STAP細胞の懐疑点 PART231

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更

★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART230
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
STAP細胞の懐疑点 PART228
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396718248/
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/
STAP細胞の懐疑点 PART225
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396662050/
STAP細胞の懐疑点 PART224
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396630112/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

>>1
テンプレが違うので却下。
230が600にも達していないうちから
荒し目的と判断しました

過去スレリンク修正
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART230
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396764272/

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

これは荒しスレッドにつき無視。

今晩の９時から！
STAP細胞で有名になった　「 T細胞　」がでてくる。最終回
2014年4月6日（日）　午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険　第３回
あなたを守る！　細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html
これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するＴ細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第３回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学ｉＰ
Ｓ細胞研究所　所長　山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。

論文の不正にいちいちつっかかり過ぎ
重要なのはSTAPの存在なのにね

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART230
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396764272/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/
STAP細胞の懐疑点 PART228
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396718248/
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/
STAP細胞の懐疑点 PART225
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396662050/
STAP細胞の懐疑点 PART224
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396630112/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

存在していると言うだけなら俺でも言えるからね
やっぱ論文のほうが重要じゃね

>>9
何でこういう奴がまだ撲滅されていないの
存在を示唆するのが先行論文で、再現実験により証明されるのが

私同性愛者だけど小保方さんには抱かれたくない

【クローン動物の解体】

哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に
ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法（クローン動物の解体）がある。

「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル（ガードン）だけでなく
羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が
不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが
ヒトクローン生産に成功したと発表している。

【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空（捏造）の可能性】

生産したクローン人間を殺害/解体して臓器を生産する方法の、倫理的問題を
カモフラージュするために　人工万能細胞（IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか
と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、
STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も　そう考えれば説明できる。
IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか？実体は初めからない可能性を
慎重に検証すべきだ。詳細は
science-basara.com/column/clone-2/
science-basara.com/column/stap/

バンキシャきた

バンキシャ!

>>9
STAP細胞は、自然界の高等動物には存在しません。
人間の意図的な行為によって作出される（はずの）新規の細胞です。
ネイチャー論文では作ったと言っていますが、それに疑義が発生しているのです。
問題は、理研研究陣がほんとにこの細胞を、作ったのか、作れなかったのか、なのです。

「小保方さんがいつも確実にSTAP細胞を作ってくるので確認しなかったのです」
バンキシャより

凄いな発表どおり簡単じゃないか
はやく再現実験してくれよ

チャンピオンデータなんて、まず捏造データ

早稲田に何期待してるんだよｗｗ
小保方なんて何ヶ月も経って皆が忘れたころにひっそりと博士号剥奪だよｗｗｗｗ
もちろん審査員や他のコピペ博士論文には何のお咎めもなしｗｗｗｗ

小保方弁護団が情報開示を求めている（中日新聞朝刊）
から、証拠となる画像は公式ページから消したのだろう。

オボコちゃんいじめすぎて入院されたら、おもしろくないだろ！
やっぱ来週の会見には主役のオボコちゃんに登場してもらわないと。
だからみんなでやさしくしようよ。

丹羽「STAPはある。私は見たんだから。私は見たものしか信じない」

ごめん、これって動画ある？
丹羽はこういうキャラなのか、意外だ

丹羽さんはSTAP細胞は存在するって言ってたけど、小保方が若山に別の系統の細胞を渡していたことについてはどうお考えなんでしょうかね
今でも信じてるのかな

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

誘導
次スレ（本スレ）

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:39:47.90
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
STAP細胞の懐疑点 PART231

ーー
ここは荒らしスレ　（　この前スレの　>>600 以前に立てられた）
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:33:31.99

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 15:33:41.77
STAP細胞の懐疑点 PART231
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396766021/

>>27
後から立てられた重複は無視します。

誘導
次スレ（本スレ）

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:39:47.90
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
STAP細胞の懐疑点 PART231

ーー
ここは荒らしスレ　（　この前スレの　>>600 以前に立てられた）
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 19:33:31.99

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 15:33:41.77
STAP細胞の懐疑点 PART231
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396766021/

ここは荒らしスレです。　放置してください

>>29
このスレは問題ないのでそのまま使用。
後の時間に立てられたスレは無視してください。
誘導コピペこそが荒らし行為です。

※テンプレルールはあくまで重複を問題としています。
　 問題のないスレを使用しないことは
　 2ｃｈスレ立てルールに違反します。

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
http://www.logsoku.com/r/taiwan/1033010065/

ここは荒らしスレです。　放置してください

ここは放置しましょう

アメリカでは猿の実験を開始しているといったバカ教授の処分はどうなるんだ？

オボ擁護のタレント学者
茂木健一郎、吉村作治、武田邦彦・・・

放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

「生物学的に見てオボコなのか、ボボコなのかはっきりしろ」
だけで、PART231まで来るとは

わろたｗｗ

「小保方さんがいつも確実にSTAP細胞を作ってくるので確認しなかったのです」

怪しい、いよいよ怪しい。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
こちらでお願いします

置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

自称追試をしているフランクフルトの無名ﾋﾟﾍﾟﾄﾞの報告はもうなし？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　　　　∧　 ∧
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　 　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　 このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　 /　　　 |　ヽ　　　 ＼

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

自信満々にstappy proofとか馬鹿にしといてデタラメ並べてるアホ
aを固定したときのdの最小値の話なのにb,cも固定したら大きい値になるから間違いとか
基本的な数学の議論がまるで出来てない
どこの慶應工学博士さんかね

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/896
896 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/07(月) 01:54:13.48
>>842
dの最小値が誤り
a=b=c=1の時にz=0となるがa+b+c+d=5からはd=2となり、d=(4-z)/3=4/3とは矛盾する
この事はb+cが独立した自由度を持っていながら不等式の拘束があるという状況に起因する
なので>>811のように1変数でやるのは聞きかじった答えに合致する
「作ったような話」ということになる
stappy proof

難波紘二が浅見真規を賞賛


浅見真規とは

http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

logsoku

今ビール飲んでます、うまい。

麒麟淡麗だけどな

ほんとはサッポロスーパードライが一番おいしいと思ってます。

3本目突入

これ以上は無理だ、泥酔だ。

飯も食ったし寝よう

その前にネトマ天鳳をしよう、特上4段でなかなか昇格できないでいる。
ここに天鳳やっている人いる？

ちなみに麻雀ゲームのことです。

ASAPINが一言↓

ここのゴキブリどもちね＾＾

ラスったｗ

親のダマ跳満に振って飛びました、カスが。

>>59が一言「修行が足りん」

あげてみる

きんたまっ

今北六業

ウクライナきたー

天気予報きたー明日も晴れそうだー

クローズアップ現代きてる

生産技術研究所きたー

正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

内部の人間が入っているのはおかしい全部外部の人間で構成されるべきだ

正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

不服申し立ては却下、裁判突入だな

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

ババアもたいしたこと言ってないんだけどな
オボのせいでまともに見える

このスレには早稲田関係者が集うときいてやって来たのですが

ずるいぞオボちゃん
法律家なんて1人でいい
科学者じゃない人に捏造かどうかなんてわからん

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

弁護士アホすぎて話にならんな
ちょっとは予習して来いや

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

外部の調査が入ったらどうなるんだろう

どうにもなりません終わりです

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

「ミス」と「未熟さ」が原因として逃げるんだろうけど
これを否定するには、「故意でないとありえないこと」と「未熟でなかった」を証明しなきゃならないんだな

明日放送事故あるで、マジ

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

＞82
やばいやばい生中継見たいお

俺の予想だがドタキャンになると思う

おまえらあんま彼女を追い込むなよ、今夜万が一のことがあったらと思うと眠れなくなった

それはまずないない、安心して寝てください

正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

明日の会見では、記者のみなさんやさしく質問してあげてね。

消せるボールペンで改ざん捏造が多発

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

>>89
新聞記者の方が細胞生物学に詳しくなってたりして、おぼちゃんあわわてなるかもよ。

十分考えられますね

ワロタｗ

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

埋め

悪意のない単純ミスを強調するだけで会見終わる

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは sage 進行で落としましょう
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

うめ〜

理研は世界中の笑いものｗ

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　荒らしスレです。　このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

野依が一番可哀想だよ、人生の晩年になって汚点がついたんだからね

俺なら即責任とって辞任する。逃げるよこの騒動から。

埋め

うめよう

このスレは　荒らしスレです。　このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/

お世話大変ですね、わかりました

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART244
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396994833/

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

ちょっと痩せたな

ほんまやね

騙されるな
スタッフ細胞があるからスタッフ現象に変わった

演技してるぞ！

こいつは相当悪だ

女の涙で騙されるな

こりゃ世の男性陣が擁護にまわりだす間違いない

>>114
ほう

しかし弁護士の長い話つまらねえな

説得力を感じない

画像はNHKで一致していた

この会見で男の3分の２は小保方支持にまわった。

記憶にはありませんが間違いない

記者の質問にはキメ細かく回答してるなあ
誠実に嘘を突き通してるんだろうなあ

弁護士に ”同情票を得ろ！” と言われたかのような応答に感じる

来た当初は「案外可愛い」と思ったが、もう醒めたわ。

真実ならもう日本など見切りをつけて
味方のハーバードの教授の所に戻ってソチラで研究＆発表すれば良いよ
残念だけど我が日本国内研究界隈はどこぞの国の方々と変わらないみたいなので

将来アメリカの功績として再発表、
日本人のアホ〜と小馬鹿にすれば良いｗ

責めるんじゃなくてとにかく質問しろ
回転率を上げてとにかく言質をとれ

コピペだけでここまでやってきたんだから立派なもんだわw

>>124
それ・・日本の研究界をdisってるの？ｗ

月刊デリバりーきたー

少しずつ同情を引き出しています

朝日放送きたー

割烹着の件

実験ノートの公開はしません

日経ＢＰきたー

割烹着は３年ほど前から着て実験していたとは、マジか

読売新聞きたー

笹井はどこまで関与してたかをなぜ聞かない

>>132
嘘の飽和攻撃や〜

やっぱりか

三木秀夫弁護士きたー

つまらん会見だったな、久しぶりにおぼちゃん見れてよかったけど

今会見終了

とりあえずオボの勝ちだな

>>140
どこが？ｗ

結局、夜中に来てた内部リークって嘘やったんだね

デーモン・メイクに、ブラックのカラーコンタクト、オボ専用ライトと準備万端だったな。

>>132

おばあちゃんに貰ったんじゃなかったっけ？

割烹着はいい加減

だな

会見無事に終わってひと安堵だろうな、今日くらいゆっくり休んでね

一時の心の平安だね

また明日から地獄の日々が始まるよ

オボコたくましい

Windows-XPサポート終了の報告ありました。自分は7だから関係ない。

冷静に外の世界から見てるからあれだけど

研究室で二人っきりであんな眼されたら
オレでもｓさんやｗさんみたく突っ走るわ

オレも騙されちゃうな

ま、ダマされる程の甲斐性もないんだがｗ
どうして何度もキャバ嬢に騙されるのかわかった気がした

ありがとうオボチャン＾＾

理研側公式会見へ

「それでもＳＴＡＰは存在する」

2014/04/09

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00000073-jij-soci

>>153
まじか？

まったく逆に方向転換か信じられん

笹井は山中教授に人生狂わされたといっていいだろう

笹井の自業自得

丹羽プロジェクトリーダーはどうなんだ？

NHKニュース9きたー

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
再現200回成功とおっしゃている

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STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
山菜採りの女性ヒグマに襲われる、過去にも人を襲って殺してるとかだな

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/


ーーーーーーーー
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

どうやって200回成功すんだよ。二日に１回実験しても、１年以上かかるんだぞ？
STAP成功は理研来てからだろ？三日にいっぺん実験して、
それ全部多分化能調べ上げたってのか？

