原発事故の質問に全力で答えるスレ★３

原発事故専用の質問スレです
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●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
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･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
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･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

※前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300211678/l50

すみません４でした

避難命令が出ている地域以外は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令が出ている地域以外では、逃げたほうがリスクが高くなる

◎どうすればいいですか？
基本は普通に生活してよろしい
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側では室内で待機する、換気扇を切り、窓をしめる（外の空気を吸わないようにする）
雨は口や鼻から飲まない、心配な人は外出時はマスクを（花粉症用でいい）
水道水は安全です

◎今、外を飛んでいるのはなに？
放射線を出す可能性があるチリが飛んでいると思われます

◎危険ですか？
気をつければ大丈夫
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大事なのは、吸い込んだりしないこと
吸い込むと体の中で放射線を出し続けるのでマズイ

◎外出している家族の対策は？
ちょっとの外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）
外から家の中にチリをもちこまないことが大事

NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

マジな話
今考えられる最悪の状態に陥った時に、対処すべき事ってどんな事？
一般市民がすべき事じゃなく、原発の対策として

水野解説員の言ってる事信じてればとりあえず大丈夫ですか？

>>1
乙です
このスレ好き

テレビで解説する原子力や放射能の専門の教授や博士と、現場で対応してる作業員と指示を出す輩達とでは技術力の違いはありますか？

１乙です
チェルノブイリでは決死でプールの栓を抜いた３人によりあれ以上の被害を防いだと聞きましたが
福島の場合栓抜かれずプールの水が残ったままかもしれないんですよね？

北海道の内陸部、風向き的にリスクは低めだと思うけど何か準備始めたほうがいいでしょうか？
全国的には相当ヤバイ状況と考えてます
食料等の汚染が広がった場合なども想定し始めました

>>3
原子炉設計者の談話によると
「原子力の場合　ある地点を過ぎてしまったらそれを止める手段がない
この点が他のものと大きく異なる点」
ようするに普通に考えれば対処などないってこと。
チェルノブイリ事故では50万人の作業員に情報を与えず原子炉のコンクリづけ作業をさせた。　

埼玉いまどんな感じですか＞放射能

>>１
乙
もし福島原発が最悪の事態（爆発？）になった場合、被害が及ぶのはどのくらいの範囲なのですかね
死亡確定レベルの被害、日常生活に支障が出るレベルの被害はどのくらいの範囲でしょうか

超素朴に思ったのだが、
爆発が起こる前、原子炉内の温度や圧力が高まって困ってたわけだが、だったら
いっそのこと、そのエネルギーで発電したらいいのに、と思ってしまったが、やっぱ無理?
というかさらに、もし発電を止めなかったら、どうなってたんだろうか? と思ったり。

テレビの説明を見てると、原子炉から発電タービンに向かう管は原子炉が停止した
際に閉じられて、そのせいでいろんな箇所にしわ寄せが行ったように見え、
ならばそこを開けたらいいのに、とか思ってしまったが... まあそんなことは
何らかの理由で実際にはできなかったんだろうけど...

テレビでは今の所すぐに人体に影響があるレベルではない、全く心配ないと言っていますが、レントゲンの撮影等と違って、一瞬で放射線が消えるわけではないですよね

長い時間浴びると、今影響がなくても将来癌になる確率は確実にあがりますよね？

>>12

俺も思った

爆発するパワーを生かすしかないなら発電しかない

>>13
　当りたくない宝くじを強制的に買わされている状態です
　大概は当りませんが大当たりする人もいるので・・・

>>13
今のところ酒やたばこやる方が圧倒的に癌になる確率が高い

40年前の第一原発の建屋の横壁ってさすがに薄くないですか？？
１ｍくらいしかないようにみえたりして・・・

乙！
質問ですが、前スレで一分ほど雪や雨に濡れた人へ流水で洗い流せば大丈夫
と答えてた方がいらっしゃいましたが、仕事で外へ出ていて10分ほど濡れました
仕事中なので洗い流す事ができません
大丈夫でしょうか？
＠大阪

>>18
雨はどっちにしても汚いよ

>>18
大阪でそんな質問する方がアホかで終了

>>15、16
ありがとう
わかりやすいです

私は健康のために酒も煙草せずレントゲンも避けていました
これで癌になった場合には東電うらみます

大当りの場合もあるのに専門家が心配ないというのはなぜです？

他のスレでこんなのみかけた
これで大丈夫だと言っていていいの？
ttp://momi6.momi3.net/503/src/1300253973249.jpg

>>18
いまは福島原発のあたりで東風吹いてるからそんなに心配しなくてもいいかも？

>>18
死ぬぞ

高地の方が平野部より元々放射線量高いんですか？

>>21
　大当たりの話をしない件　私も分かりません
　放射線の話はもう少し宝くじに例えれば分かりやすいのにワザと避けている気がします

※放射能もしくは放射性物質の件は別

>>21
詳しく説明すると言葉尻をとらえてムダに不安がる
お前のような奴がいるからだ

>>27
　東電社員乙

チェルノブイリとは状況が全然違うっていうけど、差異って
「制御棒が刺さったから運転が止まった」
「格納容器がある」
「冷却材が炭素じゃなく水なので火災が発生しない」
くらいだよね？
なんかわからんけど4号機から火が出てるし、使用済核燃料だから格納容器も無いわけでしょ。
てことは4号機が再臨界したら、チェルノブイリと同じことが起こるってこと？

被爆量がレントゲンとかCT1回分て言われてるけど、1時間外で浴び続けた場合、
レントゲンとかを1回やったのと同じってことでいいんだよね？
1時間に1回ずつ、毎日計24回レントゲンとか取り続けてるのと一緒とか言ってる人いたけど
それ間違いだよね？
一日中屋外にいればそうなるんだろうけど。

各国が自国職員引き上げの為、専用機派遣だって！

彼ら働いてるのって、東京だよな？

ヒント

ふくしまみずほ

福島水保

>>21
安全基準を高く設定するとそれに対するコスト(保障)が必要になる為です。
レントゲンをよく例に出してますが、レントゲン被曝が起因で死亡する確率と
レントゲンを撮らずに病気の発見が遅れ死亡する確率を天秤にかけ
どちらを選ぶかとなっているだけです。
確率が低い(因果関係の証明が難しい)ものを一般に安全と表現しています。

前スレ>>997さん
ありがとうございます。少しほっとしました。
産直へは行かず、電車の復旧を待って親戚の農家を頼ることにします。

>>19>>20
わかりました
すみませんでした

前スレの>>1000さん
ありがとうございます。
2chもテレビももうだめみたいな
雰囲気醸し出してて不安です。
でも頑張って落ち着いてみます。

>>27
詳しく説明しない今だから不安なのですが

危険性を指摘して外出を控えさせることをする→何事もなくても問題無し
指摘せず外出する人が出る→何かあったときには後の祭り

なぜ危険性の指摘をしないのか理解できません。

>>4
NHKの水野さんは一番正しいことを言っています
日本各地の物理の専門家がべた褒めしているぐらい
正確で分かりやすい解説をしてます

>>31　ソースは？

>>29
そう、原子炉については、もし再臨界すれば同じ展開。
そして発電所周りの一部も未踏の地になるかもな。

ただ、チェルノブイリは周りが知らない間の出来事だし、
汚染を隠して処理させたからあれだけの被害が出た。
今回の福島は日本中が注目してるし、
処理にしても技術差と進歩があるから、同じレベルの被害にはならない。

>>13
>>2を読む
今は福島から直接の放射線が関東に届いている状況ではないです
放射線を出す能力を持ったチリがごく微量関東に流れてきていて
その影響を防ぐようにすれば被曝することはないです

>>18
関東でも雨は飲まないかぎり安全

>>30
>>41

>>39
中国の同じような発表は見ました(飛行機手配は不明)
http://news.tbs.co.jp/20110315/newseye/tbs_newseye4674626.html

>>38
ＴＶを見られないのですが、
水野さんはなんとおっしゃっているのでしょうか。

原発関係者は福島県民に謝ってもらえませんか？
5,6号機も遅かれ早かれ溶融する。だれも近づけないから。

>>38
ありがとうございます！

>>45
ttp://www.ustream.tv/channel/nhk-gtv

>>33、41

ありがとうございます
とてもわかりやすいです
確率が低いをほぼ安全と同一視しているためにテレビの情報が間違っていると思ってしまうのですね。
つまり、必ずしも危険ではないが、100%安全ではない状況ですね。
テレビに惑わされず自分で慎重に判断しようと思います

舞い降りたチリで土壌が長年にわたって汚染されてしまうこともあるんでしょうか？

>>40
なるほど。少し安心できました。
丁寧にありがとうございます。

チェルノブイリは何百年も死んだ土地になるんですよね
福島爆発したら何百年も立ち入り禁止ですか？

>>50
「半減期」でググりましょう。

>>23>>42

ありがとうございます！

>>53
スレタイ・・・貴方の全力にはがっかりした

現場の放射線量が高すぎて作業員が近づけないとＮＨＫの解説委員などが言っていますが
作業中に死んだり、体が動かなくなったり、吐き気などで判断力が低下したりするほどの量なんですか？
それとも、将来癌になりやすくなるような量ですか？

前者であれば、重大なミスを犯し、事態をさらに悪化させてしまうかもしれませんが、
後者であれば、被ばくを恐れて作業を躊躇していても、炉内の温度はどんどん上がり、
待っていても事態が好転することはないのだから、
そして、再臨界でもしたらどうせ待機中の作業員は確実に全滅なんだから、
将来の癌、あるいはＪＣＯのバケツ作業員の時みたいに数日後に死ぬとしても、
どうせこのままならみんな死ぬんだと覚悟を決めて現場に近づいて何が燃えているのか確認したり、
注水ホースを突っ込んできたり、できないのでしょうか？

この期に及んで、作業員の被ばく量に関する契約とか人権とか言っている場合じゃないと思いますが。

報道で問題ないレベルといってるのは、直接の放射線を浴びた場合の数値であって
24時間浴び続けたり、放射性物質を吸い込んだ場合を考えていない。
たとえばX線の三分の一だとしても、3時間以上同じ線量の放射線浴びれば超えるし
放射性物質を体内に取り込んだ場合、長期間にわたり被爆し続ける。

前スレでバイトの出勤云々で質問したものです

バイト終わりました…今、すごく悲壮な空気が板に立ち込めているような気がします

午前中より状況は悪化していますか？

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

>>58
何事も無くこのまま事態が収束する事は今までの経過からして望めない
徐々に危機意識を低くして行って、もう〜〜ならいいや　レベル

ある程度は仕方ないよ

6基分の発電力ざっと計算してプールの分×２したら
どうもチェルノブイリとおなじくらいになりそうなんですけど・・・・
これ日本滅ぶの？

>>46
多くの人が数日前まで原子力発電所で作った電気を使う
電気自動車をクリーンでエコだと考えていました。

原発関係者も勿論悪いですが国民が選んだ議員が建設を決め、
国民が原発を止めるまでの圧力を今までとらなかった事が原因です。
我々国民全員の問題と思います。

>>56
前者と後者の間くらい。現地で作業してる作業員自衛隊の方は発がんリスクが通常の数千倍に達してる。
放射線をある程度防げる防護服を着ての作業でも制限時間があるから、交代で作業に当たっている。

最大危険領域は作業用ロボットを使用している可能性もある。

原発事故の勝利条件みたいなのがよくわからんのだが

燃料棒に残ったウランの反応が停止
ではなくて
燃料棒の温度を下げるための注水が安定してできるようになること

が終結の条件なの？
反応って数年でとまるものらしいからこういう理解でよろしいのか

うちの地域は近くの川から直接水を引いてきています。
雨や雪にあたるのは避けたほうがいいといわれますが、その雨や雪が溶け込んだ水が水道に流れるのです。
これでも水道水は安全といえるのでしょうか？
ものすごく不安なんですが…

注水中ですが何日ぐらいで冷えるのですか？ 室内待機の方はいつまでか知ってるのでしょうか

>>61
他の方が何度も言っているように、チェルノブイリは運転中の暴走だったから大災害になった。
今回は地震直後に停止している。たとえ炉心が完全に溶けきったとしても溶ける事で核燃料の密度が下がるから逆に再臨界は遠くなっている。

発電量も、反応炉の形式が全く違うから発電量で被害を比較する事はできない。

>>49
レントゲンについても危険性が指摘されているので、
昨今の健康診断等では自由意志で選択できるようになっているはずです。
子供についてはかなり昔から、受けさせていない選択をする親が多いです。
(子供の方が傷ついた遺伝子が成長により細胞分裂で増える為リスクが高い)

>>62
確かに発電された電気を使ってるのはわれわれ国民なので
それはちゃんと理解しないといけないと思います。
・・・・長くなりそうなんで、やめときます

>>57
やはりX線より低いから安心と言っていても、長時間浴びたらX線より影響あるんですか？

>>67
わかりました。
注視します。

質問です。管総理の福島第一原発の視察は今回の事態悪化の原因になっていますか？
無ければ我々は助かっていたでしょうか？

いくら水素爆発しても、炉心溶融しても、臨界状態にさえならなければ、
チェルノブイリのような大災害にはならない。
だから原発２０ｋｍ圏内以外は普通に生活してておｋ
東京での生活に影響はない。
ここまでは分かっている。

さてさて、今の状況で炉心溶融した場合、再臨界は起こるのか？
だれか詳しい情報持ってる人。解説お願い。

>>65
あなたが福島の避難エリア内でなければ心配する事はない。他県であればなおさら。
隣町で吸っている人のたばこの副流煙はどのくらい健康に悪いか　を心配するに等しい。

>>68
ですよね、私も親からレントゲンを受けない選択をしてもらってきたので
危ないという認識のレントゲンと同定度だから安全と言われても全く納得できなかったです

>>72
すくなくとも初動の障害になったことは確かだね。
菅が行ったところで現場には何の足しにもならないし、莫大な足手まといになっただけだ。

>>63
ありがとうございます。
ロボットにやらせているということは、必ずしも熟練の技術者でなくてもできる作業があるということですか？
実際にＪＣＯでは何も知らないおっさんたちがバケツで水汲んでいたんですよね？
だとしたら、死刑囚の家族に億単位の補償金でも払って、派遣することはできないのでしょうか？
当然バレたら世界中から叩かれるでしょうが、このまま再臨界させても世界中から叩かれるだろうし、
何より、現場の作業員、福島の住民、首都機能、すべて失いますよね？

新潟ですが、モニタリングポストの値はそこまで高くなくともやはり雨や雪は極力避けたほうがいいでしょうか？

>>73
たとえ炉心が完全に溶けきったとしても、溶ける事で核燃料の密度が下がるから逆に再臨界は遠くなる。
ホウ素入り海水で満たされていれば猶更。溶けて隙間だらけになった核燃料の隙間にホウ素が入り込んで中性子を吸収するので効果は抜群。

炉心溶融・メルトダウンが原子炉で最も状況が悪いわけで。
臨界はそれ以前の段階。
臨界なしに高温に耐えられるのに炉心溶融するかよ。

もし原発全部だめだった場合は１００キロ圏内は即死ですか？

>>78
雨は直接口に入れなければ大丈夫

>>60
ありがとうございます
そうですか…もう祈るだけです

んで今どんな状況なん？
今日の朝とはどっちが状況悪い？

東京２３区在住者ですが、このまま最悪の事態に陥った場合、こんなに離れて
いるのに放射能を直接浴びるというようなことも有り得るのでしょうか？
また、飲料水や食品は別として、風に乗って運ばれてくる放射性物質に長期間
さらされる健康被害はどの程度のものでしょう？

>>77
>>79
そのような状況でもないし、そうした対応は事態をさらに悪化させる。
増援が続々と集結しつつある。防護服や除染設備も増設で待機している可能性もある。

原発に関するイギリス政府の見解
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51688876.html

>>84
発電機設置してもうすぐて配線が完了するらしいからもう安心だからｗ
それに1号機から3号機までは給水できているんだから心配する必要はない
4号機もそんなに放射線はでてなんだから汚染されることはない
マジで煽り厨多すぎだろ
馬鹿じゃね？

>>72
管が訪問の件は、あまり重要じゃない。

想定外の津波で、非常用ディーゼル発電機の損失。ポンプ停止。
が幾つもの冷却失敗の主因の様な。

>>82
ありがとうございます！
口に入れるとマズイというのは放射線量よりも放射性物質が体内に入る可能性があるからでしょうか？

>>90
雨は汚いから

>>76
初動の障害であった事は理解出来ます。
もし速やかに圧力開放が行われたらどうなっていたでしょうか？

>>88
もっこす先輩についてきます＞＜

>>68
レントゲンで死んだ人はいませんよ（笑）。
事故で緊急手術する患者なんか何枚撮ると思ってるんですか（笑）。
そういう実例から考えてみてください。

>>85
>>2

まず「放射能」「放射線」「放射性物質」この違いをちゃんと確認しておきましょう
現状では健康被害はほぼゼロです。
微量ですが放射性物質のチリが飛んでいますので、
それを体内に取り入れないように気をつかうことは
したほうがいいかもしれません

原発から直接でる放射線を浴びることは、避難地域の中であっても
ほとんどありません

中国国際航空　：　北京〜東京、上海〜東京　欠航
エバー航空　：　台北〜東京、台北〜千歳　欠航
スイス国際航空　チューリッヒ〜東京　欠航
ＫＬＭオランダ航空　アムステルダム〜東京　到着地関西空港へ変更
エールフランス＆ＫＬＭオランダ航空　：　全クルーを東京から大阪へ配置換え

外航のスケだけどコレってどう思う？

>>85
放射線は原発を抜きにしても常に宇宙から微量は降り注いでいる。私たちの体の許容量を下回っているから健康でいられるだけ。
東京23区に降ってくる放射線物質の心配をするのは、それこそ　隣町で吸っている人のたばこの副流煙はどのくらい健康に悪いか　を心配するに等しい。

健康に決して良いわけではないけど、無視できるレベル。

>>77
死刑囚て…原子力に無知な死刑囚に日本の命運預けてたまるかｗお前が志願しても受け付けてくれんぞ

>>63を補足すると、実際に気分悪くなって運び出された作業員もいた。放射線宿酔のせいかどうかはわからんが。現地はそうとう過酷なんだろうな。ニュースがあったのはたしか14日くらいだったかな？

だよなぁ、実際静岡の最大震度6に浜岡はなんの影響もなく稼動してるわけだし

いや、静岡の災害対応力が異常って言ったらその通りなんだけどさ

仙台在住ですが、どこまで防護策を講じればよいですか？

>86
ありがとうございます。
じゃあ逆に、どうなったら現場全員アウトですか？

>>90
原発から直接の放射線っていうのは避難対象地域の外ではゼロと考えていい
放射性物質は放射線を出す能力を持っているので
それを体内に取り入れると、体が放射線を受ける危険があるのでそれは避けたい
この能力は時間とともに弱まるので、体内に入っていないものは
健康被害につながる可能性は非常に小さいです

発電機設置してもうすぐて配線が完了するらしいからもう安心だろ
それに1号機から3号機までは給水できているんだから心配する必要はない
4号機もそんなに放射線はでてなんだから汚染されることはない
マジで煽り厨多すぎだろ
馬鹿じゃね？

>>98
ありがとうございます。
火元を見てくるくらいならできますよね？

>>96
成田都内間の交通が滞っているので
航空会社としては成田を避ける措置もあるかなあと

>>65
水道の濾過装置は放射性物質のチリを除去できるぐらい優秀なので、水道水は信用してください。

>>79
なるほど理屈はその通り。
しかし、ウランとカドミウムとでは比重が違うから均一に交じり合うかしら？

>>100
>>2


>>104
素人が見てわかるような装置じゃないのです

今の状態をドラクエ4で教えてくんないかな？いやマジで。
頭悪すぎてまったく理解できん
さっき違うスレで聞いたら　アッテムト　の一言でかたづけられちゃ
ったからできるだけ具体的に頼む

>>108
ありがとうございます。
午前中もめていた、煙が出てるのが３なのか４なのかくらいならわかりますか？

レントゲンの線量程度だから大丈夫という解説がありますが
１日中、レントゲンしてたら普通、死にませんか？

>>100
国と県が発表している通りに。
過度な心配による心労の方がよっぽど恐ろしい。頑張れ。

>>81
なんかキノコ雲級の大爆発とか想像してない？
それは絶対無いので大丈夫ｗｗ

>>85
最悪の事態になったとき、東京に居るなら直浴びは無い。
風に乗って運ばれてくる放射性物質も東京までなら弱まってるが、
わざわざ、吸い込む必要は無いので、外出時にマスクくらいはつけましょう！

