>>6 なんでファーストには一言も触れないの?
こいつでしょ
村上和弘
Kazuhiro Murakami, Ph.D.
イギリス留学中
228 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 13:01:04.14 ID:usUbS57j0
>>218 うわぁぁぁぁ小保方&笹井…捏造の累乗かよw
233 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 13:03:09.58 ID:X80tZ6jK0
>>218 もう指摘されてたんだw
237 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 13:04:28.85 ID:usUbS57j0
小保方は
>>218 の件も説明しなきゃいけなくなったなw
記者会見楽しみやでw
270 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 13:24:36.00 ID:qh0ckB6D0
>>218 そういうことだったのか…これはまた記者会見の質問が1つ増えたな
って入院か
274 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 13:31:36.15 ID:l/tl1qV/0
>>218 最初の論文で悪意のないミス(捏造)で間違えたので、正しい画像に変更してくださいと出した画像も
結局は捏造だったのか!!小保方はこの事をどのように説明するのか?
またミスですか?何度もミスで通ると思ってるのか?
291 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/06(日) 13:39:40.80 ID:LLuvUuMf0
>>218 おぼこがまたやっちゃったのか
【STAP細胞】小保方氏提出の4画像削除…理研が最終報告修正
253 :名無しさん@13周年@転載禁止[sage]:2014/04/06(日) 13:11:16.90 ID:1lrm0xlV0
これも同じことだな
中間報告の資料
左が3月31日修正版
右が4月4日再修正版
http://i.imgur.com/G8KyCkc.jpg つまり、これは、実験ノートから検証できない画像で特許出願してしまった ということか?
3年間で実質一冊しかなかった、日付も署名もない杜撰な実験ノートだっていう
>>12 言いっぱなしじゃなくてソースつきで誰だか言わないと
因縁つけてるサルに見えるぞ
片瀬久美子@kumikokatase·1時間 .@TJO_datasci @hiroccyc 丹羽仁史さんから、「ご指摘のFigureの作成経緯について、現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」との返答を頂きました。
>>14 これだけじゃ意味わかんねーよ
ったく使えねーな
メソッド丸写しの小保方以下だ
>>13 画像のリンクが消えてるかもしれんがSTAP細胞の懐疑点 PART161、162を読めば
差し替え画像が特許出願に使われていた画像で、タイムスタンプが改竄されている可能性を
指摘したのは2chのこのスレであることがわかる
つまり11jigenは他人の成果をソースも示さず自分のブログに転載するとんだパクリ野郎だということ
ねえ、神様の醜態を指摘されてどんな気分?
>>19 はあ?ずっとこのスレ(この板)と11jigenが連携してることも知らないニワカかw
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:08:47.30
>>13 てか知らなかったの?早くから2ちゃんに上がってたよね
11jigenのブログのこの件に関する記載
出典が全く記載されていない
記事に日付がないがどっちが先かは過去スレを読めばわかるだろう
理研の調査委員会の中間報告の問題点 その1
小保方、笹井氏らが提出した差し替え予定画像のタイムスタンプに改ざん・捏造の可能性?
石井調査委員長の発言では、差し替え画像のタイムスタンプは 「論文投稿(2013年3月10日)の数ヶ月前」
しかし、差し替え画像の一つが2012年4月の特許出願書類に含まれていることが発覚。
差し替え予定画像の一つ
→
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdfの p15下段の
α-SMA画像 2012年4月の特許出願書類(US 61/637,631 24.04.2012 (Pr. Doc.))
→
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296 の図9A下段中央
小保方、笹井氏らが提出した差し替え用画像のタイムスタンプ改ざん疑惑の説明図
調査委員会に虚偽証言の可能性?
小保方晴子氏の博士論文からNature誌の論文に不正に流用されていたテラトーマ画像が、
2012年4月24日出願の特許書類のFig.9Bにも異なる実験画像として不正に流用されていたことが発覚
Nature論文とは異なり特許出願書類では、蛍光写真(下段)だけでなく、H&E染色画像(上段)も
流用しています。特許で、H&Eと蛍光の二つを丸ごと博士論文から流用しておいて、その後の
Nature誌論文では下段の蛍光写真だけを切り取って流用しています。取違えミスとは到底思えません。
Nature誌の論文の方では、博士論文や特許書類の別のテラトーマ画像の下段だけを切り取り、
元の上段のH&E画像は取り除いて、そこに、どこからか持ってきた不自然なH&E染色画像を、
組み合わせているのです。
>>20 連携なら尚更出典を示すべきだろ
苦しい擁護だねえw
>>13 ,20
教祖様がパクリ野郎だと判明するってどんな気分?
ねえ教えてよ
0秒でできるあなたのSTAP事件 理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。
1.STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
2.小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ!
3.小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの?
4.理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
5.早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな!ワセダ潰せ
6.宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
7.セルシードの株式とSTAP論文(と同時に公表されたSTAP特許にセルシード関係者が共著者になっていること)のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らもいるようだ。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/ 8.セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな〜
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか(?)がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ryおや、誰か来たようだ
段位認定
1〜2 愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
3〜4 おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
5〜6 深い!でもそれだけじゃ〜ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
7〜8 そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか。すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないように笑笑笑(ひきつった笑い)
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:22:51.12
_________ 至らない者に甘すぎた・・・・ . f=`v‐-ヾ.」lL〃-‐<彡! 『至らない者には至らない者の理由がある』 . !=7 、_ー-‐_'ニ !=| などという温情的な・・・確かな悪を定めない・・・ |=| __  ̄ __ l=| そんな理屈が通りすぎた・・・! レ1'",´二` "二~.゙`」_| そんな屁理屈の結論は・・・ rくヽ == , 、 == Fr'、 小保方が悪いのではなく『笹井』『理研CDB』あるいは . |f._l;| ニ二 ! l 二ニ |;|´!| 『ユニットリーダーにしたセンター長』が悪いなどと言う !L.||r , -‐ 、l__レ ==ミ|l、,リ 何が何やらわからない `7ト k'F======ヲ}∧´ 成した捏造の責任を無限に薄めていく結論だ・・・ _,/::::|.ヽ,>.'二≧-<´イ:::::L_ そして気がつけば悪が消える! ⊇ ̄ !:::::::l、/ (__,. -ー-ゝ.__ト、:::::|::: ̄⊆ 確かに成された捏造が :::::::::::|:r‐i::V ,' r=-─-、 \ :l‐i:|::::::::::: 煙の様に姿を消す・・・・ ::::::::::|::Li」:/./ /' ` -‐‐ 、 \_)!!」:|:::::::::: バカバカしいっ‥‥!なんだこれは‥‥!? :::::::::,'=-_/ ノ' rーヘ. \ ||-=':_::::: どう納得すればいいのだ……?まるで手品ではないか、 :::::::ヽ:/\ _,..イ::::::| l`ー' L_:/:::::: 誰がどう考えたって、捏造を成した小保方がただ悪いのであって‥‥ :::::::::/::::::::::`ー-'ァ、|::::::::| />-‐'´:::ヽ;::::: この話はもうこれで終わりなのだ……
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいや!
>>13 ,20
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
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| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
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| | | |〈 | | | |
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/ / / / =-----=-------- | |
:||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ! ドッカン ゴガギーン
:|| ::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン ☆
:||:: ___ ======) ))_____ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:|| | | | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||:: ∧_∧ < おらっ!出てこいや
>>13 ,20!!
:|| |___| |_..( ) | | .___ │||:: (・Д・ ) \____________
:|| |___| |_「 ⌒ ̄ ,|.. |. .|.|||:: / 「 \ ::.
:|| |___| |_| ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||:: | | /\\
:||:  ̄ ̄ ̄  ̄| .| :||│ ;, │||; へ//| | |. |
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:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ\/ \ |  ̄
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (_) .(_).ミ||│ │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
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∩∩ | | | ∩∩
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( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!出てこい、
>>13 ,20!!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
生物板しらない知ったか恥ずかしいなw 11jigenと生物板の連携しらないとかどんだけ〜
AA連投して発狂してる時点でお察し よそからの無知なお客さん赤っ恥
もしかしてtwitter見てないんじゃないのw
11jigenと生物板の連携()
>>19 つまり、早稲田のコピペD論の件について、さっさと対処しろよ早稲田!
ということですね
わかります
38 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:47:23.71
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。 8階の吹き抜けでした。 危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。 何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
オボ爆弾に触れようとするととんだ巻き添えを食らう 11jigenの手に負える案件じゃなかった
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:56:45.49
>>6 >>8 2011年 丹羽+大塚論文の筆者を調べてみた(掲載順)
613 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/06(日) 10:12:30.73
1st:村上和弘 Murakami Kazuhiro:丹羽研研究生:現在Riken/JSPS Visiting Research Fellow,AZIM SURANI(FRS)Lab,Wellcome Trust/Cancer Research UK Gurdon Institute, University of Cambridge(スミスさんところ)
2nd:荒木 喜美(?):熊本大学生命資源研究・支援センター疾患モデル分野准教授
3rd:大塚 哲 :専門職研究員(丹羽研究室bQ)
4th: 若山照彦
Last&コレスポ: 丹羽仁史
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:57:02.43
今晩の9時から!
STAP細胞で有名になった 「 T細胞 」がでてくる。最終回
2014年4月6日(日) 午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険 第3回
あなたを守る! 細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するT細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第3回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学iP
S細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:00:31.53
あげ
43 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:01:05.92
捏造派 大敗北 おぼこさんファンがもっか急増中 おぼこさん大勝利の方程式がみえてきた。 これは勝てる。捏造派謝罪会見くるな。
44 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:02:20.00
>>14 片瀬久美子 @kumikokatase · 3時間
現在ネットで指摘されている論文の疑義について、丹羽仁史さんに問い合わせたところ、
「ご指摘のFigureの作成経緯について、現在実験を担当した研究者に確認中です。本日が日曜日であることもあり、対応は月曜日以降になりますが、適正に対応することを約束します」との返答を頂きました。
ttps://twitter.com/kumikokatase
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:03:14.59
明日はお祭りだ〜
STAP論文の共著者が7日会見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403Z_U4A400C1CR8000/ 理化学研究所は7日午後、新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の存在を検証
する実験計画を説明するため、論文の共著者の一人である理研発生・再生科学総合研究
センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーらが東京都内で記者会見する。
論文に疑義が出て以降、理研内部の共著者の会見は初めて。理研は、再現実験の途中
経過を今夏に公表し、来春までに最終結果をまとめる予定。
また理研は4日、野依良治理事長をトップとする「研究不正再発防止改革推進本部」
を同日付で設置した。研究者の倫理教育や不正防止に向けた体制改善を目指す。外部
有識者で構成する第三者委員会も置く。
11jigenもボロが出始めてるな 引退宣言はそれが理由か
>>45 これまで、理研の会見はすべてニコ動が中継したから、期待しよう
(⌒)(⌒) s(TAP)c < ムダ実験のせいで殺されまくったボクらのカタキを取って!! 〜( ) UU
50 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:08:03.08
明らかな無駄実験で1年使うのは問題なんだけどな。 野党がどこも指摘しないから仕方ないのか。
51 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:08:04.05
>>23 11次元は他人のコントリビューションをオリジナルワークであるかのように見せかける行為が大好きだからなぁ
引用も謝辞も無い
こいつは高学歴のコヒぺを発見して機械的に叩けると反応してるだけで
剽窃というものがどういう意味なのか根本的に理解出来てない
剽窃とは、他人のコントリビューションを、自らのオリジナルワークであるかのように見せかける思考泥棒なんだよ
正に11次元のやってることと全く同じだ
日経の記事しかないけど本当に会見するの?
53 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:10:10.78
俺は11次元の 「○○様のご協力に感謝いたします」 とか 「皆様の協力のおかげでまた不正を追放することが出来ました。」 とか書きているの見たことが無いね なんでだ?
54 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:11:32.36
スレたてすぎなんだよ
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:12:00.19
普通の神経をしている人間なら 「11jigenすごい!」とか言われたら 「いえいえ皆様の多大な貢献に私が僅かながらお手伝いさせて頂いているに過ぎません。」 とか否定するよな こいつの本質は小保方と何も変わらんよ
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:12:18.43
11jigen引退したのか。 大きな力に押しつぶされたか。 これは捏造派大敗北だな
STAP疑惑追求の正しい流れ アクア板の住人がスッポンのエア飼育疑惑を指摘 ↓ pubpeerで泳動切り貼り疑惑が出る ↓ 2chで疑惑が続出 ↓ 11jigenが2chの疑惑を後追いでまとめる (2ch出典であることは不記載) ↓ 11jigenが独自検証した疑惑も発信する
お前らに小保方の博論見に行く行動力ないだろ
スレ乱立しすぎ どこが本スレだよ
>>51 ,53
俺はスレ115からROMり始めたニワカだけど11jigen常習者だったのか
信者に祭り上げられて舞い上がっちゃったのか
それともただのルサンチマン?
63 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:16:38.20
>>59 お前何にも知らねーんだな
11jigenは東大阪大などの高学歴の論文を叩くの専門だから
まあ11jigenよりコピペ大学の方が高学歴だと思うよ?w
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:16:53.40
入院をちらつかせることによって、きちんとした記者会見を避け、 好きに演出できる「単独インタビュー」を狙われることを恐れています。 マスコミのみなさん。ヘンな誘惑に惑わされて 単独インタビュー/独占インタビューなど行わないようにお願いします。 やるならきちんとした記者会見でないと、事態はより混迷してしまいます。 利用されないように、要注意です。 それから、記者の方々、いちど集まって互いの反省会をして欲しいですね。 「繰り返しになりますが、STAP細胞はあるんですか?」などと、答えがわかりきった 聞く意味の薄い質問をして時間を消費した記者は、今後の質問は遠慮願うという方向でお願いします。
そろそろおまえら一時撤退しとけ 工作が激しさを増してきた これ以上はニュー速の管轄だ
>>64 TBSあたりが独占インタビューとかやりそう
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:19:04.35
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:19:19.68
そろそろ3総研でねたさがそうぜ。 どうせ、利権と同じだろ。もっと酷いかもな。
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:21:54.99
>>44 適正に対応って言ってもどうせ訂正して終わりだろw
71 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:23:40.92
>>67 研究不正で刑事罰
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984
834 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/06(日) 15:54:08.04
ttp://serious-science.org/videos/11 Induced pluripotent stem cells - Rudolf Jaenisch
レビュワー最大候補。
当然掲載後の騒動を編集部が最初に相談するわよ。
で、責任もってやったろじゃんって返事します。
査読したときはロジック重視で要求にきれいな回答が出ていれば信用します。
このとき、その裏づけデータの見方は甘くなります。
追試のために丁寧に隅々のデータみます。ここで結構真っ青になります。
でも、マテメソ見てやろうとします。さらに、ヤヴぁいことに動揺しますが、
書かれていないオリジナルであろう条件を想像力全開で補いながら試行錯誤します。
で、出来るわけないじゃんずさんでごめんね詳細に編集部にお返事。
リトラクト勧告でるまえに関係者(ス三ス)にチクッて著者に切腹忠告キボンヌと。
著者一人は直にわびいれにUK,一人はTokyoで切腹。どちらがいくべきかでUK選んで
漢を見せたとおもってます。
ツベ見てくれたらわかると思うけどiPS再現を語っているときの興奮した感じが
すべてを物語ります。謎酢風呂細胞がそのとおりならきっと興奮で昇天しちゃう
ことが予測されますが、そうならなくってよかったです、たは。
100年の理研の歴史がこんな女に穢されるとはな
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:24:46.70
>>14 もう小保方些細庭全員解雇でいいだろ
往生際が悪過ぎる
「生物学的に見てオボコなのか、ボボコなのかはっきりしろ」 だけで、PART230まで来るとは
76 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:26:18.20
11jigenがなぜ捏造論文を叩くのか? それは自分の同類が、自分と違って役職を得ていることが許せないからだ 同族嫌悪・嫉妬 だから周囲への感謝とか協力への謝辞とか引用による貢献度の明確化とかやるわけが無い
>>68 もともとやってることのほとんどが人の褌なんだ
このスレの
>>9 見て特許の件のなぜか手柄が11jigenのものとして周知になってるのに驚いた
怒りが湧いて11jigen告発スレ立てようとしたけどダメだったw
元々の生物板住人からしたらオボと同類なのね
低学歴のルサンチマンが原動力なんだろうなあ
汚ぼぼ ぼぼも おぼこのうち
79 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:27:12.63
>>44 >>70 丹羽論文はいつでも差し替えできそう・・自分のところみたいなもんだから
2011年丹羽+大塚論文を載せたDevelopment誌はすごいぞ
Editor biographies
http://dev.biologists.org/site/misc/editor_bios.xhtml 小関明彦(はるひこ):現在:統合生命医科学研究センター(横浜) 免疫器官形成研究グループグループディレクター
現在:理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK
Development Editors
Yoshiki Sasai(笹井芳樹)
西川伸一:Shin-Ichi Nishikawa:理化学研究所 発生再生科学総合研究センター 特別顧問(前副センター長)/ JT生命誌研究館 顧問、科学技術振興機構iPS細胞と生命機能 研究総括(領域アドバイザー7人の中に丹羽さんがいる。bQは山中さん)、
文部科学省 科学技術・学術審議会専門委員、厚生労働省 厚生科学審議会専門委員
小関明彦:Haruhiko Koseki
松崎 文雄:Fumio Matsuzaki CDB中核プログラム非対称細胞分裂研究グループ・グループディレクター
皇太子ご夫妻の長女・愛子さまが、中学校の入学式に出席されました。 愛子さまは、笑顔で「楽しみにしています」と報道陣に初めて気持ちを述べられました。
SSIはどーして理研に移ったの? 京大教授から理研のグループディレクターって左遷に見えるけど
82 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:28:56.00
>>77 なぜか周知というより
自ら周知させてると思うよ
11次元の引退を熱望してるやつが書き込みまくってるな 直接の利害関係がなければ情報源としてありがたいだけなのにな ということは・・・・
>>76 11jigenネタは別スレでやれ
どーでもええわ。
85 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:32:10.56
>>83 11次元さんチーーーーっスw
代わりは幾らでも居るので
学術の作法を知らない無法者はいつでも去っていいよ?
