【FLASH】捏造助教授柚子るﾀﾝ@東北加齢研【Pael】

引き続き語れ。

>>1000なら、捏造はなかった。

陰謀の香り

乙です>>1

しかし、前スレのこれ↓和露多ｗ

994 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 12:30:46
>>2　だったら、
捏造はなかった。

>>3
aripiprazole飲め。効くぞ。

参考文献
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1094584332

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

そんなさあポストとって、元ボスが京大教授でやってるからって、今更騒ぐのはちと違うのでは？
って完全傍観者の感想です。時効とか流刑とかいろいろな解決策ってのがあるんじゃねーの。

>>7
なんか前スレから必死に貼ってるけどだったらFLASHがアポと関係ないっていう他の沢山の論文も貼らないとねｗ

>>7-8
華麗研スレ住人たちとやらは別スレに行くんじゃなかったのですか？ｗ
どうしてこちらで再粘着？

ちなみに柚子は何言っても駄目ですから。華麗研も一緒にたたかれれるだけです。

>>9
ん？海外流刑ならいいよ。でもこそこそ呼び戻したじゃん？

君たち落ち着け。前スレとかいろいろな教授に送っているんだとしたら
スレ消費はすべきじゃない。dat落ちしたらみられなくなるだろ。
まさかお偉いさんが●買ってるとは思えんし。

華麗研関係者はこっちでまたーりカレーの話でも母乳の話でもどうぞ。

東北大学加齢医学研究所ってどうよ？２
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1170909712/

確かに、前スレは無駄に消費してたね。

ただ、オレとしては専門外でFLASH以外は
何が悪かったのか良く分からないのだよ。

>>14
自分で多寡に聞けよ？「柚子のデータはあやしい」って言ってたそうだから。

>>12
プリントアウト送るからバンジーおｋ

はあ？できるわけないだろw

ずっとこのスレ読んでたけど、良く分からなかった。
反論者が複数いるのはそのせいだろ。
FLASHに関しては何も言う事無いけど。

この集団的書き込みはまさしく陰謀のかほり。
やっぱタイラーズやファンの時のようにfigureや実際のやり取りが出てこないと。

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

↑もう少しその論文を解説して貼付けてくれよ。
何がいいたいのかはっきり言えよ。

どうもまじ本人周辺降臨中だなｗ
華麗叫喚たちかも知れんが。
次はAAだなｗ

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

>>20
ようやく出てきた「FLASHは未知の経路で細胞アポる」ってKrautたちの論文。
ついでにこっちも熱か調べてくれって言ってんじゃないの？

捏造でもNの権威で続報狙いってのはけっこういる。Hes1のときもいた。
鯛ラーはいつもその続報をプレゼンに映して「うちの方がわずかに早い」と自慢してた。

なんかさあ擁護の仕方が病的なんだよね。AA張ったり。こぴぺとか。タイラーズのときにそっくり。逆効果にしかならないと思うんだけど・・・

＞集団的書き込み

大陸か半島のキティか？

お前らその程度か
ゆずは安泰だな

実験ノートの件はもういいのかい？＞陰謀好きのﾃﾞﾑﾊﾟ君。

そうだな
華麗研も安泰だな

そうだ
柚子も※も嵩も華麗研もみんな安泰だ
死ぬのは捏造もできないくずどもだよｗ

なんていうか、
柚を批判してる奴らの説明が良く分からない。
しかも、疑問を投げかける事すら受け付けない雰囲気で、
あたかも所詮私怨に見えてくるわけ。

ほんとうに柚が悪なら、
もっと冷静に論理を展開して欲しい。

>>29
実験ノートつけないやつも安泰なｗｗｗ

つかみんながまだ探してるんだからちょっと待てばどう？
FLASH論文でも読みながら。
なんでそんなに性急に「証拠無いやん」って決め付けてるのか良くわからないのだよ（あなたなのか別人なのかは知らないけど）。
前スレからの流れ本当に分かってる？
今はまだ、ここは黒、ここはグレーだから調べようって言ってるだけだと思うけど。

大体２chでずっと書き込んでる奴にノートとか必要なのかよと小一時間程（ry

>ほんとうに柚が悪なら

ちょい確認させてください。

１）FLASHがほぼ黒というのは了解できてますか？
２）捏造はいちどやったらだめってことも了解できてますか？
３）捏造者が短期間にCNS連発してたら怪しいと感じますか？
４）コレスポが「あやしい」と言ってる1stの論文はあやしいと感じますか？
５）それらの論文をグレーだと言って調べている連中は単なる私怨ですか？

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

そしてまさか以下のようには考えてないですよね？

１）FLASHはもう時効だろ？
２）ばれなきゃいいじゃん
３）一回ぐらいいいじゃん
４）再現性なんてどうでもいいだろ？
５）実験ノートなんて無くても当たり前

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

>>22
「細胞アポる」ってsuggestな。

23 名前：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2007/02/08(木) 14:01:46
>>20
ようやく出てきた「FLASHは未知の経路で細胞アポる」ってKrautたちの論文。
ついでにこっちも熱か調べてくれって言ってんじゃないの？

捏造でもNの権威で続報狙いってのはけっこういる。Hes1のときもいた。
鯛ラーはいつもその続報をプレゼンに映して「うちの方がわずかに早い」と自慢してた。

この荒しがすべてを物語っているようなｗ

23 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2001/06/15(金) 18:29
>>20
そのNatureの反論のもう一つの内容のほうがヤバイ。

「著者らはmouse FLASH内のあるエピトープでanti-FLASH
抗体を作成した。彼らはそれを使い、ヒト由来の細胞で
あるJurkat cellで実験を行っている。つまりその抗体で
内因性ヒトFLASHタンパク質を免沈させて各種結合実験
を行ったというものだ。

…しかしヒトFLASHのアミノ酸配列にはその抗原となった
エピトープは保存されていない！ナゼ免沈出来るのだ？！」

これに対するレスがすごい。
「ナゼかヒトFLASHにクロスする抗体が出来ちゃった！」

LSPNSDRNGDAHR とPTQDSCENTEAHQって１３個のぺプチドのうち
４個しか一致しとらんじゃないか？ 念力免沈！

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

FLASH事件概要
　・新しい遺伝子みつけマスタ
　・アポトーシス（細胞死）関連遺伝子と相互作用する重要なドメインをもってマスタ
　・抗体作って機能解析やったらアポトーシスと関連してマスタ
　・ってことでネイチャーにアーチクルで載りマスタ
　・でもスグに「そんなドメイン無いやろ！」って叱られマスタorz
　・しかも「念力免沈で捏造すんな」ってしかられマスタorz
　・しげちーにも叱られマスタorz
　・あれから８年「アポトーシスには関連していない」という証拠が集まってきマスタorz
　・細胞死どころか細胞増殖に関連しているようデスorz
　・あの機能解析は何だったんでしょう？とささやかれていマスorz
　・柚子タンはとっくに逃げてしまい※タンは一人さびしく暮らしていマスorz

Nature. 1999 Oct 14;401(6754):662; discussion 662-3.
Comment on: Nature. 1999 Apr 29;398(6730):777-85.

Apoptosis. Searching for FLASH domains.

Koonin EV, Aravind L, Hofmann K, Tschopp J, Dixit VM.

そのNatureの反論のもう一つの内容のほうがヤバイ。

「著者らはmouse FLASH内のあるエピトープでanti-FLASH抗体を作成した。
彼らはそれを使い、ヒト由来の細胞で
あるJurkat cellで実験を行っている。つまりその抗体で
内因性ヒトFLASHタンパク質を免沈させて各種結合実験
を行ったというものだ。 …しかしヒトFLASHのアミノ酸配列にはその抗原となった
エピトープは保存されていない！ナゼ免沈出来るのだ？！」

これに対するレスがすごい。 「ナゼかヒトFLASHにクロスする抗体が出来ちゃった！」

LSPNSDRNGDAHR とPTQDSCENTEAHQって１３個のぺプチドのうち
４個しか一致しとらんじゃないか？ 念力免沈！

（23 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2001/06/15(金) 18:29）

FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

Nature. 1999 Oct 14;401(6754):662; discussion 662-3.
Comment on: Nature. 1999 Apr 29;398(6730):777-85.

Apoptosis. Searching for FLASH domains.

Koonin EV, Aravind L, Hofmann K, Tschopp J, Dixit VM.

最近IEだと２ちゃんねる読みにくいからこっち使ってね。安全だよ。
http://v2c.s50.xrea.com/

ゆず凱旋帰国だな

196 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/01/30(火) 13:25:28
そもそも2chで笑われる前に、Natureに、NCBIの専門家達が「我々はこれまで専門に
DNAのホモロジーサーチなどのプログラムを開発してきたが、どんなに条件をゆるめても
FlashからC.elegansのCed-4なんてかかってこない」って書かれて、世界中から
失笑されたじゃないか。皮詐欺のHes1事件とともに、Nature誌上で爆笑事件の金字塔のような
できごとだったから、知らないはずはないだろう。
つーか、Entrezですぐに検索できるのに・・・
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=10537104&itool=pubmed_AbstractPlus

793 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/06(火) 20:49:43
捏造者のために自分の時間つかうなんてやなんだけど、ちょっと調べようかな〜と軽くググっててこのページのグラフ見た瞬間「危ないことやってるな」と直感した。
どうなるかと言われれば困るんだけど、こんな生データにならない普通。エラーバーも無いし。
チャンピオン使ったとか、足りないとこ適当に穴埋めたというより、完全に創作である可能性まであるかも。もちろん確証ではないが。
しばらくじっくり調べてまた書き込みします。

ttp://www.brain.riken.go.jp/bsi-news/bsinews20/no20/research2.html

795 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/06(火) 20:58:10
隣り合う各区画で５％程度の差がconsistentに観察できるって言ってる。
この微妙な差がconsistentに現れるにはどんなけの実験数必要なんだろ・・・
いやーーーな感じのデータ。
もし自分の面倒見てる学生がこのグラフ持ってきたら必ず生データを数値で貰って
自分で統計検定して操作されて無いかチェックしたうえで、別の学生に追試してもらうね。

798 名前：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2007/02/06(火) 21:21:13
微力ながら応援に来ましたよ

JBC2003をじっくり見てみたけど、この論文内での明らかなバンドコピペはなさそう
データ自体の整合性までは俺にはわかりません。

違和感を感じた画像は、
fig3Dの　Parkin-TCP1β(-)のバンドがウエスタンにしては不自然なのと、
fig3Eの　FLAG-Parkin右側の画像が上下逆さまくさい　くらいだな。

あと、全ての画像から「データが綺麗すぎる」オーラが出てるｗ

935 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 00:19:36
J. Biol. Chem., Vol. 278, Issue 51, 51901-51910, December 19, 2003
のFigure4
ttp://www.jbc.org/content/vol278/issue51/images/large/bc0149176004.jpeg
レーンのつぎはぎが見える。ただ、これでどうこうできるというもんでもないが。
もうちょっと目を皿にして見ないと駄目だな。

938 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 00:23:41
>レーンのつぎはぎ
今のNCBの規定だとアウトだっけ？それ。

947 名前：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2007/02/08(木) 01:17:35
NCBじゃないんだよな。
JBCなんだよな。ただ、レーンの下から
影が出てきているので、そこに何かがあったのは確か。

952 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 02:59:24
てゆうかcell pressのfigure粗杉。
なんか見つけようとしてもあれでは厳しい。

956 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 07:30:29
PaelとParkinは追及するのは難しいんじゃない？

確かにＣｅｌｌの論文は“ParkinはPaelに特異的に結合するし、Paelはその性質と解剖学的分布から、Paelで若年性ﾊﾟｰｷﾝｿﾝは全て説明できる”というのに加えて、
“実際に患者でもPaelが蓄積してる”という患者を含めた議論をしたからCellに載ったんだろう？
後からParkinの基質が続々と出てきても「でもあの時ｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞでは“ｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞした中では”ﾞ確かにPaelだけだったんだ」と言われるとそれ以上は突っ込めないだろ？
俺は全く別分野だけど、「手に入る試料では例外なくそうだったのだ」という大御所がいるけど、そう言われたら「ああ、そうですか」と言わざるをえないもんな。

