原発事故の質問に全力で答えるスレ★27

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:10:53.40 ID:msXQIX9D0

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301721573/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:11:25.33 ID:msXQIX9D0

※4月3日22時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください
（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:11:38.74 ID:msXQIX9D0

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:11:51.76 ID:msXQIX9D0

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:12:03.82 ID:msXQIX9D0

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:12:18.50 ID:msXQIX9D0

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。
過去の平常値の範囲は0.028～0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 10:23:50.96 ID:fDxIIB41O

両親と自分で農業を営んでいます
６月には玉葱の収穫出荷になりますが、まだ出荷停止の可能性も残ってますか？
米や玉葱等で生計を立ててきました、もし玉葱が出荷停止や風評被害に合う事になったらと、
思うと先が見えず恐ろしくなります。
是非本当のところ教えてください

栃木県南在住です

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 10:28:13.30 ID:msXQIX9D0

>>7
出荷停止の可能性はゼロではないと思いますが
玉葱であること、栃木であることを考えると可能性は
それほど高くないと思います。
風評に関しては生産者はどうすることはできないでしょうから
日本の消費者が賢い消費者であることを祈るだけです。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:31:05.91 ID:lV49ht9f0

【よくある質問：妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
　それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10～20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
　これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
　短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
　日本産科婦人科学会
　http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

※ただし、自然被ばく(原発事故がなくても、宇宙や大地や食料から受けている放射線)の
　レベルでも、奇形や小児発がんは皆無ではありません。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/04/04(月) 10:34:21.82 ID:WbhUrEtb0

　福島第一原子力発電所の事故を受け、日本の原子力研究を担ってきた専門家が１日、
「状況はかなり深刻で、広範な放射能汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経験を総動員する必要がある」として、
原子力災害対策特別措置法に基づいて、国と自治体、産業界、研究機関が一体となって緊急事態に対処することを求める提言を発表した。

　田中俊一・元日本原子力学会長をはじめ、松浦祥次郎・元原子力安全委員長、石野栞(しおり)・東京大名誉教授ら１６人。

　同原発１～３号機について田中氏らは「燃料の一部が溶けて、原子炉圧力容器下部にたまっている。現在の応急的な冷却では、圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」と警告。
また、３基の原子炉内に残る燃料は、チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があり、それをすべて封じ込める必要があると指摘した。

　一方、松浦氏は「原子力工学を最初に専攻した世代として、利益が大きいと思って、原子力利用を推進してきた。（今回のような事故について）考えを突き詰め、問題解決の方法を考えなかった」と陳謝した。

（2011年4月2日01時42分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110401-OYT1T00801.htm

「圧力容器の壁を熱で溶かし、突き破ってしまう」
とどうなるの？爆発の可能性はあり？なし？
少なくとも
チェルノブイリ原発事故をはるかに上回る放射能があって、
それが全部ダダ漏れする可能性はあるってこと?
とすると、チェルの超えて、レベル８並み（７までしかないけど）ってこと？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:37:11.53 ID:TafdYig20

半減期の短いヨウ素が未だ大量に原発内で見つかっているということは、今現在も核崩壊による放射性物質の生成が止まらないと理解してよろしいのでしょうか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 10:40:46.16 ID:gIKSNyBG0

↓これや刈羽を見て、浜岡が大丈夫だと言える根拠などどこにあるの？？？

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白

週刊朝日2002年9月20日号配信

資源エネルギー庁の原発推進ＰＲ費だけで、年間７０億円もの税金が使われている。
一方で次から次へと明るみに出る東京電力の損傷隠しに、「もっと大きなものを隠しているのではないか」という声さえも漏れるほどだ。
福島原発で実際に建設に取り組んだ元技術者たちが、驚くべき現場のずさんな実態を本誌に語った。
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php
（編集部注：本誌２００２年９月２０日に掲載。年齢、肩書き等は当時のものです。ご注意ください）

　鹿児島大学非常勤講師の菊地洋一さん（６１）は、厳しい口調でこう語るのだ。

　「国はすぐに『安全だ。安全だ』と言うが、原子炉メーカーや現場の実態も知らずに、
複雑で巨大なシステムの原発を簡単に安全などとは言ってほしくない。
保安院も東電も原発の基本的な仕組みしかわからないから、原発推進の御用学者たちの言うことに振り回されているのだろう。
だが、今回のシュラウドのひび割れだって大変なことで、地震が起きたらどうするのか、そういう危機感を持たない保安院や東電の意識は非常におかしい。
すべてが現場を知らない机上の空論で成り立っている。
そもそも、『安全』と言う前提には、建設工事のときから完璧な材料を使って、かつ完璧な施工がされたというのが絶対条件だろうが、建設現場ではそれはあり得ないこと。
現場は試行錯誤の中で手探りで仕事をしているんです」

　じつは、菊地さんは今回問題になっているＧＥＩＩの前身のＧＥＴＳＣＯの元技術者で、
東海第二（７８年運転開始）と福島第一の６号機（同７９年）の心臓部分である第一格納容器内の建設に深くかかわっている。
ＧＥＴＳＣＯは沸騰水型炉を開発したＧＥの子会社で、ＧＥがこの二つの原子炉を受注したのだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 10:42:05.09 ID:6FKtq+z0O

前スレ>>995、997、998さんありがとう
しばらくずっと自宅じゃないから、パソコン見られなくて。携帯からしか情報なくてグラフとか見られないんだ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 10:46:55.58 ID:tNkeh0FC0

>>10
なんでみんなそんなに爆発好きなん？

現状ふくいちが爆発する可能性を持つのは。
１．水素爆発⇒水素逃がしたり対策考えているので可能性は低いかも
２．水蒸気爆発⇒多分可能性が低いけど、高温の燃料が水と接触したとき水蒸気爆発する可能性がある

メルトダウンした核燃料が圧力容器を突き破ったからと言って、それが爆発する要因になるわけではありません。
もちろん、可能性が上がるかもしれないけど、容器破損は放射能だだ漏れになるのが本来の問題。冷却できる望みも大いに減るかもしれない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 10:48:44.69 ID:fDxIIB41O

>>8
返答有り難う御座います、お隣の町でほうれん草が
汚染されてしまい出荷停止で発表されました…
場所的にも不安でなりません。
毎日毎日放射線物質量の飛来を確認してますが、それほど高くは無く
日に日に下がってる様です
本当にこのまま下がり続けて欲しい！土壌汚染が収まって欲しいです！

風評被害が極力出ない様に消費者の方々には冷静になって欲しいです！

最後にもう１つだけ質問させて下さい、このまま収束に向かえば秋に待ってる米の収穫出荷に影響は出ないでしょうか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 10:50:18.78 ID:iCZ+GgXhO

避難範囲の見直しで20～30km屋内退避を解除する可能はありますか？
20～30kmは人の住める土地ですか？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 10:51:59.01 ID:2HiaRZ500

基本的な質問ですまんが、
地震後、停電したが半日ぐらいはバッテリーで冷却できたんですよね？

しかし緊急炉心冷却装置は、一度も動かなかったような報道も聞くのですが。変ですね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:53:11.86 ID:8v6B7g9t0

>>7
こういう言い方をすると酷かもしれません。
政府がすっとぼけてるだけで、
本来東日本の農業はほぼ壊滅的。
データごまかしても、出荷させるでしょうが、
風評被害受ける可能性あり。
生きるためには最終手段として、すでにあったように
産地をごまかすことを覚悟しないといけないかもしれない。
勿論、これは最悪の場合です。
でも、生き残るためには数ヶ月～数年後そういうことを
しないといけないかもしれない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:53:24.11 ID:EWSfkSpV0

は～い、先生。
【質問】
福島第一原発は、原子炉に水をかけ続けることで
当面、爆発することは避けられそうですが

①莫大な量の水を最悪数年間かけ続けなくてはならず
　放射能汚染水がドンドン流れて、海水・土壌が汚染されるのでは
　ありませんか？

②燃料棒のうち、溶けて原子炉底部に溜まった核燃料は
　お鍋のおこげのかたまりのような感じになって
　中心部が冷えにくく再度の臨界したり
　高熱により底が抜けて地面を汚染しないのですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 10:54:02.30 ID:UE0sszPq0

>>15
> 秋に待ってる米の収穫出荷に影響は・・・

これ、いま検討中でしょうね。影響がでそうなところは休耕にして、
さらに収穫後に放射性物質の検査をするんじゃないでしょうか。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:54:57.78 ID:A7uI+dFP0

早く爆発すればいいのに　こっちがもたんわ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 10:55:54.11 ID:Ex42Zwnw0

>>7
公開されている放射線量のデータから、栃木県南部であれば出荷停止の可能性は低いと考えます。
放射性物質は作物に含まれているでしょうが、暫定基準値以下になると思われるからです。

ただし、現在の関東地区の消費動向を考慮すると、風評被害に合う事は避けられないと思います。
原発の事故後、関東地区のスーパーでは、東北～北関東の食材は売れ残りが非常に目立っており、
野菜に関しては東海地区以西や北海道から入荷して販売しているところが多いです。

つまり、需要が極端に低くなっているため、例年と同じパターンで流通させるのであれば、
東北～北関東の野菜は安い値段でしか売れないことが予想されます。

可能かどうかは分かりませんが、、個人で放射線量の調査を依頼し、
結果をオープンにし流通方法を変えることにより、風評被害を避けられるかもしれません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 10:56:01.69 ID:xHwKIwOY0

ジュースはやばいから
ミネラルウォーターに砂糖とかして飲んだほうがいいの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 10:56:23.46 ID:d9HyGq4L0

あ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:57:27.64 ID:IsSFJ4em0

いつも思うんだけど、冷却装置の配線とかぐちゃぐちゃになってるだろうに、
原子炉建屋に人が入って作業しなくても４機とも復旧できるの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:58:27.04 ID:8v6B7g9t0

>>16
まともな知識があれば、絶対に住んではいけない。
勿論、ガンになる可能性が数％～数十％あがるだけで、
即死亡するというわけではないけど。

>>17
各種情報から考えて出来てない。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 10:58:41.35 ID:tNkeh0FC0

>>15
いい加減な事は言えないので、米についてはノー・コメントで。
ただ個人的な意見を言わせて貰えば、たまねぎも米も産地構わずドンと来いです、肉じゃがご飯とか大好きですぞ。

どうでも良い話ですが、親戚が中国でキレイなお姉ちゃんと結婚して向こうに住んでるんだけど、
そのお姉ちゃんが、ダンボールに食い物満載して実家に送ってくれたらしい。
先日おかんが怪しい中国語の即席めんとか持ってきてくれた、妙に美味そうだ(`・ω・´)

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 11:01:54.11 ID:fDxIIB41O

>>18さん>>20さん
返答有り難う御座います。
農家を営んでいる者として悔しくて悲しくて、本当に涙が出てきました
頭な中が真っ白ですよ、
初めて
農家なんて継がなければ良かったと思ってしまった！
情けないよ情けない！
涙が止まらないよ！
妻子は嫁の実家に帰すべきかな？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 11:06:10.05 ID:tNkeh0FC0

>>16
政府の会見聞いてると、向こう数ヶ月は解除されない雰囲気かも。
避難勧告が解除されて、簡易的な調査が済めば、住むのは問題ないと思います、ここは気の持ちようですかね。
汚染で農業など行えなくなっている可能性は高いと思います、その後の対策次第ですね。

>>19
①メガフロートとか用意しているのは、高濃度汚染水を貯蔵するためだと思いますけど？
②何度も説明していますが、熱によって臨界するのではなくて、中性子の再利用率が上がると臨界するんですよ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 11:08:59.83 ID:Ex42Zwnw0

>>28
落ち着いてください。まだ対策はうてますよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 11:11:35.32 ID:8v6B7g9t0

>>15
暫定基準値をあげたのが大失敗。
本来は、今の暫定基準値でも食べて大丈夫（数十年後の
ガンの原因なんて誰にもわからないから）。
でも情報を得てる主婦は、避けようとしているのも当たり前な話。
本当は基準値を変えず、それを超えたのは全額買い上げるべきだったが、
今のドケチ民主党では無理。
あまり好きではないかもしれませんが、地元の国会議員にプレッシャーを
かけてください。
残念ながら事態は一切収束に向かっていません。
最悪の水蒸気爆発が避けられそうかなというだけで、
放射能は数ヶ月～数年だだもれです。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 11:14:29.60 ID:tNkeh0FC0

>>30
農業やった事有りますか？個人がうてる対策なんてたかが知れてると思いますよ？
いい加減な事は言わない方が良いです、政府や自治体や農協が動かないとどうにもなりませんよ。
もちろん何か具体策があるなら教えて差し上げればよいと思いますが、ゼオライトばら撒けとか金のかかることを知識もない一農家にさせる気ではないですよね？

とりあえず、どう転んでも安全地帯に居るチャンコロに出来るのは、風教被害に惑わされず、安全なものはちゃんと食うって事です。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 11:15:21.62 ID:fDxIIB41O

>>22さん
>>27さん
本当に有り難う御座います。
己の弱さなのか、涙が止まらなくなってしまいました

ご丁寧にかつ詳しい返答有り難う御座いました

年老いた両親を不安にさせぬ様に、くいしばって頑張ります！

東北・関東の農家本当に頑張ろうね！

頑張ろうよ！

有り難う御座いました。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 11:16:03.31 ID:Ex42Zwnw0

>>28
土壌汚染の原因となる降下したセシウムについてですが、
1年に1-3cmずつ土壌に入り込み、食物の根がそれを吸い上げてしまいます。
逆にいうと、表面から3cmの土を除去さえすれば、作物への影響を最低限に抑える
事が可能だと思われます。

ただし風評被害は避けられない情勢ですので、先ほど私がレスしたように
情報をオープンにする事と流通を変更する事も検討された方が良いかと思います。

現在、東北・関東の各自自体が水田のセシウム濃度測定を始めたらしいですが、
土の表面から15センチ下の土壌を採取し調査するとの事ですので、これの結果を
あてにして大丈夫だと判断するのは危険です。田植え前に土の表面を除去する、
入れ替える。これを実施したかしてないかが、命運をわける事になるかもしれません。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 11:21:07.20 ID:tNkeh0FC0

>>34
なるほど、具体的で実行できそうな策ですね！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 11:21:10.98 ID:etNMdKrIO

このまま漏れ続けた場合、福島中通りではどのくらいの期間で放射線数値が安全基準値を越えるんでしょうか？
これを実家の郡山にいる父や親戚の避難目安にしようと思っているので教えてください。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 11:23:26.24 ID:8v6B7g9t0

>>28
あなたのせいではありません。
でも日本は色んな職種にあなたのような誇りをもって
やっている方がいて、頑張ってきたんです。
今度のことで、再び助け合いの精神が戻れば、
農家を助けろという意見がちゃんとでてくると思います。
栃木とかは、累積していっても、人体に影響はほぼないと思いますので、
わざわざ嫁子供を実家に帰す必要はないと思いますよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 11:30:11.80 ID:tNkeh0FC0

>>36
中通り全体と言わず原発敷地境界のモニタリングポストでも日に日に下がっていますが？
上がっていると言う情報ソースを見せてもらえないと、今後どうしろと答えようがありません。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 11:31:12.75 ID:8v6B7g9t0

>>36
日本政府の対応に少し切れかかってきたので、
IEAEが勧告を出したら考えたほうがいいと思います。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 11:39:22.78 ID:m8/ulftpO

現状は圧力容器？の水漏れの原因の穴をふさいで、冷却システムを復旧させることができてスタートラインにたてるということであってますか？

仮に今問題になってる、ピットやトレンチの水の問題が緩解したとしても根本の穴を塞ぐなんてできるのでしょうか？

作業員が近寄れない気がするんですけど？

爆発がなくても今入ってる燃料がなくなるまで見届ける可能性もあるということでしょうか？

シロート考えですいません

頭いい人お願いします

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 11:45:28.24 ID:8v6B7g9t0

>>40
個人的には、穴をふさぐことができるという人がいることが信じられない。
冷却システムの復旧自体が絶望的。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 11:46:29.16 ID:etNMdKrIO

>>38
近場だから心配なので他意なく質問しただけなのですが…。
下がって来ているなら助かります。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 11:48:18.37 ID:zWSgcaWz0

>>38
累積のことをいっているんじゃないのか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 11:52:55.54 ID:8v6B7g9t0

>>42
クソ枝野や政府のいうことは信じてはいけません。
そりゃ、原爆被災地の中心にいるんじゃないから、
直ちに（数日～数週間）急性になって死ぬことはありえません。
IEAEは、内部被曝の観点から勧告してるので、信頼できます。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 11:57:55.99 ID:zWSgcaWz0

>>16
本来は、今後放射線量が十分に下がり、また政府の調査が進んで、
比較的汚染が少ないと分かった地域は自宅に戻ることが出来るはず。
汚染は北西側が中心であるため、30㎞圏内でも西側などは
比較的早期に戻れる可能性がある。
ただ、政府は行政区画、地域ごとの避難等の設定をしていない。
これが仇となって、問題の少ない地域でも戻る時期が遅れる可能性がある。
事故当初は距離で避難地域等を設定するのは仕方ないが、
どこかの時点で行政区画による避難地域等の設定を加えるべきだった。
政府がこれを怠ったため、この誤りが尾を引き、解除の場面でも
住民に無用な負担を加える可能性がある。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 11:58:29.05 ID:m8/ulftpO

>>41さん

穴ふさげないですよね
(T_T)

ご意見ありがとうございます

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 11:58:52.25 ID:/qZ26Oxv0

いまのように大気が汚染されているばあい、
飛行機での移動は被曝が強くなりますか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 12:01:57.09 ID:A7uI+dFP0

海外分析　政府発表より緻密
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110404/dst11040406590003-n1.htm
ノーベル物理学賞を受賞した原子物理学者でもある米エネルギー省のスティーブン・チュー長官（６３）は１日、
米紙ニューヨーク・タイムズのインタビューに答え、「詳密なモデリング（仮説実験）の結果、
（福島第１原発の）ひとつの原子炉（圧力容器）は７０％損傷しており、
別の原子炉の核燃料棒は３３％が溶融していることが分かった」と言い切った。

============

70%破損ってそれは・・・破損って言うより圧力容器は、もう無いのでは・・・。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 12:02:11.66 ID:yMidtRtp0

>>28
茨城県は一生懸命対応してますよ。栃木もガンバレ

平成23年東日本大震災茨城県情報には農産物の情報も
http://www.pref.ibaraki.jp/important2/20110311eq/index.html

茨城県産ほうれん草はヤバイけど、パセリは年間自然放射線量と同じレベル
http://www.pref.ibaraki.jp/important2/20110311eq/nousanbutsu/20110325_a/files/0183new.pdf

他の東京、京都、新潟県等の検査結果も
http://www.pref.ibaraki.jp/20110311eq/data/taken.pdf

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 12:03:03.66 ID:etNMdKrIO

>>44
ここで質問したのも、マスメディアや政府の放射線に対する言動が事故前と真逆になっているので心配になったからでした。
やはりいろいろおかしいんでしょうね…

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 12:05:07.70 ID:iFYLp4go0

>>50
いいえ、政府発表の数値は信じられますよ
放射線のレベルは福島県内でも下降しています

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 12:07:03.55 ID:iFYLp4go0

>>47
全然関係ありません
飛行機は上空を飛ぶので、太陽からの放射線を強く受けます
つまり太陽によって被曝するだけです

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 12:07:53.93 ID:EWSfkSpV0

>>29
先生、回答ありがとうございます(礼
でも
①メガフロートに入る水の量は、今福島第一原発に溜まっている量と
　同じぐらいの容積ではないですか？
　3週間分の場所しかないから、後の残りは海ですか？
②臨界が起こらないことは分かりました。
　ただし中性子が無くても、高熱により原子炉底部に凝り固まっている
　ウラン235同士がウラン236になる核分裂反応が起きるのではないですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 12:10:16.14 ID:JwMDAIkP0

>>7
栽培記録、日付入り写真は最低でも撮っておいたほうが良いです。
茨城県では、ほうれん草等の出荷停止になっているものについて、自治体が被害調査をしているようです。
今のところ風評被害に関してはそのような調査は無いようです。
個人で裁判を維持するのはまず無理なので、自治体、農協単位での補償にしか期待できません。
必ず記録を取っておきましょう。それ無しではまず補償は有り得ないと思った方が良いです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 12:12:02.41 ID:nOTwLQkz0

>>48
全く要を得ない数字だな
70%損傷ったって、容器の70%が消し飛んだってわけじゃないだろう。
全体の70%にわたる亀裂なのか、耐久力があと30%しかないって事なのか、
全然伝わってこない

33%溶融ってのも、棒の33%が溶融してるのか、
それぞれの棒のうち溶融してる棒が33%なのか、溶け落ちた燃料が33%なのか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 12:12:04.15 ID:EWSfkSpV0

>>53の修正
②高熱により原子炉底部に凝り固まっているため
　固まりの内部はホウ素(ホウ酸)に触れることがありません。
　そのため中性子が吸収されず核分裂反応が起きるのではないですか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 12:20:01.70 ID:lV49ht9f0

>>55　の回答で>>48を読む気になったが、

これだけ煽っておいて
【チュー長官は「方向は確実に収束に向かっている」とも言った】がオチか。
最後まで読まない人は「70%損傷とかもうオワタ!!」で大騒ぎだな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 12:29:14.08 ID:5nH4SlAa0

>>57
見出しで騙されるひと多いでしょうね
新聞記事って、見出しは記事を書いた人ではない人が書くので
扇情的になりやすいです
（そのほうが目立つから）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 12:42:57.80 ID:M/HZSv06O

しかし馬淵さんほどの馬鹿がゼネコンと一緒に８００億円も税金使ってテント設置。。。
金をトブに捨てるようなもんだが、何とか阻止出来ない？
どうせ、ゼネコンから馬淵は袖の下貰う約束してるよな？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 13:01:28.29 ID:nI2ld+M/O

エイリアンは生みたくないんです！ギャァァｰッ！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 13:02:02.81 ID:NrXdF7FdO

>>40　
指摘されてる通りです。28日の読売に東電が3炉と
も圧力容器の底に穴が開いてるイメージだとコメン
トしてます。穴を塞がない限り循環冷却システムの
復旧はあり得ません。現在、注水は圧力容器の側方
のパイプからポンプで行ってますが、注水した水が
露出した燃料棒に触れた水蒸気の圧力で水面を押し
下げ低部の穴から吹き出してる状態を繰り返してます。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/04/04(月) 13:03:13.90 ID:dkbeYSt/0

これ台風来たらどうすんの？
シーズンまでにカタつけるの？

63 ：【東電 87.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 13:08:56.95 ID:KFTxmE7O0

>>48 >>55
これについては産経の記者が原子炉の構造を理解してないｱﾌｫということでFA。
元記事を読めばreactor coreと書いてある。普通に考えれば燃料棒のことだろう。
それに、圧力容器の損傷に70%とか33%とか言ったって意味ないことは高校生でも
わかることだ。

元記事：
http://www.nytimes.com/2011/04/02/world/asia/02japan.html?_r=1&scp=1&sq=fukushima&st=cse

64 ：【東電 87.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 13:11:24.45 ID:KFTxmE7O0

>>53
> ②臨界が起こらないことは分かりました。
> 　ただし中性子が無くても、高熱により原子炉底部に凝り固まっている
> 　ウラン235同士がウラン236になる核分裂反応が起きるのではないですか？

わりいが話にならん。
核分裂の定義から勉強し直してこい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 13:11:29.79 ID:nI2ld+M/O

台風が恐ろしい必ず飛んできますよね？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 13:12:36.41 ID:5nH4SlAa0

>>63
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_reactor_core
炉心のことですね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 13:13:26.56 ID:XKFwY9Tk0

>>62

台風の到来は、津波と同じく想定の範囲外
シーズンまでカタは付く予定は無い

石棺作業を早めにやるべきだが、冷却しないで石棺すると
放射能タダ漏れ状態

詰んでいるに等しい　冷却出来れば、何とかなるのだがな・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 13:15:20.28 ID:JwMDAIkP0

>>40
私も素人だけど（といっても、皆そうなんじゃ…）
格納容器に漏れが無ければ、格納容器に水を満たすことで一応循環可能かなと思う。
まあ、外に出てきてるわけだから格納容器、もしくは外部の配管に損傷があるんでしょう。
その損傷が修復可能かどうかにかかっているのでは？
圧力容器には近づけないでしょう…格納容器の中ですから。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 13:16:21.32 ID:nI2ld+M/O

氏ぬ前にやり残した事はありませんか？

70 ：【東電 87.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 13:16:35.57 ID:KFTxmE7O0

>>64
ああ、すまん、>>56で訂正してたのか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 13:20:33.05 ID:nI2ld+M/O

被曝したら何処かに隔離されるんですか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 13:24:53.41 ID:eKaxfpTo0

何個の火力・太陽光発電所で原発１個を支えられますか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 13:26:19.01 ID:/jX06/KhI

>>71
なぜ隔離する必要があるんですか？
関東甲信越在住なら貴方も私も被曝者ですが隔離されてますか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 13:27:23.65 ID:lFIlBVT+O

よろしくお願いします。

仮に…、もう既にチャイナシンドロームが起こって進行中だとしたら、この先日本はどうなりますか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 13:27:42.22 ID:UE0sszPq0

>>71
間接被曝が考えられるほどの重度の被曝の場合は隔離されるかもしれないが、
いまのところ現場の作業員も含めてそのレベルではないんじゃね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 13:28:37.90 ID:UE0sszPq0

発電所の近くで見つかった津波被災者の遺体がそのレベルなんだろ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 13:30:19.01 ID:IXRqLD4y0

やはり初動が遅かった。
電源をなんとかすべきだった。
アメリカに冷却装置を頼むべきだった。

何を言っても悔いにしかならんが、
何故あのｳﾞｫｹ共がﾘｺｰﾙ寸前で首相だったのか悔やまれる。
後一ヶ月おそければもすこし話が変わっていただろうと思うと、、、、

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 13:30:31.81 ID:kgCL/GDGO

10年後、日本も同じようになるんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI&sns=em

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 13:31:03.56 ID:lV49ht9f0

ID:nI2ld+M/Oは前から質問者を装って煽ってる人ですよー。
奇形児がどうのとか、女子高生コンクリ思い出したとか。
全力回答がもったいないのでスルーした方がいいと思いますー。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 13:31:42.89 ID:krX9i3C10

これを読んだら　津波より先に原発で爆発が起こってるみたいだ

福島第一原発内部に残された作業員4人「衝撃の告白
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2350

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 13:31:52.13 ID:md49rwTj0

（これまで言ってたこと）原発は安全ですよ　　→　　（現在）原発は安全でないことがバレる

（これまで言ってたこと）放射能は怖くありませんよ　　→　　（現在）体内被曝すると超危険なことがバレる

（現在マスコミが流しているウソ→）　中国の核実験で日本人はすでに大量に被爆しているんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから、福島原発の放射能をくらっても、全然平気なんです。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 13:33:21.37 ID:gU+rlwXG0

>>78
日本という大きな範囲についていとまとめにして言うことはできないと思う。
福島で同じような汚染地域で同じような生活をすれば、当然影響は出てくると考えられる。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 13:34:29.85 ID:7SA10MtL0

>>11
そうです。そしてそれは冷却中なので普通です。

ガスレンジにやかんをかけてお湯を沸かしてる時、
火を止めてガスの元栓を止めてガス台から降ろしても
しばらくの間はやかんの中のお湯が熱いようなものです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 13:34:32.46 ID:Gv29O6y00

>>74
チャイナシンドロームになっていれば、その兆候がいろいろなデータで確認できますが
そういう気配はないので、心配することはないです。
現状、冷却がちゃんとできていれば、これ以上大幅な悪化はありません。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/04(月) 13:36:01.16 ID:T9d1zLyp0

海水モニタリングの数値をここ数日発表しなくなったのはンンでですか？
放水口付近で何倍とか一切言わなくなっちゃったけど

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 13:38:09.90 ID:b8l5EJgD0

プルトニウムは50年前のが今より多いから大丈夫って
ＴＶが言い出したんだけど、ホントのことなの？

それとも、これって首都圏でも検出され始めて
安全洗脳開始してるって考えたほうがいい？？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/04(月) 13:39:59.26 ID:DY5v7X830

>>86
プルちゃんに関しては事実

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 13:40:04.83 ID:7SA10MtL0

>>23
ジュース、全然やばくないですよ。
水道水で還元されているのが不安だったら、古い日付の物を買うか
買ってから１ヶ月経ってから飲むなどすれば気持ち的に安心できると思います。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 13:40:53.32 ID:Gv29O6y00

>>86
気象研究所の研究成果ですが、昔は核実験の影響でどんどん
プルトニウムが飛んできたことが分かります。
http://plixi.com/p/87687218

ちなみに、原発敷地の土壌から検出されたものは、日本の土壌で検出されるものの平均の
3倍から4倍ぐらいだったそうです

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 13:41:04.87 ID:/jX06/KhI

>>72
福島第一原発１号機は最初40万kWh、その後46万kWhでした。
現在の最新原発は１機100万kWhで火力発電１機と同じです。

家庭用の屋根設置型太陽光発電は年1000kWh位なので1000戸位必要です。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/04(月) 13:44:11.91 ID:5aA2qszi0

この掲示板ずっと読んでいます。
報道でも本当のことを言わないので、
専門分野で利害関係のない方が見解してくださるのを期待しています。
引き続き、テンプレート等で注意点を追記してくださるとうれしいです

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 13:54:20.44 ID:lV49ht9f0

>>91
ここのテンプレは報道で言われてる事と大差ないと思うんだが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 13:57:18.70 ID:/jX06/KhI

>>85
貴方の見ているチャンネルで貴方の見ている時間帯に報道していないだけだと思います。
情報は受身でなく自分で当たりましょう。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 13:57:54.91 ID:G7cbnCig0

内部被曝とくにセシウムの動態、人体への影響についてかかれている論文とかありますか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 13:59:42.22 ID:OdcFs1R3O

>>76
放射化してるわけじゃなくて
除染して収容して退避区域の外に持ってくるのが困難だから
収容諦めたんじゃなかったかな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/04(月) 14:03:44.56 ID:T9d1zLyp0

>>93
いや、保安員の会見で一切触れなくなったんだけど

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 14:04:57.29 ID:xHwKIwOY0

被曝したお

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:09:13.08 ID:Gv29O6y00

>>94
>>3

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:10:15.10 ID:Gv29O6y00

>>96
保安院の発表資料はすべてネットで公開されていますので
自分でご確認を

http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake_index.html

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/04/04(月) 14:11:17.38 ID:zb8Rw9Gp0

震源に近い女川が大丈夫で何で福島がこんな事態になってるの？？？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:11:30.61 ID:Gv29O6y00

>>95
その理解でいいと思います
放射性物質のチリで放射化するようなレベルなんてありえないです

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:11:43.87 ID:/jX06/KhI

>>94
ちゃんとした論文は大抵英語ですが、お読みになれるなら次のゲートウェイから検索しては如何でしょうか。
http://www.healthy.pair.com/
http://patlumi.com/links/pubmed.htm
http://www.kochi-tech.ac.jp/library/search/pubmed/pubmed.html 検索方法

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/04(月) 14:12:34.65 ID:JyLeBFe30

タービン建屋に水つっこむそうですがそうすると発電機は死亡だと思うんですが
なんでそんなことするんですか？
あと新聞紙とかおがくずとか本気で入れてどうにかなると思ったんでしょうか…特に新聞紙

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:15:31.65 ID:Gv29O6y00

>>103
ええ、ふさぐためにはポリマーだけでは不十分だった可能性がありますから
雑物の固体を入れるのはある意味王道でしょう

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:15:48.10 ID:/jX06/KhI

>>100
津波対策の有無によります。
「主要建屋は津波対策として海抜約15mの場所（過去に経験した最大級の津波のおおよそ倍の高さ）に設置」
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/gaiyo/2_c.html

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/04(月) 14:16:52.83 ID:b+ntHutA0

政府は信用できるんですか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 14:17:58.88 ID:61jwtD4d0