世界変動展望とかに託したらいいだけだしね?
あの人お前と違って定年した教授だし
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:33:22.75
>>82 それじゃSTAP騒動とやってること何ら変わりないじゃんw
あいつがなぜ研究とは関係ない週刊誌の中吊りをツイートするのかよくわかったよ
ちょいちょい11jigenを叩く書き込み見かけたけどその都度擁護がわいたしバカッター恐るべし
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:34:03.41
なんつーかね 11次元には学問への愛ってのが無いのよね 全く無い
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:34:08.09
11jigenの嫌われっぷりは半端ないな 読売に突き止められて引退宣言したんだよな 身分がばれてしまったとかで
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:34:13.52
どうしても11次元を貶めたいらしいなw
11jigenがなぜ捏造論文を叩くのか? それは科学する心を愛しているから。
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:34:27.21
>>77 じゃあお前がちゃんと科学的作法でやればいいじゃん
グダグダいってないでさ
93 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:35:15.49
>>87 人種としては全く同じなんだよ
捏造して他人の褌で相撲を取る
同じことやってるのに成功しない自分と
同じことやってて成功してる人たち
それは悔しいわけだ
ここで11jigenをどうこう言ってもどうにもならない もう新聞社に顔と実名晒しているのだから 少なくとも素性はまともだろう
96 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:36:14.67
>>91 ソースが無い
学問への愛があれば、このように直すべきとか
ここはこの方がいいとか
この部分はこういう意味だとか
生産的なこと言いますわ
こいつの書いてるものには一つもそれが無い
>>81 理研のグループディレクターの方が給料がいい上に雑用が少なく
研究をサポートするスタッフの数も理研の方がはるかに大学より多い。
研究環境としては大学>>>理研
98 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:36:53.18
庭工作員が11時限を叩き潰す!
11次元叩きが一番ひどかったのは 早稲田のコピペ論文が小保方以外にも発覚したとき twitterでは「きじ猫」という奴が11次元をリプで脅迫し このスレでも「11次元は公安に消される」みたいな書き込みが多数あった
100 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:37:54.19
>>95 アリバイ乙
誰もが見えるところに置かずにこーーっそり
しかも「誤解」されても訂正しようとしない
そもそも引用書けよと叩かれたから嫌々やり始めた癖によ
やっぱりお前は学問の敵だよ
101 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:37:54.59
>>96 >>95 捏造で11jigenを貶めようとするとは本当に屑だな…
どうせお前もコピペ論文書いてビクビクしてるんだろ
首あらって待ってろよks
>>95 すぐ流れるtwitterにだけ書いて予防線貼ってブログには全く記載しない
オボ以上のクソだな
公安に消されるw
104 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:39:21.46
>>101 >>100 早くブログとツイッターのトップに
全ての書き込みは皆様の協力をまとめたものに過ぎません、大変感謝しており、貢献して頂いた皆様への引用は欠かしておりませんのでご覧くださいと書けよ
105 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:39:33.27
理研のグループディレクターは教育の義務がないのに、大学教授の1.5ー2倍の給料と基盤S並の予算と数人分の人件費がついてくる 一度やったらやめられないのが理研職員
ここにきて急に11jigen叩きを加速してるのはニワさん所の人か? たしかに明日が心配だねぇ
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:40:01.56
>>102 でしょ?
こいつの詐術に俺は結構早く気づいてた
ブログ良く読むとわかる
いつもの通り11jigen叩きが始まると信者がわんさか集まる バカッターは怖いね
109 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:40:42.64
>>106 世界変動展望ぐぐってみ
11次元なんて小物が不要であることがわかるから
この人の経歴見てみ
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:41:13.32
>>104 お前みたいな便所の落書き以下の糞よりよっぽど役に立ってるよ
D論独自に入手して検証したり
妄想で言ってるわけじゃないから
2013年10月31日国際特許の Fig21のリンパ球のレーン画像 倍率によっては切り貼りのように見えるがどう?
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:41:21.23
小保方さんの身に万が一のことが起こったら全部お前らのせいだからな。
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:41:27.63
11jigenの話は、どこか別のところでやってくれ
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:41:48.90
別に11次元が嘘書いたワケじゃないし一般ネラーとしては自動まとめ装置ぐらいの対象。 なんかこのスレもオボコ組が荒らしてるようにしか見えないな。
オボが11jigenを呼び11jigenがバカッター民を呼ぶ 正に馬鹿が馬鹿を呼ぶ
118 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:42:58.69
信者とかどうでもいいっつのw 11次元がオボ論暴きに果たした役割は大きい ここでクダ巻いてる俺なんかよりよっぽど立派だよ
>>116 ということは、マテメソの剽窃コピペも
「嘘書いたワケじゃない」
のならOKですね?
早稲田のときは確かに11次元への脅迫あったな これ以上続けたら11次元の身に危険が及ぶのが心配ですので査読やめなさいとかwww
121 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:14.92
>>113 2ちゃんの価値を随分高く評価していらっしゃるようで。。。
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:19.97
>>113 万が一のことって乳輪が緑色に発色することですか?
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:21.39
124 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:21.79
>>111 独自に入手?
そんなもんネットで誰でも出来るが何ドヤってんの?
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:27.26
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:43:54.60
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:44:08.95
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128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:44:09.65
国際特許書いたら 荒らしが来た
11次元になにがあったか知らんが動きないの? ようやく花見終わった ボスが学部生にセクハラしてる決定的場面の写真を撮れたのは収穫
131 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:44:24.82
>>114 その上、カッシーナも買えます。大学は完全に負け組です。
>>113 実家に帰ればいいじゃん
家族も近所の人もみんなはるちゃんの味方だよー
>>124 ダウト。
国会図書館から取り寄せなければならなかった。
>>104 本人に言えば? メールアドレスも公開してるんだし
ここで言ったって届くか分かんないんだから・・・
なんで本人に言わないの?
矢張り国際特許何かあるらしい
>>132 他人の成果を
自分のものとして発表してる点では
何も変わりありません
138 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:46:10.74
他人を貶めても自分が立派になるわけじゃないだろうに よっぽど承認欲求が強いんだな
>>137 だから本人に言ってやれよ
俺たちに言ったってしょうがないじゃん
140 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:46:57.55
つまんない話題ばっかりしてないで小保方の情報内の?
142 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:47:27.51
もう引退した11jigennの事を悪くいうのはやめろ あいつはもう引退したんだ。
小保方が別の細胞を若山に渡してた件を絡めて、明日丹羽にSTAP細胞が存在したのか聞いてほしいね
>>134 >国会図書館から取り寄せなければならなかった。
そう、その通り。しかし実際には、
2ch有志が複写依頼してpdf化したファイルを送ってもらって手に入れた。
そして、
「図書館に取り寄せ依頼したD論が届いた」
みたいなアホなこと言ってた
論文は個人のせいにできるが、特許は理研の責任になるかも
147 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 17:48:47.69
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:48:49.68
>>91 そやね
凹のD論の問題点を発表した時は怒りというより驚愕していた
「こんなのありなのか}って感じ
149 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:49:09.25
なんだこれ。 本スレはどこだ?
週刊誌が元カレのコメント取れないのは 「デート」もエアだったってことw?
151 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:49:39.58
11jigenは引退しました。 12jigenが始まります。 ここは荒らしの隔離スレですwwww
152 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 17:49:47.58
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
>>107 そう言われるとブログ読んでると出典を記載してるとことしてないとこが散見されてた
俺もバカッター民と同レベルだったってことか
154 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:50:49.02
なんにせよ一般ネラーには11次元とかは役に立つし邪魔なワケでもかい。 11次元叩くのはオボコ組、早稲田組、理研組の利害関係者だろ。 みっともない(-_-#)
>>144 丹羽さんは、理研内ではSTAP細胞の存在は確認できなかったとした上で
存在確認の研究に尽力しますと言うのだろう
何故できたはずのSTAP細胞が無いのかと聞かれれば、小保方が処分したことにしそう
158 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:52:21.35
>>153 お前がバカッタ―民と同レベルなのは認める。
>>91 そう、私も2chで見て「有り得ない〜!」て実験室で叫んだもん。鶴見の理研でw
中に居て気分悪かったわ、理研内部の反応とか有り得ない。で退職
>>152 三宮2号店の店長にしてあげたらどうですか?
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:53:28.87
僕はオボちゃんを信じる。
>>158 そうだね11jigen様様だと思っていたところはね
N氏が存在を科学的に確認していたのではなかったのかね? 前の発言はどうなるのだろう。 明日はアリバイ作りか それとも弁明になるのか。
164 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 17:54:18.99
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
おっぱい捏造説は解決したの?
166 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 17:55:29.64
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害/解体して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
>>165 玄人から言わせてもらうと
あの膨らみは"寄せて上げるタイプ"であります
つまり、"捏造"ではなく"改ざん"と呼ぶ方が妥当との結論に至りました。
スレ立てしてるの11jigenなの知らないの?
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:57:37.97
>>162 いや、認めるのは地頭がバカッタ―民と同レベルってとこだけ。
>>156 小保方が関わった部分は全部信用出来ないってことだよね
具体的に実験データのどの部分でSTAP細胞の存在を信じたのかも聞かなきゃね
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:57:49.77
>>167 ぜったいこいつはだらしなく垂れ下がってる体型だよな
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 17:58:13.56
彡⌒ ミ (´・ω・`) ハヤクナオシテヨ 三(_⊃┳O 三◎ゞ=◎
今頃11jigenをdisるってなんて周回遅れ... 早稲田は外部調査委員会立てたし、コピペD論書いた奴は逃げられないよ。 こんなところで時間潰してないでとっとと次の職探せよw
>>171 未だに11jigen擁護してるお前は性根からバカッターレベルだよ
理研の人間は他人の発表論文には興味が無い、普通自分の研究に近いものとかはパラ読みぐらいはすると思うんだけど。 理研でほぼ毎日プレスリリースするけど問い合わせはほとんど無いらしいよ。
バサラの植田さんは、常田さんとお知り合いなのですか?
>>167 目の整形疑惑もあるし
ホント嘘だらけだな
なんか今日安価つけるやつ多いなwww
このスレで11jigenを貶めてる奴も相当馬鹿っぽくみられてるぞ
丹羽会見、ちゃんといろいろ答えてくれればいいんだがな 特に理研プロトコルを出した経緯、 STAP幹細胞のTCR再構成が「なくなった」理由、 あと疑惑発覚後もSTAP細胞の存在を確信していた(いる?)理由も
11jigenがやるだけやった後に脅すって遅くね?
187 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:02:02.85
なんか不自然な11次元叩きが消えたな 166の即時あぼんと同タイミングか まじみっともない(-_-#)
>>184 そこらへんを応えてくれないと会見の意味がない。
まあ、N氏なりの意図があるのかもしれないけど。
189 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:03:11.83
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
190 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:03:36.58
>>177 11jigenの擁護などしていない。
このスレで11jigenをdisってるお前の字頭の悪さを指摘してるだけ。
191 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:03:55.77
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害/解体して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
>>176 11jigenがここを読んでるという話題が出てきたから、
ここで11jigenを叩けば活動が鈍るだろうという発想だろう
IDのない板だから自演やり放題だし
11次元叩いてもあんたらの論文は変わりませんぜw
アレクサンダー・コーン「科学の罠」に載っている過去の臨床医学研究の不正事例 サマーリン事件:白いマウスをマジックで黒く塗って、黒いマウスからの皮膚が移植できたと主張 天才ジョン・ダーシー:犬に人為的に心筋梗塞を誘発するという実験で疑義が出たため生データを要求される。 しかし提出できなかったため、共同研究者前で実験開始。記録用紙が出てきたとたん1日目、2日目と2週間分 続けて日付を書き記したため共同研究者たち呆れる。 そのほか、「ルイセンコ事件」やここでよく出てくる「ミリカンの油滴実験」「メンデルの実験」などについても触れられているので 少々古いがお薦めの本
>>193 別に11jigenの活動を鈍らせようなんて意図はないね
疑惑を事細かにまとめてるし
独自に見つけた疑惑だって発信してるし
充分に役に立つ
ただし、剽窃を叩く人が
自らは出典不記載って何のジョークだよ?
ってだけ
潰すのは理工学部だろう。xyz ではない。ごろつき理事いい加減にせい。
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:10:23.15
>>192 アゲだかサゲだかなんて知らん。
下らないと延々と書いてないで、巣に帰れってことだ。
203 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:11:23.60
オボコは滅びぬ、何度でも蘇るさ!
204 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:12:10.85
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
バンキシャでSTAPきたぞ
206 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:13:14.90
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
208 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:13:54.95
すごいや、STAPは本当にあったんだ
日テレ バンキシャきたー
>>202 >アゲだかサゲだかなんて知らん
10年ROMってろ
211 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:14:26.49
スレッド一覧を見たが ... まともにスレ立てもできぬ馬鹿ばかり。
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:14:33.89
俺もだけどsage推奨スレでageて馬鹿叩く奴の動機て知ってる? 晒し上げなんだよ。 11次元ディスってる君、君は2ちゃんに向かないなぁ(ノ△T)
213 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:15:26.39
【クローン動物の解体】 哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法(クローン動物の解体)がある。 「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル(ガードン)だけでなく 羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が 不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが ヒトクローン生産に成功したと発表している。
214 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:15:30.55
戦艦くる?w
ストレスで頭髪が初期化してキューピーちゃんになってんですけど
216 :
婆娑羅 ◆mB5vjmJqME :2014/04/06(日) 18:16:10.51
【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空(捏造)の可能性】 生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を カモフラージュするために 人工万能細胞(IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、 STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も そう考えれば説明できる。 IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか?実体は初めからない可能性を 慎重に検証すべきだ。詳細は science-basara.com/column/clone-2/ science-basara.com/column/stap/
明日は再現実験について都合のいい落ちありきの説明を聞かせてくれるんだろ。 楽しみにしてるよ。
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:16:15.36
>>112 20の奴なら既に指摘されてた気がする
しかし21も何か右端だけ浮いてるような気もするけど
あの画質で判断するもんじゃないか…
220 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:18:12.76
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:18:19.19
ひつまぶし…蓬莱軒 味噌カツ…矢場とん 手羽先…風来坊or山ちゃん 味噌煮込みうどん…総本家or本店 きしめん…吉田 どて煮…島正 天むす…千寿 エビフライ…欧味 あんかけスパ…ヨコイ 鉄板スパ…ユキ 台湾ラーメン…味仙 カレーうどん…鯱乃家 名古屋コーチン…三和 小倉トースト…リヨン 変わり種…マウンテン ファーストフード…スガキヤorコメダ ういろう…青柳or大須 鬼まんじゅう…鬼作堂
223 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:18:57.64
バンキシャ!来てるな 匿名って言ってるけど若山氏と丹羽氏でしょこれ
明日の会見で丹羽の降参宣言聞けるかな〜
特定法人になりたい理研が即刻解決したいなら論文問題より 研究費の流用を問題にすれば早い。これまで私的流用が数々発覚した理研のこと。 研究費の流用があれば刑事告訴でき解雇も容易で解決する。 流用がなければ、この目論見は何の意味もないけどな。
「小保方さんがいつも確実にSTAP細胞を作ってくるので確認しなかったのです」 怪しい、いよいよ怪しい。
明日の会見の中継ないの?
