1 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/03/16(日) 15:01:41.43 理研の調査委員会による中間報告では、若手であることを理由に小保方を懲戒解雇にしない流れに見える。 しかし、理研が小保方を懲戒解雇にしなかった場合、若手は一度までは捏造で論文を書いても許されることになり、 捏造に勤しむ輩が跋扈するであろう。理研の今回の判断が科学界に与える影響は計り知れない。
2 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:03:32.68
論文捏造による懲戒解雇の前例↓ 論文捏造 准教授ら処分 名市大 2005年まで熊大に在籍 2012年3月19日熊本日日新聞 名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授(44)を懲戒解雇にし、 監督責任として岡嶋研二教授(58)を停職6ヶ月の処分とした。 2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も 同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に 関わったとする調査結果を公表した。
3 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:04:37.12
>>1 理研の調査を待たずに刑事告訴しろや
公的資金の詐取だろ
4 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:07:05.69
>>3 理研の職員は公務員扱い(独立行政法人理化学研究所法15条)
他にも、私文書偽造罪、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪、虚偽公文書作成罪・同行使罪で刑事告訴できる可能性がある。
>>1 オボちゃんと些細は懲戒解雇。和歌山さんは退職金あったら返納、竹ちゃんはセンター長辞めるだけでなく自主退職が妥当。
あとこういう状況作り出す原因になった無関心なGDどもは基盤的な資金停止で外部資金オンリーでやらせる。
こんなところが最低限だよな。
6 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:09:33.47
>>5 でも野依は「これから教育したい」っていってたよね。ひっくり返るだろうか?
オボクズは若すぎるやろ。後ろに何者かが居ると思う。 あの自己顕示欲に付け入ったんやろな。 オボはクビが妥当だがリケンの事務や清掃員とかで再雇用されそうだ。。
8 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:12:36.87
因みに理研のコンプライアンス責任者、米倉実理事は、凹と同じ早稲田閥。 理事 米倉 実 就任年月日 2013年4月1日 主要経歴 1981年3月 早稲田大学政治経済学部政治学科卒業 1981年4月 科学技術庁採用 2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長 2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長 2009年7月 経済産業省大臣官房審議官(地域経済担当) 2010年7月 独立行政法人宇宙航空研究開発機構執行役 2012年1月 筑波大学理事・副学長 2013年3月 退職(役員出向)
おぼかたはセクロスマシーンだろな。 理研の幹部オヤジの性奴隷。 お前らはビッチを見てかわいいとか言ってたんだよなwwww
10 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 15:42:25.44
視点を変えてみよう。今回の事件は既に世界中に注目されてしまっている。国研である理研が凹を懲戒解雇しないとすると、 これが日本全体のルールと世界は見るであろう。理研の決断が日本人が書く論文全体の信用にかかわっているのである。
11 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 18:42:09.61
逆に俺は勇気がわいてきたよ。 こんなクソゴミのデータを寄せ集めて、さも発見したかのように発表する詐欺師集団。 こいつらでも理研のお偉いさん・国立大学教授・ハーバード教授になれるんだぜ。 ある意味すごいじゃん。 人生楽勝じゃん。 俺だってできそうじゃん。 さらにさらにぃ・・・文科省もおとがめなし。それどころか予算増額。これはもう俺も同じ事をやるしかない! みんなでやれば怖くない! ”データ捏造” みんなでやれば怖くない!!!
12 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 18:51:11.70
>>11 黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決だけどなw
13 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 18:55:00.17
CDBは趣味的な研究してる人にも高給・予算出してるからなあ。 理研は戦前の、味の素やら何やらの特許料で好き放題してた頃とは違うんだから、どうにかしたほうがいいね。
14 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 19:02:44.11
>>13 地道に努力してる研究者が報われるようにしてほしいよね
15 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 19:25:28.00
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の 取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。 捏造=犯罪=税金泥棒だ。 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
理研は、STAP細胞発表の記者会見であのやらせの責任はないの?
18 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 20:43:56.86
>>17 理研の職員は公務員扱い(独立行政法人理化学研究所法15条)
公務員がやらせをしていいはずがない
それにしても野依さんは晩節を汚されたなあ。気の毒といえば気の毒だが まあこれも運命というもの。
20 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:02:32.27
21 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:03:25.79
やらせの理研wwww
俺も適当に論文書いて理研応募しようかな 一回なら捏造論文書いても許してくれるんでしょここは
>>19 アカハラで他人の手柄をパクりまくったんだから、当然の帰結
遅すぎたくらいだ
理研の問題は手法が異なるだけで上から下までパクりすると末路はどうなるかを示唆している
24 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:10:38.84
理研は過去20年で規模が5倍になっている。数年おきにオーダー数百億円突っ込める目玉プロジェクト (スプリング8,スパコン京,XFEL,脳センター,etc)を打ち上げてセンターを乱立して天下り官僚を 受け入れるというビジネスモデル.次回の目玉がSTAP関連という噂だった。 噂が本当だとすると小保方をかばうのは理研幹部としては当然なのかもしれない。
>>22 ばれなければ何回でもok
一回バレたら降格
二回バレたらくび
26 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:16:42.57
>>25 一応言っておくが普通は一度ばれたら即懲戒解雇だぞw
27 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:20:27.49
>>24 当然だけど許しちゃいけないでしょう。
他の研究者に迷惑だから、小保方研究センターでも作ればいいんだw
28 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:23:50.23
>>27 しかあの野依が「これから教育し直したい」っていってた。これは事情があるとしか思えない。
サイエンスだけには誠実な人と思っていたんだが。
29 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:27:10.34
>>28 あくまでどんなねつ造が出てきても、
「悪意はないから不正とはみなせない」
といって、雇用し続けて、
STAPは本物だとして、100億円をいただく。
教育すればいいんでしょう、再発防止もしました、大丈夫っていえる。
いちど癖ついたら又やると思うが。
30 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:28:18.64
学位剥奪となればさすがにクビでしょ
31 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:28:25.32
>>26 天下の理研の常識はおまいのところとは違う
33 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:29:44.69
767 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父:小保方一夫 三菱鰹務理事・機械事業本部長
母:小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉:小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授
http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html 三菱財団 役員および評>議員名簿
理事 野依良治 非常勤 理化学研究所理事長
914 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767 ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱G=創価系企業
三菱UF→創価のメインバンク
三菱商事→=創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先
若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
三菱財団(創価G)が野依氏にポストを投げた(創価の餌)かは不明
ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。
34 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:29:55.32
>>24 あと兼任させすぎなんだよな
エフォートの概念ないのかよっていう
>>28 あいつが大臣にケンカ売る度胸あると思うか?
会見で早稲田の教育がズサンだったとか言えないヘタレなんよ
37 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:33:43.05
>>34 兼任させたら業績一粒で二度おいしいからなw
東大と理研兼務だったら両方の業績になるw
懲戒解雇されるまえに辞職したほうが、退職金も出るし、 経歴い傷もつかないよ。
>>38 非正規に退職金はない
天下り理事と一緒にするな
40 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:38:14.37
しかし小保方としても理研の広報を告訴するって手はあるかもしれないなw 研究以外の部分ではある意味被害者だし
41 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:39:52.48
>>38 一般論で言えば、もう無理。
辞表出しても受理されず、調査が進むだけ。不正が発覚すれば懲戒解雇。
理研は特殊なのかもしれないが。
42 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:40:33.53
理研不祥事・事件 2004年(平成16年)2月、元理事の研究費不正流用(約526万円)と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。 2004年(平成16年)6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑(約190万円)で告訴状が出される。(結果は不起訴処分) 2004年(平成16年)12月、研究不正があったと記者発表(後に取消) 2006年(平成18年)4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給(1068万円)が発覚。 2007年(平成19年)3月、研究業務課長のタクシー券私的使用(189件・192万530円分)が発覚。 2009年(平成21年)9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕 2010年(平成22年)4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。 2010年(平成22年)4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される
何でもこじつけて朝鮮のせいにできるなんて、ある意味凄いw
44 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 21:56:13.42
×小小保方晴子は懲戒解雇か否か ○保方晴子は犯罪者か否か
45 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 22:05:13.96
46 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 22:08:54.69
>>42 Winnyで職員の不倫が流出した事件は?
マヤか 助けてください が悲痛だったw
48 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 22:31:12.06
49 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/16(日) 23:24:05.77
小保方、もう一生、研究の世界では永久追放され誰からも相手にされないが、死ぬな! 生き抜いてくれ!
もういい加減やめなさい。 おまえらのようなヤツラがいじめ太国日本の元凶である。 いじめを喜びとする愚かな生きがいしか持ち得ない偏狭な精神。 腐った根性のお前らが日本をダメにしている。 ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■
52 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 02:11:59.97
確実にこれなら刑事告発できるだろう。っていう罪を教えてくれ。 その罪状で刑事告発手続きに入るから予定。法律版よりも小保方の悪質さが理解 されている生物版のほうが適格な罪状が出てくると思うんだ。 理研の職員は公務員扱い(独立行政法人理化学研究所法15条) ということなら、 私文書偽造罪、虚偽公文書作成罪あたりか。 早稲田は2011年に入試カンニングした人に対して警察に被害届を出してるんだから、 今回の小保方の博士論文の件でも被害届を出してもらいたい。 業務妨害罪[編集] 概要[編集] 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること(偽計業務妨害罪)。または威力を用いて人の業務を妨害すること(威力業務妨害罪)を内容とする犯罪である。 前者は間接的、無形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰し、後者は直接的、有形的な方法で人の業務を妨害する行為を処罰すると観念的には区別できるが、実際の境界線は 不鮮明である。威力の認定に要求される有形力の程度は、公務執行妨害罪の成立に要求される暴行、脅迫よりも軽度のもので足りると解されており、この意味で業務の方が公務よ りも手厚く保護されているとも言える。保護法益は業務の安全かつ円滑な遂行である。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | ゴォー | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ (●●)⌒ ) ______|___ ゴォー | 0| _\\\ノ _______ __| TWIns | | ノ \ ヽ_ノ\\\ | 理研 | __/| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| \__ノ \\.\/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.~| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ノ. ..:;;.;. `ァ \\.\. ,,ワーLL LL LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ( ,.‐''~ ワー キャー\\::人ノ. ..:.:;;___..LL LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| (..::;ノ )ノ. _ __ __\ \ ヽ丿ヽ‐'' .L LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| キャー )ノ__ '|ロロ|/ \ .___. |ロロ|/ \ヽ.\ノヽノヽノヽ_LL | | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_(.:;;.;;丶人キャー.LL .| | ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i| ̄ ̄i|
>>52 論文は公文書ではない
私文書ではあるが、共著なので単純な私文書でもない
刑法には該当しない
55 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 08:28:24.71
ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
56 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 08:34:26.65
>>54 公文書:国や地方公共団体の機関または公務員が職務上作成する文書
理研研究員は法的には「みなし公務員」であり、所属を明らかにして
職務成果を公表したNature論文は「公文書」と見做される。
よって虚偽公文書作成罪に問われる可能性がある。
58 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 08:48:20.97
>>57 理研に提出しているであろう業績報告書も公文書やね
業績報告書は国民から開示請求できるんじゃあるまいか?
59 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 08:51:53.90
改ざんした論文を使って公的資金の成果として提出したら公的資金の詐取ということになる 改ざんした論文を使って研究成果を報告してポストを維持したら、地位という財物を欺罔を用いて処分させた詐欺罪になる
壁塗り費用の開示請求とかもうされてるんだろうな
61 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 09:14:51.71
>>60 しかし凹が懲戒解雇になった後にあの実験室使う人は、また税金で塗りなおすんだろうかw
俺も永久機関の論文捏造して提出するから理研雇ってくれよ 理研は詐欺みたいな論文書いてもクビにならないとこなんだろ?
>>57 捏造論文って文書偽造にはならんのでは?金を得てるわけではないから詐欺にも
ならん。信用問題だけじゃないのか?信用をなくすことでもう研究者としては
終わりなんだし。
64 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 09:58:36.88
>>56 ドクター論文は学位取得目的のために書いたものであり、学位取得の裏付けとして記載している。
詐欺罪にはあたらない。
>>57 共著者のなかに理研以外のメンバーが含まれるので公文書にはあたらない。
67 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:14:27.36
査読プロセスのクラウド化に続き、起訴プロセスのクラウド化が起ころうとしている
68 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:15:33.29
ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決
69 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:17:20.42
>>66 理研メンバーが一人でも入っていれば公文書とみなされる。
70 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:17:52.17
71 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:18:55.56
>>63 公費で実施された業績であり詐欺罪は適用されうる。
72 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:22:56.24
>>71 そして凹の業績報告書(公文書)も理研に開示請求する必要があるな
73 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:26:12.91
11次元は法律には強くないだろうから、違法性が疑われている以上弁護士の人は正義のために頑張ってほしい
74 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:30:18.71
>>72 そだね。伝票も含めて開示請求すれば理研には拒否する術はない。
75 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:32:50.78
506 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:26:45.98
ムーミン ウォールデカール ステッカーは
A・Bの2種類があって1枚が3,990円
おぼちゃんはA・B2種類使用してたから7,980円
http://item.rakuten.co.jp/zakkashop/14182/ おぼちゃん人気のせいかアマゾンでも売り切れ
イエロー&ピンクのムーミン痛研究室の費用って
研究費からなの?それとも研究室準備金からなの?
研究室準備金って通常は機材・ガラス器具・書籍買ったりする金だよね?
>>71 詐欺罪は無理だよ。研究費用は作業過程にかかるもので目的ではないもの。
それに論文を捏造した目的がより大きな研究費を獲得するためとしてもそれを
証明するのは難しい。詐欺未遂すら困難。詐欺罪はハードルが高い。
77 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:46:36.73
>>76 ES細胞捏造で捕まった黄禹錫は懲役2年、執行猶予3年の有罪判決だが、
詐欺罪も罪状に入ってるよ?
78 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:48:33.10
早稲田が小保方を名誉毀損で訴えることは可能だよね。 あ!無理か。早稲田はもともとコピペが文化だからね。
79 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:49:37.12
>>76 558 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 10:41:43.37
>>543 講演:「輝く女性が拓く生物科学の最先端(フロンティア) 〜STAP細胞が転換したパラダイムと再生医療の未来〜」
講師:小保方晴子博士・理化学研究所ユニットリーダー
参加費:1万円
(講演料:1時間50万円)
講演:「自由な発想が未来を切り拓く 〜AO入試が未来の日本を変えていく〜」
講師:小保方晴子博士・理化学研究所ユニットリーダー
参加費:1万円
(講演料:1時間50万円)
>>76 研究予算を申請する際に提出する研究内容の説明や参考資料(論文など)に虚偽があったら、詐欺罪が成立するんじゃない?
82 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 11:00:00.12
理研の野依理事長「未熟な研究者がデータをずさん、無責任に扱った。徹底的に教育し直さないといけない」 ちょっとずれてる気がするのは気のせいか? 20歳以上なら詐欺で有罪だろ
>>80 問題は予算獲得目的だと証明しなきゃならないこと。名誉って戦術に出るかも
しれないし。検察官も二の足を踏むよ。食品偽装も詐欺罪にはなってないでしょ?
84 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 11:15:43.80
>>81 韓国は捏造を許さず、日本は捏造を許す国ということになるよ?
85 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 11:17:30.78
86 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 11:24:50.31
野依ルール「若手は捏造しても一度は許される」
87 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:06:32.15
739 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:01:15.94 早稲田の論文を取り下げると、理研は小保方さん降格の可能性があるとコメント。 お昼のテレビ朝日のニュース
88 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:09:48.49
89 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:16:24.50
>>87 おまいらが大嫌いな韓国の方が捏造に厳しいってことでOK?
90 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:16:25.91
>>6 野依ごと潰すしか無いな
やりゃあ出来るだろう
以前ならそもそも発覚もしなかったようなことなんだから
クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!
92 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:19:20.28
そもそも事態の責任はオボよりは、笹井とか丹羽により多くある、もちろん野依もだ それをオボを守る振りをして実は盾にして保身に走ってるんだからな これでノーベル賞とはあきれたことだwww
93 :
ササイ :2014/03/17(月) 12:19:38.17
クビになったらボクもぜんぶしゃべっちゃうんだもん!
94 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:23:05.06
95 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:23:15.49
そういえばバカは、「自分のやり方と理研のやり方は違う」って言い始めてるらしいなw 凹って使い捨て?
97 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:25:14.48
>>94 やれるもんならやってみろ
そういう空威張りには飽き飽き
両者をクビにするとぜんぶしゃべっちゃうんだもんになるので それはできない状況 あなたなら、どうする?
99 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:27:47.12
>>94 研究公正局が日本にないのが問題なのかもしれん
100 :
ノヨリン :2014/03/17(月) 12:30:18.51
クビになったらボクチンもぜんぶしゃべっちゃうんだもん!
>>100 にある通り、リケンに花火ぶちあげて利権確保したい文科省役人だろ 黒幕は
ノヨリン以下は単なる手駒
腐った役人はいつも表に出ない
ノヨリン以下のしっぽきりでおしまい
だから腐ってる
けど、ただ、それだけのこと
いつもの日本的風景
102 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 12:37:03.66
小保方博士はなぜ捏造を、大々的に発表したの? すぐばれるのに。
>>100 をもしノヨリンがやってくれれば、大きな一歩前進だが、
やらないだろうね
日本的いつも通り
>>102 ばれないと思ったんだろう
「stapがないことを証明するのは不可能」なので
「いつか誰かが再現してくれるはず」でずっと押し通す予定だった
が、予想以上に、コピペ等の不手際があからさまにされてしまった
>>102 >小保方博士はなぜ捏造を、大々的に発表したの?
>すぐばれるのに。
あと、
「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 おぼちゃんではない
そこを誤解してはならない
さらに言えば、
「大々的に発表した張本人を強く後押ししたのがノヨリンである」
なので理研はいちいち困ってる
さらに言えば、 「大々的に発表した張本人を強く後押ししたノヨリンをそそのかしたのがとある文科役人である」 この役人に、いい加減にしろ、と言いたいところだが、 この役人にたどり着く前に尻尾切られて終了
107 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 13:56:02.35
155 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 13:46:22.35
補助金等に係る予算の執行の適正化に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S30/S30HO179.html (決定の取消)
第十七条 各省各庁の長は、補助事業者等が、補助金等の他の用途への使用をし、その他補助事業等に関して補助金等の交付の決定の内容又はこれに附した条件その他法令又はこれに基く
各省各庁の長の処分に違反したときは、補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すことができる。
2 各省各庁の長は、間接補助事業者等が、間接補助金等の他の用途への使用をし、その他間接補助事業等に関して法令に違反したときは、補助事業者等に対し、当該間接補助金等に係る補助金等の交付の決定の全部又は一部を取り消すことができる。
(補助金等の返還)
第十八条 各省各庁の長は、補助金等の交付の決定を取り消した場合において、補助事業等の当該取消に係る部分に関し、すでに補助金等が交付されているときは、期限を定めて、その返還を命じなければならない。
第六章 罰則
第二十九条 偽りその他不正の手段により補助金等の交付を受け、又は間接補助金等の交付若しくは融通を受けた者は、五年以下の懲役若しくは百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
2 前項の場合において、情を知つて交付又は融通をした者も、また同項と同様とする。
>>89 韓国は法治国家じゃないもの。法の不遡及なんてカケラもないし、条約も無視。
憲法には不遡及が書いてあるのに、無視して日本の植民地時代の親日派の財産を
没収してるよね。最近では戦時徴用の賠償とかさ。
>>105 初期の報道の映像をみると小保方さんもノリノリだったと思う
110 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 14:34:29.43
妄想でノリノリ?そんなことあるか?
111 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 16:41:13.94
妄想だからノリノリなんじゃね?
112 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 17:26:10.19
113 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 17:31:28.48
公文書偽造は論理的に可能でも実行しないんじゃね? 風説の流布なんてどお?
114 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 17:33:52.11
懲戒解雇どころか予算の不正執行じゃねーか 本来なら逮捕されてるころ
115 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 17:40:15.74
小保方の懲戒解雇は今の所は無いだろうね。ともかく、第三者機関 の追試成功を確認して、国際特許取得まで小保方は離さないよ。 まあ、小保方本人がねつ造でしたと言わない限りね。 理研も投資額は大きいでしょう。研究者倫理の問題がいろいろあると は言われてるけども、理研も小保方本人の問題って感じだものね。 世間的にも問題を突きつけた形になってるが、理研は理研の利益確保が優先だからね。
116 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 17:52:52.60
>>115 調査委員会の名前も隠ぺいしてて気持ち悪い
117 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 18:17:02.89
「STAP幹細胞」第三者機関送付へ…若山教授
読売新聞 3月17日(月)15時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140317-00000620-yom-sci 「STAP(スタップ)細胞」の論文に多くの疑問が出た問題で、著者の一人、若山照彦・山梨大教授(46)は、
大学に保存している細胞を17日中に第三者の研究機関に送ることを明らかにした。
若山教授は問題が浮上した後、「実験で使った細胞が本当にSTAP細胞かどうか確認したい」と話していた。
細胞の遺伝子などを解析し、結果を学術論文で公表するという。
ただし、どこの機関に送るかは明らかにしていない。
第三者機関に送るのは、STAP細胞に増殖能力を持たせた「STAP幹細胞」という細胞で、
理化学研究所からも「細胞を確実に保存してもらいたい」と依頼を受けたという。
若山教授は、理研の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダー(30)から受け取った細胞を使い、マウスを作製する実験を担当した。
118 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 19:24:00.59
理研の隠蔽工作に見られてしまうような動きは売国行為でしかない
119 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 19:28:46.82
120 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 19:46:47.58
122 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:11:54.02
>>121 理研広報乙
問題は出所が国民の税金ってことやねww
123 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:13:42.69
実験室の改装はいいんじゃね? 自分も部屋改装の時に大理石模様の プラタイルを指定して張り替えてもらった。ステッカーは自費だろ常考
125 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:22:32.40
>>123 これだけ炎上しているのは「これぐらいいいじゃん」っていう感覚が、
必死に生活している国民のそれとずれているからだと思うよww
126 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:24:38.52
>>8 天下りの割に人相悪いし、態度悪いと思ったら早稲田かw
早稲田で官僚とか落ちこぼれもいいところだな
そりゃあ底辺の集まる科技庁だなw
127 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:30:36.60
>>126 早稲田で官僚は落ちこぼれどころか一握りのエリートだと思うがな
たとえ科技庁法務省国交省辺りの五流省庁でも
128 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:31:23.12
>>123 東大産婦人科で科研費から音楽CD買って懲戒食らった奴おるんだが・・・
129 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:31:56.77
>>127 間違えた
官僚で早稲田卒とかありえないって言おうとした
130 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:32:44.22
>>127 いや、早稲田としては超エリートでも、官僚の世界では早稲田は落ちこぼれ、
という話では?w
132 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:46:04.65
>>131 それは捏造じゃない論文がでてからいうべきww
133 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:46:11.26
まぁ今回の一件は理研だけでなく、政府や財界まで関与した組織ぐるみの事件だから、 オボさん他を懲戒に処することは極めて難しいよ。些細な庭も含めて依頼退職あたりで 手打ちそうだね。ノヨリンと竹ちゃんがどうなるかね。
134 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:46:16.00
早稲田がエリートな訳ねーだろw 60%蹴ってるのだぜい?俺も蹴ったがな。
135 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:49:18.31
>>131 ルールを遵守してこその発想であり業績なんだよ。アホですか?いや、アホだねw
そもそもSTAPに新しい発想なんてこれっぽっちもない。ストレス応答なんて
もうずっと昔から知られていたこと。だからプロは最初から冷やかだったんだよ。
>>131 お前みたいな開きメクラが霊感商法やらビットコインやらに騙されるんだろうなwww
おぼ「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」 些細「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」 にわ「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」 ノヨリン「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」
>>131 は低学歴どころか無学歴の池沼だろ・・・めまいがするわ
139 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 20:57:28.38
些細な人は証拠隠滅して逃亡中ってことなのか。
地震予知出来なくて地震学者が逮捕されたイタリアだと凹・些細・ニハは死刑だなw 若ハゲさんでせいぜい無期懲役くらいで、バカンティは国際指名手配
戦艦「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」 丘の「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」 馬鹿「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」
「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 おぼちゃんではない 「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 おぼちゃんではない 「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 おぼちゃんではない
おぼ「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 にわ「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」 ノヨリン「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」
>>142 全員それw もう、全員クビにすればいい
誰が困るのか知らないけど
真実が明らかになって国民はスッキリ
146 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:03:35.09
ESは入れるわ、肉棒は入れるわ。 いいことばっかり♪
148 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:05:02.52
>>119 全てが後手に回っているな。
世間の反応にびっくりしているだけで、そもそも規範がないように見えるな。
>>144 追加
広報「大々的に発表した張本人は笹井副所長である」
>>148 世間知に疎い連中が運営している組織だから、ある意味期待通りw
>>152 そう、だからね、世間知に疎いと思うのw
>>153 あなるほど
世間が怒ったときの怖さ知らなかったのね、、、
155 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:40:49.42
キャー! どうしました? あのオボちゃん、変なんです! なんだ君は! なんだ君はってか? そうです、私が変なオボちゃんです(鼻フック割烹着) ♪変なオボちゃんだから♪変なオボちゃん ♪変なオボちゃんだから♪変なオボちゃん だっふんだ!(脱糞) ♪ちゃ〜ら〜らら〜(些細と和歌山、泣きながらこける)
156 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:43:06.66
いい加減調査委員会の名前を明かしてほしい
157 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:45:52.09
小保方がクビにならなかったら日本の科学は終わりだよ
おぼ「クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!」
おぼちゃんがしゃべっちゃってくれたらとってもヤバくなるのはどなたなの?