うそつけよ。

ほんとオオボラ吹くオボコ

NHKニュース9きてるー
天気予報井田さんかわいいよ

NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー

サッカーきたー

NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー

ザッケローニｗ

テレ朝報ステきたよ

おぼちゃん芸能人の誰かに似てない？夏目雅子？

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？

凹ちゃんこわいよー。キティちゃんになってるよー。

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？



編集うまいなああああｗ

しかも長時間ｗ

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/

テレ朝報ステきたよ

歳費削減2割カット継続せず。

議員定数削減ｗ

>>176
ＴＶネタ以外ないの？　いい加減飽きたわ

>>177

おまえ本スレ逝け

>>178
バカを観察するのもまた一興でｗ

>>179

おまえってやつは・・・

テレ朝報ステきたよ

早くも天気予報終わった、次スポーツくるー

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/

stap細胞作るのって成功率は確か1割弱だから2000回は試験してるんだろ。
それくらいしてればふつう実験ノートは2冊以上あってもいいはず。

次は笹井の番だな。さっさと出てこい！

ＳＴＡＰ細胞を理解できない現理事長は能力不足
現理事長は辞めて田舎暮らしでもしてろ
新理事長には小保方氏を抜擢すべきだ

理系女が本気で実験して
化粧もせず髪の毛もボサボサの中、
コイツだけ仕事中にトイレでメイク直ししてたら
そりゃかわいがられただろうよｗ

理研の上層が何か隠しているのは明らかだな

泣いて許されると思っている、枕女！

正にゴッドハンド
オボコにしかできない

結局嘘付きかよ

関係者が騒ぐのはわかるけど
ワイドショーまでネタにして大騒ぎする意味がわからん

なんど説明されてもちんぷんかんぷんだし
事件でもないのに
研究者の論文の一部の内容を日本中に流して一般人に知らしめて
なんの得があるん？

GO GO LETS GO STAP 小保方

週刊文春4月17日号　禁断の細胞、小保方さんと理研上司の「失楽園」
・理研職員は知っている直属上司笹井芳樹氏と高級ホテル密会
・山中教授も呆れる実験ノート2冊のうち1冊は落書き帳
・現地取材バカンティーズ・エンジェルと自称したハーバード時代
・1000万のイタリア家具、妻を助手にし月給50万…理研の特権意識
・「日本の権威は失墜」「論文が通りにくくなる」欧米のシビアな反応

立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気！
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです！

夢（６５） - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004

言ってる事は納得できるんだよな
理研の内部調査も信用できん
手元にあった２冊のノートを手渡すとなぜが全てのノートが２冊しかないという事になってたり
話を聞く気がなくイエスかノーで答えろという結論を決め付けた上でのききとり

ワイドショーを見ているような馬鹿どもが、調査標本としてどれだけの偏りがあるかを考えたら結果は納得するでしょう。

実験ノートなんて落書き帳みたいなもんだｗ
そんなん学生実験やってた奴なら誰でもわかるだろ
いちいち突っ込むところじゃないっつうの
週刊誌は売ることしか頭にないからめちゃくちゃなタイトルつけてるけど
世紀の発見をこきおろしても何のメリットもないんだけどね

さすがは股間に寄生したちんぽこ星人に精神を操られているおろかな生き物だな

あの会見見たらもういいかなってなるわな。
こういうところが日本人の甘い部分でもあり
頼られる部分でもあるんだろう。

学部一回生どころか高校生レベルの頭と良識があれば、
オボ子のやった事が万死に値するって理解できるはずだけどな

このスレを見てる小保方擁護の人へ
もしあなたに子供がいたら、その子は大学にやらず一刻も早く就職させなさい
できれば義務教育修了直後が理想的

あなたの知能を引き継いだ子供なら、勉強するだけ時間と金のムダだから
その分早く社会に出て人に揉まれ金を稼いだ方が、その子が幸せになれる確率が高い

わたし推定無罪、わたし悪くない。スタンプある。でも実証はできない。

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　第三者がＳＴＡＰの再現に成功したとか
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　誰連れて来りゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　お金叩いて役者呼ぶんか
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼　　一流弁護士費用に会場代と
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_　　経費が嵩んでるのに…もう！
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

これって最初から小保方が論文書いてないんじゃないの？今流行りのゴーストだろ。そのゴーストが何人かいてSTAP見つけたのもそいつなんじゃね？

採用の経緯をしりたいね、理研って研究者をスカウトしているのか
論文の投稿で審査しているのかとかｗ

「信じてしかして確認せよ」
初めて部下を持った時、部下に仕事を任せるときの心構えを教わった。

「部下を疑うな。信じろ。しかし細部に至るまでチェックせよ。出た成果は部下のものとして報告せよ」

いい上司だった

よくわからない細胞を見つけたが
小保方の発見した手続きによって見つかるものであるか
再現できないから確証がない
小保方を除く登場人物こんな感じだろ

結局、若山さんに渡した細胞について、
当初のマウスと系統自体が違ってた、って話はどうなったの？

若干36歳で京大医学部教授。財前五郎を地で行ってるスーパーエリート。
山中先生に抜かれた焦り、嫉妬、功名心、理研の予算確保の重圧。
もったいなかったな。そのままいけば天下の理研センター長だったのに。

笹井先生も失脚だろうな。で、研究の第一線はもう無理だろう
私立大学の医学部病院とか民間の病院だったらどこでも働ける優秀な人物だから
世のため人のため私大の教授として後進の指導をして良い先生を育ててほしい。

手術は出来ないけど、外来患者くらいは診れるだろう。

＞他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。
＞ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれた
＞ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる

ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうか具体的な証拠は示されていない。


バカなんぢゃねえかｗｗｗ

ふと思ったが STAP cell からSTAP stem cellへの転換はコンバージョンなのか？w

「インダクションでしょうか♪」
「トランスフォーメーションなのかw　ディファレンシエーションなのかw」

obokataは研究者と思うから間違う。
事実上のobokataは、単なるSSIのスタッフだった。そう思えばわかりやすい。

>>207
別の細胞塊を渡されたって時点で幹細胞化や胎盤分化は白紙になったはず
でも笹井はそれがＳＴＡＰ細胞がある根拠であるとか言ってる
アホなんじゃないか笹井

>>211　その割には高給取り

STAP論文に新疑惑　論文に「メス由来のSTAP幹細胞」のデータ→担当研究者「オスからしか作ってない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1397272286/

小保方って万能性の検証を自分ではできないの？

勢いで「２００回成功しました！」なんて言っちゃうような人間だから

今、改めて博論とネイチャー論文の写真比較や、遺伝子画像の切り貼りチェックしたけど、やっぱり犯罪的だわ。

お前らが父親が本当の親か確認したくて、遺伝子調査をお願いしたとする。それで、意図的に改竄された結果だされたらどう思う？

小保方がやらかしたのはまさにこれ。

スタップ細胞は初期化があるかないかだと思ったが、何かそれも違うみたいなんだよな。
初期化がないならスタップじゃないと指摘してる研究者が多いね。
でも当の理研がそこらへんうやむやにしている。

>>218
だから小保方自身は、初期化の前までをSTAP細胞と呼んで来たんじゃ。
幹のほうは若山センセ、おねが〜い。

>>218
そういうことよ。理研はムニャムニャ、ハイ詰みました、。

muse細胞は万能性を持っているか持っていないか分かっていない。キメラの実験を行っていないから。
持っている可能性もある。

小保方って未熟じゃなくて人を騙してるんじゃん。

理研の研究者より自分のが詳しいと錯覚してる人いそうですね
心は大研究者になってる

「大体ストレスを与えれば新しい物が生まれる」という発想自体が体育会系くさすぎるんだが。

>>223
お偉いさんの先生が皆なんでも知ってると思ってるのか？
専門家だから当然その分野のいかなる研究にも詳しいと思ってるのか？
そうだとしたら研究の世界をまったく知らない文系だろお前。

少なくとも

ESとTSを混合させた　という今まで一番有力な
反ＳＴＡＰの根拠は完全に崩れたよ。

この線はもう完全に消えた。

あと、死んだ細胞が発する光だという説も、死んだ細胞は長期に光を発しないし
生きた細胞の中で存在し続けることもできないという説明で、この線もなくなった。

30の割に誠実に生きることには未熟ですが
人を騙すことや誑かすにかけては熟達者です

早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。


「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
http://www.youtube.com/watch?v=mcSlJeMDi_4

STAPグループ以外が納得する再現をすればいいんだよ
科学だぞ？　芸能人の不倫じゃねーんだよ

こんなに明らかなのに、まだ世間ではSTAP細胞の有無を小保方氏に検証させるべきという論調があって
ちょっと恐怖を覚えるよ。かわいい顔でSTAP細胞はあります！と叫んだらみんな信じるみたい。
研究者の世界なら、まずデータを出しなさい（笑）と言われるのに。
（別マウス由来と明らかになった）STAP幹細胞の作成は和歌山先生の方が得意などとのたまったり。
恐らく、別マウス由来だったのは和歌山先生のせいとミスリードしたいのかもね。
政治力とプレゼン力（催眠商法的な）については我々と違って非常に秀でていると認めるしかない。

笹井36歳で京大教授はマジすげえ。
でも今回の騒動でかなり立場は悪くなったな。

スタップ細胞の有る無しよりもまず先に小保方の論文が正当なものかどうかをはっきりさせろよ
スタップ細胞が本当にあったら小保方は何も悪く無いみたいな方向になりつつあるけどそんなの何の関係もないだろ

エリート特有の名誉欲と嫉妬と、
おぼこみたいな人格障害者に対する免疫の無さが
このような茶番を引き起こした。

＞笹井氏「ＳＴＡＰは本物の現象」

サイエンス・ゼロに出てる科学者も、STAPなのか？特別な現象があると
考えないと説明が付かない状況になってると解説していたな・・・

結構一生懸命書いてるんだが、徒労感がパないお。

もう、本物の阿呆しか残ってないな。ｗ

小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。
法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。
もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。

はやいとこ山中ちゃんに土下座しとけよ

そうか。。。

若ハゲが混入して凹がＳＴＡＰつくる
若ハゲに抱きつくのでまた混入
山梨行ったら凹も出来なくなり
しぶしぶＤ論から切り張りか。。。

こんな結末だったら凄いなｗ　

具体的な話が一つもないのが残念
もしかして、小保方さん（巧妙にES細胞とすり変えたのも知らないで）の話を信じて
話してるのではないか

笹井しは優秀な頭脳だそうだが、小保方教に洗脳された結果かも・・と邪推する
だから、小保方氏の過去歴や、笹井氏と小保方氏の親密度の噂など、どんな場合でも人間性は大事なんだよ

716 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/12(土) 08:10:26.79 ID:Zs7D4bd70 [2/2]

報道特集で言っていた「ミューズ細胞」が今後話題にされることになるだろう。

STAPはIPSより簡単に誰でもでき、癌化もしないと言ったのは
この人なわけだよね
簡単に誰でもできるなら早くやってくれよ
200回以上成功したとか言ってるのに
1か月以上たっても音沙汰なし

撤回圧力がどこからでているのか大変興味がある。
あの理研の一方的な結論づけもなにやらあやしいし、なにかをかくしたかったんではないかと疑いたくなる。

武田が言ってるのは一般論としては
一部了解できるところはある

科学的な発見は出来るがそれを論文として言語化することができない科学者というのは想定することは可能だからな。
科学的発想は凄いが言語能力が劣っている人とかはいると思う。

数学だけどラマヌジャンが言ってる天才的な発想は
ハーディが代わって論文化していた例がある。

ただオボちゃんの例には当てはまらないだろう
笹井も付いてるわけで。

＞「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、
＞大変心を痛めた」

他人事のように喋ってるね。
暗に首謀者ではないと言いたいんだろうな

大臣クラスや海外の学会・大学も絡む国際的なスケール
夜の研究室と恋愛
医学政治、株や医療利権の裏社会

ほとんど、そのままで映画できるね。落とし所をどうするかだが。

>>244
まあそうだがラマヌジャンの場合は数式を大量に作りまくったし
それをインドの役人がハーディに送ったんだったよね？。

>>225
研究の世界を知らない人間を貶す言葉として「文系」を使うのはやめてくれ
文系だってこんなのと一緒にされたくないだろ

ハメ撮り動画データの流出はさけたいだろ

何十年もまえにドリーちゃん作り出した人類だぜ
ＳＴＡＰぐらい作れても不思議じゃない

人間には神様がＳＴＡＰ細胞をあたえていません

１００００年も生きる
化け物になるから・・・・・ありません

これからは笹井さんという
呼び捨てにして悪かった
問題はもはや科学ではないw
人間のプライドそのものだ
応援したくなってきた
一世一代のケビンを演じるんだ

些細な人や庭師が
「既存の万能細胞では説明できない現象があるからSTAP現象は存在する!」
っていうときの「説明できない現象」っていうのは
STAP細胞()が胎盤になれるってことだけ?