228 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:21:35.66
>>223 うむw いつも確実にSTAPできたんだw 凹、早く作れよw 寝込んでないで
オボコ役は高橋真麻
230 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:22:40.08
記者会見に出てきてもピーピー泣くだけだから、 公開再現実験生中継にしようぜ そっちの方が面白そうw
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:23:05.98
>>228 テレビ見れないんだけど確実にできてたって言ってるの?
だとするとリーク元は若山か丹羽か
233 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:24:02.11
まったり進行のオボコスレってどっかにある? 本スレ速すぎるんだよな
234 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:24:17.93
バンキシャとかいう番組、どういう内容だったの?
235 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:24:23.04
でも、山中さんの国会での答弁って あきらかに凹を攻撃してるね ノートのことをネチネチ言ってたね まぁ内心相当ムカついてると思うけど
237 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:24:43.07
>>222 だからおとなしく巣に帰れ。
だったらsageてやるよ。
この撮り直しの写真が2年前の特許の写真と 同じというのだけど、そもそもこの加工は 本人がやってる推測されるなら、 自宅のPCも含めて押さえてはいけないのかね。。 まあ、さすがに証拠は残していないとは思うけど。。
明日の会見何時からやるんだろう 理研のサイトには告知がないし報道もされてないよね?
240 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:24:55.84
>>230 おもしろさで言ったら記者会見の方が面白いだろうが、クズマスゴミにいいエサをやるだけなのでそんなのいらない。
クローズでもいいから数人の外部の研究者立ち会いで実験して、そいつらに樹立した細胞を解析させれば十分だよ。
小林よしのり ●小保方さんは記者会見しない方がいいのに 小保方さんは記者会見をしない方がいい。 普通は公の場での説明責任があるのかもしれないが、 残忍な大衆が目を血走らせ、涎を垂らしながら狙っている。 記者たちは疑いの眼差しを向け、攻撃的に根掘り葉掘り質問するだろうし、号泣するまでしつこく絡むだろう。 泣いたらバシャバシャ、フラッシュがたかれ、視聴率はうなぎのぼり、翌日の新聞は一面でデカデカと顔のアップ。 そのあと週刊誌がこれでもかというほどスキャンダラスな記事をでっち上げるぞ。 理研とやらの罠に嵌められて、一人だけ悪者にされてるのかもしれないが、女性一人で戦える規模じゃなくなってる。 STAP細胞の証拠写真くらい、持ってくることが出来るのだろうか? 持ってこなかったら、残酷ショーにしかならないぞ。
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:25:03.84
>>176 頭が悪いんだな
こういうこと書いて剽窃を誤魔化してるから11次元はクズなんだよ
>>235 ハゲは信用できない
上田と今井はハゲじゃない
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:25:50.02
>>234 今やってる。 匿名でアンケートに答えた共同研究者がいるらしいけど、
それによると、凹が毎回確実にSTAP細胞を作製して持ち込んできたらしいw
・・・アンケートに答えた奴が誰かなんとなくバレてるような気がする
こんな糞研究を平気でやって、非も認めない機関がこの国の第三の矢になる訳がない。 信じろという方が無理。山荘件も含めて、同じだよ体質は。 この二つの機関に流れているお金を少子高齢化対策に回せよ。まだ日本の未来は明るくなる。 安倍ちゃんも歴史に名前を残せるぜ。 そうしたとしても日本の科学はびくともしないよ。実際は。
もし博論入手した542から11jigenが博論のコピーを貰って その上で542の意図に反して「独自に入手しました」って発信したのなら 542はなんか文句言うんじゃないの その後も何度か542は降臨してたし、たぶん二人の間で打ち合わせができてたんだろう (国会図書館の規定ではコピーを他人に渡してはいけないことになってた気がする) もちろん、本当に独自に入手した可能性もあるが
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:26:40.32
何このスレ・・・・・・・? /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ /U ヽ___/ ヽ | ____ / U :::::::::::U:\ | | // ___ \ ::::::::::::::| | | | | | U :::::::::::::| | | .|U | | ::::::U::::| | | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:27:07.02
>>187 精神分裂病の妄想なの?
何の関係もねーよ
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:27:09.40
庭研取り潰しって決定なの?
>>239 新聞記事だと午後としか書いてないんだよな…
>>241 かえって世間の同情集め、凹擁護派急増 間違いなし
>>234 小保方一人の責任にしまっせ
捏造の笹井
ほんまかいなそうかいな
っていう不毛な内容だった
>>243 >ハゲは信用できない
>上田と今井はハゲじゃない
ちょっと待て 今井は。。。
257 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:28:44.98
542は11JIGENN解析後もスレに何度か現れていたが別に文句は言ってなかった むしろ11JIGENN氏はあそこもおかしいんだけど気付いたかなーとか言ってた
>>245 それが真実なら掌返しの準備しないと
STAPと偽って別の細胞を渡してるなんて絶対にありえない
オボボの不服申し立てを信じるんだもん
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:29:29.95
>>243 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) ・・・
_U__/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>>252 そうなのかtnx。じゃあ午後まではのんびりまつわ。
不服申し立てというのは、理研に受理された後 どういう審議をされるのかね。 その不服を客観的に判断するのは 第三者であるから、もちろん理研ではないし すでに捏造と判断した調査委員会でもない。 裁判所が介在するの?
>>258 そもそも11jigenが活動しまくってた頃にいなかった奴が
今更ひょこっと湧いてきて叩いてる時点で馬鹿げてる
当事者がここが元ネタのときはURL書けと怒るのならともかく
264 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:31:17.51
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:31:19.55
竹市ってまだセンター長? いつ退任するんだっけ?
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:32:52.24
自称追試をしているフランクフルトの無名ピペドの報告はもうなし?
不服申し立てをしても、stap細胞を証明する正真正銘のデータを出さなきゃ 理研の見解をひっくり返すことは不可能 オボコがそんなデータ持ってるわけないし 懲戒免職は時間の問題だろ
ハゲの場合、再生治療に尋常ならざる入れ込みがあるからな。 本物ならてめぇのハゲ治してから来いと何度罵倒された事か。
>>262 5 研究所は、再調査を行うときは、不服申立て者に対し第16条の調査結果を覆すに足る資料の
提出その他当該事案の連々かな解決のために必要な協力を求めるものとし、不服申立て者が必
要な協力を行わないときは、当該再調査を行わず又は打ち切ることができる。
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:33:21.90
小保方氏「入院してもいいですか?」 代理人に漏らす
>>263 当事者じゃないお前がなんでこのスレにいるの?
272 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:34:30.95
>>267 ∧_∧
「あたかも」を使って (´Д` )
短文を作りなさい / \
. || ||
. || ||
. __ //_ //____
/ // // /||
/  ̄  ̄ //||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||
|| 教卓 || .||
|| || .|
∧_∧∩ 冷蔵庫にSTAP細胞が
( ´∀`)/ あたかもしれない。
_ / / /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
273 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:34:42.72
>>257 著作権法違反
はい逮捕
あれ?理研の内部規則が適用されるとか思っちゃったの?ん?
11次元に適用されるのは法律だよ
明日の丹羽の会見ってどっかで見れる?
>>245 毎回確実に?
なんだ、STAP細胞あるんじゃん
それならさっさとオボと理研の誰かを交えた再現実験すりゃあいいだけだもん
理研以外の第三者だと特許のこともあるし
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:35:51.05
>>273 著作権法は親告罪なんだからなおさら本人じゃない奴がグチグチ言うのはおかしいわな
不服申し立てで凹が 「調査委員長から脅迫を受けました!」ぐらいのことを言って 石井さんの微笑みが消える展開が見たいです
>>257 引用の要件を満たしていません
ま、俺は別に、法的にどうこう言ってるのではなくて
「他人の剽窃・流用などを厳しく追求する一方で
2ch等で指摘された疑惑は、自分が発見したかのようにblogに書くのって
人としてどうなの?」
って言いたいだけだが。
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:37:40.21
283 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:37:44.88
>>277 >>277 >
>>273 >著作権法は親告罪なんだからなおさら本人じゃない奴がグチグチ言うのはおかしいわな
11次元の存在理由すら否定しちゃったwwwwwww
丹羽会見ニコ生探したけどまだ番組予定ないな 時間が決まってないんじゃ当然か。。。
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:38:15.71
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:38:35.30
>>280 なんで2chで指摘した人と11jigenが別人だと思っているの?
バカなの?
>>280 本人に言ってあげれば?
君の意見自体は一理あると思うけど、本人に言わなきゃ意味なくね?
>>269 ありがとう。
しかし、結局判断は理研側にあるようだね。。
まあ、「調査結果を覆すに足る資料の提出その他」が
出てくるとは思えない。
調査が「推測」だという不服をすでに公表しているけどね
では推測を超える「事実」を提示せよということになるが。。
どういう戦術でくるのだろう。。
>>273 自分でスレたててやればいいんじゃない
ここでやるからバカ扱いされる
290 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:39:21.45
>>283 小保方は著作権侵害で批判されてるわけじゃないだろ
まぁ荒らしだから適当な思いつきの反論を並べてるだけなんだろうが
11jigenディス厨うぜぇ 他でスレ立てして来い 邪魔
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:39:52.86
やぱり庭も捏造常習犯か
著作権は親告罪だから権利を侵害された当人しか訴えられないよ 非親告罪にしようって世界の流れの中でアメリカが反対してたような
まあ早稲田のコピペが見つかった連中からしたら 調査委員会の報告が出るまで辛い時間を過ごしてるよな 一番コピペが多かった奴は学会の発表で400人部屋に立ち見が出る騒ぎだったし
296 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:40:19.73
>>289 それは11次元が自分で隔離スレ作って引きこもってろよ
無関係なスレのテンプレに
>>9 こうやって売名してくる
よしりんもばかだな 科学のことなんて理解できてないんだから口はさまなきゃいいのに
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:40:38.21
明日の丹羽の会見も結局ドタキャンするんじゃねえの?
>>286 俺が指摘した疑惑は11次元ブログに使われてたぞ?
文章そのままコピペではないけどな
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:40:55.51
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:41:00.70
・・・いまは、たとえると〜浅田真央ちゃんがショートで転んだとこ ここから大逆転のドンデン返しの、再実験成功の報告がきて、小保方 さんが、また再登場、だいたい世紀の大発見は時間のかかるものです
世界のトップラボがことごとく失敗する中淡々とSTAPを作り続けるとは恐るべき子よ
303 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:41:09.88
鶏から教わったのかな切り貼り もしかして小保方じゃなくて。。。
>>297 よしりんは漫画家にしては珍しく国立大の出だぞ
2chで指摘されたことを自分で検証して書くぶんにはいいんじゃないの?
306 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:42:17.98
>>291 小保方の話なんかしてないがバカなのか?
307 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:42:25.87
11jigen叩いてるヤツって 剽窃四天王とその仲間たちじゃないの?
308 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:42:26.86
(⌒)(⌒) (・A・) 切り刻まれて酢漬けにされて… 〜( ) ボク達何か悪いことしたの? UU
論文と違うんだから11jigennにはなるべく多くの情報を提供してほしい その真偽についてはここ含め科学コミュニティで検証されるだろう 情報提供者が明かしてほしくなければソースなんてどうでもいいよ
いやそもそも2chソースとして書かないから剽窃って、なにそれ。 ここで指摘された疑惑を知って、自分で一次ソースをたどって中身を見たあとで、自分の責任で意思表明することのどこが剽窃やら盗用にあたるか。 むしろ情報を集約して発信することのできる11jigenみたいのがいて良かったと思ってる人が多いだろう あかんマジレスしちまった
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:43:13.97
>>305 剽窃そのものだろうがバカが
お前剽窃と著作権法違反の区別が付いてないの?ん?
コピペ大か?
ちょっと目を離してたらなんだこの流れ 分断工作ってやつ?
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:43:43.47
小保方は実験できないし 丹波が手伝ったんだよね みんな知っているのに
>>280 >2ch等で指摘された疑惑は、自分が発見したかのようにblogに書くのって
自分が発見したかのように書いてるのかは知らんが
まとめブログってそういうもんじゃないの?
319 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:44:23.53
>>315 小保方逮捕はもう確定したから
調子に乗ったクズを糾弾してる
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:44:26.54
11jigenディス厨うぜぇ 他でスレ立てして来い 11jigenディス厨うぜぇ 他でスレ立てして来い 邪魔邪魔邪魔
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:45:02.44
>>314 残念。違います。頭の悪い子は説明できないだろうけど。
すれ荒らしてるのは大久保の剽窃集団だろ
>>319 小保方以外の共著者に目を向けられたくないってこと?
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:45:13.62
>>318 こいつは自分で見つけたかのように書いてるね
まとめじゃ無いし
しかもまとめなんて剽窃サイトが剽窃指摘する資格無いし
>>315 ほとんど一人が暴れてるだけだろうけどね
というか、いつもの奴と同じなんじゃないの
オボ擁護の一般人のフリした変な書き込みばかり連投してる奴
かき回せるネタさえあれば何でもいいんだろう
>>316 丹羽さんが手伝うようになったのはいつから?
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:46:22.50
>>322 >
>>314 >残念。違います。頭の悪い子は説明できないだろうけど。
コピペ大晒して置くわWWWWWWW
剽窃とコピペの区別が付いてないのはコピペ大以下だろWWWWWWW
他人のアイディアを盗用することは剽窃だよ
バカだろ
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:46:32.59
>>299 じゃあ俺の名前を入れてくれと言ってみたら
331 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:47:08.62
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:47:11.06
全角ダブルが現れた!
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:47:17.69
>>330 じゃあじゃねーよ
まずトップで謝罪だろうが低学歴のクズが
>>314 そんなに自分の手柄にしたいならFBにでも書いとけ
ばーかw
>>323 朝鮮人街と早稲田理工学部のある新宿区大久保ですか?
>>316 でも少なくとも若山らが「作れた」ときは小保方が指導したんでしょ?
何が作れたのかわからんけど…
乱立スレ荒らしの対策は簡単で、スレタイを毎回少しずつ変えればいいんだよな。 【酢漬けの】STAP細胞の懐疑点 PARTxx【若ハゲ】 とか、前後大カッコでタイトル付けてるのは大体そういう目的 スレ番踏んで立てた人がそれ宣言して、すぐ何人かが乙入れて公認するだけの話
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:48:06.47
>>335 これが11次元の本性
小保方と何も変わらんゴミ屑だ
11jigenディス厨は早稲田のコピペドクターかよ
>>315 そういう根拠の無い陰謀論ってどういう頭をしたら思いつくの?
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:48:20.12
STAP細胞ができたという根幹は揺るがない だってさWWWW
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:48:56.53
2chで剽窃だの著作権だのってwww 11jigen dis厨必死すぎて片腹痛いわ
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:48:59.40
論文タイトル: "Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency" Nature 505, 641 647 (30 January 2014) 著者: Haruko Obokata (小保方晴子), Teruhiko Wakayama (若山照彦), Yoshiki Sasai (笹井芳樹), Koji Kojima (小島宏司), Martin P. Vacanti (マーティン・バカンティ), Hitoshi Niwa (丹羽仁史), Masayuki Yamato (大和雅之), Charles A. Vacanti (チャールズ・バカンティ)
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:49:26.73
>>338 これ大嘘
乱立しやすくなる作戦
タイトルに変な言葉入れる荒らしの典型的手法
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:50:07.83
本当にあると思ってるのか それとも被害者ぶるのか
>>343 そんなに精度が高いんなら
STAP細胞はできます
ほら
ね?
できたでしょ
で全て丸く収まるのに
11jigenは「自分で発見した」なんて一言も言ってないと思うがw そもそも、科学的発見と違って、論文の剽窃を誰が初めて発見したかなんて気にするやついないだろ……。
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:50:14.61
>323 自分に注目が集まることになった入り口は確実に11jigenだからな 恨んでそう なんとか「2chからのパクリだ」って方向で叩く理由つけて頑張ってる感じ。 他に反論の道はないしな
>>330 「俺が発見したのに!」とかケチつけるつもりはないよ。
疑惑が広まったのは11次元の貢献が大きいから、このまま突き進めば良いよ。
俺も恥ずかしながら早稲田だけど コピペでD論書いた人たちには処分を静かに待って または自分でけじめをつけて 第2の人生を頑張ってほしいよ まだやり直しがきく年齢なんだろうから
こんな本質的に便所の落書きでしかない掲示板を引用って、マジで言ってるなら救いようがないねえ ある人が、立ち聞きした情報について「自分で調べた」内容を「自分の言葉で」発表したら、立ち話してたやつがなぜか自分のアイディアだと主張しだしたという感じか
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:50:45.00
>>344 はぁ?