内部被爆の脅威

http://www.amazon.co.jp/%E5%86%85%E9%83%A8%E8%A2%AB%E6%9B%9D%E3%81%AE%E8%84%85%E5%A8%81-%E3%81%A1%E3%81%8F%E3%81%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-541-%E8%82%A5%E7%94%B0-%E8%88%9C%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4480062416

東京でベストセラー本に原発に関するもの今週多いですね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:18:19.35 ID:Gv29O6y00

>>100
女川の津波も想定を越えていますので、なんとも

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 14:19:43.74 ID:xZ5Ak/gk0

>>102
回答どうもです。
医学系の論文はあまり検索したことがないので
政府機関とかが安全を考慮するのに基にしているような
有名な原著論文とかがあれば教えてほしかったのですが。
とりあえず、自分で検索してみます。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:21:02.86 ID:Gv29O6y00

>>109
論文一つで基準が決まるわけでもないので、、、

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:22:45.68 ID:/jX06/KhI

>>109
ああ、じゃあUNSCEARの引用している疫学調査とそれを批判している論文を読むとか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 14:22:53.99 ID:PJWcHiNRO

漏れている汚染水ってアツアツなんですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 14:23:39.13 ID:tNkeh0FC0

>>109
論文そのものを探すのは難しいんじゃないかな、学術誌に載せて食ってるわけだから。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 14:26:29.02 ID:tNkeh0FC0

ネット人間て、どうしてこう何でもかんでもコピーレフトだと思うのかな。
それはネットの文化であって、実際の学会はもっと保守的だよ。

タダで論文読ませてくれるなんて、自分の成果を過大に宣伝したり扇動したい輩に決まってるでしょうが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/04(月) 14:28:07.99 ID:cTQwx09w0

北海道の全空港（函館以外）と三沢から羽田に向かう便の航空路は
全て事故原発のわずか40キロ西を通過するルートなんですが大丈夫？
機内空気はエンジンで暖めた外気を5分で全部入れ替えるって言うし
1万ｍの高空なら関係ないかな？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:28:41.83 ID:/jX06/KhI

>>114
必要ならお金出して読めばいいだけ。
アブストラクトだけでも結構勉強になる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 14:28:46.05 ID:wj952K10O

地面に手をついて舐めたり、
靴の底を触った手をなめたり
セシウムやヨウ素の服をなめたりしたら内部被爆しますか？
なんでもなめてしまいます。
かといって外遊びさせないというのも…悩みます。
１歳・関東です。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 14:29:55.68 ID:lFIlBVT+O

>>84
今起こっているかどうかではなく、仮に起こったらどうなるのか、教えて頂けませんか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:30:47.02 ID:Gv29O6y00

>>116
その論文が「正しい」かどうかは本文を読まないと分からないでしょう
論文に書いてあることがすべて正しいわけではありません
（権威が好きな方は、ノーベル賞ですら間違った論文を書いた人に与えられたことがある、というのは
知っておきましょう）

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 14:30:49.13 ID:tNkeh0FC0

>>116
ごもっとも。

でも、タダで情報が手に入ると言う事に疑問や疑念は持って欲しいと思う。
デマばかりとは言わないけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:31:46.36 ID:/jX06/KhI

>>115
上空の放射線量は誰も測っていない。
それと１万メートルだと成層圏までいっちゃうから１万フィートじゃないか。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:32:57.68 ID:Gv29O6y00

>>117
関東なら外遊びしても大丈夫ですよ
セシウムやヨウ素よりも、ばい菌の心配の方が大きいので
手洗いやうがいはちゃんとしておきましょう

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 14:33:34.66 ID:SxwSYDli0

>>121
民間航空機でもFL390(39000feet)くらいまで上がります。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:33:49.54 ID:/jX06/KhI

>>119
うん。だから批判論文とセットで読めと書いた。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 14:35:03.75 ID:tNkeh0FC0

>>121
普通のジェット旅客機が１万メートル上空飛ぶ時代です。

>>115
あんまり関係ないと思う、むしろ宇宙放射線被曝の方が大きかったりねｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 14:35:51.09 ID:/jX06/KhI

>>123 サンキュ、助かる。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:36:42.99 ID:QKRHNBEB0

>>124
アブストラクトだけでは意味がありません

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 14:38:51.41 ID:lV49ht9f0

>>117
「被ばくしますか・しませんか」はそろそろやめませんか。
震災前から被ばくはしてます、震災後はその程度が少し大きくなったという事。

で、余計な被ばくを進んでする事もないので、
気になるなら普段よりはちょっと気をつけてみたらいかが、という感じ。

なんでもなめちゃうのは被ばく以前に心配する事がある。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 14:39:29.95 ID:SxwSYDli0

「アブストラクトだけでは意味がありません」と断定して
しまうところに脳味噌の皺の少なさがにじみ出ている。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 14:40:40.83 ID:BIT2Ud6w0

>>128
気をつけようないのが放射能なんだがな
５０Km圏はこの1ヶ月で年間被曝限度超えたそうですよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 14:45:22.96 ID:xNxzT5VA0

お前ら心配性だな。大丈夫だって。

被爆の基準さげればＯＫ
魚も肉も食物もすべて食べられるよ。
３０年後に手足が動かなくなっても、花粉症みたいなもんだと思えば大丈夫。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 14:48:36.43 ID:lV49ht9f0

>>130
(関東・甲信越)の質問に対する回答なんだが。

避難区域・退避区域・50km圏内からの書き込みには
それぞれ回答変えますよ当然でしょう。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 14:50:02.00 ID:7SA10MtL0

>>131
煽ってるつもりなら放射線と重金属の違いくらい理解しておいた方が良いですよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 14:53:00.71 ID:3/+xcNJeO

数日後に備えてマスクを購入しようと思ってます
オススメはありますか？良かったらアドバイス願いまする

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 14:53:49.22 ID:krX9i3C10

非常に初心者な質問なのですが

現在炉を冷やす為大量の放水をおこなっています
その為にメガフロートなどきりがありません　　素人考えなのですが冷却材とか
もうとっくに使う段階ではないという意味なのでしょうか？

解る方　よろしくお願いします。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:56:00.43 ID:QKRHNBEB0

>>134
花粉症対策用でよろしい

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 14:56:19.98 ID:wtTkiuTd0

>>134
花粉じゃなくてインフルエンザ用を買うといいよ
花粉用のでも濡らしたガーゼを挟めば効果的
ガーゼは何枚か重ねたほうがもっと効果的

ところでなんで数日後なの？
いまでも関西だったらマスクの必要もないけど

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 14:56:43.35 ID:QKRHNBEB0

>>135
もっとも性能のいい冷却材＝水です

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 14:57:31.65 ID:lV49ht9f0

>>134
関西の数日後に、何から身を守りたいのでしょうか。
放射線物質？風邪？花粉？黄砂？プルトニウム？

なんか全部怖いっていうなら取り急ぎこの辺いかがでしょうか。
http://www.world-musen.com/z003.htm

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 14:59:53.87 ID:kr5zDhIz0

>>135
もっと単純に考えてください
一番いい冷却材が「大量の水」なんです

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:03:00.82 ID:7SA10MtL0

>>134
数日後ってなんでしょうか？何か予定ありますか？
前スレで出ていたドイツの予想図なら、放射性物質の絶対値を表しているのではなく
相対的な濃度を予想したものです。
陸地にかかっている部分も「明らかに薄まっている｣「かなり薄まっている｣
以下です。
根本的な排出量が少なければ、ほとんど検出できない程度に薄まります。
そして関西にもとっくに放射性物質は届いていますよ。
ものすごく薄まっていますが。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)：2011/04/04(月) 15:03:33.71 ID:6vpv4L2m0

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/04/1304562_040413.pdf

最新版全国モニタリングポスト放射線量データ
やっぱ茨城（水戸）は高い。。。福島のデータ無いのは高すぎるから？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:04:36.12 ID:krX9i3C10

＞＞140　　＞＞138

素人考えですが　確かに水はいいかも知れませが
大量の汚潜水たれ流し状態になることを考えれば　　冷却材→最終的に廃炉
のほうがいいと思うのですが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 15:06:44.51 ID:nI2ld+M/O

さっき被曝しますた！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:08:40.10 ID:kr5zDhIz0

>>143
初期に報道されたホウ酸のことでしたら、
これは臨界を防ぐ薬品で冷却水に溶かして使うため
使っても必要な冷却水の量は変わりません

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:08:41.38 ID:wtTkiuTd0

>>118
炉心溶融という意味でならもう起きてるから現状の通りだよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 15:09:04.48 ID:tNkeh0FC0

>>142
http://atmc.jp/fukushima_town/

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 15:09:41.78 ID:3/+xcNJeO

>>136,137
トントン。
6､7日頃に西日本も放射能物質の影響があるらしいので念のために
今から薬局行ってくるｗ

>>139
ワロタ。
確かにこれならアーマークラスのランクが上がりそうだｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 15:10:43.24 ID:QKRHNBEB0

>>143
ええ、ですから廃炉にむけて
いちばんいい冷却材である水を供給しているのです

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 15:11:04.33 ID:nI2ld+M/O

ヒ素やサリンで治りませんか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 15:11:27.17 ID:QKRHNBEB0

>>148
> 6､7日頃に西日本も放射能物質の影響があるらしいので念のために
っていうのを信じ込んでいる人、多いですよね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:12:15.62 ID:krX9i3C10

＞＞145

冷却材＝ホウ酸プラス冷却水　　なのでしょうか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/04(月) 15:12:34.67 ID:IqM0PINb0

>>148
こういう感じか？

パンチ　　　　50
キック　　　　25
○ほうしゃせん
○かふん

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/04(月) 15:14:06.47 ID:/Y3PhmsS0

それ以外の冷却剤とか.....？
スズとかナトリウムの溶融金属は危険ですし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:14:22.48 ID:kr5zDhIz0

>>148
マスク AC-3 抵抗：TILTOWAIT

濃いならN95マスクが欲しいところだけど、
薄そうだから普通のマスクでいいと思うよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:16:26.49 ID:wtTkiuTd0

>>143
冷却材とはなんのことを指してるの？
もしかして液体窒素？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 15:16:58.95 ID:3/+xcNJeO

>>141
詳しく説明トン。
直接やってくるかもしれん！とMAP見て焦ったチキンです
もちろん西日本も茹でガエル状態なのは知ってるよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:17:35.92 ID:krX9i3C10

＞＞149

冷却材＝大量の水

こらが今現在のベストって事なのですね　！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:17:37.69 ID:wtTkiuTd0

>>151
あのドイツの分布図が鬼女育児で大人気だから
あいつら比率と絶対量の区別もついてないの

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/04(月) 15:20:24.35 ID:EXHl7UVu0

事故発生からしばらくたってるけど
原発にとどまってる作業員は健康に影響ないんでしょうか。
あるとしたらいつごろから被害が出てきそうですか。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 15:20:25.08 ID:gbOozEWxO

農産物の暫定基準って人間には安全と言うことだけど、
ウサギはどうなんでしょう？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:20:41.90 ID:7SA10MtL0

前スレ961さんへ

>>147を見て分かった。
8マイクロシーベルト/hって飯舘村などを想定してのレポートのようですね。
ご覧のとおり、１８日間も汚染濃度を維持できませんが。
封じ込めに失敗して連日大量の放射性物質が放出された場合、ということだと思われます。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/04(月) 15:20:59.06 ID:c7bLi1wz0

2010年12月9日、既に九州・四国は放射能まみれになってますよ。
その時は通常値の100倍～500倍以上の放射線量が計測されています。

案の定、隠蔽され一般市民に情報開示はありませんでしたがね・・・

↓＜注意！！！　去年の12月の記事です！＞↓
【緊急速報】九州から関西にかけて高レベル放射線を測定【G-watcher V2】
http://jyoudou.net/blog/2010/12/g-watcher-v2.html

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 15:21:11.76 ID:lFIlBVT+O

>>84
今は起きていないということですね。
ありがとうございます。
もし、福島第一原発でチャイナシンドロームが起こってしまったら、日本はどうなりますか？
それと、最近頻回に福島浜通りで地震が起きるのはなぜでしょうか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:21:24.68 ID:lV49ht9f0

>>159
さらに鬼女・育児板住民は、
計算できないから計算式が出てくるとかそういう話はだめ

なんか大きい数値でた！
やばい！

この2行で大騒ぎ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 15:22:07.67 ID:MzMfCKS20

今後、逆になんか有効利用する方法は無いもんかね。
ジャガイモの発芽抑制処理施設を隣に建てるとか、
フクシマダイイチ謹製家庭用ラドン温泉の素とか。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 15:22:23.32 ID:QKRHNBEB0

>>164
余震

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 15:22:59.91 ID:aNyt1JKoO

>>115
放射性物質は皿型ではなく大きな球形に拡散します
イメージでは横方向に円形に拡散する感じがしますが縦方向にも同様に拡散しています
高度で言えば50000mの成層圏限界までは上昇すると思っていいでしょう
10000mで真上を通過するのは心配ですね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 15:23:40.32 ID:sNTD8YhRO

ホウ酸水で氷を作ること、これは、とある神様から直にお聞きした方が、原子炉内の容器の底が破損しているため水がもれているそうなんです。冷やすには真水でなくホウ酸水を氷にして投入するというのはどうなんでしょう？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 15:24:39.87 ID:krX9i3C10

ウィキで調べた

主な原子炉冷却材 [編集
]軽水
重水
二酸化炭素
ヘリウム
金属ナトリウム
ナトリウムカリウム合金‎
水銀
空気

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:24:49.55 ID:wtTkiuTd0

>>164
だからあなたがいうチャイナシンドロームって
どこまでのこと指してるの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 15:24:49.44 ID:QKRHNBEB0

>>168
重力の影響があるから成層圏まで打ち上げるのは相当大変ですよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:26:26.12 ID:lV49ht9f0

>>161
獣医に聞いたんだけど、結論としては「指標がないからわからん」
ちなみに、都内の水道水パニック時の見解では↓

ペットと水道水の安全性について、北里大学で獣医放射線学が専門の伊藤伸彦主任教授は
「乳児のように指標がないため具体的な指摘は難しい。
成人の健康に影響無いレベルならペットにも影響が無いとは思うが、
気になる場合は赤ちゃんにも適した軟水を与えては」と話しています。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 15:27:28.39 ID:3/+xcNJeO

>>155
トン。
ちょっ、ティルトウェイトって、もろ核撃じゃんｗモンティノ習得してくるわ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:32:17.91 ID:FH9WuBNS0

>>104
ふさぐ+流出状況を見るため、ポリマー+おがくず+新聞紙だったと思うのですが、
水を吸って膨張するもの（ポリマー）に絡んで、せき止め効果期待していたのなら、
新聞紙よりも和紙などの繊維質の紙の方が向いていたのでは？
現場で支給手に入るものに制約があるのでしょうが・・・。

それぞれの穴の直径が100程度らしいので、建物の排水管でも使われている径です。
100Aの排水配管の詰まりの原因は、汚物+紙+生理用品などや、
屋外周りでは植物の根などが原因になったりします。

とりあえず詰まらせる、という目的なら、
ポリマーそのものじゃなくて女性用の生理用品（おむつでは大きすぎる）の方が、
一時的にせき止める効果があった気もしなくもないのですが・・・如何でしょう？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 15:33:22.53 ID:wtTkiuTd0

>>161
放射線の感受性は細胞分裂の活発さによるから
成長期のウサギは影響を受けやすく
おとなのウサギだったら人間と大して変わらないのでは

ごはんはほうれん草や小松菜は被爆しやすいから
それ以外の葉っぱを与えたほうがいいかもね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 15:34:43.58 ID:QKRHNBEB0

>>176
> ごはんはほうれん草や小松菜は被爆しやすいから
こういう嘘をつく人は「ひばく」という字すらちゃんとかけません

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 15:41:39.02 ID:gbOozEWxO

>173.176
ありがとうございます
用心するに越したことはなさそうですね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 15:42:13.52 ID:/jX06/KhI

>>161
ウサギは人間の約２倍の放射線耐性があるらしいです。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 15:49:49.57 ID:70hX8VDzO

>>148
Ｄ厨乙。
ここで卓ゲの民と出会えるとは、アーマークラス的な意味で胸厚。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 15:54:36.58 ID:oCuSvAOg0

>>165
計算式っていっても、大体の説明でかけ算くらいしかないしわかりやすいですけどね
数字自体に拒否反応なんだきっと

182 ：【東電 84.5 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:03:21.72 ID:KFTxmE7O0

>>114
以下、医学系論文についての話。

まず、アブストだけで良ければPubMed最強。

大学や研究所だと学術誌の購読契約結んでいる。
知り合いがいればPDFダウンロードして送ってと頼むこともできる。
これは契約的にNGかもしれないが、研究者間でもしばしば行われている
ことではある。

まっとうなやり方は個別の論文を購入すること。
１論文あたり$30くらいが相場。

それとは別に、最近は読むのは無料（費用は論文著者の負担、または政府からの
補助金による）の論文も増えている。

無料じゃないはずなのにタイトルでぐぐると誰かのウェブサイトに落ちている、
なんてことも実はよくある。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 16:04:10.95 ID:oCuSvAOg0

>>175
>とりあえず詰まらせる、という目的なら、
>ポリマーそのものじゃなくて女性用の生理用品（おむつでは大きすぎる）の方が、
>一時的にせき止める効果があった気もしなくもないのですが・・・如何でしょう？

せつこそれ止血効果や

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 16:07:14.85 ID:wj952K10O

えへ、私も例のドイツのホームページ見て不安にかられ涙目になった一人です。
あの図を見たら、なぜかものすごいのが直撃すると思い込んでしまいました。
このスレも昨日知りました。
なので今更な被爆しますか？みたいな質問してしまってすみませんでした。
のせられやすいのかな？
あと、政府は信用できないと思い込んでるのもいけないのかも。

185 ：【東電 84.5 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:11:28.67 ID:KFTxmE7O0

>>142
http://www.mext.go.jp/

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 16:12:54.50 ID:oCuSvAOg0

>>184
まずは先入観なしで情報受け止めることが大事かと
信用は別に何事もしなくていい

187 ：【東電 84.5 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:19:07.26 ID:KFTxmE7O0

>>143
正常な状態：
・炉心を通り温められた水は熱交換器で海水によって冷やされる
・炉心を通る水は閉鎖系の中で循環している
・炉心から外に出ていくのは原則として熱だけ

現在の状態：
・炉心を通った水がそのまま外に出ている
・熱も放射能も外に出ている

だから、水を冷却剤に使っている点では同じ。
現在行われているのは、上記の「正常な状態」に戻そう、あるいはそれに
近づけようという努力。

188 ：【東電 84.5 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:23:21.72 ID:KFTxmE7O0

>>148
曲がり角で食パンくわえた女子高生とぶつかって偶然唇が触れて愛が芽生えて
セックルしちゃうかもしれないから薬局でコンドームも買っておくといい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 16:24:33.35 ID:/598qrcj0

最近、どうですか？
調子良くなってますか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/04(月) 16:29:37.32 ID:nN9Qc8I00

連日汚染水で大騒ぎしているのにアレバの動きが皆無
なのは何故でしょう。ひょっとしてもうスプーンを
投げた？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:29:37.36 ID:lV49ht9f0

>>188
その女子高生が転校生である確率90％だな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:34:15.03 ID:7SA10MtL0

>>184
「政府は信用できない」の内容を、
「政府は必ずウソをついて自分たちに故意に被害を与えようとしている｣
ではなく、
「政府はかなり馬鹿なので、迅速で最適の対応が出来てない」
位の理解にしとけば、あながち間違いではない。

はっきり言って、日本滅亡計画を故意に着々と進められるほどの能力は
持ってないよあいつら。
そんなに有能だと思ってる？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:35:28.72 ID:FH9WuBNS0

エアコン（冷却専用だからクーラーか）に例えると、
正常な状態の原発では、海水がクーラーの冷媒と同じ役割をしている、
と考えていいと思う。

クーラーの冷媒は室内機と室外機の閉鎖系の中で循環して、
室外機から排熱してる。

今はクーラーが動かせないので、
頭から水かけて冷やしてる。

194 ：【東電 84.5 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:35:36.83 ID:KFTxmE7O0

>>160
彼等はマジでやばいレベルのところ、将来的（数年～数十年）にガンの
発生率が上がると医学的にもはっきりわかっているところで戦っている。

ただちに影響が出るレベルの放射線量を浴びている人は、事故として
報道されている例を除けばいないはず・・・建前上。

実際には「俺がやらねば誰がやる」的精神で、許容線量超えても退かず
働いている人もいるんだろうと、根拠はないが想像する。

何が起こるかというのは以下を参照のこと。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/dl/s1112-7a.pdf

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:35:56.36 ID:70a6SLd90

ドイツの分布図で西日本にも放射性物質が飛散するから注意するようにと
武田先生もブログで警告出してる
今は福島から放射性物質はそんなに出てないからさほど気にしなくても
良いと思っていいですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 16:38:27.96 ID:HTZlMjiv0

>>195
１）武田ブログには正しい情報はありません
２）ドイツの飛散予想図は相対値ですので、福島でガンガン出ていない現状では
西日本でも東日本でも気にする必要はありません

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/04(月) 16:39:23.09 ID:iEWwWqa20

>>196
いちいちID変えないで

198 ：193(東京都)：2011/04/04(月) 16:40:25.15 ID:FH9WuBNS0

確認してる途中で書き込みしてしまった。

>>187
正常な状態の原発では、海水がクーラーの冷媒と同じ役割をしている、
と考えていいでしょうか？

クーラーの冷媒は室内機と室外機の閉鎖系の中で循環して、
室外機から排熱してるけど、
今はクーラーが動かせないので、頭から水かけて冷やしてる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:41:44.53 ID:lV49ht9f0

>>197
日をまたがなくても変わる時があるの知らないの？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:45:53.45 ID:70a6SLd90

>>196
えっ・・・
武田先生を拠り所としてるのに

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/04/04(月) 16:47:10.14 ID:q6R60xyaO

ドイツの見たけど、6日は九州まで来るのねｗ
オワタｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/04(月) 16:47:13.85 ID:iEWwWqa20

>>199
お前には言ってない
京都は叩かれてからID変えるようになった

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 16:49:05.13 ID:4fAg8T1M0

おがくずや新聞紙投入してたけど、
あれって誰が考えてるの？
アメリカやフランスの原発に詳しい人たちの助けは借りているの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 16:49:44.17 ID:HTZlMjiv0

>>200
やめたほうがいいですよ
あのブログででてくる数字はデタラメです
医学的な裏付けもないままに危険危険と煽っているだけです

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:49:47.78 ID:wtTkiuTd0

>>200
武田ﾃﾝﾃｰ単位とか比率とか素無視だよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/04(月) 16:49:48.52 ID:IqM0PINb0

>>191
地元の学生ならぶつかって危険ってわかってるだろうしな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 16:50:32.27 ID:HTZlMjiv0

>>203
隙間をポリマーで埋めるときには、おがくずなどを混ぜるのは一般的

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 16:52:22.47 ID:4fAg8T1M0

>>207
ありがとう知らなかったよ
これからどうなっちゃうんだろうな‥‥

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 16:52:28.73 ID:lN6iD31hO

>>203
私もかつて、肉団子にされて便器に流されかけたこてがあるが
その時は、とっさに穿いていたパンツを詰まらせて脱出した事がある

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 16:53:38.37 ID:lV49ht9f0

>>200
理系板や電力板では「ファンタジー作家」「環境漫談家」などと言われてますねー。

理系のことは難しいと思いこんでいると、嘘でも平易な言葉で断言しちゃうような人に
ついていきたくなる心理かと、個　人　的　に　は　思ってます。

>>202
ﾍｰ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 16:57:54.88 ID:f89LsAg80

質問です
水の中での放射能物質はどんな動きをするのでしょうか？ふわふわ自由に
動いているのか、それとも時間が経つと沈殿したり表面に浮いてきたりするんで
しょうか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/04/04(月) 16:58:05.84 ID:ddEyNb6fO

>>209

よく分かった気がしてしまった。

不謹慎だけど、あれから初めて爆笑してしまった。レベル低い人にも理解させてくれて本当にありがとう。岩手の田舎者より。

213 ：【東電 83.6 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 16:58:55.89 ID:KFTxmE7O0

>>86
原発敷地内からプルトニウム検出の報道でパニックが起きそうだから
お上から何か指導が入ったんだろう。

あんまりそういうのは好きじゃないが、とりあえず原発から離れた
地点にいる人がプルトニウムを心配する必要は、現状では一切無い。

・プルトニウムの毒性は誇張され過ぎている
・プルトニウムとヨウ素やセシウムの放出拡散は根本的に異なる
・敷地内においても検出量はわずか

ということも頭においておくとよい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 16:59:46.83 ID:F0ZAT5M+O

>>203
対策本部だろうけどあんなのは海洋汚染を食い止めようとしましたってパフォーマンスに過ぎないと思うよ
現実的な汚水処理の方法がないんだもの
あと専門家と言ってもあれは流石に専門外かと、水漏れなんだから必要なのは土木か水道あたり

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:01:23.10 ID:HTZlMjiv0

>>214
建設会社が現地に入ってますよ
なんでも東電が自分たちの考えでやってるわけではないです

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 17:02:54.79 ID:F0ZAT5M+O

>>211
通常の物質と同じように拡散沈澱堆積します
ただ魚介類の食物連鎖で生物濃縮したりもします

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(鹿児島県)：2011/04/04(月) 17:04:40.84 ID:PqxpBQqh0

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301874411/

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 17:05:45.04 ID:/598qrcj0

今は水漏れ防止作戦中？
水漏れ直ったら、冷却水まわる？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:06:02.89 ID:7SA10MtL0

>>195
騒動の元はそこか！

>>201
来るよー。
あの図は相対的な分布比率を表しているし、
九州は「明らかに薄まっている｣「かなり薄まっている｣の区域だから、
少なくて数値に出るのか出ないのか判らないけど。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 17:07:28.67 ID:F0ZAT5M+O

>>215
その方々はアメリカやフランスの原発に詳しい人達とは別です

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)：2011/04/04(月) 17:07:55.31 ID:LfZtTI2W0

>>209
キン肉スグル超乙

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:08:54.60 ID:HTZlMjiv0

>>220
アメリカやフランスの原発に詳しい人達はどういうことを知っているのですか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 17:09:08.12 ID:XYBJsWYA0

武田ブログを信用しない方がいいというのは、
具体的にどういうことなんでしょうか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:10:11.30 ID:HTZlMjiv0

>>223
間違ったことを書いているからです

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 17:10:58.71 ID:4fAg8T1M0

203です
お答えくださった方達ありがとう
早くいいニュースを聞きたいですね‥‥

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 17:12:30.21 ID:URJU17Hg0

バカな質問します
そもそも地震の時点で緊急停止したのでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:13:50.51 ID:HTZlMjiv0

>>226
そういう仕組みだから

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:14:08.74 ID:7SA10MtL0

>>223
情報のキッカケをつかむのに利用するのはいいけど、
その考察内容は、一時ソースを直接確認した方が良いです。
針小棒大に煽ってることもあるのでは？

面白おかしく過激でないと人気が出ないのかもしれません。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:14:57.29 ID:wtTkiuTd0

>>218
まだ漏れ部位を探しているところ

配管の漏れはなんとかなっても
圧力容器の底部に開いてる穴はどうすんのかねえ…
まわりに水を張るとかかね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 17:15:06.41 ID:BLveOuA80

>>227
言い切れるもんなのかな

231 ：223(東日本)：2011/04/04(月) 17:16:18.54 ID:XYBJsWYA0

間違ってる、とか煽っている、とあなたが思われる
その根拠を具体的に教えてください。

今まで反論の中にきちんとしたことを書いている人がなく、
疑問に思います。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:16:29.58 ID:lV49ht9f0

>>223

過去に具体例を出したら「総論があってりゃいいんだよ」と開き直られた事があるんだよ。
とりあえず

普通の「専門家」・・・1　＋　1　＝　2です
武田せんせー(笑)・・・1～5　＋　1～5　＝　1000以下です

というような内容なんだよね。結果はあってるけどそりゃねーぜって感じ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:17:02.42 ID:lFIlBVT+O

>>210
濃縮ウランの研究で有名な方ではないのですか？

234 ：間違いなら教えて下さい(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 17:18:49.16 ID:pOivOBXOO

普通の人の被爆年間許容量１ｓｖって何時以前の基準変えた？低レベル垂れ流しでも０．６ｓｖだから大丈夫っておかしいよな(４日１６時定例からＮＨＫ)
震災前から５０ｍｖ→２５０ｍｖ→１０００ｍｖと変わったのか？

怖い規制緩和と情報統制日本脱出だな

原発騒動前は年間５０が一般人で１００が原発従事者だったよな単位がｍｖだったはず

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:20:07.06 ID:lFIlBVT+O

>>792
有能な7SA10MtL0さんは今回の事態収束に向けて、何か具体的な行動をなさらないのですか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 17:20:12.50 ID:f89LsAg80

>>216
なるほど。水中の放射能物質を集める事は不可能なのでしょうか？
例えば水中の上部（表面）に集めて回収し濃度を薄くするとか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:22:30.48 ID:HTZlMjiv0

>>231
過去スレで何度も出ているので探してください
（シーベルトという単位すら知らなかった人、とかいろいろ指摘があります）
どうしても武田ブログを信じたいのなら、
自分でその情報が正しいのかどうかを確かめられるぐらいの知識をつければいいと思います
>>3のリンク先を読むだけで、それぐらいの知識はあなたにつきますよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 17:23:54.17 ID:p3ryBKJcO

誘導で来ました(´Д｀)
ノルウェーの予報通り九州まで放射性物質が来た場合、やっぱり水も飲まない方がいい？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:25:51.25 ID:HTZlMjiv0

>>238
ノルウェーの図をちゃんと理解している人なら既にお分かりと思いますが
九州にはたいした量は飛んできませんので
普段通りの生活でいいです

図の内容も分からずにコピペして煽っている人たちが多すぎる

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:27:05.99 ID:lFIlBVT+O

>>196
>福島でガンガン出ていない現状では

シートを被せる案が出ていますが、有効と思われますか？

3月15、16日に関東での放射線の数値が上がったのは、福島第一原発の3号機建屋爆発（14日）が原因でしょうか？

浮島局での計測ではその後の雨で再び数値がガンと上がり以後は緩やかな減少を辿っています。これは放射性物質が土壌に染み込み、ヨードの崩壊によって値が緩やかに下がっていると私は考えているのですが、それであっていますか？

梅雨時期の関東地方の汚染状況はどのように予想されていますか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:29:19.25 ID:HTZlMjiv0

>>233
有名なのかもしれませんね？
でも、それって原発の知識があったり、健康被害の予測ができたり、っていうのには
全然関係のない経歴です
あなたが健康被害について知りたいのなら、真の専門家集団の意見に耳を傾けるべきだとおもいますよ

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/team_nakagawa
http://tnakagawa.exblog.jp/

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:30:06.47 ID:lFIlBVT+O

>>171
失礼しました。
炉の底が抜けて、燃料がドンドン地下に溶け出している状態を想定しました。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:32:17.32 ID:70a6SLd90

>>204
そうなんだ。先生の言葉を信じて女性自身まで買ったのに
>>205
そうなんだ。とは言われても今日のブログの内容だけは違うかなー
くらいしかわからないです
>>210
そうそう！数字に弱いので（先生のブログの計算式ですらわからない時
がある）断言、指示してくれる存在なので信じてるんですよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:32:44.34 ID:wtTkiuTd0

>>240
近隣の皆様への安心アピールや
物理的に放射性物質の飛散を防ぐ面では有効だけど
かぶせられる状況になるのはずーーーっと先の話だよ

放射能が漏れ漏れのこの状況でフタをしちゃったら
建屋内部の放射線濃度が高まり
ますます人間が作業できる環境じゃなくなってしまう
また爆発してしまうかもしれないし

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:33:07.33 ID:lFIlBVT+O

>>237
>>3のリンク先にある、チーム中川はポカもやっちゃってますけれど？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 17:33:32.44 ID:F0ZAT5M+O

