結局iPS細胞って

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 01:23:02

将来使えんの？
うちの研究室の先輩とかは「どーせつかえねーよｗｗｗ」
とか言ってたんだが

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 03:55:12

どこの大学だよ

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 07:50:21

多分一般に普及しては使われるようにはならない。
がんを征圧する発明がなされれば話は別。

病気が治るか癌になるかの２者択一を迫られるだけだから。
そして誓約書書かせて移植したところで、癌化したら医師は結局訴訟をおこされる可能性がある。
だから誰もやりたがらない。

逆に癌が制圧できるようになれば、iPSも安心して移植できるが、
癌が制圧できているのだからiPSを必要とする患者も半減している。

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 10:36:13

人工発生制御技術をつくるための踏み台としての研究材料だよ

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 17:33:43

臨床では使えないだろ
「万能細胞」というと、どんな病気でも治りそうだよな・・・
あまり期待持たせない方がいいと思うけどね。

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 20:49:43

先輩は正しいね。
サイエンスとしては大きな成果だが、臨床はそんなに甘くない。

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 21:25:05

というか、(即興で）使えなきゃ価値がないというならサイエンスの発展なんてのぞめない。
まあこの先も、今言われている再生医療への用途じゃ使える保証はないが、すぐれた人々がうまい使い方を見出していくだろ。
今であっても、患者の細胞をiPS化させて分化能などを調べるというのは、ESで出来る限界を超えていると思うけどな。
もっとも面白い使い方もあると思うわ

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 21:26:59

ESで全て事足りる。
iPSはあだ花

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 22:35:33

がん細胞モデル研究

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 22:47:43

批判する奴らってヒトESがマウスESのように自由に使えるものだと思ってるんじゃないかと。
しかもヒトESはロット差がありすぎて、本当にpluripotency持ってるのかよくわからん株もあるらしいしな。
まあ、マウスのように個体作り出したりはしちゃいけないんだから当然か。チェックできないからなｗ

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/05(火) 23:07:33

>>10　が涙目になっているように見えたのは錯覚だったのかもしれない。

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 00:17:05

マウスのES細胞からいろいろな臓器がin vitroで作製されていたり、
マウスのESでいろいろな病気のモデルマウスを治せているというなら
iPSの未来は明るいが、実際にはそんな例すら殆どない。
何十年も前からあるマウスESで殺し放題でいくらでも生体実験
できるマウスでできてないものを、iPSとヒトの組み合わせで
可能になると考える理由がどこにもない

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 00:42:56

>>12
俺は専門外だからよくわからんが、なんか大腸菌の時代に哺乳類の機構なんて分かるはずもないとか言っていた奴と同じような響きに聞こえるわ

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 00:50:35

>>13
専門外だからよくわからんのも仕方がないが、
なんか大腸菌モデルの研究で哺乳類の免疫機構が分かったぞ
とか言っていた奴と同じような響きに聞こえるわ

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 01:01:15

まあ、iPSなりESなり門外漢にはとても理解できないほどの困難がいろいろありそうだな。
いろいろ了解した。
ただ、それでも(文明が滅びない限り）いずれなんでも分かってくるんだよな。別の方向からも。
結局、獲得免疫が結構分かり、そして今では自然免疫すら結構分かってきたからな。
癌と免疫の関係もいずれ分かるんだろうか・・・
このあたりはまた面白いが、iPSやES並みのミステリーが控えているからな。

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 01:28:30

子宮頸がんはＨＰＶ感染症、胃がんはピロリ菌感染症、
ワクチン接種と、除菌化学療法で、根絶が可能なんです（ｷﾘｯ

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 07:01:39

そっち方向の技術の進歩ではiPSの癌化は抑えられない。
普通のがん化した細胞を特異的に殺すなり、元の正常細胞に戻す技術の発明を待たねばならぬ。

分化させてから移植すれば大丈夫かも、というコンセプトが正しければFACS等の選別精度の向上で
クリアできていたかもしれないのだが、
神経にコミットされたヒト胎児脳由来の細胞移植後８年で高頻度で発ガンしてしまった論文が出たので、
どうもコンセプトそのものが間違いらしい。

でも延命治療と割り切ればとりあえずはいいんじゃない？
訴訟ひとつで医師の一生がダメになる先進国では無理だろうけど
高度の安全性を求めない途上国では実用化されるのでは？

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 07:28:06

胎児の脳細胞なんて、すごい勢いで発生してる最中じゃん？
シナプス増やしまくるのが役目なんだし。

もっとおとなしい細胞なら大丈夫かもよ。

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 08:03:01

おとなし過ぎても組織再生に貢献しないでしょ。
ある程度の若さがないと。

あるいはもう体外で（ブタ個体等で）臓器にしてから移植という夢のプランか。

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 08:06:31

シナプス増やしまくる連中は最終分化後なんで悪さはしない。
問題なのは神経幹細胞も癌化する事が判明してしまった事。
万能細胞＝癌化のもと、神経幹細胞＝再生のもと、
だと勝手に予想して研究を進めていた。
今でも多くの研究者が信じているけどね。
万能性さえ下げれば癌化はしない、と。

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 08:20:20

じゃあ神経幹細胞じゃなくて、最終分化後の細胞ならいいんじゃね？

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 13:35:26

マチュアな神経細胞を体に移植しても、アクソン伸ばさないし、機能しない。
体内で芽細胞から分化すると目的の位置に進展してニューロンとして機能的に貢献するけど、
分化しちゃった神経は移植してもたいしてアクソンを伸ばさない。
癌化したりの悪さはしない。かといって、信号を伝える事も無く、
機能する訳でもなく、ただそこにいいるだけ。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 16:45:46

時代は、植物工場から、動物工場へ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284136489/21

動物工場～異種移植の夢

【医学】動物胚に人のiPS細胞移植へ東大医科研、国内初
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1280333781/

【再生医学】ヒツジ体内でサルの細胞作製、移植用臓器「動物工場」実現に近づく　自治医科大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1210578577/
【医療】腎臓再生:ネコの体内でブタ細胞利用、人工臓器に道--自治医科大などチーム
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258863075/
【臓器移植】ブタの腎臓を持つヒヒ、83日間生存…異種間移植最長記録を更新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1219655994/

生殖系列キメラを形成するブタ胚性幹細胞株の樹立
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/07506005
異種臓器移植ドナーとしての遺伝子改変ブタ作出技術の開発
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/10556059
体細胞クローン技術による遺伝子改変ブタ作出技術の開発
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/12896006
遺伝子操作による臓器移植のための低免疫原性豚の作成
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/14370374

KAKEN - 佐藤英明(80093243)
http://kaken.nii.ac.jp/ja/r/80093243/1

「異種移植」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awwwsoc.nii.ac.jp%2Fjsvs%2F05_byouki%2Fprion%2F+異種移植

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 18:47:48

臨床適応が見込まれているからこそ話題になってる研究じゃねえの？
理論的には別に新しくないし

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 21:00:46

だから研究者はむかしから嘘ついて研究費を獲得してきたんだってば。
今回は規模でかいだけ。

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 21:05:55

>>25
やってることは、やたらこまけえ、目に見えないレベルだけどな。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 21:08:14

熱って増すは目に見えないマイナーな分野に限る。

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/06(水) 23:41:51

ノーベル賞（自然科学分野）　　　　日本人13人　　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　日本人2人　　　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）　　　日本人7人　　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　日本人6人　　　韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　日本人2人　　　韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）　　日本人10件　　　韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）日本人2人　　　　韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　　　日本人1人　　　　韓国人 0 人
コッホ賞（医学）　　　　　　　　　　　　日本人4人　　　　韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　日本人6人　　　　韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）　　　　　　　　日本人9人　　　　韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　日本人3人　　　　韓国人 0 人
コール賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人 4 人　　　韓国人 0 人
ガウス賞（数学）　　　　　　　　　　　日本人 1 人　　　韓国人 0 人
ショック賞（数学部門）　　　　　　　日本人 1 人　　韓国人 0 人

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 06:12:37

やめとけよ、なんで隣の国と比較しなきゃいけないんだよ。
ν速あたりで貼るならともかく。
場が変な雰囲気に成る。

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 16:45:41

プリオン
ＨＩＶ
ピロリ
ＥＳ
iPS
ナノ
ゲノム
プロテイン
キャンサー
ヒストリー
ヒステリー

新しい開拓地はどこにある

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/07(木) 21:09:09

これからはやっぱり、
Muse細胞だよな！

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 19:20:18

細胞治療は全部安全性でXだと思う。
臓器移植も。

やっぱ魔法の粉でしょう。

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 19:23:53

>>32
>細胞治療は全部安全性でXだと思う。

でも骨髄移植だって一種の細胞治療だし

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 19:26:56

ピペド:wikipedia
からわかるように生物科学は科学的な基礎付けが脆く
論文も科学論文というより憶測に基づく推論で推理小説さながら。
非常に危うい状況だと思う。

やっぱ厳密な意味での科学への脱皮する方法論。
これが新しい開拓地になるでしょう。

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 22:07:08

癌化しないことで有名なんが骨髄細胞。
神経はダメっぽい。

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 22:48:54

いかさまなんちゃって骨髄移植医療。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/08(金) 22:52:52

臓器移植はもっとすごいんでつ。

【医学】子宮移植、サルで成功人への応用視野/東大・慶大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1280332976/
【科学】東大・慶大などの研究チーム、子宮移植をサルで成功させる人への応用視野
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280315273/

【医学】動物胚に人のiPS細胞移植へ東大医科研、国内初
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1280333781/

【再生医学】ヒツジ体内でサルの細胞作製、移植用臓器「動物工場」実現に近づく　自治医科大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1210578577/
【医療】腎臓再生:ネコの体内でブタ細胞利用、人工臓器に道--自治医科大などチーム
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1258863075/
【臓器移植】ブタの腎臓を持つヒヒ、83日間生存…異種間移植最長記録を更新
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1219655994/

生殖系列キメラを形成するブタ胚性幹細胞株の樹立
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/07506005
異種臓器移植ドナーとしての遺伝子改変ブタ作出技術の開発
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/10556059
体細胞クローン技術による遺伝子改変ブタ作出技術の開発
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/12896006
遺伝子操作による臓器移植のための低免疫原性豚の作成
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/14370374

KAKEN - 佐藤英明(80093243)
http://kaken.nii.ac.jp/ja/r/80093243/1

「異種移植」
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Awwwsoc.nii.ac.jp%2Fjsvs%2F05_byouki%2Fprion%2F+異種移植

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 00:08:57

ピペドのwikipediaはひどいな。
生物学が神秘とかｗ
生物学のことを何もわかっちゃいないと思われ。
まあ、そう思うのも俺が生物物理・生化学から生命のアプローチをやってるからかもしれんがｗ

酵母の遺伝学とかもかなり緻密な論理学の世界だしな

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 08:33:19

膵島細胞で糖尿病治療は？

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/09(土) 12:12:37

宇宙開発と植物工場と動物工場とロボットは、科学技術研究のフロンティアです。

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 07:27:24

ES細胞の移植がはじまりましたね

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/12(火) 08:14:03

今回のジェロンのES、FDAから安全性試験にマウス２００匹ラット２００匹２年間
の試験を要求されたそうだ。
その時点でiPSは死に体に入った。
マウスラット各２００匹２年間の試験は１千万を超える。
そしてなにより、患者を２年も待たせられないから。

そこで山中先生はiPSバンクを提唱し始めた。
安全性試験をあらかじめ済ませたiPSを多量にバンクして、
患者の免疫タイプに一番近いものを選択して使用するというシステムにする以外、
普及の道がないからだ。

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 19:53:57

HIVに感染した、あるいは感染の恐れがある細胞をイレースして、IPSを使用する
　とか、腫瘍や疾病で損傷を受けた部位の補完　とかぐらいじゃない。

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/13(水) 20:13:32

自己細胞を随意に幹細胞化できないうちは、ESもiPSも、単なる異物反応をおこすだけのシロモノ。

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 21:28:44

かといって自己細胞をiPS化すれば癌化する、と。

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/15(金) 23:12:43

拒絶されないからどんどん増えそうだよな

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 10:11:09

死に体に入ったのは、神経芽細胞を脳に移植して４年だったか８年後だったかにみたら、
むっちゃ腫瘍化していた、という論文じゃないの？、
たしか去年くらいのBTJニュースで言っていた。

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 11:15:36

それは胎児由来細胞を移植した話

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/16(土) 17:50:55

イップスみたいな名前でいやだなｗｗｗ

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 18:55:14

こんなものいらない

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:22:56

アレもコレも、すべては文部科学省お役所組織の予算と組織の保全のための研究“開発事業”。

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 19:36:14

まあいいじゃないか
それで何人かのピペドが救われているのだから・・・

53 ：sage：2010/10/17(日) 21:13:14

でも、それ以外の生物系の予算枠は減るんじゃないの？

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:18:40

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284285571/154
154 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2010/10/17(日) 19:25:15
科研費のスレッドが、若手研究者や大学院生の高等局と振興局の政策への罵詈雑言でいっぱいになっていますが。

学振・科研費総合スレ　Part 41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1284042167/

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:23:41

>>53
>人獣感染詐欺の巣窟にようこそｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1285205555/91

文科省、インフルエンザ研究コンソーシアムで新規研究課題を募集　2010. 10. 7

　文科省は、インフルエンザ研究コンソーシアムにおける新規研究課題を募集している。
「国際貢献を果たしつつ国民の健康と安全を守る」という目標のもとで、これまでに設置し
た拠点と連携し効率的・効果的にインフルエンザ研究を推進するためのもの。募集期間
は10月6日から28日（17時必着）。

　今回の募集は、第1期プログラムで設置した海外研究拠点の活用を前提とし、
（１）国内で発生またはその恐れがある疾患、（2）海外から持ち込まれる可能性のある疾患、
（3）国際社会への貢献などの面から、インフルエンザを共通の研究課題として選定した。

　文科省が指名したインフルエンザ研究コンソーシアムコーディネーター（北海道大学人獣
共通感染症リサーチセンター長の喜田宏氏、東京大学医科学研究所教授の河岡義裕氏、
東北大学教授の押谷仁氏）の主導のもとで、インフルエンザ研究コンソーシアムを構築し、
効率的・効果的にインフルエンザ研究を推進することを目指している。

　わが国の研究者が海外研究者との共同研究を実施し、あるいは若手研究者が海外に
おける研究経験を積むことにより、わが国のインフルエンザ研究全般の水準を向上させる
研究課題を募集するとしている。

　詳しくは、「感染症研究国際ネットワーク推進プログラム　インフルエンザ研究コンソーシ
アム新規研究課題の募集について」まで。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201010/516931.html

「感染症研究国際ネットワーク推進プログラム」インフルエンザ研究コンソーシアム新規研究課題の募集について
平成22年10月6日　文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/1298148.htm
http://www.jst.go.jp/keytech/kouboh22-7.html

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:34:41

行きすぎた医療研究の予算がすべて、環境保全につぎ込めたらいいのに。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:42:12

>>56
環境保全（笑）

364 名前:名無しＳＵＮ :2010/10/13(水) 12:38:30 ID:ooD3XzMd
米物理学会の重鎮が「科学者としての長い人生の中で、地球温暖化ほどの
疑似科学的な巨大詐欺は見たことがない」と脱会届。
http://oka-jp.seesaa.net/article/165248975.html

この重鎮は、堕落した科学者たちがカネほしさで温暖化詐欺をでっち上げ、
物理学会もそれに加担したと告発しています。

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:49:19

山中研から逃げ出した人に聞いたが内情がすごかった。
終わってる。

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:50:40

をいをい、シーーーーーーーーだぜいｗ

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 21:57:30

kwsk

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 22:11:47

皆さんのご想像の通りでつ。
あそこにカネ突っ込むだけ無駄。

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 22:21:18

今どき「でつ」とか言い出すのはあの人ですよｗ

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 22:43:05

>>62
でつｗ　

あの人ってだれでつか？

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 22:53:53

でつって変換すると捏になるんだなｗ

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 22:55:31

そりゃ今どき「～ぢゃ」とか使っちゃうくたびれたオッサンだろうな
センスが軽く10～20年古い

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:02:03

山中研へ嫉妬している奴ってかわいそうでつ

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:05:33

したくもないわ

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:17:21

資金には嫉妬する。体制と背景には憐憫の気持ちをもつ。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:28:25

iPS細胞研究に多額の研究費が出ていることについて、
機会があるごとに文句を言っている某たこ焼き大教授がいる。

先日、彼が実はiPS細胞関連の研究費の公募に出して落ちていたからだ
ということを聞いてとても納得した。
iPS細胞研究について物申している方の大半は嫉妬だろう。
山中先生が嫉妬から来る雑音に負けずにiPS細胞の臨床応用に向けて突き進むことを願う。

70 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:34:30

たぶん、嫉妬されてると思いこんでいられるうちが華なんぢゃあるまいかと。

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/17(日) 23:57:26

国民の関心を惹き付けた点はいいんだよ。
問題は文かのバカ役人が極端な集中投資をするところにある。
山中さん自身が、研究費の配分は薄く広くが望ましいと言ってる。
生物系のような経験科学はどっからブレイクスルーが湧いてくるか予測できないところがある。
薄く広くが必要なんですってアピールして欲しい。

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 00:02:50

＞山中さん自身が、研究費の配分は薄く広くが望ましいと言ってる。

ただし自分のところには厚すぎる手当を頂いた上で、という但し書きが必要。
自分の手下を昇進させすぎで関係者以外には近寄りがたい臭いがプンプン。

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 00:15:47

山中もアホ役人組織の一種の犠牲者なのかもなぁ・・・

（2）原石の発掘「目利き」次第 : 科学立国の明日 : 政治
http://www.yomiuri.co.jp/science/tomorrow/tr20090118.htm

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 00:19:24

死ぬはずの人間が回復しちゃって子孫を残すことは、質の悪い人間を増やすことにならないのかな。
人口も増えるし。
人間をころしてくれるのは病気しかいない。

本間先生のいうとおりで、もうブラックジャックはいらないんじゃないかと

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 01:40:34

>>74
それは医学全てを否定することにつながる思想

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 02:02:50

>>17
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/news/100727-084052.html

中川誠人講師（京都大学iPS細胞研究所）と山中伸弥教授（京都大学物質‐
細胞統合システム拠点／iPS細胞研究所所長）らの研究グループは、Mycファ
ミリー注３によるiPS細胞誘導のメカニズムを詳細に解析し、Mycファミリー
のひとつであるL-Mycが、ｃ-Mycよりも効率よくiPS細胞を誘導することを見
出しました。また、キメラマウスを用いた実験において、L-Mycを用いて作製
したiPS細胞由来のキメラマウスではほとんど腫瘍形成が起こらないことを見
いだしました。また、L-Mycを用いて作製した iPS細胞の生殖系列への寄与率
は、c-Mycを用いて作製した iPS細胞と同様に良いことも明らかにしました。

がん化は克服されたみたいだ
しかも、万能性は変わらず作成効率大幅アップ。やったね！！

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 02:24:59

あるある　だお

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 08:35:22

>>71
というか「おれみたいな成功者に大金くれたら、あとは広く薄くて
いいよ」って感じじゃね？ｗ
自分が苦労したことをもう忘れちゃってるんだよ

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 13:43:36

>>78
成金の大半がこれと同じ心理だな

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 21:25:35

山中さんが叩かれる理由がさっぱりわからんな
嫉妬以外にどういう理由があるんだ？

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 21:50:17

>>80
しかたない。
古くから伝わるネットの掟を教えよう。
右でも左でも斜め上でも、思想に関係なく

馬鹿は叩かれる

http://kuyou.exblog.jp/3571065

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 21:54:32

山中研の人に聞いてみたら？

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 22:39:14

そんなものは要らないから。

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 22:50:56

>>81
ノーベル賞候補の山中さんがバカならお前はなんなんだよｗ

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 23:33:36

>>84
ノーベル賞もらったやつをよくみてみなよ　結構バカっぽいぜｗｗｗ

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 23:43:34

548:Nanashi_et_al. :2010/10/18(月) 23:38:04
このスレに書かれてるような門下と国内メーカーの体たらくに愛想を尽かしたみたいで、山中さんも
京大も、どうやら脱門下、脱日本メーカーに舵を切り替えたようだね。

【幹細胞】京大ｉＰＳ細胞、治療利用認める契約…仏企業と
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1287395456/

1:一般人φ ★ :2010/10/18(月) 18:50:56 ID:???
　京都大の山中伸弥教授が作ったｉＰＳ細胞（新型万能細胞）の特許管理会社「ｉＰＳアカデミアジャパン」
（京都市、社長＝吉田修・京都大名誉教授）は１８日、フランスのバイオ企業「セレクティス」に、
治療目的でｉＰＳ細胞の利用を認める初のライセンス契約を結んだと発表した。

　再生医療の実現に向けて研究が加速すると期待される。

　特許料や詳しい内容は公表されていないが、再生医療に使う細胞を作るため、
セレクティスはｉＰＳ細胞を体のいくつかの種類の細胞に変化させて製品化する予定だという。

　ｉＰＳアカデミアジャパンはこれまでに国内外の２０社余りと契約を締結したが、
その内容は、ｉＰＳ細胞から作った細胞に、新薬の候補となる物質を投与

結局、カネがモノを言うんだよ。

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/18(月) 23:51:21

>>85
お前は妬みすぎだろｗ

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 00:25:08

>>87
ねたみそねみｗ

だれかに嫉妬される（と思い込んでる）自分の姿にうっとりするタイプ？ｗ

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/19(火) 15:57:16

>>87が妬まれてるわけじゃないだろ

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 00:15:44

山中氏自身の手（京大の取り巻きや、なんなら慶応の岡野まで
範囲を広げてやってもいい）で応用を実現できたら、
実名と顔写真晒して謝ってやるわｗｗｗｗｗｗ

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/20(水) 00:22:52

>>86
結局、カモがネギを背負うんだよ。

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/21(木) 00:56:57

そりゃ１例や２例でよければ臨床応用できるでしょ。
問題は一般普及できるか、であって、つまり医療技術の選択肢のひとつとして、
採算ベースに乗せられるかという事。
それには今までの薬害の例を見ると、１００例に１例発ガンが有ってももうダメてこと。
それより低くできるのだろうか？

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/22(金) 03:10:09

文部科学省「オールジャパン体制」（笑）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%95%B6%95%94%89%C8%8Aw%8F%C8+%83I%81[%83%8B%83W%83%83%83p%83%93

「真っ赤なウソもみんなでつきまくれば真実となる」マスゲーム体制

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ゲッベルス+嘘も百回くりかえせば真理となる

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 19:18:15

まず規制側が、効果が十分あれば発癌等マイナス効果が低頻度出ても、
その時に大学や企業や研究者を守る、という姿勢になればすすめることは可能。

しかし今のPMDAは薬害患者を出さないことが使命の一つになっているので、
たった１例でも患者側の援護に回る組織の宿命。

その体制下では実用化は無理。

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 19:26:00

なるほど失敗すれば鉄夫になるわけだな

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 23:51:39

iPSの実用化
すなわち癌の完全制御

なんつうか本末転倒

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/23(土) 23:57:11

ESはガンにならないの？

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 07:19:32

ガンにならないクローンを選別は可能。
iPSも同じ。だから山中先生は「バンク構想」を推しているのです。
でも安全性試験の期間とコストを感んがえるとESの方が応用は近い。

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 07:23:13

しかもバンクはiPSの最大の売り、自己細胞による治療、では無くなってしまう。
そうなると、現在廃棄物の副産物として作成可能なESと、皮膚採取して培養するiPSどちらも
大した差は無い。倫理問題でメリットが有る程度。研究としてはESに一日の長が有る。

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 08:54:41

でもHLAタイプ色々取り揃えておくんでしょ？
ESなら強力な免疫抑制必須じゃん

101 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 11:33:24

ESも許可さえおりれば、この先どんどんHLAタイプ毎にラインを増やす事が可能、
しかもiPSに比べてソースの細胞種が一種類なので癌化しない樹立法や、簡便な癌化能の検証法お確立も可能。
というか今既にある知見から現在ベストでそれなりに応用可能な樹立法検証法のスタンダードがつくれるはず。

ということで、ESをもっとやっておくべきではという意見は有るのだが、
国とマスコミがiPSで大祭りをしているので、おおきくは言い出せない状態。

102 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 11:35:38

その中で米Geron社はESで治験を開始してしまった。
iPSの果実どころか、他国がESで欲しいものを実現してしまうかもしれない。

103 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 21:20:07

ESとiPSの違いって人為的かどうかって部分だけ？

104 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/24(日) 21:31:12

発生初期胚細胞（卵細胞）由来幹細胞～ＥＳ
体細胞由来初期化改変細胞～iPS

だっけ

105 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 00:14:53

歯科医療に応用してくれねーかなー
奥歯とはいえ銀歯２本はカッコ悪いから嫌だ

106 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 01:16:18

iPSの癌抑制率が高まったとしても臨床応用は実のところ極めて困難だと思う
トランスジェニック食品だって危険性の問題をクリアする所での
政治的な難関は結局突破できてるとは言い難いわけだし

107 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 03:30:34

どうせ捏造まみれだし

108 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 07:13:49

iPSの場合ものが単純だし、すぐ誰か追試するので、
捏造ってもせいぜい統計上のPの桁いっこ増やす程度。
捏りようがないし、応用にもっていっても影響ない。

うんと捏ってそうなのは脊損治療とかのスコア評価。
主観はいるからね。本人自覚無く、旗から見たら捏造数値が出るかも。

109 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 11:31:54

あるある大事件

110 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 22:55:51

iPSは発生のON、OFFがコントロールできたらなぁ
分子発生学の進歩をまつしかないんだが、これ出来たら不老不死になりそ

111 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:02:21

石器事件とならぶ？

「ここに書かれていることが事実なら、私にはそう思われたが、
ずいぶんひどい話である。日本における最初の本格的な
科学スキャンダル、環境スキャンダルと後世の歴史家は、
言うであろう。前期旧石器発掘疑惑とならんで扱われるかも
しれない。」と藤森さんは書く。

石器事件も、それが考古学に皆の関心をひきつけることが
できる、予算が増える、という魅力に学会が勝てなかったことに
原因があると思う。専門家であれば、その怪しさに、ずっと
以前から気づいていただろう。気づきながら「それは違う」と
いう一言が言えない、嘘で得するからだ。

万能細胞も同じ。データが正しくないことに、グラフが
おかしいことには気づいているに違いない（専門家なら）、しかし、
それで研究費が増える、予算が増える、その魅力、魔力に、
同業者たる学会は勝てないのである。

ペプチドやILなどのがんワクチン、また、ウイルスの人工合成、
鳥豚ウイルスの人獣共通感染などの報告には、もっと気をつけよう。

大専門家がどうしてこんな粗雑な仕事を？
というような報告が続いている。

http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak211_215.html#zakkan213

112 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:04:49

>>111
ソースは生協
クーロン君が嫌いな赤い組織だけどいいの？

113 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:15:56

>>112
巣でしこってなさいｗ

バイオ系研究者を狙うストーカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1284173233/

114 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:26:47

でしこってなに？

115 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:37:44

さしこの姉。

116 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:40:13

シコらない
シコります
シコるとき
シコれば
シコってろ
ググレチンカス

117 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:44:39

ググレと言うならせめてiPSがなぜ怪しいかも言ってほしいよね

クーロン君がインチキ認定して、学会や世間一般、最低でも一部の業界で常識になったことってある？

118 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/25(月) 23:47:50

老化のメカニズムは癌や幹細胞と絡んでまた難しそうだな

119 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/26(火) 06:57:19

例えば、
視蓋投射はかなり複雑な発生現象であり、アダルトで起こす事はまず無理な事も科学の明かした事実。
その事実を隠して、仮に網膜神経だけを再生医療で再生できたとしても、
視覚＝画像は戻らない。できても光の認識程度。
そういう科学的に解った現状を全て明かしてから、研究費をねだるべき。

同様アルツハイマーも脳での神経再生を促したところで、
一度失った回路はもう元に戻らない。つまり失った記憶や、
変わってしまった性格が元に戻るような「夢の再生」の未来はまず無い。

iPSは当面癌化のリスクを０に出来ない。
その病気は治りますが、数年延命したあとガンになるでしょう、
そういう医療を提供する事になる。

そういう科学が解明した「残念な事実」をもきっちり一般に明してから
iPSの研究費を請求すべき。今は夢と実現可能性の解離がある事を隠している詐欺状態

120 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/26(火) 07:39:06

adultじゃなくmatureと言え

121 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/26(火) 21:19:04

http://www.2nn.jp/search/?q=%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E5%BC%A5&e=