剽窃されてるのは俺じゃねーし
剽窃してるクズは晒すよん
>>346 アイディアの剽窃は著作権法と関係ありません
誤魔化せないよ
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:50:56.47
庭には二羽丹羽がいる
360 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:51:14.85
早稲田のコピペドクターって全員、博士号剥奪じゃねえのか オボコも罪よのう
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:51:47.50
いくら優秀でも解雇でしょ丹羽さん
バンキシャ! ・東京医科歯科大の研究員(石野史敏研?)「3年間で2冊(小保方の)はちょっと少ない・・・」 ・九州大の中山 敬一「(捏造が発覚した研究は)セミナーを開いていなかった場合が多い」という内容のことを言ってた STAP論文の共同研究者2人(匿名)が文書で回答 ・実験ノートのチェックは研究者のプライドを傷つけるかもしれないから、そこは信頼関係で。 ・小保方氏が確実にSTAP細胞を作ってくるので再現性の確認を怠った ・論文のチェックは時間が足りなくてできなかった(という趣旨) その他の報道 ・STAP細胞の作製は小保方の研究室以外で成功していない ・山中伸弥はips細胞の論文を出す前に”他の研究室”で再現性の確認を取ってもらった
そもそも2chに投稿する時って著作権その他すべて放棄するってのに承諾しなきゃいけないよな
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:52:21.43
>>354 まぁ小保方の同類だと思った方がいいよ
売名してチヤホヤされたいだけ
世界変動展望で検索してみ
まともな元教授で不正取り上げてるから
11次元のクズとは引用の作法が全く違います
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:52:28.62
STAP細胞はあると断言 丹羽 小保方 バカンティファミリー
>>360 刑事事件にして欲しいんだねw
研究費詐欺やら色々あるけが大丈夫なのかw
370 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:52:50.57
<国会にて> 山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、 不正があったとみて然るべき」 <TVの前にて> 早稲田OB・理研職員「小保方、てめえふざけんなよー」
>>366 マジレスするのも恥ずかしいいちゃもんなんだよなぁ
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:53:02.94
この前の理研の手順発表とやらで STAP細胞は最初に言ってたのと違うって発表して 研究者たちがみんなズッコケてたけど その意味のSTAP細胞なら存在するんじゃないの それが何の役に立つのか知らないけど
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:53:15.40
>>353 キチガイの捏造wwww
早稲田も小保方も消えろクズが
375 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:53:35.85
丹羽は奈良県立医科大卒
>>313 それじゃ駄目じゃん
小保方が捏造の判断を覆す証拠出せんだろう。
>>339 このへんかね?
>なお、研究のチェック機能が果たされなかったことについては、小保方氏が他
>の機関で行った研究を若山研において客員研究員の身分で継続し、その後、自ら
>がリーダーを勤める研究室において発展させたという研究環境の変遷や、成果と
>りまとめに近づいた段階に入って笹井氏と丹羽氏というそれぞれ若山氏とは独立
>した立場のシニア研究者がデータの補強や論文作成のために協力することになっ
>たなどの事情もあるのではないかとうかがえる面がある。
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
378 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:54:09.12
本日夕のバンキシャより 共同研究者 「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと・・、」 はよ作って調査委員会へ出せ!
オボがいなくなれば俺の人類ランキングが一つあがる
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:54:19.60
小保方のヌード写真はまだ〜
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:54:20.21
>>366 アイディア剽窃ゴミ屑wwww
著作権なんか関係無いんだが
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:54:25.30
おっぱいの方のDは本当だ、みんな信じてくれっ
>>371 恥ずかしくないんかね 自分がやってる訳じゃないからどうでもいいけど、痛すぎ
早稲田の調査結果はいつ発表なんだろう T研は取りつぶしかね
385 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:54:41.94
丹羽氏は奈良県立医科大 昔、山中先生に研究のやり方を教えた
丹羽のポジショニングがわからないんだよな。単に騙されてるのか、俺の役割として言われたんだから粛々とやるだけ、なのか、それとも実はバカンティファミリーの一員だったのか
>>325 >こいつは自分で見つけたかのように書いてるね
それ単なるあんたの感想じゃんw
388 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:55:04.24
きちんと実験ノートとってない奴は 全国にゴマンといるだろ。 氷山の一角。 金庫管理なんてごく一部。
389 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:55:19.61
>>360 ガチバトルいったろーぜ
三木って刑事裁判勝ったこと無いだろ
>>356 立ち話してた奴が言うならまだいい
その立ち話にすらいなかった、どこの馬の骨ともつかない奴が言ってるという
391 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:55:34.52
ぐだぐだ以外の何者でもない こいつのせいで理研内部がぐだってる
>>378 これまでの捏造事件でもよくあった危険なパターンだよな。
>>339 理研の調査報告書(3/31付)より
>丹羽氏は、論文作成の遅い段階でこの研究に参加したものであり、
>画像データの抽出等には関与しておらず、
>成果とりまとめに近づいた段階に入って笹井氏と丹羽氏(中略)が
>データの補強や論文作成のために協力することになった
ほかに記述ある?
これを信じると逆に、丹羽ってギフトオーサーシップまがい?という感じがしてしまう
実際は何のデータを取ってたんだろうな
パステル研究室も割烹着白衣もその場しのぎの嘘なんかw
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:56:07.12
研究者は科学的手法以外の方法では「真実」になんて近づけない 理研はもはやSTAP細胞を信じようという宗教を開いたようなもの
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:56:40.72
NatureのResultとはSTAPの定義が変わっちゃったんだから 既に科学的に正しいと突っ張るのは無理
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:56:42.86
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:56:53.29
2時間後に放送、今晩の9時から!
STAP細胞で有名になった 「 T細胞 」がでてくる。最終回
2014年4月6日(日) 午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険 第3回
あなたを守る! 細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するT細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第3回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学iP
S細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
>>390 そうですな、ただの荒しの話はこれくらいにするか
学会発表とか自己アピールは上手い奴が多いんだよな。 要領がいいというかちゃっかりというか。 若いうちは苦労させた方がいいんだぜ。 やれ学振だ、やれ奨学金だ、やれ留学だと いい歳になっても働かずして金もらって勘違い入る。 結局本人のためにも社会のためにもならん。
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:57:13.54
フェードアウトを狙ってる時期に さらにさらに被害を広げるこの逞しさに脱帽
>>396 あ、もしかしてSTAP作成には「色」が関係してるんじゃ
405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:57:56.90
丹波がごねて 理研の特殊法人化をつぶせたら拍手喝采
>>399 具体的にはどれのことなの?
本当に出典は記載されてないの?
407 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:07.15
>>356 >>356 >こんな本質的に便所の落書きでしかない掲示板を引用って、マジで言ってるなら救いようがないねえ
>
>ある人が、立ち聞きした情報について「自分で調べた」内容を「自分の言葉で」発表したら、立ち話してたやつがなぜか自分のアイディアだと主張しだしたという感じか
これ小保方そのものだ
自分で調べたって何?どの部分を?
そんなの殆ど無いだろうが
他人の貢献を盗むのは剽窃
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:11.99
小保方は0型
>>372 その手順書でも結局まだ誰も再現できていないし
理研自身も再現できたと言わないので
「どういう意味にせよ存在しないんじゃないの?」という話になってる
>>403 おぼこといい佐村河内といい徹底抗戦の構えをとる精神性は同じ病理なんかね
411 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:43.69
主犯まとめ ・小保方 <-- 実行犯 ・丹羽仁史 <-- 中ボス ・笹井芳樹 <-- 黒幕
412 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:44.85
>>393 アンダーが結構あるから.おれはD説を推すね
414 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:56.42
>>64 事態を混迷させてるのは95%のアホ記者
あれだと、単独インタビューの方がまだましだわ
>>348 >Received 10 March 2013 Accepted 20 December 2013
投稿は去年の3/10か
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:58:59.33
シッポ(オボコ)切り捨てでは逃げきれなくなりそうに感じた 犯罪コネクション「STAP」で悲壮な防戦を繰り広げてるの?
>>367 なるほど世界変動展望氏が取り上げないのに11jigen氏が取り上げた情報が
あなたに不都合だったのですね、ご愁傷様
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:59:09.60
>>406 11jigenで検索してみ?
たくさんブログ出てくるから
阪大とかディオバンとかのな
そのブログで、スレの内容を引用して無いから
剽窃
>>377 なるほど
O氏はある意味「お客さん」的な扱いだっていうわけか。
しかしベテラン研究者ならまだしも、
なんの業績もない半ば門外漢の人を
こういう扱いにするかね。。
なんか最初から「色物」扱いな気がする。
だから、縁故入所の可能性があると思うんだよね
もっと名前の出ていない人脈の。
まあ、戦艦氏が関わっていそうだけど。。
420 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:59:22.30
一般的な意見「会社では事業の記録は帳簿・伝票として残します。」 研究者「実験ノートはありますけど、性善説なのでお互いチェックはしません。」
今夢の扉で、二酸化炭素削減のための触媒を開発する女性研究者の特集やってたんだけど、 これが本来の研究者なんだなて思ったよ プロジェクトリーダーでチームを指揮しながら、 ヘルメットかぶって工場を走り回ってデータ収集して持ち帰って実験繰り返し 尊敬するわ
>>411 >>5 によれば些細は「僕は関係ないんだもん」と書いてあるぞ
今井はもちろん関係ないけど
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:00:10.42
>>417 11次元は本当に狂ってるなあ
そんなものは無いよ
自分に意見する奴はみんな捏造してるとレッテル貼りして自演することで批判逃れしようとしてたわけか
こいつ小保方以下かも
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:00:54.33
理研内での再現性のチェックが甘そう 小保方はグループリーダーなので実験結果と称するもののみで 丹羽さんと議論していた可能性はある 丹羽さんの責任が免責されるわけでは無い
批判意見は全部11次元の自演だと言い張るのに 11次元はここの部外者みたいな主張なのな
とりあえずコピペ博士は自ら招いた挫折を受け入れろ 他人のせいにしてたら次の人生でも失敗するぞ
429 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:02:09.18
少なくとも科学者側の人間であれば 最初から真実だろみたいな色眼鏡をかけた状態で判断するのは いかがなものか
大物弁護士の三木弁護士に勝てるか? 大阪府立豊中高等学校、大阪大学法学部卒業。司法修習36期。 元大阪弁護士会副会長、元日本弁護士連合会理事、元大阪大学非常勤講師。 専門は民事・商事。 角川書店が、雑誌・新聞についての商標として「NPO」「ボランティア」を出願し、 特許庁で翌年4月に登録された問題で、商標異議申立をし、登録取消を得た。 船場吉兆の食品偽装問題の際に同社の社内調査委員として調査に参画、 同社の謝罪会見(いわゆる「ささやき女将会見」)に女将と並んで同席した。 阪急阪神ホテルズでのメニュー虚偽表示問題では、調査のための第三者委員会委員となった。 巨大高層ビルに事務所を構える三木弁護士事務所の所長。 かつては、検事として数々の凶悪事件や政官財の疑獄事件を立件したエースだったが、 突然辞職して弁護士に転向した。 ヤメ検として独立後、古美門を引き入れ、法曹人としての知識や技術を教え、育て上げる。
11次元を叩いてる奴が必死でワロタw
432 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:03:12.80
>>427 11次元を叩くとお前が不正やってるんだろと誤魔化す
小保方ですらこんな事しないわ
11jigenネタはもういいよ 晩飯食って落ち着け
>>432 もうなに言ってるのか翻訳すら出来ない、すまんな
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:04:06.15
>>430 こいつ刑事裁判勝ったこと無いだろ
むしろ悪人を潰すことに快感覚えてる検事肌かもなw
アンチ11jigenでコテつけてくれ
437 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:04:31.91
タイムスタンプ改竄に丹羽論文か いよいよ明日は些細どころか調査委員会も炎上しそうだね 誰が見ても、誰が考えてもおかしいところはいくら隠蔽しようとしても 暴かれるのは時間の問題だね。 理研もそろそろ白旗あげないと、ほんとにお取りつぶしになるぞ
最初はオボの上げてきたデータを信じていたとしても 改竄が見つかった時点で生データの再チェックとか積極的な 行動を起こしていれば、些細も庭もここまで叩かれなかったのにな
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:04:38.84
>>434 11次元は叩かれると
「お前が不正をやってるから叩きたいんだろ」
とかけばごまかせると思ってる
>>407 >他人の「貢献」を盗むのは剽窃
新しいなwww
丹羽氏は真っ白だよ。 笹井、若山両氏は研究不正は無いものの、責任は重大。 研究不正は小保方氏のみ。
442 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:05:09.13
>>436 コテなんかつくわけ無いよ
見た感じ4人くらいは居る
第三者機関が動いてくれれば オボコと理研を刑事事件で引っ張ることもできるが
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:05:56.03
>>440 はぁ?剽窃ってもともと他人の貢献を盗むことだから
バカじゃねーのか?
コピペ大では著作権のことだと教えてるのか
446 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:05:56.35
447 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:05:56.95
スレがめちゃくちゃ立ってるが 荒らしか? どのスレが正しいんだ?
二羽のどこが真っ白なの?
>>434 スレ読み返せ
マジでそう言った奴いるから
問題が問題だけに特捜もさすがに動いてないか
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:06:48.70
鶏プロトコルの続報まだー?
>>442 同じような口調の書き込みが上げて書かれているのに
複数人であるようにおもわせようとするのは、ちょっと無理があるんじゃないかな
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:07:06.89
>>434 >>427 11次元を叩くと「お前が不正やってるんだろ」と誤魔化す
小保方ですらこんな事しないわ
454 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:07:20.35
<製薬会社>72社 医師や医療機関に年間4827億円提供
毎日新聞 4月6日(日)12時21分配信
◇国の医療分野研究開発関連予算の2.5倍
2013年度に業界団体「日本製薬工業協会」に加盟していた70社と
加盟社の子会社2社が、12年度に医師や医療機関に提供した資金の総額が
4827億円に上ったことが分かった。国の医療分野の研究開発関連予算
1955億円の2.5倍にも上る。降圧剤バルサルタン(商品名ディオバン)の
臨床試験疑惑で問題になった奨学寄付金は346億円だった。各社が
製薬協の新ルールに従って順次公開した金額を毎日新聞が集計した。
製薬業界から医師に流れた資金の全体像が明らかになったのは初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140406-00000012-mai-soci
457 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:08:04.43
>>452 低学歴11次元は自分を批判するものは存在するわけ無いって発想かWWWWWWW
/j /__/ ‘, // ヽ ‘, 、 // ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう /イ ‘, l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー―{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
(´∀`∩)↑age↑てる奴はコテつけろよ
460 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:08:26.14
結局、1ヶ月経っても再現できなかった
>>448 実験は小保方に丸投げだったので
逆に捏造データを作る余地はなかった、とかだったりして
荒らし、夕食終わったらしい
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:09:07.11
To whom correspondences should be addressed. Hitoshi Niwa, M.D., Ph.D. あはは
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:09:09.88
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:09:12.99
今夜の庭の心境は死ぬと分かってて出陣するカミカゼ特攻隊員か
11jigen容疑者は逃げました
467 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:09:46.13
>>440 住宅火災にコップの水一杯で挑んでいるような火消しだなwww
468 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:10:01.55
丹羽はプロトコールのコレスポ 丹羽はSTAP作った(自称)
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:10:08.33
11次元は叩かれると 「不利なあることがあるに違いない」 とか書き込む
明日、五郎左会見するんだよな どんなことをお話するのか楽しみですね
>>465 だったらなんで丹羽は10死に0生の道を選んだんだ
大義はどこにあるんだ
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:11:27.83
>>467 ほら出た
11次元は批判されると捏造者とか火消しとかレッテル貼りして誤魔化す
剽窃野郎は全て死ね
小保方も低学歴11次元も
まあ今荒してるやつは、「2ch『〜のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ 2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう 何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
今北産業の為に 早稲田の死にかけコピペドクターが 自作自演を重ね11jgen叩きで スレ荒らしちう
なあ、TCRが再構成したデータって今皆無なの? じゃあ初期化したって事自体消えた?
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:11:55.19
We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:11:58.86
丹羽って不正に直接関与してた可能性はあるの?