>>218
まったくの別問題です
個人の推測になりますが地震津波で破損し爆発までした以上は短期間での冷却システム復旧は絶望的かと

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 17:33:45.67 ID:p3ryBKJcO

>>239
携帯しかなくて、その図が見られなかったので不安になってしまいました(´Д｀)
ごめんなさい(´Д｀)
ありがとうございます(´・ω・｀)

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:34:47.79 ID:lFIlBVT+O

>>241
武田教授は医学的なことに関しては専門家ではないでしょう。
しかし、原発については専門家ではないですか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 17:35:03.14 ID:ObFHS2aa0

>>241は東京で水騒動が起きた時にヨウ素は煮沸すれば取り除く事が出来ると書いて
ツッコマれてやっぱウソっす撤回しますと謝った真の専門家集団ですから信頼出来ますよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 17:36:19.12 ID:POXHIFPD0

初歩的なことですみません。

人間が常日頃被ばくしている事はわかりました。

今回、放射性ヨウ素やセシウムなど、自然界には存在しない物での被ばくが取り上げられていますが
そういった原発由来の放射能と、自然界の放射能では
毒性が高い、低いなどといった事はあるんでしょうか？

それと、自然界にも吸い込んだら内部被曝するような放射性物質が飛んでいたりするんですか？

例えば花崗岩のある地域や、
ローマなどの放射線量が高い地域では、常に内部被曝の危険性にさらされているのですか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:37:59.65 ID:wtTkiuTd0

ローマとか山口の話もテンプレにしたらいいんじゃないだろうかね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 17:38:27.04 ID:HTZlMjiv0

>>245
> 今回、放射性ヨウ素やセシウムなど、自然界には存在しない物での被ばくが取り上げられていますが
> そういった原発由来の放射能と、自然界の放射能では
> 毒性が高い、低いなどといった事はあるんでしょうか？
区別できないですし、区別する必要もないです

> それと、自然界にも吸い込んだら内部被曝するような放射性物質が飛んでいたりするんですか？
はい、飛んでいます
でもごく微量ですので、危険な分量になるほど吸い込む可能性はないです

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:38:50.04 ID:wWdW5GnS0

>>249
煮沸で濃縮されるのって中学生レベルの知識だと思うのだが・・・
俺にとっては信頼できないリスト入りの集団

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:38:54.70 ID:lV49ht9f0

>>245　>>249
「専門家が間違ったことを言っていた!!もう信じられない!!」という人がいるけど、
学者や専門家は過ちを犯さないというのは勝手な幻想。

信頼に足る学者・専門家であるかどうかを判断する材料の1つは、
間違った時にそれを認めて訂正・修正・改善するか否か。

by NASAの客員研究員

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 17:40:19.79 ID:SxwSYDli0

>>237
>>>231
>過去スレで何度も出ているので探してください

過去スレの発言があなたの発言であると証明できる根拠は？
既に書いていると自称できるのであればまた書けば？

>>249
加えて、「プルトニウムは発表されていないので漏れていません」
と断言した専門家でもある。
表面だけ取り繕ってる人間は所詮このレヴェルだね。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:40:25.57 ID:lFIlBVT+O

>>241
ぶっちゃけ、安定化ヨードや昆布でブロックできて、半減期がわりと短い131I以外のふくいちから排出される放射性物質による健康被害なんて、10年、20年経ってデータが出てこないとだぁあれにもわからないと思いますよ。
今回の事故における漏出で取り込んだ人々程、Nの大きいサンプルデータなんて無いんですから。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:41:16.46 ID:wtTkiuTd0

>>253
たしかちゃんとヨウ素水を煮沸して実験して調査してたよ
誠実だと思うけどな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 17:42:12.93 ID:BR3J6hj10

武田先生について
心構えとか概念とか情緒的な面では意外と頼りにしていいかもしれないけど
数字とか考察とか理論的な面ではなまあたたかく見守るくらいのスタンスでいいですか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 17:42:33.76 ID:SxwSYDli0

>信頼に足る学者・専門家であるかどうかを判断する材料の1つは、
>間違った時にそれを認めて訂正・修正・改善するか否か。

なるほど。納得です。

>過去スレで何度も出ているので探してください

なんていうのはもうね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:43:36.08 ID:wWdW5GnS0

学者の良心があるなら、「低量被曝と癌などの因果関係は無い」と断言するのではなく、
「低量被曝と癌などの因果関係がある」と主張する研究者の説を紹介すべきではないか？

そして、その説に間違いがあるのなら、それを指摘するべきではないか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:44:33.72 ID:lFIlBVT+O

>>249
でも、東大でしょう？
東電や政府とベッタリな。
しかも彼らは外部被曝については専門家かもしれないが、内部被曝や大気汚染、水質汚染、土壌汚染については素人だ。
だから、ポカするんでしょ？
真の専門家は安易に自分の専門外については知ったかぶりを最初からしないものですよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 17:48:48.76 ID:oCuSvAOg0

武田先生は分野違いな匂いがするので、
>>258みたいな感じで捉えておいていいんじゃなかでしょうか

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/04(月) 17:49:14.98 ID:F0ZAT5M+O

>>257
突っ込まれた後に実験して嘘でしたってなったんだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:49:44.74 ID:wtTkiuTd0

>>260
急性症状はともかく
「低量被曝と癌などの因果関係がある」って結果どこにもないからね
実際どの研究でも「因果関係を認めるのは難しい」だ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:49:55.82 ID:glU8vg3S0

原発のおかげで東大がアホの巣窟だとわかった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:53:00.10 ID:lV49ht9f0

ちょっと古いけど武田せんせー(笑)の具体例コピペが見つかったんで一応晒しておくわ。

◎武田邦彦が放射線のことを分かってると思っている悲しい人たちへ

http://takedanet.com/2011/03/post_04ac.html
「福島で漏れている放射線物質は数１００ミリシーベルトだから」
シーベルトは物質を量を測る単位ではありません（量の推定は不可能でしょうが、単位はベクレルですね）
※これすら分かっていないというのは、どうしようもないということ

http://takedanet.com/2011/03/13_f800.html
400ミリシーベルトを浴びると白血球やリンパ球は減少しますが、多くの人が白血病になるというデータはないです
（確率は上がります）

http://takedanet.com/2011/03/15_0205.html
東京とニューヨークを往復すると0.2mSvで、これは計測値ですから航空関係者の議論は必要ありません。

http://takedanet.com/2011/03/17_8eec.html
「このような医療行為での被曝と福島原発から出た放射線で福島県に住んでいる普通の人に与える影響とは全く違うのです。」
放射線を被曝するということでは影響は同じです

http://takedanet.com/2011/03/221_2525.html
事故の前から世界平均で人類は2.4mSvを浴びているのですから
自然放射線によりう被曝量の計算をしても意味がありません

http://takedanet.com/2011/03/23_dc29.html
文中に数字はありますが、単位はありません
表の被曝量ですが、現在の計測値のレベルが続き、しかも24時間屋外にいる人の量ですが
例えば、屋内にいると被曝量は1/2になる理論的な根拠はありません（適当な数字です）
医療の専門家は1/10を使います

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 17:54:50.84 ID:ObFHS2aa0

>>254
その理屈で言うと今安全だと言ってる学者が十年後に
「やっぱ年間100mSv近く被曝すると結構健康被害出たね～めんごめんご」と
言えば信頼に足る専門家になるんですか？ｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 17:56:17.98 ID:oCuSvAOg0

>>267
それるけど歴史の分野だとそれが顕著ですね、よく過去が勝手にかわっとる

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 17:57:42.05 ID:lFIlBVT+O

レスアン書き間違えたので再掲。

>>192
有能な7SA10MtL0さんは今回の事態収束に向けて、何か具体的な行動をなさらないのですか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 17:59:46.08 ID:wtTkiuTd0

>>267
少なくても20年以内のことはだいたい推測できるから
20年以降どうなるかを心配したほうがいいよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:00:24.51 ID:Yyn8h+LM0

>>255
ちゃんと人のレスは理解しましょうね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:01:51.86 ID:Yyn8h+LM0

>>258
そもそも危険なのかどうかもちゃんと判断できない人の
心構えとか概念とか情緒的な面を頼りにできるとは思いません

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 18:01:56.00 ID:lFIlBVT+O

>>244
お答えありがとうございます。
冷却作業が安定化するまでは、布その他による飛散防止はできない。
まだまだ放射性物質の漏れが続くということですね…。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:07:01.93 ID:Yyn8h+LM0

>>267
過去60年の研究の上から、おおよそ分かっていることと全然分かっていないことは
当然分けられるでしょうね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 18:09:47.60 ID:wob3gxsS0

前スレで質問したものだけど、催促させておくれ。

皆が言ってる100mSvまでは問題ないとか、
被曝量が250mSvを超えると白血球が減少するとか、
こういうのどういった実験で明らかにされたの？

けっこう錦の御旗の様に100mSvって聞くけど
ちゃんと人間を対象に、信頼できる所が信頼できる被験者数を対象におこなったもんなのか教えておくれ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/04(月) 18:12:09.13 ID:Lwh3t8cc0

東電も国も柏崎であれだけ被害があって
いろんなところから危険だと指摘があったのに
何もしなかったのか疑問なんだけど・・
中越地震の何倍の被害が想定されてる東海地震の被害予想があって
実際、スマトラ島であれだけの津波が来てるのを実際に見てるのに
役員はどう思ってたのかね？　ふくしまには来ないとでも思ったのかな
普通の神経なら、怖くなって要塞みたいな原発にすると思うんだけど
東電は、こうなっても良いと考えてたとしか思えないよね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 18:12:56.57 ID:oCuSvAOg0

>>272
危険なのかどうかもわからない
これは一般人にも言えることだし、共感を呼ぶんでしょうね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:17:18.81 ID:Yyn8h+LM0

>>277
検索して分かるのは、武田ブログを引用している人はたくさん居るが
信頼できる人がほぼゼロだということ。
自分で資料を集めて読んで情報を判断できる人は
わざわざ間違いブログを引用しないですからね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 18:17:42.90 ID:U5ZURU5f0

半減期について教えてください。
例えば放射性ヨウ素の半減期は８日と言われていますが、
８日までの間はどのように減るのでしょうか。
（１）０日～８日まで一定の割合で減り続けるのか（＼のように）
（２）それとも８日目に一気に半分に減るのか（￣｜＿のように）
教えてください。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:18:00.46 ID:wtTkiuTd0

>>266
なるほど
放射能ﾉｲﾛーｾﾞの鬼女が単位すら理解できてない資料を
次から次へとどこから持ってきてるのかと思ったら
出元が武田ﾃﾝﾃｰだったのか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:18:41.58 ID:oTNdxvfp0

ジャッキー全財産を東日本大震災などに寄付　総額２６０億円

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110404/ent11040409270005-n1.htm

すげー

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 18:20:14.17 ID:oCuSvAOg0

>>279
1ですねー

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:21:32.03 ID:lV49ht9f0

>>275
ちょっと調べたら
「日本の原爆被災者約10万人の追跡調査結果」というのが出てきた。
正式発表的なソースが見つからないので取り急ぎこれでいいかね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 18:22:09.29 ID:wulxoVgo0

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

日本人女性は原発事故で　子どもを産めない身体になっちゃったね

売国政治屋・役人・大企業に　日本の将来は殺されちゃったね

10年後の日本の子どもたち
ttp://housyanou.com/picture/image/19203305.jpg
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ttp://housyanou.com/picture/image/19203299.jpg
ttp://housyanou.com/picture/image/19203108.jpg

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:22:29.08 ID:Yyn8h+LM0

>>279
一定の割合でもないんだけど、１に近い
正確には最初ほど減り方は大きい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/04(月) 18:22:57.75 ID:C/pMMeAr0

>>281
すげーけど大丈夫かよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/04(月) 18:23:07.75 ID:hKsSI9xtO

海洋汚染が深刻化してきましたが、これが実際に近隣国まで拡がった場合、
その国はICPOに通報し、東電幹部を指名手配する事は出来ないのでしょうか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 18:23:37.36 ID:MQcM6Ag30

関東の野菜もセシウム検出されていますが、
どれくらいが危険なのか計算が分かりません＞＜
シーベルトの計算は慣れてきました

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/04(月) 18:23:43.63 ID:vKXUq6vu0

>>281
それ誤解されてるけど別に日本に寄付するわけじゃねーからな？
日本に寄付したのは3800万だったか？それでも十分ありがたいけど

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:24:02.11 ID:lV49ht9f0

>>279
半減期ってなぁに(動く図を使って)
http://irobutsu.a.la9.jp/movingtext/hangenki/hangenki.html

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:25:01.59 ID:Yyn8h+LM0

>>287
ICPO関係なく、日本の国内法で処罰されることになると思います
ただし処罰されるのは法人としての東京電力でしょう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 18:26:06.49 ID:0Nghjt5KI

ドイツやスウェーデンの気象予想では、西日本に放射能が拡がる予測になってますが、
偏西風があるのになんで、西に拡がるのでしょうか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 18:26:07.42 ID:U5ZURU5f0

>>285　>>282
どうもありがとうございました。
汚染された日よりも少しでも後の方が被曝の危険は
減らせるということですね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 18:27:05.97 ID:BIT2Ud6w0

>>279
半減期は8日で半分に減って
半分に減ったものがまた8日で半分に減って4分の１に
その4分の１の物がまた半分に減っていく

ってイメージ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/04(月) 18:27:11.62 ID:C/pMMeAr0

>>284
ﾀｲｰﾎ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:28:11.62 ID:7SA10MtL0

>>275
絶対に全く問題ないというと語弊があるのかもしれない。
そこはまだ専門家でも意見が分かれているようだが、
非常時の許容範囲というところ？

とりあえずニュートンの特集でも読んでみるのはどうだろう？
科学雑誌Newton
【放射線】人体への影響は？
（Newtonの過去の記事を無料公開中）
http://www.newtonpress.co.jp/

■低い被曝線量の影響はよくわかっていない（上記特集記事より抜粋)
　放射線防護の基準となっている「ICRP（国際放射線防護委員会）」の
2007年版の勧告では，事故などによる一般公衆の被曝量（自然放射線と
医療行為による被曝は含めない）は，年間1mSv（放射線をあつかう作業者は
20mSv）をこえてはいけないことになっている。
　ただし，1mSvは放射線防護のための目安であって，「これをこえた被曝は
即危険」という値ではない。「アメリカでの取りまとめによると，100mSvの
被曝をした場合，100人中1人の割合でがんになる人がふえる計算になります。なお，人工的な放射線とは関係なく，自然にがんになる人は，100人中40人程度います」（酒井博士）。
　低い被曝線量でも，同じ割合でがんの発生がふえると仮定して単純計算する
と，1mSvの被曝では1万人中1人の割合でがんになる人がふえることになる。
　ただし，低い被曝線量でも同じ割合でほんとうにがんがふえるかはわかって
いない。細胞には，放射線でできた傷を修復する機能などがあるため，
ある被曝線量以下では影響は出ない，と考える研究者もおり，論争がつづいている。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:28:47.83 ID:Yyn8h+LM0

>>292
偏西風以外にも風があるから

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 18:29:24.41 ID:U5ZURU5f0

>>290
すごく解りやすいです！
ありがとうございました。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 18:32:17.77 ID:0Nghjt5KI

>>297
て事は、関西でも被爆するの(＞人＜;)

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/04(月) 18:34:58.72 ID:C/pMMeAr0

>>299
今の量だったら風に乗っても関西まで届かねーよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 18:35:40.07 ID:U5ZURU5f0

>>294
ありがとうございます。
でも、半減期までの間の減り方が知りたかったのです。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:36:19.97 ID:lV49ht9f0

今日は「ドイツやスウェーデンの気象予想」が多いな。
さすが武田てんてーだわーと思ってちょっと覗いてみたら、

　福島から一旦、太平洋に出た汚染物質は、その後、東風でぐるっと回って
　日本の房総半島、静岡、四国、九州とまわり、山陰から福井まで達します。

【色分け】の意味ガン無視じゃんかよｗ
そりゃ無知な人は福島県からそのままどっさり来ると思って騒ぐわな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 18:36:32.23 ID:Yh3n1f19O

いい加減被曝しますかしませんかって聞き方やめようぜ

304 ：【東電 84.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 18:36:39.05 ID:KFTxmE7O0

>>237
>過去スレで何度も出ているので探してください

>>1
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:36:44.76 ID:wtTkiuTd0

原発から低レベル放射性物質の汚染水を海に放出すると
東京電力が発表したって。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:37:24.45 ID:Gd/3kmGn0

被災地福島県から使用済みパンツ等
大量出品するバカ女
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121809947

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:37:34.28 ID:7SA10MtL0

>>292
気圧配置による風向きじゃないでしょうか？
暖かい空気は軽くなって上昇するので、そこへ冷たい風が入り込み（吹き込み)ます。

天気予報で「寒冷前線がここにあって○の風が～」とか言うのを
聞いたことあると思います。

308 ：【東電 85.0 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 18:39:28.43 ID:KFTxmE7O0

>>299
するよ。それがどうした？
カリフォルニアもアイスランドもイギリスも被曝してるよ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:39:50.73 ID:Yyn8h+LM0

>>302
その地図の見方使い方も分からないまま煽ってるんでしょうね
悲しい人ですね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 18:41:01.78 ID:SxwSYDli0

>>304
仮にこのテンプレを使ってスレ立てたのが>>237だとすれば、
まぁ、この人のレヴェルがその程度だってことですな。
あくまで同一人物であればではありますが。

まともに日本語が理解できないか自分に都合の悪いことは
だんまりな自称専門家ですからねぇ。

東電幹部並に墓穴掘ってるな。所詮その程度の知性ではあるが。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:42:43.38 ID:7SA10MtL0

>>309
煽るにしてもせめて相対的な比率を表してる図だって解説して、
「この頃に大爆発しちゃうと危ないですねー」ってのなら
わかるんだが・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 18:44:10.65 ID:NhFEl2sAO

>>308
質問の意味がわかりません。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:45:53.82 ID:wtTkiuTd0

>>311
ﾃﾝﾃｰ自身も放射能絶対値の分布図だと思ってるのでは
ブログ読んでないから知らないけど

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:46:30.13 ID:Yyn8h+LM0

>>310
必死で煽っているひまがあれば、あなたが回答して差し上げれば
それで解決する問題ですよ

スレの本質と違うところで戦っている人たち、本当に乙です

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 18:46:36.10 ID:/598qrcj0

炉心が熔けきっちゃうと、ジルなんとかがなくなって
水素爆発はもう起こらないのですか？
むしろ安全な気がするのですが・・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 18:46:51.25 ID:SxwSYDli0

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 18:47:31.77 ID:mYW3YhjCP

>>299
一瞬通過するだけ心配なら２日間マスクでもつけてすごせばいいよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:47:46.55 ID:Yyn8h+LM0

>>311
>>313
メールか何かで教えてもらって
「日本政府は隠している」「海外の科学者は優秀だ」って
張り切って紹介しちゃったんでしょうね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:48:21.12 ID:L+HicTCt0

>>280
恥ずかしながら問題の鬼女板住人ですが、
原発事故発生以来、特に先週あたりからヒートアップしてきてますね。
食に絡むスレは酷い・・・。

個人的には、やたらと武田センセーという名前を見かけるようになったけど、
誰それ？って感じだったんですが、
その名前出してレスしてる人は、何をどう説明しても理解してくれないし、
名前が出てくる回数が多くなるほどスレの雰囲気が常軌を逸した方向にかっとんでいくので、
胡散臭いものを感じていました。

さっき武田センセーのブログとやらを読んでみたら目が滑って頭に入りませんでした・・・。

もとから神経質なタイプの一部の女性には、
現在拡散中の放射性物質の量よりも精神的に悪影響な気がする・・・。
特に子供絡むと、冷静な思考回路が働かなくなる人多いし。
既に相当ヤバい人たちがいる。

320 ：316(千葉県)：2011/04/04(月) 18:49:16.63 ID:SxwSYDli0

だぶったすまぬ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 18:51:10.99 ID:nI2ld+M/O

もうすぐ台風ができるらしい終わりだ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 18:51:54.08 ID:wob3gxsS0

>>283
「日本の原爆被災者約10万人の追跡調査結果」で調べてみると、
がん対策情報センターがん情報・統計部長の祖父江友孝って人がそう言ったってだけで
調査方法もなにも載ってないんだけど、みんなはどの論文を見て安全とか危険って回答してたの？

>>296
そのアメリカのまとめのデータも調査方法とかが分からないんだけども、
可能性として「1mSvの被曝で１万人１人の割合で癌になる」ということもあるのか。

それって東北産の野菜とか全然安全じゃなくない？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 18:53:18.01 ID:wtTkiuTd0

>>322
アメリカの調査方法は人体実験だよ
放射性物質を飲ませたり注射したりして追跡してんの

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 18:55:00.59 ID:Yyn8h+LM0

>>322
野菜も水も、そんなに心配する必要ないと思うんだけどねえ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 18:55:03.98 ID:1hdT2EJH0

終わりだ終わりだ言われてますが、このままいくと数十年後とかになって本当にｵﾜﾀするんでしょうか？

廃炉まで20年～30年かかるとか言われているニュースもありましたが、
そのつもりでいくと、長い目で見て、東北地方とかは放射線のせいで今後どんどん深刻な健康被害が出るんでしょうか。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 18:56:39.33 ID:Yh3n1f19O

京都は相変わらずモテモテだな
なんだかんだここまで持続してるのは偉い

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 18:59:08.32 ID:mYW3YhjCP

>>319
そりゃ政府が汚染食品を流通させちゃってるからね、基準値緩和はあらゆる意味で不味かった

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 19:02:11.70 ID:QKRHNBEB0

>>325
放射性物質の漏れを止めたら、その時点で心配する必要はなくなります
廃炉の作業は物質の漏れを防ぎながらの作業になります
健康被害も今までの経緯を考えると心配する必要はなく
終わりだといっているひとたちは嘘をついていると思えばいいです

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 19:03:33.01 ID:wob3gxsS0

>>323
その時の詳しい実験状況ってどっかpdfであがってたりする？
とても見たいんですが、ニュートン買わないと載ってないかな？

>>324
いやそうじゃなくて、心配する必要はない/心配である　という判断の根拠を聞いてるんだよね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 19:05:03.25 ID:QKRHNBEB0

>>329
>>3

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/04(月) 19:05:03.67 ID:C/pMMeAr0

オワタとか言ってるのは
もうソイツ自体が終ってて、周りも同じように終ればいいと思ってる敗北主義者だろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 19:08:01.37 ID:SxwSYDli0

>健康被害も今までの経緯を考えると心配する必要はなく

だだ漏れの放射性物質の質も量もはっきりしないうちから
「心配する必要がない」と断言で来ちゃったりするから
エセ科学者レヴェルなんだろうね、キミは。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 19:13:12.43 ID:wob3gxsS0

>>330
>>3のどこにも質問の答え書いてないじゃん。
つかQKRHNBEB0さんは質問を理解できてなさそうなんでいいです。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 19:14:55.01 ID:NhFEl2sAO

>>328
放射性物質の漏れを止める事は可能でしょうか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 19:15:16.06 ID:mYW3YhjCP

>>325
オワタはどちらかというと経済的要因、輸出を受け付けてもらえない

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 19:18:31.47 ID:nI2ld+M/O

相手は見えない放射能大丈夫な人は大丈夫被爆する人は被爆する〇年後に分かる事

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 19:22:07.24 ID:BIT2Ud6w0

放射能汚染割引５０％で
政府が半分持ってあげる、世界的なエコポイント導入すれば
解決

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/04/04(月) 19:39:28.81 ID:NvgsiLB+0

放射性高レベル汚染水を溜めるために、やむなく低レベル汚染水を海に流すとか
大気への放射性物質拡散を低減するために原子炉建屋を布だか何だかで覆うとか
いろいろ報道されているけど、
これらは枝葉末節な問題なのに、ニュース的に大きく取り上げられていることに
大きな違和感を感じるのは間違っていますか？

原子炉と燃料を安定的に冷やして停止させるのが、一番大きな目的でしょう？
例えば原発から発生可能な全放射能の１割が大気と海にダダ漏れになったとしても
残りの９割が放出されないように全力で処置するのが最善ではないですか？
今「被曝が～」とか「排水が～」とか言って、根幹の作業が進んでないとしたら、
とんでもない本末転倒ではないかと思うのですが。

今の進め方だと、全放射能の１割さえ出さないようにと慎重に慎重を重ねた挙句に
結局、ダラダラと発生可能な放射能の全てを出してしまうように思えてなりません。
一頭の迷える羊を探しているうちに残りの99頭がすべて狼に喰われてしまうような。

それとも、排水だの布だの周辺に気を回せるぐらい、根幹の作業はうまく進捗して
いるという表れなのでしょうか？
または、根幹の作業がお先真っ暗だからこそ、周辺の作業に国民の目を注目させて
ごまかしておこうということなのでしょうか？
だいたい、原子炉と燃料の冷却作業というのは、ここ数日ニュースになっていないけど
ちゃんと続けられているのでしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 19:40:35.12 ID:Yh3n1f19O

>>333
10分であの量の資料読破したのか
読めばわかると言ってんだし、詳しく知りたいなら読んでやれよw
ケンカされても邪魔だから～

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 19:44:47.73 ID:wob3gxsS0

>>339
欲しいデータの目星ついてるんだから、あの程度のpdfは普通の人ならササっと読めるでしょ。
つか見当違いの回答を指摘しただけだから。
そんな挑発的に言われてもなぁ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 19:45:19.33 ID:oCuSvAOg0

>>338
枝を処理しないと幹に触れる事さえできないんじゃないでしょうかね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 19:46:56.99 ID:1hdT2EJH0

>>328、>>335
確かに。ありがとうございます
輸出できないのはキツイですよね……

>>331
ニュー速とかに常に沸いてますよね、終末論者。
ただの煽りだといいんですけど、本当に事態は現在進行形で深刻なので完全無視も出来ないのが怖いです

343 ：【東電 91.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 19:49:24.26 ID:KFTxmE7O0

>>267
その問いに対しては、はっきり言って「信頼に足る専門家」なんてものは
存在しない。

100mSvは、これ以上浴びたらはっきり悪影響があるとわかっている数値。
それ以下では、どこ以下が影響皆無なんてことはわかっていないから。

・ある線量以下では影響ゼロ
・どんな線量でもそれに応じた悪影響はある
・ある範囲ではむしろ健康によい影響がある

という説があって結論が出ていない。

あくまで学問に忠実であるならば、
「影響はあるか無いかわからないが、少なくとも被曝量が低ければ、仮に
　悪影響があるとしても小さいだろう」
くらいのことしか言えない。

安全だとか危険だとか言うときには必ずその人の主観が入る。
飛行機は安全か、自動車は安全か、オートバイは安全か、というのと同じ。

ただ、根拠を挙げずに安全安全と繰り返している人が「嘘つき」または
「平均からずれた感覚の持ち主」のどちらかであることはかなり確かだ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 19:52:00.86 ID:Yh3n1f19O

>>340
じゃあお前さんが数値理解した上で心配に思う理由でも話したら？
そんな心配かな～心配だよ～でケンカされても知らんがな、主観の話じゃん

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 19:57:23.50 ID:mYW3YhjCP

>>344
通常の○○倍とかなった時点で心配するのはごく当たり前の反応

346 ：【東電 91.4 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 19:57:34.90 ID:KFTxmE7O0

>>319
武田せんせータイトルで煽り過ぎだとは思うが、それでも中身を読めば

＞この頃、新たに福島原発から放射性物質が漏れれば

という前提条件付きの議論であることをちゃんと断っているから、今の状況が
続く限りは別にそう危なくないことがわかる。

道理を理解できない人には「知らしむべからず由らしむべし」なのかもしれない。
ちょっと悲しい。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 19:58:17.36 ID:wob3gxsS0

>>344
お前さっきから何を言ってるんだ。
誰も心配に思うなんて話してないんだけど、他の人との勘違いか読解力の無さかはしらんけど
そんな事でつっかかってこられても(;´Д`)一番けんか腰なのお前だから、病院池

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 19:59:34.13 ID:Og4511vO0

>>341
ですね。ただ幹が本命なので、枝葉を諦める事もあり得るはずなんですけど余り報道されてませんよね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:00:45.82 ID:3YolNR3J0

>>343
影響が無いって言いきってる人いるけど、それは・・・だよね。
厳密には、”影響は発見されてない無い（影響が全くない可能性も含まれるし、実は影響がある可能性もある）”、
という様な言い方が正しいよなｗ
影響が無いなんて全否定できる奴は信じられんわｗ

科学者によっては避けられるのであるならば、避けるべきであり、あえてリスクを負う必要性は無いと言ってる人も多いし。

関係ないけど、ぶっちゃけ風評被害はしょうがないでしょ。
問題はそれに対し政府がどのように対策を取るかだが・・・

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:05:37.63 ID:Yh3n1f19O

>>345
だから理解を奨めたら、10分で資料読んだもんね～だぜ
>>347
そんな怒るなって、煽り方考える暇ありゃ資料読んでこい

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:06:54.24 ID:NwrOR7J10

3号機が臨界したときの画像？青く光っている物が写ってる画像を見たのですが
あれは本当に臨界したときの光なのでしょうか。
コラではないのでしょうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:09:29.46 ID:nI2ld+M/O

これからなんだよ恐ろしいのは

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 20:10:53.17 ID:oCuSvAOg0

>>348
おそらくフランスの専門家呼ぶまでは、最優先する事柄だけに集中してた
でも海外の専門家呼ぶことによって、
国際的な環境汚染を防ぐこともちゃんと優先せざるを得なくなったんじゃないかな
日本側の本心としては、水漏れ対応は後回しにしたい気持ちもあると思う

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:13:08.55 ID:wob3gxsS0

>>350
お前情緒不安定なのか？(;´Д`)

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:14:08.23 ID:1n91Qbw/0

低レベル汚染水を海洋投棄する件について
さっきNHKで一キロさきで取れた魚を一年間食べ続けても
０．６ミリシーベルトの被曝で、一年間の被曝基準の１ミリを下回る
と解説してましたがこれって内部被曝と外部被曝をごちゃ混ぜに
して解釈しているということはないですか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 20:15:17.41 ID:tvPsyXNzO

どこで聞けばいいか分からないので教えて下さい
浪江町のネラーさんは大丈夫なんですか？
だれか助けられないのかな？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 20:16:42.35 ID:7tNvlLAMO

>>346

自分は武田先生とすげのや松本市長は根本同じこと言ってると思う。

やはり、目に見えず、影響も長期にわたる放射能は、特に子を持つ母親たちには日常に即した対処や、市長のように現場を見たひとの話に傾倒するのは当たり前。備え、防御は必要。

NHK水野も、内部外部被曝の両面からのことを言い出したしね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 20:17:56.60 ID:mYW3YhjCP

>>350
だから読んだんじゃねーの？
それでわからないんだから君か京都に説明してもらうしかない

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:19:49.83 ID:Yh3n1f19O

>>358
携帯をこき使いやがって
で、何が疑問なんだっけ確認

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 20:21:59.68 ID:mYW3YhjCP

>>356
現状ゆるゆる対応しかしてない政府が避難勧告を出すほど危険な地域に住んでて大丈夫なわけがない
あれだけ金があるなら新生活をはじめることもできるはずだけど本人が住み続けることを選んでるからどうしようもないよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 20:23:04.83 ID:mYW3YhjCP

>>355
件の番組を見てないからなんとも言えないけど生物濃縮なんかは無視してるだろうねえ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:23:36.52 ID:wob3gxsS0

>>358
いや、読んだけど欲しいソースは載ってなかったのよ。
それで回答については>>296の7SA10MtL0さんにもう貰ってるのね。

だけど突然横からレスしてきてトンチンカンにファビョってるやつが一人いるだけだから、
とくにこいつに説明してもらおうとも思ってない(;´Д`)フォローしてもらってすまんね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/04(月) 20:24:42.75 ID:mYW3YhjCP

>>359
心配ないとされる判断基準は>>3の資料のどの辺りにあるんですかってことだろ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/04(月) 20:29:15.32 ID:FP07UUSRO

電気代値上がりしますか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:30:10.03 ID:IssvBlVJ0

質問させて下さい。１歳半の幼児持ちです。
震災後からずっと東京に住んでいますが赤ちゃんは１ミリシーベルトが限界だと
聞きました。もう既に１ミリシーベルトを被爆しているのでしょうか？
あまり外には出していません。