もっと理論・仮説中心の数学や理物ならどうだろうって私も何回か発言したけど
生物っていうあまり理論的に複雑でなくてあとは職人芸と土木作業みたいな分野だからオボちゃんものし上がれた（実力は伴ってなかったけど）わけで
ああいう下の理論そのものが膨大で厳しい分野はそもそもやる実力がなかっただろう、みたいな返答が帰ってきた。

>>254
>生物っていうあまり理論的に複雑でなくて・・・・・

それは大変語弊のある発言だね。
生物は、自然科学の他のどの分野よりも複雑・深遠だよ。
（理論物理学など足元にも及ばない！）
あまりに複雑すぎて、ほんの基礎的なことしか解明されていないので、
職人芸で誤魔化すようなことが起こりがちなのだろう。
　　

>>255
もちろん大変粗雑な表現で申し訳ないんだけど
これが反証可能でこれがそうではない、みたいな構造が数学だの超弦だのとはかなり違う気がする

数学は別だろうね。数学は抽象の世界の学問なので、現実の具象とは無関係に
観念の世界で理論を構築できるからね。職人芸で誤魔化すことは無理でしょう。

誘導　

正規スレ
STAP細胞の懐疑点 PART279
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/

小保方「絶不調です＞＜」
石井「じゃ聞き取り調査はビデオ会議でいいよ」

小保方・会見「聞き取りは1回だけで十分に言い分を聞いてもらえませんでした」
石井「　ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ　」

>>259
でも給料は所にいかなくても満額ｗｗｗ

「STAP現象は存在する」の意味は、酸をかけるとOct-GFPが光りますだけのような
気がする。テラトーマはねつ造だと確定したわけだし、キメラマウスもなんの細胞を
使ったのか分からない状況では、ほぼ全てねつ造だったと考えるしかない。

擁護厨 『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

庭の下で再現実験担当する二人って関係する？
もともとオボの下にいた人？
閉鎖されちゃった研究室の人？

ずっと気になってるんだけどさ、凹さんのラボってなんであんなに棚スッカスカなの？
新しい研究室ってあんなもん？

でも、現存している幹細胞は若山教授が担当したのは確実なんだから
それを分析してES細胞だった場合、若山教授がもっとも疑われるべきなのはやむを得ない

なんだ、
些細一派のあがき工作かｗｗｗｗｗｗ

小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしそれで、笹井の人生は詰んだ。

科学者のくせに弁護士使ってるだけで信用ならん
反論の機会を十分に与えられているというのに

バカ一般人のtwitter貼るのは他所でやって
そういう奴は一定数いるし見るのが単純に不愉快

偽装問題専門の弁護士はじめ4人も弁護士つけて大暴れしてるな。
自分のやってきて科学的データに自信があるなら、それを出せばいいだけで弁護士など必要ないだろ。
小保方にはこの後警察による逮捕があるからね。すでに犯罪が行われており、いくつもの罪状がついてる。

寺下ってムーミンポエムでなんて言われてたの？

なるほど

笹井も盛ったりはしたかもだが最初の論文は関与してないしな
沢山関わる論文はややこしいね

あと旦那が捏造常習者の人
自分の旦那は放置なの？

セルシードまで追求しないと許さない

原発のときの緘口令と同じ嫌な感じがする。
日本は官僚に完全に支配されてるな・・・

戦艦　開成
些細　旭丘
二羽　東大寺学園

理研の上層部が絡む今回の事案を
理研内で調査するのは、そもそも、おかしい。

警察が家宅捜索して　東大や京大等の外部の研究機関が調査するべき。

日本人なら擁護すべき、とかレスしまくってるの
ねずさんとかいう変な作家だろ 小名木善行が本名？
ブログ見てみたけど理解が明後日の方向でどっから突っ込んでいいんだか

表情がもう狂ってる感じを受けた
薄ら寒くなったわ

本スレはここではありません。

スレ番に気をつけてください。

本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/

京都大学iPS細胞研究所の八代嘉美准教授「博士号の授与は
自分で独立して研究ができることを大学院が保証するものと
理解している」と話した。

ここに名前が出ていない実験スタッフの誰かがすり替えた、ということはあるかも知れない

今Mr..サンデーでバカンティー案の極細ガラス管を使い酸を使わずガラス管の中を
行ったり来たりを繰り返すだけの作業をするだけの刺激を与える実験をしたら
STAP細胞ではなく何か他の成分が増えたとかいう変化はあるそうだ

そもそも単独よりS-O説が有力だっただろ

>>266
笹井さんには

200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物

これらの出所についても説明してほしいね

今の利権の給料でこれだけ買えるというなら特定何とかなんて必要ないよね。

実験生物学の分野では論文を発表する時に『きっとできると信じてる』『わたしがやった時にはできたんだ信じて！』は一切、絶対、通用しません。
それは数学の論文で『計算が少々間違っていてもアイデアがユニークで重要なのだからこの論文には意義がある』が通じないのと同じです。

実験生物学の分野では、例えばドリー（クローン羊）のように成功率が低い実験を発表する時には、『もの』を確保することが重要です。
他の科学者が実験に失敗しても、もの（動物、細胞、タンパク質/核酸標品など）があれば、世界中の科学者が事実を検証できます。
逆に、ものがなければただの夢です。

ついでに言うと、投稿した写真のコピペは単純ミスで悪気は無かった信じて！とは、他人のデスクから現金を抜き取った現場を
防犯カメラで撮影された後で『あれは、本人に事前の承諾を得なかったのは落度であったかもしないが、
ただ借りただけだ後で返すつもりだった犯罪ではない』と言い張る泥棒と同じ。

なぜわたしがこの話題を今になってツイートするか？それは高額のムダ金を使い、ポスドク／技官さんたちにムダな労働を
強いてしまったからです。あの細胞が実際に存在するかしないかは重要ではありません。
あの論文に書かれた通りにやってもあの細胞を得ることはできないことが問題なのです。

【重要】あの細胞が世の中に存在するかしないかは重要ではありません。
あの論文に書かれた通りにやっても、誰もあの細胞を得ることはできないことが問題なのです。
後になって別のやり方であの細胞を得ることができても、それは後の人の手柄で、あの論文に価値がないことに変わりはありません。

くだらないことを書き連ねている　あらし　が出現しているということは、
読まれたくない致命的な指摘があるということですぞ。みなさん。

さあ、どれかな。

結局オボちゃんはSTAP教の教祖じゃなく狂信的な信者だったんだ
元刑事の目は正しいわ

擁護厨 『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

これからは「stap基金に投資お願いします。基金で応援しましょう」詐欺が出そう....

いいけどここ重複スレだよ

本スレPART281
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397383378/

過去にマラソンして金策した科学者なんていないるの？
こういうペテン師が一人いるだけで科学の世界は大混乱する

日本人は些細さんみたいな京大医学部エリートに対する反感ってあるんだろうな
文春の記事も、すごい意地が悪かったわ
なんの落度もない高橋夫妻に対しても、やっかみが感じられる

些細さんはそのへんのことを踏まえて、芝居する気持ちで会見しないと、
些細さんの会見こそ放送事故になりかねないぞ

ビジュアルグループだから全員ユニホームなら最高ってケビンがいったのに
エアラボメンバーったら割烹着断固拒否。
おかげで女王様強調されたもん。完璧な彼氏でしょ、たは。

バカンティは今何してんの

なんでだんまりなの

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

重複　以下、sageでＡＡテストとしてお使いください


　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　ＳＴＡＰ　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

小保方晴子が日本からいなくなれば、日本の国益につながる
捏造大国中国がオボ子にはピッタリだよ
どうぞ引き取ってくれ

香港の教授が日本語で小保方さんにメッセージ「オシエテクダサイ」
これってフジテレビが言わせたんだろ？

こういう事するゴミ屑テレビってなに？

今日の小保方発言

2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能です
日に二例の成功例もあります
第三者機関の成功者名も理研は知っている
体調回復次第制作レクチャーします
制作コツもレクチャーします

カメラに向けてしゃべるときのLeeの満面の笑み見たろ。
フジの編集がどうこういうよりLee自体がサービス精神が旺盛すぎるというか
悪乗りしやすいキャラなんだよｗ

蛍光フィルターを換えても同じようなシグナルが見られるようであれば自家蛍光を疑え。

>>300
光るだけでいいなら、関さんやフランクフルト学派も
成功したと言っていいんだろうな。そんな緩い基準だろ ww

なんてか人の判断に流されて、自分の頭で考えない人が多いのでは。
そして何より論文さえ読んでない人もこのスレに多いのではないかね。

頭がいい人はああいう喋り方はしないからな
もっと理詰めで早口

ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。

今になって思うけど、石井さんの調査報告あれ俺でもできたと思うのは俺だけ？
あと、弁護士従えたおぼだかさんに文句あるなら言って来いって引導渡した
おばさんの役は俺には無理と思うのは俺だけけ？

石井が論文を不正認定し、
小保方（及び弁護団）を敵に回したことで今日の大混乱を招いた。
考えてもみよ。
理事長が世紀の大発見と安部総理にまで吹聴した研究が不正認定では、
ノーベル賞受賞者の野エリの顔が立たない。
調査委員会は解散し、悪役いし井は早々に退陣すべし。

昨日のサンジャポ
爆笑・大田「私のことは嫌いになっても、STAP細胞のことは嫌いにならないでください！」
テリー「小保方さんはstap細胞っていう妖精をみたんだよ」

笹井会見あるなら、
できればテレビ局のレポーターじゃなくて
研究者がインタビューしてほしい

科学史史上有数の詐欺事件になるのは確定

丹羽の会見見直してみたけれど、
プロトコル発表にあたって凹に聞き取りをしたとは言ってたけれど
目の前でつくらせたなんて言ってなかったよ。

あの自信満々の会見はなんだったのか
IPSディスってたし

いつの間にか現象あつかいかよ…

SSIってみるからに気持ちわりー
上から目線の謝罪に会見にでてきたお偉方も気持ちわりー
理研には気持ちわりーのが多すぎる

200回なんです。成功したの200回なんですぅ
第三者機関が再現できないのはきっとおばかなんですぅ

＞成功したの200回なんですぅ

まぁあれだ、
愛する些細をかばって、あたし成功したの200回以上なんですぅ・・・、と言っただけだろな。

STAP成功率３０％らしいから、おぼちゃん博士は６００回以上実験し、
通常の細胞は１週間位かかるから、博士は１３年以上研究してたって本当なのか？

２００回もSTAP細胞作って、なにしてたんだ？何回目でコツがわかったんだ？

捏造が生んだ悲しい結末だ！

会見内容
「週刊文春を名誉毀損で訴えます」
以上

図はフィギュアで
表はテーブルだろ

肉体関係があったかどうかが重要

>>317
ＳＴＡＰ細胞の定義って何？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「ホテル代をハーバードが出してくれているとは、一言も言っていない」

単に、ハーバードからの出張での滞在」と言っただけ。

記者の質問の詰めが甘かったところ。

誰がホテルの宿泊費を出したんですか？と、はっきり気かなければならなかったところだ。

出張だから、出張を命じたハーバードが出したに違いないなんて、聞くほうで
勝手に決めるような甘さでは、何事につけても、到底真実は出てこないだろう。

「不適切な関係はありましたか」も、非常に脇の甘い質問であることは明らか。
もっとダイレクトに聞かなければいけない。

おぼちゃん（笑）
http://blog-imgs-68.fc2.com/j/i/j/jijimonster/jijikaijyuu36.jpg

小保方さんは明日も声明文出すよ

小保方は完全に若山に責任をなすりつけ始めたな
若山さん大変だぜこれ
可哀相になってきたわ

倍返し？　or　自分の味方に引き戻し？

結局、メスマウスからも出来るって話みたいだね・・・
今日のオボコ声明と片瀬氏ブログの話が一致してるじゃないか・・・

特に医学薬学系は大金動くし
笹井がでかい花火あげすぎたことと、オボコが想像を絶するアレだったから表面化したんだよな

犯行を実行した人間は今頃鬱になってるかもな
だれか理研の知り合いが鬱になってるというカキコミがあったが…

理研はテクニカルスタッフの誰にも聞き取りをしてないらしいな

おぼちゃんは第三者機関に判定してもらったと言ってるのになんで論文では自前で核型分析したことにしてるんですか
論文の核型分析は性別判定とは別のデータとして載ってるんですか

