2 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/03/24(木) 01:27:08.62 ID:4D6RJxfY0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【水道に放射線異常がない地域の方】
■自分の地域の放射線値に注意して、もし放射線濃度が上がれば
水道に混じる予測時間を考え、バスタブをよく洗浄して水を
ためる。貯めた水は煮沸して飲用出来る。
■農作物を扱っている方は地域の放射線濃度に注意して、
放射線濃度が高くなれば畑から農作物を回収して、土壌から
汚染された水を農作物が吸収しないようにする。農作物は
乾燥させて食用に出来るものは工夫し、加工する。
【すでに水道に放射線値の異常がある地域の方】
■バスタブに水を貯める。ヨウソの半減期を8日として、2週間以上
放置すればセシウムは無理だがヨウソの値はだいぶ下がっている。
放置中は換気に気をつけたほうがいいかもしれない。
放射線値が高い水を飲むよりは、水浴に使うにしても安心出来る。
__________________
★水の腐敗について
水は不純物や雑菌に汚染されると腐敗する。浄化器などの水より
塩素入りの、ただの水道水のほうが雑菌が増えにくい。
バスタブはよく洗浄して、塵や埃が入らない工夫が必要。
程度は不明だが、よく煮沸すれば飲用は可能。
◇おねがい
ガイガーカウンターをお持ちの方は、サバイバル
方法での海水や土壌からビニールの覆いを使っての水蒸気による
水の確保、で、得られる水の放射線値、また、大気の放射線濃度
との放射線値の違いを教えて欲しいです
みんな出来る限り助け合ってがんばろう!!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」→2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」→2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←New!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 01:32:31.78 ID:xnqAzbIt0
■水道水の被曝汚染危険度 千葉県の主要都市の概要■
★ほぼすべてを地下水(100m以上の地下にある井戸水)でまかなっている市町村 超安全
・四街道市(9割)
★地下水が主体の市町村 安全
・八千代市 ・佐倉市 ・成田市 ・・・
地下水は汚染ゼロ 河川水の汚染もまだだが、今後が不安 地下水のみの供給に切替えればOK
★水源が汚染されておらず、今のところ安全な市町村 地下水使用の市町村もあり やや安全
・南房総全体 ・市原市 ・・・
純粋な地下水ではないが、山の地下水が地表に流れでたものを使用 ほとんど汚染されていない
★地下水も使用しているが、地表水が主体の市町村 やや危険
・我孫子市 ・柏市 ・市原市 ・流山市 ・銚子市 ・・・
地下水4割以下で地表水のほうが多く、しかも地表水の汚染が既にひどいので安心できない
★ほとんどを地表水でまかなっている市町村 危険
・千葉市 ・船橋市 ・浦安市 ・松戸市 ・市川市 ・習志野市 ・野田市 ・鎌ケ谷市 ・・・
既に汚染済み 市のサイトで警告中・・・など
-----------◆この先生きのこるには・・◆--------------
*千葉県では、水道の大口使用者である大型ショッピングピングセンター、ホテル、病院などの多くが
経費節減のため公共水道水の利用から地下水への切り替えを済ませている。
非常時には、こういう施設から水をもらうのもいいかもしれない(事前に地下水かどうか確認すること)
東京都内でも、可能かもしれない
*地下水(井戸水)の場合、土中では、一メートル濾過されるのに約一年くらい掛かるので
100m以上の深度から汲み上げている地下水(井戸水)では、100年前に降った雨の浄化水を
今飲んでいるということになる
*参考 全国の銘水・湧き水の汲める場所一覧
http://meisui-japan.seesaa.net/category/6609257-1.html
日本人は水道水を飲むのが当たり前の国だから、
ミネラルウォーターで飲料用水をまかなうには無理がある。
俺ならタイのパタヤかプーケットに移住するけどな。
真偽は知らんが東京は23区と三鷹市武蔵野市がやばいとか見たな
その他市の浄水場はまだ比較的大丈夫だとか
福島原発から見て、金町も多摩も横浜も同じだろう。
いずれ関東の浄水場全域で汚染物質確認は時間の問題。
電力と水道の二重苦で首都脱出は必至になる。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/24(木) 05:44:56.55 ID:/Pj+3f8l0
水は無限近くあるのでミネラルウォーター増産は可能だけど、
供給地で一番多い山梨(40%くらい)で、放射能が検出されたらどうするんだろ。
海外のだと基本、硬度が高くて不味いし、対策を取っていないと大変なことになるよ。
必死になると美味い不味い関係ないから
美味しい水は
>>10さんが飲めばいい。
不味くても私が飲むから。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 08:25:41.34 ID:9XcmqG7r0
スーパーによくある
ボトルだけ買って専用の機械で自由に入れられるタイプの水は安全ですか?
水道水ってどれくらい持つの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 08:29:58.93 ID:92SXQyy/0
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 08:30:02.56 ID:HesoKLZKO
ていうかTVに出てる専門家
人によって意見が違うのはどういう事?
飲んでも良い
飲まない方が良い
専門家でさえ意見分かれてんのに、何を信じればいいの?
専門家だからこそ意見が分かれるんだよ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国):2011/03/24(木) 08:32:11.24 ID:YJUyB7ezO
金町は江戸川より東が主な給水地域
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 08:36:11.25 ID:CRd8RRPs0
意見分かれてないじゃん
飲まないほうがいいけど飲んでもいいよってことだよ
飲むなとは誰も言ってない
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/24(木) 08:36:20.63 ID:mGgyolc80
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 08:39:05.15 ID:TMr9mnyjO
東京の水道水飲むとブサメンになるらしい
完全に自己責任で判断ヨロシク状態だよな
ただちに健康に影響ない=後々影響あるかも
マジで無責任だと思うわ
>>12 水道水ベースだから安全ではないよ\(^o^)/オワタ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 08:41:55.20 ID:HesoKLZKO
>>18 ちなみに数分前の話
フジ→妊婦に影響なし
NHK→妊婦も控えるべき
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 08:54:40.31 ID:92SXQyy/0
>>21 タバコと同じだろ
ただちに健康に影響ないが、後々影響あるかも
チョンの煽りにのせられっぱなしじゃねーかお前らw
浄水器の買い占めはあんまり報道されてないね。
大手のメーカーが補償問題に発展すると困るから規制してるのかな。
中小は逆に阿漕な商売しそうだし。
>>24 いや、テレビ見た自分の印象で言ってる
チョンの煽りとか知らん。ソースの無い情報は一切信じないからね
この言い方じゃ子供抱えてる家庭は不安になると思うよ
シッカリ指揮取って欲しいもんだわ
水を飲まないって奴は外食とかも一切しないつもりなんだろうか。
容赦なく水道水つかってるだろ?
あと俺には直接関係ないけどミネラルウォータでミルク作るのって相当神経使うらしいじゃん。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 09:03:14.40 ID:xuWUkvcF0
今回の震災を起こしたのは組織がアメリカの二重スパイ化している
在日、創価、合気道系の新興宗教信者構成された公安のBAKEMONO悪魔の仕業です
この組織はアメリカユダヤが日本から資産を放出させるために送り込んだBAKEMONOからなる組織です
この組織は日本で小泉政権のもと公安に入り込み日本を揺るがす数々の大事件を起こし
なんの非もない市民の命を喰い荒らしてきたBAKEMONO悪魔です
中世で悪魔狩りの対象となっていた類のBAKEMONO悪魔を日本は国の中枢に招き入れてしまっています
公安組織は科学を取り込み機械を使って市民に危害を加えていることも有名です
この組織はCMでも犯行予告や犯行自慢を行います
マスコミに朝鮮学校卒業生が多いのは知られているようですが
小泉が外国人を警察機関や郵便など国の中枢に招きいれたことは知られていません
関東大震災で在日が井戸に毒をいれたという“根も葉もない噂”があがったそうですが、本当に根も葉もない嘘だったのでしょうか?
東北大震災では放射能という毒が実際に水道水に入れられています
そして原発事故は在日創価合気道系の信者からなるアメリカの二重スパイ、公安のBAKEMONO悪魔が関与した人災です
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 09:06:39.90 ID:+JWGIIEcO
ラーメン屋うどん屋そば屋、皆、大打撃だな
>>10 南アルプスのおいしい水、とかって山梨だよね。
ああいうミネラルウォーターってのは、地下水を採取してるんだろうか。
そのうち汚染されることは免れないかもなぁ。
>>30 今の所大人にゃ関係ないけど、気にする人はいるだろうなw
神経質な人達は
ほんとに神経質ならそもそも衛生面に問題あるかもしれん所で飯食わない気もするがねw
>>18 飲ませないに越したことはないが、脱水症状や栄養失調で死なせるくらいなら飲ませたほうがマシ
ということだと思ってる
>>14 そのソースは3/17の第11報
東京都水道局の基準は
3/17の第11報までは 1Bq/L(WHOガイドラインのスクリーニング値)
3/23の第17報からは 300Bq/L(日本の原子力安全委員会の暫定基準値)
6日で300倍の基準に変更したので大丈夫な事にになりました。
安心したい人は安心して下さい。
ものすごく微量の物質の分析なので、検体ごとのばらつきがかなりありそう。
つねに300Bq/Lの水が流れてるのではなくて、
ある水は0.3Bq/Lだったり、ある水は30000Bq/Lだったりして
平均すると300Bq/Lになるのでは。
危険度から順にランキングをすると
1.空気中で吸い込む放射性のホコリ →1ミクロンのホコリ1粒で460万ベクレル
2.野菜などについた放射性のホコリ →洗い流せる
3.水に懸濁した放射性物質の粒 →ろ過できる
4.水に溶解した放射性物質 →希釈されている
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/03/24(木) 10:02:19.22 ID:b/yKuZcJ0
3月16日までは、日本には水の放射能汚染の基準値を設ける必要はなかったので
日本独自の基準値は作っておらず、WHO基準を使用していた。
それは"10ベクレル"であった。
金町浄水場における過去20年間の測定値は0.0〜0.5ベクレルだった。
東京もWHO基準の"10ベクレル"を大幅に下回る安全な水だったのだ。
ところが今年3月17日に、原子力安全委員会により「国民の健康の保護を
図るため」と突然、暫定規制値として"300ベクレル"に引き上げられたのだ。
30倍だ。
この事実を伏せておいて、国の基準値を下回るから安全だ、はないだろう。
金魚一匹死んだぞ。
ちくしょー。
>>31 おそらく日本のミネラルウォーターはほとんどが山中(上流)の地下水。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/03/24(木) 10:17:47.30 ID:DsJjoCUV0
>>39 金魚にもミネラルウォーター使わないから、そういうことになる。
元々、小さい個体だから200ベクレルなんて汚染された水使えば
許容範囲は軽く超えるはず。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/24(木) 10:18:54.91 ID:rX92T4qwO
チーム中川はデマばかり
今朝茨城ほうれん草に付いたヨウ素を写真で説明
水洗いビフォー&アフター
ヨウ素って熱出すの?
どっちも赤くて怖かったぞ?
>>43 見た
たいして落ちてなかったな、4割以上は残ってた
シンチレーション方式の線量計で50nGy/hぐらいの平常時だと、
1万ベクレルぐらいのホコリ(おそらく137Csなど)が1時間1個ほど測定部のそばを通り過ぎるぐらい。
雨が降るとホコリが測定部にこびりつくので、すぐに清掃してやらないと測定値が高いままになる。
平均的な運の持ち主はそういうホコリを年間5粒ぐらい、吸い込んだり飲み込んだりする。
5μSv/hぐらいの状況だと、
100万ベクレルぐらいのホコリ(131Iもしくは137Csの多量の粒)が、1時間に測定部のそばを通り過ぎる。
そのホコリを吸い込んだら22mSvの内部被曝をするが、人間の呼吸量は1日20m3ほどなので
測定器が測定している範囲(0.1mほど、感度による)×平均風速(3m/sぐらい)=1080m3と比較すると
そういうホコリを吸い込むのは0.2%ぐらいの確率しかない。内部被曝量の期待値は44μSv/h。
測定器の値と一致しないのは、外部被曝と内部被曝の違い。
この濃度だと、平均的な運の持ち主が1年間ずっと野外に居ると385mSvの内部被曝になる。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 10:49:21.20 ID:JrURjO/w0
要するに利根川・荒川の水が良くなくて多摩川・相模川も微妙で
都内だと水道は↑の水源全部からごちゃ混ぜに送られてるから
どこがどこの水かは判んないと、そんなかんじ?
飲料水の領収書をとっておきましょう。
泣き寝入りせずに東電に請求しましょう。
東京の水なんてもともと不味くて飲めないじゃん
水道水に均等に分散している400ベクレル/2L(1日の摂取量)の放射性物質が気になるか、
空気中に不均等に浮遊している200000ベクレル/20m3(1日の呼吸量)の空気が気になるか、
と言われれば私は空気の方を気にする。
枝野は外部被曝の話しかしていなくて、
国民全員がウイルス除去できるマスクをしていることを前提に被曝量を見積もっている。
>>10 甲府で数日前にヨウ素が検出された。
すんでる所の水道の水源を調べたら(山梨県郡内地方)
富士山の雪どけ水が、地面にしみこみ、長い年月を経て、自然の力に
よりろ過された湧水(自噴している地下水)、深井戸水(50m以上の
深い井戸からポンプなどによりくみ上げた地下水)を使用しています。
になってたけど大丈夫ってことなのかな・・・?
山梨じゃ浄水器つけてる家庭ほとんどないと思う・・・
東京の親戚とかが水道水くんで帰るもんな
team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
マニュアルでは「水洗いせず」との記載がありますが、厚労省から別の通達で水洗いしてから
測定するように各自治体や測定機関に連絡があったようです。
5時間前
東大病院放射線治療チーム
team_nakagawa 東大病院放射線治療チーム
ホウレンソウの放射能測定方法について、新しいことがわかりましたのでご報告します。
これまで検出されたホウレンソウの放射能量は、ホウレンソウを一旦水洗いしてから
測定をおこなった結果である、とのことです。
5時間前
菅・枝野・仙石・東電は 情 報 隠 蔽 してるから信じるな
最初から疑ってかかれ
>>51 深い井戸は沁みこむまでに10年単位の時間が掛かる
ヨウ素ならハイターで洗浄。
セシウムならお酢で洗浄(あんまり効果なさそうだけど)。
んで今からスーパーへ水を買いに行った方が良いの?
@都内
5μSv/hの野外に外出して10000ベクレル分のホコリを吸い込んで、
ペットボトル20L買いこんで4000ベクレル分減らす。
>>55 すでにスーパーに並んでる水は輸送時に被爆している
>>49 そのまま飲む人は少ないけど浄水器通して飲んだり、調理に使うのはよくある
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 12:02:51.83 ID:sTyTcy4n0
>>4 分かる範囲で訂正
習志野市(総武線以北の習志野市営水道)は65%井戸水
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 12:23:04.63 ID:pKwM2HGhO
誰か東京の水道水とミネラルウォーターで金魚とかめだかを比較飼育してみろ。
水道のほうは三日で死んでしまうぞ。
>>55 マジレスすると
おばちゃんパワーなめ過ぎ。
テレビで放送された30分後には壊滅してた。
今からだと500ccでも厳しいかも。
>>60 水道水はカルキ抜かないと駄目だからな、子供の頃カルキ抜き使うよりは日干しの水の方が良かった覚えがある
うち、徳島県っていう田舎なんだけど、もうミネラルウォーターねぇよ・・・
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 12:27:50.20 ID:RVimIQnW0
1歳未満が水道水ダメなら、
ペットの子犬も、もちろんアウト?
子犬も1歳以上なら、OKなの?
>>63 日本人は買い占めパニックに走る傾向にあるんだな、でも集団暴走で強奪にならないのが民族性か
>>64 犬って1年で人間年齢18歳まで成長するじゃないか、3ヶ月以上なら大丈夫じゃね?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 12:31:28.41 ID:LRxY28Y2O
ウォーターサービスあるスーパーで、RO浄水器での装置ですと、逆浸透膜の工程で純水化されて
放射性物質の除去に効果有り。
(完全では無くても水道水より必ずまし!)水は被曝しても放射能影響しません。
>>63 その徳島でもかなり田舎の方に住んでるけど
普段はミネラルウォーターなんて飲んでたらバカにされる
>>67 健康被害が出たらスーパーが訴えられるからいずれ廃止か、
一人一人"被爆しても自己責任のためスーパーを訴えません"と
いう確約書を書かせられることになる。
>>68 実家が四国だけど報道翌日には物が消えるってさ。
首都圏の身内に送る為にみんな大量に買い込むらしい。
んで2,3日したらまた棚に商品が復活し始めるパターンだって。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 12:43:57.81 ID:MkEtC5/W0
馬鹿な日本人の幼児は被爆して苦しむがいいニダ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 12:44:28.17 ID:LRxY28Y2O
》69
水道水しか無いなら
それよりはRO浄水器の
水の方がよっぽどましかと。
>>68 水は豊富だもんな。徳島は。
うちは東京に姉がいてさ、送ってあげようかって、今日リカオーとかマルナカとか行ったんだ。
でもぜんぜんなくて、店員に聞いてみると「昨日からもう」ってさ。
仕方ないから、変わりに、レンジでチンするご飯を送ったよ。
水なくても飯が食えるように。
都内もお茶は残ってるんだよね?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 12:48:09.18 ID:uoK66vTpO
>>68 ミネラルウォーター飲んでバカにされるってどんだけw
スーパーの濾過水も無理かな
>>73 現在少しでも長生きしたいジジババが買い占めてますよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 13:13:57.70 ID:LRxY28Y2O
濾過機能いいやつ
完全にとはいかなくても、
濾過すると不純物の
放射性物質も多少減る事に期待する。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 13:17:24.76 ID:dDmRaXwDO
申し訳無いんですが、誰か23日発表の水戸市の水道数値を教えて下さい。
まあ仮に今以上に悪化しても飲んだら危険とは絶対言えんのよ
首都にすべてを集約してしまった以上死人がゴロゴロ出ない限り飲めないとは言えん
将来起こるであろう危機より国家の存亡の方が大事なわけで…
メディアや役人や国に期待しちゃ駄目だよ
自分で判断して自分でリスコンすべし
のん気にしてると大事の前の小事扱い
役人が考える想定内の被害にならないように気をつけましょう
無駄に騒いだら自分のリスクが上がるだけ
コッソリしっかし自分や家族だけを守ればいいのさ
水戸市 23日 39.6Bq 5.57Bq
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/24(木) 13:33:06.12 ID:nR1V8Rfy0
東京(新宿)で上水のモニタリングではヨウ素19/L程度なのに、これだけ水パニックになっているのは何故?
金町の浄水場の結果と上水の結果がこれだけ違うのも何故??
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:34:04.76 ID:28MAQNVu0
・0.111ベクレル:アメリカ法令基準
・0.5ベクレル :ドイツガス水道協会
・1ベクレル :WHO基準(世界基準)
・10ベクレル :3/17までの日本の基準値
・10ベクレル :クラスノポーリエ基準(チェルノブイリから250Km付近)
(子供が甲状腺癌を発症するレベル。)
・100ベクレル :3/18から日本国は暫定基準値を引き上げ変更
(無責任な国でも警戒するレベル。)
・210ベクレル :3/23東京都金町浄水場の水道水
・96ベクレル :3/24東京都金町浄水場の水道水
【セシュウム137の減退は30年】
【今後数十年は雨が降るたびに水道の汚染値は上がります】
※96ベクレルでも、世界の96倍の甘甘設定なんだぞ
赤ちゃん用に水配布したうえでの
96ベクレルってすごく都合のいい数字だと思うのは俺だけ?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:38:08.53 ID:DC5TTW640
>>81 東京都が政府の意向を無視して
正確な数値を発表した上で、乳幼児向けにペットボトルを配布
政府は単純にミネラルウォーターの増産を発表しただけ
ようするに政府が情報を隠蔽した上に、なんの対処もしていないから
信用出来ない上に放置されてるからパニ喰ってる
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/24(木) 13:40:15.66 ID:nR1V8Rfy0
>>85 新宿の上水の数値も金町の浄水場の数値も政府ではなく東京都発表なんだが?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/24(木) 13:41:59.51 ID:TzUkVKdp0
午前中問い合わせに水道団体に出かけてきました。
栃木県内には、通常の分析ではない放射線の分析を行える機関がないため、茨城県内の分析機関に依頼している。
多くの団体から分析が殺到しているため、結果が出るのは早くても来週である
という内容でした。
>>73 2Lボトルに入ってれば何でも売れてる状態
お茶系買うのはもう困難
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:44:34.29 ID:DC5TTW640
>>86 知らんよ
ただ、昨夜の時点で政府は何もしなかった
東京都が自主的に幼児への水道水利用中止と
ペットボトル配布を決めた
とりあえず、現政府は何もしていない
良い事もしていないし、情報提供もしていない
兵庫にいるお前にはこの恐怖はわからんだろな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 13:44:34.37 ID:3YreGA9VO
お茶まで売り切れか。
お茶飲みすぎたら脱水症状になって、余計に水を飲むことになるのにね。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:49:15.76 ID:28MAQNVu0
>>90 都民がんばれ・・・俺も都民で不安だ・・・
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 13:55:01.27 ID:dXKpODCQO
影響が出る頃には民主党は消滅してるから、この場を取り繕うのに必死。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:56:00.58 ID:28MAQNVu0
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 13:56:07.86 ID:dDmRaXwDO
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 13:56:44.20 ID:80SIfm710
葛飾区は実在するんだ!わかったか!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 13:57:13.19 ID:NgQeZn+y0
>>82 これ、よく貼られてるけど、単位換算のミスでむちゃくちゃになってると思う。
先進国間で基準が何桁もちがうわけないだろとどうして疑問に思わないのか。
お茶も売れてるのか…
お茶って利尿作用かなんかなかったっけ??
>>91 深蒸し緑茶を一日十杯くらい飲むと癌に掛かる確率が減るというから、
最近はミネラルウォーターでお茶沸かして数杯は飲んでいるのだが、
利尿作用があるから喉渇きやすい?
>>87 やっぱ雨が原因だったんかね
つーか普段の計測値が無いから、79がどの程度のもンかわからんな
基準値はどこもまちまちだし
>>14 ヨウ素の場合甲状腺に選択的にとりこまれますので
甲状腺に何かの影響がでないような数値の設定になっているようです
災害時(値が何かの原因で一時的に高くなっている場合)なのですが
そういう場合でも、
年間にヨウ素から50mSvの内部被曝をしないようにというのが基準で
そこから逆算すると300Bq/kgの濃度は大人の基準になっているようです
(飲料水からの内部被曝は11mSv/年になる計算です)
http://www.nsc.go.jp/info/20100823.pdf 乳児は体重が少ないことと、体が成長している段階なのでより厳しい値で制限されてます
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 14:06:37.62 ID:80SIfm710
大切な情報ほどこっそり流すのは自民党体質を引き継いだな
>>81 よく分かっていないひとほどパニックになる、というのはある意味予想通り
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 14:10:07.16 ID:gYRSGilO0
>>29 完全に信じております もっと長文を期待いたします
ヨウ素の話ばかりになってるけど
セシウムはどうなったんだ?全然検出されなくなったの?
あれ半減期凄い長いんだろ?
結局昨日の今日で規制値を下回ったわけだが、都心で水買い占めてた奴は今頃どんな気持ちなんだか
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 14:13:02.47 ID:wS+cptH1O
飲むのは控えた方がよくて
米研ぐのはOKって意味がわからない。どっちも体内に摂取するんだから!
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 14:15:00.25 ID:ugc/u/B/O
ヒャッハー水だ水だー
>>108 まず汚染されていないミネラルウォーターにお米を10分浸す。
その後水道水でコメを研ぐ。炊くときはミネラルウォーターで。
これでずいぶん摂取量は減るよ。
米炊くのも気になるが、味噌汁毎日作るから気になるわ
まあ汁物は別に飲まなくても死なないし米は要るから
重要度はぜんぜん違うんだろうけどさ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 14:17:00.27 ID:gYRSGilO0
>>67 ストレス溜まってるから言わせてもらうよ(アンタにじゃ無いよ)
なんで、高齢者とかオバサンは何も買わないのにポリタンク
5個くらいに入れて、アクセルブレーキ間違えそうに車で逃げて行くんだ!
あいつらーって、ほんとに人間か?
そうだよねぇ・・・
先進国間でホントに何桁も違ったら問題だよねぇ・・・
疑問に思わなかったらどうかしてるよ、ねぇ?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)(茨城県):2011/03/24(木) 14:18:50.80 ID:M9Jjk+Hm0
ミネラル水売り切れ続出か
>>82 >・10ベクレル :3/17までの日本の基準値
ここは訂正すべきじゃないかな?