【受賞】ノーベル賞の鈴木・根岸の両氏に文化勲章と文化功労者／京大iPS研・山中所長は文化功労者　など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1288066202/

細胞分化功労者

122 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/27(水) 20:36:18

面白いじゃないか。

123 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 00:21:27

>>119
なら、研究費を出す方も、新技術などの申請についてはその副作用も議論するように指示を出し、またそれを評価する体制を作らなければならない。

研究費の受領者・評価者両方の側から、変わっていかないとダメだろ。
片方だけでは何も変えられない。

124 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 00:23:57

研究費一般について言えるのは評価者のレベルが低すぎるってのがまずは大問題だと思うよね

125 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/10/28(木) 19:55:17

評価者にポスドク雇ってやりゃあいいじゃん。
名付けてポスドクの逆襲。

126 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 09:17:52

iSPクレ酢とや先崖の面子、
群がるって形容がピッタリ。

127 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/02(火) 17:28:44

かつてのｻﾌﾟﾚｯｻｰTｾﾙ、EPC、いまのES/iPSｾﾙ。

128 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/06(土) 14:31:44

でなべっくのはどうなの？

129 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 09:13:13

iPS細胞作製キットのこと？
それともそれ使って慶応が末梢血から起こしたiPSのこと？

130 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/07(日) 14:43:05

両方
あの会社、あまりいい評判聞かないね

131 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/08(月) 22:17:14

ヒトの皮膚から血液細胞＝ｉＰＳ経由せず直接転換－１２年にも臨床試験・加大学

　ヒトの皮膚細胞を血液の前段階の細胞に直接変えることに成功したと、カナダ・マクマ
スター大の研究チームが７日付の英科学誌ネイチャー電子版に発表した。皮膚細胞か
ら、あらゆる細胞に変わる万能細胞の「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」を経由するの
ではなく、ｉＰＳ細胞作製に使う遺伝子の一つを導入し、複数のたんぱく質と一緒に培養
するだけで、赤血球などの前段階の細胞を生み出した。

　皮膚から神経など、別種の細胞に直接転換する技術は、近年、マウスでの成功例が
日米で相次いで発表されているが、今回はヒトでの成功。研究チームは早ければ
２０１２年の臨床試験開始を目指している。

　ｉＰＳ細胞を経由する方法に比べ、安全性や生産効率が優れるかどうかは今後の進展
次第とみられる。しかし、相まって技術が確立されれば、事故による大けがなど緊急に
輸血が必要な場合以外は、患者の皮膚から血液を作って患者自身に輸血することが
可能になると期待される。

　山中伸弥京都大教授らが開発したｉＰＳ細胞は、皮膚の線維芽（せんいが）細胞に
４種類の遺伝子を導入して作る。マクマスター大チームは、主要な「Ｏｃｔ４」遺伝子だけを
レンチウイルスを使って導入し、「サイトカイン」と呼ばれる細胞間の相互作用を担うたん
ぱく質群と一緒に培養。血液の前段階の細胞に変えた。

　この細胞は赤血球のほか、血小板を生み出す巨核球、白血球のうちの単球などへ分化
したが、リンパ球への分化は確認できなかったという。
（2010/11/08-03:03）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010110800025

132 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/11(木) 23:43:41

iPSおよび上のような強制分化転換型の技術の臨床応用は唯一、赤血球生産でのみ普及可能だ。
なぜなら赤血球は癌化しないのだ。芽細胞をのぞいて赤血球のみにすれば移植（輸血）後の癌化の心配はない。

しかし輸血用途だけなら現状の他家で問題が無いのがネック？？

133 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/12(金) 20:15:42

iPS細胞は、腫瘍化するから使えない。
ノーベル賞なんて、あり得ない。
再生医療では、muse細胞の方が、はるかに可能性がある。

134 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/12(金) 20:32:46

少なくとも４つの独立の遺伝子が４つともに変異してはじめてがんが発症する

となれば・・・

135 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/12(金) 20:40:51

>>133
muse.......ﾌﾟｯ
まともな研究者で、アレを信じてる奴はいないよ

136 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/12(金) 22:00:09

iPS細胞でおまんこ作れますか？

137 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 02:03:20

さまざまな臓器や組織の細胞に変化でき、再生医療の切り札として期待される
ヒトｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を、治療に使えるようにする厚生労働省の
臨床研究指針が２９日、まとまった。

ｉＰＳ細胞の臨床応用を認めた指針は世界初。１１月１日に施行される。

京都大の山中伸弥教授らが２００７年に皮膚細胞から作製に成功したｉＰＳ細胞は、
もう一つの万能細胞であるＥＳ細胞（胚(はい)性幹細胞）と違って生命の萌芽(ほうが)
である受精卵を壊さずに作製できる。このため倫理上の問題は少ないが、発展途上の
技術だけに、ＥＳ細胞ほど性質が一定しないなど、課題も多い。

そこで指針では「安全性や倫理性の確保に盤石の体制の構築が必要」とし、常に新しい
技術を取り入れて安全性を確認することや、患者に対し積極的に正しい知識を伝える
こと、患者団体の意見にも配慮することなどを規定。技術の進歩が非常に速いため、
必要に応じて指針の見直しを行うとしている。

◎http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101030-OYT1T00038.htm

◎最近の関連
【バイオ】iPS特許、治療向け初供与--京大系管理会社、仏社

138 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 02:35:11

結局iPS細胞って

がん細胞そのもの

だった

ってことになるのかな？

139 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 03:02:02

がん細胞の原理もよくわかったとは言い難いので結論はまだ早い
これから詳細な解明が待たれるとても面白い課題だと思うよ

140 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 08:05:16

ただこの時点で臨床応用ガイドラインは不要。
そもそも安全性確認する試験法法すら確立で来ていないものを、
何がガイドラインだ。国民バカにするな。
自分たちは精一杯頑張っているアピールに過ぎない。

そもそもESの方が安全性の担保が取れるんだから、そっちを先に活性化すべき。
その間に出来ないかもしれないiPSの安全性研究に資金を出し続けるしかない。

141 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 08:09:15

万能細胞でチンポ二本つけたら、二倍気持ちよくなるかな

142 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 08:10:13

純日本人からすると、これは日本が悪いよ
韓国への謝罪と賠償が必要だね

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 08:18:50

>>140
こんなの作ったんだよ。

ttp://biotech.nikkeibp.co.jp/bionewsn/detail.jsp?id=20073279
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000ipzy-img/2r9852000000iq3g.pdf

ここで、iPSもESもよくわかっていないような事務官のおっさんたちが、
とにかく早く臨床応用しろ！！と騒いでいるそうだ。

144 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/14(日) 09:39:15

臨床応用して、腫瘍が出来てあぼーんｗ

145 ：sage：2010/11/14(日) 13:41:04

一度でも培養系に持ち込むとクロモソーム構造グチャグチャになるからな。
代謝されてもとから患者が持ってる細胞で置換されていくような再生系じゃ
ないと腫瘍できるのは当然だと思うよ。

146 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/15(月) 19:41:10

だったらiPSなんかなしで、普通に幹細胞をGFｓで刺激して修復させればいい。
それができないからiPSなんだろうけど。

147 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/15(月) 20:06:51

ナノ鷺　セル鷺　プロテイン鷺　ペプチド鷺…

鷺を烏といいくるめ

148 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/17(水) 08:02:22

「失敗恥ずかしくない」山中教授高校生に特別授業

　ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）をつくり出すことに成功し、第２６回京都賞を受賞した
京都大教授の山中伸弥さん（４８）が１６日、左京区の京大百周年記念ホールで、
京都市内の７つの高校の生徒に特別授業を行い、これまで歩んできた道のりや
人生観などを講義した。

　山中さんは、府立嵯峨野高、京都市立堀川高、私立洛星高など７校の約５００人
を前に、博士研究員（ポスドク）の時代に米国で研究をして「ビジョン（長期目標）と
ハードワーク」の大切さを学んだ経験を紹介。ｉＰＳ細胞をつくり出すまでの様々な
苦労に触れ、人生の変転は予想できないことの故事「塞翁 (さいおう)が馬」を引き
合いに出し、「一喜一憂しないことが大切。失敗するのは恥ずかしいことではない」
と語りかけた。

　続く質疑応答では、生徒たちが「ｉＰＳ細胞をつくるうえで一番難しかったことは」
「学生の海外留学についてどう思うか」などと質問。山中さんは「困難が予想された
ので、ｉＰＳ細胞をつくる実験を始める決心をするのが難しかった」「チャンスがあれ
ば、若い間に海外に行ってほしい」などと答えた。

（2010年11月17日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20101117-OYT8T00026.htm

149 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/18(木) 21:03:23

【幹細胞】ｉＰＳ細胞、神戸で臨床研究　２０１３年度にも
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1290074744/

150 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/19(金) 22:20:22

山中教授に伊バルザン賞　ローマで表彰
2010.11.19 19:43

　イタリアとスイスに本部のあるバルザン財団により世界の優れた
研究者や人道活動家に与えられる今年のバルザン賞の授与式が
１９日、ローマのイタリア大統領官邸で行われ、ナポリターノ大統領
が山中伸弥京都大教授（４８）ら受賞者４人を表彰した。

　神経や内臓などさまざまな組織に成長できる人工多能性幹細胞
（ｉＰＳ細胞）の開発に世界で初めて成功したことが評価された。
山中氏は今年のノーベル医学生理学賞の有力候補にも挙げられた。
賞金は１００万スイスフラン（約８４００万円）。

　同賞はこれまでマザー・テレサや、カーボンナノチューブを発見し
た飯島澄男名城大教授らに与えられた。同財団は、イタリアの日刊
紙の名記者だった故エウジェニオ・バルザン氏を記念して設立。
毎年、自然科学、人文科学分野各２人の計４人に、数年おきに人道、
平和に貢献した人に授与される。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/kyoto/101119/kyt1011191717006-n1.htm

151 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/23(火) 08:33:05

ｉＰＳ細胞から血小板を作る
11月23日 4時33分

体のあらゆる組織や臓器になるとされるヒトのｉＰＳ細胞から出血を
止める血液の成分「血小板」を作り出すことに、東京大学医科学研究
所のグループが成功しました。マウスを使った実験で実際に働きを
確認できたことから、将来、献血で不足しがちな血小板の供給源にな
る可能性があると期待されています。

東京大学医科学研究所のグループは、ヒトの皮膚を基にしたｉＰＳ細
胞に血液を増やすたんぱく質を加えるなどして出血を止める血液の成
分の「血小板」を作り出すことに成功しました。そして、この血小板に
色素で目印を付け、血管の内側が傷ついたマウスに投与する実験を行っ
たところ、傷ついた部分に集まって塊になることを確認しました。
ヒトのｉＰＳ細胞から血小板を作り出し、実際に止血の際と同じ働きを
することを確かめたのは、世界で初めてだということです。ｉＰＳ細胞
から作り出した細胞は体内に移植したときの安全性が大きな課題となっ
ていますが、血小板はがんにならないとされることから、研究グループ
では、近い将来の実用化が期待できるとしています。研究に当たった
中内啓光教授は「大量に培養できれば、献血で不足しがちな血小板の
供給源になる可能性がある。実験を重ね、安全性を確立していきたい」
と話しています。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015400301000.html

152 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/23(火) 13:50:06

iPSを経ないとダメなの？

153 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/23(火) 17:19:28

iPS細胞からまんこは作れますか？

154 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/27(土) 01:48:01

なんで幹細胞みたいなのになるのかって部分は放置ですか？

155 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/27(土) 09:21:15

君が頑張って解明してくれ
できたら山中先生とともにノーベル賞もらえるぞ

156 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/27(土) 21:40:24

>>154
そこをつきつめてしまわないのが万能細胞研究世界の持続性の肝。
科学研究費にあずかりつづけるには、ネタを途切れさせないことが
もっとも大切なこと。次のネタを仕込んでブレークさせたら、さっさと
そっちにシフトチェンジする準備も怠りなく、常に嗅覚を働かせて
おくことも研究者の能力だよーん。

157 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/11/27(土) 22:38:46

どこまでわかってんのかな～と
例えば山中ファクター一個だけ入れると
なんとかオームのレベルでどれぐらい変わるのかとか

158 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/04(土) 18:49:52

http://www.2nn.jp/search/?q=iPS%E7%B4%B0%E8%83%9E&e=

【幹細胞】iPS細胞を効率的に凍結保存…京都大学
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291266607/

1 ：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφφ ★：2010/12/02(木) 14:10:07 ID:??? ?2BP(1056)
　京都大学の玄丞烋（しょうきゅう）准教授（生体材料学）らの研究チームは１日、
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を効率的に凍結保存する方法を開発したと発表した。

　これまでの凍結保存法では、ｉＰＳ細胞が使用する薬剤の毒性を受けやすかったほか、
細胞の構造体が複雑で傷つきやすかったため、解凍後の生存率が低かった。
保存法を確立したことで、細胞を患者のために大量保存する
「ｉＰＳ細胞バンク」の開発が期待される。

　研究チームは、微生物が精製するポリアミノ酸の一種で、
食品添加剤に使われる物質「ＰＬＬ」と有機化合物を反応させた細胞保護剤を開発。
この保護剤と、液体を結晶化させずガラス状にして凍結させる
「ガラス化液」とを合成させてｉＰＳ細胞を凍結した。

　その結果、同細胞が保護されて毒性の影響が弱まり、
解凍後の生存率が従来の２～３倍に高まることがわかった。
玄准教授は「この方法は胚性幹細胞（ＥＳ細胞）などの凍結へも応用できる。
産業化も視野に入れ研究を進める」と話している。

産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/02/20101202-046733.php

159 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/08(水) 07:25:34

マーモセットも脊髄ポキポキテクニシャン

160 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/08(水) 10:38:29

【幹細胞】ｉＰＳでサルの脊髄治療　歩行機能回復、臨床応用近づく　[10/12/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291712961/

1 名前：(　´`ω´)φ ★[sage] 投稿日：2010/12/07(火) 18:09:21 ID:???
□ｉＰＳでサルの脊髄治療　歩行機能回復、臨床応用近づく

　人間の皮膚細胞から作った人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を利用した
治療により、脊髄損傷で首から下がまひしたサルが歩けるようになるなど
運動機能を回復させることに成功したと、岡野栄之慶応大教授が７日、
神戸市で開催中の日本分子生物学会で発表した。世界初という。

　岡野教授らは同様の方法で脊髄損傷のマウスの治療に成功していたが、
人間に近い霊長類のサルでの成功でｉＰＳ細胞による治療の臨床応用に
一歩近づいた。岡野教授は「今後はより安全で高品質なｉＰＳ細胞を使って実験し、
臨床応用につなげたい」と話している。

　岡野教授らはサルの一種、マーモセットで実験。人間の皮膚細胞に４種類の
遺伝子を導入してｉＰＳ細胞を作製し、これを神経前駆細胞に分化させた。
遺伝子の“運び屋”にはウイルスを使った。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010120701000615.html
http://www.47news.jp/　47NEWS　[10/12/07]　配信

日本分子生物学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/mbsj/

161 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/08(水) 23:49:22

まだやってんのか。

162 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/09(木) 00:02:31

異種移植も軽くクリアー

163 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/12(日) 18:28:53

iPS液晶にしか役に立たないね

164 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/13(月) 16:49:10

http://www.yamakawa.co.jp/product/detail/1874/
夢の"怪挙"
中核研究機関の設立で全国展開へ
覆い隠せなくなった矛盾
新聞の大スクープ
大混乱になった学術関係機関
別事象への波及と関係者の自殺
専門家も見破れなかった"捏ね捏ね"実験
"夢"が疑う目を曇らせた
マジックショーに魅せられていた私たち
｢まさかあの純朴な男が｣という予断
見逃されていた｢不自然な一致｣
なぜ不自然さを追及しなかったか
"大発見"ムードにかき消された少数意見
科学分析はなぜ捏造を見抜けなかった?
過熱マスコミ報道の功罪
欠けていたタフォノミーの精神
頭になかった｢第一発見者を疑え｣
権威づけした重大責任

165 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/15(水) 08:06:02

【幹細胞】ヒト万能細胞から「腸管」＝複雑な立体組織形成－難病解明　再生医療に期待・米病院[10/12/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292319412/

166 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 09:35:02

今日の講演は脊髄の神経回路形成の話。演者はCellに36本論文があるらしい。
脊髄障害は幹細胞やiPS細胞治療には最も適さないターゲットだと。
確かに神経細胞を再生しても正確な配線までは無理だろう。
神経回路が混線したマウスは筋肉は動かせるが歩けない。
http://twitter.com/#!/mmurakam/statuses/15561296741146624

【科学】ヒトiPS細胞移植、脊髄損傷のサル歩いた慶応大発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291721184/
【幹細胞】iPSでサルの脊髄治療歩行機能回復、臨床応用近づく
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291712961/
【幹細胞】ヒトiPS細胞脊髄損傷のマウス治療に成功慶応大チーム世界初
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233800343/
【幹細胞】iPS細胞を用い脊髄損傷のマウスの症状を改善=慶応大
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1198591170/

「脊髄損傷」
http://www.2nn.jp/search/?q=%E8%84%8A%E9%AB%84%E6%90%8D%E5%82%B7&e=

167 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 20:07:09

　iPS細胞研究で京都大学と並ぶ権威である慶応大学医学部総合医科学研究センターの八代
嘉美特別研究助教が語る。

「民主党政権には理系の人が多いので、おカネを切り詰めるだけでなく、複雑な補助金制度を
見直してくれるんじゃないかという期待もありました。しかし、実際には予算を切ることばかりで
残念です。

　たとえば、仕分けで『縮減』という判定を受けた『特別研究員事業』という制度があります。これ
は博士課程の学生や博士研究員(ポスドク)に補助金を出して、研究に専念してもらうという制
度ですが、『政策コンテスト』でも低く評価されてしまった。

　この制度が縮減されると研究を続けていけない若手が増えるでしょう。国内にいて食えないな
ら、海外に行こうという若手も少なくありません」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1720?page=2

168 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/17(金) 23:04:16

【医学】ブタ体内で人間の膵臓、東大・明大で研究開始へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292593728/

169 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 15:26:02

中内啓光
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E4%B8%AD%E5%86%85%E5%95%93%E5%85%89

170 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 15:27:24

池田清彦先生によれば、
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E7%A7%91%E5%AD%A6

現代科学は、自己増殖という欲望をもつ生命体に似ている。
ひとたび科学のある専門分野が巨大化の道をたどり始めると、これを止めるのは容易ではない。
そこにつぎ込まれるカネが膨大になるわけだから、それで食ってる奴が大勢でてくる。
関係者にとってみれば、巨大科学がつぶれるかどうかは死活問題であるから、
さらなる巨大化のために、あらゆる努力を惜しまないことになる。
国家に集められたお金が支出されるとなると、このお金を誰が使うか、誰が自分の懐に入れるか、ということについて競争が起きる。
直接的な市場価値を有さない基礎科学の場合、これはほとんどウソつき競争のようになってくる可能性が高い。
例えば、発生学の研究者が自分の研究が将来、ガンの治療や老化の防止に役立つと言って、研究資金を得て、研究を行い、
後でその研究がガンの治療や老化の防止に全く役立たない、と判明しても、解雇もされないし、咎められない。
おまけに、この資金で論文を数篇書けば、科学者仲間では評価が高くなるのだ。

171 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 17:37:44

i　　ikasama
PS　psycho

iPS細胞

172 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 19:39:15

【幹細胞】iPS細胞を効率的に凍結保存…京都大学
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291266607/

普通、生きた細胞は凍結保存不可能なのだが、iPSは可能らしい。

173 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 19:58:36

は？？

174 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 22:27:52

細胞は凍結保存するだろ

175 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/18(土) 23:22:03

精子は可能らしいが。生きた細胞の凍結保存は無理。

176 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 00:27:47

>>172
恥ずかしいな

177 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 09:53:55

＞生きた細胞の凍結保存は無理

んなあほな。俺のHela細胞は精子かいな。
山程凍結ストックしているんだが。
Helaて女性だよな。そっちの方がすげえな。

178 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 10:18:27

冷凍食品の魚みたいなものでしょ

179 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 12:17:33

細胞の凍結保存なんて保存液を試薬各社が競って売る程当たり前に確立された技術。
そこにiPSという文字を絡めて記事にしていただいた、ただの話題作り。
iPSじゃない他の細胞なら「効率あがった」は、卒論か修論程度の話。実に下らん。
というか研究になにも進展が無いんだろうね。

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 12:22:09

＞従来の２～３倍に高まる

凍結保存時の血清の濃度をあげればすぐに２－３倍upは行く。
コストがかかるし面倒だし、高々２－３倍あげても何の意味も無いから誰もそうしないだけ。
２倍あがっても細胞分裂１回分＝培養時間にしても最初の８－１２時間で
リカバーされてしまう数値にすぎないから。

181 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 12:25:08

受精卵は凍結できるのかな？　受精鶏卵は生きたまま凍結できるのかな？

182 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 16:05:32

不妊治療でやってるだろ
鶏卵は知らん

183 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 16:18:25

>>182
卵子は生きたまま凍結保存はできない。精子は可能。

184 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 16:25:13

受精卵の話だろ。
余剰胚って知ってる？
ES細胞ってどうやって作るか知ってる？

185 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/19(日) 16:26:08

お前だって凍らせた受精卵だったかもしれないんだぜ？

186 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 01:18:59

誰がそんな事言ったの？？卵子は凍結できない？？
２０年前ならそうかもしれないが、今は卵子も凍結できているよ。
融解して起きる効率は悪いど、既に解凍卵子からの人口受精卵で子どもも産まれている。

187 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 08:22:00

>>186
おまえ実際に手がけたことあるのかい？

188 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 11:15:28

>>172
『人体冷凍　不死販売財団の恐怖』
2010年12月19日
http://news.livedoor.com/article/detail/5219896/

189 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 14:03:35

細胞を凍結保存出来ないとか素人意見に驚くな

190 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 14:34:39

>>189
生きてるか生きてないか、それが問題だ。

191 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:41:48

>>190
普通に生きて保存できるよ
ちゃんとリカバリーします

192 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:43:54

>>191
うんうん。あの金魚の液体窒素冷凍実験みたいなものなのね。

193 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:48:31

>>192
金魚の話はしらないけど、細胞培養する研究してれば当たり前に凍結保存してるんだけども
素人には信じられないのかな

194 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:51:39

【幹細胞】iPS細胞を効率的に凍結保存…京都大学
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291266607/

1 名前：● ◆SWAKITIxxM ＠すわきちφφ ★[] 投稿日：2010/12/02(木) 14:10:07 ID:??? ?2BP(1056)
　京都大学の玄丞烋（しょうきゅう）准教授（生体材料学）らの研究チームは１日、
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を効率的に凍結保存する方法を開発したと発表した。

　これまでの凍結保存法では、ｉＰＳ細胞が使用する薬剤の毒性を受けやすかったほか、
細胞の構造体が複雑で傷つきやすかったため、解凍後の生存率が低かった。
保存法を確立したことで、細胞を患者のために大量保存する
「ｉＰＳ細胞バンク」の開発が期待される。

　研究チームは、微生物が精製するポリアミノ酸の一種で、
食品添加剤に使われる物質「ＰＬＬ」と有機化合物を反応させた細胞保護剤を開発。
この保護剤と、液体を結晶化させずガラス状にして凍結させる
「ガラス化液」とを合成させてｉＰＳ細胞を凍結した。

　その結果、同細胞が保護されて毒性の影響が弱まり、
解凍後の生存率が従来の２～３倍に高まることがわかった。
玄准教授は「この方法は胚性幹細胞（ＥＳ細胞）などの凍結へも応用できる。
産業化も視野に入れ研究を進める」と話している。

産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/02/20101202-046733.php

195 ：194：2010/12/20(月) 15:53:45

3 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/12/02(木) 14:16:41 ID:X7fNki+s [2/2]
玄丞烋（ひょん・すんひゅ） 1947年、大阪生まれ。6人兄弟の末っ子。
中大阪朝鮮小・中級学校を卒業後、大阪朝鮮高級学校を経て朝鮮大学へ。大学卒業後、
京都大学化学研究所で高分子化学の基礎研究に従事。
1978年に京都大学工学博士の称号を得る。

4 名前：名無しのひみつ[] 投稿日：2010/12/02(木) 14:30:47 ID:4oUQWwTy
1947年生まれとは、今年63歳か
もう結構な年だな。それに、
朝鮮高校、朝鮮大学を経て、どうゆう経緯で京都大学の化学研究所に
入れたのか、気になるな。

196 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:55:28

細胞を凍結保存することは不可能とか言ってたのはなんだったのかな
撤回しないの？

197 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:55:53

ガラス化細胞

ガラス化金属

・・・

198 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:56:56

ＥＳ細胞　韓国　

199 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:57:46

ガラス化っていうかアモルファス化でしょ

200 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 15:59:29

夢の"怪挙"
中核研究機関の設立で全国展開へ
専門家も見破れなかった"捏ね捏ね"実験
"夢"が疑う目を曇らせた
マジックショーに魅せられていた私たち
なぜ不自然さを追及しなかったか
"大発見"ムードにかき消された少数意見
権威づけした重大責任
>>164

201 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 16:02:42

細胞が凍結保存出来ないとか言ってる素人に何がわかるのかな

202 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 16:05:53

素人にはうかがい知れない“あるある”科学研究の世界。

203 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 16:08:26

断固としてありえないというわけか
面白いね

204 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 16:12:43

お得意のGoogle使って細胞凍結保存で調べたらすぐわかるのに知ったかぶりして恥かく素人か

205 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 17:01:00

細菌　凍結融解法

植物、昆虫、動物の細胞は凍らせたらしもやけ起こすよ

206 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 17:33:32

【科学】ｉＰＳ細胞を用いた癌（がん）研究について落ち着いて考える会
2010.12.20 08:35

　１月１３日午後６～９時、東京都中央区築地の国立がん研究センター築地キャンパス研究所セミ
ナールーム。「骨髄異形成症候群のメチローム解析」（西川伸一・理化学研究所発生・再生科学総合
研究センター副センター長）、「固形がんのメチロームとその形成機構」（牛島俊和・国立がん研究セ
ンター研究所エピゲノム解析分野研究分野長）の講演２題とパネルディスカッション。参加無料、事前
申し込み不要。問い合わせは（電）０７５・３６６・７０５３。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101220/scn1012200836004-n1.htm

207 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 18:43:18

>>205
それらも凍結保存出来る
細胞培養の基礎だぞ

208 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 20:18:03

多細胞体＝体や組織は凍結できない。
しかし細胞をバラして「単細胞」にすると（実際は数個なら結合していてもOK）
凍結長期保温は可能。動物細胞でも昆虫でも植物でも、
およそ現存する培養細胞はほとんどすべて凍結可能。
実際試薬販売会社や理研セルバンクが販売している細胞はすべて凍結で、
クール宅急便（ドライアイス入り）で凍結状態で大学に届く。
しかしこれら凍結細胞は解凍して培養しなおしたときに、
半分以上は死んでしまう。残りの半分近くが分裂を始める。
iPSはこのとき死んでしまう率が他の細胞よりも若干高かった。

さんざ書かれている通り、学部生でも院生に命令されて、
せっせと大量に凍結保温しているようなルーチンワークレベル。
自分も20数年前に学部生の時によくやらされたものだった。
今現在どの大学にも凍結細胞保温用に液体窒素の「セルバンク」と呼ばれる
樽状の容器が有って、毎週液体窒素を継ぎ足しながら
細胞は長期保温されているのが事実です。

動物細胞は凍結保温できないとか、卵子はダメとか、
真っ赤なウソです。
しも焼け（水分が細胞内部で氷になる）起こさないようにDMSOという溶媒を混ぜるのがスタンダードですが、
前に書かれているとおり保存液もいろいろ売っています。

209 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 20:28:23

家畜では人工受精用に凍結卵子にすることもなある

210 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 20:31:29

というファクトに便乗して、こねこねしているわけだ。　>>194

211 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/20(月) 21:04:54

>>208
>凍結保温

212 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/21(火) 00:04:33

ごめんなさいZのキーに埃かんだみたいです。
凍結保存の間違い。
208>211

213 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/21(火) 21:57:23

紳士対エホ症

214 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/21(火) 23:05:21

クーロンさんダセーすね

215 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/21(火) 23:23:10

この板にはガチで現場のピペドがいるから、
ええ加減なニュースや素人の誤りコメントはすぐ見破られ訂正はいる。
根拠の薄い、科研費狙いの自己リークの新聞記事なんか即酷評。
ある意味いちばん「落ち着いて」理解できるかもしれない。
そういう連中もシンポジウム会場では大先生達のぶち上げるホラ話に、
ひたすら黙ってうつむいているだけだからね。

216 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/22(水) 02:08:16

>>208
>多細胞体＝体や組織は凍結できない。

線虫はできるぉ！

217 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/22(水) 07:33:45

>線虫は

ほんじゃ線虫の細胞をiPS化して哺乳類に用いたほおがええな

218 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/22(水) 07:35:38

生体の凍結ネタは同類やろ

『人体冷凍　不死販売財団の恐怖』
2010年12月19日
http://news.livedoor.com/article/detail/5219896/
>>188

219 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 13:05:16

＞２１８

＞第二の人生の始まりを待つ時間だと、冗談ではなく、真剣に考えられている。

んなわけない、確信犯的な詐欺だろ。
ただそれを社員が口に出しては行けないムードがあるというだけで。
スタッフ社長出資者全員が、多分詐欺なんだろうな、とおもいながらも、
「未来の事は解らないから無罪」ということで金儲けしているのだろう。

ん？？？　iPSも、一つ間違うと.....。

220 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/23(木) 13:43:11

iPSばかりじゃないけどな

221 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/24(金) 22:28:18

使えそうな(再現性があって分化率高いの)分化系ってあるの？

騙りじゃなくて

222 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 17:41:19

分化率はどれも似たり寄ったり、とりたててどれがいいと言う事も無いのですが、
赤血球だけはガチで未分化iPS含む有核細胞と分離が可能なので、
つまり癌化可能性のあるもとの細胞を分離できるので、
癌化のリスクを論理的に回避できるため、臨床使用可能と言われています。
需要は？ですが。

223 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/26(日) 19:13:54

血小板はどうなの？

224 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/27(月) 18:15:02

有核細胞は癌化のリスクが拭えない。
癌が制圧できていない現状ではかなり困難。
国も薬害訴訟される事は避けたいから。

225 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 01:19:16

感染リスクをほぼ0にできるし、
Blood Pharmingとかいう外傷兵士治療用の軍事利用もあるしで
血球系の需要はそれなりに高い。
ガンマ線あてるだけだから未分化、非目的細胞の除去も簡単

226 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/28(火) 07:25:24

＞感染リスクをほぼ0
＞非目的細胞の除去も簡単

すごいじゃん。かなり実用できそうだし。
なぜN内先生はこれ実用化にもってかないの？
今の既存技術で出来る事じゃない。
完成しちゃったらもう科研もらえなくなるから？

227 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/30(木) 22:24:58

IPS細胞ってなんで事業仕分けされないんだ??
聞いている限り、医療に使えるのかどうかはっきりわかっていないみたいだし、
財政難の日本が無理してやる必要無いと思うんだが。
ほうっておいても、アメリカあたりが実用化してくれるんじゃないか?
こんな先の見えない研究に使う金があるなら、子供手当満額支給しろよ!