生物ってそうなんだ？
私は実験やってからレポート書くのがほとんどだったけどね
辻褄合わないことって結構しょっちゅうだった

西夏文字ｗｗｗ
文字フェチって意外といたりする。
西夏文字は難しいから女真文字くらいにしといたら？

でもこちらだってノートのごく一部は暗号的な書き方をしてるよ。
あと、チーム内での隠語共有とかもあるな。

0ではないという理屈は研究者なら当たり前に考慮する事柄ではあるが、
まさかそれを悪用した上で主張する輩が理研にいるとはおもわなんだ

結構男前やん

保身に終始乙

STAPはあると信じてる

責任感なし

竹市のせいだ

若山のせいだ

バカンティのせいだ

小保方のせいだ

明後日の方向で科学者グループの残念さが露呈されていく、、、

擁護厨もびっくりの展開ｗ

すごいでも真摯に話してるよ
思った通りの内容だけど

オボとは違う

山中教授にまず謝れよ

ここまで苛つかせる会見すげーな
記者切れてる奴いるだろ

一番男らしいのは、小保方さん。

>>346

おまっ

今、山中先生持ち上げながら同時にディスった

仮説かよ
しかもその検証であとどんだけ研究費を盛るつもりだw

笹井いろいろ言われてるが頭は良さそうだ、オボコとは違う

笹井さん
さすが♪

リバティもういいから

くっさいくっさい産経新聞信者ｗｗｗｗｗｗ

あ、やっぱリバティ狂ってる
この男の質問は完全に電波

庁の答弁みたいでワロタｗｗｗｗｗ

小保方の会見は
頭の中がムーミンだとバレただけだが
今日の笹井のは言い訳としては成立している

素人が首を突っ込むなよ　クソ　マスゴミ

いろいろ言ってるけど誰も再現できないんだよねー

データ確認してないのに共著者になったことの責任問うてくれ
英語屋論文屋だったら外注でいいだろ

オボにとってはこれ大ダメージだろうな。これで理研やバカンティ以外の共著者と
全面対決しなければならなくなった。だだ、まずオボの責任が有耶無耶にされてるうちは
何も進まんからその意味では前進。

「申し訳なさ過ぎて」と小保方氏　

理研の小保方氏、笹井氏の会見に「申し訳なさ過ぎて言葉にならない」と涙声。代理人弁護士明かす。


ｂｙ47news

やっぱできてたのか

さすが、笹井先生は頭いいから質問をのらりくらりかわすね

論文のデータの信頼性が担保されていればSTAP現象はある！
＜信頼性が崩れているからわしゃ知らんｗ

なぬ、
センター長級の些細ともあろうものが小保方の代筆やってたのか

なんでSTAP細胞をSTAP現象と言い換えるの？
STAP細胞と言い始めたのは理研でしょ

あくまで第三者的立場に立ってるね
嘘はついてないけど
責任者としてはなあ・・・w

笹井の言ってることは、道義的にどうかというのは別として良く分かる
それだけでも専門家受けはいい

>>361申し訳なさ過ぎて・・だけど論文は撤回しないｗ

笹井完全に正しいから
どんな質問でもブレることがないな

ただの共著者で理研と凹と正解の若山に頼まれて
論文チェックを引き受けた「だけ」
「だけ」の奴が会見であの態度かよｗ

>>348
凄かったよなｗ
謝りに行ったと言いながら腸煮えくりかえってたの丸分かりでみっともなかったわ

小保方氏のコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140416-00000036-ann-soci

>>371
なんて言ったの？

共著者になっていたからいいようなものの、実態はゴーストライターだな

あんだけ会見で若山さんガーを連発されればそりゃ体調も悪くなるだろ。
元々狡猾な人ってタイプでもなさそうだし。

おぼちゃんが博士号を剥奪される可能性は無いの？
あのメンヘラサイコを野放しにしておくのはどうかと思うんだけどなぁ
TV放送を通しても柳田先生や他多くの人を魅了してしまっているしｗ

笹井さんの頭、汚い。みっともない。惨めったらしい。
頭髪が寂しいことが悪いんじゃないんだな。
隠そうとしたり、良く見せようとしたりするのが悪い。
勉強になった

実験ノートがないってのは致命的だよなー。
今更どうしようもないよ…

これはもう日本人だけが存在を主張するガラパゴス宗教になるかもしれんね

笹井の業績、要精査だね

笹井さん素晴らしかったなあ

ネイチャー編集部と笹井は何らかの利害関係で結ばれてる
人なのか金なのかわからないが
何かがある

和歌山先生がんばれ！

やれやれ

おぼも笹井も言いたいことは、
若山が悪い、だ。

あとこの2人はお互いにかばいあってる。
変だわ、なんか。 若山さん、頑張れよ。

記者は笹井を狼狽させたり、言質取ったりできなかったんだろ？
なんか笹井の勝利っぽいんだけど。すくなくともNHKみた一般人はそう思うだろう。

若山は下書き論文出せばいいじゃん
些細以降どのくらい変わってるのか

オボコってまだ有給中なんだよね？
一体どんだけ休めるんだよ

iPSディスった段階でもうおかしいもんな
そんなことそう簡単にすぐ確定できないでしょ普通は

素人に科学分野の仕事内容について説明するのは、普通でも容易ではないのに、
この件では、単なるミスでは納得して貰えず、理研を舞台に犯罪が行われているかの印象を
与えてしまっているので面倒だ。もはや当事者は全員辞職し、海外の研究機関にでも行って、
そこで花を咲かせた方が、無駄なストレスから開放される。

結局バカンティに振り回されたってこと？

若山は区別がつかないって言ってるのに
些細は大きさが違う言うてる
どういうことなん？
説明しろ

あと小保方がそったれなら理研は何でまた雇ったん？
これも説明ヨロ

しかし笹井さんが生データも実験ノートも見てないって堂々と言ったのにはびっくりしたなあ

すべての黒幕11jigenを許すな

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 23 秒

試薬や装置の名前までコピペなので、本当に記載通りに実験を行っていたかも怪しい。東京薬科大学は調査すべき @takeshi_kine 論文全体がJ. Kalitsky-Szirtes氏らの論文からの「剽窃」、標本にして国立科学博物館に常設展示すべき国宝ですョ　小保方が可愛く思えるw

慙愧＝自分の見苦しさや過ちを反省して、心に深く恥じること。
反省して恥じられてもねぇ〜

和歌山がクロだってのは、もともとこの板の住人ならわかってるだろ
最近増えた人たちは知らんが

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 　　 　　　　　 |
　　　　　　　　|　 （・ヽ　/・）　　　|　　　もうムーミンだもん！
　　　　　　　 /　　⌒●●⌒ 　　 |
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　　　　　　（ヽ、　　 ヽ_ノ　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ


　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　（ｹﾋﾞﾝ）|　|＿＿＿＿＿　　
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　
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　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　∧∧ 　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　/- 丶＼ 　 　 ＜　　おらっ！おらっ！出て来いハゲ！！！
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　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|（●●　　　 ヽ　　　
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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　 _人　 ,　　人　　
　　　/ /　/ /　=-----=--------　＼ノ＾ヽ__>　｀∈

>>396
新参者なので聞いてみる

和歌山が細胞をすりかえて実験して
STAP出来ました！と言ったということ？

STAP出来てないのなら
些細がSTAPなしには説明できない現象があると言ったのは
どういうこと？

白論からデータ流用してるのに和歌山さんの
せいにするとかどんだけだよ。

なぜ三人で会見しないのかね？

３０年前だと実験ノートは必要だが
今の時代はパソコンで実験データを書く
論文もパソコンで書く
山中さんマジいったんですか
これこそ笑いもの

STAPは他者が4年前に似た技術を発表(特許も出願ズミらしい）
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/140417795343/1.htm

＞STAPとは細胞にストレスをかけることで、簡単に万能細胞が作れるところが売りだった。
＞ところが、今から4年前に、同じような方法で、近い機能を持つ細胞を作り出す技術を
＞日本人の女性科学者が発表していたのです。
＞「それは『Muse細胞』と呼ばれるものです。万能細胞として有名なES細胞に似た細胞で、
＞神経・筋肉・肝臓に分化する多機能性も持っていたのです。

慶応にも拡大中


慶應義塾大学 理工学部/医学部でも、リケジョが輝く。 （疑惑１） Oncogene誌2007年論文のFig.1aのAkt、Bad、及び、
Fig.2aのBadの画像の三つが、互いに類似しており、不適切なデータの流用が疑われます

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/456418203753668608/photo/1



慶應義塾大学でも、リケジョが輝く。 （疑惑２） Oncogene誌2007年論文のFig.1bのβ-ActinとFig.1cのβ-Actinの3,4,5レーン
目の画像が互いに類似しており、データの不適切な流用が疑われます。 pic.twitter.com/CfI4AM5AfL

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/456418699012878336/photo/1



慶應義塾大学でもリケジョ輝く （疑惑３） Int J Oncol.誌論文のFig.2AのIM-9のβ-actinが、8226のβ-actinの画像を180度回転させ
たものに類似しており、データの不適切な流用が疑われます。

https://twitter.com/JuuichiJigen/status/456419207102492673/photo/1

カドヘリンもグルだとすると病巣は深いな。

それにしても、オボコの地雷っぷりだけは半端ないな
何人の男がこの女を利用したつもりで逆に騙されてんだよｗｗ
人生半殺しの計に巻き込まれてるのはどういうことよｗ

些細が自殺でもしたら、捏と無関係だったってその後は思ってあげてもいいよ

(｀･ω･´)キリッ『STAPを自分の研究だと思った事はありません』
　　　　　　　　　『でも再現すると決まった以上、有力な仮説とみなすしかありません』

落としどころは早稲田が「博論認めない」
→自動的に博士持ちじゃないのは採用に値せず→自動的に資格失うかな
理研って博士号は勤務必須？

もうCDBは研究機関じゃないんだな。

理研演出で実験室の壁をピンクにして
割烹着着させて
ムーミンのシール張って

理研主催でSTAP細胞を代打的に発表して
不味くなると、全部小保方に責任押し付け
理研は逃げる

これは同解釈すればいい

文春その２によると、小保方は些細にも「センセセンセ」と毎日のように
夕食に誘って些細と一緒にホテルから出てきたことも目撃されたらしいが。

つーかこれだけ話題になってるにもかかわらず
仮にＳＴＡＰが実在するならとっくに見せてるよね
実在するんだったらわざわざ何回も会見開いたり無意味にひっぱったりする理由が皆無

実在しないがほぼ確定している時点で小保方も笹井も若山も理研も全員悪い
悪い中でだれが一番悪いだーなんだーなんて話は低レベルすぎるからいい加減やめてほしいわ
これがほんとに日本のトップレベルの研究所なの？って思えるくらいみんな残念すぎる位次元が引くい

ispがあるのだから、べつにSTAPがなくても、がっかりしなくてもいいのに

仮説に戻るとしても、その仮説自体が細胞学への愚弄言われてたんでしょ
そんなものをなぜ理研の一流の科学者たちが信じるのか
そもそも、ここからして謎です

「体調が戻り環境が整えば、いつでも実験する」と言ってるんだから
小保方の挙げる環境とやらを整えて
第三者を入れて小保方に実験させればいいじゃん
論文待ってたって、なかなか書きそうにないしw

笹井が主犯だという怪文書や週刊誌の記事を鵜呑みにして、ケビンコスナーとか言う言葉を広げてるＴＪOかのバカもいるよね。もう科学者じゃないね、こいつら。
実際にふたをあけてみたら、笹井は一番最後に時期に論文に加わってるから、怪文書はでたらめだった。

工作員などと発言する人は、議論の負けを認めているのに等しい

捏造も簡単なら
人の手柄を取るのも簡単だろうな。
人の手柄を取ってノーベル賞取って
組織の長になって何もしないで
のさばってる老人っているんだろうな。

>>415
理研の社員である以上、理研がOKしないとできないのでは？

理研が徹底的に調査する気がないので、
小保方の捏造を、笹井と若山が修正する機会がどの程度あったか、
大和やバカンティの影響力はどの程度あったのか、もう分からない。
笹井は記者会見でここをうまく突いた。
誠実とはいえない気がするがうまく立ち回った。
予想通りの展開だ。

笹井の会見の内容とポエムと整合性はどうだった？
もし会見前は知りえなかった情報が合致したりしたら信憑性が増すんだけど

若山先生、めげないで！

国民はそこまで馬鹿じゃない。

庭も些細もスタップを信じる根拠として若山がキメラマウスを作ったことだと言っている
若山を信用しているんだよ
ところが、若山があのキメラマウスが信じられなくなったと言いはじめた。
でも些細は現在まだあのキメラマウスを信じているという。根拠は細胞の大きさがＥＳとは違うから。そうですよね、世界の若山さんと皮肉を言ってるように見えた。

マスコミのスクープか
理研や関係者の勇気ある告発を待つしかないな

データーが捏造されたものなら論文撤回だし、責任持って撤回拒否側を説得しなくちゃ

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
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　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　セルシード
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
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若山みたいな誠実でやさしい人間を食い物にする人間が許せない。
心ある弁護士は立ち上がってくれ

かんたんだろ？若山がオボをつれてこなければこんなことは起きなかった。
そしてオボがPIにならなければ話題にならなかった。
どういう経路で来たか、どういう経路で採用されたか。
それが鍵だろ？w