日本の基準値(平常時) 設定無し
東京都水道局基準値 全α放射能では0.5Bq/リットル
全β放射能では1Bq/リットル
根拠は以下
東京都水道局第11報より
(略)
測定結果はいずれも、人が一生涯にわたって水道水を飲み続けても
健康影響が生じないレベルを示しているWHO飲料水水質ガイドライン
(第3版)の値注1を下回っています(解説を参照)。
(略)
(注1) WHO飲料水水質ガイドラインの値は、全α放射能では0.5Bq/リットル、
全β放射能では1Bq/リットルです。
(略)
わが国では、放射能に関する水道水質基準等は定められていません。
(略)
一方、当局が放射能に関して水道水の安全性の評価の根拠としている
WHO飲料水水質ガイドラインは、世界保健機関(WHO)が定めたもので、
一生涯にわたって水道水を飲み続けても健康影響が生じないレベルを
示しており、各国の水質基準等の参考にされています。
(以下略)
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 14:20:40.62 ID:HLsgtIBDO
ジジ、ババ世代はアスベスト水大量に飲んでるから騒ぐことないと思うんだけどな
買い占めに走るジジ、ババ世代はカッコ悪い
>>110 米研ぐのって一分程度だと思うけど、そんな短い時間でも米が
水分吸収しちゃうの?炊くときだけミネラル水じゃだめなの?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 14:21:51.00 ID:gYRSGilO0
>>107 ただし、原発からの放出がいつシャットアウトされるかは全く不明だからな
それと、米政府もドイツもイタリアもロシアも・・・・・
どこも東電・不安院の発表値など信じていない 民主党政府? んなもん
コンタクトレンズとかに使う精製水ってやつは飲用しても大丈夫だよね?
あれも売り切れてるのかな。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 14:22:42.07 ID:ks7QAmzI0
都内23区からだけど北海道から上京して10年…水道水はあまり飲んでない
米はブリタで浄水した水を使い、飲料水としては通販で買ってる
臭いがダメだからってだけで今回の騒動とは全く関係ないんだけど
そういう人もいるよね
逆に買い占めしてる人らって普段は何も気にしなかったんでしよ?ちょっとおかしい
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 14:23:10.22 ID:JcoZIwq+0
アスベスト水?w
昨日買いだめに走った都民涙目w
2ヶ月の子供いるからミルク分だけは水買いたいのに、水がもう売ってない…
今 水道水で作ったミルクをあげてます…不安です。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 14:27:48.17 ID:PKDelEkSO
>>118 お米って炊くときでなく、とぐときに最初に入れる最初の水でほとんどの水分を吸収するんだって
これってさ、甲状腺の病気の人は水道水飲んでも大丈夫なの?
母がバセドウ病で毎日甲状腺の薬飲んでるから、ふと思ったんだけど
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 14:29:08.38 ID:jfaTi1c20
「危険だから摂取しないように気をつけましょう」
で有害ならそれは正しい警告だし、無害の結果に終われば取り越し苦労で済むが
「大丈夫です。何ともありません」と呼びかけて
実は有害でたくさんの人に被害を与える結果になったら罪な話だよな
素人の浅い知識で軽々しく大丈夫とは言えない問題だ
>>129 悪いことは言わない、こんなところじゃなくて
母親の主治医に相談してくれ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 14:30:43.81 ID:cy3u/BJ50
なんか毎日ニュースが暗黒化している
江戸川水系の浄水場がヤバイ。
定期的にベクレル値を出して欲しい!
>>131 だから数字を見て判断すればいいわけですね
せっかく発表されているのですから
安全厨活動工作 勘弁してくれ
桁違いの理由は
平常時か緊急時かの違いだ
今は東京の水道は 平常時から緊急時 扱いにかわったから基準値が桁違いなんだよ
野菜も飲物も放射線も何もかも基準が変ったんだよ。
だから一斉に基準が緩和された
まともな放射線防護ができなくなったから全部ひっくるめて
日本だけ 50mSv/年 の 非常事態基準 に変えたんだよ
それを政府が国民に告知してないだけ。
よその国は平常時の基準だから自国民に日本からの退避勧告出してる。
資料は
原子力安全委員会の「原子力施設等の防災対策について」
ICRP2007年勧告
このあたりでググればすぐわかるよ。
そういえばうち、洗濯を石鹸にした時についでに陰イオン交換樹脂を
2Lほど買ったんだった。
最近あまり使わないから、飽和食塩水につけて冷蔵庫の中で眠ってるわ。
石鹸ブームの時に同じような樹脂を買った主婦は多いんじゃないかな?
放射性ヨウ素は陰イオンの形で水に溶けているのだろうから
塩素などと同様に陰イオン交換樹脂にくっつくんじゃないかな?
もちろん塩素に比べてヨウ素はごく微量なので、塩素が優先的にくっついちゃうかもだが。
あと定期的に樹脂を洗浄して吸着イオンを落とさないと意味ないけどね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 14:40:17.28 ID:LRxY28Y2O
>>126 環境先進国アメリカが生んだ逆浸透膜RO浄水をぐぐるってみて
浸透膜は孔の大きさが0.0001ミクロンという超微細なために水の分子だけを透過させ、不純物(ミネラルも)を通さない仕組みです。
原理的にはヨウ素・セシウムも♪
>>121 大丈夫だけどあまり保存できない上にめちゃくちゃ不味いよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 14:43:06.90 ID:x2iTfe8vO
都心は下がったけど、近県は上がってないか?
さいたまセシウムなかったのに出てきたよ。
千葉とかも。
>>126 読んでいて涙が出ました
せめて氷とか手に入らないですか?氷を溶かして使えませんか?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/24(木) 14:44:10.38 ID:/Pj+3f8l0
>>10 だけど、
末尾の「対策を取っていないと大変なことになるよ。」は、
政府と飲料メーカーに向けた文言で、個人に向けての文言では
ないからね。煽っているような文章になってしまい申し訳ない。
ところで、鉱泉水なんかには、放射能がいくらか含まれている
とは思うのだが、どうなんだろう?
>>138 お前さんも一種のパニック厨だと思うぞ京都
この手のスレに張り付いてずーっと同じ主張を繰り返してるが
>>126 自治体に電話すればなんとか手配してくれるだろ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 14:45:24.20 ID:cy3u/BJ50
金町浄水場の水は風呂はおkだと枝野サンが言ってた
>>97.119.122
>>82の資料は修正すべきだと思うがこれを直すと
今の日本が他の先進国からもっと突出して桁違いになるよ
>先進国間で基準が何桁もちがうわけないだろとどうして疑問に思わないのか。
その答えは日本だけ非常事態の基準値に変更したから。
放射能封じ込めがうまくいかないから非常事態用の基準に変っただけ。
東京も含めての話だよ。
これで安心した?
980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) 投稿日: 2011/03/24(木) 07:18:54.64 ID:/xcZpJXJ0
独身の俺から見た素直な感想
結婚して子供出来て幸せの絶頂だった奴らざまぁw
>>980 おまえカスだな
↑1レスでの自作自演は世界初の快挙
ま、どうでもいいやんw
国が飲み過ぎなかったら大丈夫なんやし
でもこれが大阪やったら徹底的に国会議員追い詰めるけどなwww
>>126 yahooオーク
で箱代と送料だけで水送ってくれる人いるぞ
千葉は23日のヨウ素についてのみ発表。雨天後の本日の
数値はまだ発表していない。
>>150 ノックを知事にしたお花畑が何言ってるの?
自分は安全な場所にいて「パニック厨」などといっても説得力ねぇよ。
政治家も保安院も安全と言いつつ、原発から避難してたじゃねーかwww
自分の身は自分で守らないと。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 14:51:38.74 ID:ks7QAmzI0
>>148 煽ってないで具体的に単位を合わせてみろよww
>>126 逆浸透膜の機械があるスーパーへ行くべし。ボトルは自前で買う
事になるけど、水道水よりはよほどマシ。ミルク用にも最適って書いてあった。
都市部なら結構あると思う。
常温で2日、冷蔵で5日もつらしい。頑張れ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 14:56:43.34 ID:RVimIQnW0
アンカーミスってたのでもいちど
>>97 >>119 >>122 >>82の資料は修正すべきだと思うがこれを直すと
今の日本が他の先進国からもっと突出して桁違いになるよ
>先進国間で基準が何桁もちがうわけないだろとどうして疑問に思わないのか。
その答えは日本だけ非常事態の基準値に変更したから。
放射能封じ込めがうまくいかないから非常事態用の基準に変っただけ。
東京も含めての話だよ。
パニクる必要はないが、
事実を認めた上で、この災厄をやり過ごすしかない。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 14:59:58.02 ID:Tlz+MRrP0
>>156 その逆浸透膜の製造場所はどこだ??
あとこれは放射線だけの話じゃないけど、
もしそのフィルターが適切に交換されてなかったら有害物質が濃縮されたものを
摂取することになる。
気持ちはわかるけど西日本の水道水では嫌なのか?
知り合いがあるなら水道水で我慢して欲しい
九州も水はもうなくなるし
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 15:03:06.48 ID:kD7XVjb1O
>>150 あなたのお国はやっぱり凄いなとでも言って欲しいわけ?
なんか強烈に勘違いしてる感がまたイタい
ま、慣れたけど
>>126 まずは遠方の知人に頼むのが良かろう。
数日のミルク分ぐらいなら分けられるぞ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:05:47.23 ID:ZIomnGkx0
WHOから日本に警告を出してもらおう。
>>157 あるよ。
大きな魚は水銀が…とかたまに聞くでしょ?
それと同じ。
>>126 引っ越せとしか言えない
大阪なら一泊500円とかあるしな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 15:12:05.89 ID:0qtUKTI00
てかさ、浄水場から家庭の蛇口までのタイムラグはどのくらいなんだろうか。
10時間くらいで、浄水場で作られた水は末端の家庭まで行き届く計算なのか?
>>158 > アンカーミスってたのでもいちど
>
>
>>97 >>119 >>122 >
>
>>82の資料は修正すべきだと思うがこれを直すと
> 今の日本が他の先進国からもっと突出して桁違いになるよ
ならないです
非常時の基準は国際基準があって、それは各国共通です
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 15:13:41.19 ID:svvzhBvx0
>>157 彼女の愛液も放射性物質が数千倍に濃縮されているわけだ
>>157 ヨウ素に関しては無問題
半減期の長いセシウムに関しては濃縮される可能性がありますが、
現在の飛散濃度と情勢ではそんなに広範な地域で問題になることはないでしょうね
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:14:42.97 ID:xnqAzbIt0
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:15:18.66 ID:ZIomnGkx0
政府は17日以前の国際基準に数値を戻さないと燃料とともに大量の水を
補給する外国の航空機、船舶が首都圏に来なくなるぞ。国独自の基準は
世界では認められない。
>>172 雨と風の影響で一時的に数値があがっているだけなので
数日で落ち着きますよ
>>126 薬屋に行ってコンタクト用の精製水を買うんだ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:17:49.25 ID:ZIomnGkx0
>>176 暫定基準を押し上げた現在の基準の何が国際基準だ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 15:21:11.55 ID:LRxY28Y2O
>>126ご参考に
逆浸透膜のRO浄水器の水ある関東のスーパー
イトーヨーカドー
マルエツ
以前のSATY
(一部店舗除く)
ウォーターサーバーで
RO水宅配されてる所
RO浄水器レンタル
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:21:20.13 ID:sVvgq9780
ID:ZIomnGkx0
お前バカか、通常時と非常時の違いもわからんのか
非常時基準でも大人は飲用しても問題ないと言っている
それが信用できないならお前だけで一生震えてろアホ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:25:16.61 ID:JcoZIwq+0
そうだ! この非常時にそんなことを言う非国民は誰だ?w
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:25:35.49 ID:ZIomnGkx0
>>180 非常時じゃない国には他国の非常時基準は全く関係ない。
他国は自分の国を守る。現に暫定基準引き上げで国内で安全と
のたまってる野菜が輸入国から拒否されている。
>>169 うわあ、もう、本当に勘弁してくれよ
間違えた振りして安全寄りにバイアスかけるのはさあ
日本だけ非常事態の基準 50mSv/年 福島県民も東京都民もみんな。
他の国は平常時の基準値
ちなみにこの間の消防の人達が命張って放水してくれてたけど
あのときに許された上限値が 30mSv
この数字が大したこと無いとか安全だとか言う奴は
消防や自衛隊や警察の命削って頑張ってる人達に土下座すべき
たった一杯の水のために殺し合いになる日が来るとは
>>179 大行列になってるんだろうな・・・
どこでも検出されてるのは雨だったし、なんとなくわかるんだけど一度
こういう風にテレビで発表されると数値がさがっても水買占め、
水不足の事態は変わらないだろうな。
関東の全ての加工食品、菓子類や飲料水は片っ端から水道水使ってるし、
外食も小汚い屋台から高級レストランまで全部水道水使ってるのに
家で飲む水だけ水道水じゃないから安全だも〜んてのもおかしな心理ですな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 15:29:04.80 ID:CF5vBqAl0
ID:sVvgq9780
お前クソだろ、検出基準に通常も非常もあるか
常識的な国際基準で大人が飲用して問題あると言っている
それが信用できないならお前一人で福島の水がぶ飲みしてアホ面で被曝してろタコ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:34:48.30 ID:sVvgq9780
>>187 政府は代替品がなければ飲用して問題ないと言っている
今の日本と何ともない他国で状況が違うのは当たり前
どうしていいかわからずイライラしているのはわかるが
他国の基準と今の日本の基準を合わせることが筋違いだ
死んでも水道水を口にしたくない奴は、死んだ方が楽だと思うよ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 15:38:01.02 ID:L0RldPhQ0
うちの浄水器シーガルフォーとかいうので「放射能を除去」できるとか
料理の鉄人だか見て、買った時は
「すげー、でもいらねー機能」と思ったが
まさかこんな時がくるとは…
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 15:38:18.57 ID:CTvWYKG+O
問題あるかないかを政府の主観的判断に委ねるのが筋違いだ
普段からミネラルウォーター飲んでる奴は今どうしてる?
今日買おうとしたら若い女にジロジロ見られて結局辞めた。
一応茨城の水道も検出されてるんだが、控えた方がいいのか…?
194 :
群馬・東京(東京都):2011/03/24(木) 15:39:33.33 ID:3FXa8YiI0
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 15:40:00.91 ID:0wNkP3XsO
どの新聞が一番いいかなー
NYタイムズとかアテになる?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 15:40:49.66 ID:LRxY28Y2O
放射性物質の累積〜
空中浮遊して来た塵
雨に混じって濃縮
水から動物・田畑・海産・加工食品+自然放射物
これらからセシウムを内部に取り込んだら
/h 1時間当たりを
×24時間×365×30年
でドンだけ〜。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 15:41:45.21 ID:b4hNI40P0
でもさ、日本人ってすぐ忘れるからテレビであんまり言わなくなるとすぐ
買占めも終わるんじゃないの?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 15:42:33.07 ID:bYomA9f40
まあID:sVvgq9780は口先だけの東電工作員だろうな
自分の家はペットとか買占めしてんだろ
浄水場で無理やり水飲ませたら泣き出すんじゃね
東京の水道水、乳幼児が飲んだらダメって
私はここの情報で知ったよ。
テレビ見てないし新聞もとってないから。
なんかヤバイことがあったら、区で放送カー出して住民に
知らせてくれるんだと思ってた。
区のホームページも、「水道水の放射能測定結果について」っていうところを
クリックしてやっと、そのニュースがわかるようになってる。
新聞じゃ遅いし、テレビだと他のニュースや番組もやってるし、ネット環境がない人は
どうやってこういうニュースを知るんだろ?
これじゃあ東京都全域に避難命令とか出ても
知らない人は知らないってことになるんじゃ・・・。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:46:04.00 ID:sVvgq9780
198に工作員認定されちゃったよw
なら勝手にすればいい、お前のような奴が多いから
買占めが起こる、ということは良く考えた方がいい
非常時の意味は書いて字の通り「常に非ざる」時
つまり、短期間なら構わないが、長期に渡った場合の影響を考慮ための数値ではないということ
だって、そうでなければ、通常時の基準をそれより下に設ける必要がない
それを政府は通常時となんら変わりない、あたりまえの数値のように扱ってる
というか「一生涯飲み続けても影響がない」と言い切ってた
情弱を騙す気まんまんで怖い
これが一時的なら良いが。
また容器圧力が高まると、ドライベントで放射能の垂れ流し。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:46:55.34 ID:xnqAzbIt0
■逆浸透膜(RO)浄水器■
逆浸透膜浄水器とは、水は透過するが、水に溶け込んでいる物質はほとんど透過しない選択的な性質を
もった膜「浸透膜」を利用した製品です。
逆浸透膜は、NASA(アメリカ航空宇宙開発局)によって開発されたもので、一時期とても注目されました。
ほとんどの不純物を除去できるので、とても安全な水が出来るのですが、ミネラル分まで取り除かれて
しまうため、おいしい水とはいえないようです。
この逆浸透膜方式を採用した製品を逆浸透膜浄水器(RO)と呼びます。
※RO:Reverse Osmosis
逆浸透膜浄水器は、全量ろ過方式のように入れたものがすべてろ過されるろ過原理とは違い、浸透圧により
水分子のみが浸透する方式なので、不純物などを含んだ汚れた水は、膜面を透過できずに排出されるので
少量ずつしかろ過できません。
一般の家庭用で対応できる量ですと飲み水やコーヒー程度でお米を研ぐには量が足りませんので、割高感
があります。
放射能が除去できるとされる製品もありますが、
公的機関の計測データなど実証的なデータがあるのかは不明です。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 15:47:52.58 ID:Tlz+MRrP0
関東民ご苦労さんじゃのうゲハハハハ。
関西は安全やからゆっくりさせて貰いまっさヒヒヒヒ。
そうやって楽しくお茶しとったら茶菓子のドラ焼きの製造場所
千葉県成田市やった・・・ご馳走様でした。旨かったよ普通に・・・。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/24(木) 15:48:26.24 ID:qDGH/cmVO
基準値を下回ったとか嘘だよな?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 15:50:30.36 ID:JsWkN2jGO
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 15:50:56.24 ID:0wNkP3XsO
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 15:51:32.39 ID:tb0SHvqb0
>>179 逆浸透膜で除去できるん?
カルキ抜いたら痛みやすくなるだけじゃね?
蒸留しても意味は無いだろうし・・・
電気分解ならいけるのか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 15:52:36.47 ID:Tlz+MRrP0
>>206 お前工場で働いたことある?
精密機器の部品とかだとや、製造機械立ち上げて微調整して抜き取り検査するんだけど、
何個か抜き出してだいたいいけそうだなと思うと取り置きの保管サンプルは
その中で一番良いの選ぶw
つまり今回も分かるよな。
>>191 それまじ?
その浄水器で福島を救ってやってくれ
21日の検査結果を23日に発表しといて、今日は即日って・・
役人の買占め丸出しじゃんかよw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 15:56:19.35 ID:LRxY28Y2O
>>209 理論的には極小の穴で放射性物質は除去期待できるが。使用中の物がドンだけ性能発揮してるかに期待するしかない。50%でも有り難いかも。
確かにカルキ無いから保存性は悪いと思われ。
>>205 成田や佐倉の水源は地下水由来で
汚染されにくいそうだよ。
元千葉県民より。
しかし千葉も何気に、山武とかが津波受けてるし
被害大きいんだよな
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 15:57:23.26 ID:dQW8dWrI0
今東京で多いのは雨による降下の一時的なものだろう
浄水場に落ちたのは薄まり徐々に小さな値になっていく
問題は雨の度にこうなる可能性が高いと言う所
根本的な解決は原発がオフ射精物質を出さなくなってから
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 15:58:22.19 ID:Tlz+MRrP0
>>211 PCのモニターがまだブラウン管だった頃、
NA○A推奨紫外線放射線電磁波シャットアウトフィルターとか言うのを思い出した。
>>212 悪いニュースは時期を見て待って流す
良いニュースは即流す
今日はニュースもなく進展なしって時がけっこう怖いよな
サントリーの天然水買ってきたけど、山梨の水使ってるのな。山梨が水源である神奈川県の水道水がダメって事はミネラルウォーターも汚染されてるんじゃないの? しかも浄水場通さないからある意味もっと怖い気もするんだが…
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:01:07.26 ID:tb0SHvqb0
>>215 慌てんなよ ( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ
オフ射精よりも潮に近いよな ベント作業って
海水を飲料水に変える技術を持ってる国内メーカーなら
放射能物質を完全に取り除く、フィルターを開発出来るはず。至急頼む。
>>218 ミネラルウォーターって、汲み上げてボトルに詰めて配送して、
消費者の手許に届くのに1〜2日しかかからないものなの?
赤ちゃんがいて、とっても心配なので市の水道課に電話した
市内は安全ですHPにも書いてあります
数値が県庁所在値のしか出てないけど?あそこからかなり離れてるけど本当に大丈夫?
同じような数値なので安全です
同じようなっていくつなの?
簡単には測定できないんです
は?全くわからないので県に電話
放射線を測定出来る機器は非常に大きくて、体温計のように持ちはこべません
その機器は、県内でここしかないので、この場所の数値で納得していただくしか・・・
ってことでした
みんな県庁へ聞いてみて
これってどういうこと?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 16:08:13.23 ID:auT9XeBS0
>>193 売ってる時に気にせず買った方がいいよ、私もそうする。
そもそも既に関東売ってないんだけどね。。。。
子供連れて、それを免罪符のように水買い占めしてるヤツに腹立つわ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:09:23.57 ID:tb0SHvqb0
バッテリーの希釈液って逆浸透膜使ってるらしいな。
逆浸透膜・イオン交換樹脂で精製した純水です。
バッテリー補充液やクーラントの希釈水等にご使用になれます。
という事は・・・ 食品検査受けてないからな!絶対に飲むなよ?
つーか飲んでも2ちゃんで読んだとか絶対言うな、自己判断だ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:15:43.70 ID:jOSg5+up0
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 16:15:57.66 ID:Tlz+MRrP0
ミネラルウォーターについてだが、wikiを一度読むことをお勧めする。
一部だけ抜粋すると御幣がありまくるが、以下
水道水よりも水質基準がゆるく(砒素濃度が水道水の5倍まで認められるなど)、また水質検査間隔などの規制もゆるい。
サントリー天然水を製造している山梨県北杜市の白州蒸溜所近辺では、近年、地下水の水位の低下や混濁が起きており、
これは同工場による過剰な地下水の採取が原因ではないかとする考えがある。
とりあえず、雨が降る直前・直後まで水道水の放射線数値は下がり続けそうだから、
雨が降ったら水道水に混ざる前に、空いたボトルやポリタンに水道水を給水して、
雨後の高くなった水道水を使わない。
天然水やお茶系飲料を買い占めた人も、ボトルは捨てずに洗って清潔にしておくのが良さそうだ。
雨の前の水道水の数値から、ヨウ素131の残り%=100*(1/2)^(保存日数/8) で計算する。
金町浄水場エリアの人は、一昨日・昨日に詰めた水より、今日の水の方が半分になっているから、
保存するなら詰め替えた方が良いし、明日更に下がっているなら、また詰め替え。
長期戦になりそうなので、消毒液(の希釈容器や小さなスポイト)を買ってくる。
ウチは富士山の湧き水の地下水を水道水に使ってるそうなんだけど
放射性物質は安全なのかな?
調べてみないと解んないよそんなの
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 16:20:51.83 ID:Tlz+MRrP0
>>232 放射性物質より重金属を心配なされ・・・。
半導体工場の排水を地下水に流したりとかいう事件が過去にあったでしょ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 16:20:59.14 ID:fFjS5HfS0
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/03/24(木) 16:21:40.61 ID:SyXaD6Xb0
今日は基準値を下回ったそうです、よかったです!
それでも気になる人はペットボトルに
水道水を入れて一晩置くとさらに10%減るそうです。
一喜一憂しちゃうとおもいますが、がんばって!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 16:22:30.80 ID:HLsgtIBDO
ジュース、お茶、コーヒーとかの缶ペットボトル飲料って賞味期限はわかるけど、製造日ってわかる?