228 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 13:01:36

【幹細胞】ｉＰＳ細胞など活用、再生医療実現へ経産・文科・厚労３省連携
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293763177/

　政府は、ｉＰＳ細胞（新型万能細胞）など日本発の画期的な研究成果を生かして再生医療の実現を
急ぐため、基礎から臨床応用まで幅広い段階の有望な研究を選び、一体的に支援する「再生医療実現化ハイウェイ構想」をまとめた。

　１月に内閣官房に新設する「医療イノベーション担当室（仮称）」を司令塔に、文部科学省と厚生労働省、
経済産業省が連携して研究を加速させる。
新構想では、医療イノベーション担当室に３省や大学、産業界から人材を招集。
研究の進捗(しんちょく)状況や知的財産権などの情報を集約し、３省と共有する仕組みを導入する。
１０～１５年先の実用化を見据え、研究予算を支出する重点分野の絞り込みなどを進める方針だ。

▽記事引用元読売新聞（2010年12月31日09時24分）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101230-OYT1T00737.htm

229 ：名無しゲノムのクローンさん：2010/12/31(金) 18:58:25

【社説】国土交通省抜きのハイウェイ構想　成功はおぼつかない
（2010年12月31日09時24分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101230-OYT1T00737.htm

230 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/02(日) 10:45:37 BE:1031242638-2BP(365)

応用研究はアメリカに任せよーぜ

231 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/03(月) 15:33:22

たいした大学資産も無いまま独法化してしまった日本の場合、
大学が主導して臨床応用して、発ガン起こしてしまって薬害問題訴訟になった場合、
裁判で負けた国立大学が賠償金で倒産してしまう事になりかねない。

232 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 15:24:13

文科省が応用研究に色気を出したあたりからおかしくなった

233 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/04(火) 16:48:03

文科省が「オールジャパン」体制を唱え出したあたりからおかしくなった

234 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:25:07

かすども、余計な嫉妬していないで、臓器のひとつでも再生してみろ。

235 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 00:59:54

“あるある”新型（旧型）万能細胞

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 01:29:07

医療の発展は自然の摂理であった死の境界すら人の手で操れるようになってきた。人工多能性幹
細胞（ｉＰＳ細胞）の台頭など、理論上は死なない体も可能だ。それは生きる希望や喜びを享受できる
半面、新たな苦しみを生み出す危険性もはらんでいる。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/110103/bdy1101031800001-n3.htm

237 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/05(水) 01:36:43

細胞のタイムマシンってさ、物質のトンネル効果みたいなものなんだろ？

238 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/07(金) 02:43:17

膝の半月板再生医療、世界初の臨床応用へ　東京医科歯科大研究グループ
2011.1.7 01:30

　激しい痛みや腫れを伴う変形性膝関節症の原因になる半月板損傷について、自分の膝の滑膜の
幹細胞を取り出して培養し、それを注入して半月板を再生させる医療が東京医科歯科大学の関矢一
郎准教授（軟骨再生学）の研究グループによって実用化されることになった。半月板再生の臨床応
用は世界初という。厚生労働省によると、自覚症状のある変形性膝関節症の患者数は約１千万人と
推定され、半月板再生医療に注目が集まりそうだ。

　半月板は膝の骨と骨の間で衝撃を和らげるクッションの役目を果たす軟骨組織。過度のスポーツに
よる損傷や加齢によって変形した場合は治りにくく、これまでは糸で縫合したり、傷ついた箇所を切
除するなどの治療が行われてきた。

　関矢准教授のグループは、滑膜が軟骨などの損傷が起きると傷を治そうと関節液中に幹細胞を増
加させ、損傷した箇所を自己修復しようとする機能に着目。滑膜を取り出し、患者の血液で分離した
血清によって増やした幹細胞組織を注射で複数回、損傷箇所に注入することにした。

　関矢准教授らは平成２０年から膝の軟骨が損傷、欠損した２０～５１歳の患者１２人にこの治療を施
したところ、７割で軟骨が再生した。これを半月板の再生に応用する方針。関矢准教授は「滑膜幹細
胞は年齢にほぼ関係なく、体外で増やせる。まずは外傷性の半月板損傷の患者を対象にし、加齢に
よる変形などの患者にも応用したい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/110107/bdy1101070131000-n1.htm

239 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/07(金) 07:58:04

>>227
マスコミで人気になったはやぶさにいきなり予算がついたり、もう化石でしかないノーベル賞研究者に抗議されただけで
仕分けの結果をあっさりひっくり返したりしたことからもわかるように、
国家の根幹の一つである予算編成ですら、哲学や原理原則があってやってるわけじゃなく人気取りのためにやってるだけなの。
特にマスコミのおかげで政権を獲った民主党はそう。（自民党は田舎の土建屋や農民にばらまくという一種の哲学があったｗ）
だから、マスコミに人気のiPSはもはや聖域。決して誰も触れることは出来ない。

240 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/07(金) 16:31:15

民主党なんてサーカス小屋のピエロみたいなもんだろ。

首魁は、霞ヶ関の官僚と大学の御用学者がつるんで、

税金を掠め取ってんのさ。

これぞまさしく産官学連携事業ってやつだ。

241 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/08(土) 09:05:08

>>239
ところで、アメリカはどうなのよ？
宇宙開発にせよ、ゲノムプロジェクトにせよ、そして幹細胞研究にせよ、本当に信念で動いてるんですか？

242 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/08(土) 10:26:44

アメリカは投資に見合う見返りがあるという信念で動いてる。
そう思わせる根拠（らしきもの）と局所的でも分かりやすい社会への還元があってのことだけど。

日本は国家予算の取り合いで勝つことが業績。
医学研究は医者にナンチャッテ博士号を盗らせる程度にしか役に立ってないけど、研究成果に
社会が無関心。それに乗じて予算無駄遣いし放題。

そりゃ差がつくよ。

243 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/08(土) 12:08:23

日本とアメリカは雰囲気が違うねえ。

244 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 00:52:24

【幹細胞】乳房再生、本人の幹細胞で治験へ/九大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1293968400/

245 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 08:55:15

>>242
> 国家予算の取り合いで勝つことが業績。

ｗｗｗ

246 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 13:30:40

> 国家予算の取り合いで勝つことが業績。

どんな仕事もそうよ。

247 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 13:34:53

「どんな仕事も国家予算の取り合いで勝つことが業績」（ｂｙ>>246）

248 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 16:36:56

>>247
違うのか?

249 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 16:48:30

結局、業績なくてもポジションゲットした奴は終身雇用で超勝ち組だし、
業績あるのにポジションない奴はむしろ超負け組で、奴隷労働でCNS乙って感じだろ。

世の中結果がすべて。
業績とかって、まだ未確定の部分なのに、そこで有頂天になっちゃダメ。

250 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 16:58:32

それがまさに卑しい役人根性そのものｗ

国にたかるスタイルをスタンダードにしているのは、
官もしくはそれに準ずるﾔｼだけ。

科学者や研究者ぜんぶがそういう存在ではなくて、
なかには名や名誉を重んじる人もいるよ。

251 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 17:22:02

まあ、実家が大金持ちで、月に小遣い1500万とかもらえる奴は、
自分で研究室作って、名誉のために研究しても良いんじゃない？

でも、普通の一般市民が研究しようと思ったら、研究の中身も大事だけど、
世の中の人が納得する、教授なり何なりの肩書きを手に入れないとダメでしょ。

そうしないと、国民とか政治家目線では、
なんでこんなポスドクとか言う非正規雇用のワーキングプアが、
天下国家を語って税金無駄遣いしてんだ？　ってことになってしまう。

252 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 18:11:46

育ちが貧しいやつはどこまでいっても貧乏性が抜けない卑しいやつだから、
金の色に目がくらんで、必ず身を持ち崩すことになるようなことに手を染める。
研究や学問なんてのは、貴族のたしなみなのさ。
貧乏人は関わらんほうが身のため。

253 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/10(月) 20:31:59

宇宙開発では真の目的である軍事利用についてきちんとスパイ衛星という成果をうんだ。
当初はSDI構想だったのだろうけど、ソ連が崩壊してしまった結果、かえって安く済んだ。
ゲノムプロジェクトではデータベースを完成させてかなりの遺伝子特許をアメリカで独占した。
今後金につながるだろう。
幹細胞研究はESで治験が進んでいる。
米が国家予算を投じたものは全て米国の利益になる結果につながっている。

日本はCREST/PRESTみたいなのいくつかおわったところで、それで終了してない？

254 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/18(火) 02:18:40

【幹細胞】iPSで心疾患細胞…副作用の確認可能に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1295279677/

255 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/21(金) 19:15:38 BE:943378144-2BP(10)

この一連の"日本の"係争中の構造の周りからなって

256 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/21(金) 19:36:24

詐欺師ペテン師に徹しないと、大きなお金は掴むことができない。

257 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/25(火) 23:45:56

ｉＰＳ細胞産業化へ「研究組合」設置　分析機器などで１兆円
2011.1.25 01:30

　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）などを使った再生医療の産業化に向け、政府は４月にも医療機関など
の専門家による「研究組合」を立ち上げる。再生医療のネックとなっている細胞が体内でがん細胞に変
化する危険性を事前にチェックする技術の確立のほか、幹細胞の性質を分析する機器の開発を目指
す。将来的には法人格を持つ組合が、実際にビジネスを展開することも視野に入れている。

　幹細胞の研究開発競争が世界的に激化しているが、品質の高い幹細胞の安定的な供給による再生
医療ビジネスは確立していない。政府は産業化で世界に先駆けることにより、資金や人材の流入を促
し、研究にも弾みをつけたい考えだ。

　研究組合には大学や医療研究機関などから数十人が参加する見通し。第一人者である山中伸弥氏
が所長を務める「京都大学ｉＰＳ細胞研究所」とも連携を図る方針だ。

　「技術研究組合法」に基づく組織で、単なる研究会ではなく、法人格を持たせ、自らビジネスを展開で
きるようにする。

　幹細胞はあらゆる細胞に変化させることができ、さまざまな病気やけがの治療に役立つとされるが、幹
細胞が目的の細胞に変化せず、がん細胞に変化してしまうケースがある。再生医療を確立するには、
問題のある幹細胞をあらかじめ排除する仕組みが不可欠。研究組合では、がん化する幹細胞に共通す
る特徴を特定し品質の高い幹細胞を供給できる態勢を構築する。

　また、幹細胞の特徴を分析する装置を開発して、新たな市場の創設も目指す。２０１４年には世界の細
胞分析製品市場でシェア１０％を獲得し、２０年には１兆円を売り上げ、約１２万人の雇用を創出できると
している。

　日本は山中氏が平成１８年に世界で初めてｉＰＳ細胞を作ることに成功したが、最近は米国などに研究
で後れをとっている。政府は、基礎研究とともに産業化を同時進行で後押しすることにより、最先端の再
生医療分野で世界をリードしたい考えだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/fnc11012501310022-n1.htm

258 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/25(火) 23:57:32

Muse細胞も忘れないでください

259 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/27(木) 00:21:34

Muse細胞のおばちゃん、血球細胞から作ったiPScellは信用してないのかな。
iPS作ってる人はMuse細胞を信用してるの？

260 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/27(木) 00:56:26

>>259
自分をすら信用できなくなってる。

261 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/27(木) 06:55:34

iPSよりはMuseのほうがましかも。癌化の低さで。
しかし、応用できる細胞種類はiPSの方が多そう。

262 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/01/27(木) 17:09:14

めくそはなくそ

263 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/01(火) 00:40:02

結局iPS細胞って不要になるみたいだ。

【医学】ｉＰＳ経由せず心筋細胞、マウスで直接作製　米研究所など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296484495/

264 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/01(火) 03:55:40

>>263
胎児の線維芽細胞で短期間iPSにしてるぞ

265 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/01(火) 18:25:02

山中は特許を取った
ノーベル賞の器ではない

266 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/01(火) 21:26:05

>>236
亀だがそんなの自己責任でＯＫ。
iPSを使って癌をになろうがならまいがそいつの責任。

267 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/02(水) 00:29:43

×ならまいが
○なるまいが

268 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/03(木) 04:08:33

ｉＰＳ細胞「初期化は不完全」　米研究所
2011.2.3 03:00

　体細胞を「初期化」して作った人間の人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）には初期化が不完全な部分があ
るなど、ｉＰＳ細胞の詳しい性質を解明したと、米ソーク研究所などが３日付の英科学誌ネイチャー電子版
に発表した。薬の開発や再生医療にｉＰＳ細胞を利用する場合、こうした特徴を考慮する必要がありそう
だ。

　研究グループは、ＤＮＡに特定の分子がくっつき、遺伝子の働きを調節する「メチル化」という現象を分
析。脂肪細胞から作ったｉＰＳ細胞、もととなった脂肪細胞、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）、ｉＰＳ細胞から分化さ
せた細胞で調べた。

　完全に初期化された状態と考えられているＥＳ細胞と比較すると、ｉＰＳ細胞はメチル化のパターンが大
きく異なり、初期化が不完全だった。ｉＰＳ細胞から分化させた細胞には、もととなった脂肪細胞の特徴も
引き継がれていた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110203/scn11020303010001-n1.htm

269 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/03(木) 04:10:33

応用よりこういう基礎的なのが面白く感じるな個人的には

270 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/03(木) 08:22:53

何をいまさら

271 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/04(金) 06:07:39

結局、iPSって、金のかかるおもちゃってことでいい？

272 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/04(金) 06:42:23

これに対する100億中山先生のコメントがいい！

273 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/04(金) 19:46:28

一人去り二人去りそしていつの間にか周りから誰もいなくなった。

274 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/04(金) 20:13:42

ES細胞の方が優秀って・・・・

275 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/06(日) 06:37:04

iPS細胞を内部細胞塊に埋め込むと、どうなるの?

キメラがきちんと生まれるの?

276 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/06(日) 10:26:20

生まれるよ。iPSCからマウスまで出来てる。早死に傾向だったような。

277 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/06(日) 23:47:36

【幹細胞】ｉＰＳ細胞からインスリン分泌組織　糖尿病治療に期待
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1297001490/

278 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/06(日) 23:48:20

即異物排除であぽーん

279 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/08(火) 19:21:22

山中4因子からcmycを除いて作ったキメラは、癌になりにくいんだね。

280 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/08(火) 19:26:19

【医学】ｉＰＳ経由せず心筋細胞、マウスで直接作製　米研究所など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1296484495/

iPSじゃなくてもできるんだってさ

281 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/10(木) 07:43:34

＞２７９

myc入りに比べてなりにくいだけで、正常個体よりはかなりの高頻度でガンになります。

282 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/10(木) 08:57:02

山中研は世界を驚かすようなデータをもっているのか？
癌になるとかこんなことができました、程度の論文だとそのうち負けちゃうよ。

283 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/10(木) 11:17:37

あるある幹細胞詐欺

284 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/11(金) 11:46:05

>>281
cmycなくても、癌になるのかあ。

中絶認めているのだから、ES細胞解禁しろや。

285 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/11(金) 12:12:49

山中もへんてこりんな細胞を作ったばっかりに人生を棒に振ったな。

286 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/12(土) 00:42:09

>>285
ノーベル賞候補とも言われ、研究所のセンター長に就職しており、明らかにプラスなわけだが。

287 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/12(土) 11:01:44

思い込み研究を拾い上げたなんちゃって目利き馬鹿もいたからな。

288 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/02/12(土) 11:10:04

ES細胞に例の3～4つの遺伝子を入れたらどうなるの?

289 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/03(木) 19:03:10.30

【再生医療】ブタの体内で完全なブタの膵臓を作ることに成功　大型動物で初／東大と明大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1298807069/

【医学】東大、マウスの血管内部を瞬時観察できるシステム開発－血栓も確認
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1298874246/

290 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/13(日) 20:49:56.88

iPS細胞使って血液とか臓器の工業生産できないわけ？

291 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/14(月) 07:42:11.43

関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ？
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなｗ
まずこいつはボコ首だｗ

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人！
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし！
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落！被差別部落！被差別部落！」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

fgewgfew

292 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/19(土) 20:53:34.04

ＥＳ細胞が分裂する際の物質とｉＰＳ細胞が分裂する際の物質を逐次、計測
して、ｉＰＳ細胞が分裂する際にＥＳ細胞の分裂時と比較して不足している
物質を時系列を守って加えていくだけで、完全な初期化ってできないものな
のでしょうか？

ど素人の勝手なイメージなのですが、遺伝子の働きって、
１．ある物質Ａが遺伝子ａ部分を起動、結果、ある物質Ｂが生成
２．ある物質Ｂが遺伝子ｂ部分を起動、結果、ある物質Ｃが生成
３．ある物質Ｃが。。。
というような有機的にプログラムが延々と実行しているチューリ
ングマシン的なものではないのでしょうかね。。。

さすがに、そんな簡単ではないか。。。

293 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/03/30(水) 23:28:51.95

>>292
がん細胞みたいに単純に増えるだけならそんな感じなんじゃないの。

294 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/01(金) 20:07:20.60

>>293
専門家じゃないから、想像ばっかりになってしまうけど、正常な細胞の場合、
細胞分裂の最終ステップで癌化（コピーミス）していないかチェックする遺
伝子が動いているから、癌化する前に自滅してくれるて大丈夫じゃないのか
な？
そういえば、どっかで、ｉＰＳ細胞を作る時に加える因子に、癌化（コピー
ミス）していないかチェックする遺伝子の働きを抑える作用のある奴がいて、
そいつのおかげで、ｉＰＳ細胞を作る効率が飛躍的あげることに成功した事
で実用化に一歩近づいたとか書いてあった気が。。。
？？？ってことは、ｉＰＳ細胞のほとんどが癌細胞って事なのかな。。。。
そんなの再生医療に使えるのかな。。。
ん、、、癌化（コピーミス）していないかチェックする遺伝子の働きを活性
する因子が見つかれば、それで癌を直す特効薬ができるのか？？？？
トーシローの妄想。。。

295 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/04(月) 07:25:10.60

DNA複製時のコピーミスをその場で即治す酵素はあるけど、がん化を検知して修正している訳ではない。
それとて２重鎖の複製鎖側の塩基にミスマッチがあると修正しているだけ。癌化を検出する訳ではない。
iPSの殆どが癌細胞、の可能性を保持する事は否定できない。でもそれはESも同じ。
どちらも移植するとテラートーマと言う細胞塊（肉腫）を作る。良性だけど。

296 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/04/09(土) 12:10:45.93

京大のiPS研究所で2－4人のPIを募集してたけど、誰か決まったの？

297 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 01:06:31.87

遺伝物質の断片ふりかけ、安全・簡単に万能細胞

　様々な組織の細胞に変化する人のｉＰＳ細胞（新型万能細胞）と同じ能力
のある細胞を、新しい方法で作ることに大阪大の森正樹教授らのグループ
が成功した。

　皮膚などの細胞に「マイクロＲＮＡ」という遺伝物質の断片を３種類ふりか
けるだけで、安全性も高く、再生医療への応用が期待される。２７日の科学
誌「セル・ステムセル」に発表する。

　研究グループは、細胞内の遺伝子の働きを制御するマイクロＲＮＡの中に
は、普通の細胞をｉＰＳ細胞のような万能細胞に変えるものがあると予測。
万能細胞だけで働くマイクロＲＮＡを探し、脂肪や皮膚の細胞に入れる実験
を重ねた。

　その結果、細胞の性質を調節する「ｍｉｒ―２００ｃ」など３種類を、ヒトの皮膚
の細胞などに加えるだけでｉＰＳ細胞とよく似た細胞を作ることに成功。マウス
に移植して様々な細胞に変化することも確認した。「ｍｉ―ｉＰＳ（ミップス）」細
胞と名付けた。

（2011年5月27日読売新聞）
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=41321

そーかそーか、ふりかけで、スーパー細胞がつくれるようになったのか。

298 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 09:27:12.18

３年位前からマイクロＲＮＡブームが始まってるから、日本で火がつくのは今年くらいからかな？

299 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 11:06:29.55

ナノからマイクロ、そして㍉の時代へ

300 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 13:15:13.27

来週の「サイエンスゼロ」

301 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 19:52:58.34

iPS細胞は要らない子なの？

302 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/28(土) 20:56:05.05

税金詐取のひとつの技法

303 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 12:43:34.31

ポスドク雇用に関しては構造生物学バブルと同じ臭いがする。
また5年後に悲劇が繰り返されるのか。

304 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 13:47:19.69

タンパク３０００

ＲＮＡ

ナノバブル

プリオンバブル

・・・

305 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 13:48:03.26

地球温暖化バブル

306 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 15:33:03.29

とりあえず、代わりが利く人材だと苦労するってことは確かだな

307 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 20:38:53.63

だれかがやらねばおれがやる　っていうやしが順番まちだよ

308 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 22:26:02.13

これはどうなの？

【幹細胞】振りかけるだけでiPS細胞　ウイルス使わずがん化のリスク低減　手軽で安全性の高い作製法／大阪大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1306500651/

振りかけるだけでｉＰＳ細胞　ウイルス使わずリスク低減
2011年5月27日3時0分

振りかけるだけで、さまざまな細胞になりうるｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を作ることに
大阪大の森正樹教授（消化器外科）らのチームが成功した。
振りかけるのは、遺伝子の働きを制御する分子「リボ核酸（ＲＮＡ）」の断片。
ウイルスを使う遺伝子組み換え技術に頼る従来の手法と違い、がん化の危険性は低く、
手軽で安全性の高い作製法になると期待される。

２６日付の米科学誌「セル・ステムセル」（電子版）で発表した。チームはマウスの細胞を調べ、
何の細胞になるのか決まる前段階の「幹細胞」だけにあるＲＮＡ断片六十数個を発見。
うち特定の３種を組み合わせると一部の細胞が幹細胞に変わることを突き止めた。

できあがった幹細胞はｉＰＳ細胞とほぼ同じ性質を持っていた。
さらに、ヒトの細胞でも同じ組み合わせでｉＰＳ細胞が作れることを確認。
「ｍｉ―ｉＰＳ（ミップス）細胞」と名付け、特許も申請した。

309 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 22:35:44.48

ＥＳ細胞

スーパーＥＳ細胞　iPS細胞

スーパーiPS細胞　mi-iPS細胞

鏡の中のアリス　ゲーデルエッシャーバッハ　・・・　トリックアートの世界

310 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/29(日) 22:36:36.21

>>309
スーパー細胞　ＥＳ細胞

311 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/05/31(火) 00:15:26.33

学会ぐるみの「幹細胞研究生物学捏造」
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%8C%90%CE%8A%ED+%94%AD%8C@+%8C%C3%91%E3%8Ej+%9Ds%91%A2&hl=ja

312 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/01(水) 03:52:54.62

Museたんの大逆転勝利　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

ｉＰＳ変身、特定細胞のみ…山中説覆す可能性
読売新聞 5月31日(火)

　さまざまな細胞に変化できる「万能性」を持つｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を人間の皮膚から作製する際、
ごくわずかに混じっている特定の細胞だけがｉＰＳ細胞になることを、東北大学の出澤(でざわ)真理教授ら
が突きとめた。
　この細胞は、もともと万能性を備えている。そのため、特殊な遺伝子を外部から組み込むことで細胞が
万能性を獲得するという、山中伸弥・京都大学教授らの従来説を覆す可能性がある。
成果は米科学アカデミー紀要に３１日、発表する。
　出澤教授らの研究チームは昨年、山中教授らが作製法を開発したｉＰＳ細胞などと同様の万能性を持つ
細胞が、皮膚などにもともと含まれていることを発見し、「ミューズ細胞」と名付けた。
　ミューズ細胞は、皮膚や筋肉などさまざまな細胞に変化させることができるが、
そのままでは十分に増殖しない。そこで、山中教授らがｉＰＳ細胞の作製に使った４種類の遺伝子（山中４因子）
をミューズ細胞に組み込んだところ、細胞増殖に関わる遺伝子の働きが増し、
山中教授らが最初に作り出したｉＰＳ細胞と同じものができた。
ミューズ細胞以外では、遺伝子を組み込んでもｉＰＳ細胞にはならなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110530-00001109-yom-sci

313 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/01(水) 08:14:57.02

大学からの公式プレスリリースは何で無いの？
黙殺されてる？w

314 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/01(水) 22:25:48.07

よし、じゃあオレがミューズ細胞の元になる細胞探してやんよw

315 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/01(水) 22:36:08.38

熱意と情熱がすべての困難を打破してくれる。

316 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/02(木) 01:49:52.27

皮膚以外でもiPSが出来てることに対する説明が苦しいからPNASどまりなんだろう

317 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/02(木) 19:47:57.40

万能細胞まるごと詐欺科学ごっこ

318 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/02(木) 20:10:18.56

ESも？

319 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/02(木) 21:20:40.96

>>318
細胞が単から複合化集合化組織化することの原理や機構がまだ何もわかっていない。

細胞が何の組織になるかは、人為に制御できるすべを、人類はまだ何も手にしていないに等しい、この現実。

320 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/02(木) 21:30:26.98

え？
いろんな組織作ってるじゃん

321 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/03(金) 01:51:37.55

>>320
あれれ？　本当のこと、知らなかったの？　

322 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/07(火) 03:29:20.04

【幹細胞】米チームの「ｉＰＳ細胞で拒絶反応」に京大・山中教授が反論
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307372188/