>>428
ハーバードですれ違っただけの禿山が理研の研究リーダという事で
媚び頼ってオボがたずねてラボを担当。
忘年会やイベントを断わって頑張るオボを演じた詐欺につかまった
まじめな研究者が　いま、、本当にバカよね。
夢の続き見せてくれた相手。

次のバージョンは、誰かうまい嘘のつける相手募集中

学会で認めてもらう気は一切なし。

気軽におぼちゃんって呼べそうなふいんきも人気の秘密だろうな
科学者っぽくないっていうかエリートっぽくないっていうか

武田は「小保方はむしろ被害者」という論調になったみたいだな
武田と同じ化学の分野でノーベル賞の根岸英一さんが「コピペは嘘つきってこと」「小保方さんは研究者失格」と怒ってるのが少しは影響したのかね

早稲田の対応は
今後入学してくる学生の質にもろに影響すると思う

このスレに学歴書き込んでる時点で負け犬なんだからしょうがない。

速報！

本来の画像を米国からV氏とK氏が持ってきました！
入院はそれまでの時間稼ぎでした！
来週お渡しできます！

ありがとう。

おぼこ大勝利＝科学の降伏ですお

日本の科学水準は３００年前に逆戻り
アメリカの策略

今ノート作っても、インクの新しさでバレるだろ

正直者が馬鹿を見る世界を作ってはならない。
世界が破滅するよ。
凹グループが嘘を吐いているのは自明

科学の世界の性善説云々っていう建前、こういう問題の調査には不向きだね
「そこまでやるとは思ってなかった」とかいう逃げがいくらでもできる

STAP細胞の懐疑点スレを乱立させれば
何が問題なのか
何がどうなってるのか
事態の議論や事態そのものをうやむやにすることができる
そのうち人々は疲れ、飽きて無関心になる

目的は達成されつつある

和歌山がSTAP幹細胞を捏造したというなら
バカンティのところにいって本物のSTAP幹細胞を手に入れてくればよい
それを使ってキメラなどを作れればSTAP細胞の多能性を証明できるｗ

【工作員が若山さんを攻撃する理由】

(１)ネット工作で和歌山犯人説を流布することで若山さんに証拠等を出させるねらい

(２)若山さんが証拠等を公開すればオボ側はそれに辻褄を合わせた嘘をつくことができる

(３)裁判に備えて若山さんは証拠等は公開すべきでない

(４)現状のようにオボが証言をコロコロ変えれば裁判では絶対的に不利になる

(５)だから若山さんは裁判で証拠等を公開すべき

捏造派は小保方女史の顔見たの？嘘のレシピで世界中の研究者を貶める顔ではない
あれはまさに天使だ

緑に光らすだけのレシピ（）、コツ（）は
あってもなくても
本当にどっちでもいい。まじ、イラネ

若山も男ならここで会見してもう一度小保方さんとがんばりたいって表明すべきだわ
今のままじゃ誰も納得しないよ

やはりねつ造の中心は笹井だったな
筋書きを立て、若山研の山梨転出で打ち棄てられてあった各種データ当てはめてったのは笹井本人
笹井によるねつ造はこれでハッキリした

全ての黒幕はこのハゲ若山だったのだぁ〜！
こいつが1人で計画した詐欺事件なのだぁ〜！
そのうち逮捕されるかもしれない！！
ネズミの遺伝子違いも、コイツのハゲ知恵！
何故このような事を起こしたか・・・・本人もわからないのだ、精神病院へ行って来るとよい。
しかし、STAP細胞なるものは存在する！！もうすでにアメリカのある所で応用研究が開始されてる！☆！☆、

おぼちゃんはデータの捏造なんてやってない。
そんな高度なことができる方ではない！！。

全部コピペ♪

若山さんは早く会見したほうがいい
このままだと小保方ノートで更に責任をおっかぶせられるぞ

・山中先生

2012年6月 - 国際幹細胞学会 (ISSCR) 理事長
2012年10月 - ノーベル生理学・医学賞受賞発表
2012年12月 - ノーベル生理学・医学賞授賞式

・些細センセ
↓
2012年12月 UL採用選考から笹井の介入（竹市より協力依頼）
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が追加実験を組み立て、論文再構成
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年12月 論文受理
2014年01月 28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月 30日 ネイチャーに論文が掲載

焦っていたんだね

・オボ

２０１１年１１月
・若山研入りして８ヶ月経ってもキメラマウス樹立できず
・若山研で浮いてしまっていた
・若山が翌年から山梨大移籍決定、しかし一緒には連れていってもらえず
・２年連続で学振ＰＤ落選、翌年からプータロー必至
↓
・初めてキメラマウス作成成功！

焦っていたんだね

ケビンとシンデレラプリンセスのペアは、
頭の良いmatureな詐欺師と頭がおかしい未熟な詐欺師の
組み合わせってことだな。

2020年のWikipedia 「STAP予想」

　理研の笹井芳樹さんが死ぬ間際にNatureに寄稿しようとしていたレターで提唱した

　　「酸処理したリンパ球細胞の中でOct4発現した細胞は万能性をもつはずだ」

　という命題。そのレターは最後に「私はSTAP細胞を発見した。しかしそれを記す
　にはあまりにも余白が少ない」とだけ記され終わっていた。


2030年　STAPはUMAとして認知されていた

　「水曜スペシャル！！　笹井芳樹探検隊シリーズ！！
　　ヒマラヤの麓地下３００ｍに体色を緑色に塗った裸族STAPは実在した！！」

　「笹井芳樹STAPスペシャル！！和光の山中奥深く緑色に光る物体を見た！！」

自称サイエンスライターの博士論文です。
コピペ等の不正がないか調べてみよう。

http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/144228/1/yrigk03042.pdf

じゃ、笹井も博士号剥奪で

誘導　PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

それからインサイダーで、よく勘違いしているのか、デマ流したいのか知らんが
「利益を確保することが要件」というのは、これ嘘だから
ざっくり言うと、重要情報を得た会社関係者(取締役など)とそこから情報受領した人間や法人は
「会社の株式売をしたことが要件」というのが正しい
利益を得ようと、損をしようと関係ない。株式売買した瞬間にアウトの規定だからね

シナリオとしては

１　理研特定法人化
２　小保方ノーベル賞（あるいはニアピン）
３　iPS予算から多くを横取り。
４　下村早稲田大臣肝いりで、早稲田医学部
５　戦艦とかが学部長就任、庭笹とかほかも教授就任。学部長持ち回り。
６　「文部科学省特定戦略再生医療特別区独立なんとかこうとか」を作ってシモ派の議員がたかる。
７　シモ、早稲田で死ぬまで理事。

ってすてきなストーリーだったんだろうなぁ…

スタップは要するにデモンストレーション、つまり陽動だ。
さまざまな角度から切り込むべきだ。
研究不正のみならず、様々な問題が内包されている。

理研が時間稼ぎしたがっているのは、どう対処してよいかわからないからだろうw

本スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

これまでの共同研究で、実験ノート見せろって言う奴はいなかった。
同じ材料交換し合って実験しているなら、不信があれば相手のプロトコル見て追試するだろ。

ノート見せろって言った時点でケンカ。
おまえら捏造してるだろ（おまえらの実験再現出来ねーよ！！アホンダラァ！！）って発言に等しい。
マジで共同研究がおシャカになる可能性大。

これはやったことないし、やられたことない。

今、したり顔でノートチェックすべきとか言う意見は、
ラボ間の力学が全く分かっていない、共同研究の経験がない奴の戯れ言。

STAP細胞（オボ１／２９プレス発表）
　　↓
STAP現象（オボ＆笹井）
　　↓
STAP仮説（笹井４／１６記者レク）
　　↓
STAP予想（笹井次回記者レク予定）
　『酸処理したリンパ球のなかにOct４発現した細胞があるならば、それは万能性を有するに違いない』
　　↓
STAP（テレビ番組化）
　『笹井芳樹STAPスペシャル！！　和光の山奥に緑色に光る物体を見た！！』　

誰か「あーてぃくる」ってのと「れたー」を日本語にして

もうどうでもええわ
理研はさっさと小保方笹井を処分して収束させろ
こんな研究もう興味ないし

悪意というのは法律用語で故意、知っていたということらしい。
小保方懲戒解雇にしないと世界中からバカにされる。

大隈教授と関准教授と匿名の独立行政法人の研究者らが胎盤形成の謎を解き明かしたみたいですよ。
結局、ES細胞の後処理によって特徴やサイズを調整したという小保方の単独犯の可能性が高いとのことです。

普通に考えたら科学者の道は終了したと言っても良いが
某宗教団体が来年4月に千葉で開講するから
そこの校舎で研究活動をひっそりすればいいんだよ。
実家は松戸だし通えるじゃんｗ

いやだから小保方擁護してる連中は小保方のスタップ理論の直接的な師匠で共著者でもあるバカンティが「スタップを実用化した」と講演して回ってることはスルーかよ？(笑)

追加資料だしても疑惑が深まるだけだろ。

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ・・""'')
　　|　0入　　　 　ｏ 　/　　　STAP細胞はありまぁす
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿＿_ノ
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

マスコミは何故か、おば方の
不可思議な行動や発言をスルーするばかり
これが、おば方以外の人なら立ち直れないくらい叩くだろうな
悲劇のヒロインを演じるおば方
に騙され続けるマスコミに呆れる

長期化させる目的は　ただ一つ　証拠隠滅
これしかない

確かにこの女にかき回されて肝心な研究が止まってる
（実際はこれまでの実験結果も信用できなくなって後退してる）
ってことの方が損失が大きいんだよな

もう、取引でもいいんじゃないかな
お前の言うように悪意はなかったことにしてやる
でも、懲戒免職と博士号剥奪ねってことで

小保方みたいな捏造者を裁く法律ってないの？
日本の信用を無くし、技術開発にも大きなデメリットでしょ。

小保方ＳＴＡＰ細胞を作る（１週間くらいで出来るらしい）
しかし全く証明できない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい（小保方から渡された細胞を1年培養した）
　　　　　　　↓
協筆加筆した笹井含め３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司？と思い込んだ節があるｗ
　　　　　　　↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は３人の作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件（くだり）を話すべき、他の２人は会見したぞ批判と向き合ったぞ

で、この件、いつになったら真偽のケリがつくの？

二冊じゃないんです、もっとあるんです。
四冊？
プーックク
みたいなの期待してます。

小保方の両手に手錠がかけられて、初めて科学界に正義と秩序が取り戻される。
数々の犯罪を犯しているのに今だに身柄拘束もされていないのはどう考えてもおかしい。
こんなふざけた仕事ぶりで税金から年900万円ももらわれていたら納税者はたまったものではない。

若山さんを応援するお !

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

俺が見ている当該・隣接分野での気鋭の研究者は捏造派しかいないのだが
だれがSTAPは実在するっていっているの？
柳田光弘ぐらいしか浮かばないが柳田がそうだったらまあほかにもいるのか

小保方さんとSTAPを守れ！
反対派は国益を損なう工作員だ

嫉妬した研究者は見苦しいから海外にでも追放だ
悔しかったら日本を捨て海外にでも留学、移住しろ

神風が吹くぞ‼︎STAPを信じましょう‼︎日本万歳！

今はオボ側の資料提出待ちね(´・ω・｀)
果たして説得力のあるデータが出てくるのかしら(´・ω・｀)
それを受けて理研がどう対応するかよ(´・ω・｀)

小保子ﾀﾝ　たまたま間違っただけぽ。
笹井ﾀﾝ　　ハゲがちゃんとチェックすればこんな事にならなかったぽ。
ハゲﾀﾝ　　頭が頭痛で痛いぽ。

全員馬鹿ぽ。

論文をネーチャーじゃなくアートネーチャーへ提出すれば、問題は起きなかったぽ。

オボみたいなのを採用してしまった理研の手痛いミス。
これがもし結婚だったら財産根こそぎ取られる（絶対に籍なんか抜いてくれない）
ただ理研にとって救いなのは５年の契約年だけやりすごして合理的理由で解雇（更新せず）に
もっていけるということ。しかしこんな女なので必ずなにか弱みを握ってるはず。
相手は弁護士をつけてくるような人間（まともに話ができないということ）。

>>479
何かすげえ頼りなさそ

まあ上司の脳内では、部下が出世して自分のポストに就いてくれたら
自分はもっと上のポストに就けるって事は、至極当然の事だよな。

早稲田が博士号剥奪したら
理研も動きやすいだろうに

些細ってネイチャー誌から永久出入り禁止になるかもね
生データを知らなかった。って言う科学者がいるなんて信じられない

生データ無し（知らず、確認せず）で論文書くのをネツゾウという
それを会見で自白するかねえ
無知もいいとこ

若山もインタビューによると、幹細胞を自ら多数樹立してて129B6のSTAP幹細胞からもマウス作ってると

その系統のES細胞は当時の理研にはなかったからES細胞の可能性はないって言ってた

　STAP細胞研究のきっかけは、生物分子学？を愚弄したと批判された日本のコピペ似非Ph.Dが
すり替えて渡した細胞からキメラが作成されたことに端を発する。現在、その存在に
疑問が呈されたが、本人以外仮説とされるSTAP細胞を作成できたという報告はない。

