STAP細胞の懐疑点 PART229

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更

★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART228
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396718248/
STAP細胞の懐疑点 PART227
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396689901/
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/
STAP細胞の懐疑点 PART225
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396662050/
STAP細胞の懐疑点 PART224
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396630112/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所：研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

STAP論文疑義調査最終報告まとめ

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★７
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396708150/
【応援】窮地の小保方さんに心強い援軍！？　デヴィ夫人＆杉作Ｊ太郎氏が次々にエール
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396692920/
【バックレ】渦中の小保方、緊急入院！注目の釈明会見、中止へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396650819/

千葉土人が小保方晴子さん（30）を擁護　「晴ちゃんの責任にされてかわいそう」「みんな味方だからね」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396666498/
小保方さん「理研を辞めたくない。平穏な研究生活に戻りたい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396590054/

【狸研スキャンダル】STAP論文共著者大和雅之・東京女子医科大学教授、脳梗塞で重体
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396663372/
【速報】STAP論文共著者大和雅之・東京女子医科大学教授が、脳梗塞を起こし入院
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396692151/

STAP細胞作成に一部成功したと発表した香港の大学教授「STAP細胞なんかあるわけねーだろ、バーカｗ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396623840/
香港の研究チーム「STAP細胞は存在しない」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396458311/

小保方さん、「STAP細胞は捏造ではありません！」言い切る　じゃあ表に出てきてそうはっきり言えよ…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396504335/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。

=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
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27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

重複スレ立てんなボケ

小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
www.yomiuri.co.jp/science/20140406-OYT1T50002.html
2014年04月06日 08時54分　読売新聞
ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、小保方晴子ユニットリーダーが不正を否定する
根拠として、理化学研究所の調査委員会に追加提出した４枚の画像が、最終報告書から削除さ
れていたことが、５日分かった。

　１日に公表された時点では掲載されていたが、理研が４日付でホームページ上の報告書を
修正した。

　調査委は、論文中でＳＴＡＰ細胞が様々な細胞に変化したことを示すとされた４枚の画像
が、全く異なる条件で実験が行われた小保方氏の博士論文の画像と酷似することを理由に、
捏造（ねつぞう）があったと認定した。一方、小保方氏は画像を取り違えたと説明し、「正
しいデータ」として、新たに４枚の画像を提出していた。

　小保方氏は弁護士を通じ、不正の認定に対して、９日までに不服申し立てを行う意向を
示している。削除された画像をどのように評価するかは、捏造の有無を巡る争点になる可
能性があるとみられている。

参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

ここは重複スレです

誘導
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

こっちが本スレ

現存スレです。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

セルカンのほうが凄いんだけどな

スキーのメダリストで
宇宙飛行士で、多次元空間を研究する物理学者で

東大の博士で　教員だったんだが
全部うそで　論文もコピペだった

学位は一時的に本物だった

ここは重複スレです
またこのスレは>>11の誘導先スレ主が前スレ（PART228)でスレ立て宣言した後に立っています
よって

誘導
STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

小保方氏に“危険な兆候”会見中止も
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252765/

現存スレです。古いのから使うのが原則です乙。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

STAP細胞は定説です

小保方氏に“危険な兆候”会見中止も
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252765/

こちらが本スレ

丹羽論文が今後の楽しみかな

下村
丹羽
小保方
セルシード

>>6
>>8　2011年丹羽＋大塚論文を載せたDevelopment誌はすごいぞ

Editor biographies
http://dev.biologists.org/site/misc/editor_bios.xhtml

小関明彦（はるひこ）：現在：統合生命医科学研究センター（横浜） 免疫器官形成研究グループグループディレクター

現在：理研外部評価委員会委員長、natureに小保方論文を推薦して通したというレスがあった
Austin Smith is MRC Research Professor of Stem Cell Biology and the Director of the Wellcome Trust Centre for Stem Cell Research in Cambridge, UK

Development Editors

Yoshiki Sasai(笹井芳樹）

西川伸一：Shin-Ichi Nishikawa：理化学研究所 発生再生科学総合研究センター 特別顧問（前副センター長）/ JT生命誌研究館 顧問、科学技術振興機構iPS細胞と生命機能 研究総括（領域アドバイザー7人の中に丹羽さんがいる。�ｂQは山中さん）、
文部科学省 科学技術・学術審議会専門委員、厚生労働省 厚生科学審議会専門委員

小関明彦：Haruhiko Koseki

松崎 文雄:Fumio Matsuzaki CDB中核プログラム非対称細胞分裂研究グループ・グループディレクター

>>23
理研は知っていたのかな？
幾つも重なるな人間関係が

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。

=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

>>23
ちなみに、阪大の濱田さんはCDB顧問、京大の斎藤さんはOB。

現存スレです。


STAP細胞の懐疑点 PART206
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396370131/

STAP細胞の懐疑点 PART208
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396387544/

STAP細胞の懐疑点 PART209
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396409702/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396550264/

STAP細胞の懐疑点 PART219
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396549921/

STAP細胞の懐疑点 PART222
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396608079/

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681042/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396748087/

STAP細胞の懐疑点 PART229
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396747957/

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

笹井さんが調査に全面的に協力するため、海外出張をとりやめたから、これから一気に調査がすすみます。
笹井さんはもうすぐ日本のメディアに出てくるはず。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140405-OYT1T50094.html
小保方氏指導役、米での発表中止…理研に協力

不確定性原理もある

若山さんが、小保方さんから渡された ＊STAP細胞＊　の冷凍保存したサンプルを
２週間位前に、第３機関に検査依頼をしているので、その結果がでたら明らかに
なると思います。（昨日のマウスのタイプは、若山さん自身による簡易検査の
結果で、それと別に第３機関に検査依頼をしてます）

明日、何時から丹羽さんの記者会見があるの？　笹井さんもでるの？　他は？

ＳＴＡＰ論文の共著者が７日会見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403Z_U4A400C1CR8000/
v理化学研究所は７日午後、新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の存在を検証
する実験計画を説明するため、論文の共著者の一人である理研発生・再生科学総合研究
センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーらが東京都内で記者会見する。
　論文に疑義が出て以降、理研内部の共著者の会見は初めて。理研は、再現実験の途中
経過を今夏に公表し、来春までに最終結果をまとめる予定。
　また理研は４日、野依良治理事長をトップとする「研究不正再発防止改革推進本部」
を同日付で設置した。研究者の倫理教育や不正防止に向けた体制改善を目指す。外部
有識者で構成する第三者委員会も置く。

糞女方美江隠礼

STAPのスレだけだから、読まなきゃいいだけだろ。
そもそも2chで迷惑とかｗ

しかし、この事件は科学史上特筆すべきケースとして研究の対象に
なりそうだな。科学史の研究者には大チャンスなんじゃないかな？

常温核融合のような病的科学の事例として後世に語り継がれるべき
珍事だと思う。常温核融合の場合は、大物研究者のフライシュマン
が共著者なので信じる人がいたわけだけど、それでも彼は核物理の
専門家ではなかった。今回は、笹井や丹羽のような専門家が同じよ
うな役割を果たしてしまったわけだから、病状は深刻。

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

バカンティさんの所では、STAP細胞を作る手順を公開したあとも
STAP細胞を作っていると言っているのでしょうか。

捏造や改竄、剽窃を審査する筈の調査委員会が調査報告書を改竄しちゃダメだろう。

SSIが黒幕だろ？
オボは論文作る能力ないから、ここまでホラをでかくできないよ
おぼラボにハマりっきりだったて証言も出てるし。
そこで何をしていたかは知らんが、研究の話をしていたなら
杜撰な中身を知らなかったっておかしすぎ

第三者がオボの実験状況とで細胞ができる様子をノーカットで撮影する。

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　　　　∧　 ∧
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　　　　|1/　|1/
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　/　　　,,　　＃　ヽ
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　　/　 丿 　＼　　　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　　 |　（●） （●）　　 |　　　なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　 　 /　　　　　　　　　　|
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　/　　　　　　　 ^　　　|　　 このホラフキンがぁ！
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　 {　　　　　　 　 /|　　　|ー-、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 人、.　　　　 ／丿ノ　　ヽ　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　｀`ー――‐''"　　　　　　　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　　|　　＿|
　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　　　　　/`〜ヽ　　　､　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　＼ /　　　　ヽ　| ||　　, ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　　ﾑ※※※※ヽ　　　／　＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　∠ニ＿＿＿＿＿＿＞　>　　　|＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 ＼L／　（＞　 ＜） Ｖ|　＼　　 ヽ　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　　/（ﾘ　　⌒o ●● ⌒）　　￣´　冫　　　ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ i
　　|　0|　　　0_＿　　 ﾉ!　　　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　|　　＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　　　　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　 ﾉ　　　/三三ﾆ＼ヽ　　ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　　　　ヽ
　( (　　／　　|　|　　 `ヒ)　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
　　　 /　　　 |　ヽ　　　 ＼

>>27
そんなのいらないから貼らないでくれる？邪魔だし混乱するからさ

おぼぼ、自分の口で語れないのが歯がゆいとか、喋らせて貰えないとか言っていたのに
記者会見は無理！入院して良いですか？とかさー
擁護してる人うざいからこういうのTVで流せよ

小保方氏の、捏造とかはいいからSTAP細胞があるかどうかをみんなで協力して見つけ出して欲しい。

もう世間も飽きてきた疑惑

>>44
そのために巨額の税金を使うわけ？

下村の元秘書が丹羽の現秘書
これの情報源が知りたい

秘書ロンダはキャミソール荒井の時も問題になってたよね
名義貸しとか

日テレ　バンキシャ

【クローン動物の解体】

哺乳類の臓器を生産する方法は、IPSやSTAP等の人工万能細胞を使う方法以外に
ホノルル法等の「核を除去した卵子の操作」による方法（クローン動物の解体）がある。

「核を除去した卵子の操作」による方法は、カエル（ガードン）だけでなく
羊、牛、豚、犬、猫等の多様な哺乳類で成功しており、ヒトで成功しない方が
不自然だ。実際、ソウル大学黄禹錫、アンティノリ、ラエリアンムーブメントが
ヒトクローン生産に成功したと発表している。

【IPS,STAP等人工万能細胞研究は全て架空（捏造）の可能性】

生産したクローン人間を殺害して臓器を生産する方法の、倫理的問題を
カモフラージュするために　人工万能細胞（IPSやSTAP)研究が捏造されたのではないか
と言う疑いがある。実際、IPSの初期化の分子メカニズムは未だ不明だし、
STAP騒動で見られた理研の幼稚な捏造も　そう考えれば説明できる。
IPSやSTAPはアイデア特許のようなものではないか？実体は初めからない可能性を
慎重に検証すべきだ。詳細は
science-basara.com/column/clone-2/
science-basara.com/column/stap/

ノートにはStapを発見した日についての記載内容はあるのかな
そういう話聞いてないけど

しかし今回はインチキ学者たちがこぞって小保方擁護をしている
インチキ学者組合でもあるのかな

理研はなぜSTAPを再現させないのですか？
自分で発表しといて再現実験に１年かかるって・・・
素朴に思うのですが理研ってあほなんですかね？

本日夕のバンキシャより
共同研究者
「小保方さんが毎回確実に作ってくるので、簡単にできるんだなあと、つい確認を怠ってしまった・・・」

はよ作って調査委員会へ出せ

もう彼女だもん！
もうデートしたもん！
もうエッチもしたもん！
もう妊娠してるんだもん！

>>27
お前何がやりたいんだ？
荒らしか？

Physical Reviewは確かにかなりいい論文ではある。レフェリーもかなり厳しく審査してるし
載ればかなりのステータスにはなる。でも載ってるやつなんて相当いるぞ
そんなんでノーベル賞なんてほど遠いw
俺の中ではネイチャーのほうかかなりレベルが上

俺は自分の目で見たものしか信じない。俺はこの目ではっきりとSTAP細胞を見た
存在は絶対間違いない。それを否定する科学的根拠はない

中間報告の頃の発言だからその後の和歌山サンプルの件で
考え変わったかもね

オボの会見での寝ることも惜しんで実験したとか、ネイチャーに恥をかかされた
話を聞いて？？って思った。実験する姿が映像で流れてこいつは偽物だと確信したよ。
２チョンネルの書き込んだら、チョンチョンの大合唱にあったけどね。

日本のメディアの科学知識が十分でないために報道に際して問題の焦点のがぶれる。過去の論文のミスは理研の口実。
STAP細胞があるかないか、それだけが重要。他はどうでも良い。

>>60
たとえばどの辺りが？
確信するくらいの決定的ななにかがあったんだろ?
適当なこと言ってんなよ
論文に瑕疵があったかもしれないけど、STAP細胞の存在それ自体はまだ否定されてないんですけどwww

どっち？

番号若いしこっちかな？

こっち若いけどあっちいってー

どこだよ！（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>66
つ　STAP細胞の懐疑点 PART231　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/

放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

9日に真っ黒な鼻の穴ドブスが会見するのかしら
楽しみだわ〜

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
こちらが本スレです

>60
同じく。
が、追実験が上手くいかない報道で
「特許申請中なら大事な部分を隠すのはしゃーないな」と一瞬擁護に回り
画像問題で最初の印象が正しかったことを確信した

NHK見てるけど
iPS細胞すげえ
山中教授かっこいい

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
こちらが本スレです

山中さんってかっこいいわ

放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

明らかな無駄実験で1年使うのは問題なんだけどな。
野党がどこも指摘しないから仕方ないのか。

小保方が別の細胞を若山に渡してた件を絡めて、明日丹羽にSTAP細胞が存在したのか聞いてほしいね

ストレスで頭髪が初期化してキューピーちゃんになってんですけど

放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます

キチガイコピペスレ乱立し過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だよな〜

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます

放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

ハゲの場合、再生治療に尋常ならざる入れ込みがあるからな。
本物ならてめぇのハゲ治してから来いと何度罵倒された事か。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396780787/
正しいスレ番で行きます
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