323 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/07(火) 10:24:58.53

昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

324 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/07(火) 15:06:17.19

詰め将棋の終盤か

325 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/07(火) 22:37:09.04

ヤマナカ＆信者が涙目で反論しておりますw

っていうか、次はどこかの山師がミューズ細胞の元になる細胞を見つけて来るんだろw

326 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/07(火) 23:44:02.43

しかし、東北大も他に書き方があっただろうが、どうして山中氏に正面から喧嘩を売るようなことをやるんだろう。
GCOEのページ見たが、ヒト線維芽細胞由来iPS細胞は、Muse細胞からのみ形成される、とか
こんなことを言って自分に今後火の粉が降りかかる可能性があることを想定してないのかなあ

327 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 00:24:57.59

>>326
その論文の著者、謝辞に京大の人が入ってるけど、どういう経緯なんだろう。

328 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 00:29:18.66

山中教授が京都新聞にて、Muse細胞のみがiPS細胞になるという結果について反論しているね

329 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 00:41:07.92

反論はごもっとも。museの結果は信頼性が低いと思われる。

330 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 00:45:28.41

>>329
あんなアファマ教授の言うこと信じてる人がいるの？
山中先生に反論してもらえるだけ感謝すべき。

331 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 00:54:33.57

しかし最近のバイオ・医学研究でRNAiを除けば、iPS細胞ほど世界中で再現がとられてきた研究もそうはない。
俺たちが日ごろ参考にしている文献や古典と呼ばれるものだって、ここまで追試されているものは稀だ。

それでもデータの信義を疑い、叩こうとするのはなかなか理解しにくい行為に見えるよ
もしこれで間違っていたら、世界中が共犯者だとでもいうのだろうか

332 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 01:10:27.35

免疫拒絶にしろMuse報道にしろ、あまりに話題がないから無理やり対決構図作って盛り上げているようにしか見えない
2006年のCellによってノーベル賞は取れるかもしれないが、巨大予算が付いてからの研究成果の意義としてはタンパク３０００に並び追い越す勢いかもしれない
成果あげてない奴やお金配ってるだけの奴が何も言われず、山中がなぜか悪者になる展開はあまりに可哀想だ

333 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 01:30:39.23

出る杭は叩く、叩く、叩く、叩いて二度と立ち上がらなくなるまで！！

それがオールジャパンの実態だろw

日本人キモすぎる。

334 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 01:49:25.23

ウソだろうがトンデモだろうが、赤信号みんなでわたればコワくない、のオールジャパンだよ。

335 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 07:20:35.39

>>331
いまさら誰も真偽や再現性は問題にしてないと思うが・・・。

「一部の特殊な細胞だけが山中ファクターに反応する」という可能性は誰も
否定してない。ただ>>316に書いたように、Muse細胞だけが初期化できるとすると
他の細胞でもiPS化に成功してることに対する説明が苦しい。

あと、腫瘍免疫のような自分由来の異常な細胞を排除する機構があるくらいだから、
わけわからん転写因子でムリヤリ初期化してるiPS由来の細胞が免疫を惹起する
可能性があるのも当然に思える。

336 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 07:26:24.77

それより何より疑問に思うのは、遺伝子組換え作物を食べることを
拒絶する賢い国民ｗが、遺伝子組替えた怪しい細胞を自分に移植するのを
受け入れるのか？　という点だけどな。
安全性が９９％でも嫌だと言うだろ。１００％なんてまずありえないから
日本で使われることはないとオレは思ってるんだが・・・。
癌になったら間違いなくiPS被害だ、人体実験だといって訴訟が起こるね。
そしたら、マスゴミの持ち上げて落とす法則が発動するだろ。
ガンだらけになって体がボコボコになってるねずみの写真とか見せて、
センセーショナルに煽りまくると思うｗ

337 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 07:41:26.14

「日本人由来の遺伝子を使うから安全」みたいなｗ

338 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 07:49:45.25

でもセキソンやALSの人なら受け入れるかも

339 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 08:05:01.83

他にどうしようもない患者がわざわざ契約して治療するんだから、
遺伝子組み換え作物と比較するのはどうかと思うが

レーシックぐらいにお手軽になるなら話は別だけどね

340 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/08(水) 13:09:06.20

＞癌になったら間違いなくiPS被害だ、人体実験だといって訴訟が起こるね。

今iPSで一番必要な研究はここなのに、たいしてやられていないのは問題。
難しいのはわかるけど。

341 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 08:25:09.16

iPSと免疫応答はもっと徹底的にやった方がいいと思うわ。
山中先生の反論も相手の手技を否定的な材料にあげてるけど
一例でも拒否反応報告でたら実験的に免疫反応起きないか
起きるとしても低確率っていう追証研究してほしい。
もしかしたら結構な確率で起きるかもしれないし。

342 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 09:44:04.72

Glis1 で効率上昇ということはmuse cell 赤っ恥ですね

343 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 10:47:00.50

>>342
お前、山中の論文読んだか？
ひどいぞ、こりゃ。

344 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 13:26:29.19

>>343
まだ読んでないので解説キボン

345 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 16:08:17.10

研究はすごいけど寿命がめっちゃ伸びそうだな。

平均80年もあれば充分だお…

346 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 20:08:30.06

(´・ω・｀)

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 23:03:29.42

>>339
イレッサ訴訟を見ればわかるように、「他にどうしようもない患者がわざわざ
契約して用いるもの」だとしても全く関係ない。iPSの副作用でがんが出来ても
説明が不十分だの、こんなの聞いてないだのといって間違いなく訴訟が起こる。
患者に訴えるように炊きつける連中が間違いなく現れる。
彼らは今までのいくつかの薬害訴訟で味をしめてるから。

（まあ、おれはねずみのESでねずみの再生医療もろくに出来ない現状で
iPSが再生医療に使えるようになるかどうか疑ってるけどねｗ）

348 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 23:08:01.39

>>343
どうひどいの？？

349 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/09(木) 23:09:24.95

>>347
>iPSの副作用でがんが出来ても

いやあでも、これだけiPSはガンになる可能性があると騒がれていれば、
聞いてないよ！って話にはならんでしょ

350 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 00:10:33.24

ここの議論を見てると、原発を思い出す。
危ない危ないと思っていても、安全安全と言い返される。
人間には制御出来ない、百歩譲っても制御が相当困難だって分かってるのに、
制御出来る、克服出来る問題だと言われる。
莫大な金をつぎこんで、引くに引けなくなってる立場の役人がいる。
また、既に利権が生じていて、一部の研究者だけにあり得ない額の研究費がつぎこまれている。
きっといつか分かる日が来るはずだ。やめておけば良かったと思う日が。

351 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 00:11:35.57

腫瘍化の問題は、克服出来ないんだよ。
どんなに良くなったって、ESと同じ程度でしょう。
自分の細胞を使ったって、免疫拒絶。
iPS細胞誘導時に、50箇所以上の変異が入る。
分化誘導かけたって、エイゲノム領域の中途半端な修飾がついて回る。
ゲノムのコピー数にも異常が蓄積する。。。
こんなの、全部制御出来るのかい？
ほんと、原発と一緒だよ。
サイエンスとしては面白いかもしれないけど、
そろそろ臨床応用とかいうのはやめにして、基礎研究だけに集中するって言わないと。
いつか本当に詐欺師集団って呼ばれるよ。

352 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 00:16:00.91

「原発と一緒だよ」ってことは、「無いと困る」「現代社会に欠かせない」ってことかな？
一口に原発と言っても、あなたみたいにダメな物と考えてる人もいれば、
そうでない人も居ることくらいは理解しようぜ。

353 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 00:25:51.19

ダメな物なんて言ってないよ。
君、勘違いしちゃいけないよ。
サイエンスとしては成り立ってるけど、臨床応用なんてまやかしはやめなってことよ。
この世界の人間は、分かってるんだよ。
せいぜい血小板くらい．．．それも、変異が入ってるから何が起こるか分からない。。。
君の言う「そうでない人」は、現状２パターンに分けられると理解する。
1. iPS研究関連資金で得をしている人
→ 役人、PI、ポスドク等々．．．
2. 自分や親類等が難病にかかっていて、iPSで何とかなると信じないとメンタルヘルスが保てない人
残念だが、それが現状だよ。

原発と一緒＝ないと困る・現代社会に欠かせない
それも、君の考えだね。
大問題が生じたら、民意なんてコロッと変わるもんだよ。
今がそうだよね。。。

354 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 01:14:13.33

民族の歴史が誇らしいのなら、何で堂々と朝鮮人を名乗らないんだ。

355 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 02:22:57.98

>>353
まて、血小板に変異が入るってどういう意味だ？

356 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 02:45:00.92

韓国では外国人の公務員を一切禁止。
しかし日本には、

【韓国】日本政府は在日韓国人を公立学校の管理職に登用せよ　韓国政府が改善申し入れへ[11/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228270645/

【山口】「民族教育で子供たちを立派な朝鮮人に育てたい。教育助成金増額を」朝鮮学校の保護者ら、下関市議会議長に陳情書［12/05］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228500705/

357 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 07:02:07.17

>>349
おとといも会見で山中氏が「発癌のリスクが大幅に減る魔法の遺伝子を
見つけた！」と言ってただろ。ああいうの見た素人は「そうか、癌に
ならないのか」って思うに決まってる。

358 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 07:04:54.44

>>351
大丈夫だ。生命科学には「がんが治る詐欺」「エイズが治る詐欺」で
大量に研究費をせしめてきた前科があるｗ

359 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 08:47:21.55

>>358
癌やエイズは完治は無理でも、新しい治療法がいくつも出てきて
そのうちのいくつかは臨床応用されている。
でもiPSは、無理だ。
iPSの使い道。
それは、移植治療か薬剤スクリーニング。現状では、そんな程度。
移植は癌で、薬剤スクリーニングはバキバキに入る変異で、結局は夢のまま終わるよ。
百歩譲って薬剤スクリーニングに使えるにしても、莫大な金がかかる。
心筋へのダイレクトリプログラミングの方が現実的じゃないか。
勿論こちらも、変異等の発生について、調べられなければならないが。

360 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 12:36:19.96

トンペイmuseは切腹ものだね。

361 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 12:39:35.64

【幹細胞】iPS細胞の作成効率を大幅に上げる“魔法の遺伝子”を発見…京大・山中伸弥教授
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307554348/

362 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 19:42:32.63

>>359
血小板はいけるんじゃないか？
赤血球もさすがに。

まあ、俺たちが思いもしないような新しい使い方を思いつく天才がこの先現れるさ

363 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 20:55:17.99

サプレッサＴセルの再来ゾンビ　ダミアン　ジェイソン

364 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 22:01:04.19

そして伝わらない皮肉と信仰

365 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/10(金) 23:56:53.00

>>359
iPS否定しまくりだが、ダイレクトリプログラミングならいいわけ？
っていうかどんなのならいいわけ？なんでも否定しまくってたら発展しようがないじゃんかｗ

366 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 00:58:44.11

【原子力】核分裂反応の臨界効率を大幅に上げる“魔法の原子核”を発見…狂大・神矢サンチュー教授
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307554348/

367 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 08:03:14.39

確かに、癌化はそもそも万能性検証にテラトーマ作らせていたくらいだし、
通常の癌を治せていない現状では、移植後のiPSの癌化を無くす事は無理かもしれない。
でも赤血球なら核が無いから癌化リスクは無い。
それから体表から見える組織なら腫瘍化を発見したら即切除できる。
毛根付きの皮膚つくってハゲ治療くらいならいけるんでは？
美容整形なら保険行政が関与しない本人のリスク判断だし。
その辺りから実用化されていくのでは。

368 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 09:53:14.55

魔法の○○でぽぽぽぽ～ん

369 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 12:29:00.21

癌化の可能性がゼロじゃないからiPSの医療応用を全否定っていう流れは臨床からみてどうなのかな。
重粒子線照射治療とか臓器移植だって大きなリスク抱えてるけど、危険性よりも
有効性が上回るから行われてるんでしょ？
脊椎損傷で全身麻痺が回復するとか心筋梗塞で心臓の大部分に壊死が進行してるとか
将来の癌の心配と今現在の状況改善とを天秤に書けたらiPS治療も十分選択肢にあがると思うんだけど。

癌も悪性化するのとテラトーマ状態で止まってるのとではだいぶ違うよね。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 14:33:21.17

やっぱり拒絶反応の件はイタいよなｗ
http://www.2nn.jp/search/?q=iPS%E7%B4%B0%E8%83%9E+%E6%8B%92%E7%B5%B6%E5%8F%8D%E5%BF%9C&e=

こればっかはウソつけない

371 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 14:34:26.30

みんな臨床応用やりはじめたらわかること。いかにそっちにもっていかないかがワザなのかねｗ

372 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 14:58:55.57

臨床応用されると薬漬け医療やペースメーカーで儲かっている企業が困るからね

心筋細胞移植で心筋梗塞がガッツり治ればペースメーカーの製造元はがっかり
β膵島移植で糖尿病治ればインスリン製造元はがっかり

そのうちヒト化ブタとかヒト化ヤギでiPS細胞から臓器まるごと作ってそれを
移植するような治療モデルが確立したら、困る企業いっぱい出てきそうだね
今のうちにヒト化家畜の研究してるベンチャー株買っておけばいい鴨。

373 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 16:49:05.87

>>372
おつｗ

374 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 16:53:31.14

移植って基本、リデュース・リユース・リサイクルの発想だよな。産廃屋環境香具師博労稼業の。

375 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 18:12:33.64

地道に基礎研究を続けることは否定しないけれど、すぐにでも役に
立ちそうでもっと金をよこさないと欧米との競争に負けると主張するのはやめてほしい。
山中氏なんて、失敗したら、金が足りなかったからだと言い出しか
ねない勢いｗ

>>372
再生医療ってさ、１０年くらいはヒトESで盛り上がり、最近はiPSで盛り
上がってるけど、この間ほとんど本質的な進歩がないじゃん。

>>369
>>371
その前に、古くからあるネズミとESの組み合わせでいいから、
再生医療ができそうだって期待を持てるようなデータを見せて欲しい。
細胞を分化誘導できることと、組織を構築できることとはまるで
次元が違う。細胞移植したって機能しない。
ESをネズミに移植したって臓器はできないのに、iPSを豚に移植して
どうやって臓器を作るつもりだ？
もしできたらそれだけでノーベル賞ｗ

376 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 20:42:54.38

>>375
遺伝的にすい臓が形成されないPdx1 KOマウス受精卵に、
ラットのiPSを入れて仮親の子宮で育てたら、
ラットのすい臓がマウスの胎内でできてましたというお話。

Generation of Rat Pancreas in Mouse by Interspecific Blastocyst Injection of Pluripotent Stem Cells

377 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 21:01:07.83

超細胞研究はついにオカルト錬金術になりました、とさ。

378 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 21:58:03.16

きゅうべえ
「奇跡も、魔法も、あるんだよ！」
「僕と契約してピペドになってよ！！」

379 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 22:16:02.12

そのうちiPS細胞研究所でやってることなんてハナで笑っちゃうくらいのブラッシュアップ
された製品なり治療法がベンチャーとか欧米の製薬会社から出てきそう
ゲノムプロジェクトの時のセレラ社みたいに

380 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 22:25:12.47

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307554348/162n-

162 自分：名無しのひみつ[] 投稿日：2011/06/11(土) 19:37:43.29 ID:IJuI5+Ct [1/2]
やっぱり拒絶反応の件はイタいよなｗ
http://www.2nn.jp/search/?q=iPS%E7%B4%B0%E8%83%9E+%E6%8B%92%E7%B5%B6%E5%8F%8D%E5%BF%9C&e=

こればっかはウソつけない

163 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 20:51:12.67 ID:0peE5/8S
単なる移植医療とは違い、細胞の培養の為の費用が必要。
そのための専用施設（セルプロセッシングセンター）の維持管理にはものすごい金がかかる
それがコストにはねかえると・・・

164 返信：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 21:59:52.33 ID:G1/CIlIN
>>162
iPSの応用の第一歩は過激な薬の副作用の調査に使うことだから、拒絶反応の件は当面問題無いんじゃ。

165 自分：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2011/06/11(土) 22:23:25.16 ID:IJuI5+Ct [2/2]
>>164
ばーか、自分からゲロってどうすんの？ｗ

381 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 22:30:23.67

２分でコピペする奴も相当に気持ち悪いな
というか165は164を誰だと思ってるんだろう？

382 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/11(土) 23:08:38.37

日本はプレスリリースで夢語りすぎ、リスク語らなすぎ

383 ：電気屋 ◆4QzRQ.S3/yb/ ：2011/06/12(日) 00:57:36.74

最初の実験台は誰だ？

384 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 02:03:48.91

めえ～

385 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 02:28:40.51

ESを超えるのは難しいな

386 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 02:41:08.27

【癌細胞】万能細胞のバージョンアップを大幅に加速させる“魔法の遺伝子”を開発…鏡台・サンチュ神屋教授
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307554348/

魔法をつかっちゃおしめーよ

387 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 03:02:58.08

ところでおまいらにとって、山中教授を叩くことはどういうメリットがあるんだ？
山中教授を叩いて捏造認定すると、日本の科学が振興するとでもいうの？

388 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 03:07:24.41

闇を抱えてるのは、いまをときめく「原子力村」ばかりじゃないからなあ

389 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 03:20:42.35

ノーベル賞に王手
http://news.google.co.jp/news/search?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E4%BC%B8%E5%BC%A5+%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E&cf=all&scoring=n

390 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 12:45:21.24

>>387
別に山中先生を叩いてないし、叩かれてないでしょ？
研究の内容とか目指してる展開に踏み込んで質問したり疑問を投げかけたら
人格攻撃されてるように反応する人ってどういう反応してほしいのさ。
ダサイクル環境じゃないと嫌なの？

391 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 12:58:56.10

> 387
これと同じ台詞を植物科学スレでも見た覚えがあるんだが、日本の科学の体質ってすべてこのロジックなのか？

392 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 15:57:30.05

可能性はゼロではない

393 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 19:33:05.70

３６９＞危険性よりも有効性が上回るから行われてるんでしょ？

論理的にはまったくそうなんだが、治療に有効と考えられる細胞数を人体移植したら
100％で１個以上の腫瘍形成する現状では、
移植をやろうと言う臨床医を患者のセットが現れない。
医師も「iPSで人類最初の薬害、しかも当時は確信犯であった」と科学史に残るのは嫌なのだろう。
せめて５分５分以上の勝ち目がないとね。

394 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 19:43:25.65

そのうち生きてる体の中でiPS細胞つくって分化させる技術が生まれるさ

395 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 19:46:40.95

少しでもネガティブなresultの論文が出ると「バッシング」だとか「叩かれている」だとか、
そういう事自体、科学者の姿勢としてナンセンス。
臨床応用にネガティブだろうとポジティブだろうと、きちんと研究してレビュワーが審査して
論文化されたものなのだから、それはバッシングではなくて科学的な結果であり「事実」。
同条件で追証したうえで、実験上の問題点を適格に指摘して反証をあげればいいだけの事であり、
それなしに「バッシングだ」「出る杭は叩かれるのか」などという、感情論で反論なんぞしたところで
何の価値もないと思う。きちんと論理的に反論すればいいだけの事。

今回も出沢さんの論文に対しては彼女らのグループのiPS樹立効率がそもそも桁一つ低すぎることを
指摘したところで科学的には十分反論できているだ。その反論の信憑性なら議論の遡上に挙るが、
バッシング云々の反論は意味が無いと思う。

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 19:48:43.50

行きている体の中なら、iPSにする必要は無いじゃん。
通常眠っている各臓器の体性幹細胞を起こせばいい。

397 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 20:38:08.07

将来、実用化できるようになる可能性があります、といって未来に投資させてるようにしてるが、
その実は、いまの研究費おしゃぶりネタでしかありませんよ～ん、でしょ？

398 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:03:19.78

構造生物ブーム、発生再生ブーム、バイオインフォブーム、iPSブーム
未来技術の旗振って、でもなぜかお金が落ちて行くのは同じような人のところ

500万円均一で小さいラボ300個作ったほうが科学として進歩するけど
5000万円を30個のラボが既得権益化しちゃうんだよね
論文は共著で20-30人とかなって一本の論文が5つの研究室の成果になっちゃったりするし

399 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:11:03.46

>>398
>500万円均一で小さいラボ300個作ったほうが科学として進歩するけど

そうかなあ？
低レベルのしょーもない研究モドキに使われてゴミばかり出る可能性は？

400 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:22:46.74

塵糞研究が一番儲かるのね。

401 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:23:07.02

＞低レベルのしょーもない研究モドキに使われてゴミばかり出る可能性は？

いまの日本の大学研究室の大半がそんな感じだなｗ

402 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:30:10.23

でしょ？
だから当たるかもしれない所にどーんとつぎ込んで博打を打つのも仕方ないんじゃね？

自分もおこぼれにあずかっているロンダPDだがw
出身校のしょーもない研究モドキに税金使うよりは有意義な気がする

403 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:35:19.33

同じラボに似たような大型予算いくつも付けるのはやめてほしい
1つの論文でそれぞれの予算の成果報告書に成果でたって書くから詐欺じゃん

404 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 22:43:55.68

世の中がどうなろうとしったこっちゃない

要は、自分となかまが、科研費でうるおい続ければいいだけさ

405 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/12(日) 23:49:18.71

>>403
そういうところの助教が財団系助成金の100万円まで掻っ攫っていくんだよな。

406 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/13(月) 00:02:50.04

>>403
>>405
耳が痛いね～
いわゆるビッグラボに居候しているが、
年末の予算消化でリコンビナント一種類を100万円分以上購入しやがった！

一体何年分だよ！
使う前にExpire Dateが切れるだろうが！

407 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/13(月) 19:45:54.08

予算消化しなくていいよ、国に返す事も何らかの貢献度にしてあげる制度を作らないと。

408 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/13(月) 19:56:05.50

NIHみたいに各研究者に対して予算対成果の詳細な追跡確認しないとダメよね
その一方で年度ごとにぶった切る予算消化方式やめないとね

409 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/14(火) 00:32:03.91

永遠に生きれたりする？

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/14(火) 07:52:57.23

>>406
おれはprotein Aセファロース１リットル注文しちゃったｗ

411 ：電気屋 ◆4QzRQ.S3/yb/ ：2011/06/14(火) 22:52:27.72

>410
一生免沈ｗ

412 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/14(火) 23:32:57.08

くだらない申請書類や報告書書かせる暇があるなら
論文書かない奴を追及しろ

413 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/18(土) 01:01:43.67

ISSCRで面白い話あった？？

414 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/24(金) 23:08:21.50

全くの門外漢ですが、iPS細胞で人工臓器を作るなんて、遠い遠い未来のこと
としか思えない。人間の体って、細胞でできた部品を組み合わせているん
じゃないでしょ。成長の過程で臓器などが互いの情報をやりとりしながら、
バランスを取っているに違いない。だから、そのメカニズムがわからなければ、
全体のバランスが崩れて病気を引き起こすと思う。「急がなければ実用化に
遅れを取る」なんて、詐欺師まがいのセールス・トークみたいだ。

415 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/24(金) 23:33:39.01

>>414

そこまで否定的になる理由は無いな。

iPSとかで気軽に幹細胞が作れれば、試行錯誤の余地も生まれるし、
少しは役に立つんじゃないか。

まあ、それを３年とか５年で実現しますみたいに言ってる奴は詐欺師だと思うけどな。

416 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/06/26(日) 17:19:46.59

「理研バイオリソースセンター10周年記念公開シンポジウム」の開催
－バイオリソースが拓く生命科学～健康・食料・環境－
平成23年6月24日
独立行政法人理化学研究所
http://www.riken.jp/r-world/info/info/2011/110624/

今回の公開シンポジウムは、理研BRC事業の紹介のほか、バイオリソースセンターと関係の
深い世界的な研究成果を出している国立遺伝学研究所の城石俊彦系統生物研究センター長、
京都大学の山中伸弥iPS細胞研究所長を始めとする著名研究者や理研研究者による講演、
及びパネルディスカッションで構成しています。講演では、普段科学に馴染みのない方々に
科学技術と日常生活の関わりを分かりやすく解説いたします。

417 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/01(金) 00:57:19.93

【再生医療】マウスの皮膚細胞から肝臓細胞　マウスで直接作製／九州大
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1309443948/

418 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/19(火) 04:16:25.11

これからはダイレクトリプログラミング化の時代だ。
iPS細胞を介するやり方では、この先伸びない。

419 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/19(火) 07:04:24.85

いやマジでiPS介したら臨床にはつかえない。
腫瘍化して訴訟起こされるのが落ちだから。

420 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/19(火) 09:40:48.77

実験科学の鑑

421 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/07/19(火) 12:37:19.67

>>414
遅レスだが、近い未来にそんな事出来るなんて言ってないだろ。

現実問題として、幹細胞を組織のガラ（死体から取った組織から細胞を取り除いたもの）
にぶっ込めばちゃんとした組織になるみたいだから（少なくとも肺では実証されてる）、
まずはそういう「再生臓器」から実用化されていくだろ。

422 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/11(木) 17:48:46.31

いつか助からないはずの命が助かるの？
腎臓が壊死しかけている生き物を助けたり肝臓を取り替えたり

423 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/12(金) 12:02:14.34

【幹細胞】京大、米でｉＰＳ細胞特許　実用化へ研究加速か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313073284/
【幹細胞】京都大学、ヨーロッパでiPS細胞に関する広範囲な特許を取得
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310391578/

世界特許を取得したから、誰でも簡単にさわることはできないニダ。

424 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/12(金) 20:08:16.85

>>422
>腎臓が壊死しかけている生き物を助けたり肝臓を取り替えたり

まずは、ある薬が効くかどうかiPS細胞を使った腎臓や肝臓に投与してみる。
って感じじゃねーか？本人の細胞だから、効果の有り無しは一目瞭然だろ。

425 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/12(金) 23:09:51.52

>>423
なに脈絡なくニダとか言ってんの…気持ち悪い…
そうまでして韓国の業績にしたいのか

426 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/13(土) 13:57:09.51

>>425
ﾌﾟｹﾞﾗw

427 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/14(日) 06:46:02.46

仮にiPSで再生医療とかが可能になったとして、コスト的に
実用的になるのかな。ただでさえ医療費が高騰してるのに
肝臓が悪くなったら患者からiPS細胞作って臓器作って移
植手術とかやってたら健康保険制度なんて持たないよな。

428 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/14(日) 11:11:08.84

たぶん黎明期の携帯電話(昔の移動電話）みたいになるだろうね。
一部の大金持ちしか使わないような。
でも携帯電話と異なるのは需要が圧倒的に少ない事だね。
少なくとも産業にはならんだろう。

薬のスクリーニングについても、難しいだろうな・・・
中国かアフリカで人体スクリーニングした方が早そうｗ

429 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/14(日) 21:24:22.91

【幹細胞】京大、米でｉＰＳ細胞特許　実用化へ研究加速か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1313073284/

【幹細胞】京都大学、ヨーロッパでiPS細胞に関する広範囲な特許を取得
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310391578/

【幹細胞】京大、ｉＰＳ細胞でマウス誕生　世界初、精子のもと作る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1312474274/

もう落ちたのか、、

430 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/14(日) 21:29:46.66

【幹細胞】iPS細胞の作成効率を大幅に上げる“魔法の遺伝子”を発見…京大・山中伸弥教授
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1307554348/

431 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/15(月) 05:57:50.84

山中先生はお釈迦様
兄弟以外でCRESTやらNEDOの代表になっているのは、乞食

432 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/16(火) 23:04:17.97

iPS細胞は、人とマウスやラットの話しか聞かないけども、
カエルとかイカとかニワトリとかのiPSってだれか研究してないの？

イカの神経がたくさん作れたとか、できたら面白いんじゃないかとおもうんだけど。

433 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/17(水) 12:15:31.71

烏賊様。

434 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/17(水) 22:41:39.31

>>432
とりあえず、ブタとウマとウサギとカニクイザルとマーモセットのiPSに
関しては樹立の報告がある。
ニワトリのES細胞は広島大で作ってる。

435 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/19(金) 00:25:48.82

>>423
アメリカはiPSの研究にお金を出さなくなるのかな？

436 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/08/19(金) 12:33:35.13

特許で雁字搦めｗ

437 ：sage：2011/09/02(金) 07:40:39.91

そろそろ初代クレストとかは評価がうpされる時期では？
どんくらい成果が上がったか、誰が乞食か判明するな。

438 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/02(金) 10:32:39.46

どんくらい熱増成果が上がったか、誰が科研費鷺氏か判明するな。

439 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 13:26:19.34

本気でiPSの研究を進めようと思ったら、既存の大御所に金ばらまくより、
新しく本気でIPSやる気の若手を独立させた方が、５年後、１０年後のリターンは大きいと思う。