160 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 21:59:40.00
逃げてる人だろな
161 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 22:01:33.38
>>160 ってことは凹逮捕に警察・検察が動く価値があるかもなw
この人への処分は懲戒解雇とかではなく、 国会に召喚とかでもなく ましてや警察や検察が動くワケでもなく、、、 病院送致だろうな。
既に社会復帰がかなり難しい状況に見える
164 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 23:37:00.51
STAP細胞の存在 理研が独自に調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140317/k10013043611000.html 2014年(平成26年)3月17日[月曜日]3月17日 20時07分
STAP細胞を巡る問題で、神戸市の理化学研究所は、論文に書かれたようにSTAP
細胞が存在するのか、外部の専門家も入れた独自の委員会を設置して、調査を始めるこ
とを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室は関係者の出入りが禁止されていて、今後、保存されている
細胞などを詳しく調べるとしています。
STAP細胞の問題を巡っては、埼玉県和光市にある理化学研究所の本部が、調査委員
会を設置し調べていますが、論文のデータに改ざんなどの不正があったのかどうかが焦
点で、STAP細胞が存在するのかどうかについての科学的な調査は行われていません。
これについて、小保方晴子研究ユニットリーダーや笹井芳樹副センター長など、論文の
主要な著者が所属する神戸市の理化学研究所発生・再生科学総合研究センターは、外部
の専門家も入れた独自の委員会を設け、論文に書かれたようにSTAP細胞が存在する
のかどうか、調査を始めることを明らかにしました。
すでに小保方さんの研究室については、関係者の出入りを禁止する措置が取られていて、
委員会では、保存している細胞や実験の資料を基に、問題の論文が世界的な科学雑誌に
投稿されるに至った過程などについても調べるとしています。これについて、竹市雅俊
センター長は「なぜこのような問題が起きたのか、みずから明らかにして組織として襟
を正す必要がある。本部の調査委員会とも連携して調査を進めたい」と話しています。
165 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/17(月) 23:44:05.07
報じられていることが事実なら、すでに 病名つけている精神科医もおおいことだろう。 何故書き込みがないのか。書いている人は皆庶民なのか。
166 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 01:09:09.55
そもそもイカサマでしか博士号をとれないヤツが、 世紀の大発見なんてできるはずがない。 おぼちゃん、身の程わきまえて、ベテランの先生方の方針に逆らわず、 ずっと「おっしゃる通りです。」ヘコヘコしていれば、 睨まれて三年前のことをすっぱぬかれることもなかったろうに。 さすれば、地味ながらも無事定年退職して悠々自適の生活が待っていたものを…。
167 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 02:55:28.38
/`〜ヽ \ / ヽ ム※※※※ヽ ∠ニ______> \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●● ⌒ ) | 0| __ ノ! | \ ヽ_ノ /ノ ノ /三三ニ\ヽ ( ( / | | `ヒ) / | ヽ \ / `〜' ヽ | | | | |__| \_| !jjj' | /_,、_,、_∧_M_,、_`> | | | / ! | | | /_| |_| _ノ | | \_ [____/i_,| |_i、_] [盗用の魔女]
168 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 04:01:17.56
169 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 04:16:03.33
171 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 08:19:24.82
ってか匿名の調査委員会っていみあんのか?
172 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 08:20:02.31
知識人がメディアで「STAP細胞がもしあったら」って話してるこの瞬間 歴史の1ページをみてる気分です。 洋の東西を問わず、過去の犯罪者にも必ず擁護論が表れましたから。
173 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 08:29:18.27
174 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 08:36:52.24
・詐欺罪(研究費や学振費など)、 ・横領または背任罪(嘘の研究に公金を使用、エアラボが本当だったら当然これも) ・偽計業務妨害罪(世界中の機関に無駄な実験をさせる) ・名誉毀損罪(iPS勢力への冒涜、あと何気に小保方の早稲田に対する名誉毀損(下書きとか悪いと思ってなかったとか)が一番成立しやすそう) ・虚偽風説流布罪 ・犯人隠匿罪(理研が小保方を解雇しなかった場合上に追加して告発)
175 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 08:58:11.63
あいつ本物の悪人の目してるよな
176 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 10:24:05.44
これだけの捏造をやらかして大騒ぎになったのに解雇されなかった奴はいないだろ
177 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 10:39:26.47
「もしあったら」 という宗教の作法で科学を語るマスコミは くたばってほしい
178 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 10:49:58.65
179 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 10:58:43.04
野依理事長は歴史の法廷に立たされることになりましたww ------- 平成26年3月18日 職員各位 STAP細胞研究論文にかかる調査委員会中間報告を受けて 理事長 野依良治 去る1月30日の理研発生・再生科学総合研究センターによる「STAP細胞」論文 発表は科学界のみならず一般社会的にも大きな反響をよび、私たちは我が国の科 学技術を先導する研究所として誇らしく思いました。一方で、このNature誌論文 の記述内容について国内外から多くの疑義が寄せられ、理研全体として大きな当 惑に遭遇しています。 論文著者は記載した観察結果及びそこから導かれる科学的結論について全面的 に責任を負わねばなりません。特に主張の根拠となる自らの実験結果については 客観的かつ慎重に取り扱わねばならないことは当然です。 STAP現象の再現性と信頼性は、理研の研究者がその厳密な検証を行っていくと ともに、第三者による追試によって証明されていくものです。今後、外部研究機 関の研究者による再現実験に積極的に協力し、必要な情報を提供していかなけれ ばなりません。 一方、Nature誌に発表した多岐にわたる共同研究の論文作成の過程において、 集積した膨大なデータを解析する中で、不注意にも関係者間の不十分な連絡に基 づく、画像選択を含むデータ取扱いに重大な過誤があったことは、甚だ遺憾です。 これらの点について引き続き厳正な調査が行われており、この結果を待つこと となりますが、現時点までに判明した複数の研究者がかかわる共同作業における 情報管理の不備を見るに、論文作成の過程における緊張感の欠如を感ぜざるを得 ません。 私たちの活動は、広く世界が注目するところであり、今後、科学社会に対する 信頼、そして理化学研究所と個々の研究者の名誉が損われることは、決してあっ てはなりません。今回の事例を教訓として、全所的に科学者倫理の徹底ととも に、研究活動に対する社会的責任の再認識を改めて強く求めます。
180 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 12:01:45.34
130 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 11:55:06.15
しっかし、野依さんが1年前に言っていた事をオボはそのまんまやってたんだなw
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 論文の剽窃(plagiarism)にもさまざまな形態があり、
参考にした文献を故意に引用しない、
他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表するなども含まれます。
特に後者は、論文のintroductionで化合物や反応の重要性を述べるなど
誰が書いても似たような内容になるときに起こりやすく、
また英語を母国語としない研究者が他の著者の
うまい表現を借りたくなる気持ちは分かるが、
あくまで許されることではないと指摘します。
181 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 12:35:44.01
まだ在職してるの? 人間として恥ずかしくないの?
早稲田の推薦枠に行けって言われたけど蹴って良かったと思うわ
183 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 14:47:35.67
調査に一年ってwww
1 :そーきそばΦ ★@転載禁止 :2014/03/18(火) 13:36:06.74 ID:???0
自民党文部科学部会などの合同会議が18日開かれ、理化学研究所などが発表した新型万能細胞
「STAP(スタップ)細胞」をめぐる問題について協議した。
合同会議には、理研の野依良治理事長らが出席。塩谷立党科学技術・イノベーション戦略調査会長によると、
理研側は信頼性が問われている同細胞の研究について、「今のところ捏造があったとは認められない。
これから事実関係をしっかり調査していく」と説明した。
また、調査には再現実験を含めて約1年かかるとの見通しを示した。
産経新聞 3月18日(火)13時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140318-00000531-san-soci
184 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 14:51:35.91
>>183 逃げる逃げるwwwww
もう終わりだな。この問題w
185 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 14:55:42.29
特定法人化も逃げるうううう、、、、、、
186 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 14:59:44.01
>>183 これって理研は犯人隠匿罪じゃあるまいか?
187 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:33:02.54
特許の出願者に企業・研究所・大学が名を連ね、 obokataは単なる4番手の発明者(研究スタッフ)にしかすぎない件、・・・
188 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:34:41.85
世界的権威の学術誌に「party college」って全世界に向けて書かれたnatureの記事はどこでみれますか?
>>187 特許だと出願者に名前連ねてなければ何番目だろうと同じ。譲渡書に
名前書くだけ。
190 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 15:46:56.93
>>189 小保方さん達はセルシード株買ってんのかな?
191 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:13:04.20
/ ̄\ 論文はコピペ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | | //| || | | | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /| ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 写真もフォトショw 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) でも 捏造があったとは認められない〜♪ /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | /
192 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:23:42.31
理研の逆襲!!!! 18日、小保方氏に捏造が見られないことを表明。 ネット上における名誉毀損の書き込みを徹底調査!!!
193 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:28:09.74
そもそもSTAPができたって2012年12月ごろ研究発表会で発表しなきゃ 選ばれてなかったんだろ。若山はこの研究発表会で卒論の無関係の図が 使われていたことを証言している。 つまりそれが嘘ならそもそもユニットリーダーの公募で選ばれてなかった んだから、解雇ではなく、1年分の給料を変えさせた上で抹席処分に するのが正しいだろ。 そもそも所属していたと名乗れなくすればいい。
PDやPIは博士号剥奪されたら懲戒無関係で解雇でしょ?
>>1 はなにを言ってるの?
>>1 >小保方を懲戒解雇にしない流れに見える
あんたにどう見えようが博士号失った時点で解雇だよ
博士号持ってることが条件のポストなんだから
中間報告でも解雇するしないなんて特にどちらよりにも言ってなかった
196 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 16:37:04.37
198 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:10:57.47
捜査機関が入らないと捏造を認めないよ理研は
おぼちゃん><
200 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:24:32.34
週刊文春おそろしいww 448 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:16:18.08 Home > 週刊文春 > 2014年3月27日号 55周年記念号 「STAP論文」事件のウラに不適切な“情実人事” 小保方晴子さん 乱倫な研究室 本人からは回答メールが… ▼「先生、お食事行きましょ?」猛アタックで共同研究者の家庭にヒビ ▼「小保方さんは僕のシンデレラ」ノーベル賞候補・笹井教授の転落 ▼神戸の湾岸高級ホテルを自宅代わり セレブ生活の資金源 ▼共同研究者 若山教授を「聞くに堪えない言葉」で罵倒 割烹着 ピンクの実験室は“やらせ” メディアを踊らせた広報戦略 高校時代は勝手に「彼女宣言」でトラブルも…妄想リケジョ伝説 「ウィキのコピペですが、何か?」あなたの会社の小保方さん
201 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:29:41.84
202 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 18:37:13.74
一年かかるんだもん!
204 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:12:02.39
699 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:08:37.26
新潮45の記事ってやっぱセルシードの話題らしいな(買ってないけどww)
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(1)
◆ 小畑峰太郎/理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞
新潮45(2014/04/01), 頁:118
STAP細胞に群がる悪いやつら−小保方晴子と理研「捏造の構図」(2)
◆ 理化学研究所・小保方晴子、笹井芳樹、若山照彦・山梨大教授
新潮45(2014/04/01), 頁:12
>「新潮45」2014年4月号の記事で、
今回のSTAP細胞の発表とセルシード社(ジャスダック7776)との関係が指摘されています。これ、大問題になる可能性を秘めています
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
205 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:37:20.62
19 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 19:17:34.11
任期制職員就業規程
http://www.riken.jp/~/media/riken/about/info/kkitei_ninki.pdf 第51条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給又は出勤停止に
処する。
(5) 事実をねつ造して虚偽の報告又は届出をおこなったとき。
(9) 研究所の名誉を損ない、又は職員としての体面を汚す行為のあったとき。
(12) 部下の非違行為を知得したにもかかわらず、その事実を隠蔽し、又は黙認
したとき。
第52条 任期制職員が次の各号の一に該当するときは、諭旨退職又は懲戒解雇に処
する。ただし、情状により前条の懲戒にとどめることがある。
(5) 研究の提案、実行、見直し及び研究結果を報告する場合における不正行為
(捏造、改ざん及び盗用)が認定されたとき。
13) 不正行為を犯すなどによって職員としての体面を汚し、研究所の名誉又は
信用を傷つけたとき。
(18) 刑法(明治40年法律第45号)又は少年法(昭和23年法律第168号)上の犯罪を
犯して起訴されたとき(ただし情状の余地があると認められるときは休職させ
又は起訴される以前であっても犯罪事実が明白で研究所若し
くは他人に迷惑、危害等を与えたことが判明したとき。
第53条 業務に関する指導又は管理不行届きにより、任期制職員が懲戒処分を受け
たときは、その管理監督の任にある管理監督者を懲戒することがある。
損害賠償)
第56条 任期制職員が、故意又は重大な過失によって研究所に損害を及ぼしたとき
は、情状によりその損害の全部又は一部を賠償させることがある。
206 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:18:41.88
34 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:18:05.32 イタリア高級家具を税金で買っている説があるぞww 950 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:01:15.31 理化学研究所調達情報で見たけど、 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日(株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000円 このイタリア高級家具、もしかしてシンデレラの研究室かよ
207 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:23:10.09
>>206 これはいかんなw
オボちゃん黒すぎるw
>>196 資料ありがとう
でも博士号がなければPDじゃないんだからユニットリーダーやチームリーダーは解雇だよ
テクニシャンとかそういう扱いで再雇用するなどの措置を検討してるのかもしれないね
209 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:37:59.43
>>208 なんか降格+再教育で話が進んでるって説ですなw
科学の良心からすると懲戒解雇以外ありえないと思うんですがww
クビになったらぜんぶしゃべっちゃうんだもん!
211 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:43:36.81
136 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:32:26.96
>>109 ありがとう、なんか近い日付で2個出てきた
幹細胞研究開発棟2Fセミナー室等什器類
平成23年3月8日 (株)カッシーナ・イクスシー
4,672,500
幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
平成23年3月18日 (株)カッシーナ・イクスシー
4,872,000
212 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 21:06:06.01
278 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 20:54:38.61
カッシーナ棟、同時期に談合あってワロタ
1. 寄せられた情報等
(1)1月26日に寄せられた情報
1)調査の対象
@幹細胞研究開発棟 1階飼育室間仕切り整備等建築工事
A幹細胞研究開発棟 5階共通機器室研究環境整備工事
B幹細胞研究開発棟 化学実験室等実験環境整備工事
(上記3件とも、平成23年1月26日(水)、
神戸研究所において入札が予定されていたが、
談合情報により3件の入札すべて中止とした)
2)寄せられた情報
@入札前に3件の落札業者が決定していること
A理研職員によって落札業者が振り分けられていること
B幹細胞研究開発棟本体工事の入札により余った予算を
内装工事等に充てようとしていることについて、
余った予算は国に返済すべきではないか
http://www.riken.jp/pr/topics/2011/20110302/ 大震災でもみ消したのかw
213 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 21:17:02.63
2/7の、純粋な購入者さんのレビュー読んでたら泣けてきた(涙
214 :
213 :2014/03/18(火) 21:17:45.22
215 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 21:32:28.56
論文の引用部分だけとそれへの謝辞などを記し書き直してもう一度投稿されたらどう思うのか。 それがことの本質だと思うが、それでも本質部分の疑問は残る。
216 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 22:31:05.11
217 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 22:36:25.82
218 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 22:59:29.11
蟹座は雑魚なのが1番の問題
オークラで昼寝三昧とは羨ましか
791 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 23:12:51.22 ID:cl3nbyON0
AVに転身って道もあるかもね。
あの胸も豊胸でしょ。
昔の画像見ると、貧乳っぽいしw
792 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 23:16:45.23 ID:BQiqZvVvO
>>786 人格異常だから、そこは分からない
だけど会見で瞳孔開いて、病や子宮とかの人達の役に〜
って大嘘だね…希望を持つ人達に良心の欠片もない、申し訳ないって理研にしか言ってないし
人格最悪頭普通で、コピペ人生で、無理矢理早稲田入って、リケジョでチヤホヤ爺転がしデビューw
まさかノーベル賞まで目指すマジ基地
221 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 23:39:26.08
いずれにしても、ここまでマイナスの意味で全国的に有名になってしまったら、 彼女の立場の苦しさにつけこんでいいように利用しようとする組織、集団しか 受け皿はないでしょう。 ブラック企業でも拾ってもらえたなら御の字。
Despicable obokataBBA
223 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 23:48:24.20
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の 取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。 捏造=犯罪=税金泥棒だ。 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
臓器提供
225 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/18(火) 23:53:57.00
クビ以外にありえねえよ 口止め料は笹井のポケットマネーから出せ
226 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 00:06:15.33
森口と同じ芸能事務所入り
227 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 02:25:39.89
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 何でこんなになるまで放っておいたんだ! 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="博論ヽ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>194 >>195 懲戒解雇と解雇では天と地ほどの差がある
捏造研究と再現性の無い研究くらい違う
笹井は懲戒解雇かもしれんが オボチャンは普通の解雇
230 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 07:50:08.58
231 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 08:23:34.17
この論文が記述する”cell sheets”は上場企業である株式会社セルシード社の製品であり、著者の岡野光夫氏はこの企業の取締役であり大株主である。
しかし、論文には「利益相反事項の記載」がなされていなかった。
セルシード社は大幅な営業赤字計上を続ける無配企業である。
この企業の株価がSTAP細胞作製報道のあった直後の1月30−31日にかけて急騰し、1月31日に第11回新株予約権(行使価額修正条項付)が大量行使・行使完了された。
1月31日に2400円をつけた株価は、3月14日には1183円に下落している。1ヵ月半で半値以下に暴落したことになる。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html
232 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 08:30:45.50
誰も解雇にならない、断言する。 解雇にすれば己も火の粉をかぶる。 全員己の身が大事。
>>208 テクニシャンに堕ちたらこれからは小土方と名乗るが良い
小保方も問題だが、一番のガンは小保方の上司じゃねーの? 小保方切って終わりなら、第2、第3の小保方が出てくるだけじゃねーの? そんなことも分らん利権や総代だから、今回のような不祥事が出るんだろうがな。 もっと言えば、日本科学界全体の責任だ。 バカどもが、小保方の間違いを指摘したのは科学だから科学界には問題がないとか言うが、例えば警察官が問題を起こして、逮捕したのが警察だから、警察には問題がないと言われて納得できるのか? 科学畑の連中は、結局自分たちは特別だとか思っているんじゃね?
235 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:17:22.19
キムチのウソツク獣医のES論文の全捏造事件でも05年末の疑惑から 捏造認定の06年1月まで1ヶ月で決着したのに 理研は1年かかるとな?
236 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 15:41:00.24
237 :
208 :2014/03/19(水) 16:10:58.77
>>209 自分は理研内部のものだけどテクニシャンとしてだろうがなんだろうが少なくとも理研にはおいてほしくないな
再教育して使うほどの大器かといわれたらそれこそ疑問だよ
自力で這い上がって就職口見つけるなら勝手にしたらいいが理研にはいてほしくない
238 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 16:37:40.31
些細な愛人の養育費を税金から出すなっちゅう話やねw まぁパパの業績は決して些細なものではないので役得っちゅうか功労賞もあっていいと思うが、 愛人囲うのは自腹でやってくれwww
239 :
208 :2014/03/19(水) 16:51:29.66
>>238 問題はそこ=笹井の愛人じゃないんだよ
愛人だろうがなんだろうが、実際に優秀な研究者でいい成果を出しているなら見合った待遇は受けていいんだよ
研究者として雇用されているんだから焦点はそこだけでいいの
そうじゃなかったから問題なわけ
>>238 とはいいつつ君の言いたいこともわからんでもないけどさ…
いじめはもう終わりだよ、終わり。 ■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■
242 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 17:32:03.36
>>239 そらそうよw 問題は、些細子飼いの「優秀な研究者」でも何でもなく、
ただの「愛人(もどき)」にしか過ぎなかった、っちゅうことでしょ?w
マジモンのノーベル候補級なら、5年1億なんてむしろケチ臭いわなwww
243 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 18:38:24.52
ホテルぐらしのとき、ハーバードが主な在籍先で理研が客員という事だから、日本のgcoeか何かで給料貰って、日本には出張名目なんだよな 出張旅費と日当でぼろ儲けなんじゃん? 詐欺じゃね?
若手であることを理由に懲戒解雇にしないなんて意味不明、 若手かどうかではなくユニットリーダーという職責で判断するのが当然。 ユニットリーダーとしては、懲戒解雇が当然。
245 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 19:33:53.57
>>237 放逐すると、外でどんな暴露話しゃべるかわかんねー。
そのリスク回避のためには
囲い込んどくか、こっそり毒盛るか。
後者はできない以上囲い込み。
事故ってのは日常茶飯事だから
247 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 19:39:00.45
>>246 単なる本当の交通事故でも今だと
いろいろ憶測が飛びかうよ。
248 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 19:45:31.04
>>243 旅費が海外出張と同じ扱いだとするとホテル代と日当合わせて一日18000円ぐらいか?
100日で180万
200日で360万ww
249 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 20:00:09.27
彼女は早稲田AOの宝 政府の教育再生実行委の宝 W大総長座長 文大臣(OB)の宝 政府の利権リケジョの星だから大丈夫だ 自問党主導の理研での再現も細胞の第三者検証も。政府とW大多数のマスごみゴリ押し捏造で きっと逆転勝利すると思う だって素人にはわからないんだもん本当のことは・・・ 日本一の大学、政府が味方についているのに 精神的に参っているということは、彼女は嘘をつけない善人なんだろう まともな人なのかも オボさんが精神的に参っていること自体 おかしいよ 当初発表した通り かんたんにつくれるSTAP細胞なのだから 本人に本当の自信があるなら、報道や2ちゃんや世間にどう言われようと ”私 記者会見に出る!”と言うだろうし 出たら”ここに本物とちゃんと撮影した写真があります!”と堂々としてると思う
250 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/19(水) 20:15:11.35
日本学術会議「核心はSTAP細胞作製できたか否か」 TBS系(JNN) 3月19日(水)19時31分配信 理化学研究所が発表した「STAP細胞」の研究をめぐり、日本学術会議 は理研に対し、論文の不正だけではなく、STAP細胞を作製できたかどう かという核心部分も調査するよう要望しました。 「1番核心は、STAP細胞が作製できたか否かだと思いますので、これ についても解明することが必要だと考えています」(日本学術会議 大西隆 会長) 日本学術会議の大西会長は理研に対し、論文の不正に関する調査だけでは なく、STAP細胞を作製できたかどうかという核心部分も調査するよう要望 しました。 また、理研の調査委員会の委員が明らかにされていないことなどから、 「的確性・透明性が必ずしも十分ではない」と指摘し、委員の構成を明らかに し、委員長を外部の人物とするよう要望しました。(19日18:23)
251 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 08:49:51.20
478 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/20(木) 04:54:37.45
STAP細胞顛末 大隅典子の仙台通信
http://nosumi.exblog.jp/20452624/ 例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、
それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled(全身光る)」とされているので、
遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。
252 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 08:51:10.94
253 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 08:52:56.65
254 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 09:09:47.39
255 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 09:44:01.64
>>237 理研は教育機関じゃないしな。そういう教育は大学で行われてしかるべきもの。
もう受け入れてくれる大学があるとも思えないがな。
>>256 博士課程をやり直すどころか大学を再入学するところから始める必要があるレベルだよね
オボちゃんの時代は知らないけど、最近だと中学・高校で著作権について学習するから、本来なら高校生以下のレベルだもの
258 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 10:36:07.48
もう研究やめてママになります
259 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 12:07:54.91
260 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 14:22:30.24
石井委員長 嫁が理研職員 中野メンバー 息子が理研職員 いみがわからんww
261 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 15:45:35.93
/ ̄\ 論文はコピペ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | | //| || | | | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /| ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 写真もフォトショw 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) でも 捏造があったとは認められない〜♪ /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | / by 理研調査委員会
262 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 18:23:27.91
542 :名無しのひみつ :2014/03/20(木) 18:19:40.79 ID:4k0MC7lb
小保方晴子さんを語る奥様 16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1395181507/38 ------------------------------------------------------------------------------------------
38 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 15:12:16.79 ID:MtdGmF/qO
>>26 17日にとくダネ!で笹井のことやってて、映像が流れたんだけど、
最初に大々的な会見をした時、笹井が記者達の前で
「本当にきっちりとしたデータが揃ってまして、これは間違いなく〜」と
マイクを持って言ったとき、若山を挟んで並んでいた小保方が
驚いたような、怯えたような目で笹井を見たのが忘れられない。
あれはコピペが「やってはいけないこと」だと分かっていた表情だし、
もしかしたら「えっ、笹井先生、そこまで言うんか?」だったのかもしれない。
---------------------------------------------------------------------------------------
この動画な
http://youtu.be/WBCYIQYDGBk?t=45s 笹井 「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
オボ (視線が泳ぎ、パチパチまばたきしてキョドる)
パパw
265 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 21:23:05.85
101 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 19:34:44.84
@JuuichiJigen
小保方晴子氏の博士論文のCurriculum Vitae(履歴書)の項目には、存在が確認できない特許
(Sub Population of Retained Embryonic Like Cells) が記載されています。
172 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/03/12(水) 19:39:39.41
>>101 特許法198条虚偽表罪
刑事罰の対象でありんす
266 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 21:30:37.64
267 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/20(木) 22:24:04.40
第百九十七条 詐欺の行為により特許、特許権の存続期間の延長登録又は審決を受けた者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
268 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 06:46:24.64
269 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 08:01:58.44
>>262 マジで犯罪者が尋問受けた時の目の動きしてるなw
270 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 08:08:58.46
>>269 些細は捏造知っていて、発覚したら凹に押し付けるつもりだったのかも
わからんねww
271 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 08:22:21.92
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 理研調査委員会 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ / ̄\ 論文はコピペ♪ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ | /V\\\ | /V\\\ | / /|| || | | //| || | | | |(゚) (゚)| | | | (゚) (゚) /| ノ\|\| (_●_) |/ \| (_●_) |/|/\ 写真もフォトショ♪ 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ \ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ |\_> (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/ / ̄\ |/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) でも 捏造があったとは認められない〜♪ /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | / ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
273 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 10:11:09.88
ロクに再現実験もしないでNatureに投稿したり、コピペで博士号取るようなバカ科学者どもは日本にいらない。 こいつらはアメリカに輸出しろ!