>>232 富士山の湧き水は地上に降った雨が数年〜数十年かけて山裾に移動してきた水。
浄水場に多少の放射性降下物が降る事はあるだろうけど、湧き水自体は超安全。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:26:27.03 ID:jOSg5+up0
>>230 だよねぇ、あんなに大量に採取してなんともないわけがないと思うもんなぁ。
>>237 商品によっては、メーカーサイトなどに「製造後○○日」等と書いてある場合もあるので、
それから逆算できる物もある。
>>224 東京では各所の水をペットボトルに入れて集めて、検査機関で調べてました
そこまではする気がないってことじゃないですか?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:30:30.82 ID:jOSg5+up0
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 16:31:18.45 ID:Gp6JBGBzO
大人はペットの水を飲まずに、ジュース、コーラ、緑茶、烏龍茶、麦茶などのペットボトルを飲めよ
飯や料理には水道水をペットに入れて冷蔵庫で一日経ったの使えば良いだろ
>>224 環境放射能より、食品放射能検査の方が1-2桁詳しく調べる必要があるので、
放射線測定器より、周囲の放射線から機材を護るシールドが重い。だから運べない。
都立アイソトープ研究所は、測定容器のシールドに、帝国海軍の戦艦「陸奥」の
主砲か副砲の砲身を加工して使っている。
持ち込みに関しては……栃木県にガソリンが無いのか、公務員の人手が無いのかは知らん。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 16:36:17.93 ID:GlkoGfn30
もうさ関東の食品なんか食えなくなるな。。。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/03/24(木) 16:40:08.95 ID:PzEuz91OO
子供がいるから不安デス‥とか主張するブスうざい
大手スーパーで無料水に逆浸透膜浄水器を使っている
(とHPに載せている)カスタマーセンターに聞いてみた。
放射性物質は濾過できないと断言したよ。
あてにしてたから、ショックorz
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/24(木) 16:43:12.34 ID:/Pj+3f8l0
「基準値」「基準値」っていうけど、
中国人は、基準値越えの食べ物たくさん食べてる。
それでも元気だ。
あと、タバコ吸っている奴は気にするな。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 16:46:08.23 ID:koR3Q+OQO
水道水に放射性物質が混ざってるか家で簡単に測定出来る方法ってないのかな…?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 16:46:22.32 ID:Gp6JBGBzO
週刊誌の見出しに
「握り飯はもう飽きた」「酒もってこい!」などの避難所トラブル
ってあったけど
水道水心配なら、それこそ夜はビールや酒、ワイン、ウィスキーでも飲んで
すぐ寝たら良いのに
緊急時に偶発的に混入しても飲食可能=恒常的ではない
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 16:48:15.29 ID:PhGt75mb0
>>251 中国人やキチ煙者を基準にモノを考えてはいかんよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 16:49:25.86 ID:auT9XeBS0
>>253 酒飲める人ならそれでもいいんじゃない。
乳幼児がいる等の理由で水がどうしても必要な人は大阪 水道で検索すること。
>>255 1つや2つ、たまたま、偶発的に口にしてもギリギリセーフって値だな
日本は浄水場の水がその状態になってる
たまたまってレベルじゃねーぞw
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 16:51:37.22 ID:4L05lJZB0
大阪に住んでる俺は勝ち組
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 16:52:15.73 ID:CgJmSxRs0
>>249 敦賀の原発が事故かテロで吹き飛べばいいのにw
>>251 タバコから放射性物質が発生するらしいという話はあるが、中性子やプルトニウムの反応が出る訳無かろうw
しかし関西人はここぞとばかりに叩きに来るな
>>253 アルコール飲ませるくらいなら精神安定剤でも飲ませておいた方が害がない
ここ2・3日、パチパチ君が物凄く出てくるんだけど。
忘れてて勢いよくドアノブなんか握ったらバチっと音がでる程よ。
放射性物質と関係あるかとネットで検索してみたら
「静電気は放射性物質を寄せ付けやすい」って出てきた orz
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 16:58:44.80 ID:Tlz+MRrP0
乳児や妊婦さんはたった1〜2ヶ月疎開すれば良いだけなのに、
なぜ逃げないかね?
なぜこの一番危険な1〜2ヶ月の間意地張るのか理解できんよ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/03/24(木) 17:00:42.92 ID:mDIg0UfQO
いつも飲んでる水どころか、コントレックス以外品切れって
東京人まじ勘弁しろや
@ジャスコ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 17:04:31.57 ID:tb0SHvqb0
むこうで生活できないからじゃないか?
旦那だって何の補助もなしに6
0日×6000=36万
飯も食うから+10万
足代+2万をぽんっとはだせんだろう。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 17:05:00.31 ID:/2BhwLdFO
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 17:08:18.83 ID:cp2dYQI+0
「飲める?」っていうと、
「飲める」っていう。
「食える?」っていうと、
「食える」っていう。
「安全?」っていうと、
「安全」っていう。
そうして、あとで怖くなって、
「やっぱり摂らない方がいい?」っていうと、
「やっぱり摂らない方がいい」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 17:08:54.24 ID:9f40AYbZO
>>264 地方なら6万で新築2LDK住めたりするから乳児と母親だけでも早いとこ避難したほうが賢いかもね
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 17:09:28.97 ID:yz2tshaoI
>>264 みんなが先を争って逃げ出したら困るだろ。
誰かが犠牲にならないといけないんだよ。今の状況は。
政府の情報規制が機能しているってことだよ。
つか大切な子供がいながら
停電もあるというのに
事故後に水を風呂なりに貯めていないのに驚き。
>>263 自分も。最近静電気おさまってきてたのに、今朝水道水に触れたら、バチっとおもいっきり感電させられた。
>>272 まぁ、枝野とかマスコミが場当たり的に言う事を真に受けてたんだろ
山形が採水地の天然水って避けた方が良いだろうか…
こんな事態でも売れ残るコントレックスってw
それはそうと活性炭で放射性ヨウソ
ある程度は吸着するって別スレにあったけどどの程度なんだろう
いま東京の人どうしてんの?
もうあきらめて放射能風呂とか放射能シャワー浴びてるん?
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/24(木) 17:14:20.77 ID:tXoUdF4PO
携帯から失礼します。
今、福島市から奥会津の方に避難してきてるんですけど、こっちの方の水道水の数値わかる方いますか?ググってもでてきません。
計ってないんですかね…
4ヶ月の娘が心配です。わかる方お願いします。
>>272 乳児に風呂水はいくら綺麗にしても飲ませられないだろ
それに結構日が経ってるから、2chで叩かれてる買い占めぐらいしてないともう無理じゃね?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 17:16:43.64 ID:koR3Q+OQO
結局皆さんは今現在水道水使ってますか?
私は飲用水として飲んではいないけど、ご飯炊いたり料理に使ったりお風呂入ったりは普通にしてます
水道水をまったく使わない生活なんて
そもそも無理でしょ
>>224 機器は遠くにしかない。
ここでは計測してないがたぶん県の発表と同じ位なので飲めますよ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 17:19:27.06 ID:rPsYZuD60
飲料水だけミネラルウォーター使ってます。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 17:19:34.47 ID:sFRv+wNjO
風呂、うがい、米研ぐのみ水道水。
あとはミネラルウォーター。
>>264 一・二ヶ月で済むかわからないし、なにより生活というのがあるからねえ。
関西なり北海道なりに親戚がいて、居候が許されるなら疎開してもいいけど、
日銭稼げなきゃ家族共々ホームレスになって中学生に蹴り殺されるのが落ち。
それよりは汚染水飲む方がまだまし(というのが「非常時」の基準を
設定している理由でしょ)
>>272 水は腐るからそんなに長くおいとけない。感染症でも人間は簡単に死ぬよ。
一方、水が腐らない程の短期間で済むなら、汚染水飲んでもまあ大したことはなかろうて。
ともあれ、この調子で放射性物質垂れ流しが終わらないと、
いずれは南東北+関東甲信越の人間はどっかに疎開しないといけなくなるな。
流浪の民の大量発生だ。暴動にならないといいが。
>>284, 285
ペットボトルのミネラルウォーターの線量って誰か調べてるのかな。
どっかで水道水に化けてるかもよ。
>>254 本日15時位。
そろそろ対応も確かになった頃かと
タイミング見て聞いてみた。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 17:21:39.04 ID:X+/udQwL0
車のボンネット、自転車のサドル、雨に濡れた服
乾いた後に茶色い砂ぼこりが付着した感じになってる。
この雨が汚染されてるのがよく分かる。
@神奈川
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 17:22:21.79 ID:koW/qFXmO
すいません
池袋に住む者です。
南向きの窓ぎわに3日間、雨ざらしにした洗濯物を今、取り込みました。
汚染されてますでしょうか
そりは花粉でせう
活性炭と5分以上煮るのはデマ。
蒸留は確実に減るか0になる。
種類によるが。
海水を煮れば、湯気には塩は含まれない原理。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 17:23:20.92 ID:crb4rpzIO
>>288 残ったほうの水が怖いな…
どこか業者でやってくれないかな、ビジネスチャンスだと思う
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 17:24:22.23 ID:X+/udQwL0
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 17:26:08.38 ID:Zg3k5AcIO
各浄水場に超高性能浄水器やフィルターつければよくない?
そういう動きしてんのかな
よくわかんないけど、とりあえず某所からのコピペ貼っとくか
「放射能が通常の100倍か・・・」
「大変です放射能が200倍のところがあります!」
「どこだ!?」
「温泉です!」
「ほっとけ」
「大変です、放射能が40000倍のところが・・・」
「や、40000だと・・・どこだ!?」
「有馬温泉です!」
「お前らもう黙れ」
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 17:27:45.58 ID:tb0SHvqb0
>>295 放射能は水蒸気に乗ってもれてる。
蒸留しても意味がない。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 17:30:36.96 ID:rPsYZuD60
>>279 水道水を栓のできるきれいな容器に目一杯詰めて冷蔵庫に入れておけば一ヶ月はもつ。
放射性ヨウ素は8日で半減、14日で30%、28日で9%にまで減るから、
今からでも念のため作っておけ。
それまでにはミネラルウォーターが手に入るようになると思うけどね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 17:33:45.76 ID:rPsYZuD60
>>286 >水は腐るからそんなに長くおいとけない。感染症でも人間は簡単に死ぬよ。
心配ならミルトンを足しておいて、飲むときに煮沸して塩素飛ばせばいいよ。
風呂桶だと栓ができないから密封できる容器のほうがいいけど。
赤ちゃんがいるならミルトンくらい買っとけ。
Twitterとかで、さて水道水でも飲もうっと とか言ってるヤツって、頭沸いてるな。
Twitterはホントバカばっかだわ。
>>302 >ミルトン
って次亜塩素酸ソーダのことだよね? トリハロメタン怖くない?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 17:37:31.32 ID:dQW8dWrI0
水を冷凍して氷で保存すればいいんじゃね?
1月以上とか持ちそうじゃん
ミルトン足して飲むって正気?
やり方がよくわからないから
まずは、あなたの赤ちゃんに飲ませる動画を貼ってw
>>280 お風呂と洗濯、洗い物は水道水で、料理や飲み水はミネラルウォーターにしてる。
てか料理は体に入るんだから水道水じゃないほうがいいんじゃ?
>>306 計画停電対応のため保冷剤としてペットボトルに4gほど保管している。
そもそもI131は水の中ではイオン化しているの?水が個体でも半減期は
同じ?
化学反応じゃないから、気体でも液体でも固体でも半減期は同じ。
ご飯は水分蒸発して、濃縮されたヨウ素付いてるな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 17:41:44.32 ID:JcoZIwq+0
>>308 理想的には、そうだな。俺は面倒だから水道水がぶ飲みだが。
>>276 むしろコントレックスやクールマイヨール大好きなんだが
既にちまちま備蓄してた軟水のミネラルウォーターが24リットルあるし店頭で悩んだ自分がいる
>>308 蕎麦とパスタで乗り切ろうと思ったのに自爆。大量の水が必要だ…
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 17:44:15.43 ID:rPsYZuD60
>>305 トリハロメタンなんか取るに足らない。
>>307 足して飲むんじゃなくて、足したのを保存しておいて、煮沸して飲むんだよ。
あくまで非常用の話。
そのまま飲むと糞まずいが、粉ミルクに混ぜるとごく微量の塩になっちゃうからわかんないとおもうけど。
WHOの水質基準では塩素は5.0mg/Lまでおkってことになってるが、これ東京の水道水の8倍の濃度w
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 17:45:43.06 ID:crb4rpzIO
蒸留水が大丈夫なのならば、蒸せばいいのではないか
インスタントラーメンの残り汁みたいなものか
>>314 圧力鍋かレンジで調理できるやつで茹でて
ゆで汁は そば→蕎麦湯として飲む パスタ→スープかなんかにする ってのはどうだろう。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 17:48:11.40 ID:JcoZIwq+0
>>314 パスタ類はちょっとしたコツさえつかめれば少量の水でも茹でられるよ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 17:49:48.63 ID:LRxY28Y2O
>>250 スーパーではRO逆浸透膜の浄水で放射性物質除去出来るとは宣言しないと説明あり、宣言ないけど原理的には活性炭フィルターの後に逆浸透膜通してる!自分は期待。普通の活性炭濾過の穴は逆浸透膜の穴の1000倍、3桁程度違う!
電気ポットでも茹でられる。下部の焦げ付き注意。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 17:52:13.10 ID:hvSfvWfz0
>>293 共沸という現象があるので全く0にできるかどうかというのは疑問(実験をしてないので断言はできない)。
問題ないレベルにまで何度も蒸留すればいいんだけど、現実的かどうかという問題がある。
九州熊本でさえコントレックス以外売り切れたてワロタ
その残ったコントレックスをじいが買い占めてた
入荷未定だって
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/03/24(木) 17:53:06.62 ID:IhgMXROt0
日本の基準値が3/17以降WHO国際基準値の30倍に変更された件
>>320 かなり近い地域なら、減らせる量は多いだろうが。
それって、海水とか池水を水道水よりもおいしく出来るのか?
水道水はかなり汚い水でも浄化するぞ。
>>325 汚染源がはっきりしていて、しかも非常時だからやむを得ない。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 17:58:29.05 ID:rPsYZuD60
>>311 それらを考慮したうえで飲料水の基準値が決められてるみたいよ。
一応計算してみると、300Bq/Lの水で炊飯して、
その全量が残ると仮定すると炊飯後の飯は195Bq/kg(3合相当)って感じ。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 17:59:24.27 ID:hvSfvWfz0
>>325 もともと意味合いとしては環境基準値なので比較する対象が違う。
むしろ意味として近いOILを参考にすべきなんだが、それでもその比較が正しいのかどうかという問題がある。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 17:59:24.64 ID:crb4rpzIO
>>327 非常時だからしょうがないんだよって言い訳のために数値あげて、なんの対策もしてないんだろうなぁ
「非常時」ってのは曖昧だけど一応短期間を指すんだけど、
いつまで続くかもわからないし、いつまでなら大丈夫なのかも公表されないし
>>330 安全に逃げられて、逃げた先で十分暮らせるなら、
わざわざ汚染水飲む必要はないよ(というのが裏の意味だよね)。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:01:32.76 ID:rPsYZuD60
>>320 活性炭の場合は濾過ではなく吸着。
>>325 いま言われている基準値は原子力安全委員会の
「原子力施設等の防災対策について」が根拠だが、
これは事故よりも前に作られたものだよ。
最終改訂は平成22年8月。
クロノスレインのRO浄水器でにピューラックス投入はどうだろう?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:03:04.94 ID:rPsYZuD60
しかし、自称情強の集まる2ちゃんねるが見事なデマ拡散機関と化してるのがなぁ……。
30倍は超えてるよ。2段階に検査は分かれていて1段目をパスしたらOKで
2段階目は100個以上の項目があり全てパスしないと行けないが。
日本はヨウ素とセシウムしか検査してないはず。そのように政府の通知にある。
プルトニウム入っていてもパスするはず。
WHOの基準では全α放射能では 0.5Bq/L 、全β放射能では 1 Bq/L。
これを超えた場合、個々の放射性核種について分析を行うべきであるとされています。
飲料水中の放射性核種のWHOガイダンスレベル
ヨウ素-131 10Bq/L
セシウム-137 10Bq/L
ttp://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf
ペットは危険地域に配分してやれよ。
関西人の買占めなんて転売用だろう・・・・・
>>333 これまでは、22/08の基準では無く実質WHOでやってたんだよ。
ID:Ht407iUP0
↑
グッダグダだがとにかく煽りたいだけのバカ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/03/24(木) 18:06:44.68 ID:Uv3aVo+SO
江戸川水系が、ヤバいっていうなら、東北全域はヤバいのか?
水でこれなら…タバコ吸う奴気をつけろ。
岡大の研究で、タバコに含まれる成分は放射能集めて、肺ガン起こすのがわかってんだから。
ちなみに、一部男性の愚息に一時的に影響があるレベルの水が流れてる。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:07:25.45 ID:vbo0T8Hk0
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 18:08:45.70 ID:CdLzuAH80
水もガソリンもそうだが、
年寄りの買占めは酷いし醜いな。
お前らの年齢でヨウ素もセシウムも摂取しても、寿命はそんな変わらないだろ。
若い世代に譲ってやれ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/03/24(木) 18:09:02.03 ID:BdC0trsx0
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 18:10:20.72 ID:NI5SiWPVO
地震あった日に50リットル分注文したのがまだ届かない…予備は使いきったし、どこにも売ってない。
今は中硬水?が5本あるからそれでしばらくしのぐか…子供達よカレーは中止だよ…orz
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:12:11.51 ID:rPsYZuD60
>>334 ピューラックスはまさに飲料水消毒のためのものだからいいけど、
濃度が6%で計量が面倒くさいから、二段階に分けて調製するのがおすすめ。
まず1Lに小さじ1杯のピューラックスを混ぜたものを作り、
それをさらに1L当たり小さじ1杯の割合で混ぜると1.5mg/Lの塩素濃度になる。
この濃度なら味以外は問題ない。
>>337 がめるだけじゃなく、関東の親戚に送るってのもあると思う。
実際、新潟から東京に電池だのトイレットペーパーだのを送るって
話をよく聞いたよ。
お茶や牛乳で作る
>>315 うん。理論上は立派
とりあえず、その動画を早く貼って
多分あなたミルd自体使ったことない人でしょ?
私、ミルd使って哺乳瓶消毒する時、ゴム手してるよ
だって手がピリピリするもの
においもきつい
解除来た
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:15:57.18 ID:PbG4Edpv0
安全かと言われれば生死に直ちに関わらないのだから安全
長期では汚染が確実なので寿命が縮まる&ガン死の可能性が高まるので危険
少なくとも馬鹿民主の幹部と東電の幹部の怠慢から健康被害を受ける理由はないはな
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 18:16:09.22 ID:crb4rpzIO
牛乳も水からできてる
牛が水飲んで乳にしてるわけだから
しかも濃縮されるよ
お茶は…製造元の水質で大丈夫なんだろうか?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/03/24(木) 18:16:15.13 ID:8CLfh5xYO
ヤフオクたっかいな〜w
モバオクやら楽オクやらで買えばさほど高くないのに
セシウムは検出されてないのかな?
まさか調べてないなんて事は…
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:16:59.54 ID:rPsYZuD60
>>338 >>343 現在の状況下ではWHO基準は適用対象外。
WHOは一生涯飲むことを前提にした基準。
>しかし、事故直後の1年間は、BSS(IAEA, 1996)並びに
>その他のWHOおよびIAEAの関連刊行物(WHO, 1988;IAEA, 1997, 1999)
>に記載されているように、食材に関しての一般的アクションレベルが適用される。
そのうち爽健美茶でお米研いだり、ご飯炊く日が来るのだろうか。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/24(木) 18:19:49.07 ID:X2WC0AGF0
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 18:20:16.11 ID:m5iPk979O
日本も
ジュースより水のが高い国になるのか
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 18:20:22.12 ID:qM1ZgnJM0
結局「WHO基準は日本より厳しい」厨はどこでもろくなソースが出せない件。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:23:47.49 ID:rPsYZuD60
>>349 神経が高ぶってるのか知らんけど、いちいち煽らないで欲しいな。
ってか、説明書どおり20倍の濃度で手指消毒することあるけど、
そんなに大げさなほどではないし、
飲用の濃度にするなら1万倍だよ?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 18:24:15.70 ID:AWdo5/ra0
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 18:24:27.18 ID:ihh0cYxBO
千葉の乳児摂取制限かかってる地域なんだけど乳児じゃなければ本当に大丈夫かな・・・?
カレーと米を水道水で作ったんだけども
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 18:25:00.28 ID:crb4rpzIO
>>355 一生涯飲んでも大丈夫な基準はわかっているが、
現在の暫定基準がいったいどの程度の期間まで大丈夫なのかがわかっていないのが問題
基準の30倍なのだから、一生涯75年としてを30で割ればよいのだろうか
だとすると2.5年
だけどこれは超単純計算であり、短期間で浴びるリスクや体内蓄積の上乗せがある
「非常時」って比較的短い期間を指す言葉なのに、安全安全でいつまで続くのだろう
>>360 はい。わかりました
いいな、愛知県は危機感なくて
その通りにしてみるけど何かあったら責任とってね
>>346 ありがとう!とりあえずピューラックス買っといたので
濾過に時間かかっても最悪RO浄化+次亜塩素酸でどうにかなるかなーと目論んでいる
日本の数値は、水を通常使用し続けると一年で体に害を及ぼす可能性のある数値。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 18:29:33.56 ID:ZIomnGkx0
安全工作員は一家で30km圏内に移住し、国の安全基準の水、
農産物を30年間摂取し続けてから、論文出せ。
放射性物質に殺菌剤効くとか頭がアホなのかよ。
ピューラックスは、次亜塩素酸ナトリウム6%を成分とする医薬品の殺菌消毒剤です。
細菌 ( グラム陽性菌・グラム陰性菌 )、 真菌、ウイルスなど殆どの微生物に対して殺菌効果、不活性効果を示します。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 18:33:08.93 ID:m4HYj3hW0
>>366 それは飲んだら?
それとも風呂や洗濯で使うだけでも死ぬってこと?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 18:33:16.26 ID:crb4rpzIO
乳児に与える水を塩素消毒…
トリハロメタンって催奇性も発ガン性もあるんで、あまり中途半端な知識でやらないでほしいです
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 18:33:25.67 ID:Rg6f1kr90
水を沸かせば大丈夫だろーが!!
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:35:42.21 ID:rPsYZuD60
>>363 WHOのガイドラインに書いてあるところから、
WHOが根拠にしているICRP勧告60に従って計算すれば
放射性ヨウ素300Bq/Lの水を1日2L一生涯に渡って飲むとすれば、
単純計算で致死的がんが4151人に1人程度発生しうることになる。
そんな単純でいいのかよ?って疑念が生じると思うけど、
根拠なる疑念なら論文にまとめて発表してほしい。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 18:36:30.55 ID:ZIomnGkx0
塩素やトリハロメタンなら市販の浄水ポットでかなり
取り除けるぞ。メーカーのホームページを参照。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:36:33.32 ID:14fxQWCS0
>>371 蒸留じゃなかったか?
沸騰は蒸留と違う
「浄水器」で放射性物質ろ過できるのか データないが一部の機種で可能性あり
2011/3/24 17:54
韓国メーカーのコーウェイでは、ほぼ純水になるというRO浄水器を取り扱っている。ウランやラジウムについては、99%ろ過できるとのデータがあるという。担当者は、「ヨウ素やセシウムについてのデータはないが、同じように当てはまるはず」と言っている。
ろ過が遅くなるため、屋内にタンクを設けるタイプを扱う。3か月に一度のメンテナンスが必要なことから、主にレンタルしている。月額で6500〜7400円するが、この騒ぎで問い合わせの電話が増えているという。
http://www.j-cast.com/2011/03/24091228.html?p=2
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:39:17.42 ID:rPsYZuD60
>>364 責任といわれても困るが
「なぜすすがなくてもいいのか」の答えをキョーリンが出してるから参考までに。
Q21:ミルトン希釈液から取出した後、なぜ哺乳びんをすすがずに使用しても良いのですか?
ミルトンの消毒成分は、ミルクや果汁などに含まれる
タンパク質や脂質などの有機物と反応すると消毒成分が分解され、
ごく微量の食塩に変化してしまいます。ですから、
そのまますすがないで使用しても赤ちゃんに害となるような事はありません。
もし、においなどが気になるようでしたら、
ご使用前にきれいな水や熱湯などですすいで頂くことをお勧めします。
>>365 一応1.5mg/Lで計算したけど、この濃度だと糞まずいので(WHO基準では上限5mg/L!)