言わば、この板でも散々噂になった、「神経での遺伝子の体細胞変異」みたいなものじゃないかな？
実験の稚拙さと事前の予測・計画の不備等、研究者としての適性の問題として非難は出来るかも知れないが、それが「捏造」かと言うとそういう追及は出来ない気がする。

ところで、「若年性ＰＤの患者でＰａｅｌが蓄積してる」ってのは間違いないのかな？

957 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/08(木) 07:52:06
ヒトの脳とパ―きんのKOマウスでは、あきらかな蓄積は認めない。
そもそもパーキンの病理では封入体やaggregationmのないのが特徴。でもそれは他の基質の論文でも云える事。
ぱーきんのtransgenic はえでは異常蓄積の報告があるが、出してるところが今のボス。これって本当か？

個人的な恨みであやしいと言ってるようにしか見えんな。
もっと決定的な証拠持ってこいよ。

以上、前スレからまとめでした。みんながんばって！

レスが遅くなってすんません。
いろいろ貼付けてくれた人ありがと。
FLASHの事は良く了解しています。
ついでにいうと54とは別人ですのであしからず。

>>32
別に怪しく無いなんて決めつけてないし、
でも怪しいからといって、こういう場で叩くのは好ましく無い。
言いたいのは捏造の事実が無い可能性があるのに、
過剰に叩くのはまずいんじゃないの？って話。
何か決定的なら叩くのはありだと思う。

>>34
１）了解です。
２）了解です。
３）怪しいです。
４）とても怪しいです。
５）そうでは無いですが過剰反応はそうとられます。

ちょっとでも白の可能性を話そうとすると、
叩きつぶす雰囲気は良く無いと思います。

もっと言えば、柚タンが黒であると確信してるなら、
なおさら論理的に話をもっていけば、
ここを見てる多くのヒトも客観的に納得すると思います。

どちらかと言うと応援しています。

あとFLASHは限り無く捏造っぽい気はしてます。

>>56-58
冷静なレスありがとです。

＞でも怪しいからといって、こういう場で叩くのは好ましく無い。
それが２ちゃんです。むろん過剰なたたきは良くないですが。

＞ちょっとでも白の可能性を話そうとすると、
＞叩きつぶす雰囲気は良く無いと思います。
すくなくとも漏れはしてないつもりだったけどさらに自戒します。
ただ>>36にあるような意見はどうしてもたたかれるでしょう。

＞なおさら論理的に話をもっていけば、
＞ここを見てる多くのヒトも客観的に納得すると思います。
漏れはこころがけます。忠告をありがとうです。

なお>>54は前スレで赤恥かいた誰かが粘着してるだけでしょう。

>>50
>ttp://www.brain.riken.go.jp/bsi-news/bsinews20/no20/research2.html
>795 名前：名無しゲノムのクローンさん [] ：2007/02/06(火) 20:58:10
>隣り合う各区画で５％程度の差がconsistentに観察できるって言ってる。

こういう風に、複数の（例えば3つの）要素が必要だ、というデータの時は、
だいたいオールマイナスと、プラマイ混合のとこってあんまり差がつかなくて、
オールプラスだけが突出したグラフになるもんだが。
確かに「いやーーーな感じのデータ」だ。気持ちが悪い。

>>59
レスありがとう。
何にも協力できない癖に偉そうなこと言ってすいません。
確かに2chなので少々叩くのはありですね。
ただ感情的になると、折角の議論も
説得力を失ってもったいないと思ったのです。

みなさん応援してます。

>>60
しかもこの程度の差で実験バッチ数が少ないと「必ず」矛盾した区画がでてきてしまうはずなんだよ。
生データを数値でもらえればあっという間に見破れるのになあ。請求してみようかな。
しかもMol Cellの方ではもっとたくさんの要素扱ってるんだよ。
グラフはちょっと見破りにくいようにしたみたいだけど。
今んとこその辺をマテメソ含めて仕事の合間にチラチラ見てる。

おれちょっと統計なんでもスレに協力要請しに逝って来ます。

要請して来まスタ。レスあったらこっちにもコピペしまつ。

人間ドキュメント　柚子さん（仮名）

夜8時。柚子さんは着慣れたスーツに身を包んで、出勤の準備をした。
柚子さんの仕事はホスト。夜の街で、女性に夢を売る仕事だ。この仕事に就いて1年。
仕事にはあっという間に慣れたような気がする。今日も絶妙なトークで女性の心を和ませ、
話し相手になる。その話は虚実ないまぜだが、女性は気にしない。
だが、柚子さんの「スタンフォード留学」という経歴だけは本当だ。そのことについて
話を聞くと、「アメリカ行ったって、何にもしないで遊んでたからね」と笑うだけだ。
「嘘の付き方は日本で学んだよ」と笑い飛ばす。その経歴が、今の仕事に役立って
いるのだろうか。経歴を詮索しないのが、この街のルールだ。
携帯電話に向かって「今日は来てくれないのかい？」と営業トークをする、柚子さんの
声は、転職を見つけたプロの張りに満ちていた。
（2010年2月6日朝月新聞）

602 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/03(土) 17:58:42
>海外学震でアメに行かせた時は「ようやくヤヴァさに気付いて放棄された」と周囲は思った。
ところが呼び戻しを画策したのも本当だし、これにはびっくりした。

嵩が独立して初めてくらいの論文を柚子ﾀﾝが叩きだしたわけでしょ。
４年で、JBC-Cell-Mol Cell-JBCだして、これが嵩の仕事の根幹の部分になった。
これが否定されてしまうとlabそのものが崩壊してしまう。一緒に４年やっている
間に当然Flashの話は耳にしているが、2001-2年にCell-Mol Cellがでたときには
もう引くに引けない状態になっていた。一蓮托生の関係になっていたので、
完全に切ることができなかった。で、アメリカに行かせたが、享受線の微妙な時期を
過ぎたので戻した。完全に切ると、これまでの仕事を自ら否定したように関係者から見られる。
かといって、自分のところに助享受クラスで戻ってこられると、またやばい関係が継続することになる。
利権は既にみんなおかしいことを知っていて強力に推薦しても無理だった。
そこで、トンペイ大学が選ばれた。教授達はあまりにﾎﾞﾝｸﾗで、なーんもわかっちゃいない。
単にCVのCNSの多さで研究内容や本人の実力などわからず自動的に選ぶだろう。
また鏡台とも地理的に離れているし、研究所には中央と結びついている力を持った人も
いないから、いわば陸の孤島に幽閉した状態になる。どうせあの英語力では自力で
論文を書くことはできないし、そのうち野垂れ死にするが、それは元ボスの責任ではない。
「俺はおまえのことを高く評価して強力にプッシュしたよ、でも自分の仕事を出せなかったのは
俺の責任じゃない」これでは柚子ﾀﾝ、逆ギレして今までのことを全部ばらしてやる、ということには
ならない。こういう選択をしたんだろう。実に賢い。

誰か、前スレ印刷して、トンペー大学に送ってくらはい！

荒らしてるのって嵩ﾀｿ関係者な気がするなあ。
だって※ﾀｿ柚子ﾀｿはFLASHで俎上の鯛でしょ。
時効とか無い限り耐えるとは思えない。
ﾄﾝﾍﾟｰのぼんくらがここ荒らしたって余計恥をさらすだけ。

嵩ﾀｿはここ荒らしてPaelの論文検証がそっちのけになれば得になる。


想定問答集

攻め手「捏造者を使って論文を連発させたのはおかしい」
嵩「捏造は※のところだけで、うちではやってない。証拠あるか」
攻め手「海外に行ってからは鳴かず飛ばずじゃないですか」
嵩「そんなことはいくらでもあるだろ」
攻め手「FLASHのような事件を起こした人間を信用できるのか」
嵩「彼はうちでは極めて優秀だった。悪いのは柚子じゃなくて※だと信じている」

攻め手「捏造者を助教授に推薦して押し込んだのはいかにも挙動不審だ」
嵩「彼はうちに来てから改心して捏造は一切していない。だから推薦した」
攻め手「それでも超A級の捏造者ですよ？」
嵩「※が全て悪いのだ。柚子も俺も被害者だ。」

×鯛->○鯉

>>68
同意なんだけどその辺の議論はあんまりやると「鷹に私怨で」とか「テヌトラで嫉妬」ってことになっちゃうから。
漏れたちはいろんな手がかりから可能な限り今分かることを明らかにしよう。
あとは前スレから張り付いてる亡霊さんたちとか墓守さんたちが頑張ってくれるでしょ。

>>69鯛らーとかけたのかとオモタｗ

>>45
このEMBO、またノックダウンかよｗ
どうせノンスペだろｗ
それよりコンディショナルノックアウトやれよな。
つか※が自分でノックダウンもノックアウトもやるっつってたやん。もうずいぶん前だぞ？
確かCOEのテーマのひとつじゃなかったか？
とうぜんこのドイツグループと同じ結果なんやろな？

今からFLASHを挽回するにはノックアウトだろうね。
ノックダウンなんて好みのデータだせますからw

なんか妙にIEで読みづらいね最近。すぐ人大杉になってるし。
この機会に安全快適無料V2C導入推奨！

http://v2c.s50.xrea.com/

人大杉のせいで
スレによってカキコ数がかたよった気がする。
いつも上がってたスレが落ちてるような希ガス。

>>75

携帯ならOK

いたるところ人大杉でるんだが、Ｆ５アタックでもやってるのか？

>>77専用ブラウザ買わせたいのかとオモタ。
でも無料ブラウザでも見れるわけだし。意味不明。

>>75
これじゃあ専ブラ持たないかたぎの衆にはほとんど見れないよね？
しばらくの間定期的に↓見たいなヘッダ付けようか各スレに。
（安全快適無料V2C導入推奨！http://v2c.s50.xrea.com/）

>>72
※研のノックアウトってこれ↓のことかな？

74 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2001/06/10(日) 09:21
まだFLASHの仕事やってるみたいだね(藁
矢島　伸之
Nobuyuki YAJIMA
博士課程１回生 （D1）
出身地：群馬県沼田市

趣味：音楽聴いて食べて寝る、という生活を夢想すること。

ひと言：永結無情遊　相期遙雲漢

研究内容：FLASH遺伝子破壊マウスの作製・発生におけるカスパーゼの作用機序の解明（カスパーゼインヒビターを用いたトランスジェニックマウスの作製と解析）


で、柚からFLASHを引き継いだ彼↑、どうなってるのか調べてみたら・・・
http://www.med.akita-u.ac.jp/~seika2/yajima.html
業績を見ると、マウスの結果はお察し下さいといったところか。

（人大杉問題解消に安全快適無料V2C導入推奨！http://v2c.s50.xrea.com/）

こういうのも見つけた。
ttp://www.virus.kyoto-u.ac.jp/about/data/seitaihatugan.pdf
あたらしい修士一回生の研究も簡単に紹介する。我々がFasシグナルとの関連で見いだした巨大分子
FLASHについて、桐山がRNAi法による細胞レベルでのノックダウンを実行し、非常に興味深い表現系
を見いだしている。また、南田はFLASHのプロモーター変異マウスは誕生せずE8.5にさかのぼっても存
在しないことを見いだし、FLASHのコンディショナルノックアウトマウスの作製にとりかかっている。高橋
は岡本の構築した発現誘導系をさらに優れたものにするための改変を実行すると同時に、FasとBimが
免疫系での細胞死にどのように関わるかを明らかにする実験系の構築を行っている。高田は、Fas誘導
アポトーシスをBcl-xLが抑制できる細胞と抑制できない細胞の存在する原因を分子レベルで解明すべく
取り組みを始めている。田中は、ヒト神経芽腫由来SK-N-SH細胞にFasを発現させることにより、通常で
は神経突起伸長を誘導できないレチノイン酸処理によって神経突起の伸長が誘導される系を構築して
解析を勧めている。

