線」に示されています。
　http://www.jcr.or.jp/woman/Protection/protect.html
・それでも心配で、将来の妊娠を心配する方への回答は
　「お相手を探すのが先決です」
　「今すぐ妊娠が必要、ご連絡ください」

>>624
逆二乗則は、あくまで０ポイントからの放射線を評価するため。
飛散する放射能は当然別。わかりにくくてすまん。

ちなみに、反比例程度の根拠は？
安定した一方向の気流なんていうありえないものを考えても意味が無い。

>>626
どっちにしろ神奈川県なら別に気にしなくておk

>>626
ほぼ問題ないと思いますよ。

>>626
今の水準なら大丈夫です。計算上の累積被曝線量当量は、妊娠まで蓄積する訳じゃありません。
ただし、内部被曝はなるべくしないようにしましょう。
妊娠したら外部被爆・内部被曝合わせて2mSv/妊娠期間が目安なので結構キツイですよ。

>>630
いますぐソースは出せないが、放射性物質の飛散高さによる拡がり方の実験データがあるんだ。
で、ゼロメートルだとほとんど拡がらない。
だから放射線原はほとんど点とみなせる。

30kmで1000分の1に放射線が減るという事実から相対的に計算できる。

atmc.jpで調べたら、秋田の水道水からもヨウ素131がちょっと出てるっぽいですが、風呂入らないほうがいいですか？
水道水を飲んだりすることは普段無いけど、洗顔や入浴、料理で使うので・・・

>>614
１人は建屋に閉じこめられて死亡って12日に報道あったよ。
後の４人は火力発電所。

建屋閉じこめはソース記事消えてた、検索で多少みれる。
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1GTJA_jaJP380&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%80%80%E9%96%89%E3%81%98%E3%81%93%E3%82%81

死亡７人

協力会社
初期に福島原発閉じこめられた人 1
火力発電所で地震で死亡　　　　 4

東電
初期に行方不明情報→福島原発４号室タービン建屋地下で遺体発見　2

全部地震＆津波が死亡原因の模様。

東電ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110403-00000543-fnn-soci

７名ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000304-yom-soci

火力発電所ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110312-00000684-san-soci

>>629,631,632,633
ありがとうございます！安心しました

>>588
牛は１日100Lとか水飲むから。
多い牛だと200L飲むとも言われてる。
http://www.tokachi-nosai.or.jp/backup/0304/gijutu0304.htm
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/fukyu/toh/tec/siori/tiku/4manag/04/water.htmlhttp://www.tokachi-nosai.or.jp/backup/0304/gijutu0304.htm

>>638
二個目のリンクミスしてたので訂正。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/fukyu/toh/tec/siori/tiku/4manag/04/water.html

>>635
WHOの平時基準値より低いから普通にしてて大丈夫。
風呂に入らない方が外で拾ってきた放射性物質で外部被爆し続けるぞ。
洗濯も毎日ね。

家の水道水はまだ何となく怖いのでﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのお茶を買って飲んでるのですが、あれも普通に水道水を使って生産してるんでしょうか?
それならﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのお茶飲む意味ないんですかね…orz

>>634
どんなソースかはしらないが、現在の状況と合うデータなのだろうか？

現在の炉から３０ｋｍポイントの測定データと、炉付近の測定データを見たら？
こっちの方がより参考になると思うけど。エライ爆発もしたし、一部では再臨界もあったという話だし。

>>640
ありがとうございます、今から入ってきます。
明日から春休みも終わる（ひきこもっていられなくなる）ので、外部被曝も変なもん吸い込んで内部被曝も怖いです…

高分子ポリマーも失敗しました。
次は何？

>>642
今回は１号機・３号機・４号機の順に水素爆発したからすごく拡散したんだ。
100m舞い上がるだけで今回のように長野まで放射性物質が飛ぶ。

現在の30kmポイントの測定値はその飛散した放射性物質の放射線を含んでいる。
元の質問は舞い上がらない場合の避難範囲の拡大の必要性。
飛散しない場合、放射線原から30kmで放射線量が1000分の1になるのも本当。

>>644
コンニャクかなｗ

>>644
もっとマトモで水漏れを止める専門業者に依頼する。
昨夜来てたプロは止められると断言してた。
発言内容からしてプロに間違いないだろう。

>>643
宮城県仙台市ならともかく秋田県秋田市とかで今内部被曝を心配してたら笑われる。

>>645
すまん。アホなんでまだわからない。
現在、炉付近に１０００ｍSv/hを超える数量の放射能があって、
なおかついろんな所へ飛散している状況だが、３０ｋｍポイントでどんなに高い時、所でも
１００μSv/hは超えていないはず。
つまり、放射線が飛散しない場合で原子炉が１０００ｍSv/ｈという前提より
過酷な状況と言えるはずじゃないかな？
それなのに１/１０００以下というのはどういうこと？