ここも誰もいない、誰か待つか。

待ってても、誰も来ないよう

＞86

このスレ死んでますからーーー

創価

池田犬作は生きていますか？

池田先生は・・・あの・・・その・・・冷凍で・・・

池田大先生は各国各市各大学から名誉賞総なめ・・・なんでかわかるな・・・お金で・・・

あとは言わない

＞91

黙れネトウヨ

あげてみる

あきたー

今北六業

ウクライナきたー

実際この人の人生どの程度終わってるんだろ

天気予報きたー

クローズアップ現代きてる−生産技術研究所きたー

正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

またその場しのぎの言い逃れだな。
だれを選任しても同じだよ

正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

実験データの入ったhddが提出されて
解析された上に
全画像データのexifが判明するまでは
一切信用できない

正しいスレ (PART241)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレ　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

おぼ様素敵

もう、会見したくないなら
しなくていいよ。別にｗｗｗ

俺は是非見たい、生で見たい

ＮＨＫきたー小保方トップきたー

故意ではなく捏造ではないと言ってるね

無駄な足掻きだ、素直になればいいのにね

たぶん基地外だ

やっぱりかｗ

悪魔の証明、これはむずかしい

いっつも顔テカテカだねこの人

同感
今テレビみてあらためてそう思った

理研「小保方さん、うちも訴訟したくないし、取り下げてよ。
その代わり理研で研究続けてもいいからさ。」
オボ「ハーイ、すぐに取り下げますよ〜。」

オボコは研究者としての信念なし。理研で働きたいだけ。

理研「小保方さん、うちも訴訟したくないし、取り下げてよ。
その代わり理研で研究続けてもいいからさ。」
オボ「ハーイ、すぐに取り下げますよ〜。」

オボコは研究者としての信念なし。理研で働きたいだけ。

大事なことだから2度書いたのかｗ

誘導
正しいスレ 　STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

佐村河内のほうがよっぽど潔かった

サムラゴウチと比べたらオボコに失礼だよ。オボコ超大物すぐる

そんなおぼちゃんいとかわゆす

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

小保方優勢に推移するんじゃね？

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

実験ノートがたった2冊しかないとは・・・この時点でアウトだろ

これほどに会見が待ち遠しいのはいつ以来だろ

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

埋め

小保方対理研、小保方対早稲田

誘導　正しいスレ
STAP細胞の懐疑点 PART242
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396962548/

このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

うめ

>>129
泥沼状態飯が旨い

>>132
こんなとこでアゲ荒らしのバイトしないと飯も食えないのか
哀れだな

若山がオボを見限った功績は大きい

>>133
誰から雇われるんだよ？

うめ

このスレは　荒らしスレです。　このスレは sage 進行で落としましょう

このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置
このスレは　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置　放置

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/

ご苦労様です、了解

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART244
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396994833/

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

STAP細胞問題で小保方リーダー会見中

安定の巻き髪

弁護士ってすごいよなぁ。

おぼちゃん少し関西弁まじってる

説明はこれからしどろもどろになる

なかなか無難にこなしてるやん

ＴＢＳまたきたーさっきの記者だ

なんかしどろもどろになってきたぞ

理研も胸を撫で下ろしてるよ
ここまでのバカとは

切り貼りの話してない。対若山、笹井

国定財団指定についての思惑

日テレ放送やってるけどＣＭばっか

絶不調。こんな会見で使う言葉かよ。

スタップ細胞は信じるものなのね

UST
http://www.ustream.tv/channel/tbstv
UST
http://www.ustream.tv/channel/yj-news
UST
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
ニコ動
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175328217

絶不調ですた

時々笑みがでるがありえん

ニコ生で来場者９千万って、こんなの初めて見るぜ

理研に裏切られたと思う気持ちがあるか？

内心は裏切られたと思ってるが、そうはいわなかったね

ミネヤ

大島さと子老けたな

今会見終了

ミヤネ屋が正だぞ

大島さと子まだまだ逝ける

大島てるにみえた、事故物件

>>161

一応大人の対応したということだ

おぼちゃんいとかわゆすなあ

かわいいだけでは研究できない、かわいいだけでは生きていけない

人間性が一番ということだね？

そうだな

>>166
その事故物件が今非常に人気あるんだってさ、経費が安い。

それ聞いたことがあるよ。
競争率高くてすぐに在庫なくなるとか。

雑談はやめてもらえませんかね、しかもスレチ

NHKニュース9きたー
理研の調査納得いかんと言ってる

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
おぼおちゃんニュースみてますか？

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

NHKニュース9きてるー
WindowXPサポート終わる

正規現行スレへ移動願います

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/


ーーーーーーーー
2014/4/9 (全録)
理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392

NHKニュース9きてるー
北朝鮮金正恩氏きもい。

NHKニュース9きてるー
天気予報井田さんかわいいよ

あさひさんもかわいいね

NHKニュース9きてるー
天気予報終わった、スポーツきたー

野球きたー

楽天松井だめだったか

テレ朝報ステきたよ

おぼちゃん可愛いよね

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？

駅ステに澤芳樹理事長

テレ朝報ステきたよ

ＳＴＡＰはあるのかないのか？

論文に不正はあったのかなかったのか？

胎盤もできるのか？



編集うまいなああああｗ

しかも長時間ｗ

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/

テレ朝報ステきたよ

歳費削減2割カット継続せず。

議員定数削減ｗ

テレ朝報ステきたよ

docomo通信料大幅値下げへ

テレ朝報ステきたよ

早くも天気予報きたー林がきたー

この板に新たにいらっしゃる皆様の混乱を避けるため
荒らし以外の方は正規現行スレへの移動をお願いします

STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/

>>134
全く同じ意見。早く懲戒解雇にしてもらいたい。もう、細胞調べるとか待たなくていいんじゃないかな。
日本のサイエンスを愚弄してるという理由でおk。笑

早稲田のバカ女ドクターのせいで日本の研究者のモラルが中国並に落ちたと
世界中に恥をさらしてしまった

理研と第三者監視のもと
もう一度オボちゃんに作らせればすぐに解決するだろ
多分できないと思うけどｗ

２００回成功しているなら実験ノートたった５冊はありえない
これだけでも嘘だと分かる

しつこく叩き続けるんじゃなくて、また頑張れって
いうのが日本人の寛容さだろう

全員まとめて消えてくれればいい。

理研もアウトだからｗ
何「俺らはセーフｗｗｗｗｗｗｗｗ」気取ってんだｗ

未熟じゃなくて悪質だわこの人。

なにも反省してない。研究続けられないくらいの不正だって。何言ってんのよ。

ノヨリ出てこい
責任とれ

大体コツがわかれば出来る→コツは教えません

再現させる気0じゃねーか

>>197
見てないところで　すり替えやるから無駄

STAP細胞はオカルトです。
おほのセリフの｢STAP細胞｣の部分を｢心霊現象｣に替えても意味が通じる不思議

成功率30%で200回成功したということは、700回は実施したということ。
もちろん最初のうちは成功率が低かっただろうから…

利権問題が影にあって
STAPがあったらiPS陣営が困るから
妨害してるみたいな論調まで出てきてて憤慨するんだけど
なんで小保方のためにiPSが悪者になってんの

立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気！
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです！

夢（６５） - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004

>>204
特許関係の問題があるからそう簡単にはあかせられない。
ただ、後に論文で公開する予定だったとも言っている。

■転載
Masanori Nishioka 2014年4月9日 7:09
かつて、トダロとヒューブナーが１９６９年に、正常な細胞を癌細胞に変化させる遺伝子、
つまり癌遺伝子を正常な細胞は元々持って居ると言ふ論文を発表した時、彼らの研究
には誤った部分が有った事が分かり、癌遺伝子の研究は混乱した。だが、彼らの考え
方が基本的に正しかった事は既に明らかだ。

>>204
>>210
コツと言っても、何かのお薬をターラリ程度の簡単なことなんだろ。
だから、次の論文出るまであかせないんじゃないかなあ。
（なお、できましたと言ってもSTAP細胞まで、一番難所のSTAP幹細胞は若山さんの腕に期待）

かわいいは正義。
STAP細胞は、みんなの心の中に存在している。

とにかく、現実世界との整合性が取れない質問には、知らぬ存ぜぬ今は言えない、で通しきったのがあの会見。

なんであの会見見て信用できるのかな
あの会見見て、理研の事情聴取の方法にも問題あったのかもしれない、と思う部分はあったけど、
小保方の言い分が正しいとか、STAP細胞は間違いなく存在するに違いない、と思える部分は、
これっぽっちもなかったよ
つか、なんでこのレベルで研究者名乗れるんだよ、と小保方に対する疑惑は深まるばかりだったわ

実験が上手い人が論文もうまいとは限らない
大学の先生でも論文なんて自分でなんか書いてないぜｗｗｗｗｗｗｗ
大学行ってた奴なら誰でも知っている真実

理系で、まともな人間で、頭良けりゃ、さっさと医者になって、患者診る。
外からは、威張っている様に見えても、内部は戦争だ。
ただ、成績が良いだけで、それで食っていけると考えているのが、俗に言う科学者コミュニティ。
それでも、大学の教官なら、アホ学生の面倒も見なきゃならんし、就職の心配もしてあげなければならない。
研究だけやってれば良いなどという遊園地を税金で作るからこういう事になる。
ベル研も科学者の遊園地だったが、見事にぶっ潰れた。理研も即刻潰すべき。

200回てどこから出てきた数字だろうなｗ
本当にスゲエよ、自分の非を認められない性格って気持ち悪い

男の本音は
可愛ければそれでいいんだよ

枕営業かなあ？
のしあがり方が不自然

>>197
身体検査してこちらが用意した機材素材のみで、って条件だよね。

人権侵害って言うだろうけど。

笹井は実質的な責任者で小保方の上司だから半端無く突っ込まれるだろうな

一応私の中でこの人はまだ科学者なので興味津々
どうするかなー？

まあ、論文は不備を認め謝罪撤回
その上で科学的根拠をズラーッと並べてけむにまくように
1年の再検証の有用性・意義を強調
理研のカネをこれにつぎ込むことを陳情

ってところかね？

小保方氏採用・登用の経緯まで踏み込んだらよくやったと思うだろう

まあよく有る事なんだが

会議用の書類書いて上司に見せたら
「うん、これでいんじゃないか？」などと生返事され

それ信じて大量コピーしたら、致命的な間違いがあって、会議の場で上司が
上司「こいつに書類作らせたら間違いやがった！」とか言いやがった


こういう感じ

笹井へ質問したいこと

「小保方氏との不適切な関係があったのはホント？」
「情実人事で小保方をユニットリーダーに選んだのはホント？」
「小保方氏は奥さんと比べて好みのタイプですか？」
「お気に入りの女を侍らせるのに税金使えて嬉しいですか？」

拝借してきますた。

＞「信じてしかして確認せよ」

＞初めて部下を持った時、部下に仕事を任せるときの心構えを教わった。

＞「部下を疑うな。信じろ。しかし細部に至るまでチェックせよ。出た成果は部下のものとして報告せよ」

＞いい上司だった

枕営業でのしあがり、天然ぽさでとぼける

この女たいしたタマだよな

いやだから存在するってんならせめて証拠をだな…

胡散臭い奴ならあんなに堂々と記者会見に出てくるのだろうか？
自分の実験結果に確信があるんじゃないのか？

小保方が捏造をする奴と言う時点で普通は科学面はもう放置でしょ
ホテルの食品偽装詐欺の料理の質は検証されないし、新垣の音楽も単なる詐欺のための道具で音楽性は最早問われない
科学者だけ特別視して検証する必要は無い

笹井さんが山中さんに嫉妬！と言われるけど、
STAP以前からそういう事を匂わしてたの？確執っていうか。
一番最初の会見では確かにiPSに対して、当てこすりみたいな言い方してたよね。

obokata　は、単に笹井のスタッフだったと思えばわかりやすい
けっきょく、
利権一同共演のヤラセ・フカシだったわけか

今度は笹井氏まで攻撃しはじめたのかｗ
ものすごい粘着力だな

おまいらちゃんとご飯とか食ってんのか？

同じ奴がずーっと同じコピペして同じ事書いて
同じＡＡ貼ってるけど

いつ会社とか行っていつ睡眠とってんの？

>>230
食品偽装詐欺で言えば、高級和牛と合成肉の偽装で、
「メニューの表記に一部不手際がありました、でも使っていたのは本当に高級和牛です」
「じゃあ高級和牛を使っていたという証拠を出せ、納入伝票や在庫肉の科学的調査の結果を見せろ」
「出せません、でも信じてください」
ていうレベルだと思うけどなあ

遺伝子調査を研究所に以来して、母親かどうか確かめてもらうとする。
研究所がニセの証拠を出して、本当の母親認定しちゃったのが判明し、
その罪を犯した研究所が、
もう一度調査すれば本物の母親であることは証明される。と主張してるのが今の段階。

>>235
その喩えで言うなら、再調査をする前の段階なのに、
あなたの母親が本当に母親であるという認定は変わらないから、
最初の調査のニセ証拠の部分は重要なことじゃありません、
と言っているようなものだな

最短三日で簡単に作成出来るという触れ込みだったのだから、簡単に生成すれば良いのでは？
何で100年とか言っちゃってるの？
バカなの？池沼なの？虚言癖なの？

笹井が開口一番

「STAP細胞は、ありま〜す！」

これでOK

しかしこれ、万一STAP細胞が本当にあったら
日本中とんでもないことになるな

SNSで叩きまくってる連中がどう弁解するか
見てみたくなってきた

200回のうち1回を世間に示せばいいだけなのにそれをしない。
いやできないんだな。嘘だから。

200回インチキしましたって言ったんだよ

仕組まれてなどいない。
人間などはもともとかように愚かなものなのだってことよ…

『何度何度在日コリアンに騙されても、
在日コリアンを差別してはいけない』とでも言いたいのですか？

彼らにとって、一方的に権利を譲り渡す羽目になる
日本とか日本人ってなんなんですかね？

在日コリアンの支配下に置かれるべき【奴隷】ですか？

昨今の報道は実験結果が捏造か否かへミスリードしてるようにしか見えない。最悪は論文を破棄させて、STAP細胞研究を誰かが横取りしようと・・・。
つくづく日本の報道機関って自分たちで物事をきちんと考えられないアホだ。