さらに半分にしたほうがいいかもね。
ここに主婦いないのなw
安全な水だと盲信して、あかちゃんにあげたら、全く取り除けていなかったというケース。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 18:40:33.55 ID:hvSfvWfz0
>>372 結局実験するしかないんだろうけど、生身の人間じゃ問題ありそうだし……。
サル使うしかないか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:40:38.78 ID:NyZhcy3E0
蒸留で除ける可能性は否定しないが残った濃縮されたセシウムなどはどうしろと?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:40:58.18 ID:jOSg5+up0
韓国ってのが怖いな。
以前(今年)韓国は口蹄疫で殺処分した家畜の血や体液が染み込んだ地下水を使った
水道水から血がまじった水が出てきたからな・・・
そういやちょっと前まで中国人による水源地の買い占めが話題になっていたが、
この件で一気に収束しそうだな。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 18:42:06.94 ID:rPsYZuD60
>>379 発がん性に関しては種による違いは少ないので
実験動物の値はほぼヒトに通用する……というのが一応通説になってる。
実は違いましたとか言われたらどうしようw
>>372 論文wwお断りします
ともかくそこは読んでなかったわ。もしもしなので
セシウムはどうなんだろうね
食品からの放射能汚染も含まれているのかどうかわからない
それを含めなくとも、十分なリスク
ミルトンの話なのですが、催奇性、発ガン性のあるトリハロメタンは煮沸で始め増加する
40〜50分でやっと除去できるわけだが、あえてそれを省いて乳児に勧めるのはなんらかの悪意?
むしろその安全性を論文にしてほしいところ
ヒャッハー!
よりによって金町浄水場だぜ
ちょっとリンを助けてくる
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/24(木) 18:52:08.67 ID:mHoVf4LE0
大阪市の水道水に注文殺到らしい。すごいな、ただの水道水が大人気。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 18:54:50.48 ID:jOSg5+up0
素人が適当な空き容器に詰めて送る水道水の方がよっぽど身体に悪い気がするけどね。
>>375 つ 韓国製
まだ水道水直接のほうが安全な気がするのは私だけ?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 19:00:56.04 ID:mvL8DnlhO
自販機でペットボトル飲料水をシコタマ買い漁ってる爺さんに遭遇した
チャリの前後のカゴに乗り切らないほどに・・・
ご満悦顔で次の自販機を目指して走って行ったが
『車に挽かれて死んじまえ』と思ってしまった
爺さんも俺も人間の心って醜いもんだな
じいさんの心は醜くはないがな
ここはじょうじゃくのおおいインターネットですね
じいさんにも孫がいたかもしれないじゃない
そういう怒りは、同じ境遇の他人でなく、こんな境遇を作った東電と政府にぶつけたい
乳幼児や妊婦に支給する水とかもっと早く、しかも数値で変動とか言わず安定するまで出せよ
>>390 年寄りは飲んでも問題ないだろうになあ
まあ家に赤ちゃんがいるのかもしれんが
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/24(木) 19:09:46.80 ID:mHoVf4LE0
内モンゴル自治区の話はどうでもいい。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 19:11:14.72 ID:ZIomnGkx0
1日1リットルを1700日飲むと危険→アナウンサーが「乳児じゃなくなりますね」 に吹いたwww
>>344 なにが違反なの?納得出来ないなら入札しなければ良いだけだよね?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 19:20:41.45 ID:NnQlEx+MO
昨日ヨークマートで水ニュースが放送されてすぐ1.5リットルのボルビックの12本入りを70代の老夫婦が5箱も買いあさり、
クリスタルガイザーの500ミリ27本の箱を2箱、野菜ジュース2箱を買い占めた。
じいさんが全部買うんだと見てる人を無視して婆さんに指示。
そして赤ちゃんを抱っこしてる人はたった500ミリリットルのクリスタルガイザー3本だけをかごにいれてった。
私は社会人になってもこの光景は一生忘れない。
ジジババとくに老夫婦にはもうなんでも買うの最後っていう規制つくれよ。
どうしてカップラーメンも水もガスボンベも買い占める人は老夫婦ばかりなの?
主婦ってガチで頭弱いんだな
>>298 遅いレスですが。
そりゃ少量のきれいな水を作るのは可能でしょうけど、
なにせ膨大な量の水を供給しなきゃいけない施設ですから。
超高性能浄水器やフィルターを通してきれいな水を作るには、時間がかかります。
現状だとおそらく1秒あたり数トンの浄水を作っていると思うけど
超高性能浄水器やフィルターの処理速度って、その1万分の1とか1億分の1とか
しかないよ。
機械をたくさん並べれば処理量を増やすことができるけど、とてもじゃないけど
現在の供給水量だけ処理するのは無理。燃料も余計にかかる。もちろんコストも。
現実的には、トイレや風呂などの水は現状の水道水のままで、
人の口に入る水だけ、高度な処理を施したものにする、というのがせいぜい。
それですら、十分供給できるかどうか。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 19:25:30.71 ID:g2aYsu5v0
買い占めスレ建ててって
これはむしろ免疫付ける好機じゃないか
私は水道水飲み続けるよ
たとえミネラルウォーターでも産地が東日本だったらおなじだよな。山梨の工場が『フル生産です!(ビシッ)』ってかんじで言ってたけどもう汚染されてんじゃないか?
ID:rPsYZuD60さん何者?
あなた一人で延々と計算ばかりしてなさいよ
免疫はつかねえよ。
デマながすな。
放射性物質より、エイズの方が無し。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 19:27:45.66 ID:5Nvaxpp5O
>>399 まて
爺さん祖母さんは、子供かかえて動けない娘息子のために、
フル稼動してる。
孫に送るんだよ。小さい子供がいる家庭は買い物も大変だから。
濃度が高い期間だけでも、地下水メインにすることはできないの?
地下水そのものがなくてどうしようもないところはしょうがないけど、
>>4で言うところのやや危険以上のとこは確実にあるわけだし
>>403 頑張って進化してミュータントになってください
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/24(木) 19:28:39.96 ID:X2WC0AGF0
そうだとしても、買い占めには変わらない
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 19:28:58.61 ID:ZIomnGkx0
免疫はつかねえよ。
デマながすな。
放射性物質より、エイズの方がマシ。
放射線は細胞を破壊するんだよ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 19:29:38.48 ID:jOSg5+up0
皆でいっしょに甲状腺がんになるんだよ。
じたばたするなよ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/24(木) 19:31:18.32 ID:X2WC0AGF0
>>412 マシじゃねーよw
ラドン温泉と東京の水道水
今はどっちが強烈なの?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 19:32:51.77 ID:yvQ2gLF50
福島1区 石原洋三郎 (民主党)
福島2区 太田和美(民主党)
福島3区 玄葉光一郎(民主党)
福島4区 渡部恒三(民主党)
福島5区 吉田泉(民主党)
ラジウム温泉のラドンとは全く要素が異なるだろ
ラドンはα線で、温泉水を飲んでも1時間やそこらで人体から排出される
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 19:34:25.62 ID:ZIomnGkx0
Th-232半減期140億年
>>415 免疫系に及ぼす影響 - 放射線影響研究所
免疫細胞は放射線に弱くて死にやすいことが知られている。
これは、成熟Tリンパ球およびBリンパ球に誘発されたアポトーシスや、
単球および顆粒球の前駆体である骨髄幹細胞ならびにナチュラルキラー細胞の致死的な傷害によるものである。
多量の原爆放射線に被曝した人では、成熟リンパ球と骨髄幹細胞の両方が大きな損傷を受けたため、
微生物の侵入を防ぐ顆粒球やナチュラルキラー細胞が激減した。
その結果、多くの人が感染症により死亡した。
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/immunity.html
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 19:37:37.19 ID:yvQ2gLF50
やかんの口にチューブを付けてカップに延ばす
水を煮沸し弱火でキープして蒸留水を作る
過度に温度を上げないこととチューブが熱されないよう注意
これで水道水よりは安全
実際に保育園では蒸留水で賄っているとこもあり
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 19:38:05.82 ID:crb4rpzIO
ラドンの方が放射線量が高かったらなんなんだ
常に浸かってるわけでも、毎日二リットル飲むわけでも、ラドン水で育てた野菜や肉を食べるわけではないだろう
大体ラジウムは排出されやすい
それでも肺癌になってる鉱夫はたくさんいます
あああ…次亜塩素酸ソーダ殺菌剤の商品名は書かなかったのに。
どうせ、DQNが買い占めて、赤ちゃんへの供給が不安定になる上に、
希釈濃度を間違えて事故るだろうから。
大人は花王のキッチンハイターを使えば良いかと。
1.ハイターを殺菌の濃度に薄めて、ペットボトルに注ぐ(漏斗が必要。)
2.蓋を締めて、ガシャガシャ揺すって10分放置。
3.ハイターの液を次のペットボトルに移して、2と同じことをする。必要なだけ繰り返す。
4.殺菌済みのペットボトルはすすいで、汚さないように水を入れて封入。
今は気温が低いから、水に殺菌剤を入れなくても容器の方をしっかり消毒しておけば、水は長持ちします。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 19:39:36.07 ID:rPsYZuD60
>>384 トリハロメタンの安全性については、
WHOが発がん性を否定して基準値を大幅緩和しているのが実情。
日本の水質基準はおおむね古いままだが、
そこからWHO基準を超えるほどのトリハロメタンが生成されるとは考えにくいし、
もし、そこまでのトリハロメタン生成能があるような水だとすると、
それは相当汚れている水と考えられるので、
そんな汚れた水は赤ちゃんに与えてはならない。
>>339 依頼主がどこなのか知らないけど
人として恥ずかしくないの?
東電の息のかかった広告代理店かなんかなの?
ネット工作してる自分の姿は醜いと思わないの?
今日も命張って作業して被曝した人達に対して恥ずかしいと思わないの?
東電の尻ぬぐいしてる自衛隊の人達に対して申し訳ないと思わないの?
東電の無責任な幹部のせいで命削ってる消防の人達に失礼だと思わないの?
人として恥ずかしくないの?
>>363 355じゃないけど、たぶん一年のつもりじゃないかな
(本当は政府が説明すべき事と思うけど。)
東京都水道局第17報 と
「原子力施設等の防災対策について」の付属資料14 を参照すると
飲食物のヨウ素合計で50mSv/年、
そのうち飲料水に振り分けられてるのが5mSv/年。
これが本当のぎりぎりやばい上限なのかな。
WHOの10Bq/Lは 0.1mSv/年相当だから
今回の300Bq/Lは 3mSv/年に相当。
まあ、非常時の上限目一杯は使ってないように見えるけど。
後は資料読み込んでみて。
工作員に対抗して資料読み込んでると数字の意味がよくわかってきた。
工作員でも役に立つことあるんだね。
>>412 ようエイズ患者
近づくんじゃねーよ?うつるから
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 19:41:26.30 ID:yNFhtKzc0
>>412 細胞を破壊するものなんて、俺らの体の中に、
食生活を通じて既にたくさん蓄積されてるぞ。
放射性物質が加わるだけだ。
>>413 みんながなるわけではないぞ。
まあ十年後くらいの癌死亡率は、
肺がんを抑えて甲状腺がんがトップにはなるだろうけどな。
その程度だよ(といっても圧倒的トップはなるだろうけど)。
それに、そのくらいの時代になれば、生活習慣病は若年層でもっと深刻になるだろうし。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 19:41:39.19 ID:p2dCMK8S0
>>364のような責任とか言う奴が社会にとって一番迷惑だよな。
殺菌剤で長持ちさせるなら取り替えるか、ペットボトルかえ。
液の毒性で害が出る。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 19:44:43.50 ID:yNFhtKzc0
>>430 というか、ペットボトル自体が反応起こす事を考慮に入れた方がいいよ。
放射性物質を避けようとして樹脂原料の毒物を体に入れてしまう事になる。
ペットボトル自体長期保存には向いてない。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 19:46:22.13 ID:koW/qFXmO
>>290 大丈夫ですか(T_T)?
子供に着させる服が無くて困ってます
やめたほうがいいでしょうか?
>>428 細菌、ウイルスと一緒に考えてるやつがいるからな。
放射性物質の放射線は、免疫細胞も倒すんだよ。どうやって免疫が付くんだ?
>>433 少量の放射線は免疫を賦活させるという考え方じゃないかな
ホルミシス効果だっけ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(西日本):2011/03/24(木) 19:50:47.03 ID:R+PP3UWO0
北関東居住です。お風呂に水道水使わざるを得ないのですが,皮膚からも放射線物質ってとりこまれるんでしょうか?
化粧水が肌にしみこむことを考えると,やっぱり吸収されてしまうのかな、と不安でたまらなくなりまして。
皆様は入浴やシャワー、どうされてます?
水消毒剤のピューラックスの使用量は、1000L(1t)の水に17mLです。
10Lのポリタンには0.17mL。
私は小分けにして10倍に薄めて、2mLを入れているけど。
投入量を誤ったら、水が全部使えなくなります。
あと、おそらくヨウ素131濃度の最大値は3月中が山場です。
あまり消毒に気を使う必要は無いかと。
つうか、既に関東のあらゆる道路がヨウ素131に薄く広く汚染されております。
今のアスファルトの上が放射能帯びているワケで、そこを自動車が走ると、
粉塵が巻き上げられて、肺に入ってしまう。(多分家の中も同じ)
ヨウ素131は8日で半分になるのて、長期汚染で無いのが救いですが。
水よりこっちの方が深刻。(子供を外で遊ばせるのはマズイと思う)
>>424 お前がトリハロメタン安全でがぶ飲みできるとしても、日本では劇薬指定
コピペするにしても、煮沸は10分以上でようやく減少して、完全になくなるのは40〜50分であると明記すべき
>415 ラドン温泉 大体8000Bq/kg(三朝温泉)
東京 200Bq/kg
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 19:52:07.80 ID:g2aYsu5v0
>>432 雨ざらしじゃ本当は良くないけどそれしかないなら着せるしかない
大人用でも着せとけばいいのに
一時的に使用するのは問題ないって水道水の件でも言ってるよ
ホルミシス効果 - Wikipedia
理論的には有害作用に対する生物の適応現象と考えられるが、必ずしも再現性が得られず、まだ確立されたものとはいえない
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/24(木) 19:53:28.80 ID:X2WC0AGF0
>>438 ありがとう。
ラドン温泉は結構強烈だな。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 19:54:08.05 ID:H7iLqIq90
>415
ラドン温泉 大体8000Bq/kg(三朝温泉)
東京 200Bq/kg
>>434 ホルミシス効果w 何でも引っ張ってくるんだな
思いっきりホメオパシーの同類くさい奴だろ
いくらテレビ出ずっぱりの御用学者でもそれは否定すると思うよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 19:55:04.39 ID:duU6Tf8VO
妊婦で水が心配で買いに行ったが、コントレックスしか買えなかった。
この水は料理に使えますか?
なぜ売れ残ってたんだろ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 19:56:09.99 ID:yNFhtKzc0
>>433 でも、人間の体ってそれほどやわでもない気がするけどね。
生きてるだけで放射線は浴びてるんだし。
ということは、その度に免疫は壊されてるんだよ。でも今生きてるでしょ。
放射線を体に入れようが生きる人は生きるし、死ぬ人は死ぬ。
広島見てみな、長崎見てみな。
胎内被曝者もいるという事は今の俺らと同様の状況があった、という事だよ。
今日もヨウ素入りご飯食ってきた・・・
味は変わらなんけど気分わりいな・・・
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 19:58:05.14 ID:ZIomnGkx0
>>ヨウ素131は8日で半分になるのて、長期汚染で無いのが救いですが。
原発はまだ放射性物質を排出、雨もいずれ降る。過信は禁物。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:00:20.10 ID:yNFhtKzc0
>>447 でも、事実を全部入れてトラウマなどで日常生活に支障が出るなら、
情報をわざと深く取り入れない、と言う手もあるぞ。
>443 お前が怪我したら自然治癒するだろ?さらにそこの部分は
怪我に強くなるように少し盛り上がって直るだろ?これがすごく小さな
ところで起こるのがホルミシス効果。
で、お前さんが危険だと思う根拠は何さ?
>>448 そこはどのくらいの放射線を浴びたらというところが記載されていない。
レントゲンで免疫細胞が全滅しますか?
>>444 コントレックスは硬水だから炊飯できるけど、パサパサになるよ。
売れていないのは高いからだと思う
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 20:02:22.14 ID:crb4rpzIO
>>451 レントゲンで即死はしないだろうが
医療被爆でぐぐれ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:03:07.16 ID:rPsYZuD60
>>415 ラドン温泉で有名な三朝温泉はラジウムで9000Bq/Lくらいらしいから、
およそ6.2mSv/Lか。
東京の水道水をヨウ素210Bq/Lとすれば0.0046mSv/L。
まあ、温泉水をガブ飲みすることはないから、単純比較はできないけど。
あと、α線だから問題ないってのは嘘。
シーベルトは放射線の種類による人体への影響の違いを前提に係数が決められている。
>>423 ハイター使えとかふざけてんのか?
ハイターに代表される漂白剤は洗浄力を高めるための水酸化ナトリウム入りなので飲用には絶対不可。
まあ、綺麗な容器で冷蔵庫に入れて置けば
1ヶ月程度であればあえて塩素を混ぜなくても大丈夫だと思うけど。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 20:03:42.68 ID:g2aYsu5v0
>>444 それは非常に硬水だよ
硬水と料理で検索してみたら
ざっと見た感じだと洋食に合う和食に合わない
ミネラル多いので乳児用にも向かない
>>444 硬水だからじゃない?
赤ちゃんには駄目だし
飲んだ事あるけどあまりうまくはなかったな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 20:04:17.10 ID:crb4rpzIO
>>444 それぐらい自分で調べなよ、自分のことなんだから
ここで嘘を言われたらどうすんの?
とりあえず妊婦はしらないけど、乳幼児にはお勧めできないほど成分が入ってる
人によっては下痢する
>>446 お前んとこいくつよ?
ウチの飯は12ちょい。
…横浜の従兄妹がなぁ。魔法使いの俺と違って上がもうすぐ幼稚園の、小さい女の子が二人。これが凄くかわいいんだわ。
泣けてくる。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 20:05:28.40 ID:duU6Tf8VO
>>452 ありがとう
パスタ茹でたりとかで使ってみます
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/03/24(木) 20:05:52.32 ID:mf2mxVCh0
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:06:47.06 ID:rPsYZuD60
>>437 なんでそうやって量も考えずにアホなことを言い出すわけ?
寮を無視して話をするなら、普通の水だって何リットルも一気にガブ飲みすれば死ぬんだよ?
アメリカで開かれた水の大飲み大会において女が数時間で8L飲んで翌日死亡した。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:07:27.55 ID:yNFhtKzc0
>>459 すてきな思い出だけを継がせたかったよなあ・・・。
こんなとんでもない十字架を背負わせたくはない。
せめて医学的に、放射線を上手く処理できる医療技術を開発してほしい。
無理かもしれないが、人間は不可能を可能にしてきた動物だ。
とりあえず、放射性ヨウ素は甲状腺に集中して数年〜十年後の甲状腺ガンの原因になるから、
20歳以下の摂取は出来るだけ減らした方が良い。これは、3月中が勝負。
一方のセシウムの体内半減期は100日だから、摂取したセシウムが100日で半分出て行く。
低濃度のセシウム入り水道水を何年も飲み続けた場合、摂取したセシウムの百数十日分程度が
体内に貯まって、出入りが安定化するわけで、いわゆる生物濃縮が発生します。
60kgの人(水分60%として30kg)が毎日2リットルの水道水を飲むと、体内の1/15の水が入れ替わり、
セシウムの出入りが150日で平衡するとすれば、生物濃縮は約10倍。
これを大きいと見るか、小さいと見るかは人それぞれ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 20:08:30.61 ID:yvQ2gLF50
ヨウ素の沸点は114℃なので蒸留する際には温度管理に注意してください。
下手に作ると却って凝縮される諸刃の剣です。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:10:09.12 ID:rPsYZuD60
劇薬ついでに言えば、
ビタミンD3だってカフェインだって今話題のヨウ素剤だって単体では劇薬だ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:10:55.57 ID:yNFhtKzc0
>>464 水道水や代替の飲み物と上手く付き合って行くしか方法はないわな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 20:11:16.03 ID:g2aYsu5v0
セシウムは俺の予想でMAX1ベク/gぐらいなんだけど含有量
>>465 強火で煮沸してから弱火で蒸留すればいいのか
しかし室内に拡散すること考えたら単に弱火で蒸留の方がいいかな
>>462 そんな極論もってくる奴にアホと言われたくないw
クロロホルムは劇薬指定、これはわかるよね
お前の書き方だと、ちょっと沸騰させたら大丈夫ですよと誤解する人がいるかもしれないから、
10分までは逆に増加することをきちんと明記しろといっただけ
飲用に的さない薬品を素人が匿名掲示板で拡散させるのも倫理的にどうかとおもうけどね
論点はここ、ここに反論がないなら詭弁で触ってこないでw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 20:16:38.18 ID:4L05lJZB0
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:17:59.39 ID:rPsYZuD60
>>471 なに言ってんだか。
クロロホルムは劇薬だとか言い出すほうがよほど極論でしょうが。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 20:19:09.42 ID:ATQdi7W/0
>>455 >ラドン温泉で有名な三朝温泉はラジウムで9000Bq/Lくらいらしいから、
>およそ6.2mSv/Lか。
>東京の水道水をヨウ素210Bq/Lとすれば0.0046mSv/L。
0.0046mSv/L 一日2Lぐらいとすると一年で3.358リットル。
2年でオーバーです。
しかもラドン温泉は普通飲まないしな。妊婦は入るなって注意書きあるし。
安全って言ってる人はあと何年関東東北にいるつもりなの?
この放射線騒ぎがあと何ヶ月何年間続くことを予測してるの?
ところで乳児というか幼児は5歳くらいでほぼ成人と同じ重さの脳に成長する。
特に生まれてから1年目は2倍以上に細胞分裂して成長する。
こういう時期に関東東北に居住を固執して子供のリスクを高める理由を誰か教えて関東民?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:19:24.87 ID:yNFhtKzc0
確かに3月は我慢だな。さすがにミネラルウォーター買っちまった。
地道に後数本は買うだろう。
経口摂取は既にしてるのだが、それでも少なくするに越した事は無い。
風呂や外食の食堂の水は気にしても仕方が無いのでシカト。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:19:39.89 ID:rPsYZuD60
>>471 書き忘れたが、
ミルトンなら手に入りやすいし赤ちゃんのいる家庭ならあるだろうと思って出したが、
ミルトンじゃ不安だというならピューラックスを買っておいで。
こちらは飲料水の消毒も明確に書かれているから。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 20:20:31.55 ID:NI5SiWPVO
多摩市なんだけど幼児が2人いるんですが、もう水どこにも売ってないし備蓄も明日にはなくなるしどうしよう…
よりによって下は絶賛ノロウィルス中。
くそ政府め!数値が下がったから平気だよ!何て信用できないわ!
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 20:21:34.92 ID:crb4rpzIO
>>466 話題そらし?
しかしそれらも全部乳児に与えちゃダメなものだろう
妊婦でも、退治にカフェイン与えたくなくて妊娠中コーヒー控えてる人はたくさんいる
半端な認識でミルトン混ぜろとか言ってて怖くないの?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/24(木) 20:22:34.12 ID:X2WC0AGF0
>>477 この時期にノロとは災難ですね。
もう一人にうつらない様に気を付けてください。
>>455 君は3行以上を読めないのかね?
私は水を入れるボトルを殺菌して、洗浄後に水道水を詰めろと申し上げている。
ハイターの正しい使い方からも逸脱していない。
ミルトンを持ち出した時点で危険な奴だと思ったが、ミルトンでもペットボトルを
哺乳瓶の様に消毒して、水道水を詰めるなら何の問題もない。
水道水はもともと塩素が入っているから、ペットボトルに密封すれば、塩素も抜けにくく、
私の環境では1週間ぐらいは問題ない模様。
>>477 ヤカンはあるんだろ?蒸留しろよ
蒸留水は不味いが、硬水と混ぜれば丁度良くなるかもね
とりあえずはいつもの半分くらいをペッボトルの水・お茶等で代用する程度かな
食器洗いや浴槽等の直接体内に摂取しない水は通常通り
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 20:27:32.82 ID:g2aYsu5v0
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:28:11.70 ID:rPsYZuD60
>>478 未熟児にはビタミンD3を与えるよ。
与えないとくる病を引き起こすから。でも劇薬だ。
サプリメントに入っているのも同じもの。
量を全く無視して、ただ単に劇薬だからとかほざくのがいかに馬鹿かこの一例だけでもわかる。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:29:24.29 ID:rPsYZuD60
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:29:24.94 ID:yNFhtKzc0
>>483 そのくらいでいいんじゃないか?