E8.5ってアポ関係の分子にしては早すぎないのか？専門じゃないから分からん。

細胞がんがん増殖中でアポなんか必要なんか？
アポって発生後期、指とかの細かい形態形成時にようやく起こるのかと思ってたが。

>>82-83
　・細胞死どころか細胞増殖に関連しているようデスorz

>荒らしてるのって嵩ﾀｿ関係者な気がするなあ。

利権からは間違いなくどなたか来てたようだね。
多分、抜きナッ！周辺かと俺は睨んでるｗ
火の手があがるとあそこのグループも結構いろいろあってヤバイからな。
たしか４年ほど前に統計処理で恣意的なことやってるとかポスドクかなんかがタレ込んだ事件もあった。
そんときは恣意的とまでは言えんということで無罪放免だったが。
まあそれ以外にも誰も追試したくないようなアレやコレやｗｗｗ

（人大杉問題解消に安全快適無料V2C導入推奨！http://v2c.s50.xrea.com/）

＞いたるところ人大杉でるんだが、Ｆ５アタックでもやってるのか？
多分、おすすめ２ちゃんねるが始まってからだよ。

ちょっと知りたいんだけど加齢研で柚子ると分野の同じ叫喚っていたっけ？
柚子るはテニュアとったらそこの助教授になるわけだろ？

柚子るって何を研究してる人？

33 名前：１３２人目の素数さん [↓] ：2007/02/09(金) 00:00:47
>>25
データ数が分からないことには何とでも言えそう。
回帰分析でそれぞれの効果を推定するときれいに出るが、
それを仮に真値としたとき偶然このデータが得られる確率は
データ数に依存します。最も無理のない結果のための
データ数は各群350ぐらいと出ました。
（そのときの確率は0.11ぐらい。当てはまり過ぎと言われない確率0.05を
超えるのは大体データ数150以上が必要です。）
細胞のデータと言うことですからこのぐらいの数は取っているのでは？

34 名前：１３２人目の素数さん [] ：2007/02/09(金) 00:20:21
>>33
ありがとうございます。
データ数を何に相当すると考えるかで少し違いますが、通常は培養皿ごとに計数して、
複数の培養皿からの数値で平均を取って検定します。
つまりデータ数は培養皿数に相当すると考えられます。
そして１５０も３５０もほぼ不可能な培養皿の数（通常は多くて１０）です！！

これであってますか？>>62

もし事実誤認等や追加質問等あれば議論してくださればまとめてまた逝って来ます。
↓が俺の書き込んだ質問です。
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/math/1169836298/25

>>88
分野で言うと神経科学です。
手法で言うと分子細胞生物学です。
分子生物学の中ではタンパク質を材料に研究する人です。
タンパク質とタンパク質の相互作用と細胞への影響などを調べます。
タンパク質は不安定な物質で実験解析がちょっと難しくて再現性も悪く
誰も追試をしたがらないのでこのような捏造が起こりやすいと言われています。
特に正直さ・誠実さの要求される分野です。

>>91乙です。
細胞の生存率ってどうやって計数するんだっけ？染色して数えるのかな？
もしある程度の細胞数が必要な系ならすごい規模になるね。
誰か詳しいひといますか？
たしかがん遺伝子の研究でも同じような不正があったとかいう話をうろ覚えてる。
論文の結果だすにはありえない数の培養皿を扱う必要ありって推定されて発覚したとか。
有名な「がん遺伝子に挑む」に出てたような覚えが。

>>92 筑波大の鱒先生なんかに出てきてもらうと良いんじゃないか

Molecular Cell Volume 10, Issue 1 , July 2002, Pages 55-67
Figure7

ﾈｶﾞｺﾝのviabilityの平均を100%として規格化するという
趣旨は分かるが、そこにエラーバーが無いのは変じゃない？
何でtransfectionしてるか知らんが、無傷ってことあるのか。

>>95
たとえ無傷でも計数時の誤差が出るはず。一回しか計数してないとすると
エラーバーがないことは理解できる。しかしその実験数では統計スレから
の神の回答にあったように真値に近づくはずはない。

案外、この辺りから突き崩せるかも知れんね。

>>91
>>93
３５０培養バッチとして８群なので２８００培養バッチ。
９６ウェル使って３０枚なのでぎりぎり出来ない数ではないか。

３５０／群として９６ウェル×３だと６２培養バッチ足りない。

それぐらいだといけそうだがちょっと微妙なところかな？
もう少し考えます。

>>60
＞こういう風に、複数の（例えば3つの）要素が必要だ、というデータの時は、
＞だいたいオールマイナスと、プラマイ混合のとこってあんまり差がつかなくて、
＞オールプラスだけが突出したグラフになるもんだが。

生物は一般にexponetialな性質を示しやすいからだろうね。

そうすると柚子のグラフが直線性を持っていること自体が
ちょっとおかしいということになるね。

そうすると統計スレの神が回帰分析するときの前提をあや
まらせたかも知れない。

柚子のと同じ種類の実験のグラフって何かの文献から示せ
ますか？

それを統計スレに持っていって貰った方がいいでしょう。

ああ。いろいろ情報もらってようやくかなり分かってきたかんじ。
統計スレの神とは違う検査法も考え付いた。
このグラフ関係は週末には真剣に取り組みます。
ブロット関係の方は皆さんいかがですか？

もっと専門家欲しいね。細胞培養とかアポとか。
心当たりのスレがあったらつれてきてー

うーんでも何かおかしい。また分からなくなった。
９６ウェルのdishってそんなに安定して細胞飼えるもんだったっけ？
培地やtransfectするDNAや温度の条件などですごくばらけるような気が。
もう少し安定して細胞飼えるdish使うもんじゃないのかな？
誰か詳しいひといますか？

しげちーを怒らせた割にはこれはｗ

http://www.bioweb.ne.jp/content/youdo/jik9909.html

>80-81
風の噂によるとESが某社のトラップ系統にあったみたいよ。
昔はキメラマウスの形で1000ﾏｿ売り切りとか吹っかけてたが、
売れなかったんだろう。近年になってESのみで100ﾏｿで売り出すようになった。

しかし※ﾀｿ、柚子るFLASHはリトラクトしないと、その後のFLASHの
仕事は表に出せないぞ。全く評価されないNature articleを意地になって
放置して、その後の堅い仕事を表に出せないんじゃ本末転倒だろう。

いや、たぶんこうだよ。

リトラクトせずに表ざたにすると叩かれるから、
研究費獲得に絞ってこの論文を使ってたはず。

で、今からリトラクトすれば返還要求される可能性大。
返還要求等来るとラボ崩壊するから今更できない。

うわ、※ﾀｿ八方塞がりだな。
あそこ院生も多いから返還要求とか
研究費停止は避けないといけないしなあ。
しかし全額ってことあるかなあ。

告発であぼーんだと自発的リトラクトより
重い処分になるだろうにねえ。

そうだね、今後の研究費も停止になる。
MDと違って科研費への依存度が大きい。

この論文に既に思い入れはないでしょ。
リトラクトできるもんならしたいはず。

嵩ﾀｿを討てるかどうかは分からないけど、
次のような議論は一般的に受け入れられるだろうか。

・「捏造の発覚した人物による再現性の無い報告は
立証責任を転換し、立証できない限り捏造とみなすべきだ」
・「捏造の発覚した人物の行う実験に関しては、
発覚後、責任著者には通常の場合に比べて、
より高度の注意義務が課せられるべきである。
（従って捏造がばれても、別段の事情が無い限り
トカゲのしっぽ切りでは逃れられない）」

つまり、捏造は味を占めるとか、常習性があるとかいう前提で
物を言って良いだろうか。

捏造は一発退場であるべき。※さんはやばいと思った時点で推薦状を書いてもいけないし
柚子の雇用先に通告する義務があったと思う。
※さんは当初は被害者だけど、きちんと清算しなかったので共犯に格上げと言うことになる。

では嵩さんはどうか？
やはり彼も第一義的には被害者だと言える。しかしある時点で柚子に関する
良からぬ噂を耳にしていたとすれば、そこで物事をはっきりさせるべきだった。
一度でも捏造に手を染めた研究者のデータは眉にツバをつけて見なければならない。
ええいままよと思った時点で彼も共犯に格上げということになる。ただし柚子の
理研時代の仕事が再現取れるなら嵩さんに関しては問題ない。柚子にしてみれば
再現性が取れたからと言ってFLASHの禊にはならない。

Molecular Cell Volume 10, Issue 1 , July 2002, Pages 55-67
Figure7
なんだけど、SH-SY5Yって細胞、transfection効率
そんなにいいの？入りが悪いからクローンを取ってるのかと
思ったんだけど。ほぼ100%近くまでレスキューするには、
相当なtransfection効率でないと無理かと思うんだけど、
他の方々どう思うよ。

ﾏﾃﾒｿにはウイルスベクターとかって記載無いし、
amaxaとかeloctroporation系のものは高効率達成しようと
すると細胞ばかすか死んで実験にならないよね。

>>102

これは９９年の出版だろう。Flashが大御所の間で捏造だと言われ始めたのは
もうちょっと後の話。ｼﾞｹﾞｼﾞも捏造だとわかっていても自分が直接
※に撤回を促す立場にはなかったんだろう。
しかし、アポの業界では全員再現性無しということはわかっているのだから
いい加減に撤回してほしいｯｽ。こういうの放置していると確実に日本の科学界は
世界の信用を失ってしまう。Auroraと一緒に早く撤回してくらはい。

FLASH ced-4でpubmed検索かけてみた。
3報釣れた。

1: Koonin EV, Aravind L, Hofmann K, Tschopp J, Dixit VM.
Apoptosis. Searching for FLASH domains.
Nature. 1999 Oct 14;401(6754):662; discussion 662-3.

2:Imai Y, Kimura T, Murakami A, Yajima N, Sakamaki K, Yonehara S.
The CED-4-homologous protein FLASH is involved in Fas-mediated activation of caspase-8 during apoptosis.
Nature. 1999 Apr 29;398(6730):777-85. Erratum in: Nature 1999 Jul 1;400(6739):89.

3: Medema JP.
Apoptosis. Life and death in a FLASH.
Nature. 1999 Apr 29;398(6730):756-7. No abstract available.








FLASHの再現性は無いんだと確信した。

Barcaroli D et al
Proc Natl Acad Sci U S A. 2006 Oct 3;103(40):14802-7.
FLASH is an essential component of Cajal bodies.