>>102
体内に取り込むのは極力避けるべきということですね
ありがとうございました！

>>104
死刑囚が？火元は見れるかもしれんが生きて帰ってきても知識がなければどういう状況か正確に説明はできんだろうな。誤った情報が事態を悪化させるだろう

福島から県外へ避難している人たちの被爆の検査ってされてるんですかね
直接親戚の家にいったりするとそういうのなさそう
そのまま電車や飛行機に乗られたりできてるんでしょうか

>>115
ありがとうございます。

>>107
均一じゃなくてもいい。要は臨界する状態に達しなきゃいいんだから。

元々燃料棒ってのは制御しやすいような密度で作られてる。
それがさらに溶けて密度が下がってるから、頑張って押し固めでもしないと臨界量・密度には達しない。

>>94

レントゲンで死ぬ人はいませんが、レントゲン×2〜で受精卵が死ぬことはありますよね

東電が会見してるよ。

最も頑丈な部分が破損するのが炉心溶融で原子力の最悪の事故だろ。


臨界事故・・・原子炉が制御不能に陥って核分裂反応を繰り返す
炉心溶融・・・原子炉が制御不能に陥って燃料集合体、炉心が溶融・破損

死刑囚はあきらめました。

原発で最前線の作業をしてきて定年退職して、７０歳くらいで、
そこそこ体力と判断力がある人はどうでしょうか？
知識・技術と経験は抜群で、どうせ老朽化した施設なんだから昔と違ってわからないことなんてほとんどないだろうし
被ばくしても老人は助かりやすいんですよね？
ＪＯＣでも最年長の作業員だけ生き残りましたよね？

>>108ありがとうございます。

エアコンは問題あるのですか？

バカな質問かもしれません。
原発で今回のようなトラブルが起きたとき、国や世界全体で問題を解決してくれるような組織はないのでしょうか。
現在は事業者の東電と自衛隊が作業しているのですか。

さすがコンサルさん、ちょっと長いがとてもわかりやすい説明

http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ

見られなければYOUTUBEで　大前研一　原発　で検索してください。
ちなみに大前さんの内部被曝は半減期50年だそうです…

>>113
どうもありがとうございます。都内は大丈夫ですね。
ところで最悪の事態とはどうなるのか、よかったら教えていただけませんか？
これまで、どう見てもどんどん悪いほうに進行してるので、さらに悪いほうに
進行するのではないかと心配です。

>>111
同じ量の放射線を浴びるのでも
弱い放射線を長い時間受ける
強い放射線を短い時間受ける
っていうのがあります
レントゲンは後者、今回飛んでいる微量のチリの効果は前者
ちなみに、生物は自己修復機能があるので
いったん浴びたらおしまいというわけではないです

http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/date/plant/level-j.htmlの原子炉水位1529ｍｍっていうのは
下から数えて1529ｍｍの所まで水があるって事ですか？
それとも上から数えて1529ｍｍの所まで水があるってことですか？
あと1529ｍｍって何メートルですか？

恐ろしく不安なんだが現状は冷却出来てるかどうか不明で、
すべての炉で臨海寸前で収束するどころか拡大中ってこと？

>>122
現在は東京電力の精鋭部隊が努力していますので応援してあげましょう

仙台市青葉区の水道水にも放射性物質が含まれているのでしょうか。
昨日うちのポメラニアンが子供産んだんですけど、水道水や外を飛んでいる放射線は室内で仔犬（体重は130gほど)に大きな影響をもたらすレベルでしょうか。

住んでいるのは仙台市、青葉区です。
仔犬が心配で吐きそうです。
どうか教えてください。

>>122
お前は何が聞きたいの？

>>122
すでに各地の原発から志願した職員が向かってる。今年定年の大ベテランが志願したニュース知らんのか

>>118
なるほど。原爆みたく高濃縮してないからちょっと薄めるだけで危険はなくなるってことね。
ご説明感謝！

ところで、熱で圧力容器が破損して核燃料が下に流れ出た場合、流れ具合で再臨界にいたるケースはありうるかしら？

>>124
現在は東電と自衛隊が主に活動中。監督で国の機関の原子力保安院が行ってる。
一昨日から米軍が加わった。今は関西電力とか他の原子力事業者が集結中。

>>122
日本オリンピック委員会は何か関係あるのか？

>>131
水道水は完全に安全です
室内も安全
ということで全然大丈夫です
あなたが不安な表情をしていることが、犬にとっては一番心配なのかもね

>>131
水道水は大丈夫。

室内で普通に仔犬を育ててれば問題ない。

プラズマクラスターって放射線に有効なのかな？

放射性物質を含んだ水蒸気放出中って
サラッといってる
ってか3号機跡形もないんだけど
やけにみんな冷静なのな

バケツ小さ過ぎだろorzzzzzz

>>139
全然関係ないです
節電にご協力を

ヘリの操縦士はかなりの量の放射能を浴びてしてしまうんですか？
急激な温度変化で爆発に巻き込まれるとか・・・

ホウ酸はもう注入されてるのですか？

>>139
シャープに聞いてくれ。

>>135
ありがとうございます。

素朴な疑問なんけど、ヘリによる水投下とか、なぜ経験豊富な米軍に頼まないのだろう。

炉心溶融 - Wikipedia
現在までに世界で正式に確認される炉心溶融事故は三件ある。
1966年 エンリコ・フェルミ炉 （1966年）
1979年 スリーマイル島原子力発電所事故 （1979年）
1986年 チェルノブイリ原子力発電所事故（1986年）

国際原子力事象評価尺度 - Wikipedia
レベル7　チェルノブイリ原子力発電所事故（1986年）
レベル6　ウラル核惨事（1957年）
レベル5　スリーマイル島原子力発電所事故（1979年）
レベル4　東海村JCO臨界事故（1999年）

水どうしたらいいの！？
買いだめ？浄水器？

明日家族が都内→九州に帰ってくるんですが、空港まで車で迎えに行っても大丈夫でしょうか？
放射性物質が体や服に付着するとか言ってた気がしたので・・・。

>>130
ありがとうございます。

>>132
おまえは何がレスしたいの？

>>133
ありがとうございます。

>>136
毎日新聞の記事ではＪＯＣでした。

>>149
買い溜めする必要ない。
水道水は普通に飲める。

>>147
ヘリで運べる水の量は一瞬でなくなるから
原子炉ごとにタイプが違っていて、このタイプでは東電が一番技術力があるから
（海水注入などは米軍が協力中だけど）

この水かけて何か効果あるのか…バケツが小さいorz

>>147
米軍人を被曝させたら莫大な賠償金をアメリカが請求されるから

>>131
放射線は常に宇宙からも微量ながら降り注いでる。でもそれは健康にまったく影響を及ぼさない。
放射線の影響は大人に比べると起きやすいけれども、それでも現状はまったく問題はないレベル。

水道の汚染はまったくのデマ。

身体全体に放射性物資浴びちゃった！（頭には帽子無し）⇒あるのは乾いたタオルしかない！⇒全身バタバタ……。

でも放射性物資は払えますか？

その使ったタオルは洗濯したら使用オッケー？

>>149
水道水は大丈夫

>>150
全然大丈夫です

いますぐコンクリートを流さないのは何故？ あんな少ない水でどうにかなるんですか？

今後震度5以上の余震が来る可能性があるとの事ですが
作業が中断するような事になった場合どうなるのでしょうか？

>>157
それでおｋ
気になるのならシャワーで洗い落としましょう

>>137
>>138

ありがとうございました。
福島で水道水が汚染されたと聞いて気が気じゃなくてorz
備蓄の水も尽き、水道水を与える他なくなっていて……
安心しました。ありがとうございました。

>>150
問題ない。
たばこ臭いかもしれない　って心配してるようなものだぞ。

>>119
だから放射線（物質ではない）の話は確率の話　当りたくない宝くじが当るかどうか

そして人の体は「当り」を排除する機能があるからある程度の放射線を毎日受けながら生きていける
「受精卵が死ぬ」という話は当りを排除する話だろう？　試験管内の話なら論外

同時に１００枚ぐらい当りを引いてしまうと全部排除できなくて健康被害という事になるが
一般生活はもちろん、医療上でもほとんど有り得ない話になる


ただ「当りたくない宝くじ」は進んで買いたくないと言うことは確かでは有る

>>159
もっと収まってからやらないと意味ない

>>159
現状で流すと冷却作業にも影響が出るから。
それと、人海戦術になるから。

>>157
福島の避難エリア外なら、花粉と同じ対応でOK。

>>159
熱いうちにコンクリートは爆発するらしい

ヘリで注水と聞いたのですが高温のスチームに耐えられるんでしょうか。

ＮＨＫでは一年間に浴びても問題ないレベルと比較していますが、
１時間で浴びてもいいレベルはどれくらいですか？

>>153

炉がGE製だということと、原子力活用と緊急時の対応は米の方が経験豊富だと思っていたの
だが、そういうことなのか。

海水注入なら塩に対する対処方法とかあると思うのだが、そういう部分は協力してもらってる
んだろうね。

>>155
被災地への援助にきた援助隊が被災したら賠償金って請求されるものなの？

>>159
今は温度をさげることが大事で
コンクリで固めてしまうと、熱が籠もってしまって
逆に悪いほうに行く

>>169
ヘリの仕様とか考えて検討中と官房長官が会見で言ってた

>>158
>>163
ありがとう！
心配しすぎでした。ゴメン

静岡は危険？
http://photozou.jp/photo/show/540104/71656209

ありがとう。
もう作業してくれてる人には
頭が上がりませんね。

少しずつでも良くなるといいのですが。

>>161
ありがとうございました。

あともう一つ。
頭は普通にシャンプーで、身体は石鹸やボディーソープで洗って、衣服類は洗剤でオッケーですか？

一時デトックスやらで流行った食べる炭って放射性物資に効果あり？

2〜4号機が静かだった頃に1号機だけじゃなく全機に何らかの対策を取っていればこの事態は防げたんでしょうか？

>>175
福島で吸ってるたばこの副流煙は静岡での健康に悪影響を与えるのか。
そう言うレベル。

>>163
それは関東から運ばれる通販等の梱包類も同じと考えて良いですか？

>>170
1日に浴びていい量かける24時間かける365日＝1時間に浴びていい量
ってぐらいの計算

>>175
ＨＡＡＲＰを信じるのは勝ってだけど、それよりも信憑性のあるデータは幾らでもある。

今のところ静岡どころか東京だって大丈夫。

>>177
食べる炭もイソジンもなんら効果なし。
東海エリアならその慌て振りは心配し過ぎだぞ。

東京だけど外出て大丈夫？
学校とか全部なくなったから最近外出てなくて
ストレス溜まってる

>>177
デトックスとかマクロビオティックとかは全部インチキなので無視しておいて

今現在の原発の状態について誰か教えてください
自衛隊が空からバケツ水降らしてるのは知ってます
前に何処かの板で見たうんこやチンコの例えくらい分かりやすいと嬉しい

すごく怖いです

今後のロードマップみたいなのはあるんですか？
どれくらい水いれたら、これぐらい冷えて、○日で放射能沈静化、
超安全に廃棄処分は１か月後みたいな

>>180
なんら問題ない。
その心配からくる間違った恐怖とデマによる二次被害の方が遥かに恐ろしい。

>>180
関東からの宅配便よりも
居酒屋で隣の席のオッサンが吸ってるタバコの煙のほうが
もっともっと危険

格納容器が破損してるって話があるけど、もし送電出来て冷却しだせば、その分の人出とかである程度修理出来るもの？

>>184

このスレ読んで理解できないなら外出しないほうがいい

ゲーム知識なので間違ってたら申し訳ないんですが
放射能は金属に蓄積されやすいと聞きました。
自衛隊のヘリは大丈夫なんでしょうか。

福島の水道水から放射線物質がでたと先ほどTVで言っていましたが
政府の基準以下の値だから大丈夫といっていましたが
この大丈夫というのは
蓄積はされるけれど、すぐの被害はなく
将来的にはなにかあるってことだと思わないといけませんよね？

しかし、東電の会見は下手くそだね。
専門用語が多いのと、細部まで正確に伝えようとするあまり全体の傾向が分かりにくくなくなってる。
それと、

「そういう可能性についても、否定できないということだと思います」
「これは一概に言えるものではないと思います」

まるで政治家の会見だ。

>>178
個人的な意見になるけど・・・
東電が災害前にもう少し準備をしていたら、女川原発と同じ経緯を辿るはずだった。。

>>188
ありがとうございます。

>>181
ほんとうですか？

>>165 >>166 >>168

ありがとう。爆発するまえになんとかするには冷すしかないのか…

第一原発の壊れたとかゆうディーゼル機関を直せばいいのではと思うのですが？
燃料ないのであればそれを最優先で持ち込めばいいだけの話ですし

>>178
　一号機だけではなく事故（事象？）毎に対処療法してたのが大失敗だと思う
　
　トータルで何が起きるか解析する人がいれば少なくとも４号機の爆発は避けれたはず

>>187
状況次第ですがおちつくまで数ヶ月ってのが現実的な見通しでしょう

>>187
それは誰にもわからない。
ベントとかの時点でもう未知数。

他ｽﾚではよく分らなかったのでこちらでも質問します。ﾏﾙﾁすみません。
参照ｻｲﾄ見たら、今発表されてる日本の被爆安全基準値をEUと比較し否定していました。
これによると日本の基準は10倍緩い・・・
TVなどで各評論家も意図的に説明しないのかと、うがって見てしまい不安です。
（俺が知らないだけだったらすみません。またさらに先の参照原文英文のため、わからなかったです。）

TVで評論家が安全連呼してるが、このEUの内容に全く触れていない。
この内容がマジだったら、安全地域の根本が覆るんでは？東京もｱｳﾄ・・・
逆にこのEUの内容無視できるならTVで説明して欲しい。安心できるし。
不安を煽るわけではなく、むしろ評論家にはこれを論破してほしい。

ＥＣＲＲ（欧州放射線リスク委員会）
「ＥＣＲＲ勧告　放射線防護のための低線量電離放射線被曝の健康影響」
について論じてるｻｲﾄ
http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/naibuhibaku/naibuhib
aku7.htm

＃文中引用＃
〜これによると内部被爆はＥＣＲＲの上の「勧告」は「最大許容線量」とし
て、思い切った数字をあげている。一般人０．１ｍＳｖ、核関連者５ｍＳ
ｖ。ＩＣＲＰの１０分の１なのである。自然放射能の平均値が２．４ｍＳ
ｖなのだから、この許容線量の小ささがわかるだろう。〜
↑比較対象のICRP基準が/年だから
一般人　0.1mSv/年
核関連者　5mSv/年

自分で換算してみたら体内で特定期間内部被爆し続けるとして
　　　　　1年なら　　　　　6ヶ月なら 1ヶ月なら
一般人　 0.011μSｖ/h　　　0.022μSｖ/h　　　0.132μSｖ/h　
核関連者 0.2739μSｖ/h 0.5478μSｖ/h　 3.2868μSｖ/h　

今、日野で0.2μSｖ/hって・・・。自然放射性物質と人工放射性物質で違いが
あるとしても、今は人工物で放射線観測値が上昇してるんでしょ？
大丈夫か？賢い人教えて。長文すみません。

今危ないのは３号機なんですか？

>>194
それって科学者特有の話し方で、
逆を言うと現場のことをちゃんと知っている人がごまかさずに発表しているということ

>>187
福島原発のエリアの電気が復旧したら、原発本体の正規の冷却系が再稼働する。
冷却系が壊れた炉も電気さえ戻れば注水がはかどる。炉心を取り出して安全な水槽に移し替えられる。

電気さえ戻れば改善する。放射線物質の飛散もそれで対処しやすくなる。ただ炉心の破棄はまた別問題。

長野でも通常の３倍の数値らしいですが･･･
洗濯外に干しても大丈夫ですか？
乳児は外に出して大丈夫ですか？

>>190
冷却できて安定して熱が引けば修理出来ると思う。
ただ、覚悟は必要。

>>183 >>185

ありがとうございます。
落ち着いて行動します。

２号基の圧力容器に穴が開いたかもしれん。
中の圧力が外気圧と同じ値になってるとのこと。
本当に穴が開いたのか、圧力計が壊れたのかは不明。

ちとやばいかも。

海水中に含まれる不純物が放射化する心配は無いんですか？

天皇陛下の映像の撮影場所はどこですか？
京都？

>>203
日本の基準が異常にゆるいのではなく
EUが異常に厳しすぎるだけ。

過剰反応かもしれないけど一般の人が怖がってるのは核というと
昔中国他の核実験の際に放射能の雨が降るって大騒ぎしてた経緯があるからだと思う
今回の事故と核実験の放射能の放出され方や影響の違いとか説明して貰えたら嬉しい

あと今風がやたら強いんで例えるならタバコより中国の大気汚染の日本への影響との
比較とかしてもらえたらと思う。

>>191
やっぱり
ちょっと外出してくる

いま陛下の玉音放送が流れている…

少しでも被爆した人に接すると二次被爆するんですか？

>>207
それぐらいなら、ぜんぜん問題ないそうです。

>>195　>>200
ありがとうございます
最悪な展開にどんどん行ってる感じですね・・・

>>207
全然大丈夫
3倍ぐらいの範囲なら、事故と関係なく自然に起こる変動です

>>199
そう思うんだけど・・・
津波でさらわれた〜地震前から非常用装置はジャンクだったって色んな情報がある。
ハッキリとは情報開示されてないからわからん。

ここで答えてんの昨日の人と一緒？だとしたらマジお疲れ…

>>215
家でごろごろしてる方が体に悪いからな

>>213
ごめん、横レスなんだが
基準が厳しいとか緩いとかの判断は誰がしてるの？

>>212
陛下は皇居におわします。
宮殿の電気を全部消して暗がりの中で生活しておられるそうですよ。

なんらかの最悪の事態（何が起るのか無知ですが）に備えて海外避難を検討しているのですが、
長期に渡る海外滞在は不可能です。
X-Dayから1〜2ヶ月の後、日本に帰ってくることになるとおもいます。
これって有意義ですか？

>>208
ありがとう。何にせよ送電成功してほしい。

>>224
チェルノブイリで
政治的な理由かな

>>221
現地を見たこともない人が「ジャンクだ！」って主張しているとしたら
うそつきじゃないですかね


>>226
お金の無駄使い

>>203
自然放射性物質と人工放射性物質の違いはない。

>>207
　貴方がその数値を以って放射性物質がまき飛んでると判断するなら全てやめておきましょう

　でも放射線という話なら大丈夫です、下手なストレス抱えて病気になる方が問題です

質問

現状を見ると、燃料棒を冷やす為の打つ手無しって感じだが、
ってことは、このままだと結局メルトダウンは起こってしまうのか？

メルトダウンした場合、どっかの情報で
「万が一メルトダウンしても大丈夫なように、原子炉の底には分厚い炭素が強いてあり、
こいつが溶けた燃料棒を受け止め、かつ拡散させるので、再臨界にはならない」
っていうのをみたことがあるが、これは本当か？
テレビでは、この話しは一向にしない。

>>226
飛行機での宇宙線被曝にご注意を

>>206
それはさすがに楽観的過ぎないか？
あれだけ爆発だの火災だのあったんだから、
冷却系にも破損があって当然だろ。

>>214
現在の関東の状況は、その中国の核実験の時と比べても安心なんだよね

>>222
俺は同じ人。
みんな不安だから、少しでも和らげばと思って。

被爆を逃れるためにラジウムかラドン温泉に行って一月ほどゆっくりしてきます。

>>218 >>220
ありがとうございます。
連続ですみません、窓開けたり、換気扇も大丈夫なんでしょうか？
外から帰った時に、はらう必要もないですか？

>>214
核爆発の場合、核燃料の半分以上が一気に反応して衝撃波が発生して飛び散る。だから風に乗って遠くまで広がる。
今回の事故の場合、核燃料（核爆弾よりもはるかに密度の低いもの）は圧力容器の中にほとんど保全されている。今漏れ出てるのはそれを冷やしていた冷却用の水。