避難の話なのに、１ｍSv/ｈなんていうとんでもない線量の話をしている時点でアレだが。

至急、北海道に迎えに行った方がいいのですか？

プルトニウムは重いから飛散しないと政府関係者は言っていますが
本当でしょうか？原子番号が大きいだけでヨウ素と同じように飛散する
のではないでしょうか？政府は最初、原発付近の土壌中からプルトニウムが検出されたとき
それは昔の核実験で飛散したものだと説明していました。

太平洋上で発生する台風が、現在流出しまくってる放射性物質巻き上げて取り込む可能性はありますか。
その場合、放射性物質を含んだ台風の特長として何が考えられますか。

>>649
モニタリングポストは地上にあるはず。
ということは福島第一原発との間に無数の建物つまり遮蔽物がある。
だから、遮るものの何もない前提の30km1000分の一より低い値が出る。
遮るものの何もない上空、または30km地点で福島第一原発を写してるカメラの場所で計ればもっと高い空中線量率になるはず。

また地震なりあって、建物が全全壊しても安全なように避難範囲を決めるべき。
1mSv/hというのは、最悪この値が出るよ、という自分で計算できるようになるためのヒント。

>>651
基本的に質量があるから飛散しにくい。
が、結局は風向きと風の強さ次第。

質問です。

自主避難命令が出ている30キロ圏内より、離れている福島市のほうが放射能濃度？が高いという情報を見ました。
福島市に自主避難命令がでないのはなぜなのでしょう？

こじつけでもなんでも表向きな理由はあるんですよね？
風向きでたまたま高い値がでたとか？

初歩的な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

>>641
水道水を使って作られてても、少なくとも流通過程で日が経ってるので
放射性ヨウ素は減ってるだろう。
うまく行けば震災前に製造されてる。

震災後は被災地向けにフル稼働のため流通がないと近所の自販機に張り紙してあった。
≒ここんところ流通してたのは震災前に製造された在庫（かも）

水と違ってお茶系は店で残ってるから、
日付の古そうなのを何本か買っておいて、
家で１ヶ月くらい放置してから飲むのも気持ち的にいいかも。
家で水道水を瓶詰めするのと違って腐らないし。

>>651
放射性ヨウ素は水素爆発の時、気体になっていましたから、個体のプルトニウムと飛散範囲は比べ物になりません。
凄まじい崩壊熱の蓄積ため、セシウムやコバルトも気体になっていたのです。(ヨウ素と違ってすぐ個体になりますが)

核実験は今回の水素爆発の数百メートルとは比べ物にならないほど高く舞い上がりました。
成層圏までですから１万メートル以上です。
なお、原発敷地内で見つかったプルトニウムは単位あたり１兆分の１グラムです。

>>648
宮城県仙台市はもう危険ですか？
(´;ω;´)ｳｯ

浜岡原発について反対派と賛成派が論戦中。
世界一危険で爆発したら近畿以東が壊滅する原発は必要かどうか
君たちはどう思う？

福島第一・二原発事故 【社会問題】　考察スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300924698/l50

>>652
接近する際に福島から放射性物質を吸い込む
そして日本全体にばらまく
被爆から逃れることは出来ない

>>655
パニックを避けたいから
現実的に100万人の避難など不可能だから

>>609です
話が難しくて理解出来ないのですが、最悪の事が起きても今の避難区域で対処出来るって事で大丈夫ですか？起こり得る最悪の状況と、現実的にはそうならないという理由を政府から聞きたいのですが…説明しても理解出来ずパニクるとの判断でしょうね。
>>616もお願いします

>>657
ああ、そうそう。チェルノブイリの爆発も成層圏まで届いたそうです。

>>660
放射性物質を吸い込むのは確かだろうけど、
雲（放射性物質を多く含んだ塊）のまま持ち運ぶのか、
それとも広い範囲で撹拌して薄めるのか・・・今までにデータってあるかな？

ないとしたら世界中の研究者が注目してる気がするｗ

>>653
我々は上空に住んでいるわけではないからな。

今、適当な距離での線量率数値が見当たらないのでアレなんだが、
D=K÷ｒ＾２で単純に計算して３０ｋｍ地点で１/１０００になるわけ？
飛散なしの原発からの放射線のみを考えるってことでしょ？