記者さんいたら笹井と若山とニワと関鯖にムーミンポエム見せてあげてくれ
小島に見せても意味ないが大和には見せた方がいい

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

笹井さんもう一回会見してくんねーかな？

理研は、理研なりに結論出してオボコを懲戒解雇して損害賠償訴訟を起こせば良い。

盗人甚だしいとはオボコの事だな。

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

200回以上のSTAP成功について書いた４、５冊の実験ノートもだけど
本物の博士論文もはよ。

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

後出しで画像やデータを出しても、
それが真正であることをきっちり科学的に証明して下さいね。

再現実験しかないと思うけどね（笑）

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

そうかわかった
日本が進むべきはオカルト先進国なのか

トリックを使っても捏造ができることを実証することは賛成。

それよりも重要なのは、関係者の聴き取り調査だ。

どーなの


http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

純粋な科学論議に弁護士出した時点で負け
結論は見えてる

オボすりすり魔術ＶＳ石井真っ黒魔術
　　　　　　　　ＶＳ野依の石井君解っているね魔術

捏造の背景なんてどうでもいい。
仮に裏に金儲けが絡んでたとしても実験成果が本物であれば何も問題ないし。
根幹は捏造したかどうかだ。

入院中なのに真正な画像はどこから持ってきたんだ？

理研はなんで引き延ばし許すんだか
期限決めろよ

STAP細胞はあります！
とかいう小保方のほうが科学を・・・荒らしてると思うなあ

http://takedanet.com/2014/04/post_511f.html

まぁ、未来永劫、学会で

理研？（＾ε＾）プッ

って、言われるのは変わりないｗ

弁護士が引き伸ばしてる間にスタップ作れば空気が変わるんでねｗ

ますます「ツチノコを見た！」的様相を呈してきたな

もし、使ってたマウスのレースが純系では無いってなると理研から出した
マウス使った論文は全部リトラクトになると思うと総てが納得できる。

弁護士軍団の費用ってどれくらいなんだろ
こんなの個人で払えるのか

取り違えた元画像と加工前の画像って出したの？
論文って結論の裏付けの為にダラダラ前説したり研究過程を記述したり
画像添付するもんなんじゃないの？
それらがどうでもいいもので結論だけが大事なんだったら誰もクッソ長い論文なんか書かないし
研究記録もいらんだろう

住田さんは司法修習生喰いまくった過去があるからなぁｗ
凹へは同族嫌悪もあると思われｗｗｗ

確かにこれだけ騒がれてる小保方の過去の論文や、STAP論文、D論文とも共通して関係する人物が全く取り上げられないのは不自然だな
STAP論文の共著者もそこに被る人物には全く触れないしな
マスコミが取り上げられない理由でもあるんだろうか

このおばさんのことを
「恥も外聞も無い」
と言います。

岡野大和バカンティが仕掛け人だな

わかやまたんもう笑えるぐらい気の毒な状況ｗｗｗ

お前…それ猿山で餌の争奪戦してる猿に「秩序を守って順番に並べよ…」て言ってるようなもんだぜ？

Hop, STAP, Jump

一緒にやってる人への信頼関係云々言うけど
それがかえってあだになったんちゃうの？

共同研究とは、一緒にやってる相手を疑ってはいけないのか
全面的に信頼するものなのかそれが当たり前の世界だと
今回の件も互いに強い信頼関係があったってことなのか

科学
京大超エリート研究者２人の明暗
理研震撼、スゴ腕小保方弁護団の実力

AERA 2014年4月28日号
定価：390円（税込）
発売日：2014年4月21日

で、そのマウスのイラストが描かれたノートは
現物提出したのか？

やましいことがないなら、本当にとってつけたような代物じゃないなら
提出しない理由がないと思うんだけど

そもそもまるで後々問題になるとわかっていたかのように１００Pも
捏造画像に関する記入があるなんて、おかし過ぎるけどね
しかもそんなにページ裂いてたのに、大事な画像を「間違え」てるし

弁解内容が支離滅裂すぎてサイコパス

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

研究者っていうよりコンサルや営業気質の人なんだろうし
文系叩いてれば済む話でもなかったんだな

>>527
疑ってはいけないことはないけど、「狙いすまして捏造してるかも知れない」とは疑わないでしょ。

オボちゃんは、先に佐村河内がいたのが不幸だったね
嘘つきを叩くって流れができちゃってた
オボちゃんのは佐村河内と全然違って、高度な世界でのミスであって
叩かれるようなことじゃ全然ないのに

笹井が未発表のデータで小保方任用をゴリ押ししたからこそ所長に早期の
論文出版を求められたのではないか？
そういったことが今回の事件の背景にあるように思えてならない。

これだけは言える
矛盾したことを言う　＝　嘘つき　＝　些細な人、凹

というわけで、些細な人　と　凹　が言うことは
一切、却下

飽きてきたこのまま終息かな

見てるけど記録はありません

なんでTVで小保方問題を聞かれて、それとは別問題の自説をしゃべったんだろう
これも悪意のないミスということなのか？　59歳の人間環境大学副学長

芦田宏直 @jai_an 42分
何度も別問題と言ってるのに（笑） RT @xLISOx: なるほど。
小保方さんのコピペと芦田先生のいうコピペは全くの別問題か。
RT @jai_an: 私のコピペ論というのは、こういう「脱構築」という
言葉に使う「」のことです。巷にあふれています。 …RT @hori_shigeki

検証実験()ってある意味
コツ（）と同じなんだよね。
なにを実験したかもわからんのに
検証実験（）なんて出来ないよね。
もう、そこで実験するする詐欺だよね。

那須は興奮してくると感情が抑えられないから駄目だ

上先生は，研究不正の追求も仕事にしてるから，
きつめのコメントはまあいいんじゃないの？

司法崩れって多いんだな
ロースクール制度は社会的損失だな

けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

世間的では順調に風化してるな
後は科学者村の話

向井理似の若手イケメン生物学者が現れて、オボに救いの手を差し伸べる展開きぼんぬ。

どうみても
捏造改ざんグループのしわざ

東洋経済今週号はソニーとパナソニックの現在の社業の比較をしていたが
二年前思い切り膿を出せたパナソニックは業績回復の波に乗り
中途半端に終わらざるを得なかったソニーはブランド消滅の危機に瀕するとあった
勿論経済のこと、世界の経済状況の中で刻々と情勢の変化があり先の事は全くわからない

だが、この電機の事態一つをもってしても現在国の科学がある分岐点にあることは容易に見てとれるだろう
国および理研自身のこの事件に対する厳しい対処が望まれる

和歌山先生、
もしかしたらご自身に小さなミスや知識不足なところがあるかもしれないけど、
肉を切らせて骨を切るつもりで、オボ＆些細と対決してほしいなあ。

理論的なバックアップをしてくれる科学者はたくさんいると思うよ。
私も山梨に近かったら手伝いに行きたいくらい。

文春が書けばいいのに
小保方氏の壮大なポエム！キメラマウス作成に成功してた！？
とかの見出しで

なんで記者は今キメラマウスつくれないのに学生時代にキメラマウス作れたんですかとか
聞かないんだ。

せんせ→照る照る坊主くん
この変遷見るに明らかに小保方

ドクターのノートまでは、普通チェックしない。

若山さんは、ノーベル賞候補とか言われた笹井先生が「世界の若山〜」と叫んだくらい優秀なのだ。

みんな、今日は書き込みを休んで、本来の空き缶集めに精を出しなさい！

和歌山はまだ静養中なのか
パーマネントの教授を離職すれば同情集められるのにな

笹井先生に聞いてほしいこと。

高橋政代先生のおこなわれる臨床試験でも、笹井先生は重要な役割を担っていらっしゃるかと思います。臨床試験では、基礎研究と比べてデータの真正性の持つ意味合いが大きく異なるはずです。それを踏まえて、再発防止策についてご説明下さい。
また、この臨床試験に向けてこれまで行われて来た研究についても、STAP論文に関わった方々の関係するものについては、改めてデータの真正性の検証が必要ではないかと思いますが如何でしょうか？

笹井先生に聞いてほしいこと。
小保方さんとやったんですか。

何なの？

Q.■若山氏が小保方氏から受け取ったSTAP細胞は、じつはSTAP細胞を作ったされる マウスの
ものではなく、ES細胞をよく作るマウスのものだった。これが今回のSTAP細胞が、全て完全
な捏造であるという証拠だ。

A.研究者によると、129のマウスにはレポーターがついていないので、
STAP細胞を使って作成したところで、確認ができないそうだ。
したがって若山さんがこのマウスを渡すわけがなく、
これを最初に報じたNHKの誤報の可能性が強い。

◆以下が研究者の書き込み。
(記録を取ってないが、他の場所でも似たような書き込みを確認)

＞若山さんって、クローナーですよね？
＞STAP幹細胞と称したESから個体を作ったのにどうして気がつかなかったのか不思議です。
＞いやいやレポーターのついていない129でSTAPをどう作る？？培養中にどう細胞選択するの？？
＞若山さんが129で個体を作ったのなら科学的にナンサンスですが、たぶんおかしいのは報道のほうですね。

えええええええええええええええええええええええ

石井さんまで？

＞石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。


なんでオリジナルあるのに悪意ある捏造をしたんだよｗ
小保方と全く同じ言い訳で笑ったわｗｗ

それにしても産経の記事には唖然...
何か石井さんに恨みでもあるのか...

弁護士にそこをつつかれ利用されるから、調査委員は辞退するしか
ないわな。小保方のそれとは全然違うんだけど、弁護士が
あいつも不正したのに、とか世間にアピールして馬鹿が
騙されちゃうからな

それにしてもこのタイミングで誰が余計なことを・・

なんで辞職しないの？
傲岸不遜な態度で偉そうなこと言ってたのに

アンチは石井の発言をなぜか鵜呑み
まるでトリあたま

頭にきのこ生やして放射脳やってろ

もちろん理研は調査委員会を立ち上げるんだよな。
そして今後も他の研究者、もしかして理事長クラスにまで疑義が生じたりしてね。
調査委員会が10も20も立ち上がって理研崩壊。

理研やばいな
信用できない

わかめだって増えてないし、ふやけてるだけだし・・・　(；・｀ω・´)ﾉ　捏造三昧だなおい！

報道通りであれば、調査委員長が代わるから再調査となれば結論も覆る可能性があるな
中立性を保てる外部の識者がいて後任を務めてくれたらいいのだが

わろた、その文脈に白羽の矢とかww　日本人じゃないな

つまり伝統というわけかｗ

ダメだこりゃ

※※急募！！※※

論文不正をしていない調査委員長
過去の論文を検証されてもほこりの出ない方求む！！
要ノート提出

STAPに関わると皆不幸になるのね

たった1人で理研をここまでズタズタにした小保方ってすごいよなｗ

修士や博士論文まで遡ったら
大抵の研究者にはひとつふたつ探られたくない過去はあるんだろ
著名な人ほどアラ探しされないか内心ドキドキかもね

なんだか、笑点見てる感じだな。
石井さん、画像切り貼りだとさ。

山田君〜、座布団配って。

お前ら、ふざけんな、糞野郎。

石井の頭と小保方の頭が違うことくらい百も承知。

ブスでもAKBだのといったアイドルに仕立てる。
パーでも高級研究員（オボ）、パーでもFランクでも大学教員（オボ母姉）
に仕立て上げる。
表門からは決してなり上がれない道を辿って来てる小保方一族。

戦略なしに事を進めてると、相手の思う壺。
カルト専門弁護士を一人入れて対応しないと足すくわれるよ。
相手は捏造でっち上げは筋金入りだ。

このおっさんの場合、画像の加工はしたがデーターの改ざんはしてない。
小保方は、別の論文で使用した加工した画像を使っていた、つまりデーターを改ざんしていた。
自分ではミスだと言っているが。