核爆発と今回の事故はまったく異なる。

>>217
それは差別につながるから絶対に他で言っちゃだめだよ！

現状の汚染レベルならその可能性は全くない。

炉の中心に入った人レベルの汚染じゃないと2次被曝は無いって言い切れる。

家の中の浄化方法は　除湿　これでかなり除去できる。

>>238
長野は深呼吸しても大丈夫

>>240
性的交渉は？

エアコンを使うなだって　また政府はウソついてるぞ。
加湿しながらエアコンで除湿でOK。換気機能はOFF

>>229
噂なんだろうけど、それだけ東電からハッキリとした情報が出てない。
話が2転3転してる。

もうすぐ死ぬんだから　あらゆる体位でセックスを楽しむほうがいい。

>>228
そうなのか、ありがとう。

別の話だが、そのチェルノブイリの事故のウィキ見ると

>広島に投下された原子爆弾（リトルボーイ）に換算して約500発分の原爆投下に相当する量の放射性物質が撒き散らされたことから
「核戦争」とも表現された。後に決められた国際原子力事象評価尺度(INES)において最悪のレベル7の参考事例として知られている。

とあるんだが「今回の福島のが最悪なことになっても核爆弾じゃないからそこまでひどくない」とか
>>235の発言とか見ると、混乱する。
規模が違うから？

>>244
除湿は意味ない
エアコンはタイプによっては外部との空気交換があるものがあるので
そうでないタイプであることが分かっているときは使ってよい

東北すべての会社、関東の証券取引所と東京電力以外のすべての会社をストップさせて
避難命令出すことはできないの？

>>243
性交渉で2次被曝するわけないだろ。

>>232
核燃料が収まっている圧力容器は、厚さ１m以上の重鉄筋コンクリート+15-30cmの鋼鉄。
耐熱・耐衝撃に優れた恐ろしく頑丈な代物。

>>231 >>242
ありがとうございます。
小さいこどもがいるので心配でした。
ちょっと安心しました。
ありがとう。

>>247
今の福島はスリーマイル島事故に近い
チェルノブイリにも広島にもならない

>>239
>今回の事故の場合、核燃料（核爆弾よりもはるかに密度の低いもの）は圧力容器の中に
>ほとんど保全されている

それが違うんだ。今3、4号機で高濃度の放射線発生している原因は、使用済み燃料プール
が破壊されて使用済み燃料から高濃度放射線が出ているから。
だから、水を外からぶっかけようとしている。

もう最悪のむきだし状態なんだよ。

>>236
本当ありがとう

明日明後日の風向きってどこで調べられますか？

>>243
二次被爆の心配よりも
HIVや性感染症、妊娠の確率の方が高いから
どちらにしろ性交渉はやらないほうがいい。

>>243
おまえ、アホかｗ

>>232
もうメルトダウンは起きてるよ。
炉心溶融＝メルトダウン。
大爆発＝メルトダウンは間違ってる。

最悪の事態を想定した場合、どこまで西に逃げれば
大気の放射能を浴びずに受けずにすむのでしょうか。
家族が東にいるので、避難を勧めた方がよいのか分かりません。
宜しくお願いします。

>>247
そもそも根本が違う。
どこが違うかは、書くと凄く長くなる。

今回のケースは、チェルノブイリ事故じゃなくて、スリーマイル事故。

>>260
何を最悪というかにもよりますが
現在避難勧告が出ているところ以外では今は逃げないほうが安全です

>>256
天気予報。

昨日東京のセシウムが気になった東京人です。
結局京都に避難中です。
新幹線満席です。

今日テレビみてないんですが、昨日からなにか進展ありましたか？

ABさん=昨日のNZさん=このスレ立ててくれた人？
本当に感謝してます
（違っても皆様）

>>260
　チェルノブイリ

　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1429886.jpg

>>253
「炉」の方はな
今の問題は使用済み燃料プール内にある使用済燃料
稼動状態にないとはいえ、チェルノブイリ以上の燃料が裸で置いてあるようなもの

>>262
ありがとうございます！！

がんばれ日本がんばれ日本

この期に及んで普通に経営してる東北の会社はなんなんですか？

>>260
逆に、どこまで逃げれば安心する？

どんなに酷い状況になっても、東海地方で大丈夫。

機能から糞みたいなレスするのって大阪なんだよな

なぜ嫌われてるか少しわかった

>>254
元々プールに蓋はない。
使い終わった燃料集合体をバラして沈めてある風呂桶。余熱で溶けだしても再臨界はしない。

再注水すれば元に戻る。

>>201
今のまま注水を続けても数ヶ月・・？
生殺しじゃないかorz
仕事も手につかないよ

てｓｔ

>>260
この地球上に放射性物質を浴びずに住む場所は無いので、どこまで逃げても無駄です。

長期間にわたって浴びる事で人体に影響が出る可能性があるレベル
ということなら最悪の場合でも半径50キロ程度ってのが識者の見解、
いくら多く見積もっても100キロほどは大丈夫でしょう

使用済み燃料プール内に使用済燃料 が、４号機にはあることは、公にはなっているが、
１〜３号機にもプール内に使用済み燃料があることは、東電は認めてるの？
それともスルー？

>>265
三号機と四号機の使用済み燃料ヤバイ
三号炉に穴が空いた可能性
一号炉はとりあえず小康状態におちついた

マンション10階が住まいなんだけど、窓を開けるのが怖い。
放射線モニタリングデータを見る分には問題ない数値なんだけど、
計測された数字より高い数値を考えておいた方がいいのかな？

>>264
ごめん、不安を煽らないで。

東京〜新大阪間、新幹線全便で空席あるから。

>>278
三号炉のプールに水入れるためにさっき自衛隊のヘリが飛んだ

>>267
広範囲ですね…。資料ありがとうございました。
>>272
そうですね！見守ることしかできないですが腹くくります！！

>>261
スリーマイルは格納容器が壊れていなかった。
しかし、福島は格納容器が2号、3号で破壊され、おまけに死んでいたと
思っていた使用済み燃料が燃えだす始末（そもそも格納されていない）。
これが爆発したら、1〜6まで連鎖爆発しそうであり、チェルノブイリ
を超えると思われる。

最悪半径200〜300キロまで爆発による放射線被害、風向き次第では全世界に
放射能物質を運び、日本は死の国になる。

ある意味、最悪ケースだと逃げ場は海外しかない。

知識人の皆さまありがとうございます。助かります。昨日からお世話になっております。

初歩的な質問かもしれませんが、お願い致します。
海藻は効果が無い訳ではなく「長期的に摂取しなければ意味が無い」んですよね？
＝日本人は多少放射性ヨウ素に対する抵抗力があるのでしょうか？
それと今は0〜10で見るとどのくらい良い方向なのか(10に近ければ近いほど良い)を教えてください。
宜しくお願い致します。

>>277
ありがとうございます！！

>>277は他の詳しい方も同じ見解ですか？
（安全な距離について）

ほとんどの建屋が爆発しているので外気の気温（今は雪なので０度以下）で冷却効果は期待できないの？

>>253
>>261
そうなのか、ありがとう。
でも、スリーマイル島の場合はメルトダウン後に給水回復倒置出来たからだけど
長引いてたらチェルノブイリと同じレベルになってたんでしょ？
福島は大丈夫？

>>280
現状、問題のない数字だから大丈夫。

放射線モニタリングデータ・ガイガーカウンターの数字を疑ったら何を信じる？
変な噂に騙されないで。

不安なら無理に窓は開ける必要ないよ。

>>280
窓を開けた瞬間に大量のほーしゃのーが部屋中に充満するから外気と一切遮断すると良いよ

>>284
チェルノブイリは臨界中の暴走だったから核分裂が止まらなかった。
福島原発は全炉が既に臨界状態にない。溶けても再臨界はしない。炉心が仮に剥き出しになっていたとしてもそんな事態にはならない。

勝手に核爆発させるんじゃない。

>>280
数値を疑うというか、ただ単に高度が高いと数値が変わるのかという事が心配でして

>>285
プラシーボ効果で本人にとって有意義なら長期で摂取してくれ。

抵抗力とかは個人差あるし、なんとも言えない。

今は良くみて4悪くて3。

280
確かに14時ごろ16時の券を買った時は喫煙席以外○で余裕ありました
でも実際乗ったら満席のアナウンスあり、椅子に荷物置くなと。
グリーン車ですが、隣に人がいて、普段の平日では経験したことないです。

>>94
直接的な死因とはなりませんが、
３枚程度のレントゲンで白血病のリスクが増えた報告は既にあります。

http://newscenter.berkeley.edu/2010/10/04/x-ray/

チェルノブイリで起きた事故って半径３０ｋｍ避難したってありますけど
日本も３０ｋｍ非難した状態なら万が一の場合でも大丈夫なんですか？
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85

>>292
既にメルトダウンはしてるのに、再臨界の可能性は０なのですか？
むしろ超臨界の可能性は？

結局核分裂はあるの？無いの？
どっちなんだよ

素人にはわからん

何度も申し訳ございません。

シーベルト・キュリーってよく出ていますけれど、違いは何ですか？

ミリバールがヘクトパスカルに変わったみたいなの？

>>289
汚染だけで考えるならば、チェルノブイリは爆発が物凄くてその後の火災も物凄かった。
だから汚染拡大してった。

今回のは、チェルノブイリ級きのこ雲級の大爆発はない。

避難勧告範囲の家って平和になった時に又住めるのですか？

消化にむかった地元消防団の安否を教えてください

>>302
十中八九無理

半径20キロだか30キロだかの避難勧告ですが
職員とか保安院は既に50キロも逃げているのはなぜですか？
パニックを防止するために、住民は放置ですか？

チェルノブイリと違って臨界状態じゃないし、まがりなりにも数日冷やされてるわけだから炉心のほうは再臨界は無いと思う
ホウ素も水も入ってるわけだからな
使用済みプールの方は、再臨界しないように処理されてるからまず無いとは思うが、燃料が全部ドロドロに溶けるような状態になったら現状制御棒もホウ素水も入ってないので危ない
そっち水とホウ素入れる為に4時頃ヘリが飛んだ

>>299

残念ながらその可能性はあるらしい。

冷却ができない→高熱によって燃料棒溶け出す→溶けた燃料が一カ所に集まる
→ウランの密度が高くなり核分裂連鎖反応が起こる→大爆発

という仕組みらしい。
原理的には、使用済み核燃料棒でも再臨界は起こると思う。

>>298
メルトダウンとは核燃料が解けて圧力容器を壊してしまった災害の事を言う。
現状壊れたのはその外側の「格納容器」であり原子炉の圧力容器はまだ健在。使用済核燃料プールの燃料は元々臨界しないように分散して沈めてある。

超臨界は絶対に起こらない。一般に言われる原爆の反応爆発には密度が遥かに足らない。逆立ちしても起こらない。

>>300
正解。どちらも放射線の強さの単位で、キュリーは今はあまり使われていない。

体内被爆した人と、どの程度、接触したら
自分も被爆してしまいますか？

キスとかで体内被爆しますか？

核爆発はあるんか？
だとしたら原爆って結構簡単に作れそうだな

雪が降ったとかいう書き込みが各地であったがその真偽と原発との関連は？

>>300

キューリーwiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC
ベクレルwiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AB_(%E5%8D%98%E4%BD%8D)
シーベルトwiki http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%AB_(%E5%8D%98%E4%BD%8D)

>>305
本部を移すのに適当な場所(郡山駐屯地)が50km地点にあったということ
しかし政府の20〜30km圏内の屋内待避指示はあまりにもひどい。放置以外の何物でもない。
東電関係なしに、本当にひどい。許せない。

>>289
301の云うとおりだ。
核融合した炉心の爆発時の熱で、炉心の底部、四分の一が溶解。
二酸化ケイ素、黒鉛、鋼鉄、ウラン、核分裂生成物などの混合物が流れ出し溶岩のように
あたり一面を燃やした。その黒鉛火災が史上最大の汚染を促した。

いい加減チェルノブイリと広島長崎を混同するような説明はやめろ。

>>302
正直言って住めないと思う。

>>309
東京都でその心配をしてたらハゲるぞ。

>>310

兵器級の爆発は無い
核兵器はもっと細かくて厳しい条件や機器が必要

現場の方々が命を懸けてまで止めようとしてくださっている
最低最悪のシナリオはどういうものなんですか？

放射線って、量×時間で蓄積されるんだよね？
福島第一原発から約100kmの仙台市に住んでいて大丈夫なのだろうか？
将来子供作れなくなったりしない？

レス内容が爆発すると爆発しないで分かれてるからさらにわからんな
とりあえず今後人やモノを増やせば鎮静化の可能性はあると見ていいんでしょうか？
燃料棒が7割以上溶けた場合、というか9割以上とか溶けたらどうなるんでしょうか？

>>305
保安院がやられると誰も指揮取れなくなるし、情報が入ってこなくなるから。
こればっかりは酷い対応だと思う。

>>310
ない。

>>311
単に低気圧が通過中なだけ。

>>315
すみません
30〜50kmくらいもやはり無理でしょうか
まだ家のローン残ってるのに…

新幹線がいつもより混んでいるのは
１西へ避難する人が多いから
２東北の人が知り合いの家などに東京経由で避難しているから
３電車が運行してないから
だと思いますが１の人は少ないでしょうか？

>>312
ありがとうございます。

>>316
と言う事はキスでは
体内被爆は移らないという事ですか？？

>>229
どーもです。
もともと予定している旅行の旅程をずらすか否かを迷っているだけなので
お金の無駄遣いにはならないのですが、やはり効果がないということなんでしょうか
それともそのような深刻な事態にはならないという感じでしょうか？

さっき帰ってきたけどこのスレ見ると避難指示から避難勧告に変わっちゃったの？

どなたか
>>211
お願いします。

>>309
今回被曝した人たちと何をしても大丈夫なレベル。

2次被曝の可能性があるほど1次被曝した人は即死、もしくは外傷でるレベル。

>>326 頭部が被爆するって意味じゃね？

>>285
ヨウ素の中には放射線を出す性質を持つものと出さない性質のものがある
原発から出てくるチリのなかに放射線を出す能力があるヨウ素がある
そのヨウ素が体内に入って、体にとりこまれると
体のなかから放射線を浴び続けることになって危険
そのヨウ素より先に安全なヨウ素をとって、ヨウ素を取り込みにくい状態にしよう
（ヨウ素の椅子とりゲームみたいなもの）
→これがヨウ素剤をとる理由

現在の避難地域の外の状況では、
チリが大量に飛んでいるわけでもなく、危険なヨウ素はとりこまれない
とすると体にとりこむのをふせぐ必要もない
ちなみに市販の海草なんかではどんぶり２杯とか３杯とか食べても
ヨウ素剤１錠に勝てない
逆にいうと、ヨウ素剤を飲むべき人はヨウ素剤が渡されるということ

>>329
日本語勉強してから来い

>>318
本当に最悪のシナリオってなら、使用済み燃料プールの燃料が全部溶けて再臨界してしまうパターン
チェルノブイリには遠く及ばないだろうけど、間違いなく今の避難範囲じゃ足りなくなる

尤も、使用済み燃料って名前のとおり、数ヶ月冷やされた燃料がメインだから全部溶けるような事にはならんと思うけども

>>322
技術関係の方ですか？説明が詳しくて分かりやすいなと思って

>>327
今の東京で1年すごすよりも
飛行機でアメリカに往復するほうが
体に浴びる放射線の量は大きい
（それでも十分安心だから、パイロットという職業がある）

今現在、原子炉周りの放射能はどれくらいの数値なの？
全然言わないし記者も突っ込まないから不明。

京都大学大学院エネルギー科学研究科に在籍してるから分かるけど、関東周辺の人達は普通に被爆してるよ(静岡も一部入ってる)

今は症状はないと思うけど、いずれ段階を経てこうなる運命
http://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/0372602a.jpg

>>329
どういう意図の質問かよくわからないけど、
中に入れた海水が放射性物質を含むかと言えばyes
海水中の不純物そのものが放射能をもつかと言えばno

ってか海水は蒸発する

>>305
その人たちの被曝量が制限を越えて、原発に近づけなくなると
もうだれも対策を実行する人がいなくなるから。

>>318
東電、国が白旗。現場だけ必死。

>>309
差別でなく物理学的な話であれば、
体内被曝者と自分の距離に依存して被曝します。
今回決死隊で死に瀕している様な英雄がもし居たら
家族は防護服を着て対面になると考えます。
中度であればしばらく隔離され、体内の放射性物質が減少し
安全になれば開放されます。
軽度までは気にしません。

http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JTNF#a=6

>>302
楽勝で住めます

今日都内風強いけど
放射能を飛ばしてくれてるのかはたまた持ち込んでるのか
どっち？

>>319
個人差による。
でも、仙台なら今のところ大丈夫なレベル。
タバコの方が何倍も毒。

>>337
ちょっと前のニュースじゃ2ミリシーベルト前後と言っていた
原子炉付近は間違いなくそれ以上。４号炉プール付近は近寄れないレベル

現場で作業している人達は文字通り命がけ

>>319
タバコ1本吸うほうが危険なぐらい
今の仙台は安全

>>336
旅客機の中で、セシウムやらヨウ素やらの放射線物質を吸引させられたことないだろ。

突然の書き込み失礼します。
千葉県柏市在住の者ですが、外出しても大丈夫ですか？
家族が「念のために家にいろ!!」と言っており、
避難範囲外だから大丈夫、TVをみなよと言っても
「政府が情報操作してるかもしれないから信用ならん」
といって全く聞きません。

チェルノはこんな感じ。

http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/52f32b8cd24719f9631c0af37b56fb48


福島の場合、心配されるのは
炉心が壊れている可能性、壊れる可能性の有無
高濃度の放射性物質の拡散の有無
政府発表の正確さの有無

>>324
3。昨日の静岡の地震と停電のせいでダイヤが乱れてる。

>>326
体内被曝の程度による。けど避難エリア外なら心配する必要はない。好きなだけどうぞ。
ガーリックの匂いが口伝いに移るかもしれないと心配するようなもの。

>>338
はいはいデマデマ

>>323
現状ならそこ辺りは大丈夫。
洗車感覚の除染はするかもしれないけど、気にするレベルじゃない。

３号機の使用済み核燃料はMOX燃料ですか？
あと、もしその燃料が燃えた（融解）場合プルトニウムは飛散しますか？

>>339
冷却のために海水を注入しているわけですが、
炉が止まってるから中性子が出てないため、
不純物が含まれていても放射化されないってことでしょうか？

で、海水は蒸発して排気塔から出ているという認識でＯＫですか？

タバコ一本数と頭がクラクラになって経っていられないんですが
このように体が弱い人間は放射能を規定値以下食らっても危ないですか？

>>285です。
答えて下さった皆さまありがとうございます。
気休め程度にいつもより多めに海藻を取ることにしました。

>>349
私は花粉と黄砂の方が怖い。
もし気が狂うほど心配なら花粉対策をするといい。共通する事が多い。

>>329
炉が熱すぎて不純物とか塩とかの次元じゃない。

×タバコ一本数と
○タバコ一本吸うと

>>349
大丈夫だけど家族の説得はあなた次第かな
近隣のガイガーカウンターの数値とか挙げてみたらどうかな？
どっちにしろネットの書き込みを元にしてたら信じてもらえないかもしれないし
自分である程度調べてみるのがいいと思うよ

冷却装置？送水ポンプ？はなぜ直せないのですか？

停電が直ったら動くというのは本当ですか？
バッテリや自家発電装置を外部からなぜ持ってこれないのですか？
放射能が危険で近付けないなら遠隔操作のロボットみたいなので作業できませんか？

大量の水を撒けさえすれば科学の勝利なのですか？

>>353
ありがとうございます
現状が維持されるよう祈っております

>>346
サンクス
４号炉周りが近寄れないレベルなのに正門前はそんなに低いの？！
数字ごまかしてんじゃないのかな、記者会見全然やらなくなったし

>>349
外出していいですよ
現在は、政府東京電力系の発表も、独立に計測して解析している反原発系科学者の発表も
同じ結論ですので、何も隠蔽はありません。
放射線の観測はいろいろなところでやっていて、それらをいっせいに改竄することはできません。

ちなみに、高校の物理ぐらいの知識でわかることなので
家族の方には、もっと学校で理科を勉強してくればよかったね、とお伝えください

>>354
する。
ただ、まだまだ時間がかかる。

子供が良性の甲状腺腫で、
現状で悪性転換する可能性は殆ど無いと言われていますが、
今回の件で、悪性転換しやすくなると云う事は有り得ますか？

>>349
風のおかげでそこは「今はまだ」大丈夫
危機意識が高いのは良い事だよ

>>349

出来るだけ外出しない方が良いでしょう

私は月曜から仕事が休みになってしまい、家から出ていません。

後になって「嗚呼、あの時出掛けなければこんな事にならずに済んだのに」と思いたくないので、用心に越した事はないので

>>358
>>361
アドバイスありがとうございます。
引き続き、家族の説得に当たるつもりです・・・。

>>356
そこに因果関係はない。

個人差によるとしかいえない。

>>351
ありがとうございます。

でも体内被爆した母親のお乳を
子供に与えたら子供も被爆しますよね？

それとキスの時の唾液と、
どう違うのかがわからないのです。

>>356
放射線の影響は個人差がある。たばこや酒と同じ。
でも避難エリア外での放射線の影響は、たばこ一本分にも劣る。

使用済み核燃料棒って４号基のプールに何本位（または何キロ位）あると推定されてるんですか？

>>361
ガイガーカウンターの仕組みを知っていれば分かりますが
あの数値は気休め程度に見たほうがいいです
値が大きいから健康に影響ありそう、と単純には言えません