ミネラルウォーターについて

・東京都水道水基準は50項目に対し、ミネラルウォーター基準は18項目
・発ガンの危険性が高いヒ素などの基準は水道水に比べ5倍緩い
・発ガン性のあるアセトアルデヒドが水道水の80倍の濃度で検出された事もある
・乳幼児の生育に影響を与える硝酸性窒素が検出された事もある

つまり、身体が出来上がった健康な大人でも飲み続けるのはよくないんだゼ
的な事を色んな所で読んだ訳だが、どれも2〜3年前の記事なんだよね。

政府が「気になるようなら　つペットボトルの水」と薦めてたから、
昨今はミネラルウォーターの安全性が見直された、という事かえ？

自分は水道水ガンガン使ってるんで根気よく調べる気力がなくて質問すまぬ。

これによると、近畿も放射能丸かぶりなんやけど、信憑性は？
http://www.rupan.net/uploader/download/1301724970.png

>>652
ある
普通の台風

牛乳は怖いので女房の母乳飲んでます たまに固くなり｢あんw｣とが言うので私の高熱燃料棒を入れてあげます

>>641
今水道水を普通に使えないところはないはずですが

>>662
最悪の事態＝格納容器の圧力爆発が起きたら現在の避難範囲では治まりませんが、実際、避難範囲が広くなり過ぎて避難させる先もありません。
最初のお尋ねの燃料融解＝格納容器を破って下にポトン位なら60km〜100km避難で済むならでしょう。

>>616
格納容器のヒビなら、水圧じゃなくて水蒸気圧での断裂ですね。
3cm厚の鋼のヒビを90気圧まで耐えるように補修するのは無理でしょう。

>>664
日本国民はモルモットじゃないです

>>670
　何時使えなくなるのか分からないというのが実情では？

>>665
＞飛散なしの原発からの放射線のみを考えるってことでしょ？
その通り。

管｢いいタイミングでぶっ飛んでくれたなﾆﾔﾆﾔ これで大連立！日本のドンだ！みんなわしの奴隷だ！原発？ダダ漏れだから諦めるよw 大連立じゃﾆﾔﾆﾔ｣

今日もまた、高分子素材とかいうやつで穴をふさごうとしてダメだったみたいだけど、
これって、「海を汚さないようにしよう」というための作業ですよね？

でも、こう言ってはなんだけど、いちばん大切なのは「とっとと原子炉を冷やして落ち着かせる」
ということですよね？そのためには作業しやすいように建物内の汚染水をどっかに捨てる必要が
あるわけで、海に流れてくものを堰きとめたりしてると、その分水の捨て場所や時間の無駄に
なってかえっていちばん大切なことの足を引っぱることにならないのでしょうか？

それとも、現状はもう何をやっていいのかわからなくて、プライオリティも度外視し、
とりあえず手をつけやすいところをやってるという状態なんでしょうか？

横浜ですが車に荷物満載で旅行に行く家族が大勢いる日曜日です

>>667
関西以西もまったく被らないということはないですよ。
slightly diluted ちょっち薄まる
considerably diluted 考慮すべき程度には薄まる
strongly diluted めっちゃ薄まる

もう止めようがないんだよ 囲うしかない

>>676
海洋流出を止める気なんてない。
止める素振りを見せないと諸外国の反発を招く。
今はただただ陸地への被害を少なくするため海へ廃棄中。

台風による影響は沖縄から北海道までアウト？

>>678ありがとう
北半球一周してからしか西日本には来ないと思っていたのだが、風向き次第では直接来るんだな
薄まるのは確かだけども

管｢大連立の為に死ぬ気でやってるって感じだせよ！駄目と分かっていてもやらねばならん！大連立の為に！｣

>>680
ということは「本当に必要な作業」もちゃんと進められてるんでしょうか？
とりあえず今ある汚いものは海に捨て続けるとして、炉をなんとかするのは急務たと思うのですが。

管はもう諦めてるはず

androidアプリで全国の＼あたい／を見れるアプリあるんだな
それだと0.036μSv/hなんだが
近所の＼あたい／が0.019μSv/hって半分くらいなんだが
これはガイガーカウンターがしょぼいのか
それとも中で何か補正されてるのか？

>>674
じゃあ、やっぱりありえない。
たとえば、線源より１ｍの距離で１�uあたりの線量が１０００としようか。
それが、２ｍ離れると４分の一に
それが、４ｍ離れると１６分の一にというぐあいに減るわけだ。
これが逆二乗則。わかる？

だれじゃぁぁぁぁぁ！
変換であたいに＼あたい／なんて入れたやつは！？

台湾 ハワイ 北海道 アポイント完了です

大変申し訳ない
＼あたい／→値でお願いします

>>681
アウトじゃないけど日本全体が汚染される
(相当薄まるだろうけど少し値が上がる)