アブストラクトより
「Because the function of FLASH in the apoptosis receptor
signaling pathway has been strongly questioned,
we have now identified a clear function for this protein.」

>>102
しげじーを起こらせたと言う話は有名なんだけど、誰か直接目にした人はいないかな？
あるいは当時の過去ログにそれにちかい話って落ちてないかな？
俺もあちこちで目にしたように思うがはっきり指摘せよと言われると出てこない。
ましてやこの祭りから参加している人たちには疑わしく憩えるかも知れない。

もう古い話なのでひとつひとつ掘り起こしておいた方が有効と思うんだ。

>>102
もしいたら雰囲気なんかをぜひ詳しく書き込んで欲しい。俺も知りたい。

>>103-16
※タンのことは確かにFLASH事件の中でも実は最大のなぞかも知れない。
彼の人格が良いという噂はかねがね伺っているが、なぜ放置したのか？

もし悪意や保身に基づくとしたら彼は絶対にあぼーんされるべきだ。
でも悪意や保身じゃないとしたら？本当の理由として何がありえる？

科学者としての彼の優柔不断に見える態度に腹立たしい気持ちが募るが、
彼を知る人や彼の研究室のことを知る人はもっといろんな角度から議論し
てみてもらえないだろうか？

>>107
＞つまり、捏造は味を占めるとか、常習性があるとかいう前提で
＞物を言って良いだろうか。

もちろん言ってはならないと思う。でも事実であるだけに本当に悔しい。
しかしだからこそ慎重に議論すべきだと言うことはその通りと思う。

・FLASH事件が捏造確定される
・柚子＆嵩論文にも怪しい部分を見つける

この二つがまず必要なことになると思う。

そうすれば当時の実験ノートや試薬納品書類などを確認請求にもちこめると予想する。
後は事実がどうであるかは今は分からない。もちろんあぼーんにﾜｸﾃｶなんだが。

>>110
グラフを見ている人間ですが、興味深いです。良く考えてみます。

もっとどんどんこういう意見欲しいです。

>>112-113
乙です。こういう検証ひとつひとつこの事件には重要と思います。

とにかく柚子の疑惑は時間がたっていて色あせた記憶が多く、当時を知らない人たちには
なかなか納得できないことも多いと予想します。

なので、少しでもこういう検証を積み上げることがとても重要と思います。

華麗研には一人もアポに精通している研究者はいないのか？
当時、漏れ、アポやっていなかったけどFlash事件は良く覚えている。
選考委員会にいなくても委員会に近い人にアポがわかる人がいたら
柚子の名前を聞いただけで、くすくす笑ったんじゃないんだろうか

柚子ﾀﾝ、ホモロジーサーチからC.elegansのCED-4のドメインをもつFlashをみっけ
↓
Fasを介したcaspase-8の活性化に動物細胞でもFlashが関係していることを発見
↓
Nature Articleに掲載
↓
電光石火でNCBIのホモロジーサーチエンジンのソフト開発している
世界でトップクラスの専門家から、”ｺﾞﾗ！　わしら専門家やけどぜんぜん
ホモロジーないやんけ”と世界中から大爆笑
↓
他のアポトーシスの研究者からもFlashはFasによる細胞死に全く関与していないと大爆笑
↓
疑問、一体どうやってFlashによる細胞死のデータを作ったんや？

柚子のFLASH論文は1999年だったよね。そのとき柚子はまだ京都にいたの？
それとも和光にとんずら？

彼は倭寇にトンずらしてからテーマ変えてる。

もしあのNCBIのナイス突っ込みの時にすでに倭寇にとんずらしていたなら、
距離的にも遠いし※としてもなかなか言えない事も多かっただろうし
有効な手も打てなかった可能性あるよね。

誰かこのあたりの時間関係について彼の経歴を探れないかな？

>>121

しかし、この話の流れ、どっかで聞いたことがあると思ったが、わかった。
ホモロジーサーチから、大腸菌のHesがヒットしたのに、動物細胞の
Hes1だと思い違いし、全てのデータをHes1で作り上げたタイラーズのK2と同じw
あれもNature Articleだったな〜
しかし、１００年に一度、でるかでないかの大爆笑論文が同じNature Articleに
５年で二報、日本からでるなんて、韓国をわらえませんぜ〜
黄禹錫教授の主要論文は全部撤回されたのに、これだけ捏造が明々白々の論文が未だに
撤回されていないのは、何か理由があるのでしょうか？
しかし、業績が凄いのにどこも採用しなかったのを採用した加齢研ってここもある意味凄い。

わりこみスマソ。
IEだと最新５０さえ見れなくなってるのでこのスレの行方に興味津々なカタギの衆は専用ブラウザを試してみてくれ。
いろいろあるが漏れはV2Cを使ってる。怪しいことは一切無い。ウィニー関連とは違う。
導入も簡単だし操作もラクチンだ。もちろん無料。取得は↓から。もちろん柚子るも導入済みだよな？
http://v2c.s50.xrea.com/

流れが速いのでIEで上のレス見れないのは致命的だなー
早く何とかならないのかね？
「おすすめ２ちゃん」とかはじめてからずっと不安定だし。

FLASHは細胞増殖にかかわる遺伝子のひとつだと。
プロモーター変異マウスの結果と合致するね。

Using a library of endoribonuclease-prepared short interfering RNAs (esiRNAs),
Kittler et al. (2004) identified 37 genes required for cell division, one of which was CASP8AP2.
These 37 genes included several splicing factors for which knockdown generates mitotic spindle defects.
In addition, a putative nuclear-export terminator was found to speed up cell proliferation and mitotic progression after knockdown.

An endoribonuclease-prepared siRNA screen in human cells identifies genes essential for cell division.
Kittler, R. et al.
Nature 432: 1036-1040, 2004.
PubMed ID : 15616564

これもsame lineかな。

FLASH is required for histone transcription and S-phase progression.
Barcaroli, D. et al.
Proc. Nat. Acad. Sci. 103: 14808-14812, 2006

×細胞増殖
○細胞の分裂と増殖

おそらくだけどヒトFLASHが取れてsequence解析が済む前に、
最初に取れたマウスのだけで論文造っちゃったんだろうね。

ヒトのsequenceがわかってみたら、（自称）CED-4ホモロジードメイン内の
ATP結合モチーフが保存されてないわ、抗体を作ったエピトープは
保存されてないわで・・・

>>102, 111

実験医学1999年9月
特集：アポトーシスへの情報伝達経路と疾患
〈概論〉より
一方、今年になってから日本のグループからカスパーゼ８に結合するFLASHと呼ばれる
因子が酵母two-hybrid法を用いて単離された。この分子はカスパーゼ８やApaf-1に
みられるDEDおよびCED-4-like　domainを含む分子であり、Fasからのシグナル伝達に
おいてApaf-1の役割をしている分子として発表された。しかしアメリカ、ヨーロッパの
グループからこの分子のDED,CED-4-like　domainは有意ではないと指摘されており、
現在のところFLASHがFasからのシグナル伝達に関与しているかどうか不明である。
by長田重一

ちなみに上記の文は、〈概論〉中で「２アポトーシス研究の問題」という項目にある。
ここでは、否定されたり再現性のｱﾔｽｲものについて書かれている。

>>129

それって、読めば読むほどタイラーズ事件とそっくりだね。

miRNA-23でヒットした大腸菌のHesを動物細胞のHes1と思いこみ
動物細胞のHes1でデータを捏造し、発表後間違いだと指摘されて、
miRNA-23と動物細胞のHes1との間には全くホモロジーがないのに
miRNA-23で動物細胞のHes1をノックオフできたと苦しい言い訳したのと
そっくりだね。

>>125
板によりけりみたいよ。「ぴっと来る」系にお世話になって、
故意に混ませてるってことはないだろうか？ホロン部系とか…。横ﾚｽｽﾏｿ

コピペすまん。
IEだと最新５０さえ見れなくなってるのでこのスレの行方に興味津々なカタギの衆は専用ブラウザを試してみてくれ。
いろいろあるが漏れはV2Cを使ってる。怪しいことは一切無い。ウィニー関連とは違う。
導入も簡単だし操作もラクチンだ。もちろん無料。取得は↓から。もちろん柚子るも導入済みだよな？
http://v2c.s50.xrea.com/

たしかにこのままじゃまったく駄目そうで怖い。
みすみす柚子を安全圏に逃がしちまう。
どうしてこう情報が少ないんだろうか？
当時を知る連中はすでに樹海に逝かされちまったのか？
それとも人大杉攻撃でついてこれなくなっているのか？
おーいみんなー！

情報が寸断されてしまってる。
どっかにまとめサイトでもつくって、
そちらに誘導したほうがよくないか？

>>133

携帯で見ろ

>>136俺貧乏

専ﾌﾞﾗならOpenJaneﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。速い、軽い、フリー。

だれかSH-SY5Yって細胞使ったことのある人いない？
漏れCell biologyはいくらかはやってきたつもりだが、
これで初めて聞いた。大概マイナーな細胞はtransfectionの
効率って悪い（1割とか）という認識でいるんだが、どうよ。
ATCCより
ttp://www.atcc.org/common/catalog/numSearch/numResults.cfm?atccNum=CRL-2266


>116
漏れもそれは不思議だし残念でならない。リトラクトしたら
ないことないこと騒ぎ立てて無理心中するぞとでも脅されてたんだろうか。
しかし、仮にそうであっても放置した一定の責任はあると思う。

もしくはリトラクトしてもせんでもすでにFLASH論文は死に体だから、
その後の研究で誠意を見せればいいとでも思ったんだろうか。
仮にそうなら、この結果に至った前提で考えると判断が悪すぎる。

SH-SY5Yって神経関係の仕事では結構使われる。
もともとは骨髄由来の幹細胞的な性質をもった腫瘍細胞でそのままでも
ニューロン的な性質も持っている。たとえばドーパミン受容体発現していたり。
レチノイン酸かけると確かにニューロンに分化して分裂も止まる。

形質転換効率は忘れた。明日ラボ行ったら実験ノート調べて書き込むよ。
目だって良くも悪くもなかったような記憶しかない。てかテクがやってくれた。

細胞としては元気だし、飼いやすくて扱いやすい印象かな。

細胞に詳しいんなら上の方の関連質問ご存知ですか？

>>93
>>95-96
>>101

>>130
実験医学の特集の概論で、そんなネガティブな紹介されてるグループをはじめて見たw

※タンは※タンなりに信じるに足ると思ってしまう生データがあったのかも（柚子が工作で置いていったとか）。
さらに確認の取れないNature用やそれ以外のデータも山積みなのに、柚子ともうまくコミュニケーションが
取れなくなっていたとしたら・・・
山のような矛盾データの海の中で、わずかなポジティブデータにこだわり、何とか挽回しようと四苦八苦しているうちに８年・・・
ちょっと長すぎるが分からなくもないなあ。
誰かが背中を押すしかないんでないのか？

（人大杉問題解消に安全快適無料V2C導入推奨！http://v2c.s50.xrea.com/）

上の方>>80に出てた柚子の後継がされた院生とか捨てメで誘ってみる度胸のあるやついる？
柚子の糞論文のせいで人生狂わされたわけだから案外来るかも。

http://www.med.akita-u.ac.jp/~seika2/yajima.html

>四苦八苦しているうちに８年・・・

確かにでかいタンパクって大変だからな〜

実験医学1999年9月
特集：アポトーシスへの情報伝達経路と疾患
〈概論〉より
ところで上記に紹介したのは、ノックアウトマウスを用いた解析など
から確認された分子、シグナル伝達機構のモデルである。 文献的には
これの数倍の分子がアポトーシスのシグナル伝達に関与する分子として
提案されており、非常に複雑であり、アポトーシスの分野を混乱させて
おり、これらの分子に関する私見を述べる。

・・・・と、きてFLASHについて
>>130のように述べられちゃっている。。。

でも>>129が決定的なこと言ってないか？
もしそうだとすると※タン自身が捏造にかかわってなかったと言い切れるのかな？

>142
※ﾀｿは雑食だから、面白いと思えばやるんじゃない？
CRTR-15だっけ。PSプレートでスクリーニングしてきたけど、
実は結合しなかった。でも解析しますたみたいな。

Flashの検証を大学院で※からやらされてネガティブの山だったんだろう。
>>143

結局何も出ずで、論文無し→秋田へ島流し

しかし、唯一そこから救ってくれるのは※だから、暴露しづらい。
が、これを逆に脅しの材料に使って、もしも呼び戻さなければ
暴露するとかやってくれないかな？

嵩ﾀｿの弟子にもそういう人いないかな？
今の医局員でもいいけど。
できれば暴露できる立場の人が良いな。
いたら誰か誘導ﾖﾛ

履歴

　出身／京都市
　昭和６０年３月　秋田大学医学部医学科　卒業
　昭和６０年６月　京都大学医学部附属病院内科研修医
　昭和６１年６月　福井赤十字病院内科医員
　昭和６２年６月　大阪府済生会中津病院内科医員
　平成　４年３月　京都大学医学部大学院医学研究科内科専攻（第二内科／井村裕夫教授）卒業
　平成　４年５月　神戸市立中央市民病院　免疫血液内科　副医長
　平成　５年７月　Amgen Institute/Ontario Cancer Institute/ Toronto University ポスドク (Dr.Tak Wah Mak教授)
　平成１０年９月　東北大学加齢医学研究所病態臓器構築研究分野講師
　平成１１年８月　大阪大学微生物病研究所遺伝子動態研究分野講師
　平成１３年９月　秋田大学医学部生化学第二講座教授
　　