東電などのモニタリングポスト（シーベルト/hr、などの単位の数値）のほうが
はるかに信用できます

>>334
ありがとうございます。

チェルノブイリとは違って福島は爆発しないとどこかで読んだので
それなら現場の人も、うんと広げた避難範囲の人も
全員逃げた方がいいんじゃないかとも思えます。

レスが追いつかなくてお礼が追いついていません。
みなさん、本当にありがとうございます。感謝しています。

米が支給するケーブルを再び付けるまで、あとどれ程かかりますか？

あ

>>364
大声をだしても遠くでは小さくしか聞こえませんよね？
それとおんなじこと
原子炉から直接出ている放射線を測定していると
距離が離れるとそれだけ小さくなります
距離が倍になると数値は1/4になると思っていい

詳しいことは言えないが、とにかく逃げて下さい。

水かけつづけたら何かいいことが起こるとおもってるようだけど、
死ぬまでかけ続ける気かな？

積算量については大丈夫なの？

>>367
腫瘍の性質が急に変わることは考えにくいですが
こういう医学的な問題はかかりつけ医に直接相談されるのがいいとおもいます
なお、少なくとも現在の関東で、体に影響するような放射線を浴びる可能性はゼロです

>>349 http://www.pref.chiba.lg.jp/k/
一時間置きに計測値が出てるし去年の平均値も出てるから後は自分で判断汁
今の所は無問題と思うが

>>362
バッテリや発電装置持ってきて直るのならとうの昔に解決してる。つまりそういう事
ロボットは壊れるし作業できない

>>364
記者会見は東電のは定期的にやってる。ただグダグダなんでTV局が放送してないだけだと思う。
放射線の値の落差はすごいが、燃料棒そのものが保存してあるプールとそれから距離のある正門前じゃこんなもん

>>383
現状では避難圏外での積算も無視していいレベル

今、北海道札幌あたりの危険はどうなのでしょうか

>>380
レスどうも
距離の２乗に反比例だっけ
防護服着た人が近寄れないレベルって・・・

>>349
俺も柏市民だ
とりあえず家は戸締り厳重にしとるが、第一からほぼ200kmだからとりあえず最悪の事態が起きても死にはしないだろう
だが仕事は休みたいな…

とりあえず、γ線に限った話をしておいたほうが良いだろうね。

仙台からです。
妊娠１０週の胎児への影響はありますか？

原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない

海水ぶっかけが成功したとしよう
その後は？
ヤパ人柱だして石棺？

1基爆発した場合残り5基も連鎖爆発しますか。
また第二原発への影響はいかがでしょうか。

>>366
プルトニウムとはどういう形状で飛散するのですか？
死の灰と言われる軽い形状、もしくは粒子ですか？

>>362
まずは電力がきていないのでできることに限りがあるから
電力を供給する作業中（臨時の電線を張っている）ので
その作業待ちです
冷却装置が作動しはじめたなら注水も必要性も下がって沈静化します

最悪の事態が起きたときはおよそ半径何ｋｍ先まで避難する事になりますか？

>>367
そんなに心配しなくていいけど
普通程度に経過を見る必要はある

いつになれば今の危ない状況は治まりますか

>>355
それと359で大体合ってるとは思うけど・・・
「厳密に」とかなら当てにしないでくれ

>>375
ガイガーカウンターの仕組みは知らないんだ申し訳ない
どっちにしろ目安くらいにしか正直思ってはいないんだけど
変化なく少ない分には安心できるんじゃない？
349さんの家族は政府が情報を隠しているとか思ってるなら
この場合モニタリングポストは無意味かなとは思った

>>388
普通に生活していいですよ
避難命令、退避命令が出ているそとでは普通に生活していい
気になるのであれば>>2ぐらいの対策で十分

地上波では語られない真実

【高田純】福島原子力発電所の行方　
http://www.nicovideo.jp/watch/1300177928

>>393
もんじゅ でググれｋｓ

地上波では語られない真実

【高田純】福島原子力発電所の行方　
http://www.nicovideo.jp/watch/1300177928

>>384

回答ありがとうございました。
すこし安心出来ました。

念のため担当医にも聞いてみます。

６４本一塊の燃料棒をバラバラにすれば熱は出なくなる。

>>372
内部被曝を気にする必要はない状況なので心配しても疲れるだけですよ

>>372
放射線物質の特性として、特に前立腺や乳腺などに溜まりやすいという性質がある。
だから母乳は影響されやすい。

でもキスはそれらに該当しない。

母乳で子供に影響を与えるほど被曝したら、それこそ通院や入院しなければいけないレベルだけど、
福島の避難エリア外ではそれらの心配は全く必要はない。

>>394
これ以上状況が悪化しない・・・って前提なら
冷やした状態を維持しつつ、ある程度冷めた燃料棒を取り出して五号、六号の使用済みプールに安置ってところか？
なんにせよあの一帯は立ち入り禁止

>>404
それ定期的に原発関係に張られるコピペ

ちなみに石棺はあまり役に立たないらしい
耐用年数とか雨漏りとか

>>392
なし
気になるのなら、お医者様に直接相談を

地上波では語られない真実

【高田純】福島原子力発電所の行方　
http://www.nicovideo.jp/watch/1300177928

>>399

回答ありがとうございます。

>>402さん
レスありがとうございます。

避難勧告出て避難している人はもう自分の住んでいる家にはすめないのですか？

普通に収まれば普通に住めるよ

>>396
粒子。

>>416
事態が落ち着けば住めます
あの地域が汚染されたから非難しているのではなく、
炉が熱い間は遠くにいたほうがいいという理由で避難しています

>>416
わからない
現状のまま収まるのなら時間経てば戻れるかもだが

この状況は今週中でよくなりませんよね？
一ヶ月以上続きそうなんですが

放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

PDFファイルですが、本当に心配で自分で確認したい人にはお奨め

みんなが今まさ知りたい事の幾つかをここで知ることができるよ
真実を知る勇気があれば見てください　
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

>>374
量の数字はわからないけど、最大で出力が同じ2号機で使ってる量と一緒の量。

>>416
政府があまり数字を出さないので判りませんが、
文科省が少し出した数値が続けば住めない可能性が高いです。

http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000e040048000c.html

枝野会見か…18時くらいからか？

日本政府にだまされてると思う人は
イギリス政府の見解をご参考に（英語ですけど）
http://ukinjapan.fco.gov.uk/en/news/?view=News&id=566129182

>>378
現場の状況、対応で変わる。

枝野会見始まった

方策を講じるには高度な知識や判断力が必要かと思いますが
決定された作業そのものは比較的単純なものが多いのではないかと思います。
東電には3万人の社員がいるわけですから、自衛隊などに頼ることなく
東電社員による人海戦術で対応可能なはずですし、そうする道義的責任もあると思います。
（チェルノブイリがある意味あの程度で済んだのは人海戦術の賜物という側面もあると思います）
にもかかわらず（冗談にせよ）死刑囚の話が出るほど、危険な作業に費やすマンパワー不足の
問題が議論されている現状です。このことにより事態が悪化するとすれば問題です。
誰かがやらなければいけないのでしょう。その誰かはこの場合東電社員です。
なんらかの強制力によって、東電決死隊を編成させることはできないのですか？

>>425
放射線量が一時的に高いだけのことですから、その数値は関係ないですよ

>>416
これ以上、原発が深刻さを増さなかったらね。
しかし、日増しに深刻さを増している現状において、100キロ範囲
で壊滅的な打撃をうける爆発可能性80％だ。

爆発後、自衛隊・東電で数千人規模で死んでもらいながら、石棺や鉛で
現場を覆わないと関東全滅だ。

>>430
単純ではないので技術者が苦労しているわけです
世界トップクラスの原子炉の専門家の努力と献身を見守りませんかね？

あと節電にご協力を
東京電力の電気なんか使うのイヤになるでしょ？

>>432
はいはいデマデマ

室内にいれば安全と言うけれど
施錠してもすきま風がカレンダーを揺らすような木造住宅ではダメですか
風呂場の通気孔とくみ取り式のトイレからも外気が入ります

>>435
茨城では外出しても大丈夫ですよ
普通に日常生活をしても良い状況です
どうしても心配な人は>>2にあるように換気を控えて室内にいればいいです

>>395
第二には影響ない。
今回のだと、連鎖爆発の可能性は限りなく0に近いと思う。

玄関飛び出したら隕石にあたる確立。

今日の14:00以降原発関連の会見はありましたか？
あったなら内容も教えてください

>>438
PCからなら主要なニュースサイトを見ればよろしいかと
（携帯でもいいけど）

>>438

今まさにやってる

>>439
ありがとう
Googleニュースでも見てみます

>>398
どこまで避難すれば安心出来る？
風、地形、天気で変わるから何とも言えないけど、名古屋まで行けば大丈夫。

>>400
それは、誰にもわからない。

>>226
有意義です！あちこちの報道が違ってる点で海外に避難した方が無難です。

本当に不安なら１００キロぐらい避難したら？
爆発した訳じゃないので体に影響が出る程の放射能を含むチリも、そこまで飛来しない。
仮に飛来したチリを吸い込んだとしても５０キロぐらい離れていれば間違えなく影響ない。

>>65
どれぐらい離れているのか、わかりませんが浄水場を通さずに直接使っているのなら
使わない方がいいですよ。　浄水場を通した水なら健康被害はないでしょう。
福島でも検出されていますが体に影響の出るレベルじゃないです。

メルトダウン後はどうなるんだよ〜
発電所が燃え上がるのですか？

>>421
現場でみれば何年ってかかる。

安心って感じるまではもう少しかかるね・・・。

＊浜岡原発停止のための緊急署名＊
過ちを繰り返さない為にみんなの声を集めよう！
是非ご協力お願い致します。
http://www.momodelic.sakura.ne.jp/hamaoka_genpatsu/japanese.html

さきほど111で質問した者ですが全く納得がいかず再質問します。
レントゲン程度の線量だから安心しろと言うお話に対して、
１日中レントゲンを浴びたら死ぬのではないかと聞いたのですが
それに対する定量的な答えは結局ありませんでした。
被災地は連続的にレントゲンをしてる状態だと思います。
定量的に素人にもわかりやすく説明をお願いします。

質問です。

容器だけでも液体窒素で冷やせないんでしょうか？

>>398
イギリス大使館は、ワーストケースのメルトダウンが起きても
健康被害回避のためには50km離れていればよい、と自国民に説明しています

茨城県北部、ひたちなか市、水戸市あたりは風向き次第では危ないですか？

>>430
東電社員にも家庭があって、親もいるし、子供もいる事だけは忘れるな。

関東の人はもう被曝してるの？

ぶっちゃけ原発大破でダダ漏れとかしても
東京の屋内なら大丈夫じゃないの？

あれが壊れた、これが動かない
とか眠たい事やってる理由って何？

>>421
広域に放射線ばら撒く可能性が無くなる。一安心ってレベルならあと数日じゃないかな
着実に冷やせてた第二の燃料棒が冷温状態になるのに二日かかったわけだし

>>449
数値や単位が出てないからあれだけど
/hでレントゲンと同じ量なら
一時間そこにいてやっとで一瞬で終わるレントゲンと同じってこと

>>449
>>127

重要なのは、放射線を浴びる率（シーベルト／時）で考えるのか
放射線を浴びた総量（シーベルト）で考えるかの違いです。
時速50kmで1時間走っても、時速100mで500時間走っても50km進みますよね？

レントゲンと同じ率で放射線を浴びることは
現状では原発の見える範囲の外ではありえません
退避地域の外では1年そこにいても浴びる放射線の総量はレントゲン1回以下になります

>>450
急激に冷やしたらクラックして大変危険だと思います。

北東気流が流れ込む季節は
関東もやばいでしょ
おそらく。何年も放射能は消えないし
隔離出来ない

>>418
何故飛散するのでしょうか？
またどのくらいの上空まで上がりますか？
すみません、お願いします

>>449
常にレントゲンしてる状態じゃないぞ。
放射性物質が体内に入って、放射線を出すのが危険。

量は、個人差あるし、体内蓄積量でも変わってくる。
だから具体的な数字は書けない。

>>221
現在問題になっているのはウラン核分裂の後に続く原子の崩壊によって作られる崩壊熱。

崩壊熱は、連鎖反応を停止した時点、つまり地震が起きて制御棒が挿入された直後が
最大で、指数関数的に減衰する。

つまり、１時間後に津波が襲って冷却装置を破壊するより前から冷却系が働いていな
かったら、その時点で既に壊れていなければおかしい。

非常用装置が完全だったかどうかは知らんし、津波に対して不十分な設計だったことは
間違いないが、ジャンクという表現は明らかに不適切だ。

>>449
発表されてる数値は/h、つまり一時間浴び続けたらどれくらいかってことだよ
レントゲンは一回で浴びる量

>>455
まぁ、実際はその通り
原発は何かあっても東京に被害が及ばない位置に作ってるからな

>>437
では第一のほうの6基の連鎖爆発は？

>>450
理科の実験とは規模が違う。
それに、大量に発生した窒素はどうする？

>>453
知り合いに東電社員いるけど、結構良い暮らししてるので、社員は勿論、その子ども程度なら作業に行って当然だと思います。

>>452
届くか届かないで言ったら、風向き次第で届く。

でも危険か危険じゃなかって言ったら、危険じゃない量。
不安ならマスク付けて。

1つの原子炉がメルトダウンしても、被害が出るのは50キロ圏内、2つ以上の原子炉がメルトダウンしても、被害はあまり変わらない。チェルノブイリのときでさえ30マイル(50キロ)離れていれば、健康に被害はなかった。
これはイギリス政府の見解らしいんだが、これ間違ってないよな？

>>470
イギリス政府はイギリスの科学者の意見を聞いた上でそう結論しています

一号機の爆発
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12721498
三号機の爆発
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12729138

詳しい人にこの爆発の違いについてどう違うのか聞きたい。
同じではないよね…。

そもそも核燃料棒はなんで冷めないんだ？
ドロドロに溶けた溶岩でも海に落っこちりゃあ冷えて固まるし
溶けた金属でも水につければ冷えて赤から黒に変わるぞ。
いっそのこと液体窒素ぶっかけて凍らせりゃいいと思うが・・

>>457
では１日で２４回、レントゲンをしてると同じことですね。
３日間も続ければ死ぬのじゃあないですか？

>>469
ありがとうございます

「原発から２０キロ〜３０キロの範囲は
そこに長時間に渡って留まって野球でもしてるわけでなければ
物資補給の為に通過する行為は全く問題ない。
あまり恐がったりしないで欲しい。」

↑
理屈はそうだが、誰もがアルマゲドンのブルース・ウィルスみたいな考え方じゃないのよ。
誰が好きこのんで、放射線濃度の高い地域に突っ込みたがるんだよってｗ
英雄気取りで映画の中のヒーローの真似事がしたいなら、裸一貫でホースもって原子炉に水撒いて来い。

水素爆発や水蒸気爆発は別として、核爆弾のような爆発が起こる可能性はゼロ。絶対に起こりえない。
原子力発電所の核燃料は元々そのような爆発を起こせるような純度・密度・量ではないし、そのような環境ではない。

またチェルノブイリのような大陸規模の災害になる可能性も極めて少ない。
あちらは炉が運転中の臨界状態での暴走であり、圧力容器が吹き飛んだ後も核燃料が外気に露出した状態でなお臨界　（放射線を大量にまき散らす状態）　が続いていたから被害が拡大した。

今回の場合、核燃料を守る5重の壁の外二つが損傷していたとしても、その内側の圧力容器がすべての炉において健全なのが確認されている。
また、地震直後に制御棒が挿入されており、臨界状態ではない。
現在漏れ出している放射線物質は、核燃料を冷却していた冷却水が圧力容器の外側の格納容器から漏れ出して周囲を汚染しているもの。

冷却系の損傷で冷却水が減り、核燃料が溶けだしたのは昨日確認されている。
しかし、圧力容器はそれ自体が耐熱に特化した隔壁であり、核燃料の余熱でもそう簡単に溶けるものではない。
また冷却＆核分裂を抑制する効果のあるホウ素を混ぜた海水での外部流水が行われている。

さらに、溶けた核燃料は通常時よりも密度が低下しており、臨界にはさらに遠くなっている。
隙間だらけになった燃料の隙間にホウ素が入り込めば、臨界はほぼ確実に起こらない。

使用済核燃料プールの核燃料は、元々臨界を絶対に起こさない量に分散されて沈めてある。
その為、たとえ溶けだしたとしても再臨界はしない。現在外部注水の準備が進んでいる。


福島原発の本来の冷却装置は津波で壊れたが、電力が復旧すれば生き残っている補助装置を使ってより安全な冷却が行えるようになる。

仮に首都圏で避難ってなったら自衛隊は救出を手伝ってくれるの？

>>454
考え方の違い。
指先を切っても怪我、交通事故にあっても怪我。

現状東京なら、被曝で癌になるより、タバコ方が何倍も癌になりやすいレベル。

>>473
勿論冷めていってる
燃料棒だけに限れば最初の頃に比べてかなり安全にはなってる筈
今問題なのはどちらかというと外側

>>474
今の放射線の強さはレントゲンからすると鼻糞みたいなものです
詳しい数値についてはニュースなどで確認してください

>>434
おまえ、デマデマっていうけど、なんで自衛隊が空中から水を3号機にブッかける
とか言っておきながら、引き返したと思う？
で、１〜３号機には注水していないんだよ、もう。　メルトダウンしても容器内で
水蒸気爆発が留まることに期待しつつ、放棄しちゃったんだよ。

残りの爆発危険性だけ取り除くために、臨界しそうな使用済み燃料を冷やす、と言っても
1〜3号がメルトダウン寸前つうか完全メルトダウンしてるから、再臨界して容器を
溶かそうものなら、作業員みんな逃げるだろ。

もう終わってんだよ。

枝野の言っていることは、日に日に崩れ、今日なんか顔は冷静だが、頭が大混乱して、
放射能数値の単位を間違えたり、抽象的な文言でごまかしているから、何を言ってるか
さっぱり理解できない有様。
「国民の皆様、安全です。心配するな」ってことを長々と根拠なしに言われても迷惑
極まりない。

>>455
ベントの時点で未知の領域。
何が起こるかわからないから慎重。

あと、現場がずぼら。

>>477
チェルノブイリになる可能性はゼロです

ひとつ教えてほしいのだが、液体窒素ってダメなのか？
入れれば簡単に冷えると思うのだが・・・・・
教えてくれないかな・・・・？

>>474
それで死ぬなら
術前後で全身CT受けただけで死ぬし
レントゲン技師もすぐ死ぬな

このスレ見てると少しは冷静になれる。
回答者さんありがとうございます。

プルマーサルの使用済み燃料が再臨界することはどうなの？

>>480
心臓部が安全なら結構平気なんじゃないの？

>>479
なるほど。
ありがとう。

すみません、自分バカなので、誰か分かる人教えてください

たとえば、毎時0.025ミリシーベルトを浴びる場所にいるとして

そこに1日中いた場合
0.025*24＝0.6ミリシーベルト被爆する。

そこに1年中いた場合
0.6*365＝219ミリシーベルト被爆する。

そこに50年いた場合
216*50＝10,950ミリシーベルト被爆する。


これで合ってるのかな・・・

>>471
ありがとう。

>>482
自衛隊が引き返したのは
自衛隊員の健康に影響が出る可能性がある強さの放射線を観測したから、
と報道されています

>>461
熱で空気に流れが生まれるから。
天気、風でどこまで上がるかははっきり言えない。

思いきって、ヤシマ作戦を決行するのはいかがでしょうか？
国民総動員で準備すれば、時間はそうかからないと思います。

>>485
水は減速材にもなるし
効率がいいから

>>485
液体窒素なんか入れたら燃料砕けるぞ

ありがとうございます

答えられる人急募！！！

東京―福島250ｋｍらしいですが、この距離でＯＵＴなパターン
ってどんな時でしょうか？

回答例
メルトダウン起こって地上での風向きが東京で、風速２０ｍ


よろしくお願いします。

>>482
これがガチなのかめちゃくちゃ気になる・・・

>>485
液体窒素は気体になるときに急激に膨張するので
周囲の機器（含む容器）に影響をあたえる影響がある
もっとも大量の液体窒素をあの場所に安全に運ぶというのがそもそも無理

>>482デマって言ってるのは80%ってとこじゃねーの？
なんで具体的な数字がわかんだよ

ここまで日に日に大事になってしまっているのはなんで？
1324と連鎖的に問題起こってない？

>>499
現在の状況では東京がアウトになるパターンはないです
50km圏外は健康被害に心配する状況ではないです

　　　　　　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　安全です！
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　 何が起こってるかわかりませんが、安全です！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　
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　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　 　　　
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>485
　管理していない液体窒素は空気中の酸素拾って液体酸素に置換するので大爆発起こすよ

>>491
式はあってるので、計算があってればその数値でよろしいかと
（来年はうるう年だとか、小さな指摘はしないことにしましょう）

>>463
悪かった。
でも、点検を怠ってたってのも事実なの。
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html

次からもうテンプレに液窒事項入れたら？

>>466
今回のだと、連鎖爆発の可能性は限りなく0に近いと思う。

>>504
ありがとうございます
東京アウトなパターンないのですね

じゃあ50ｋｍ皆退避させちゃえば、あとは、最悪放置でもいいのですかね？
倫理的にどうかと思いますが・・・

>>482
赤レス抽出したらこんなことだったのか
ああダメダ欝になってきた

>499
放射性物質が風に乗って南下して、そのために放射線の出てくる地点が近くなれば、
東京の人もけっこうな量被曝する。
だから風向きを気にする。
爆発や飛散の規模も気にする。
メルトダウンが起こったらアウト、みたいな単純な書き方はできんよ。

ここを見てると50km圏外は問題ない、って発言が多いのですが、45kmくらいの位置はどうなのでしょうか？家がその辺り(自宅、今も居ます)なので、心配です。

>>474
まず放射線量は新たにこなきゃどんどん減る
次にその数値維持でもまさか3日外で浴び続けるなんてしないだろう
更にはレントゲン一回の50マイクロを72時間でも3600マイクロ=3.6ミリ 大丈夫
そしてなにより避難範囲外で50マイクロなんて今無いから余裕
平常が50ナノとかだから10倍になりましたとかいっても一時間でレントゲンの100分の1ってことな

>>499さんに便乗
ABさんの見解は未知数との事ですが東京については>>504さんと同じ見解ですか？
23区ですが正直不安です

>>507
良かった、他に必要な数値があったらどうしようかと思ってた

要するに美テいる時間の問題って事だよね

「一定時間の被爆ではないから安全」とか
「これが続くと被爆量も増えるから危険」とか言われてるって事だよね

やっと理解した、ありがとう

>>468
そういう意見は他で言ってくれ。

俺は、東電のかたを持つ気も、国のかたを持つ気もない。

>>474
だとしたら、来週は死体の山だな。

【速報】福島原発で放射能高すぎてヘリの放水中止
http://orz.2ch.io/p/-/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1300266838/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1300266838/
どうなるの??????