やっぱりトップの責任感が不足している。
責任を感じてないのに、巨大組織を運営するな。

これ、二人まとめて理研に処分されるだろうね。
頭はいいだろうが、小保方よりもはるかに世渡りとか泣き落としの技術は無いだろう。

200回をどう説明するよｗ

本物の現象なら、なんで論文撤回に同意したの？

「女子力」の正しい使い方の見本。

万能細胞なんて嘘を書いてもすぐ検証されてばれるのが確実じゃん
わざわざ捏造する意味がまったくわからん

すでに記入済の科学的データを提出するだけなのに、なんで弁護士と
打ち合わせ必要があるというのだろうか?不思議な人だ。


小保方氏は論文を不正と認定した調査委に対し、再調査を求めているが、
体調不良で入院中のため、三木弁護士は「速やかに提出したいが、本人
との打ち合わせが難しい。『時間的な配慮をお願いしたい』と理研側に
伝えた」と語った。提出期限は示されていないという。

理研が組織挙げて再現実験に取り組めば真偽分かること。
そもそもＳＴＡＰ細胞研究の推進にシャカリキになってチーム編成したんだから。
それなのに論文ミスあげつらってしっぽ切りとは奇々怪々だな。

>論文ミスあげつらって
STAP細胞研究が税金を使った壮大なままごとだった場合、再発防止のカギは結局その辺になる。

まさか小保方を庇うために嘘ついてるんじゃないだろうな
そして二人は・・・

研究を続けさせろという意見もあるようだが
それこそ思うツボなんじゃないのか？

チャンネル桜の水島も小保方擁護してたな
特許などを横取りしたい海外の陰謀なんだって
いいから早く「コツ」を論文にして公開の場でで再現しろよ
それが成功すれば手柄は理研と小保方のものになるのだから
200回も成功したのになんで201回目ができねーんだ
入院してる場合じゃないだろ

バカンティは麻酔科医

恋愛の高揚から新発見ということもあるだろうけど
小保方が大根すぎて論文の体をなさなくなった

笹井君の美的センスが大いに疑われる
もう少し美形な女は居なかったのか？？？
豚顔を小顔に見せたくらいじゃダメなんだよ、わかるかね？笹井君ｗ

科学面じゃあ博論の地点でもうとっくに決着がついてるだろうに、
今更本人はともかく些細と庭はなんでまだ擁護してるんだ
尻尾切りでもいいからもう白旗上げろよ
こんなんじゃ結局最後は本人解雇で済まないぐらい全員破滅するぞ

白旗を揚げる必要が無くなったからだと思うよ
おそらくＳＴＡＰ細胞とやらはできている

白旗を揚げたらお縄になっちゃうでしょうに

あんな会見じゃ科学者はだまされないって断言するなら
STAP細胞の存在を主張する笹井は黒決定ってことだな。
そうであるなら悪質性も高いということｗ

笹井までこんなこといってるんか。
笹井自身は自分で再現こころみたのか？
あるいは自分がやらなくても小保方以外の人にやらせたりしなかったのか？捏造疑惑後にでも

もう分かりきっているんで笹井の会見での問答は、
責任については、小保方を指導する立場にありながら、
その不正を見抜けずに論文を投稿した責任に対してお詫びする。
STAP細胞の有無については、あるともないとも言えない、
これからの理研の検証で明らかになると答える。

この２点に集約されるよ。
理研での立場や、研究者としての名声を汚れきったけど
この人は詐欺や捏造を行った訳ではない。
今での日本を代表する科学者であることは間違いない。
小保方の女子力披露会見が大成功に終わったから
逆に笹井を責める声が強くなりそうだが、
この人を責めて潰すことは、それこそ国益を損ねる行為だよ。

小保方バカンテイ―ラインにとっては、笹井の役割は
ネーチャーに乗せるときに必要なだけ
今回のような事態になってみれば　もはや用は無い

哀れこの男は、おれってケビンコスナ―と勘違いしたままで
自分が洋梨になったのを　気づかず
彼女を守らなきゃという精神状態だろうな

若山の例をみれば見てみると
洋梨になれば　メールの返事もよこさなくなる

若返り細胞、禿げがフサフサでコロッと逝かれたかが重要なのでズラ・カミングアウトもよろしく

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART278
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397347125/

>>265
むしろ辞めてもらうのが国益でしょ。
今後、この人の下で日本を支える研究者が育つことはないから。

>>265
ES細胞研究はもう世界的に見ても縮小傾向
なんといっても倫理問題が大きい
あと残るのは発生機構などの基礎研究がメインで、臨床応用への広がりはない
要するにノーベル賞候補からは大きくはずれてしまっている

誘導　

正規スレ
STAP細胞の懐疑点 PART279
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397363411/

あの亀はどうしているんだろう。手厚く飼育されているだろうな。
おれ？　オレ昨日生まれたマウス、今週中にSTAP細胞実験に使われる予定。
　小保方さん作り方教えてあげてよ。　特許も申請してあることだし
隠す必要ないでチュウ。

キメラマウスはCAG-GFPマウスから作ったSTAP細胞やSTAP幹細胞から作ったことに
なってる。CAG-GFPマウスの細胞はOct4-GFPマウスからとった細胞と違って、分化の
程度に関係なく緑色に光る。

Oct4-GFP細胞に酸をかけた後のタイムラプス動画を見れば分かるが、光る細胞はせいぜい
2,3個の細胞塊を形成するだけだ。Oct4-GFPなら緑色の蛍光でcell sortingして選択する事も
できるが、CAG-GFPは全て緑色に光ってるので、cell sortingができない。だから、彼らは
光学顕微鏡下で細胞塊を作ってる物をSTAP細胞と判断したと言ってる。だけど、2,3個しか
塊を作らないのに、どうやって区別できたのか不思議でしょうがない。

論文では生きたSTAP細胞はDifferential Interference Contrast (DIC)で撮影されている。
DICは蛍光と同時に見られるメリットはあるが、細胞の形は分かっても、内部構造はよくわからない。
その点、位相差顕微鏡なら内部構造もある程度分かるし、生きてるか死んでるかの区別もつく。

ところが論文には電顕やDICはあっても位相差でとった写真が１枚もない。

Oct4-GFPの緑色に光る細胞の位相差顕微鏡写真を見たいと思うのは俺だけ？

結局、Oc4-GFPが光ったというこの一番最初の部分について笹井や丹羽や若山が厳密に
追求しなかったのがいけない。それが、こんな大規模な論文ねつ造事件に発展した。

>>273
この話をしてる人始めてみた。
マイクロナイフで切り分ける時に、それがoct4発現してるのをどうやって見分けてるの？
ってことか。うーん、どうしてたんだろう？

>>273
Fig 2aでday 7 のclusterは結構な数の細胞からなっているよ。

まったくの第三者が若山さんのとこでイタズラした可能性はあるかな

擁護厨 『論文不正で死んだ薬害患者は馬鹿だから死んでよいと思う』

「Natureでは現象論について記述、知財の関係で、また日本の国益のためにも、コツはまだ言えません」
→ Natureだけでいい。不完全なNat. Protcol. Ex. を出した事は完全に欺瞞的行為。

>>277
だから、videoとその写真の間に大きな隔たりがあるのよ。俺が最初に論文を読んだ時の
違和感がそれだった。その辺りからねつ造してるんじゃないかと疑ってる。

>>279

捏造論者も段々ボロが出てきたなあ・・・

>>277
これ図の番号の引用がなんか違ってると思う。
fig 1b真ん中の列のような状態で、全部cag-gfpで光ってると。
それをどうやって選ぶ？って話だと思う。

実際には位相差顕微鏡を使って作業をしてて、その辺がコツって話なのかな。

とうとうネトウヨもオボ擁護あきらめてきたみたい。

>>281
videoはday6までだよね、Fig 1eも含めて

>>283
細胞扱うのだから普通位相差顕微鏡を使うんじゃないの


言っとくけど自分は全然擁護派じゃないから

擁護派はキチガイばっかりｗ

>>285
7日で死んじゃうと言ってるんだから、day6 もday7もたいした差がないんじゃないの。

だから、生きた細胞は普通位相差で見るのに、なんでDICの写真しか論文にはないのか？

>>282
バカッターに同様のクズ言動がワンサカあるよ
お前もその１人なのだろうがなｗｗｗｗｗ

海外いけよ。クズ

小保方晴子はどんな刑事事件に該当するのか?
だったかな。そんなタイトルのスレがいつの間にか消えてるんだよね。
なぜ?

謝罪は悪意を認めることになるから
あくまでも無能ゆえの勘違いでしたということにしたいのな
だから関係者は一蓮托生STAPはあると言い続ける

>>287
本当になんでだろう、これ。
こういう話がききたいわ。

理研、
未来永劫、STAPはあるあると言い続ける。。。。。

もうスレ乱立でわけわからなくなっている。俺が問題だと思う点
１）再現性がないといわ。れてNature Protocolに詳しいはずのプロトコール
を出したはずなのに、平気な顔をしてコツがあるとオボが言っている点。
２）Nature Protocolに胎児マウスでないとSTAP細胞はできづらいと書いてあるのに
いまだにオボは医療に貢献したいと言っている点
こういうの議論されてるのか、スマンが教えてくれ。

学者としてSTAP「幹」細胞の観察は絶対にやりたい！
　
　
些細、凹、ふざけるな

STAP幹細胞は継代培養が可能なはずなのに、小保方は一ロットも凍結保存しておらず、現在残ってるのは
若山さんが持ってるものだけって、一体どうゆう事よ。

他の研究者に求められたら分けてあげるのが研究者の常識なのに。

>>287
Natureがそれで採用したんだから、そこはこれ以上つっこんでも仕方がない話。

それよりも、もしSTAP幹細胞をわかやま先生だけしか作ってなかって、本当にそれがオス
だけだとしたらこの論文は完全にアウトだろうね。

画像の捏造疑惑も含めこれまでの話とは次元が違う。言い逃れできない。

X染色体不活化はメスで調べてこそ意味がある話だから。

論文チェックを怠っていたという批判を承知で
今日のリークに踏み切ったとすれば、和歌山サイドもかなり危機感もってるんだろうな。
些細サイドからいろいろプレッシャーあるはず。

何故みんな小保方博士の偉大な研究を否定するのだろう

人類の未来のために小保方博士を応援しよう

>>298
日本の科学史に残る最悪のねつ造事件なんだけど、分かってる？

STAPなど最初から存在しないし、テラトーマはエアー実験で、キメラマウスもSTAPで
作られたものではない。

小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしこの一言で、笹井の人生は詰んだ。
小保方にトドメを刺されたのだ。

若山犯人説のコピペ。
まああり得ない。
てか、考えにくい。

それだけ加担していれば、真っ先に白旗上げることは考えにくい。
いずれ、自分の身に疑いが及ぶ。
本当に加担したなら、大和のように仮病を使ってでも逃げまくる。

笹井本人か、関係者による想像だろうな。
拡散というのが、やり方が汚いね。

この業界の特に若手なら分かると思うけど、ホント悪いのはコレス。
和歌も凹も可哀想に思う。

ただ、膿を出すためにもこの際和歌にはとことん頑張って欲しい。

偽装問題専門の弁護士はじめ4人も弁護士つけて大暴れしてるな。
自分のやってきて科学的データに自信があるなら、それを出せばいいだけで弁護士など必要ないだろ。
小保方にはこの後警察による逮捕があるからね。すでに犯罪が行われており、いくつもの罪状がついてる。

政代君は口ではいわないけど本心では思ってるってことだよね

やっと大和先生の時代が来たか

和歌山疑うのは、まあ凹の会見での唯一の逃げ道だから仕方ないんだろう。
でもまぁ、和歌山さんが本気で捏造したら、誰が調べても区別出来ないマウスを作ってるよ。
こんなに杜撰な捏造には絶対ならない。

若山側に失敗の原因があったという前提がそもそもの間違い、錯誤であり
渡す側の問題だったということか
説得力がある

何か、この件って
あの臭い缶詰シュールストレミングを
うっかり開けちゃったような感じだわ。
あっちこっち飛び散ってコンタミ、
腐臭がはんぱない。

>>307
送ったのは誰か
凹とは限らない

それにしても笹井の会見、来週やる予定というだけで日時がさっぱり明かされないとか変だね
小保方もちろん丹羽の再現計画のときだって一週間前には日時発表されてたのに

小保方も年収を知ったら風向きは変わる

工作員判別ワード「小保方さん」

本スレはここではありません。

スレ番に気をつけてください。

本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/

ネズミ達が無駄死に過ぎる
運命を弄ばれ病気にさせられ切り刻まれ
命に敬意を払わない人間はロクなもんじゃない

庭論文の切り貼り追及マダー？

丹羽の会見のとき、どこかの記者さんが質問されていた通り
死んで自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてるだけ

ＳＴＡＰ細胞の存在の有無なんて論じても無意味

ＳＴＡＰ細胞が存在することをこの世で一人も証明していないのだから

昨日のＴＢＳの順大の人は普通のキャンパスノートだったね
あんま予算ないのかな

脊椎損傷を克服した猿は逃げたんじゃないの？

>>301
笹井さんには

200坪の京都の豪邸
神戸の高級マンション
1000万のアウディ
数百万の着物
タクシー通勤

そしてネット工作費ｗｗ

これらの出所についても説明してほしいね

今の利権の給料でこれだけ贅沢できるというなら特定何とかなんて必要ないよね。

Tは手口は知っているが手を染めてないってこと
ポエマーはT&Ｔでしょ。でももうポエマーの知識すら届かないところまでオープンになってるよ

庭の切り貼りってマジ？

タクシー通勤ってマジ？

理研がきちんと調査をすれば、これからの教訓が山ほどつまった事例になる。
シェーンやタイラーズ、加藤と共通点、相違点を比べる事でこれからの日本の科学教育、研究に生かして欲しい。。
それが出来なければ理研は国民を愚弄し、日本を毀損している。こういう声を理研は無視し続けるのか。
GWを挟んで皆の興味がなくなるのをじっと待ってるのだろう。下村も野依からの報告書を待ってるみたいだし。
急いで国会に提出、そしてどさくさにまぎれて成立か。オボはトカゲの尻尾とは思わないが、彼女の責任
だけではない事は明らか。あの捏造論文を仕上げた責任はオボ以外の連中もとらないといけない。あの論文の
図の一つ一つを検証しなければいけない。もし、生データを辿る事が出来ないならば、それがどのデータで、
ノートに記載が無いものがどれで、コンピュータに記録が無いものがどれという事まで明らかにしないといけない。
これは論文を撤回したとしても、必ず遂行しなければならない理研の日本の納税者に対する最低限の責務だろう。
既に論文は無価値だとはっきり言わなくてはならない。あの論文の中でそれでも、正しいデータを探そうという行為が
どれほど意味が無くアホらしい事かをきちんと説明して欲しい。
STAPの存在を検証と公言している理研は、公言する事でなお国民に期待を持たせている。
これじゃあ詐欺師と同じじゃないの

酸かけて光らせるレベルの再現実験ならすぐに決論出るんだろうし、それより小保方のデータ
と残ってるサンプル全てを再調査するほうが無駄な時間と金を使わなくてすむ。

ロストテクノロジー外伝

赤髭男「あー　洪水と地震でなにもかも無くなった。おっと島だぜラッキーだ！（漂流中）」
土人女「ヒャッハー☆（貴方どこからきた）」
赤髭男「あっちさ（適当に応対）」
土人女「ヒャッハー♡（どこへいく！）」
赤髭男「こっちさ（適当に応対）」
土人女「ヒャッハー♪（細胞の初期化について教えて♪）」
赤髭男「いいよ。簡単さ（やってみせる）」
土人女「ヤッター！！！（言語に目覚める）」
赤髭男「じゃあね（船に乗って去る）」

土人女「もーさっきは巧く言ったのになんで出来ないの！プンプン！！（文字が無かったので記録がない）」
土人男「とりあえず論文は俺にまかせろシンデレラちゃん！（ケビン的発言）」

割烹着といい、小保方は服装が俺流だな
園遊会にリゾートチュニック着ていった浅田真央を思い出すな

｢生物学の歴史を愚弄してるって言われちゃいました〜テヘペロ｣とか恐ろしいな
実際愚弄してる訳だし

真犯人若山ガー
論文共著者の学生ガー
でずっと自演してた人とマクロファージガーの人は同じ人？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

いいじゃないか
小保方は香港に追放しろ

重複　以下、sageでＡＡテストとしてお使いください


　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　ＳＴＡＰ　 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

小保方にユニットリーダーさせるぐらいなら
西川美幸に量子加速器まかせたほうがマシだな

今日の小保方発言

2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能
日に二例成功例もあります
第三者成功者の氏名も理研は知っている
体調回復次第成功方法もレクチャーします
制作コツもレクチャーします

未だ公開実験すればいいのにと言う幼稚園児がいるのに驚く。
理研と研究者間には秘密保持契約があり、理研側の許可なしに勝手に根幹的手法公開はできない。

理研が一年かけて検証すると明言し、その姿勢を崩さない以上小保方さん外しは明白。
もうこんな国は捨てて海外で研究をどんどん進めたほうが良いと思う。

数年後、オマエラは小保方を真逆の理由で叩いているだろうな。

ワイドなショーではおちょくってたのに

オボのハゲに対するキレ具合は半端じゃない。
論文撤回求めたことと、細胞の外部調査求めたことで
オボは格下のハゲとは口も聞きたくないようだ。

この前の小保方会見で「論文の実質的な執筆者は笹井氏という噂はほんとうか」って誰か聞いてた？

>>339
質問有りましたよ。
小保方は、笹井との噂の関係は否定していましたが・・・

それは男女関係の質問じゃない？
理事長だかセンター長が、小保方程度の未熟な研究者にNatureレベルの論文は無理って言ってたから、
その辺を突っ込んだかなあと気になって。

ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞（の一部ステージ）成功と言った。
それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。
のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。
つまり発端は些細の些細な勘違い。
まぁ、そんなところだろう。

多様性マーカーの発言ｗ
単なるリンパ装置の中にふくかれる樹状細胞。
培養系で増殖能と貪食能をもつ。
あのコマ取りビデオで樹状細胞が死滅細胞のマーカーを貪食し
発光しているだけ。細胞内にだんだん集まってくる発光物質。
特に中央右下の細胞に注目！

チャイナどもがやり方見つけちゃったんだよ
酸は関係ないってさ
ゆっくり極細スポイトで刺激するだけでOK
また横取りされた

笹井氏と大人の関係を持った回数が200回だったのかもな。
あの会見を聞いて笹井はドキッとしたんじゃないか

STAP細胞（幹細胞）からSTAP現象に表現をしれっと変更したよな

笹カスは早く会見開けやボケ死ね

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::>,川　　
　川ﾍ　 |　　 　＜て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　仕事ない弁護士…痛い…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川　

そもそもオボちゃんはpluripotencyや幹細胞の意味が分かってないやろ
マクロファージも貪食作用もOct4-GFPもリポーター遺伝子も何も知らないんだろ？

オボちゃんが嘘偽りなく本気でSTAPがあると言い張っても仕方ない。
知識レベルが理事長やマスコミや弁護士やバカンティと変わらんわけだし。

つまりそれは理研CDBの研究レベルそのものだがな

まさよの家族にとっても、些細の家族にとっても、今週の文春のは
ちょっといきすぎの記事じゃないかと思ったわ

「普段のお箸使い要領で、微妙な操作でできちゃいました♪」

・論文中に記載のある各臓器から作成したSTAP（幹）細胞をインジェクションしてつくったテラトーマがあるか？
これは査読の段階で要求され得た内容なので聞いてみたい

・幼若マウスでしか成功しない理由はどういうところにあると考えているのか？
論文中に記載があれば査読で要求されうるし、記載無くとも、論理的な解釈を聞いてみたい


性差は難しいからいまのところ問えない

集中砲火には200倍返しだもん。

泣いたけど呼吸とか変わらないし感情の起伏ないって言われてたね
テンションずーっと同じだった

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

まさかだけど、理研の人らって２ｃｈに書き込みして給料貰ってないだろうな？

ＳＴＡＰの実在を理研が確認ずみなのは明らかだな
ただ確認したのが理研自身だから第三者による客観的証明にならないって言ってる
裏返せば理研としては確認し認めてるってこと
だったらあの小保方さんイジメはひどすぎないか

小保方
「この点、誤解のないようお願いします。
ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。」

培養する前に既に違うものだったんでしょう

小保方パッシングは集団レイプ・魔女狩り裁判
お前らは死ぬべきだと思うよ。

理研の態度の不透明さは、プロトコルを出した手前、引き下がれないメンツのようなものを感じる

オウム事件で、サリンをまくと企画した奴が軽い罪で
実行犯が重罪になったことを思い出すわ　今なお気分悪い

笹井はいまだに「CDB副センター長」なの？
懲戒解雇まで時間はかかるにしても、
役職は即剥奪できるでしょ
野依は何をやっているんだ

　
>>http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397579951/950

> トリだたされ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

オボちゃんって友達いるのかな
高校のときは妄想嘘でみんな離れちゃったみたいだし
友達だと嘘付く子って割すぐバレる
おじさんのほうが騙されてくれるから付き合いやすかった
かもしれない

僕は君のボディガードさ　命かけて守るから

今日の笹井氏の会見。

もし、もしも、奇跡の逆転サヨナラ満塁ホームランがあるとすれば。。。。。

笹井氏が、研究不正の動かぬ証拠を持ってあらわれ、
「実は、私も薄々気づいておりましたが、信じたくないとの思いもあって
今まで黙っておりました。スミマセン。でも、今日は、全てをお話します」

と言うこと。

全ての閉塞状態が一気に解消し、まるでうそみたいに、物事が進みだす。

まあ、私は真相を知らないんで、そんな発言がありうるのかすらわからない。
もしそう発言したら、そうなるねって、そういう話だ。

きたー

完全に保身ｗ

頭はよさそうだ

ノート見てない

おぼちゃんの女子力でssiに反撃してくれ

些細にとっては、この程度の会見は朝飯前ってことですかね。

余裕過ぎる。

最初の質問、記者がダメすぎる

あああウジの低脳記者うぜえ
早く終われ

【ust】STAP小保方氏の指導役・笹井副センター長会見
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1397630457/

こういうアホな質問もあったほうがいいよ
人間は質問が多岐にわたると対応が後手に回り本音が出てしまう

>>367

↑ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間抜けな妄言垂れさらしさらしさらすっちゃ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言わんとしていることはわかるが前置きが長い。
研究者としては優れているのかもしれんが指導者にはむかない。

>>376
ここで実況してよ

撤回すべきだと言ってる論文のデータを元に
説明してることに科学者として矛盾を感じないのかコイツは

>>379
負け組低能指示待ち人間のお前がなに評論してんの？
恥を知れよゴミ

まぁ、おぼちゃんは理研に残れないのは確定だな。

産総研の連中と経済産業省の連中は
今ごろ理研と文部科学省の連中を嘲笑しているんじゃないかな
彼らのせいで産総研の法人認定も先送りにされてしまったし

俺には一切の責任はない(ｷﾘｯ

善悪は別にして大物ではあるなwさすがだｗ

ナス　いいって、何も出てこないわ。

ここまで自己保身のみ

会見そろそろ終了。笹井ある程度無難に乗り切れそう。

最後に山中教授との件きたね

この会見じゃ小保方さんみたいに同情は得られないね

なんつーか、落ち着いて聞いてられるのは
一応こいつは筋をなんとか通そうと考えてきてるからだわな。

なんか納得してしまいそうだが、世界中の研究者がやって
成功しなかったのはどういうことなんだ？

科学部記者完全に負けてるわｗ

共著者は連帯保証人と同じ責任です

こんなこともわからんのかよ。

AO入試で能力のない馬鹿を入れると
こうまでなってしまうという恐ろしい前例ができたな

会見直前に私を裏切らないわよね？庇ってね！とウインクしたっちゅうのに・・・

小保方というクソの擦り付け合いwwww

若山がチェックしてたと思っただって

結局些細は生データを見ていないということがはっきりした

>>400
そのとおりだ、
些細は生データを見ていない、つまり小保方の代筆をしましたと白状したわけだ

会見みてはじめて分かったけど、
本当に笹井って小物なんだなｗ
iPSを叩く感じとか、いかにも小物がやりそうな事だもん

これは女にモテないでしょ
若山なら利益次第で抱かれてもいいけど、
笹井はいくらもらってもダメだろ
キモいわ

ＳＴＡＰはあるってことだよな
ＥＳ細胞説、Oct4-GFPの発現説という、反証仮説は笹井の目から見たら
完全に否定できる仮設だった。

データ上の捏造がない限りの話だがな

しかしとんでもなく卑怯なやつだな笹井はｗ
世界の若山先生は爆笑したわｗ

>>403
それで全部データを取った小保方のせいにしてるんでしょ

若山を信じきっていた笹井のミス。
問題は若山を信じきってるアホがこのスレッドにいること。明らかに黒だろ。

笹井先生は、小保方と若山に嵌めこまれた被害者だったんだね…

STAP細胞の存在は信用ないが
STAP現象なら事実だからな

ひょっとして笹井ってかなり無能？？

笹井さんは管理職、もう現場のことは下々がしています
笹井さんは政治に強いが研究者の全盛期で無い

誰も成功して無いのに
未だに確度の高い現象って言ってたからな
都合の悪いものは見えないらしい

若山はとうとう追い詰められたんだよ

実験ノートもこんな字だったのかな？
http://up.gc-img.net/post_img/2014/04/4eOKUwPIaFT1iJZ_tyZgS_292.jpeg

十年以上も理事長が変わらない組織って普通は腐っていると断定して間違いなし！

共著者でまだテレビ会見してない人達を会見させたほうがよくないか

実力の山中、言い訳の笹井

笹井とオボコの会見比べると
いかに無能な部下を持ってしまったのかがわかるわ
笹井さんかわいそすぎるw

小保方氏は若山先生の下にいた、のだから確かに理屈は通ってる…？でも全然納得できないのは何故？
少なくともおれの知ってるラボのリーダーと、笹井先生は全然違う…

今日の一番の質問は

「襟章」

だったな

ただ、体細胞が初期化されたはハッキリと嘘だと思うわ
もともと幼いマウスにあった幹細胞だろうな

笹井さんは事実を徹底的に語るだけでよかった

其の一方マスゴミは頭が悪く、全部笹井さんが軽く反論して圧勝だった

すばらしい

どこかのラボでESとTSをミックスして胚盤胞インジェクションしたら
どうなるの？

笹井って京医？離散？
まここらへんの医者はこんなかんじかな
山中はどっちでもないよね
ショーもない爺

小島ってその当時小保方と一緒に若山研に居たのか？
小島はいつからいつまで居たんだろ

本人はディスってる意識無いのかもね
ナチュラルディスり体質で本人普通に語ってるだけのつもりでも
言葉のナイフが相手の心にぐさーっと刺さるタイプの人なのカモ

世界の若山って、そんなイヤミをこんな場で言う些細な人の人間性がアレすぎてアレだよね

ぼぼこは論文撤回して研究生活にもどるだけか

ぼぼこ大勝利だな

早稲田の調査もどうなってるんだろ。
小保方の博論だけ先に結果を出すのか、その他の疑惑の論文もまとめて結果を出すのか。

若山にかぶせる(意味深)