当然日本の全ての食品・水は微かに汚染された状態となる
(基準値は下回るだろうけど)

問題はそうやって少しずつ少しずつ被曝していくことを
これからは避けられないということ
だから意識的に被曝する量を減らす努力をすることが大事

例えば外出する際はN95対応のマスクをするとか
水道水は飲まないとか
室内は高性能の空気清浄機を回すとか
そういう小さな努力を続けることが大事

台風までに石棺が出来る確率はたぶん0％
もう避けられない

>>673
これから急激に状況が悪化する見通しはないです

>>681
気にする必要はないぐらいの影響しかないです

>>687
線原が面の時は単なる距離の逆比例ですよ。逆二乗にはならない。
最初の1m離れて(1m線量率)かどうかの前提が確かではありません。
単に空中線量率計で測ってるだけか、kgあたりの線量ですし。

打つ手がないんだよ

>>637
妊娠前の被曝は危ない
生殖細胞、つまりあなたの卵子がやられる

閉経してからなら、どんなに被曝してもおｋ
妊娠、出産するつもりがあるなら、被曝はできるだけおさえなさい
無知なド素人の煽りで安心すると、あなたの子供が後悔する事になるよ

>>694
ああ、それから汚染水なら1cc(1cm^2)あたり1000mSvとか水の表面で1000mSvとか言ってますので(参考にならない)。

>>697 訂正。1cc(1cm^3)

>>694
？？
よくわからんけど、物理畑の人じゃないよね？
逆比例ってなに？適当な式教えてくれる？

特殊な布ﾏﾀﾞｰ？

微妙に平均底上げされてないか？
http://atmc.jp/

これからは被曝量検査してからじゃないとH出来ませんね

>>681
台風のコースによります。
汚染された海水温が高くて台風が発達すれば、たくさん放射性物質を吸い込みますし。
海水温が低ければ空中に拡散している放射性物質を巻き込むだけですし。

ネバッとした液体をドバッと賭ければいいんだよ

>>699
反比例なら正解なんですかねw

巨大コンドームを被せる！

>>705
いや、距離の制御では、２乗に反比例する式しか知らない。
反比例でもなんでもいいけど、根拠となる計算式を教えて欲しいってこと。

二、三号機が消火系ラインで注水していて、
一号機だけ給水ラインで注水しているのは何故なんでしょうか？
一号機が不安定な事と関係有り？

汚染水をポンプで汲み上げて、また炉に戻すのは無理なの？

>>774
放射性物質に対する生物学的適応性を一刻も早く高めるべく
日本人は高校生くらいからガンガン小作りに励むべし
逆に３０歳以上の老害はガンガン安楽死させるべし

>>708
２、３号に比べ1号機周辺の放射線量低いから

半減期半減期といってますが

なんで半減期が大事なんですか？

１００％無くなるまでを言えばいいじゃない？

アキレスと亀の話を

>661
ありがとうございます。
と、いうことは建前もなにもなく放置されてるということですね(TωT)

南相馬から福島市に避難してる人はどうすれば…。
早くしっかり対応してほしいものですね。

あと半年この状態が続けば汚染はどれくらい進みますか？

ダダ漏れを何とかした後 被せて完了だな

>>714
安全なところにいる人は避難しなくてもいいんです

>>702
Hするのは別にいいんじゃないか。
子作りNGってだけで。

早く発酵したお豆を食べたいです

マムコからゾンビですよね。。。まるでエイリアンみたいだ！

原発の排水が早すぎて止められないみたいです

この排水の水流に負けないように、セメントを投入するには何袋必要ですか？

>>712
半減期に一度放射能を持った各原子がコインを投げて
表が出たら放射線をだして放射性原子で無くなります
これで放射性原子が約半分になります
ところが、ずっと裏を出し続ける原子がいる可能性も0ではありません

>>712
半減期は、核種の性質を語る上での指標ですから、この数字を使うのが慣例です。

半分の半分のそのまた半分・・・を繰り返しても理論上０にはならないので、
１００％無くなるまでの期間というのは使いません。

>>722
半減期でぐぐったほうがいいですよ

>>707
距離の二乗に反比例(点線原)しかしらないのか。
線線原では距離のマイナス１乗、つまり距離に反比例。
理想面線原なら距離による減衰はない。

地面に張り付いて我々は十分距離を取れば面線原は線線原に、さらに距離を取れば点線原とみなせる、という話。

海に放射性物質だだ漏れらしいですが、魚介類等市販で売ってるの買っても大丈夫ですか？

ふくいちの青い光関連、見ようとしても画像が削除ってなるんだが
統制か？

>712
放射性物質の量が指数関数的に減少していくのでかぎりなく0に近づきますが0にはなりません。
そこで減少量をあらわす指標として現在の量から半分になる半減期をつかうようになった