274 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 10:24:19.51
すみません じつはあの実験はアメリカの大学がやったものなんですう〜 特許もアメリカのバカンテイおじさんが出願したものなんですう〜 $125
276 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 10:26:49.66
無断欠勤だけでも処罰もの
もう実名報道は止めるべきレベルだな
279 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 19:12:51.51
280 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 19:39:46.17
281 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 21:06:40.30
13 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 21:04:51.83 オボちゃん バカンティは忘れて。フェードアウトする手を打っただけで、君は自分で やるしかないんだ。 「些細副センター長にやれって言われました」が答えだよ。 アジアのリゾートで全てを忘れて楽になれるよ。くりくりした眼の男の子 とふざけ合いながら、欧米の人とライターですとか言ってお付き合いもし て暮らせばいいんだよ。 君の教養なら話題の広さに驚いてくれるよ。絶対だよ。
282 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 21:59:51.46
>>19 >>27 どうしてそんなに野依に優しいんだ?
野依こそが理研利権(フザけてるんじゃない)の総本山だろう?
国民の税金を貪り食ったシロアリの王だ。
日本を衰亡に導く悪魔だ。
絶対に許すな、地獄に追い落とせ。
283 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 22:42:39.55
凹のキャラがいまだに見えん 会見開いても何しゃべり出すのか創造がつかん
284 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 22:52:20.82
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | 、′ ______′ ’ ; 、 \L/ (゜ヽ /゜) V ・ ._| 理化学研究所’、 ′ ’ . ・ /(リ ⌒(●●)⌒ ) 、′・.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄’、 ̄’、′‘ .・” | 0| __ ノ オボボボボォーッ! ’、′・ ’、.・”; ” ’、 _ril | \ ヽ_ノ /ノ . ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”; l_!!! ,、ノ /\__ノ |ヽ'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ | ! !_(( /::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ | 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\.| 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ !、_,イ::::::f:::::::::::::人:::::::::::O:::::::::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[] ',::::::',::::::|ゝ:::‐:::::::::::::::::___::::::'::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´ ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
285 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/21(金) 23:12:00.68
>>282 確かに
他人を踏み台にしてきたからな
因果応報としか言えん
死後は確実に地獄行きだろ
286 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 00:39:09.67
刺激惹起性多能性獲得細胞がダメだったなら 刺激○起性官能性獲得細胞を開発すればいい
287 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 01:10:08.04
生贄はなしよ。 日本全国の似た者を 道連れよ。 コピペ、ごーすとライター、データもらった人(作った人がいるのに、かわいそうに) あっ捏造ってのもね。
288 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 01:24:52.88
あの、私、文系の単なる修士ですけど、修論でもロジックへし折られた時点で 発表の最中に討ち死になんですけど 理系は大丈夫なんですか? 私の行っていた国立大学は討ち死にした奴がいっぱいいました。
289 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 05:16:57.65
クビ
>>288 実験系ならどんなに頑張ってもネガティブなデータしか出ないことあるからな
学位は無理だろうが、修論なら頑張ったで賞でもらえるんじゃね?
291 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 06:55:22.11
博士論文、特許、ネイチャアで 同一写真に違う説明を付けて使い回してる訳で 懲戒免職もしくは諭旨免職しかないんではなかろうか 笹井が辞表をださないのも異常だ
292 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 10:04:16.39
293 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 10:06:18.07
483 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 09:59:32.71
>>214 企業ならヘタうとうがうとまいが、止めようとしていても、関係者全員
自己都合退職、しがみつく者は強制出向で下っ端以外いなくなる。上は他の
部門からGHQとしてやってくる(対外的に組織を残さないといけない時)。
開発部門みたいに対外的に関係の無い部門の時は何も残さない。
(犯罪という程でなくても)不正・ウソをつくということは、担当者がまともな
方法では出来ないと自ら認めたからそうなるので、上の判断はキッパリ止める。
なお、今回みたいに新聞沙汰や政界を巻き込むとCEO・担当部門COO・コンプ
ライアンス担当役員の3人は引責辞任だろうな…
294 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 16:30:24.83
295 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 19:51:54.11
巨乳でさえ虚乳で、ビラビラを黒光させて 「ここがスタートラインです!」って肯定的 な心理状態にあるんじゃないかなぁと思う。 実際、研究やめれば、十分稼げるし。 もう吹っ切れているんじゃないかなぁ。 あそこまで偉大な先人を踏み荒らしたんだから。 最初から真面目にやろうとはしていなかったしね。
おぼちゃん大人気!!!
298 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 09:24:44.84
299 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 09:49:56.43
300 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 09:51:44.36
276 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 09:49:46.74
>>221 >今日の読売
>和歌山がSTAP論文の最終稿を見たのはネイチャ掲載1週間前
うん、なにかがおかしいね。
特許2011&2012. の筆頭者はヴァカンテイであり、米国の特許事務所から米国特許庁へ出願されてる。
ネイチャー論文2013. のCorresponding Authorもヴァカンテイで、
どちらも連絡窓口はヴァカンテイというわけだ。
ふつうに考えれば、特許も論文も米国内で作成され、米国から出願・投稿されてる可能性が高い。
(だから和歌山は掲載まじかになって、やっとしらされたのではないか)
ただ、なぜかネイチャー論文の筆頭著者はobokatになっていたので、
理研は、日本で大々的に発表会をやった。
・・・・・なにかがおかしい・・・・・・・、なぜ理研は華を持たせてもらえたのか???
301 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 10:13:46.03
314 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 10:11:13.98
>>311 韓国検察はファンウソクのチーム全員に出国禁止命令を出したのにな
302 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 10:55:37.27
250 :名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/03/23(日) 10:42:44.54 ID:g+SSV20z0
理研の野依良治理事長、過去に3300万申告漏れ 脱税で追徴課税に
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-4834.html 野依教授3300万申告漏れ 7年間で 受賞賞金など、1300万追徴
> ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に
> 名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の
> 申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
> 海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は
> 重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、
> 納税を済ませている。
> 関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な
> 学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
303 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 11:01:55.74
394 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 10:56:20.63
>>388 捏造王って言うと理研の川合理事の夫なんだよなあ。
あいつは火消しが上手だったよなあ。
304 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 11:20:24.06
394 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 10:56:20.63
>>388 捏造王って言うと理研の川合理事の夫なんだよなあ。
あいつは火消しが上手だったよなあ。
305 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 11:21:49.24
特許とネイチャー論文は、本文画像共に似ていて当たり前。 早大博士論文さえなければバレなかった。 迂闊だった・・・・・・・・・。
306 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 11:30:02.37
もしかして、博士論文の提出日は遡っていないか??
307 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 12:03:38.08
308 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 13:49:10.53
飯台捏造野郎の再処分を望む。ありもしないPTENマウスと架空のデータで Nature medicineに一度は掲載され、その後取り消した。他にも捏造論文の 取り消し有り。こんな奴が人事に関わるなんておかしい。懲戒解雇を。 捏造=犯罪=税金泥棒だ。 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に! 捏造ハゲを懲戒解雇の再裁定に!
_____ ||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ ハゲてねーもん ||/ (n´・ω・)n ) ヅラじゃねーーもん、ズレてないもん || (ソ 丿|ヽ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
310 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 14:20:14.15
311 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 14:35:05.65
理研も同罪 本来なら調査後、事前に依願退職させるべきだった これから先黒と判明したら、野依理事長も引責辞任
312 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 16:07:11.95
捏造ハゲは懲戒解雇の再処分にならないの?
313 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 16:39:35.05
>>121 論文の盗用に関する判例では,「そもそも,大学等の研究機関の目的とする学術研究とは,先行業績の上に新たな知見を積み重ねることであって,そのような新たな知見を生み出すことこそが正に研究者としての業績にあたるものであるから,
研究者が,論文や著書等において,他者が既に発表した見解ないし知見を,自己が生み出したものであるかのように発表することは,当該先行業績を有する当該他者の研究者としての地位を侵害するばかりか,
学術研究の健全な発展を阻害し,研究者間の秩序を害することとなるため,学術研究上の不正行為として厳に許されないことが明らかである」として,盗用・剽窃それ自体,非常に悪いことだ,判断しています
(岐阜地裁平成23年6月2日判決 論文に計54箇所にわたる学術研究上の不正行為による執筆箇所があった事例で,執筆した大学教授を懲戒解雇し,それが有効と判断された事例)。
http://roudoumonndai.doorblog.jp/archives/37836814.html
314 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 16:56:02.15
血小板の論文で訴えられたときの作った内規は反故にするつもりか?
315 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/23(日) 21:36:28.96
316 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/24(月) 09:28:39.13
>>121 論文の盗用に関する判例では,「そもそも,大学等の研究機関の目的とする学術研究とは,先行業績の上に新たな知見を積み重ねることであって,そのような新たな知見を生み出すことこそが正に研究者としての業績にあたるものであるから,
研究者が,論文や著書等において,他者が既に発表した見解ないし知見を,自己が生み出したものであるかのように発表することは,当該先行業績を有する当該他者の研究者としての地位を侵害するばかりか,
学術研究の健全な発展を阻害し,研究者間の秩序を害することとなるため,学術研究上の不正行為として厳に許されないことが明らかである」として,盗用・剽窃それ自体,非常に悪いことだ,判断しています
(岐阜地裁平成23年6月2日判決 論文に計54箇所にわたる学術研究上の不正行為による執筆箇所があった事例で,執筆した大学教授を懲戒解雇し,それが有効と判断された事例)。
http://roudoumonndai.doorblog.jp/archives/37836814.html
317 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/24(月) 20:13:37.68
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。
>>13 倉谷しげるにはお前の100万倍以上の価値があるから仕方ないだろ
むしろお前の給料10円でいいわ笑
319 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/24(月) 21:05:44.96
320 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 17:09:35.24
819 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 17:07:31.37
捏造大国日本
福島原発事故:被ばく線量を公表せず 想定外の高い数値で - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140325k0000m040151000c.html 東京電力福島第1原発事故に伴う避難指示の解除予定地域で昨年実施された
個人線量計による被ばく線量調査について、内閣府原子力被災者生活支援チームが
当初予定していた結果の公表を見送っていたことが24日、分かった。関係者によると、
当初の想定より高い数値が出たため、住民の帰還を妨げかねないとの意見が強まったという。
調査結果は、住民が通常屋外にいる時間を短く見積もることなどで線量を低く推計し直され、
近く福島県の関係自治体に示す見込み。調査結果を隠したうえ、操作した疑いがあり、
住民帰還を強引に促す手法が批判を集めそうだ。
321 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 19:42:09.64
322 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 19:44:17.33
若山先生のこと騙したのか
324 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 19:45:19.31
325 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 19:49:36.66
犯罪
_____ ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ あきらめたらそこで試合終了ですよ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
327 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 20:41:44.73
理研の石井もタダじゃすまないぜ
328 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:10:15.91
800 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 20:43:47.19 補助金適正化法違反(論文の捏造は全額返金の対象) 刑法246条の詐欺罪(故意に捏造した論文での補助金と特許の申請) 業務上横領が加わって、懲役2年の有罪、執行猶予5年てとこだろうな
329 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:19:38.48
12 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:13:36.79
【悪意ある捏造決定 STAP細胞は入れ替えられていた】
遺伝子が調べられたのは、共同研究者の若山照彦山梨大学教授が特殊な処理をして凍
結保存していたSTAP細胞2株で、若山教授がどんなマウスからでも作製が可能か調べるため、
小保方さんに論文の実験で使ったのとは異なる129系統という種類のマウスを手渡し、作製を依頼したものです。
小保方さんは、シャーレの中で129系統のマウスの細胞を刺激したところ、
状態のよいSTAP細胞の塊が2つ出来たとして若山教授に渡したということです。
ところが、一連の問題を受けてこの2株の細胞の遺伝子を調べたところ、細胞は129系統のマウスのものではなく、
いずれもこの実験には使っていないはずのB6とF1という2種類のマウスのものだったことが分かりました。
今回検出されたB6、F1、それに129の系統のマウスは、いずれも万能細胞の1つ「ES細胞」を作るのによく使われ、
研究の現場では、これらのマウスから作ったES細胞が広く実験に使われています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140325/k10013233571000.html
330 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/25(火) 21:26:12.59
332 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 06:52:27.01
333 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 08:37:41.43
いよいよ詰みそうだ。理研は若山氏と協力して原因を解明するとコメントしていたが 何を協力するつもりだろう。若山氏が捏造したと?
334 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 10:41:27.65
もう懲戒解雇じゃ済まなそうだな。 年度末で契約更新なしとかいう形で懲戒処分はいたしませんでした狙いかな?
詐欺罪で刑務所行きだよ
336 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 18:17:28.87
74 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/26(水) 18:14:22.18 ミヤネ屋 2014/03/26 手嶋 「上先生、なんらかの形で故意にとおっしゃいましたが それはもう少し踏み込んで言うとどういうことが考えられるのでしょうか?」 上昌広特任教授 「どういう経緯かは本人が言わなきゃわからないんですけど 業績を作らなきゃいけないというお立場だったんでしょうね」 宮根 「いわゆる捏造という言い方をしちゃっても 今のところ上先生の予想ではそういうことですか?」 上昌広特任教授 「捏造だと思いますよ」
共著者全員解雇で日本の科学界から追放、 そのくらい厳しくしないと日本の科学は世界に信用されないだろ
338 :
剽窃との闘い :2014/03/26(水) 18:30:23.88
339 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 09:36:18.05
論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 13:24:03.94
理研の雇用契約って年度毎だろう。 オボちゃんは調査結果が出るまで、とりあえず継続更新ということなんだろうか。
341 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 13:40:29.85
この場合騙されたのは若山教授だけだろ。
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 13:45:44.24
小保方解雇は当然として、渡したのがESだったとしたら笹井の策略も見えてこないか? かつてES細胞でチヤホヤされたものの、孕ませては卵子とって堕胎させる実質の人間牧場が必要で医療には倫理的にまず使えない技術だった そこにipsが出てきてしまった これはかなり未来の展望があり価値的にはESとは比較にならない(技術的な部分やアイデアはともかく) ESは無用の長物となり、製作者としては相当ショックだったろう そこにSTAPとかいう訳解らんもんを主張する奴が現れた STAPとしてESを提供すれば、自分やESの名が出なくても当面研究、使用され続ける そうなれば過去の栄光にすがる研究者としてはいくらかの救いになるだろう 論文の多くを笹井が書き、発表会見さえも笹井が準備したと聞いてそんな事を想像した 資料も意図的にipsを貶めていたり、再生分野の研究者でそんな古い資料を間違えて出すなんて考えられないし 初期の段階で小保方が意図的に他機関の研究者にESを渡しているなら絡んでないはずがない 私情をすごく感じるこの件
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 13:52:47.83
>>337 そういう極端なのは海外から逆に変に思われるし、信用されない。
大事なのは、実態を究明して、不正に関与した者に妥当な処分をすること。
小保方さんはどう考えても解雇だろう。既に真っ黒。
笹井さん、若山さんは不正やその隠蔽に関与したかどうか。
関わっていたら解雇だろう。関わってないなら、降格などの処分が妥当。
あと、コレスポだから不正への関与に関係なく数年間の研究費の停止。
他の共著者も不正への関与に応じて処分。
信頼を回復したいのなら、まず実態をできるだけ明らかにすること。
それ抜きに「無罪」も「クビ」もない。どっちも異常。
344 :
343 :2014/03/27(木) 13:56:01.74
笹井さんに関しては、論文のことだけでなく、 間違った情報をマスコミに流したりした責任も大きい。 また、小保方さんをリーダーにしたことに関して、 情実があったのではないかなどの話も聞く。 そういうことも含めて処分の重さを決めるべきだろう。
>>344 理研が「結果についてはゆるぎないものと考えている」
って疑惑が本格化してからも繰り返し発表してたけど
これは笹井の意向だろうなぁ
真相究明が終わるまではやめさせるわけにいかないが
この人はどっちにしても失脚、科学者としてももうだめ
理研に残ることはあり得ないと思う
346 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 14:36:06.90
小保方さんの博士号をコピペ容疑で取り下げたら、 常田研究室の他のコピペ博士たちも博士取り消しにしないといけないだろう。 どうすんだ、これ……。
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 16:18:33.29
論文に使った八株解析して起訴なり白黒はっきりさせて欲しい
349 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 18:51:59.78
>>344 カッシーナ疑惑についても、調査よろしくお願いします!
350 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 20:13:00.81
竹市センター長コメント >STAP細胞の真偽については、独立の研究グループによって検証・再現されることが唯一の >手段であります。科学者コミュニティによる積極的な検証を是非ともお願いしたく存じます。 Riken は下が下なら上も上、みんな腐ってるな。 自分たちが言いだしたSTAP現象なんだから、疑義が生じたらまず自分たちで検証再現するのがスジ。 乱倫騒ぎの後始末を他人に押し付けてどうする気だよ。
>>346 全部切り捨てるしか無いだろうw
腐ったみかんを放置し続けた結果だわな
もう箱ごと捨てるしか無いぐらい悪化してる
ここで温い処置をしたら、箱どころか家全体、街全体に広がる
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 22:16:26.74
根幹はゆるぎないが、Riken は揺らぐ
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 22:23:11.34
354 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 23:00:46.35
>>351 全部切り貼りに見えた
ヤバイ…剽窃菌に感染したみたいだ
355 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/27(木) 23:40:46.44
理研も早稲田も根幹は揺るぎません! 文科省からの天下りを受け入れてる限り、絶対に揺るぎませんから。 国家権力に守られた組織が揺らぐとでも思ってるのか学問馬鹿ども!
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/28(金) 00:32:25.92
この期に及んで小保方に「さん」なんてつけるの止めたら? 犯罪者レベルのこいつに敬称なんてもったいないよ。
357 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/28(金) 01:04:51.15
>「理研は14日の会見で「制度的には学位を持っていなくても理研で働くことは可能」としている。」 これはあくまで一般論。しかも人事担当でない研究担当理事の発言。
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/28(金) 01:11:52.28
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/28(金) 01:17:14.62
できもしない再現実験を他の研究者にそそのかしたのなら偽計業務妨害。
2006年1月23日 理化学研究所
科学研究上の不正行為への基本的対応方針」制定のお知らせ
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2006/20060123_1/20060123_1.pdf :
2 研究不正
「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、見直し
及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。ただし、悪意の
ない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。(米国連邦科学技
術政策局研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6 連邦官報)
1 捏造(fabrication)
データや実験結果を作り上げ、それらを記録または報告すること。
2改ざん(falsification)
研究試料・機材・過程に小細工を加えたり、データや研究結果を変えたり省略する
ことにより、研究を正しく行わないこと。
3盗用(plagiarism)
他人の考え、作業内容、結果や文章を適切な了承なしに流用すること。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(最終報告)小保方さんは、未熟な研究者ですが、今回の指摘されている点は
全て悪意のない間違いと認定し、研究不正には該当しません。(理化学研究所)
362 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/28(金) 22:53:10.75
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ オボォオ!! | / | __ /| | |__ | _________ 。 。 。 | | LL/ |__LハL |_| | ヘ____ヘ_|____ ___ \L/ ((_____.| | Σ ________(@)__(@) あたしが早稲田大の教授に抜擢?! / ⌒(リ ⌒ ○○⌒ ) | | '' , ' ' , | 。 | 0| _____ ノ | | | 。 | \ | .| /ノ .| |. | 。 。 。 -一ー._~、.⌒) |r┬|ノ | | |_______ _| 。 。 。 ____,ノ `ー' _|_|___|_
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 00:07:46.04
>>355 お前のようなニートには関係ない話だけどな
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 03:26:34.02
>>363 もちろんお前のようなニートにも関係ない
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 04:33:26.32
>>356 早稲田が博士号を剥奪するまでは「小保方晴子博士(早稲田大学)」
と記載するのが正しい
>>365 「小保方晴子博士(暫定)」じゃないのか?
そろそろかんべんしてやったら
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 07:41:24.05
壮大なソーカル事件の予感
370 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 14:46:52.52
>>366 小保方晴子博士(ディプロマミル)だろ?
371 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 15:12:25.66
とにかく メルヘン女を公も場に出さす事が先決 メルヘン女が全てを知ってるのだから 全国民が左右に居る人の顔見れば直ぐに居場所が特定できる マスコミ報道関係者は追いかけてコメント言わせればいい 国外逃亡してたら理研を晒し首にして公の場に出されればいい メルヘン女を探せ!