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:13:08.39
>>477 理研から開示された文章では、「8個のクローン中、
TCR再構成の痕跡が認められたのは0個」
484 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:13:15.26
>>482 コテつけたらこれからパクれなくなるじゃん
>>406 幾つか調べてみたんですが 2ch の過去ログ等で同様の指摘は見つけられませんでした。
(いかんせん数が多くて調べきれません。)
具体的に (2〜3で良いので) 剽窃事例を指摘してもらえませんでしょうか?
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:13:37.15
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:03.36
11jigenって実名が出たら、命狙われそう。 原発ホワイトアウトの若杉冽みたいな反体制主義。
490 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:06.60
STAP細胞は「生後1週間以内の動物を用いないと成功しない」
>>481 もし会見でそれをカミングアウしたなら漢だね
もしそうならだけど
結局早めに小保方から逃げた奴だけ助かりそうだな
493 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:28.77
11jigenn叩き中がうざいなら11jigennをNGワードにすればいい。 そうすれば11jigennの存在は消える。
今日日まとめサイトでも引用スレは記載するけどな まあ転載禁止で今はtwitterとかopen2ちゃんばかりだけど
495 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:44.99
>>473 アンカー間違いだってw
しかしなにか敏感なところに触れたようだな、反発がけっこう有るw
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:49.98
STAP細胞・提唱者 → バカンティ STAP細胞・広報係 → 小保方晴子 アンチ・ iPS細胞 → 笹井芳樹、丹羽 仁史
本当に明日丹羽は会見やるのかよ?
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:14:51.96
>>474 >まあ今荒してるやつは、「2ch『〜のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ
>2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると
>
>
>この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう
>何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
これが11jigenの公式見解
毒って何? 酸に浸すだけでなく圧力、毒、熱でもSTAP細胞はできるって言いきってるからね。 だったら、細胞の培養なんて何十年も前からやられてるんだから万能細胞が一度も 出来なかったなんて奇蹟だよね・・。
>>466 >11jigen容疑者は逃げました
他人を容疑者呼ばわりはまずいんじゃないの?
>>473 >剽窃野郎は全て死ね
>小保方も低学歴11次元も
「死ね」もここで書いていい言葉ではないよね
502 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:15:30.78
今夜丹羽がどうするって?
>>483 最終報告後の午後の記者会見の質疑応答で委員長が「キメラマウスにTCR再構成が見られたことを示すようなデータがあった」と言ってたよ。どんなデータか知らないけど。
あまり突っ込まれなかったのが残念
504 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:15:48.51
>>474 つまり、他に悪いことやってるから11次元は悪いことしても問題無いと
そして悪いことやってる癖に、他人の論文の悪いことを指摘すると
五郎左は当初STAPでけた!根幹ゆるぎないって言ってたけど 明日はこれらを主張するのかしら
/j /__/ ‘, // ヽ ‘, 、 // ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう /イ ‘, l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー―{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
507 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:16:14.22
山中に嫉妬して潰そうとしたが自爆した感じ
508 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:16:29.02
>>481 可能性がないことを証明してみればいいんじゃねw
今井のことは今井スレでやれ
11jigenのサイトを見れば、 叩いたぐらいで引かない上に、かえって逆効果になりそうな人物だということぐらいは わかりそうなもんだが…
男の嫉妬はこわいーーー
513 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:16:49.23
丹羽は今まで独自にESすり替えの証拠を探しており 会見で真実を明らかに……なんて展開あるわけないか…
>>498 わーい11jigenでーす、ってんな訳あるかいw
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:17:37.34
丹羽と笹井が首になったら勝利
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:17:50.06
11次元の公式見解
>>474 出ました!
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:18:05.09
行くも地獄、戻るも地獄 庭さん大変だなあ
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:18:08.18
>>478 STAP cellって書いちゃってるのね
しかし荒らし認定されてるんだから11jigenn叩き厨は諦めて巣に帰れよ 女々しくてみっともないぞ
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:18:25.56
丹羽が山中憎しで犯行に走った、って線が濃厚
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:18:42.70
11次元の公式見解
>>474 出ました!
・他にも剽窃やってるサイトがある
・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平
・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い
クズ
474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87
まあ今荒してるやつは、「2ch『〜のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ
2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると
この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう
何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:19:07.58
疑惑発覚後の対応でも一貫して「信じられなくなった」と言っているのは若山さんだけ 最後の良心
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:19:31.46
まあ今回一般の人たちに「実験ノート」の存在が 知らされて良かった。 これで研究不正も減るだろう。
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:19:40.12
小保方がユニットリーダーに着任したのは去年の四月 そこから1年もたたずにNature論文をだしている時点であまりにもおかしい 誰かがお手伝いした 誰だろう
>>523 擁護してる方も荒らしだと認定されているけど
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:19:42.80
>>514 割とマジで丹羽さんはSPつけた方がいいよ
小保方の証拠をラボ内に持ってるから
>>510 「もう疑惑指摘からは手を引けよ」
なんて誰も言ってないだろ
せっかく剽窃・流用・捏造を指摘してるんだから
他の疑惑の指摘者には敬意を払ったら?
って話だよ
>>524 ミステリィ小説的にはその線かな
オボ子モンスター説はさすがに不自然すぐる
>>527 周知された結果→「今時ノートなんて書いてんの? パソコンでいいじゃん」
効いてる効いてるw
>>378 >「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと・・、」
確か、途中から急に簡単にできるようになったんだよね?
そのきっかけが知りたいなー
>>516 ごめすぐにわからん、ニコ生で放送が途切れて、復旧したら早口の男性記者が質問しててその答えだった
かなり後の方だよ、探してみる
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:20:30.02
11次元の公式見解出ました! ・他にも剽窃やってるサイトがある ・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平 ・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い クズ 474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87 まあ今荒してるやつは、「2ch『〜のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ 2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう 何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
五郎左の会見何時から? 中止になる可能性大な気もするけど
>>531 それ2ちゃんねらーじゃなく11jigen本人に言ってあげてよ、いいこと言ってると思うよ?
540 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:21:20.49
>>510 低学歴って逆張りしか出来ないのな
自分の頭でものを考えることが出来ない
541 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:21:27.64
存在の根拠となる写真が、別データのコピペなのに 揺るがないわけねえだろ だったら、正しい写真出せよ
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:22:04.98
恥を忍んで聞くが、五郎左って何?
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:22:06.38
>>539 その必要は無いでしょ?
敬意を払わない奴に親切にしてやる人間はいないってこと
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:22:21.11
ゆるぎない証拠が明日出てくるんだ たのしみ
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:22:43.65
庭さんて鬱だったといわれてるよね(本当?) そんな人が大勢の前で記者会見できるのか? 中止になりそうな気がするが
>>360 真面目に言ってるの?この弁護士大丈夫?裁判になれば研究世界から余計に注目されるよね、楽しいけどw
おまえら言いたい放題言ってるが おぼちゃんがヤラせてくれるって言ったらすぐ擁護にまわるくせにw 少なくとも叩くのはやめるくせにw
>>51 >
>>23 > 11次元は他人のコントリビューションをオリジナルワークであるかのように見せかける行為が大好きだからなぁ
> 引用も謝辞も無い
>>53 > 俺は11次元の
> 「○○様のご協力に感謝いたします」
> とか
> 「皆様の協力のおかげでまた不正を追放することが出来ました。」
> とか書きているの見たことが無いね。
バカじゃねーのかwwwwwwww
2ちゃんも11次元も「匿名」だからさ。こんな世界に「オリジナル」なんかねーよwwwwww
551 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:23:07.81
>>516 さっきリプ飛ばした者だが、多分わかった。1時間49分過ぎから!
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:23:47.05
取り敢えずそのSTAP細胞を見せてくれればいい
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:24:43.79
>>539 周囲に敬意を払わない人間は、陰で叩かれて悪評が定まって終わり
ムカつくから誰も本人に指摘なんかしません
そんな事すらわからないオッサンは親からしてクズなんだろうな
小保方と一緒
557 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:25:21.60
STAP細胞の名付け親が丹羽なんだろう
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:25:28.20
>>544 ふーん。親切という意味がわからんが
筋道立てずに陰でグチグチ批判したいだけだと言うなら
まぁご自由になさいとしか俺は言えんな
とりあえずスレ違いではないかと思う
/j /__/ ‘, // ヽ ‘, 、 // ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう /イ ‘, l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー―{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:25:56.85
丹羽が何かほざくだけで何の意味があるんだ
562 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:26:26.60
>>547 , 551, 552
サンクス、日本史全く知らなんだから勉強になったわ
wiki見たがどっちかってーと和歌山に似てるな
563 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:26:30.11
ぶっちゃけ11次元って名誉毀損で訴えられるんじゃね
五郎左はips鬱で1年間休職したって噂だが もう治ってるの?
怖いスレだな。(-_-#)←AA貼っても剽窃とか言われそう
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:27:16.12
>>559 筋道?
筋道ってのはよ
貢献してくださったみなさんに感謝の意を示して謙虚になることだろうがよ
荒らしが擁護派にしろ業者にしろコピペ博士にしろ いずれにしても哀れむべき底辺の人間だ スルーが一番
上田姓よりも丹羽姓の方が家柄良さそう
569 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:27:46.01
黒幕の二人は画像流用を把握していた模様 笹井芳樹 丹羽仁史
いい加減あるのかないのかはっきりしろ!! と国民は思ってるよ
571 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:27:55.80
丹羽が会見か それも単独でw もうグズグズだな この問題は野依に気兼ねしているからどいつもこいつもおかしい言動になるんだよな 丹羽まもういいたいこと言ってスッキリしろよw
>>562 >和歌山に似てるな
wwそれ月代剃ってるだけw
森博嗣小説だと大学の研究室には変な姓の人が多いけど現実もそうなんだな
>>532 現実は、小説と違って、つまらなく、散文的で、不合理なもんなんだよ
ただ一人のおかしな人が、周囲をあざむき、巻き込んで騒ぎをおこす
これまでのねつ造事件ってどれもそんなだったでしょ
そのおかしな人を、モンスターと呼んでもいい
その味気なさに耐えられないひとが、陰謀論に絡めとられる
576 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:29:17.21
潰れるのはCDBだけでいい
>>566 だから俺はそれを本人に言って正してもらうのが
君の取るべき、筋の通った行動じゃないの?って聞いたのよw
君はそうは考えないみたいだから別に自由にやってよ、適切なスレでw
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:29:35.21
もう野依を切れ
>>539 小保方や理研叩きにも同じことが言える
最初に匿名で叩き始めたのは11jigenだからね
理研は11jigenを訴えればいいだけだと思う
あとは法廷でやれ
580 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:29:58.32
581 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:30:19.04
丹羽が追加プロトコルのコレスポになった経緯をしりたい
もう11jigen叩いてる奴はスルーでいいだろ。 皆が同意するまで書き続けるつもりなんだろ。 しつこすぎる。 11jigenの貢献度は、ここにいる人間には分かってるんだからさ。 こんなこと書くと俺も11jigen認定されちまうかなw
584 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:30:55.86
>>577 感謝をせずに剽窃するクズは苦しむべき
つまり指摘してもらって穏便に済まさせてもらうという親切を受ける資格は無い
まあマスコミも大きく取り上げてくれたし 国民の生物学への関心も高まったし、結果オーライかと…
明日の丹羽の会見中止になったみたいよ
587 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:31:09.06
4月から庭研で追試ね 決定
>>579 >最初に匿名で叩き始めたのは11jigenだからね
もうね、アホかと。馬鹿かと。
>>585 確かに高まったよね
国民の生物学への不信が
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:31:51.66
>>583 そろそろ飽きたでしょ。引き続きスルースキル発揮すべき
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:32:02.62
ニハさーん、よかったねえ 簡単・確実に作れるらしいですよー
百姓で惡いかぁー !!!!!!!!!!!
>>583 >11jigenの貢献度は、ここにいる人間には分かってるんだからさ
ちょっとやめてw笑い死にそうww
596 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:32:47.63
丹波も小保方が捏造したと主張しているんでしょ
597 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:33:01.97
>>581 STAP論文では責任著者じゃないからなぁ
そそのかされたか、弱み握られてるか
おそらく後者だと思うが
>>360 三木弁護士は冷静だ
小保方が「ウソをついた」ことを認めた上で戦おうとしている
全てのウソが故意でないことを証明できれば無罪放免か、ハードル高いなw
明日の会見は記者質問は受付けないんだっけ?
STAPはES混入説が有力だと思うけど、理研はこの疑惑からは徹底して逃げてるよね
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:34:20.44
11jigenは東大の有志たちの集まりという噂が
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:34:51.25
>>572 月代にしては後ろまで剃ってないように見える
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:35:39.78
>>586 えぇーっ!!
やっと悟空がナメック星に着いたと思ったのに
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:35:47.04
>>600 刑事裁判における有罪の認定に当たっては,合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。
ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは,反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても,健全な社会常識に照らして,その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には,有罪認定を可能とする趣旨である。
五郎左はでけた!揺るぎないって言ってたじゃない 今更、小保方が捏造したとか言ってるの? 権六から筑前に乗り換えたってこと?
613 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:36:03.52
荒らしが来るときは記者会見の前日だね
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:36:50.19
>>603 >11jigenは東大の有志たちの集まりという噂が
>>609 これが低学歴11次元が流してる学歴詐称デマね
ソース出せよ
>>586 そっか
まあ全然情報がないのはおかしいと思ってた
616 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:37:08.78
>>51 >
>>23 > 11次元は他人のコントリビューションをオリジナルワークであるかのように見せかける行為が大好きだからなぁ
> 引用も謝辞も無い
>>53 > 俺は11次元の
> 「○○様のご協力に感謝いたします」
> とか
> 「皆様の協力のおかげでまた不正を追放することが出来ました。」
> とか書きているの見たことが無いね。
バカじゃねーのかwwwwwwww
2ちゃんも11次元も「匿名」だからさ。こんな世界に「オリジナル」なんかねーよwwwwww
>>600 ほんとに喧嘩するつもりかwww。それなら、面白くなりそうだ。
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:38:16.71
マスコミは小保方を完全にストークしとけよ 24時間切れ目なしでな 丹羽さんが本当のことを喋ったら 小保方は飛び降りる
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:38:32.24
会見は既に予定されてるものだから 今日の流れは想定外だろうなw
11jigenはフォローしたらすぐフォワローしてくれたけど 戦艦はフォワローせずスパムメール送ってきた
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:38:47.30
>>603 それは願望だろ
正義の味方は、由緒正しい生まれであってほしいという
現実はもっとつまらない(たぶん)
>>620 まあそうなるわな
常人なら
なぜかナントカ還元水の人思い出した
荒しさんも…はぁ…昔はのぅ、ノーベル賞が確実であるとか、景気のよかことをゆうとったもんじゃがのぅ
11次元叩きたい荒らしが必死すぎwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんか大昔の2ちゃんみたいなw
>>553 見てみた。中間報告書から消されて話題になった電気泳動の画像のことかな
結局なんであのデータはnature論文には載らなかったんだろう
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:40:32.43
小保方氏「入院してもいいですか?」 代理人に漏らす
634 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:41:07.78
会見前に荒らすのはなんか意味とかあんの?
>>624 それは本人の願望を本人が書いたものだよ
逃げた丹羽さんやましいことでもあるのかな
オボちゃんが入院していい?って言ったのって 五郎左にプレッシャーかけたんじゃないの?
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:42:02.11
>>621 俺もまったく同じ
戦艦のやつって開くとなんか危険あるの?
>>622 ちなみに該当部分は以下の通りです。
http://megalodon.jp/2014-0404-0026-57/plaza.rakuten.co.jp/bonosowhat/diary/201404030003/ 記者(朝日新聞)「朝日新聞の中井と言います。先ほど、キメラマウスの関連なんですが、キメラマウスの組織サンプルが残っているかどうかというのは、もう確かめようがないということだったんですが、
ネイチャーのペーパーにはキメラマウスの尻尾を解析したら、そこTCRのリアレンジメントがあったと書かれているんですが、マウスそのものが残ってなくても、そのリアレンジメントはあったっていう、
その証拠のデータ自体はあったんでしょうか、なかったんでしょうか。」
石井「ええとですね、私が知っている限り、まず最初の質問、二つに分けまして、キメラマウスがあったかどうかという点ですね。それで、」
記者(朝日新聞)「今もサンプルが残っているかどうかっていうことです。それはでも、わからないっていうことでしたよね。」
石井「ええとですね。一番確実なデータは2月の20日にヒアリングを行いました。午前中の説明では。で、その数日前に笹井さんが小保方さんに指示を出されて、テラトーマ、ああ、ごめんなさい、
キメラマウスですね。すみません、キメラマウスは我々も、具体的にこれが確実なキメラマウスですねっていうことで、確認できる情報を元に確認したものはありません。」
記者(朝日新聞)「ではそのマウスのサンプルそのものは残ってないんですよね。だけど、それを調べたらリアレンジメントがあったって書いてあるんだから、その調べたデータがどこかに残っているはずだと思うんですが、
そのデータは本当にあるんでしょうか、ないんでしょうか。あるかないかわかんないということですか。」
石井「それらしきデータは垣間見えますね。と言いますのは、キメラマウスの組織から、tセルレセプターのリアレンジメントのTCRのデータというのがあるんですよ。
ですから、午前中申し上げたゲル1とゲル2の未発表データていうのが、たぶんそれにあたると思います。」
記者(朝日新聞)「すいません。だからTCRのデータで、じゃあ、それは確かにリアレンジメントがあるわけですね。」
石井「そういう結果に見えます。」
記者(朝日新聞)「まあまあ、それが捏造だったら、どうにもならないんですけどね。
...