それともこれ以上、東京に居ると限界でしょうか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:32:36.44 ID:gyQ7fdq+0

低レベル放射能被曝の実態も解明されてないからなぁ

実際にはあると言われてるし
大人も甲状腺ガンになると言われてる

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/04/04(月) 20:33:50.85 ID:ARZ7OA220

>365
これ以上放射性物質が降りてこなければ、東京にいること自体にさほど問題ない。
ただし海洋汚染の影響は計り知れないから、それから影響を受ける恐れはある。
日本国内はどこにいても、食べ物には相当注意が必要。

政府の情報を一通り読むことを進める。
その後で原子力情報資料室のサイトに行くといい。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:34:40.61 ID:gyQ7fdq+0

>>365
東京はセーフ
だけど
色々と外や体内から少し被曝してしまう
(海のものも案の定駄目になったし)

だから色々と工夫する必要はある

母乳は与えない
水道水は与えない
部屋は空気清浄機を回す
など

こういった努力を重ねて被曝量を可能な限り下げる努力は必要

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:34:50.23 ID:Yh3n1f19O

>>359
結局主観か
人体への影響と数値みた上での京都主観だろ、俺は本人じゃないし京都なりの結論だから、としか言えん
俺にしてみても、他の悩み事してた方が有意義だ

それにケチつけといてんだから、ただ人格否定したかっただけちゃうんて話

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:38:05.23 ID:U2K3sJE6O

>>355
水野も御用学者に成り下がったか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/04/04(月) 20:40:23.07 ID:ARZ7OA220

>368
ストレスで参るな。
だけど、慣れるしかないか。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:40:39.42 ID:1n91Qbw/0

>>370
そう水野さんでした。
学者ではないですが。
前から御用系だと感じてました。
最近ブログなどでは何かそれらしいことを書き始めたやに聞いてはおりますが。

373 ：365(東京都)：2011/04/04(月) 20:41:06.66 ID:IssvBlVJ0

ありがとうございました。被爆を恐れてほとんど家に閉じ込めて過ごしています。
疎開先もないし限界でした。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/04(月) 20:41:11.11 ID:cXFIjGTN0

QKRHNBEB0の京都の人はずっといる工作員でしょ
事態を沈静化させるために政府からいくらもらってるんだか・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:41:29.24 ID:1n91Qbw/0

>>361
ありがとう。
基準値って食べ物などでの内部被曝を考慮した数値もあるのでしょうか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/04(月) 20:41:35.47 ID:7tNvlLAMO

水野は、魚に関する発表の内部被曝は発表どおり説明して、プラス自分の意見として、これまでの外部からの被曝等の懸念に言及していたぞ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/04/04(月) 20:42:14.25 ID:ARZ7OA220

>372
基本的にNHKは政府広報だよ。
記者会見のあと即座に解説入れるのは事前にすり合わせしてるからだと思う。
昨日のETVが外れてるだけ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:42:21.83 ID:wj952K10O

やっぱり母乳やめるか。。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 20:42:28.99 ID:wob3gxsS0

自分にアンカー打つわ、話理解できてないわ、関係ない話しだすわ、なんなのこの子(;´Д`)

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/04(月) 20:44:40.35 ID:spntna1W0

今後、白血病患者やリンパ節癌患者の増大が懸念されますが、
東電にそういったデータの隠蔽工作にも着手できる力はありますか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/04/04(月) 20:45:56.71 ID:TPl501OX0

以前注水してた海水は全部蒸発してたのですか循環させてたんですか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/04(月) 20:48:40.49 ID:EXHl7UVu0

>>194
遅くなって申し訳ないけどありがとう。
現場はもうずいぶん長い期間になるから
白血球とかの異常が心配になっちゃって。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:48:51.21 ID:3+zvx0Py0

5.6号機が動き出したってほんとう？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 20:49:11.44 ID:Yh3n1f19O

>>374
そりゃ彼がいなきゃもう終わってるスレだし
この神奈川や大阪みたいなファンが多いが、京都が主観で何いおうが、いち個人の意見なんだしいちいち矯正試みるなって事
勝手に盛り上がって、まともな質問の邪魔にしかならん

385 ：338(東日本)：2011/04/04(月) 20:49:37.12 ID:hwLVw1Rz0

>>341 >>348 >>353
レスありがとうございます。なんとなく状況わかりました。

>>348さんもおっしゃる通り、幹の方があまり報道されなくなってしまったので
心配になっておりました。
できればNHKでも何でもいいから、全体の大目的がこう、中目的、小目的がこう、
何をしようとして出てきた問題がどれ、というように
全体を見渡せるような解説をしてもらえると、とても助かるのですが。

まさか、全体を見渡せるような観点を持ち合わせている人がどこにもいないなんて
ことは・・・いくら何でもないですよね・・・（大汗

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 20:52:20.07 ID:msXQIX9D0

>>357
> 自分は武田先生とすげのや松本市長は根本同じこと言ってると思う。
どっちも煽っているだけですね
知識人として恥ずかしいと思う

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:52:37.42 ID:gyQ7fdq+0

>>380
その頃東電があるとは思えない
現状では一時的に国が預かりその後会社を分離
という流れになりそう？

隠蔽するのは東電ではなく国だろうね
国というよりその当時の与党

ただ…その頃日本あるかな…
とも思う

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:57:54.94 ID:wphX54dT0

>>380
そもそも血液・リンパ系の癌って最近は発見できる確率上がってるから、
隠蔽云々以前に何とも言えないな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 20:59:52.05 ID:Z2KmHcoR0

>>385
いないんじゃない？そんな人。
いたらこんなに混乱してないよ。
政府もマスコミもちゃねらも。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:00:59.91 ID:wob3gxsS0

>>384
引っ張ってるのはお前だよ。
俺は京都の人に２回しかレスしてねぇし、横レスしてきてソースが>>3とか言うから
そこにはデータ載ってなかったって返事しただけだわ。勝手にファンって事にすんな。
別に矯正しようともしてないし、矯正しようとしたレスあるってんなら拾ってみろよ。

お前はじめ荒らしかと思ってたけどマジでレス追えてないみたいだな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/04/04(月) 21:01:18.39 ID:Gpy60Taq0

>>381
母なる海に帰りました

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 21:02:41.78 ID:Yh3n1f19O

>>390
おこんなよ、被曝しなくても禿げるぞ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 21:02:44.07 ID:nI2ld+M/O

さっきニュースで東電のアホが泣きながら｢これ以上の拡大を防ぐ為海に流します｣だってまずい状況にはかわりないんだろーな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:04:57.83 ID:wtTkiuTd0

御用学者とかどうみても鬼女ワードw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:05:28.88 ID:8v6B7g9t0

>>373
お子さんのことが心配なのはわかります。
ただそれほど東京は現段階で、心配なさる必要はありません。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:05:36.54 ID:wob3gxsS0

>>385
日経新聞７面で、チェルノブイリ事故処理にあたった人の意見が載ってるけど、
専門家から見ても、東電は対策の決定に時間かかりすぎで場当たり的だわ。って言われてるみたい。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:07:40.96 ID:wob3gxsS0

>>392
お前が流れも読めない上にトンチンカンに煽るレスは普通にイラつくんだよ。
つうかお前っていう人間がウザいんだわ、まじで。
文章辿る力はないんだから、バカはバカらしくロムしてろ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 21:09:40.51 ID:X5G4+q5H0

馬鹿の相手はしないように

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 21:10:55.61 ID:Yh3n1f19O

>>397
下品な脅しですね
嫌なら見るなよ、まじ禿げるぞ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/04(月) 21:11:08.98 ID:15rcQrA50

ここで質問することでないと思いますが質問させてください
今回の原発事故の影響で今後Falloutの新作が発表された場合日本で発売できなくなってしまうのでしょうか？
ゴジラや北斗の拳などの作品は回収されたりされてしまうのでしょうか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:12:52.25 ID:wob3gxsS0

>>398
見当違いの事しかレス出来ない不要人間見てると、ムカっ腹立ってムキになってしまいました。
スレ荒らしてしまってすまん。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:13:39.42 ID:lV49ht9f0

>>356
スレチな気がするけど自分も気になってた。
4/1以降、何の音沙汰もなしなんだよね？

続報知りたくてν速覗いたけどわからなかった。
しかし相変わらず、見えない敵と戦ってて忙しそうだったわあそこ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 21:16:07.86 ID:Yh3n1f19O

全く、ちょっと噛み合わないからって暴言まみれになる輩は困っちゃうね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:16:23.68 ID:8v6B7g9t0

>>385
放射線に関しては、予断を許さないが、
全体としては最悪の状況からはのがれた。
日米両政府、原発対応で四つの検討・作業チームを設定したことが大きい。
これは、最初官邸がはぶられてたが、無理いってねじこんだらしいが、
アメリカ政府、米軍が入っているので問題ない。
米軍は、目的のためには手段を選ばないから、邪魔をすれば、
無能な連中を消すのもなんとも思わないから。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:16:42.48 ID:Z5jP0Gp/0

>>253
ヨウ素は揮発性が高いから、煮沸すれば水蒸気とともに気化するから大丈夫かもしれない
っていうのはだれもが一度は考えること
少なくとも、実験してそういう事実はなかったと証明しただけでも
適当な数字をぶち上げて言いぱなっしジャーマンで
いたずらにアホの不安を増大させるどこぞのおじんよりかはマシ

>>260
そういうのを悪魔の証明という

>>364
リビア内戦の長期化と中東情勢不安を背景に原油価格が高値を取ってきているので
全国的に月数十円単位で上がるのは確実
原発問題の責任というのは別にした上で、火力中心で今後を乗り切る以上、
上昇した燃料コスト分は多少なりとも価格転嫁しないと赤字で本体潰れたら賠償どころじゃなくなるよね
ということで、上がるだろうと考えるのが無難

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 21:17:35.19 ID:7gmHYO6+0

>>400
それどころか、日本が舞台のFalloutとか出たりするんじゃないでしょか。
なんかワクワクしてきたゾ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:18:08.92 ID:wob3gxsS0

>>402
このまとめサイト見てみると、今日の午前２時まではまだ生きてるみたい。

http://mamesoku.com/archives/2512561.html

ほんと避難してほしいわ。

408 ：【東電 91.7 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 21:18:15.44 ID:KFTxmE7O0

>>338
ええと、なんか納得しちゃっているようだが、それは単にニュースバリューの問題。
「昨日と同じくらい注水して、炉内温度は昨日と同じくらいでした」
ではニュースにならない。

ニュースにならない＝何もしていない、というわけでは勿論ない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 21:18:39.98 ID:sP7vt77B0

5号機6号機の低レベル放射性の地下水も捨てるらしいけど

http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

水位が上がってきているってどうしてなんですか？
こっちは水漏れはしてないはずですよね？
それともなにか隠してる？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 21:20:22.74 ID:oCuSvAOg0

>>402
ぐぐってその人知ったけど、強制連行でもされてんじゃないでしょうか
20km圏内はいたら罰金になる警戒区域指定にするように福島が国に求めてるし

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/04(月) 21:20:35.84 ID:X5G4+q5H0

>>409
高レベルの水を収容するためには
タンクの空きは最大限作りたいから

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/04(月) 21:24:04.36 ID:sP7vt77B0

>>411
いや、タンクの空きをつくりたいからというのはわかるんだけど、
なんで水漏れしてないはずなのに水位が上がってきてるのか、
ってことが聞きたいわけで。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:34:22.57 ID:lV49ht9f0

>>407　トン

欲しい物聞かれて「ドッグフード」っつーのに涙出たわ。
安全厨も全力で避難してくれって言うレベルだな、色んな意味で。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 21:39:04.33 ID:f/m5gle90

>>405
横レスになってしまうが、放射性ヨウ素を扱う時は溶液が酸性になると揮発しやすくなるので
アルカリ性に保つんだが、その性質を逆に利用して、水に少量のクエン酸を入れて煮沸すると
飛ぶ量が増えるんじゃないかな？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 21:46:41.41 ID:Z5jP0Gp/0

>>409
東電プレスリリースより

＞また、５号機ならびに６号機では、サブドレンピットに低レベルの地下水が溜ま
＞ってきており、建屋の内部に地下水の一部が浸入してきており、このままでは原子
＞炉の安全確保上重要な設備を水没させる恐れが出てきております。

地下数１０メートルにわたって構造体がある以上、地下水の影響というのも無視できないので
地下水を抜くための機構がある　これがサブドレインピットというやつらしい
本来は汚染を除去したうえで海に流すのが理想だが、汚染を除去する機構が無いため
地下水を抜くことが出来なかった
このまま水を抜かないと建屋の地下空間に地下水が浸水して電源やポンプがダメになって
１～３号機と同じ状況になる
そのためやむおえずだが、地下水を海に流す

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)：2011/04/04(月) 21:58:59.74 ID:0Mx0L0D90

もし若狭の原発が事故を起こしたら被害はどこまで及ぶの？
http://nosikagenpatsu.net/nomox/wp-content/uploads/2011/03/monjyu_1123.jpg

417 ：338(東日本)：2011/04/04(月) 22:01:17.50 ID:hwLVw1Rz0

>>408
レスありがとうございます。
先程、9時のNHK見てたら、注水作業も継続されており、ただ「炉の温度をことさら
下げるのではなく現状維持」程度の水量にとどめている、と報じていました。
1号機　6トン/h
2号機　8トン/h
3号機　7トン/h
4号機　0トン/h　だということです。
今回たまたまそれを見ることができて、注水に関する私の疑問は解けました。

ニュースバリューについては理解できますが、前にやってたアレはどうなってた？
というフォローがあまりにも無さ過ぎて・・・。
特に、何をやったらどうなった、何をやったが駄目だった、など
作業内容とその後の状況が関連づけて報道されれば（まあ難しいのでしょうが）
国民も納得しやすいのではないかと思います。

ヘリによる水投下は一日だけやった。結果はどうだった。
ハイパーレスキューによる放水は○日やった。○トンかけた。結果はどうだった。
そういう具体的なことを知らなければ、誰にどう感謝すればいいのかすら見当つきませんね。
今の報道だと、全体像が「場当たり的な対応」に見えてしまいがちになり、
「本当に大丈夫なのだろうか」という余計な心配をすることになってしまいます。

418 ：【東電 89.8 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 22:15:23.31 ID:KFTxmE7O0

>>417
どうだろうね、そういうことが気になるんだったらそもそもマスコミを当てにすべきじゃない。
個人でも同じ情報源に当たることができるのだから。
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/kinkyu.html#unclear

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:20:37.01 ID:NwrOR7J10

アメリカさん、フランスさんが来て下さってるようですが、
具体的に作業は進んでいるのでしょうか。

また、アメリカさん、フランスさんが来たことにより、
終息への道は開けると思いますか？

　

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 22:21:43.57 ID:Ex42Zwnw0

東京に住んでいる人は既に被曝してしまっているのでしょうか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:22:20.09 ID:7SA10MtL0

>>382
薬局では売っていないけど、セシウムの排出を促すような薬もあります。
今回のような場合、さすがに現場の作業員には投与されてる・・・と思いたい。

422 ：【東電 89.8 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 22:25:04.44 ID:KFTxmE7O0

>>241
> あなたが健康被害について知りたいのなら、真の専門家集団の意見に耳を傾けるべきだとおもいますよ

http://tnakagawa.exblog.jp/15158073/　より引用：
環境放射線測定データだけでは“内部被ばく” の寄与が見積もられていないという点です。

内部被ばくには、飲食物や呼吸による摂取、皮膚からの吸収などがあります。飯舘村に
おける内部被ばくの影響について、私たちteam_nakagawaは、データを用いた数値化が
まだできておりません。

そこで、1986年にチェルノブイリで起こった原発事故における、ベラルーシ・ホメリ地域
（原発から200km程度の距離）の方々の「内部被ばく」と「外部被ばく」がほぼ等しい、
という解析をここでは採用することにします。
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf

だそうだ。やっと専門家の見解が出てきた。
「誰も何も言ってない以上、安全だ」というぶっとんだ意見の人には、
改むるに憚ることなかれと申し上げる。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 22:27:22.16 ID:UE0sszPq0

>>420
地球上のどこに住んでいる人も、常に放射能被曝しています。
だから、被曝した／しないという問題ではなく量の問題です。

424 ：【東電 89.8 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 22:27:29.43 ID:KFTxmE7O0

>>420
被曝してるか？もちろんしてる。
そういう質問は馬鹿だということに早く気づけ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 22:27:34.69 ID:IowzsqSG0

素人ですが、よろしければ回答お願いします。

・爆発拡散はなくとも、放射能だだ漏れ状態は数ヶ月～１，２年程度
続くことは確定かと思っています。それで現在のこの状態が続いた場合
風や雨雲で秋田県に高濃度の放射能が来たりすることってありえますか？
水道水から１０ベクレル以上の濃度が検出される可能性はありますか？

・今のだだ漏れ状態が続いたら、福島周辺や東京の人はどうなるのですか？
健康被害が出るくらい被爆するんでしょうか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:30:41.66 ID:EWSfkSpV0

再度質問し直します。

現状、炉心内の核燃料が一部溶解し、原子炉底部に溜まっている状態であると
推測されておりますが、

①核燃料が底部に固まった状態だと
　中性子を吸収して核分裂反応を防ぐはずのホウ素(ホウ酸)も
　固まりの内部には浸透できないのではないですか？
　その場合、核分裂反応が起きてしまうのではないでしょうか？

②とうとう低レベルとは言え、汚染水を海に流すこととなりましたが
　このままだと、さらに高レベルの汚染水を海に排出せざるを
　得ないのではありませんか？

③上の２つのケースが数年続くことを考慮すると、事態は極めて深刻な
　東日本の海産物・農産物が摂食不能な状態になりませんか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 22:31:21.31 ID:Ex42Zwnw0

私も含め、元々呼吸器系が弱い周囲の人間は
原発事故後に咳き込む事が多くなっています。
放射性物質が気管支や肺で放射線を出している事が
原因でしょうか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:32:35.96 ID:EWSfkSpV0

愛知県の ID:KFTxmE7O0さん、
専門家もしくは高度の知識を持った方のようなので
ご回答ください。お願い致します。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:33:07.10 ID:7SA10MtL0

>>383
変形合体して日本のために立ち上がっ・・・ることは特になく、
安定して冷温停止中です。

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2011/2011-j.html
http://www.meti.go.jp/press/

柏崎刈羽の方だったら運転中。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/04/04(月) 22:34:34.52 ID:oCuSvAOg0

>>427
20ｋｍ圏内にお住まいの方なら
放射性物質が原因なのかもしれません

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 22:38:16.96 ID:NhFEl2sAO

>>424
テンプレをちゃんと読みましょう。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:40:21.10 ID:7SA10MtL0

>>427
花粉が原因の可能性が高いと思います。
今年は例年の１０倍の花粉が飛んでるそうです。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 22:40:50.63 ID:UE0sszPq0

>>427
それ以外の地域にお住まいの方なら
すぎ花粉が原因である可能性が高いと思います。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:43:24.43 ID:1r6HWBjY0

花粉についた放射性物質だな
放射性花粉

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 22:45:06.79 ID:f6CfBl6rO

中谷老けた

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 22:47:04.51 ID:Ex42Zwnw0

>>432 >>433
花粉には敏感な方で、毎年、鼻や目への影響はありますが、
咳き込むといったような事は、殆ど今までありませんでした。
今年は飛散量が多いという予測を聞いていましたが、幸い鼻や目への被害はあまりなく、
花粉のみが原因とは考えにくいです。

>>434
放射性物質と花粉のコラボ。
これが気管支や肺で悪さをしているのかもしれませんね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:47:12.39 ID:f/m5gle90

>>427
今、大陸からの硫酸エアロゾルがかなり多量に日本に流れてきてるから
そのせいかも知れない。

硫酸エアロゾルで検索してみて。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 22:50:10.27 ID:bis/bpdF0

別スレに書いたんですが腑に落ちないので、質問です。
ここを見ました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4

液体で太平洋に放流する放射性物のトリチウム (H-3)が、
1京8千兆ベクレル/年とある。
1京8000兆0000億0000万0000をキロとかメガとかに直すと、
18P 000T 000G 000M 000K 000。

1.
一日当たりだと49テラベクレル。
計算あってる？

2.
さっきニュースで
　総量60ギガベクレルの水を海に流しています。
　これは通常の法律では違反ですが、
　緊急時の特別な法律で認められてます。
見たいな事を言っていた。

1が合ってるとして2の矛盾はどういう意味でしょうか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:50:13.81 ID:EWSfkSpV0

どなたか>>426の質問にご回答いただけませんでしょうか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:50:28.81 ID:f/m5gle90

>>436
硫酸塩エアロゾルでした。
http://www-gis5.nies.go.jp/eastasia/ConcentrationMap1.php

今日は来てない様だけど、形見ればわかるけど黄砂よりも幅広く
日本に到達してる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 22:53:03.45 ID:Ex42Zwnw0

>>437
原発事故後、暫く西の方に疎開しておりましたが
疎開先ではこのような症状はでませんでした。

西と東の違いから、咳がおおくなった原因については、
放射性物質による影響を疑う方が自然かと思いますがいかがでしょう？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:55:38.92 ID:7SA10MtL0

>>425
今まで各地で問題になっている大量の放射性物質は、主に１５日の爆発で
飛散した物です。
その後もダラダラと漏れ続けていますが、爆発で吹き上げられたのと比べると
大した量ではありません。

それが風で移動し、雨で地上にまとめて落ちてきて、川に流れ込み、
水道水に混入して・・・と次々検出されるので、まるで何回も高濃度の
放射性物質が放出されているように感じてしまいますがそうではありません。

現在は主な成分の放射性ヨウ素が半減期どおりに順調に減っているようで、
今のままなら（今と同じくらいの量が漏れ続けても）秋田の空気と土壌と水が
汚染されることはほぼないでしょう。

問題は現場が急変した場合ですが、前回の例を見ても、秋田は風向きと
地形の関係で、被害は比較的少なくなるのではないかと思います。

今の状況が続いても、東京は特に害は出ないと思われます。
福島は地域によっては少し心配ですが、それもダラダラ出ているものよりは
主に１５日の後遺症かと。
ダラダラで気になるのは海の汚染ですが、究極の選択で、とにかく放射能漏れを
止める方を優先して欲しいものです。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 22:56:32.25 ID:f/m5gle90

>>426
1)　軽水炉の燃料は濃縮度が低いので、適度な割合で水と混合しなければ臨界に
　　達しません。
2)　その可能性は十分にあると思います。
3)　農作物については、現在の小康状態が続けば、燃料の発熱量は現在で3/13頃の1/3程度に
　　減少していましすし、大気中への大規模な核種放出も起きていないようなので、東日本全域
　　だめまでは行かないと思います。風評被害でどうなるかはわかりませんが。
　　海産物は勉強不足でわからないです。旧ソ連時代の垂れ流しを考えると大丈夫だと思いますが。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/04(月) 22:56:37.69 ID:IUj66o6A0

>>441
今の時期ですとひのきの花粉症が打倒だと思います

445 ：【東電 87.2 %】 (愛知県)：2011/04/04(月) 22:58:57.77 ID:KFTxmE7O0

>>425
それは「高濃度」の定義による。

原発からは15日前後に大量の放射性物質が放出され広範囲にまき散らかされている。
これは高温でヨウ素やセシウムが気化していたこと、最初だから溜まっていたものが
思い切り出てきたこと、爆風で巻き上げられたことが大きく寄与している（と俺は思う）。

現在は、原子炉は当時より低い温度に保たれている。だから放射性物質の放出量自体は
少ない。この状態が続いている限りは、福島から秋田に向かって風が吹いたとしても
急に放射線レベルが高くなることは考えにくい。

一方で、少量であってもセシウムがもし含まれていれば、半減期8日のヨウ素131と
違いセシウム137は半減期30年だから、少量でも出続けていれば蓄積するおそれがある。

セシウムの沸点は比較的高いから、低温ではセシウムは放出されにくいはずだが、
定量的に見てどうなのか俺は残念ながら知らない。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 23:00:04.01 ID:nI2ld+M/O

怖いのはこれからなんですから

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:04:58.85 ID:5yjAq61H0

ttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/439512.pdf
この表の単位はなんでしょう？
これは水素爆発の影響と思いますが
たとえば15日の11時が一番高い数値です
この時間外出てたとすればどのくらい被曝してるんでしょうか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:05:09.75 ID:0qc/C+RE0

　質問させてください。詳しい方、よろしくお願いいたします。

今働いてる工場で、ＵＬＰＡフィルターというのが天井に設置してあります。
本来、このフィルターは塵が入らないようにするためのものですが、これが
放射性物質をつかまえてしまい、フィルターを交換するまで、
（交換は二年に一度ぐらい）、ずっと放射線を出し続けて、工場で働く人達が
被爆してしまうということは、あるのでしょうか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:05:44.42 ID:EWSfkSpV0

>>443
ご回答ありがとうございます。
①で臨界が無いとしても、高熱により炉や容器が壊れ
『底抜け状態』になって地中に入り、土壌を著しく汚染することは
ありそうですね。

チェルノブイリの場合は早期に石棺で覆って、周辺への拡散を防いだケースなので、
今回のように数年間、放射性物質を含む水を海洋投棄する
ケースとは異なるような気がするのですが。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:10:32.60 ID:7SA10MtL0

>>441
調べてみたら、こんな物が引っかかりました。
お役に立ちますでしょうか？

【関東地方は関西地方に比べて花粉の飛散量が多いのは何故ですか？】
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1319211.html
Q.大阪勤務のサラリーマンで、花粉症の者ですが、出張で東京に行くと、
症状がひどくなります。
環境省その他が出している、花粉の飛散量データを見ても、関西よりも
関東の方がかなり多いようですが、どうしてなんでしょうか？？
A1.気流の関係と思われます。
A2.関東の方がスギ林が多い
A3.デーゼルトラックの影響

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:10:48.14 ID:gyQ7fdq+0

やきそばって今日どこかに出没してるか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:13:02.29 ID:f/m5gle90

>>449
とりあえず水を入れてるうちは、底抜けはない。
まあ、水溶性の放射性核種はどんどん水に移行してるけどね。

旧ソ連では燃料の再処理等で発生する高放射能濃度の廃液を、
海に垂れ流してたんですよ。日本海の北の方でね。

>>447
μSv/h

>>448
可能性はある。常時人が近づく位置になければ大丈夫だと思うが、
心配ならどっかに頼んで測定してもらった方が良いと思う。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/04(月) 23:13:31.79 ID:gzZ5fbHb0

>>441
どう診ても花粉症です
本当にありがとうございました

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 23:15:42.41 ID:/cQUgOJa0

難しいこと抜きにして大丈夫なの？大丈夫じゃないの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:15:58.08 ID:Ex42Zwnw0

>>450
ご回答ありがとうございます。
西の方の出身ですが10年程関東で生活してます。

関東にきて花粉症が酷くなったので、関東の方が飛散量が多いというのは
納得できる話です。しかしながら、例年より目や鼻の症状が軽度である事から、
花粉の症状とは考えにくいのです。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:17:43.74 ID:wtTkiuTd0

>>454
秋田県は大丈夫

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:18:50.17 ID:f/m5gle90

>>455
私も在住だけど、今年は何故か喉に来る。
でも一番酷かったのは2月下旬～3月上旬だった。

咳すると喉に血の味がするのは、今年が初めてだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:19:56.52 ID:Ex42Zwnw0

>>454
志村さんに聞いてみたら？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/04/04(月) 23:20:19.83 ID:FP07UUSRO

今の総理大臣は原発に詳しいの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:21:03.44 ID:wtTkiuTd0

>>455
>>457
放射能の影響です。
残念ながらもう間に合いません

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:21:06.96 ID:5yjAq61H0

>>452
ありがとうございます
一番高い値の1.222マイクロシーベルトを浴びたとしたら
どのくらいの影響あるでしょう？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/04(月) 23:22:36.26 ID:f6CfBl6rO

そのうち台風が来る
北海道にも飛ぶよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:23:00.90 ID:Ex42Zwnw0

>>457
確かに花粉の影響？と思える
目、鼻の症状のピークは2月中にありました。

元々私は呼吸器系が弱いので、低レベルの放射性物質でも
影響を受けているのかもしれません。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:23:51.22 ID:EWSfkSpV0

>>452
ご回答ありがとうございます。
ソ連の廃液垂れ流しについては知りませんでした。

数日前『あと何ヶ月かしたらお魚が食べられなくなるかもね』と家族に話し
今のうちにと無理して少し高目のお寿司屋さんに連れて行ったりしていました。
もう食べられないなら、せめておいしいお寿司を食べさせてあげたいという
愚かな親心でしたが、本当に少しでも影響が少ないことを祈っています。

ご回答ありがとうございました。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 23:25:54.57 ID:nI2ld+M/O

ついに世紀末がきた日本再生神か宇宙人の仕業か。。。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:26:31.41 ID:8v6B7g9t0

>>454
個人的には、はっきりいえば、水蒸気爆発して、ものすごく広範囲に高濃度の放射性物質がばらまかれても、
原発から50kmも離れてれば、乳幼児以外はほぼ気にする必要はないと思っている。
むしろ中国産の野菜を食ってるほうが危ない。
ただ、農家が大変。
今の暫定基準値だって、中国産の野菜食うことにくらべりゃ、全然たいした事ないんだが、
売れないでしょ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:27:15.85 ID:Ex42Zwnw0

>>461
つけあわせにでてきた暫定基準値内の野菜を
少々食べた程度のインパクトです。

ただちに影響はございません。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:29:50.50 ID:wtTkiuTd0

>>464
愚かすぎる親だな
お寿司に使う魚がどこで取れるか考えてみ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/04(月) 23:29:57.15 ID:YW2vlx4P0

汚染水の流出は、デンカES注入でなんかならないの？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/04/04(月) 23:31:18.01 ID:q6R60xyaO

>>462
ノルウェーの見てないの？7日には北海道へ行くよｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:32:03.45 ID:wphX54dT0

>>455
東京は花粉と粉塵のコラボで作用が強力になる
そして鼻水も前に出ればいいが、後鼻漏が増えてるんじゃないかい
そうなると当然喉や呼吸器が荒らされる
今の東京で放射性物質の影響なんて、それを気にする方が健康に悪いよ

>>457
後鼻漏に炎症からくる血が混ざってるかも
酷いようなら耳鼻科に行って、内視鏡で場所突き止めてもらって治療したほうがいいよ
慢性副鼻腔炎にでも移行したらたいへんだから

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:32:36.33 ID:f/m5gle90

>>463
先ほどからの書き込みを見ますと、
何が何でも自分の症状は放射能のせいにしたいわけですね。
答えが決まってるなら質問しないで下さい。
貴方のために何度も検索したり文章書いてる人がいるんですよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/04(月) 23:35:36.28 ID:IPIvs0Y70

>>454
元記事削除されてるけど暫定基準値の元作成した人の発言
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1624.html

ホントかどうかはわからけどただちにの定義
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

水なんかは調べたら数日後に基準値超してたので数値訂正しましたってのが
各所であった。
自分の身は自分で守れ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:38:59.68 ID:8v6B7g9t0

>>464
今はまだ心配いらないから、正しい親心ですよ（個人的には垂れ流して
数ヵ月後でも全然安全だと思ってるが）。
いいのか悪いのか、海の浄化能力は桁違いだから。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/04(月) 23:40:31.69 ID:IPIvs0Y70

>>464
茨城沖のお魚4000Bq↑の発見されてるからお魚も既に注意対象。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/04(月) 23:40:34.04 ID:Ex42Zwnw0

>>454
大丈夫か大丈夫ではないか。
その結果はその人により変わってくると思います。

例えば私は、もともと呼吸器系が弱いし免疫系にも異常があります。
そういう人は放射性物質の影響を受けやすいと考えられます。

また胎児、幼児、子供についても、細胞分裂が盛んな為、
放射性物質への感受性が高いと言われています。

つまり、弱者から淘汰される。そういう事ではないでしょうか。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 23:41:32.01 ID:nI2ld+M/O