>>514
実際問題、距離だけじゃないと思うよ。
地形とか風向きとかを考慮しないと。

強い不安を感じていて、可能であるなら避難すれば良いのでは。
決着がつくまで１ヶ月もかかる訳では無いと思う。

>>511
自分だけ助かれば良いって趣旨の発言は、幼さがにじみ出るから止めた方が良いと思うよ

>>514
イギリスの結論として最悪シナリオで50km圏内に健康被害がでる、というだけで
今の状態では避難、退避されているかたは健康被害でない予想です
あとは東京電力におまかせするしかないという状況です

>>461
チェルノブイリの場合は、炉心が完全に剝き出しになって、それをさらに黒鉛の火災が巻き上げた。
バーベキューの煙と灰が飛んでいくのと一緒だ。

どの高さという資料はちょっと探し出せないが、一週間後にウクライナから日本に到達したから、
地球規模の拡散に十分な高度であるとは言える。

>482
現地が吹雪でヘリが安定しなかったからと聞いたが。

>>513
うーん
確か今日って南向きでありませんでしたっけ？？

800ｋｍってどこかで目にしたのですが、信憑性はどうでしょうか？

>>514
この手の災害の場合、0か1かみたいなハッキリとした線引きは出来ない。
45kmは50kmより内側だからアウトのような事はない。30kmというのもかなり余裕をもって設定されている。

東京23区でも45kmでも過度の心配をする事はない。

>>478
くだらない質問かも知れないができればお願いしたい

中性子のバランスさえ安定していれば臨界に至ることはない。
そうだ、ホウ酸ぶっこんどけ！

第二のチェルノブイリは回避で来たぞ！
後はブン投げて沈静化するのを待てばいいんじゃね？

なんか爆発したし、放射線も上がってるぞ、なんかしらんが火災だ！
特攻消火隊編成、突入失敗。

ええい、今より悪くなることはないと信じて見守るぞ！（←いまここ）

>>524
今回はチェルノブイリにはならないので、そういうことは心配しなくてよろしい

都内はあんま影響ないと思うけど極力外に出るな
数年後どうなるかわかんないのが放射能
あとビビりは外にでるな、心配で体調崩すと迷惑。

>>478
そりゃ動くさ

>>520放射能じゃなく放射線量だな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014718591000.html

ちなみに違いはコピペだが以下
「放射性物質＝うんこ」
「放射線＝うんこの臭い」
「放射能＝うんこの臭い発生能力」
「圧力減らす蒸気放出＝おなら」
「蒸気の放射線＝おならのにおい」
「放射性物質漏れ＝うんこ放出」
「セシウム検出＝おならでちょっともれた」
「燃料棒溶融＝下痢ってしまりがない」
「炉心溶融＝内臓ごとうんこ大放出」

現状の危険度を5段階で評価してくれ

>>499
メルトダウンは無い。ホウ酸ぶっかけて反応は抑えられてる。
通常運転中の事故じゃないから爆発とかにはならない。
本来的なメルトダウンというのは通常運転中に核分裂が制御できなくなること。

>>478
首都圏が避難することはない
むしろ福島から避難してきたひとを受け入れる

>>533
　追加
　「チェルノブイリ＝ゾンビが内蔵とウンコ撒き散らして回る」

でももし本当に１００ｋ離れてたら大丈夫だったら
「首都圏は例え全部大破しても大丈夫」とか明言しないんだろう？
「首都圏は例え全部大破しても大丈夫」とか明言しないんだろう？
「首都圏は例え全部大破しても大丈夫」とか明言しないんだろう？

>>522
確かにそうですね。おっしゃるとおりです。

あとは、被爆者だすか、放置するかの倫理観ですかね？
最悪５０ｋｍの人達を全国で受け入れ
これで駄目ですかね？
まー無理か何人？って話ですもんね

>>534
５はどういう状態かなあ

地球消滅？
人類滅亡？
原発の横に１分と立っていられない？

***************　急募　***************
どこかの誰かに、希望の光を灯すお仕事です

作業内容：無駄なコンセントを抜くだけの【簡単な作業】です
期間：　　2011年3月12日（土）〜
勤務地：　ご自宅で作業可
採用条件：やる気のある方ならどなたでも
　　　　　※未経験の方でも大歓迎
**************************************
　
18〜19時は、特に電力不足が予想されます。
節電にご協力を。

>>511
>>516
例え、放置でも50ｋｍ圏外なら心配は無い。
東京脱出のためガソリン無駄遣いとか、福島農産物食べないとか
の方が日本を滅ぼす。

静岡のABさんと、京都のOdさん、１スレ目から答え続けて下さってる方ですよね？
ありがとうございます。心配になるとこのスレ開きます。

子供の卒園式も無事済ませてきました。
今日もとりあえずは安心して寝ます。

本当にありがとうございます。
現地の方々心から応援してます。

スレ汚し失礼しました。お礼を言いたくなったので。

今後、日本近海の魚食っても大丈夫ですか？

ガイガーカウンターってどこに売ってますか？
カインズホームなどのホームセンターには売ってないですか？

>>521
回答ありがとうございます。
私としてはいくら風が海向きであることが多いにせよ不安なので、屋内待避を指示されるより先に逃げられるところまで逃げたいのですが、家族が『目に見えないものだし、そうなったらしょうがない』的反応ばかりで辟易しています。
あまりガソリンも無いため一度避難したらもう戻れない可能性も高く、今は屋外になるべく出ず、出た時も体を払って入ることにしていますが、今後さらに避難距離が拡大したら有無を言わさず逃げた方がいいのでしょうか？

>>538
そんな事言ったら現在避難対象外の30〜100ｋ圏内の人間がパニックになるだろ

福島県民です。
水道水から放射能検出されましたが沸騰すれば消えますか？またシャワー浴びて平気ですか？

★原発で働く、派遣や請負社員について質問です★


被爆すると、労災扱いされてしまうそうですが、被爆したらいつものように労災出したからと、契約を更新して貰えなくなりますか？
被爆した後、顔に紅い斑が出て嘔吐などが続いて就業が困難な状態に陥る人もいるそうですが…
そこまで体調不良だと契約更新はして貰えなくなりますよね？
後、被爆した人は子供は作っちゃ駄目なんですよね？
請負社員は個人事業主扱いだから労災が出ないし、保険もないそうですがどうすればいいんでしょうか？
また、契約更新を断られた派遣社員は、次の仕事も決まらず体調不良だけが残って、運がよければ体調回復、
運が悪ければ染色体が崩壊し、全身の皮膚が剥がれるそうですが失業のため保険がないんですけど？
無職の状態で皮膚移植の多額の病院代と国保なんてとてもじゃないけど支払えません(T-T)

このまま冷却できなかったらどうなるの？

>>546
最後はあなたの判断だと思いますが
逃げる先のあてがあって、何ヶ月もそこですごせるのなら
逃げてもよろしいのではないでしょうか

あ、もちろん答えて下さってる他の方々も本当にありがとうございます。

ROMに戻ります

もしよろしければどなたか教えてください。
東京の友人から、放射線物質が微量に含まれたチリやホコリを
落とす場合や室内に入れない場合は、外でコートぬいで外に置くだけで
いいのでしょうか？中に来ていた服は大丈夫と思っていいでしょうか？

よろしくお願いします。

>>532
>>536
しょうもない質問なのに解答ありがとう
アパートが習志野駐屯地の方だから仮に避難となったらどうなるのか気になってしまった
茨城にいて震度6強経験したから今でも怖くて怖くて

アメリカの「火星人が攻めて来た」のパニックのように、悪い情報の方を信じたくなるものなんだよ、人間って。
そういう人間の習性を差っ引いて、考えないとね。

すいません、疑ってるわけじゃないですが、一般市民を安心させる為に仕込まれた方じゃないですよね？
信じて良いんですよね？

>>546
一人で逃げましょう
沖縄でのんびりしてはどうですか？

>>535
　なんか安心理論派なのか無茶苦茶な説明だな

　一般にメルトダウン＝炉心融解　だからすでに進行中
　勝手に言葉の定義を変えるな

　爆発＝再臨海というのならそれはちょっと起りにくいという話

>>548
１）自然界には放射線を出す物質がいろいろありますので、
そういう物質が検出されたからといって原発の影響であると結論づけるのは時期尚早です
２）どういう物質がどのような量検出されたか、によって答えが違いますが、
これまでの推移を見ていると、私は安心していいと思っています

【twitterの茨城県民の叫び】
▼
関東で唯一ローカルテレビ局がない茨城県は現状がメディアに上がって来ません。そのため、ライフライン全滅・救助来ない・支援物質来ないという状況におかれている地域がいくつもあります。それなのに茨城を計画停電地域に入れる政府、間違っています。茨城は被災地です！
▼
茨城に対する対応がひどい。助かった人たちのドキュメントより茨城の現状を報道して、救援して欲しい。輪番停電の計画に茨城が入ってるのもおかしい。電気が復旧してないところも停電させるんですか？そんなのおかしい
▼
報道の死角になっている茨城県北部に救援物資が届かない大きな理由の一つは国道６号の渋滞が物資輸送トラックを遮っているせい。国道６号の使用を出来るだけ控えるよう、情報の拡散をお願いします
▼
茨城県久慈郡大子町・東海村はライフライン全滅、食料供給一切なしという状況でありながら、全く報道されていません。広めてください。報道されない茨城県の状況を知ってください。
▼
茨城を助けてくだい！！メディアに取り上げられないせいか、情報不足・物資不足で一部地域には給水車さえ来ていないそうです！どうか、皆様のお力で茨城を報道するよう働きかけてください！！このままでは餓死者が出る可能性もあります！！！！

>>473
溶岩と核燃料が違うのは、崩壊熱。
ウランの分裂が止まっても、しばらくは分裂によってできた原子の崩壊によって熱が発生する。
この崩壊熱の発生自体はどうやっても停めることができない。
だからしばらくの間は燃料を冷却し続ける必要がある。

それから、冷媒として液体窒素は全然だめ。
液体窒素に手を突っ込んだ経験がある人がある人なら分かるはずだ。
手を入れて３秒くらいなら、意外と冷たくない。

理由はふたつ。
液体窒素は水に較べて比熱が小さいから、同じ量をぶっかけても奪う熱量が小さい。
それに液体窒素は沸点が低いからすぐに気化して、冷やされるべき物体の間に気体の壁を
作ってしまい、熱伝導が進まない。もっともこちらについては、相手が数百度以上の高温
だったら水でも同じようなものかもしれないが。

>>550
最悪の最悪の最悪なら、溶けた燃料が集まっての再臨界
最悪の最悪ならメルトダウン起こして50ｋｍ圏内が汚染

ただし、原子炉にはホウ素水入れたんで再臨界の可能性は限りなくゼロに近い
既に結構な時間冷却してるしな

基準値以下とか繰り返しているが、
結局今までやってきた全ての策が失敗だった。

万策尽きました。後は運を天に任せるだけです。
というコメントはいつになると思う。

>>549
たとえ下請けでも請負でも、労働者がどれぐらいの放射線を受けているかは
ちゃんと管理されています
国の基準（かなりきびしい基準）で管理されていますので
あなたが想像されているようなことは起こらないでしょう

>>556
政府の公式発表を疑う人間は、2chの発言なんか全て疑うんじゃないの？
なんで2chのレスの方を信じるんだか、理解できないんだけど・・・

壊れかた見たらミサイル打ち込んだみたいに見えるが違うよね？

>>553
東京なら特に心配いらないけど
心配性な人は>>2でおｋ

自衛隊といいアメリカ軍といい、
やはり軍人は違う。
彼らは仕事を「任務」という。
そして任務にはいつも命を捨てる覚悟がある。

第二次大戦では日本に核の脅威を教えてくれたが、
今度は核から私たちを助けようとしている。

涙が止まらない。

>>564
被爆した後、どういう目に遭わされんのって話してんだけど？

メルトダウンはただ溶けただけだから程度が問題。
もちろんその程度を政府も東電も秘密にしてるけど
色々データ見てると最悪ではないけどまずい状況
再臨界はありえないけど

>>553
服は全部捨てましょう
体も洗いましょう
体内に残ってるから内臓も洗いましょう

>>546
逃げるのなら早いほうが良い。

通れる道は限られているので、混めば動けなくなる。
ガソリンが切れて放置された車が多数出れば
あなたの車にガソリンが残っていてもそこで終わり、
後は徒歩しかなくなる。

>>563
理系の人間としては東京電力の技術を信じます
世界中から賞賛される中、現在対策されています
心から感謝と尊敬しています

>>565
>なんで2chのレスの方を信じるんだか、理解できないんだけど・・・
　説得力と過去の有志の発言の実績

山形から新潟を抜け日本海方面を西へ原付で行こうとしているのですが　自殺行為でしょうか？
車を持っていないんです　持っていても山形はガソリンがない状態です…

郡山は原発から何キロくらい離れているのですか？
友人が不安です

宮城県南の名取市民なんだが避難した方がいいのか？

>>563
もう万策尽きました。
よって、原発半径50ｋｍをしばらくの間立ち入り禁止にします。

これが考えられる最悪のコメント。

2ちゃんねらが力を合わせて募金を呼びかけるために
JustGivingで募金窓口を開設しました！

★2ちゃんねら有志　東北地方太平洋沖地震募金
http://justgiving.jp/c/4646


現在、クレジットで募金をすることが出来ます！
集まったお金は、ジャパン・プラットフォームを通じて
被災者へ全額送られます！

2ちゃんねらの力を見せてやろうぜ！！！

・本スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300027923/
・募金URL
http://justgiving.jp/c/4646

>>547
もう充分ウツ状態でしょ。

圧倒的人数の他地域を安心させてから
自体の収拾を図るべき。

>>575
君には脚がある
走れ

質問です。
一番最悪な状態の仮定の話で、
一体どこまでが現在の避難圏内に入る予測なのでしょうか。

>>574
過去の実績と言っても、匿名の掲示板だからねえ・・・
それと、説得力があるかどうかはわからないけど、責任がないから簡単に言い切れるってのはとても有利だよね
もちろん、このスレの回答メンバーを疑うわけでも貶めるつもりもないので誤解なきよう

ただ、僕には理解できないだけ

>>563
失敗することは仕方ない
ともかくいろいろ策にチャレンジすべき

ところで今停電してんだけどヘリが無理で今はどうやって冷やしてるの？

>>582
最悪は原発から半径20,000km

内閣、保安院、東電が真実を語らず、適切な対処をできないことは分かってた。
地震当日に予想していた通りの事態を迎えている。
これからもっと悪くなる。
なのに大丈夫、これ以上悪くならないとか、それほど気にしてないかのような書込みが
余りにも多い。
この5日間ずっと間違え続けてたのにまだ嘘をつき続けるのか。
ワザとだったのか、真正の馬鹿だったのか。
信じる奴も馬鹿だが。
必要なのは最悪の事態のときに、距離に応じてどれくらいの被害が出るのかという情報。
それが出てこない。

明日以降の原発に対する対応で
有効な方法は存在しているんですか？

>>562
ありがとうございます。
今の努力は50km圏内を汚染地域にしないためのものということですね。
ところで、使用済み燃料の再臨界ってあり得ないのでしょうか？
こちらにもホウ素入ってるんですか？

>>573
米軍が地上で放水している。
自衛隊はヘリから放水を試みた。
現場は下請けが作業している。現在もハローワークで作業員募集中。

新潟は割と安全でしょうか？
ニュースとかでも全然新潟にふれないので。。
距離は150km位離れています。

今は送電するために配線つないでる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014719551000.html
アメリカ独自に測定し始めたな。
とっとと測った数値公開してくれればいい。

>>575
山形からなら金さえあればどこでも行けるだろ

【原発問題】 東京電力、想定外なんて言い訳は許されない　福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘　非常用発電機にリスク★２　
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300259692/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300259692/

>>583
なら、ここでからんで来てどうするつもりか？

俺には理解出来ない。

>>500
信じるか信じないかは個人の自由。

>>586
非常に正直に話してますけど、内容が分からない人にはつうじないでしょうね

>>521
>>546
です。
皆様方、ご回答ありがとうございます。
一応、個人的な付き合いのある方が来てもいい(都内にご在宅です)とおっしゃって下さっているのですが、家族も一緒に居られるほど、住居に余裕はない。とのことでして、うちには年老いた祖母もいるので迷っていました。
もうしばらく状況を見守ろうと思います。

>>585
どうして地球滅亡になるんだよｗｗ
大事故ではあるけど、人類存亡を憂慮すべき問題じゃない

>>573
理系とはｗｗｗ
お前最強に馬鹿だろ。
理系の方なら理論上最悪の事態を想定しろ。

>>589
一応アメリカの放水車で東電職員（作業員?）が放水するのかしたのかじゃないか？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/k10014713811000.html

本当に日本政府は情けない。
アメリカの方々申し訳ない。

現在避難、退避になっている30km圏の外の人は普通に生活してくださいね

どうしても健康被害が気になる人はこれをよむと安心できますよ
（ネットで手に入る一番正確なテキストのひとつです）
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

>>573
の言う理系＝官僚技術者

>>588
使用済みプールには現在ホウ素は入ってない
プールに入れる段階で仮に溶け出しても臨界起こさないようにバラバラに配置はされてると思うが・・・

とりあえず、使用済みは使用済みなんで、今炉内で海水使って冷やされてる燃料棒と比べればずっと温度は低い筈
それでも念には念を入れてホウ素と水は足すべきだとは思う

妊婦さんへ
今日中にヤバいです
名古屋より西に行って下さい

>>585
根拠の無い事言わないでほしい。

ここは全力で答えるところ。

>>597
他人の世話になるより、自分でワンルームでも探せば良いのでは。
極端な話、大阪まで来れば何とかなるよ。

おばか回答者が増えてネタスレになりつつありますね
ではさようなら

名古屋あたりに逃げようと思ってるんですけど今回の原発問題はどのくらいが峠なんでしょうか？
バイトは休まなければいけないし所持金もあまり無いので何日程度様子見ることになるのか、
少しでも目処を立てたいので。