結局、片手間とか、研究費取得のために申請書書いてるだけで、
うまく行かなかったら本業に戻るだけだろ・・・・

440 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 14:06:57.04

しょせんは科学風神話なのさｗ

441 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 14:08:27.62

脚気菌神話

プリオン神話

パンデミック神話

万能細胞神話

442 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 18:10:32.27

iPS研究って宗教みたいだよな。

山中神をあがめる宗教幹部が信者から金を集める。

だれも山中神が何を考えているかなんか知ったこっちゃ無い。

443 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 20:36:42.11

細胞が生きているというのは、遺伝子がどうたらではなくて、
徹頭徹尾、生きた細胞に依存しているということなんだよな。

444 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 20:42:47.83

>442
まぁしょうがないんじゃね？　それだけすごい発見をしたということで。
そこで税金が湯水のごとく使われようが、レンホウにダメ出しされようが
時代の流れですよ。

445 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 20:46:30.90

コンピュータのハードディスクをリセットしたらまっさらな状態からスタートできる
みたいな感覚じゃだめなんだよ。ゲノムは中央演算処理装置ではないのだし。

細胞内組織は、いろんな生物体の共生による機能が複雑にからみあった場なのさ。

Molecular Biology of the Cell : Bruce Alberts　

を普通に読んでおれば万能細胞的発想は無理筋なことはわかりそうなものだが…

446 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 21:14:44.94

誰もそんなことは問題にしてないｗ

447 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 21:16:18.77

万が一、臓器再生出来たとしても商業ベースに乗っけるのは難しいだろうね。

448 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 21:52:52.86

いつ嘘がバレるの？(´・ω・｀)

449 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 21:59:43.68

日本のブランドイチゴを韓国人が勝手に作ってる.
韓国人とかどんだけ日本の物を好きなんだよ.
まあ, 本来韓国には大した物がないからパクるしかないんだろう

450 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 22:01:49.43

日本のイチゴをコリアンがパクってる件なんだが、たしか農作物の権利の法律が韓国で
未整備だったはず。先進国を自称したいならそれぐらいしとけ。

451 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 22:04:35.51

牛肉は育つ環境や育て方が肝心。　
だから, 韓牛が和牛のようにブランドになることはない。

和牛の起源が韓牛？
日本から和牛の精子を盗んでつくったのが韓牛。

452 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/03(土) 22:07:30.03

次はホワイト苺を狙っているらしい。
以前からハウスや試験場に盗みに入ってる、要注意。

453 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/04(日) 13:48:33.72

>>427
何を再生するかによる。
角膜とか、全盲になっちゃうと障害者の等級として結構上になって障害年金が結構出る。
これが一発で視力回復するなら両眼で150万円とかかかっても障害年金１年分とかだし、
それどころかきちんと働いて税金納める事が出来るかも知れない。
障害年金が出る様な障害が一発で回復するなら、若い人に保険適用するのはむしろ経済的。

454 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/04(日) 18:42:37.11

>453
両眼の角膜損傷が年間どれくらいいいるか
本人からの細胞採取と培養・分化・角膜シートの調製
それを150万円のコストで実現・維持するのは難しい
今のところはね。　最初はコスト度外視で実現するか、金持ちだけに還元するか。

455 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/04(日) 18:59:22.89

否定することしか能のない無能猿の嫉妬だらけのスレですねｗ
ぐだぐだイチャモンつけてる暇があるならips並に金取れる発明しろよチンカスどもｗ

456 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/04(日) 23:01:27.06

「中国の新幹線技術は、すべての点において日本のものよりもはるかに優れている！
中国の新幹線技術の優位な部分を日本企業に有償で提供する用意がある！中国の
新幹線技術やその形状スタイルの特許を出願中である。これは、中国が独自に開発した
まぎれもない国産品である！」

457 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/05(月) 21:13:56.82

>455
否定はしてないだろ。良く読め。

458 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 07:56:43.24

移植に使えないiPSって要らなくね？とか言っちゃう奴は認識を改めた方がいい
iPSの使い方それだけじゃねーから

例えばな
遺伝性疾患を持つ患者からiPS作ると
発症する過程を細胞レベルで観察可能になってメカニズムの解明が飛躍的に進んだり
疾患を持った人間の細胞がダイレクトに新薬開発に向けた実験に使えたりするだろ
マウスで成功した薬が人間に投与したら副作用が強すぎてボツなんてのはざらに有るらしいしが、それを防げ

459 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 08:42:45.94

副作用は思ってたのと違う場所に作用するから副作用なんだぜ・・・
いくら細胞で実験しても人体実験しないとわからん

460 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 11:42:31.52

>>454
何人いるかは関係ないでしょ。
角膜移植が保険適用で成り立ってるんだから単純に平均余命残ｘ障害年金と
角膜再生のコストを比較すれば良いだけだ。
現状、細胞の分化とシートの調整は2ヶ月位で片目で100万位だと聞いたけど？

461 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 12:51:04.21

>>458
まんのう細胞いかさまモデル（笑）

462 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 21:41:56.68

俺がＣＮＳの表紙を飾ろうとおもったら、ＥＳ細胞になるぐらいしか
なかったのに、iPS細胞ができたおかげで、
俺でもＣＮＳに…。

なんて思ってしまった。

463 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/07(水) 21:59:43.87

ザリガニでサイエンス。

464 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 00:00:09.30

遺伝子導入した後iPS細胞ができました
っていう指標はなんですか?

465 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 00:34:12.68

歯の再生が一番喜ばれる

466 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 08:19:13.60

歯は需要があるね。

467 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 12:58:40.06

臓器移植と再生医療は表裏一体

468 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 13:00:29.07

馬鹿と天才は紙一重

詐欺師とペテン師は神単（ひとえ）

469 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 16:43:19.34

まだまだ基礎研究段階だから実用化にはまだ時間が必要だろ、展開の可能性としては広い分野で利用できるが。
そもそも山中先生がips を発表したのは2007年だし、開発研究の現状は悪くないけど如何せんぺーぺーな技術、時間は絶対的に必要。

470 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/08(木) 19:45:37.28

あるある万能細胞

471 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/09(金) 01:21:04.02

神経疾患のｉＰＳ細胞作製　アルツハイマー病解明に利用

　アルツハイマー病患者の皮膚の細胞から、さまざまな組織の細胞になれ
る人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を作製したと、慶応大などの研究チームが
８日、英専門誌電子版に発表した。これを神経細胞に育てることにも成功。
病気の原因解明や治療薬の開発に利用できると期待される。

　慶応大医学部の鈴木則宏教授らは、遺伝的な要因でアルツハイマー病を
発症した患者から採取した皮膚の細胞からｉＰＳ細胞を作製。

　さらに神経細胞に分化させると、毒性の強いタンパク質のベータアミロイドが、
通常の神経細胞より約２倍つくられたことが判明。このタンパク質が病気の
原因とする説を裏付ける結果という。

2011/09/09 01:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000572.html

472 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/09(金) 08:16:16.80

これまで治療できるできる詐欺が多かったのですが、
この細胞のおかげで万能安心ですｗ　よかったですｗ

473 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/13(火) 06:05:19.55

>>414

あとトンデモ系扱いですがこういうのも興味深い
http://www.asyura2.com/09/iryo03/msg/359.html

474 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/13(火) 06:08:48.46

>>449

あいつらが心底欲しいのは農産物じゃないよ

顔と国籍ｗｗｗ

475 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/14(水) 23:46:28.52

>>466

それ以外に重要な部分が…
http://livedoor.2.blogimg.jp/neet_sokuhou_2ch/imgs/3/d/3d60dcc2.jpg

476 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/09/15(木) 07:16:54.31

そんなお前に朗報

http://healthland.time.com/2011/09/02/stem-cell-discovery-offers-clues-for-reversing-baldness/

477 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/02(日) 11:52:51.95

頭皮そのものを培養するのか、毛母細胞を培養するのか。
後者の場合、異色手術がたいへんすぎないか？

478 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/02(日) 12:17:41.03

「直接的な市場価値を有さない基礎科学の場合、これは
ほとんどウソつき競争のようになってくる可能性が高い。」
（池田清彦）
http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%E7%A7%91%E5%AD%A6

479 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/02(日) 12:19:48.23

>477
あまり否定的なことは言いたくないが、
毛母細胞を単に除去するという除毛すらうまく制御できないのに
それを再構築するという発毛がはたして実現するのかな？と思う。

480 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/02(日) 23:41:41.82

受験勉強と実験ばっかで全く世間とコミュがなかったような、ある意味単機能マシンが
ラボで君臨するとすると身の毛がよだつ…

とはいえ、こいつらが教授になってから遊びを覚えると、遅れたオタフクみたく始末に負えんしな

かといって痴呆大卒を教授にさせれんしw

481 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 00:58:05.49

ノーベル賞くるかな？

482 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 02:53:35.36

山中先生おめでとうございます！

483 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 07:03:36.13

>>481
来ないだろう。

484 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 07:53:26.92

日本政府全力でロビーしてたらしいからくるだろ。
震災も後押ししている。頑張れ日本、てな。

485 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 11:11:35.86

プリオンでもいけたのだから、iPS細胞もいけるよ、きっときっと。

486 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 12:18:25.20

ＨＩＶ日和見感染症も、ピロリ菌胃潰瘍もいけたのだから、きっといくよ。

487 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 15:59:37.87

【ノーベル賞】ノーベル賞、山中教授が最有力と地元紙予想
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1317579414/

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 19:09:44.36

まあまだ早いわな

489 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 19:52:07.77

昔はかなりのスピード受賞もあったけどな
まあ山中先生が受賞に値するかどうかは別として

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 20:03:26.63

最近は７０歳にならないともらえない賞になりつつあるなあ。

491 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 20:09:07.04

RNAiは早かったでしょ。

492 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 20:11:49.30

当然だろうね。

493 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 20:13:21.41

>>491
広く使われだしたのも早かったけどね
iなんとかと違って

494 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/03(月) 21:59:04.73

2011 Nobel Prize for Medicine
Posted in Science at 10:43 am by David Bradley
http://www.sciencebase.com/science-blog/2011-nobel-prize-in-physiology-or-medicine-nobelprize.html

495 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 03:29:52.37

他のもっと良い技術が出来て
iPS終わったなみたいな空気になったときに
この分野を切り開いたヒトみたいな感じで受賞するような

496 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 07:06:33.34

それがいつになるのやら

497 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 13:37:56.91

そのうち皮膚から直接目的の細胞にすると言う方法が主流になって、
再生医療もそっちに向かうと思うけど。

498 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 21:16:44.74

>>497
そうやって２番煎じの方法で実用化されたなら、ノーベル賞を
取るのは山中氏＋そういう方法を実用化した誰か。
ノーベル賞ってのはそういう選考基準の賞だから

499 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 23:35:44.84

転写因子で分化状態をコントロールしたパイオニアは山中ではない
PNASに先行論文がある
山中の価値は受精卵やESのようなものに初期化したこと
転写因子を使った分化状態の変更による応用だけが伸びたら、山中が外されても不思議ではない
山中は初期化のメカニズムにはこだわらないといけない
ただ、それにこだわることが許されない状況に周りが追い込んでいる気がする

500 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/04(火) 23:45:00.44

>>499
それ知らん
どの論文のこと？

501 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 00:48:44.82

筋細胞の奴でしょ

502 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 01:03:59.15

>>499
同意。
転写因子などの遺伝子導入による分化誘導だと
MyoDとかがオリジナルにになるのだろうね。

503 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 03:39:02.92

>>499
なんかRNAiのパイオニアがファイアやメローじゃなくて、co-supressionを発見したやつらっていう論理と似てるな。

だがそりゃおかしいだろ。いくらなんでも、山中氏を外すために無理しすぎな論理だ

504 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 04:27:31.77

具体的な臨床応用例がたくさん出てくるまではもらえないと思う。
臨床応用をうまくやった奴とコンビでもらうと思う（それが山中氏だったら単独受賞）

505 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 05:22:18.19

皮膚細胞は患者から取りやすいし、そこからiＰＳ経由しないで、いろんな細胞を作れるようになるのが再生医療としては現実的と思うけど。
万能細胞iＰＳを作る方法論を確立したと言う意味では世紀の大発見には変わりないとも思う

506 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 09:33:20.36

>>503
iPSを介さないダイレクトな分化状態の変更のみが臨床応用されて、
初期化のメカニズムが今のまま不明瞭だったら、
山中に受賞させる理由はこじつけにならざるえない。
実は（その受賞題目にとっては）いらない研究、繋がりのない研究だから。
少なくとも、単独受賞ならあり得るかもしれないが、他の人との抱き合わせ受賞はしっくりこない。
業界に与えたインパクトがどれだけ大きくても、どれだけ注目されても、
科学の歩みの中でiPSはまだ孤児。基礎的にも応用的にも。
応用か、メカニズムの解明のどちらかは必要。今のままでは、衝撃的な実験をやったに過ぎない。

ただ、これで山中にノーベル賞が来なかったら、才能ある若者や芽が出た研究者を駄目にする日本ここに極まる、といった感じだな。

507 ：猫は優生論者 ◆MuKUnGPXAY ：2011/10/05(水) 10:03:33.90

なるほど。理解がちょっとだけ深まりましたワ。

猫

508 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 10:32:55.86

>>506
君が選考委員ならそうなのかもしれないけど、単純に他にも１０年
２０年前の受賞待ちの仕事があるからそっちにいってるだけで、
生きてりゃ順番が回ってくるよｗ

509 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 10:40:28.52

生物板はCNSオーサーだけじゃなく、ノーベル賞の選考委員もいるのかｗ

510 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 22:58:17.45

iPSじゃなくてMUSE細胞のほうがノーベル賞に近いんじゃないかなあ
原理解明に近いのはMUSEだし。もしそんなことになったら東北大うはうは京大涙目だね

511 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:04:19.52

MUSE細胞はいまいち怪しい

512 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:07:30.61

>>509
受賞者だっているんだぜ
豆な

513 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:30:24.29

誰だろう？マータイさんかな

514 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:32:46.78

>>510
釣りだと分かっていますが、それは絶対にあり得ません

515 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:38:08.82

【幹細胞】iPS細胞を効率的に凍結保存…京都大学
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1291266607/

【生物】代理母はアフリカ象、凍結細胞でマンモス再生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1294221174/

脳を冷凍保存、未来に蘇生する「人体冷凍保存会社」登場。料金は90万円…希望者「僕は永遠に死にたくありません」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1500227.html

「人体冷凍保存」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E5%86%B7%E5%87%8D%E4%BF%9D%E5%AD%98

516 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:39:18.13

【読者サービス】科学誌が死後の冷凍保存と蘇生の機会プレゼント＝イギリス[0020919]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032414197/

517 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/05(水) 23:44:36.98

【読者サービス】科学誌が死後の冷凍保存と蘇生の機会プレゼント＝イギリス[0020919]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032414197/

牛の凍結卵子で出産成功　ブランド牛の大量繁殖可能に　佐賀県畜産試験場　[09/03]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1283505996

【医学】急速冷凍保存したカニクイザルの卵巣を元と違う場所に移植し卵子を得る「異所性移植」　実験に成功／聖マリアンナ医大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1274454767/

【トルコ】世界初子宮の死体移植に成功、ただ完全な成功を宣言するのは無事子供が産まれたとき
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1317787352/

【医学】子宮移植、サルで成功人への応用視野/東大・慶大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1280332976/
【科学】東大・慶大などの研究チーム、子宮移植をサルで成功させる人への応用視野
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280315273/

518 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/06(木) 03:27:35.13

第３の万能細胞「作製成功」　米チーム、ヒト卵子を使用
http://www.asahi.com/science/update/1005/TKY201110050620.html

　ヒトの卵子と皮膚細胞を使って、様々な組織の細胞に育つ万能細胞を作ることに、米国の研究チームが成功し、
英科学誌ネイチャーに６日発表する。
できた細胞は形態が通常の細胞と大きく異なるため、すぐに臨床応用にはつながらないが、
人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）や胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）など
他の万能細胞の性質を詳しく知る材料になり、臨床応用に向けた安全性や効率の向上などに貢献しそうだ。

　米ニューヨーク幹細胞財団研究所などのチームは、ヒトの卵子に、別の成人の皮膚細胞（体細胞）の核を入れて培養した。
すると６３個中１３個が、分割してできる「胚盤胞（はいばんほう）」という状態にまで育った。

　胚盤胞の細胞は、万能細胞に特徴的な遺伝子が活発に働いており、盛んに分裂して増えた。
マウスに移植すると骨のもとや粘膜のもとになる細胞に育った。
チームは「卵子を使えば体細胞を初期化できる可能性を証明した」としている。

519 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/06(木) 03:42:31.31

実際にiPS細胞から精子と卵子を作って人は作れるの？
倫理的問題除外して作れるなら人体実験できるよね
その人工人使ってiPS細胞の臨床実験すれば…明るい未来くる？

520 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/06(木) 04:57:33.65

背伸びしてレスしなくていいよ

521 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 00:39:47.80

肝臓から神経細胞＝３遺伝子導入法で直接作製－再生医療へ信頼性向上・米大学
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011100900202

　マウスの肝臓細胞に３種類の遺伝子を導入し、神経細胞に直接変えることに成功したと、米スタンフォード大の研究チームが９日までに米科学誌セル・ステムセルに発表した。
同チームは昨年、同じ３種類の遺伝子をマウスの皮膚細胞に導入して神経細胞に変え、「誘導神経（ｉＮ）細胞」と名付けており、その後多数の研究チームがヒトで作製に成功。
肝臓細胞からも作ることができたことで、技術の信頼性が高まった。

　この３種類の遺伝子は、山中伸弥京都大教授らが、盛んに増殖し、多様な細胞に変わる万能細胞「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」を作るのに使った４種類の遺伝子とは異なる。
ｉＮ細胞は、ｉＰＳ細胞のような幅広い応用性はないが、神経細胞以外の細胞に変わったり、がん化して増殖したりする危険性が低い可能性がある。
脊髄損傷やパーキンソン病などの再生医療実現に向け、技術的な選択肢が広がった。

　３種類の遺伝子は「Ａｓｃｌ１」と「Ｂｒｎ２」、「Ｍｙｔ１ｌ」。同大チームが皮膚細胞を神経細胞に変えたと発表した際には、胚からの成長過程で、
皮膚細胞に神経細胞の前段階の細胞が交ざっていたのではという批判があった。
今回、全く系統が違う肝臓細胞を神経細胞に変えたことで、その批判を退けた。

　さらに別の種類の細胞も神経細胞に変えられる可能性があり、再生医療や神経難病のメカニズム解明に使う上で、
材料として最も適切な細胞を探すという。

　（2011/10/09-20:20）

522 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 06:08:36.96

応用範囲が広いって都合のいい形容詞だか、結局iPSは箸にも棒にも使えないって事だよね。

523 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 10:38:27.92

アメちゃんはやっぱりムダがないなー（　・ω・）ｙ─┛～～

524 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 22:30:57.13

これだけ投資して、３年以上経ったんだから、日本からもそろそろ論文出てこないとおかしいだろ
山中本家だけ出せばいいってものではないぞ
３年あれば、学生ですら無からトップジャーナル出せるぞ

525 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 22:39:11.49

プレスリリースやらインタビューの宣伝たくさん
発表会も多い
現実や現場をしらない官僚に付き合わされて時間を浪費している気がする

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 22:47:46.21

免疫拒絶発見とGlis1以外に重要な論文はあったのか？

527 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 23:18:48.42

まあ早く臨床に持ち込んだほうが勝ちってことじゃないのかい？

528 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/10(月) 23:49:02.92

くだらねええええええええ

529 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 00:45:33.95

たくさん国費を投じてやったものは、成果が上がったように見せないといけないのだよ
ゲノプロみたいなもんだ。

530 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 00:46:10.82

たくさん国費を投じてやったものは、成果が上がったように見せないといけないのだよ
ゲノプロみたいなもんだ。

531 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 08:17:22.12

>>525
ああいう会見は自分のためにやってるの決まってるだろ
実は山中氏、ああいう活動が大好きだと思うｗ

532 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/11(火) 23:33:20.73

山中先生は人生論を語るの上手いけど、研究やらなければヤバイとも感じてるはず
文科省の担当者のメンツのためにどれだけの無駄と茶番劇が生じているかと思うと恐ろしい

533 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 10:03:25.91

科学欺術信仰奇行。

534 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 20:36:49.20

生命科学の道を志す高校生です。
知識を備えた皆さんに質問したいことが多々あります。
基本的な事やぶっ飛んだ事を言うかもしれませんが、多めにみてください。

ips細胞から骨や歯をつくるのは可能ですか？

535 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 21:07:19.63

>>532
研究の時間が惜しいのに、文部科学省の担当者のメンツのために
ホイホイ政治家との飲み会に出かけていってるんだと本気で思うのか？ｗ

536 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 23:02:30.94

>534
実験上は、すでにマウスでできる。
ただ、胎児を使ったりするので、同じ方法はヒトでは無理。
方法を変えても、安全性を確認したりするのに時間がかかりそうだから、
早くても１０年ぐらいはかかりそうかな？

537 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 23:14:34.65

>>536
ありがとうございます(^o^)

ips細胞を作るために3～4個の遺伝子を導入すればいいと知りました。
でも、その遺伝子の発現は保証されていないですよね？
運任せって事ですか？

538 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/12(水) 23:47:24.27

まずは学校の勉強しなさい

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/13(木) 01:30:41.88

>>535
お前は公務員の不毛な世界をしらない

540 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/13(木) 02:09:36.90

>>537
iPS細胞ができました！
という基準は知らないけど、遺伝子導入した細胞の中から
未分化性、自己増殖脳を持つ奴を選ぶ必要がある。

541 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/13(木) 07:20:34.83

ｉＰＳ細胞、遺伝病治療にも有効か　英などの研究チーム
http://www.asahi.com/science/update/1013/TKY201110120797.html
http://www.asahi.com/science/update/1012/images/TKY201110120727.jpg

　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を使った遺伝病治療に道を開く成果を、英国などのチームが１３日付の英科学誌ネイチャー（電子版）で発表する。
遺伝病の患者自身の細胞から作られるｉＰＳ細胞には通常、病気の原因遺伝子が含まれているため、培養して患者に戻しても治療できないが、
今回チームは遺伝子改変技術を使い、原因遺伝子を正常な遺伝子に変えることができたという。

　チームは「α１アンチトリプシン欠損症」という肝臓病の患者３人の皮膚細胞から、ｉＰＳ細胞を作った。
この病気は遺伝子の変異で起き、北欧では２千人に１人の割合で見つかる。
肝硬変に至れば肝移植しか治療法がない。

　このｉＰＳ細胞に含まれる遺伝子の変異部分を、最新の技術で修復したうえ、培養して肝細胞に変化させて増やし、
同じ病気のマウス７匹に移植したところ、２週間後には肝臓に定着した。
肝細胞が正常に機能していることを示すたんぱく質の分泌も確認できたという。

（下司佳代子）

542 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/13(木) 12:38:01.85

創造科学ギルドのネタに騙され続けるあほな世界市民　騙されたふりしてたほうが賢いんだろうけど

543 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 00:38:18.49

iPS細胞ブログ

http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/

544 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 07:29:05.11

>>539
君はこの世に存在しないことまで知ってるみたいだねｗ

545 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 09:31:44.72

>>1
>結局iPS細胞って

科学を装ったオカルトあるいは鷺

546 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 10:08:46.95

>>545
おいおい、iPS細胞そのものはオカルトじゃなくてちゃんと科学だろ。
何が出来るか？って話で、関係ない人が勝手に期待を膨らませてでかいことを言ってるだけの話。

本家じゃ病気の解析ぐらいにしか使えない、って言ってるんだし、そこに予算付けすぎたのがアホなだけ。

547 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 11:41:51.75

>>546
そういう意味では、
プリオンも、Ｈ５Ｎ１も、サプレッサ‐Ｔセルも、
脚気菌も、黄熱菌も、オルゴンも
みな科学ですね。

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 11:44:03.28

>>539
お前は科学の不毛な世界をしってるか？

549 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 12:08:52.14

ヌードマウスだけに不毛

550 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 16:30:09.12

>>547
プリオンやH5Nそのものは明らかに科学だろ。パンデミックはオオカミ少年だが。
脚気菌とか黄熱菌とかは大きく間違ってたが、それが間違いとして認知されてるのはやっぱり科学だから。

551 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 16:58:36.67

>>550
科学も方便なわけか...