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:42:44.72
そこまでいって委員会でも取り上げてるじゃねーかw 結構一般メディアも取り上げてんだな、面白くなってきた
>>629 11jigen追い詰められたな
大昔の誘導は通用しない
あるのは逮捕のみw
643 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:43:35.22
李教授「STAP細胞は存在しない。これ以上の実験は無駄」
/j /__/ ‘, // ヽ ‘, 、 // ‘ ! ヽ …わかった 11jigenネタはやめよう /イ ‘, l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー―{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:44:55.16
STAP幹細胞にはTCR再構成のあとはありません ソース:鶏プロトコール
647 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:45:09.39
648 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:45:22.65
>>360 三木ってヤメ検なの?
それで「その場しのぎの簡単なウソをついただけで有罪になりますか?」なんていってるの?
刑事ではそりゃ有罪にならなくても、仕事上その場しのぎの嘘をつきまくる奴を懲戒して
どう問題にするというのだ?
>>639 >tセルレセプターのリアレンジメントのTCR
?????????????????
>>639 ゲル1とゲル2の未発表データって、しれっと報告書から消去されたやつ?
また何か興味深い跡が見つかるかもしれないな
>>531 当人に直接言えよ
このスレを荒らしていい理由にはならん
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:46:29.43
>>640 ボコ信じないの1/8かよw
世間もそうなんだろうなw
追記スマソ
>>639 それ特許の方に図があって、一方Natureには触れられていないのだが、それはあまり綺麗なデータじゃ
ないからだ、というさんざ言い古されたやつじゃないのか。
>>619 そんなやわな女じゃないと思うよ。ナイロンザイルの神経だ。
ある種 三浦、角田より強い気がする。 思えば彼らは凹より徹底した何かがあったかも知れないな…
>>646 えーと、つまりTCR再構成のあるSTAP細胞から作ったSTAP幹細胞にはTCR再構成はないけど
STAP幹細胞から作ったキメラマウスの尻尾にはTCR再構成があるってこと?
657 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:48:13.89
11jigenは正義に反する悪に対して義憤に駆られて 不正を指摘した。 それを逆ギレして責めるのはおかしい。
658 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:48:28.58
>>603 東大生並みのキモメン揃いだということは何となくわかる
>>653 愚問ですまないが、あれが綺麗なデータではないというのは何故?
661 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:49:37.26
今回の問題の背景にあるのは、再生医療に対する理研の焦りがあったのでは? と個人的にはみてるんだけど。 今、再生医療はIPS細胞が注目を浴びていて、臨床応用できる段階まできてる。 それと特定国立なんとかの国からの予算がIPSに持っていかれず確保できるか、 ということも相まってES細胞の第一人者である些細さんらは相当な焦りがあったんじゃ ないかと思ってるんだけど。、 世間から注目浴びるために、よく精査もせずに「若い女性科学者」を使って 見切り発射でネイチャーに掲載させたんだと思う。 まあ理研の誤算はここまで大事になるって思ってなかった・・・って感じかな?
662 :
660 :2014/04/06(日) 19:49:37.49
あ、身元が綺麗でないという意味なのかな
>>660 それは俺が聞きたいww そういう話になっていたと思う。
すまんな、そのあたりは素人なんで。
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:50:12.23
荒らしいなくなった 明日の会見なくなったから わかりやす
666 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:50:13.03
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:50:40.21
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:50:52.40
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | .N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) おっ、丹羽くんと笹井くんに責任は無いのかな? `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) | `ー′ / 自責の念が細胞からこみ上げてくる事はないのかな? .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
>>639 キメラマウスを提出できない時点で
「T細胞由来のSTAPキメラマウスと偽って、単にリンパ球をPCRしただけ」
と思われても不思議じゃない
まさに
>記者(朝日新聞)「まあまあ、それが捏造だったら、どうにもならないんですけどね。
だな
>>658 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
今日の仕事は11叩き? 久々のこの流れだな もしかして、11が最近取り上げたネタに関連してんのwww 新しく取り上げられた人って誰?
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:51:59.27
>>659 >
>>603 >東大生並みのキモメン揃いだということは何となくわかる
11jigenはキモメンなのにFランなんだぜ…?
小保方さんの乳輪に万が一のことが起こったら全部お前らのせいだからな。
| | 彡⌒ミ \ (´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し \::: \
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:52:24.37
女子力とは実験ノートもおろそかになる位のパワーを秘めたものらしいな。
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:52:38.29
11次元の公式見解出ました! ・他にも剽窃やってるサイトがある ・他の剽窃サイトに指摘しないのに、11次元に剽窃を指摘するのは不公平 ・11次元は他人の論文の剽窃を指摘しても良い クズ 474 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/06(日) 19:11:37.87 まあ今荒してるやつは、「2ch『〜のスレ』のレス○○○で、以下のような指摘がなされてます」と引用しない限りケチつけ続けるんだろ 2chをそんな風に引用してる人は誰一人知らないが、今後2chにリファレンスつけてない人を見るたびに糾弾してやってくれ、それは2chが保有するアイディアであると この話にこれ以上乗ると思う壺だろうから終わりにしよう 何なら逃亡と受け取って煽ってくれても構わんぞー
680 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:52:42.89
>>659 不正追及組は世間の相場だいたいハンサムよ
682 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:53:30.00
科学的検証できる人と出来ない人。この差が今日のサンジャポのたかじんの差だったな。 理系は全員スタップ細胞の証明を求めた。文系の経論家と新聞解説員は、スタップ細胞を 作れないのに作ったといって触れ回る理由はないから裁判で熟女が勝訴するといっていた。 だから、文系の奴らとまじめに付き合うと判断を誤る。 白でも黒にできると 豪語するやからが似非理系熟女を擁護する理由の先にあるのは裏づけのないそのときの気分的都合。
683 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:53:35.76
最新11次元万物の理論 「11次元の剽窃は良い剽窃 他人の剽窃は悪い剽窃」
おまえらもオボちゃんがでてきたときはホルホルしてたくせにwww
>>680 >世間の相場だいたいハンサム
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
687 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:54:15.79
>>680 よく自分でこんな事書けるな
恥というものが無いのか
688 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:54:25.32
「根幹揺るがない」と言ったくせに、 文春では歩きながら「オボは初歩的な訓練すらできてない」とバッサリ 丹羽の立ち位置は本当に不明
STAP細胞論文共著者による会見、突如中止 4月7日に予定されていたSTAP細胞に関する論文共著者の丹羽氏による会見が突如中止となった。 丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。 なお、今後の会見の予定については「まだ分からない。だが、必ず会見は開く」と秘書に語ったという。 小保方氏らが英科学誌ネイチャーに発表した論文に、様々な細胞に変化できる「万能性」の根拠となる画像が掲載されたが、調査委は同氏が3年前に発表した博士論文にある別の実験による画像と酷似しているとして、「画像は捏造(ねつぞう)」と判断した。 これに対し、小保方氏は画像を取り違えたミスだったと説明し、「正しい」と主張する画像を調査委に提出していた。
695 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:56:06.30
マスコミは小保方を完全にストークしとけよ 24時間切れ目なしでな 丹羽さんが本当のことを喋ったら 小保方は飛び降りる
しかしなんだな D論の表紙うp ↓ D論の画像じゃね? ↓ そのD論はモノホンなのか? ↓ 和歌山さんのHawaiiニュース この流れにリアルタイムでいたのは歴史の法廷の傍聴席にいた気分だわ
697 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:56:23.73
小保方に分配された研究費はどこにいったのか 五郎左のとこなのか
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:56:51.98
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | .N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 丹羽くんが捏造? `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) | `ー′ / 同じ研究者としては、ちょっと信じられないですね .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
確かに最近なんか怖くて顔見れない
>>667 違うんじゃね。
STAP 再構成(+) Nature
STAP-SC 再構成(-) 詳細プロトコル
STAPキメラ 再構成(+) 特許
STAP-SCキメラ 不明
だと思うが。
>>688 歩きながら←ここポイント
三歩歩いたニワ
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:57:44.18
オボがあまりにいい加減だったのは理研の計算違いだったが 尻尾切りに抵抗したもの計算違いだなw トカゲの尻尾じゃなくて鋼鉄の尻尾だったwww
703 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:57:51.21
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | .N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 「研究ノートを見せられないというのであれば、 `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 不正があったとみて然るべき」 | `ー′ / .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:58:12.33
五郎左にピペドの経歴はあったっけ?
707 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:58:36.53
>>696 うん。なんか強烈な体験だな。
しかもまだまだ出てくるしなぁ
>>589 生物どころか研究(笑)とか言ってる研究者様全般信じられんわ
710 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 19:59:47.92
二羽さんにもお簿型なみの虚言癖が?
>>707 2chで女アピールする奴ほどくっさい奴はいないわ
714 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:00:11.95
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:00:13.39
あれ、俺があほなのか STAPキメラとSTAP-SCキメラがいるの?? 後者だけかと思ってたが
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:00:15.33
利権CDBは未来をオボに託した
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:00:27.70
1時間後に放送、今晩の9時から!
STAP細胞で有名になった 「 T細胞 」がでてくる。最終回
2014年4月6日(日) 午後9時00分〜9時49分
人体 ミクロの大冒険 第3回
あなたを守る! 細胞が老いと戦う
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0406/index.html これまで老化とは「身体のあらゆる場所が衰えること」とされていたが、最新
の細胞研究は「免疫細胞の衰えがその根底にある」という事実を明らかにしつ
つある。
身体を守るはずの免疫システムを指揮するT細胞という免疫細胞は思春期の始
まりとともに生産がほぼ終わってしまう。そのため、年齢を重ねるにつれて能
力が衰え、やがて誤作動して自らの組織を攻撃するようになり、老年病や生活
習慣病といった多くの病気を引き起こす原因のひとつになっているのだ。
こうした知見により、免疫細胞の老化そのものを防ごうとするまったく新しい
老化研究がはじまっている。 シリーズ最終回となる第3回は、老化研究や再生
医療の最先端研究を紹介し、細胞社会の終わりを見つめる。出演は京都大学iP
S細胞研究所 所長 山中伸弥さん、劇作家・演出家・役者の野田秀樹さん、作
家の阿川佐和子さん。テーマ曲はヴァイオリニストの葉加瀬太郎さん。
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:01:37.13
>>589 小保方さんはガリレオだよ。
学説が周知されるにはしばらく時間がかかる。
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:01:42.23
CDBが異常 その異常さに中にいる連中が気づいてないのが末期的
724 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:01:45.55
>>719 また山中さんの大勝利だなw
タイムリーすぐるw
かんぴょうえ→山中先生で風呂入るのが遅くなっちゃう><
726 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:02:06.79
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:02:17.17
4月からの所長は髭で決まり!
>>690 >丹羽氏によると
>と秘書に語ったという。
嘘記事書くときも、設定は統一するように。誰に取材した誰からのリークなのか、ね
>>708 1ヶ月前なんだな
もうかなり昔の話のようだ
>>657 間違った正義感は身を滅ぼすことになるだろうね
ご愁傷様
秘書に語ったとか熊手じゃないんだから
>>726 730です。
かぶりました。賛成です。
>>690 > 丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。
STAP研究は呪われているなw
>>715 そないに言わはるけどもこれどないして止めますのん...
>>730 上のスレ
>>1 があぼーんされてるから何だと思ったら重複スレを引用してるんだよね
737 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:05:17.49
とりあえず4/1の理研の捏造認定で映画だったら第一部 完 今週から第二部、乞うご期待!! それにしても会見延期の波乱に満ちたスタートとは、楽しませてくれる
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:05:37.45
>>731 あ 弁護士さん
いろいろ大変ですね どうしてますか
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:05:38.36
もう野依まで行くな こんなにグズグズなのはこの件にかかわってる人間が多すぎて、かつ力が有るということ オボはもちろん笹井や丹羽も下っ端の部類なんだろう だから板挟みになってる 一番上は安倍だ
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:06:02.30
些細の実験ノートは? 丹羽の実験ノートは?
744 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:06:28.71
自分がこれスポの論文の捏造がバレたから逃げんたんだろ?
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:06:30.39
文系管理者が理系の研究者を見下して言うことは、科学者は暴走するから 我々が管理する。 動揺に防衛の現場に対して言うこと、暴走するからシビリアンコントロール。 官僚社会で文系が言うことは、理系のお利口さん。 で、この熟女は文系の思考能力で研究者の仲間入りをするのが目的だったんでしょ。 出来ないのにできる。させる、してもらえないときは無き落とす、脅す。 文系の典型。
746 :
700 :2014/04/06(日) 20:06:48.66
>>718 横だが、STAPキメラとSTAP-SCキメラ(SCには胎盤形成能がないと述べられているのだから
作っているのだろう)を調べて、前者に再構成が(T cellのコンタミ等を排除して)「本当に」あるか、
後者のSC由来とされる細胞とES細胞と区別できるのか。
それをやれば、1年かけて再実験する必要などないと思われる。
標本が残ってないのか、残っているのにやるつもりがないのかwww
747 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:07:10.96
結局CDBの若手で山中クラスまでいけたのは皆無 みんな山中以下
748 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:07:16.38
>>690 >丹羽氏によると体調が優れないため会見を延期して欲しいとのこと。
心身症かな?
意地になってSTAP細胞の存在を言い張ろうにも、心が折れちゃってるんだろう。
>>738 それも一理ありますが、600以前に建てられたという大問題があるので、これが
前例になるとまずいと思います。やはり新しい方がいいのでは?
>>718 関係大有り
T細胞 → STAP細胞 → キメラマウス
というふうに作れたよ〜
という超強力な証拠であるはずのPCRを
なぜ論文に載せなかったのか?
なぜ疑惑を晴らすために、マウス自体を提供しないのか?
というのは、捏造の核心に迫る話
>>748 ソースも記載されてないレスを信じるとか
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:08:50.18
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | .N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 丹羽くんがコピペするなんて `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 信じられないですよ、信じたくないですよ | `ー′ / え?あるんですか? .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
753 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:09:11.23
好意的に見たとして 丹羽は、少なくとも2月上旬には捏造の事実を把握してただろうから そこから約一月半、捏造隠ぺい片棒担いでたたわけで
>>748 STAPに関わると、皆体調が悪くなるようだな。どこが若返り細胞なんだかwww
>>723 特定の研究グループの不正を見たからと言って、
それを研究所全体の異常とみるのは妄想
756 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:10:19.73
| ..:| | \ | ..:| | | ̄ ̄lXXXl ̄ ̄lXXXl ̄ _____ _ | ..:| |\ | |l二二l二二l| /\ . | ..:| | \ ..| |l二二l二二l| / \ . | ..:| | \l__________ |l二二l二二l|!|\ .\_ . | ..:| | | | | || |!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ /\ | ..:| | | | | || |! ______| \/ ._. \| ..:| | | | | || O |! ┌|∵|┘\ | i´ `i |\ _ | | | | | || .|! ┌|∵|┘ \ | |::... | | \!.|!,___| | |_||_____|!__ ┌|∵|┘ ¶ \|__i;;::... . !__| ':;. | | | ゚。 (⌒) zzZ ゙:, | | | iヽi⌒i⌒i⌒i⌒i⌒iヽ ゚。(⌒ )_) ┌|∵|┘゙:;. [_l二] iヽ <◎><◎> iヽ ┌|∵|┘ ゙':;,., iヽ .ヾ〃 ヾ〃 iヽ .,;::.. .,:;..:. ┌|∵|┘゙゙''' :::..,.,.,.,.,., iヽ <◎><◎> iヽ ┌|∵|┘ ., . ;,., ;: iヽ .ヾ〃 ヾ〃 iヽ ┌|∵|┘ ,. : , ;: iヽ <◎><◎> i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒i⌒iヽ . ,. . ;: 丹羽丹羽丹羽
757 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:10:27.42
もこみちは以外にええのう
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:10:54.44
761 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:11:28.67
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | .N_ニ≧ ≦ニ_|| .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 「笹井くんも勝手に転落してくれたし、 `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 僕の一人勝ちだね。」 | `ー′ / .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
762 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:11:33.63
>>674 大丈夫。STAP細胞で再生できるはずだから。
>>749 なるほど、しかし生物板は荒れますね
他板ならスレタイ改竄とかでなければ、粛々と消化するのにと思いました
765 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:12:00.36
プロトコル→続プロトコル→真プロトコル
>マラソン先生のとこみたいにカルタヘナを破るのだよ、 >そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い >ネズミたちはのこらず焼却されるよ マウスは処分済み?