372 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 15:24:22.12
3月31日付で懲戒解雇でファイナルアンサー
これは流行る north Korea 朝鮮民主主義人民共和国 south Korea 大韓民国 east korea 日本 west korea 中華人民共和国
374 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 17:13:18.43
9 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/29(土) 16:29:30.85 早稲田大学学位規則 (1976年4月1日教務達第2号) (学位授与の取消) 第23条 本大学において博士、修士または専門職学位を授与された者につき、 不正の方法により学位の授与を受けた事実が判明したときは、 総長は、当該研究科運営委員会および研究科長会の議を経て、既に授与した学位を取り消し、 学位記を返還させ、かつ、その旨を公表するものとする。 2 研究科運営委員会において前項の議決を行う場合は、第18条第2項の規定を準用する。
375 :
いか君 :2014/03/30(日) 00:41:54.10
花の都に理系女あり。30にして早心朽ちたり、何ぞ白髪を待たん。
「狸化女」かな? 理化学研究所、人を騙す化け物女。お金と思ったら葉っぱだった感
377 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/30(日) 14:47:31.88
378 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 10:15:02.54
研究機関、監査見直し急務 STAP論文・臨床データ改ざん… 紙上座談会「組織側に立証責任」 2014/3/31付日本経済新聞 朝刊 理化学研究所のSTAP細胞論文問題や医薬品の臨床研究データ改ざんなどをきっかけに、研究機関のガバナンスに対する 関心が高まっている。何が問題の背景にあり、未然防止や事後対応はどうあるべきか。日本学術会議の大西隆会長、東京工業 大学大学院の調麻佐志准教授、東芝研究開発センターの土井美和子首席技監の3氏にインタビューし、紙上座談会の形でまとめた。 (聞き手は八十島綾平) ――STAP細胞を巡る問題をどう見ますか。 大西氏 理研の規則では論文投稿は上司がチェックをしたうえで行うとなっていたが、その過程で文章のコピー・アンド・ペースト や画像の切り貼りなどの不適切な行為が指摘されなかったことは問題だ。内部の監督体制が有名無実化していたのだろう。 理研の検証体制にも課題がある。外部者を入れた調査委員会が問題を検証しているが、委員長は理研の内部者でその他のメンバーは 非公開だ。これでは客観的な検証をしているか分からない。 理研には真相究明と同時に、組織防衛のインセンティブも働く。日本学術会議は昨年12月の提言で、不正が疑われる事案が生じた場合 は第三者委員会を設置し、半数以上を外部有識者にするよう求めている。透明性のある検証体制が必要だ。 調氏 問題の論文は画像の取り違えや切り貼りにより、STAP細胞が存在するか、実験を再現できるかにかかわらず、既に論証が 成立しなくなっている。 科学論文は投稿後、科学的に妥当かを査読者がチェックする。だが、そこでチェックするのは論文の筋と意義であって、捏造 (ねつぞう)などの不正行為(ミスコンダクト)ではない。 論文に疑いが投げかけられた以上、不正行為の有無などの立証責任は理研側にあるが、理研の発生・再生科学総合研究センター (CDB)は機能不全を起こしている。立証が難しそうなら、もっと早く研究データを保全して公開すべきだった。
379 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 13:53:29.04
380 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 18:22:54.25
小保方、笹井は懲戒解雇だろうな
381 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 20:42:15.88
382 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 20:48:33.23
今度こそ ほんとうに やめてやる! 理事長とともに! 些細は関係ない。
383 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/31(月) 20:49:23.31
>>381 「テラトーマ画像の流用はうっかりミスです」と、
うっかり認定しちゃったりする悪寒。
停職6か月=>依願退職=>受理 「退職金は減額するけど払う、そのかわり解雇無効訴訟はなしね」 って感じが普通だと思うけどな 研究費詐取とか刑事事件的な話になった場合は別で、組織が関係ないことを 示すためにも懲戒解雇
まぁ、明日をお楽しみw 逃げ切るよ・・尻尾以外は
予想 小募方:医師から心身耗弱状態でヒアリングに耐えられず、自宅療養、定期通院、カウンセリング必要との診断書が提出される 論文撤回には応じる、健康不良を理由に辞表提出 些細:生データは小募方が持っており、それを100%信じたと被害者であることを強調、論文撤回には応じる その他の共著者:些細と同じく自分は被害者であるとの主張 最終処分 小募方の辞表は受理、退職金満額支給、図表の取り違えやコピペは元々の病気のため処分なし 些細:口頭で注意処分、4月1日よりセンター長に就任 乃依:辞意表明するも周囲の説得を受け撤回、このまま理事長のまま
387 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 02:21:30.87
>>386 >些細:口頭で注意処分、4月1日よりセンター長に就任
絶対ありえないww
懲戒免職になるか辞任扱いにするかが焦点
そもそもULレベルには退職金など無い 副船長は知らんが・・・ あと、Sの落としどころでもめてたらしい S研のPDどうなるの? カワイソす
そもそもULレベルには退職金など無い 副船長は知らんが・・・ あと、Sの落としどころでもめてたらしい S研のPDどうなるの? カワイソす
390 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 11:11:22.48
∧ //__ヽ_ / ̄ \ / 捏確定 ヽ / (・ヽ /・) | | ⌒ /\⌒ | /| ( ●●) | もう探さないでください。 ∠_ |ヽ / ̄\ / |\\ \ ̄/ / ノ /\ ヽ ( ̄)/ (( / | V Y V| V )ノ | |___| | | ( )
小保方氏以外実質的お咎め無し? 笹井は、「データの正当性などについて注意を払わなかった過失があり、その責任は重大」と指摘した。 くらいじゃ済まないと思うけど。
392 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 11:19:59.45
まあ「捏造」認定だけでも理研にしては良くやったかなあ
とかげのしっぽ切り
394 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 11:59:37.35
<STAP細胞>小保方さん「不正認定2点、承服できない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140401-00000025-mai-sctch 毎日新聞 4月1日(火)11時50分配信
新たな万能細胞「STAP細胞」作製を報告した論文の画像などに疑問が指摘されている問題で、理化学研究所の
理研発生・再生科学総合研究センター(CDB、神戸市)の小保方晴子・研究ユニットリーダーは1日、「驚きと憤りの
気持ちでいっぱいです。研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規定で研究不正の対象外となる
悪意のない間違いであるにもかかわらず、改ざん、捏造(ねつぞう)と決めつけられたことはとても承服できません。近日中
に理研に不服申し立てをします。このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体が捏造であると誤解されかねず、
到底容認できません」とコメントした。
>>394 ダムか、カレーかと思ってみてみたら本当だった
396 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 15:47:27.93
本日のポイント (1)STAP実験で生成されたという細胞・組織は神戸理研内に凍結保全されてある (2)その細胞・組織が本当にSTAP細胞由来のものであるかどうか、その点について調べるつもりは一切ない (3)STAP由来キメラマウスの作成を目標に、再現実験だけに全力を傾注していきたい 要約 疑惑の白黒をハッキリさせる物的証拠は揃ってるが、調べるといろいろ都合が悪いんで、調べないことに決めた
397 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:12:15.69
197 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:06:44.97
>>153 >調査委員会もあとからその弁護士に突っつかれないように完全に黒と断定できるものだけを認定した
逆だ。調査委員会は「笹井や丹羽の関与を一切認めず、管理責任だけに限定した」点で訴訟で致命的なツッコミ処を与えてる訳。
とても訴訟を考えて何か決めた話じゃないだろ。
関与なんて、メールの一発でも出てくればあっという間に崩れ去るよ。そしてオボの性格ならその辺十分に保管してあるだろう。ついでに笹井のエロメールもね。
それでオボ単独犯行という調査結果は脆くも崩れ去って、オボは処分取り消しや損害賠償すら求めることが出来る。とにかく理研は今日最悪の選択をしたわけな。
398 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:16:45.33
こんなもんだろ 小保方・・・懲戒戒告 笹 井・・・訓告 丹 羽・・・厳重注意 若 山・・・部外者のため当然お咎め無し
399 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:16:45.71
400 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:19:59.43
小保方が近日中に会見開くらしいよ 弁護士付きで
401 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:21:40.34
289 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:18:16.00
小保方氏の捏造・改ざん認定 STAP細胞論文で理研
http://www.asahi.com/articles/ASG4132ZSG41ULBJ007.html 「STAP(スタップ)細胞」の論文に疑問が指摘されている問題で、理化学研究所は1日、筆頭
筆者の小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーに「研究不正行為があった」とする最終調査報告
を公表した。研究の根幹をなす画像に「捏造(ねつぞう)」があったと認定した。共著者については
不正はなかったとしたが、チェック機能が働かず「責任は重大」とした。
論文は、理研発生・再生科学総合研究センター(CDB)の小保方氏や米ハーバード大のチャールズ・
バカンティ教授らが1月末、英科学誌ネイチャーに発表した。しかし、論文の画像が不自然であるなど
の問題を指摘され、理研は2月中旬、調査委員会(委員長=石井俊輔・理研上席研究員)を設置。
小保方氏やCDBの笹井芳樹副センター長、丹羽仁史プロジェクトリーダー、山梨大の若山照彦
教授から話を聴き、論文のもととなるデータ、実験ノート、メールなどを検証した。
最終報告書では、3月14日の中間報告では判断を保留していた4項目について判断を示した。
研究の根幹となる万能性を示す画像が、3年前に書かれた博士論文中の別の実験で得られた
ものと酷似した画像から使われたことは、データの信頼性を根本から壊すものであり、危険性を
認識しながらなされたと言わざるを得ないことから捏造と認定した。
笹井氏と若山氏については、捏造には関与していないが、置かれた立場からして研究不正を
招いたことの責任は重大とした。
遺伝子解析の画像の結果を切り張りして加工したことについては、「きれいに見せる図を作製したい」
という目的をもって行われたとして「改ざん」とした。笹井、丹羽、若山の3氏は論文投稿前に改ざん
された画像を示されたことから、研究不正はなかったと判断した。
文部科学省のガイドラインでは、存在しないデータをでっちあげる「捏造」、データを都合のよいように
書き換える「改ざん」、他人の論文から文章などを無断で引き写す「盗用」の三つを研究の不正行為と
定義している。
>>397 実験ノートもろくに付けてなく、画像の管理も出来ない杜撰な女がちゃんと
メールの管理だけは出来てるもんかね?
403 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:22:17.75
295 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:19:12.62
>>289 続き
一方、実験手法の記述の一部が海外の論文と酷似していたことや、実際の手順と異なる実験手法
の記載については、実験は実施されており、意図的ではないなどとして、不正行為ではないとした。
検証にあたっては、実験ノートの記述があまりにも不足しているなど、第三者が小保方氏の実験
内容を正確に追跡し理解することが困難だったという。「研究者倫理とともに科学に対する誠実さ・
謙虚さの欠如が存在する」と断じた。
STAP細胞が存在するかについて石井委員長は「調査委員会のミッションを超える」とだけ述べ、判断
を示さなかった。STAP細胞が実在するかを検証する再現実験を理研内部で進めている。(今直也)
404 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:32:26.99
337 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:24:34.09
「小保方氏、申し立て後に会見の方向」代理人弁護士
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0102X_R00C14A4000000/ STAP細胞の論文に疑義が相次いだ問題で理化学研究所の調査委員会が最終報告書を発表
したことを受け、小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人である三木秀夫弁護士は、9日までに
不服申し立てをする方針を明らかにした。
三木弁護士は申し立ての直後に「小保方氏が記者会見を開く方向で検討中だ」と話した。会見
会場は関西地区になる…
関連キーワード小保方晴子、三木秀夫、不服申し立て
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405 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:45:30.18
そもそも研究室にパソコンがなかったというのが驚愕。 今時研究室どころかその辺の吹けば飛ぶような零細企業の事務所とかどんな職場でもパソコンなしで仕事できるところがあるとは思えない。
406 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:57:16.32
573 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 17:54:06.60 今回のは、natureの論文を今後一年取り下げないための演技だろうな。 小保方と理研のね。 其の間にスタップが立証されることを見込んでるんだろう。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ .| / | __/| || ||__ | たかが論文いじったくらいでバーッカじゃないの .| | LLヽ,,)ii(,,ノL | \L/ (・ヽ /・) V /(リ ⌒ ●●⌒ ) | 0| __ ノ | \ ヽ_ノ /ノ ) ) \__ノ.ィ ( (幵 {幵ブ⌒ヽ、 /ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
408 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 18:44:12.05
853 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 18:30:27.76
>>798 捏造や改ざんが認められたから、規定に従えば諭旨退職か懲戒解雇が原則。
情状を酌量する場合は懲戒に留める事もできる、か。
反論したら退職か解雇だろうね。情状をくむのは難しい。
こうなったら全部暴露して、理研の利権と刺し違えてほしい
4/1からのオボの扱いはどうなってんだよ
>>410 オボが理研を首になるのはもう決定だけど、笹井がどうなるかだ
解雇または辞職は当然だと思うけどこいつも素直じゃなさそう
413 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 19:44:32.94
134 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 19:07:25.96 NHK 「小保方さんコメント」 「そもそも画像取り違えは外部から一切指摘のない時点で 私が自らミスを発見し報告したもの」 WOW
>>407 笑った
こういうの、本当にいるんだよな
決定じゃねーよw
416 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 20:13:41.74
207 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 19:15:50.61
文科相「調査は不十分」 論文不正、理研に再提出求める
http://www.asahi.com/articles/ASG4164YKG41ULBJ023.html?iref=comtop_6_01 STAP細胞の研究不正問題で、下村博文・文部科学相は1日、理化学研究所の調査報告に
ついて「十分ではない」と述べ再提出を求めた。今月中旬に関連法案の閣議決定をめざして
いた特定国立研究開発法人の指定については、先送りする考えを示した。ただ、「今国会中に
関連法案を成立させたいので、5月の連休前後までに改めて調査報告してもらう」としている。
今国会中に関連法案を成立させたいので、
今国会中に関連法案を成立させたいので、
今国会中に関連法案を成立させたいので、
418 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 22:01:39.69
110 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/01(火) 21:16:58.02 上 昌広 @KamiMasahiro 調査委員会が「論文全体の調査ではない」と言い過ぎると、「刑事告発すべき」という声が高まるでしょうね。
419 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 09:59:38.80
518 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 09:56:06.20 【第4回月例勉強会】トヨタの大規模リコール問題など企業は思わぬトラブル、不祥事・・・ ■講師: 渡部惇氏(渡部法律事務所 弁護士) ■講演内容: 企業は思わぬ不祥事、法令違反、事故等のレピュテーション・リスクに見舞われます。 そのつど、コンプライアンス体制のあり方が問い直されますが、精緻なルールを作れば つくるほど企業の活力、経営のスピードが奪われるという二律背反に直面します。そこで 3月の勉強会は検察庁検事、法務省行政官、弁護士として40年近くにわたって国内、海 外での企業、個人のさまざまな事件等に取り組み、企業や組織の実践的なコンプライア ンスのあり方について包括的なアドバイスを続ける渡部惇弁護士を講師に迎え、これま での長い経験を元に不祥事の発生を防ぐにはどういうガバナンスの仕組みが必要なのか、 不祥事が発生したときの最も効果的な対応=ダメージ・コントロール=についてお話をして いただき、議論を深めたいと思います。渡部弁護士は理化学研究所の「遺伝子スパイ事件」 の調査や外務省改革のための「変える会」座長代理をつとめるなど、コンプライアンス問題 の第一人者です。 ■講師略歴: 1970年東大法学部卒、同年9月司法試験合格、73年検事任官(東京地検)。76年ミシガン大 学ロースクール修士課程修了。84年外務省出向(在アメリカ合衆国日本大使館一等書記官)、 92年法務省刑事局参事官、93年同省国際刑事課長。95年検事退官、弁護士登録。2002年 渡部法律事務所開設、現在に至る。2002年外務省改革のための「変える会」(座長宮内好 彦オリックス会長)座長代理。理研遺伝子スパイ事件等調査。
小保方が懲戒解雇されて裁判に訴えても小保方側に付く証人はなさそうだから 勝ち目はないだろうな。裁判所が独自に鑑定人(この分野の大御所クラスだろう)を 指名する可能性があるけど、それでも小保方敗訴は濃厚。 ただ、鑑定人が共著者の責任について意見を述べる可能性もあるからそうなると 理研も火だるま。
421 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 10:29:54.75
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。 8階の吹き抜けでした。 危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。 何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
422 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 10:45:35.22
こんなの雇った理研が悪い 飼い犬が核爆弾に変身したんだから 理研&早稲田は火の海になる可能性が出て来た 理研は徹底的に論文の異議探してズサンな実験ノートを公に晒して 研究実験があまりして無い証拠出して研究者として失格社会人として失格の烙印押さないと 小保方爆弾と一緒に半壊まで進む可能性あり 早稲田は小保方爆弾と一緒に理工学部が消滅 小保方爆弾と言う研究者作った責任は重大
423 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 10:53:29.24
小保方さんは論文を書いていない。 書いた人間が別にいる。少なくとも大部分を書いた人が別にいるのだ。 「そもそも画像取り違えは外部から一切指摘のない時点で 私が自らミスを発見し報告したもの」 は本当?、書いた人が修正しなかったのだ?。 書いた本人が再現できないことを既に認識しており半分投げやりで書いたのだ。 だが、こんなに話題になったのは想定外、よってたかって再現実験をされたのは大想定外だった。 何で話題にするんだ、すぐにこんな論文忘れてくれよ、が本音。事情を知らない外野が騒いで大迷惑だったのだ。 小保方さんにしてみれば、書いた本人が問題にされないのはどうして。 名前を貸しただけなのに、だったら共著者全員の共同責任でしょ、何で私だけが、納得がいかないのであった。 以上あくまで推測です。真実は小説より奇なりだが、理研に告訴されたくないので一応念のため。
424 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 11:31:49.32
理研顧問弁護士 渡部惇氏(渡部法律事務所 弁護士) 1970年東大法学部卒、同年9月司法試験合格、73年検事任官(東京地検)。76年ミシガン大 学ロースクール修士課程修了。84年外務省出向(在アメリカ合衆国日本大使館一等書記官)、 92年法務省刑事局参事官、93年同省国際刑事課長。95年検事退官、弁護士登録。2002年 渡部法律事務所開設、現在に至る。2002年外務省改革のための「変える会」(座長宮内好 彦オリックス会長)座長代理。理研遺伝子スパイ事件等調査。
425 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 12:00:24.84
9 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 06:02:51.88
調査委員会の調査報告書 (3月31日付け) を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。
特に、研究不正と認定された2点については、理化学研究所の規程で 「研究不正」 の対象外となる
「悪意のない間違い」 であるにもかかわらず、改ざん、ねつ造と決めつけられたことは、
とても承服できません。近日中に、理化学研究所に不服申立をします。
このままでは、あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず、到底容認できません。
画像を合成し 「改ざん」 と認定されたレーン3の挿入について
Figure 1iから得られる結果は、元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わりません。
そもそも、改ざんをするメリットは何もなく、改ざんの意図を持って、Figure 1iを作成する必要は
全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えからFigure 1iを掲載したにすぎません。
「捏造(ねつぞう)」 と認定された画像の取り違えについて
私は、論文1に掲載した画像が、酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して
掲載したもので、単純なミスであり、不正の目的も悪意もありませんでした。
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって、
画像データをねつ造する必要はありません。
そもそも、この画像取り違えについては、外部から一切指摘のない時点で、私が自ら点検する中で
ミスを発見し、ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
なお、上記2点を含め、論文中の不適切な記載と画像については、すでにすべて訂正を行い、
平成26年3月9日、執筆者全員から、ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
朝日新聞 (2014年4月1日)
http://www.asahi.com/articles/ASG413W60G41PTIL00S.html?iref=comtop_6_01
426 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 12:12:13.91
小保方にはもう研究人生など無いし まともな会社は雇わない 失うものがないから何でもヤラカス バーサーカー状態 馬鹿過ぎて笑えない
調査委員会としては結論としては妥当な結論を出したかも 一時の疑惑がいろいろ言われているころの理研の態度では とても組織としてまともな対応を望むのは無理と思ってたから 石井さんディスって済みませんでした
428 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 16:35:10.03
石井さんはよくやったんじゃないかな
データの改ざんがいけないこととは知らなかった、だから悪意はなかった、 で通すつもりなんだろうな。学生ならそれで通用するかもしれないが・・・。
430 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:21:26.53
しかし理研の規定を読むと 不正調査の委員会は被告発者に弁明の機会を 与えなければならない旨書かれてる 小保方さんが報告書を見せられたのは前日の31日だそうだ 面会も事情徴収の形で2,3回 理研の手続きに瑕疵はないのか 報告書は無効ではないのか疑問
>>430 当然 オボ側はそれを争点にしてくるだろうな
432 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:40:35.64
電気泳動の切り貼りやら 細胞の写真の流用なんかやってるのに 逆切れしてる神経の図太さにビビるわw
433 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:41:28.61
報告書が無効なら理研のメンツ丸つぶれ
434 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:51:02.92
175 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:47:52.18
>>113 東大医科研教授 上昌広
3月12日
STAP細胞疑惑が話題です。今日、何件かの取材を受けました。私は早大博士課程の指導教員の責任が極めて重いとコメントしました。
私は、大学院生やスタッフに論文を指導するとき、何十回も一緒に書き直します。最初の原稿は原型をとどめなくなります。たとえ、学生が他人の論文をそのままコピペしても、そのまま残ることはありません。
メディア報道で見る限り、小保方さんの指導教員は早大の常田聡教授と、東京女子医大の岡野光夫教授です。
当初、彼らはメディアに登場し、自らが指導したことを強調し、「「意欲がすごく、前向きな学生だった。未知のことをこつこつとやっていく、研究者としていい資質を持っていた」と発言していました。ところが、問題が大きくなると黙り。
常田・岡野教授は、博士論文を本当に読んだのでしょうか?イントロに全く引用がない異様な論文をみて指導しなかったのでしょうか?NIHのHPが、そのまま論文に残っているのをみて、違和感を感じます。
博士論文の剽窃については、早大の大学院生である小保方さんは、ある意味で被害者です。授業料を納めたにもかかわらず、最低限の指導さえ受けていません。おそらく彼女は博士号を剥奪され、失職するでしょう。早大や教授たちは、自らの怠慢をどう償うのでしょうか?
この問題は、論文の捏造以上に、大学院教育の質の低下を象徴します。遙かに深刻な問題です。是非、徹底的に議論していただきたいと思います。
435 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 21:55:56.27
436 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 22:05:24.29
>>430 適正手続を無視している不正調査委員会の行動は、あまりにも異常だよ。
これは公正な調査委員会ではなかった、
理研幹部と文科省出向官僚の望む結論を
捏造するための委員会だと誹られても当然。
889 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/22(土) 22:47:35.48 〃〃∩ _, ,_ ヤダ ⊂⌒( `Д´) ヤダ `ヽ_つ ⊂ノ ヤダ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < STAP細胞はコペルニクス級の大発見なんだー ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < 論文の画像はミスっただけで、成果そのものは本物なんだー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < ノーベル賞2ケ分の業績なんだー `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック..
438 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 22:31:42.99
439 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 22:36:50.04
いい感じに擁護厨と荒らしが湧いてきたな
440 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 22:49:02.86
>>439 > いい感じに擁護厨と荒らしが湧いてきたな
もしかして、俺の書いた
>>436 のことを揶揄しているのかもしれないが、
念の為に言っておくと
・俺は、小保方には最大限の罰を与えるべきだと考えている。
・ところが、理研の不正調査委員会には御都合主義が多すぎて裁判で負ける
これでは小保方を追い詰めるどころか
わざと逃げ道を用意してやっているようなものだ。
裁判で負けないために、
公正な調査ができるメンバーによって徹底的な調査をやった上で
日本は容赦無い処分をしたと世界に認めてもらえるような処分を下すべきだ。
小保方の懲役刑も容赦するな。
・・・というのが俺の意見だよ。
小保方さんひとりに責任があるとのことですが? 「捏造をしたのは小保方ひとりです」 そ、それでいいんですか? 「いいんです!」(車のドアを閉める) テレ朝での川合理事の応答 オボちゃん、がんばって。 笹井も石井も道連れだよ。
442 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 23:05:20.47
容赦のない処分ならまず副センター長だ。 首謀者は小保方じゃない、こいつだ。 小保方を糺すより副センター長を糺せ。
443 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 23:08:52.83
小保方次は何を発表してくれるのかな? 「タイムマシンを発明しました。石器時代にいってマンモスの骨(実際は犬の骨)を持ってきましたー。 これがその時の写真です。」とかやってくれたら笑えるんだが。
444 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 23:16:12.18
切腹するか討ち入りするか 俺は討ち入りをお勧めしたいが
445 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/02(水) 23:22:38.05
とことん戦え
今のところ調査委員会の出した結論は笹井は無罪、ただし監督責任あり、となってるわけで それを受けて懲罰委員会はかなり重い処分を出すだろうな。解雇じゃなくて無期限の停職とか。 それで、「え〜!罪はないのに監督責任で重い処分とは厳しい。笹井氏も十分な責任を取った」 という、十分な禊の印象を狙ってくるだろう。「監督責任だが重い処分が下される」という書き込みが既に見られるからそういう印象操作を狙ってるね。 もちろん「無期限」は実際には数ヶ月+無給期間で、半年程度だろう。降格にはなってないから2年程度でセンター長に収まるシナリオ・ なにしろ「悪事」は何も働いておらず「モンスター部下」の被害者に過ぎないわけだからね。 でもそんな茶番、国民は許さないよ。とにかく笹井一人の処分の問題じゃない。理研の「組織」としての詐欺的行為と、それに対する処断があまりに甘すぎるからね。 理研は良くても日本の学問は永遠に消えない傷を負ったわけで、その辺の責任を全く感じてないとしか言いようがない。
>>446 笹井はを辞任させるために野依が辞任するんじゃないか
野依が俺も腹を切るからお前も切れと言われれば嫌とは言えない
とにかく組織の問題を曖昧にしたまま城主と奉行が詰腹切ればいいだろ、というのは止めて欲しいな。 日本国内なら美談っぽく言われてそれで納得してしまう国民性だろうけど、それじゃ国際的も日本の学術機関が信頼回復することにはならない。全く意味がない。 まずはとにかく、FACT を万全の態勢で調査して、包み隠さず報告することだ。それが国際的な信頼を取り戻していくための唯一の方法。 それでも野依は辞任することになる可能性は高いけど、言ってみればこれは野依にとっての撤退戦。 撤退戦は攻略戦より1万倍は難しいし、その人の能力が試されると言われる。 なぜかというとモチベーションは遥かに低くなり、しかも自分の望まない戦場で、どうやっても負け戦なのを、 それでも全体のバランスと秩序を保って完了まで整然とやっていかなきゃならないから。最も男が試される戦場 何とかやり遂げて欲しい。でなきゃ日本の学問もだいぶオワってしまうかもしれない。
449 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 04:44:00.77
>>448 信頼回復と言う点では笹井が理研に残ってたら信頼回復どころじゃない
理研と言う組織がずっと疑惑の主を抱えた組織でありそれを自浄できない
組織という事になる
しかし、笹井くらいのやつが自分自身の捏造を認めたりそれを黒と断定できるだけの
ものを残しているかは今のところ疑問
とりあえず組織からは追い出して影響をなくして周囲の証言などから事情を聴くとか
して真相究明をしてほしいね
一番いいことは小保方と笹井でもめて小保方がゲロっちやう事
どちらにせよ笹井を組織に残しちゃダメ
450 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 06:12:01.88
産経が 「STAP細胞作製の再現に成功か 「言葉が出ないほど驚き」香港中文大学の李教授」 という記事を出しておいて 速攻で削除しているのを見ていると 本当に最低の情けない新聞だな と思う。
451 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 06:50:06.40
>>449 小保方がゲロっちゃうも何も、小保方は不正はなかった(わざとじゃない)と言ってて、
笹井は小保方が不正をしたことを認めている。今から「笹井が指示した本当の黒幕
だった」なんて展開はありえないだろ。
452 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 07:08:22.48
見ればわかるがオボコのD論盗用を意図的に流したの理研じゃないか?いくら女性優遇助成あるからといっても採用の時確認するだろしかもD論なんだし。最初からスケープボードにする予定だったかもな組織ぐるみでよくある手だよ。こいつには前科があるんですよみたいな。
453 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 07:24:58.12
D論なんて確認しねーよw
>>451 先生はフォローしてくれる約束だったわよね
>>452 学位は大学が保証してるんだから、いちいち見るわけない。
その保証も反故にされてしまったようなもんだから、今後は早稲田大学に限っては
学位論文の提出を義務づけ・・・というより早稲田出身者は今後採用されんだろ。
456 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 10:36:45.86
学位は学位記のコピーを提出するだけね。
458 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 16:07:42.36
143 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 14:33:02.63 独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長) 凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び 株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は 「株式会社理研ジェネシス」 の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、 理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。 株式会社理研ジェネシスの設立は、 オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる ...