>707
簡単に言うと、面積は二乗するでしょ。
πｒ＾２とか、それの逆数。

>>726
大丈夫です。全く問題ありません。

>>727
http://2r.ldblog.jp/archives/4359572.html

>>727
いま夜はふくいちカメラ動いてません。

お伺いします
ドイツとノルウェーの放射線飛散シミュは　信用できますか？

>>725
で、それが距離の制御と何の関係が？
まさか、あの原子炉と避難場所の関係をそんな式で表せると？
確かに、平行光ならばそうだろうが、そんなものがどこにある？

>>730
ありがとございます

>>726
すべての水産物の検査をするのは不可能です。
遠い場所で水揚げされたものなら多分大丈夫ですが
それ以外の保障はだれにもできないと思います。

まったく問題ないものも大量にあるはずです。
どこまで安全と考えるか自分で線引きしていくしかないです

>>691
わかりました！
ありがとう対策します

野鳥が放射線を浴びた毛虫や、果実を食べたとします。

そして、その野鳥が飛んできて愛車の上にフンを落としたとします。

このフンを処分するにあたっては、水で流したり拭いたりしても大丈夫ですか？

>>738
大丈夫です。全く問題ありません。

震災前の水産物＝高濃度放射能ダダ漏れ後の水産物 ＝じゃねーよなw

東京が製造元の牛乳を買ってしまいましたが、汚染されている可能性はありますか？ 市販のパンやデザート類などについてもお願いします。

携帯ニュース、ドコモもauも
千葉木更津産のアサリにセシウムのニュースが出てない。
テレビではやった？
このままマスごみはスルーするん？

毒味してみなよ

>>741
なんの心配もない

>>741
汚染されている可能性の有無で回答すると、可能性は有ります。
東京製造元の牛乳しかり、市販のパンしかり、デザート類しかりです。

海水浴 釣り マリンスポーツ 禁止します！

>>741
まったく心配ないから食え
万一汚染されてても毎日食い続けて
２年とか３年経って少しどうにかなるレベルだから安心しろ
心配しすぎ

>>741
今出回ってる商品は問題ないレベルの汚染です
加工食品はいつどこで何を使って作られたかで差が出ます。
気になるならメーカーに問い合わせるほかありません。
いまのところ大抵のものは食べても平気です。

茨城さんが言うと切なくなるぜ

ドイツとノルウェーの放射線飛散シミュは　信用できますか？

>747
悟ってるな。

>>750
具体的にリンクでも貼って聞いた方が答え易い人がでるかもよ

741の者です
皆様ご回答ありがとうございました。酪農家の方に感謝して美味しくいただきます。

>>742
テレビで数日前に見たよ

｢誰か早く食べなさいよ！｣ byﾓﾝｽﾀｰ

質問だけども、野菜から検出された放射性物質の量を公表してるサイトってないの？
たとえば農林水産省とか。

静岡県産の小松菜から
ヨウ素131:648Bq/kg
セシウム134:155Bq/kg
セシウム137：187Bq/kg
が検出されたみたいだけど、ただちに健康に被害がないとか、暫定基準値未満とか
そういった話はいいから数値を毎日公表してるサイト知ってる人居たら教えてくらさい。
それにしてもなんで静岡産からこんな他に比べて高濃度の放射性物質が検出されたんだろう。

>>754
あれ‥３・３１のニュースだったみたいね‥
ありがと

長期的に放射能漏れ続けると聞いたのですが
梅雨の時期の雨も危険なのでしょうか？
雨の後の、公園の砂遊びは危険ですか？

ドイツとノルウェーの放射線飛散シミュは　信用できますか？


http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conc_I-131_0_;region=Japan
http://atmc.jp/germany/?page=news

>756
ソースは？

>717
南相馬市30キロ圏内自主避難区域なのです。そして今、福島市に避難中なのです。

生命保険 火災保険 地震保険 高騰しますな

>>759
http://atmc.jp/
全国の放射線レベルの推移を見れば福島県ですら下がり続けていますし、
あんまり関係ないんじゃないかな、という結論になると思いますが
どうでしょう。

第一原発をはじめ各種モニタリングポストの値は下がって来てるけど、
これは逆に言えばもう露出している部分はだいぶ溶けてしまって
水の中にあるから下がっているようにみえるということにはならないでしょうか？