>>149
嵩タンは前スレから近いのが張り付いてるみたいだね。

K2亡き後の次のホープだもんな。

誰か若手のランキング作ってくれ

>誰か若手のランキング

それ見たい！

ただしｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ関係は除外ね。真症ｽﾄｰｶが来るから。

>>98
少しだけ出張コメント。
回帰分析はそれぞれの要素の主効果だけ入れたものと
2次の交互作用を追加したものを行いました。

もしもおっしゃるように3次の交互作用がしっかりあるパターンだと
主効果も2次の交互作用も棄却されなくなります。
（2次の交互作用までの検定は誤差になるのが3次の交互作用だからです。）
回帰分析の結果は主効果のみだとどれもp値0.01前後で棄却、
2次まで見たものでは主効果が0.05前後、2次は0.2前後で棄却されず
きれいに揃ってます。
誤差の大きさから見ただけでは3次の交互作用はありません。

で、3次の交互作用の検定を行いたいなら生データが必要です。
各群に繰り返しがあれば3次の交互作用を繰り返し誤差と比較できるからです。
生データを要求しようとする人はこの点を純粋な学問的興味として突くことを
考えた方がいいでしょう。

出張講釈無用
あほな議論すると話がぼやける

おいなんで協力者叩くんだよ？
俺は>>156はかなりいいサジェスチョンくれてると思うぞ。
何かっかしてんだ？
理解できんから無用とかいってるとしたら良くないぞ。

この分野は突然あちこちの唾吐くあらっぽいドカタが多いのです。悪気は無いので堪忍したってください＞統計スレの神

こんなときにレスつけるのも何だけど。

＞2次の交互作用を追加したものを行いました。
回帰分析はlinearなものだけではなかったということでですね。
その上でキビしめにみて各群４００程度要求されるということでよいでしょうか？

上にもありますが、彼らは９６ウェルをtriplicateであつかったので一群あたり288です。
ただし、９６ウェルは少し不安定な可能性があってまだ誰かが調べてくれているようです。

またそちらに報告に行きますが、何かあったらよろしくお願いします。

>>158つ柚子だろｗ

>>156>>160
つまり解析時は少なくとも一次の直線性だけを前提にしたわけではないということですか？
もし三次以上の交互作用まで想定した場合、どちらかというと要求されるサンプル数はより多くなると考えられないでしょうか？
そうであればその時点でOKという気がします。

勘違いがあったらごめんなさい。

>>110,>>138-139
>大概マイナーな細胞はtransfectionの
>効率って悪い（1割とか）という認識でいるんだが、どうよ。

昼飯食ってラボに来てテクのノートあさったが確かにそんなに良くはないね。
amaxaだけど２割は超えない。

ちなみに参考になるか分からんが資料を見つけたので貼っておく。

ttp://www.biob.jp/news/pdf/p20060511_seminar.pdf

俺はこの関係の実験には素人だが、こういうことか？

やつらは、三つの遺伝子の相互作用によってパエル毒性が軽減されて細胞の生存性が回復すると言っているが、
グラフには二次の交互作用しかあらわれておらず、この考察は行き過ぎである。
さらにはこの二次の交互作用を検出するには厳しく見て４００ほどのサンプル数が必要であるはずであり、
彼らの用いたサンプル数ではこの交互作用さえ無矛盾に見出すことは困難かも知れない。

これで三遺伝子の相互作用を前提にコネコネされた他のデータと整合性が無ければかなり強いきっかけにはなるかな？

こんな中途半端では単なる恨みと思われるぜ。
どんな論文だって必死にあらを探せば出てくるもんだし。

×実験
○解析（分析？）

しかしこういう解析（分析？）できるといいよな。うちにも欲しいよひとり。

>>165
そうかも知れんが考えるきっかけにはなるだろ。
すくなくともまだ皆が議論して考えてる最中で「中途半端」とか決め付けるのはやめれ。

あら捜しというが、FLASH捏造犯が立て続けに出した論文の整合性チェックだ。
たんなるあら捜しとは違う。
恨みがどうとかの断定も稚拙だ。

妨害工作でなければ静観していてくれ。あるいは何か調べて書き込んでくれ。

動機はなんだっていいんじゃね？たとえ恨みであっても。
予算やポジションゲットの競争相手なんだからなんかあった時まず感情が反応するのは当たり前。
ただ科学者なんだから最後は客観的に判断しなければならないわけだが。
まあここの連中にはこんなことは言わなくても分かっているだろうが。

うらみかー。
無いとは言いきれないけど。でもちょっとちがうんだよな。
なんていうかこつこつ実験するのを馬鹿にされた気分なんだよね。
実験なんてほとんど上手くいかないことの連続で、気持ちはあせるがそれでも再現性を確認したり、
ちょっとしたバンドをはっきり出すためにノザンを何度もやったりするわけだよ。
そうやって時間がかかってもがんばってることを、ゴッドハンドとトンペイに嘲笑われたかのうような気分なんだな。

でも冷静にはならないとね。確かに。
好意的な忠告と受け止めておくよ。

内容見ないで、Nature article, Cell, Mol Cellだけで騙された華麗研の教授達

JCB, Cell, Dev Cell, Natureで騙された頑健休会の部長達

どちらもお笑いだな、ﾎﾞﾝｸﾗども・・・・・

うらみって?
例えば、おまい、K2に恨みを抱くか？
爆笑以外の何の感情もない。
其れと同じだよｗ

>>JCB, Cell, Dev Cell, Natureで騙された頑健休会の部長達

こっちは、だれよ？

>>171
だからK２のような決定的な証拠ということだよ。
確かにCED4ドメインがないとうやつもいたけど，彼らの論文を支持する論文を出すグループもまだにいるという現実もある。
生温いことを書いていても、恨みや嫉妬で潰そうとししているように見えないということだよ。

＞確かにCED4ドメインがないとうやつもいたけど

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
「いうやつもいた」ではなくて無いんだってば！
とりあえず頭悪くて理解できないんなら口出すな。

もういいよ。
ちゃちゃ入れは読み飛ばしてスルー推奨。
冷静に証拠を探し続けなければならんのは事実だし。
それよりも２ちゃんの人大杉がまじ腹立つ。
これじゃあ携帯で入ってくれる以外は一般人はほとんど見るの不可能じゃないか。

>>174

相手にすんなw
「1+1が２っていう奴もいるけど、３って奴もいるんだって
おまえは３って言う奴を馬鹿にできるのか？」
こういうことを、平気でこやつは宣っているんだから！

どうもこの細胞トランスフェクション関係を突っ込まれたくない香具師がいると思われ。
案外イイとこついているのかもよ。

証拠探しか
もうとっくに証拠はあがってるのかと思った。
トンペー大の判断も間違ってないということだな。
>>174
お前みたいな物言いのやつが信用を落とすことも早く気づけよ。

Flashは証拠どころか、誰にも相手にされていないw
Paelは限りなくクロに近い灰色

この板で、限りなくクロに近い灰色をクロにして、
これまでタイラーズも、○所も落とした実績がある。

じゃあ，何で今でもこんな論文出てくるんだよ
FLASH links the CD95 signaling pathway to the cell nucleus and nuclear bodies

Kristijana Milovic-Holm, Eva Krieghoff, Kirsten Jensen, Hans Will and Thomas G Hofmann

The EMBO Journal (2007) 26, 391−401, doi:10.1038/sj.emboj.7601504

こんなところで、ぐだぐだやってないで
さっさと学振に訴えればいいんじゃないの？
トンペー大学の審査能力の無さが晒されるだろうね

さっき別スレでノートの件で叩かれていたバカが仕返しにきただけｗ

>>180
中読めば？頭悪いから理解できないんだろうけど。
あと他の否定論文も全部読めば？頭悪いから理解できないんだろうけど。

またこっちで粘着とはよっぽど悔しかったんだなｗ
で陰謀はどうなったよ？

結局頭悪いとかしか言えないんだな。
ちゃんとみんなにわかるように書けよ。
でないと、全く説得力ないぜ。

うえのほうのスレ読んでから煽れよ。低脳。

一生懸命句読点や文体変えて必死だなオイｗ
で実験ノートはつけることにしたんか？

やっぱこの程度か
おまえらでは、ゆずは潰せないぜ

それはいいから実験ノートはどうなったんだ馬鹿

こっち行ってやろうぜ「実験ノートなんかいらん馬鹿」ｗ
また相手にしてやるからさ。

「この板は精神異常者とストーカーの巣窟」
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1170949990/35-

お前ら何んもわかってないんだな。
とりあえず決定的な証拠出せよ。
期待してるから。

分かったよ。期待してすっこんでろ馬鹿。

>>180の論文、PubMedでアブスト読んだけど、柚のと違ってない？
柚ネチャでは、FLASHは普段からcaspase-8と結合して、
FasシグナルがくるとFADDと結合すると。

EMBOのでは、FLASH は核内にいてCD95シグナルで細胞質に出て
ミトコンドリアに集まると。
caspase-8は核内にいる？ミトコンドリアは９じゃなかった？

まぁ、それはそうとPubMedからEMBOのリンクへ飛んでみたら、
http://www.nature.com/emboj/journal/v26/n2/abs/7601504a.html;jsessionid=729FC40ECD028EF17AE87063C62A708B

関連項目にFLASHとSADS!
よぅっ、捏造兄弟！！

>>193
こういう答えを待ってたんだよ。
この調子でどんどん行ってくれ。
分かったか、馬鹿>>192

ヘンドリク・シェーンによる論文捏造事件があったが、Nature, Scienceに
論文を掲載すると、すぐに別のグループがそれに飛びついて、シェーン達の
論文に似たデータをｼｮﾎﾞｲ論文にだした。
また、タイラーズの場合だって、それらしい論文を他のグループが
真似て出した。
つまり、大きなホームランがあれば、それいけーと、お手つきをしてしまう
付和雷同型の科学者がいるってこどた。

>>194悪い奴ではないんだろうけど。あんまりバトルなよｗ

>>194仕切り屋か？ｗ

（携帯で読むより専ﾌﾞﾗお勧め。OpenJaneいいすよ）

Paelの検証とFLASHの検証は別ｽﾚにしないか?
京大生命科学のｽﾚとか。どうもFLASH釣り師がいるように思う。
FLASHなんぞ、すでに真っ黒と分かってるものをわざわざここでやって、
その後の論文検証を妨害してるんじゃないか。

（人大杉問題解消に安全快適無料V2C導入推奨！http://v2c.s50.xrea.com/）

＞Paelの検証とFLASHの検証は別ｽﾚにしないか?
そうとも思うが情報が分断されそうなのでこのままの方がいいんじゃまいか？

＞どうもFLASH釣り師がいるように思う。
いやとりあえずひとりだな。午前中から俺も混じって別スレで叩きすぎた。反省だ。

＞その後の論文検証を妨害してるんじゃないか。
もう大丈夫でしょう。柚子があぶないことは分かってるみたいだし。
また奴のいうことも素人の疑問としては出てくるだろうし変なあおり合戦にならん限り
答えていくのは悪くないかも。

統計スレの神はもう降臨してくれないのかな。
ちょい教えて欲しいことがある。

>>193
＞関連項目にFLASHとSADS!