寿司がもう食えないのか。。。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/04(月) 23:42:47.58 ID:IPIvs0Y70

>>475
訂正、茨城県沖じゃなくて茨城県産だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000131-mai-soci

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/04(月) 23:43:22.91 ID:IowzsqSG0

>>425
です。回答ありがとうございました。
秋田は何とか大丈夫そうだったんで取り合えず安心しました。
引き続き気になることがあるので、よろしければ回答お願いします。

・水蒸気爆発したり、格納容器から漏れた水にだいぶ放射能が混じってたようですが
これは、格納容器内に残っていた放射能が外に出て中身が減ったと考えていいんですか？

・もし爆発した場合、格納容器や周りの砦と言われている部分は
木っ端微塵で大量拡散になるんでしょうか？（ＴＶの専門家はならないと言ってましたが）
可能性として、爆発して全部木っ端微塵・格納容器に空いた穴から蒸気のようなものが噴出して終わり・
底抜け状態になりだだ漏れになるのはどれが一番可能性が高いと思いますか？
一番最悪な臨界⇒大爆発する可能性は低いんでしょうか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/04(月) 23:43:56.18 ID:IPIvs0Y70

>>478
あってたわ・・・・orz
＞コウナゴは１日に小型船で北茨城市沖の水深１１メートルで採取された。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 23:45:47.73 ID:nI2ld+M/O

夏の海水浴が楽しみw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/04(月) 23:47:32.75 ID:1n91Qbw/0

２０－３０ｋｍの屋内退避って無期限ですがこんなんありえるんでしょうか？
期限切らずにずっと家にいることなんてできないですよねえ。
これって空気呼んで自分で何処かへ逃げろやって枝野は言いたいのでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:48:05.23 ID:7SA10MtL0

>>476
ノドがいがらっぽくなったりするのは免疫系の反応です。
放射線そのものはDNAを傷つけることはあっても、
抗原抗体反応は引き起こさないと思います。
原因は放射線（放射性物質による内部被曝)ではないでしょう。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/04(月) 23:49:44.71 ID:nI2ld+M/O

悪いが爆発後に吸い込んでる人はかなりいると思う見えないから恐ろしいんだよ放射能は

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 23:52:58.66 ID:8v6B7g9t0

>>482
キジルシのたわごと。
地域内の人は、殺人罪で菅や枝野を訴えるべき。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 00:03:32.72 ID:1vDczT+iO

専門科学者が｢政府も東電もど素人だから何も出来ないんですよ！早くコンクリートで！｣って言ってた

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 00:06:37.52 ID:k9r8LjpjO

避難区域内の家畜やペットはずっと放置ですか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 00:06:55.54 ID:fOOU+kxHI

今後コウナゴ食ってる魚がえらい事になってくんだろうなぁ

489 ：【東電 85.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 00:06:57.96 ID:J1iQISPO0

>>486
で、御質問は何ですか。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 00:07:27.50 ID:g9/Kw27y0

>>482
えだのん確か自主避難推奨っていってた。
政府補償したくないんでじぶんでにげろってことじゃね？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 00:08:10.50 ID:d5PHvNZRO

もーまた東電すぐばれる嘘ついてたね
だから鬼女が発狂するんだよな
最初から素直にゲロしとけばいいのに
５、６号機はまだ使うつもりだったんか

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 00:09:54.29 ID:fOOU+kxHI

>>482
屋内避難ってのは政府が短期収束を見込んでたから。
それで数ヶ月の長期化は避けられないから、それに合わせて避難区域や基準値を見直そうかな。ってのが今の流れ。

493 ：【東電 85.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 00:09:58.68 ID:J1iQISPO0

>>454
難しいことわからない人には、たとえ大丈夫じゃなくったってわからないから気にしなくていいですw

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 00:11:29.70 ID:LcmPZPLg0

>>452
回答ありがとうございました。測定できる方法を探そうと思います。これは
病院の手術室などでも使われているフィルターだそうなので、もし、これが
放射性物質をとりこんでしまっているということになると、関東の病院は、
放射線は大丈夫なのかな、と不安になります。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 00:12:41.00 ID:mIUR1v9L0

>>485 >>490 >>492
ありがとう
何かやっぱり政府に誠実さを感じないです

あと東電の会見もむちゃくちゃです
リーダー不在は恐ろしいです

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 00:16:30.76 ID:fOOU+kxHI

基本的に政府や公的期間、独立法人のデータを見る限り
福島以外は食事に気をつければ普通に生活しておk。

ただもう一つここははっきりと認識しといて欲しいんだが、
こういった機関のデータが示し合わせで実際健康被害が出ても
ここの回答者は何一つ責任は負わないし、取る気もありません。当然ね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:18:49.47 ID:8nIDe4qc0

11 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/04(月) 23:54:06.98 ID:NO4KBtRv0

http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

東電社員は、津波があった日に、原発から９０ｋｍ離れたところまで

すでに避難していたそうです。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:20:41.58 ID:8nIDe4qc0

>>488
当然、　生　物　濃　縮　されてるよ

太平洋の海産物はもう食えん
ルピサヨミンスが何と言おうとな

それが証拠に、スッカラ棺と枝豆が何か海産物を食ったかね？
こいつらの大好きなアホーマンスをしてみろってんだ！

499 ：【東電 85.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 00:22:44.70 ID:J1iQISPO0

>>487
かもしれない(´・ω・`)

>>407 に紹介されているサイト
http://mamesoku.com/archives/2512561.html
ここの783にある動画を見てくれ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 00:29:53.90 ID:fOOU+kxHI

>>498
詰め込みすぎじゃねえか？それww

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 00:30:49.46 ID:1vDczT+iO

その内YouTubeに全てが暴露されるんだろ？隠してても無駄なんだよ今の時代www

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 00:31:31.32 ID:IUGZWPmC0

↓この人らは、何か役に立っているのですか？

独立行政法人原子力安全基盤機構http://www.jnes.go.jp/
独立行政法人日本原子力研究開発機構http://www.jaea.go.jp/
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センターhttp://www.rwmc.or.jp/
財団法人原子力安全研究協会http://www.nsra.or.jp/
財団法人原子力安全技術センターhttp://www.nustec.or.jp/
財団法人原子力国際技術センターhttp://www.jaif-icc.com/
財団法人日本原子文化振興財団http://www.jaero.or.jp/
原子力委員会（JAEC）（内閣府）http://www.aec.go.jp/
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）http://www.nsc.go.jp/
原子力安全保安院（NISA）（経済産業省）https://wwws.meti.go.jp/
原子力発電環境整備機構（NUMO）http://www.numo.or.jp/
(社)日本原子力産業協会（JAIF）http://www.jaif.or.jp/
(社)日本原子力学会（AESJ）http://www.aesj.or.jp/
(社)日本原子力技術協会（JANTI）http://www.gengikyo.jp/
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）http://www.randec.or.jp/
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）http://www.tenpes.or.jp/
(財)原子力国際協力センター（JICC）http://www.jaif-icc.com/
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)http://www.cnfc.or.jp/

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 00:35:48.58 ID:hIIXiRMA0

>>497
まあある意味笑うとこ。
その段階では、50kmで十分。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/05(火) 00:37:29.24 ID:bGQ9n/Rp0

俺たちは福島ではないが某原発の管理区域に入ることがある。
なので定期的にホールボディーと言って内部被爆の検査を行う
検査は測定用の機器に腰掛けて2分くらい待つだけ。
これまでは管理区域で作業してもその検査で異常があった人はひとりもいなかった、俺の会社では

ところがこの前、ある人が検査を受けたら「係員を呼んでください」
ここしばらくは管理区域には入っておらず、
思い当たる節といえば1～4号機が爆発だのベントだのしてた頃に栃木に3日間いただけ。
つまり知らないうちに放射性物質を吸い込んで内部被爆していた。

栃木県北部・福島・茨城、このあたりの人はたぶん相当吸い込んでると思う
原発にある機械で検査すれば多分引っかかるよ
まあ健康には何も影響ない値だとは言われてたけど、
北関東の人たちは通常原発の管理区域の中で作業するよりも多く内部被爆してるわけだな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 00:41:59.07 ID:rJL7KLDi0

すんげえ素人考えで既出だったらすまん
大量の液体窒素投入して流出を一時的止められんもんなの？
汚染水凍って流出食い止めてる間政府がタンカー準備して
回収するとかは現実的には不可能？
氷削ればある程度損傷箇所を特定出来る様な・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 00:41:59.30 ID:hIIXiRMA0

>>504
困るのは、枝野もこういう言い方してるところ。
そりゃ今すぐ死ぬことはないよ（死んだ場合は別の要因）。
ただ、将来ガンになる確率を数倍あげてるんだが、
ガンは別に放射線だけが原因でないから、因果関係が立証できないことを
逆手にとって、めちゃくちゃ言ってるからなー。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:42:57.17 ID:jY0ouvEO0

>>483
確かにそう言われればそうですね。
ワカメや昆布などでヨウ素を摂取してもアレルギー反応はでないですし、
放射線そのものがアレルゲンになるとも思えませんね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 00:47:11.40 ID:1vDczT+iO

枝野｢そりゃ目に見えないんだから分かる訳ないっしょ！放射能量測定器をヤフオクで落札すれば？｣てな感じ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:47:21.57 ID:jY0ouvEO0

>>504
当然だと思いますよ。
福島周辺はいわずもがなですが、北関東も
15日に拡散した放射性物質で汚染されてますから。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 00:48:43.01 ID:hIIXiRMA0

>>505
急激に冷やすのでもっと危険。
個人的には、アメリカがプレッシャーをかけてるんだと思う。
冷却が最優先だから、汚染水出るの当たり前だし、海へだだもれ当たり前。
今までだったら、東電、政府隠してたんだろうが、
ちゃんと発表してその責任をとれと。
犠牲（者）なくして、収束（終息）不可能だから。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 00:49:06.84 ID:qD7cLuD20

>>505
いろいろと無理。
大量の水が高速で移動してるし、液体窒素は爆発しやすい。
凍らせたら体積が増えるから破損箇所が増えるし
氷点下じゃないからすぐに溶ける。

汚水の回収は、低濃度汚染水を海洋廃棄してそこに溜める予定で進めている。
全部捨てても今流出してる汚染水数リットル分なのだそうだ。
汚染水収容容器としてメガフロートも用意中。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:53:40.82 ID:jY0ouvEO0

コウナゴまで汚染されたか。
毎年、釘煮を作っている実家の母親が激怒しそうだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 00:55:35.08 ID:Xb5vZbw9O

なんで毎日この時間帯は独り言愚痴スレになるんだ、気持ち悪い

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 00:56:01.23 ID:c8VXHYW90

すみません、どなたか>>479の前者の質問だけでもお答え頂けないでしょうか？
このまま注水を続ける⇒汚水がだだ漏れになる⇒少しづつ格納容器内の放射性物質が
外に出て減っていくということにはならないんですか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 00:57:26.69 ID:8nIDe4qc0

996名無電力１４００１　sage2011/04/04(月) 23:41:03.34

低レベルの放水ってそんなにいいてかなぁ…
俺には完全に苦肉の策にしか見えんが
もう後がないような危機感がある

1000名無電力１４００１sage2011/04/05(火) 00:09:31.03

>>996
同感だな

>>998
格納容器が破損した事が分かった時から
打つ手がないことは判明していた
つまり、3号炉の爆発の時からだ

それからはただの時間つぶし
あとは2号炉の水蒸気爆発があるのかないのか
無いとしても、一つ離れたタービン建屋で水面の放射線濃度が１Sv/h以上ということは
格納容器付近じゃ10Sv/hはある。
10分でも白血病必至
20分で半数死亡
50分で全員死亡だ

しかも臨界してるから中性子が飛びまくり、人間も放射化する
この放射線濃度で格納容器を修理できる訳が無い
もしも修理するなら決死隊が1万人は必要だ

つくづく厄介なものを運転したものだ
これで何か解決法があるのかねえ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:00:07.44 ID:1vDczT+iO

放射能量測定器を買って自分の廻りは自分で調べるしかないな見えないから恐ろしいんだよ放射能は。。。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 01:01:41.73 ID:agwjTyZ10

>>515
お前は本当に死んじゃいなさい
放射能より汚いよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:01:55.56 ID:Xb5vZbw9O

>>514
そりゃ減るだろう
でも海汚していい理由がない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:06:31.12 ID:Xb5vZbw9O

ここぞとばかりにスレ違いでエリート叩いてる連中は、どうしようもない底辺なのかな
輝いてるぜ全く

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 01:07:56.07 ID:jY0ouvEO0

>>514
少しづつ格納容器内の放射性物質が外に出て減っていく。
これは間違いではないと思いますが、減っていく割合が問題でしょう。

プール一杯に入っている水をおちょこですくって外に捨てれば、
少しづつ水は減っていきますが、どんだけ時間がかかるんですかという話です。
それに、放射性物質については全て漏らしてしまえばokという事ではありませんしね。

因みに原発で使用が終わったゴミである高濃度放射性廃棄物でさえ、
1万年は毒を出し続けると言われてます。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 01:08:09.52 ID:c8VXHYW90

>>518
ありがとうございます。やっぱり減るんですよね。
ってことはもしも爆発しても今の状況が続く程、
放射能は拡散しないってことになるのかな･･･？

確かに海を汚して言い訳は無いと思いますが、爆発大量拡散よりマシではあるかと･･･
今の状態を維持しつつ少しづつだだ漏れしながら
時間をかけて冷却停止に持っていくというのが残念ながら
一番の策じゃないのかと思うのですが･･･まあどの方法でも犠牲は出ますね
冷却機能が回復した所で、格納容器に亀裂があるんじゃ意味ないしorz

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 01:09:58.11 ID:c8VXHYW90

>>521
そうですか、それを聞くとヤバイですねぇ･･･
でも、格納容器が破損しているのですから今後も大量に汚水が漏れ続けるのは
避けられないのではないでしょうか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 01:11:18.15 ID:hIIXiRMA0

>>514
残念ながらならない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 01:16:43.17 ID:c8VXHYW90

>>523
どうしてですか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:16:47.85 ID:Xb5vZbw9O

>>521
｢海汚す方がまし｣は日本人のエゴだから
よその60憶人にしてみりゃ許せる話じゃない
海外支援来た時点で国際視点でみなきゃ疑問だらけになるだろう
世界規模の問題と考える方が、今の対応は腑に落ちるはずだよ
それでも底レベルの汚染水海に捨ててるけどな、駆け引きってやつ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 01:17:33.81 ID:g9/Kw27y0

5・6号基が水没の可能性って書き込みがあるんだが。

記者がついに切れて質問してる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301929534/

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 01:18:07.76 ID:g9/Kw27y0

地下水が上がってきてるらしい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 01:21:21.76 ID:8nIDe4qc0

>>517
通報した

529 ：【東電 80.7 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 01:21:32.19 ID:J1iQISPO0

>>505
何十回も既出だが液体窒素は意味ナシ。比熱でぐぐれ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 01:22:28.65 ID:jY0ouvEO0

>>526
どうも油断してて目を離してたくさいんだよな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:25:31.15 ID:Xb5vZbw9O

ソースが定かになってから質問なりしてくれ
お祭りスレのレスがソースじゃ知らん

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 01:25:55.73 ID:8nIDe4qc0

<一部コメント抜粋 1/3 から>
ウクライナの隣にあるベラルーシにおいて1999年に政府が定めた
食品の安全基準値は水が10Bq、
牛乳野菜共に100Bq、精肉が370Bqです。
なおこれらは大人の基準値であり、子供は37Bqが上限です。

動画では 2/3 の 13:00頃に「子供は37Bp/kg以上の食べ物を食べてはいけません」と言っています
http://www.youtube.com/watch?v=lNkd_d-Andw

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 01:26:20.52 ID:hIIXiRMA0

>>524
炉心が冷え切らない限り、水蒸気が出るが、その水蒸気が汚染されてる。
現状では、冷え切るまで数ヶ月～数年。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 01:30:16.76 ID:VTRGY+sv0

>>532
大人と子供の基準値さっさと分けるべきだよな
特にガブ飲みする水は

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 01:31:22.72 ID:g9/Kw27y0

>>531
ごめん、会見聞いたら
>>527
っていってたので自己解決。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 01:31:26.06 ID:jY0ouvEO0

予断を許さない状況が暫く続きそうだけど、
やはり日常生活でも緊急被曝回避セットを持ち歩いていた方がいいかな？

≪緊急被曝回避セット≫
マスク＋塗れガーゼ、使い捨てレインコート、ポリ手袋、帽子、ポリ袋、輪ゴム等)

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 01:38:10.56 ID:qD7cLuD20

>>536
備えあれば憂いなしで、その方が安心できるならした方が良いかも。
ただ、ガーゼは濡らしておくと菌が繁殖するので
小さいミネラルウォーター（未開封)と乾いたガーゼにしとけばいい。

普段いる場所ですぐに水が手に入るなら、例え原発が大爆発を起こしても
蛇口まで放射性物質が来るには時間がかかるから不要。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 01:39:03.87 ID:Xb5vZbw9O

>>536
いいと思うが、関西や北海道だとまずいらなさそうだな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 01:42:25.16 ID:agwjTyZ10

>>528
アク禁にもなってないぞ
通報の仕方も知らないの？

お前の母ちゃん泣いてるぜ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 01:46:04.17 ID:c8VXHYW90

>>533
格納容器に今残っている放射能は注水されて亀裂から漏れた水に混じったり
水蒸気となって外に出て行くので、実質格納容器内に残っている放射能は
少しづつ減るのではないかということなんですが

もう核分裂反応は止まっている訳ですし、水や蒸気に混じり外に漏れているのだから減るというのが
普通じゃないのですか？注水冷却すれば水蒸気が出続けるのは分かります。

541 ：名無しさん＠西日本(catv?)：2011/04/05(火) 01:57:09.77 ID:hn16ERfq0

５号基・６号基にまで手が取られる様になると、これは１～４号基の処置が
ますます杜撰になって来るな。
正直、労働者はいても真の技術者の数は限られてるから、１～４号は水ぶっ
掛けて、汚水はどんどん海に投棄して、あとはゼネコンなりなんなり好きに
やって貰うってスタンスだろう。
誰が考えても廃炉のゴミより、まだ処置次第で生き延びれる５号・６号に入
力するわなぁ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 02:01:48.75 ID:2luEhUOV0

>>540
格納容器にはもんのすごく沢山の放射性物質がてんこ盛りだから、
この程度じゃ減ったうちに入らん、って考えるのがいいんじゃね？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 02:03:55.36 ID:AHQ3GIvwO

地下水が上がるとどうなるんでしょうか・・・。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 02:10:02.67 ID:hIIXiRMA0

>>540
わかりやすい解説はこれかな。
「運転していた核燃料は高い温度であるし、内部にある核分裂による生成物は
原子的に不安定で次々に崩壊して原子量の小さな原子に変わっていく。
その時に放射線と熱を出す。従って水の中に浸かっていてもその温度は次第に上がり、やがて沸騰する。
通常であればその水を循環させて熱交換により冷やすシステムを稼働させる。」
この水の循環ができないので、汚染水を捨てるしかないし、
その放射線と熱を出さないくらいに冷やすまでに数ヶ月～数年。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 02:10:35.66 ID:pQ+B0g/r0

もう海は元に戻らない！！！
糞東伝

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/05(火) 02:11:47.20 ID:nCWLxyiHO

あまりに情報が錯綜しててよく分からない……
誰か海水放出からさっきの会見までで判明、あるいは予測出来る事態を教えて下さい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 02:22:29.88 ID:7Yl5sXtw0

だだながれの水ってさ、日本中から集めた大量の寒天ながしてもだめなのかな。
海の近くはその寒天の上からセメントかコンクリ混ぜて寒天と固めていく。
そしたら表面的には海にながれない。すっげー素人意見

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 02:34:04.04 ID:c8VXHYW90

>>540
じゃあ実質減りもしないが増えもしないみたいな感じってことですかね？
いや、むしろ増えるのか？

因みに核燃料は時間が経つにつれてどんどんエネルギーが小さくなり
熱を持たなくなってくると聞きましたが、今どのくらいになってるんでしょうね？
ネットニュースで見た時は一年で通常の５分の１になると書いてましたが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 02:50:25.46 ID:hIIXiRMA0

>>548
そのために冷やすこと優先。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。((dion軍)：2011/04/05(火) 03:03:11.20 ID:/XDMxaoy0

>>438
トリチウムの生態濃縮無し。＝係数1
預託実効線量(mSv) ＝実効線量係数4.2×10-8(mSv/Bq)× 年間の核種摂取量49T(Bq)
　　　　　　　　　　　　　＝4.2×10-8×4.9×10^13
　　　　　　　　　　　　　 ≒2×10^6(mSv)
　　　　　　　　　　　　　＝2000Sv
1年間の廃液を全て一人の人間が取り込むことは不可能。
年間1万tの水に含まれていて、年間2L×365日＝0.73t飲むとしてかりに体内に全て取りまれたとしても
2000×0.73/10000＝0.15μS/年
汚染地域から離れた海水なら全くもって問題無しと言える。から法律の範囲内。
今排出してるのは放射性セシウムとヨウ素なんだから単純な数値比較は不可能。

ちなみに100万ベクレルが体内に取り込まれたとして、ヨウ素、セシウムで10mSv～20mSv/一生
の被曝量なのでCTスキャン3回分。
ベクレル値はあまりにも単位が小さすぎて非常に大きな値で表示されやすい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 04:06:42.34 ID:NA3Yp53X0

>>543
鉄の塊の船が水に浮くように、コンクリの立方体の原子炉建屋でも
水の浮力があれば浮くかもしれないな～とイメージしてください

地下水の水位が上がれば大きな浮力を受けるので建物に何らかの影響を受ける
下手したら建物が傾いたりして建物の健全性が大きく損なわれるのが第1点

>>546
それとは別に今回の事例は地下水の水位が上がってきた結果、
地震でできたであろう亀裂部分から地下空間に地下水が漏れ出してきた
このまま放置していれば、配電盤とかポンプが水に濡れて使用不能になる恐れがある
そうなれば、１～３号と同様に冷却機構が無くなることになる
これを回避するために地下水を1,500ｔを海に直接流すことで水位を下げる決定をして
現在水を海に流しています

この作業と同時に緊急性の高い2号機の地下にある高い濃度の放射性を持ったたまり水の移送先を確保し
移送先に入ってた低レベルの汚染水１万ｔを海に直接流しています

あの会見で問題になってたのは低レベルであれ意図的に放射性物質を含む水を海に流すのはどういうことか？
特に５，６号機については会見を聞いている記者レベルでそこまでの緊急性は感じられん
本当に地下水を海に流さなければならなかったのかということに対して明確な説明が出来なかった
一介の広報課長では話にならんから今仕切っている統括本部の責任者を出せ、出せないで押し問答をやらかしたと…

結局は統合本部で東電、政府、専門家間でどういう意思決定をしているのかが見えてこない
漏水の処理もそうだけど必ずしもベストな方法を取っているとは思えない
意図的に放射性物質を含む水を海に捨てる決定がこうもあっさり決まってしまっていいものか？等
海外の目というのも厳しくなってくる中で、政治的な意味合いでの一つの山場が来たかもしれないと思う

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 04:44:54.93 ID:aX6+hAFe0

中性子線とか高速中性子線は、どれ位飛ぶの？
200km離れた東京にも届きますか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 05:18:49.02 ID:whD+i2RVO

ﾉﾙｳｪｰで出された予想って5日～7日になってるけど、
日本時間に直すと6日～8日ということですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/05(火) 05:21:10.28 ID:iXS8jREn0

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 05:26:29.31 ID:s411Fyqo0

>>547
拡散しちゃって固まらないと思う

>>552
ぜんぜん届かない

556 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 05:31:47.42 ID:W1tsmp3U0

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/04(月) 10:57:27.64 ID:IsSFJ4em0
いつも思うんだけど、冷却装置の配線とかぐちゃぐちゃになってるだろうに、
原子炉建屋に人が入って作業しなくても４機とも復旧できるの？

これ、俺も思うんだけど誰か回答お願いします

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/05(火) 05:34:30.05 ID:eprNHTbK0

>>557
自分も詳しくないけど
外から別の冷却装置を持ってきて繋げるとか言ってなかったっけ？
誰か詳しい人よろしく

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/05(火) 05:39:42.09 ID:y+fJcafu0

地下水が地下室にたまってるってことはコンクリにヒビが入ってるんだよな？
そこに新たにコンクリ入れて浸水を防ぐってことは出来ないのか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/04/05(火) 05:40:54.42 ID:D3Bxbh9n0

部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４
部落の坂東孝信連絡せよ：〇九〇－八四〇五－三九三〇横浜市金沢区富岡東１－４１－４

,,,jj

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 05:40:56.95 ID:wbZNztLw0

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html
約1万3600京ベクレルって何？
9999京の次の垓（がい）
1垓3600京って書くんじゃね？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/05(火) 05:48:31.71 ID:y+fJcafu0

そういやこの共用プールの燃料棒はどうなってるんだ？
放置されっぱなしか？　みんな触れないし忘れてるみたいだけど。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110318-OYT1T00021.htm

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/05(火) 05:49:49.04 ID:eprNHTbK0

>>562
なんかラスボスくさいよな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 06:46:00.50 ID:2cXHwtOi0

すみません、換算の仕方がよくわからないので教えてください
東京で２２日に約３６０００MBq/Km2の放射能降下物が確認されたそうですが
この日に（小雨だった）傘無しで２時間ほど外を移動した場合どの程度の被曝量になりますか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 06:55:32.89 ID:s8Y8tVqC0

>>564
その日の最大の大気中濃度での呼吸を考慮しても、1.2μSv程度。
もし、その日に降った雨を１リットルそのままがぶ飲みしたら、最大30μSvぐらいになると思われる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 07:00:39.90 ID:YURyCgSoO

日本海側の魚は大丈夫でしょうか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 07:13:24.94 ID:jY0ouvEO0

>>566
福島の原発事故による影響はないでしょう。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 07:20:27.95 ID:kkb4zeKIO

共用プールなんてあったのかよ。
東電マジで忘れててそうだ。新聞も全く触れないし。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 07:55:26.94 ID:B1w9374UO

共用プールの話はけっこう前にでてたよね。
そんときは安定してるげな話だったけど…
放置して止まってたとかなかろうね？

570 ：【東電 73.7 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 08:09:23.99 ID:J1iQISPO0

>>566
福島から出た水が太平洋ぐるっと一周して戻ってくるまでは大丈夫だろね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 08:13:06.10 ID:1vDczT+iO

もーどーにも止まらないw

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/04/05(火) 08:19:04.89 ID:p1U9LPw1O

1～4号基のいずれか、または全てがメルトダウンした場合、700km離れた大阪辺りまで人が住めない環境になると聞きましたが本当ですか？
仮にそうだとすれば現状メルトダウンの可能性はありますか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 08:20:38.31 ID:xooF6JoU0

>>564
それ「24時間」に「1キロ四方」に降下した放射性物質の量だから
あなたの上に降った放射性物質は
およそ「2時間」「1メートル四方」として
割り算してみればいいんじゃないかい？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 08:27:40.99 ID:vZfYy/JN0

魚釣りしても食べる気がうせてしまいそうです。
放射性物質、魚の内蔵とか調べる探知簡易キッドなんかないですよねぇ？
ちなみに北海道です。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 08:32:09.27 ID:/wH6pMTYO

ストロンチウムって重さはどれくらいでしょうか。
関東まで飛んできますでしょうか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 08:33:15.13 ID:yZVrAi040

>>572
1.　厳密に言えば、1号機～3号機はすでに「メルトダウン」してる。
2.　ぶっ壊れる原子炉の数と、被害が波及する範囲は比例するわけではない。
　　現地の放射能濃度は非常に強まるが、それで距離が２倍3倍にはならない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 08:34:28.26 ID:YURyCgSoO

テルルとは何ですか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 08:35:00.19 ID:vZfYy/JN0

ドイツは、稼働中の原発をとめたそうですが、本当ですか？
日本は、浜岡原発あたりが周期的に大地震が起きてるのになんでそのまま、稼働中なんでしょう？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 08:40:12.28 ID:fDVo/4c/0

半減期8日とか数時間の放射性物質がいつまでも高濃度で検出されるのはなぜですか？

新たにどんどん生成されてるのではないでしょうか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 08:41:01.58 ID:6+ayV/Hc0

安定してると思ってた5－6号機も問題あり。
汚染水ってなんだよ・・・。
おまけに共用プール放置とか・・・。
バカの集団か東電は。

もういやだ・・・。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 08:41:32.89 ID:vZfYy/JN0

>>576
原発の一つでも爆発して容器も吹っ飛んだら、近寄れなくなって他の原発も順次、吹っ飛ぶと思うんですが、そうなると日本全土、死の灰は、降るって事であってますか？
子供は、全国どこにいても甲状腺ガンになりやすくなるんですか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 08:42:38.18 ID:pQyGe9BO0

昨日の５、６号機からの水を海に放出なんですけど

原子炉等規制法第６４条を適用したようですけど、
http://ameblo.jp/useful-news/entry-10851865250.html

なぜ２０L／hの水しか確認できていないのに、写真もビデオもとっていないのに、
ただ、５、６号機のタービン建屋の地下の機械を濡らしそうだからという理由で
これまで使ったことのない条文を利用しようとしたのでしょうか？口頭で
いっただけで保安院や政府は信用してそうしてくださいなんていうわけないような
気がするのですが。これについてなにか説明あったのでしょうか？
５、６号機でなにがあったのでしょう？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 08:42:51.87 ID:xooF6JoU0

>>579
そりゃそうだよ
急に温度が下がるわけではないから
完全に冷却できるまで
放射性物質は出てきます
そのために一生懸命放水してるの

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 08:44:20.51 ID:5Dq7vk2C0

>>572
根拠があるなら信じても良い話ですが、私には根拠があるように思えません。
ちなみにメルトダウンは既にしていると推測されています。

>>578
ふくいちと同じくらい古くて老朽化が懸念されている原発を止めたんです。
元々廃炉も視野に入っていましたが、脱脱原発の流れで延長稼動しようかと言うところに今回の事件で、世論が紛糾したようですし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 08:44:47.69 ID:g9/Kw27y0

>>578
ドイツは政府の詳細調査の結果、原発周辺の白血病２倍って結果が出て
（省によって見解違う模様で、関連性は証明できないって言ってる省もあり）
十数年後に全原発廃止表明してもともと廃止路線だった
とこにこの事故だったんで即座に対応した模様。
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_200236

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 08:46:48.19 ID:g9/Kw27y0

>>572
チェルノブイリの汚染と比べてるんだと思う。
日本がそうなるかは不明。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 08:47:30.20 ID:xooF6JoU0

>>575
ストロンチウムは固まって沈殿しやすいので飛散しにくいし
沸点が高いので現状維持で冷やせれば今後もほとんど検出されない
関東には飛んできません

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 08:48:14.69 ID:pQyGe9BO0

>>581
今の調子でのらりくらり東電がやっていると、燃料が溶けて容器の底にたまり再臨界
がおこります。すると中性子がでます。近寄れません。あぼんです。
容器を溶かして出てくると水蒸気爆発を起こします。あとはあなたの書いた通り。
あぼんです。なりやすさは基本的に福島第一にどれだけ近いかですが、
煙がたなびくように福島から吹く風が日本のどこかを流れます。そして放射性物質の
含有量が高い空気がちょうど静岡をとおっているとき静岡のなんとか市で雨が降ったとします。
色こそ黒くはないですが、これは効果的には黒い雨です。スポット的に静岡のなんとか市
はおそろしく放射能の高い地域となります。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 08:48:36.53 ID:vZfYy/JN0

>>584
>>585
ありがとうございます。
よくわかりました！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 08:53:24.68 ID:vZfYy/JN0

>>588
うわ、マジっすか。
雨が黒いとは、限りらないとは、怖いですね。
どこの地方に放射性物質が、流れているかリアルタイムで見ることが出来ないとヤバイですね。
世界中から技術者を集めて、今後の検討をお願いしたいです。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/05(火) 08:56:34.35 ID:huG+GGcP0

電源さえ確保できてたらここまでにはならなかったのかな?
なんか・・・疲れた・・・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 08:57:59.63 ID:W1tsmp3U0