459 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 16:24:23.35
678 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 15:56:07.74 早稲田はTWinsの延長として悲願の医学部の設立を考えていた。 女子医科はその場合、首都大学みたいに早稲田と合同してより大きな医学部として生まれ変わり、こちらもメリットが大きい。 で、その基本構想のスタートのために、早稲田OBの下山にご協力をお願いした。実弾(未公開株)込みで。 で、その実弾転がしでシモ案件がスタートした。 とかね。あくまでムーミン谷の作り話だから真に受けないようにw
オボの行為のうち 研究不正よりも まずは 私物PCの持ち込みや使用 基礎データの私物PCへの囲い込みの 方が一般の民間企業では 解雇事由になるわ。
記者 今回のSTAP細胞の件で不正をはたらいていたのは小保方さんだけでしょうか? 理研 小保方さんだけです!
462 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 20:21:59.48
マウス 「チュウ、チュウ、チュウ。小保方さん助けて! 」
463 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 20:42:45.68
928 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 20:42:01.80 なんか全部つながった感がする。 政権とセルシードが繋がり、セルシードから理研に送り込まれていたのがOBKT。 特定研究法人をエサにOBKTを使って花火をぶちあげよ、というのが政権の意向。 早稲田のAO入試組で、リケジョ。現在の政権の政策とすっぽりかぶる。 きちんと仕組まれていたんやなぁって感じ。
464 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 20:46:01.00
マウス 「チュウ、チュウ、チュウ、貴方が数日で出来ると言ったSTAP細胞の検証のため、 理研の未熟な研究者が奔走しています。出来なければ一年間ずーっと仲間が殺され続ける運命でチュウ。 小保方さん助けて!Stap細胞の作り方、隠さないでみんなに教えてあげてチュウ、チュウ 」
465 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/03(木) 20:56:21.63
571 :名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:54:10.18 ID:AXO5dLhE0 新潮のまとめ ・新潮が写真を撮ったのは理研最終報告会見前日の3月31日出勤前、インタビューは同日帰宅時。、 ・濃紺のニット帽、大きなマスクを着用で変装しているのに「世を忍ぶはずの彼女はこういう非常時にもおしゃれは忘れない。 春めいた桜色のコートに身を包み、お気に入りのヴィヴィアン・ウエストウッドの花柄のトートバッグを携えた ハデめの出で立ちで理研の研究所に向かった」 ・自分自身で説明したいが与えられないbyオボ ・今日は別に聞き取り調査などではなく、理研で普通に仕事をしただけbyオボ ・ES細胞と取り違えたということは絶対にありえないbyオボ ・STAP細胞はもちろん実在しているbyオボ ・「大きな流れに潰されそうです。ただ大きな力が働いていることは間違いないです」byオボ ・オボは同時に3軒部屋を借りていた。 オリエンタルホテル・神戸のマンション・ハーバード大学近くのアパート。 ハーバードの方は理研に就職してからもなぜか借りっぱなしで、つい最近やっと解約した。 3軒もの家賃はどうやって払っていたのか新たな疑惑である。
466 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 05:08:17.80
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る クローン人間の倫理 (STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?) science-basara.com/column/clone-2/ STAP細胞@理研騒動の概要 science-basara.com/column/stap/
>>460 それは理研の規則次第だが、特許を申請してるのに私物PC持ち込みって
考えられない話ではある。学位論文の画像の出所も私物PCからって
ことだな。理研のザルぶりには驚く。
>>460 理研は純粋な営利企業とは性格を異にしてるから
企業として雇用者の研究成果を巻き上げる事に熱心じゃないからね
469 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 10:22:22.54
471 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 12:25:03.77
ファンウソクのES捏造事件の時に擁護する韓国人があまりにも多いのでその民度の低さを心の底から 嗤ったんだが、ツイッターとかで今回の騒動に関する一般人の考えを見ると日本も同レベルだな。
472 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 12:44:24.64
小保方は研究助成金を私的流用してるかも調べて欲しい 理研には無理だから 地検に入ってもらって調べて欲しいなぁー ホテル住まいだけでも月30万で神戸のマンション家賃か購入したのなら資金は何処から出てるのか 調べて欲しい理研では絶対無理だから 高級ブランド品の購入資金も調べて欲しいなぁー 研究助成金を私的流用なら詐欺で逮捕 理研内部にパパが居て資金援助してもらってるなら二人を懲戒解雇
473 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 12:46:50.67
地検が入らないなら国税局が理研に入れ ここ五年間の資金監査しろ 案外にスタッフ細胞関係者は私的流用で逮捕かな!
もし地検が入れば理研のもろもろの資金の流用まで晒されてしまうからそれは理研としても戦々恐々のシナリオだろうね。 だからこそ小保方1人の犯罪にしてるんだろ? 組織ぐるみとかになったら、それこそ笹井の和研薬とか、もしかしたら野依自身まで 不健全な金のプールが発覚してしまう。。
>>465 > ES細胞と取り違えたということは絶対にありえないbyオボ
普通の卵細胞ですからw
476 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 13:02:32.78
477 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 13:38:48.36
>>496 騒動を長引かせるほどオボカタの日本での未来はなくなる
早期に自分から『重大な過失があった』と取り下げてれば、再出発も可能だったかもしれない。
理研はこの捏造スクープ1本で政府支援の100億だかを摘むつもりだったなら
杜撰な計画が頓挫しただけ、自業自得。
一方、『セルシード』を筆頭に、理経グリーン、新日本科学、JCLバイオ、DNAチップなど
この捏造スクープで著しく株価を上げた数企業と理研、女子医大、バカンティとの関係は
徹底的に調べなければならないだろう。
既にセルシードと理研のズブズブ具合は報告されているように。
478 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 13:53:09.59
訴訟問題を取り下げるには彼女に野依氏が「思いやりを欠いて 申し訳ない」と謝罪して、捏造も不正も理研の規定に反してい ない。調査委員会の独断と偏見が招いた間違いだったと、認め るしかないな。 我々は、捏造も不正もどうでもいいことで、話を聞けば調査委 委員会の勝手な思い込みも混じっていた節があるんだ。 理研も調査委員会も信じていいのか・・・あいつらこそ駄目だ な。 野依氏より彼女の怒りのほうが重大だよ。
>>478 \ │ ハァ? .| ./ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/
___ ___ .\ | |/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ /
|ハァ?| |ハァ?| \.└――──―──/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ /
 ̄∩( ゚Д゚ ) 〃 ̄∩( ゚Д゚ )\ ヽ(゚Д゚ )ノ ./ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ /
ヾ. ) ヾ. ) \∧∧∧∧∧/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/ /
| | | │ │ | .< 激 >.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
(__)_) (__)_) < ハ し >.| (゚Д゚)ハァ? 最 中 .| ./
────────────< な ァ く >────────────────
|o ゝ●ノ| ::/^'ヽヽ:::::::< 実 ? > / ○ _ ○\ /
.ヽ( )_,,ノ |ゝ●_ノ o|:::::< 感 >( ││ )< / \ ア ?
^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ ::l< !! > \ 丿 | / \
~~ ( / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨. /  ̄ ̄ \ \____
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(:::::}| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ ~''/ Ю)__) \ /
. ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l ./ | ゚Д゚.| ハァ? . \ | |(゚Д゚) ハァ?
. | | ! | l ~~ l / ^^^^^ \. \ \⊂)
`ー--― 'ノ / \. ) ) |
480 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 16:10:56.60
59 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 15:43:37.87 4月9日の会見前夜に凹は高熱出すから会見は欠席でヨロ
481 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 21:07:00.15
482 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/04(金) 21:19:17.78
>>468 いや、極秘研究扱いしていた理研の所有に帰する実験データが、
・私物PCの中にしかなくて
・それを理研の外部へ持ち運びしていて
・その理研所有データが格納されているPCを任意提出しての調査には応じず
・デジタル・フォレンジックにも応じない
というのは懲戒理由になりますよ
483 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 03:21:05.77
同時期に住むところを3軒もつなんて、リーマンが自分の給料でやることじゃない。 そんな無駄なことは、給料以外の金でないとできるはずがない。
484 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 04:23:50.01
スライド原稿をPDF公開!!! サイエンスバーSTAP細胞問題を斬る クローン人間の倫理 (STAP細胞騒動の裏を考える、IPS細胞は本物か?) science-basara.com/column/clone-2/ STAP細胞@理研騒動の概要 science-basara.com/column/stap/
485 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 08:08:07.11
◆小保方氏「入院してもいいですか?」会見キャンセルも
スポーツ報知 4月5日(土)7時3分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140405-00000021-sph-soci STAP細胞の論文捏造(ねつぞう)疑惑に揺れる理化学研究所(理研)の小保方晴子
研究ユニットリーダー(30)の代理人は4日、小保方氏から「入院してもいいですか?」との
内容のメールを受け取ったことを明かした。
一連の問題の影響から体調が悪化しているといい、現在検討されている記者会見への
出席もキャンセルとなる可能性が浮上した。
大阪市内で取材に応じた代理人のひとり三木秀夫弁護士によると、メールは3日夜、
今後のスケジュールについてやり取りをしている最中に届いたという。
実際に入院はしていないが、「精神状態がさらに悪くなっている。
代理人として非常に不安」と説明した。
小保方氏は現在、理研の調査委員会から画像の捏造・改ざんにあたると指摘された
報告書への不服申し立てについて、代理人と準備を進めている最中。
当初は自ら会見に出席し、説明する意向だったが、今では会見に対して消極的になっているという。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナルが報じるなど、海外を含め、一連の問題への関心が
高まっていることも理由のひとつ。1日に都内で行われた調査委の最終報告会見には
約300人の報道関係者が集まった。
小保方氏は3日に電話で「あんな雰囲気のところに、私は到底出て行けない!」と訴えたといい、
三木弁護士は「悲鳴のような、泣きそうな感じでした」と振り返った。
代理人は早ければ8日に不服申し立ての文書を提出する予定。同日に会見を開く案も出ているが、
小保方氏が欠席になると「弁護士だけでは説明できない」(三木弁護士)として、見送られる可能性もある。
最終更新:4月5日(土)7時3分 スポーツ報知
オボが会見キャンセルする場合は、理研を恐喝している勢力との裏取引が成立したというサイン
487 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 10:39:04.50
488 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 13:09:29.47
489 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 13:44:13.40
>>486 そう考えると過去の強気も納得できる。
なるほど、前々からアレのアレだったのか、、、、
まあ、恐ろしく未熟なオボを優秀だ優秀だと絶賛して推薦した人達とか ユニットリーダー採用前にドタバタとインチキのPh.D与えた学校というか組織と化 3月から延べ十時間以上記者会見しているのにそこに一切言及がないのは不思議不思議 それ言ってもぜんぜん責任逃れなんじゃなくて、自分たちの責任がどこまであるのか、自分たち以外のどこに間違いがあったのか 明確にするプロセスなのに、理研もよっぽど潔い武士の集まりなのか、後ろからポエムなのかナイフなのかを突きつけられてるのかw
491 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 13:53:38.95
裏勢力とかいってるのって、大きな力に潰されそうという小保方と同レベルだよね
オボって理研に就職してからどれくらい渡航してるのかね?
お、ここも工作会社との契約範囲だったかww
496 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 15:47:44.35
理研は博報堂に年度末予算を一体いくら使ったか明らかにすべきだよなw 全てを明らかにすべきなんだろ?おまいらw
小保方さんは麻薬をやっているんじゃないかなぁ。 目の動きがおかしい。男だったら職質かけられる。
498 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 16:11:10.52
Noriko Osumi ?@sendaitribune ・ 17時間 RT @lemonstoism: 小保方と笹井は訂正用テラトーマ画像を2014年2月19日頃に 新しく実験をしてデータを再取得した。2012年7月作成のデータがあるなら、それを 出せばよく実験をやり直す必要はない。本来はそれが訂正用画像になるべき。 生データがなくて訂正用画像を捏造し… まさにその通り
499 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 17:20:18.81
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、いわゆる特許詐欺罪に問われ、 3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる(特許法197条)。
500 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 19:00:24.83
理系熟女 「泣き明かした?嘘に決まってるでしょ。私はクールにこの歌を歌う。」 そして神戸、 神戸泣いてどうなるのか、捨てられたわが身が惨めになるだけ。 神戸船の明かり写す 濁り水の中に 亀を投げ落とす。 そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ 夢の続き見せてくれる相手探すのよ。 神戸 呼んで帰る人か 傷ついた心が醜くなるだけ 神戸 無理に足を運び 目に付いた職場の花を踏みにじる そしてひとつが終わり そしてひとつが生まれ 誰かうまいウソのつける相手探すのよ 誰かうまいウソのつける相手探すのよ。
501 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 19:17:16.82
591 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 18:40:46.35 あとは,理研の知財部門と一緒になって出願した特許(ネイチャーと同内容)の 特許詐欺罪を明らかにするぞっていってみるとか?w これは理研にも責任あるからねw 特許詐欺罪: 刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、 いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の 罰金が科せられる(特許法197条)。
特許詐欺とか特許有効無効とかコピペしまくってる奴は、わざわざコピペするだけあって全くのジャンク情報か、かく乱情報だな。
オボコのやるべきことはささいを道連れにすること でも会見しないで逃げそうだし、見込み薄か
オボはどっちにしろ理研に残れないんだし研究者としても終わり 唯一で最大の武器はセクハラとかエアラボとか使徒不明金みたいな 普通の所員も知らないような理研の弱みを知ってること わざわざ弁護士立てるんだからそこを狙ってくるに決まってるだろ? 会見しないのなら、逃げたんじゃなくて会見で喋らないことになったからだろう。
505 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 20:18:48.25
弱みがあるからミカジメ料や倍賞といったらチョンかヤクザの所作。 若しそうであったとしたら野依さんはあらゆる手段を講じて 理研にはびこるダニを排除するだろう。 なぜか?一流の証明だよ。 心の隙をついて巧妙に悪事を働いている集団は、在日、部落、次が下層の集団。 どっちにしても化けの皮がはがれれば、まともな人種ではない。
506 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/05(土) 22:47:42.40
しかし、三木弁護士のリークを見る限り「悪意」の意味を取り違えている可能性があるなw 理研の規則が米政府規則の下手くそな訳であることも知らないのかもしれないなww
1)社会と理研に対して、自らの未熟さに起因した事件について全面謝罪する 2)懲罰は懲戒解雇でなく、降格(平の任期制研究員)で済むように願い、 初心にもどって、もういちど、ゼロから研究を始める ように、なればいいと応援しています。
別に他の地位の高い人の関与を示す証拠を出して処分が公正さを欠く点を訴えれば十分でしょう 不正認定は何も覆す必要はなく、それを指示する側、される側の関係で一緒にやったことが認定されれば 指示する側の処罰が重くなるのが当然。 指示される側は職務上逆らえない立場にあったことが示せえれば処分もずっと軽くなる。 小保方はかなりの食わせ者だけど、それを知りながら利用しようとした組織の方がもっと罪が重いと思う。
510 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 00:24:53.17
511 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 00:26:23.67
文系の人はPIの意味を知るべきw
森口はんとこの組織は捏造論文を知らんかったことにして神輿に乗せて怪しくなってもしばらく黙ったまま、国の金を100億騙し取ろうとしなかったで〜
513 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 04:56:42.38
>>508 にょろり 「顧問と相談して未熟な熟女で幕を引いて彼女の罪は問わないことで
深慮したが・・・・・・。 未熟というより何を考えているんだあのバカは!」
514 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 04:57:54.98
弁護士 「ところでSTAP細胞はすぐにできるといっていましたが出来るのですね」 熟女 「・・・・・・・・。」 弁護士 「理研に何を求めるのですか。」 熟女 「悪者にされた。名誉を傷つけられた。嘘ばっかり!」 弁護士 「何処が嘘なんですか。」 熟女 「だから嘘ばっかりです。」 弁護士 「それだけでは名誉を回復できません。」 熟女 「・・・・・・・・。」 弁護士 「・・・・・・。」 弁護士 「ところで会見はどうしますか。」 熟女 「やめます。」 弁護士 「やるといっておいてやめたら相当に心象が悪くなりますが、いいですね。」 熟女 「入院していいですか。」 弁護士 「それは私がお答えできる問題ではありません。医者の判断です。」 熟女 「入院したことにしてください。」 弁護士 「事実と違うことはいえません。」
>>490 おぼは2011年からの客員研究員の時点でPh.D持ってるよ
学位審査報告書の日付見たの?
516 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 06:11:21.74
>>515 下書きで未公開だから画像を切り貼りしてもバレなくて、審査員のヴァカンティは知らないというD論ね
517 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 08:03:00.66
弁護士と医者も病名捏造かよw 小保方は子供の頃からこういう身分が高い人の捏造見て育ったんだろうなw
518 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 08:39:09.84
519 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 09:47:20.53
すでにカキコもあったように どうやら、不服申し立て → 裁判 → (概ね1年後に)和解、のストーリーかな
520 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 09:53:50.81
懲戒解雇?
521 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:45:49.53
>>166 大学でも捏造したら解雇だよ
共著者は戒告程度だけど
研究データ捏造事例/関与者のその後
http://chemibo.jp/haniwa_press/p4340/ >大阪大大学院生命機能研究科(大阪府吹田市)の杉野明雄教授(63)が米国の科学誌にデータを捏(ねつ)造、改ざんした論文を発表した問題で、
>阪大は20日、杉野教授を同日付で懲戒解雇したと発表した。
>大阪大大学院医学系研究科などの論文データねつ造問題で、同大学は15日、論文の共同執筆者の下村伊一郎教授(42)を停職14日、
>竹田潤二教授(53)を同1か月、特任研究員(36)を戒告とする懲戒処分を発表した。
>鹿児島大(吉田浩己学長)は、医学部・歯学部付属病院の松山航准教授(当時38歳)=07年11月に自殺=による論文のデータ改ざん問題で、
>上司で論文の共著者だった同大学院医歯学総合研究科の准教授を25日、戒告の懲戒処分にしたと発表した。
>米国の物理学誌に発表したプラズマの制御に関する論文で実験データを改ざんしたとして、
>筑波大は29日、大学院数理物質科学研究科(プラズマ研究)の長照二教授(55)を懲戒解雇したと発表した。
522 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 10:52:24.74
そうねだえ 懲戒解雇? → 不服申し立て → 裁判 → (概ね1年後に)和解 → むにゃむにゃ、かな ニワトリ山地の再現実験で、いささかでも可能性がみとめられれば、解雇が悔悟されるからね
523 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 15:23:52.79
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは?
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984
524 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 16:03:39.33
笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか 地位保全訴訟とか意味なしなわけだし
525 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:21:30.14
526 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:23:35.40
野依が徹底的に教育しなおすって言ったじゃん なんで解雇とかの話が出るの?
527 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:30:30.21
まじかよ理研最高だな
528 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/06(日) 18:32:52.43
小保方の弁護士を懲戒請求すれは大打撃。
ノヨリは教育が必要とは言ったが、教育し直すなんか言っていない。
530 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 02:33:20.25
531 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 05:35:09.98
小保方が教育を受けるならば金を払う立場になるな。 給料をもらう立場にはないので当然免職。
言う事聞くかね、小保方。 聞くような人とは思えないけどw
533 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 08:59:50.60
研究不正で刑事罰与えてるなぁ
誰だ「ダイガクノジチ」とか知りもしない妄想垂れ流して恥かいたのは?
The recent charges were brought against Craig Grimes, who until 2010 was a professor of electrical engineering at Pennsylvania State University.
Last month, he pleaded guilty to charges that included accepting grants from the Department of Energy (DOE) and the US National Science Foundation (NSF) to fund the same research on solar conversion of carbon dioxide into hydrocarbons.
http://www.nature.com/news/duplicate-grant-case-puts-funders-under-pressure-1.9984
534 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 09:25:53.83
年収800万円で、研究室を自分の好きなように使える、こんな好条件の職場なんてほかにないよ。 しかも自分の裁量で使える金が1000万円ほどある。
535 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 10:12:11.44
メルケルの側近で大臣の地位にあった人物2名が大昔の博士論文盗用により学位剥奪のうえ失職した。 今回も今後の対応が日本の信用に関わるな。
536 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 10:14:03.61
これは 小保方が辞めれば収まるんだろ いつまでも辞めないから 問題となる
537 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 11:01:33.10
入院しても良いですか
538 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 11:08:35.94
これは、ニハサザイがやめても収まる いつまでもやめないから 問題が長引く ニハサザイ 入院しても良いですか
539 :
momonga :2014/04/07(月) 11:09:52.05
博士号取ったことを前提に採用しているから 剥奪されればクビ その前に、懲戒免職ジャナイカ
やった事はともかく、いろいろと膿を出してくれたね、同情などしないけど。
541 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 15:50:10.86
542 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 15:54:52.60
些細と二話の責任は重大 8月の中間報告で解雇勧告 研究費用の変換訴訟
543 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 16:30:19.94
812 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 16:28:46.81 再現実験1年やってできなかったら小保方にやらせるって言ってたぞ なめてんのかこの組織
544 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 17:40:59.95
545 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 18:15:14.46
>>543 もう理研の論文は信じられないな
捏造しても懲戒解雇にならない組織だからw
546 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 18:43:33.67
庭は自分ではSTAP再現した事はないけれど、世の中のためにコレスポでプロトコル出したって言って いるけれど馬鹿なの? あのプロトコルでどれだけの人が混乱し、惑わされたと思っているのだろうか?
547 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 19:28:32.90
548 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 19:35:08.80
STAP調べたらMUSEでした>解散!、の流れが庭も些細もシナリオとして良いんでしょ?
549 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 19:54:24.10
550 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 20:19:35.45
48年間拘置所で隔離すべき
研究不正の有無の事実関係なく 私物PC一件が一般の企業で研究開発やってる部署なら 解雇事由になり得るんだが。
552 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 20:44:53.06
野依ルール「若手は捏造しても一度までは許される」
553 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 21:30:15.21
政治不信 科学不信 政治と金の問題 科学と金の問題 政治家の入院 科学者の入院
554 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 21:53:26.19
555 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 22:00:10.51
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STAP細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を4月1日付で更新したことが7日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
理研の調査委員会は1日、STAP論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター(神戸市)によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから3月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html
556 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 22:00:38.99
557 :
こんな話はそろそろ :2014/04/07(月) 22:41:18.17
558 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 22:59:33.52
STAP職人の朝は、まず酸との対話から始まる。 「ありがとう。今日もきれいだね。」 「酸は何でも知っているんですよ。酸に聞けば、今日のSTAPの出来の良し悪しが分かるし、酸への感謝の気持ちがなければいいSTAPはできない。」 しかし、酸を大量に使用するSTAP作りの現場だからこその苦労もある。 「やっぱ冬の仕事はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」 「でも自分が選んだ道だからね。後悔はしてないよ」 そうもらしつつも職人のSTAPを見る眼差しは不良品を見逃さなかった。 「このSTAPはダメだ。ほら、酸処理ムラで未分化幹細胞が混じっている。」 彼女の目にかかれば、精密機械を使用せずとも未分化幹細胞入の有無が分かってしまう。 「それからTCR再構成の良し悪しももちろんだけど、ビンのラベルの貼り間違いに気をつけないといけないとね。」 「もちろん出来上がったSTAPは一つ一つ私自信で二重盲検しています。」 彼女の作り出すSTAPの効力はすべて二重盲検法によってチェックされている。この作業だけは必ず彼女自身が行い、一度たりとも弟子に任せたことはない。その方法は長年の試行錯誤によって独自にアレンジされたもので秘伝だという。
559 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/07(月) 23:00:09.84
近頃はiPS細胞を用いた再生医療が普及の兆しを見せている。STAP職人は昔ながらのSTAPへのこだわりをこう語った。 「やっぱねえ、本物のSTAPだからこそのOct4発光ってあるんです。iPS細胞がいくら進化したってコレだけは真似できないんですよ。」 今日は納品日。彼女は商品をワゴンに詰め、渋谷へと向かった。基本的な原物質は決まっているが、最近のユーザーの嗜好に合わせ多種多様なものを作らなければいけないのが辛いところ、と彼女は語る。 今、一番の問題は後継者不足であるという。30年前は何十ものSTAP工場が軒を連ねたこの街だが今では職人は彼女一人になってしまった。 「やっぱりアレですね、たいていの若い人はすぐやめちゃうんですよ。STAPは捏造だとか、コピペ効果だとか……」 そう語った彼女自身も、規制強化のために原料のES細胞やヴァカンティエキスの入手が難しくなり、一時は店をたたむことも考えたという。 さらにここ数年は、安価なインド製に押され状況はますます厳しくなった。 「いや、私は続けますよ。待ってる人がいますから───」 下町STAPの灯火は弱い。だが、まだ輝いている。 そんな職人のSTAPは最近では海外の臓器シンジケートにも注目されているという。額に流れる汗をぬぐいながら 「本場に追いつき、追い越せですかね」 そんな夢をてらいもなく語る彼女の横顔は職人のそれであった。 今日も彼女は、日が昇るよりも早く酸との会話を始めた。明日も、明後日もその姿は変わらないだろう。 そう、STAP職人の朝は早い。 ───――完───――
>>552 これ本気で言ってるとしたら、ノヨリはもう引退したほうが良いと思うよ。
561 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 01:43:44.46
これちゃんと処分しないとマネる奴出てくるぜ たのんまっせ理研さん
懲戒当たり前。 結論が出ていないなら契約更新するのではなく、保留すべきだった。
私物PC一件は理研やCDBの内規には抵触してないのか? 論文不正保留でもこっちで懲戒可能だろ
実際は小保方一人の仕業じゃないから 表向き小保方を叩いて尻尾切りのふりだけして 実際は雇い続けるのかな
565 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 10:26:54.26
っていうか、捏造理研の職員である庭が捏造しない保証はどこにあるんだ?