膿は徹底的に出したほうがいい
小保方問題に唯一利用価値があるならそれくらいだろう

ただ問題を撹乱しただけなんだけどね
膿とか巨悪とか語る独善的で胡散臭い連中の与太話ばかり信じない方がいいよ

「２００回以上捏造しました。捏造はあります！！信じて下さい」

小保方の画像がまるで極悪かのように叩いてた馬鹿ども。謝罪の準備はできてんのか？
叩く時もお気楽で、負けたら素早い撤収とかダサすぎるぜ。

まあ石井さんにはマンコガついてないから、徹底的にやられろww

やられて責任とって辞めろ


と書いてたら、今弁護士がここで書いてるやつと同じことを言ってるな
さすが偽装弁護士事務所、ネット工作もプロだな

調査する人がされる側に回ったか…なんかなあ。

自分も同じようなことしてたんかいな・・

日本のノーベル賞第一号、第二号の湯川、朝永、がかつて居た
今もノーべル賞の野依が居る
海外でも理系の大学院でたやつなら理研といえばかなり知名度は高い
その権威をたったひとりで２ヶ月ほどで地に落とした小保方の衝撃度は

銀河系２、３個にわたる版図を誇ったガミラス帝国を
宇宙戦艦ヤマトがたった一艦でたった半年ほどで瓦解させたくらいの衝撃だな

最近笑えない寒い吉本より、小保方利権お笑い劇場が熱いな

野依の論文不正もネットで噂されてるけど

徹底的に糾弾すべき。
ノーベル賞の撤回までいくかも(笑)

他人を極めてずさん 未熟と 言いまくり、これかよっ！

死ねよ ｸｽﾞ！

おれツチニコ発見したんでネーチャーに投稿するわ
２００匹くらいみつけたよ

どうも理研の会見で出てきた時から
ずる賢い、利己的な嫌な奴だなあという印象がした
あいつを優しくていい人とここでも擁護してる人がいたけど
見る目ないね

石井は極めて 悪質 不正、信じられないくらいずさん、未熟の限り。実験ノートがたくさんあっても、全く信用できない。

じじぃで、未来もないから、擁護する価値もない。何よりも不細工が最大の欠陥。

他人の論文には捏造、改ざんといいながら
同じこと自分もやったのは順番を見やすいように切り張りしただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題ないならなんで辞任したんだよｗｗｗｗｗｗ

まずは理研の主な研究員の論文精査が先だろ。

石井は手口をキチンと説明しろや。１０年前の疑惑は全然説明してねーぞ。

重要な論文の訂正は世界中で当たり前だし
重要でなければそのまま放置がﾃﾞﾌｫ
科学者の能力と論文執筆力は比例しないからな
論文の中間の部分埋める作業って面倒でミスも多い
結果があれば中間なんざ仲間内では読み飛ばしてまぁいいんじゃね？的な感じ
他人への説明が得意な研究者は文系とちがってレア

責任者がいっさいがっさいちゃんと説明しないともうわけがわからないヤバい組織決定じゃん
もう遅いか

石井が●●なら、小保方は〜
そもそも小保方と石井は〜
小保方の陰謀が〜

もうこいつら全員統合失調症か何かだろ。
石井スレなのに、小保方小保方。
小保方に命令されて石井が画像の加工をしたとか、
石井の画像の加工に対して小保方が何らかの関与があるのであれば意味があるが、
石井が画像の加工をした件について小保方の全くあずかり知らないことなのだから、
小保方ガーは何の意味も無い。この正論には逆らえない。

しかし、多額の補助金を貰っていた理研がコレか
マラソンしながら、研究費乞食をして研究していた山中さんには
本当に頭が下がるわ

別に石井の味方じゃないけど
石井の方はその論文の掲載誌と話し合って掲載誌側がこのくらいなら直せばいいですよ
って、それで話が付いてるんだろ？

小保方とは状況が違うんじゃね？

笹井なことですから　っておやじギャグもうみんな言ってるよな

過去に嘘をついたことがない人だけが石井を投げてください
も世間で言われてるよな

逃げ足の速さは凄いと思う。さすが６２歳。

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

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　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 石　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 井　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
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一番先に立ったスレが最優先、前スレ600までにスレが立ってないなら前スレ600が立てるに
ルールを変更するのが良いだろう。

＞どんな質問があるか分からず、本人の体調の問題もある。準備期間が必要だ

馬鹿（笑）

調査委員会が引き伸ばしと判断したら調査打ち切る項目あったな

つーかオボちゃん「再現実験やらしてください！」
って言えばいいんじゃないの？
そんな世紀の大発見なら

まー、そういうことだが。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆丸坊主姿で、1年かけて四国巡礼（仮説の再現実験）しまーす、ということ。

オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?

仮に捏造犯だとしたら、
同僚や上司を欺いてキメラマウスまで作成して
ネイチャーを欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。

しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
偽キメラマウスまで行く前に、必ずバレる。

したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。

論文の齟齬は、思い違いによるミスとみるべきだろう。

「もりくは」とか言ってるバカを相手にしてる連中はわざとなのか？

大和雅之や岡野はSTAP論文の問題でどこまで広がるかはわからないけど

それ以外の疑似科学に基づくインチキビジネスの方が叩けば大問題になるのではないだろうか

いやいやいや、女子以下大どうしちゃったの？
ホメオパシーや波動研究する川嶋先生が居たり
統合医療学会（伝統医療と補完医療のハイブリットと言われる）の最高顧問の阿岸先生が居たり
岡野先生と阿岸先生は人工臓器関係でガチ分野が一緒だし

いやいや、マジで以下大は何が有ったの？
TWInsがおかしいのかと思ったが、何となくずっと昔からこれやっているんじゃ

自然科学が疑似科学に乗っ取られそうになったのがSTAP細胞事件かと思ったが
ひょっとして以下大の人工臓器＋統合医療のルートで全推しされたのが凹さんで
疑似科学に自然科学が負けそうになってなくね？

＞＞小保方にとって得だし、疑惑が単なる勘違いだとしても小保方にとって得にしかならないってのが・・・・

何、この頭の悪い工作員

まあそれぐらい些細な瑕疵なのかもしれない。

野依教授3300万申告漏れ　７年間で　 受賞賞金など、1300万追徴

　ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授（63）が、約２年前に名古屋国税局の税務調査を受け、
一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
　海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、
同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。
野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
　関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、
国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も
含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
　二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。

但し時効７年前の脱税は未確定

毎年４７０万円の雑収入が入る

普通の人の年収より雑収入があるんですね

山中「IPS細胞はあります」

そのうち、iPS細胞は本当にiPSなのか、捏造で作ったんじゃないのかとか言われそうだな

実験ノート偉そうに語ってた山中ワロス

ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの

山中が出てきたのが間違い

周りがもう１０年以上前なので時効とはっきり言えばよかっただけ
京大のバカども。こんな糞なことで、山中を出させるな

結局の所、小保方さんだけじゃなくて、
厳しく追求したら、誰でもやってるって事でしょ

逆に14年前のノートをダンボール5箱もきちんととってあったことが尊敬に値する
これぞまさしく本物の科学者だなって感動する

ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの

もう山中の話なんて何も信用できない
こいつも虚言癖だ

従来、論文審査は少数の査読者限りであり、しばしば不正は見過ごされてきた。
しかしネット時代に入り、いわば不特定多数の査読を受けるようになったと言える。
ネットで指摘されたからと言って必ずしも不正ではないし、ネット査読に有益な効果もある。
限定数名の査読者だけでなく、
同時にネット査読制度を導入してもよいのではないか。全ては時代の進歩がなせることなのだ。

だから俺言ったじゃん
小保方晴子の博士論文の時に
小保方以外の不正も暴いてる11jigenに
まずは小保方片付けてからにしろよって
じゃないと罪の相場が崩れるよって
だけどお前ら馬鹿だから早稲田は終わりだ〜
どんどんやれ〜って11jigen持ち上げてたけど
ああ言うマシーンみたいな奴は敵を殲滅したらこんどは
踵をかえしてこちらに向かってくるぞと
早稲田どころか山中教授も大恥じかいたじゃないか
11jigenは戦略性がないんだろうな
プログラムされたウイルスみたいなものだよ
ただひたすらにバグに食い付くだけ

オボ解雇の必要条件。

些細、竹市、石井、山中の解雇。

出来るわけねーよなぁw　ギャハッハッwww

どうみても小保方は終わりだろう
居場所なくなるよ

３０代の未熟な研究者
けんか売ったな
３０代の研究者の報復

山中さんかっこいい
14年前のノートもちゃんとあります

>>630
ビンラディンみたいだな。

もとのデータがないんだから切り貼りしたという証拠もない
画像がただ似ているというだけ

誰の切り貼りが発覚しようが、小保方の免罪符にはならないのよ！！
それが分からない奴は消えろ！！

ネット「疑惑出てるぞ！証拠出せ！」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww

些細「山中のロジックは、関係のない段ボール５箱分のノートのインパクトで、
　　　当該の画像問題の証明をすり替えている。
　　　その後に出したデータにより正当性を示しても、当時の正当性を示すデータ足り得ないが、
　　　オボちゃんの言い訳にはなるから、こちらは突っ込まないでおこう。」

カチカチ

ビックルが山中叩きしてるらしい

凹弁大勝利！

自分で作ったルールで涙を出す

上先生は石井さんのことは小保方と同等の犯罪者なみにボロクソに叩いてたけど山中さんには優しいな

ゴネて事件が長引けば弁護士は儲かるんだろう

>>644　STAPゴロだな

＞オボが弁護士を頼んだ理由は何だ。
恫喝のためです
オラオラ訴えっぞおら！っていうスタンスですよ
弁護士も最初言ってたでしょ　小保方さんが激怒してるって
それが小保方さんの本性です　基本ヤクザな詐欺師です

結局、生物系の研究者の誰もが叩けば埃の出る人ばかりなんだね。

石井と小保方は解雇だろ
程度の差はあるがどちらも研究不正

私が理系の見本である（学生からデータをゴッチャンして自分ファーストで論文書いていいよ）ｗ

尊敬出来ないわｗ

石井さんの切り貼りは元データからの正当な切り貼り。
山中さんのは切り貼りですらない。

オボとはだいぶ違うな。

>>650
詐欺し石井は小保方尻尾きり会見で

訂正してもダメだし、本人がやってないと言ってもダメ、本旨に関係ないところでもダメ、
元スライドがあってもダメ、言い分は異議申し立ての機会に言え、

って言っていたからね。

自分の言葉に責任とりましょうね。

理研の主だったメンバーの全論文を精査しないと次に進めない

オボの不思議なところは、
高校時代の「もう彼女だもん！」と泣きながらくってかかった事件にしても、
周囲の人全員が「コイツ嘘つき」と気付いてるのに、
当の本人が自分のついた「嘘」を認識してたかどうかということ。

いまだに「本当に彼女だったの！」と思い込んでるのなら真正の基地。
「本当にSTAPはあったの！」も同じ。

>>643
だって山中さんのは切り貼りじゃないし。

画像に相関係数っておかしいかな。
２枚の画像の各ドットの輝度について相関係数をとるとかいろいろやり方あるでしょ。

分子生物学会は総員第一種戦闘配置で小保方を迎え撃たないとやられるよ。
山中さんがあんなことになった以上、もはや大隅さんもガクブル。下手な発言はできない。今までの声明のブーメランだってくるかもしれない

>>655
山中泳動バンドは、元々となり同士に来るものだから良く似ていて当たり前。
それでもこれは、一目見て違うバンド。
バンドの重心位置が違うだろ。
これくらい簡単に見分けられなくては泳動仕事は務まらぬ。

小保方の反撃にやられるバイオ界はどうなてしまうのか

石井改竄大魔王出てきなさい
逃げ切れるものでもないよ
お母さんも泣いているよ

上から目線の山中
３０年前からも上目線の山中
嫌われの山中

オボコの方が上から目線が凄い
調査員が同じ女性で(お得意の女子力発揮できなくて取り調べが辛いからって
変えてくれって言ってんだから

しかし何で山中氏は昨日会見を開いたのかね。
声を詰まらせ、疚しいことがないのであれば
堂々としておけばいいのに。
つまりは１４年前のノートを出せないということは
不正と見なされても仕方ないということだよな。

過去のサンプルや資料はぐちゃぐちゃどろどろで、それを使って言えることは「小保方実験はずさん
で論文は無茶苦茶でSTAP存在を支持するものではなかった」ってだけで、「STAPはあるかないか」
の判断には不十分なんだろ。
純粋にSTAPはあるかないかを究明するには、ぐちゃぐちゃなデータでなく、ゼロからやる方が早い
というのは理解できる。

弁護士って被疑者が「実際に」何をしたかを明らかにする仕事じゃないでしょ。
どんな極悪人でも、下される判決が少しでも軽くなればいいという考えよ。
（例えば光母子事件の人権派弁護団みたいに）