どのみち、ある程度は既に被曝してるんだしさ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 20:30:09.88 ID:Um4hfTOeO
水だけが飲み物じゃないだろーが!
>>476 クロロホルムが劇薬指定なのは極論でもなんでもありません
日本の法律で決まってます
話にならないな
ミルトンって思い切り書いてたのに、他の人のピューラックスに便乗したの?w
適当にネットの情報買いつまんで情強ぶりたいだけだろ
けどさすがに乳幼児に関することはやめなよ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:31:33.07 ID:rPsYZuD60
>>489 話をごまかさないでね。
量を全く無視して、ただ単に劇薬だからとかほざくのはただの馬鹿。
>>126 明治の公式でミネラルウォーターでミルクを作らないでって告知出てなかったっけ
じゃあ何で作ればいいのかわからんが…
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:34:11.95 ID:yNFhtKzc0
>>488 どっかで割り切らなきゃ、金がいくらあっても足りないぞ。
外国は水自体が飲めないものも多い。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 20:34:33.93 ID:zQxfyKqE0
>>446 ヨウ素セシウム何それ?な秦野に引っ越してきなよ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/24(木) 20:34:44.17 ID:zMopzzKPO
>>477 埼玉まで来てくれるんなら1.5gあげるよ
>>489 ID:rPsYZuD60は愛知県から、ミルトンで殺菌しろなんて書いているからね。
間違った情報を流して保存した水を全滅させて、首都圏の人間がもがき苦しむのを
待っている快楽犯と思われても仕方ない。
小生は東京に大災害が来る予感が有ったので、1年前から水の保存の練習していた。
1週間ぐらいポリタンで保存して、それを飲んだり風呂に入れて消費するの繰り返し。
その数十回目に今回の震災が来ました。その過程でミルトンもチェックしてますよ。
検討の結果、ミルトンで消毒するのは良いとしても、水に混ぜるのはヤバイと判断しました。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 20:38:18.63 ID:crb4rpzIO
>>490 じゃあ乳児にクロロホルムはどれくらいが有益なんだよww
もういいようざいから頭冷やしてくれ
放射線じゃなくてミルトンで催奇性や発がん性のリスクおう乳児が出なきゃそれでいいわ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:38:55.98 ID:rPsYZuD60
ピューラックスを使って消毒する場合は、
説明書きどおりだと
「水量1000リットルに対し,本剤約17mLを投入」
などととんでもないことが書かれているので、
>>346に書いたように二段階に分けると調製しやすい。
0.6mg/Lを超えると塩素臭いと言われるので、1.5mg/Lだとかなり臭いと思うけど。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:38:56.76 ID:m8/V56/S0
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 20:39:18.88 ID:F3jQdUwX0
アメリカの放射能特殊部隊を反米思想で拒否した民主党政権
そして、東北・関東に放射能性物質が降りそそいだ・・・・・・・・・
348 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/23(水) 16:43:53.03
ID:U9i+w5Hw0
450名の放射能特殊部隊が空母で待機してるのに
いまだに米軍に要請しない管はまじで誰かに暗●されてもおかしくないぞ
なんでだ?そんなに中国に媚び売りたいのか?
350 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/23(水)
16:43:55.81 ID:prdVTxM0O
アメリカが放射能事故対策及び除染のプロの専門部隊450人を待機させている。
日本政府の派遣要請があれば即日この450人を派遣するといっている。
しかし菅政権が派遣要請をださない。
この期に及んでもまだ派遣要請をださない。
この事実を決して忘れないでください。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:39:21.12 ID:K7pezMhe0
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:41:05.81 ID:HpMmrRs90
いまNHKの「クローズアップ現代 原発事故 広がる波紋」って番組を見てるんだけど、
慈恵医科大学准教授の浦島充佳って人がさ
「チェルノブイリの原発事故では、その後に甲状腺ガンは増えなかった。安心して。」
って断言してるんだけど本当なの?
世界で多くの学者がチェルノブイリについて、
事故後に毎年行われている小児甲状腺がんの検診において
異常データの増加が確認されているから、影響はあるって言ってるのに
どういうこと?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 20:41:10.77 ID:g2aYsu5v0
各浄水場でやるならその地域の蛇口でもやるべきなんだが
器材とか足りないのかな
土壌「水がやられたようだな…」
大気「ククク…ヤツは四天王の中でも最弱…」
騒音「放射能ごときに負けるとは環境の面汚しよ…」
>>439 着させました
雲が流れていく方向から考えて、雨はそこまで影響は無いはずですよね…
無い!はず!
>>498 あのさ……君、煽ってばかりじゃなくて、目の前の添付説明書を読んだら?
あ、現物は有りませんか。ネットの知識で煽っているだけですか。
すまん、3歳児に普通にお茶を作って飲ませてる。
せめて活性炭でも入れて作るかな
ほうれん草も冷蔵庫に群馬県産が入ってる。
親だけ食べるべきか、どうするかのぅ
神奈川西部市町村の地下水組一人勝ちだな
町田市民は座間に汲みにいけばいいんじゃね
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/24(木) 20:44:51.59 ID:LRxY28Y2O
>>477 市販売り切れなら
手に入れられる可能性として
イトーヨーカドーのピュアウォーターRO浄水がお薦めかと。
浄水器としては逆浸透膜で作るRO浄水が完全では無いけど除去効果を期待できる。
民主党はペットボトルの水も買い占めたのかなw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 20:45:40.06 ID:zQxfyKqE0
>>501 秦野でもオレんとこは一度も停電なし
地盤も強い方なのか、11日の被害ほとんどなし
地下水が主な水源なので降雨後の昨日の水でも、放射性物質不検出
最強神奈川の中でも秦野最強でしょw
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:46:01.52 ID:HpMmrRs90
>>509 さっきNHKで、ほうれん草は1分半ほど水洗いして、3分茹でれば、放射能レベルが1/3に減るって言ってたよ
本当かは知らないけど
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/24(木) 20:46:34.89 ID:wy2t1oNxO
>>290 お前なぁ…
東京都のHPの降下物の放射能調査結果を見て判断しろよ
携帯でもyahooから検索すれば見れるから
ここ何日か放射性物質の降下量は10倍以上だぞ
信じられん
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:48:10.79 ID:rPsYZuD60
>>496 やばいと判断したならその判断した材料を書いて欲しいものだ。
でなければ、ただ単に不安を煽ってるだけだ。
>>497 ミルトンで催奇性や発がん性w
そんな危険なものをメーカーが
「哺乳瓶をすすぐ必要はありません」なんて書くと思ってんの?
まあ、メーカーを信用してたら森永ヒ素ミルクを飲まされたって例もあるにはあるがねぇ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 20:48:22.38 ID:koR3Q+OQO
>>514 その水が汚染されてる場合はどうすりゃいいのさ?
泥付いた野菜洗うのに泥水使うようなもんじゃんかorz
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 20:48:31.15 ID:g2aYsu5v0
>>514 ほうれん草3分も茹でたら緑茶になっちゃうよ
>>496 私も当面はなるべく水を汲み置くやりかたで生活していく予定なので、参考になりました
薬品は扱いが難しいので、正直なるべくピューラックスは使いたくないですが、
ハイターでの容器消毒は大事ですね
飲食に勤めていたとき使ってたこともあるの思い出しました
ただセシウムが検出されてしまうと困りますが…
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/24(木) 20:49:31.38 ID:zQxfyKqE0
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 20:50:00.82 ID:Nc2B5f5m0
安全解除しましたと言って、じゃあ安心と飲める人はいない。
一戸建てかマンションか、浄水場からの距離、家庭での水の消費量で、
どの時期の水が蛇口に出ているかなんて分からない。
200Bqとか、実験室で使うアイソトープ標識に使う量だよ。JK
そんなもの飲めるわけがない。
200Bqのリン酸標識試薬飲めって言われるレベル。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:50:06.77 ID:H7iLqIq90
>474
落ち着け。人間は自然治癒力がある。だから単純にBq/kg*kg*C(Cは変換定数)で
の計算より遥かに小さい影響しかない。お前さんは怪我をしたら直らないわけじゃないだろ?
むしろ健康にいいレベル。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:50:17.67 ID:rPsYZuD60
>>508 目の前のってピューラックスの?ミルトンの?
ミルトンには「本剤は飲まないでください」って書いてあるが、
そりゃ現役飲んじゃ駄目なのは当たり前だし。
あんたこそ突っかかってるだけでまともに考えてないでしょ。
なにも考えずに不安だけ煽る輩が一番たちが悪い。
基地近いためか停電ほぼない、水道は地下水の座間も宜しく
ちなみに急行は止まりませんw
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:51:02.18 ID:HpMmrRs90
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 20:51:52.77 ID:yvQ2gLF50
>>503 今テレビに出演している学者はおしなべて安全だ、節約しろ、騒ぐなとしかいいません。
さらっと嘘も混ぜてきます。
国や自治体が緊急に給水しないかぎり問題は解決しません。
蒸留水ですが適切に作れているかは確認できません。
ググルとわかりますがたとえ114℃以下でもヨウ素が蒸発してしまうという意見もあります。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/24(木) 20:52:43.71 ID:wy2t1oNxO
>>506 あの……首都圏ては、3/22 14:00〜3/23 02:00 の12時間に、
その前後の100倍の核反応生成物が降下してます。
その間に干していた洗濯物は、100倍濃度どころじゃありません。
ガイガーカウンター服に近づけたら1μシーベルトぐらい出るんじゃないかな?
今すぐ脱がして、子供を風呂に入れて、もう一度洗濯する事をお奨めします。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:54:58.59 ID:rPsYZuD60
>>530 0.1μSvって温泉の何分の1だろう……。
やっぱりあなた、不安を煽りたいだけみたいだね。
>>435 心配するな。みんな入浴は水道水だ。
不安なら風呂はいるなとしか言えない。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 20:55:41.35 ID:HpMmrRs90
>>529 「チェルノブイリ事故発生時に妊娠していた妊婦の子供とその後に生まれた児童」
って断言してたよ?
(愛知県)ID:rPsYZuD60は1スレに一体何回書き込むんだよ
30回超えるぞ
そして何故しつこく温泉といっしょくたに考えてるんだ
>521
適当なこと言うなカス。リン酸が毒なだけだろ。しかも200ベクレルの意味わかってるのか?
1秒間に200個原子核が崩壊するだけだぞ?1molにどんだけの分子入ってるかわかってるよな?
お前ただの素人だろ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 20:59:48.71 ID:rPsYZuD60
>>534 塩素についてしつこく書いた自覚はあるが、
温泉は2回触れただけだが……。温泉を持ち出したのは他の人だし。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:02:12.89 ID:xIsD52mU0
人間1日に1~1,5リットル 美容に気を使う人で2リットル 摂取が必要
この事実を踏まえるとテレビで一日2リットル摂取してどれだけ体に害
があるかちゃんと発表した方がいい。変に数字化して伝えるとか余計
不安になるだけ。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:05:01.83 ID:hZTsftye0
危険厨も安全厨も適当なソースで妄信してるだけなんだとよくわかった。
世界基準(笑)
自宅で発電しようとして死んだ爺さんのニュースがあったが、
蒸留水を作ろうとして失敗し、火事になる家がないか心配だな
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 21:08:03.07 ID:g2aYsu5v0
キッチンハイターは界面活性剤入り
ハイドロハイターは蛍光剤入り
衣類用普通ハイターはノーマル
洗濯と風呂は仕方ないよな
洗濯は室内干しで風呂はなるべくさっとシャワー
>>514 ホウレンソウは水洗いした放射線量の測定値を発表してる
付着しているだけなのか分からないが茹でて放射性物質の濃度を薄める効果は確かにある
大量の水で茹でるのが効果的
1/3に薄まるかは?
>539 >414の変換表や、専門家が言ってるのはあくまで、体内に入ったとき
の線量。雨がふったからって飲むわけじゃないし、それを飲んでも影響はない。
東京で雨水に濡れた洗濯物とか乾いて濃縮されるとどれくらいの放射線量になるんだろ
>>545 雨水を飲む気はさらさらないので大丈夫
雨ざらしの洗濯物にたいして、グラフを出しただけなので触らないでください
>>533 そうなんじゃね?
タダ事故から5年で子供のガンになったのが
5千人?だったらしいからそれの多くは事故当時にすでに生まれてた子供に影響した子供なのかもしれない
だから乳児に注意よびかけてるんだろ
ただチェルノブイリと日本の事故は違うし
何もわからず生活したチェルノブイリと
対策しながらやってる日本じゃ全然違うだろ
水を普通に飲んでも、まあ大丈夫なんだろう。
じゃ、ほうれん草食って牛乳飲んで水飲んで魚食ってってなったら大丈夫なんだろうか?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:17:18.61 ID:hIRsGGSt0
ピューラックスとかミルトンとかで毒性気にしても意味ないかと。
普段の水道水自体に次亜入ってるし・・・
水道法の濃度守って入れればいいだけでは?一応何でも濃度次第です。
やるなら試験紙かって濃度維持すれば?それでも不安ならDPD法でやりなさい。
安けりゃ2〜3万で買えるよ。
全く人体に害がない物なんてないよ。大なり小なりだから使い方。仕様です。
製品に何混ぜ物してるかによるがw
今まさに
コスモクリーナー=浄水器
になった。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 21:22:50.78 ID:Nc2B5f5m0
>>535 何の火消しw
1秒に200個核崩壊してれば十分害あるやろ。
60*60*24倍すれば1日にどんだけ体内で放射線に晒されるかおわかりだね?
確かにミルトン使いながら水道水は放射能が入ってるから危険て言い出すお母さんはよく分からない…
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:27:05.33 ID:82DfOjC40
>>455 キッチンハイターはNG、単なるハイターね
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 21:33:51.41 ID:vEOAChs70
半減期の短い放射性物質は、短い期間に大量の放射性を出して燃え尽きる、という意味でもある。
目に見えない小さな物質の半減期が三万年ってそれ、
人間の短い一生で放射線を放つ瞬間に遭遇できる確率のほうが低かったりもする。
放射線がDNAを破壊してガンや奇形の原因になるのだから、
半減期の短い放射性物質の方がじつは危険。
>>546 大雑把な推測。
22日午前9時〜23日午前9時までの降下量が36000Bq/平方メートル。
この間の降水量が、観測場所が違うが気象庁データでは4.0mm。
降下物が全部雨に含まれていたと強引に仮定すると、
平均して9Bq/Lということになる。
内部被曝と比べて外部被曝の影響は少ないことを考えると、
濃度の差やなんやかんやを考えても取るに足らない数字に思える。
かなり強引に決め付けたが当たらずとも遠からずってところか?
3/23 新宿
ヨウ素131 26Bq/kg セシウム137 1.5Bq/kg
今日金町でヨウ素131が下がったのは活性炭のおかげで、セシウム137はたぶん下がっていないだろう。
比率が同じだとヨウ素131 79(210)Bq/kg セシウム137 12.1Bq/kgの可能性も考えられる。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:35:52.07 ID:hIRsGGSt0
メーカー製品買うよりアマゾンで、次亜塩素酸ナトリウム 食品添加物 で探せば変えるぞw
アマゾン以外でも化学品の小売サイトとかで腐るほどあるだろ・・・
食添レベルの方が格段に安心w
濃度管理は自己責任でやって下さい。w
食品添加物も濃度次第で逝けるので注意。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/03/24(木) 21:36:22.19 ID:mf2mxVCh0
>>560 このひと愛知県に逃げた東電の社員だね
さすがにしつこい
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 21:37:31.15 ID:czb8nfBK0
ヨウ素131は半減期が短いし、普段から日本人は海藻からヨウ素を取ってるから別に問題ないんじゃないか?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 21:37:59.00 ID:vEOAChs70
コーヒーやお茶のような物を通してから飲むと、
コーヒーは多孔性の物質なので、案外、放射性物質を吸着させて除去できるかもしれない
などと思っていたり。
震災前は、日本の基準値はWHOの基準に従ってた。
震災前は飲料水1リットル当たり上限10ベクレル。
ところが、震災後はとっても上限を上回っちゃったもんだから
上限を30倍に引き上げました。
震災後 飲料水1リットル当たり上限300ベクレル
実家の井戸水はピューラックスで消毒してるけど量は適当だぞ
二日に1回キャップ1杯みたいな入れ方してた
水道水は綺麗な容器で密閉して冷やしとけば2〜3週間は塩素とばないらしいよ
気になる人はハンズに売ってる残留塩素試薬ではかってみよう
>>565さん。
40歳以上の人は必要ないみたいですよ。
充分蓄積されてるから。(ちゃんと食事とってる人ですけど)
>>564 陰謀論っすかw
ってか、非常用水をそのまま汲み置くと雑菌が繁殖する恐れがあるので、
塩素を入れておくといいよって話をしただけなのにね。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 21:40:26.77 ID:g2aYsu5v0
塩素飛ばないってことはヨウ素も飛ばないのかな
とにかく、ヨウ素131の上昇は3月中(遅くても4月始め)がピークだと思う。
ぶっつけ本番で、失敗してもやり直せない。水の消毒は考えずにGO。
放射性ヨウ素を減らしたいのは妊婦・乳幼児・子供・20歳以下の未成年。
大人はどうでも良いけど。春休み中に西方に疎開させておけば一番良いのだが。
で、水道のヨウ素は雨の降った後に急上昇する。既に関東平野は薄くヨウ素131で
覆われているため、関東に降った雨水が利根川に流れ込むと急上昇。
で、未成年に飲ませるのは天然水を優先して、水が切れた場合は、数値の低い時に保存した
水道水を活用して、雨の後の数日を期間をやり過ごせれば。それだけ体内被曝が減る。
※もし、余裕が有れば最初に使うときに容器の除菌と洗浄をして、
※よくすすいでから清潔な水道水を詰める。特にジュース系ペットボトルの転用の場合。
※私の環境では、5日前にくんで北側の部屋に放置しておいた水筒の水もそれほど悪くなっていません。
ちなみに、ヨウ素131は運転直後の核燃料にしか存在しません。
燃料棒プールに入っている核燃料は燃えてもヨウ素を出しません。(主にセシウムを出す)
セシウム対策はまた別の問題。
ヨウ素対策は、首都圏の次世代の甲状腺ガンを減らすのが目的。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 21:41:34.31 ID:vEOAChs70
半減期が短いって、それ、摂取したら体内でほぼ確実に放射線出されて
DNAを傷つけられる
ってことだ。
半減期が何百日もある放射性物質なら、影響の少ないウチにオシッコやウンチとして排泄できる。
ちなみに、放射線で傷つけられたDANは、破壊の程度が少なければ回復する。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:41:51.39 ID:hIRsGGSt0
塩素は密閉しててもある程度抜けてくよ。密閉の度合いかも知れんが。
>>564 いや一応東電に採用されるならそれなりの知能はあるだろ…
普通のバカチュプだと思うよ
濃縮率の計算が36/4=9とかもう強引って問題よりも小学生レベルだろ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 21:43:17.76 ID:g2aYsu5v0
>>573 俺も雨降った前のの水道水使ってる
今の水道水もくみ置きしてる
やばそうだったら天然水
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:43:40.68 ID:Q+lngKmF0
>>558 この菌をばらまいたからって 放射能が減るわけじゃないでしょ
単に放射線をエネルギ〜源として取り出して生きているってだけ
不明だけど、あったとしても放射性物質を集めるだけじゃないのか?
放射性物質を生物が分解とかできるとはとても思えないてか
それがわかるとノ〜ベル賞ものかもw
この世に安全なんてものはハナから存在しない。
生きることは、生命の危機と戦うことと同義。
放射能なんか気にせず、普通に生活して普通に死ね。
俺らの先祖もそうやってこの大地に生きてきたんだ。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 21:44:16.53 ID:rPsYZuD60
>>573 その数値がいくつか全く出てない地域の住民はどうすれば?
都道府県の代表の市しか測定してないから
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:46:42.31 ID:hIRsGGSt0
ひまわりを水耕栽培すればいけないか?w
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 21:46:46.04 ID:vEOAChs70
そもそもDNAを傷つける主犯は、放射線ではなくて、
放射線で活性化された酸素 だからな。
地球の生物は、本来極めて毒性の強い物質である酸素をエネルギー源とする
と決めた瞬間に、
活性酸素に殺されるという運命を背負うことになった。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:46:47.43 ID:H7iLqIq90
>552
ヨウ素131 200bqの強さの放射能を100%1時間60kgのにんげんが
受け続けた場合、
6*10^5*1.6*10^-19*200*3600*1/60=1.2*10^-9=1.2[nGy/h]
となる。一日にすると、28.8[nGy/day]
これでいいか?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 21:49:06.64 ID:Q+lngKmF0
>>574 抗酸化サプリ入れとくといいかもよ。
癌での放射線治療とかでも治療の邪魔になるとかいうやついるし
逆に副作用軽減にいいという患者もいるw
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/24(木) 21:50:20.17 ID:rX92T4qwO
ヨウ素とセシウムよりやばいのも入ってるだろ
隠すな
>>575 冷蔵庫でどんくらい持つのか塩素消毒したペットボトルに水入れてはかってみるつもり
昨日試しに水道水はかったら塩素濃度は0.4だった
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:52:21.25 ID:hIRsGGSt0
個人的にはシャワーのエアロゾルで肺に入って内部被爆が一番リスクありそうだと震えてる。
喫煙者だから肺の中ハエ捕り紙状態だろうしOTZ
東京の方がヤバイとか
>552
あと経口摂取したときは、
2.2*10^-8*200=4.4*10^-6=4.4[μSv/kg]。
あと、もちろんダメージうけっぱじゃないから影響は
線形式じゃないのはわかるよな?いろいろ考えられてるけど、その
任意の式に対して、f(n)=O(n)(nは線量)になるからな?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 21:53:26.14 ID:vEOAChs70
食べ物の放射線量って水で洗ってから計っているからあの数値(ホウレン草15000ベクレル?)は危険でらしいんだけど、なんで水は数値低い(200ベクレル)の?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 21:53:47.15 ID:g2aYsu5v0
DNAの損傷は進化の過程で必要悪なのだよ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 21:53:52.80 ID:rPsYZuD60
>547
正直すまんかった
>>581 ごめんなさい。私にも判らない。
>>588 おそらく、水道水より地面の方がヨウ素の濃度が何桁も高い。
自動車が走ると、地面から粉塵が出てくるので、
道を歩いているだけでテラヤバス状態。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/24(木) 21:58:14.48 ID:rPsYZuD60
>>592 食べる量が違うから。
水は1日2Lくらいは飲むが、
緑黄色野菜は目標量ですら「120g食べましょう」という程度。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 21:58:26.01 ID:hIRsGGSt0
>>587 遊離か結合か分らんが、それなら水道レベルb
実際水道の蛇口で測っても法定の遊離0.1ppmなんてないけどねw
.8とかだよ。
>>560 36,000/4,000,000(Bq/mm3)=9000/1,000,000(Bq/L)=9000(Bq/L)ですよ。
>596
粉塵で舞うということは空気中にある、ということなのでその値を気にすればおk
雨水中に存在するのはなかなか舞わないからな。そして大気の線量はかなり低いはず
(東京)
>>600 不正解。
それは典型的な単位換算間違い。
自分も算数のテストでよく間違えました。
603 :
室内待機区域(新潟・東北):2011/03/24(木) 22:03:21.17 ID:kVkHeGlzO
無知ですいません!
私の地域は…
水道水34ベネクル?
です!
調べた所…飲み水としては、微量なので安心だと分かりました!
しかし…
猫に害がないのか、不安です… !
大丈夫でしょうか?
>>597 どっちもkgあたりの量じゃないの?
ホウレン草→15000ベクレル
水→200ベクレル
水で洗ったにしてはホウレン草の放射線量が高すぎる。
洗っても落ちないのか、それとも水道局が嘘をついていて水がもっと汚れているのか。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:03:46.88 ID:g2aYsu5v0
>>581 回りの県も見れば大体わかるでしょ
あとはどこの水系かで
とにかくくみ置き半減は有効だと思うけど
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/24(木) 22:04:11.83 ID:o2WUVjKzO
メディアや政府がなんと言おうとこれだけは間違いない
放射性物質から出る放射能は茹でようが炒めようが
減らない
地中には汚染は及ばないなんてニュースも見たが
塵より小さい物質が地中に染み込まない訳がない
そして放射能を長時間浴び続けた物質は
磁気を浴び続けた鉄のように放射性物質と化す
あとは想像できるな?