566 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 12:15:53.33
どこに入院してんだろね 首都圏ならセキュリティーが凄い 順天堂とか有名らしいけど 特別室だと20万くらいするんだったけかw
567 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 12:31:10.20
入院費用も国民の税金から
568 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 12:47:52.71
>>552 一発だけなら誤射かもしれない
朝日新聞
しまった、たった一発だけのつもりだったのに恐竜を絶滅させてしまった (隕石)
570 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 13:29:49.08
くの一リベンジ
>>566 CDBのすぐそばの中央市民はさすがに怖いのか
大阪の病院
572 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 16:56:26.64
予定されてる爆弾発言 「急がされたんです、研究法人の指定に間に合うようなタイミングでネイチャーに論文が乗らないといけないからって、それで急いでいるうちに、、、」
573 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 20:01:51.61
記者会見は、午後1時から大阪やでぇ〜〜!
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
>>573 縁故のアタシは無敵よ!
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
仮病で入院とか政治家待遇。
>>572 理研からは裏金と雇用をもらったし。
\L/ (・ヽ /・) V
/(リ ⌒ ●●⌒ )
出来レース!
575 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 20:44:22.29
どう考えても印象が良くなるとは思えないよなー、会見しても。
./  ̄  ̄ ヽ,, ▲ ▲ /ノ / ̄ ̄ ̄\ / r'"`ー、 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ l ,i _,,_ヾ_ゝ / ⌒ 内 ⌒ ヽ| / | __ /| | |__ | / r"[:::::::]、[::::::],i,|. | -=・= =・=- || | LL/ |__LハL | / ,,r'"、__,。)、_| | | ⌒c { っ⌒ |\L/ (・ヽ /・) V |i `|.l : ヒーーーラ: l | | | (リ ⌒ ●● ⌒) ノ人ヘ : \., - 、/: l |____| (⌒⌒丶 | 0| __ ノ ノ、ノ ルヽ、 ヽ==l :,,ノ 人,, ヽ (  ̄ ̄ノ / | \ ヽ_ノ / ノ ,,_.nノ ゝ、ノ_゙'''''''',_| ーく.../ \  ̄ ̄ / ノヽ |l!\__ノ リ!| _ . / l,,l,,厂 l\∧l l∧l ヽ  ̄>ー< ̄イ((ミ ゝ{_ /::彡 l'",,,、 ヽ /,∪ l, V l l ヽ_/ | /r)(@)/ \三彡∪ l |.゙|、 ゝ | l | / l | | i ヾイミ 只彡´((彡', l,,,l,,l,l | | |. l | l |i ( o .,ノ |
577 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 20:52:41.45
578 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 21:18:05.03
579 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 21:21:32.99
>>578 特許と論文は、内容が一致していないといけない、さもなくば特許は却下されるおそれ
特許の画像が論文に用いられるのは当然のこと
580 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 21:49:09.11
さてコンプラ担当と調査委員会はどうでるか
582 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 22:11:20.86
もはや理研と渡部弁護士が本気出す大義ができただろ おぼこを理研が刑事で告訴すべきだ
583 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 22:50:44.60
最悪の場合でも、 博士論文の引用元不明示による引用で、 著作権法第122条違反 で 刑事罰。 刑事罰有罪 → 理研懲戒免職処分。 ここまでは、 だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。 こんなのが許されるのなら、 なにしても、悪意がないで済むだろ。
そろそろSecurities and Exchange Commissionのご登場?
585 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 23:17:37.51
都島の医療センターに居るよ 北に行くまで車で五分 地下鉄でも10分 北野病院には居ないだろう
586 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 00:21:42.97
野依さんが教育するって言ってるのに解雇とか言う人はなんなの
解雇しなきゃ税金払いたくない奴も出てきそうだからなあ。
588 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 00:49:57.23
野依さんは発言どおり小保方さんの教育係つとめたらいいよ
もともと能力がない奴を雇う必要はない。教育したところでたかが知れてる。 実験助手にも向かないだろう。
590 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 01:08:54.84
>>581 自分の特許と論文のダブりは流用にならないだろ。
むしろ書いてあることが一致して居ないと大変なことになる。どちらかが嘘になるから。どちらかを取り下げないと、特許は無効になる。
特許の捏造は、詐欺罪に問われるから厳しいはず。
>>590 特許と論文で別データは普通にある。
ストーリーや結論が違わなければOK。だぶらせる必要はない。
もちろんこの場合、両方共に本来は生データが必要だが。
生データの意味、分かっていないだろ?
592 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 01:22:33.51
>>591 企業の研究者なので特許が一番、論文は後からだけど、特許との整合性は必須。論文に特許と違うこと書いたら、懲戒だわ。
特許にはベストモードの規定があるから、論文により優れたデータを出したらダメでしよ?
同じデータである必要はない。それに例の画像データは定性的なものだしね。
間違った議論はやめよう。整合性は必要だが、全く同じデータである必要はない。
なので
>>579 は間違い。
594 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 01:37:23.99
突然ですが、次の八単語の中から、ひとつを自由に選んでみて下さい。 消費税、収穫、葬式、アルミ、筆、お箸、数珠、半紙 選びましたか? では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の八単語から選んで下さい。 体育館、一円玉、グラタン、米、牛乳パック、墨汁、砂漠、喪服 はい、ありがとう御座居ます。選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。 そのものの特徴を、次の八つの中から選んで下さい。 赤い、長い、小さい、明るい、広い、黒い、鋭い、速い それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の八つの中から選んで下さい。 シマウマ、錦鯉、ヒマワリ、アリ、イルカ、柴犬、モミの木、カマキリ 選びましたか? 他にもやり方は色々あるららしいのですが、偶然や不思議な力による現象に見えても、 実は仕組まれた出来事ということが世の中には沢山あるのです。 あなたが選んだものはアリですね? 以上、楽しいのでコピペしてみました おぼこ
595 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 03:14:24.82
最悪の場合でも、 博士論文の引用元不明示による引用で、 著作権法第122条違反 で 刑事罰。 刑事罰有罪 → 理研懲戒免職処分。 ここまでは、 だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。 こんなのが許されるのなら、 なにしても、悪意がないで済むだろ。
ポスドクか契約職員かなにかで、5年間くらい1から修行をするチャンスを与えても いいとは思う。裁判はしない方がいいと思う。
教育を受けるなら金払えと。必要なのは倫理教育だし。
598 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 06:55:35.38
博士にまでなっておいて更に税金注いで教育が必要とかどういうことなの
こいつ雇ったのが失敗だったという結論出すのを先送りにするのに教育は不可欠
600 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 07:27:32.77
理研が再教育する必要はない 資金は税金だから 早稲田に帰って授業料払って勉強し直せ 小保方の場合は倫理からし直しだけどな
601 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 07:27:54.70
なんで先送りするの?
先送ってる間に円満退職すれば責任取らなくて済むから
603 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 07:42:46.29
寄付金払ってコネ採用だから 簡単には解雇出来ないの理研も だから野依の爺さんが再教育するって言っただろう 野依の爺さんも間違ってるから 理研は税金で成り立ってる会社 無能な研究者を教育する機関ではない 早稲田に送り返して再教育してもらうのが筋 倫理教育の徹底しないと行けない
604 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 07:44:42.07
小保方論文を生んだ「理研」「ネイチャー」に癒着の構図
http://gendai.net/articles/view/newsx/149318 そもそも「STAP論文」の問題は、ネイチャーが論文を公表したことが発端だ。論文を検証する査読システムが
機能せず、結果として「捏造論文」を掲載した。その責任は重い。ネイチャーはなぜダンマリを決め込んでいるのか。
「理研の対応を見極めているのでしょう。ネイチャーにとって、理研は重要なスポンサー。文科省が
毎年公表している行政事業レビューシートには、理研の年間取引先の上位10法人に『ネイチャー・ジャパン』が
入っています。業務は英文広報誌のネットコンテンツ、小冊子の制作で、金額は年間7000万円ほどです」
(科学ジャーナリスト)
理研は年間予算の3分の2が税金の「交付金」で運営されている。その血税を毎年ネイチャーに投じているのは、
「スポンサー」としての存在感を発揮するためではないのか。投稿論文の掲載で“成果”としてカウントされやすい
環境づくりを進めようとする思惑も透けて見える。
年間7000マンじゃあ、影響ないだろw
606 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 08:21:24.64
今のところ小保方ペースだから今日の会見で言いたいこと言って 最後は女の武器お涙で終わり 弱い女を虐めたって同情票が増えて 無罪放免再教育で終わりかな 小保方お姫様の劇場は最後女の涙で解決お終い 世界に恥をかいた日本の大学教育と理研の資金が問題に成るだけ 個人小保方には問題なし悪いのは教育機関で終焉
607 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 08:38:30.29
誰も処分されなかったら世界から理研はどう映るのかな ひいては日本人研究者全体
608 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 08:46:49.60
朝日もフジも科学ジャーナリストは小保方擁護派が多いね 女だかそこまで吊るし上げなくても 馬鹿な事言うジャーナリストが居るから困る 研究職に男女も関係ないよ 生保関係だけだよ女出ないと営業出来ないのは 意味は解るよな! 女の武器が最大に使えるから 金融機関は女じゃ営業は出来ない まだまだ男女の偏見が有る日本だよ 特にマスゴミとジャーナリストが出来てない
>>595 著作権法違反は親告罪だから著作権理者の告訴がないと成立しないんで
うーむ、だな
>>609 早稲田の問題なので理研はスルーだろ。博士号を剥奪されればユニットリーダー
から平研究員に降格されることは確実。ただ、平研究員になった小保方を受け
入れてくれるグループはないだろうから、どのみち辞めざるを得ないだろうな。
611 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 14:23:41.39
懲戒は当たり前だし今まで使い込んだ国税数億円も利息つけて全額返させろ そのくらいやれクソが
612 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 15:10:10.70
科学汚したH・Oって誰だ これは一体なんのつもりだろう。 兵庫・神戸市中央区の南端、ポートアイランドCDBへ、STAPという強力な万能細胞を取材に行った私たちの同僚は、 このマウスのすり替えを見つけたとき、しばし言葉を失った。 万能細胞STAPの発見は、五年前。直径五マイクロメートルの小さな細胞に、iPSを超える万能性。 iPSを超える効率、腫瘍にも成らないとあって、 世界最高とNatureも認め、日本政府はその翌月、 理研を、湯水のように報酬が支払われる日本初の「特定国立研究開発法人」に指定しようとした。 たちまち有名になったことが、STAP細胞を無残な姿にした。 論文を手に入れる読者は三万人にも膨れあがって、よく見ると論文は、レーンを切り貼りした跡やらで、もはや満身傷だらけ。 それもたやすく消えない傷なのだ。 日本人は、捏造にかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。 だけどこれは、将来の人たちが見たら、一〇年代日本人の記念碑になるに違いない。 百年単位で育まれてきた科学を、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。 にしても、一体「H・O」ってだれだ。
613 :
609 :2014/04/09(水) 16:03:00.30
614 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 17:04:38.09
615 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 17:51:33.73
616 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:00:56.30
毎日毎日同じ実験を一日ずつずらして同時進行させてたとか?
617 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:08:58.10
88 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:03:03.60 記者が馬鹿すぎるんだよな 知的財産権は理研にあるんだから「コツは秘密」と言った時点で業務上横領罪が成立する だから記者は「そのコツを理研に伝えないのはなぜですか?伝えないことは違法ですが。」 と聞けばいい
618 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:14:53.54
1回とはなにを指すのか、 それを確認しないうちに1回1週間と断定するのは推測にに過ぎない 幼稚なコメント
619 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:41:30.13
「未熟」である点を強調し、「故意」の詐欺罪にとわれないという予防線。 そして、著作権法第122条は、時効で逃げ切るという作戦だろ。 日本は詐欺師国家とみられてもしかたがないな。
620 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 18:44:04.47
一個一個作るわけがない。20個ぐらいいっぺんにつくるのよ。
621 :
もうそろそろ :2014/04/09(水) 18:48:17.48
何れ、共同研究者も時間と共に去りゆくだろう 懲戒解雇が本人にも理研にも最良の選択肢であろう
623 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 19:20:23.23
968 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/08(火) 23:04:29.98 学研究所の小保方さんの件、個人的にはSTAP細胞を使って医学が発展すればいいと思うんだけど、プロセスの段階で捏造だの訴訟だのは他でやってもらいたいんだけどなあ… なんかニュースを見てると、ただのイジメにしか思えないんだけどなあ…
624 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 19:21:00.47
繰り返すが 研究不正の問題がなくても 私物PC一件は、 情報管理きっちりやる民間の研究開発やってる企業なら 解雇事由になるんだよ。
626 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 20:41:38.50
611 :名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/09(水) 20:36:10.52 ID:EJCojtfF0 . ノートは出せません コツは言えません 成功者は言えません 目撃者は言えません マウスは出せません 細胞は出せません 写真は出せません 公開実験はできません でも STAP細胞はありまぁす(はぁと) .
627 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 20:45:38.80
772 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 20:41:32.68
理研改革委、10日に初会合 委員6人選定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140409/crm14040919275008-n1.htm 理化学研究所は9日、STAP細胞論文問題を受けて設置を決めた「研究不正再発防止のための
改革委員会」の委員として、信州大医学部の市川家国特任教授ら6人を選んだと発表した。
10日に初会合を開く。
改革委は外部有識者で構成。他の5人は岸輝雄・新構造材料技術研究組合理事長、塩見美喜子・
東京大教授、弁護士の竹岡八重子氏、中村征樹・大阪大准教授、間島進吾・中央大教授。
理研は再発防止のため、野依良治理事長を本部長とする研究不正再発防止改革推進本部を既に
設置。推進本部では改革委での取りまとめをもとに、今後の対応策を決めるとしている。
オボの不服申し立てに対する結論がでてない 研究不正があったかどうか、確定してない なのに ”再発防止” か?
629 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 21:37:55.63
425 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 21:36:49.84 税金でやってるんだろ?↓ ノートは出せません コツは言えません 成功者は言えません 目撃者は言えません マウスは出せません 細胞は出せません 写真は出せません 公開実験はできません でも STAP細胞はありまぁす(はぁと)
630 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 21:44:29.87
631 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 22:07:18.44
「何度泣き明かしたかわからない、明日までがんばろうとやってるうちに五年が過ぎた!」 「200回成功した!」 この二つは矛盾するのでは?
そりゃー詐欺師の修行はつらかったろう
633 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/09(水) 22:30:06.47
解雇かどうかは別として、「ビール瓶か塩酸でずたずたにしたる!」「殺したる」「6000円で包丁を買うた。ガラス割って入ったる」 そんな事言ったら某元死刑囚と同じだ。
このまま小保方さんを解雇しないと、理研がおおきな損害を被る事になる きょうの会見でそれが痛い位証明された筈、200回成功したとか、研究ノートは4,5冊あるとか 第3者で実験成功者がいるとか、後出しで虚偽の証拠を追加しようとしてくる 多分、理研の調査委員会で証言してない事なのではなかろうか
636 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 08:38:12.78
637 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 09:11:57.40
638 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 09:19:18.84
きのうのobokata会見は、弁護団に付き添われた対理研の不服申し立て表明会見であり、
当然のこととして、ネイチャー論文の解説ではなかった。
また200回成功のくだりで明言していたが、
研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
ともあれ国・理研は、法人指定との関係で、来週中にはけりをつけたいのであろう。
0bokataには、きょうからSTAP再現実験をさせればよろしい。GW連休明けに結果は出るであろう。
>理研改革委、10日に初会合 委員6人選定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140409/crm14040919275008-n1.htm >理化学研究所は9日、STAP細胞論文問題を受けて設置を決めた「研究不正再発防止のための
>改革委員会」の委員として、信州大医学部の市川家国特任教授ら6人を選んだと発表した。
>10日に初会合を開く。
639 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 11:40:37.40
今更懲戒解雇にしなければ理研の権威は失墜する
640 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 11:41:52.92
すくなくとも再審査はない
641 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 13:11:30.87
きのうの会見は、理研と弁護団のあいだで手打ち式があり、 オボカタが読み上げた発言内容も事前に理研側で添削ずみの印象。 どのみち裁判に持ち込み、1年くらい引っ張って、うやむやフェードあうと、obokata雇用継続、、、と見た。
642 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 13:15:24.93
少なくともこのまま雇用を続けたら怪しいよね 結果出せなかったら、普通に3月末で契約終了だったろうに 未熟で論文に不備がある時点で契約未更新の可能性十分あるんだけど
643 :
momonga :2014/04/10(木) 13:45:53.91
月に代わって おしおきよーん
644 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 16:12:42.23
これ、突っ込みどころだけど下のほうはスルーされていた。 新潮か文春の記事に書かれてたよね「指摘されるまで気が付かなかった」 この二点は本人の発言で明らかに矛盾するからどこか記事にしないかな。 236 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 05:13:43.61 ・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。 ・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした 、周りに助けられました ・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました! ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ・「STAP細胞実験は、ここ数年で200回は成功しています本当です!」と自信たっぷり 887 :名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 08:56:19.24 初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」 現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。 日付は確か2月18頃だったと思います。」
645 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 16:13:30.71
646 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 16:23:41.00
>>644 はじめてマウスが光って和歌山大感激!が2011年末頃だっけ?
そこから200回成功したんだな。
2013年は論文のリバイスに追われてほとんど実験してないっぽいから、ほぼ2012年の1年間だけで、200回成功したわけですねw
>>646 どのくらいのサイクルで試行したかわからんが
普通 まあ1年で200なら たぶん ほぼ毎回成功だよな。
じゃあ 今 やってみせればカタがつくわいな
648 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 18:48:59.09
649 :
まあまあまあ :2014/04/10(木) 18:59:08.57
650 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 19:20:49.40
理研は国の機関みたいなもんだし解雇以外ないでしょう。 あれこれ言い訳をしても改竄は改竄。結果責任は免れない。 改竄した科学者を国の研究機関が雇うのは日本が国として改竄を認めると言っているのと同じ。 たとえstap細胞が存在していたとしても、改竄をする科学者を許す国であってはならない。 世界中が注目してる。 彼女抜きで研究を続けるべきだと思う。
651 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 19:51:13.90
町村終わってるw
「一生懸命やっている」町村氏、小保方氏を擁護
2014.4.10 19:28
「バッシングを受けているが、一生懸命やっているんじゃないか」−。自民党の町村信孝元官房長官は10日の町村派総会で、新型万能細胞「STAP細胞」の論文不正問題で記者会見した理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダーをこう擁護した。
町村氏は、小保方氏に関する報道の過熱ぶりを心配したうえで「女性がどんどん働ける社会を作ることは本当に重要だ」と指摘。町村派出身の安倍晋三首相が女性の社会進出を成長戦略の柱に据えていることにも触れ「(女性の活用に)理解のある首相だ」と持ち上げた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140410/stt14041019280005-n1.htm
652 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/10(木) 20:52:14.71
逮捕されるんだから解雇は免れない
>>653 逮捕はされないと思うけど解雇はされるだろうな
理研職員として出した出した論文に不正があったと理研自身が認めて
理研の社会的評価をこれだけ落として国の何とか法人指定も見送られて
笹井と二人がかりでどれだけ理研に損失を与えたかはかり知れないww
655 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 05:23:24.53
小保方氏の著作権法違反の件で一部訂正。 小保方氏の博士論文 → 小保方氏の第1論文。 (著作権法第122条は、時効期間がわずか1年のため。博士論文は時効成立。) 第122条違反箇所は、下記を検索すれば出てくる。 STAP細胞論文:剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授 小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定 第122条は、時効期間がわずか1年しかない点に注意。 共著者は、笹井芳樹氏。 共犯関係になるのを恐れて擁護している可能性も否定できない。
656 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 07:56:30.06
>>405 ネイチャーが理研から受けてる仕事は、論文のことではなく
WEBとか、年に1回出る広報誌みたいなやつの英語版とか。
それが年間7000万と、最近話題にもなっているんだよ。
良く分からんけど、中高で固まった素性が30過ぎでの再教育で更生されるだろうか
658 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 09:01:37.51
659 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 12:19:09.81
Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency 小保方晴子 笹井芳樹 丹羽仁史 門田満隆 Munazah Andrabi 高田 望 戸頃 美紀子 寺下愉加里 米村重信 Charles A. Vacanti 若山照彦
660 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 12:49:13.21
661 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 17:19:16.92
229 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 17:15:09.64 ・納得できなかった73,449票 (47.1%) ・納得した52,699票 (33.8%) ・内容が分からなかった15,616票 (10%) ・見ていない14,076票 (9.1%) 今のところこの位になってる
662 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 17:45:24.24
295 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 17:38:06.84
前スレで議論があったES混入の件について (
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397182771/444 )
以下のような指摘がニュース速報+にあった。同様の結論と思われる。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395809404/35 35 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/26(水) 14:03:41.80 ID:2Q1tY3Ql0
@小保方は、あまりにもキメラが出来ないので、1年半経過した途中から、
ある時は、ESのコンタミを渡し、ある時はTSのコンタミを若山に渡していた
A若山は、小保方ユニットを、全面的に信用していたため、渡される細胞塊に注意を払うことを怠って、
1年半経過した途中から、渡される細胞塊が、ESやTSのコンタミに変わったことに気が付かず、
普通ならコンタミなんて見れば一発でわかるのに、いつものモノだと、頭から信じ込んでいた
B若山は、ESのコンタミを渡された時は胎児が光る写真を撮影出来て、TSのコンタミを渡された時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影出来て、
ESやTSではなく同じ細胞から作った「STAP細胞だ」と小保方から言われて信じ込んでいたので、
この細胞は、培養方法によって胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化する「全能性がある万能細胞だ」と結論付けた
Cしかし、小保方の論文が出来上がり見てみると、自分はある時は胎児が光る写真を撮影し、ある時は胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が光る写真を撮影したはずなのに
胎児と胎盤の栄養膜細胞など胚外組織が「同時に両方光っている」写真にすり替えられていることに若山は、すぐ気が付いた
Dしかし若山は、同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・で、何にも言わなかった
E論文がそのままネイチャーに掲載され、STAPの再現性や、小保方のコピペや、TCR再構成が無かったことがトリだたされ、そこで始めて若山は
同じ細胞を培養方法の違いで胎児にも胎盤の栄養膜細胞など胚外組織にも分化させられるのだから、まぁいいか・・・じゃすまねーじゃん・・と
自分の実験の、「科学者としての脇の甘さ」に気が付き、白旗上げた
663 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 19:22:40.91
>>636 RIKEN Center for Developmental Biology 2013 Annual Reportの
P80の若山研のページの客員研究員に小島宏司と小保方晴子の名前がある
2013年だからユニットリーダーに採用される年であり採用直前まで客員研究員だったことを意味するのだが
研究員に採用されたと書き込む思い込みが激しい奴がいる 何故これほどまでに馬鹿なのだろう?
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Visiting Scientist
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
理研がユニットリーダーに採用した前に理研に採用したソースも無いにもかかわらず
あまりに思い込みが激しい
有もしない何とか細胞があると思い込んでる人間と一緒で何かの病気か?
664 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 19:25:06.71
665 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 20:11:21.14
>>664 ES細胞とTS細胞の混合ではないかという事についてはTS細胞の開発者である丹羽氏が
ES細胞とTS細胞を混ぜても細胞隗になる時点で分離してしまうのでダメと主張している
この事を念頭に置いたうえで追い詰めないと逃げられる
666 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 20:37:46.61
インサイダー疑惑
667 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 21:15:42.64
>>664 >> 研究者obokataはSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使っており、200回成功したのはSTAP細胞の方だと理解した。
>>某大学教授・某科学ジャーナリスト・某NHKなど、多くの者はいろいろ誤解しているのではないか。
STAP幹細胞に成る可能性のない細胞は、STAP細胞とは言えないのではないですか?