552 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 19:53:35.38

【幹細胞】ｉＰＳ技術で遺伝子修復、正常な臓器の細胞に　英研究
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318515728/

これはすごい。

553 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/14(金) 23:46:01.89

iPSみたいに多能性の幹細胞じゃなくて、
分化できる種類がある程度減った幹細胞をとってきて培養して、組織や臓器をつくることはできないの？

554 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 07:44:12.77

そもそも組織や臓器を作ること自体が至難の業

555 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 09:22:59.36

　臓器なら、ぶっちゃけ、クローン人間作る方が早い。

　でも研究費をもらうなら、iPSやってる、って言えばいい。

556 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 09:32:46.87

いまだに「クローン」幻想とか神話を信じてるやつがいるのか　オカルトだな

557 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 19:15:24.77

英国が改良しちゃったね

558 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/15(土) 23:37:51.50

>>554
iPSからの方が作りやすいってこと？

559 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 04:20:54.76

マウスの論文が出たころからスゲー粘着してるやつがいるなｗ
しかも多分再生研内の人間だろ。
山中さんがノーベル賞受賞したら脱糞しそう勢いだなｗ

560 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 06:01:44.27

６遺伝子で効率１００倍＝ｉＰＳ細胞の作製法改良－英研究所など
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011101500147

　再生医療への応用が期待される万能細胞「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」を６遺伝子で効率良く作る方法を開発したと、
英ウェルカムトラスト・サンガー研究所などの国際研究チームが１５日までに米科学アカデミー紀要電子版に発表した。
　山中伸弥京都大教授らが最初にｉＰＳ細胞を作った際に使った４遺伝子に２遺伝子を加える方法で、
作製効率はヒトの皮膚細胞から作る場合では約１００倍に高まったという。

（2011/10/15-12:42）

561 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 09:20:49.29

なんでもあり

562 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 11:53:39.46

>>560
ヤマナーカの手下はこういうiPSに有利な論文を一生懸命探して、新聞社に教えてるんでしょうね（　・ω・）ｙ─┛～～

563 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 14:31:24.71

>>562
PNASのプレスリリースは新聞社に直接届くよ
お前は世間知らずの馬鹿

564 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 14:47:26.97

プレスリリースなんてゴミの山だからなぁ・・・
だれかの一言でそのゴミの山をひっくり返して掘り出すのも普段からのつきあいがあってこそ
つきあいってのもいろいろあって（ｒｙ

565 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 15:25:44.69

>>564
日本のマスコミはiPSには注目してるってだけだろ。
本当にバカだな

566 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 15:42:25.66

つーかマスコミの仕組みを知らなさすぎ

567 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 15:55:12.21

「マスコミの仕組み」を知悉していることもCNS級研究者の作法

568 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 16:01:05.02

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　で　
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　れ
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　　　/　　 !　ゝ- '　　　　　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　っ　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
　く　　て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

569 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/16(日) 23:33:28.58

>>566
おまえ、マスコミの人間か？
だったら少しは話を聞いてやってもいいぞ。

570 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 00:21:39.23

何回か自分の仕事についてマスコミとやり取りしたことがあり、地味にも派手にもプレスされた経験があれば、
>>562がどれだけ滑ってる書き込みかは分かるのよ
記事書く記者も記事をデスクに採用されるために競争しているから、口利きでなんとかなることは根本的にあり得ない

571 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 00:38:10.39

朝日や毎日、大手通信社の科学部の記者は良く勉強していて、原著論文まで読んでくるよ
口利きは無駄ではないが、頭使わずにアピールするだけでは相手にされないと思う
そんなに馬鹿ではない

572 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 00:44:29.60

PNASからプレス用に出る文章なんて毎週A4で一枚～数枚程度だろ
その程度はゴミの山にはならずに読みこまれるよ

573 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 01:00:02.96

CNS、IF10以上の姉妹誌、PNAS、というか国際英文誌から雑誌として出されるプレスリリースで、日本人著者のものであれば、まず記事にはなる
旧帝か旧国研、理研のプレスリリースは、雑誌がCNSであれば、まず記事にはなる
それ以外はプレスリリースの文面の良し悪しやマスコミ対応する人の人当たりの良さ次第
一般人が知らず理解もできないことについて「○×は難しかった」とかいきなり冒頭に書くようなプレスリリースは記事には繋がってないと思う

574 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 01:33:47.16

おれもマスコミとやりとりしたことあるが、確かにCNSやPNASなどはメールで宣伝が回ってくるそうだ。
（IFの割にマスコミによく取り上げられてるプロワンもマスコミにメール送ってる
んじゃないかとおれは推測してるが、詳しい奴がいたら教えてくれ）。
あと、大学でもプレスリリースをする。雑誌や大学からの宣伝メールを見て記者が興味を
持ったら研究者に電話で問い合わせ（希望すれば大学が記者会見もセッティングしてくれるらしい・・・）。
別にうちのボスは売り込みなんてしなかったが、電話で問い合わせがあった。
「何の役に立つのか？」を問い詰められた。「ガンが治る」と適当なことをいったら記事になったｗ
海外の研究が記事になる基準はどうなのか知らないけど、一般社会でiPSは大変役に立つものだと
いうことになってるし、マスコミは注目してるから記事になりやすいだけで
iPS研究者がイチイチ売り込んでるなんて妄想だろ。

575 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 01:37:47.23

正確に言うと「売り込みはしなかった」といっても大学のプレスリリースの原稿は送ってた。
というか、おれが書かされたｗ
それくらいの売り込みはしたが、いちいち知り合いの記者に連絡したりはしてなかった。
記者は一人は「雑誌から送られてくるメーリングリストを見た」、もう一人は「大学のプレス
リリースを見た」と言ってた。

576 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 01:54:38.17

昔、全国紙の記者（過去の縁は一切なし）から、論文を記事にしたいから何か写真くれと電話で言われ、
適当に送ったら翌日の朝刊一面に載っていて吹いたことがある
見ず知らずの人の仕事を一回の電話取材でいきなりこんなに派手に記事にするのかとなんか感心した
まあ、世間からすれば、特に記憶もされず忘れ去られる記事にすぎないんだけどね
ともかく、今はどうかは正確には知らないが、山中の手下が画策してマスメディアに売り込むというのは完全なる妄想だと思う

577 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 09:29:48.58

こんな感じで広報担当を抱えてるわけですね、わかります。

578 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 09:42:25.31

必死に否定している所を見ると、やっぱり図星だったんだな。くだらない売り込みしてないで研究しろ(´・ω・｀)

579 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 10:45:32.50

広報担当のスタッフであって、研究担当者ではありません。あしからずｗ

580 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 11:51:45.06

>>558
>>554ではないが、何から作ろうとも、臓器だけ作るよりも個体を作る方が簡単。

581 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 12:11:13.15

できたつもりになれるってすごいよね。

582 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 14:02:46.08

>>571
確かに朝日の記者は論文読んでる感じがする。
日経の記事はひどい。

583 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 17:36:47.93

このスレを見るとiPS細胞のことをあまり知らないのに想像で書き込んでいる人が多いですね。

http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/

このブログなどでiPS細胞のことをよく勉強してから書き込んでほしいです。

584 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/17(月) 18:05:07.11

細胞の分子生物学　ザ・セル

585 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/18(火) 01:50:26.14

なんか学生っぽいのが多いなこのスレ

586 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/18(火) 08:47:39.37

>>577->>579
ボコボコに批判されて捨てぜりふと独り言を残して逃げていったのか・・・

587 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/19(水) 02:38:52.19

>>583
なんでそんなもん薦めるんだ？？
原文読めよ

588 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/21(金) 08:13:31.31

俺はド素人だけど、IPS細胞で放射能の弊害を克服できないかな？

589 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 19:11:30.23

山中さんがノーベル賞受賞したら出身大学の神戸大学が注目されるだろうな

590 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 19:13:18.79

神戸大学医学部は今乗りにのってるぜ！

591 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/24(月) 21:41:00.22

【生物】幹細胞論文ねつ造問題を起こした黄禹錫氏、コヨーテのクローン化に世界初成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318980225/

592 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 09:19:39.24

>>589
長崎大は注目されたのかあれ？まあ少しは確かに。。。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 10:41:56.52

長崎大はプリオン学長だろ

594 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 11:00:01.66

長崎大はクラゲの下Pだよ。助手してた関係で名大も関係者扱いしてる。

阪大の下Pは糖尿病の一人者だよ！

595 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 11:21:18.82

ほとんどあっちいってからの業績でしょが

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 19:20:36.82

山中教授が受賞しても京大は注目されない感じがする

2chで山中教授の研究関連のスレが立つと神戸大の話になってるし

597 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 19:47:39.73

>>596　学部は神戸大医学部卒だから注目されるのは神戸大

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 20:04:28.11

医学部の立地は微妙なんだよな‥‥‥

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/25(火) 22:19:42.62

>>597
京大は注目されないの？

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 12:30:05.61

出身と言ったら神戸大だし、業績は奈良先端でだした訳だしなあ。

601 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 15:17:07.02

神戸大出て阪大の関連で働いて、大阪市立大大学院行って、奈良先端行ってって

FREEDAMな人物だね。

602 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 15:23:06.19

freedamって決壊した素通りのダムか？

603 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 16:57:49.78

むしろ苦労人と言うべきだろ

604 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 20:18:37.39

ヤマナカ氏は、米国から帰ってきて
日本の研究者の待遇の悪さにショックを受けて
鬱になってる、純粋な人やんけ。
下Pは、その分ハートが強いね。

605 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 20:25:25.62

ヤマナカって結構ポジショントークがうまいよな

606 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 21:39:49.88

>604
鬱になったから薄毛になったのか。

607 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 21:43:46.41

下Pは、強い心（ライオンハート）の持ち主だね。

608 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/26(水) 23:36:06.76

強い心を持つには研究室に文句言わず
もくもくと勤しみなさい

609 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/27(木) 09:14:56.93

京都：言わずと知れた名門、京都にあるが京都の関連病院はない
　　　　大阪神戸がメイン（病院実習もここのため連日往復する死亡フラグ)
世界の山中

大阪：内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
　　　　大阪南部中心、呉病院のコピペは秀逸
　　　　信用回復に奔走中、阪大医学部医学科、眼科、保健学科がある

恐怖：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
　　　　京都府北部から撤退し都市部に集中でもめている
　　　　研究が地味

市大：良くも悪くも地方平均
　　　　大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
　　　　女子の化粧っ気のなさは異常

神大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
　　　　医局入っても就職先がないので他大学に入局するやつが多い印象
　　　　余計なストレス

610 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/10/28(金) 04:51:18.43

>>600
京都大学iPS細胞研究所が注目されると思うよ

611 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/05(土) 23:33:59.97

どや？かすり傷くらい治せるようになったか？

612 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/06(日) 18:26:40.33

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319115557/l50

613 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/06(日) 19:11:22.47

愛ＰＳサイボーグ

614 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/07(月) 21:36:16.94

恐怖の研究が地味？？
他スレを参照

615 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/15(火) 21:32:38.44

iPS細胞等研究ネットワーク第3回合同シンポジウム　
文部科学省「再生医療の実現化プロジェクト」
第4回公開シンポジウムの開催について
平成23年11月15日

　文部科学省「iPS細胞等研究ネットワーク」における研究成果等を広く一般の方々に周知す
ることを目的として、再生医学研究の最新情報を発信しご理解いただくために、一般の方々
を対象としたシンポジウムを下記の通り開催します。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/11/1313289.htm

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 07:00:10.12

再生医療w

米バイオベンチャー、ジェロン（本社・カリフォルニア州）は14日、
ヒト胚（はい）性幹細胞（ES細胞）を使った臨床試験（治験）から撤退すると発表した。
同社は昨年から交通事故などで脊髄（せきずい）を損傷し、手足がまひしたりした患者に対し、世界初のヒトES細胞を使った治験を手掛けていた。

経営上の問題が理由としている。
治験で今のところ重大な副作用は確認されていないといい、すでに開始した治験は続けるが、新たな参加者は募らない。
同社は「幹細胞治療計画の進展のため、技術的、財政的なパートナーを探している」としているが、同社は抗がん剤の開発に集中していくという。

同社の治験はヒトES細胞を使った再生医学の先端例として注目されているが、
米紙ニューヨーク・タイムズによると、これまで4人に行われた治験で、効果がみられたとの結果は得られていないという。
また米紙ワシントン・ポストは「希望を持たせておいて金銭上の理由でやめるとはひどい」という患者団体側の声を紹介している。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/health/news/TKY201111150745.html

617 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 08:23:34.10

　まぁうまくいかない企業もあるんじゃね？

　治りたければ自分で金払えってことだよ。　貧乏人は高望みすんな。

618 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 08:53:55.04

>>616
資金上の問題であれば、再生医療ｗというわけでもない。
もしかして読まないでここで引用しているのか？

619 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 10:49:18.50

負け惜しみ乙

620 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 11:42:23.59

＞これまで4人に行われた治験で、効果がみられたとの結果は得られていないという。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

621 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 22:21:24.27

iPS細胞は間違いなくマウスを健康にする。

脊髄もつながるし、脳下垂体とかも出来たらしいしな。

622 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/16(水) 23:43:19.13

　そこまでして延命して長生きして、社会に貢献する素晴らしい人間が

　あなたの上司や親族にいますか？

623 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/17(木) 08:52:48.10

全くいませんｗ

624 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/17(木) 09:32:55.74

>>621
下垂体を作ったって論文を笹井が最近発表してなかったか？

625 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/17(木) 19:54:23.51

アホやなあ
もししょーがいのある人がこれで治ったら、
保健や税金で負担してる分が大幅に減るってことだぞ。
このままじゃ国民皆保険制度は破綻だ。その前に何とか・・・

626 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/18(金) 14:17:57.96

電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

627 ：エメ ◆CHQ8jRgBnU ：2011/11/18(金) 15:59:37.13

てす

628 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/18(金) 21:54:16.34

>>625
国民皆保険が崩壊する方が先だと思うよ。残念ながら。

629 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/19(土) 16:09:24.13

10 名前:名無しゲノムのクローンさん :2011/11/18(金) 22:42:28.10
コピペ伊藤が独立するのはPhillyじゃないよ～。いろいろ噂有ったけどNYに戻ってきて独立だよ！おめおめ！！！

http://www.einstein.yu.edu/home/fullstory.asp?id=737

ここの"Einstein’s Japanese students, postdocs and faculty"って写真

http://www.einstein.yu.edu/home/images/dynamichomeimages/fullstoryimages/Lasker3.jpg

の後列一番右の端っこにいる捏のこもった笑み浮かべてるのがコピペ伊藤本人だよ。
日本の至宝山中先生と写ってるけど捏造野郎には気をつけてほしい！！！

それじゃ～海外組はみんな今日も捏造しないで頑張ろうぜ！

630 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/19(土) 20:15:38.97

ips細胞さえあれば性交しなくても子供ができるのか
喪男・喪女歓喜！

631 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/19(土) 21:00:00.21

>630
おとこは難しいだろ。子宮ないし。
レズには朗報だろうな。

632 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/20(日) 01:42:46.54

近視や乱視が治って眼鏡不要になることすらできなそうだね。
期待していたんだけど残念

633 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/20(日) 10:10:26.41

>>632
つレーシック

634 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/25(金) 20:06:23.80

>>631
男の地位が地に落ちるな(男の発明でそうなるのは皮肉だが)
でもそのうち人工子宮が実現するかもしれん

635 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/11/25(金) 23:58:50.76

>634
いや、もう女同士で頑張ってよｗ　　三十路・四十路いっぱいオバサン余ってるじゃんｗ

636 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/03(土) 10:45:19.95

人工子宮はどうかわからやいけど50代で不妊治療できたらすごいよね

637 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/03(土) 11:36:36.12

当然元気でって意味ね

638 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/11(日) 11:35:28.01

>>626
在日創カルトに在籍すると頭がパーンで精神病率高くなるもんな
さすがノーベル賞０の劣等民族
粘着つきまといを矢野じゅんやとかにしているからｗ

639 ：名無しゲノムのクローンさん：2011/12/11(日) 20:28:49.46

愛ＰＳ臨床試験やるやる詐欺研究

640 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/12(木) 14:04:36.38

ips細胞から人工肉作れば、将来家畜を売買する事や殺生も無くなる？

641 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/25(水) 19:29:49.02

ｉＰＳ脳でドーパミン分泌に成功

　人のｉＰＳ細胞（新型万能細胞）から、神経細胞に変化する前の細胞を作ってサルの脳に移植し、
神経伝達物質ドーパミンを分泌する状態まで成長させることに、京都大ｉＰＳ細胞研究所の高橋淳・
准教授らのグループが成功した。

　移植した細胞は半年間、正常に機能した。霊長類では初の成果で、ドーパミンが不足して発症す
るパーキンソン病の治療につながると期待される。

　グループはまず、人の皮膚細胞から作ったｉＰＳ細胞を２８～４２日間培養し、神経細胞の前段階
の細胞を作製。これらの細胞をパーキンソン病を発症させたカニクイザルの脳に移植した。移植１
か月目にＭＲＩ（磁気共鳴画像装置）で脳を調べたところ、新たに神経細胞の塊ができていた。半
年後にこの塊を取り出し、ドーパミンを合成するたんぱく質ができていることを確認した。

（2012年1月25日17時49分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120124-OYT1T01322.htm

642 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/25(水) 20:44:57.50

＞新たに神経細胞の塊ができていた

癌化しちゃったんでしょうか..........?

643 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/26(木) 15:54:50.81

iPS細胞で、肝臓ができる日も近そうだね

644 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/26(木) 19:45:29.67

肝臓はiPS使わんでも正常器官が残っていれば、再生しますけど。

645 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/01/29(日) 00:49:18.88

>>644
肝臓は基本は製薬研究用だな。
S9をヒト肝で置き換えるんだろ。

646 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/02(木) 02:02:11.97

iPS研究所　職員200人
うち正規職員20人
あとの１８０人は非正規雇用。
山中先生が雇用問題に頭を抱えていると
報道ステーションに出演しで言っていた。

647 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/03(金) 02:32:14.38

雇用問題に頭を抱えてるのはこの業界すべて

648 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/03(金) 02:43:56.97

金に目が眩んでips業界に入ってきた連中を排除したらどうか
山名かラボだけになってしまうかもしれないが

649 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/04(土) 16:25:14.00

ｉＰＳ細胞がん化防ぐ新手法発見　京大グループ

　ｉＰＳ細胞づくりでウイルスを使うとき、心配されていた細胞のがん化を防ぐ方法を京都大のグループが見つけ、米科学誌で４日報告する。
ウイルスは細胞の特定の場所に組み込まれたときにがん化するので、その場所を見張っておけばいいのだという。

　ｉＰＳ細胞は皮膚などの細胞に特殊な遺伝子を入れてつくる。
ウイルスは、その遺伝子の運び屋として使っている。
ウイルスがもつ余計な遺伝子まで細胞に組み込まれて、がんになると考えられてきた。

　京大の鶴山竜昭准教授（病理学）らはマウスの白血球をがん化させて白血病にすることが知られるＭＬＶというウイルスを調べた。
他の方法に比べて遺伝子を運ぶ効率が高く、よく使われている。
フランスでこのウイルスを使い遺伝子治療を受けた患者２人が白血病になったことがある。

　このウイルスで白血病になったマウスの白血球をみたら、ウイルスの遺伝子は細胞の特定の３カ所を狙って入り込んでいた。
ここは、フランスの遺伝子治療で起きた白血病での場所とよく似ていた。

650 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/04(土) 16:27:55.73

ｉＰＳ細胞がん化防ぐ新手法発見　京大グループ
http://www.asahi.com/science/update/0204/OSK201202040035.html

651 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/04(土) 16:34:07.06

これって新しいのか

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/04(土) 17:06:49.88

それ以上がん化するわけない

653 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/12(日) 02:53:22.63

コピペ伊藤が独立するのはPhillyじゃないよ～。いろいろ噂有ったけどNYに戻ってきて独立だよ！おめおめ！！！

http://www.einstein.yu.edu/home/fullstory.asp?id=737

ここの"Einstein’s Japanese students, postdocs and faculty"って写真

http://www.einstein.yu.edu/home/images/dynamichomeimages/fullstoryimages/Lasker3.jpg

の後列一番右の端っこにいる捏のこもった笑み浮かべてるのがコピペ伊藤本人だよ。
日本の至宝山中先生と写ってるけど捏造野郎には気をつけてほしい！！！

それじゃ～海外組はみんな今日も捏造しないで頑張ろうぜ！

654 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/21(火) 17:49:01.59

【サイエンス】ｉＰＳ細胞の山中教授、資金集め奔走…京都マラソン完走宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329812974/

655 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/21(火) 21:40:11.76

>>654
捏造者から資金を返還させ山中さんにまわせばよいぞ

656 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/22(水) 07:58:33.16

捏造から別の捏造へ　捏造マネロンの構造と対策と虚偽虚飾

657 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/22(水) 17:17:25.26

【医療】パーキンソン病、世界初の改善…ヒトES細胞をサル脳に移植=京都大のチームが世界で初めて成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329863355/

【医療】京大、ヒトES細胞で症状改善パーキンソン病のサル
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1329815435/

【科学/医療】京都大学、パーキンソン病のサルにヒトES細胞を移植し症状改善することを発見再生医療に期待も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329814890/

異種移植って・・・
http://www.2nn.jp/search/?q=%E7%95%B0%E7%A8%AE+%E7%A7%BB%E6%A4%8D&e=
http://www.2nn.jp/search/?q=%E3%83%96%E3%82%BF+%E8%87%93%E5%99%A8&e=

658 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/02/23(木) 13:36:04.68

【サイエンス】ｉＰＳ細胞の山中教授、資金集め奔走…京都マラソン完走宣言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329812974/345n-

345 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 03:47:43.05 ID:s/grjYsl0
韓国に出してもらえ。
もう日本の時代じゃない。

478 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/23(木) 09:48:21.76 ID:VokOBNiz0
>>345
ES細胞研究では、既に韓国のほうが上。

フォトショップを使った肝細胞操作技術の世界特許を保有しており、
ノーベル賞候補となっている。

659 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 01:40:35.61

総本山がこんなに苦労してるのに、のん気にブログかいてるような阿呆には予算つけてやるなよ

660 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/03/15(木) 02:13:50.27

東大、京大にいけなかったところが
3流だな、増田哲也
俺に嫉妬するところが幼くてかわいいぞ

この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは

ククク　1流の増田芳雄

猫

661 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 04:25:47.11

IPS関連の研究は、すでに抗生物質のスクリーニングと同じレベル。
予算を引っ張るための口実として利用されるだけ。
民間企業が引き取ったほうが同じ予算でも効率よく成果が出るのではないか。

662 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 04:33:59.09

>>661
正直何が答えなのかよくわからないんよな。
民間のほうがいいとよく言われるが、そもそも日本企業がそこまでこういう仕事をするんだろうか。
欧米だと企業も多いから、無謀に挑戦するのでてくるが、日本の場合、新しいことに挑戦することに億劫だと思うんだよ。

昔ゲノムプロジェクトを日本が最初にはじめていたのに、取りたてて支援も民間企業の動きもなく、結局米国のコンソーシアムと私企業のセレラが競い始めて一気にやられてしまった。

日本は自分で生み出した技術を自身で発展させることが得意ではない。
今回の山中氏が頑張ってる件は、不器用ながら日本型の精一杯の努力を感じさせられるんだが。

ちなみに自分はiPSとは違う業界なんだが（創薬系だが）、周りのボスたちは、iPSに金が行きすぎだって愚痴をいいまくってるｗ
「iPSの応用などうまいくはずもない」とか言ってる人も多い（自分の上司含む）。
しかし、こういう議題に上るほどのバイオ技術が、日本のアカデミアからどのくらい出てるんだろうか・・・文句言うならお前も出せよと言いたい（部下の俺も働かないといけないがｗ）

深夜にまとまりのないレスをして申し訳なかった。

663 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/03/15(木) 12:52:59.86

東大、京大にいけなかったところが
3流だな、増田哲也
自分でコピペして平気な振りを装うところもかわいいぞ

この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは

ククク　1流の増田芳雄

猫

664 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 16:25:47.86

山中先生が民間からお金集めてるのはなんで？

あれだけ国からお金もらって
無駄な機器買ってるのに、、、

結局パフォーマンスとか自己顕示欲からかな？

665 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 16:38:40.87

捏造がばれたときの科研費返還請求の準備

666 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 18:55:39.42

>>664
寄附依頼のこと言ってんのか？
研究所を維持するのに、国からのお金だけでは足りないからだろ。

667 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 20:32:41.71

マラソン（笑）

668 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 20:58:58.56

>>664
山中はかなり俗物だと思う。

669 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/15(木) 22:33:07.79

なんか山中氏はいろんな人からねたまれてるのがよくわかった。

>>665
もし捏造だったら、日本の科学が沈む。
おれ達も確実に影響を受けるぞ。もはや俺らがどんなにがんばってもCNSは通らなくなる。
まったく対岸の火事ではないから、安易に書くなよ。

670 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/16(金) 07:06:31.13

>>669
妬みっつうか、客観的な事実として、くだらないテレビ番組出まくり、
政治家とお食事会、寄付金マラソンｗ・・・と俗物としか思えない
行動をしてる。

だいたい、利根川や野依にしてもそうだが、研究業績がすばらしいからって
清貧だとか、いい人だとかいうわけじゃないだろｗ

671 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/16(金) 07:28:53.22

>>670
これまで偉大な科学者も一般人から顔が見えないことが多かった。
まさに象牙の塔にこもっていて得たいが知れなかったわけだ。
それが、こうしてメディアに出てくることで、大学者の一端が垣間見えるようになった。
アインシュタインもそういうところがあったな。一般受けするようなこともやっていた。

こういう人が日本から出てきたことに感動しているよ。

672 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/16(金) 08:54:41.49

>>671
「本業もっとがんばれよ。多額の予算の割にアメリカにやられすぎ」という
見方があることも紹介しておく。

673 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/16(金) 10:37:55.86

現実的な組織や企業の人間はみなひいて遠巻きに眺めているんだけどな。

674 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/03/16(金) 14:57:53.66

675 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/17(土) 06:40:34.89

>>672
年間百億あるくせにあの程度じゃ壮大な詐欺だろ

676 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/17(土) 10:57:54.98

どちらかといえば金を投じた方に責任がある

677 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/03/17(土) 11:39:48.91

678 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/19(月) 22:56:12.60

「IPSパネル」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120319/302734/

679 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/22(木) 01:56:32.38

どーでもいいからはよ病気治してくれ　はよ

680 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/22(木) 13:41:05.72

詐欺だよ

681 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/03/25(日) 19:55:27.06

絶滅から救え！ユキヒョウの皮膚からｉＰＳ細胞

　絶滅の危機にある「ユキヒョウ」の体細胞から、あらゆる種類の細胞に変化
できるｉＰＳ細胞（新型万能細胞）を作製することに、豪モナシュ大学などの研
究チームが成功した。

　将来、ｉＰＳ細胞を卵子や精子に変化させられれば、繁殖や保護に役立つ可
能性がある。

　ユキヒョウは、大型のネコ科動物。中央アジアの山間部に３５００～７０００頭
程度が生息しているとみられるが、近年、減少傾向にあるという。

　研究チームは、成体のユキヒョウから皮膚細胞を採取。山中伸弥・京都大教
授らが開発した４種類の遺伝子を使う一般的な方法ではｉＰＳ細胞を作製でき
なかったが、「Ｎａｎｏｇ」という遺伝子を加えた５種類を使ったところ成功した。
ｉＰＳ細胞を生殖細胞に変える研究ではこれまで、京都大学がマウスで精子作
製に成功している。モナシュ大チームによると、ネコ科動物のｉＰＳ細胞作製は
世界初といい、今後、ベンガルトラなどネコ科の絶滅危惧動物でも作製を目指
す。

（2012年3月25日11時34分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120324-OYT1T00381.htm

682 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/12(木) 17:49:34.29

日本の金の出し方は使えないし、創業しにくいし、人の努力を冷笑するし、で結局ダメとあざ笑うだけか。

683 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/12(木) 22:11:19.15

熱増も努力のうちニカ

684 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/12(木) 23:09:03.32

>>682
山中さん人雇いすぎじゃね？

685 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/13(金) 05:28:05.43

なるほど、やっぱり工作員認定は根拠なしか。

686 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/21(土) 06:42:43.16

リプロセルと京大、ヒトｉＰＳで研究用細胞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E2E7E5E1E0E3E2E3EBE2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2
ワールドビジネスサテライト,4/18,特集,iPS細胞ビジネス―新薬開発が変わる―
http://wbslog.seesaa.net/article/196521327.html

687 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 11:25:39.79

>>684
人に限ったことでなく、無駄が多すぎだあの人。
せっかく凄い研究成果をあげたのがあんな奴だとがっかりだな。
野依、利根川とろくなやつがノーベル賞もらわないな。。。

688 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/22(日) 13:33:03.03

勝てば官軍。

ケケケ猫

689 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 18:16:50.59

>>687
マラソン走って小金稼いで話題づくしてる場合じゃないよな

690 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 19:35:35.80

>>684
飴玉しゃぶりたがる取り巻きが多いってことでしょ
多方面に金流す能力が科学的権威の源泉
金の切れ目が運命の女神の微笑みの切れ目

691 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 20:21:59.96

山中先生って阪大医学部のシモピーズと共同研究したことあるよね。

692 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 22:02:06.53

>>687
まだノーベル賞とってないし、そもそも大発見はしているのだから、もう評価は定まってるわ。
貴方も大発見すればいいじゃん。してから言おうぜ。

693 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/22(日) 23:49:24.24

過去に結果を残したやつしか意見を言えない風潮を変えないとなかなか日本の科学界はよくならないよ～

有能な研究者は口先だけの人間に駆逐されやすい

694 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 00:19:47.57

iPS研究所、いつまで続くんだろう？いずれバブルがはじけるだろうし。

695 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 02:25:21.57

>>693
だが、実際に僕ら自身が、結果を残した人たちの話しか聞かない傾向はあるかと。
若手で興味深い提言をした研究者がいても、「当然そこまで言うからには、ＣＮＳは何報も出してるんだろうな？」と突っ込みを入れるのが僕らの本能かもしれない。
たとえば、ブログを見るとバイキングさんという方がいろいろ意見を述べているらしいが、論文数などがそこまで振るわないこともあって、２ｃｈでは批判が多いようだ。

柳田教授が刺激的なブログを展開しているが、支持者もまあまあいる。でもそれは、彼の凄まじい実績があるうえでのことともいえる。

696 ：猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY ：2012/04/23(月) 08:44:09.78

>>695
日本人がとてもイケナイのは：
★★★『何が主張されているのかではなくて誰が言ったのかにしか注視しない』★★★
という部分が強烈にありますよね。だから特に一般人の場合では：
１．ノーベル賞受賞者の言う事は全部正しい。
２．東大教授の言う事は全部正しい。
みたいな了解をしてしまう事です。その理由は肩書きや権威を妄信する
ことであり、また批判的な目で分析をしないことです。

だから例えば：
★★★『研究業績が山ほどある人の主張は、その全部が正しい』★★★
という考え方になりがちですが、でも現実には『業績と見識とは異なる』
という事だと思います。どんな事でも批判的な目で見て、そして自分の
頭できちんと考えるべきです。

猫

697 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 09:02:36.55

>>695
>「当然そこまで言うからには、ＣＮＳは何報も出してるんだろうな？」
違う。
彼の場合「日本の大学研究者は低IF雑誌にしか出してない御山の大将だから金の無駄」だの
「大学研究者は税金乞食」だのと言うから「おまえもそうじゃん・・・」「おまえが言うな」と突っ込まれてるだけ。

698 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 09:48:03.73

>>697
日本が全然ダメというのはあまりにも極論ではあるけど、
全体で米英あたりと比較すると、大きく間違っているとも思わない。
論文の数の割にインパクトが小さいというのは昔から言われている事実。
本人がCNSに出してるとかに関係なく、客観的な事実として指摘するのはいいんじゃね？

表現というか書き方があまりにも無礼だから、反発を受けるのも当然ではあるけど。
ただ、反対するべきは「IF至上主義」で、
コイツがCNS出してるかどうかはどうでもいいことのはず。