>>526
九州の噴火の煙が東京まで届くか？

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 人間が放射線浴びたらどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると強い放射線を浴びても細胞はほとんど死なない　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　ただ細胞分裂ができなくなるので、再生できなくなる
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　だから一定期間後（今ある細胞が寿命を迎えて死んだ時）に症状が表れ始める
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　
　　　 　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 更に具体的に言うと、
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　腸の粘膜細胞が全部剥がれるので、栄養吸収できなくなりとんでもない下痢になる
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 皮膚が全部垢になって剥がれおち、下の生肉がむき出しになる（大火傷と同じ）
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 血球を作る骨髄細胞が消滅して免疫がなくなる（エイズと同じ症状）など
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　脳みそや神経の細胞はずっと生き続けるため、意識・感覚はそのまま
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　死ぬまで生き地獄が続く　

>>583
　匿名の掲示板だからと頭から偏見持つ馬鹿には書き込みの中のお宝書き込みも
　見逃すと言う話だな（笑）

　デジタルデバイドによくある意見なので突っ込んだが　理解できないのなら眺めるだけにしろ

>>610黄砂

>>543
ありがとうございます。

>>545
ネットの方が確実。
でも、ピンきり。

>>611
お前さんは原子炉に海水浴に行く趣味でもあるのか。

>>606
最悪の事態なら20,000km
さらにもう5kmほど離れた方が良いな

>>609
順調に冷やせてた第二原発が落ち着くまで3日かかった
第一はそこまでできてないが、一応冷却自体は続いてるんであと数日じゃないかな？

勿論、何か厄介な事が起きなければの話だけども

>>548
沸騰させても意味はない。
でも物凄く微量だから大丈夫。

https://twitter.com/team_nakagawa
あとは各地の観測データ見て判断だ

>>611
まぁ、臨界地点に立ってたらそうなるわな

>>607
回答ありがとうございます。
しかし我が家はかなり経済的余裕がなく、一家四人での避難、となると今後の生活に支障が出なくなる程度の期間がかなり短いと予想できるのです。
しかし情報収集はしておくに越したことはないですよね、参考にさせていただきます。

>>584　>> 578 >>573
お答えありがとう。

ただ自分が思うに、原発ほどデリケートな事案ではなくても、
物事に何かトラブルが発生したときは、最悪の事態を視野に入れて、
対処するのが解決への最短路だと思うのですが、

東電の対処は間違いなく甘く考えて初期対策を誤ったとしか
思えない。

揚げ足取りに思えるかも知れませんが、世の中には
>失敗することは仕方ない
ではすまないことも確実にあると思います。

早期解決を心より願っています。

政府のウソを見抜いて兵庫県まで逃げてきた人はやっぱ頭よさそうな顔してたなあ。
梅雨が明けるまで西日本でゆっくりラドン・ラジウム温泉はいっていればいい。

たとえば原発近辺に艦船を送って電源確保とか燃料補給といった事は
できないものなのでしょうか？
自衛隊の補給艦や支援艦など

東電や政府への不満は後でいい、今はとにかく状況沈静化の為に全力をかけてほしい

>>556
俺は普通に一般企業工場のライン工程員だぞ。

電機組合のストのスレは消されたの？

>匿名の掲示板だからと頭から偏見持つ馬鹿には書き込みの中のお宝書き込みも
>見逃すと言う話だな（笑）

さあ
”過去の有志の発言の実績”と語るからそう言ったまでで、あなたの言うところの偏見なんか持って無いよ


>デジタルデバイドによくある意見なので突っ込んだが　理解できないのなら眺めるだけにしろ
それは僕が自分で決めようかなあｗ

民主党の決断力とか、保安院の隠蔽、東電の社内体質などの
条件を全て無視するとして…
今回の大地震と大津波の災害を受けた福島第一原発を少なくとも
今よりは安定した状態に出来る方法はあったんでしょうか？

初動のの２４時間で…とか、最初から廃炉にするつもりでやってれば
等の意見をネットでよく見かけますが、非常も含め電源が失われた
状態では不可能のような反論もあり自分では判断付きません。

>>473
1000度とか2000度の世界。

>>566
それはない。

自転車でのんびり２４時間走れば助かるのに。政府は白旗上げてるということは各々に判断を任せるということなのにねえ。

TOKYOの水道水は使える？
もう3日くらい歯を磨いていないｗｗむっちゃ汚いくっさｗ
お風呂は地震前の水を沸かして使ってる、これまた汚い

【実況ｽﾏﾝ】ＮＨＫに福島の佐藤雄平知事が出ている。
福島第一を誘致した渡辺恒三の親戚。
本人は福島第一第三号機のプルサーマル化を決定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E9%9B%84%E5%B9%B3

「原発の問題は日本全体の問題だ！」

避難の手段やリソースが足りないとのこと。
とりあえず灯油。なんとかして欲しい。
風評被害はダメ。正しい情報で物資を持ってきて欲しい。

政府と東京電力に対して
一刻もはやい原子力「事故の」⇒（即座に言い換える）「事象の」の
状況を正確に伝えて欲しい。
「原子力災害は、『遠くに避難しなければならない』ことをご理解願いたい」

本人大分動転気味。
青森知事なんかは以前から良く顔出してたが、福島知事は今日あたりからの登場…

私は、原子力エネルギー工学を専攻しているから一応知らせておくが、
政府の言うことは信用しないほうがいい。真実を隠蔽してる可能性が高い。
不安を煽るわけではないが、首都東京を含めた関東近辺住民は、ほぼ被爆していると思っていい
今は無症状だが、いずれ段階を経て皮膚が形成されなくなる(個人差はある)
ひどい状態はこれhttp://blog-imgs-46.fc2.com/c/h/e/cherio1222/0372602a.jpg
これは、もっともひどい状態だが、ほぼ全員がなんらかの症状が現れると思われる

>>625
事故の最初期に自衛隊と米軍の電源車が現地に入ったけど、給電のソケットが合わずに失敗してる。
茨城沖には米軍の空母と自衛隊の護衛艦が集結してる。第七艦隊の残存艦は日本海側から新潟沖に向かってる。

安全を確保できないから、ヘリから水を投下できないとよＷＷ　　　自衛隊。

これ聴いて変に思わない？

国民の危難救済時に、これでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ！！

労働組合が金とりすぎたために古い原発使い続けてこれだ。

妊婦についてはかかりつけ医だよな
でも、ひとつ、「念のため」でヨウ素は摂るな
妊婦は特に

俺も原発の作業に志願することはできますか？

>>634
はい、よろしく

とか
偉そうだったな。

５号機と６号機にも海水入れるってマジすか

給電ソケットが合わない場合は被服をはいで　圧着　こんな応用もきかないバカばっかし

>>635
皮膚が形成されなくなるほど被曝していたら、すでに急性放射線症の症状が出ている。
最も近い福島の観測点でもそのような放射線数値は観測されていないから、
絶対にそのような事は起こっていない。間違った情報で混乱させないで欲しい。

○○☆☆☆☆☆☆☆☆☆【原発】原子力発電所総合 117
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1300269533/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300269533/

>>549
赤い斑点が出てる時点で重度被曝患者。
そのレベルの被曝なら、病院が研究対象として離さない。

重度被曝患者は世界中でもある意味で貴重な存在。


グロを混ぜて興味持たせた煽ってるだけ。

目先の事考えないで国民の事考えてくれないのか？
最初からフッ素とかかければ良かったんじゃない？

>>610
>>613
なるほど。じゃあ８００ｋｍは間違いなんですね。安心しました。
砂ですね。ふむふむ。

では、別の質問事項
上空の気流にのってきても５０ｋｍくるのと、地上の風で５０ｋｍくるのでは、
放射能？（放射線？）は一緒ですか？
一緒のシーベルトになるんですか？

上空の気流で気になるのは、ヘリ中止になったので、気になりました

>>635
そんな回答するからネタスレ化する。
政府や東電より信用できないｗｗ

>>629
確かに初動は遅れ気味だったとは思うし、4号あたりはなんとかできてた気もする
でも瓦礫取り除いて本来想定してない所から海水を消防車のポンプで入れるっていうのを準備すればそのぐらいかかるとは思うぞ

>>636
なるほど、ありがとうです、なんか米軍はヘリ被爆でそっこー退避したとかのニュース
聞いてあきれてたけど頑張ってはくれてたんだな

質問ですが今後、放射能レベルが低くなる可能性はあるのでしょうか？
打つ手なしという状況だと上がる事はあっても下がる事はないような気もするのですが

>>629
確かに初動は遅れ気味だったとは思うし、4号あたりはなんとかできてた気もする
でも瓦礫取り除いて本来想定してない所から海水を消防車のポンプで入れるっていうのを準備すればそのぐらいかかるとは思うぞ

この事故で皮膚に障害出るのは現場の人ぐらいだろうな
あとは数年後に出るか出ないかぐらいで・・・・
それにしても政府と東電はひどいな。小学生の方がまだまし

>>643
高電圧が掛るようなとこでそんなんしたら・・・

>>623
いや私もそう思いますよ
甘く見てたことも許されないし、もちろん失敗は許されないが
まだ最悪の事態ではない事も事実だから完全に失敗してる訳じゃない

今までのことについてあれこれ言っても仕方ない

石棺以外の解決策ってある？
ていうか、政府はどうやってこれに蹴りつける気でいるの？

スリーマイル＋ウラル核惨事＝第一原発という理解でいいでしょうか？

>>651
被曝したヘリ3機は空母で除染してすぐに任務に復帰している。

福島原発の汚染物質の漏えいが止まれば、空気中の放射線物質は次第に風で散って放射線レベルは下がる。
現地での封じ込めが成功するかが鍵。

医師ですが、イソジンガーグル実際飲んでみました

ポビドンヨードの製品であるイソジンガーグル液7%(1ml中70mg含有、有効ヨウ素として7mg含有)

20滴が1mlとのことですので、20滴コップに入れて、コップ一杯の水に薄めて飲んでみました。
かなり薄い溶液になります。

口腔、咽頭粘膜に対する刺激感はあまりありませんでした。
これで有効ヨウ素として7mg摂取したわけですね。
これを１日４回で28ｍｇですね。３０ｍｇで十分のようです。http://www.remnet.jp/kakudai/11/slide1-7.html
新生児ではこの半分の量で、それ以外の子供は成人と同じ量です。
又、服用は１日間で十分で、それ以上の期間飲むより遠くに避難することを優先するようです。
市販のイソジンきず薬又は医療用の外用消毒薬１０％ポピドンヨード液は１ｍｌ中に
有効ヨウ素１０ｍｇですから、うがい液の１０分の７つまり０．７倍にして考えればよさそうです。
まあ完全に適用外ですし、臨床試験データ等根拠及び安全確認がありませんから職業医師
として患者に指示は出来ないです。あくまでこれはyahoo知恵袋です。風説に過ぎませんので、
真似される方は自己責任ということでお願いします。
最初は半分の０．５ｍｌ＝１０滴をコップ一杯の水に薄め飲んでみて、異変がなければ追加で
飲まれるほうがいいかもしれません。イソジンガーグルの小瓶で５０ｍｌですから、万が一重大な
被爆事故が起こった場合上記用法で12人分あります。各国の基準で２０歳以上の人は
あまり飲む必要が無く、４０歳以上では服用の必要が無いと言われていますので、
分け合って子供や若い人に飲ませるべきでしょう。
なお、被爆後６時間を過ぎると効果がありません。被爆直前または被爆後すぐ飲む必要があります。
必要なときに政府のヨウ素製剤の配布が間に合わない可能性を考えてこの投稿をして
おきます。http://www.remnet.jp/kakudai/11/slide1-6.html
目的は甲状腺癌の予防で特に子供に必要といわれています。原発からの放射性ヨウ素が甲状腺に
取り込まれて癌を発生させます。あらかじめ甲状腺をヨウ素で一杯にしておけば取り込まないという
理屈です。全身を放射線から保護する意味はありません。甲状腺癌（特に若年者の）を
予防するだけです。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se32/se3221001.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%82%A6%E5%8C%96%E3%82%AB%E...
ヨウ素剤 Q & A （海草・昆布についての記載もあり）http://www.nuketext.org/manual.html
なお、公式にはイソジンガーグルなどは飲用しないようにとの見解が発表されています。
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

どうして周辺の放射性ヨウ素の測定値が発表されないのかな。ヘリで近づけないくらいなら、
30km位でももう乳幼児はヨウ素剤を飲ませるべき値になっている可能性はないのかな 。

これもう、何ヶ月もこのまま放置が規定路線？

>>577
お任せします。

東京で国の推奨水準(1mシーベルト毎年＝0.1μシーベルト毎時)に落ち着くまではどのくらいかかるのでしょうか？

>>580
それを今やってる。

>>651
可能性は十分にある。
というか、現状でも（爆発で洩れたときは一時的に上がるけど）圏外なら危険のないレベル。
あと米軍は逃げないよ。
ﾄﾓﾀﾞﾁ作戦は中ソににらみ効かす為でもあるだろ。

>>660
このまま海水で冷温状態にまで持って行って、その後は修理した第五、第六あたりに燃料棒を持って行くんじゃない？
放射線を広範囲に撒き散らす危険性って意味じゃ後数日だと思う
何事もなければの話だが

今、被災地を訪問している民主党議員はいますか？

フツーにカラスとか飛んでいたけどね、夕方。

>>582
何が最悪な状態というかによる。

今回は、全部ダメだったとしても東京近辺だろう。
その可能性はほぼ0だけど。

>>660
落ち着くまで数週間冷やしながら放置。

元々原発ってのは作ったら取り壊すまで冷やし続けなきゃいけない代物。
核燃料に至っては取り出した後も数年冷やし続けなきゃいけない。

だから、冷やす事自体はは通常の措置となんら変わりがない。

>>625
それをできるのは政府しかないんだから、できない政府に不満が出るのは当然っしょ。

>>665
サンクス。

でもどうやって放射能の海で作業するのかが気になる

>>660
それが最悪のシナリオ
そうならないように今、現場は頑張ってる

>>436
今のことではなく
屋内待避の範囲が広がった場合のことを聞きたかったのです
言葉足らずでスミマセン

改めて米軍に感謝を＞＜
とりあえず放射能レベルが下がった時に自衛隊ヘリが行動起こせればいいんだな
なんとか上手くいくことをいのるばかり

そういや関西電力や中部電力とかから支援にいったりとかしてないのかな？

>>669
>>672

回答どうもです。

>>666
小沢一郎

>>586
信じるのも馬鹿だけど、噂を鵜呑みにするのも馬鹿だと思う。

個人的には東電の対応には呆れてる。

原発の燃料が冷えるのには数ヶ月かかるらしいがどうすんだよこれ

一時的に冷やすとかそういう問題じゃない。きっちりポンプ取り替えて
万全の冷却体勢を数ヶ月維持しなきゃいけないのに火災とか爆発とか
終わってるな。　



これ、詰んだろ？

詰んでない、詰んでないんだよ！

>>587
それは、今までも考えてた事。
初期対応は違ったけど、有効な方法だと確信して実行してる結果こうなってる。

最初に大爆発がなかっただけでも儲けもん。

東電だけじゃなく、日本全国もしくは海外の専門家も加わって対応するという手段はない？
どちらにしても、同じことになっていたのかな？

燃料の核分裂は止まっていて、崩壊熱だけで炉心溶融おこるの?

>>590
大丈夫です。

>>678
炉内から取り出せる温度までなら数日で下がる（普段なら5日前後）

つまり，今，原発はどんな状況なんだ？

チェルノブイリ経験露専門家、日本入国足止め : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

福島第一原子力発電所の事故後の経過を注視するロシアで、東京電力と日本政府の対応のまずさを指摘する「人災説」が強まっている。
１６日付の有力紙「イズベスチヤ」は、国営原子力企業「ロスアトム」専門家の見方として、
「事故直後、（東京電力は）放射性ガスを大気中に放出してでも、即在に原子炉を水で浸さねばならなかった。
最悪の事態を避けられると期待し、対応が遅れた」と伝えた。
（2011年3月16日18時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110316-OYT1T00740.htm

>>682
余熱が高いうちは起こる。
最低でも水が半分あれば燃料棒の損壊は食い止められるので現状維持すればなんとか

科学雑誌Newtonの　放射線と人体への影響　の記事。

tp://www.newtonpress.co.jp/newton/radiation/html/radiation.html
tp://www.newtonpress.co.jp/newton/radiation/pdf/Newton_radiation.pdf

tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/16/news076.html

一時的にサイトが重くなっているので注意。

>>678
確かに、東電は詰んだな。
第二東電出来るかな？

「福島から100�q以内は退避」という言葉を２ちゃん内でもよく見かけるが、100km圏内とはどこまでを示すのだろうか。
原発から100kmの場所を東西南北全て教えてほしい。
○○県北部的な感じで教えて頂けるとありがたい。

>>685

1〜3号炉：外側の容器が壊れたせいで放射能漏れが起こってるが、冷却自体は維持できてる
今は3号炉と4号炉の使用済み核燃料棒のプールをどうにかしないといけないって話

直線距離でググれ

まさかこのどさくさに、北の将軍さま
ミサイルのボタンなんて押さないよな。
ま、押したところでピンポイント出来る能力はないだろうが。
白い煙の原因は工作員の仕業じゃないよな？

コスモクリーナーはまだですか？

後になってみればなんとでも言えるのだが、

東京電力の判断の遅れと、菅総理のパフォーマンスのための数時間が
致命的だったみたいだな。あそこがターニングポイント？

判断に関わった東電幹部、菅総理

こいつらを現場に送り込んで、命に代えて作業させて大罪償わせろよ。

何万人もの住人や、技術者、自衛隊などを危険に晒させておいて高みの見物とか、許されるわけないだろう？



俺は真面目にそう思ってしまう。

・関東で問題ないレベルであるにもかかわらず、なぜニュースの大半は原発なんですか？全く支障がないなら直接影響のある地震対策とかすればいいのに

・明後日出掛けなきゃいけないんですが、明後日までに放射線はどうなりますか？外出が怖いです

・若い子供や未来のある若者が何十年か後に被爆者になる可能性はありますか？

>>693
そんな事したら、世界中からフルボッコ。

>>691
それはどのくらいやばいんだ？
他のスレを見ていると日本終了するみたいな感じなんだが。

>>690
Googleマップで調べてください

>>618
わかりましたありがとうございます。

今日ししゃもを食べてしまいました
ししゃもは昨日買ってきたものだそうです
平気ですか

夕方の枝野の会見で原子力の権威の東大教授を筆頭に
一般の原子力分野のスペシャリストを呼び出してチーム作ったそうだが
なんでこんなに遅いの・・・

>>690
ヤフーで地図見ろよ

　　　　　　　　　　‐-､　　ｨ-‐､　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ﾉ|r､　　/　 　 　 >─､
　　　　　　　　　＞´￣￣ヽー'､＿＿ノ ＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
　　　　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ､　　ヽ
　　　　　　　　l　 r-､　 r-､＼_r-|　　　　/　r-､　 r-､＼r-}
　　　　　　　　|　　　⌒　　　　　 )　　　 l　　　 ⌒　　　　　)
　　　　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ﾉ´
　　　　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ﾛ⊃＜
　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　　　<_,ｨ　 o　 ﾄ､_>
　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/ / |＿o＿|　 | |
　　　　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　ﾚｍ（＿r-,＿) ﾚｍ
　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃
　　　　　 　土　| 干　二､　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ｧ``
　　　　　　rﾉ､　l rﾉ､　_ノ　.ﾚ　ノ　､＿　 (＿_　.l　rﾉ､　　　（_


　　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が


　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

>>693
北赤十字委員長「お見舞いの意」
公式で表明は異例中の異例中の異例
>>695
原因探しはとりあえず後回しだ。でも馬鹿んと盗電は絶対に許さない。

>>453
家庭があって、親もいるし、子供もいるのは（一般論として）誰でも同じです
誰かがそれをやらなければいけないのならば、誰がそれをやるべきか
という優先順位の話をしているのです