そのような細胞を200回つくろうとも、STAP細胞を作ったことにならない。
それに、誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います。
今回の騒動では、幹細胞にまでならないと意味がないらしいので。
668 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/11(金) 21:23:48.12
667です
すみません
>>664 については数字を間違えました・・
ごめんなさい
30年生きてきて人生を棒に振るってのも貴重な体験でしょうな 小保方さん今後も大変な人生を歩んでいくんですすかねえ
670 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 08:58:19.12
STAP論文に親疑問@朝日朝刊 N論 メスのSTAP幹細胞について記述 若山 オス由来の幹細胞しかつくっていない これはスレ的には既出だったかな
671 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 09:30:36.70
>>667 1月の記者会見で小保方は、この研究が100年先に人類に役立てばいいと思ってます・・・、という主旨の発言をしていた。
ははん、これは大卒新人の最初の小さな小さなステップなんだなと思った。
案の定、理研によるヤラセ・フカシだったわけだ。
世の中にはトリッキーな発言を重ねる集団、わざと誤解を誘う人間はたくさんいる。
「誤解されそうなら、誤解を招かないように小保方さんが発言すべきだと思います」などとは、今どきの小学生でも言わぬ。
肩書や白衣に惑わされず、また年齢性別に因らず、用心して聞かなくてはならぬという教訓。
672 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 10:13:17.91
673 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 11:03:26.53
利権有志で小保方さんの懲戒解雇を阻止する嘆願書の署名を集めている これを提出すればまず解雇はあり得ない みんなも応援しているよ、ハルちゃん頑張れ!
675 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 19:39:51.56
676 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 20:25:27.29
677 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 21:00:23.15
小保方は法の不備をついてやりたい放題だな。 法律もこんなとんでもない科学者が出てくること想定してないからな。 もうなんでもありになってきてる。非常に悪質なんだが取り締まる法律がない。
678 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/12(土) 21:09:53.92
>>676 戸頃 美紀子 Nature共著者
寺下愉加里 大学院生 Nature共著者
この二人は若山ラボ所属(でした)ね
679 :
採択率がカギ :2014/04/12(土) 21:31:09.62
やはり助成金額が巨額な独立行政法人からは、すばらしいものは生まれないのかな 青いLEDが生まれたのも決して恵まれた環境ではなかったみたいだし 後に日本は対価が安すぎると集め医者は渡米して客員教授か?になったようだが
私物PC一件はほとんどふれられなくなったが 研究不正のシロクロに関係なく 秘密保護の点からこっちも看過できない深刻な問題のはず
682 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 06:59:32.74
しかし、研究所っていつから教育機関になったんだ? 更生させるも何も、ダメなやつはクビにするもんだろ
683 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 07:46:21.37
STAP-SCはオスだけ作ったというのは執筆者は未知だったが論文の整合性に抵触はしない つまり執筆者はオスだけ情報を受け取ってなかった これは執筆者にとって不利でも何でも無いと思うけど違うの?
684 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 07:56:05.76
685 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/13(日) 08:37:55.97
小保方さんは前回の理研に事情聴取の時に 「4〜5冊のノート」をなぜ示さなかったのだろう。 それを棚に上げて、理研による「不正」判断に不服とか 言える立場じゃないと思うんだけど間違っているかな。
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ ノートは4冊、あっ5冊くらいだったかな /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | STAP細胞は200個つくりました | | LL/ |__LハL | \L/ 赱 赱 V 理研の第3者がSTAP細胞の生成に成功しました /(リ 。°・・ ゚。 | | 0| _ /| | \ / | ホラを吹くのもたいへんなことなんです ノ /ト‐‐‐‐イ ノリ (( / | V Y V| V )ノ | |___| |
懲戒解雇とか以前に刑事事件じゃないのこれ
/ ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ | | | LL/ |__LハL | \L/ (・ヽ /・) V 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。 /(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。 | 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ! | \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ! ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。 (( / | V Y V| V もらいてぇ〜金と名誉ももらえねぇ〜世の中は、ポイズン! )ノ | |_ _| | / ̄ ̄  ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
>>686 存在しないものは示せない
だが、詐欺師は言葉の力でないものをあるかのように示せる
691 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 08:39:49.52
すでに、小保方博士の術中にはまっている。 「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。 小保方博士の第1論文を著作権法第122条違反で、手堅く「前科」をねらわないと、 このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。 第122条の時効は1年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
692 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 09:22:10.24
693 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 09:23:53.08
>>692 著作権法第122条で、「被害額」が考慮されるというのは初耳だが?
本当か?
694 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 09:27:37.10
>>693 全ての刑事事件で被害の大きさが考慮されるのは当然
可罰的違法性
詐欺罪はかなりハードル高いから無理。金を略取する目的で詐欺を行ったことを 検察が証明しなければならない。小保方は金持ってるし、名誉欲じゃねぇの? って誰でも思うからな。
696 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 10:13:36.40
無期限謹慎でいいんじゃね。裁判して決着するまでは研究費用も減らしておけばいいんだよ。
詐欺師から税金取り返してほしいのだが まだ浪費するって言ってる?
698 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 10:44:24.60
>>695 金持ちだから詐欺にならないなんて法理は無い
699 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 10:45:04.44
>>695 判例の目的という言葉はそのような意味では使われてない
700 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 10:57:43.85
>>694 お前は、アホか?
なら、乞食に対する殺人罪は、無罪か?
アホ。
>>691 懲戒解雇という問題には法的な著作権法の122条の時効については
直接問題にならない
そもそも、理研の不正認定されている2項目は著作権や盗用、剽窃の
問題ではない
702 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 11:23:33.85
懲戒解雇は理研内部の規定によるんじゃないの?
釣り銭盗んだだけでも懲戒免職なんだが
704 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 11:32:15.19
理研は解雇通告出来ない理由が有るの 論文撤回してくれたら理研に終身雇用して上げるって裏工作してるのに 小保方はノーベル賞が欲しいから理研に従わない だから問題が大きくなるばっかし 些細が出て来て小保方擁護するから小保方がどう反応するかが見もの 些細は小保方に爆弾握られてるから擁護するしかないの 些細を守るので理研は必死のパッチです
些細守りたいなら些細は捏造の被害者で 小保方を訴えるのが筋だろ
>>704 >小保方はノーベル賞が欲しいから
それはもう冗談レベルの話
おひざ元が不正認定してる論文にノーベル賞与えたら賞の権威も何も
地に落ちるだろうがww
まず大きな嘘をつくのが人を騙す基本的なテクニックだな
>>703 それは金を扱う業務についてる場合だけ。万引きしても懲戒免職にならない教師
なんかいくらでもいる。懲戒免職は重すぎるんだってよ。
研究が業務の研究者が研究不正したら一発アウトだろ 知らなかったで済むわけねえ 最初の最初に叩き込まれてるだろうが
710 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 12:15:58.53
最初の最初に叩き込まれないのが早稲田大学理工学部
じゃ早稲田「も」アウトだな まあ早稲田でも教えてると思うがな
712 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 12:33:08.95
713 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 12:36:22.45
今日の小保方発言 2011年11月から100回以上も成功してる 一週間で制作可能です 日に二例成功例もあります 第三者成功者の氏名も理研は知っている 体調回復次第制作レクチャーします 制作コツもレクチャーします
714 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:12:08.77
>>713 2月第1週にレクチャーしなかった時点で捏造確定
715 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:32:09.74
>>712 お前、692で「被害額」と書いていないか?
民法の損害賠償額の算定方法で、損害額をいっているだろ。
@ 積極損害:
A 消極損害:計算の基礎になる「収入」自体がない。
B 慰謝料 :
高齢の乞食 → 消極損害が極めて少ない → 「被害額」少ない。
716 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:35:53.69
>>714 小保方はSTAP細胞(陽性反応)までを成功と定義していた。
理研・些細はSTAP幹細胞樹立までを成功と定義していた。だから1月の記者発表がちぐはぐになった。
ただそれだけの些細なミス
717 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:39:35.71
理研の懲戒解雇と言う問題については著作権法は問題にならない 理研が論文における不正として挙げている二つの点については 著作権法とは何の関係もない 無意味で論旨すり替えの議論を続けていても無駄
718 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:56:48.88
>>717 問題にならないわけではない。
懲戒処分をする場合、職務に関して刑事処分をうけていれば、懲戒処分の理由は
明白で、争う余地はほとんどなくなる。
著作権法違反で、刑事処分を受けていれば、懲戒免職をしても、解雇権の濫用で
裁判になる可能性は極めて低くなる。
719 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 13:59:40.55
>>716 関係無いよ
全部成功したとして投稿したのは小保方だから
720 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:00:17.93
721 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:02:18.22
ハーバード帰りの小保方は、多能性マーカーの陽性反応を発光で確かめてSTAP細胞(の一部ステージ)成功と言った。 それを聞いた些細が、全ステージクリヤだと勘違いして舞い上がり、速攻高市にしゃべった。 のちに間違いに気がついたが、もはや引き返せなくなっており、捏造に走った。 つまり発端は些細の些細な勘違い。 まぁ、そんなところだろう。
722 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:04:11.50
723 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:10:19.56
なんかすごい知恵遅れが現れてるね
>>718 だからその著作権違反の刑事事件に関することは理研としても「ないもの」としての
他のところでの不正認定なんだから
そもそも今回のNature論文については刑事事件としての著作権違反は
可能性として非常に低いわけで、それはもともとないものとしての
懲戒処分がなされると思う
つまりもともとないと思われることでだれも著作権法違反がNature論文に
あると指摘しているわけではないのに、著作権違反が無い事だけを
主張しても無意味という事
725 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:23:11.92
726 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:34:22.80
もともとおぼは任期付きのポスドクだから 来年度更新しなければいいって話もあるけどなw
727 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 14:53:46.76
>>726 任期満了退職 と 懲戒解雇は 意味が違う。
728 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 15:29:13.52
729 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 15:30:08.99
730 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 16:42:11.03
224 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 16:34:32.54 文春で報じられた聞くに堪えない言葉で若山罵倒ってやはり事実のようだな しかし拾ってもらった恩人に牙を剥くとはなぁ。。。おそろしい。。。
731 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 17:06:40.39
>>730 恩を仇で返すのを見るにつけ,
もうおぼを雇う人はいないだろうなと思った
終了だ
732 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 18:05:43.04
826 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 18:04:23.32 しかし、職場に居座ってもこれから誰一人おぼには近寄れんだろ。 信用が得られない、何の罪なすりつけられるか分からん。 痴漢冤罪より怖い。
733 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 18:45:36.31
落とし所は野依の引責辞任だな しない場合は理研の研究法人指定中止と予算削減w
734 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 18:53:15.87
野依先生はどちらにしても学者としては超一流
735 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 18:54:33.85
学者のままでいればいいのに 理研の理事長になって下手に政治的動きをした報い
736 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 19:08:12.87
若山の反撃ワクワク
>>735 ノーベル賞とった後に名古屋大学の学長選挙に落ちちゃったからな
人望がないという事で
738 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 22:29:52.28
すでに、小保方博士の術中にはまっている。 「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。 小保方博士の第1論文を著作権法第122条違反で、手堅く「前科」をねらわないと、 このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。 第122条の時効は1年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
739 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 22:38:41.07
小保方は詐欺で訴えられるのが一番怖いらしいな
740 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 22:43:55.74
ムカついたキチガイに殺されるのが一番良い終わり方じゃないか クズ女は死ぬべき 生きてるだけで日本の害 テヨンテヨンわめいてるキチガイも一緒に死ぬのが一番 クズは死ね
741 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 22:44:31.83
742 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 22:56:21.14
特許も何も実在しないものに何の価値もない
743 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 23:13:47.94
すでに、小保方博士の術中にはまっている。 「詐欺罪」にこだわるので、こうなる。 小保方博士の第1論文を著作権法第122条違反で、手堅く「前科」をねらわないと、 このまま法的な責任を問えないと、悲劇の冤罪被害者になる。 第122条の時効は1年間。 ゆっくりやっていると、時効になる。
>>743 Nature論文だったら著作権法でどうこう言うのはほとんど無駄
元々理研は論文コピペの部分は不正認定していない
745 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/14(月) 23:45:24.45
STAP細胞論文:剽窃の証拠 難波紘二 広島大学名誉教授 小保方論文での「盗用」を指摘し信用性を完全否定
オボへ引き抜きオファー?マジか? 他所へ行く場合 私物PC一件をクリアにしてもらわんと
>>746 幸福の科学大学から理科の先生としてのオファー
>>748 イオンド大学とかそれに類したようなところだろ
引き抜いてSTAP 細胞の研究させるの?女子力の研究させるの?
>>749 ラーメン花月のスープに細胞浸したら
分化が初期化できるんか。
楽しみやわ。
752 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 09:16:27.51
論文作成において捏造はもっともポピュラーで有効な手段です。 捏造もできないようでは一流とは呼べません。
>>748 これでノートも付けず、論文も書けず、研究も本人の思い込み研究だったら
莫大な損失でしょうね。
たぶん、そうなると思う。
本当にヘッドハンティングなら給料だって最低線1.5倍以上出さなければならないでしょう。
会社(或いは何処かの団体)の広告塔?
もしデタラメだったら、、 理研としては補助金580億円の喪失。 小保方さんに払った給料。 関係者(無駄な追試等)含めると幾らになるんだろう。 小保方さん独りで背負いきれないね。 こういう事例を見るたびに思うんだけど、 強制の連帯責任制が必要だと思うよ。 肉親・親族・会社・・ 責任取り切れないのにデタラメで好き勝手やって 被害者は賠償も差し押さえも足りず泣き寝入りって 結構あるよね。。
755 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/15(火) 20:07:57.92
ないアルよ
研究費の不正使用でもない限り賠償請求は無理だろ。
758 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 12:39:12.40
970 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 12:34:16.25
弁護士にまで見放されるオボちゃん……
http://www.47news.jp/47topics/e/252621.php 【STAP問題】小保方氏の説明に矛盾点 新証拠示せるか
...
「正しい画像と取り違えた」。小保方氏は9日の会見で、理研の
調査委員会が画像を 捏造 ねつぞう としたことに反論した。この
画像は、小保方氏の博士論文の画像と酷似している。小保方氏は、
共同研究者との会議で使用した発表資料の画像を、正しい実験結
果の画像と間違えたと説明した。
不服申立書によると、正しい画像の撮影日は2012年6月。し
かし、英科学誌ネイチャーに最初に論文を投稿したのは12年4
月で、それより後に撮影した画像と取り違えようがなく、主張に
矛盾がある 。
この画像が本当に正しいかどうか、代理人弁護士も「はっきりし
た証拠は、弁護団のところにはない」と述べている。
759 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 13:04:18.64
>>758 この件こそ全容解明のカギ、大いに追及すべきだ。
760 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/16(水) 18:11:08.68
小保方氏がまずやるべき事は、 1.正しい画像を出しましょう。 2.STAP細胞が間違いなく出来る手順を、明示しましょう。 これだけでいいんだけどね。それで第三者にもSTAP細胞が出来ればOK。弁護士なんて必要の無い事。 それをやらずに、説明も出来ずに、弁護士が出てきた時点で小保方氏は科学者としての務めを放棄したね。
そりゃそうだろ、学者は論文に大なり小なり人生掛かってるんだから プロのアスリートがドーピングしても(違反物質なんて)知りませんでした、反省してまーすで免除されるようなもの
日本再生は小保方みたいのを断固切る所から始まると思うよ 小保方も気兼ねなく芸能界入り出来るんだから別に損するまい
764 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/17(木) 08:08:06.91
ノーベル賞受賞者の発言 山中伸弥「研究ノートを見せられないというのであれば、不正があったとみて然るべき」 野依良治「未熟な研究者が引き起こした」 根岸英一「小保方さんは科学者失格」
>>762 人生なんかかかってるわけねぇだろ。誤認による間違いだってあるんだから。
ただ、故意の捏造や剽窃は即退場だな。
766 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/17(木) 10:40:22.59
・小保方晴子の論文内容に関する責任 ・理化学研究所の管理監督責任 ・博士号を与えた早稲田大学の責任 この3つは分けて考えるべきでしょう。 小保方のやった事そのものに関する責任まで、理研の責任にすり替えようとする 輩がいるのでね。
767 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/17(木) 19:26:17.26
ゴジラ
もし、小保方が理研を去りヴァカンティ研究室でstap細胞を作る実験の 詳細を公表し、世界のあちこちで再現実験が成功し、ハーバードの 小保方としてノーベル賞を受賞し、授賞式で、私は野依理事長に未熟な 研究者と言われました、と語れば、野依は大恥をかく。とすると、 そういうことには絶対にならない、つまり、stap細胞は作製できて いないことを野依は確信していることになる。
幸福の科学ヘ転籍
>>768 なるほど、でしょうね。
もし仮に1万歩譲ってstap細胞があるとしても、小保方さんの知るところには無いと思う。
>>770 もし、野依がstap細胞が存在する可能性が1兆分の1でも
あると思っているのなら、画像の改ざんについての聞き取りなんか
どうでもいい、stap細胞の作り方についての聞き取りをしろ、
と命じているはず。
772 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/17(木) 22:17:38.91
これからどう展開するのかな? 調査委員会への不服申し立てはなされているけど、調査委員会の結論が 覆るようなものは示されていない 電気泳動の画像の加工の際の傾きとか言うのも考慮したところで元のNature画像の 一番上のバンドが消えていることの説明にはならない テラトーマ画像もパワーポイントからの画像であることは特別言い訳になるものではない というわけで不正の認定は覆らない で次にはどの程度の懲罰がそっちの方の委員会から下されるかって事になるけど、 それはいつになるかわからない 後、これとは別に早稲田の博士論文の方も処分が出ることは間違いないと思うが これもいつごろになるかはわからないな
773 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 01:34:16.28
>>760 弁護士をやっとってる時点でやましいことしてるって認めてるようなものだよな
はやくこのクズ女が誰かに殺されないかな
生きてるだけで世の中の害だわな
774 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 01:41:16.43
生後間もないマウスの細胞と、購入したES細胞を同じ容器に入れてしまい 素知らぬ 顔でSTAP実験を始める 弱酸につけたあとほとんど死んでしまうが、購入したES細胞が数個残るように調整 このトリックを使えばワカ氏に渡す直前で入れ替えるという危険を冒さなくても ES細胞をワカ氏に渡せる。 またササ氏も発光動画で騙す事が出来る。 これが推理小説ならこういうトリックだと思う。現実は知らん。
懲戒解雇は免れて欲しいわ
776 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 02:09:40.17
馬鹿禿山、沈む船からいの一番に逃げ出した、チョン船長みたいな事した馬鹿禿げ よくよく話を聞けば、主犯はこいつ。今回の前の論文は、ネイチャーに却下された で理研に話を持ちかけた、なのにまた、様相が悪くなると、真っ先に撤回表明 若山照彦、論文撤回は何回目だ?お前はネイチャーの信頼が無いんだよ!!
小保方を弁護するやつの気が知れない 似たような詐欺やってる奴か利害が一致する奴かゴミか? 真面目にやって報われていない人間が大迷惑してんだよ こんなもん解雇一択。日本では常識 はやく割烹着コスで風俗嬢でもやってろよ 人を騙すの天職だろうに
778 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 02:18:30.74
和歌山が理研時代の2年間オボがポスドクだろ? ラボセミナーもやるのに捏造と剽窃常習に気付かないなんかありえない このての捏造研究者は時々いるが半年以内に教授が気が付いて追放してるよ 和歌山もオボの捏造のグルだったんなら分かるが知らなかったってよっぽど目が節穴なんかね? 和歌山に騙された笹井も理研も可哀想過ぎる 自らは山梨大に出たあとの不正事件だからおとがめなしか? 和歌山やり方が汚くないか?
779 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 02:20:53.20
利権若手は小保方さんを応援してるし上層部が懲戒解雇なんて言い出したらポスドク全員でストライキするって話だ
780 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 02:38:00.08
理研の若手の大半は「オボコの解雇」に大賛成ですよ。
781 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 02:59:12.66
>>780 嘘ばっかり、みんなで頑張っていこうって言ったくせに
理研の信頼を裏切って、科学の歴史を冒涜しているんだから 小保方さんはクビは当然で 今度は理研が小保方さんを詐欺罪で訴える番でしょ
783 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 03:00:19.84
小保方みたいなのが組織にいたら危なくて仕方ないよ。早く理研から出ていってくれ。
784 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 03:01:21.52
そろそろ、理研の若手研究者の声明文その2が欲しいところ。 779みたいなこと、勝手に言われないように。
785 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 03:01:49.74
懲戒解雇相当に決まってるだろ
786 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 03:02:42.02
利権の若手は小保方さんを守るために有志で集まったりしてるよ
787 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 05:36:48.09
そもそもキメラマウスを作った時は小保方さんは若山研にいたわけなんだな という事はキメラマウスができる過程の実験室にも自由に出入りできたんだろう しかもそのころにはなぜかハーバードのバカンティのところの小島先生が 理研の客員研究員として若山研にいたという なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな?
>>771 >>770 です。
そうでしょうね。
笹井だけではなく野依さえも山中教授には対抗意識を燃やしているかも知れない。
山中教授は43歳でノーベル賞を貰ったあのノーベル田中に継いで50歳の若さでノーベル賞を貰った。
野依は63歳だったから、もし理研で30代くらいで貰える人がいたら名誉を取り返せる・・と思った・・かも
789 :
訂正 :2014/04/18(金) 07:55:48.12
>>788 湯川秀樹、江崎玲於奈、利根川進も40代でしたね。
納税者の立場から言わせてもらうと、解雇は当然だよ。 なんせ、故意かは関係なく、捏造とされたんだから追放が適当でしょ。 今回厳しく処分しておかないと、また起きるよ。
>>788 だとしたらノ・ヨリってつまらんジジイだな。悪人が顔に出てるのも当然か。
>>788 何歳で取ったなんて問題にならないよ。20代とか30代の頃の研究が後に評価されて
獲得ってケースが多いからな。
南部陽一郎博士なんて 受賞対象は受賞時の何年前の仕事だったか。。
794 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 12:48:03.69
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの 関係者に限らず誰でもでき、その弁護士等の所属弁護士会に 請求します(同法58条)。 弁護士に対する懲戒の種類は、次の4つです(同法57条1項)。 1 戒告(弁護士に反省を求め、戒める処分です) 2 2年以内の業務停止(弁護士業務を行うことを禁止する処分です) 3 退会命令(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動はできなくなりますが、弁護士となる資格は失いません) 4 除名(弁護士たる身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるだけでなく、3年間は弁護士となる資格も失います)
795 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 13:11:01.75
三木も「捏造吹っ飛ぶ」と断言 →故意認定 →画像捏造だったら、三木は弁護士資格はく奪?
796 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 13:22:26.06
>>790 利権内部では調査委員会の調査に疑問を持つものが集まって抗議を開始した
オボの不正認定ありゃなんかの陰謀だあれが不正認定されたら日本には論文がなくなるよ
そのくらいありふれた一般的技法だったのに
>>787 こマ?小島って一番最初に若山に共同研究を持ち掛けた主要人物なのに空気になってるのがムカつく。
>なぜ小島先生がハバードに席をおきながら理研の若山研にいたのかな?