>>760
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201103310174.html
ほい。

>>763

答えありがとう

私は国や地方自治体の発表する数値はそろそろ信用できないのでは、と思っています。

個人的に数値を発表している人たちの出した数字と照らし合わせています。

静岡の野菜からヨウ素が検出という書き込みがありましたが
そろそろ西日本に来るのではと思っていますが、どうでしょう

>>759
とりあえずドイツ語の方だけちょろっと見た感想。

放射性物質の排出量が分からないので、相対的な値で分析してると書かれてる。
そして、西日本の一部にかかる濃い黄色（上から３番目の色)は
「明らかに薄まってる（濃度)」の分布。
４番目は「かなり薄まってる｣。

６日までに突然状況が悪化して大爆発でも起こさない限り、
あまり問題ありそうには見えない。

　急　げ　ヤ　マ　ト　よ　イ　ス　カ　ン　ダ　ル　へ

　放　射　能　除　去　装　置　コ　ス　モ　ク　リ　ー　ナ　ー

　を　受　け　取　り　に

>>766
14日の3号機の爆発で広がった汚染は
とっくに鹿児島まで日本全域に届いています。（沖縄は除く）
君が信用しないといった自治体メインの公式発表で
グラフにぴょこっと山が出来ていますした。

でも関東以西の数値はほんのちょこっとで、気にするような数値じゃないです。

>>587
色々レスがついているが、やはり精神的に食べたくないのはわかる。
ツライ気持ちで無理矢理食べるのは身体に悪い。

高血圧なので、医者から塩分控えろといわれ低塩分の自家製弁当を食べますといえばいい。あとは高脂血や肥満、成人病など病気を気遣っている。
既婚者なら家庭の事情を持ち出せ。独身なら「定期預金はじめた」「金欠」等お金の言い訳。

いずれにせよ、長期的に断るなら持病か金銭面の言い訳しか通じません。
外食したいけど、出来なくて悲しいという雰囲気を醸し出して言うこと。

>>761
はっきり言いましょう。
保守的に自分の健康を守る事を考えるのであれば、
放射線濃度の高い地区から今すぐ避難すべきです。

福島市の濃度が高いのは、福島市の方面にも放射性物質が
大量に飛散したからです。これまでの原発事故から距離よりも
風向きが重要である事が分かっています。

私は痔なんですが、ウォシュレットを使用すると体内被曝しますか？

>>767

解説ありがとうございます。まだまだ予断は許しませんね

>>769

今後はあからさまに数値を嘘つきそうな感じがするんですよね
そうでなければいいですが

>>758
どちらにお住まいかわかりませんが、公園の砂遊びということで
関東でお子さんがいる方と推測してお答えします。

現在、福島原発からの放射性物質が飛来していますが距離が近いほど近いというわけではありません。
風向きにより濃度が異なります。それはご自身で自治体の測定結果等でお調べください。
その量によりますが、減少しないのであれば放射性物質は避ければ避けたほうがいいので
雨に濡れないよう梅雨の時期はレインコートを着るなどして自己防衛してください。
雨の日は放射性物質の濃度が濃くなります。翌日以降もフォールアウトで物質が地上に滞留していますので
砂遊びは避けた方がいいです。

>>772
勿論被曝します。しかしその被曝による影響は空気や食物からの汚染を考えたら
極めて僅かですので、ウオッシュレットの使用をどうするかについて悩む必要はないでしょう。

すみません。

×距離が近いほど近い
○距離が近いほど濃い

国難なんです！正直に話す訳がありません 極秘です

今日、海の汚染度の発表ありましたか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

海水放射性ヨウ素　
１８５０倍→３３５５倍→４８３５倍→その後情報なし？

999という特別列車は何処に行けば乗れますか？

大間のマグロ 釣っても安いですか？

>771
ご忠告ありがとうございます。
会社ごと避難してるので難しいですが…十分注意するようにしたいとおもいます。

外に干した洗濯物を身に付けたら被曝しますか？

>765
断定できないが、偽装じゃないかな。

だれか>>756お願いします。


>>778
今日の東電の発表では言ってなかったと思うわ。

あと建屋内の1Sv超の水って、1.2Svくらい？とかそういうんじゃなくて、
東電が1Svより大きい量を測定できる機械を持ってないからだってさ。
そんで前日「測定出来るよー」って記者会見したじゃねえか！って朝日にツッコまれて
「確認しときます」だけで逃げた。

海は気にしても仕方ない。
旧ソ連が日本海に捨ててたのに、日本海の魚が汚染されたという話は
聞かないんだから
水俣病にしても、東京で魚を食べた猫が狂い死にした事例から考えて、
東京も汚染された魚だらけだが、東京の人は三度三度魚ばかり食べるということは
ないので、発症しなかったと思われる。
それ位、海はすごい。