>>695
事態が落ち着けば事後裁判だな
菅内閣は解体、東電は被災者達の訴訟で賠償金破綻

>>696
原発は人の関心・話題性があって視聴率取れるから。

九州なら大丈夫。今のところ、タバコの煙の方が毒。

言ってみりゃ、現段階でも放射性物質が飛んでる東京の人も被爆者。
でも、微量だからなんの影響も出ない。

>>696
・マスコミの横並び放送の弊害。放射線というのは一般にあまり知られていないものだから繰り返し放送してしまっている。
・明後日でもまだ事態は改善されるかどうか分からない。でも九州ならどんなことが起きても問題ない。
・可能性はゼロではない。でもそれはたばこによる発がん率以下。

>>604
よくわかりました。ありがとうございます。

>>698
炉、だけで言うならこれ以上の放射能漏れとかは無いし、メルトダウンして水蒸気爆発や再臨界の心配はとりあえず無さそう

ただこれはあくまで現状維持できたらの話で、何か爆発とか起きて作業員がその場にいられなくなったりするとマズイ
本来想定してないような運用続けてるせいで色んな所にガタが来てる可能性もある

使用済み核燃料棒は元々再臨界しないようにバラして配置してあるんで臨界状態になる可能性は非常に低い
低いが、ほっとくと熱やら放射線やらまき散らして作業の妨害になるんでどうにかしないといけない

原発に関して言えば国家機密な情報が多いので
国民には本当にヤバくても報道されない。
原発に詳しい関係者の知り合いに聞いたら
ここまでの破損だとコンクリて固めるしか手段は無いらしい…誰が作業すんだ？

>>698
どれくらいって大雑把すぎるけど、日本は終了しないよ。
どんなに最悪な状態になっても首都移動程度だと思う。

現段階では、とか、今の数値では、みたいな前提で始まる話にはあまり意味があるとは思えません
みんな先を見据えて不安を抱えているはずなので

東京神奈川あたりは被ばくしてるだろうね
数年後がかなり心配。微量＝安全とか思わない方がよい
今原発かなり危険状態

>>701
大丈夫。
もともと、魚によっては、地震前から放射性物質は含まれてる。

mox燃料は合計どのくらい配置され、プルトニウムの割合どの程度？かなり低いとは聞いたけど

昨日アメリカが冷やす機械を貸してくれって言われたって会見した映像見たんだけど、どうなった？

冬の冷え込みがわずかでも事故の進行を遅らせているということはないですか？

すみません　スルーされたので再度

上空の気流にのってきても５０ｋｍくるのと、地上の風で５０ｋｍくるのでは、
放射能？（放射線？）は一緒ですか？
一緒のシーベルトになるんですか？

上空の気流で気になるのは、ヘリ中止になったので、気になりました

>>712
国民は放射能と放射線の区別も付かない人が大勢いる。

あと石棺措置は取られない。
アレは核燃料ごと一時的に閉じ込める原始的な措置だからその場しのぎにしかならないし、事態を悪化させる。
現状、冷やし続けて安定した段階で核燃料取り出して別の水槽に入れるのが最有力。

>>714
それしか言えないんだよなぁ判断材料も数値と政府発表しかないし
こんなうんこな状態で誰に未来のことが分かる？
発生時点では平気平気ｗｗｗ一色だったし
まぁだからこそ不安になるんだけど

警察が地上放水するらしいけど、これと合わせて電気が復旧すれば少しは好転するのかな

>>657
どなたかよろしくお願いします。

何故、原発事故を過剰に騒ぎ立てる輩が２ちゃんには多いのですか

まだ日本が助かる可能性は残ってますか？

>>724
チェルノブイリ>>>超えられない壁>>>ウラル惨事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>福島原発>>スリーマイル

４基すべてメルトダウンしたらどんな事になる？

>>725
原発事故を騒ぎ立てる輩が２ちゃんには多いのはその通りですが
「過剰」かどうかはわかりません
というか、そこ議論の中心点ですよw

石棺つくっちゃうと逆効果になりかねないからな
燃料そこから動かせなくなる

チェルノブイリの石棺も老朽化してたり地下の水源に放射能が迫ってたりでヤバイ

>>727
ありがとうございます。

みなさんどうしてそんなに原発に詳しいのですか？脱帽しています

>>695
同意！本当に人体に影響がないのなら、正門前で東電社員が
リアルタイムで放射能の測定値を実況しろって思う。

>>726
大阪の人はそんなこと気にしないで募金でもしてやってよ

プルトニウムは重いのであまり移動しないと聞いたのですが…？

>>732
この板に張り付いて会見を見てれば嫌でも詳しくなるよ

>>683
ありがとうございます。

子供が二人居るので心配で…

安心しました

関東ばかり騒がれてるのは北からの風が多く、福島以北には東京等に比べ
放射性物質が来る確率が低いということですか？

ソ連はチェルノブイリのとき隠したよな。

本当に核分裂反応おこしてないのだろうか？？

>>738
東京メインのほうが視聴率取れるだろ？

>>717
MOX燃料は三号機だけ。比率はウランの方が多い。

>>735
金属プルトニウムはとても重い。足でも生えて移動するのかい?

>>739
核分裂してたら今頃発電所が吹き飛んでる

>>732
中学だか高校の時に原発の社会科見学で習うだろこんなもん

>>736
分かりやすくありがとう。どのニュースよりも分かりやすいので沈静化するまでがんばってください

最初のスレから質問に答えてきたけど、なんか心配してる割には他人事なんだよな。

避難するなら自分の判断で避難すれば良いよ。
本当に不安なら、ここじゃなくて、専門的な人に聞いたほうが確実だし、安心できるだろ。
爆発すると思ってる人はそう思っていれば良い。

典型的な日本人なんだよ。今回の被曝とか狂牛病の時とかそういうモノ。
しっかりと対処方を知ってればなんてことないんだよ。

この状況を楽しんでる人を、俺は理解できない。

調べて答えてくれる人、これからもがんばれ！

>>720
放射線がくるのでなく、放射性物質（汚染された水蒸気、チリなど）が風に乗って
ゆっくり来て、こいつが大問題なんだよ。
ちなみに風速3mだと1時間に約10キロの距離を移動する。

放射性物質は放射線（放射線は光と同じ速さと同じと思っていいのでは）
を発するわけで、体内に取り込まないように、ということ。

原発上空は放射性物質でかなり汚染されていて、雨が降ったら「黒い雨」間違いない。

>>745
あんたは愛国者だぜ。

>>708
>>709

696ですが九州じゃないです
首都圏住みです

頼む！誰か答えてくれ！2度スルーされた

上空の気流にのってきても５０ｋｍくるのと、地上の風で５０ｋｍくるのでは、
放射線は一緒ですか？
一緒のシーベルトになるんですか？

上空の気流で気になるのは、ヘリ中止になったので、気になりました

よろしくお願い申し上げます。

真の愛国者は今現地で被害を少なくしようと頑張ってる人達だろう

ネットではかなり大げさな奴もいるな。

逆に、NHKや民放等のテレビも楽観視しすぎている気がする。

現場の作業員も、民放の番組の中の電話インタビューで、
日本は最も技術が進んでいる国だから全く心配はないと言っていたがこのザマ。


政府も東電も中々詳細な情報を出さないし、状況を把握するのも難しい。

これからどうなることやら。

>>746
>>749
答え来てたｗｗ
ありがとうございます

>>749
答えたいと思っても、そんなことまで解るほどの
放射線の知識がありません。

>>723
え？マジで警察がやるの？
原発関係者がやれよ・・・
警察も消防も自衛隊も原発の知識なんてほとんどゼロだし、
国民に起きた事態に対処するのが仕事だけど、
これは完全に人災なんだから、
まずは原発を推進しながら安全対策を怠った国会議員
保安院、歴代東電役員を特攻させてからにしてくれよ。
原因になった連中が社会的制裁のみで済んで、
何も悪いことしてない人が本来任務と違うところで
命を落とすとかおかしいだろ・・・

関東圏の人達って、金曜あたりから西に避難とか、買い出しで大量移動したりって
あるのかい？？？？？

渋滞するのかなかな？？？？

自衛隊は逃げるな。
ホウ素や液体窒素を投下しろ。
東京を臨界核分裂汚染から救え。

>>749
　放射線は光（もしくはそれと同等）なので風には影響されません

　放射性物質の話なら別ですが

>>751

確かに、「日本オワタ」「半径200Km汚染される」とか大げさだし
一方で「レントゲン一回分より少ないから安心です」っていうのも楽観過ぎるとは思う

>>746
黒い雨は「核爆弾が炸裂して超臨界に達した後生成された降灰と空気中の水分が結合して降った黒く濁った雨」　の事だ。
放射線物質だけで考えると微量ながら自然界にも普通に存在してる。珍しいもんじゃない。

問題はその量だけど、それも避難エリア外なら健康を損なったり水質を汚染するような量じゃない。
俺は関東だけど毎日深呼吸してるぜ。

>>750
まったくだな。

>>749

それの質問を、正しい分かりやすい日本語に翻訳してから再び質問しなおすことをおすすめする。

放射性物質を体内に取り込むと被曝が続くとありますがどの程度の量で危険ですか？
呼吸したらマスクしても入っちゃうし、体に付着したのは完璧に全部は取りきれないですよね。

>>716
どうもありがとう

>>746
なるほど。
放射線は気にする必要は全くないのですね。
放射性物質を体内に取り込まなければＯＫって事ですね。

放射性物質が来る範囲が基本５０ｋｍって事でいいのですかね？

>>746
黒い雨はガセだろ。読売オンラインに書いてあったが。

今日の18:10〜18:30分ごろかな？
沼津IC近くのSAで休憩中に護送車＆警護車両の大部隊が名古屋方面に移動するのをみたよ。
その後関東方面へ移動中に対向車線で何台か護送車＆警護車両を見かけた。

後夕日がきれいだったよ。

>>749
風置いといてはなすなら
上空は空気が薄い分、減速しにくいから強いけど
上空から地上に降りてくるのになた距離が掛るから地上ではさらに弱くなる


ヘリが中止になったのは
発電所が発する熱に乗るからその現場の上は濃くなりやすい

伊豆まで逃げれば大丈夫ですよね？

＠日経新聞3/16夕刊1面より

「燃料棒から放出される核反応生成物などによってさらに反応が進み、
より大量の放射線がでることも考えられる。」

これって、要するに何のことか、おせーて。

>>756
そもそも民間企業の不始末なんだけどな。

何万人もいる社員はなにしてるの、社長が先頭に立って
現場に乗り込むくらいじゃないとだめじゃん。

会社のカネで酒飲んだり、ゴルフしていたようなやつが
絶対安全なところにいるようでは話にならんよ。

>>763
746じゃないし、基本50kmかどうかは知らんが
放射性物質の飛散の程度が重要で、これらは風に左右される。

チェルノのセシウム汚染図でも飛び地で汚染されていたりする
神風を祈るべき！！

>>284
核を爆発させようと思ったら爆縮レンズといって特殊な起爆剤が必要なんだか
原子炉の燃料が爆発すんのか？
中途半端な水になら反応して爆発はしそうだが

>>761
避難エリア内で何日も大きく深呼吸していたら除染と専用の薬が必要になる程度。
微量吸い込んでも健康を損なうような被曝は起こさない。
どうしても心配なら花粉の対策で十分健康でいられる。

日本語がおかしいとの事なので、もう一度

上空の気流にのってきても５０ｋｍくるのと、地上の風で５０ｋｍくるのでは、
「放射性物質」危険度は一緒ですか？

爆発して上空まで舞い上がった放射性物質が５０ｋｍくるのと
地上の風で５０ｋｍくるのでは
危険度は一緒ですか？

上空の気流で気になるのは、ヘリ中止になったので、気になりました

よろしくお願い申し上げます
この日本語でどうですかね？

>>768
時々再臨界って単語が出てくるだろ？それのこと

燃料棒が溶ける→下に落ちて溜まる→大量の燃料が一点に溜まって臨界（核分裂再開）

水があれば仮に溶けても落ちる途中でまた固まるし、核分裂を防ぐホウ素も入ってるので可能性は限りなく低い。軽水炉の設計そのものも再臨界を起こしにくくなるように作られてる

【地震/原発】福島第一原発１号機　中性子を吸収するホウ酸を入れて海水で冷却
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/wildplus/1299948666/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299948666/
どなの？

都民も被爆者の治療をうけられますか？

>>765
護送車たくさんって・・・
犯罪者の大量避難？？？？？

正門から炉への距離が1.5km、正門での放射線量が数mSvで推移。
放射線量は放射源から距離の二乗に反比例するから、150m付近で数百mSv、
15mでは数十Sv（！）って計算で合ってます？
放射源は一つじゃないにしても、炉の近辺にはとても近づけないレベルのような気がするんですが、
消防車で放水なんて作業が可能なんでしょうか。
防護服でガード出来るんでしょうか？

明日東京から荷物が届く予定なんだけど何か気をつける事はありますか？

>>774

良く分かりました。ありがとうございました。

>>773
どの程度まで上空に行くのか、風の強さで変わる

>>740
そうか
南風だったら宮城岩手は逃げられないから終わるな

>>771
　確率の問題で各試料が再臨海するとそのエネルギーは莫大になる
　そこに水があれば水蒸気爆発　地下でそれが有れば上物（汚染済み）を撒き散らす大爆発になる

広島の放射能と何が違うの？？

詳しい人いたら教えて下さい。

これから送電復旧して電源送れるようになったとして、
ＥＣＣＳが正常に稼働すればもうこれ以上の拡散はないの？

>>769
もともと責任がある社長が首吊ったって、
現場で死を覚悟させられる悲惨な作業員は救われないよな・・・
この件に関して責任のある連中は、せめて現場の先頭に立って
現場の士気を上げる役割を果たしてほしい・・・

>>741
ありがとうございます

>>768
「燃料棒から放出される核反応生成物（放射性物質）などによってさらに冷却水の汚染（×反応）が進み、
より大量の放射線がでることも考えられる。」

圧力容器の中の親玉である核燃料はまだ保全されているけど、それを冷やすための水はまだ外に漏れだしている。
冷却水は放射能を帯びて放射線物質となっているから、それが外に漏れてまわりをさらに汚染してしまったという事。

ちなみにこの状態は昨日から変わってないから別段驚く事じゃない。環境には恐ろしく悪いけど、核分裂（再臨界）や爆発につながるような内容じゃない。

そうこうするうち　みんな命が惜しくて
誰も手をつけなくなり放棄されてしまうんじゃないでしょうか

>>785
たぶん配管が壊れているから正常に動かないかもしれない
正常に動いても1ヶ月程度？状態維持

ちなみに、3号、4号の燃料プール（むき出し）を冷やす手段は
ありません

自衛隊は逃げるな。東京電力は逃げるな。
---- ヘリでホウ素や液体窒素を投下しろ。
チェルブイリは鉛やホウ素を投下できた。
東京を臨界核分裂汚染から救え。

最終手段で石棺ってのたまに聞くけど、
そもそもアレ、日本で出来るの？
チェルさんは何も知らない労働者を大量にだまくらかして作業させたって聞いたけど･･･。

>>761
ちゃんと避難してるなら現状大したことはないんで
花粉症のマスクしてるだけでかなり防げる。
後は水中メガネと着込んだ上に新聞紙とかを体中に巻きつけて出れば状況がよほど悪化しない限り問題ない

>>777
昼間ビデオメッセを出したというやんごとなき千代田の方々が京都に移動したんでしょ

>>785
ECCSの一部はは津波で流されたそうだ。
ただ無事な物もあるみたいだから、それが正常に稼働しだせばその炉は安定する。

>>785
既に損壊してしまった施設はどうしようもないから、一定量は漏れると思う
それでも早く冷やせるのならそれに越したことはないけどね

でも電源復旧ぐらいで治せるのならとうにやってるとおもうよ

>>788
ありがとうございます。

再臨界を示す内容ではないということですね。

>>783
今の状況は？ホウ酸が練り込まれてるし炭素の下敷がある
その再臨界の可能性は低いんじゃないかと

防護服ってどのレベルの放射能にまで耐えられるの？

質問なんだけど、燃料棒って使用後に数年間も冷却プールに入れておかなきゃいけないんだよね？
緊急停止させた１〜３号機の燃料棒は相当な熱を持ってるわけだけど、
冷却作業はいつまでやればいいの？
ずっとこんな状態で作業員がやってくわけ？無理だよね？

建屋壊れたけど、あれって、この緊急時に作業する場合、昼間ならむしろ明るくて
作業しやすいのですか？
それともやっぱり建屋は有った方がよかったのですか？

原子炉を冷やすのに液体窒素は無意味なの？

>>798
　確率の問題と書いてある

　このまま放置して１２３４各資料が融解し地下に集まったら？
　まぁ最悪の話だけど

変なことをお伺いしますが、放射能の影響でアナログテレビが映りにくくなることってありますか？
突然砂嵐になりました。

神奈川県川崎市ですが、最悪のケースが起きたとして大丈夫でしょうか？

テレビでは必死にごまかして報道していた感じなので・・・

石棺はむしろ逆効果だ
放射線を遮る効果はないし、冷えた燃料の移動ができなくなる
あの当時、あの状況じゃあれしか策が無かっただけ
チェルノブイリの石棺は老朽化や、地下への放射性物質の浸透で結構ヤバイ

ヘリで水を汲む動画見たんですが、こんな少量で効果あるんでしょうか？
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/index.html

wikiをざらっと読んで気になった点

放射性物質でも半減期によって毒性の強弱が変わる？
今漂ってる塵はなんなのかわかんないかな？

予報でこれから氷点下になるというので
外に出してある植木鉢を室内にいれなければならないんですが
植木についている放射性物質を吸い込んでしまうというのは
ありえますか？
どのくらい危ないことなんでしょうか

現状東京が放射能汚染されることはないんですか？

>>803
中国まで突き抜けるよ

>>807
チヌークはデカイ

初めてです、単発スレを作るなと言われてしまったから質問させて下さい。


１号機は吹き飛んで、

３号機も吹き飛んだ。

で、４号機の使用済核燃料貯蔵庫から火災と、


じゃあ１号機と３号機の貯蔵庫はどうなったの？？？？


どなたか判る方いませんでしょうか？

>>806
そうなんだ。
廃炉する時も石棺だと思ってたが、違うのか。
廃炉時は分解して鉛＆コンクリパックして埋葬？

防護服はあくまでも放射性物質を施設外へ持ち出さないためのもので
必ずしも本人を守ってくれる訳ではないと聞いたことがある

>>800
冷却にも何段階かあって、今の第二発電所の状態に持っていければ
メルトダウンや水蒸気爆発の危険性が無くなって原子炉から取り外せる

後は使用済み核燃料棒プールに置いとけばいい

>>773
一粒の放射性物質が、上空を経てあなたのところに到着した場合と、地上を通ってきた場合も、
経路の違いによる危険度の違いは、変わらない。変わっても、例えるなら空腹時にご飯1粒食べてまんぷく度が
どう変わりますか？ってレベル。


灰などの粒子(放射性物質)の集団を考えると、
上空を通ってきたものは、雨や下降気流がない限り上空だけを漂うと思われる。

一方、地上では、風に運ばれて50km移動する過程で、木々に付着するなどして
到達する粒子は減少すると思われる。一主観的な意見だが。

というか状況や天候によってかなり変わるし、そもそも両者の違いも50kmでは微々たるものだと考えられる。

さらに、質問では条件を、上空と地上だけで分けて質問してるが、そんな単純に分類できない。
枝分かれ的にかなり細かい状況が考えられる。結果も全然違ってくる。

だから、答えるには、単純な2つの条件分けでは不十分。答えは出ない。

>>814
レントゲン技師とか手術で連続投影する時とか
鉛のチョッキ着てるだろ

俺の考えた最悪のシナリオ　偉い人コメントよろしく

１　燃料棒又は使用済み（もしかしたら使用中だったかもしれない）燃料棒の破損が進む
２　温度が上がり、大規模な水素爆発or水蒸気爆発
３　爆発した近隣のホウ酸水が爆風でなくなる
４　ホウ酸水のなくなった炉で再臨界
５　半径50Km以内に高濃度放射性物質拡散
　　半径100Km以内癌患者多発
６　首都圏でパニックがおき、都市として機能しなくなる
７　日本が主権を国連に謙譲