さすがNCBIｗ
FLASHへのクレームもつけたし、いい仕事してるな

同じ書き込みの繰り返しだから専ブラなんていらないｗ

出張してくるなという人がいるのでこれが最後かな。
誤解だけ解いておく。
>>164
2次の交互作用はありません。結果は下記です。
est1が主効果のみ。est2が2次の交互作用までです。
G H P val est1 est2
m m m 18.3 17.05 18.8375
p m m 25.4 29.725 24.8625
m p m 30.2 28.325 29.6625
m m p 35.6 33.325 35.0625
m p p 39.2 44.6 39.7375
p p m 42.2 41 42.7375
p m p 46.8 46 47.3375
p p p 59.6 57.275 59.0625
2次まで認めたらいくら何でも合いすぎで各群4000例は最低必要になります。
（統計板の方のスレに書いたが、データ数というのは0,1で判断するものです。
一番最小の単位と思ってください。培養バッチというのがそれにあたるのかは
私には分かりません。）棄却もされませんし、2次の交互作用はないでしょう。

また、(ppp)のみの交互作用も特に見られないことはest1の欄を見れば分かるでしょう。
（一番差が大きいのは(mpp)で(ppp)は3番目です。）すなわちただ線形にしか
説明のしようがないということです。組み合わせの相互作用など全くありません。

必要データ数はest1を元にvalが偶然得られる適合度に対するカイ二乗分布の
確率から求めました。線形性が正しいとしたときにデータが合いすぎかどうかを
チェックできます。確率0.05以上を基準にすると少なくとも各群153例は必要です。

>>203
まずは御礼です。ありがとうございました。

出張するなという意見は八つ当たりのようですので気になさらないで
ください。

ご指摘の件はもういちど良く考えて見ます。捏造王子たちが適当に
直線を引いた可能性が高くなってきました。

もひとつ質問なのですが、捏造王子たちはこのグラフの隣り合う区画
同士の平均値の差が統計的に有為である、としているようです。これ
はt検定ですが、この二群間での平均値の差の検定に必要なサンプ
ル数を彼らは満たせているでしょうか？

誤解があったら申し訳ありません。

よろしくお願いします。

すげー、良い感じで議論が深まってきているな。

煽りに乗って感情的にならずに頑張ってくれ。

二次の交互作用さえなく単なる直線だというのは>>60の経験的な指摘に合致しているね。

じゃあ柚子たちが言っている３遺伝子の相互作用は存在しないということになる。

あとは他のデータとの整合性かな。他のデータは３遺伝子の相互作用を前提に作ったはずだから。

もういちど見てきます。

>>204
チェックしてみました。
一番小さな差は(mpp)と(ppm)の間のたった3%しかありません。
これまでも棄却できたとすると表から得られる二項分布のみでの計算では
片側検定でも各群1500例、両側検定だと各群2100例必要になります。
もちろん元データが二項分布を無視するほど平均に近い挙動しか
示さないならもっと少ない例数のt検定で棄却は可能です。
ただし、その場合はそのデータが二項分布に従わないのではという
新たな疑問が生まれます。

>>207
ありがとうございました。やはり予想通りです。

自分で計算して確認しようとも思ったのですが餅は餅屋とお便りしました。

>平均に近い挙動しか示さないなら
細胞はもっと我侭かってしますのでそんなに右にならえにはなりそうにあ
りません。なので二項分布に従うと思います。

まだ決定的とまでは言えないかも知れませんが一歩前進できました。

ハイレベル過ぎてついていけん。
見守ってるぞ。

おまえらさあ、重箱の隅つつくようなことやってるけど
これじゃ追い詰められないぜ

再現性無いとか、もっとストレートにやるべきじゃ？

>>209
奴らが適当にありもしないデータ捏ッたことがほぼ決定的に示されたと言っていいだろうね。
これは改竄のレベルでもない。完全なデータ創作の可能性が高い。
なのでみなの衆は自信を深めて画像分析とか頑張って欲しい。
そろそろ誰かレポートが無いだろうか？

>>210
統計学は重箱のすみつつきではないよ。数学の苦手な生物屋には
そう見えるかも知れないけど。海外では法廷でも証拠に用いられる
んだけどね。

彼らは３遺伝子の相互作用を元に全てのデータをプレゼンしている。
しかしその相互作用は無い。二次のものさえないということなんだよ。

しかも統計的に有為だというためには不可能な実験数が必要になる。
さらに言えば統計的に有為にするだけの実験数を行わないとどこか
の区画が必ず矛盾したデータにならなければいけないのにそうなって
いない。統計上のことなので理解しづらいかも知れないが実はこれは
決定的なことんだよ。

このグラフから「彼らは実験を行っていない」ということが示されたんだ
よ。

>>60や>>62で指摘されていることともempiricallyにもconsistentだ。

もちろん他のデータももっと検証するけどね。

あんまりネガティブなあおり言葉ばかり入れないでもらえるかな？

>>210
統計屋の私がいうのもなんだがその通り。
外堀は埋まったので私の仕事は終わりだ。
疑わしいのは確実だろう。
ただそれ自体はねつ造の証拠とは言えない。
「十分にデータは取ったがいくつかは覚えていないし
生データは渡せない(見あたらない)」と言われたら
仕舞いだからだ。あとは生物学的にがんばってくれ。

>>209
付いていけない、俺もだ。
でもなんかワクワクするぞ。

あおり入れてるのは、華麗なる人か、柚子本人か、そうでなければスネにキズ持つ何者かだろうから、気にせずがんばってください。

>>213
>「十分にデータは取ったがいくつかは覚えていないし
>生データは渡せない(見あたらない)」と言われたら

大丈夫です。昨今の政治情勢では生物屋はそれ言ったあたりで
ほぼ、あぼーん確定になりますので。

あとは捏造王子はすでにこのデータ以前に捏造を行っています。
そっちは世界の認める捏造論文です。
なので統計的にはベイズの計算でもしましょうかねｗ

頑張ります。ありがとうございました。

そのうちそちらのスレにもご挨拶に伺います。

＞再現性無いとか、もっとストレートにやるべきじゃ？

もっとストレートに”も”やるべきだという意見と受け取って頑張ろう。
画像屋さんたちだめかな？

>>212
３遺伝子の相互作用も統計的な意味での交互作用ではないとしらを切られるかも
しれない。
生物の方には詳しくないが、>>60のような証言が重要だと私は思う。
（統計学だけだと数字としての意味しかないからあのグラフからはやけにきれいだなという
印象は受けても>>60のようには思わなかった。）

物質レベルでの相互作用と統計的な交互作用の対比は確かに困難な問題を含みます。
ただし彼らの立てている機能的相互作用モデルでは、統計的交互作用に反映されると
期待されます。いずれにしろ良く考えます。

>統計ｽﾚの神
本当にありがとうございます。
これで日本の科学界にはびこる悪の討伐に弾みがつきますです。

>139>163
どうもありがとうございます。
Amaxaでも2割ですか。たとえ条件出ししてなくても
良く無いですね。大体簡単に9割とか一過的に入る細胞って、
COSだのHeLaだの293(293T)だのみたいな
癌化しまくったおかしい細胞くらいですよね。

となると、Figure7のレスキューの実験は、ありえない形質転換効率で
DNAが入らない限り起き得ないデータという可能性が濃厚?
漏れもうちょっと過去論文のﾏﾃﾒｿも引いてみるわ。

>>219
なるほど、俺は別に積極的に矛盾点を探そうと言う気は無い人間だけど、この点については確かに言われてみると不思議だね。
仮にtransfection効率が良いとしてもdouble transfectionやtriple transfectionとなるとそれぞれのtransfectionは互いに独立だから全ての導入遺伝子を発現する細胞の割合は更に下がるわな。
使ってるヴェクターはpcDNA3らしいからｳｨﾙｽ使ってるわけでもないだろうし、かなりのfractionの細胞は「どっちかの遺伝子しか発現してない」可能性があるわけだね。
Paelの細胞毒性が抑えられてｺﾝﾄﾛｰﾙと同じレベルに戻るにはPaelを過剰発現する細胞の大部分がParkinなりを同時に取り込みそれなりのレベルで発現しなくてはならないわけだよね？
　
ところで、ＭＣＢの件のグラフのlegendでこの実験を「triplicateでやった」「4回の互いに独立した実験で代表的なものを提示した」と書いてるんだけど・・・
これってここの議論と噛み合ってない気がするんだが、実験の詳細は他で提示されてるの？

それとここの議論を見て思ったのだが、
件のグラフについて彼等は、「それらの遺伝子の効果はadditiveである」と書いてる訳だよね。
各因子が別々の作用点を持ってて、それで互いに干渉することがない場合に「効果がadditiveになる」と思うのだが、
彼等は最初からＰａｒｋｉｎやＨｓｐ７０、ＣＨＩＰが別々にＰａｅｌに作用するのであって、各因子が相互作用するという議論はしてないのではないか？
という気がするんだけど、これは俺の理解が間違ってるのかな？

>>221
もしそのように発言しているならデータとの整合性は抜群である。
>>203のest1で示したように主効果のみの加法性できれいに説明できるからである。
（もしデータをねつ造したならそういう方向性で作ったことに間違いない。
交互作用を示すように作ったとはとても思えない。）
きれいすぎるのではないかという問題は残るがそれはぎりぎりデータ数として
クリアできそうだと意見が出ていたのでこの方面で突き崩すのはたとえ
生データがあっても難しくなる。隣り合う群間に有意な差があるという余計な
ことを本当に言っているなら必要なデータ数がずいぶん増えるので
生データが出てくれば矛盾が生じそうだが。

>>220
そうだね。そのような場合には通常はstableな系を作って利用するよね。
たしか別の論文で同じ細胞を使っているのではそうしていたな。
すくなくとも遺伝子増やせば増やすほどデータはめちゃくちゃばらつきそうだね。

たにも誰かSH-SY5Yの形質転換効率のデータって知らないかな？

＞別の論文で同じ細胞を使っている

まったく別のグループの論文で、SH-Sy5Y細胞に薬剤かけて酸化ストレス調べるとかいうような実験だったけど、
そちらではDNA修復酵素を過剰発現するstableなトランスジェニックの系を作って利用していた。
それがあたまにあって柚子たちもそうしていたのかと思っていたが、良く考えるとものすごい手間だ。
柚子たちはまさかstableな系にはしていないよね？

あと、いま反射で思ったんだけど、普通はそんなに何個も遺伝子入れるとDNAの毒性で
細胞がおかしくなってこない？それをさけるためにもstableにして元気な細胞だけ残すよね。
過剰発現の程度にもよるだろうけど。なんか変だな。

すくなくともPaelはtransientではだめな気がするね。確かに。

で、捏造助教授柚子るﾀﾝって誰？

Mol Cell. 2002 Jul;10(1):55-67 Figure7だけど一応レジェンドを持ってきてみた。
> CHIP and Hsp70 Help Parkin Suppress Accumulation of Unfolded Pael-R In VitroUpper,
> SH-SY5Y cells on 96-well plate after 36 hr of transfection with either an empty vector,
> CHIP (WT), CHIP mutants (ΔU box mutant, ΔU; ΔTPR mutant, ΔT; see Figure 3B),
> Parkin, Hsp70, and/or Pael-R were incubated with or without MG-132 (10 μM) for 12 hr
はじめstableのをレスキューしてるのかと思ったが、違うのか・・・。
4種co-transfectionかい。実験自体はぶれまくって相当難しいとは思うけど、
それなら3割満足に入ればおｋだろ？と反論可能か。

EGFP単品3割なら無理とはいえないと思うけど、co-transfectionで
そんなに入るかなあ。CMV promoterだし力不足ぽいけどなあ。

そういう意味ではPC12使ってるFig.S1の方(BとC)はどうだろ。
形質転換効率45%必要という意味で。でも、PC12だしもうちょっと入るかな？
ttp://download.molecule.org/supplementarydata/molcel/10/1/55/DC1/index.htm

それとは別にFig.7のレジェンド見てて
> The unmodified form of insoluble Pael-R, detected by prolonged exposure to the X-ray film
にしては他の図とバックグラウンドのレベルが変わらないのは変かも。