若山先生って優しそうだから小島を悪く言ったり名前出しにくいかもしれないけど、小保方も若山のせいにしだしたし、笹井もバカンティと若山さんの名前を会見で何度も出した。
今後若山先生がもう一度会見する事があれば、小島を悪く言わなくてもいいから「小保方さんと共通の知人の小島さんにキメラマウス作成を頼まれて協力しました」と言って欲しい。で、小島もマスコミに追求されて欲しい。
799 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 15:32:22.76
風邪薬のんだってドーピングの禁止薬物だったら メダル剥奪される。悪い事だと知らなかったですまされない
800 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 20:03:50.11
>>787 客員研究員(無給)は研究施設を利用して研究することを許可されたひとだから、お客さんなのでは
小保方も小島も若山研にずっといたわけではなくて必要(stap実験)に応じてちょくちょく来てた程度ではないの
801 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/18(金) 20:04:45.40
女だから首にはならないよ
利権の存続に関わるキーを持っているのが小保方だからなぁ 簡単に解雇するわけないじゃん、それより他いくようなことがないように囲い込みしてる
まず、韓国のフェリー会社の社長のように 両脇を些細と和歌山に支えられた野寄がトボヨボ登場する そして「国民の皆様、私はとんでもない罪を犯しました」と言って深々と頭を下げる。 両脇の些細、和歌山も一緒に頭を下げる。 凹方は、顔が見えないくらいフードを深々とかぶって、「コピペはしてはいけませんでした」と 言って深々と頭を下げる。
>>1 懲戒解雇というか
国・理研から損害賠償を求められるレベルだと思う
刑事罰も視野に入れたほうがいいかも
理研が処断を日和るなら理研解体で
805 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 03:16:37.52
研究一筋のオヤジや若造には お育ちがよろしそうな不思議ちゃんを解雇する度胸なんてない だって彼女は奴らのひそかな性的あこがれだもの
806 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 03:24:03.95
小保方解雇はあり得ない ノヨリンが許さないよ
807 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 07:37:41.65
霞が丘から催促されて、うえ野ほうから煽りすぎた そのせいで竹笹に火がついて燃え広がった、春の若草山方の火事、なかなか消えない
808 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 07:42:42.15
N論却下で、些細な親切、本人達には、大きなお世話
捏造しないとTissues Engineering にも出せないとか研究者じゃないだろ。
小保方は客員研究員であった時でも正規採用されるためも理研には いつも来てただろうとは思われるが、小島はどの程度だったんだろうな その期間日本にずっと滞在してたのか実はほとんどアメリカにいたのか
811 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 13:04:40.73
2010年ノーベル化学賞受賞・根岸英一パデュー大教授のコメント 週刊文春(4月24日号) 「これは基本的な、あってはならないミステイクです。どうやら、偽造という要素も入ってるように思えます。 科学者が間違いを起こすことは当然ありますが、多少でも意図的に行われたとしたら、 科学の世界では犯罪です。科学者失格なのです。 小保方さんには論文のコピペ疑惑もあります。 科学ではコピペしたら、それはもう偽造です。 偽造は嘘つきですから、彼女は科学者としては失格だと思います。 そういう方は最初から研究してはいけない人間だということです。 再現できない問題についても、私だったらどのような現場にも赴き、出来るまで何度でも指導します。 どんなに複雑な実験であっても、再現できない実験だったら公表することは許されないのです。 再現不可能だということは、間違いか意図的な嘘のいずれかであるはずです。」
812 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 13:44:02.07
ささいなことですが データ無しで(見ないで、確認しないで)、論文書くのは捏造です。
研究者全く向いてなくて、芸人とか役者とか詐欺師とかすごい向いてるのに なんで研究職にしがみつくのかね
給料がおいしい
815 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 17:23:13.29
脱税王 野依 利益誘導・嘲笑王 河合 天下り王 米倉 逃げ足王 些細 捏造・剽窃・改竄王 小保方 小者王 今井 ほら吹き王 バカンティ 洗脳王 大和 質問王 藤原 リケジョ王 大隅 みのもんた王 加賀屋 Dr. マシリト王 丹羽 ハゲ 若山 低学歴王 石井
816 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 17:26:51.79
でたらめやって年収1000万ならうらやましい。 おぼちゃんが無罪ならみんな詐欺してもうけようぜ
817 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 19:00:15.41
捏造だと認定してなおかつ単独犯だと切って捨てたんだから 処分する気満々じゃん しかも今までおぼに有利な証拠何一つ出てこないし おぼ処分が分かってるから弁護団呼んだんでしょ というか理研が処分する気ないなら もうとっくにおぼの進退発表してるし 今は外堀から徐々に埋めつつある状況じゃないか 理研も過去の裁判でえらい目にあってるから 今度はしくじらないようにじっくり慎重に事を進めているんでしょ
818 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/19(土) 19:23:38.74
819 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 01:43:49.97
>>777 解雇ではなく死んでほしいけどね
クズオボコが死んだら悲しむ人の1億倍喜ぶ人がいるでしょ
クズは死ぬべき
820 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 01:46:50.35
>>813 キモオタ相手にSTAP真理教たちあげて教祖になるのが一番向いてる
821 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 02:04:58.76
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
822 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 02:11:07.20
利権は広報部が小保方さんをリケジョとして売り込みたいから今まで色々やってる で、ちょっと売り込み失敗したからといってネタは生きてるから小保方撤退の話はない 利権に小保方以上にカリスマ性あるリケジョはいないからな
823 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 08:11:41.01
私物PC一件が研究インチキとは関係なく 解雇レベルの懲戒理由になる 民間だとな。
>>823 普通そうだよね。
でもその場合、笹井も同罪でしょう。
笹井がノートやPC、小保方さんが最初に書いた論文を読んでいないわけないと思う。
825 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 08:22:59.00
万が一、指定を受けてもロクな研究者しか集まらない。 まともな研究者なら行かない。解体か今回の件をきちんと処理しない限りは、
>>822 カリスマ性・・・と言ってもいろいろあるんだねw
コピペのカリスマ?
リケジョ()
829 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/20(日) 15:51:00.54
今日、stap細胞があると言う新しい証拠らしきものを出すんですよね。 今度は何を言い出すでしょう?
831 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 15:04:10.81
岡野光夫 「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が 2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
832 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 15:05:14.11
岡野光夫 「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が 2010年にそれぞれ独立に思いついたことだが、小保方さんのように一生懸命やる人がチーム に加わらなかったら、今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」
>>824 その通り。それに特許を申請してるのに私物PCを持ち込むなんてあり得ないだろう。
学位論文の画像データをNatureの論文に貼り付けることが出来たのも私物PCを
持ち込んでいたためだ。
業務で得たデータを私物PCに入れて外部に持ち出してる以上、業務上横領で解雇出来る。
小保方が抵抗するようなら業務上横領で刑事告訴すれば一発で沈む。
私物PCを持ち込むなんて、普通なら厳罰ものだよな。
836 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 17:30:35.05
514 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 16:47:22.16 ■STAP小保方擁護論の社会的損失 STAP捏造事件における小保方擁護論の社会的損失は,計り知れない. 今回のマスコミ報道においては,改竄・捏造を行った小保方を必死になって擁護する評論家 やコメンテーターが多いのには驚かされる. このような研究不正を容認する社会がどのようなものになるか,彼らは想像したことがある のだろうか.社会科学系の研究なら不正が行われたとしても,その影響は間接的かつ軽微な もので済むかもしれないが,自然科学系の研究においては,直接的かつ重大な社会的影響が 懸念される. 例えば,不正な論文をもとに新薬開発が行われ,死に至る重大な副作用を隠した医薬品が販 売されれば,数百人数千人単位の死者が発生する重大事件に至る可能性もある. 彼らは,この研究不正を行った殺人犯を, "悪意のない誤り" だから仕方ないと言って許し てしまうのだろうか. 捏造/改竄/剽窃等の研究不正は,麻薬と同じで,一度始めると止められないものだ. どんどん深みにはまり,破滅に至るまで続いてしまう. 特に,学生時代にこのような研究不正を許容するような教育を受けると,悪意など微塵もな く,平然と不正を行うモンスターに成長してしまうから質が悪い. 研究不正を大目に見て,多少のデータ改竄は許されるような風潮がまん延すれば,研究のみ ならず,調査や設計などのあらゆるデータの改竄・捏造が横行し,収拾がつかなくなる. ここで,小保方に対して厳しい処分ができなければ,研究不正を助長するする気分が蔓延し, 日本の未来は暗いものになる. 小保方について個人的な感情や情緒に流された判断をすると,取返しがつかない事態になる. 不正を行った者は厳罰に処し,科学研究から退いてもらうしかない. 人生は何も研究だけではない.その特別な才能を生かせば,他の分野での活躍も可能であり, 今より幸せな人生がおくれるだろう. 理研は,躊躇なく懲戒解雇にして欲しい. これはトカゲの尻尾切りではなく,本体(実行犯)切りだ.
837 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 17:58:52.61
838 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/21(月) 21:11:55.02
839 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/21(月) 21:57:02.86
あげ
840 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/22(火) 07:26:04.34
あげ
841 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 12:25:25.10
589 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 12:16:46.41 >すでに、博士論文(の著作権侵害)は、「時効」が成立している。 これ前スレにあったけど間違ってるよ!!! 著作権侵害(文章や図表写真などの無断盗用)に対する「損害賠償請求」の時効は、 著作権侵害を知った時から3年間だよ。 問題の著作物が世に出てから3年ではなく、 被害者が著作権侵害を「知った(気付いた)時から3年」だよ! オボのD論の文章20ページコピペや企業からの写真の無断盗用が発覚したのは、 最近(2014年3月)だから、あと2年10ヶ月は時効じゃないよ。 (三木センセ、著作権法はご存知ですよね)
842 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 12:34:25.01
小保方晴子さんの問題が最初に報道されたとき、それからしばらくして、 支那の学者がSTAP細胞の生成に成功したというニュースが流れました。 ところがいつの間にか、この報道はウヤムヤになり、結局は実験に成功していなかったようだ、 ということになりました。 小保方さんノート(ママ)があれば、他の学者でもSTAP細胞を作ることができるのです。 理研には2冊のノートの提出しかなく、 これではSTAP細胞は生成できないから小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、 逆に小保方さんが全てのノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。 身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。 もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、 日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、 支那の学者こそが実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。 実験の詳細が書かれたノートが公開されれば 小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちからしれみれば、 小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの努力も、全部なくなるだけでなく、 小保方さんの身の安全さえも保証されなくなるのです。 ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。 国は小保方晴子さんを護れ!国益を考えれば、それがいちばん大切なこと
844 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】(2+0:8) :2014/04/22(火) 17:17:26.37
99 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 17:15:08.46
>>81 早稲田は私立大学経常費補助金90億入れて,文部科学省の官僚OB24人天下りさせて,
このコピペ博士量産状態.
如何なものか...
845 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/22(火) 17:21:14.31
846 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(2+0:8) :2014/04/23(水) 09:24:41.30
あげ
847 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/23(水) 20:11:37.62
あげ
848 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/23(水) 20:15:41.16
うやむやにしてこのまま逃げきれると思うなよ!
しかしTVのコメンテータ(もどき)のひどさにはあきれる 『些細なミスで若い研究者の芽が摘まれる』などとの論調が増えてる こいつら記事の見出ししか読んでねーのか 中身も見ねーでコメントするんでねーよ 伊藤聡子とか竹下景子とかもう出ないでくれよ
>>849 全くもってその通り!
インチキヤローやインチキオンナがのさばれば
1)その分、真面目にやってる人へまわせる資金資源が減る
2)日本全般への信頼度がおち 論文のアクセプト率がさがる
など
オボを野放しにした方が
”真面目な若い研究者の芽が摘まれる”
んだよな。
エアー研究者だそうな by 新潮45
>>849 芽のうちに摘んでおかなかったから、こんな事態になっているというのに
855 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/24(木) 07:13:02.01
あげ
856 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 17:30:46.77
857 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/24(木) 18:47:22.46
ところで本人は今どういう状態なの??? 出勤してるわけ? このまま出勤しなかったら普通に解雇出来ると思うんだが 休職扱いかね
858 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 08:57:05.62
完全に壊れてる組織だな
860 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 14:56:42.32
>>857 療養のため入院してるから休職扱いにでき年金機構から傷病手当が出る
たとえ会社が有休認めなくとも騒ぎが収まるまで時間稼ぎしながら
われわれの上納金をも分捕ろうという魂胆でしょう
しかしまあ科学の信用暴落(笑)
このほら吹きの唯一の功績だな
862 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/26(土) 08:25:15.48
あげ
863 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 09:40:49.93
子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと という気持ち 子供が産めないことは女性にとっては救われるべき不幸ときめていいのか?
864 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 10:19:07.97
子供を捏造したら大変な事になる。
865 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 11:14:02.56
866 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 11:15:40.80
不正行為じゃなくて早稲田大学理工学部では日常だったから 不正のつもりはなかったが科学の世界では不正にあたる 殺意はなかったが殺してしまったっていうのと同じだよね
867 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 12:18:12.00
片瀬久美子ってどういうスタンス? バックはなんだろう? この時期に石井さんの論文疑惑を出してくるって オボの弁護サンドからなにかもらってないのか? しかもほんとにサイエンスのことをどの程度わかってるんだろうと疑問 オボのマックロの捏造と、石井さんの画像はまったく別のレベルの話 殺人事件と、うっかりの駐車違反くらいの差があるんじゃないの?
868 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 12:24:59.70
>>867 でもそれは石井さんがすぐに対応して元データも出して説明できたからだろ?
そうでなかったら、同じ状況になってるかもしれんよ。
869 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 12:25:44.43
その通り。うっか駐車違反とうっかり??注射間違いによる殺人くらい違う罠
870 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 13:11:58.18
脱税と研究不正ってどっちをきつく罰するべきなんだろうか?
これで小保方さんは辞表を出さないと・・・ というシナリオの出来上がりだ
石井氏の過去の業績になんか不正があったとして 石井氏が調査担当者として不適切かもしれないということであって 別にオボカタのインチキが相殺する筋合いはどこにもない。 担当刑事が過去の職務に不正があったとしても そいつが警官失格というだけで、 今とり調べている犯罪者の犯罪事実がきえるわけではないから
873 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 06:48:45.23
347 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182 >>200 おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html 記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問
(2) についてはノスミンブログのコメント (
>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/ )
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):
> 若山氏は,胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば,「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので,この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り,胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。
ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。
「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。
874 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 08:55:23.71
広報要旨(2014/01/29) >理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、 >万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、 >それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、 >短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。 繰り返し指摘されていることだが、 少数の図表の不具合に比べ、この広報を行った組織責任はとてつもなく重大である。
875 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:21:23.97
94 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:12:41.06 新潮45より 早稲田内部からの告発 「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが 世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。 まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」 「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い 研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった 理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で 見られるでしょうきっと。」 他所から来た研究者は諦め顔だ 「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが 悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。 聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。 これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」
876 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:21:54.95
96 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:14:50.07 新潮45より 「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。 応用化学科の西出宏之、岡野光男(女子医科大副学長)竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具 と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど 「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで 女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為 であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的 な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」 「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない 図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前 から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人 と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」 早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。 「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい 早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
877 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/27(日) 09:54:55.45
兵頭正俊 @hyodo_masatoshi 小保方晴子の間違いは個人(あるいは数人)の研究者の 間違いである。別にわたしたちに何らかの具体的な迷惑 もかけたわけではない。論文を修正して再提出し、夢の 再生医療に邁進して成功してくれたら、国家を越えて人 類にどれだけの福音をもたらすかわからない。ただ、そ れだけのことだ。
881 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 06:44:36.95
882 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 08:41:07.71
日本の弁護士は,刑法の量刑という一次元の基準でしか ものを考えられないが,研究界には刑法でカバーできていない, 研究倫理という軸がある 日本の法曹界は保守的で中世レベルっていわれてるし 研究倫理という軸を真剣に考えようとしてないようにも 見えるw
883 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 18:55:45.94
石井の切り貼りは,同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ 小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
884 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 19:41:48.53
885 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 20:53:26.54
鮮のガーセーにー 鮮のガーセに乗って この大きな嘘にー 些細も騙されるー
886 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/28(月) 21:16:54.91
切り貼りと改竄はイコールじゃないからな 小保方のは,違う実験由来だから,それっぽく見せようと 拡大縮小してから切り貼りしてた 切り貼りというより,「違う実験由来」と「データの加工」が主な問題
887 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 02:02:02.93
888 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 02:14:11.24
結局山中もスタップがあると困るから潰したいだけだったね
890 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 08:56:55.90
普通の研究者ならお盆の行為はあり得ないと感じる。そういったレベルの改ざん。しかも問題点は一箇所ではない。
891 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 09:20:51.49
再現と証拠隠滅していればなんでもあり。
892 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:8) :2014/04/29(火) 13:53:44.82
石井の切り貼りは,同じ実験の電気泳動を並び替えただけ→セーフ 小保方は違う実験の電気泳動を並び替えた→アウト
893 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 16:45:21.94
電気泳動よりも、メソッド丸写しでかつ機器名も変えない部分が実験してんの?って感じですよ。 電気泳動の部分は、わかって居ない素人がきくと、許してあげたくなるような気持ちになるから要注意。
894 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 16:59:46.05
石井の「悪意の有無ではなく,切り貼り自体が許しがたい行為」という論理からすれば,小保方と石井はともに同罪だ。
895 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:03:04.46
切り貼りの程度が違うわ。 切り貼りだけじゃないボコは意図的な要素が極めて高いし。
896 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:09:25.03
>>88 あると困るってキチガイの妄想だから100%存在しないよ
そもそも山中に嫉妬してSTAPを捏造したわけじゃん
897 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:12:11.28
小保方と石井は同罪、科研と給与の変換をすべきですね 石井委員長のニタニタ薄ら笑いを浮かべた会見みたが、悪人そのものですね
898 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:15:02.79
問題山盛りの論文取り下げない強欲さは見習うべきかもな。
899 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:29:47.62
895へ 切り貼りの「程度」や「悪意の有無」に拘わらず, 「切り貼り」自体が科学の世界では許せない,というのが, 石井が会見で大見得を切った論理だ。 小保方も石井も同じ穴のムジナ。 石井のみを擁護する奴の手前勝手な感情論は不当だ。
900 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:33:11.32
>>899 ちがうよ 切り貼りじゃなくて悪いのは改竄
901 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:34:17.86
>>899 例えるならば,(竹内のパクリだけど)
☆同じ100メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井
→取り出したのは切り貼りだけど,改竄ではない
☆100メートル走と110メートル走の結果を、それっぽく見えるように
拡大縮小して並べたのが小保方
→拡大縮小と,ランナーの入れかえという重大な改竄がある
実験ノートなしかよ 石井は10年前の実験ノートと生データ公開したぞ
903 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:53:15.95
901へ だったら,石井は調査委員長を辞任する必要がなく,あくまで身の潔白を主張史,小保方と対決すべし。 やめたのは,自分の過失を認めたに等しい。そもそも,悪意のある改竄か,単なる過失の切り貼りあるいは修正か, などというのは程度問題であり,細かく言い出したらきりがない。本人の意図を含めて相当厳密に調べねば,結論が出ない。 「策士,策に小保(オボ)れる」というのが今回の石井の辞任喜劇。誰かテレビドラマにしないかな? 「半沢直樹」より高視聴率間違いなし。吉本は何をしている。負けてるぞ。
ips細胞研究所で一年かけて調査 身内が調査 今時身内の調査が信用できるの
905 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 17:57:54.41
>>903 辞める必要ないっていうけどさ、自分の疑義の調査委員会への対応をしながら
他の人を裁くのは難しいんじゃないか?
あとは、石井ちゃん脅迫メールとか沢山来たりしてたらしいしうんざりしたんだろ
バカバカしいって
>>899 切り張り変造が前後比べて科学的同一性を損ねるものであり、データを変造しようとする意図の
もとに行われたものと判断されるからね
小保方のやつは
907 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 18:22:45.51
石井も理研をやめるべき。中途半端小保方に対する調査で,騒ぎを大きくした責任がある。当然,小保方も。 日本の科学界が,こんな風に不毛な争いに陥って行くのは,見るに忍びないね。 しかし,よい面もある。「科学の世界は"論理"と"実証性"が重要で,崇高である」と一般人は錯覚しがちだが, 当の科学者がいかに社会的常識に欠け,金や名誉(ノーベル賞など)という欲に目ががくらんで, 独りよがりの論理を振り回しているかが,白日の下にさらけだされたことだ。科学界刷新の機会とすべきだね。 一般人はもっと科学関係に興を持たねばならぬし,科学者を監視しなくてはならないね。
908 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 19:08:40.81
石井もやめて、小保方は懲戒解雇。
909 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 19:48:08.29
しかし、マジな話小保方が理研に与えた経済的損失ってのもはかり知れないほどのものが あるぞ 特定法人の棚上げだけで何十億になるかわからん これは理研が小保方論文を持ち上げすぎて社会問題化してしまったことも一因だから 小保方一人の責任とは言えないが 当然責任共著者で小保方論文に太鼓判を押して大宣伝を打つように仕向けた人 にも責任が問われるだろう
>>909 sasai というビッグネームが著者になきゃ
natureがアクセプトしなかっただろうし、
万一通っても”日本の若い女がへんなこといってる”
皆スルーしてフェードアウトして終わりだった話。
その名前の価値は本人も自覚自負があったはずだから
オボ当人より重罪だわさ。
911 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/29(火) 21:04:35.40
あげ
912 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 08:31:24.87
例えるならば,(竹内のパクリだけど) ☆同じ100メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井 →取り出したのは切り貼りだけど,改竄ではない ☆100メートル走と110メートル走の結果を、それっぽく見えるように 拡大縮小して並べたのが小保方 →拡大縮小と,ランナーの入れかえという重大な改竄がある
913 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 08:43:12.62
例えるならば,(竹内のパクリだけど) ☆同じ100メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井 →取り出したのは切り貼りだけど,改竄ではない ☆国体の100m走のレーンに 世界選手権200メートル決勝にでた中国の選手の 走行写真を、それっぽく見えるように 恣意的に拡大縮小して並べたのが小保方 →恣意的な拡大縮小と,ランナーの入れかえという重大な改竄がある こんな簡単なことが分からないのは三流大学卒だろうw
914 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 09:34:17.87
823 :名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 09:30:19.71
>>768 切り貼りそのものが不正とは誰も言っていない。
「科学的な考察と手順を踏まずに」
「バンドを綺麗に見せたいという目的性を持って」
「研究者を錯覚させる危険がある」
から改ざん(不正)と判定している。
>>914 >バンドを綺麗に見せたいという目的性を持って
これはウソなので論点にしない
916 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 13:56:21.29
死刑が妥当
917 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 14:46:06.09
日本の司法は中世レベル 日本と近隣諸国の刑事司法可視化状況 完全可視化・・・香港・マカオ・台湾・韓国・ロシア・モンゴル 可視化試験中・・・中国(主に都市部で試験中) 可視化拒否・・・日本・北朝鮮 可視化を頑なに拒む日本と北朝鮮の起訴された場合の有罪率は世界一です
918 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 19:04:35.04
弁護士たちは悪魔の証明を弁護方針の基礎においてるんだろうが、 統計で5シグマまで否定すればスタップの非存在を証明したといってよい これを丹羽辺りがきちんとやったら、カッコいいだろうな その場合小保方は豚箱行きになるだろう
919 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 19:20:20.44
すタップ葬りたいマラソン先生まで捏造とはなww すたっぷ細胞があったら困る連中にはブーメランやのww
920 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 20:36:42.90
小保方から保存してるSTAP-SC株、テラトーマ、マウス調べろって言えばいいのに
921 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/04/30(水) 21:03:24.87
勘違いや貼り間違えと主張すれば何でも許されると思ってるの? 今さら「改ざん」や「捏造」の定義を理研に求めてどうするの?意味あんの? 自分に不利な部分は体調不良で逃げ続けてる癖に、まだ税金無駄遣いして悪あがきするつもりなの? こんな事して日本で全うに暮らせると思うなよ。
922 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/01(木) 07:10:42.79
01. 2014年4月21日 20:17:32 : VHwv0S9A9E この事件に刑法上の推定無罪を持ち出す勘違いチャンが後を絶ちませんが、学説、学術論文にとって 内容に疑いがでた場合は、「推定無罪」の刑事事件とは真逆で、唱えている本人が無実(内容は正しい)ことを 証明しなければならないという「推定有罪」が大原則なんですわ。 まあ多分そんな事は理解の上で構ってほしい一心でもちだしてるんでしょうけど、そんなの小学生以上の頭を お持ちなら当たり前に判るでしょ? ある人が殺人を犯したに違いない、という疑いなら、その疑いをかけた側がその人の残した指紋や証拠で 犯行を証明しない限り、Aさんの有罪は認められません。 人の「有罪」を決めるのはそれほど厳しいルールがあるわけで、基本は「無罪」なわけです。 ところが例えばある人が「夕べ東京の空に1000機のUFOを見た」と言った場合、その人自らが日付を証明できる 定点カメラの写真や第三者の目撃証言を集めてその話を証明しない限り、単なる嘘つきか妄想、と判断されます。 「その写真、客観的に本物を証明するものがないじゃないの?単なる合成写真だね。」と言われたら、 そうでないことを本人が証明しない限り、基本は合成写真の偽物と判断されるわけです。 「新しい学説」を唱えることはそれほど大変なことで、疑わしい物は基本は間違いと見なされるわけです。 ましてや相互の信頼のネットワークが前提になって進歩してきた学問の世界では、相互信頼のルールを破って 捏造を行なったものはルールを破る者として二度とそこにいてはならず、学会追放の処分になるのが当たり前の世界なのです。
924 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 02:20:40.82
島流しが一番
925 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 02:29:51.31
弁護士は何を目指しているんだろう。 小保方労働者を理研雇用主からの解雇から守るってこと? どうせ任期付きなんだから、世間が騒がなければ理研もそれくらい かなえてやってもいいはず。 それこそ5年分の給料やるから、来なくていいよって感じで。 小保方も弁護士も往生際悪すぎてめんどくさいから、それでもいいよ。 一国民の意見です。
926 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 15:17:08.73
927 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/02(金) 20:20:24.58
928 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/04(日) 10:14:54.12
あげ
929 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/04(日) 10:23:00.44
いずれにしても、オボの我が勝って引くに引けない状態にはなっている。 落としどころを失ったチョン朴よねと同じ状態だな。
930 :
神様 :2014/05/04(日) 10:34:44.03
理研の小保方への理不尽きわまりない対応と創価学会のSTAP叩きの異常さは、 許しがたい悪行です。。。。 ワレワレ宇宙人は、これらの巨悪組織を鉄拳制裁で迎え撃つであろう!!
最近のトレンドは地底人らしいぞ
932 :
神様 :2014/05/04(日) 11:13:48.90
地底人も宇宙人だ。 北極に地下への入り口がある。 そこには、地球破壊の反陽子爆弾が設置済みなのだ! その起爆装置のスイッチONは、私の胸三寸なのだぁ〜!☆!☆、
934 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/05/04(日) 13:21:08.81
自らを神と書くようなバチあたりの人格、 これって正に朝鮮()
935 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/05/04(日) 13:31:18.73 厄病神様の小保方が連れて来た貧乏神様かもしれん お祓いが必要