どうだろうか・・・・

訂正　地下に→地下で

>>811
　それを言うならブラジルだな

＃＃＃

　もう放置は仕方ない状態なのだろう・・・か

１号機と３号機の使用済各燃料貯蔵庫はどうなったんですか？（涙）

東京で明後日外出しなければならないのですが、長時間風に当たらない方がいいですよね？

マスクとコート、帽子、メガネ、化粧
この程度で防げませんか？

>>799
現地で作業する分には十分耐えられる。ただ盤石じゃないし作業毎に除染がいる。

>>800
核燃料は普段でも数年冷やす必要がある。
安定したら、取り出して別の冷却プールに入れて完了。

>>804
デジタルにしましょう。

>>805
それを心配してたらハゲる。俺も神奈川。

>>808
今漂ってる塵は、ウランやプルトニウムじゃなくてそれを冷やしていた冷却水が放射能を帯びたもの。

>>809
だいじょぶ。そんなに心配ならさっと洗い流すべし。

>>810
自然界にも普段から放射線物質は存在する。でも少ないから健康でいられるだけ。避難エリアが東京まで拡大される可能性はほとんどない。

>>778
レス無いってことは間違ってないってことかな。
いずれにせよ作業員は決死隊ですね。

郡山の今の被爆の状況を予想できますか？
また大丈夫だとしてこれから危険な状況に陥る可能性はありますか？

2000ミリ・シーベルト被曝すると5％の人が死ぬって言うけど、
1時間で2000ミリ・シーベルト被曝しても1年間で2000ミリ・シーベルト被曝しても死亡率同じなの？

1号機は不明
3号機は水が減ってきてるんでヘリからホウ素水入れようとしたけど中断
今は地上から入れる準備中

これの信ぴょう性おしえて欲しい
日本の原発奴隷
-知識のないホームレスなどが作業
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

そりゃ事故るわ。と思ったんだけど。

>>825
率って言うほどデータがないから・・・

>>818
俺は偉くはないけど、放射線あびて次の日癌になりますということは
ほとんどないと思われ。　
数ヶ月、数年単位だと思う。

>>825
基本的に短時間で浴びるほうがやばい

>>822

ありがとうございます。

気が気じゃないです…。

>>825
　単位の確認をしっかりしましょう
　2000シーベルト/hは2000×24×365シーベルト/年ですね　　

>>829
なるほど、しばらくは生きられると。。。
思うのですが、これだけ近くに炉があって、しかも圧力容器破損なので、
何度か爆発繰り返しているだけに、爆風などでホウ酸水まで吹っ飛んだら、
再臨界の可能性はかなりあると思うんだけどな。
状況を1個だけ見るなら再臨界ない可能性が高いけど。
こういった見解が全くないので、教えて＆考えてみてほしいのですよ

>>827
残念ながらそうした部分はあると思います
福島第一原発求人情報
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

日給
9,000円〜11,000円
雇用形態 正社員以外
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
スキル・経験 不問
募集年齢 不問
応募資格 不問

>>822
つまり、今の放射能を持つ塵を吸い込んだとしても危険性はすくないということですね？半減期とかそういうのわかんないけど・・・

でもセシウムだっけ？も漂っているとか、どこかのスレでみたんですが、どうなんでしょう？

よくテレビで「レントゲン一回分の被曝量」とか言ってるけど、放射性物質違うのに同じ性質の放射能が出てるわけなんですか？
危険性もだいたい同じなのですか？

池上彰が今解説やってるな

俺らがウンコで例えた放射線とかをホタルで例えてる・・・

都民は徐染は必要ないですか？

1号て70%溶けてんだよね。今もう全部どろどろ？どろどろになってから水蒸気爆発までの時間はどれくらい

>>818
再臨界はしないでFA。

>>824
郡山はずっと風下だから影響は小さい。明日も一日中西高東低の冬型の気圧配置だから風向きもこのまま。
ただ、量は少ないとは言っても浴びて健康にはならないので花粉症対策をするといいかも。

>>826

という事はもう既にメルトダウンは起きてるの？

>>829
調べた情報だと
3週間以内
1年以内に健康被害が出ると危ないそうです

>>822

804です。ありがとうございました。アホな質問してすみません。急に映らなくなったから恐くて恐くて...

>>785です。
答えて頂いた皆さんありがとうございました。
ＥＣＣＳが最後の頼みだと思ってたのに、多分機能しない可能性が高いみたいですね。

詳しい人いたら教えて欲しい。特攻以外の鎮静化に向かう方法を教えて下さい。

>>836
放射線は光の延長で紫外線のずっと先にある
例えば太陽の光と蛍光灯の光と出方は違うけど光は光ってこと

後は危険性≒強さ≒明るさみたいなものと考えればいいんじゃない？

http://ja.wikipedia.org/wiki/被曝
ここ見る限り「直線しきい値」に関する議論みたいなものがあって
専門家でも意見が分かれるとか。つまり、すごく弱い放射線を浴び続けても
問題が無いのか（この考えは光電効果みたいですね）
あるいはあるのか（ガンにつながるＤＮＡの損傷率を考えれば…
ＤＮＡの耐性に関わるエネルギーの放射線は、全てかかわるのでは？）
みたいな。
で、結局お前らの考えはどうなの？

>>835
吸っても健康にはならない代物だけど、避難エリア外なら健康を損なうほどの量は飛んでない。たばこの煙みたいなもん。
セシウムやら（放射性）ヨウ素みたいな劇物も飛んでるけど同上。

>>839
70％損傷している可能性があるというだけで、単に表面の皮膜が破れてるだけでとどまってる可能性がある
ついでに言うと水位はちゃんと保たれてるのでドロドロで落ちても固形になってる

>>840

ありがとうございます
友人が郡山で避難も難しい状況だったんで心配でした

>>838
>>821

誰か答えてくれませんか

>>847
今のところはヒステリックになるほうが健康に悪そうですね〜

回答ありがとうございました＾＾

放射線物質とは何か!!!!!!
たばこの煙である！

被曝が怖いから対策したい!!!!!!
花粉と同じ対策を！


ちょっと違う気もするけどまあ大体こんな感じ。

質問です
制御棒に予備はないんですか？
防護服他国から借りても無駄ですか？

再臨界したら北半球全部終わり？

>>850
九州の人間に
なぜ答える必要があるんだ？

12日くらいに「もう何が何でも一刻も早く冷やさなければいけない」と言ってから
一切冷やせずもう16日だよな・・・・

はっきりいって、福島以外は安全なんだよね？
たとえ爆発したり臨界なんてことがあったとしても
それほど心配することはない？
福島以外はマイクロシーベルト以上になることはないよね？

>>846
DNAに損傷があれば、癌のリスクは高まると思います
ただその癌発症率の増大は　被ばく量に対して比例しているわけでなく
反比例のように、浴びる量が多くなるほど急激にリスクが増大すると思います

ですので、現在の栃木程度の放射能増大では、影響がないとする見解は正しいと思います

>>850
防げるかって質問には厳しいって答えたいけど
除染の必要性については無いって答えるかな
だって東京まで福島の放射能は来ていないし

観測されている放射線ですが、
室内に居るとどの程度緩和されるものなんですか？

>>850
現時点じゃ問題ない。南の方の国の日差しに含まれてる放射線はもっと強い

ただし、どんなに微量でも浴びないほうがいいのには違いはないから心配ならそのぐらいの装備でもいいと思う

>>855
九州ではない！！！！！！！
何度も言うけど都民です！

>>830
時間によって変わるということは、テレビでよく使ってる
「現在の○○の線量は1回のレントゲンで浴びる線量の何分の一だ」
という比較は意味がないの？

1000μSv/Hの環境に1時間いたとすると
被曝の量って体の大きさにかかわらず1000μSvなんでしょうか？

>>821
必要ない。ただ不安なら>>852

>>854
再臨界はしない。仮にしても終わらない。勝手に終わらすな。

>>857
もうなってる

>>854
再臨界起こしてもせいぜい半径50kmが汚染される程度じゃね

恐ろしい原発の真実の姿…

「日本の原発奴隷」
　日本の企業は、原子力発電所の清掃のために生活困窮者を募っている。
　多くが癌で亡くなっている。クロニカ〔本紙〕は、このとんでもないスキャンダルの主人公達から話を聞いた。

DAVID JIMENEZ　東京特派員
　福島第一原発には、常に、もう失うものを何も持たない者達のための仕事がある。松下さんが、東京公園で、住居としていた４つのダンボールの間で眠っていた時、二人の男が彼に近づき、その仕事の話を持ちかけた。
特別な能力は何も必要なく、前回の工場労働者の仕事の倍額が支払われ、48時間で戻って来られる。
２日後、この破産した元重役と、他10名のホームレスは、首都から北へ200kmに位置する発電所に運ばれ、清掃人として登録された。
　「何の清掃人だ？」誰かが尋ねた。監督が、特別な服を配り、円筒状の巨大な鉄の部屋に彼らを連れて行った。
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm


美浜・大飯・高浜原発に反対する大阪の会HP
http://www.jca.apc.org/mihama/index.html

「原発がどんなものか知ってほしい」
http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about

>>822

ありがとうございました

>>856
なんだかんだで水は入り続けてるから着実に冷やせてはいるぞ
ただし、普通に冷やしても5日前後かかるから、もうちょい時間はかかるとおもう

>>863
一瞬で済むレントゲンの方が危ないよね

>>852
放射性物質＝タバコの煙
少量ならどの程度の健康被害が出るかわからんほどの微毒。ただし何年も取り込み続けたり、一気に大量に取り込むと確実にやばくなる････ってところが似てる？

放射性物質＝花粉
放射線は種類により防御不可。それより放射性物質を体内に取り込むことで被曝し続けるのが危険。爪楊枝の背中で突付いて痛いところに蓋して防いだり、ちゃんと洗い流したりすれば大丈夫ってところが似てる？


つまりこうかな？

>>860

東京のメリットだと、風に乗って飛んできた放射性物質を吸わずに済むって程度じゃないか？
福島からの放射線はこっちにはほとんど届かないだろうし。

どちらにせよ今は外出しても問題なさそうなレベルだと個人的には考える。
責任取れないから断言はしない。

5号と6号も念のために海水入れたほうがいいよな絶対

>>859
>>861

ありがとう

ＣＴとかＸ線の放射線と原発の放射線ってモノが違うと思うんだけど、そこんとこどーなのさ。
プルトニウムの半減期って２万年とか言われてっけど。。。３号機にはいってんでそ。。。プルトニウム・・・

質問

使用済み核燃料プールはホウ素が入ったプールにありますが
ホウ素が入っているのになぜホウ酸をまこうとしたのでしょうか？

>>848
ありがとうございます
水あれば大丈夫なのか…

【原発問題】 東京電力、想定外なんて言い訳は許されない　福島原発の事故、米ＮＲＣが20年前に警鐘　非常用発電機にリスク★２　
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1300259692/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300259692/

>>876
上で答えてもらったけど、まだそこら辺のやばい元素は漂ってないそうですよ

>>874

実は5号と6号の冷却系は生きてる（ただし二つに対して一基しかないけど）
ホウ素ぐらいは入れたほうがいいけど、正規の冷却系使えるのならそれのほうがいい

>>872
たばこは合ってる。
花粉対策と比較したのは、「吸い込まない為のマスク着用」「室内に入る時は服をはたく」「帰ってきたら顔を洗ったりシャワーを浴びたり服を着替えたり」が放射線物質対策にも有効だから。

すみません初歩的ですがお願いします。
500ミリ浴びると白血球が減るというのは、一瞬の話ですか？長期的な話ですか？
わたしは一瞬だと捉えていたのですが調べていく内に混乱してしまって…すみませんがお願い致します。

（１）３号機の使用済み燃料プールには、ＭＯＸ燃料は入っていたのですか？
（２）それは爆発で吹き飛んでしまったのですか？

東電役員は業務上過失致死と賠償金支払いだけになるだけですか？

>>828
>>830
>>832
>>871
ありがとうございます

だれか東京で測定器持ってる奴いてる？
東京じゃなくてもいいんだけど
いくらぐらいなんだろ〜

>>881
さっき5と6のプールの冷却系止まったとかニュースでやってたが・・・

>>884
1.わかりません。去年からプルサーマルをしたそうなのでまだ使用済み燃料プールにはない可能性があると思います
もちろん、当事者たちは把握していると思います
2.建屋で発生した水素爆発によって現在プールの屋根がない状態ですが、使用済み燃料が吹き飛んではいません

原発そのものが巨大な癌細胞
今回はまるで悪魔との取引に失敗してこうなったみたいだな
人間「津波なんて　約束が違うじゃないか」　悪魔「ホー？　津波を起こさないなんて誰が言った？」

埼玉の山方面住みです
マスクをせずに外にでてしまいました。
どう影響がでますか？
吸い込んだらいけないようなので子供が心配です

>>881
そうなんだ
昼ぐらいのニュースで若干熱が上がってるみたいなこと言ってたから
でも今までも油断してたらエライことになってるから
念押しでやれることはやっておいてほしいな

>>834
これは、ホームレスを働かせている事を隠す為に、
慌てて求人広告をねつ造したという事？

>>883
500ミリだと、低下しても一時的。2000ミリ以上を浴び続けると良くない。
脊髄がダメージを受けると一時的ではなくなってしまう。ただ、そこまでいくような被曝量は避難エリアの内部でも観測されていない。

>>884
1）入っていた。
2）まだ圧力容器の中にきちんと納まっている。

>>846
すごく弱い放射線を浴び続けるってのは、つまるところ自然界で普通に生きてるって事なので、
対照群として、放射線ゼロの環境で死ぬまで暮らした人間のサンプルでも取れない限り、
有意な議論ができないって事では？

近々、もう一発でかい地震が来る可能性があるらしいですが
今の状態の原発がふたたび前回同等またはそれに準ずる規模の津波に襲われたら
どーゆーことが起こりそーですか？

塵のような放射性物質が飛んでいると言う事だと思うが、それをもし吸い込み体内に入った場合にはこの先もそれが発しなくなるまでは常に体内に放射線の影響を受け続けるって事？
テレビで微量だから安全とか言ってるけどそう考えると凄い怖いんだけど

>>889
ありがとうございます！

>>893
この条件だったらホームレスの方でも働くことができるということです
ですので、ホームレスが作業員をやっていても不思議ではないと私は考えます
(あくまで私の考えです)

一時間に10マイクロシーベルトの放射線をうけるのと
一回10マイクロシーベルトのレントゲンじゃ後者の方が受ける影響は大きい
単純に考えてレントゲンは一回一秒もかからないが、そのレントゲン分に残りの59分59秒分が上乗せされるからな

賢い人に教えてもらいたいんですが、
新宿で0.8マイクロシーベルトの放射線を観測し、
テレビでは健康被害はほぼ無いと言われていますが、
新宿みたいに0.8マイクロシーベルトくらいなら、放射性物質を吸い込んでも平気なのでしょうか？
たとえば新宿で１時間ジョギングしたりしても平気なのでしょうか？

原発は正当化された犯罪

遅レスだが、
>>745
いや、生命に関する危険だから、みんな自分のことしか考えられないだけ。
具体的には、福島原発から自分／親族の家との距離、そしていったい何キロ離れていれば
セーフなのかだけが本当の争点なわけ。
しかも、予見できない惨事となっていて、誰も今後の予測がつかない。

この点、政府はセイフティラインは30キロだという。

しかし、20キロの場所で300マイクロシーベルトと高濃度放射能が検出されている
わけで、はっきり言って「危険」。
この20、30キロの数字は二日前で、いわき市（30万人都市）の存在が大きい。
受け入れ先がないし、震災被災地もあるし100キロとか言ったら仙台も含まれるし。

僕の予想だと、もう注水放棄しているので、明日1、2、3号機が水蒸気爆発、作業員全員避難、
50キロ自宅退避だよ。
そして、明後日ぐらいに50キロ避難指示だな。もう誰も水位の管理をしていなく、止められない
状態＝神任せだから、避難範囲なんか想定できないから感覚で50キロ。

電気引くとか、こんだけ燃えて爆発して、そこかしこで大量放射能汚染状態で作業できる
わけねえし、いまさら動くわけない。
下手な期待を持たせるなっていいたい。

実家が茨城の水戸なんだけど水道水ってどれくらい放射能が飛んできても
飲んで大丈夫なのか教えてください。

>>883
白血球が瞬間的に消滅してまた発生するのか？　ありえなくね？
数週間の間とか数ヶ月間とかじゃねええの？

>>883
ありがとうございます。
変な書き方してしまってすみません…
「一瞬浴びると」白血球が減るのか「(例えば)三日間で計500ミリ浴びると」白血球が減るのかを知りたかったのです。
良ければお願い致します。すみません。

>>891
>>897

現段階では深呼吸しても健康に影響を与える量じゃない。
たばこの煙のようなもので、吸い込んで健康になる事はないけど無視できるレベル。

一年間に1ミリシーベルトが限界と言うのはどういうことでしょうか？
1ミリを越えると具体的にどのような影響が？

>>886
それ挙げるのならこれもあげようぜ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~asashi/genpa/

>>893
>2011年02月03日〜2011年04月30日

>>901
今の新宿で一時間ジョギングをすると150年以内に死に至ります

これから雨や雪が降ったらどーなる？

http://clip.kwmr.info/post/3896045912

これすごくわかりやすい。
これを信じるなら、都内では放射能の影響はまったくなく
普段どおりの生活をして大丈夫なのかな。

新宿でジョギングとか今の郡山で外出以上に健康被害大きいだろ

>>906
一瞬で500ミリ浴びた場合と、三日間で合計500ミリ浴びた場合で、
白血球の減りがどう違うかってこと？　
それは、まだ分かってないことなんじゃないかと思う。

三重県なんですが三重県でも雨や雪に
当たるのは危険ですか？？
今日は雪が降ったので心配です。

変な暑さが地震の前兆だから冷えた方が安心できる

>>900
一時間に10マイクロシーベルトの放射線をうけるのと
一回10マイクロシーベルトのレントゲンじゃ後者の方が受ける影響は大きい
単純に考えてレントゲンは一回一秒もかからないが、そのレントゲン分に残りの59分59秒分が上乗せされるからな

10マイクロシーベルト/hの放射性物質で内部被曝するのと
一回10マイクロシーベルトのレントゲンじゃ前者の方が受ける影響は限りなく大きい

>>908
癌などの病気の発生の確率に変化が表れはじめる

>>901
放射線は宇宙からも常に降り注いでいる。長距離の飛行機に乗るだけで0.2ミリシーベルト被曝する。
0.8マイクロ程度じゃノーダメージに等しい。

都内で放射線の測定値が一時的に上昇しましたが
福島から直接届いた放射線に反応したものでしょうか？
それとも放射性物質が風に乗って届いてそこから発せられる
放射性に反応したのでしょうか？

内部被曝＞＞＞＞レントゲン＞＞＞一時間あたり

同じ数字でも危険度はだいぶ違う

>>915
そうなのですか…ありがとうございます、ずっと気になっていたので。
取り敢えずもう少し高めになったら用心しようと思います。ありがとうございました。

>>916
三重で雪に当たると、まず風邪をひきます。
放射線の被害を心配していると、放射線の影響が出る前に心労でハゲます。

何も心配する事はない。

>>921
後者

なんかニュース板全般見てたらめちゃくちゃ心配になってきた。
ホントに最悪でも50km立ち入り禁止でおkなんだよな？
何度も迷惑かけるが、誰か頼む。

>>917
あまり根拠のないことは・・・



ってか作業員５０人程度で、

危険すぎて近くで作業できないので、作業は1分交代って大丈夫か？
作業員3分で100msv近くあびてるらしい。

原子炉に近づけなくなったらどうするんだろうか？

南相馬市よりもみんなが避難しに行った福島市の方が5倍以上の数値が出ていました　
外に出てわざわざ避難しない方がいいのですか
それとも一時的なものでしょうか
南相馬は自宅で監禁状態
福島市はマスコミが外で普通にインタビューをしている

放射線の届く距離

アルファ粒子 - Wikipedia
電離作用が強いので透過力は小さく、紙や数cmの空気層で止められる。しかし、その電離作用の強さのため、アルファ線を出す物質を体内に取り込んだ場合の内部被曝には十分注意しなければならない。

ベータ粒子 - Wikipedia
ヘリウム4の原子核であるアルファ粒子は一枚の紙で遮蔽できる。ベータ線の実体である電子では1cmのプラスチック板で十分遮蔽できる。電磁波であるガンマ線では10cmの鉛板が必要となる。

>>859
なるほど、線形というより指数関数的にって事ですか。
…詳しいこと、細かい事は分かりませんがwikiを読んでいても
確かにあるラインまでは人体の想定内の損傷みたいな感じがします。
>>895
どこまでが弱いのか、線引きが難しいですよね・・・

>>925
世紀末気取りたい奴がﾋｰﾊｰしてるだけだから一服して落ち着け。
30kmでも十分だ。50km離れてたら100歳までイケるぜ。