>>756

厚生労働省（食品中の放射性物質の検査結果）
ttp://www.maff.go.jp/noutiku_eikyo/mhlw3.html

農林水産省ポータルサイト「福島第一原子力発電所事故による農畜産物等への影響」
ttp://www.maff.go.jp/noutiku_eikyo/index.html

>>784
>>785
発表できないような、とんでもない数値が出たと勘ぐってしまいます。

アロンアルファなら必ずくっつきます！

>>782
放射性物質がついていれば被曝します。
基本、花粉症対策と同じとお考えください。
防ぐには取り込む際に払う、また外干しをやめる等行ってください。
しかし、呼吸や経口摂取などより心配するほどではありません。

>>787
こういう奴が風評被害で農家の命を奪っていく
自分さえよければいいという発想しか無く、
被災者や国家のことは何も考えてない

あぼーん

お前らの自称科学的知識による予測が全て外れているんだが
そろそろ自分は馬鹿だと気づいたか？

>>790
はぁ？　今まで発表してたものを、急にやめたら勘ぐられて当然でしょ？
嫌なら測定して発表してください。

ところで、海の話してるのになんで農家？

>>786
ありがとう！
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000017ocy-att/2r98520000017oid.pdf

当時の放射性物質含有量が多いだけで今は落ち着いたのか、
もしくは数値自体をごまかしてるのかもうわからんね(;´Д`)

>>787
それは俺にも分からないけど、基準値の４３８５倍ってのがすでにとんでもない数値な気もするから、
その心配はなさそうな気がする。

外国に引っ越します

ν速の原発スレがスレストされまくっているのはなぜでしょうか？

冷却水に着色する等の「しるし」をつける事で漏れ出ているポイントを探せないであろうか？

>>796
あぁなるほど、だから今バカが臨界してる訳か。納得。

>>795
サヨナラー

人間やめますか？覚醒剤やめますか？放射能やめますか？

あぼーん

>>794
ヨウ素131の検出に関しては、半減期が8日と短いことから
現在出回っている野菜類のヨウ素検出は原発からの放射性物質の飛散が増加していなければ
減少していると思います。半減期が30年のセシウムの検出量を気にした方がいいかも。

これは関西ローカルの番組ですが、こういったこともありますの参考まで。
出演者の、中部大学教授　元内閣府原子力安全委員会専門委員（昨年４月まで在任）　武田邦彦さんが話されました内容です。
「普段のほうれん草の放射能の測定はそのまま計っていましたが、原発事故が起きてから急遽、厚生労働省の通達で、流水でよく洗ってから測定するように変わった」との事です。
他の出演者が話された内容ですが、武田邦彦さんも同意された内容で、
「ねぎは皮をむいて放射能を測定する」そうです。
ttp://blog.goo.ne.jp/yasuhiro_1959/e/25cf93825d56eb32392b0a323fcd789a

｢奥さん！今、大人気の放射能専用除去サイクロンクリーナー \998000 先着10名様に、なんちゃってﾍﾟｯﾄﾎﾞﾞﾄﾙ水1本お付けします｣

>>797
それやるみたいよ。

２号機立て坑に色付きの水流す　汚染水の流出経路特定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000532-san-bus_all

ダダ漏れ容認ですな

>802
電波さんは出さないで。

その人が言ってるのは流れ出てる水にじゃなく
元々の注水する水に色付けたらってことでしょ

現在、東海地方は大丈夫ですか？？

>>802
なるほどー。何度もありがとうね。

・つまり測定日の違いによる、ヨウ素の崩壊
・水洗いの有無

ってので同じ産地でも測定値大きく変わるんだなー。
これからセシウム見ながら、食べる物は産地と数値気を付けてく事にするよ。

>>808
大丈夫です、ご安心ください。全く問題ありません。

これ、ほんと？
だから失敗したの？

>84 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2011/04/03(日) 22:14:33.41 ID:oSTyzsoW0
>アイビーダイワ社製の「ウオーターゲルｂａｇ」という吸水土のう８キロを管路付近に投入した。
>http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2011040300210
>
>http://goods.rescuenow.net/shopdetail/020001000001/order/
>※ウォーターゲルバッグに使われている吸水ポリマーは、海水やアルカリ性の水では膨張しません。
>
>馬鹿すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺最近忙しかったんだが、ﾊｲﾊﾟｰﾚｽｷｭｰによる放水からどのようになりましたか？