笹井も、あの発表時のうれしくて得意げな顔を思い浮かべると、
昨日は、なんともしょーもない無責任男に見えてくるな。

反証仮説はすべて潰した、とか言ってる割には
そこらをつっこまれると逃げの一手だし
発言をトータルで見ると、ほんとにいいかげんでしかない

あんなもんで研究者ヅラし続ける気なんだろうか
あまりにも酷い
かつて優秀な研究者ではあったが、今では政治屋として振舞うことすらできなくなってる
無様の一言

あれで「責任は無い」ってありえないわ

理研も大ダメージ
笹井も大ダメージ　

見事な会見だった・・・

データも図表も確認しないでネイチャー論文書いたって？
小保方に糺してわからなかったのならまだしも、コレスポとして当然成すべきことをしなかったのは不正加担

些細さんは最後の２か月しか参加してないのに
和歌山、鼻穴デカ女の責任取らされそうでかわいそう

「３年後の自分に向けて書くつもりで実験ノートをつけろ」
この発言が一番よかったな。

Nature article Figure1-dのグラフでOct4-GFP^+測定値は、‘生きた細胞’ の自家蛍光細胞数を弾いているのか？
FACSで、仮に死細胞弾けたとしても、自家蛍光は、生きた細胞でも発する。
articleの中で、自家蛍光(autofluorescence)を区別したなんて出てこないし、
笹井氏も ‘生きた細胞’ の自家蛍光には、言及していなかった
もし、自家蛍光を意識していたなら、論文にFACSにより自家蛍光を弾いた事を書くべきではないのか

和歌山さんの管理者責任ばかり強調してたけど、
しかしNature論文最終稿を和歌山さんに渡したのは直前なんだろ。
些細さんに管理者としての自覚がなければ、精査させるはずだろ。

やっぱ全員揃って会見するしかないよな
テーブルは1人ずつ、数メートル離して会見したほうがいい

医学部の教授の論文への関わり方はこんなもんじゃないかな。著者の一番最後にちょこちょこと自分の
名前くっつけるだけだろ。その癖が出たんだよ。

山中先生はこの分野のトップだし、国のカネもジャンジャカ使ってるから
知りませんとは立場上言えんだろ。

論文出した時点で人類みんなのもの
でも理研が特許出してる､こらは金儲け
論文で実用なればますます人類に貢献する
論文出した人には所有権はありません（科学系）
論文出した人には出した名誉が有るだけです
論文を次々失敗（捏造）する人は研究費が出ないペナルティがあります
私たちにとってSTAP細胞が有っても無くても実害はありません
STAP細胞が実用になって初めてご利益があるだげです

ただ小保方さんがSTAPは有りますと思えば現時点では
捏造では有りません、有るか無いかの検証は１０年２０年３０年長い時間が必要かも

和歌山は奥さんにブチ切れられてるだろうから許してやってくれ・・・

文春に載ってた奥さんが帰ってから食事に誘ったってのは凹のほうから誘ったんじゃなかったか？
都合よく間違えてガセ情報流す擁護君ｗ

マスコミが馬鹿天使達引き摺り出してこれたらまた面白くなるな

昨日からあちこちでリケンの擁護湧いてるけど
何かあったの？

和歌山は実験ノート出してるから信用できるな

昨日の会見で電子厨が些細本人か手下だってことは分かった

STAPすぐ出来るんでしょ
なんで時間掛けないかんのあほらし
とっとと再現しろよ

若山が解雇されたとか言ってる人はアホですか
山梨大が新設したライフサイエンス実験施設に引き抜かれたんだよ

１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田

早稲田マスゴミが存在する限りこれからも、早稲田のために、偏向、人権侵害報道は止まらないだろう

早稲田を全員地上から消滅させるか、早稲田を廃校にすることが、社会正義実現に不可欠だと考えられている。


テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

若山が山梨に移動した経緯ってどうよ。山梨にセンターができることで
引き抜かれたか、センターができるので公募に応募したのか、理研から
山梨へはブランクなしでスムーズにいったのか、理研では任期切れのあと
期間の臨時延長など救済はあったかとw

笹井のあの記者会見が論理的だの科学的だのありえない
あるという証明はできません
ないという証明もありません
それ以外は考えられないのであると思います

結局、他の細胞の混入や画像の加工の可能性を主観で否定してるだけ
まるで進展していない

若山はブツもってて解析に出してるんだから
オボがもろに敵に回すような発言をしたのは馬鹿としかいいようがない。

まあ、若山がオボに悪意をもっていようといまいと解析結果が出たら
オボは確実に死ぬから、その前に少しでも責任転嫁してイメージを悪くしようっていう
そんな程度の考えなのかもしれんけど。

たかたさん必死ですねｗ

完全に忘れられているようだが、大和さんが小保方を育てたんだよね
大和さん自身がそういってたぞ

早く捏造じゃないという証拠出せよ！小保方！

証拠も捏造しそうだけどｗ

オボのコツ　捏造に捏造を重ねること

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　セルシード
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、言ってみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

少なくとも小保方と笹井は会見に出て弁明をした。両者とも未だにおかしな点はあるけど
今、誰が投げ返すべきボールを持っているかと言うと
若山なのは間違いない

だから、若山たたきがどうのとか騒いでるやつの方がおかしいと思うぞ

些細もオボも和歌山マウスの系統ちがいについての質問はまともに回答しなかったから
あれの分析結果が爆弾になることはもう確実なんだろうな。
あと一ヶ月以内に確実に出てくるはずだから、そのときが楽しみだわ。

　　/~ヽ. 　　　/~ヽ　　　/~ヽ
　　|oo|　　　　|oo|　　　 |oo|
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ｽﾀｯﾌﾟ細胞に限らず､万能細胞なんてものは人間の治療には永久に使えない｡
万能細胞であることの確実な証明には､受精卵に注入してｷﾒﾗ体を作製するしかないが､
人間の受精卵を使って人間のｷﾒﾗを作ることなど倫理的にできるわけがない｡
せいぜいﾈｽﾞﾐの実験が関の山であり､従って動物病院で万能細胞を使った治療が将来的に可能だとしても､
実際の病院で人間の治療に使われることは決してない｡
万能細胞というものは生物学的な興味の対象であり､医学とは本質的に無縁のものである｡

微妙に　ＴＰＰ攻勢　と絡んだ　国際的な詐欺未遂事件だから
司直も様子見を決め込んでいるよな

野球で言う、譲り合いのポテンヒットみたいなもんか

O嬢、最初っから幸福の科学の信者だったのかもね
一家ぐるみで熱心に信仰してたのかも

東京が絡むとろくなことがない

小保方の次の論文は
いつ発表されるんだろうな
しかし日本語で論文書く力があるのかどうかまで
疑ってしまうわw

相場観からして、そろそろ小保方は
クビになった方が値打ち上がるな。
本人も、そう思ってるはず。

笹井氏への反論
ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
そのES細胞もしくはiPS細胞がSTAP細胞とされるものの特徴を示すのではないか。
すなわち、ES細胞もしくはiPS細胞を酸性の液に漬けるなどのストレスを与えると、
次のような特徴を示す。
１．瀕死の状態で、多能性を示す遺伝子が働いて、緑色に光る細胞が出てくる。
２．元のES細胞もしくはiPS細胞よりも、小さくなり、増殖能力が低くなる。
３．マウスの受精卵に入れて胎内に戻すと、胎児の体の一部と胎盤に変化する能力がある。
この考えが正しければ、
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎない。

STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないので、仕掛けが分かれば何百回でも何万回でも再現できる。

STAP細胞は存在する。
当たり前だ。
STAP細胞はES細胞もしくはiPS細胞に酸性の液に漬けるなどのストレスを与えたものに過ぎないから。

なんでポスドクだと公務員じゃないと思うんだろう？

理研は文部省管轄下の国の研究機関。その職員はポスドクだろうが国家公務員。

つうかそこまでしなくても真っ黒ってわかってるだろjk

STAP構想を提案する
国費でSTAP横丁を作り世界にピーアールしよう
伝説のSTAP丼屋でお腹をみたし、国民的アイドルCDB48、STAPの歌や踊りに感動
日本の科学力に外人が驚嘆、観光客が増える
STAP横丁の建設にかかる特需、運営のため雇用創出
合言葉は「STAP IT」

クールジャパン！愛国万歳！

ハーバードも理研並な組織なんだな

STAP細胞の懐疑点スレを乱立させれば
何が問題なのか
何がどうなってるのか
事態の議論や事態そのものをうやむやにすることができる
そのうち人々は疲れ、飽きて無関心になる

目的は達成されつつある

小保方さんを幸福の科学が応援してるっていうのは仲間ってこと？
最近の若山叩きは信者さんってことでＯＫ？

　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 若山が第三者機関にマウスの分析なんて依頼するから計画が狂った
　　　/（ﾘ　　⌒ (●●)⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　　　　　私がマウスすり替えたのバレる前に若山の責任にしちゃえ
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　　　　　　　　　　　　
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

Nature判断で論文取り下げることは出来ないのか？

不思議ちゃんの小保方を躍らせる為に笹井がこっそりES細胞を忍ばせた

と言うシナリオだって考えられる

デーモン小保方の会見

謝罪会見としては40点

科学者の釈明としてはマイナス80点

ＴＶショーとしては40点

理研の調査報告書によると、笹井が入ってから論文を大きく書き直して写真を入れ換えたことは確定なので
笹井が捏造写真を選んだんじゃないかと思ってる
笹井は報告書でも「Ｄ論の流用は問題ない」と意味不明の供述をして
実験条件と違うから問題なんだとバッサリ切られてる

週刊文春「若山氏はノイローゼ気味」

オウム真理教事件
スーパーフリー事件
広末一芸事件
ＳＴＡＰ細胞捏造事件

若山さんは理研と足並み揃えてるいうてるけど
理研なんざ信用できんぞｗまた利用されて責任被せられる

小保方さんの存在は否定しない

サイエンス・ライター片瀬○○子＝金○○

ウソだと思うだろうが本当です

若山んとこにはマスゴミとハッ○ーサイエンスが張り付いてるんだろうな
ハッ○ーサイエンスは特にしつこいから精神消耗するぞ

誘導　PART316
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397868861/

酸は全く意味がない
ES細胞そのままを若山に渡すとバレバレなので
ES細胞を酸処理したものをSTAP幹細胞と称して渡した
酸処理すれば細胞のサイズが浸透圧のせいで小さくなるからだ
高張液と言ったら細胞サイズ操作がバレるから酸という全くどうでもいい部分に注目させてるだけ

酸はただ若山を騙してインジェクションさせるためだけに考えられたトリックに過ぎない

笹井のロジックは完全に崩壊したな
細胞サイズで隠蔽出来ると思ってたんだろ？
ESを酸処理したら小さくなるわ

ってか理研の取り下げ勧告ってネイチャー2本とも？

STAP細胞問題 小保方晴子,大和雅之,岡野光夫などの利益相反隠蔽
2014-03-06 雑学・情報
　STAP細胞ネタは出し尽くし…のつもりでしたが、小保方晴子STAP論文問題 岡野光夫教授のセルシードとの利益相反などに飛び火の件で補足。JuuichiJigen(11jigen)さんのブログ見ていたら、私が思っていた以上に利益相反系の話がたくさんありました。

　直接的にSTAP細胞と絡むわけではないものの、岡野光夫東京女子医大教授の件だけでわんさか出ています。

本スレ　PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/

捏造で失脚するのは、自業自得なんだよね

本当に関わったのは最後の2ヶ月だけなの？

笹井の歩き方が理系の歩き方やったなｗ

科学者なら証拠出せ

言い分の追加しても何の意味も無い

追加資料もどこかからのコピペですね

理研って本当にエリートか？
そんな認識、いままでもった奴って
そんなにいるのかね？

「まぁまぁ」なんじゃね？

自分の認識でいうと
せいぜい、京都市役所に必死にへばりつきたがっている
市役所の課長くらいのイメージだわな。

そんなもんのために、とんでもない偽造なんかするかってーの。
良家の子女だぜ。

フジテレビで早稲田OB評論家が小保方擁護してるが、
やっぱ早稲田OBって酷いわ、レベルが低すぎ。
いままで早稲田を高く評価していたが、50％ダウン。
早稲田=お笑いというところまで来ている。

最初から全部出さないとしぬ病気なの？

成功の認識
オボ→緑色に光ったら成功
笹井→キメラ作ってそれが緑色に光ったら成功

まあ要するにオボの言う200回成功は嘘っぱちって事だｗ
複数回成功って何回っすか？

若ハゲが悪もんにされるんか

地獄への道は善意に満ちている
悪魔オボカタルに気をつけ給え

ＳＴＡＰ現象は小保方の実験データを前提として成り立ってるよな。
前提の検証をほったらかして語るのはやめれ。
笹井は｢積み上げたツミキを壊し､１から積み上げる｣と言ってたが､呆れたわ。
ツミキを壊す作業(検証)をしていけば､１から積み上げる必然性はなくなるやろ。
｢疑いから検証し､検証から事実が見えてくる｣
当たり前のことだが､それを実践し､最初に論文撤回を求めた若山は評価できるやろ。

悪意がなかった云々…　　言葉遊びはいいかげんにしてほしい
悪気はなかったのは認めるからもう素直に処分されてくれ、頼む
日本が笑いものだよ

わざと殺したわけじゃないんです
カレー粉と青酸カリを間違えただけなんです
日ごろからうっかり者で、歯磨き粉と靴磨きを間違えることもしょっちゅう

こんな感じの説明するんだろうか

正しいカレー粉を提出したから殺人じゃないです

〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程Ａ】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を
1998年の大分県の畜産試験場のデータを参考にしながら、飢餓培養では無い方法で作成し

その細胞を若山は小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて

普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
細胞周期がG0、G1の細胞を、わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る方法を、開発させらされた