>>229
サンクス。やっぱしっかり読み込みたいな。でも院生の論文見なきゃならんし、時間がなくて苦しい。

>>229
とりあえずおまえがPC12をつかったことないのがわかった。

>>231
なんでPC12って効率悪いってことかい？そうだっけ？

どこかに培養屋さんのスレってないのかな？誰か行って専門家連れて来れない？

PC12・・・とっても悪いです・・・

さっき聞こうと思ったんだけど、ホスト側の性質だけじゃなくて
突っ込む遺伝子の大きさにも依存するんだよね？

PC12はlineによるけれど、
自分が使ったことあるヤツだとすごくよくて15%、悪いのだと3%以下です
遺伝子の大きさが関係するのはtransfection効率じゃなくて発現効率ではないですか？

使うTransfection試薬の濃度、反応時間、vectorのサイズにも寄るんだけど、
９割以上高効率に発現するくらい入るよ。ダブルで７割、トリプルで４割くらいの
導入効率。４つ以上はやったこと無いから分からん。

感覚的に２割以下だと思うけど。

さすがに９割は入らないだろ〜。
試薬の濃度とか変えると導入効率あがるけど、
細胞ボロボロで実験には使えないだろー。

>237
りぽ2000？

結局捏造だなんて証拠でてこないじゃん
テニュトラへの嫉妬でしょ

>>240
まずひとつだけ言っとく。FLASHは黒。
おそらく何人かが同じように行動するでしょ。
その面前で俺が自分の行動を書くと水をさす可能性もあるので明言はしないが。
それで柚子はあぼーん。なのでテヌトラ関係に嫉妬の必要も無いのだよ。
下手なあおりはやめて精神障害スレに戻りな。

門下やマスコミには私が通報しておいたから大丈夫です。
何か問題があればそのうち調べが行くでしょう。
このスレの住人はじっと待ちましょう。

>テニュトラへの嫉妬でしょ
そうそう。妬んでないで柚子のラボでポスドク募集してるから応募すればいいよ。

>>242
猛者乙。俺は別経路で話はまわした。そのうち動きが出るでしょ。

数は多ければ多いほどいいから、猛者はどんどん門か＆ﾏｽｺﾞﾐに射ち込もう！

FLASHのKOを作った彼が引き取られた秋田のラボは
シモピーズのバックのラボに居候していたことがある人が教授

捏造の因果はめぐる・・・

>>242
ちょっとまて。あんたまさかｶﾜｵｶｽﾄｰｶじゃないだろうな？ｗ
んで「ｶﾜｵｶも柚子も」とか書いてないだろうな？
そりゃ逆効果やぞ。

人大杉深刻化してるな。

やがて哀しき2chかな

人気沸騰だな

>>245
数が多いとただの組織票だと思われるぞ。

なんかやたら難しい議論してるな。
三行でまとめられる猛者はおらんのか。

>>229

PC12は上でも書かれているとおり効率悪い。
SH-SY5Yはリポフェクションでもいけるけど、1-2割って
印象だけどなぁ。

>>252
　
この程度の議論が理解出来んなら来るな。
　
何の役にも立たん野次馬は不要だｗ

ま、でもＰＣ１２使ってる実験ではtransfectionのindicatorとしてdsRed使ってて、dRed発現してる細胞のみを対象にしてpaelやparkinの影響を見てるから、trasfection効率はあまり問題ではないよね。

>242>244 乙です〜

>231-238>253>255
どもです。PC12はご指摘のとおり使ったことがありませんです。
dsRedで見てるとなるとその線で明らかな矛盾は無いですねえ。

SH-SY5Yはﾘﾎﾟﾌｪｸｼｮﾝでいけるんですか。どうもです。
Mol. Cell. Fig.7では最高で3割死んでるから3割入ればおｋだと、
無理とはいえない感じですね。多種類ﾄﾗﾝｽﾌｪｸｼｮﾝのデータは、
データの矛盾探しというよりは、ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄだという指摘くらいが
関の山ですかねえ。

お前ら全然駄目だな。
この調子じゃ，ゆずはトンペーだいカレー券でセルをたたき出して、飯台声明昨日の教授に英てんして、山羊みたいになるぜ。

>>257
何もできないヤツはすっこんでろ

お前だって何もできないだろうが。

煽りをしないだけお前より遥かにマシ
何もできないくせに文句だけ言う馬鹿は見るに耐えない

こういうやからに限って、「俺は柚子をあぼーんする祭りにかかわった。甘ちゃんどもを叱咤してようやくあぼーんしたんだ」とか抜かす。
ちょうど論文の真ん中あたりの著者順に多いタイプ。本当は学位論文のアリバイで入れてもらっただけなんだけどね。

「あの論文はどうなった？そんなことじゃあ学位取れないよ」とたまにプレッシャーかけるだけで研究に貢献したと思ってる３回目ポスドク。

>>261>>262
何いってるんだ？ただの馬鹿どころかぶっ壊れてるな、お前w

>>262はべつでした

陽動攪乱工作乙。ｗ　揺さぶりに要注意。平常心で逝こうぜ。

http://www.rinshoken.or.jp/MO/parkin2.htm
これって参考になるか？　

>>260
あ誤解させてすまん。アンカーすべきだった。>>257のことを言ったつもり。
句読点変えたり、文体変えたりしてるがずっと張り付いてる馬鹿がひとりいる。
あちこちでこういうことして嫌われてる馬鹿。

悔しかったら決定的証拠もってこいよ

>>268
お前も悔しがってないでお似合いのスレにもどりな馬鹿。
せっかく立ててやったんだからｗ

神経内科専門 Part6
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163826676/
質問してきますた。もっといい質問とかあれば
おながいします。

I居ｽﾄｰｶｰキモい

嫉妬なんてしないで、
ミンナ自分の実験頑張ろう。
私もテニュアトラック目指すぞ。

そうだよ。柚子るのラボでもポスドクを募集している。

あとはsage進行でやろうね、このスレッド。
もう僕も通報したわけだし、後は待つだけだからさ。
人大杉状態だから結論の出たスレッドを上げ続けるのはよくないからさ。

>274
嵩逃げ切りを笑って許せる人ですか？

たまにｱｹﾞｱｹﾞﾃｽﾄ

リトラクトにならなきゃ論文は論文だ。業績だ。
出すもん出してから文句言えよ、小僧ども。

ここに書いてあった程度のことを通報しても、誰も落とせんだろうな。
トンペーだいカレー券の判断は正しかったと。
結局無駄スレだったな。

ここに書いてあること以前にすで垂れ込んだから安心品莫迦

譲コレスポ神経ないか神経ばかりか恥もない

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）
http://browser2ch.web.fc2.com/

ご利用あれかし。

そこまでして読む価値のある情報なんてないｗ

またどっかで叩かれたんか？おっｗ

またいつもの奴か。
早く勝利宣言しろ。お前の勝ちでいいよ。

>>284誰のことを言ってるんだ？２ｃｈでは相手がひとりだと思った時点で(ry

>>282はやくあっちのスレに戻れば？

>>285
勝利宣言乙ｗ

まあ、ﾀｲﾗｰｽﾞの時も結構時間はかかったし、
FLASH採用取消があるとしてもまだ時間はある。
ましてやその背後関係となると・・・。

お楽しみはこれからだ、ってやつだ。

トンペーはどうすんだべー
満天下に恥を晒したべー

まださらしてないよｗ
今のところ業界内だけｗ

大事なのは業界の評判だんべ
ホントにどうすんだべぇ
どうしようもないだんべぇ
大金積んで辞退させるだべぇ

いつでもきれるスキャンダルの札の
仕込みの邪魔をしないでねとささやく声が
まずはしっかり肩書きになじんでもらってから
話はそれからだと・・・

そんなことしたら万年准教授だっぺ

まあ、地方公務員でもごくつぶしだというだけでは
首は切れないが、スキャンダルだとできるもんな。
スキャンダル持ちを見抜けないごくつぶし撲滅策か。
まるでアリの巣コロリみたいだな。

↑
なんか論理の見えない意見だが・・・
首を切るには「身を切られる」ぜ

いやいやいい線だぞ。
都合のいいとき使えそうなスキャンダルねたがあるとないとでは、
本命を守るときの安心感がちがう。
たとえば、灯台や飯台や鏡台の不祥事を矮小化するときに
テンペイのスキャンダルを派手にぶちまけるとか・・・。

数年前ＦＬＡＳＨプラスミドをリクエストした。その時のメールに
ＦＬＡＳＨは某転写因子に関係していると※タソゆうてな。

バイオウェブ - JIKKEN-IGAKU CURRENT CONTENT PAGE
実験医学. CONTENTS ... カスパーゼ8の活性化に関与する新規分子FLASH.
今居 譲 米原 伸. Myc結合タンパク質BIN1によるアポトーシスの制御.
坂室大徳. CTLを介したアポトーシスと疾患. 榧垣伸彦 八木田秀雄 奥村 ...
www.bioweb.ne.jp/content/youdo/jik9909.html -7k -キャッシュ -2007年1月18日 -

実験医学1999年9月号 Vol.17 No.13:羊土社オンラインカタログ
<概論>過熱しているアポトーシス研究 【長田重一】 ... TNF受容体からのシグナル伝達
【田中正人】 ... カスパーゼ8の活性化に関与する新規分子FLASH 【今居 譲 米原 伸】
Myc結合タンパク質BIN1による ...
www.yodosha.co.jp/book/4897067685.html -7k -キャッシュ -

メディカル ドゥ
特集コーディネーター 加藤茂明(東京大学分子細胞生物学研究所核内 ...
今居 譲. 高橋良輔. １型糖尿病に関わる主要遺伝子Cblb. 横井伯英. 清野 進.
Flash Back. 私の研究ノート/細菌毒素から病原細菌の遺伝子同定へ. 竹田美文 ...
www.medicaldo.co.jp/gene/no22.html -32k -キャッシュ -

バイオウェブ - 遺伝子医学2002 22号
出版社 (株)メディカル ドゥ. 〒550-0004 大阪市西区靭 ... 今居 譲・高橋良輔.
１型糖尿病に関わる主要遺伝子Cblb. 横井伯英・清野 進. Flash Back.
私の研究ノート/細菌毒素から病原細菌の遺伝子同定へ. 竹田美文 ...
www.bioweb.ne.jp/content/idensi/idensi0204.html -11k -キャッシュ -

医科歯科は、すでに東北なんか眼中にない。

率前教育改革、卒後教育改革のリーダーとして確固たる地位を確立。
全国10校のみの大学院大学として財政的裏付けも確保した。
ハーバード大学との業務・教育提携、交流も確固たるものとし、在学６年生のハーバード留学受け入れ実績は世界２位、他大学へと拡大されつつある。
日本の医学教育・研究機関としての中心になろうとしている。
最近10年間での全国研究機関別の論文被引用回数は第３位であり、大学病院に限れば、第５位の東大を上回って全国トップである。
また、臨床においても、病院満足度調査で、国立大学附属病院中、第一位を獲得した。
平成16年度は平均在院日数は全国最短を記録している。

研修医数、マッチング率とも東大に次いで全国第２位となっている。
名実ともに日本の医学教育の中心になりつつある。
以上

烏賊鹿こっそり捏造中

ハーバード留学で学生を釣るなんざ
てめえの白人コンプレックス曝け出してるようなもんだぜ
洒落せえ
いったいいくらハバ大に貢いでるんだ

烏賊鹿の経営破綻危機を隠すための演出の一つ
運営交付金だけでは資産なし単科大の末路哀れ

いいや結構財務業績はいいんだぜ
都内一等地に病院を構えているだけでどれだけ儲かるか
人件費は別会計
２３区内の国立大学病院は灯台と烏賊鹿だけだ
あとはみんなへっぽこ私大

３０２は政府筋の情報を聞きかじったのだろうが、事実であるのはたしか
３０３はそれに反論するでもなく、一体なにを言いたいのか　
烏賊鹿広報員なの、それともトンぺーの烏賊鹿OG?