>>794
確かに半減期の短い奴が減ったのかもかもしれんが、政府は嘘ばかり言うので、政府の嘘かもしれないな。

>>813
政府と自治体をごっちゃにしてもアレだと思うけど
まああまりにも数字が大きければ
隠したくなるのは人情だからね。
できるだけ客観的に判断できる材料を探すほか無いわ

>>790
ぶっちゃけもう農家は黙って引っ込んでてほしい
基準値超えた作物を収穫した畑を「これからまた頑張るしかねえさ！」みたいな雰囲気でそのまま耕してるとか殴りたいくらい

>>811
この記述に間違いが無ければ
やっちゃったんだしょうね。
説明書は読まないとね。

>>812
やっぱ格納器壊れてたとか配管破損してたとか
どこもかしこも漏れ漏れで一進一退
いまは汚水がいっぱいなので、その処理に悩みつつ
放水冷却頑張り中

つか、現場で数値出す検査官はいろいろ言われて大変だろう。
狂牛病の時は自殺した人いるでしょ。

セシウムの検出量を言わないようにしてるということはありまへんか

>>819
食べ物についてでっか？

幼児連れて広島まで避難してきたけど、
そろそろ東京中野区へ帰らなくてはなりません。

帰ったら、どの程度気をつけるべき事はなんでしょう？

とりあえず、子供に水道水は飲ませませんが
マスクはしなくても大丈夫でしょうか？
水泳、外活動の習い事は止めた方がいいでしょうか？
外食などは月に２，３回くらいなら大丈夫なんでしょうか？
幼稚園の給食は‥？

>>817 まじか。よくなる見込みあるのかなぁ。おかん35〜40�q圏内だから不安

俺は40km圏内！

>>819
ちゃんと発表してますが

ﾖｳ化ｶﾘｳﾑ剤飲んだ
なんだか大丈夫な気がしてきた
違った意味で元気が出てきた
｢鬱｣に効くって本当なの？

屋内退避区域が見直されたようですが、
「放射能の影響が少なかったので、通常通り活動しても安心」
「ただちに」じゃなくて、「永久に」健康に影響はないってことでしょうか？

2号機て放水活動してない？から、今漏れてる水は圧力容器の水が漏れてると言う事ですか？
もしそうだとすると、１番大切な棒が剥き出しになり溶けてしまって非常に危険な状態ですよね？

「ただちに」とは、具体的にどのくらいの期間を指すのか。
放射線医学総合研究所に取材し、この点を尋ねた。
「ただちにとは急性影響がでないという意味で、
一時的不妊の発現は、3-9週、造血系の機能低下は、3-7日、皮膚障害や一時的脱毛は、2-3週間であるので、
遅くとも9週以内に発症する。よって数ヶ月と考えれば良い。」


要するに３日後から９週間後まで「ただちに」じゃないんだな

>>821
幼児についてはほんとに心配だよね
外活動は一時的にでもお休みしたほうが
いいかもしれません。念のためレベルですが。
それ以上は心配しすぎな気もします。

幼稚園のことはその幼稚園に聞くしかないのでは

スイミングのプールの水がペットボトルのわけないよね 水道水だよね
泳いだらどうしても飲んじゃうよね

仙台から服とか送ってもらうことになったんだけど、衣類に放射性物質がくっついているとして、洗えば問題なしって事でOKでしょうか

>>821
私は答えを持ち合わせないです
詳しい方が数値を絡めた説明をしてくれると思います
マスクして髪の毛は露出していいのか
お風呂のは水道でいいのか？
お風呂から上がる時はミネラルウオーターですすいだ方がいいのか？
疑問は尽きないと思います

日本でがんの治療に人気のある温泉はラドンが豊富です。放射線を売り物に
する温泉（天然、人工があります）は、秋田県の玉川温泉、鳥取県三朝温泉、
山梨県の増富温泉、北海道長万部（おしゃまんべ）の二股ラジウム温泉、
首都圏でも綱島、秩父など全国に点在します。
新潟県阿賀野市の村杉温泉では、2766ベクレル（リットル当たり？）の
高い濃度を売りにしていますが、これはWHOや米国が推奨している基準、
100−150ベクレルを20倍以上大幅に超えるものです。人工の温泉は、
台湾の北投温泉で有名な北投石（ぺいとうせき）（現在は輸出されていない）
や類似の放射線鉱石を使用するそうです。放射線ホルミシス学説というのがあります。
「微量の放射線は有効な刺激効果として作用し、健康上有益である」というものです。
日本の放射線温泉はこの説を根拠にしていることが多いようです

>>831
外に干して無ければ洗わなくてもokだけど
心配なら洗って。

>>834
ありがとう。
干してないから多分大丈夫だな。