699 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 10:02:48.46

ポッポが「日本外交は間違っている！」と語るようなものだと思えば、その滑稽さが理解できるか？ｗ

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 13:53:44.77

>>699
それはポッポ自身の言うことがおかしいのだから、仕方ないじゃん。
滑稽かどうかはどうでもいいよ。２ちゃんなんて匿名だから分からないし。

701 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 14:23:07.56

アメ公が革新を目指して研究してるのに対して
アジア人はNatureに如何に載せるかを考えてるんだよな～

当然最初の起草のレベルが違うものになる

702 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/23(月) 23:26:56.82

まあ、しかし山中氏は革新のスタートは果たせた。
後はアメリカ人たちの出番なんだよな。

一応始めただけでも大したものだった。
ただ、やはりドラッカーも言っていたが、職によって求められる能力は変わってくるからな。
若手研究者として、Nanog発見したり、iPSを作ったりするところは天才と言えたが、ビッグサイエンスを手掛けるとなると、まだまだ成果出せていないというところだ。

だが仕方ない。両方ともできる人などそうはいないのだから。
でもどうすればいいか？

やはり小さなユニットリーダーをたくさん作って殺し合いをさせるのがいいのかねえ？

703 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 07:16:43.69

>やはり小さなユニットリーダーをたくさん作って殺し合いをさせるのがいいのかねえ？
それやった結果、アメリカ並みの捏造率になったな。
まあボストンとかの捏造率に比べるとまだ日本の方が低いけど。

704 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 07:46:49.44

>>702
つうか、アメリカの研究者（出身や国籍はいろいろ）が見つけたものを
日本人がそのファミリータンパク質をクローニングしまくったり、
ノックアウトしまくったり、応用を実現させたりで一生懸命発展させて、
ノーベル賞は持っていかれるってのが今までのパターンだったんだけどね

705 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 09:03:26.85

ファミリー取ってきて解析して名を上げるのもいいけど
それは第一発見者がいたから始められたことで
ノーベル賞には値しないでしょ

706 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 09:08:49.10

だから、そう言ってるだろ？

707 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/24(火) 11:58:33.99

医学的なことはどうでもいい自分にとってはTLRの広い（リガンド）レパートリーを
知った時の方が感動したけどな
広いレパートリーが生じるメカニズムやその意味はあまり分からないから、
ノーベル賞はまだないと思うが

708 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/27(金) 03:56:26.90

安心しろ。判断するのはおまえじゃない。

709 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/04/27(金) 13:54:10.43

>>708
はあ？

710 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/15(火) 07:35:15.70

山中先生は天才です

711 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/15(火) 10:29:20.91

万能細胞幻想

712 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 21:48:46.71

山中さんが竹ちゃんのあとCDBに所長として移るそうだね。
意味のない発生学をだらだらやってる連中を追い出していい研究所に作り変えて欲しいね！

713 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 22:11:38.15

>>712

またまた。

iPSセンターはどうすんだよ？
金貰えなくなったらさっさと見捨てるの？

714 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 22:16:05.21

>>713
私もはじめは耳を疑ったのだが本人は乗り気だとか。
この間のインタビューで理研が羨ましいと言ってた訳がわかったよ。

715 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 22:44:49.76

ヤマナカは脳がイカレてる。

716 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 23:25:27.33

山中センセがノーベル賞をとったら、神戸大学医学部の時代が間違いなくクル。

717 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/21(月) 23:55:15.16

神戸大にとっては目の前にあるにもかかわらず京大閥のCDBを実質的に接収するのが夢だからな。
他界さんと耶麻仲さんの利害が一致したわけだ。

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 02:00:07.23

山中さんはiPSでノーベル賞取るのは決まったようなものだから、
もう何か新しいテーマでもやってもらえばいいのに。もちろん
一生研究費の心配しなくていいような環境で。

iPS研究は既に応用に向けたテクニカルな研究がほとんど。山中
さんのような人には、基礎研究でもう一旗あげてほしい。

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 12:29:12.58

京大の方はどうすんだよ。
山中さんいなくなったら終わりだろ。

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 13:07:24.94

>>719
本人が何もしないでも人件費と研究費が入ってくる理研の方がいいって言ってんだから仕方ないのでは。

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 15:08:25.36

>>720
山中さんがどうのこうのということじゃなくて、
京大はどうすんのかなあ、と思って。
山中さんのいないiPS研究所っていうのもさあ。

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 15:17:13.35

京大に分子発生生物学研究センターを作ってもらったのにCDBに移った所長がいて

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 15:17:35.28

今年ももう五月下旬だというのにShinya YamanakaでPubMed検索したら今年のパブリケーションほとんどないけど大丈夫？

年間数十億使って百人以上の陣容で仕事してるのに効率悪すぎじゃない？

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 18:49:50.11

メジャーになって要求されるものがレベルアップしてくると、とたんに効率が下がるのは世の常

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/22(火) 21:18:58.62

>>723
100万円で1人でやっている俺と同じ本数で吹いた

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 02:05:04.56

数十億とか百人とかいったらちょっとした会社の社長レベルだろう。
報告書や講演や会議だらけで研究なんてしてる暇なさそう。まだ若
いのだから研究に専念して欲しい。

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 09:21:46.00

>>725
本数だけ同じでも意味ないだろ ww

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 09:32:06.47

>>724
プロワン出すのも厭わない耶麻仲ラボなのに出てないということは、、、

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 09:42:23.83

>>727
本数はもちろん少ないけどコレスポでCNSや姉妹誌あるわけでもないようだね。

やばくね？

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 10:43:16.50

>>726
秘書だけで10人いるんだよね！

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 13:53:56.65

>>729
こういう画期的な成果をあげた人を
CNSの数とか、今年になってからの論文数とかで
比較できると思える方がヤバいと思う。
ネガティブな意味で。

ただ、管理者としての手腕という意味では確かに疑問だな。
山中さんの名前が入っていようとなかろうとどっちでもいいが、
京大のiPS研究所とか、山中予算をもらってる所からの成果が
その規模に見合うものかどうかは疑問がある。

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/23(水) 14:57:34.44

とにかく早くIPSで不老不死を実現させてくれ
こっちは酒もタバコも福島産も一切口に入れないで
不老不死が実現するその日まで我慢してる

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/25(金) 00:17:02.04

むりでしょう。酒もタバコもやっとけば？

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/05/25(金) 08:22:59.41

今年まだ1報もないのか

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/02(土) 19:46:22.42

★「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338539036/

生活保護者増えそうだな。

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/02(土) 21:11:27.31

タンパク3000を超えたか？

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/03(日) 04:27:14.69

IPS細胞は神経系もできるの？

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/03(日) 09:49:14.17

なんでもできる万能細胞

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/04(月) 00:51:18.50

脊髄損傷も治るかな？

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 00:47:39.18

山中さんCNSまだですか

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 03:27:51.65

むしろちょっと実験系いじったくらいでCNSに載るうちは、分野として
成熟してないということだろう。

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 12:48:36.27

乙武さんに手足をはえさせることもできる

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 13:31:39.47

山中さんCNSはともかく論文まだですか

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 14:23:13.71

ないものをつくるみたいな幻想をみせることができるのは、トリック仕掛けのマジックショーだよね。

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 20:55:47.72

ES研究でCもNもSも出してきたヤマナカが２００億もらっても１本も出せないのがiPS研究なんだなw
もう他のザコがやる意味ないだろ？

iPSなんたらっていうばらまき止めたら？

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/05(火) 21:03:24.97

目利きの目に狂いはない

[PDF]
岸本忠三先生インタビューメモ
home.sato-gallery.com/JST/interview/Kishimoto080331.pdf

（2）原石の発掘「目利き」次第 : 科学立国の明日
http://www.yomiuri.co.jp/science/tomorrow/tr20090118.htm

世界を魅せる日本の課題解決型基礎研究～JST目利き制度とその可能性
http://www.senryaku30.jst.go.jp/

パネルディスカッション：目利きが選び育ててきた科学技術の未来とは？
http://www.senryaku30.jst.go.jp/panel.html

JST戦略的創造研究推進事業特別シンポジウム「世界を魅せる日本の課題解決型基礎研究～JST目利き制度とその可能性」
http://www.jst.go.jp/report/2010/101213_2.html

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/06(水) 16:01:10.09

医療イノベーション５カ年戦略
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120606/fnc12060615450011-n1.htm

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/07(木) 06:58:06.29

>>745
山中はCDB所長になるから安心して

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/07(木) 07:06:15.02

>>748

iPSセンターから逃げて、iPS研究からも撤退だったら笑えるなw

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/07(木) 07:28:00.89

>>749
子飼いをみなTLにすれば無問題
ま、些細さんの方が所長に適任だと思うけどね

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 07:34:43.50

念のため、今回のためしてガッテン　リンク貼っとく
http://www3.nhk.or.jp/gatten/

紹介されてた徳島大学医学部神経内科
http://neuro-tokushima.com/

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 12:29:17.31

ｉＰＳ細胞から“ヒトの肝臓”
6月8日 10時55分

体のあらゆる組織や臓器になるとされるｉＰＳ細胞からヒトの肝臓を作り出すことに、
横浜市立大学の研究グループが成功しました。研究グループによりますと、立体構造を
持ち血液の流れのある臓器ができたのは初めてです。

この研究を行ったのは、横浜市立大学の谷口英樹教授らのグループです。
研究グループでは、ヒトのｉＰＳ細胞を「肝前駆細胞」と呼ばれる肝臓の元になる細胞
に変化させたあと、血管を作り出す細胞と細胞どうしをつなぎ合わせる働きを持つ細胞
を加えて、数日間、一緒に培養しました。
そして、大きさが５ミリほどに成長した細胞の塊をマウスの体内に移植したところ、血
管がつながって血液が流れ始め、ヒトの肝臓と同じようにタンパク質を作ったり薬を分
解したりする働きのあることが確認できたということです。立体構造を持ち、血液の流
れのある臓器ができたのは世界で初めてだということで、谷口教授は「立体構造で本物
と同じように働く臓器を作ることは、これまでとても難しいとされてきた。今回の方法
は細胞が本来持っている臓器になろうとする働きを引き出すやり方だ。臓器作りが進む
きっかけになるのではないかと思う」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120608/k10015691361000.html

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 12:31:27.54

アメリカなら即、高橋らが独立して
みんなで競争してＣＮＳ出しまくりなのにな

やっぱり日本は駄目だ

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 12:42:03.90

あと二年くらいは我慢していいと思う
二年経ってもこの状況なら変えるべきだと思う

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 12:47:34.76

>>752
一年に1回、新鮮な肝臓に取り替える時代がもうすぐだということですね。

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 13:27:44.97

すい臓？だっけ、作り出したら糖尿病が治るね。

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 22:09:28.50

>>756
スゲー。これからは甘いものが死ぬほど食べれるのか。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/08(金) 23:35:38.05

>>756
ほとんどの糖尿には効かないだろ

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 00:26:51.80

>>758　ipsで糖尿病患者を救おうなんて甘いぜ！
　　　糖尿病研究の権威はなんと言っても阪大医学部の下村伊一郎氏だろ。

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 05:44:03.30

>>759
シモピーズの親玉だな。捏造事件の後はクソ論文しか出さない方針に切り替えたのか？

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 07:05:13.98

>>758
なぜだ？新鮮なすい臓になっても糖尿は治らないのか？

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 10:32:30.72

>>761
大部分のはインスリン受け取る全身の側の問題だから。残念だね。

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 12:14:33.60

2型糖尿みたいな、それまでは健康だった人でも治らないのか？
女の妊娠性糖尿は産んだら治るらしいが。

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 12:27:22.67

>>763
１型と２型の違いくらいは理解するべき。
２型の糖尿はインスリン出てる。
インスリンが効かなくなってる状態。

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 12:34:43.94

インスリン抵抗性になったら意味なし。

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 16:43:59.90

>>762
夢がこわれた(T . T)

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/09(土) 21:26:52.11

>>766
コストパフォーマンス考えてもこれからの日本に必要な医療技術にはならない

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/10(日) 04:13:50.14

兄弟じゃないのにipｓにたかっているのは乞食と同じ
ipsの分野くらい日本人の道徳観の低下が反映される分野はないね
低教養の口達者がおおいばり

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/10(日) 09:20:49.76

疾患iPSってどお？

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/10(日) 10:09:58.81

>>768

それを言うなら京大もたかりの最たるもんだろ。
奈良先に金やれよ。iPSセンターもならに作れば良かったのに。

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/11(月) 08:40:25.61

山中がマラソンでオリンピックいったら文武両道

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/11(月) 15:28:30.73

【幹細胞】人間のiPS細胞から免疫系のT細胞を作り出すことに成功／東京大学医科学研究所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1339347336/

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/11(月) 23:25:44.26

山中研を批判する奴らは来週水曜日を待て。

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 04:27:29.54

>>773
朗報？

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 11:26:59.26

今週水曜日を待て。

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 11:28:52.50

晩の7時のNHKニュース見たら批判していた奴らは皆黙り込むだろう

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 12:32:13.97

またまたトンデモなでっかいホラでもかますのか？

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 12:36:03.10

>>776
7時はオーストラリアvs日本ですが(T . T)

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 17:54:29.04

水曜って明日だね！神戸理研所長にしろと吠えるのかな

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 19:01:31.68

>>704
狂大の沼研がそうだったってね。
でも沼先生が生きてればノーベル賞確実と思うのだけど。

ＫＯの故清水氏はPHD使ってゲノム解析しかさせてなかったけど
それで実績が出てなかったようだからポアされてもおかしくなかったってね。

ま、根性至上主義は未だに日本の伝統ですから。

21の学生捕まえてヒヨッコ学生に根性で研究しろとは呆れるね、
せっかく臨床じゃなくて基礎目指してたけどそれが嫌になって辞めちゃった人も多数いるようで

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/12(火) 19:58:22.72

>>780
小清水ってなにやった人？

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/13(水) 12:06:57.10

>>779
今日？

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/13(水) 12:37:17.34

>>781
「ヒトゲノム　プロジェクト　○水」でggr
ノーベル賞狙ってただけで実際は運だけよくて政治的な手腕がある以外ほとんど何もしてない人
それでも地味で金儲けできない基礎でやってだけかなりマシな人
でも「所有する」研究室のDrはほとんどhaijinになったらしいｗ（あくまでも噂です

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/13(水) 21:08:05.69

ハイジーンとか言う感じのベンチャー作りたくなった。

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/13(水) 21:29:02.01

【4564】オンコOTS【春到来】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1330521714/

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/14(木) 03:19:00.25

慶應の清水信義死んだの？
清水先生ってゲノム解析以外にも
若年性パーキンソン病の原因遺伝子parkin見つけたりしてて
俺らの分野では神的な存在なんだが。。

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/14(木) 09:13:41.41

「悪いｉＰＳ細胞」判別法、山中教授ら発見
読売新聞 6月13日(水)20時4分配信

　様々な種類の細胞に変化できるｉＰＳ細胞（新型万能細胞）の塊から、がん化の危険性の高い細胞を見つける方法を、
山中伸弥・京都大学教授らが発見した。
　１３日に横浜市で始まった国際幹細胞学会で高橋和利・同大講師が発表した。ｉＰＳ細胞の医療応用に向け、
安全な細胞の選別に役立つ手法として期待される。
　ｉＰＳ細胞を再生医療に用いる際は、治療したい患部の細胞に変化させて移植する。ところが、その中に変化していない
ｉＰＳ細胞が混じっていると、「奇形腫」と呼ばれるがんができてしまう。そのため、ｉＰＳ細胞をえり分けて取り除く
必要がある。
　山中教授らは、４９種類のｉＰＳ細胞を培養して神経細胞に変える実験を行った。その結果、多くは９５％程度の高い
割合で神経細胞に変わる「良いｉＰＳ細胞」だった。一方で、神経への変化の割合が８０～９５％にとどまる
「悪いｉＰＳ細胞」もあった。
　そこで、良いｉＰＳ細胞と悪いｉＰＳ細胞のそれぞれで、遺伝子の働き具合を比べたところ、悪いｉＰＳ細胞では
特定の３種類の遺伝子が活発に働いていることがわかった。この遺伝子を目印に、悪いｉＰＳ細胞を取り除くことが
できるという。
最終更新:6月13日(水)20時4分

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/14(木) 22:19:04.58

　ま　た　プ　ロ　ワ　ン　か　！

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/15(金) 20:41:23.07

ぷ、慶應と無縁で新聞しか読めないバカに
勘違い評価されてもらえて良かったな
愛人どうなったんだっけ？プw

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/16(土) 23:25:47.96

http://www.2nn.jp/word/%E5%B9%B9%E7%B4%B0%E8%83%9E

【iPS細胞】山中教授が理事長に就任-国際幹細胞学会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339840966/

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 09:38:51.01

ラボでの研究「パワーがみなぎる」　細胞が活性化、万能化する
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120618/k10015904731000.html

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 15:43:58.00

でも結局テラトーマ形成は未分化iPSのコンタミによるものという仮説は、
胎児由来脳神経細胞移植でもテラトーマ形成したため否定されているのに、
なぜ今だにコンタミ説を押し出して、未分化なIPSの除去法みつけるだの、
分化性の揃ったiPSをメチル化比較なんかで見つけてくるなんて言うの？
そんなことしても、無駄でしょ。

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 18:02:00.84

愛ＰＳ「尊師」と呼ぶも複雑な心境
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120619/k10015935711000.html

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 20:39:56.67

渡邊大（京大　生命）
http://www.phy.med.kyoto-u.ac.jp/index.html
ほど無知無能かつ人格破綻した教授は存在しない

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/20(水) 11:05:37.70

>>776
何もなかったけど？

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/20(水) 12:19:52.27

だから皆だまってんじゃん

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 00:34:44.40

山中さんCNSはまだですか

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/21(木) 07:38:38.89

山中「あと２００億あればNature買い取れるから出してくれ、金が足りない。
　　　買い取ったら、毎週Natureにプロワン級の論文出す。」

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/26(火) 14:07:54.02

生活保護費に毎年3兆7千億かかっている。iPS細胞研究所の年間の維持費は
40億で、生活保護費の1000分の1でしかない。この金額ですらずっと確保で
きるかわからないという。生活保護費の不正受給や医療費の無駄使いをなく
せば40億くらい簡単に捻出できる額だ。

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/26(火) 19:53:35.62

>>799
クソみたいな研究してピペドの生活保護やってんだから減らしていいんじゃね？

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/26(火) 19:57:42.30

>>800
糞ってどこがだ？

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/27(水) 01:10:19.19

私の脊髄損傷を治して下さい。
人体実験でも何されても良いから。
ipsが私の最後の希望です。

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/28(木) 00:16:26.61

間葉系幹細胞とiPS細胞って何が違うの？
結局どっちも中胚葉由来じゃん

804 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/28(木) 02:27:38.23

無教養は恥

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/29(金) 23:55:45.94

>>803
ん？どこの組織からもiPSになるだろ。何言ってんだ？

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 00:05:26.37

捏造の新メッカ、とん平大学の誇るM○SE細胞はどうすか

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 00:07:17.39

IPS治療が受けられる時代がくるか大地震で日本が壊滅するかどちらが早いだろ。

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 00:10:33.65

捏造束北大の捏造バイオも壊滅していれば今頃捏造も減っていただろうに。
捏造バイオ捏造メディカル捏造メガ捏造バンク捏造はヤバすぎる捏造。

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 07:48:09.72

>>806

そういえばiPS細胞の起源はMuseとかホルホルしてたバカはどうしたんだw？

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 07:59:05.95

捏造

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 12:19:41.68

>>809

何もわかっちゃいないお役人に評価されて、研究費支給。
そんな時代もそろそろ終わり。
お役人もわかってきてるよ。

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 23:36:34.18

ミューズはなんでそんなに叩かれてるの？
自分もあまり信じてはいないけど、専門外なんでよく分からん。
何か明らかにおかしい部分とかあるの？

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/30(土) 23:58:34.73

藤吉センセを巻き込んだデザピーズは
山中センセを巻き込んだシモピーズのマネをしてる

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/01(日) 11:31:56.26

まきこまれるほうも馬鹿　
この世はとかく騙しだまされの世界なんだから、知識人は騙されないことが、
まずは知識人たる所以でしょ

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/01(日) 11:38:07.46

だから名古屋に行く羽目になったのか

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/03(火) 19:14:29.54

クローズアップ現代「iPS細胞実用化前夜」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1341309520/

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/03(火) 22:43:39.55

>>816
反応スゲーな

818 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 12:52:51.93

ウソはでっかい花火ほど美しくみえる

819 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 13:00:53.34

ips細胞の特集番組なんか見ると、
期待している大半が年寄り。
こんな老人を修理してどうすんの？

たまには難病の若い人もいるけど、これだって一緒。
ろくすっぽ学校にも行ってないようなガキを直しても、
国益にならない。

医療の発展は国を弱体化させる。
年寄り増やして何がしたいの。

特養の胃ろう増やすの？

結局我々20代の負担が増えるんじゃないのか？

俺が間違ってるのか

820 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 17:08:13.54

その通り
人間は崩壊に向かってまっしぐらなんだよ
誰も止められない

821 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 19:16:42.79

研究費というのは良い成果を出したご褒美ではなく
将来の良い研究に対する投資であるべきだ。

822 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 21:16:22.38

「自分の金を使うと思って仕事しろ」

ｂｙ国立がん研究センター理事長・嘉山孝正

（Ｈ22.6.8 「話の肖像画」産経新聞オピニオン面）

823 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 23:08:50.49

>>822
ろくな研究してないくせに政治家に取り入って築地に潜り込んだ奴がよくいうわ

824 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 23:17:36.18

「従軍慰安婦のウソ」
可愛い奥様新聞部のエプロン通信vol.22 　　　　
「従軍慰安婦のウソ」　が出来上がっていました。皆さん活用して下さい。
http://eputsu.blogspot.jp/

825 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/04(水) 23:48:11.07

ガンガンIPS

826 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/10(火) 21:41:10.35

【幹細胞】iPS細胞で希少な免疫疾患「慢性乳児神経皮膚関節（CINCA）症候群」再現に成功　治療法開発に期待／京都大iPS細胞研究所など
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341921397/

827 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 02:36:16.92

マウスの脳細胞新生に成功　神経の再生医療実現に道

2012.7.16 08:50
　生きたマウスの脳内で新たな神経細胞をつくることに、東京大分子細胞生物学研究所の
後藤由季子教授（分子生物学）のチームが成功した。

828 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 11:02:16.81

>生きたマウスの脳内で新たな神経細胞をつくる

何にもしなくてもいつもふつうにできとるがな

829 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/17(火) 23:34:40.87

速報:
京都大の山中伸弥教授は日本赤十字社と連携して、
ｉＰＳ細胞備蓄に向けた仕組みを構築する意向。

830 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 00:11:19.97

iPSバンクよりヒトESバンクの方がいいです。

831 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/18(水) 23:42:43.74

再対決備蓄ケテーイ＠厚生労働委員会

832 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/20(金) 03:32:20.13

ES細胞とIPS細胞はどう違うの？

833 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 17:41:15.81

iPS Cell Japan
@iPSC_japan

CiRA, iCeMS, 慶應GCOE(幹細胞医学のための教育拠点) などを中心
に iPS 細胞の関連研究の情報をお届けする。非公式 bot です。

https://twitter.com/iPSC_japan

834 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 18:37:34.62

muse細胞って何がダメなの？

835 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 18:42:42.68

他所で再現出来たラボがあまりないのじゃないの？

836 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 20:14:30.33

再現できたラボが少しでもあるなら、単に技術的に難しいってこと？

837 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 20:35:47.15

ゴッドハンドさんを抱えてるラボじゃないと㍉なんです。

838 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/08/11(土) 20:54:33.45

まきこ似のあのおばさんがゴットハンドなの？

839 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/12(水) 15:01:52.94

「ＥＳはニーズを踏まえて」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/syuukatsu/hissyou/20120829-OYT8T00848.htm

840 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/15(土) 22:24:30.18

muse細胞がiPSのもとなんだよね？

841 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/15(土) 22:30:48.08

おばさん以外に再現した人いるの？

842 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 02:27:09.42

>>840
muse細胞とやらはiPS化するかもしれないが、
muse細胞以外の細胞がiPS化しないわけではない。

V(D)J組み換え起こしたB細胞からの樹立報告もあるんだぞ。

843 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 07:22:04.55

muse細胞が混じっていたのでは？

844 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 09:39:55.73

血液からもiPS作れるけどmuseって血液中にもあるんだね！

845 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/16(日) 22:44:52.99

>>844
muse細胞を認めないのは山中さんの小さいところだと思うよ。

846 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 03:48:24.41

MUSE細胞、誰でも再現できるのか？
遺伝子導入を必要とせずに組織肝細胞に近い細胞を取得できるとする、
すばらしいお話だが、本当なら伝道師を派遣すべき

847 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 09:46:04.85

東北大、実は捏造のメッカなのか。

848 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 10:11:31.45

>>847
宮廷はどこも似たようなもの

849 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 12:01:20.01

移植治療はよ。

850 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 12:13:31.87

ガンになるよ間違いなく

851 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/17(月) 12:32:45.43

>>845

Scientificに認められるように示せば、みんなに認めてもらえると思うよ。

852 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/18(火) 22:26:50.82

報道ステーション来た。

853 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 14:59:04.35

今年のノーベル医学賞はips細胞の研究で山中伸弥教授に決まったのだった
２ｃｈではネトウヨが大喜び「ニッポンバンザイ！！」「韓国に勝ったぞ！！」と狂喜乱舞するのだ
しかし、ノーベル賞の会見に現れた山中教授は涙ながらに語るのだ、
「実は自分は韓国人で私の研究は兄の研究を元にしたのです」
そこに現れたのはなんと韓国の黄禹錫教授ではないか、
山中教授の話は続く、実は自分たちは兄弟だったがノーベル医学賞を狙う日本の公安の陰謀により
幼い頃に韓国から拉致されて来たのだったと、、
こうして、ノーベル医学賞は黄禹錫教授と山中教授の共同受賞となり、韓国発の自然科学分野での
ノーベル賞となったのだ、しかも拉致していた事がバレた日本はそれまで受賞していたノーベル賞をすべて剥奪され
ノーベル委員会は日本の科学の起源は韓国という事で韓国にそれを送ったのだ

数年後、韓国はノーベル大国となりＩＰＳ細胞やニュートリノの輸出で毎年１００００兆ドルを稼ぐ経済大国になっていた
一方、日本はノーベル賞を失い特許料を毎年、韓国に払うので赤字になって破綻したのだった
国民投票で対馬や九州は割譲することになりソウルには日本人の不法滞在者が売春婦が溢れ
大使館員がその都度よびだされ注意されるのであった

854 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 16:55:50.45

iPSで日本の朱鷺を再生するってか？

855 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/27(木) 21:46:17.22

>>853

これ、何か面白いと思ってるんだろうか？
生物学の未来は暗いな。絶望的な感じ。

856 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/09/28(金) 13:37:26.47

【生物】日本産トキ復活計画　凍結細胞からｉＰＳ技術で　国立環境研究所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1348756504/

857 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/05(金) 05:55:37.23

★最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)★
　　　　　　　　　　　駿台　　代ゼミ　　河合塾　　進研　　　平　均
①　東大文Ⅰ　　　　　　70　　　71　　　　70.0　　　82　　　73.250
②　東大文Ⅱ　　　　　　69　　　70　　　　70.0　　　81　　　72.500
③　東大文Ⅲ　　　　　　68　　　69　　　　70.0　　　80　　　71.750　　　
④★京大法　　　　　　　67　　　69　　　　67.5　　　80　　　70.875
⑤★京大経済(一般)　　　66　　　69　　　　67.5　　　79　　　70.375
⑥※一橋法　　　　　　　66　　　68　　　　67.5　　　79　　　70.125
⑦★京大文　　　　　　　65　　　68　　　　67.5　　　79　　　69.875
⑦★京大総合人間(文系)　65　　　68　　　　67.5　　　79　　　69.875
⑨★京大教育(文系)　　　65　　　67　　　　67.5　　　79　　　69.625
⑩※一橋商　　　　　　　64　　　68　　　　67.5　　　77　　　69.125
⑩※一橋社会　　　　　　64　　　67　　　　67.5　　　78　　　69.125
⑫※一橋経済　　　　　　65　　　67　　　　65.0　　　78　　　68.750

858 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/05(金) 08:41:40.73

山中さん、斎藤さんに交替してもらったら？
神戸大卒の限界きてるんじゃない？

859 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/05(金) 09:04:32.11

【クローン】iPS細胞のみで卵子を作成、マウスの子誕生に成功京都大
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349376095/
羊水腐っても大丈夫へ IPS細胞で卵子を作って受精→誕生→成功
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349375733/