最近のニュースって汚染水の話ばっか
一番大事な釜の話が皆無
気持ち悪い・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 09:03:14.68 ID:whD+i2RVO

>>553
もう一度すみません＞＜
わかる人いたら教えてください

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 09:06:44.76 ID:xooF6JoU0

>>593
つ時差計算機
ttp://www.w-time.com/

いっとくけどあなたがみているであろう地図は
放射性物質分布の「相対値」をあらわした地図ね

595 ：【東電 78.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:08:31.67 ID:J1iQISPO0

>>592
便りがないのはよい便りだと思うが。
>>408, >>418　も読んでくれ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 09:09:12.20 ID:yZVrAi040

>>581
ひとつでも最悪の"フル"メルトダウンを起こすと、
なにせ密着して４つも建ってるから（5、６号機は少し離れている）、
他も作業が出来なくなって、連鎖的に最悪な「事象」になることは考えられる。

が、２つ逝ったから波及する距離２倍、３つだから３倍・・・となるわけではない、
ということだ。
逆に言えば、１つ逝っただけでも九州まで深刻な被害を及ぼす可能性が、全くないわけでもない。

子供の甲状腺癌は、放射線障害による疾病のなかでは感受性と病因の尤度が高い。
かんたんにいうと「（特定条件で）罹病しやすく、原因との関連確度が高い」。病気の深刻さや罹患率とは関係ない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 09:18:35.07 ID:fDVo/4c/0

>>583
核分裂し続けてるわけですね。

この方向を見ると燃料棒が冠水してないどころか、半分以上露出してるし、どんどん水位が下がってるのですが、大丈夫なんでしょうか？
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

598 ：【東電 78.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:20:01.71 ID:J1iQISPO0

>>593
UTCと書かれていたら、そこから９時間足したら日本時間。

つうか換算してあるからここ見ろ。
http://atmc.jp/norway/

それから、何度言ってもわからない人がいるようだから繰り返すが、それは
相対値、つまり福島原発から出たものがどの程度に薄まって飛んでくるかという
予想であって、福島原発からどのくらい出てくるかという予想ではない。

元からの放出量が少なければ「濃い場所」であってもほとんど飛んでこないし、
大放出された場合は薄まってもそれなりに怖い。
で、ここ２週間以上は前者の状態が続いている。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 09:22:17.70 ID:whD+i2RVO

>>594
ありがとうございます！
パソコンが無いので携帯だと細かい文字が見られないのですが、
相対値ということは黄色いエリアはあまり問題が無いとみて良いのでしょうか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 09:24:24.69 ID:xooF6JoU0

>>599
今日大爆発でもすれば話は別だが
15日以降ずっと減少傾向にあるので
影響はほとんどない

601 ：【東電 78.3 %】 (catv?)：2011/04/05(火) 09:25:02.11 ID:v9idpDZq0

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で原子炉が
損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに深い穴を
掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を捨てる。もちろん、
その処理に当たった労働者には、それなりの待遇を与えるが、
１０年絶って癌になっても「因果関係が証明できない」
として見殺しにする。ソ連の６０万人のリクビダートルと同じように。
このブログも、うちの先生のページも熱心に応援してくれて
いる、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
緊急で更新である！2011年4月5日火曜日09:24:41JST

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 09:27:19.89 ID:vZfYy/JN0

>>596
わかりました。距離とは関係なく降る可能性は、有るということですね。
あぁ、もうどうしたらいいか、わからない。

今の対応見てると最悪の状況しか考えられない。

603 ：【東電 78.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:28:17.70 ID:J1iQISPO0

>>588
御高説どうもw
壊れて落ちた燃料で再臨界するならとっくにしてると思うよ。
過去に瞬間的に起こっていた可能性があるという見解はIAEAから出されていたけどね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 09:29:30.50 ID:whD+i2RVO

>>598
ご丁寧な説明ありがとうございます(*´∇｀*)
福島原発から出るものの濃度が重要なんですね
爆発しないといいな(´・ω・｀)

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/05(火) 09:32:13.22 ID:hbAKKbrU0

もういっそのこと原発ごと海に沈めて海産物は食わない
海に近づかないようにすればいい
陸だけ守れば

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 09:33:41.85 ID:xooF6JoU0

>>605
でも圧力容器の底の破損の修復ってなかなか難しいと思うよ
修復無理だったらその周囲を水で満たすとかしなきゃいけないんじゃないかね？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 09:33:42.48 ID:iszThrb0O

フランスの技術者とかが来日したのに何でこんなことになったの？
東電と政府がコソコソやり続けてる印象なんですが…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 09:34:21.89 ID:vZfYy/JN0

>>605
ロシアの原子力潜水艦が日本に放棄されたとか前に見たような。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 09:37:29.53 ID:pQyGe9BO0

その地図みるとUTCとなってたら協定標準時
http://ja.wikipedia.org/wiki/協定世界時
グリニッジ標準時GMTと似たようなものなんじゃないかなあと
時差だけみておもっている。
グリニッジ標準時というのはグリニッジ天文台というめちゃくちゃ小さな天文台（ニュートンが
ここで観察したんだったとおもう）を基準として決めた時間のこと。
他方日本の標準時（明石の天文台（グリニッジ天文台より大きそう）を基準に決めた時間）
はそれとのGMTの間に９時間の時差がある。つまり、 GMTで0時の時、日本は朝の９時。

ちなみにサマータイムというのがイギリスではあって、今は GMT+1が真昼になっている。
本来の昼の１時をサマータイム時だけ１２時とみなしている。そのために日本とイギリスとの
時差は８時間になっている。だが GMTと日本標準時の間には９時間の時差ということはどんな
サマータイムがあろうともかわりない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/04/05(火) 09:40:14.33 ID:sBW7szYB0

>このブログも、うちの先生のページも熱心に応援してくれて
>いる、つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、
>緊急で更新である！2011年4月5日火曜日09:24:41JST
URLプリーズ

611 ：【東電 83.8 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:49:10.67 ID:J1iQISPO0

>>602
どーみんは将軍様の核実験を心配したほうがいいレベル。
つうか、あの国がやるならいろんな意味で今は絶好のチャンスだと思うぞ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/05(火) 09:49:40.35 ID:guZW4r2QI

>>605
海を汚染すると、太平洋高気圧に巻き込まれ、前線に当たって陸地に降って来るから同じ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 09:53:09.57 ID:jc01j1Gh0

>>609
サマータイムを除けばUTCとGMTの時差は0だから、まぁ似たようなもんと言えばそうだね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/05(火) 09:57:06.43 ID:vkEuj1JDO

神奈川在中ですが、水、空気、野菜、食べ物に関して総てが不安です
誰か安心させてください

615 ：【東電 83.8 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:59:04.44 ID:J1iQISPO0

>>610
この中二病ブログのことじゃないかな。
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/

616 ：【東電 83.8 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 09:59:44.28 ID:J1iQISPO0

>>614
いやです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 10:00:09.47 ID:fDVo/4c/0

原子力災害対策特別措置法で東京電力に強制作業命令を出せると聞いたのですが、どこかに正確な条文はありますか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 10:03:08.36 ID:vZfYy/JN0

>>614
ようつべで広瀬隆氏で検索すると、かなり勉強になります。
広瀬隆氏の動画を見て、原発に詳しい人の意見を聞きたいです。
うのみにするのもなんですし。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 10:03:10.99 ID:EnGc9qXn0

>>607
フランスの技術者ってどんな人たちなの？
その人ができて、日本や東電ができないことってなに？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/05(火) 10:03:31.84 ID:IB+mQ3EWO

フランスの放射能専門家の意見としては東京も含め関東の住民が避難しないといけないという結論がでたけど
そんなことできないから報道がと聞いたんですが本当？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 10:03:44.33 ID:AQyZ+r7U0

>>615
売名、宣伝乙ｗ
そんなに必死にならなくても
誰も青汁なんか買わないから安心しなｗ
小銭稼げるか稼げない程度なのに必死だねｗ
もっと、他の事に時間と手間をかけたほうが儲かるよｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 10:04:23.42 ID:vZfYy/JN0

将軍様は、北海道は、興味ないように見えます。
ロシアの方が怖いイメージです。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 10:06:06.50 ID:EnGc9qXn0

>>603
> 過去に瞬間的に起こっていた可能性があるという見解はIAEAから出されていたけどね。

このデマをいつまでも信じている人は多いみたいですね
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1301510533

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 10:07:54.91 ID:EnGc9qXn0

>>618
一切見なくていいと思います

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 10:08:12.12 ID:TVnvW9dt0

>>614
呼吸も食うのも飲むのも不安な毎日か。
「胃潰瘍」でぐぐってみたらいい。

数十年後に放射能の影響が身体に出るかもしれない前に、
数年後に胃潰瘍で苦しむ確率の方が高いと思うんだが。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 10:08:38.38 ID:EnGc9qXn0

>>620
根も葉もないデマ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/04/05(火) 10:13:18.07 ID:4iakhyrF0

枝野のただちに害はないって

頭がはげてきたから、東電に損害賠償を請求できないだろってことだよな

東電の弁護士の立場、それが枝野

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 10:14:18.07 ID:fUnbs5350

>>623
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/35.html
この人だな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 10:16:29.32 ID:jY0ouvEO0

>>614
大丈夫ですよ。全く問題ありません。

>>620
日本語で。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 10:20:33.85 ID:yZVrAi040

>>617
条文自体はググればすぐ出てくる。3条、20条3項、25条あたりが根拠なのかな。

631 ：【東電 83.8 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 10:26:22.63 ID:J1iQISPO0

>>618
最初から他人を騙して商売することが目的の人間を除き、
100%嘘を言ってる人はあまりいない。
しかし100%正しいことを言ってる人もまたあまりいない。

安全性を強調したい人は過度に楽観的な説を取り上げ、
危険性を強調したい人は過度に悲観的な説を取り上げる傾向がある。

それなりの肩書きを持つ専門家も、すべての分野について精通しているわけじゃない。
専門外ではいい加減なことを言ってる人もいる。

人間は間違いを犯すものだが、間違えて言った発言を撤回できない偏狭な人もいる。

で、広瀬氏については、原発憎しで理性がメルトダウンしちゃった人というのが俺の印象。

>>621
？？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 10:30:38.08 ID:qD7cLuD20

>>562
話題にならないだけで冷やされてはいるようだ。
本日、摂氏32度程度
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110404006/20110404006-3.pdf
（一番下の「その他の情報の部分」に「共用プール｣がある）

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/04/05(火) 10:31:54.25 ID:+MgO+tzp0

>>620
在住のフランス人は避難推奨だ
日本人には言ってない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 10:34:47.10 ID:hIIXiRMA0

>>618
問題は広瀬隆とかの反原発派は適当なこと昔から言いまくってること。
水もかけるなといったバカだし。
状況は確かに楽観できないけど、反原発派のいうことはあまり信用しないほうがいいよ。

>>620
甲状腺保護のヨウ化カリウム剤をくばるべきという主張かな？
チェルノブイリ700kmもほぼ嘘だから、被害ないとはいえないが、
冷静に対処すること。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 10:39:41.44 ID:7gHMJVZG0

九州にも飛んでくるらしいけどいつくるの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 10:40:51.06 ID:fDVo/4c/0

>>630
ありがとうございます。
見つかりました。
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/002-1.html

政府は東京電力に強制作業命令を発令して欲しいですね。
支持率が一気に上がります。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 10:41:06.53 ID:jY0ouvEO0

>>635
もう飛んでるよ・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/05(火) 10:42:29.91 ID:lZBtsLXx0

バスクリン作戦失敗の巻

「投入した入浴剤が海に流れ出たことは確認できていない。」「想定以外のルートで流れてきた可能性もある」....
はい、その「想定外」が正解でしょう。放射能汚染水は福島原発から流出したのではなく、太平洋の海底核爆発で発生した汚染海水なのではないですか？まずいですね。
原発から漏れている訳ではないとなると....東電のまともな社員の方、そろそろ謀略に気づいてください。海は原発事故前から、最初から汚れていたんですよ。

●福島原発、汚染水止まらず　入浴剤使い出元確認へ　2011/4/4
東京電力は４日午前、福島第１原子力発電所２号機のタービン建屋近くの立て坑に乳白色の入浴剤を投入した。
取水口近くのピットから放射性物質に汚染された水が海に流れ出ており、吸水性樹脂などを使って止水を試みたが効果が出ていないため、汚染水の出元を調べることにした。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819595E2E6E2E2E58DE2E6E2E6E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

東電は４日午前７時すぎ、入浴剤の粉末13キログラムを３分間かけて注入した。
汚染水はタービン建屋からトレンチ（坑道）を経由して海に注いでいると考えられており、この想定が正しいかどうかを確かめる。
同11時現在で、投入した入浴剤が海に流れ出たことは確認できていない。
「想定以外のルートで流れてきた可能性もある」（東電）という。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 10:49:15.56 ID:hIIXiRMA0

>>636
最大の問題は、官邸（多分菅）が責任取りたくないから、
東電主体にやらせてること。
どんなに遅くても、3号機爆発時点で、非常事態宣言をして、
政府が主導すべきだった。
東電主体である限り、絶望的。
まあ、菅初め朝鮮人の血を引く人が多いという民主党にとっては、
戦後2回目の非常事態宣言で、1回目はと調べられるのがいやだったんだろうが。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 10:50:50.43 ID:s411Fyqo0

>>635
まあたいした濃度じゃないからあんなもん気にするな、はるか上空だしな
嫌ならマスクつけとけ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 10:56:33.08 ID:EnGc9qXn0

ドイツ気象庁（DWD）による粒子拡散シミュレーションの日本語訳
http://www.witheyesclosed.net/post/4169481471/dwd0329

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/04/05(火) 11:11:50.63 ID:HhVAJUH20

今日関西から名古屋出張があるんですが、太平洋南下するなら
行った方がいいくらい？
それとも名古屋まで外出する方がハイリスクですか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 11:13:01.79 ID:xooF6JoU0

>>642
どちらもリスクはほとんどないでしょう。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 11:14:28.40 ID:EnGc9qXn0

>>642
どちらもゼロリスクでしょう
車の排ガスを吸ったり、たばこを1本吸ったりのリスクに比べれば
ゼロとみなしていいです

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 11:16:02.05 ID:eVuCbAtT0

昨日の東電の会見で、答弁があまりにもあやふやで
放射能汚染水を海に流す根拠がよく分かりませんでした
どうしてもやらなければダメなんでしょうか？
世論的に、国際的に問題になったりしないんでしょうか？
逆に汚染水を流さなかったらどうなりますか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/04/05(火) 11:16:09.53 ID:HhVAJUH20

>>643,644
ありがとうございます

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 11:17:40.68 ID:vZfYy/JN0

>>631
>>634
ラジャーです。
ありがとうございました。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 11:18:22.65 ID:5Dq7vk2C0

>>645
東電と保安院ｈはいつもグダグダ。
汚染水流さないと冷却機能回復できない⇒注水続行⇒汚染水増える⇒冷却機能回復できない⇒注水続行⇒以下略

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/04/05(火) 11:19:14.52 ID:lZBtsLXx0

311テロリストの指示に基づき、東電、「放射能汚染水1万1500トン」を海に放出！

これで、海水の放射能汚染を詮索されても大丈夫。海底核爆発は隠蔽できます！
汚染度が高すぎる！？と勘ぐられたら、赤坂で下半身接待でごまかせ！みんなばれているのに、まだ猿芝居。
311テロリスト、じっと手を見る。

●福島第１原発　低濃度汚染水、海に放出　１万１５００トン　毎日新聞 4月4日(月)21時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000035-maip-soci
東京電力は４日、東日本大震災で被災した福島第１原発の施設内にある、低レベルの放射性汚染水計１万１５００トンを海へ放出すると発表した。
放出は午後７時過ぎから始まった。東電は、放水は「２号機から海へ流出している高い放射線量の汚染水の保管場所を確保するための応急策」と説明している。

東電によると、放出される汚染水の放射能は法令基準の約５００倍（最大値）に当たる。全体の放射能は約１７００億ベクレルで、２号機の汚染水約１０リットル分に相当する。
東電は環境への影響について「２号機の高レベル汚染水が流れ続けるよりは軽微」としている。

放出する汚染水は「集中環境施設」と呼ばれる、施設内の低レベル放射性廃水を処理する施設内にある１万トンと、５、６号機の地下水１５００トン。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 11:25:47.86 ID:TVnvW9dt0

誰もが知ってる昨日の情報をそんなドヤ顔でお知らせされても邪魔なだけ。
スレチだがどうせやるなら3～4分前の最新情報頼むわ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 11:26:14.38 ID:xooF6JoU0

放出反対の人は他に案があるのかね？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 11:34:18.27 ID:EnGc9qXn0

>>645
流さないと、もっと高濃度の汚染水を海に垂れ流す危険性があったから

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 11:36:59.77 ID:qD7cLuD20

今一番惜しいのは時間だからね。
50年後には、今取るべきだったベストの策が発見されているかもしれない。
だが、今の時点では上から５番目の策であろうと、さっさと対応すれば
充分にお釣りが来る位に排出量を減らせる可能性が高い。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 11:37:49.19 ID:TVnvW9dt0

>>651
空気汚すなよ!!→冷やしてます
早く冷やせよ!!→汚染水が邪魔です
他所に移せよ!!→土壌が汚れます
土壌汚すなよ!!→海に流します
海を汚すなよ!!←いまココ

もうどうしろと。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 11:43:28.05 ID:xooF6JoU0

>>654
だよねえ
どう考えても海洋汚染のほうが土壌汚染よりリスクが少ないと思うんだが

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 11:45:12.32 ID:1vDczT+iO

｢放射能汚染済大とろ特価で安いよぉ～っ！どんどん食っとけ！被爆する前に！｣

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 11:47:05.95 ID:bDrIPpFK0

おっちゃん、もうすぐ台風シーズンだけど地震と津波でぼろぼろになった原発の建物は台風の直撃に耐えられるの？

658 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】 (三重県)：2011/04/05(火) 11:47:09.49 ID:MyVNPeyZ0

>>654
諦めろってことだろ、言わせんな恥ずかしい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 11:49:07.10 ID:TVnvW9dt0

>>658
海を汚すなよ!!→諦めます
諦めんなよ!!←こうなるだけ。言わせんな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 11:51:33.86 ID:k9r8LjpjO

>>659
その後は？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 11:56:08.33 ID:jY0ouvEO0

千枚漬けの汁を布団にこぼして欝。
寿司でも食いに行くか・・。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 11:58:35.31 ID:eVuCbAtT0

えーと、メルトダウンして、炉心が溶融して、釜の底が抜けて
さらに地面を溶かして、地中奥深く自動的に埋められる
ってわけにはいかないんですか？

っていうか、完全放置したらどうなるの？
放射能拡散ベントとか汚染水垂れ流しとかしなくてもよくね？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:02:17.30 ID:UpIAzaPP0

動物の殺処分はあんなに平気で
動物の殺処分を反省したら
放射能は改善するかも

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 12:03:05.85 ID:hIIXiRMA0

>>662
巻き上げられて雨として降ってくるという奴がいるが、
それでも太平洋に沈めたほうがまし。
菅に決断できるとも思えないが。
水かけてる時点で、汚染水垂れ流しはわかってたこと、
今回オープンになったのは、どこからかプレッシャー（発表しろと）
があったからだと思う（多分アメリカ？）。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/04/05(火) 12:03:15.94 ID:ybSWu4JX0

>>660
諦めんなよ!→確認します

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 12:03:42.51 ID:EnGc9qXn0

>>662
メルトダウンとチャイナシンドロームは全然違うものです

667 ：【東電 86.7 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 12:12:39.27 ID:X1Nm3F0E0

>>635
ワクテカして待ってろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:14:14.34 ID:Hx6u7bFS0

流れ出てる水って核種分析はしたのですか？
線量でもいいか。ピットに貯まってる水とは違うんじゃないの。
実は地下水だったって落ちだったりして。
まあ汚染してるのには変わりないか…でもそうなら止めるの大変じゃね？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 12:21:07.69 ID:zYBR3ZVT0

流れ出てる核種でかなり変わるもんな
プルトニウムとかだったらかなり大量に出てる悪寒

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陰地方)：2011/04/05(火) 12:21:42.30 ID:TclM4vSL0

ピット下に水ガラス注入＝石層固め、汚染水防ぐ―福島第1原発・東電
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110405-00000006-jij-soci
この石層は厚さ約20センチの「砕石層」と呼ばれるもので、ピットや管路を安定させるために建設時に敷き詰められた。

非常時用にワザワザ原発重要構造物の真下に砕石で暗渠排水路を設置しておくって素敵な設計だよなｗｗｗ

『非常時には放射性物質が構内に貯まらない様な設計になっています』(　＾ω＾)キリリ

これどうみても人災だろうがｗｗｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 12:22:53.21 ID:EnGc9qXn0

>>670
排水路ではなく、建物の機能維持と地震対策ですね
鉄道の線路の下にも石が引いてありますよね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:33:00.74 ID:xooF6JoU0

>>669
燃料棒が破損してるとして、プルトニウム含有量2～9%の燃料で
まあまあ冷却されてる状態で
どうしてプルトニウムが大量に出ると思うの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 12:38:23.90 ID:zYBR3ZVT0

>>672
プルトニウムだったらって書いてんだろ

674 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2011/04/05(火) 12:39:15.12 ID:UpE4HMizP

mox燃料

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:41:08.55 ID:xooF6JoU0

>>673
だからもともとプルトニウム含有量が少ないのに大量に出るわけないじゃん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/04/05(火) 12:43:18.03 ID:+MgO+tzp0

線量の話？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:48:22.55 ID:wc8UslJf0

ヨウ素の半減期って八日だろ
ということは事故から３回は半分ずつになってるから
実際の濃度って最大値の12.5％まで減ってるってことでＯＫ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 12:49:13.29 ID:rTTsmmFL0

今の関東圏の放射線量程度なら、むしろ「ホルミシス効果」によって逆に体に良いくらいだ
という意見を聞いたのですが本当でしょうか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 12:52:38.47 ID:EnGc9qXn0

>>677
半減期の計算としてはそれでいいです
ただ、風に乗って移動したりしているので、
厳密にはその濃度になっていないと思います

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 12:55:38.11 ID:zYBR3ZVT0

>>675
もしプルトニウムだったら大量に出てるだろって話だ
比放射能はセシウムとかヨウ素と比べて5ケタくらい違うからな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 12:57:10.13 ID:EnGc9qXn0

プルトニウムの心配をしている人は
間違った情報を伝えている反原発団体の人たちの言うことを信じ込んでいる人なのでしょう

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/05(火) 12:57:25.14 ID:GfnwQp6k0

そろそろストロンチウム９０計らないと。セシウムはカリウムとずいぶん性質違うけど，ストロンチウムは
カルシウムとそっくりの性質を示す。骨にしっかり沈着し脊椎動物にとっては致命傷ともいえる。
>>678
そんなことはない。1~2マイクロシーベルト/h（例えば飛行機内）程度の低レベル放射線は
ほぼ遺伝子にしか作用しない。その他の体には何の変化もない。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 13:03:38.17 ID:rTTsmmFL0

>>682
ありがとうございます
では、今後原発の状態が最悪のシナリオの格納容器大爆発が起こった場合は
関東圏の人間は避難したほうが良いのでしょうか？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:04:39.03 ID:EnGc9qXn0

>>682
ストロンチウムの飛散は過去の事例の量を見ても、
あってもセシウムの数%程度ってのが目安でしょうかね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:05:26.99 ID:2luEhUOV0

>>678
そういう説を提唱している人がいるが、まだ支持者はすくないってとこだろ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/04/05(火) 13:05:35.20 ID:+MgO+tzp0

>>683
避難させてもらえないので考えるのは無駄

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:06:49.55 ID:5Dq7vk2C0

>>680
嘘をつくな、プルトニウムの比放射能はウランより桁違いに大きいだけだ。
天然ラジウムの方が比放射能は強いくらいだぞ。
半減期が極度に短いヨウ素１３１やセシウム１３７と比較するのがそもそもおかしい。

ついでにプルトニウムは水溶性がほとんどありません、多分汚染水には含まれて居ないでしょう。
（いつぞやのように調べていなかったらナンセンスですが。）

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 13:07:09.26 ID:Jl5lcTLr0

>>683
格納用器の爆発がありえないんで。
あなたはバカですか？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 13:07:42.43 ID:MXPpCO2B0

念のため余裕がある人は、有事に備えて放射性物質を95パーセント防げるN95マスクか99.97パーセント以上防げるN100マスクの携行を勧め致します。
どうしても欲しい方は残り僅かしか楽天・ヤフオクに無いためお早めに入手することをお勧め致します。
特に3M　8233は今回の原発事故現場でも使われている最高級品ですが、国内のネットショップ等に在庫が全くない状況です

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:07:47.78 ID:EnGc9qXn0

>>687
比放射能ってどういう定義なのですか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 13:09:33.46 ID:A9aeLZmiO

原発から近い浪江町に未だに残ってる住人が２ちゃんねるに書き込みしてるってニュースを見たのですが、
どのスレの書き込みだったんでしょうか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:10:55.53 ID:5Dq7vk2C0

>>690
重量対放射能、要するに例えばニュースとかでやってるbq/kgのこと。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)：2011/04/05(火) 13:10:57.52 ID:GJ30MG0k0

人体に影響のないレベルというけど、
普段以上の数値が観測されていることは事実だし、
10～30年後にどう影響があるかなんて誰にも分からないし。

確実なのは、いま「安全」って豪語してる人達は、
30年後には寿命等でもこの世にはいないってことだけ。
だから何とでも言えるよね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 13:12:49.69 ID:ByDtyWp1O

>>691
VIPにそういうタイトルのスレがある

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:12:50.49 ID:EnGc9qXn0

>>692
では、ヨウ素、ラジウム、セシウム、プルトニウムで、どれぐらいの値になりますか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:13:48.51 ID:EnGc9qXn0

>>693
>>3読んで、自分で納得したほうがいいと思いますよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 13:14:17.31 ID:otc9xfNHO

この先爆発しそうな感じはありますか？
なんか怖いんです…

698 ：【東電 85.6 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 13:16:04.43 ID:X1Nm3F0E0

>>691
http://mamesoku.com/archives/2512561.html

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:16:14.68 ID:2luEhUOV0

>>693
そう思うんだったら、日本から逃げ出せよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:16:15.40 ID:5Dq7vk2C0

>>695
ここに載ってると思うよ。
http://www.cnic.jp/

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:16:48.08 ID:2luEhUOV0

>>697
ガスの元栓を止めろｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 13:19:05.68 ID:pGHqh6NjP

>>696
じじいは３０年もしたら寿命で死ぬ、それはほぼ確実

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 13:19:57.70 ID:zYBR3ZVT0

>>687
あくまでもたとえの話だ
誰も「ぎゃープルトニウムじゃねーの？！」とかウランの事なんてだれもいっとりゃせん
ラジウムさんも出すならコバルトさんも出してあげてよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:21:48.31 ID:EnGc9qXn0

>>700
なるほど
ヨウ素131とプルトニウム239で6ケタぐらいの差ですか
だとすると、現在の漏れの量を考えると
プルトニウムの心配なんて全然不要ですね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 13:23:43.55 ID:5Dq7vk2C0

>>704
サーその通りでありますサー
つーかそろそろ角砂糖の都市伝説から引っ張ってる奴はもうええちゅうの。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 13:23:52.99 ID:jY0ouvEO0

>>697
爆発しそうな感じがあったのは地震発生から数日の間ですよ。
今はそういう気配はあまりないです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 13:25:22.07 ID:TVnvW9dt0

>>693
普段以上の数値ってどこの「普段」よ。
今までずっと日本全国、同じ量を浴びて食ってたと思ってんのか。
山口県民は沖縄県民に比べて「放射線量の影響により短命」という統計データがあるの？

放射線には天然物と人工物があってだな･･･とか言うのはやめてネ☆

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 13:26:09.34 ID:A9aeLZmiO

691です。
教えてくれた人、ありがとう！！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 13:34:31.40 ID:Ni5/c6870

750万倍の海水を計った人は死なないのですか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:38:54.72 ID:EnGc9qXn0

>>709
サンプルとして使っているのは少量ですので、そんな心配はないです
（ちなみに、ちゃんと防護して測定されておられます）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 13:40:27.67 ID:4O30PPCO0

今日のご飯パックのご飯
レトルトカレー、どっちも福島県の工場で製造
放射能水がいっぱい入ってる

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 13:41:20.42 ID:eVuCbAtT0

紫外線が当たると色が変わるグッズってあるじゃないですか
身に付けて外歩くと色の変わり方で紫外線が強いとか分かるやつ
それの放射能版みたいな、浴びたら濃度によって色が変わるグッズとか
安価で売ってないですかね？

713 ：【東電 79.6 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 13:44:46.44 ID:X1Nm3F0E0

>>711
とりあえず製造年月日を見ろ

714 ：709(catv?)：2011/04/05(火) 13:45:57.83 ID:Ni5/c6870

>>710
ありがとうございます。

因みに、何で毎日毎日数値が上がっていくのですか？
原子炉内で何が起こっているのですか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 13:46:31.68 ID:3YMKdt8C0

のー質問です。ウランペレット単体を机の上に置いておいても発熱して真っ赤になるの？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 13:46:36.75 ID:EnGc9qXn0

>>712
秋田で使うことを考えると、市販品では全然色は変わらないので意味ないと思います
「線量計」といわれているものですが
原発の現場でこれが足りていないので、
本当に必要でないひとたちが買うのは今は遠慮してください

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 13:56:35.49 ID:nQAGn64sP

>>715
新品だったらならない
使用済みだったらなる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 13:57:16.62 ID:eVuCbAtT0

「黄色い恐怖が入ると危ないから窓を開けるな」とか見ました
放射能は無味無臭だと信じてましたが、もしかして色がついていますか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 14:00:20.73 ID:EnGc9qXn0

>>714
高濃度の水が漏れ続けている限り、海水側の値は大きくなるでしょうね
原子炉は冷やされて保たれていると思います

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 14:01:04.67 ID:EnGc9qXn0

>>718
放射能、放射性物質、放射線、の使い分けに気をつけましょう
放射性物質には特に色はないと思っていいかと

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 14:02:03.30 ID:O6fdvCusO

>>706
ありがとうございました～

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:03:24.55 ID:qD7cLuD20

>>711
被災地で震災以降に加工工場が普通に稼動してると考えてるなら、
少し知恵が足りないと思われます。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:03:38.16 ID:qD7cLuD20

>>718
質問内容の意味が分からないので答えが正確かわかりませんが、
花粉のことではないでしょうか？
今年は例年の10倍の花粉が飛んでいて、それを放射性物質と勘違いして
問い合わせが殺到したというニュースがだいぶ前にありました。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 14:04:24.19 ID:7H18UZF+O

ぱったり報道がなくなった炉心は今どうなってるの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 14:05:26.99 ID:hUmyKeva0

もし仮に5、6号が建屋ごと倒壊してしまった場合はどういう事態が
考えられるんでしょうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 14:05:45.10 ID:E8+NQHYD0

>>723
どう見ても花粉の色じゃなかったんだが。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 14:07:18.90 ID:WEcPXSuAO

海水のヨウ素１億倍っつった？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 14:07:41.54 ID:NA3Yp53X0

>>718
黄色いのは主にスギ花粉だと思われます
放射性物質に関しては、もし仮にその場にあったとしても微量の粒子なので
まず目に見えないと考えて良いです

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/04/05(火) 14:13:19.17 ID:xCy0IOEh0

政府およびＩＡＥＡの終息への台本を教えて下さい。
第一がどうなってるのかってのも理解できないというか・・・
汚染水は流すしかないとかは分かるんですが・・・。
本当原発今どうなっているのか。毎日変わるんでしょうけど。
よろしお願いします。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 14:13:24.27 ID:zYBR3ZVT0

ひょっとして黄色い恐怖とかって
まさかイエローケーキの事じゃないだろうなｗ

普通にスギ花粉の事だろう

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:14:04.17 ID:qD7cLuD20

>>714
例えですが、倉庫Aに100個の荷物があり倉庫Bは空の時、
AからBに毎日10個づつ荷物を移動すると、
Bでは日々10個づつ荷物が増加してるように見えますが、
荷物の全体量は変わっていません。
つまり、地上の汚染が海に移動しているのです。