これじゃあ、ES細胞や、TS細胞や、胚をバラバラにした細胞や、コンタミを渡されていたのは、全く違って

若山が、mRNA解析しようが、顕微鏡覗いてスライスしようが、コンタミを完全に防ごうが、

若山には全くわからない

理研は実験DATAを研究所の外に持ち出しOKなの？普通は処罰対象でしょう？特許が絡んでるなら尚更でしょう。
盗難に有ったら小保方さん責任取れるの？

小保方が私物pcに入れた研究データは理研のものだぞ
横領するつもりがないなら早く返せよ

おそらく頭がかなりいい笹井が、こんな捏造女小保方のせいで潰れてしまう

ま、仕方ないよね
小保方はシンデレラで笹井はケビン・コスナーだしねｗ

訂正で提出した画像も、論文提出後の日付に撮影した
ものだったんだっけ？
おかしいよねぇ

こいつは息を吐くように嘘を付くのに擁護派は何を信じたいんだろうね
いや、息を吸うときにも嘘をついてるぐらいの勢いだよｗ

つかバカンティのおっさんがSTAP猿を見せれば一発で解決するだろ
このおっさんは小保方を擁護するフリして何言ってんだ

オボの愛人ってバカなんじゃね？

少なくとも学位はく奪はあると思いたい。

もし早稲田が「悪意のないコピペは全体の2割までならOKです」

とか言い出したら何を信じればいいのか…。

研究不正をひっくり返す　＝　コピペ、画像・データの加工やすり替え、その他なんでもあり。

雇用継続なら、これがこのサル島のスタンダードになる。
以後、捏造のやり放題になるので、嬉しい連中も多数いるだろうな。

和歌山には謝罪しないってことだけで
どういう人間なのかほぼ分かるよな。

憔悴し切ってるのは和歌山だぞ。

小保方は税金から給与もらっていながら実験室で何してたんだよ。

やっぱ世間は小保方の味方で若山叩きが殆ど
この板だけがズレてるだけなんじゃないの？

小保方さん負けるな
存在しないものを存在すると教えられてきた無念を晴らすんだ

一番おかしいのは科学誌か来たとか来ないとかではなく

文春や新潮が来て自分たちが質問したいことがあれば正々堂々やればいい
そして責任持って確定した事実のみを書けばいいのに

はなからデタラメ、無責任記事をでっち上げるのが目的の早稲田マスゴミだから
会見にはイカないでそれを見ながら新しい創作時事を考えるというスタンス


早稲田マスゴミの腐敗と低能ぶりがわかるな

ES細胞は倫理的にどうこう言う人は､ES細胞を使えば助かる新生児がどれだけいるかを知らないのだ

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

若山が理研にいたときは、胎盤寄与していない

笹井がメンバーに入ってから、胎盤寄与の写真が必要となる
笹井の全能性ストーリーに合わせるため

で、画像をいじって胎盤を光らせた

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。

もともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで育成させた。
手品習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.D（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）を与え
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。（理研の若山研はこの時に小島の紹介でバカ研と提携することになり、そこで客員として２年間過ごすことになった。）
2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出したが、政治家ルートからの強力な働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と呟く謎の大臣？の推薦）もあった可能性がある。
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
この辺「複数の人が独立に別方向からウソを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行ったと思われる。
そしてここまでの努力で、華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は最終段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価アゲ祭り」をおこなった上で、あとは再現性がない事や匿名のリーク情報(ポエム)
で捏造疑惑を深めていって株価を暴落させ、空売り-回収のサイクルを完了させて莫大な利益を得る、というインサイダー取引の手法を使うことになる。
後は「存在しないこと」は誰にも証明できないので、そのまま話題をフェードアウトさせていけば良い。凹も世間の注意を引く囮として適度に暴れながら、やがてフェードアウトさせる。十分な報酬を受けると思われる。

セルシードは俺がこの前論破してやったから

だからなに？ｗ

STAPは無いって言っている捏造派は日本人か？
日本には八百万の神様がいる事も否定するのか？お墓参りもしないのか？
日本では物には魂が宿ると言われているんだ理解しろ

「初めに、神は細胞を入れる天地を創造された。
地は混沌であって、闇が深淵の面にあり、細胞が水の面を動いていた。
神は言われた。「光あれ。」こうして、光があった。
神は光を見て、良しとされた。
『STAP細胞創世記』

黒幕？

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

追加資料は12回くらにわけて出すみたいだね。
その検証がおわるまでは解雇は出来ないらしい。

些細は何でこんなリスクをお菓子高値
Yノーベルがそんなにプレッシャーだったのか？

IPS細胞は
死の問題を解決できないよ。

STAP細胞のように
細胞単位での再生がない限り、
根本的な死の問題の解決にはならない。

始皇帝は、晩年、自分の全人生をかけて、不老不死の
問題に取り組んだ。なにがなんでも死にたくなかった。

宗教も死の問題と向き合うことが最大の要点だった。
哲学もしかりだ。

それを根本から覆すのがＳＴＡＰだ。

小保方の研究成果の一部はすでに理研の２人の人間によって実証され
刺激によって変性された細胞の多能性を確認した。

キメラまでもし理研が実験成功するなら、人類の歴史が完全に変わる瞬間だ。
万能細胞が、医療に実際に、使われるようになるのはずっと先かもしれない。

しかしこの発見は、タイムマシン級の凄まじい発見だ。
ニュートンやアインシュタインの比じゃない。
キメラまで成功すれば、人類史上最大の発見になるのは確実だ。

若山さんを早く保護すぎき
捏造一派から何されるかわからない

セルシードの何がどのように問題なのか指摘もできないのにインサイダーってww
誰がいつどのタイミングで何株売りぬいていくら儲けたんですかねぇ?
戦艦は現在何株もってるの?

なんか展開が隣国の沈没事故を笑えなくなってきたな

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

そもそも「卒論の下書きが製本されて残ってました、ﾃﾍｯ」っていう言い訳もすごいよな

本スレ　STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい

理研がおぼに甘すぎ

弁護士が真正だと確認した、なんて情報はまったく説得力がないんだが
その辺の院生が確認した、というのよりもさらに信頼度が低い

>>536
残念ですが、インサイダー犯罪については取引した瞬間にアウトであって
何株だったのか、あるいは利益（損失）を得たかは要件ではありません
立場上してはいけない方が株式取引をした瞬間にアウトになります
具体的には2013年8月の第三者割当契約と新株予約権付き証券の発行が問題となります

理研は教育機関じゃねえから能力の無い若手とか入れても誰も面倒見ねーだろ。
面倒見ても自分の成果があがんねーとクビになんだろ

リケンのノート欲しいな
頁を切り取れないようにサイドにアルファベットが印刷されてるのがかっこええ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　　　　小保方用しおり　　　　　　　　　　　 ┃
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ 　　ﾖｼｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

この弁護士、世論をみて仕事しているから、
『代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した』（4月18日産経ニュース）
この時点までは、おぼの話を真に受けてやる気満々だったのだろう。ところが、ここに来て資料の公開もなくトーンダウンしたということは、弁護士もおぼに踊らされてるんだろう。

2011年４月〜2012年６月にテラトーマ実験だって？

2012年11月に初めて酢漬け法を考えついたと言ってよね。
それまではずっと失敗の連続だったはず。

ネズミの絵って、いつ頃のページだよ？

マスコミはもう実家の親とか姉の職場に突撃インタビューいっていいよ。
警察はこの犯罪者を取り逃がす気なのか?早稲田も早く博士剥奪しろ。
真面目に働く者が報われる社会にしてくれ。
こいつがやってることは詐欺だ。

　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　結論を出すのは2週間待ってねｗ
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
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　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　　￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

小保方は捏造を認めているのに捏造でないと言いはる
これが理解できない

悪意がなければ改竄も許されるって理屈が通れば、捏造を奨励してるのと同じ。
こんなもんはサイエンスでも何でもない。論文でなく小説だ。
コピペ論文で博士になるようなマインドの人なのに彼女の会見を全面的に支持してる人が多過ぎで大笑いだ。
小保方さんにコロッと騙されて、検証に彼女も入れるべきだって声高に叫んでるおっさんが世の中にあふれかえってるってことについては、理研もなんらかの対応をしないとまずいんでない？

理研解体しかないだろ
まさよ先生は旦那のところへいきなさい

ほんと、
上から下までわけわからん人種だらけ

552に同意です。
万が一、STAP細胞が存在したとしても、今までのいろんな論文がいい加減
なので、信じることが難しい。
何より、一番よく知っている若山さんが、信じられなくなっていることが全てを
物語っている。

ところで、natureに投稿して査読者からホロクソ言われて終了するまで、
どれくらいの機関かかる？

2012年4月に投稿して却下されて、そのあと年末のPI面接まで何してたんかな？と

カルロス・ゴーン 日産社長就任 ４５才
バラク・オバマ 米大統領就任 ４７才
ウラジーミル・プーチン 露大統領就任 ４７才
トニー・ブレア 英首相就任 ４３才

芦田みたいな雑魚の話題は学問・文系カテゴリでやるべき

これがバカンティマウスのコピペなら鳥肌ものだぜ
まさに自分を指導してきた者たちへの復讐だろ
真っ先にバカンティが釣られてる

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

若山先生ｶﾜｲｿｽ

新潮45ってたまに面白い記事があるんだけど、コンビニに売ってないんだよね。
田舎だとなかなかないし。
通販で変えなくもないけど、880円もするんだな。

読む価値ある記事なのかな。

凹のESすり替えに対する反論。
あの時、公にそんな批判てあったかな？
２ちゃんに反論してたのかな。

昨日で結論は出ただろ
理研は再審査しない
そうなると裁判　→法人認可はされず
そこで野依が首を差し出す

D論に捏造はないの？

些細の見たと言っているのは、要するに幸福の科学で霊媒が霊の言葉を
しゃべったのを見たから霊は実在するというようなもんだ

検証実験()ってある意味
コツ（）と同じなんだよね。
なにを実験したかもわからんのに
検証実験（）なんて出来ないよね。
もう、そこで実験するする詐欺だよね。

片瀬も那須も感情的になるから駄目
女はやっぱり駄目だわヒステリー気質

上は感じ悪いね。
他人の発言そのまま素直に受け取るのではなく、最大限悪く解釈してコメントするよな。

進展がないと言うか
オボ側からもはや出る物なんてないから（出ても捏造された物）
理研も早稲田もネイチャーも若山先生も
とっとと攻め込んで欲しい。向こうは弾切れだ。

研究職でサムスンに入れたら勝ち組じゃね？

しかし、些細な人は
なんで論文発表してから
反証を繰り返すんだろうね。
論文発表する前にしろよｗｗｗ
わろえないわっ！！

海外の研究者の評価は、研究内容によって決まる。
日本の研究者の評価は、英語力によって決まる。

日本の科学が発展するわけがないｗ

笹井のこと、よく知らんが叩くと本人みたいな擁護が付くから、面白い！

笹井は早く死ね

今後はacid-bathの笹井と呼ばれて世界の笑い者

関わった者全てを次々と不幸にする、史上最強のサイコパスだなw
たった一人で日本の科学界全体の地位を低下させた凄腕のテロリストw

著作権法違反・偽計業務妨害罪と犯罪を犯している小保方晴子を逮捕しない
兵庫県警は、ほう助罪に問われないの?
神戸では上記は犯罪に該当しないのですか?

ん？凹のＤ論文捏造の話を流したくて若山叩き自演野郎が暴れてるのか

オボのD論からスタップ研究まで、関った人間と機関は全部責任あるだろ（呆）

「芋づる式のネズミ請ですねw♪」

これって笹井も小保方も会見したけど状況なにも変わってないけど
どうすんの

正直、アインシュタインが量子論に反対していろいろパラドックスとなりうるものを挙げたおかげで
逆に量子論が深まったようなもんだから光量子以外にもアインシュタインの量子論に対する功績は大のような
プルシュナーに関しては、タンパク質からRNAが逆転写されるかも！とまで言い出してたから、
プリオン仮説がよけいに胡散臭く見られてても仕方なかった気がする

今思えば、オボちゃんは論文出す前に入院すれば良かったのにね。
そしたら、目が覚めたときに論文が無くなってるだけですんだ。

結局、小保方への捏造の決定打など出てこなったね
早稲田卒にケンカを売って勝てるわけがない・・・

論文の重箱の隅つつきだしたら、キリないゾー
そもそも査読通ってる時点で上位の権威に傷がつく
世界中、そんなにレベルは変わらん
機械系は再現しやすいから問題起きなかったのだろうけど

さっさと解体しろクソ組織
蓮舫の事業仕分けの時にばっさりやればよかったんだよ

指摘した人は部下だろう

こうなってくると理研内ではこの程度のことは常習的に行われてるんだろうな
オボを批判しながらも自分にいつ白羽の矢が立つのかビクビクしてたと
滑稽だな、早く解体した方がいいよ

オボにとって追い風なのは間違いない（理研内で）
科学者コミュニティ内ではどいつもこいつもってとこか

理研解体

野依追放

このスレ、素人どころか大卒もあまりいないの？

日本の理系はほんとレベル低いな

漁夫の利を狙う韓国に警戒しろ。研究者を引き抜を画策しているぞ(◎o◎)!!

stap劇場は先が読めなくて客を飽きさせないね

理研って、どういう集団なんだよ…

この委員長は責める側のトップ。
そこをちょっと突付いただけでボロボロと不正が出てくる。
それなら他の奴の論文も突付けば同じような不正が出てくるだろうと思うのは当然。

「小保方さん一人でやったことです！」「悪意のある捏造です」とか言ってたよな。

ココで小保方を切れば　ココまでの研究内容はウソ確定
理研はその権利を放棄だわ・・で小保方は国外脱出・・
国営が放り出すとは思えんね　ま〜2〜3年は飼い殺しだろ
こっちは若ハゲの特効薬が出来ればそれでいいのだが。うん

理系って捏造のカスばっかりだね

生物、医学系だとデータ捏造してない奴を探す方が大変だと思うぞw

しかしこれで全方位的に膿を出し切ってほしいな
全方位というのは、理研のチェック体制ももちろん含まれるが、
小保方擁護に名を借りて動いたなにか不気味な勢力があるならそれもだ。
日本の自浄能力が問われてるんだろうね