860 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/05(金) 10:24:22.04

ちょいとエキサイトしすぎ鴨　ホラもやりすぎるとただのトンデモ

861 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 14:29:08.73

神戸大医学部は東大理科ⅠⅡ類や京大理と難易度は同じだ

862 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 14:32:25.79

山中さんが受験した頃の偏差値ってどうなん

863 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 14:45:24.04

偏差値は神の数値
全てを支配し、全てを予測する

864 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 14:56:03.70

偏差値６５以下は死刑でおｋ

865 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 16:45:12.84

>>861
医学部ランキングだとどの辺？

866 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 17:04:03.08

東大理ＩＩＩ or die！
東大理ＩＩＩ or die！
東大理ＩＩＩ or die！
東大理ＩＩＩ or die！
東大理ＩＩＩ or die！
東大理ＩＩＩ or die！

867 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 18:36:47.06

山中教授にノーベル賞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349688821/l50

868 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 19:37:43.29

神戸大医学部は東大理科ⅠⅡ類や京大理と難易度は同じだ

869 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 19:38:27.99

山中さんが受験した頃の偏差値ってどうなん

870 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 20:05:42.78

偏差値とか大学ランキングとか
アホちゃうか

871 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 20:10:07.29

受験偏差値＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ノーベル賞

872 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 20:34:52.03

ES細胞のファン・ウソツク教授はどこ行った？

873 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 20:51:25.97

>>872
【韓国】黄禹錫博士ら、状態のよいマンモス標本発見　ゾウを利用したクローン化へ…先行した日本、まだ良質な標本は未入手[09/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348470186/

【露西亜】マンモスのクローン、「韓国ではなく日本に任せる」～黄禹錫氏依頼の報道を否定[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331954782/

874 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 20:59:26.96

※山中教授受賞追加済み
========ノーベル賞・受賞者=========

　　　　物理学　　化学　　医学　　文学　　平和　　計
日本　　　６　　　　７　　　　２　　　　２　　　　１　　　１８　
中国　　　０　　　　０　　　　０　　　　０　　　　１　　　　１
韓国　　　０　　　　０　　　　０　　　　０　　　　１　　　　１

875 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 21:02:54.91

京大学部卒＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞神戸大医学部卒

876 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 21:05:43.66

外国籍も含めると実は中国人はたくさんもらっている
物理学 6 化学 2 文学 1 平和 1

877 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:06:12.80

山中は実は在日韓国人だよww

878 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:11:40.04

嘘つきは・・の始まりww

879 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:12:38.11

在日認定したかったがﾈﾄｳﾖだったﾆﾀﾞ…

880 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:29:32.14

>>877
おれもそんな気がしてた

881 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/08(月) 22:44:36.68

脊髄小脳変性とかは治るのでつか？

882 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 00:09:25.50

【ノーベル賞】反日の中韓で称賛の声「うらやましい！！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349707512/

883 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 00:41:08.60

このスレを読み返すと面白い。
山中がノーベル賞取れない理由を必死で考えてた奴らは今どういう気分なんだ？ｗ

ちなみにおれは「ノーベル賞は取るだろうけど役には立たない」に一票入れてた

884 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:10:52.13

つい先日まで「IPS細胞」でかかるスレは７本
「山中教授」に至ってはたった１件だったのに
偉いことになってるなｗ

はやく不老不死とハゲと歯と目お願いします
山中教授だけじゃなく、関係者のみなさんにもお願いします！

885 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:13:03.92

>>883
今はなくなったけど、少し前の再生医療スレも嫉妬に人気ですごかったｗ
がん細胞作ってノーベル賞とれるとは知らなかったわｗｗｗ

886 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 01:34:40.87

はやく乙武さんに手足をはやしてあげてください

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 07:56:18.21

物理、化学、文学は期待できまつか

888 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 08:05:33.52

>>883
嗅覚受容体の時は、面白かった。

889 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 08:42:56.32

　薄毛や入れ歯にも対応できるのは凄いね！
　ただ、卵子や精子にも変化するということは
近い将来、部品取りの人間（全身または一部分の再生）が
作られる恐れがあるね！
　まるで、ブラックジャックの出てくるピノコが出来るかも？

890 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 08:44:48.44

たぶん、夢のまま終わると思うけどな

891 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 08:46:51.48

規制をかけすぎないことが肝要

892 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 09:08:04.36

山中さんのiPS細胞の研究に20億って少ないだろ？200億くらい使って欲しいです。
このままではアメリカに負ける。

893 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 09:26:32.72

アトピー関与の遺伝子領域発見　理研がゲノム調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121008-00000011-asahi-sci

こういうの、遺伝子を組み替えないと治らないの？
それとも、iPS細胞を使って治療できるの？

894 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:10:44.88

>>1
＞結局iPS細胞って、将来使えんの？

ヒント：バイオ詐欺（生命工学全般）

895 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:14:45.55

>>894
いろいろ問題も発生してるけど、遺伝子組み換え作物は普通に役立ってるよ
日本がダメなのは国民が中途半端な知識を持ってるせいで、くだらないことで
ギャーギャーおおさわぎして何でも規制の対象になること
遺伝子組み換え作物が怖くて食えない連中が、iPSをどうやって利用するつもりなんだろうｗ

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:27:20.18

iPS細胞なんて、ただのインチキ宗教おなじだろ。
ES細胞の研究とかをやってて、クローン羊「ドリー」の誕生にも関わってた研究者（韓国人じゃない方）が
ES細胞の研究を止めたのは、別の研究者がES細胞の論文ねつ造でやらかして、自分の研究もインチキである
ことがバレそうになったから。

897 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:38:25.71

意味不明ｗ

898 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:46:09.69

まあ、iPS細胞の研究が過大評価されて、インチキ宗教と同じレベルに
なっているというのは、その通りだな。
今のままだと、お隣の国の研究者がやらかした論文捏造事件と同じ結末
を迎えてしまうな。

899 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:52:57.26

お、ひさびさに出てきたな山中ストーカーｗｗｗ

222 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2012/10/09(火) 10:41:10.58
>>1
ちょっとその人、昨日ノーベル医学生理学賞の受賞が決まったばかりなのに、この
タイミングでそういう告発しちゃいますか。
これバレたら、お隣の国で起きたあの論文捏造事件より酷いことになっちゃいますよ。
ES細胞の論文捏造で有名になったお隣の国の人ですら、問題が発覚した時にはノーベル賞
を取ってなかったんですから。

900 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 10:56:51.76

>>891
どんどん規制をかけなきゃ捏がばれる

901 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 11:13:01.32

>>1
＞結局iPS細胞って、将来使えんの？

ヒント → バイオ詐欺・八百長

902 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 12:20:35.04

藤村新一をはるかに超えた世界的なスキャンダルになりそうでコワい

903 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 13:37:23.61

>>902
世界中で追試されてるのにねつ造も何もあるかよ。

904 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 13:59:33.60

>>903
みな金に目がくらんで口裏合わせてやっていることだからな　
最初みなお手上げだったところに勿怪の幸いの新型万能細胞に食いついたんじゃないかｗ

905 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 14:21:45.26

>>892
でもアメリカはアメリカで、200億なんて何に使ってるんだ？

906 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 14:26:20.84

戦争がなくても軍需産業（軍産複合体）が儲かるのと同じ構図だろ

907 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 16:28:11.06

この細胞でエラ付き魚人や翼を持った翼人、電気を発電する電気人間、負傷しても戦い続けるゾンビ兵士とか
改造人間やキメラも創れるの？

908 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 17:48:51.90

創れないけど将来そうなるとしたら最初の重大なステップは突破したということ。

909 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 17:55:04.29

このスレも恥曝しだったな。
iPS細胞自体はなかなか直接実用化に結びつかなくても、
巨大な一歩なのは間違いなく、ここから始まるのはわかりきった話なのに。

910 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 17:59:30.10

>>904
普通に考えて捏造とは思えんな。
ただ単にES細胞がESでいるために必要なシグナル伝達分子をぶち込んだだけの話なんだから。
筋肉が筋肉になるための遺伝子を中胚葉系細胞にぶち込めば筋肉になる、っていう
何十年も前の仕事との基本的に変わらない。

実用的に使えるものになるかどうかはまた別として。

911 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 18:04:16.37

>>1
５年は無理。使える様になったところで本来淘汰されるはずの遺伝子異常を持つ個体が
生殖活動に関わるようになる
ヒトにスーパーコントロールという概念はないが有害遺伝子の蓄積で倫理的にアウト

912 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 19:05:32.92

人の髪の毛１本あればなんでもできるらしいな・・・。
医者なら佐々木希の髪の毛から卵子を培養してグヘヘとか裏でできちゃうのね
実用化がいいことだけに使われればいいが犯罪の危険性が半端ねえ。

913 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 19:32:17.97

>>907-910, >>912
そういう妄想話をしてる時っていうのが、一番幸せだよね。夢も楽しみもあるし。
不景気で夢のある話が少ない世の中だから、余計にそう感じる。
クローン羊の「ドリー」が登場した頃も、そういう感じだったよね。
でも現実は．．．．

914 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 20:03:49.62

>>901
昨日の夕方に、ノーベル医学生理学賞の受賞が決まっちゃったね。
また、粗大ゴミが増えてしまうな。
お隣の国の研究者がやらかしたES細胞の論文捏造事件の時も、かなり多くの
粗大ゴミが発生しちゃったけど、今回はそれを超えそうだなｗ
日本はただでさえ、原発という粗大ゴミを大量に抱えてんのに（お隣の国も）、
これ以上、無駄なゴミを増やすんじゃねーよ。

915 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 20:10:04.00

>>881
平井さんに聞けば？

916 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 22:30:42.57

今日のニュースで、ラボの研究員が映ってたけど、あの女の子かわいいな。

917 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/09(火) 23:16:08.95

>>905
はあ？アメリカは3000億だよ。

918 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 01:03:03.35

ピペドの鏡高橋の生え際が気になる

919 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 01:16:30.46

ぶっちゃけ、あんな簡単に偽幹細胞が作れてしまう事が革命的。PCRも今となっては、超簡単技術だけど、シンプルであるほど価値が高い。
簡単だと、その後の発展が見込めるから、まだまだのびるよ。

920 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 01:33:01.80

>>919
あれは偽幹細胞というより、癌化している細胞でしかないからな。
だから、追試や再現実験をした研究者達のiPS細胞には癌化がしたものが殆どなんだよ。
それと、簡単な実験だと、その後の発展が必ず見込めるというわけではない。

921 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 04:02:10.07

>>920
しったかはどっかいってろ

922 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 04:39:06.23

仮にガン細胞だったとしても、そこから個体発生させられるようながん細胞を作れるなら
十分凄いんだけどね

923 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 07:37:35.61

うん、制御された細胞に分化しうる癌細胞なら、たいしたもんだ。
だが、一部分化後も癌細胞性がのこるので、そこをどうするかが今後の実用化への最大の課題。

924 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 07:43:55.65

今回複雑な思いをしてそうなのは、
　ドリーの人
　トムソン
　高橋クン
かな。

925 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 08:19:20.63

>>913
お前ひょっとしてネタで書いてるんじゃないのか?ｗｗｗ

926 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 08:40:56.34

高橋はピペドの鑑だな

927 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 09:53:17.44

>>920
癌化した細胞「でしか」ない、なんてことは全くないな。

がん細胞を胞胚に入れたら分化するなんてありえないから。

928 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 10:01:44.69

その手のまともな意見書いても無駄だぜ。
５、６年前から繰り返されてきたことだ。
まあ2chだし。

929 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 10:50:33.44

高橋は痛すぎたな

やっぱりコレスポじゃないとダメなの？

メローとかバックはコレスポじゃなくてもノーベル賞なのに

ピペドにしても悲惨すぎる

俺が高橋なら欝になるわ

930 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 11:19:26.08

>>914
＞お隣の国の研究者がやらかしたES細胞の論文捏造事件の時も、かなり多くの
＞粗大ゴミが発生しちゃったけど、今回はそれを超えそうだなｗ

まあ、あの京大にあるiPS細胞専門の研究機関は、山中信者の方々が後始末してくれるみたい
だから、粗大ゴミになっても信仰の対象ぐらいにはなるからいいんじゃないの？ｗ
神戸にあるスパコンの「京」も、既に巨大な粗大ゴミになることが確定してるから、近畿地方
にあるゴミが少し増えたぐらいにしか感じないだろうしｗｗ

931 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 12:25:40.16

>>929
バックは最初の論文ではそうだったけど、
その後に独立して分野を引っ張り続けただろ。
高橋さんとの状況はぜんぜん違う。

932 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 12:42:53.01

138 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 2012/10/09(火) 16:30:03.44 ID:Im5HsUJP
この細胞でエラ付き魚人や翼を持った翼人、電気を発電する電気人間、負傷しても戦い続けるゾンビ兵士とか
改造人間やキメラも創れるの？

139 名前：オーバーテクナナシー投稿日： 2012/10/10(水) 09:05:03.03 ID:FX/9Xes2
>>138
キメラは作れるよ

これ本当？

933 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 13:16:22.41

>>932
キメラって、違う個体由来の細胞が一つの個体に混じってる、っていう意味だぞ？

ライオンの体に羽根、みたいな神話のキメラとは全然別。
生物で言うところのキメラは、せいぜいマダラ模様のネズミとか。

934 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 13:35:11.12

細胞を初期化すると細胞年齢もｾﾞﾛ歳になるのかな？
もしそうだったら、古いパーツを新しいパーツに取り替えて何百年、何千年と生き続けられるのかな？

935 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 13:36:47.40

信者は今日も元気だね。
人間にはやっぱり、夢や希望が必要なんだね。
それがたとえ、嘘・偽りであったとしても。
ただ、iPS細胞の特集番組なんか見ると、期待している人の
大半が年寄りか40代後半以上のオッサン＆オバサンっていう
時点で、終わってるとしか言いようがないな。

936 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 13:41:33.11

iPSが捏造ではない、ってことと、iPSが臓器再生などで実用化される、
ってことは全く別だってのが理解できてないバカが居るな。

実用が難しいからって捏造じゃない。iPSは現に全能性を持っているからそれ自体は捏造ではない。
ガン化する細胞がどうしても出てくるからそのままでは実用は難しいだろうが。

937 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 13:53:11.37

>>936
だから、ガン化する細胞の存在こそが、「万能細胞」という存在そのものの捏造に
つながっているってことだよ。
iPS細胞がガン化していくんだったら、単なるガン細胞の培養に成功しましたって
ことでしかないじゃないか。
ガン細胞のどこが「万能細胞」なんだよｗ

938 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 14:04:29.06

「万能細胞」という名のガン細胞は、山中信者の忠誠心を維持するのに万能な物なんじゃないのｗｗ
マスゴミの連中も、iPS細胞が「万能細胞」だからって理由で、あんなに持ち上げてるわけだから。
水戸黄門の世界でいう、印籠みたいなもんだな。

939 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 15:46:57.66

>>937
「　全ての　」　iPS細胞が　「　必ず　」　ガン細胞になる訳じゃなくて全能性を維持できるものがほとんどなんだから、
それは「単なる」ガン細胞じゃないわけだが？

940 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 15:49:21.28

何度でも言うが、がん細胞は万能細胞ではない。がん細胞から様々な細胞に分化するのは不可能。
万能性の意味を理解してから発言するように。そうでないと、自分の無知をたださらけ出しているだけで滑稽。

941 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 16:21:32.09

>953
>ただ、iPS細胞の特集番組なんか見ると、期待している人の
大半が年寄りか40代後半以上のオッサン＆オバサン

老化した人達の方が再生医療に期待するのは当然でしょう。
あなたも年とればわかるよ。
もしかして自分がずっと若いままでいると勘違いしているとか？

＞937

あなた万能性をなめてませんか？
そう簡単に万能性を確立できるのであれば、なぜ山中先生以前に世界中の研究者がそれをできなかったかを少し考えてみましょうね。

942 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 17:31:39.48

>動物では、自然にできるクローンに一卵性双生児がありますが、人工的には、
1996年にスコットランドのロスリン研究所で生まれた羊のドリーが世界初ですね。
正確に言えば、ドリー以前には、カエルでも成功していなかったんです。
（若山照彦理化学研究所インタビュー）
http://article.researchmap.jp/tsunagaru/2011/08/

ジョン・ガードンのオタマジャクシ・クローン論文はいつの話だったっけ？

943 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:10:25.68

>942
ジョン・ガードンのオタマジャクシ・クローン論文の発表は1962年、くしくも山中先生が生まれた年。
1962年から2006年の間、山中先生が皮膚細胞を初期化する方法を確立するまで、完全に分化した細胞から万能細胞ができるとは考えられてなかった。

944 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:11:40.21

>>941
オッサン乙
単なるガン細胞の培養に成功したってだけの話なのに、それを万能細胞だって
勘違いして空騒ぎしてるだけのことだろ。

945 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:17:27.49

＞944
944はいまだに、がん細胞と万能細胞の違いが理解できないらしい。
もっと勉強してね。

946 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:27:09.76

信者の人って、ほんとにバカだね。ある意味、幸せかもしれないがｗ
iPS細胞がインチキだって話になったら、どうすんのよ。
あ～インチキでした～、残念でした～で済むとでも思ってんのかね。
不良債権と化した研究施設とか、行き場を失ったピペド土方とかを
大量に排出することになるのにねえ。

947 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:27:31.17

若山照彦「正確に言えば、ドリー以前には、（クローンは）カエルでも成功していなかったんです。」>>942

ジョン・ガードンのオタマジャクシ・クローン論文の発表は1962年　>>943

若山先生が間違ってるってこと？　それともそれがほんとで、ガードンのクローン論文が捏造だったということ？ｗ

948 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:29:51.74

＞946
それは別にiPS細胞の研究に限らないでしょう？
基礎研究ってそんなリスクを伴うもので、それを言ったら何の研究も意味ないことになるけど。

949 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:37:35.24

＞946
少なくともお前よりもバカではないことは確かだ。

950 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:37:52.24

>>947
あんまり信者にマジレスするな。
あいつら、自分たちにとって都合の良いような答えしか望んでないからｗ

951 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:38:57.80

>>946
インチキというのをどういう意味で使ってるのかはっきりしないと、
誰もあなたの質問には答えられないよ。

「ウソをついてること」だとしたら、iPSの何がウソなの？
がんのリスクとかも含め山中先生自身も昔から問題点を指摘している。
実験データにウソがあるというなら、どこなのか指摘しないと。

がんになるリスクとか、その他いろいろな理由でiPSが医療応用できないかも、
という意味なら、それは仕方ないだろ。
世の中にリスクゼロの事業も研究もないよ。

952 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 18:39:41.09

＞950
お前も自分の都合の良いことしか聞かないだろ。

953 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:12:09.20

>>951-952
信者って、結構大変だね。
ちゃんとお布施してる？ｗｗｗ

954 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:17:18.08

＞953
大変じゃないよ。
他人の心配する前に、もっと頭よくなるように勉強頑張ってね。

955 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:19:22.22

なんか、研究資金を集めるために、わざわざマラソン大会とかに出場して
寄付金とか集めてるみたいだな。　さすがは教祖様だな。

>>951-952
お前ら、ちゃんとお布施（寄付）はしたか？
信仰心がちゃんとあるなら、お布施ぐらいはしっかりしとかないとねｗｗ

956 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:21:49.27

＞955
余計なお世話。
他人のこといろいろジャッジする前に、もっと自分のことを改善することに集中してね。

957 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:25:48.26

山中教の信者なら、お布施するのは当然だろう。
お隣の国なんかは、ES細胞研究の発展のためにといって、自分の卵子まで
提供する人がたくさんいたぐらいだからな。

958 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:33:59.71

＞957
957が951の質問にまともに答えられず、わけがわからないお布施の話にもっていくところが、
957が論理的かつ科学的に物事を考えられず、ただ否定的な感情のみにより発言しているという良い証拠。

959 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 19:35:57.20

癌細胞はちょっとレチノイン酸やらBMP入れたくらいでは心筋や骨になんか分化しないんだよ。
癌のまま、増え続ける。
一方、俺が自分で作ったiPSでもちゃんと心筋に分化した。
しかしほっといたらディッシュの他の場所に癌のコロニーも出来た。
ESでは癌は出来んかったんだけどね。

若山さんは茨城大だから、生物、特に発生学の基礎は不勉強なんでしょうね（当時の茨木大に発生学者はいなさそう）。
もっともガードンの蛙クローンは俺の高校の生物の副読本にすらきちんと載っていた。
効率は大変悪かったそうだが、出来る事は事実。

960 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:33:39.88

>>959
ショウジョウバエの唾液腺染色体の遺伝子地図なんてのが昔の教科書には出ていたみたいなんだが、あれは事実なのん？

961 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:37:28.89

なんか、信者の人ってiPS細胞はガン細胞じゃなくて万能細胞だって、
思いこんでるみたいだけど、その認識そのものがおかしいってことに
気付いた方がいいんじゃないのか？

962 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:37:49.68

事実でしょ、唾腺なんて大学の実験でみたよ。あのまんまに見える。パフも見えるよ。
だれか、あんなもの存在しないとでも言ってるの？

963 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:40:45.16

>951
だれかこのバカにでもわかるように、がん細胞と万能細胞の違いを教えてやってくれ。
私はもうあきらめた。

964 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:44:10.92

世界中で追試されまくってるのに、信者とか捏造とか言ってるバカは何なの？
実用化の可能性はともかく

965 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:44:12.11

＞963
すまん。951ではなく、961。

966 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:47:39.46

＞961
まったくもって言ってることが意味不明。
もっと論理的に科学的に基づいて発言してくれない？

967 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:48:10.60

>>960
だから、研究者は昔からそういった嘘をついて研究費を獲得してきたんだってば。
今回は、その規模でかいだけ。

968 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:53:20.91

がん細胞は分化しない。

969 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:53:40.11

ホントに偉大な仕事に粘着する僻みと妬みと妄想のゴミスレ。
負け組のチンカス。

970 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:55:22.16

万能細胞はあらゆる細胞に分化する。

971 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 20:59:04.30

それにしても、山中研にいるピペット土方とか大変だね。
研究所のスタッフは総勢200人で、其の内約9割の人間が非正規雇用だそうだ。
田舎の工場並の人員構成だな。
信者の連中は、こういった人達にもちゃんと飯を喰わせられるように、責任を
もってお布施に励んでほしいものだな。

972 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:02:57.62

＞971
971って研究者じゃなくて、人事の人なの？
お金の話にいつももっていくけど。
科学的な知識がなくまた説明されても理解できないなら、これ以上自分の無知をさらけ出すことないのに。

973 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:11:11.42

ガン細胞の成長過程を見て、これはすばらしい万能細胞だと一喜一憂している
信者の姿を思い浮かべると、ほんとに幸せってなんだろう？って感じるよ。
知らぬが花って言葉があるけど、ほんとにその通りなんだね。

974 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:15:31.22

＞973
ガン細胞の成長は分化ではない。
973が分化の意味を理解していないことは明白。

975 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:17:29.74

岸忠せんせいの眼力目利き力は確かだったね。

976 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:18:32.00

>>972
ピペドとか言ってるから、こいつは嫉みでワザと貶めてるかもね

977 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:36:08.74

http://www.2nn.jp/word/iPS%E7%B4%B0%E8%83%9E

【政治】ノーベル賞の山中教授らに今後10年で約300億円を助成文科省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349867920/

【ノーベル賞】ネットでの寄付、1日で280万円に「私たちの生きる希望」障害者家族からも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349792084/

【ノーベル賞】「わずかな金額ですが」 iPS細胞研に寄付続々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349705179/

さすがノーベル賞の威力は抜群だ。うはうは笑いがとまらない。

978 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 21:46:48.13

>>977
＞【ノーベル賞】ネットでの寄付、1日で280万円に「私たちの生きる希望」障害者家族からも
＞ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349792084/

実用化のメドが殆どないのに、生きる希望を得たいためだけに山中研に寄付する障害者家族．．．．
アホな信者が勝手に寄付してアボーンする分には特に大きな問題はないけど、障害者の家族まで
そういうことをやっちゃうと・・・・
だんだん深刻な問題になってきそうだな。

979 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:00:50.84

ライフサイエンス界の藤村新一

980 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:21:11.02

実用化しないって否定するけど、実用化する可能性だって大いにある。
僻み嫉みはほどほどに。
批判してる人達って大概たいした研究してないから僻むことになる。
山中先生の発見は世界的にみても偉業。

981 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:40:43.10

下村伊一郎様

982 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:50:42.07

とりあえず論理が成り立ってないやつに合わせてレベルを下げてレスしてやるけど、
捏造だったらどうすんだ、という理屈を言ってるやつはじゃあ捏造じゃなかったらどうすんのよ？
責任とって支払われるはずだった研究費全部受け持って払うんだろうな？
それまでに雇われるはずだったピペット土方たちの生活費、謝罪と賠償するんだよな？
おまえらが言ってる理屈はそういうことだよ？

983 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/10(水) 22:57:17.43

臨床に踏み込みたくても踏み込めない事情を察知できない輩が多すぎて、最後は首吊んなきゃ駄目になる羽目に陥る予感。

984 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 00:23:15.35

新薬スクリーニング系としては普通に使える。だから、iPSが理学のおもちゃで終わることなく、医薬開発には確実に貢献される。
ただ、実際の臨床ではやはりdirect reprogrammingの方が現実味があるかもしれん。

とはいえ、direct reprogrammingにしても山中氏の影響無しにやられているわけでもない。
まずはiPSから始まったということは揺るがないだろうよ

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 00:48:07.29

年間30億円とか何に使ってるの？
ランニングコストならそんなにかからなさそうだけど。

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 01:06:38.32

>>983
結局、何が一番の問題なんよ。
がん化のこと？

987 ：fadsfdasffgasdfgsdffsfsd：2012/10/11(木) 01:40:30.99

日本はノーベル平和賞の理念に反した女性専用車両という人権侵害国家

勝谷誠彦さん・高橋ジョージさん・品川祐さんが、
テレビ番組内で男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】に反対の意を表明しました。
http://www.youtube.com/watch?v=EzfGysXBH1E&list=PLo0Cmune1s03olTPp9cidWwQEfy7k3wMV

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 05:38:23.82

不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1349892976/l50
人類、不老不死へ iPS細胞でテロメアの長さを元に戻して各種細胞へ変化に成功
http://2r.ldblog.jp/archives/6329801.html

989 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 10:32:52.98

>>946
＞あ～インチキでした～、残念でした～で済むとでも思ってんのかね
済むだろ。
iPSが器官再生に使えなくても、器官再生そのものに関する研究成果はそのまま残る。
iPSそのものは明らかに「インチキ」じゃないしな。
「iPS細胞があれば器官再生が可能」っていう言説は現時点ではデタラメだが。

>>947
ただのクローンと、体細胞クローンを混同してる。
羊のドリーは体細胞クローン、
ジョン・ガードンのオタマジャクシ・クローン論文のは体細胞クローンじゃない。

990 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 13:54:14.68

どういうこと？

991 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 14:30:21.52

ごめん、間違えた。ブリッグスとキングの方法と間違えた。
ジョン・ガードンの方は体細胞クローンだった。

992 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 15:13:31.60

若山くんの「正確に言えば、ドリー以前には、（クローンは）カエルでも成功していなかったんです」
は実に自信満々の物言いにみえるんだが、これ明らかな間違いだというわけ？

993 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 15:15:44.52

みんな、ゴードンのオタマジャクシクローン、再現してみたことあるか？

994 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 17:01:35.33

ｉＰＳ初の臨床応用　心筋細胞作り患者６人に移植　米ハーバード大日本人講師ら
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121011/scn12101112370002-n1.htm

995 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 17:08:16.73

「死の間際、これしかなかった」ｉＰＳ心筋移植
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121011-OYT1T00882.htm?from=top

996 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 17:15:49.31

死ぬ間際の人は沢山いると思うが
それを理由に臨床実験が可なのか　アメリカは

997 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 19:35:58.34

【ノーベル賞】朝鮮日報「日本は韓国の”黄禹錫(ES細胞の捏造学者）ブーム”に嫉妬し、山中教授に巨額の支援をした」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349852907/

【ノーベル症】「米学者２人にノーベル化学賞」～韓国人学者３人も研究に参加[10/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349945515/

998 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 19:45:59.82

とりあえずアンチ派はぐうの根も出ずに黙ったということでおk？

999 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 20:46:45.19

臨床結果出そうとしてがんばってる姿に憐憫の情
狂徒大山中教会の信者の皆さんの行く末にも

1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/11(木) 20:54:52.17

>>994
肝臓の細胞レベルなら、iPS細胞作成技術で、再び生き返らせることができるんだね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。