768 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:12:40.72
769 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:13:27.68
770 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:13:38.00
>>755 世の中そんなに優しく見てくれるわけない
>>762 S(TAP)C < STAP細胞はあるもん
c"(d,b) < うん、あるよね ポリポリ
775 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:14:43.37
>>767 自己の異常を感じられないCDBと相似w
>>770 世の中ってなにか知らないが(あなたのこと?)
みそもくそも一緒くたにするのは愚か者のすること
777 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:15:28.13
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:15:35.08
>>767 おじいちゃん研究者なんてあんなもんだよな。小保方と違って口がうまいわけじゃないし。
異常だと感じるのは、野依や竹市がじじいだからというだけの理由だろうな。
そういう低脳な奴らが小保方に騙される。
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:15:40.34
庭さん、STAPプロトコル Ver. 3.0 早よ
今さら検証実験なんてニワも気乗りがしないことだろうよ。 乗りかかった船とは言え気の毒なことだ。
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:16:09.99
782 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:16:22.08
鶏プロトコールに新しいテクニックはない むしろNature論文に書かれたTCRのデータとの間には矛盾があり STAP幹細胞がT cell由来というNature論文の主張が疑わしい
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:16:23.84
スレ読んでると研究者って頭のおかしいやつばかりだね 恐くなっちゃうな 友達がその友達から「君も統合失調症?」って聞かれたことがあり気味の悪い奴だと思っていたんだが そんなやつばかりじゃない
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:16:30.10
庭の大自爆が見たかった
>>776 実際、研究者の独立性が高いという理研の良さが裏目に出た、
みたいな指摘は出ていたと思うし、
小保方みたいな奴がわんさといるとは言わないが
組織としての問題を一切合切否定することもないんじゃない?
788 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:17:27.65
小保方の会見はいつですか
789 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:17:37.24
ま、何千万も収入のあるブンやや政治家、一流企業人、評論家、チョンなどがいかにも庶民のフリをして 無責任な発言をしても責任を逃れてノウノウと分かったようなことを言っているが、 1200万ぐらいで理事長やってる野依さんまで必要以上に責任を追求したら優秀な人は 他国に亡命するだろうね。 現実に技術の漏出は起こっているよ。 何もせず会議ばかりで無意味な資料を作って現場を邪魔するのが文系悩の馬鹿。 文系脳で分かったことを言って伸し上ったのがぽっぽ、カンナ音、茂木ということだろ。
>>785 パクって祭り上げられる気分はどうですか?
792 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:18:16.26
793 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:18:25.70
>>631 いやいや、わしゃカッシーナなぞいう家具のことは知らんけ
>>787 おおむね同意だが、
「CDBが異常」と断じるほどか?
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:19:05.40
./ ̄ ̄ ̄\ / /ヽ_ノ\ヽ / ( ) ヽ . |/ ヽ | ルーズリーフ × .N_ニ≧ ≦ニ_|| 鉛筆書き × .( Y |ノ・>八<・ヽ|V ) 修正液 × `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ ) 日付なし × | `ー′ / .∧ ヽ-=- // ー- 、 / \ / \ / `ーイ \ / | ヽ
798 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:19:34.57
>>492 >結局早めに小保方から逃げた奴だけ助かりそうだな
バーかその方は、理研の調査でノートも提出し、日付もしっかりした画像も提出していて、
自分の関連する部分の問題が起こった原因を述べ疑惑はすべて解消されている。
論文の自分の提出したデーターで疑惑を指定されているところは今のところ無い。
但し、小保方さんがコピペしたマテメソの部分の査読をしていないこと
論文の共著者としての責任はある。
この方の声明では、笹井さんのように責任を他人に押しつけるような一切の弁解はしていない。
疑惑が起こった時から小保方擁護に回り、小保方に裏切られても記者に善意の回答をしていた。
何時も自分が責任を取ると言っている。 ノップラーブログで得も、文春でも最後まで責任を取ると言っている。
多分、理研の処分判断がでれば、大学に辞職願を出すと踏んでいる。
言い方が悪いが、研究一途の科学に対して誠実な研究バカ(お宅)さんを招致する大学は多いと予想
>小保方さんが毎回確実に作ってくるので これからは大発見に関わることをいとも簡単にやってのける時はゴッドハンドを連想しよう。
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:19:57.44
>>795 捏造論文をあんな記者会見までやって世間に披露までした研究機関って
ほかにどこかあるか?
>>781 わかりました。
では、例外ではありますが、後からできた正しい形式の231を使うことに決定。
小保方 カッシーナ この二点だけでもCDBは異常
>>795 それは個人の感じ方によるでしょうよ
俺は、元理研にいたと名乗る人(CDBではない)が
「あれはCDBの体質、俺のいた○○と違う」と言ってるのを見て
そういうもんなのか?と半信半疑程度
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:21:53.99
キメラマウスと、stap細胞の凍結した奴も残ってないならCDBは異常
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:22:17.57
>>801 しかも会見のたびに言うことが変わる(実験ノートの日付など)し、
報告書出すたびに前の内容がどんどん変わる(画像削除など)
>>788 弁護士が精査して、こりゃ勝ち目ないと思ったのかもしれんな。もちろん妄想だ。
Niwa会見が延期になったのも、凹代理人と理研の間で落とし所を探ろうという
動きが出てきたからかもしれん。
そうなると、あまり面白くないんだが。
>>809 >Niwa会見が延期になった
ソース出せ
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:22:48.59
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:24:13.03
CDBを批判されると妄想とか書いてるやつ、精神状態が哀しすぎ
>>766 これなんですが、マウスをいつ処分したかを推測できるような
管理記録等は無いのでしょうか?
>>801 ねつ造論文を世間に披露した研究機関は大学含め他にもある
有名な例ではベル研究所
プレスリリースの有無は知らないが、重要だとみなされる
発見なら、あってもおかしくない
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:24:54.15
>>803 さんざん言われてるが、再解析したって何も出てこないだろ。VDJリコンビネーションがなくても、
いつもの調子で「サンプルを間違えた、てへぺろ」「解析した奴がすり替えたんだ、プンプン」と言い出すだけ。
STAP幹細胞ってのがそもそもどういう性質を持つのかが不明なのだから、限りなくESに似ていたとしても、
それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
>>783 よくそんな文章書けるな
11jigenもそうだけど理系は馬鹿だ
>>806 なんだあ意外とユーモアあるんじゃない
それなのになんで11jigenなんかマンセーしてんの?
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:25:39.85
おぼこって学会出たことないの? 質問攻めにあったことないんだろうね。 質問されないのも切ないが・・・・。
819 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:26:04.52
>>814 「あってもおかしくない」じゃなくてちゃんと実例あげてみろよ。
マスコミに資料配ってiPSディスったのなんか、
小保方・笹井が個人名義でやったことじゃなくて完全にCDBの仕事だからな。
あの一点だけとりあげてもCDB全体に問題がなかったなんていえるわけがない。
>>812 CDBが批判されたからでなく、
一部の例から、CDB全体を断じる精神を妄想と言っている
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:26:56.93
>>815 >限りなくESに似ていたとしても、それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
そうなの?理研のほかのES細胞と比較すれば同じもんだって分かるんじゃないの?
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:27:41.13
>>820 結論出すのが異常に早くて他人のいうことを聞かないという意味では、おぼ子と同じ傾向を持ってることは確かだな。
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:27:43.01
>>818 ポスター発表だけだったんだろ。
今回のSTAP発表が初のスライド発表。
>>815 >ESだと断定する方法なんてない
実験に使っていたES細胞&STAP細胞が同じものかは
完全に断定できるだろ
サンプルが残ってればの話だが
825 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:28:33.87
826 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:29:08.47
>>820 ここまで来て組織が関与した捏造ってことをみとめないのは
組織としておかしくない?
しかも特許は理研の名前で出してんでしょ?虚偽論文で組織が特許とるのって良くある話なの?
なんだ今北だけど丹羽会見延期って釣りか 暇なことしやがって
>>819 CDBの研究チームと広報の仕事。
これに問題があったからといって、
なぜCDB全体(他にも研究チーム含む)が断罪されるのか?
>>815 > 再解析したって何も出てこないだろ
「何も出てこない」ということでは無いと思うので、再解析をする意味はあるのでは?
出てきた事実に対して小保方氏らがどのように反論するかは (ご指摘のとおり) 別として。
> STAP幹細胞ってのがそもそもどういう性質を持つのかが不明なのだから、限りなくESに似ていたとしても、
> それをESだと断定する方法なんてないわけだし。
ゲノム解析で分かるのでは?
>>803 おおむねそういうことだと思いますから、もしお仕事ならば、そのへんを突っ込んでくださいな。
理研の組織防衛も必要でしょうが、科学の発展のためにはうやむやというのは良くないと思います。
個人を攻撃する意図ではなく(むしろある個人は医療の対象かもしれませんから)、何がなさ
れたのかをはっきりさせること、それが重要だと考えますが。
>>827 お前みたいにホイホイ釣られるバカは本当に迷惑
>>821 竹市や石井の口ぶりだと
サンプルはあるにはあるが、どれが何だかわからないような
ひどい管理状況という可能性もあるんではないか
それが小保方の天然なのか証拠隠滅のせいかはさておき
833 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:30:02.39
>>826 組織が虚偽と認識してなかった。
それだけのこと。
835 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:30:26.81
>>826 そうそう。
特許も組織名義で出してるんだからな。
失敗したときだけ完全に個人の問題としてよろしくとか論理的に無理ありすぎ。
>>826 職務発明を個人の名で出させるわけ無いだろ
838 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:31:02.89
>>809 本日夕刻のバンキシャ
この中のWとおぼしき共同研究者の発言で、niwa会見は中止にならざるをえないのではと直感した。
やはりそうか。理研は重大事態を迎えた。
839 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:31:09.55
生協の白石さんがいみじくも言っていた。 理系 まじめ ごまかさない。 文系 ごまかす、不真面目、ルーズ 文系悩のひとには、芸術か芸能界で活躍してほしい。
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:31:42.36
>>799 若山さんが、理研の懲戒委員会の結果が出たからって山梨大を辞める必要はないでしょ。
それは山梨大が決めること。
843 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:32:00.95
>>821 STAP幹細胞とESの違いを誰が知ってるんだ? メチル化もゲノムの配列も何もかもが一緒かもしれないだろw
そもそも理研は、現在の証拠で十分クビにできると考えている。そこにまた「たぶんESだろうね」という
証拠が加わったところで、意味がない。
>>826 研究者として働いたことあるの?
組織が関与したねつ造がどれくらいありえないか実感でわからない?
いままで科学上のねつ造で、組織が関与したものってどんな事件があった?
近くにいて欲しくない実験屋 気の向くままにやりちらかして他人に尻拭いさせるタイプ
847 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:32:43.63
>>828 広報がCDBの意向にさからって行動したとか、無断で勝手に行動したのならともかく
組織の一部として果たした業務に問題があったら
組織の問題として捕らえられるのは当たり前だろ、バカかお前は。
構成員がプライヴェートでおかした問題にまで組織の責任が問われてるんじゃないの。
>>839 やっぱ、理系学科は、
理系科目の試験を必須にしなきゃだめなんじゃね?
AO入試で文系が入り込んでくると
ろくな事にならな。
>>828 そら裁判レベルで言ったら他の人(除く上司)は無罪だろうけど
ワイドショーレベルで怒られるのぐらいは仕方ないでしょ…
チェーン店の食中毒とかだって同じ。あんまムキにならない方がいいよ
>>835 まあそうだけど戦略的に
捏造犯の小保方→共犯の笹井・丹羽→理研の組織的関与
の順に追求していかないと結局逃げられる可能性がある
>>690 丹羽に秘書が居るの、重役クラスなのね?
どの位の地位で秘書が付くの?
税金使って贅沢ね理研て
イスラエル・ハイテクベンチャーCEOの更新ねーなー。 STAPは真実、小保方は優秀な研究者らしいので、 とっととお前のイスラエルの会社が引き取ってくれよ。
853 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:33:54.22
>>829 だからさ、例えば、B6でしたとかがわかったから、何なの?って話だよ。
小保方はB6から作ったって言い張るだけだろw
>>839 大学の中ではそうかもしれん
でも理系文系だけじゃあわからんよ
855 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:34:37.67
「CDBに責任がない」とかいってるのは ラインで生産した自動車に問題があった場合に 「ラインについてた期間工個人が悪いんで雇ってた会社に責任ない」 とかほざいてるのと同レベル。
857 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:35:01.08
小保方がユニットリーダーになってからセミナーしたこと無いんでしょ? 何故周りの連中はそれを批判しなかったのか。 CDB組織として、おかしい。
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:35:13.36
>>832 デマだろ、 その中にひとつSTAPであると証明ができる物があればよいだけ。
熟女が隠滅したというのなら別だが。 自身で証明できないなんて
帳簿を捨てた脱税者と同じ扱いだよ。
859 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:35:15.61
>>855 それは研究機関の仕組みをわかっていないことが丸出しの発言
>>818 「・・・・以上で発表を終わります」
パチ・・・・パチ・・・パチ・・・
座長「それでは、質疑応答に移ります。ご質問のある方は・・・」
シーン
座長「・・・では、私から一点、◯◯のデータですが・・・」
「それは、□□で△△ということで・・・・」
座長「なるほど、非常に興味深いですね。他に、ご質問のある方は・・・」
シーン
座長「・・・では、私からもう一つ、今後の展望ですが・・・」
「それは、◇◇と考えております。」
座長「なるほど、ぜひ頑張ってください。すこし時間が余っておりますが、
時間も押していますので次の発表に移ります。」
パチ・・・・パチ・・・パチ・・・
862 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:35:50.67
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:36:01.09
>>828 特許は知財課→虚偽論文で特許
人事は人事課→博論も読まずにおぼ採用を決める
お金は会計課→おぼのエアテクの運営費、人件費は何に費消されたか不明
カッシーナの購入も無駄な散財
不正コンプライアンス委→おぼ捏造疑惑後もラボ封鎖、PC押収をしていない
おぼ問題調査委員会→実験ノートの提出日さえ把握できていない
差し替え資料の正当性も確認できていない
情報管理→おぼの私物PC持ち込み可、ES細胞のずさん管理
>>843 > そもそも理研は、現在の証拠で十分クビにできると考えている。
> そこにまた「たぶんESだろうね」という証拠が加わったところで、意味がない。
解雇云々にとっては意味が無いのかもしれませんが、
真相究明の観点からは重要な意味があるのではないでしょうか?
# また、今後裁判になるであろうことを考えても意味が無いとは思えません
> メチル化もゲノムの配列も何もかもが一緒かもしれないだろw
なるほどーw
>>853 まぁでも一応調べたっていいんじゃないの?と見てる人間は思うでしょ
目の飛び出るような費用がかかるというならともかく
笹井や丹羽や若山が捏造に荷担する理由もメリットも何も無い。 今回の件は簡単に論破できる。
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:37:44.13
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:37:53.61
>>859 メーカーと研究機関で問題発生時の責任の所在がどうちがうのか
具体的に説明してみ。
どうせできないでしょ?