早稲田の博士課程にはコピペとフォトショの単位が必須

捏造行為は、理研では日常風景だったのかもな。

画像通りの順番で実験した小保方。画像の通りに実験せずに、画像を並び替えた石井。
石井の方が悪質だろ。

小保方さんのブーメランは、切れ味よさそうだから、
山中とかも国会で３０代の研究者は未熟とか言ったから、
そろそろブーメランくらいそうだなｗ

理研をトカゲのしっぽにするな。徹底的に掘り下げろ。

もう解体でしょ。理研全員小保方じゃん
使った研究費の返還してよ

ガリレオ「それでも地球は動く」
蓮舫「2位じゃダメなんでしょうか？」
オボちゃん「私が死んでもSTAPの現象は起こります」

先月の会見ではのらりくらりとバカ記者達をかわしてて、賢い人だなあと感心してたのに
これはがっかりですわ

独法ってこんなんばっか
研究と称して、巨額の税金使いまくるオボオボ詐欺じゃねーか

こういう無駄な組織なくせよ
国民は税金の使い道をもっと監視すべき
そろそろ日本中に一揆が起こってもおかしくない時期に来てるだろ

小保方 解雇なら 石井解雇だけじゃ絶対すまない。

野依が自殺するかノーベル賞返還するかだ。

どの口がいってたんだ。史上最悪の馬鹿ばっか。ｸｽﾞが！

捏造してると
業界全体の研究の邪魔をしてることになって
研究の遅れを誘発するだけなのに
これが蔓延するのはヤバいという危機感は無いのだろうか。

それでも科学の世界だからかろうじで捏造と指摘しうるけど
それ以外の誤魔化し放題の世界では惨憺たる状況なんだろうけどさ。

学者の世界って　こんなもんなんだな･･･

院行く奴や学者になる奴の　ほんの一部が優秀なんだろな･･･

捏造する奴は性格的に捏造体質だからもう一生変わらないだろうな

すべての理研の研究者の論文の不正を調べないとまずいぞ

>石井氏は「自分（の論文）は１枚の画像の順番を入れ替えただけ。
>小保方氏は二つの画像を混ぜ、大きさも変えている」と釈明したという。

もうかっこ悪い人だな、自分の非だけを認めておけよ。

こりゃもう一度調査しなおしだな。
これで不服申し立て却下すると不平等感が半端ないなｗ
石井も小保方も両方切る結論しかないけどｗ

てかこれって、オボちゃん弁護士団が探し出したの？
すごいな・・・
理研関係者ってksばかりだわ。

石井氏の「乳がんを抑制する蛋白」？
そんなの本当にあるのかよ？

「たんぱく質は、あります！」
といったところで、
患者に投与して効果なければ嘘だろ。
いったい、研究予算（税金）をなんだと思ってるんだ。
これだから、医学研究は発展しない。
“研究のための研究”ってもっとも馬鹿にした言葉もあるくらいだけどな。

結局は程度問題の話になっちゃうんだよね。
切り貼りしたけどここまでだからセーフ、こっちはここまでやっちゃったからアウト。
いやいやどっちもアウトですからって話だｗ

理研と糞マスコミが組んだ小保方つぶしが見事に失敗ということ。糞マスコミは狡猾だ、素知らぬ顔で中立を装う。糞マスコミと反日キチガイは人間のクズだろ痛感。

http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * ☆_+　　　　　　　　__＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ xヾ:､__,..-‐‐:､:／::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/０::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::戦犯:::::::::::）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∩　∩
　　　　　　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　(　ﾟ∀ﾟ)=3　　(； ﾟ∀ﾟ)つ .:((ﾟдﾟ；)):
　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　 　し 凹 J　　　　 し庭 .J　　　 し 笹 |　　　:| 石　|::　 　(ﾟ∀ﾟ；)
　 し 野 J　　　　　|　　　|　　　　　|　　　|　　　　|.井　|　 　.::| 井　|:　　 し 大 J
　 |　依　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　和　|

　　 (　ﾟ∀ﾟ)=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　 し 竹 J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し小 J
　　　|　市|　　 ＿＿　　　 ＿　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　 　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ　)　　　 |　島　|
　　　　　　　 ／♯＃＼　/･_)　　し 山　J　　　　し 早J　　しﾊﾞｶJ
　 　　　　　（ｿ♯＃♯＃Ｙ／　　 |　中　|　　　　 |　大|　　　|　　　|
　　　　　　　(_)――-(_)

些細な人逝った━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

５９２は文系脳。

翌日にこいか　新調査委員長はなかなか意地が悪くてよろしい
今までさんざん小保方に舐められたぶん倍返しでこてんぱんにやっつけてくれ

聞き取り調査も2週間待たないといけないの？

＞前調査委員長の論文問題などで調査委への不信感が高まっている

やっぱり片瀬とつるんでたっぽいなあ、失敗したけど

小保方さんも山中教授も石井もただの単純ミス。

野依の捏造基準が厳しすぎただけ。

まー、そういうことだが。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆丸ノヨ姿で、1年かけて四国巡礼（仮説の再現実験）しまーす、ということ。

オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?

仮に捏造犯だとしたら、
万能細胞の新作成法を発見したと偽って、
同僚や上司を欺いて、偽のキメラマウスまで作成し
ネイチャーを欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。

しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
偽キメラマウスまで行く前に、必ずバレる。

したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。

論文の齟齬は、山中や石井同様、よくある思い違いによる
ミスとみるべきだろう。

オボカタは、時代の寵児であり、かつ男たちの寵愛児である。

片瀬は小保方側と組んでたな

こいつが何かするたびに日本中から非難され国民の憎悪が増す。

ささいな会見で、科学論議は落ちるところまで落ちた。
仮説でいいんなら（英米の）小中学生でもネイチャーに投稿できるからねえ。

はい、山中への話題逸らし工作が始まりまーす

三木弁護士は山中氏会見を必ずなんらかのおぼ弁護ネタに使うだろうな
都合よく

石井も名前連ねてるクセに
中身を全然見てなかったって自白してるのか逃げてるのか、
いずれにしても無責任だな。

コイツ、中身も理解しないで名前書かせてるのか。
今頃になって中身理解したってことじゃないか。

なんだこりゃ。
再現実験して真正せあることを示す以外にないな。
その当時は理解してなかったんだろ？、その論文。

だったら今すぐ再現実験して自分の目で確かめろや。
科学だぞ科学、文系の妄想文章じゃねーんだから、いくら文章直したところで意味ねえーーーーーって。

おぼちゃん大勝利だね
理研がマヌケすぎた

ないことがはっきりしたら
「ありませぇん」って会見するのかな？

ほんとに山中さんには失望したよ
前言翻すなんてさ

ノートが無い人は科学者失格なんじゃなかったっけ？
山中さんあんた自分の事を科学者失格って言っているんだよ

ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの

俺も切り貼りやってみようかなあ。
有名になれるからなあ。

従来、論文審査は少数の査読者限りであり、しばしば不正は見過ごされてきた。
しかしネット時代に入り、いわば不特定多数の査読を受けるようになったと言える。
ネットで指摘されたからと言って必ずしも不正ではないし、ネット査読に有益な効果もある。
限定数名の査読者だけでなく、
同時にネット査読制度を導入してもよいのではないか。全ては時代の進歩がなせることなのだ。

NHK見たけど、山中先生が何で謝る必要があるのか？
切り貼りもしてないし、論文に疑義もない。
これがSTAP論文と同列に語られているのが腹立たしい。

身内に調査させて
ハイ無罪です
これは異常

雑誌サイエンスでもウェブに理研の不正にあまい点や、
体質が載ってるみたいだわ

いま、不正認定なのはオボだけだから。

石井の切り貼り：さすが石井先生、論理的な切り貼りだすばらしい。（ノートがあれば何でも出来る！）
オボの切り貼り：この捏造女がふざけんな、正しいノートを見せなきゃ信じないぞ。（この後真ノート出てくる。）

山中の疑義：さすが山中先生、段ボール５箱分もノートがあるとは！　該当部分が無くても信じた！！
オボの疑義：お前みたいなビッチは捏造したに決まってんだ、早くノートの該当部分出せ、出さなきゃ捏造認定な！！！！

ＳＴＡＰは再現性有だろ200回成功してるんだぞ

米国の首都ワシントンＤ．Ｃ．に「慰安婦の碑」を建てる案が推進されていると２９日、
韓国メディアが韓国人団体の関係者を引用して報道した。

関係者によれば、これまでにワシントンＤ．Ｃ．または近隣のバージニア州
フェアファクス郡など象徴的な場所に「慰安婦の碑」を建てることにして
実務準備を進めてきており、早ければ来月中に記念碑の建設式を持てるよう
準備していると明らかにした。

中央日報日本語版
http://japanese.joins.com/article/774/184774.html

論文出して１週間で論文の捏造を
見つけ、理研に密告
この神研究者誰ですか
今関連してるノーベル賞受の教授でも見破れなかった
捏造論文を見破る神の眼力
上級研究員４人は最後の最後まで
捏造論文を見るけることはできない

そろそろ、神研究者が出てきて説明をお願いします

山中も辞任しないとな
ノーベル賞も返還だろ
些細さんニンマリ

小保方女史を断罪した輩に報いを
ノーベル賞剥奪を要求する

なんかもうCDBとりつぶしでいいや

科学者って何かカッコいいのかと思ってたけど、
実際は全然違ったわ

>>650
石井さん：真正な元データから画像を切り貼り
オボ：GLバンドの消えた都合の良い画像を切り貼り

山中さん：切り貼りの痕跡すらなし
オボ：元データやノートの痕跡すらなし

お簿高さんの有給休暇もそろそろ終わるな

理研が凹一人の所為にしようとしたから駄目だったのかもな
一人じゃ無理だからな。
やっぱ、些細な人とか庭とか禿とかいろいろ関わらんと
説明つかないからな。
結局、この騒動の諸悪の根源は理研にあるんだよな。
理研氏ねよ。
早稲田の凹擁護も氏ね。

秘書とできてる教授

三木陣営は、オボの犯罪を「切り貼り」だけに集中させようとしているのか？
姑息すぎて反吐が出る。

疑惑の本丸は「テラトーマ」と「光る胎盤」だぞ。忘れるな！

結局は再現性だよね。
実験ノートも再現性を検証するために場合によっては必要なだけで、
論文の内容だけで再現できるなら実験ノートはなくても大きな問題ではないだろう。
オボも再現できるコツを公開すればいいだけの話だ。

小保方さんを守るために指導してきた教官たちが責任を取るべき
岡野、大和、小島だ
小保方さんをとかげの尻尾きりにするな

石井　静岡大
山中　神戸大
若山　茨城大
鼻女　早稲田

結局アンチ小保方は完全に追い詰められてるよな

小保方が有罪なら同じことをやった石井、山中も有罪　→　石井、山中解雇へ

石井、山中が無罪なら同じことをやった小保方も無罪　→　STAP細胞の存在も証明

どうするんだ？

オボが持ち込んだネーチャー論文ってオボが持ち込んだテーマだろ。
オボに一番責任があるに決まってるだろ。騙されたほうが悪いというばかりの
責任論の展開には違和感があるな。　
　本来ならオボがまともならこんな問題は起きてはいない。

>>642
山中さん本人の分はあるじゃん。

>>666
山中さんも石井さんも「同じこと」はやってないから。
どうする必要もないよ。

>>645
従来数名の？やってきたところは早稲田を筆頭に二流大学だろ。
オレのときなんが大学全体の公開審査だよ。解ったようなことを
書かないで。

どうでもいい俺用メモ
女子医大の大和教授の同僚の伊関洋先生のツイッターが1年ぶりに動いた


https://twitter.com/hisekifats

理研には今になって、小保方さんと対立するメリットはゼロ。

結局、オボコに実験はさせたくないから、論文上の疑義で追い込んで、
ノートがなければ有罪って流れに持ち込みたいだけ。

しかし、このツケは高くつきそう。
ノートがなければ不正なんて言ったら、業界の重鎮全員ブーメランで死ぬぞw

全部追試で再現性示すしかないな。
本業の研究は２年くらい中止でw

>>576
ryu-yo-o-と言われて蔑まれるよ。

「ノートを出さない人は、不正をしているとみなす 」
自分で不正してますよ。それがなにか問題でもーーーーーー
開き直っちゃってるよ。山中さんは国会で謝罪せんとあかんわな〜

>>675
山中さんはノート出したけど何言ってんの？
ノートが出てないのは共同研究者の分。

>>665
おぼちゃんが一番高学歴なのか
なら信用できる。これはSTAP細胞ありそうだな

小保方叩いて山中擁護というわけにはいかないよなぁ
やっぱりどっちも叩くかどっちも見逃すかだよ論理的には
矛盾してる奴は底辺文系確定な

日本には捏造研究者しかいないのか
ショックだが反省せざるをえないな

>>678
山中さんは切り貼りしてないんだから、普通にオボチャンたたきで山中擁護できるっての。

結局、今回の件はどこが落としどころなの？
誰が被害被って、誰が誰に謝れば終わるの？
それとも損んことも決まってなくてグダグダやってるだけ？

山中泳動バンドは、元々となり同士に来るものだから良く似ていて当たり前。
それでもこれは、一目見て違うバンド。
これくらい簡単に見分けられなくては泳動仕事は務まらぬ。

誰かまとめWiki作ってくれよ
このスレ早すぎていちいち新スレ見るのめんどくせえわ
もうテンプレたくさんあるからまとめちまおうぜ

石井と小保方さんは同じ切り貼りだが、

石井は２度も切り貼りして、しかも６年以上放置していたから石井の方が悪質。

石井論文の図をムリヤリ100m走に例えるなら

100メートル走、および別の競技場の105m走の注目選手だけを取り出したのが石井
105m走の選手の方は100m地点でのタイムで比較しているから
全員をほぼ正しく比較できる