実際には全体でも少しづつ増加していますが、１ヶ所で数値が急増していても
全体量がそのペースで増加しているということにはならないです。
海中汚染濃度の増加が全体のものであったなら、近隣の測定機器（個人所有含む)にも
感知されます。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:18:29.63 ID:qD7cLuD20

>>726
具体的にはどんな色ですか？
花粉は黄色～黄緑（明度の違いで～茶色)ですが。

山から出る花粉が大量すぎて煙のように見え、山火事として消防が出動して
しまったこともあります。
ネットに上げられている花粉の写真の色とは全く違うものでしょうか？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 14:19:47.06 ID:fDVo/4c/0

【福島原発】海水から国の基準限度の７５０万倍ヨウ素検出、流出ピット付近－東電
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301977667/

この汚染水1㍑を安全な濃度に下げるには清浄な水が750万㍑、つまり7.5メガトン必要だという理解であってますか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:21:03.93 ID:qD7cLuD20

>>730
それもちょっとは考えたんだけど、窓から入ってくるのはイヤ過ぎるｗ
ハロウィンぽい？ｗ

分かってる人がイエローケーキを黄色い恐怖と呼んでたら、
意味が理解できない人が勘違いしたって所かもしれないですね。

735 ：709(catv?)：2011/04/05(火) 14:24:12.16 ID:Ni5/c6870

>>719
>>731
ありがとうございます。
数値だけを見るとビックリ仰天で
事態が悪化している様に思えてしまいます。
倉庫Aの荷物は日々増加しているのではないでしょうか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 14:24:26.62 ID:fDVo/4c/0

38000人もいる東京電力の社員はなんで死に物狂いで事故処理をしないんですか？

それだけ居れば汚水プールくらい掘れるでしょう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:27:43.11 ID:qD7cLuD20

>>733
750万リットルというと、2km四方・深さも2km分の水ということですかね？
結構多いですね。
太平洋全体から見ると少ないですが。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 14:31:32.98 ID:SyzaBgPD0

大気中の放射線量のMAPは新聞に載ったり、インターネットにもありますが、
土壌の汚染MAPはどこかにありますか？
毎日、セシウムが蓄積されていくイメージなんです。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:32:56.86 ID:qD7cLuD20

>>735
増加はしてます。
ただし、最初の放出量（倉庫Aの在庫全体)に比べたら微々たる物だというのが
適切な判断かと思われます。
根拠は各地の測定値です。
政府や東電が隠そうとしても、個人や民間団体・外国の大使館や団体も計測しています。

もちろん、だから安全だというのではありません。
現在、対処するべき問題の優先順位を考えると、放出せざるを得ないと
いうことでしょう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:42:44.49 ID:qD7cLuD20

>>733
すいません、>>737は計算間違い。
200立方メートルで800万リットルですね。
200ｍ×200ｍ×200ｍ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:47:30.81 ID:qD7cLuD20

>>740
いや全然違うわ。ごめん。
1立方メートルで1000リットルだから、
20立方mで8000000リットル？

ズタボロでスイマセン。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:48:22.31 ID:qD7cLuD20

>>740
いや全然違うわ。ごめん。
1立方メートルで1000リットルだから、
20立方mで8000000リットル？

ズタボロでスイマセン。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 14:48:54.77 ID:jY0ouvEO0

バイクに乗ったら、いつもより風が目にしみました。
これは放射線物質の影響でしょうか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 14:49:39.62 ID:rTTsmmFL0

千葉に住んでますけど西日本へ避難のタイミングを計っているところです
具体的な数値として、毎時何マイクロシーベルトを記録したら非難したほうがいいでしょうか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 14:55:46.32 ID:5Dq7vk2C0

>>742
あからさまに少ないとは思ったけど、計算するのめんどくさかった。
よくがんばった、感動した。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 14:58:14.77 ID:W1tsmp3U0

東電記者会見生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45622596

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 14:59:44.35 ID:d5PHvNZRO

>>725
炉は半地下なので箱が倒壊しても大丈夫

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/05(火) 15:05:06.63 ID:k9r8LjpjO

>>744
非難は遅いぐらい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 15:06:13.70 ID:fANSkVsD0

>>743
ウランやプルトニウムは質量があるから角膜に刺さるんだよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 15:09:25.22 ID:FbSsuGrfO

千代田区の水道水は今日の時点では飲んでも大丈夫なのでしょうか？
千代田区のホームページを見ても3/22以降の情報が更新されていないのですが…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 15:12:08.13 ID:pbsjtBb70

>>738
http://sites.google.com/site/radmonitor311/home

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 15:12:18.67 ID:jY0ouvEO0

>>750
全然オッケー
私も千代田区ですがミネラルウォーター飲んでます。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 15:12:28.93 ID:fDVo/4c/0

>>733に追加

【原発問題】高濃度の放射性物質汚染水、「６万トン」と推定…保安院
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301983458/

日本の海、終わった？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 15:13:40.00 ID:pbsjtBb70

>>744
政府から避難命令が出るまで、千葉に居ていいと思います
もう収束の方向に進んでいるので、千葉から避難する必要がでてくるとは
とても思えないですけど

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 15:19:10.72 ID:/Njgmy1rO

保安院とか東電の記者会見ってどこでやってるの？福島ですか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 15:22:43.29 ID:VTRGY+sv0

>>754
収束の方向には行ってないだろ
まだ全体像の把握さえできてない
ま、千葉から非難する必要は無いってのは同感、アホすぎ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 15:24:28.49 ID:W1tsmp3U0

5号、6号の建屋が傾いてるらしいですけど

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 15:25:04.68 ID:pbsjtBb70

>>755
東電は福島と東京でやっていますね
保安院は東京だと思いますが、、

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 15:25:14.40 ID:X/2pCx36O

タービン棟の横で作業中との知り合いがいますが、タービン棟とはかなり放射線量が多いのでしょうか
被曝して体調を崩すのではないかと不安です

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 15:36:27.66 ID:hUmyKeva0

>>747
ありがとうございます。
しかし建屋全体が地下水の影響で傾く可能性があるという話しを聞きました。
そうなれば当然炉や燃料プールにも影響があると思うんですが・・・
どうなんでしょう？

761 ：【東電 81.9 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 15:38:19.29 ID:X1Nm3F0E0

>>733
まったく薄めなくても半年待っていれば減衰して基準限度以下になる。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/04/05(火) 15:41:15.44 ID:l0/h1hTZ0

東電ｖｓフリー記者　地上波では報道されない　大荒れ記者会見（昨夜）

東電「責任者の名前は言えません！」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 15:43:42.20 ID:pbsjtBb70

化学同人：震災および原発事故関連書籍ページ無料公開
http://www.kagakudojin.co.jp/news/n2140.html

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 15:45:00.96 ID:+kkIdxBfO

５・６号機は今更何をごねてんだよ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 15:54:20.44 ID:ynMQGipm0

どうしたら情報を隠蔽し続ける政府・東電をこの世から追放できますか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 15:56:09.66 ID:pbsjtBb70

>>765
あなたが東京電力の株を買い占めたらよろしいかと思います

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 15:56:18.20 ID:Iukfo5Or0

責任者は病院で寝てます

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 15:57:07.11 ID:z5f3KSKE0

原発に旅客機で突っ込んだらどうなりますか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 15:57:10.38 ID:ISoNB3520

>>765
多国籍軍による軍事的占拠か
クーデターだけだと思います

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 15:58:09.84 ID:ynMQGipm0

>>766
買い占めたところで政府は通常運転、東電だって株主に首くくれ死んで見せろって言われて「ハーイ」なんて応じねーよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県)：2011/04/05(火) 15:58:35.05 ID:napTk2ae0

もう完全アウト？ギリギリセフセフ？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 15:58:45.88 ID:ZcyYRyNPi

働いたら負けの良い見本だなｗ
お前らニートの上をいく
インテリニートとでも呼べば良いのかｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 15:59:06.70 ID:yZVrAi040

>>750
水を掛けすぎて敷地全体に地盤沈下が起こってる模様。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 16:01:32.68 ID:ynMQGipm0

>>769
クーデターか…自衛隊が軍事政権を握るにはあまりに疲弊しすぎてるし
ここまで日本国民の絶望感を仰いでると政府転覆のシナリオは描けそうにないですね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 16:05:55.86 ID:ynMQGipm0

東電本社や社員寮、民主党本部の入口に水風船投げたら捕まりますか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。（福岡）(福岡県)：2011/04/05(火) 16:06:02.94 ID:GfnwQp6k0

>>733
まじめな話をしますと１年間の放射線総量が10mSvくらいが人間にまったく害のない限度くらいかと。
ただ自然に存在する放射性カリウム等の内部被ばくが1~2mSvなので8mSvくらいが限度でしょう。
鉄筋コンクリートの家に住んでいれば3~5割引けで被ばくを防げますが，木造の家では外にでていると
ほとんど変わりません。これをまじめに365と24で割るとおおよそ1マイクロSv/hになります。
ともかく放射線量はチェックして，1マイクロSv/h以上が4ヶ月ぐらい続いたら絶対に引っ越すべきです。
千葉は全く問題ないです。深刻なのが福島や郡山かと思います。あの辺でこの状況があと一ヶ月
続いたらやっぱり住めないと思う。核種がたくさんあって大変ですが，大気中はヨウ素が
大半でしょう。放射壊変は指数関数に従い，半減期は８日。ベントと爆発からおおよそ半減期かける２
です。実データをプロットするとそれにほぼ従っている。だからこそ福島郡山は危険！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 16:10:23.90 ID:YwwtVrY00

>>776
鉄筋コンクリでは9割、木造でも75%引いていいと思いますよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:10:43.00 ID:rI1xK3cN0

>>744
ttp://microsievert.net/

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:13:58.69 ID:rI1xK3cN0

>>776
飛散してるのが中性子じゃあるまいし
鉄筋コンクリートも木造もほとんど防げるよ
どっから出してきたのその数字？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 16:15:38.93 ID:z+BoRWRG0

コピペだが。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/iitatereport11-4-4.pdf
以下、抜粋、引用。図も分かりやすいので、皆さんPDFファイルを見てね。
今中氏の労作です。

2011 年4 月4 日
3 月28 日と29 日にかけて飯舘村周辺において実施した放射線サーベイ活動の暫定報告

飯舘村周辺放射能汚染調査チーム
今中哲二（代表）京都大学原子炉実験所
遠藤暁広島大学大学院工学研究科
静間清広島大学大学院工学研究科
菅井益朗國學院大學
小澤祥司日本大学生物資源科学部

図５に基づくと、３月15 日の沈着から90 日間の積算被曝量は、曲田で95mSv、村役場で30mSv
と予想される。この値は、あくまで牧草地などの土壌の上に常時滞在する場合であり、車中で2/3
程度、木造でも家の中では1/2 程度、コンクリート製の建物中では1/10 に軽減されるものと考え
られる。
なお、原子力安全員会の『原子力施設の防災対策について』に定める『屋内退避及び避難等に
関する指標』においては、外部被曝による予測線量（放射性物質又は放射線の放出期間中、屋外
に居続け、なんらの措置も講じなければ受ける線量）が10～50mSv のときは『自宅等の屋内へ
退避すること』、50mSv 以上のときは『コンクリート建屋の屋内に退避するか、又は避難するこ
と』と提案されている。飯舘村の放射能汚染状況が深刻なものであることは言をまたないもので
あることは確かである。

781 ：【東電 81.9 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)：2011/04/05(火) 16:16:26.80 ID:qteUmOhJ0

放射性物質を体内にとり込むと内部被曝を起こし、その体内の放射性物質が放射線を出すから長く被曝し続ける

こういう認識で合ってますか？間違ってたらどこが間違ってるか教えてください。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 16:19:43.03 ID:6W0QJBRrO

2日前窓開けたまま寝ちゃたんだ。したら朝起きてトイレ行こうとしたら右も左もわからない位ふらふらで栄養足りないかと思って朝ご飯食べようとした。

でも少し食べたら気持ち悪い上に手が震えて上手く食べれなくすぐ横にならざるを得なくなり暫く胃の気持ち悪さでうずくまってて。

少し落ち着いて熱測ったら七度ちょい。
この位でこんなになるかなぁと思ってたけど一番気になったのが目が痛い。
目ん玉が飛び出てくるような感覚。

まさか…ね？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/04/05(火) 16:20:57.11 ID:zYBR3ZVT0

スレタイ真っ赤でレス番がぐっちゃぐちゃになってんだけど何があった

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:21:37.19 ID:HFTGmlGS0

>>781
基本的にはあっている
ただ体内に取り込まれた放射性物質は100日ほどで体外に排出される

最も問題となるのは
あらゆるものが汚染されてしまって汚染されたものしか食べられなくなった時
(ベラルーシの田舎の農村のように)
こうなった場合非常に深刻な健康被害が多発する

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/05(火) 16:23:01.43 ID:ZfSGZA2YO

福一から45ｷﾛ地点に14日の昼頃までいて
午後から千葉まで高速のって避難した者です
自分の体内被曝も含めた被曝量って
ガンや他の障害がでる確率って
相当高くなったんでしょうか？
これから子供も産みたいと思っていたのですが
諦めたほうがいいですよね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/05(火) 16:23:03.38 ID:D4Hga/sv0

極端に怖がってる人に一言いいたい
福島以外の場所に住んでるなら事故とかに気を付けたほうがいい
昨日階段から落ちてうんこ漏らした俺からのどうでもいい一言でした

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/05(火) 16:23:07.70 ID:JcYgrqw1O

２号機から一億倍の汚水が出ています
これは燃料棒が溶けて流れ出しているのづしょうか？
また爆発などはしないのでしょうか？

788 ：【東電 81.9 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)：2011/04/05(火) 16:23:53.72 ID:qteUmOhJ0

>>784
排出されるまでの期間というのは半減期同様、放射性物質の種類にもよって異なりますか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 16:24:47.84 ID:YwwtVrY00

>>784
セシウムは体内から100日で半分ぐらいなくなります（生物学的半減期）
全部排出されるわけではありません

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:24:56.99 ID:TVnvW9dt0

>>785

>>9

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 16:26:07.97 ID:8nIDe4qc0

>>664
沈まないから問題なんだろ、馬鹿ｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:27:41.92 ID:HFTGmlGS0

>>789
失礼
その通り

汚染された食料を食べ続けなければならなくなる状況が危険
と言いたかった
こういったことは普通にこの先の日本で起こると思われるので

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 16:29:10.21 ID:oQ8HZ0nW0

計画停電は、原発がなくなるとこなるんだぞ。だから原発建設に反対するんじゃないぞ
という東電の脅しではないのでしょうか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 16:30:15.93 ID:3A6jk4a20

>>786
ワロタwwww

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:30:18.68 ID:rI1xK3cN0

>>785
爆発して一気に線量が増えたのは15日以降だから大丈夫だよ
それに累積で100mSv以上被曝してなければ影響はでません
そもそも癌になる確率は日本人なら50％程度
将来的に癌になっても放射能との因果関係はほとんどないです

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/04/05(火) 16:30:35.18 ID:04teVXZO0

>>793
そのとおりみたいよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:31:16.92 ID:rI1xK3cN0

>>793
計画停電、大阪は関係ないからいいじゃん

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 16:31:40.16 ID:nvsUFA1LO

被曝していたとして、予想として、大体最低、最高何年位元気に生きる事ができますか？
先々の予定をたてたいと思っております。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/04/05(火) 16:35:19.06 ID:bISddUNm0

>>798
ここで聞くより保険屋と相談した方が有意義

800 ：【東電 80.7 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 16:38:22.18 ID:X1Nm3F0E0

>>798
被曝していなかったら何年生きてたはずだ？
それがわかるなら見通しも立つだろうよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/04/05(火) 16:44:45.39 ID:iXS8jREn0

http://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/05(火) 16:45:07.04 ID:aRc8BpYn0

>>795
＞累積で100mSv以上被曝してなければ影響はでません
あなたそんな事断言していいんですか？
違う立場の考え方もありますよ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No106/imanaka090306.pdf

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:46:17.73 ID:UkMNWDri0

なんで悲観的なの？
俺からすれば、海への放出という決断は、少なくとも将棋でいえば悪手の部類ではなく
まさに定石であって、冷却システム構築に1歩、いや2歩3歩と前進したと見ているよ

また、海水汚染と騒いでいるが、事態の収束にはやむを得ない決断。
そう、肉を切って骨を断つと思えば、問題ないと思うよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:47:50.29 ID:l8qACQVj0

>>798
被曝していなくても、明日事故とかに巻き込まれたらどうするんです？
日々悔いの残らないように生きるのが一番だと思いますよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 16:48:15.22 ID:YwwtVrY00

>>803
今漏れている水より、放出した水のほうが危険度がひくいとか分からない人が多いのだとおもう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 16:50:27.36 ID:+KuvtIgn0

なんでレス番が未来になってるの？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 16:50:34.31 ID:rI1xK3cN0

>>802
そうですね
では50％の確率で癌になるでしょう

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 16:51:21.47 ID:E8+NQHYD0

>>803
だが、各国に無断でやってるんだぞ？
法律違反だよ
急な展開でやらざるをえなかったのか、
あるいは法律をしらなかったのか
どっちにしろ賢い連中の判断じゃないことは明白
ますます海外から援助されなくなるだろう
それが恐いよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 16:52:49.62 ID:5Dq7vk2C0

>>781
被曝量をシーベルトで計っているなら同じだと思ってよいです。
外部被曝は時間単位で影響を被る放射線の量をシーベルトで表します。
内部被曝は摂取量（恐らく大抵はベクレル）と摂取した放射性物質の特性に基づいて、影響を被る放射線の量をシーベルトで表します。
結果としてはほぼ同じになると考えてよいです（ただし、内部被曝はもっと危険だと言う意見も若干ながらあります）。

>>798
どこでどれだけ被曝したかによりますが、避難勧告も出されていない場所であれば、平均余命で表せば多分数週間とか数ヶ月縮んだ気がする程度だと思います。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 16:55:32.21 ID:VTRGY+sv0

>>785
問題ない、早いうちに福島出たのは英断だったな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 16:57:42.50 ID:k9r8LjpjO

>>803
遅すぎるだろ。
もっと早く海に流しとけば、ましな環境で作業がはかどったはず。
今後の作業員なんかもちゃんと用意してんのかな？
公務員使うのか、民間から募集するのか、早く考えて動かないと駄目だろう。
だから不安になる。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 16:57:54.05 ID:fDVo/4c/0

【原発問題】２号機の取水口付近の海水から基準の７５０万倍放射性ヨウ素　セシウムも１１０万倍の濃度を検出　4/5 13:34
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301981467/

半減期30年、、、

いよいよ魚を食べるなと官房長官が言い出したぞ！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/04/05(火) 16:58:07.99 ID:aJHHH2bvO

30キロ圏内に実家（木造）があるんだけど
汚染されてる？
建物や家具の除染てどうやるの

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:01:14.22 ID:5Dq7vk2C0

>>813
建物そのものや、木造とは言え密閉されている屋内は汚染されていないと考えて差し支えないです。
ヨウ素１３１はもう９割以上減っているはずです。
セシウムやストロンチウムは雨で地面に流れ込んでます、従ってそれらが染み込んだ土壌が汚染されています。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 17:01:45.18 ID:fDVo/4c/0

安全を主張してたここの住人の言うことはことごとく嘘っぱちだな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:02:05.03 ID:UkMNWDri0

ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄなど微々たる数値は恐れることはないよ

ところで、タービンからのプールへ往路管復路管、いや命綱といっていいかもしれないが
どれほどの損傷状態なのかが、今後の一手一手を左右すると思う。
ダダ漏れではなく、微かな亀裂なら修復は問題なく可能であって、
事態の収束は、早いかもしれない。
とにかく、循環機能が回復さえすれば、海へ排水する必要はないのであって
つまり問題ないよ。

>>808
無断もくそもないよ。
この状況で法律持ちだされると、事態はさらに遅延する。
アウトローな刑事ものの主役は、やや強引に犯人にｱﾌﾟﾛｰﾁするだろ！
循環システム復旧が生命線なんだよ！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 17:02:20.75 ID:VTRGY+sv0

>>813
余裕で汚染されてる
残念ながらもう住めない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/04/05(火) 17:02:32.76 ID:/aGDO0/ZO

>>803

海水に汚染水流すのはわかるけど

じゃあ建てや内にある6トンの水を仮に今すぐ全部捨てたとして、作業できる環境？？

希望は持ちたいけど
冷却装置が回復する保証も全くないし、その前に誰が水漏れの穴埋めるんだ？？

容器の中の状態も不明だし

シロートの俺でも楽観できないんだけど

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 17:03:15.47 ID:YwwtVrY00

>>808
法律違反であることは分かっていてやっています
より高濃度の水を垂れ流さないための策です

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 17:04:18.39 ID:YwwtVrY00

>>813
基本的には洗い流すことになると思います

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 17:04:36.51 ID:fDVo/4c/0

>>816
だったら東京電力の社員に逃げれば爆発する首輪をつけて作業をさせればいい。
法改正すればできる。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 17:08:09.56 ID:4O30PPCO0

放射能の濃度が1億倍とかは
とにかく混ぜまくって太平洋に拡散させちゃえよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 17:11:12.97 ID:k9r8LjpjO

>>816
管の修復と菅の修復
どちらが必要かという事だな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/04/05(火) 17:11:50.56 ID:/AxesV230

京都の発言をヒマがある人はスレの最初から見るのをオススメする。

嘘と虚飾だらけ。一部に事実を織り交ぜての熱演。

一人でやってるのか東電の協力を得てやってるのかは全く不明だが

真実のレスを嘘だといいくるめ、間違いを指摘されれば完全スルー

やばくなると消えてほとばおりが冷めた頃にやってくるぞ

こいつの責任で放射線障害の被害者が出るかもしれないから

おかしいと思った人はログとっておけよ。

政府やマスコミの安全宣言をかせにきて政府マスコミの安全基準で

説得するからな。

こいつは政府マスコミが安全って言ってるから自分に責任がないと思ってる

らしく一生懸命、持論を展開してるが、情報は自分でつかめよ、まちがった情報を

流してる奴に気をつけろよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:12:10.36 ID:8nIDe4qc0

>>803
ルピサヨミンス工作員乙ｗｗｗｗｗ

統一地方選と直ぐ来る解散衆院選は
絶対にミンスと社民と公明とみんなの党には入れてはいけませんよ！！！
こいつらは日本人の生命を危険に晒す事が政策なんです！！！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 17:12:17.76 ID:Hx6u7bFS0

>>762
なんだこれ、責任者の名前も言えないってわけわからん。
もうなんか普通の企業じゃないね。
広報の会見は無意味って言ってるようなもんじゃん…官僚体質か？ﾔﾚﾔﾚ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:12:59.98 ID:5Dq7vk2C0

>>822
さすがに限度と言うものがある。
どうしようもなくならない限り高濃度の汚染水はちゃんとどこかに保管して欲しい、メガフロートとか。

低濃度汚染水だって本来は流して欲しくない、ベントもして欲しくない、すべては相対評価の結果（エダノスキー効果）。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:14:22.84 ID:UkMNWDri0

>>818
希望じゃない。
まさに、解決の糸口が眠ってるんだよ
配管の表面の亀裂を発見することは、それほど難しくはない。
詳細な図面はあるのだから
受け皿というべき聖なるコンクリートを流し込む箇所も検討できるんだよ
楽観はするべきじゃないのは分かっているが、やっとこれから戦える場に
移行できると考えれば、大きな前進だよ。
現場作業員はこの時を待っていたと言ってもいいと思う。

829 ：813(新潟・東北)：2011/04/05(火) 17:14:35.12 ID:aJHHH2bvO

>>814 >>817 >>820
ありがとうございました

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:14:47.08 ID:8nIDe4qc0

>>816
馬鹿を晒すのはその辺にしておけｗ

循環システムは破壊されてるし、
循環システムを復旧させるのはどんなに早くてもあと５年は無理

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 17:15:00.37 ID:pGHqh6NjP

>>792

＞なんでレス番が未来になってるの？

俺も思ってた、ブラウザのバグかな？
これでちゃんと安価つくかでわかるはず

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:16:49.12 ID:8nIDe4qc0

>>828
配管から漏れてるんじゃないｗ
格納容器自体が割れて、その割れ目から漏れてるんだよｗｗｗ

どうやって修理するつもりだｗｗｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:18:29.13 ID:E8+NQHYD0

>>819
それほどヤバイってことは
本当に打つ手がないんだと思うし
おk出したやつの名前を、東電が言いたがらないのも
とて奇妙だ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:18:57.93 ID:8nIDe4qc0

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::| .ﾉ(　　　。　　　｜　
　　 |::::::/ .⌒,,.....　　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 <. 0 ),三〈8) .|
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　　　ヾ.| 　　ヽｪｪｪUｪﾉ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼　　しｗ /´ /　　　
　　_ ／:|＼　　 ..∪,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00196689.html

835 ：【東電 80.7 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (神奈川県)：2011/04/05(火) 17:19:34.55 ID:qteUmOhJ0

今テレビ見てたら、半減期が短いのはヨウ素だけでした
やはり、セシウムなどを含んだ食べ物によって内部被曝した場合相当マズいんではないでしょうか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:20:04.33 ID:2luEhUOV0

>>830 >>832
どうしてそうだと分かったの？　超能力？ｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:20:19.86 ID:8nIDe4qc0

>>835
勿論マズイよ
ミンスが隠蔽してるだけ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:20:38.85 ID:qD7cLuD20

>>827
メガフロートが間に合えばよかったんですけどねぇ。
清水からだから時間かかるだろうなとは思いましたが。

故意に薄い汚染水を捨てないなら、不可抗力ではるかに濃い濃度の汚染水を
流し続けるだけなので、批判する人はそっちの方がいいってことですかね。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:21:18.98 ID:8nIDe4qc0

>>836
超能力は無くても、　普　通　の　理　解　力　があればわかるんだよ、ボクw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:21:59.90 ID:ISoNB3520

>>835
ヨウ素だってまずいよ。こっちは反応スピードが速い（放射能が初期に大量に出る）
セシウムなんかの半減期が小さいってことは反応スピードが遅いって逆の意味にもなるから
遅いから安全、早いから大丈夫ってことは意味が無いと思うぞ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 17:22:57.08 ID:pGHqh6NjP

>>821
ちょっとくらいなら平気というわけでもないですが摂取し続けた場合は相当不味いです

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/05(火) 17:23:54.79 ID:S3eywJ9x0

>>837
ｼﾞﾒﾝﾄｦだったらどうだっての？同じだな。
こんなときにまで民主党だから悪いとか頭が悪ｽｷﾞﾙよバカウヨ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/05(火) 17:24:12.01 ID:Pb5d1vul0

堆積した放射性物質に、雷が落ちたらどうなりますか？
通常より威力が大きくなるとかありますか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:24:48.11 ID:8nIDe4qc0

1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg

0.111　　　アメリカの法令基準
0.5　　　　　ドイツガス水道協会
10　WHO基準
10　日本の3月16日までの指標値
40　（１倍）法令で定める基準値　ヨウ素131
60　（１倍）法令で定める基準値　セシウム134
90　（１倍）法令で定める基準値　セシウム137
100　乳児の飲用に関する指標値　IAEA基準OIL5　WHO非常時基準
500　セシウム入り野菜の新基準　3/17
1,000　WHOたとえ緊急時でも食っちゃいけない値
2,000　ヨウ素入り野菜の新基準　3/17
3,000　IAEA基準 OIL6
4,080　北茨城市で水揚げされたコウナゴ　4/4
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草　3/18
289,100　(ヨウ素＋セシウム＋バリウム＋ランタン)合計　放水口の南330メートルの地点（4385倍） 3/30
430,000 ヨウ素131　1号機の地下水(1万倍)　3/31
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草　3/25
540,000,000 2号機取水口(750万倍ヨウ素131+200万倍セシウム134＋130万倍セシウム137)　4/2　←NEW
3,839,730,000　1号機タービン建屋の溜まり水　3/25
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水　3/24
5,200,000,000　2号機ピット内汚染水(ヨウ素）4/2　←NEW
11,660,000,000 2号機のトレンチ(ヨウ素＋セシウム+他)汚染水　3/31
20,440,000,000 2号機の溜り水（再測）

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:24:55.78 ID:TVnvW9dt0

煙草「この先ガンが増えたらお前のせいな」
排気ガス「つーかこの先全ての病気、全部お前のせいだから」

放射性物質「えっ」

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/04/05(火) 17:25:58.90 ID:+KuvtIgn0

>>831
>>819
Jane　Styleで見るとそちらの番号は８１９
でもＩＥで見ると８３１なんだね。
どうしてずれるんだろう？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:26:42.40 ID:8nIDe4qc0

>>842
ルピサヨミンスだからわざと爆発させたんだろ？ｗｗｗ
こんな大爆発させた後まで、責任転嫁できるとか頭悪杉ｗｗｗルピサヨミンス工作員ｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:26:57.85 ID:2luEhUOV0

>>839
なあんだ、馬鹿がネット読んで分かったつもりになっただけか。
明らかに自分が知らないことを知ってるつもりになれるすごいね。
ひょっとして、ゆとり教育世代？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:27:42.34 ID:UkMNWDri0

>>830,832
現場作業員が最前線で戦っているのに
俺達が白旗あげてどうするんだよ？
まだ完全な負け戦と決まったわけじゃない！

格納容器が割れたとかｗそれ100％ないから
おそらく、配管との接合口。また配管の亀裂だからさｗ
仮に容器が割れていたとしたら、外面を保護する手段を講じればよい。

分かりやすく説明すれば、穴のあいたペットボトルの外側からセロテープ
で張り付けるようなもので、簡単とは言わないまでも、不可能ではない。
もっともあり得ない大穴が開いているとは、考え難い。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:28:06.99 ID:8nIDe4qc0

>>848
その辺にしておけ、池沼ｗｗｗｗｗ
お前に理解出来ないことも世の中にはあるんだよｗｗｗｗ

格納容器がまだ壊れてないと信じてるのは、お前のような池沼だけだｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/05(火) 17:28:14.59 ID:xXmsODxpO

思ったんだが、建屋内に水がたまってるから臨界してないんじゃね？

水抜けたら漏れた燃料がそこらじゅうで臨界しちゃうってことない？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/04/05(火) 17:29:27.99 ID:DwRltCIb0

東電の株と同じで格納容器は底割れしてる
原子炉自体もどうなってるのかわかったもんじゃない
じわじわ下がって溜まった水に触れた瞬間、、、、、さようなライオン
最前線で頑張ってる人達がいるのに？
その為にアメリカの化学・生物兵器事態対応部隊が現地入りしてるわけだが

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:29:39.86 ID:2luEhUOV0

>>850
じゃ、どういう根拠からどういう推論をへてその結論を出したか言ってごらん。
自覚のないお馬鹿さんｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:30:09.51 ID:8nIDe4qc0

>>849
いやもう、東電も計算省の不安院も記者会見で
格納容器の下部に破損があることは認めてるんだがｗ

お前が否定してくれるのは嬉しいが、現場の指揮官が認めてるのに
ネットのお前が否定してもただのコントだろｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:30:49.48 ID:5Dq7vk2C0

>>851
水があるほうが臨界しやすい条件に近いです、水を使って臨界するのが軽水炉の基本原理ですし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 17:31:05.42 ID:aydgZVyn0

>>835
セシウムを取り込んでも、100日ぐらいでその半分は排出されます
（生物学的半減期といいます）
また物理学的な半減期が長い（30年）ことはら体内で出す放射線の量は限定的です
よほど大量に摂取した人以外は問題視しなくてもいいと思います
東京関東で普通に生活して、水道水をつかって、食事をして、っていう人は
意識する必要はないでしょうね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:31:25.87 ID:8nIDe4qc0

>>853
>>854
自分でググレカスｗｗｗ
記者会見資料くらいは検索できるだろｗｗｗ
出来なかったら出来るまで回線切ってろｗｗｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:32:04.76 ID:W1tsmp3U0