>>865 まさか、ソースのない書き込みを
本気で信じてたのかよwwww
872 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:38:08.85
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:38:41.31
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:39:08.98
>>853 何を言ってるの? そんなことを言ったらなお不利になるだろ。
>>826 そもそも「世紀の大発見」なのにコレスポのいる
ハーバードが記者会見しないってのがなー。ハーバード上層部は
「あのヴァカが今度は日本人巻き込んでまたやらかしとるわw」
とか笑ってたんだろうな。
>>839 よーくわかります@芸大卒
でもね、科学的考えを持っていない人ばかりじゃないよ。
…………説得力ないけどー
追加プロコールの件があるから、些細・ニワ無関係というのは苦しすぎる
>>826 研究機関は、研究チームや研究室のような、
PIを中心とした小さい単位の集まりとして成立している
その内部は学問に関しては独立していて、そこから出る
論文も、その単位(あるいはさらに細分化された単位)で
責任が持たれる
それが、「論文には著者たちが最終的な責任を持つ」と会見で
言われる意味
所属する「組織」が学問上のことを、ああせいこうせいと言って
くるもんではないということ(基本的に)
もちろん人事面の責任が、組織の権利者にあることはたしか
だが、それが学問上のねつ造に関係するかどうかは別
880 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:40:25.93
>>868 ./ ̄ ̄`ヽ
/ /ヽ__ノヾi
/ ( i
. |/ |
. N_ニ≧ ≦ニ||
.r-==|ノ・>八・ヽ| ほほう それでそれで?
`(  ̄ ̄| ̄ .}
,____/ヽ ー== ;
r'"ヽ t、 \__/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
>>861 gyぁあああああああああああああ
やめろ!!!!
>>853 > だからさ、例えば、B6でしたとかがわかったから、何なの?って話だよ。
> 小保方はB6から作ったって言い張るだけだろw
言い張るっていうか、それは自白なのでは…
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:40:56.37
>>865 アッ…
/ ̄ ̄ ̄\ ンッ… / ̄ ̄\ みんなを釣っちゃダメだぞ このぉ・・
/ ノ ヽ /ヽ、_ \
/ ( 三) (三)' ((● ) |
| /// (__人__)// | (_ノ、__)/// |
\ ` ⌒´ / .|⌒´ |
/ ー‐ \ | |
/ へ \ヽ /
/ / ヽ E⌒)_ / ヽ
\ \ ヽ \ / |
理研のプロトコルでTCR再構成なしいう記述が入ったのは 誰が調べたことで誰が載せようと決めたのか気になるなぁ 丹羽さん言ってくれればいいけど
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:42:55.89
三木弁護士「小保方さんが、論文捏造する動機がない。」
>>849 分かった助言ありがとう
ただ、研究所がどう成立しているか知らない人間が、軽々しく
全体を断罪するのはどうしても黙ってみていられなかった
CDBに問題がないなら、理事長が再発防止の改革推進本部つくったりしないからw 一生懸命個人の問題におさめようとしてるアホには悪いけどさ。
>>839 理系 まじめ、ごまかさない、思い込みが激しい、口うるさい。
文系 ごまかす、不真面目、ルーズ、ハッキリ言って馬鹿。
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:43:40.93
まあ、組織が悪いとか色々なことを言っているが、これは改善の余地がある。 だが、張本人の状況は確実に悪くなっている。 釈迦の気持が分からんカンダダってところだな。
892 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:44:00.30
>>859 メーカーと研究機関で問題発生時の責任の所在がどうちがうのか
具体的に説明してみ。
返事がないところを見ると、答えられないんだな。
>>883 >>853 が言いたいのは、
「小保方はミス・勘違いなどを言い張って、いくらでも言い逃れようとする」
ってことだよ
試料の検証は、STAPが事実であることの証明には使えるけど
捏造の証拠としては弱い。
残念なことに。
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:45:07.02
>>888 税金で運営してる以上、捏造研究に国民が文句言っても当然の権利でしょ
今の理研の流れだと、 研究不正は小保方一人と認定 懲罰は、今後懲罰委員会で 小保方、笹井、若山 対して 懲罰を下す とおもう
897 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:46:51.85
>>879 個人の問題で皆が納得してるなら
特法化認定が延期になってませんから
>>896 つまり不服申し立てが認められないってことじゃね
>>894 文句を言うのは当然だが、それは、CDB内の関係した研究チームと、
そのチームの成立に関係した人事面の責任者に言ってほしい
CDB全体を断罪するなといいたいだけ
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:47:22.76
901 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:47:36.92
今週の火曜日もしくは水曜日の小保方の会見がキャンセルになれば、 小保方が不戦敗で懲戒解雇になる可能性がある。
902 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:47:53.58
親戚の子は入試の時数学の成績ダメだからどこに行けるんだろうと?思っていたら 早稲田に入ってた‼ (ことし卒業したよ) さすがにその子の親も「数学受けないで合格したんだよ〜」 って呆れながら言ってたの思い出した
>>897 個人の問題とは言っていない
だが、「CDBが異常」と断じるのもおかしい
>893 同意。 >883は真面目なんだよ。 今までそういうおかしなのと接触したことないから 常識が通じない人間がどんなのかわかんないの。
小保方個人の問題ですむなら、理事長の野依が記者会見で頭下げるわけないじゃんw 野依が頭下げてるってことは理事長と小保方の中間に位置するCDBにも当然問題があったということ。 センター長の竹市も同じ会見で頭下げてるわけだしなw どこをどうとればCDBは悪くないなんていうトンデモ結論になるんだかw
906 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:49:19.77
>>899 内部浄化の一つもできないんだから
同じ穴のムジナに見られて当然ですわ
世間ってそんな甘くないのは分かってるでしょ
理研のねつぞう研究のせいで、日本の科学者全体が海外からバカにされてるのに
よくそんな身勝手なことが言えるものだと思うわ
>>903 非常に雑な理屈なのは自認するが、凹の経歴とカッシーナの家具ってだけでも
組織として異様な印象を感じるな。
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:51:39.34
>>890 けっこういいところついている
思い込みが激しいはb文理共通
違いは、間違いを指摘されたとき
理系 理解して改善する
文系 理解できず多勢を借りて無意味に反撃する
口うるさいのはどちらもあり、 文系馬鹿は言いすぎ 馬鹿の定義も不明
まだ未熟な若い女性研究者のちょっとしたミスをよってたかってイジメて楽しいか? 長い目で見てあげようっていう器はないのかよ 気持ち悪いわ
今晩 9時からの NHK総合TV では 話題の「T細胞」がでてくるよ
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:52:00.60
>>859 メーカーと研究機関で問題発生時の責任の所在がどうちがうのか
具体的に説明してみ。
逃亡したんか。CDB擁護は頭悪いのに虚勢だけはるんだな。
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:52:28.60
>>903 エアラボが蔓延してたり
カッシーナ購入が普通に認められたり
情実人事上等だったり
ES細胞の管理めちゃくちゃだったり
実験ノートの管理が出来てなかったり
私物PC持ち込み可だったり
民間の厳しい研究施設ではありませんから 内部の甘ちゃんにはわからないだろうが
>>905 個人の問題でないが、
(論文に関係した著者チームの問題)
「CDBが悪」いというのも飛躍しすぎ
CDBには、今回の研究チームのほかにも
研究チーム、事務方、技術者、様々な人たちがいる
それを、CDBが悪いというというのはどうか?
>>839 白石さんは農工大の裏切り者
絶対に許さない
916 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:53:27.44
>>899 甘いよ。。気の毒だがCDBはもう長くはもたない。数年の内には解体・再編されるだろう。
力のある者だけが出て行ける。
今はもうCDB全体への断罪がうんぬんなんて話をする時期を過ぎている。
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:54:27.62
>>914 組織の土壌が捏造論文を育んだんだから
CDB以外の研究所では起こりえなかった事件
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:55:47.94
「CDBの構成員全員が不正にかかわらないかぎり、 CDBが組織として問題をかかえているといっては絶対にいけない」 とかいう超理論をふりまわす人がいるのかw
>>917 内部での中間報告会も無しに
「極秘研究」でSTAP細胞開発が認められてってのが、もう、ね。
組織として中2脳の集まりとしか思えないわ。
>>916 どこからその見立てが?
これまで(所属員が)ねつ造論文を出した各大学、研究機関が
解体・再編された例を知らないが
>>916 上田さんがいなくなったらCDBなんて洋梨
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:57:14.74
>>899 今井も何もできなかったしな
自浄作用ないんだから潰れていいよ
926 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:57:15.90
STAP細胞のネイチャー掲載はオボコの研究成果が認められたというよりは、 理研の今までの実績・権威があって、その信頼から成し得たことだろ。 理研は未熟な研究者のスタンドプレーということで終了させたがってるけど、 そうはさせないよ。徹底的に追及するよ。
CDBの問題を論じるのは大歓迎だが 「個人の問題でない」というのも極論だと思う 倫理観の欠如した嘘つき研究員の存在が 明らかにすべての原因として存在している
>>917 どうしてCDBの土壌がねつ造論文をはぐくんだといえるの?
他の場所でも、小保方が同じようにふるまえば、同じような
結果が出た可能性は?
930 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:57:48.32
>>839 本屋の店員がなんで客を観察して上から目線で偉そうに客を誹謗するような
ことぺらぺら喋ってるんだ?
で、そんな奴がなんでもてはやされる?
931 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:58:01.40
>>910 熟女の大きなミスだよ!何を言ってるの?
係長ぐらいの地位ならそれもありうるが、管理職だよ。
932 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:58:16.51
>>923 捏造論文を広報使ってアピールした大学なんてないよw
>>925 今井になにを期待していたの?
自浄って具体的には彼が何をすることを言ってるの?
おぼちゃん叩くのはおこぼ違いやろ
935 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:59:23.05
捏造論文を「ノーベル賞候補の画期的発見だぜ」とか称して 大々的に報道させた研究機関は日本ではCDBだけ!
937 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 20:59:33.71
>>929 他の研究所があの博論の著者を採用するとでも?
あの博論の著者に年間2800万円支給するとでも?
笑ってしまうわ
>>929 普通の研究部門では内部報告会で実験の中間報告をして、データの不備を徹底的に練るから
凹みたいな杜撰な結果はありえない。
それ言うと早稲田も大概だけどな。博論の中間発表も無かったのかよ。と。
>>910 こういうこと言う人は、オボの年収知ってるのかね
940 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:00:02.16
NHKキター
941 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:00:03.20
真実だけが知りたい、 それがこんなにむずかしいって、 小学生の時は考えなかったなあ
943 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:00:05.98
>>929 こんなインチキ論文、山中さんのとこだったら世に出てなかったよね
944 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:00:06.62
で、明日は何時から?
和歌山が一番怪しいよな
946 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:00:13.04
NHK始まった 今日はT細胞とか
>>942 中学の入学式は来週か?
うちの子は8日だ
CDBはプロジェクトも人事もトップダウン型で機動的に進めるのが 強みだったはずなのだが、さすがに凹みたいな化け物が入り込んで 来ることは想定してなかったんだよ。 京大の白眉とかはトップダウン型だけど採用には時間かけてるよね。 最後は学長面接まであるみたいだし。 理研もこれに懲りて今後は人事にはもうちょっと時間かけるように なるだろうね。
950 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:01:31.56
>>935 そして他のノーベル賞受賞者の研究成果を間違ったデータでdisり、
公式に謝罪してないのも日本ではCDBだけ
952 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:01:42.78
953 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:01:46.88
>>933 kahoさんレベルの反証するのかと思ってたわ
期待しすぎちゃたんだわ、ごめんね今井くん
まあ来年度予算で神戸消滅は既定路線だろ。 和光も横浜もわが身のほうが大切だし。
>>938 つーか、企業ならともかく、純粋な研究機関なら、コマメに学会で口頭発表して
その結果を論文に纏めて提出するんだが。
本当にCDBのやり方はクラクラするわ。
956 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:02:17.40
957 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:02:34.36
>>949 凹型ウイルスを舐めてたね
まさかこれほどの破壊力を見せつけられるとは
>>932 たとえば、ベル研究所のシェーンの研究について、
ベル研究所の広報からプレスリリースは出なかったの?
>>939 それそれ。あの浪費じゃ貯金ない&どっかにすごい金づるあるよなあ
962 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:03:26.95
実験ノートもデータも取り込むも保存も杜撰で 試料も実験経過も検証できない論文を発表 その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数 これだけで懲戒解雇やがな 博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然 なぜ今、クビにせんのよ
>>956 スレ流しか、笹井擁護派か
理由を述べよ
和歌山怪しいと思うなあ
966 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:04:48.78
>>917 そう、少なくとも宇宙物理の研究所関係ではありえないことだね
967 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:04:50.27
>>955 1回、内部研究会みたいなの?でこの論文の話がでたとき、
別のチームが追試しましょうか!みたいに名乗りを挙げたら
笹井が断ったって言ってたね 仲間内で建設的な討論すら許されない土壌
それがCDB
>>908 取り敢えず一番責任があると思われる笹井がほとんど
姿を表さず、説明もしていない
組織的にかばっているとしか思えない
怪しまれたくなければ、堂々と出てきて説明すれば良い
「〜という事情で論文の〜というところを担当しました」
と。問題がなければ、比較的軽い措置で済むはず。
それがないのだから、共犯を疑われても仕方がない。
>>962 完全な黒と断定されてないからでしょうね
現時点では濃度99%の黒っぽいけど
>>968 >5に笹井のコメント載ってるよ
「僕はまっっったく悪くない。でも不正を見抜けなかったのは反省」と
973 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:07:25.53
>>970 そんな捏造副センター長を依然としてかばい続け、決して表に出さない組織
それがCDB
974 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:07:44.25
ん?B6って何なのかわかってない奴が書き込みしてないか・・・?
975 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:07:50.54
些細さんは潔白だと思う。
976 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:07:51.51
>>968 確かに、4/1の最終報告でも、笹井のコメントは、責任転嫁、しらばっくれも
甚だしい。 笹井のコメントは読んでてヘドがでた。
977 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:07:53.67
>>962 4月1日の会見で本当なら解雇を発表したかったが、
世論の同情を懸念して、一応反論の機会を与える
というかたちを取った。
>>967 これは確かにまずい土壌ではあるな、、、本当なら
しかし、何度もいうけど、それは笹井氏の土壌であって、
「それがCDB」と全体に波及させて考えるのはおかしい
>>943 STAP細胞も発見されないけどな
物事は常に表裏一体なんだよ
これだけは言える
研究者に厳格さや論文の大事さを求めるのは間違ってる
980 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:08:55.40
. NHK 免疫細胞 キター .
981 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:09:08.26
>>977 いや、懲戒委員会も経ないで解雇したら、不当解雇になるだけだから。
>>978 3/14に出てきた有志声明を見れば明らかだろう
>>967 ここまで構造的な捏造騒ぎとはなwww。
ヴァカの脳天気に始まり、SSIのの秘密主義に終わる、か。凹は主役であると同時に
狂言回しだったんだなww。
984 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:09:44.57
凹が些細が共犯だと言わないのなら 些細は相当な策士だな。動物に捏造芸を仕込んだってことだろう。
上を守るのは組織防衛のイロハ
>>975 俺もそんな感じするは
悪いことする人間じゃないね。実績も凄いし
987 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:10:04.40
>>975 カルメンの丼ホセみたいに犯罪の共犯に引きずり込まれたアホだろ
988 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:10:14.16
論文を作成したOとSに一番責任があるのはあたりまえだろ 三枚の図を説明ごとまるっと博論からコピペして説明を上書きしたのだから 捏造でない可能性が1%もあるといっているのは甘すぎ
なあ、教えてくれ なぜ一部の異常をもって、全体が異常と断じるのか? 日本人1人が殺人を犯したら、他の国から日本人は殺人者、 それが日本人と言われていいのか?
991 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:10:56.62
>>975 ./ ̄ ̄`ヽ
/ /ヽ__ノヾi
/ ( i
. |/ |
. N_ニ≧ ≦ニ||
.r-==|ノ・>八・ヽ| ほほう それでそれで?
`(  ̄ ̄| ̄ .}
,____/ヽ ー==- j
r'"ヽ t、 \__/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
992 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:11:03.85
. NHK T細胞 キター .
>>986 捏造がバレたときのこと考えたら笹井が噛んでるとは思えない
やはりアホのオボ単独説が有力
994 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:11:23.02
>>975 潔白かも知れないが狂言を見抜けなかった責任は大きい。
科学者としての洞察力が無かったいう理由で管理能力にも-査定だろう。
995 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:11:23.02
些細といい若山といい、禿げは信用ならない
996 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:11:24.58
@KiyoseKouki 武田動画貼りまくってんのこいつだろ
>>979 STAP発見はひとまずおいといて
じゃあ誰に求めるんだよ
998 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:11:34.42
捏造ソルジャー死すw 軍師死なず♪
>>930 たしかにな
大学の生協なんて狭い世界にいると視野が狭くなるんだろうね
おれも大学で働いてたけど(最先端の技術分野)白石さんの意見には半分同意
社会に出るとまったくそんなことはなくなるけどね
1000 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 21:12:02.07
>>986 オボだって笹井以上に悪いことしたなんて思っちゃいないよ
1001 :
1001 :
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