そんな事より中国の冷凍食品メーカーが
日本の加工食品企業から大量に発注を受けている事実
これからの日本人は放射能汚染食品か
農薬汚染食品かの究極の選択を迫られる
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 22:04:38.22 ID:hIRsGGSt0
>>601 大気粉塵測定は道路から離れた場所でやりますから。
ガイガーカウンタースレで、自宅を一通り掃除して、掃除機の中を測定したら
反応が半端無かったとか、冷や汗物のジョークが既に出てます。
うん、数字も書いてなかったし、きっとジョークだ。
東村山浄水場の測定結果が無いのはなんで?
測定すらしてないって事?
基準値数十倍に変えて基準値くコ:彡とか偉そうに言うな
!L飲んだとしてもだと?
断食中の坊主でも水分2L取るはボケ!!
風呂、洗顔、様々合わせると5L摂取くらいになるのに
水1Lでと誤魔化しの説明で、国民助けたいのか貶めたいのか分かるは!!
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 22:06:18.35 ID:VgUTeYpZ0
日本の地震で中国大儲けのシナリオは避けたい
>>603 飼ったことないからわかんないけど猫って水はどんぐらい飲むの?
あと、甲状腺って猫にもあるの?
外歩き回るなら水よりも雨とか土壌の方がやばい
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/24(木) 22:07:56.05 ID:zrKBbOrzO
>>503 自分も思った
事故後でガンが増えてないなんて大嘘だ!!
水道水は気にしても空気は気にならないのかな?>関東人
水道水に混入してる放射性物質はどこから来たのかな?
空気中に放射性物資はないのかな???
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/24(木) 22:09:37.91 ID:wy2t1oNxO
>>603 「指標がないから正確なことは分からないが成人が平気なレベルなら平気では。気になるなら乳児と同じく軟水を」
by北里大獣医
とのこと(NHK科学文化部ツイッターより)
>>602 4L/1Lだよね
36000/((1000x1000x4)/(100x100x100))
=36000/4
=9000 Bq/L
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:10:54.14 ID:g2aYsu5v0
>>616 すぐそっちにも行くから
欲しいんだろ物質
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 22:10:54.70 ID:VgUTeYpZ0
>616
カネオクレ シキュウ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 22:11:18.00 ID:hIRsGGSt0
>>603 人間が我慢してニャンコロにあげれ。
身体の大きさが違いすぎる。素直に考えたら人間より何倍〜何十倍も弱い。
詳しくないから単純に体重比できるかは知らんです。
あと毛づくろいで体内に取り込んじゃうからコロコロとか水拭きとかしてあげた方がいいよ。
あきらめが肝心
どうしても逃れたい、家族を守りたいなら海外移住するしかないね
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/24(木) 22:13:14.43 ID:o2WUVjKzO
>616
厳密に言えば危険であることは変わりないな
ただ空気中を落ちてくる雨は空気中の汚染物質をかき集めながら地面に落ちる
それが集積された水道水は濃度が跳ね上がるから格が違うんだ
>>600の真ん中の単位は間違ってるが計算自体はこれでいいよね
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/24(木) 22:14:42.94 ID:4YOdhtyx0
>>610 風呂桶の水ごと飲むというのは余り考えにくいんだが、計算してみると単純計算で幼児が一日あたり風呂桶三杯飲んで影響が出る確率が1%未満てことになる。
これが安全とみるか危険と見るかはあなた次第ですm9゚Д゚)
>600はなんか途中の単位ミスってるけど答えはあってると思うんだ。>560の計算法に
基づけばな。
3.6*10^4/4*10^6[Bq/mm^3]=9*10^3/10^6[Bq/mm^3]=9*10^-3[Bq/mm^3]=9*10^3[Bq/L]
>>619 今日、東京へ日帰り出張してきました。
東京の水道水もいただきました。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 22:16:25.75 ID:YL1UDOeqO
川崎市宮前区の水道水ってどこからきてるか誰か知ってるか?
知ってるなら教えてください!!
>607
煽るのはやめろ。その放射能の殆どは雨中、つまり水の中だ。
だから流れてしまって乾いたらほとんど残らない。花粉を想像
してみろ。水で流れてしまうだろ?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:18:28.04 ID:g2aYsu5v0
ぬこの水は衛生的には水道水の方がいいけどな
人間と同じ年齢割で考えればいいと解釈してる
>>600 ごめんなさい。本当にごめんなさい。
ちょっと風呂入って頭冷やしてくる。
>>625 だからといって、あんたは今の事態を変えられますか???
>>610 風呂や洗顔で何リットルも飲むのかお前は
もはや水飲む必要ないんじゃね?
636 :
632(catv?):2011/03/24(木) 22:21:43.93 ID:ZOKFZNhF0
失礼。今調べたら相模川水系だった。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 22:22:10.00 ID:9BzNwm2H0
外部被曝0.2μSv/hで年間1.752mSv
内部被曝飲料水4.4μSv/l、日に2lとして年間3.212mSv
合計 年間4.964mSv+食品汚染分?mSv
100 mSv/回 ガン死亡率4% (晩発性) ガン発生率高
10 mSv/回 ガン発生率上昇
1 mSv/回 胃レントゲン
>>629 各地の環境放射線の数値が大きく変わっています。
原発事故前は、0.02μSv/h前後
雨が降った後は、0.15〜0.3μSv/hぐらい。
この何時間かは放射性降下物は僅かになっていますから、
上昇した分の0.13μSv/h〜0.28μSVが地面や建物から
放射されていることになります。
地面から通常の10倍量の放射線が出ているのは結構凄いぞ。
220km離れてもこれですから、福島県と隣県の苦悩は半端でない。
都内は今のとここんな感じ?
江戸川→×
利根川→△
荒川→△
多摩川→〇
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 22:24:43.19 ID:odOa2YsL0
いつから危ないんでしたっけ?
はじめて検出されたのいつ?
それ以前にも図ってなかっただけで本当は汚染されてましたよね?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 22:26:18.21 ID:hIRsGGSt0
>>629 言わんとすることは分る。雨で流れて下水に行きその先は知らん。
ただ、今日さ、朝花粉めっちゃ乾いた地面に溜まってたぞ・・・
まっ黄色なやつがあちこちに・・・・
ニュースでもやってたろ。
煽るわけじゃないが、本来正確な情報を流さなきゃいけない機関が機能して
ないんだ。正しいか正しくないかは別として自分で判断してくしかないだろ。OTZ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:26:28.33 ID:g2aYsu5v0
地面からの放射がヨーロッパ並になってきたな
東京で乳幼児や妊婦さん抱えた家庭で多量に水が必要ならポリタンク持って川崎に水汲みにおいで
どこで水汲むかは頭働かせてね
マスゴミの言うことに一喜一憂して買い占めに走るバカ、煽られるバカ。。。
危険と言うのはいいが現状を変えることが出来るのけ?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。(四国):2011/03/24(木) 22:28:54.55 ID:l4YAMNgDO
>>633 だよねぇ
だって自分が放射能汚染で子供の甲状腺ガンが…って知ったの
チェルノブイリの追跡データからだものw
>>646 川崎まで行かなくても中央線と青梅線に乗って昭島市や羽村市に行けばいい
他に都内に井戸水の自治体ってある?
>644
心配を除けるようもう少し説明するか。
空気中の線量は今までもかなり低かったろ?だから大気中は問題は無い。
で、いま騒いでるのは雨の中の放射能だ。しかし、これは雨の中に閉じ込め
られたまま流れる。つまり我々が外に出て吸い込む心配はない。ゆえに、
雨に対して余計に心配する必要はないよ。
あと、花粉はあまりに大量だから水に溶け切らんのね。ヨウ素はごくごく微量
だから出てくることはないよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 22:31:58.47 ID:w6usQy8W0
某蒲鉾屋老舗のメルマガとっているんだが、地下水分けるってよ。
ボトル持って時間内に小田原まで行く必要あるけど。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 22:32:57.11 ID:9BzNwm2H0
>>647 黙って我慢していると行政も何も動かないよ。
東京で即住民の反応があったから行政もペット配布に動いた。
買い占めや行列しなくても元の絶対量が少ないので必要な人間には渡らない。
本来は国が統制して安全な県から給水輸送すべきレベル。
放射性物質の大量生産が止まらないうちは拡散しほうだいだから360度広がるのも当たり前。
それがいやなら海外移住だね
おいらはたとえ関西に広がっても気にしない。
自分では止められないし成るようにしかならん。
>>649 昭島市や羽村市が近ければそちらへどうぞ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/24(木) 22:42:45.01 ID:P+mcrxyXO
事故が起こって6日で福島から利根川下って江戸川に流れ着き、ピンポイントで金町浄水場へ?そんな神がかりな確率あるかw今まで計ってなかったから事故のせいにして、災害から復興後、増税路線なんだろ。
>>653 甘いねえ。
この国の政府がそんなことするとでも思うの???
するわけないじゃん。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:46:00.08 ID:g2aYsu5v0
江戸川全部出てるからそうなんだろうけど金町下流の蛇口が分からない
ゲルマニウム分析器ってそんなないのかな
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/24(木) 22:48:03.61 ID:Nc2B5f5m0
>>590 I-131半減期加味して積分し、年間被曝線量考えてみなよ。
それが甲状腺に集積する。
小学生とか成長期の青年でどうなるか分かるよね?
>>653 地方分権の折、各自治体に判断委ねられてます
国への要請が無いという理由で救援が遅れたりね
横の連携とか当てにならないものですね
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/03/24(木) 22:52:55.26 ID:Ygvw6en/0
>664
甲状腺への集積や年少者の感受性の高さを加味しての
定数なんだが?
積分は関数の最大値の和よりは小さいだろ?それも加味
しての定数。それを>590で言ったはずなんだが・・・
>>653 民主党政府と違って、今回の東京都の判断は早いと思うし、行政側の周知徹底もしっかりしていた。
例えば、私の住んでいる町田市の告示。
http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/suido/suido/0369420110324144729568.html 引き続き安全な水道水を供給しています
東京都水道局は、昨日23日(水曜日)の午後11時に葛飾区にある金町浄水場から
町田市へ送られてくる配水管の送水を止めました。
金町浄水場から町田市内にある小野路給水所へは、概ね24時間で届きます。
金町浄水場分の水は、10分の1のシェアでしたから元々町田市への影響は軽微でした。
今回、金町浄水場からの送水を停止したことにより、24日(木曜日)中には、
金町浄水場分の水は町田市には送水されなくなります。25日(金曜日)午前0時頃には、
その金町浄水場分の影響もなくなると判断しています。
※事態の解説と、その問題の対処内容も報告している。
※いわゆる情報公開。
0歳児を対象としたペットボトル水の配布を行ないます
町田市の水道水は、乳児が水道水を飲んでも差し支えありません。
しかしながら、0歳児(2010年3月24日以降に生まれた乳児)がいるご家庭で、
今回の件について不安に感じられていられる方には、ペットボトル水の配布を行ないます。
※母子手帳を持っていけば、1人に550mLペットボトル3本配給。
※量は少ないけど、弱者を見捨てないという態度表明ですね。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 22:58:19.14 ID:hIRsGGSt0
>>664 いちいちそんな複雑な計算やんなくてもいいように換算係数が決められてる
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 22:59:50.32 ID:g2aYsu5v0
>>668 町田が金町に送れよ・・・町田の水圧下げて
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/24(木) 23:00:18.18 ID:eNFpDG790
ヨウ素の半減期は8日だから…
それってペットボトルにいれた水を冷蔵庫に8日いれておけば、
腐敗をきにしなければ
ヨウ素の効果がうすまった水のめるんじゃないのかとおもった
>>668 単に行政組織がでかいのと準備かあったから出来ただけのこと。
政党がどこであっても金と準備かなければ出来ません
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 23:00:44.47 ID:VgUTeYpZ0
>>665 今の自治体はあたりまえだけど法律がつくれない
条例が限度
自治体どうしのつながりはそのとおりだと感じる
関東ならば谷川岳のミネラルウォーターがあるじゃん!
>>669 >東芝の格納容器設計者 後藤氏がTVで内部被爆のしきい値のデータがないから安全性は不明だと言い切ったが
>10アナウンサーが即流しCMへ、したのリアルタイムで見てしまったしな・・・
流すってか放射線に限らず発がん性関連は全部それが前提だ。
しきい値ではなくどの程度の確率までなら許容できるかって話。
宝くじを1枚買っても当たる確率はゼロじゃない、
たくさん買えば確率は上がるが絶対当たるわけでもない。
>669
うーむ。それは内部被曝の基準だからそのまま外部からの被曝に
当てはめられないな。
自然な放射線でもちょっと高いとこなら2.5[mSv/y]≒0.29[μSv/h]くらいに
なるからまったく問題ないよ。むしろそこまで気にしたら住む場所なくなる
レベル。
宝くじ、買ってもなかなか当たらない。
でも、買わなきゃ、絶対当たらない
>>671 お住まいの市町村のWEBサイトに何らかの対策が載っていると思います。
東京都の浄水場は朝霞(利根川→荒川)…市部・山手
金町・三園(利根川→江戸川)…城東・城北全域
小作(多摩川)…郡部と八王子・青梅
で、オウムのサリンテロを教訓に浄水場が汚染された状況を考慮して、
各浄水場から最低限の水は回せるようになっており、
通常からミックス供給しているそうだ。
おそらく金町からの水を絞って、朝霞と小作をフル稼働させていると思う。
ある面、政府のいうことは正しいんだよ!
直ちに健康に影響かあるものではない
そのとおり
つまり、将来は関知しないってことだよな!
平和な国たなぁ、日本って
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 23:15:06.49 ID:byDX72lJ0
はっきり言ってやる!!!
規制値の元々の数値が異常に低すぎるだけなんだよ!!!
あほらしい・・・
皆、安心していいぞ!!!
三園じゃなくて三郷だ。
金町-三郷(金町管轄)
朝霞-三園(朝霞管轄)
>>681 現官房長官も、前官房長官も弁護士ですから。
悪魔のような殺人犯でも、お金を貰って刑を軽くするのが生業。
どんなに卑劣と言われようと、法律に従っていれば勝利。
最近の首相は被告人同然で、「全てのコメントは弁護士を通じて発表します。」 状態だからなぁ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/24(木) 23:18:37.27 ID:o2WUVjKzO
>682
おまえさんにはプルトニウム温泉で
ゆっくり暖まれる権利をくれてやる
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/24(木) 23:21:28.10 ID:hIRsGGSt0
>>676 こんな宝くじ買いたくねえぞwww
年度末スプリングジャンボかwww
確率論じゃなくMSDSみたくLD50とかのデータあればまだちょっとは数値見えて安心できるんだけどな・・・
結局変異原性のスクリーニングなんて何十年もかかるだろうしな・・・
>>678 そうなんだよ。自然放射物質考えるとなあ・・・とも思うし、
あくまで公開されてるのは線量のデータだから、その放射性物質の放射線の距離減衰とか考えると
考えると零距離の内部被爆はしゃれならんとも考えてしまう。
結局信頼できる機関にこれが正だと断定してもらいたい情弱ってとこか・・・
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/24(木) 23:23:06.83 ID:byDX72lJ0
はいはい、本当の事を言ってるのに
まったく聞く気のない馬鹿は 引きこもってなさい
あちこちのあらゆる情報を探せばわかる
最初の基準になる数値が、異常に低すぎなんだよ
まったく気にする必要ないのに・・・泣けてくるぜ!!!
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 23:26:57.53 ID:AWdo5/ra0
>>686 とにかく、ヨウ素は甲状腺に集中して短期間に大ダメージを与えるから、
ヨウ素濃度がピークを迎える3-4月は未成年保護の観点からも
用心に越したことないだろう。
日本は小子高齢化社会だし、次世代を担う子供は大事。
セシウム汚染はまた別の問題として考えよう。
>>683 つか枝野って司法試験合格してから5年で議員になってるから、
実質3年しか弁護士やってないんじゃね?
>>685 LD50(60日以内死亡)は4Svよ。
でもこれ発がん性の指標にはならんし。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/03/24(木) 23:30:27.41 ID:GTL1aqFh0
水を入れる容器の
供給は大丈夫なんだろうか?
安全な水源は確保できるとして
給水車の手配が何とかできたとして
それを入れる
ある程度安定して持ち運べる
容器の方はどうなんだろう?
ミネラルウォーターを増産するとしても
ボトルの生産が追いつくのか?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 23:34:02.23 ID:YL1UDOeqO
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/24(木) 23:35:29.65 ID:YL1UDOeqO
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/24(木) 23:36:06.07 ID:VgUTeYpZ0
>>681 正しい官房長官より国民や国を守ってくれる
官房長官がほすい
>>659 不思議なのは利根川本流の朝霞浄水場では検出限界以下なんだよね。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 23:46:51.71 ID:4OzxwnJy0
被爆したカラスかなんかが行水したんじゃね?
>>668 でもちょっと23区全域とするのは早計だったんじゃない?
金町なんて東京のごく一部にしか給水してない、上流の三郷も考慮しても
城東地区以外は朝霞を中心にブレンドしてるから、即23区全域で乳児摂取禁止とするのは
政府民主党の後手後手を見て、膾を吹いたんじゃないかと思う。
案の定、ノイローゼ気味の主婦がこのスレにも溢れてる。
いかがわしい浄水器メーカーがこれをネタに営業攻勢かけてぼったくってそう
>>696 いや、よくやったと思う。他の自治体が公表しない中、一番にやったのは評価できる。
ほっといたらまたのび太に「ただちに影響はない」とかほざかれていたはず。
つーか主婦の癖になぜ計画的に備蓄にしてなかったのか?がすごい疑問...
厚労省の乳児に100Bq/LまでOKって、マジ基地レベル。
大人×1/10の限度が正直だろ。
もうアホすぎて呆れたわ。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/24(木) 23:56:11.92 ID:JuoWvc9y0
こないだ発表された数値は正直かなり高いレベルだろう
水道水だけを問題にしているが、首都圏の工場で生産されるお茶などのドリンク類も汚染されるだろ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/24(木) 23:57:16.61 ID:7Qsy+R9B0
西日本でもヨウ素でたみたいね・・・
西日本ってどこだよ
名古屋ならあり得るけど大阪はねえだろ
704 :
702(東京都):2011/03/25(金) 00:00:11.06 ID:9RuC4ExQ0
松江らしい
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/25(金) 00:00:41.08 ID:siIawQ/WO
はっきり言って騒ぎすぎじゃないの。
バカ騒ぎ
ほんとに全然影響は無いので大丈夫です。
200*2.2*10^-8=4.4[μSv/L]という値も、最悪の
場合の受ける線量を表したものです。それに、これが
長期間続くと思ってる人もいるみたいですが、半減期
が8日と短いため、量が少なければ気にする必要は
ないというわけです。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 00:02:17.84 ID:q9Lr7rCC0
馬鹿?
騒がないと今の子供達の未来はないぞ。
俺みたいな三十路で結婚のアテがない独身はともかく
昨日の休みに、名古屋の金城ふ頭に出来たリニア鉄道館行ってきたけど当然ガキンチョだらけ。
けど、みんな笑ってはしゃいでた。
それを見て、愚かな人災のせいで…と心を痛めた俺。
ニコチンよりは放射性物質の方が怖いけど避けようがない
>>710 3号機が収束してればここまで騒がなかったと思う。
連日煙が出たとかやってるから、いまだに大爆発して関東一円が核汚染されて北斗の拳・・・
と言うイメージが拭えないんだと思う。1日も早く安定冷却状態にして現地の放射線量を下げないと根本解決にならないって。
数字じゃないんだよ、パニくってる人は。子宮で考える人達なんだって。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/25(金) 00:06:46.40 ID:Lj9ExH6h0
whoの基準となぜかけ離れているの?
>>712 騒いでこの国の政治が変わるんならいくらでも騒げば???
>>13 ポリタンクに3/10に入れた水を沸かして飲んでいるが腹は痛くならない。
乳幼児がいるので、「mizの樹」のウォーターサーバーを考えております。
ミルクには硬水を使用してはいけないとありますが、
バナジウム天然水は硬度100でギリギリ軟水のようですが、大丈夫でしょうか?
又、バナジウム成分が乳幼児には良くないのでしょうか?
>>718 おいらの住処がある琵琶湖の北に隣接する福井県若狭湾には関西電力の
原発が13基ありますが、何か???
東京都民のみなさん、絶好な避難先があるんじゃないですか!!!
同じ東京都に!
小笠原村
>>717 あー水道水とっとけばよかった
まさかこんなに早くだめになるとは
今ネットでミネラルウォーター検索してたけどほんとうに
売り切ればっかりだな
何か恐ろしさを感じたわ
>>704 東京の水もそこもなんでようそばっかなんだろう?
都内で先日大気中にようそと一緒にたっぷり検出されたセシウムの名前が
最近全く出ない。半減期30年のセシウムの名が
ヨウ素とか煮沸しても蒸発しないなら、放射性物質含んだ水道水でも蒸留させたらかなり減るんじゃないのか?
軟水のミネラルウォーター売り切れ、硬水しかない…って困ってるな大阪市の水道水はどう?
大阪市水道局?のHPから通販できるよ。
>>690 清涼飲料水の生産分をまわしてるんでペットボトルは問題なかったはずなんだけど…
雨が降るたびにコレじゃ、早々に備蓄水用ポリタンの配布でもした方がいいかも知れないね。
ポリタン売り切れで買えないしorz
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/25(金) 00:37:22.54 ID:Tg/OlEHW0
>>700 厚労省が決めたわけではなくて、
ICRPの基準をそのまま持ってきただけだけどな。
>>725 単位はベクレルだっけ?
水道水の検査結果に、20未満は未検出とする旨注釈があった気が。
今日売れ残りのコントレックス買ってきたが、なんで硬水売れ残るんだ?
軟水のが日本人の口にあうから?
滋賀県民が使った水が瀬田川に流れ宇治川になった時に京都市民や宇治市民などがつかった水が加わり大阪で取水される。。。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 00:42:43.58 ID:zHlNi1sb0
>>715 WHOの基準通りだよ。
事故後一年はWHO基準の対象外って明記されてるから。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 00:45:32.68 ID:N1opdJefO
>>730 調乳に使えない。
尿路結石の原因になる。
あと、高い。
コントレックス買いしめていった爺さん、夫婦で下痢になってるんだろうなあ。
脱水で死ななきゃいいけど・・・
硬水って下痢ダイエットの水だろ
そんな大量に飲むもんじゃない
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 00:46:18.99 ID:N1opdJefO
日田天領水も高いから売れ残ってるな。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 00:52:12.34 ID:RYyaWsg+0
>騒がないと今の子供達の未来はないぞ。
こういう無思慮な煽りもかなり迷惑
>>740 じゃあ危険値ギリギリまで飲ますのか?
判ってるリスクをわざわざ背負い込ませるなんて馬鹿らしいよ
>>740 とりあえず、首都圏の子供の未来を気に掛けたら、
東北の子供たちの未来も考える方向へ持っていけば良い。
子供たちの腫瘍検査は国費にして早期発見に努めるとか、
色々と打つ手は出てくる。
マズイよコントレックス
自分はエビアンもかなりきつい
ボルビックは好き
でも水道水が普通に好き・・・
頑張れ多摩川
今日昼間、鹿児島の温泉水のミネラルウォーターを、とか電話かかってきた
信用できるかわからないのもあるけど、鹿児島の温泉水じゃ硬質だろうし
猫がまちがって飲んだら困ると思って、話聞き終わる前に即断ってしまった
今思うともうすこし丁寧に断れよかった、ごめんね電話のおばちゃん
>>741 リスクの度合いを確認する意志も能力もないままに
未来がないだのほざくのはただの与太だよ。
バカほどすぐに「だったら危険値ギリギリ」などと馬鹿でもいえるようなことしか言わないだろ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 00:57:27.99 ID:V8/Son3J0
>>723 ポリタンクと、使っていないユニットバスに満水貯めてたけど
さすがに風呂に貯めた水は口にはしたくないw
煽りオタクか沸いてる
>>743 そう思うなら、すっからかんに言ってやれば?
>>741 ただの注意喚起ならまだしも、パニックを誘発する言い方(書き方)は駄目だろ普通・・・
>>745 煽るしか能の無いお前さんのご高説を聞く気にもならんけどな
安易に基準値を上げる政府が信用ならんからこのスレでも気を揉んでる
それすら判らんようじゃ話にならないよ
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:01:57.28 ID:RYyaWsg+0
本人は真実(笑)を踏まえた警告のつもりだろうが、
日本人は全員国外移住すべきだとか言い続けてた馬鹿と大差ない奴がちらほらいるよ。
>>750 話にならんのは君が馬鹿だからだよ。
「危険だ」だけなら馬鹿でも言える。
その証拠におまえでも言ってるじゃないか。
備蓄はあるれけど、万一の際に
ポリタンク買うべきか蒸留水器をポチるべきか、買う場合いつにすべきか悩む
金は惜しくないけど置き場所が問題だ
>>744 鹿児島垂水温泉は超軟水。
定期的に頼んでいたのだけど、
今回の件で、売切れてしまった・・・
どこぞのバカ鳩が、社会で子供を育てるためと称してやってることと言えば金のバラマキ。
真剣に社会で子供を育てる気が政府にあるならバラマキしないで乳児のいる家庭にミネラルウォーター配る手配やるだろ!