か？
分かりづらいなｗ

少しでも再現性がある論文だったらよかったのにね(´･ω･`)
それかひっそり発表してればここまでﾎﾞﾛｶｽに叩かれることもなくひっそり消えられたのにね(´･ω･`)

>>685
＞100メートル走、および別の競技場の105m走の注目選手だけを取り出したのが

それはオボチャンのやった事。

石井さんの手下がやったのは
同じ100ｍ走のレースで離れたレーンで走ってる有力ライバル選手を隣り合わせに並べたようなもの。

オボ断罪側は、さっさと公開STAP再現実験をやってもらって締めればよかったのに、
画像疑義とか、ノート見せなきゃ捏造ルールとか作って、自分たちのクビ締めてるよな。
長引けば長引くほど、自分たちの首が絞まっていっちまうぞw

謎万能細胞検証罰ゲーム計画で組織特異的△loxGFPで分化細胞起源を保証します！
っていったけどこの系ではモツロンOCT3/4-GFPレポータマウス起源の酢風呂反応蛍
光検出は検証対象外になるんだお。光るってことでだまセルかなって思ったもん。
あと、組織特異的Creでマウス体細胞組織で△LoxGFPアレル作って酢風呂細胞作製
計画は△loxGFPアレル持ったESなんてfloxアレルもったESがあれば簡単につくっち
ゃうから、あんまりいじめられたらエアステム化謎万能細胞誕生させちゃうもん。
マジメコンファーム実験詐欺してごめんね。だって、罰ゲームなんだもん。
リンパ球初期化なんて出来ないってゲロっても、ネーチャー許してくれたもん。

鈴をつけられないからモンスターなんでしょ

鈴をつけられないからモンスターなんでしょ

笹井3論点でもいいけど、いくつかの要素に分解されて、ここはこういう現象、これはこういうこと、
この点は何もなかった、等バラバラに説明付けがなされる結果になるだろう。
それら（そのどれか）をSTAPと呼ぶかどうかは皆さんの自由です、みたいにトーンダウンして。

まあ、小保方も山中も五十歩百歩ってことだ

もう、この分野に税金投入するのやめろよ

オボ解雇　石井退職勧告　で良い

若山「小保方！　おまえなどは
　オレ様の　あやつり人形に
　なっておれば　よかったのだ！」
「いままで　オレ様の
　いいなりになった　ふりを
　していたかと　おもっていたが…」
「そこまで　あたまが
　よくなかったか！
　ケーケッケッ！　ケーケッケッ！」
「まあ　よい！
　すべては　これで　終りだ！」

ノスミンにお願い教えてです。
偉いおじさん組からパーティー会議でリケジョの旗振りたのまれたでしょ。
シンデレラもリケジョでしょ。スーパースターのリケジョで理研デビュー
命令したのもおんなじ偉いおじさん組でしょ。おじさんはだれなの？
ノスミンも戦艦組と遊んだことあるでしょ？おじさんは戦艦組みにも
何か命令してるかな？

マシリト庭は税金泥棒

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

早稲田関係者か理研関係者の中には自殺するくらい精神的に追い詰められてる立場の人はいるだろうな。

700げと

論文画像が全部調査されると聞いて

ざまあｗ

それでも理研は肉を斬らせて骨を断つだろう。
相当怨恨が残る結末になりそうだ

整理しよう。
ＴＷＩｎｓ、京大とＣＤＢは政府予算を巡って敵対関係にある。
今回の騒ぎを小保方がＴＷＩｎｓの刺客と考えると小保方の行動に説明がつく。
絵を書いたのは戦艦だろう。ポエムは戦艦。

小保方はエスパー少年と同じ運命をたどることでしょう

科学者じゃなく生物研究者に限定する

ここでここ数日 NGS の話をしたのがよっぽど痛かったみたいだな。
オボちゃんだか takta913 だか知らんけど

小保方さんの言動を見破れるのは、ごく少数。
１．専門家（弁護士、まともな探偵、刑事、検察官、判事、心理学者）のうち、まともなもの
２．ある程度の専門知識を持って生物板にいたもの（Ph.D.はなくてもいい。Dr.of Photoshopの方が自信を持ってねつ造といえる。
コントラスト、明るさを調整して拡大するだけの単純作業、疑惑が分かっていれば数分でほぼ疑惑が確定する。）
３．女子中学生、女子高生（皮膚感覚でこういう偽物を見破り、嫌う。）の多く。
４．広告、宣伝、世論操作、政治の専門家。・・このレベルのいかがわしさはおなじみ。
５．国政担当記者、観察者。(首相と会うはずがキャンセルされた時に匂ったはず。官邸戦略にちょうどいいタイミングを考える）
６．本当の専門家（Ph.D.を持っている。マスター＋数年以上の経験。シェーン事件・黄教授事件をしっかり覚えている。）
７．おばさん（こういう演出にうさんくささを感じる。本人を別にして、デビ夫人などにけなされるタイプ）

研究ムラ社会の問題だという認識だから、幼稚さが目立つわけでw

やるなら一般社会の基準で処断すべきなw　研究者の痴漢行為とか目に余るからさw

なんか雰囲気ちがうな
ここでいいのか？

もじゃもじゃ新所長、何してんの

小保方アンチが、コメントに窮して弁護士叩きはじめましたｗｗ

小保方さんが理研入り後にハーバードに研究拠点をいっとき置いてたってのは事実？
彼女は神戸のホテルに住みながら、時々アメリカにも行ってSTAP研究してたってこと？
なんだかすごいんだか胡散臭いんだか、わからんのだけど

小保方のはD論の細胞画像の盗用ですぐ解雇にすれば良かったのに

本当に自信があるのなら、積極的にデータを提供して疑義を晴らそうとするよね。
石井さんや山中さんがしたみたいに。

なかなか解雇しないから色々出てきてCDB取り潰しが現実味を帯びて来たなｗ

・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを４８キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、５キロオーバーしてます。メーター読みでは５３キロ位だったはず。スピード違反してましたよね。」
→　「その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→　完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→　「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！なんでアタシだけ！あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし！！」

あの便後紙が有能とか言ってるやつって

金もらってもやりたくねーわ
こんなみっともない工作

オボ　「皆さんにご迷惑をおかけして申し訳ありません。
　　　　こんな結果は私が意図したことではありません。
　　　　全て弁護士の先生のご判断です。」
弁護士　「えっ！　話し合いの結果でしょう。」
オボ　「あの時は、私も混乱しておりましたもので弁護士にの先生には
　　　申し訳ないですが私の思った結論とは程遠いものがあります。」
記者　　「弁護士のせんせいを恨んでいるということでしょうか。」
オボ　　「そういうふうに考えてはいけないと思っております。」

医学系の論文は意味のない言葉の羅列だから時間がもったいない

引き延ばしてSTAP存在に白黒ついたら理研も小保方さんも困るね

世間様はSTAPがあるのかないのかを知りたいの
それなのに弁護士雇うなんてなんなのこの子って

この女史が老獪なのか、弁護士がアレなのか、
いずれにせよ、想像以上に強い連中だな

小保方論文を捏造、改ざんという調査結果を発表しておきながら
それらについての定義について個別には回答できないとはこれまた随分な対応だなｗ
それで三木さんが納得すると思ってるのか？
彼が今持ってる情報で理研は再起不能な状態に追い込まれるぞ。

ﾎﾞﾎﾞちゃんは結論さえ間違ってなければ
問題ないと考えてたﾜｹだ

ｲｼｲは違う
結論にそわないから
悪意をもって画像を異なるものに差し替えた

ｺﾚはｲｼｲ、完全にｸﾛやわ

理研ってクソ組織じゃねえか

ねつ造、不正と断定したんだから、断定の基準を明確にすべき。

それにしても、山梨大の獣医若山はどうしている？　何を企んでいる？
すべては洗濯上手の茨城大一浪の若山から始まったんだ。

ミキ弁護士がくだらない質問をしたから、返り討ちされただけ。三流弁護士だってよ。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

で、小保方は何がしたいの？

理研でこれからも研究を続けたいの？
それとも理研から慰謝料を取りたいの？

小保方のやってることは
理研と対立をして、関係を悪くしているだけ
もう関係修復とか不可能だろ

ミキ弁護士なんか、裁判もしてなければ話す必要はない。
理研は代理人とは認めていない。
だいたい弁護士の契約書は本当かもわからないし、委任状もないし、印鑑証明もないし、小保方は頼んでいないと言っている。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

笹井センセもSTAPはあるっていってるんだもん！

そうだと

それにしてもオボは、恥も外聞かなぐり捨てて何振りかまわず、
溺れる者　わらをもつかむ　を地でいくな。
まさか、こんなゲリラ作戦で、末端の話に終始し本丸のSTAP細胞についてはまったく
証明をする気がないようだ。　

　このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
　スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。

　いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。

　私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。

�@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
�A Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

　その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。

万引きしてた裁判官がエラそうに他人を裁いてた
みたいなもんだろ。
そのへんをうやむやにしたら何も信用できないわ。

小保方頑張れ
悪の巣窟利権粉砕

小保方さんを石井基準で批判したばかりに、石井のみなならず理研全体が
有罪判決をうけるはめになった
もう、理研はおしまいだよ　
捏造集団として唾を吐かれ、さげすまれ

パソコンとガラケー使って必死すなぁ小保方さんちーすw
またマスコミに「小保方さん2ちゃんねるに書き込みか？！」って記事出されちゃうねw

ノーベル賞なんか狙わずｗｗｗ、
もっと小規模な捏造を続けて笹井のお気に入りでいたら、
いずれ早稲田の教授程度にはなれたろうにな。

しかし、なんでオボちゃんはなんで理研にこだわるんだろう？
他からオファーが来てるなら、ささと移れば、こんな茶番調査に付き合う必要も無いのに。

小保方さんへの回答なら「定義はぁ・・・重要でぇすう。」で十分では？

とりあえず小保方のクビは預かって一旦落ち着いて再現実験を見守ればいいのに
こんな泥仕合は時間の無駄だしその方が科学としても有意義じゃないか

っていうかさ、どこかの企業のウェブサイトの細胞の写真を勝手に流用したり、違う実験データを出したり、切り貼りしたり。
悪意まる見えじゃん

小保方に一年間時間をやるからSTAP作ってみせろと言えばいいんだよな
いままでに200回成功したんだからできませんとは死んでも言えないはず
できなければ小保方を擁護できるやつは一人もいなくなる

小保方と弁護団は、研究者ひとりあたり数ヶ月、、
延べで十数年くらいの研究の進展を止めることに成功した。

しかし、会見の感じだと
秘密実験と言わなければ
マスゴミが金出して
特番で再現実験がやれたかもしれない

へんなクレーマー扱いになってきてて笑えるな

入院やら弁護士費用やら、よく金続くね

理研の悪徳が産んだ犯罪だとされるのは凄い

ああん？どいつもこいつもやってることだから私も無罪ってか？ｗ
そういうナメた態度が腹立つんだわ、何開き直ってんだよ。それが反省してる人間の言うことか！

他の人達が交通違反をしていたと叫んでも、あなたの罪が免除されるわけでは無いのです。

なんか死なばもろともって感じになってきたな

つーかいつまで論文流用のばかり話してんだよ
大事なのはSTAP細胞の方だろ

いずれにしても
再生細胞の研究こそ
世界最先端でなおかつ人類史上最も重要な研究分野であり
商業的にも必ず莫大な利益を生む分野になるので
この分野の研究をないがしろにして
特定法人指定を優先することはありえない。

そういう意味では野依はあまりにも、科学人として恥ずかしい。
金がそんなに欲しいのかと。
金と権力欲の人であることは、野依を知る人には常識らしいけどね。

どこまで燃え広がるか、どこで線引するのか、考えるだに恐ろしいな

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

弁護士は騒ぎを大きくするのが仕事だからねえw報酬も高くなる
当事者は目くそ鼻くそだけど、小保方のＡＡは増えたねえw
鳩山並みのアイドルになったんじゃないの？

トップは脱税糞野郎、研究者はゴミ、論文は改ざんだらけ。
これが税金で養ってる組織なのか？
ふざけんなって、小保方もろとも潰れろ。

論文の結論が正しいと証明されているのは強いよね、
その論文の中に画像の切り貼りが有ってもあまり叩く人はいない、
結論が正しいんだから論文の中身に意図的改造が有っても「まあ大目に見ても良いだろう」と
人に自然に思わせる効果が有るからね。

でもSTAP細胞はまだ小保方さん以外には作る事が今の所誰もいないわけだ、
論文が発表されて数か月しかたっていないのに（叩かれ始めたのは論文発表後
１，２か月だろう）そういう期間の短さなど全く考慮しないで
「第三者が再現できない、STAP細胞は嘘だ」と成ってしまう、第三者の再現性に関しては
冷静に論文発表後の期間の短さを考えれば「再現性がない、STAP細胞は嘘だ」と叩かれるのは
これほど可哀想な事はない。

ｉＰＳ細胞ですら第三者の再現には１年か掛かっている訳で、
最低でも１年、最長なら３年後も誰も再現できない時ＳＴＡＰ細胞はないと言えるものなんだろうと
俺は思います。

>>760
「STAP細胞が作れないこと」を実験で示すのは、一般的には悪魔の証明とも考えられているけど、

たとえば類似の条件辺りでかたっばしから最初で細胞がしんじゃうとか
大量の証明しうる不成功が積み上げられたら、死亡だろうなあ。
「簡単にできる」ことが最大のウリでもあったわけだし、「コツ」という条件自体がすでに自爆してると含めることができるかもしれないし

永遠の異民族……
虎視眈々と狙っている日本族……
歴史が証明している……
決して親しくなれない……

基本的に、業界に嫌気さして辞めていった学生とか、
泣きながらクビにされて去ってゆく研究員とか、
そういう人たちの残したデータを元に作られた論文だから、怨念の塊みたいなもの。
探せば何らかの不正もあるでしょ・・・