どんどん悪化してるよね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:32:29.62 ID:vpQWPKEc0

もう爆発は避けられないということ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:32:50.59 ID:8nIDe4qc0

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:32:57.76 ID:ISoNB3520

>>849
戦ったり頑張ってどうにかなるならやってもらいたいが
それでどうこうなるもんじゃないから
東電も無理なら無理で諦めろって思うな

この国は精神論が邪魔をする。責任も取らないで社長辞任してるくせに
もう、頑張るの辞めろよ。日本政府に全権移せ
政府がダメならアメリカに委譲しろ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:33:28.94 ID:2luEhUOV0

>>854
問題はその破損がどの程度のものかってことで、
それはいま公開されている情報では分からないんじゃないかな？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:35:00.38 ID:2luEhUOV0

>>857
説明する能力がないのかな？
それとも、ただハッタリ言ってたのがばれるのが怖いの？
後者ならもうバレてるけどｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/05(火) 17:35:34.94 ID:xXmsODxpO

>>855なら逆に良かったのか。もしくわわざと建てや内洗浄するため水びたしにして薄まったとこでわざとヒビ入れて海に拡散させてるっぽいっすね

被害はすでに甚大だけどね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:37:04.18 ID:xiaDSqXP0

何か7日に原発が爆発するという予言があったな。
ほんとかね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:37:46.91 ID:8nIDe4qc0

>>858
その通り

>>859
爆発はしない可能性があるが、
その場合でもチェルノの数十倍に及ぶ放射線源を主に太平洋に放出する結果は避けられない

これは格納容器が破損した時から、決定していたこと

冷却水を循環させて安全に冷却すると言うのは、あくまでも格納容器が壊れていない事が前提。

格納容器が破損した今、出来る事は消防車で上から水をかけまくって
高濃度汚染一次冷却水を太平洋に廃棄することだけ。
そして、これこそが「日本国を滅亡させる」というミンス党の最大政策の成就に他ならない。
昨年の尖閣の時から狙っていた日本滅亡はもう成ったも同然だ。

バラマキ政策に反応して、ミンスに投票した池沼は、死ぬほど反省すべき！！！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:38:00.17 ID:rI1xK3cN0

>>840
海水にはヨウ素多いので魚類にはそれほど蓄積しないだろうし
キビナゴだっけ？あれが4000なだけで他の魚は2ケタ台だった
回遊してるかにもよると思うが

またセシウムだけど、筋肉や生殖器に影響が出やすいとあるが
チェルノブでけっこう飛散したにもかかわらず
肉腫などの症例が増えたという報告はないんだよね
だから毎日魚を食べ続けても
影響が出るのは30年以上先なんじゃないかな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/04/05(火) 17:38:24.05 ID:D4Hga/sv0

危険なのはわかったから早くこんな危ない国から脱出してリビアで平和な生活堪能してこい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:38:36.64 ID:ISoNB3520

>>864
海に垂れ流したくないなら放水辞めるべきだけど
それをしないって事は、瓦礫の放射性物質を洗浄する為の
放水って考えた方が言いのかな

だとしたら、燃料冷却の為の放水っていうのは嘘なんだが

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/04/05(火) 17:38:51.05 ID:5UZB5j9l0

>>838
故意で人を病人にするより、過失で人を死なせる方が
罪が軽かったりするからな。

世界中からの批判は必至

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:39:00.64 ID:8nIDe4qc0

>>863
書けば書くほど哀れだよ、お前ｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:39:52.55 ID:qD7cLuD20

草の量は知性と反比例しますし、
批判するためだけに物事を見てる人の理解力はアテにならないので
放っておいて上げたらどうでしょうか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/04/05(火) 17:39:59.75 ID:DylmaTh00

もういつになったらいいニュースが聞けるんだろうか
多分無理だな、もう……

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:40:20.07 ID:TVnvW9dt0

>>865
可能性は０ではない。
ここにいるやつらがこの後、階段から落ちてうんこ漏らす可能性も０ではない。

ソースは>>786

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:40:49.59 ID:UkMNWDri0

>>854
支離滅裂だな
良い報告は疑い
悪い報告は鵜呑みにする。

格納容器にあるはずの物質の流出が、証拠なのだろうが
だからといて、容器が完全に割れているような話に持って行くのやめてくれ
配管なんだよ……

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:40:51.64 ID:ISoNB3520

>>867
そうか、、俺も調べないと詳しくない口だけど
でも半減期が短いから安全とか、長いから危険とか
簡単に割り切ってしまうのは危険だとは思うよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/05(火) 17:41:19.02 ID:Pb5d1vul0

>>843　もお願いします

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:41:55.64 ID:2luEhUOV0

>>870
より大きな被害を避けるための行為であれば正当性が認められる。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:42:02.56 ID:rI1xK3cN0

>>869
放水を続けるためには
溜まりに溜まった汚水を捨てなきゃならない
洗浄のためじゃありません

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:43:07.67 ID:LhUzvPv30

ギャル曽根とかジャイアント白田に放射性物質を全部食べてもらえばいいじゃん

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 17:43:28.35 ID:FbSsuGrfO

母親が茨城県産の白菜と千葉県産のネギと、国産としかかいてない豚肉ともやし買ってきた
今日は鍋だって

市場に出回ってるのは、一応基準値下回ってるものですよね…?

食べないなんて言えないし…
今日一食分位大丈夫でしょうか？

自分が神経質なのか母親が呑気なのかわからなくなってきたorz

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:44:29.11 ID:rI1xK3cN0

>>881
お前が神経質なだけ
喰いたくないなら喰わなきゃいいよ
吉牛にでも行っておいで

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:45:22.88 ID:8nIDe4qc0

>>875
配管じゃなく格納容器本体が破損している。
これは不安院が認めている。

まあお前の妄想に付き合って、仮に配管だけだとしても、配管に近付く事もできないんだから
どうやって、配管を修理するつもりなんだ、お前は？ｗ

格納容器にせよ、配管にせよ、物理的に近付かないと修理は不可能だ

「一次冷却水が大量に漏れ出している現状を改善する事は不可能」と言う結論には全く変わりが無いわけだがｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:45:28.24 ID:2luEhUOV0

>>875
本当に可能なのかどうかはもちろん確実ではないけれど、
現場で対策している人がが狙っているのは、
格納容器の破損を修理しながら、あるいは修理したうえで
冷却システムを再稼動させることなんでしょうね。
それが不可能だという判断にはなっていないと思う。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 17:46:18.13 ID:pGHqh6NjP

＞832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日：2011/04/05(火) 17:25:58.90 ID:+KuvtIgn0
＞>>831
＞>>819
＞Jane　Styleで見るとそちらの番号は８１９
＞でもＩＥで見ると８３１なんだね。
＞どうしてずれるんだろう？

手動確認したがＩＥの>>740から>>753までなんかがJane　Styleに反映されてないっぽい
ログ削除して再読み込みしたら直った

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:46:27.37 ID:UkMNWDri0

>>881
お母さんはりっぱだね
何か君へのメッセージが込められている鍋だと思うよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/04/05(火) 17:46:34.40 ID:bo/pOucS0

質問なんすけど
圧力容器を二重構造にして、その空間にホウ酸水を入れといたら
どうなりまつか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:46:39.48 ID:qD7cLuD20

>>869
使用済み燃料プールの冷却目的＞放水
コレ重要

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:47:00.94 ID:5Dq7vk2C0

>>877
放射性物質が堆積してたらもう一度聞いてくれ、もちろん俺はその時既に逃げているが。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 17:47:03.23 ID:Hx6u7bFS0

建屋地下の汚染水→タンカー、メガフロート、タンク類等→処理施設→→→
バージ船等→福島のタンク→圧力容器へ→格納容器→建屋地下
一応循環してるｗ
で時間稼ぎしながら、なんとか修復する。ロボットで破損箇所調べて決死隊？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:47:05.06 ID:8nIDe4qc0

>>881
一食なら・・・多分・・・
二食だと・・・書かせんなよ、恥ずかしいｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:47:52.88 ID:2luEhUOV0

>>887
これから作る原子炉はそういう設計にしたらいい、ということ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 17:48:34.90 ID:pGHqh6NjP

>>846
あ、答えは>>885な

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:48:46.66 ID:ISoNB3520

>>879
放水する為に、汚水処理が必要なの？
放水で汚水が増えてるんじゃないのか？

海水採取して放水しているから、海洋が汚染されると放水できないという意味？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 17:49:38.82 ID:VTRGY+sv0

>>875
2号機だかの圧力抑制室が破損してるってのはもう大分前から言われてるぞ
http://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=896&bih=481&tbm=nws&q=%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E6%8A%91%E5%88%B6%E5%AE%A4&aq=f&aqi=&aql=&oq=%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E6%8A%91%E5%88%B6%E5%AE%A4&fp=561cea2000626840

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:51:00.12 ID:5Dq7vk2C0

>>887
加圧型軽水炉だと、そもそも最初から冷却水にホウ素入れて、その濃度で臨界調整するってどっかに書いてあったな。
ちょっと見つからないけどソース欲しかったら探す。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:51:05.49 ID:vpQWPKEc0

格納容器が割れているという意見
格納容器と接する配管に亀裂があるという意見
箇所の違いはなぜ？
漏れてる放射性物質の量を判断材料にしてるんですか？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 17:52:29.97 ID:aydgZVyn0

>>875
容器そのものの状態の直接の確認はできていないが、
循環しているはずの冷却水が全部もどってきていないことから
容器になにか問題があるのでしょう、という推論になっています
こういう理解でいいですか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:52:36.32 ID:2luEhUOV0

>>894
現状では放水すれば汚水が増えるけれど、
放水をやめたら炉心の温度が上がって危険だから、
やむをえないってことだろ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 17:53:55.44 ID:EA8ly6Xs0

チェルノブイリの事故って事故後
燃料が地面にもぐりこまないようにコンクリートの板を
地面下に設置したそうなんだけど。。。。
今福島ってそんなことさえやってないよな・・・
あれ？？福島終わった？　

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/04/05(火) 17:54:45.16 ID:bo/pOucS0

＞＞８９２
ええ、そんな構造だったらどんなかな思いまして

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:55:23.45 ID:8nIDe4qc0

>>897
＞格納容器が割れているという意見
まともな理解力のある人間の帰結

＞格納容器と接する配管に亀裂があるという意見
ルピサヨミンス工作員で今回の原発事件を少しでも小さく見せたい姑息なネット工作員ですｗ
しかし、仮に配管だとしても放射線量が高過ぎて人間が近付く為には最低でも1年以上掛かることは
意図的に隠蔽していますｗｗｗ
つまり、配管だろうが、格納容器だろうが、この大量の高濃度汚染冷却水の垂れ流しは
最低でも1年以上、多分3年は続くということですよ。

ルピサヨミンスのバ棺のヘリパフォーマンスのお陰でね！！！

マジで、アホバラマキ政策に吊られて、売国ミンスに投票した池沼は、死ぬほど反省しろ！！！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/04/05(火) 17:55:27.13 ID:eVuCbAtT0

>>803
肉を切って骨を断ったら、大勝利ですね…。

肉を切らせて骨を断つ、のはしょうがないにしても
肉を切らせて骨も断たれるにならないか心配なのです

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 17:55:40.65 ID:aydgZVyn0

>>899
放水と注水は分けて考えましょう
使用済み燃料プールは上が空いていて、そこに水を入れないといけないので
放水しました
炉の中の冷却は最初からある冷却系統に水を流し込んで循環させて温度を維持しています
その水が漏れていて、高濃度汚染水といわれるものになっているという可能性が大きいということ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:55:51.95 ID:2luEhUOV0

>>896
それはないと思うなあ。
非常時に臨界を停止させるためにホウ酸をいれる
安全装置がついているとか、そういうことでは？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 17:56:01.55 ID:UkMNWDri0

>>897
いや、大きく違う。
配管だけならば、プロの配管業者には簡単な仕事。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 17:57:29.25 ID:EA8ly6Xs0

>>901
ホウ酸が中性子を吸収して
発電できなくなる。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 17:57:55.77 ID:ISoNB3520

>>899
隔壁の上から放水して冷やせるのかと思うけどな
ついでに言えば、プールにある使用済み燃料棒の冷却なら
放水なんて事せずに、プールに直接給水車のホースを引き込めばいい

はっきり言って、素人目にこの放水活動の意味がわからない
水で洗い流す、それ以上の効果は無いだろ
水で洗い流しているのなら、海が放射能汚染するのは当たり前だし
それを停めようとか「パフォーマンス」やってるなら、そんな作業やめろといいたい

政府に移譲するか、国際機関に移譲するかするべきだ

アメリカなら最悪、福島を核ミサイルで吹き飛ばす
位の事はしてくれる

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:58:53.26 ID:5Dq7vk2C0

>>905
見つけた、wikiの制御棒で載ってた。
wikiじゃ信用できん、かも知れませんがCNIC辺りでも見た気がする、もうちょいさがしとく。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 17:59:07.52 ID:8nIDe4qc0

>>906
そのプロの配管業者が高出力ベータ線やγ線、中性子線に強い体質なら良かったねｗｗｗｗｗ

そんな奇特な配管業者がいたら、今すぐフクシマ第一に連れて行けｗｗｗ
週休100億円でアメリカ政府が雇ってくれるぞｗｗｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 17:59:28.70 ID:2luEhUOV0

>>904
> 炉の中の冷却は最初からある冷却系統に水を流し込んで循環させて温度を維持しています

水を流し込んで水蒸気を取り出し、それをまた冷却して水に戻し・・・
という循環は、まだできてないでしょ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/04/05(火) 17:59:58.44 ID:VTRGY+sv0

>>908
＞放水なんて事せずに、プールに直接給水車のホースを引き込めばいい

もうそれやってるよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:01:42.51 ID:rI1xK3cN0

>>897
圧力容器は1-3とも破損してる
格納容器は1-3とも配管が破損

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/05(火) 18:02:07.77 ID:u+yF9KuZ0

>>910
スーパーマリオ兄弟ならあるいは…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 18:02:35.43 ID:cT4WXjK90

プール冷却水の排出は何処にしてるの？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:02:40.30 ID:2luEhUOV0

箇所が特定されている（とは言っても推定だろうけど）格納容器の破損は、
2号機の圧力抑制室付近の破損だけだよね。1号機や3号機の格納容器の破損が
どのようなものなのか、何も発表されていないと思うが。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:04:11.05 ID:8nIDe4qc0

>>913
燃料棒が70%は溶融してると、今噂の2号炉ちゃんは格納容器の下が
抜けていても全くおかしくないぞ

誰も近付いて確認した訳じゃないし、格納容器はおろか原子炉建屋に入ることすら
1年は無理だからな

それに格納容器の気圧が1気圧な時点で格納容器の下部が抜けてると判断するのが妥当

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 18:05:44.20 ID:FbSsuGrfO

外食先で出た野菜などは東北・関東産バンバン使ってますよね？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:05:48.29 ID:aydgZVyn0

>>917
燃料棒が70％溶融しているってのはガセです

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:06:26.40 ID:UkMNWDri0

>>910
そうなんだよなｗ
よって考えたんだが
餅は餅屋っていう格言もあるし、

配管のプロ。日本屈指の配管業者
と、冷やすプロ、いや日本屈指の鉄屋
あと物理学者と
絶対に緩まないネジを作る東大阪の下請屋
最後に、福島原発の設計者

で、最強タッグを組めると思うんだよな。
とりあえず、東電と原子力の専門家には一歩、後ろに下がると見えて
なかったものも見えるかも知れない。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:06:37.28 ID:aydgZVyn0

>>918
安全な野菜は使うでしょうね、当然

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:07:53.60 ID:2luEhUOV0

>>917
なぜ燃料棒の融解の度合いや格納容器の気圧が1気圧だということが、
格納容器の底が抜けていると推定する根拠になるんだ？
気圧に関しては、破損がどこであれ気密性が保たれなくなれば、
1気圧になるだろ？　

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/04/05(火) 18:08:59.24 ID:aYnYjN3IO

海への汚水垂れ流しになってますが私たちの生活にどんな影響がありますか？

ちなみに関東在住です。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:09:06.00 ID:EA8ly6Xs0

>>919
ガセだという証明もできないです

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 18:09:21.39 ID:FbSsuGrfO

>>921
出回ってる東北関東産は安全なんですか？

基準値超えて出荷停止になってる野菜って、たまたま検査したら超えてるの見つかっただけで、基準値超えてるけど検査してないから店に出てるって場合もあるんですか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:10:27.54 ID:2luEhUOV0

>>915
水蒸気になっている以外に、
プールの底に破損があって水が抜けている
可能性が指摘されていたね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:10:32.76 ID:8nIDe4qc0

>>921
（ルピサヨミンス日本政府が安全だとしている、世界基準から見れば高濃度汚染された）
野菜を外食産業はバンバン使うでしょうね、当然

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:11:52.35 ID:5Dq7vk2C0

>>905
見つけたから一応貼っとく。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=02-01-01-02
ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/pwr.html

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:12:16.59 ID:2l1CEK/70

>>924
70%「損傷」している可能性が高い、というのはアメリカDOEの推定です
溶融と損傷はちがいます

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:13:02.66 ID:2luEhUOV0

>>925
検査を逃れて流通している場合もあるでしょうね。
一回食べたら死ぬってわけじゃないでしょうから、
細かいことにはこだわらない方がいいと思う。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/04/05(火) 18:13:09.57 ID:E1s+tnTW0

水ガラスで漏れている汚染水の排出を止めたとして、
せき止められた汚染水は、今後どうなるんでしょう？

増え続けたら、またどこかからピューっと漏れ出てくるのでは？？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:14:16.55 ID:pGHqh6NjP

>>925
基準値は政府によって引き上げられています
安全とは言えません
それに加えて偽装問題も表面化してますね、お近くのスーパーに行くと急に外国産が増えてると思いますよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/04/05(火) 18:16:00.94 ID:7H18UZF+O

そもそも欧米の原発は内陸部にもあるのになぜ日本のは海沿いなの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 18:16:09.79 ID:iszThrb0O

管や民主党員は何食べてるの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:16:23.92 ID:2luEhUOV0

>>931
出てくる先から汲み上げてタンクに入れちゃおうっていうのが、
いまやろうとしていることではないですか？
そのためにいまタンク内にある水は海に流したんでしょ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:17:14.64 ID:pQyGe9BO0

>一回食べたら死ぬってわけじゃない

これからずーっと食べ続けることになるから今のうちに減らす努力をしておかないと

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:17:26.55 ID:8nIDe4qc0

まだ分かってない奴がいるようだが

原子炉というのは自ら大量に発熱して、それを抑えるには冷却するしかないと言う
困った代物なんだ。

その困り物の原子炉が地震に遭って、冷却できなくなった。

その時にバ棺が取った行動は・・・

　「明日の早朝、私自らが現地に視察して状況を確認したいと思います。」

　と記者会見で、カイワレ第二弾を大仰に発表した。

その後の経緯は知ってるな？
当然、この池沼のお陰でベントが遅れ、またこいつが原発は安定していると言ったお陰で
米軍や自衛隊への協力を要請するのが決定的に遅れた。

原子炉はその性質上、一度爆発すると後はどうしようもない。
爆発する前の3日間だけが何とか安全に冷却する可能性が残された時間だった。
その貴重な、貴重な3日間をこの池沼プロ市民はもの見事に潰しやがった！！！

こいつと、こいつが党首のミンス党に投票した池沼は死ぬほど反省しろ！！！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:19:06.95 ID:2luEhUOV0

>>936
たまたま検査にもれた野菜に一年中あたり続けることはまずないでしょ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:19:38.18 ID:8nIDe4qc0

>>938
>>927

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:19:39.07 ID:2l1CEK/70

>>932
１）いつ引きあげられました？
２）引き上げる前、後の数値はどういう科学的な根拠で決まっているのでしょう？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:20:24.95 ID:8nIDe4qc0

水道水が怖いな

1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg
　
0.111　アメリカの法令基準
0.5　　　ドイツガス水道協会の基準
10　　　WHO基準
10　　　自民党の基準
　　
100　民主党が乳児に飲ませようとしている基準
210　石原が涙目で飲んだ東京都金町浄水場の水
300　民主党が国民に飲ませようとしている基準
336　千葉県北千葉浄水場の水　　　← new!!
370　千葉県睦浄水場の水　　　　　　← new!!
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO限界ライン　緊急時でも1000 Bq/kg の物を摂取してはいけない

54,100 茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草

3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水（ホントは足だけじゃないけどね・笑）
2,900,000,000,000 2号機の溜り水

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:20:37.23 ID:pGHqh6NjP

>>938
ヒント：偽装

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:21:12.29 ID:8nIDe4qc0

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)：2011/04/05(火) 18:21:42.02 ID:u+yF9KuZ0

>>923
太平洋側の近海ものの海産物が食べられなくなります。
海水浴もできなくなるかもしれません。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:21:43.55 ID:2luEhUOV0

>>939
それが心配なら、外食をやめるか信用できる高い店に行くかしたらいいんじゃない？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 18:21:47.01 ID:ISoNB3520

>>941
チェルノの話では水など食べて金属の味がしたら
まずいって言うの聞いたけど
ヨウ素は金属の味がしない予感します

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:23:52.25 ID:TVnvW9dt0

東北、関東の物はヤバイ、偽装の可能性があるって、
なら西日本にも偽装品が並ぶ可能性大だわな。
そんな心配してる人らはこれから何食うつもり？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:23:56.38 ID:pGHqh6NjP

>>940
何回聞け気が済むのかわかりませんが海外に受け取り拒否されるのが今の茨城産の野菜です(シンガポールの１件)
ＷＨＯガン無視な時点でお察し

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:25:49.52 ID:8BRtcef/0

擁護していたが　流石に猛無理だわ。

すまない　俺は欧州へ逃げる

あとはたのんだ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:26:24.36 ID:EA8ly6Xs0

>>929
損傷から溶融までの時間を推測できるでしょう
科学者なら

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:27:20.21 ID:pGHqh6NjP

>>947
×東北、関東の物はヤバイ、偽装の可能性がある
○東北、関東の物はヤバイし他地域のものも偽装の可能性がある

というか既に並んでるよ、今まで茨城さんとかの野菜が並んでた位置に急に外国産が並ぶようになった

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:27:33.13 ID:2luEhUOV0

>>948
日本だって国際基準から見れば安全とされていた米国産の牛肉の制限を
ずっとしていたように、外国はその国の判断で少しでも危険と考えた
ものは輸入を停止するでしょう。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:27:47.04 ID:pGHqh6NjP

>>949
ジャパンバッシングに気をつけてなー

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:28:07.46 ID:2l1CEK/70

>>951
茨城産を買わない人が多いから輸入しているわけですね
もったいないよね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:28:34.58 ID:pGHqh6NjP

>>952
ええ、輸入停止について文句があるわけではありませんよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:29:02.73 ID:qD7cLuD20

>>932
>>948
勝手に察するんではなく、事実で話したらどうでしょうか？

引き上げられていませんよ。

食品・水の放射性物質、暫定規制値維持を決定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00299.htm
　厚生労働省の薬事・食品衛生審議会分科会は４日、東京電力福島第一
原子力発電所の事故後に採用した、食品や水に含まれる放射性物質に関する
暫定規制値について、「現状では維持すべきと考える」との意見をまとめた。

　これを受け同省は正式に規制値の維持を決めた。

　福島県などでは、暫定規制値をもとに、葉物野菜を中心に出荷制限が
続いているが、全体的に放射性物質の検出値は低下傾向にある。
産地などからは緩和を求める声も上がっていたが、同省は、原発からの
放射性物質放出が続いているため「規制値を超える食物を摂取しても
直ちに危険はないが、現段階は規制値の緩和は難しい」と判断していた。
今後も状況に応じ見直しを検討するという。
（2011年4月4日12時22分読売新聞）

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 18:29:16.93 ID:ISoNB3520

危険な野菜なんか食べる必要ない
のちのち放射能汚染被害者が出て来るんだろうけど
気をつけていればそういう被害者になる可能性はかなり低い

テレビなんかででてる金持ってる議員や芸能人が
安全ですよって、危険な野菜食ってると思うか？
危険なものは危険。食わない奴ほど安全です。風評被害が酷いですねって言う
危ないものは喰うな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:29:36.00 ID:pGHqh6NjP

>>954
１日で変わってたまるかｗｗ

モスなんかは茨城使うよって公言してたはず

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:31:08.01 ID:pGHqh6NjP

>>956
引き上げは水のみであって食品は国際的におかしな基準値を制定しただけでしたね、失礼しました

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:32:05.10 ID:2l1CEK/70

>>948
合格か不合格がが問題ではなく、その基準の数値がどうなのか、っていう話です
シンガポール政府の判断を無批判に賞賛するのがはたして理性的でしょうかね？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:33:44.03 ID:TVnvW9dt0

まぁ日本怖い日本の食べ物飲み物みんな怖いって言う人は、
外国に行くなり外国産食べるなりすればいいんじゃないの。

“コーンウォールと香港の放射線量は原発事故の恐怖に包まれる東京を上回っている”
http://genpatsu.wordpress.com/2011/04/03/cornwall-hongkong-tokyo/

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:33:46.33 ID:2l1CEK/70

>>958
で、1日で変わったのはどこのお店ですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:33:51.76 ID:8nIDe4qc0

>>960
ルピサヨミンス工作員必死だなあｗｗｗｗｗｗ
あんた、1レスいくら？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:34:24.30 ID:2l1CEK/70

>>959
国際的におかしな基準値であるっていうのは、何を見ればわかりますか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:35:08.58 ID:5Dq7vk2C0

>>957
安全と主張する人は一生懸命理由を解説してるのに、危険だと主張する人は適当な予測や妄想しか言ってない。ひどい場合だとただ危険だとしか言わない。
世の中そーゆーもんだから別に良いんだけど、たまにやりきれない気分になる、愚痴ですまないが。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:36:15.87 ID:pGHqh6NjP

>>960
自国民を守るのは国家の義務であるしＷＨＯの基準をはるかに上回る値がでてる異常賢明な判断だと思われます
大丈夫などといってるのは日本だけです

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:36:27.76 ID:2l1CEK/70

>>965
危険である理由を説明できない人が多いのはなんとも残念ですよね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:36:39.09 ID:2luEhUOV0

>>965
頭が悪い人もいるのだから、察してあげましょうｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:36:41.37 ID:pGHqh6NjP

>>964
ＷＨＯの意味はわかりますか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:37:13.99 ID:sB0LyODw0

肉、油、お菓子、カップラーメン等は、放射能の危険はないのですか？
チェックされているのですか？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:37:35.54 ID:pGHqh6NjP

>>962
うちの近所の某スーパーですね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:37:38.66 ID:qD7cLuD20

>>959
水？

WHOの公式サイト
http://www.who.or.jp/indexj.html（日本語）
よくある質問：飲料水の安全性について
http://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf
上記の原文（英語）WHOの公式サイト
http://www.wpro.who.int/media_centre/jpn_earthquake/FAQs/

＞この緊急事態に対し日本当局が採用している基準値は、予防的なものである。
＞当該地域の住民は当局のアドバイスに従うことをWHOは勧める。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:37:39.51 ID:8nIDe4qc0

>>968
華麗な自己紹介もほどほどにｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 18:37:53.73 ID:ISoNB3520

>>965
安全と思ったら食べればいいじゃない
人に強要ｽﾝﾅﾖ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:37:57.43 ID:2luEhUOV0

>>969
WHOの基準を上回る食品・水をすべて禁止している国はどこですか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:38:10.52 ID:2l1CEK/70

>>969
http://www.who.or.jp/indexj.html
で、どこをみればおかしな基準だって分かるんですか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:39:00.94 ID:8nIDe4qc0

>>971
そのスーパーさんには国際的な調達ルートがあるんですよｗ
田舎のスーパーだからと言って舐めるな！という商売人の心意気ですねｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:39:08.24 ID:2luEhUOV0

>>974
誰も強要なんかしてないと思うけど？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:41:04.82 ID:PVidNtIa0

今の日本の基準は暫定基準値だから、緊急事態にない他国が敬遠してもおかしくないんじゃないの？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/04/05(火) 18:41:11.15 ID:bmr9qdUZO

ゴジラはいつ頃、福島県沖に現れますか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 18:42:10.85 ID:Xb5vZbw9O

>>968
理解してないのが普通だ
テンプレに威張らないって書いてる理由考えろ
あと大阪と京都はもうチャットでやれ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:42:23.57 ID:pGHqh6NjP

>>977
まあ神○物産直営なんでそれもあるかもなんだけどあそこ前科あるからね
産地直送でコストカットしましたとか言ってたからもう間違いなく黒

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:42:28.35 ID:5Dq7vk2C0

>>974
いや、食わなくても良いよ、強要する気無いし。
すべてを疑う人に安全性を理解させるのなんて悪魔の証明だからね、そう言いたいだけだよ、どうぞご自由に。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:43:43.21 ID:2l1CEK/70

>>981
間違った回答を信じ込む人を減らしたいだけなのよー

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/04/05(火) 18:45:16.25 ID:6orjrVjUO

>>980
巨大竜巻が発生したり飛行機墜落が発生したら現れそうだな。クッパ大王が代わりに来るかも

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/04/05(火) 18:45:21.26 ID:ISoNB3520

>>984
ほうれん草はダメなのに小松菜はいいとか言われて
信じるか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:45:22.73 ID:Hx6u7bFS0

>>980
4/1にスリーマイル島を出発したというニュースを見ました。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 18:50:08.23 ID:TVnvW9dt0

本当の事を理解しようとしてる人達にとって、
>>986みたいなのは弊害でしかないんだよね。

政府には「愚民には知らせるべからず」という意味での
隠蔽・工作を頑張って欲しいくらいだわ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/04/05(火) 18:50:53.09 ID:4O30PPCO0

外食なんか全部汚染野菜なんだろうな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/04/05(火) 18:52:00.42 ID:5Dq7vk2C0

>>986
検査とおってりゃどっちも食うよ、食品検査ってそういうもんでしょ。むしろ通ってなくても俺は食いそうだけど、まあそれは個人の勝手。
つーかヨウ素さんのターンはそろそろ終わりで、セシウムやストロンチウムが濃縮される別の食い物が問題になってくると思うね！

991 ：【東電 81.3 %】 (愛知県)：2011/04/05(火) 18:52:11.57 ID:X1Nm3F0E0

>>980
核物質を取り込んで、さらに東京の電気も栄養にして、
史上最大の６３４メートルに成長中です。
乞うご期待。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:53:08.81 ID:2l1CEK/70

>>986
ええ、葉の形がちがいますから

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:53:24.96 ID:pGHqh6NjP

>>976
よくある質問：水道水汚染について（3月31日更新）　をクリックして開いてください
表示される物にこんなものがあります

WHO飲料水水質ガイドライン　10（ベクレル/リットル)に対して日本の暫定（非常時）基準値 300（ベクレル/リットル)とありますね？
海外は非常時ではないので受け入れてもらえるわけがありません

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/05(火) 18:53:57.72 ID:Iukfo5Or0

基準値を超えていなくたって汚染してるのは事実

そんなもん食えるかっ

汚染したものを食べたがるやつはいないよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/04/05(火) 18:56:16.80 ID:Xb5vZbw9O

もう疑心暗鬼の奴はそろそろ、書き込み地域で差別しだすだろうな
東北の奴が食物の事話しても煽りだすんじゃね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/04/05(火) 18:57:06.72 ID:2l1CEK/70

>>993
その暫定基準が適切な値なのかどうかを教えてくれるのではないのですか？
（平時と非常時で基準が違っていいのはWHOもみとめているところですから）

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:57:35.49 ID:pGHqh6NjP

>>995
無線とかだと判断つかないがもんじゅがどうたら言い出すのはだいたい悲観的になってる関東民

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/04/05(火) 18:58:54.41 ID:pGHqh6NjP

>>996
国際的におかしな値であるということを証明したつもりです

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/05(火) 19:00:01.62 ID:TVnvW9dt0

>>994
汚染されてるのは事実(ｷﾘｯ　ってお前･･･

これまでの人生ずーっと、全く汚染されてない物しか食ってなかったのか。
すげぇな。そりゃあ今回の数値見たらビビるのも仕方ないな。