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
連絡せよ。部落 横浜市金沢区富岡東1-41-4 - 坂東孝信
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:08:45.55 ID:qfSbqOZ30
子供の未来がどうのといってる奴は当然、自分は水道水飲んで
備蓄してたミネラルウォーターは近所の子持ち家庭に配ってるんだろうねww
>>752 やっぱり判ってないな
あんたら安全厨の「安全安心」の押し売りは何の参考にもならん
リスクの度合いってのは本人が自分で判断すればいいだろう
このスレを参考にしてもいいしネットで検索してもいい
それはあくまで読む本人の判断に委ねられるんだよ
しかし政府がその判断基準を安易に引き揚げたりするから
混乱の元になってる
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/25(金) 01:09:47.62 ID:MGn5Qf9k0
>>752 なら安全である主張と証明をしろ。
反証可能性があるのにそれをしない時点でその言葉をそのまま返す。
安全だと言われれば嘘なんじゃないかと言い
危険だと言われれば、もっとずっと危険なんじゃないかと言う
対策を指示されれば、それじゃ足りないんじゃないかと言うが
かといって自分で満足のいく対策を打つでもなく、文句だけを言い続ける
というのは正直扱いに困るよね
そうやって煽ったり、怖い怖いと言い続けるだけで一歩も動かない人は
現実的な危機感は多分無い、ただ暇なんだろう
一日中TVを見てPCに張り付いて停電になれば携帯眺めるような生活は
そりゃ怖かろうと思う
でも多摩の乳幼児のお母さんって、そういう環境の人多そう
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 01:14:59.57 ID:5Su9BIjDO
(´∀`)あ、ミネあったら下さい
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 01:15:04.45 ID:GmbPv0pT0
水道水は本当に安全なのか?
水の中にプルトリウムが入っているという可能性はないのかな?
それと、俺は栃木なんだけど、
栃木の水は大丈夫なのかな?
安全であることを証明しても仕方ないだろ!
結果か今すぐ出るものでもなし。。。
危険と言って現状変えられるなら危険と騒げは?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:17:35.34 ID:1GF2Bbl10
>>758>>760 乳児のミルク作りには避けるレベル
飲用は避けるレベル
炊飯煮物調理も避けるレベル
野菜洗い等調理全般も避けるレベル
食器洗いも避けるレベル
入浴や洗顔も避けるレベル
当事者にとってはそれぞれに生活様式が変わるだろう。
それこそ子供の保育園お休みから大黒柱の退職や移住までね。
それをぜんぶまとめて「危険だキャッホー」とやってしまえるのは思考放棄だと思うよ。
つまり馬鹿。
何かケチがつくと「じゃあまったく安全なのか」と返すところがその証拠。馬鹿。
>>761 個々人で対策してるから水が売れているんだろ。
プルトリウムという新種が発見されたと聞いてww
俺は普通に水道水でコーヒー淹れて飲んで、その水で飯炊いて
雨に濡れても気にせず、
葉物野菜も食ってるぜ
どうせ症状出ても何十年も先だし、
その時になれば何が原因だかわかんないからな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 01:19:15.27 ID:mHflyujlO
>>723 自治会で水道の非常用発電機の維持管理経費削減で断水の心配があったから
ポリタンクに飲料水入れておいた。
こんな事で役に立つとは思わなかった。
最終的には個人で判断するしかないんだよ。
何が正しくて何がウソなのかを判断する能力もないのかね?
>>754 垂水温泉はラドン泉w
>>758 政府が安易に引き上げたとかそういうアホな物言いがただの煽りにしかなってない。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 01:21:13.23 ID:GmbPv0pT0
>>768 宇都宮は放射能が高いね。
基準値の何倍なのかな?
マジでヤバイのかな?
>>765 全然論点が違うが、一応相手をしてやろうか。
β崩壊するI131の内部被曝での影響で、
人間の思考なんて限界があるんだから、
現段階の情報でリスクが高い所を避けるのは当然だろ。
そもそも現実として仕事バックれてる奴すら俺の周りにいるんだが。
それより、お前は水道水は安全だと証明できるのか?
何も主張できないなら危険だと騒ぐやつの主張を受け入れてるも同然だぞ。
首都圏に住んでいれば、人生で数回は巨大災害に遭うと思うけど、その準備をしていないのは謎。
この手の準備は、常に賞味期限切れとの戦いだけど、今回は容易に予測出来る内容だったし、
賞味期限を考える必要すらない。かなり易しいクエストだったと思うけど。
このスレが建ったのは2011/03/16の午後。
2ちゃんねらーはネタスレと思っていたのかな。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 01:23:28.54 ID:CYbh0GWP0
原発との原発との距離に加え、子供がいるかどうかでこの問題に対する認識、
感覚が大きく変わってくる。
関東在住、2歳の子供がいるおれは彼岸の帰省を兼ねて
妻子を一週間前に中国地方の実家に帰した。
まだ10代、20代で独り身だったら全く鷹揚と構えてられたと思う。
まだ、社会や実生活というものに対する想像力が乏しかった頃、とも言えるだろう。
様々なデータ、予測、憶測が飛び交っているが、
我が幼子の為には最悪の場合を考えて行動するのが良いだろう。
というか本能的にそうせざるを得ない。
自分の子供に害が及ぶという想像は耐えられない苦痛なんだよ。
車の免許を取る時に習う「だろう運転」だよ。
交通事故を避けるため、自分に都合の良いように状況判断せず、
悪い方に判断して、慎重に慎重に運転しようという事。
大切なモノを守るためにはそれしかないんよ。
放射能の危険性は未だ明らかになっていない面もある「だろう」
放射能の感受性が自分の子供が異常に高い可能性もある「だろう」
情報が出てくるタイムラグやこれまでの不正確さを鑑みればなおのことだ。
つまり危険厨といいわれる人たちは「守るものがある人」
もしくは「自己評価の高い人」で
リア充といわれる人でもあるんだろう。
つまり危険厨を攻撃したり揶揄している安全厨といわれる人は
漠然とながらリア充に対しての反感がある、自己評価の低い人なのかなと推察できる。
変な文が入った。悪い。
>>765 人間の思考なんて限界があるんだから、
現段階の情報でリスクが高い所を避けるのは当然だろ。
そもそも現実として仕事バックれてる奴すら俺の周りにいるんだが。
それより、お前は水道水は安全だと証明できるのか?
何も主張できないなら危険だと騒ぐやつの主張を受け入れてるも同然だぞ。
危険煽りオタクって、賞味期限か切れた飲食物をすぐに廃棄してそう。。。
>>778 「だろう運転」じゃなくて「かもしれない運転」をしてください。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:27:44.74 ID:SNN1vQ8e0
>>780 安全か危険かの二元論でしか語れない奴は馬鹿だと言われてることに気づけよ馬鹿。
どうみてもネタとオカルト信者のスレだろww
そもそも、被爆して即に症状が出るならまだしも、
この程度じゃ安全じゃないと言い切れるネタだってない訳だしな
原爆落とされた唯一の国なのに、
ソコから何も得てない。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 01:29:03.87 ID:5Su9BIjDO
とりあえず安全って言う人そこに買い占めた水をクレ
あたし妊婦だから乳児持ちと違って政府から水貰えない
自称ヤクザ弁護士「仙谷」
革マル支援弁護士「枝野」
こんなベタな設定は、法廷テレビドラマでも出てこないぞ。
政府を信用しろというのがそもそも無理。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:30:03.91 ID:+CTbrVNp0
ロバート・ゲール博士
甲状腺がんになった6000人のほとんどは、当時の被曝年齢が16歳以下の若年層で、ほとんどが食事、特にミルク摂取によるものでした。
放射線が拡散する前、あるいは直後に安定ヨウ素剤を服用しておけば、予防ができたかもしれませんが、当時、旧ソ連内には物流の
システムも十分になかった。
日本の場合は、こうした予防的な措置を取ることは十分に可能であるし、酪農が盛んだった旧ソ連・北欧・東欧に比べて、普段から
海藻などヨウ素の摂取量が多い食生活をしています。チェルノブイリのような大規模な被害になるとは考えられません。
このほかのがんについては、正直に言ってはっきりした因果関係は証明することは難しい。特段白血病の発病者が増えているという結果もない。
―― 東京都の水道水に暫定規制値を上回るヨウ素が検出されました。飲んでも大丈夫でしょうか。
暫定規制値というのは、影響を受けやすい子供が、大量に摂取したときのことを想定して考えられた基準なので、とても保守的な基準です。
イメージとしては100万分の1の危険を防ぐような発想です。なので今の値であれば大半の大人は問題ありません。
避難対象地域の人などは、安定化のためのヨウ素剤を飲むという手段もありますが、ヨウ素そのものにも毒素がある。子供には大きな副作用を引き起こしかねません。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110323/219112/?P=1
>>779 お前は結局、何も考えてないんだろ。
思考停止してるのはそっちというわけだ。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 01:31:28.28 ID:BCEPYfO+0
日本が過去に基準値(370 Bq/kg)を超えたからと税関で止めた食品一覧
H1.1.11 きのこ(くろらっぱたけ) フランス 650 Bq/kg
H1.1.23 乾燥ぜんまい ソビエト 655 Bq/kg
H1.4.10 乾燥ぜんまい ソビエト 379 Bq/kg
H1.10.23 きのこ(あんずたけ)フランス 532 Bq/kg
H2.2.28 ハーブ茶(ダンデリオン)スイス 1,167 Bq/kg
H2.10.3 ハーブ茶(セイヨウノコギリ草)アルバニア 814 Bq/kg
H3.2.14 乾燥きのこ(ヤマドリタケ)ユーゴスラビア 556 Bq/kg
H3.3.13 ミックススパイス フランス 1,028 Bq/kg
H6.11.8 燻製トナカイ肉 フィンランド 388 Bq/kg
H10.1.21 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 731 Bq/kg
H13.11.8 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 418 Bq/kg
水洗いした茨城ホウレンソウ最高値(3/21) 54,100 Bq/kg
福島県飯舘村の雑草(3/24) 2650,000 Bq/kg
驚愕の数字だね
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 01:35:02.56 ID:XppAaeecO
質問いいですか??
飲み水に乳児が駄目な量がでたじゃないですか、お風呂とかはどーなの?入ると少なからず口に水入りますよね??
概出だったらすみません…携帯からなもんで…
>>790 おまえさんにも思考のカケラ0.001ナノシーベルト分すら見受けられないんだが。
「ぼくちん何も考えられない。とにかくすっごく怖いとしか思えないんだもん」どまり。
頭をつかえ。
安全とことさら煽って国民を騙して原子力行政をしてきた政治屋と官僚も
電源交付金に目がくらんで原発受け入れた奴もバカ
しかし政府にここまで嘘を並べられると水道の放射能数値も信用できん
>>787 手間だけど旦那に頼むか自分で安全圏の水道水汲みに行く
(多摩川水系とか千葉、神奈川の井戸水使ってるとこ)
タクシー使ったりしたら金も時間もかかるけど安心が買える
多分ポリタン20リットル×2もあれば1週間持つでしょ?
797 :
778(チベット自治区):2011/03/25(金) 01:38:53.08 ID:CYbh0GWP0
>>782 そっか 間違えた
っつうか全然関係ないけど(チベット自治区)とか(千葉県)って何なの?
>>792 そんな質問はテレビのニュース番組でさんざんやってるよ!
自分の頭で判断する能力持とうね
そもそも300という数字に根拠なんてないだろ
この辺ならパニックにならないだろうという数字なだけで
管総理、貝割れの時のパフォーマンスをもう一度国民に見せてくらはい。
>>795 利権が絡む原子力行政ですよ!
政府がすべて真実を公表するわけないじゃん!
300と言う数字は事前に測定した高いところの数値が300だったんだと思うよ
中川恵一が200ベクレルを1000リットル子供が飲んでも大丈夫って
言ってたわ。もうめんどいし信じてみる事にするわw
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/25(金) 01:44:22.14 ID:3CVI2rD80
>>792 水道水は飲まなければ大丈夫。
ここで聞かなくても、その手のことが書いてあるニュースがあると思う。
俺やだよ、コンビニの弁当とかレトルト食品だって東京で作ってたら東京の水で作ってるって事だろ
食パンとかも心配だ
しかも寮に4月から入るから、いちいちそんなこといえないし。
言った方がいいのか?うざいやつと思われるなあああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最悪
>>800 昨日、石原さんは浄水場の水ごくごく飲んでたね。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 01:47:18.06 ID:GmbPv0pT0
個人で水道水を調べた人はいるのかな?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:47:24.26 ID:+CTbrVNp0
「飲食物摂取制限に関する指標」の考え方
@ 放射性ヨウ素について
ICRP Publication 63 等の国際的動向を踏まえ、甲状腺(等価)線量50mSv/年*
を基礎として、飲料水、牛乳・乳製品及び野菜類(根菜、芋類を除く。)の3つの食
品カテゴリーについて指標を策定した。なお、3つの食品カテゴリー以外の穀類、肉類等
を除いたのは、放射性ヨウ素は半減期が短く、これらの食品においては、食品中への蓄積
や人体への移行の程度が小さいからである。
3つの食品カテゴリーに関する摂取制限指標を算定するに当たっては、まず、3つの食
品カテゴリー以外の食品の摂取を考慮して、50mSv/年の2/3を基準とし、これを
3つの食品カテゴリーに均等に1/3ずつ割り当てた。次に我が国における食品の摂取量
を考慮して、それぞれの甲状腺(等価)線量に相当する各食品カテゴリー毎の摂取制限指
標(単位摂取量当たりの放射能)を算出した。
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/history/59-15.pdf
>>792 乳児はお風呂で飲む水よりも、降下してきた核生成物質に気をつけるほうが大事。
首都圏では、3/15の午前中と、3/22の午後から深夜に大量の降下が有った。
ホコリが全てヨウ素131で汚染されていると覚悟して、気合い入れて部屋の中を掃除。
掃除に使う水の方がすっと汚染か少ないはず。
それと、身体の小さい子供はモロに地面からゆんゆん出ている放射線を浴びる。
3月中は外には出すな。
>>792 お風呂の水がぶがぶ飲ませなきゃ大丈夫じゃw
>>799 1から300に上げた時点で今まで300倍の安全マージン取ってたのかなと
考えることもできるけど、乳幼児は100を超えたら飲ませるなと言ってる
乳幼児のほうは結構危機感持っての対応だろうと考えるのが普通だろうね
そうすると300という数値にも敏感になるのが大衆心理じゃないか?
この辺の政府の対応が混乱の元になってるんだよな
どうしたらいいと思う?
人生経験豊富なみなさん
>>727 要は応用。いざとなれば押入れ収納ケースも漬物漬ける黄色いポリ容器でも
場所は食うが水貯められるじゃん
コントレックスおいしいむしろ軟水は物足りないと思う自分は少数派かw
>>806 いいとこ気がつきましたね
あなたの言うとおり
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/03/25(金) 01:49:53.40 ID:JpNtrlz70
原発が放射性物質を撒き散らすようになってもうすぐ2週間
福島から距離が離れてるのと、放射性物質の蓄積がまだ少ないので
今のところ局所的だけど
そのうち全域で毎日のように検出されるようになって
安全基準が引き上げられる予感
そして一言
ただちに健康に影響が出るものではない
>>814 どうしたらいいんすか?国外逃亡しかないすか?
アメリカの援助隊に来られると数値捏造がばれてしまうからとか
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 01:51:23.54 ID:XppAaeecO
>>798 すいませんでした、でもテレビが停電でうつらないんです…
水道水から〜云々の情報は携帯からみましたが、お風呂の話は載ってなかったもので、すいませんでした
>>778 危険厨がホントにそう言う人達だったら良いんだけどね。
実際は軽くパニック起こして煽ってるデマゴギーばっかりなんだよ。
で、それに落ち着け、実際はそんなに酷くない、って冷静な意見を言うと
安全厨とか東電工作員とか言われちゃうんだよ。
ペットも飲まない方がいいよね(´・ω・`)
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 01:55:14.40 ID:SKheZLW80
>>822 寮というのは職場の寮のこと?学校?
いずれにしろ
諦めてすべて受け入れる から、
「持病があって母親が送ってくれるモノしか食べられないんですよ」と嘘つく とか、
究極には 就職(入学)を放棄する
まで、いろいろな段階を自分で設定し、
一方で放射能の危険性(将来の病気の可能性など)を自分で調べてその危険度を段階に分けて、
それぞれの段階で対応させておいて、
選択できるギリギリのタイミングでそれを選ぶようにすれば?
こういうスレで自分では何も考えずに危険厨と安全厨にふりまわされてても、
時間のムダなだけでどう進んでも後悔するだけだよ。
日本人の物事の判断能力って退化してきてるのかな?
とりあえず今のとこ井戸水は平気ってことか
>>806 >>822 放射性ヨウ素の汚染のピークは3月中(4月にずれ込むかも)が一つの山場。
上手く行けば今回がピークかもしれない。でもその保証は無し。
寮に入るのが4月なら、それまでの生き方が重要だと思います。
4月以降は放射性セシウムの汚染に焦点が移って、水や農産物に別の対策が必要になる。
>>826 <それまでの生き方が重要だと思います。
それまでの生き方ってどういう意味ですか?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 01:59:44.00 ID:GmbPv0pT0
ここに来ている皆さんは
普通の水道水を飲んでいるんですか?
水道にも放射能を除去する装置があっても良いよね?
取り付けないのはおかしいと思うよ。
>>826 余裕で4月に突入するよ
今は冷却系の復旧で手間取ってる段階で、放射性物質を封じ込める作業は全く行ってない
宮城なんて…計測不能だぞorz
自己判断すらできねーっつーのっ!
暗闇の中、もがいているよ…
>>828 めちゃめちゃ高いと思うよ。普通の稼ぎでは買えないほど。またフィルタのメンテナンスなど運用費も係るだろうから
一般家庭でま難しいんじゃないかな。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 02:02:04.97 ID:xKN30zHP0
お金持ちが個人で放射能測定器買い込んで自宅の水道水測定しても2ちゃんには
カキコしないだろうな
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:03:05.78 ID:XppAaeecO
>>792にレスくれた方々、ありがとうございました。これからまた数値が上がらないことを祈って寝ます。おやすみなさい
>>827 長野県民として、普通に生きていれば良いと思いますよ。
原発事故の影響が少ない県ですから。
このスレは放射性降下物対策で悩んでいるスレです。
長野から東京なんて最悪だと言われても、返答に困る。
先週火曜日にくんどいた水道水
まだいける
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:03:49.03 ID:V8/Son3J0
輸入物のコーラを水がわりに飲んでいる奴いるだろw
糖尿になるぞ。
つか普通に安全な水源の地域の公園とか行って水汲んでくればいいんじゃね?
>>831 ほんとだね、計測値が出てないね。なんでだろう?
宮城、福島は大変な状態だと思う。でも頑張ってください。
汲み置きのお水はどの位で菌が繁殖しますか?
沸騰させるべきでしょうか?
>>828 20日より前の汲み置きを沸かして飲んでるよ
雨振ったから水道水はしばらく飲み水には使わない
>>829 武田先生も昨日あたりから安全方向にシフトしてるね
自分はまだ慎重派だけどこの人の話は現実的だと思う
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:05:32.51 ID:BnWZ1DIuO
まだまだいけるよ
うちは14日目でも下痢なし腹痛無しだよ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:06:22.49 ID:grkOLOse0
ああ
東電許せない
水・大気汚染・食物連鎖&停電
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:07:20.45 ID:V8/Son3J0
>>837 二週間前に作った麦茶とか平気で飲んでるよ俺w
しかも浄水器通してるから、塩素ないしw
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:08:06.93 ID:5Su9BIjDO
バスタブの水はすぐ大腸菌だけどただ置いた水はわかんないなぁー
しかし東京あたりは今日の水も貴重になるかも
ためとけ
>>836 いや、東京で作られる食品は日本全国に流通するでしょ?
そしたら、長野だろうが東京だろうが福島だろうが関係ないと思うんです。
それが心配なんです。
水の長期保存法
氷
米炊きや味噌汁のような飲用のは注意が必要だな
野菜洗ったり、パスタ茹でたりして大部分の水を捨てるならあまり気にしないでもいいだろう
食器洗ったり風呂の水など飲用でないなら気にすることはない
飲用の水はポリタンクで数週間放置して安全基準を下回る程度の水になってから使うしかないな
金持ちならミネラルウォーターがばがば使えばいい
>>842 安全方向にシフトというか、ちゃんと公表されている数値をもとに判断するためのロジックを提供して
くれているように感じるよ。だから数値を集めてよく読み解くことが大事だと思う。
お父さんが娘の電話に答えているつもり、ととと、ゆれた?
>>830 4月になってもベントが続くと、放射性ヨウ素の割合が減ってガンガン減って、
長期間汚染が残るセシウムの放出が増えてきます。
1.爆発当初は、ヨウ素とテルルが45%づつで、放出される放射能物質の90%を占めた。
2.震災から2週間で、テルルの放出が大幅に減って、今はヨウ素が80%ぐらい。
3.そのうちヨウ素が減って、農作物の価値を著しく毀損するセシウムが増え出す。
3.になる前に何とか小康状態に抑え込んで欲しいものです。
>>840 ありがとう
沿岸部の被災地は水道どころじゃないんだから、それに比べれば水が出るだけ幸せだよな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/25(金) 02:10:29.10 ID:2oWpBdfi0
>852
電気を使いたくない
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:10:43.48 ID:V8/Son3J0
>>841 水道水をなるべく長期間保存するコツは
・光が大敵。ポリタンクなどに黒いビニールや袋をかぶせて
塩素濃度の低下を防ぐ。
・なるべく大容量で保存する。ポリタンク15リットルとか。
・空気に触れることを防ぐ。 水を貯める時には蓋ぎりぎりまで水を貯める。
>>832 いや、放射性だろうが何だろうが所詮はヨウ素。
イオン交換樹脂使えば塩素と一緒に除去出来る。
ただし陰イオンだけだけどな。
そんなに高くないしフィルター(樹脂)もそんなに高くない。
手作り可能。
ただプルトリウムは無理だなw
NHK
産婦人科医がミルク用の水を医療用蒸留水に切り替えたと・・・
こういうのTVで流すのやばくないですか
一般家庭が医療用蒸留水まで飛びついて買い占めたら・・・
>>851 だから現状を受け入れるしかないんだよ!
あなたが心配したところで何か変えられる?
>>849 ペットボトルやポリタンクのように密閉しておけばそこそこ長期保存できるよ
大腸菌などの餌になるような有機物がなければあまり増えない
心配なら煮沸すればええ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/25(金) 02:12:54.70 ID:GmbPv0pT0
>>833 原発はどうにもならないような状況なのかな?
>>820 ペットにミネラル水飲ます際にはマグネシウム含有量のなるべく少ない物を選んでやれ。
高マグネシウムは結石の原因になるからな。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:13:00.61 ID:5Su9BIjDO
とりあえず今日の水は保存っと
1週間は大丈夫だろ
867 :
778(チベット自治区):2011/03/25(金) 02:14:06.43 ID:CYbh0GWP0
>>819 「実際」って何?
それを規定し、断定するのって難しくないか?
当然、確かな予測ができないと「実際」なんて誰も言えないでしょ。
専門家だって様々に意見は割れている。
現段階での部分的な数値は「実際」では無いよ。
もしあなたが「実際」を説明できるならお願いしたい。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/25(金) 02:14:20.90 ID:7Cv/Dq7I0
>>847 「胎児と乳児でも、少なくとも10ミリシーベルト(累積)
以上の被ばくがないと、身体的な影響が生じないことが
知られています。
乳児の場合、粉ミルクなどで、一日1ℓ飲むとすると、
約1年で、やっと10ミリシーベルトに達する計算になります。」
http://twitter.com/team_nakagawa# 「約1年で、やっと10ミリシーベルトに達する」
たった1年ですw
地震当日にポリタンクにつめた水を
沸騰させて使っている。
今のところ、お腹をこわしたりはしていない。
>>862 寮生活すらビビッてるくせにその言い草w
いい性格だなww
医療用蒸留水って薬局の精製水じゃね?