だから、三木さんも電気泳動切り貼りで理研を揺すぶって、
理研と裏取引きしたいと思ってるんじゃないかな。

それを許したら、日本の科学は最悪だから絶対に許しちゃダメだけど。

可能性としては
１、若山が嘘をついている。→若山アウト
２、ESを切り分けて光らせた。→若山アウト
３、新規の現象→STAPの可能性
ということか

666げと

そもそも理研は「一年再現実験させて」って言ってるけど、仮に一年後にSTAPが作れなかった暁には、誰がどう責任を取るんだろうね。
「作れませんでした〜」だけで終わる訳にもいかないような気がするけど。

山中さんのノートからは論文につかった元データを発見できなかったってことだけど、そもそも切り貼りして作成していたらそんな元データ発見できないよね

日経サイエンス6月号の記事によれば、
「若山氏はこれまで，様々な系統のマウスからSTAP幹細胞を作っている。」
とのこと。また同記事の若山先生へのインタビューでも
「山梨大学に持ってきたのは色々なマウスの細胞から作ったSTAP幹細胞で…」
とありました。

でも「すみません、実は全部同じ個体から作ったSTAP細胞を渡していました。STAP細胞はありまぁ〜す」
とかいいだしそうなので、息の根を止めるにはやはりCDBのES細胞との比較が必要ではないかと。

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

オボちゃんって４月１日の理研の不正認定より前の３月中旬に弁護士雇ったのか。。
なんで不正認定されるの分かってたんだろうか？ひたすらただの間違いって自分で言ってるのに

大学院博士課程、ポスドク、任期付特任助教を試用期間だと理解できない
若い人というか気だけ若い学生気分の抜けない人が多いような気がする
「俺様の研究への熱意は誰にも負けない！」「一人前の研究者だから誰からも忠告を受ける気はない！」
「博士様の俺のやり方が、物の見方が唯一絶対だ！」「我流の研究さえゴーイングマイウエーで往けばアカポスは後から付いてくる！」
こういう勘違いをしたまま、気がついたら30代後半、40代になって取り返しのつかない状況になってる
研究室に所属して指導教員やアドバイザー、上司の下で仕事や研究してるってことは
毎日の一挙手一投足、会話や実験ノート、ゼミの発表、レジュメ、学会プレゼン書類が
アカポス就職の面接や書類審査みたいなもんなんだけどなぁ、、、

確かにO氏みたいな米国ではあきらかに周辺的な
V氏のところにいるような人物が、日本では
理研のような業界の中心に居座れるというところからが
問題なんだろうな。

でも、こういうことはどの世界でも、組織体制が
合理的でない、同族の集まり、寄り合いみたいになってしまう社会では
構造上起る汚職みたいなことなんだろうね。

官僚でも皆が黙々とやっているなか、厚顔無恥な奴が目立って
悪い事するみたいな感じだ。

一方的とか意味が無いとか、こう言い逃れされるとかな

>>665
2.は小保方がアウトだろ。ES渡したのは小保方なんだから。

科学は宗教で原理主義者は本当に怖いぞ。
たかが数百億の予算なんかで動いたらとんでもない目に会うと思う。

科学者同士の嫉妬って、すさまじいな。
嫉妬の業火で焼き尽くすのか。
そのうち駅のホームから突き落とされる人がでてくるんじゃね？

今の捏造探しは誰がやってるのかは知らんが、
この業界はたくさんのドロップアウトを前提に作られてる業界だからねぇ。
恨みを持ってるフリーター、ニートはたくさんいるだろ。

時間が山のようにあるんだから、勝ち組の足引っ張るくらい良いだろ。
どうせ画像いじったりすんのは自業自得だし。

小保方氏側に理研調査委が回答　「定義はっきりさせ結論」

理研調査委員会が、「改ざん」「捏造」という用語について「定義が重要だということは認識しており、結論を出すときにははっきりさせる」と、回答したと三木弁護士が語った。

「TWinsは、早稲田大学と東京女子医大が文科省のハイテクリサーチセンター
整備事業（私学助成）の一貫として2008年3月に設置された施設であり、
その建築のために2007年には早稲田に17.2億円、
女子医には10.5億円が補助されている。」というが、脳梗塞で入院中の人にその所長をさせる人事は
どういうものでしょう？両大学の執行部は何をしているのでしょうか。
また、監督官庁は何も言わないのでしょうか。

道半ばにして業界を去った奴を知ってるが、最近ドヤ顔で、
「この前でた論文見たか？　あのFigure◯捏造だぜ。」と言ってきた。

「なんで断言出来るの？」
「だってオレの捏ったFigureだもんwww　あのまんま使いやがったw」
「・・・お前、捏造じゃん・・・」
「カンケーねーって、今フリーターのオレに怖いもんないわ。告発すれば◯◯（元ボス）潰せる。」
「おいおい、穏やかじゃねーぞ。それに、告発してもいろいろ理由つけて逃げられるだろ・・・」
「だいじょうぶ。元ノートが手元にあるから、捏造したって言い切れる！！」
「いや、お前、ノートの使い方真逆だから・・・・」
「いつか恨みを晴らしてやろうと思ってたんだけど、ついに引っかかりやがったw　やったるわ！！」
「・・・オレに火の粉を飛ばすなよ・・・」
「OK、OK、まあ見てなって。まずは11次元に・・・」

理研の調査委員の不正なんてガンガンしらべりゃいいけどさ、
マスコミがおかしいのは「小島」の不正を一度も報道してないところだな。小島の不正は完全にアウトなのに。

681
慶応工作員，各所で活躍中！

そもそも実存するのか自体怪しい
これだけ話題になっているにも関わらず誰もその姿を観測したひといない

三木弁護士の日当は1時間あたりで2〜3万だろ
1日フルに稼動させたら20万オーバー
この引き延ばし作戦で小保方家はどんだけむしり取られるんだ？

今日も早稲田ＯＢが発狂中だなｗ

アンチはすぐ決めつけるね。それのどこが科学的なのか。　

再調査は確実だろうけど、その前に調査委員会の解散、「最終報告書」の撤回もあると思う。

小保方さんだけ特別に断罪されるはおかしい。　他の「被告」と一緒の委員で同じ基準で裁かれるべき。

早稲田って北見工業大に勝ってると本気で思ってるからおもしろい

獣医師免許無くても勝手に自分のペットの手術をしても問題はない

いまだに小保方を擁護しているのは池沼かそれに準ずる者

小保方は無駄に費やした研究費を返還しろ

ＳＴＡＰ真理教信者は早稲田出身者が大半

２ちゃんとツイッターを工作するバイトやったことあるよ

オボ　「皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。
　　　　こんな結果は私が意図したことではありません。
　　　　全て弁護士の先生のご判断です。」
弁護士　「えっ！　話し合いの結果でしょう。」
オボ　「あの時は、私も混乱しておりましたもので弁護士にの先生には
　　　申し訳ないですが私の思った結論とは程遠いものがあります。」
記者　　「弁護士のせんせいを恨んでいるということでしょうか。」
オボ　　「そういうふうに考えてはいけないと思っております。」

石井俊輔=韓国船長と同等
沈没し始めたので逃げた

定義もなにも、不正確な実験結果で論文発表した、それも切り貼りまでやっているから無罪はありえんだろ。

オボチャンが首相なら、性奴隷の定義、強制連行の定義、南京大虐殺の定義を聞いてくれるだろうに、本当の首相のなんと情けないことか。

理研は小保方に対して厳重注意処分。
小保方は研究資料の不備と騒動を理研に謝罪。
ＳＴＡＰ細胞は両者の協力体制で長期に渡っても証明する。

国益を損なわないためにさっさと和解しろ。

やっちゃﾀﾞﾒとしってて
悪意をもって画像を異なるものに差し替えたｲｼｲ

これは理研の規定に則れば
解雇が妥当

ﾎﾞﾎﾞちゃん？
ﾎﾞﾎﾞちゃんは無傷
なにも抵触しない

むしろ身の潔白を証明するために
なにをすればいいのか答えられないのが
理研だ

回答しろよ
「捏造」の意味合いが個別の事案で異なるわけないだろ

「捏造の定義についてお答えする前に、定義するとはそもそもどういうことなのか、定義の解釈をお聞きしたい」

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

理研は修復どころか一方的に切ろうとしたんだもん！

たった1日で調査終了の東京医科歯科大学も怪しいんだもん！

研究者に高給取りの環境与えたらこういう海千山千の研究ゴロみたいな奴らがぞろぞろ集まってくるからな

もう本当に法律勝負になってるな
サイエンスの世界の議論とは別次元だわ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

疑問・質問に対して論理的・客観的に即答できないのなら
そんな研究機関は終了でいいと思う
理研解体方向でｗ

当然の回答だ。一般常識の意味は広辞苑に載ってる。

それでも各事例ごとに解釈に食い違いや争いがあるときは、その事例の目的や趣旨に沿って合理的に解釈すれば
よい。どちらの見解に合理性が有るかは裁判所が判断してくれるわ

よって、この時点で先々の個々の事例を想定して答えられよう筈もない

　このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
　スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。

　いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。

　私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。

�@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
�A Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

　その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。

国民から見ると、理研が、文字通りの悪の巣窟に見えるんよ

見えるだけじゃなくて事実なのがどんどん明らかになってるし

くそ理事長の闇がだいぶ知られることになったのもそのごく一例

国民が、ドジッ子天使と暗黒帝国と、どちらを支持するかは、容易に推察できる

再現性無しが明らかになってからは、
早稲田マスコミの「おぼちゃんかわいそ」キャンペーンが酷い。

　この場合は、論文の根幹部分においてさえ再現性が無かったことが証明されたら捏造とできる。

　『再現性があるように捏造した』 と言える。

山中先生の粗探しまでして、いい加減に見苦しい
後どれだけゴネるんだろう、この女

自分が捏造なら他の奴らはどうなんだ！と道連れにしたいだけだよね。悪足掻きに見えてきた

理研ってバカだよなー。
法律の知識のない科学者ばかりだから
小保方に足元を見られるんだよ。

小保方晴子の撤回拒否「ありまぁす」発言で、小保方晴子が捏造者ということは確定している。

理研は、組織維持のためになるべく資料を出さず、
小保方晴子一人に全てを被せて追い出したいだけのこと。

小保方は弁護士雇って言葉遊びしてる暇あったらSTAP細胞用意しろ
それだけで片付く話だ

小保方＜捏造の定義を教えてくださあい

理研＜グボウェエエッツ・・・・ウグェッウェッ・・・ブワッ・・・アグッ・・・

スマホや原発、自動車、家電の化学系知識と特許さえエンジニアが
８割以上を開発し続けている実態(´・ω・`)

どうも、科学的知識と技術体系を同一視している人が多いよな(´・ω・`)

正しい実験ノートもデータ、試薬も保存がなく実験が追跡できず
自分の潔白を証明できない場合は不正とみなす

BY文部省

「データはある。だが見せない」

こう言えば捏造し放題ｗ

笹井副センター長は小保方には、最適な再現方法を詰める研究をしてもらいたい
って言っていたから、笹井の考えを野依が認めたら小保方は再度実験が出来る。

野依の判断次第だな。

オボもっとがんばれーもっと揉めろー
そっちの方がきっと楽しいｗ

しかし、この弁護士に力が無いことは、
前回の記者会見の時に明らかになったろ。

文系の人間が相手なら、
「角度を２度回転してから拡大してないから合わない」という説明でも納得させられるんだろうが、

理系の人間は騙せないからね。
定規を、何度回転させても、定規の間隔は常に均一。
標準ＤＮＡマーカーの間隔が部分的に変わることなんてありえない。

次は、未熟の定義はなんですか？って質問する。
その次は、リケジョって何ですかって言い出す。
その次は、ムーミンって・・・・

小保方三木からの情報ばかりで理研から発信する情報はないのか？
ゴネる戦法のオンパレードだな。

>>727
お前はニートじゃないことが判明した
2度と生物版からから出てけ

笹井らがSTAP細胞は最有力な仮説というお話でお茶を濁して逃げ切ろうとする限り
理研は小保方との戦いでは負ける

理研終わったな。裁判沙汰になったらデタラメな実態を晒されてボロボロになるぞ

法定戦術にすらなってないよ

ぼぼstapとかいつの話だったかな（遠目）

くだらない時間稼ぎしてないで
さっさとスタップの存在を証明すればいいんだよ

まだまだ助平コネ採用されたリケジョが腐る程いる乱倫理研には元々無理な話よ

夢半ばにして消えていったピペド達の怨念だと思う。
彼らもオボは黒だと思ってるけど、この騒動で傷つく奴が多ければ多いほど気が晴れるから、
ついでに偉そうに生き延びてるPIたちもこの機会に潰してやろうと思ってるんじゃないかな。
業の深い業界なんよ。

このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。

以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534