コンタクトとか洗う奴。
蒸留水はコンタクト用なんだっけ
あと化粧板だとアレルギーの娘さんたちは蒸留水でパックしてるって聞いたな
>>872 冷静な議論ができないで怒鳴る人間と敬意をもって対等になど話せませんよ
常識ですよ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:17:09.44 ID:V8/Son3J0
精製水とか飲んだらダメなんだよね。
なんか混乱させてるよな。
>>842 また、手のひら返したんだ。コウモリ武田。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:18:50.48 ID:L/z9W8px0
>>847>>868 乳児の飲む量が一日1リットルということはない。もっとある。
それから多くの乳児は粉ミルクだけ、ではなくて母乳も並行して飲む。
だから母親の飲料のことも考える必要がある。
リミットは1年どころかもっともっと短いだろう。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:20:39.04 ID:5Su9BIjDO
>>863 サンクス
政府の嘘だらけのありがた〜いお話ヨリここにいる人達の知識と情報力のが安心できるのって私だけ?
あほは放置
水の汲み置きが心配なら35度の焼酎で一度ゆすいだ容器に入れれば多少変わるよ。
>>875 おまえのどこに「冷静」さがあるんだよw
そもそも「議論」じゃなくて自分では何も考えられず
背中を押してもらいたくてスレに来てるガキのくせに何いってんだ
>>854 うん、色んな数値の見方を教えてくれてるので勉強になります
安全方向っていうのは原発はもう酷い状況じゃないよって読者を
安心させようとしてるみたいだったので
自分はまだ原発には懐疑的なんですw
この長野のボンボンは首都圏を小馬鹿にした釣り師だろうな。
>>879 リミットというより、ヨウ素が減るまでの勝負。
今の関東・東北の地表はヨウ素131でコーティングされている。
これが半減期で消えていく期間に、乳幼児・児童・未成年が体内に取り込むと、
放射性ヨウ素が甲状腺に集中して、目に見えない損傷を受ける。
飲料水や、ヨウ素131の混じったホコリ等がとにかくヤバイ。
セシウム汚染はとりあえず後回し。
>>862 お前最低だな。人を怒らせるような聞きかたしておいて
怒られたら、なにきれてんだコイツかあ。やっぱりゆとり組合って救いようがないな。
こんなのが溢れてくるんだなー。日本どうなるんだろ。
>>868 乳児は約6倍影響受けるからね
60で割った847と同じ数字だよ
で、問題は1年間この状況がずっと維持されてその間ずっと水道水を飲み続けるかだけど
普通に考えれば1週間・・・遅くても1ヶ月もあれば水の確保なり一時的に避難なり事態が収束して水道水内のヨウ素の減少なり出来るでしょ
最低でも3ヶ月水道水を飲み続ける事は無いはず
自分で物事の判断が出来ないのはガキだったら仕方ないけどこんなのがどこかの寮に入るとなるとね。。。
迷惑
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 02:26:43.76 ID:PdUkjWVJ0
東京での土壌汚染も含めて 降雨による一過性のものとするか
首都圏にスポットが出来たと判断するか これからも雨は降るのだが…
まぁ 20年30年なのか 1年5年なのかは プルトニウム次第だな
>>793 1日1L、定期的に摂取しているので半減期を考えない。基準値300Bqを引用。
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html 300Bq/L*22nSv/Bq = 6.6miSv/L
5.0miSv*24h = 120miSv/day = 2.3mSv/year
一日2L、水道水を原料とした飲料を飲むとすると
12.6miSv/day=4.60mSv/year=0.525miSv/hr。
ちなみにこれ131I単体ですから。
それと居住不可能の烙印を押されているのは5miSv/h以上で、
平均 約11.4miSv/hを超える場合、100mSvを超えることになる。
ちなみに、一般人の限界値は1mSvだからね。そこ間違えないでね。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:28:19.52 ID:5Su9BIjDO
長野のゆとりくんは常識語るべからず
原発収束して入梅してくれるのが理想なんだけどなあ
追加がない状態で積もった塵を一気に洗い流してくれれば
>>880 ひとつ注意があって、万が一菌が繁殖しちゃった場合は危険
菌の毒は非常に強力な上に、煮沸しても無毒化されない
煮沸して菌は死んでも毒は残る
何よりも菌が増えないようにすることを心がけること
殺菌は万能ではないことに注意
>>890 >5.0miSv*24h = 120miSv/day = 2.3mSv/year
変な計算式入ってるけど、ここ無しで。
飲用水はボトルに入ったものを買うという苦にもあるから近い将来、水道水は飲まなくなってしまうんだろうなぁ
全然ダメだ。
1日2Lなら5.0mSv/year。
苦には間違い
おまいら外食終了という、恐るべき代替策消失については、見ないことにしてるんでつか
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:34:54.76 ID:5Su9BIjDO
>>893 なるほど、ではなるべく空気に触れないようペットなど密閉したほうが安全て事だね。すごく解りやすい
(´∀`)アナタイイヒト
>>867 ここでだした「実際」は危険厨とされる連中の論旨から導き出される精神状態。
君もその口かい?
>>819で「実際の数字」とか「実際の状況」とかを意味するようには使ってないはず。
みんな不安なの。それを冷静になれずに感情をぶちまけるだけなら、ただのヒステリーだよ。
スレ流してみれば分かるでしょ?議論になってないの。「危険だ!」ってのがスタートにあるから。
その割れてる専門家の数値の妥当性を論じる以前で思考停止しちゃうのが危険厨なんだってば。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/25(金) 02:35:53.63 ID:Y4PTtkkXO
900
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/25(金) 02:36:37.70 ID:7Cv/Dq7I0
>>859 それがホントなら、地区ごとにアドバンテックの機械を買うといいかもな
90万くらいだったはずw
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/25(金) 02:37:12.36 ID:2oWpBdfi0
>>898 日本からラーメン屋さんと牛丼屋さんがなくなるんでつか?
>>895 世界では水道水が飲める国のほうが少ないし
東日本がそうなるってだけのことさ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/25(金) 02:40:09.20 ID:7Cv/Dq7I0
>>887 ヨウ素はたしかに減っていくだろうから、首都圏の値は減少してくと思う
今週中には制限が解かれると予想 実際、福島市もそうだった
ただ、原発復旧には、線量の高いエリアのアタックが続くから、
ここからが長い
炉内約5万ミリ、抑制室が1500ミリとかだから、隣接する
タービン建屋や制御室も相当な値
動ける作業員はどんどん減っていく・・・
その間、何も起こらないとは限らない
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:40:32.18 ID:5Su9BIjDO
>>903 水道水で調理してるからみんな避ける=消える
>>899 できればペットボトルのような密閉に近い状態で保存でき、一回で使いきれるタイプがいいと思う
まあ汲み置きは最終手段として使うべきで、逃げ場がなくなったときの気休め程度くらいに思ってたほうがいい
そんなことが必要になる日本を想像したくはないな
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:40:59.91 ID:L/z9W8px0
>>890 この状態が一年続くと考えるのはおかしい。
馬鹿だと言われたのが悔しくてがんばって調べてきた努力はかわいいが、無意味だ。
状態は今後、ずっとまともになるか、かなり酷くなるかのどちらかだ。
その見極めのポイントが重要なのであって、その判断のために爆発やベントと測定値との相関関係
を注視する必要がある。
原発の見通しがはっきりするのは入梅どころか桜の盛りくらいだろう。
その時に原発の状態と放射能の状態との対応がどれくらい確信できるかで、春以降の生活場所を
決めることになるだろう。
とにかく今は原発の状態と放射能の関係を見定めることが重要。
>>903 しばらく控える人多いだろうね
風評も含めてここ数ヶ月〜1年を乗り切れない店は淘汰されそう
昨日、普通に東京駅前の新丸ビルで懐石食べたけど水道使ってるって
>>903 今日都内でラーメン食ってきた…
無神経なのかな。いまいち。
正直放射線の影響なんてデータ不足で専門家でもわからないと言うのが本当のところだと
思う。
最大値が1μSv/hのスウェ−デン妊婦の子供は知能の発育不全が多いとか
ビキニ環礁近くの島の双頭の蛇とか
言い方は悪いがデータの競争も働いているのかもしれない。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:47:09.45 ID:5Su9BIjDO
>>907 (´∀`)ラジャ
てか北斗のような世界にならなければいいがねぇ
>>884 臨界の心配はないというだけで、どこまで行くか、というのは別だもんね。
先生のアーティクルで、学者も農家も自分の仕事にプライドを持っているんだ、御用学者は何を行っているんだ
とも書いていらっしゃいますね、東電は放射性物質の拡散はまだ抑えれておらず、政府やメディアの発表は嘘ばかり。
国民が自分で判断できるようになってほしいという切実な気持ちが伺えたので、記事全般を読み合わせて非常に
良心的な科学者だと思い、信じることにしました。
原発に懐疑的、というのは穏やかすぎる気が。神話が崩れた歴史に私たちは立ち会ったんだから。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:49:24.41 ID:L/z9W8px0
放射線の影響もデータが少ないだろうけど
原発故障の影響もろくに予測がつかない事象だね。
爆発がおこって見た目があそこまでボロボロになってももまだこの程度で済んでるとは、
ある意味で誰にとっても予測しえなかった初体験のことだろう。
厄介なのは水が料理にも使えんというところだな。
普通の水と違って、煮炊きすると、余計に放射能が濃縮されてさらに危険になる。
風呂、便所、洗濯には使えそうだが。
>>916 煮炊きで濃縮されるの?
さらに危険になるの?
918 :
867(チベット自治区):2011/03/25(金) 02:51:19.58 ID:CYbh0GWP0
>>900 おれが指摘した「実際」は、
>>819の「実際はそんなに酷くない」の「実際」だよ。
冷静な意見、の中身のこと。
>>912 そういうのは放射線が原因とは言い切れない部分があるからな
他の要因を無視できるくらい強力な放射線下でのデータがないとね
何キロも往復歩いて汲みに行くことを思えば。。。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/25(金) 02:52:24.84 ID:2oWpBdfi0
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 02:53:21.61 ID:5Su9BIjDO
>>917 水蒸気の蒸発により放射性物質の濃度が濃くなる
煮物とかだめよ
たしかにそれはある。ブドウ球菌等は死んで毒素を出すといわれている。
心配なら汲み置きは1週間までにすると良い。
容器の滅菌度合いにも寄るし蓋を開けた時の空気中の雑菌の状態よっても異なるから
>>917 ヨウ素の沸点のほうが高いから当たり前さ。
テレビはそんな事も報道してないの?
>>925 詳しそうだから教えて。水にヨウ素を溶かした時って、イオン化しているの?それとも分子として存在しているの?
とかいてヨウ素の分子ってどんなのかしらないやとおもい至った。合わせて教えてください。
>>914 自分の言葉足らずでしたね
懐疑的というのは今の福島原発の状況が
楽観できるのかなという意味でした
原発にはもうコリゴリ
次の知事選誰に入れようかな、いっそ共産でも・・・
では明日早いのでそろそろ寝ます、
皆さんオヤスミなさい
>>791 それはセシウムの旧基準値ね。
事故前に決められた食品類の新基準値は500Bq/kg。
成分の違いを混同した馬鹿とか、
事故後に基準を引き上げたとほざく馬鹿とか、
成年日本人の科学リテラシーのレベルが先進国中最低っていうテスト結果を嫌でも実感させられる。
DHCって海洋深層水あるけどボトルも自社製造なんだね!意外
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 02:59:34.84 ID:L/z9W8px0
濃度が濃くなる=危険というのはまたちょっと違うんじゃないか。
危険物の総量は変わらないからね。
煮物に使うにしろ、最初に鍋に入れた水に含まれていた放射性物質がそのまま
残るというだけ。水分が蒸発したからって放射性物質がパワーアップするわけじゃない。
ただ、できあがったスープを100cc飲むとすると、100cc水を飲むよりもより悪いという意味でなら
確かに濃度増によって危険度が増すとは言えるけど。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/25(金) 02:59:42.04 ID:7Cv/Dq7I0
>>912 そう思う
結局、学者の拠り所とする論文も著者が
肯定派か否定派かで結構バイアスかかってる
SPEEDIも100ミリ以上〜じゃなくて、
1ミリ、5ミリ、10ミリ、50ミリ程度も図化すればいいのに
やっぱり福島市や郡山市が入るからなのかな
>>905 確かに何が起こってもおかしくない状況だけどそれを恐れて右往左往してもきりがない
少なくとも「今の」水道水は妊婦や乳児が数ヶ月飲み続けても影響の出ない量だと、パニックになってる人に言いたいんだ
ぶっちゃけ、そこまで気にするんだったら
引っ越した方がいいんじゃねーの?
「ヤベーわー、でも使うわー」な俺は少数派なんだろうか。
エビアンの住民はいいなあ、お風呂もトイレもエビアン水
>>927 理解。
良い明日になりますように。おやすみ。乙。
みなさん即レスありがとうございます。
全体の摂取量は変わらんのかとおもってました。
まぁ、水を1リットル飲むのと、1リットルの水で炊いたご飯と
一緒ってことでいいんだよね?
だから煮物とかだと水をたくさん使うから、水分としてはそんなに
とらなくても、使った水の分だけはヨウ素とかがあるってことで
煮炊きは危険ってことでいいのかな?
素人質問ですみません…。
>>828 おそらくそうやってぼったくり浄水器の営業が跋扈していると思うが、
くれぐれも騙されないように。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 03:04:32.60 ID:5Su9BIjDO
>>930 「濃縮」ね 言葉選び間違えた
>>922でちょうど貼ってくれた人いるから読んでみると解りやすいと思われ
はたしてそれほど簡単な事だろうかスリーマイルの時は幸いにしてほとんど燃え尽きた
燃料のメルトダウンだったからコンクリートの床と反応し冷めて行ったとしたら
福島は燃料棒の量が異なる。それが心配だ。
>>937 1リットルの水で炊いたご飯って5合半くらい?
水1リットルは一人で飲むけど、
5合半はよほどの大食い以外1日じゃ食べられないでしょう。
>>918 ああ、それは言葉のあやだよ。分かるだろ。
で、冷静な意見はスレを見てご覧よ。
>>943 うむ。くえませんw
なので炊飯ぐらいは大丈夫じゃないの?
なんて思っていたのですが・・・。
まぁ、おかずが5品とか出るようないい生活をされてる方は
気をつけたほうがいいのかな。
>>935 川崎市役所の放射線測定値は、原発事故前は35-40nGy/hだったのが、
前回の雨で150nGy/hに上がって、2日掛けて125nGy/hに落ちた。
110nGy/h分のヨウ素131が計測器の周囲の建物や路面に吸い込まれて、
そこでβ崩壊しながら半減期8日で減っている状態ですよ。
>>930 だな。つうか煮物の汁全部飲む奴なんかいないしなw
つうかその東大の中野研究所って間違いはツーとするし、誤解は招くしで突っ込まれまくってgdgdよ。
>>940 いえそんな。Wikipediaみたけどよくわからなかったのでついつい聞いちゃいました。
そもそもどんな状態で空中を浮遊してくるんでしょうね。
ヨウ素はI2? セシウムは酸化セシウム? ああ、もうこんな知識忘れたよ…
まあ普通にイオンとして存在してるだろうけどな
そんなでも蒸留すれば大丈夫だろう、組成的にたまたま共沸しちゃいましたなんてことにはならんだろうし
>>947 150nGy/h?そんなに低いのか。
最低でも40nGy/h超えなければ気にするだけ無駄。
>>942 それは3号機の使用済み燃料プールが漏れてないことと、2号機の炉の破損状況による。
どちらもたいしたことがない、または問題無い事を祈るしかない。
まあ、どっちもだからそれでジ・エンドってわけじゃないけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/25(金) 03:23:32.43 ID:7Cv/Dq7I0
>>932 同意
うちは、電源全喪失の時点からミネラルウォーター、野菜ジュースを
購入しまくって、置き場に困ってるw
値が大したことないんで、水道水使ってるよ
>>951 共沸なんてあるんだね。勉強になりました。とん。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 03:26:50.00 ID:CYbh0GWP0
>>945 なんだ、一番大切な事を「言葉のあや」で逃げるのか。
「実際にはそんなに酷くない」と自分を正当化し、
反対の立場の者を「パニック起して煽っているデマゴギー」と位置付ける。
その根拠が、言葉のあや、か。
冷静な意見、などはすべて主観だ。
すべてがそうだし、すべてが違うよ。
デマで煽っているのは、君だね。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 03:29:07.32 ID:5Su9BIjDO
明日には新しいの建ってるね 寝よう
(´∀`)ノシ でわミナサン乙!
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 03:30:55.69 ID:CYbh0GWP0
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/25(金) 03:35:03.29 ID:xeCCduP8O
セシウム入り紅茶ンマー
>>956 おまえ、キチガイか?そうじゃないなら、茶でも飲んでから自分のレス読み直してみろ。パニックそのものじゃねえか。人の揚げ足取ってるだけだぞ。
てめえがガキみてえにブルってるのを、子供のせいに済んじゃねえ。お前がしっかりしないでどうすんだ。親父なんだろ?
で、俺が言ったとおりスレの流れ追ったのか?追って、危険だって言ってるのがまともだって判断したのか?
「ミルトン入れて保存しろ」ってアドバイスした人に「そうします、もし何かあったら責任とってくださいね」って浴びせるのが
まともに見えたのか?
>>958 慎重になるのはいいが、
危険危険と騒いでいる人は、リスクの比較を間違ってる気がしてならない。
自動車で言えば、高速道路では速いと危険とか言ってノロノロ運転したかと思えば、
住宅地の路地では50km/hですっ飛ばすって感じ。
結局大丈夫なの?飲んでるけど…平気?都内なんだが
安全という根拠がないものは、まあ避けるべきだよ。
わずか20gに満たない内臓器官に凝縮されて、そこに集中的に放射線を浴びせるのと
自然界の中で浴びる放射線を比較してどうたらみたいなインチキ臭い説明など到底信用できないし。
>>962 遅い
この期に及んでまだ不安院は公式のレベル6格上げを行っていない
>>807 今回のこの件に関しては年寄にあまり実害がないのが困るw
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/25(金) 03:48:15.76 ID:U7aiV/MqO
帰ってきたら大変なことに!千葉住みなんだけど風呂(シャワー)は大丈夫?
>>965 むしろ甲状腺については一番研究が進んでいて、もっともわかりやすい。
甲状腺への蓄積を考慮した係数でもって計算が行われている。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 03:52:47.63 ID:CYbh0GWP0
>>960 おれのどこがパニックそのもの? 具体的に指摘してくれ。
君がパニックというか、なんかヤバい精神状況だな。
キチガイ、とかいう言葉とか使わない方がいいよ。
おれの
>>956にまともに反論してくれないか? 揚げ足でもなんでもない。
言葉のあや、という詭弁で「パニックを起している危険厨」を捏造するなよ。
>>970 甲状腺に放射性物質を投与し続ける臨床研究など、どこが実施したんだい
別に
>>778を切り捨てるなら、
「ドヤ顔野郎」
の5文字で十分なわけだが、食いつき方が何だかおかしい
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 03:55:39.07 ID:CYbh0GWP0
>>961 福島市に住んでいる小学二年生の子ども持ちの友人がいる。
原発と50キロ以上離れている。
子供を東京に避難させた。
どう思う?
政府の指示はどうだ?
間に合わなかったら次スレで答えてほしい
>>971はデマゴギーって言いたいだけだな、間違いない
賢明
出来る人は避難した方がイイ
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 03:58:35.27 ID:waMZMJMt0
練馬区大丈夫かな
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 03:58:38.36 ID:FKLKnWcu0
東京は危険、静岡、長野のラインよりも西側に
避難するのが安全
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:01:25.39 ID:FKLKnWcu0
東京多摩地区在住だけど、安全な水の確保ができない場合、
または大気中の放射線が1マイクロシーベルト/hを常に超える
ようになったら、静岡、長野よりも西に避難する準備してます。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/03/25(金) 04:02:28.31 ID:NlBLsA8JO
まじか
週末に静岡から横浜に引っ越すんだが
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 04:04:04.07 ID:CYbh0GWP0
>>975 960が最初にデマゴギーって言ったんよ 819で
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:07:35.06 ID:FKLKnWcu0
>>980 各地の大気中や浄水場の放射線量みるとわかるけど、箱根や南アルプスのような
高い山があると放射線量は大きくさがります。
箱根、南アルプス、富士山は防御壁
>>972 ウクライナのチェルノブイリというところで
>>974 どう思う?ってこっちがなんと言おうが関係ないでしょうに。
これは冗談でも揶揄でもなく「病は気から」だから、
誰がなんと言おうと危険だと信じ込んでしまったら、
かえって危険な場合を除けば、そのとおりにさせたほうが健康にもいいよ。
無根拠に他人の不安を煽るようなレスが目立つってだけ。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:14:57.36 ID:FKLKnWcu0
>>984 アメリカは地上核実験で軍関係者や周辺住民が多数被曝してるから、
米軍は調査データもってるよね。あと、米軍から調査研究を委託された
大学とか。
>>971 で、スレを見たのかと聞いている?それやってなきゃただの揚げ足だろうが。
だいたい、どういった議論がなされているかを説明した文章でしかないだろ。
お前が欲しがってるのは数字か?数字ならお前が因縁ふっかけてくる上の方にいくらでも転がってただろうが
詭弁とか捏造とか意味分かって使ってる?安全厨はリア充へのやっかみ?へっ、熱造と決めつけはどっちだよ。
それになあ「子供持ちの友人」とか日本語がおかしいじゃねえか、明らかにパニくってるよ、お前さんは。
じゃなきゃただの、お ば か さ ん。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/25(金) 04:17:55.60 ID:nztCm5oy0
箱根は小さいし海から巻いていくから静岡は入りやすいよ
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:21:34.91 ID:FKLKnWcu0
>>988 圧倒的にレベルは低くなるから、関東圏にいるよりはまし
まだ東京はいいが、原発から80キロの範囲は、オレが学生
時代に出入りしていた研究用原子炉施設内よりもやばいと思う。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/25(金) 04:23:08.51 ID:rmrVr6bK0
まー米仏独伊が、早期に在留民を関東圏よりも西に退避させてるのは、ダテではないというか
参考として頭に入れとくのもいいのだろう。
あながちビクついた行為というわけでもなく、一定の根拠があるってことなんだろうな。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 04:25:26.63 ID:CYbh0GWP0
>>985 病は気から、は賛成だね。
福島市は一時、10マイクロ/時以上の数値が出て、今は5マイクロくらいかな。
アバウトだけど勘弁。
普通に計算したら長く暮らせない。 数値の上下は見通しがつかない。
政府は的確な指示を出していない。 そこに留まれと言っているんだよ。
これが現実だ。
つまり、政府の言う事は信じられない、が正しい認識なんだよ。
わかるか?
政府や政府に近い立場の者の言う事を鵜呑みにして
安全厨でいたら自分と自分の大切な立場の者を守れないんだよ。
大切なモノがある人間は、現在は神経を尖らせた対応を迫られているんだよ。
恐ろしい現実だと思うよ。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:26:19.74 ID:FKLKnWcu0
>>990 短期的に、重大な大気汚染や水汚染が考えられる状況だから、
外国人が避難するのは当然だと思う。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/25(金) 04:28:43.37 ID:rmrVr6bK0
山岳の高低差がビジュアルでわかる日本地図を開けば理解できることだが、
福島から関東平野は遮蔽物のない「吹きとおし」だもんね。
概念的には福島=東北なんだが
距離以上に関東は福島に近いということが一目でわかる。
実際青森、秋田の方が無事っぽい。峻険な山が遮るから。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:30:27.48 ID:FKLKnWcu0
>>993 米沢市と福島市の放射線データを見ると、1500〜2000メートルの山が
あるとだいぶ違うのがわかるよね。
>>986 そういえば、アメリカだけでなくフランスでも、
核実験の際に兵士を意図的に被曝させて影響を調べたっていう機密文書が暴露されてたっけ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/25(金) 04:32:20.28 ID:CYbh0GWP0
>>987 デマゴギーとか、冷静な意見、と指摘したのは君だ。
君がレスから抽出して示せばよい。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/25(金) 04:36:02.25 ID:FKLKnWcu0
>>991 原子炉施設周辺で5マイクロ検出されると、昔は
文部省やらなんやらから天誅をくだされるレベル
なんだが。。。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/25(金) 04:43:16.01 ID:0DRI9O27O
1000なら安全
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。