おいMDども、板違いも甚だしいぞ。

>>305そういうことは言わない。
あちこちの板から遊びに来てくれている。

でも医科歯科カンケーないじゃん

医科歯科にトンペーの関係者多いよ

みんなおホモだちの援護射撃でつ。

トンペイの業績なしMDを医科歯科に投げるのがはやってるでつ

おやおや、専ブラでのぞいてみたら、
なかなかエロいこと書いてあったんだね。
どおりで、ログ流しするわけだ。ｗ
---------------------------------------------------------
2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
http://janestyle.s11.xrea.com/
Live2ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）
http://browser2ch.web.fc2.com/

御茶ノ水駅からイカ鹿病院の前をスルーして
順天堂醫院に向かう人の波が凄いのは都民なら常識でつ
あえてイカ鹿にかかるのは情報弱者の馬鹿

やっぱ最近の人大杉ってログ流し用の工作だったの？

烏賊鹿の惨腐人科教授選にトンペーの助教授が内定しそうになったところ、医局員が全員やめると言い出して結局業績ほぼゼロの内部出身者がなったらしい。
公正もなにもあったもんじゃない。医局の将来より自分たちのプライドが優先。
烏賊鹿なんて所詮その程度の民度の大学だよ。

イカ鹿病院に行く患者は、虫歯患者だけ

>>298
いまや、名前が並んでるだけで、立派な勲章だな。ｗ

烏賊鹿の教授選で賄賂をもらって逮捕された麻酔科の教授は今どうしてる？

サワランド・アネックス --眠る君の心を抱いてー--

ぶるりと身体を震わせて、人恋しさの故か、はたまた口寂しさの故か、
今居譲は本日３本目のセーラムを吸う為に、喫煙ゾーンへと足を向けた。 ...
今居先生のほうで何かありますか?」 学級委員を務める皆口達也が、
窓際の譲を振り返って訊いた。 ...
www3.plala.or.jp/sawaland/annex/novel/novel7.htm

サワランド・アネックス --眠る君の心を抱いてー--
ttp://www3.plala.or.jp/sawaland/annex/novel/novel7.htm

その奈緒美も今日は仕事だったはずだ……！
咄嗟にベットを飛び降り、託生の身体をブランケットの下に隠す。

下着を取ったとき、部屋に奈緒美が現れた。
「っ！！」
　部屋で行われていた行為に、奈緒美は一瞬混乱し、次に下着を穿いていない
譲の姿を認めると、猛然と怒りをぶつけ始めた。
「どーいうことよ、何で女なんか連れこんでるのよ！　あたしに隠れてそんなことを
してたのね！　結婚しようって言ってくれたじゃない！！　なのに何でこんなことして
あたしを裏切るの！　誰よ、この女っ！！」
「…やめろっっ！」
　ベットに近づいた奈緒美を、咄嗟のところで捕まえた。
　まさか託生を見られるわけには行かなかった。男でしかも、中学生の子供なのだ。
「何よ、離してよっ！！　あたしよりもその女のほうが大事なの！？　馬鹿にしない

でよっ……！！」
　譲の腕を振り払って、奈緒美は外に飛び出した。静かになった気配に、
そろりと託生がブランケットから顔を覗かせた。
「追いかけなくていいの？」

>>316-319

>>309 　みんなおホモだちの援護射撃でつ。

とは、こーゆー事だったのか！

ずいぶんと静かになったな。。。

天才には勝てない

タイラーズはかわいいもんだった。
本当にずる賢いやつは、
隙がないもんだ。

柚子が残した爪痕によって、何人の研究者や学生が道を狂わされたことだろうな・・・

人生には落とし穴がいっぱいだ
騙される方が悪い

ホモとナルシーと捏造と

三位一体の法則

Hey!

IDIOT people in 2ch,

Catch me if you can !

いったいどうなってるんだ？
最近全然書き込み無いな。
もしかして一人がずっと書き込んでたのか？

傍観体勢

俺も傍観姿勢。つ年度末始まって忙し杉！

>>328
どうみても多くて２，３人（下手をすると１人）の常連＋煽りで
成り立ってるスレッドだった

>>331
漏れ以外に間違いなく一人はいたし訳だし漏れは常連ではなかったのでそれはないでしょｗ

うえの方で誰かが「もう通報した」と書いたのでみな傍観体制に入っている？

しかし、CellとMolCellがどの程度ヤバいのか、
結局ハッキリさせるのは難しいだろうな。

>>327

I will get you grab your ankles.

翻訳結果

I will get you grab your ankles.

私は、あなたがあなたの足首をつかむことを得ます。

ロンダ土方が捏造ロンダを妬む構図

toが抜けてた。スマソ。

>>337
翻訳結果

It is composition
that laundered navvies envy a forger
who had laundered his career .

>333
点呼確認かいな。漏れも傍観体勢。
ひまを見つつ論文眺める気ではいるが。

いや、今までの議論の内容じゃとても詰めきれんだろ。

みなFLASHで確実だと思ってるから。それで通報したんならと傍観中

>>319　所引の　ホモ・げろ小説の中には
「高橋先生」も　出てくる　www

なんで突然ここは、人大杉が解消されたんだろ？
まだ解消されてない板もあっちこっち散見されるが・・・

御大が理研でまた言いたい放題してきたらしいぞ

【めざせ】おまえら理研に行きたいか4【上席】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1137637618/716-729

> 728 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2007/02/17(土) 12:19:15
> >>727
> 御大曰く、「話を作るのが得意なんだから、小説家にでもなればいい」
> 座布団やってください
所引先生に早く弟子入りしてくれ。>FLASH

ﾜﾛｽ
721 名前：718じゃないが 投稿日：2007/02/16(金) 16:05:29
御大講演まとめ
１、捏造するヤツは、この世界に入ってきた当初からやっていることが多い
２、そういうヤツは、（研究以外の）他の世界に行ってもらうしかない（推薦書なんてＮＧ）
３、そういうヤツを推薦したヤツも同罪

所引先生じゃなくてここのひと
ttp://www3.plala.or.jp/sawaland/annex/novel/novel7.htm#atogaki

>>347
それなら御大もヤバいんじゃね？
っていうか、この世界の人間ほとんどいなくなるwww
でもそれはちょっと嬉しいwww

阪大病院にコンビニ 近々スタバも
http://www.shutoken-net.jp/2007/02/070207_5asahi.html

おいおい、こんなに下がってるぞ。
ヨイショ

>>350
また灯台の真似かよ＞飯台ｗｗｗ

まあ阪大は東大のスタバより前にうなぎ屋があったりする不思議病院だから。

もう諦めろ！　厨房たち！

タイラーズは例外中の例外

ユズに個人的に恨みのあるやつ（約一名）が必死に書いてたんだろ。
「おれはポスドクの期限が切れるのになんであいつが助教授なんだ」って。
人のことバカバカ言ってたけど、あいつが一番馬鹿だったようだな。

まあ、オレはスレを読んでるだけだったが、
FLASHで黒なら黒なんじゃないのか。
個人的にはその後の論文がどうなのか興味あったが、
タイラーズみたいにお馬鹿さんじゃ無きゃ、
捏造ってばれないようにできるから難しいようには思う。

社会的にインパクトのあるネタになってもらうには、
せめて享受くらいにはなってもらわないと。ｗ

熱って、飯台享受になるんじゃないの？

>>350
東北大病院には、タリーズコーヒーが入っている。
ちなみにタリーズの社長は宮城県出身。

　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　　　　　柚子るを執拗に叩いてるのは、同分野か同学部の利害関係者に違いない。
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l　　　　　きっと妬みの声があるのでしょう
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼　　
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

>>360
おお、懐かしいAA！

>>359
No隅のバカが関係者気取りｗ

初めてレスします。

松本和子元IUPAC副会長多比良和誠元教授川崎広明元助手桑原知子元研究員
大貫玲子助手らのファンです。専門外かつ頭が大変悪いのでこのスレに書いてある
ことはほとんど理解できませんが、今は今居譲次期助教授のご活躍に期待しています。

このスレは、レスしてる人は限られているかもしれませんが、観客は多いと思います。
嫉みでもｼﾞｴﾝでも何でもいいので、真実を究明してください。いじょ。

×元研究員
○研究員

杉野が入っていないぞ

闇をつらぬく 　御大の叫び
「杉野はいずこ 　杉野は居（い）ずや？」

この下がりかたは、マニアスレですか？

慶応大先端生命科学研究所（山形県鶴岡市）などは２０日、納豆菌の仲間の枯草（こそう）菌を使い、ＤＮＡ（デオキシリボ核酸）にデジタルデータを保存する技術を開発したと発表した。
記録されたデータは何世代にもわたって複製されるため、数千年間の保存も可能で、記録容量も約２メガ（百万）ビットと、一昔前のフロッピーディスク（ＦＤ）並みになるという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007022000828

>>368
　
なんか、書き込むと読み出しがえらい面倒そうだなｗｗｗ
　
普通の記録媒体以上のメリットがあるのだろうか？ｗ　

しかも情報流出したら回収する術がないw

>>366
あ、あんたね、あんたみたいな年＝それなりの地位の人がこんなとこに
書き込んだらいかんでしょ。

>>368
意味ねー

このスレも、もう意味ないかも。

>>110
SH-SY5YはLipo2000やAmaxaだとせいぜい10-20%。
効率よく遺伝子導入するにはLenti virusが必要。これだとほぼ完全に導入可能。

それにしてもI居Yずるは、とうとう捏造でポストまでゲットかよ。
どんな審査だったんだw。

FLASHの論文のときは細胞3L分を1レーンに流してバンド出ましたとか言っていたらしいなｗ。
パエルも、もち捏造。再現性が無いのはParkinやっている人の中では超有名だよ。
ただ彼が頭がいいのは、写真を作らないこと。
一生懸命、サンプルのアプライ量を変えて捏造したんだよ。

それにしてもボスのTか橋先生も鏡台の神経内科教授だし、捏造師弟で目出度くポストゲットって日本は終わってるな。

カレー研、みな同じ穴のむじなでつ。

熱増山羊の支障の伊川の息子がいる位だからね。

それを言うなら柚子ﾀｿの師匠が二人いる鏡台は駄目だし
現役捏造研究者がたくさんいる飯台はもっと駄目ぢゃん

かくして熱もまた継承されていくのであった。

YAHOO　ウェブ検索結果（検索結果の見方）
今居譲 で検索した結果　1〜10件目 / 約71件 -
ウェブ結果

サワランド・アネックス --眠る君の心を抱いてー--
ぶるりと身体を震わせて、人恋しさの故か、はたまた口寂しさの故か、
今居譲は本日３本目のセーラムを吸う為に、喫煙ゾーンへと足を向けた。 ..
www3.plala.or.jp/sawaland/annex/novel/novel7.htm -キャッシュ -49k -

理研 - 夢、そしてサイエンス(5)脳の不思議 -
今居 譲. 神経性疾患であるパーキンソン病は、中脳の黒質にあるドーパミン
神経細胞が死ぬことによって発症します。 その原因遺伝子のひとつが最近発見
された「パーキン」です。 神経細胞にパーキンを入れると、...
www.riken.go.jp/s-world/dream/science/ct5/index_j.html -キャッシュ -18k -

パーキンソン病の原因となる異常タンパク質の分解メカニズムを解明
高橋良輔(理研脳科学総合研究センター〔ＢＳＩ〕運動系神経変性研究チーム)、
今居譲(同)、端川勉(ＢＳＩ神経構築技術開発チーム)、赤木巧(同)、中山敬一
(九州大学生体防御医学研究所)、畠山鎮次(同) ...
www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2002/020719/index.html -キャッシュ -27k -

実験が下手なお前らとゴッドハンドﾕｽﾞﾙは別格。

大腸菌から精製したGST-EGFPを Profect P-2を用いて神経芽腫由来SH-SY5Y細胞に導入しました。
蛍光顕微鏡にて細胞に取り込まれたGST-EGFPの蛍光を観察した結果、導入効率は、50-70％を示しました。

http://www.nacalai.co.jp/information/04-5/profect.htm

よくこんなの見つけて来るよなｗ
そのエネルギーをもうちょっと生産的なことに注げば？ｗ

>380乙
今度ﾅｶﾗｲの次期社長に詳しい話聞いてみるわ。

熱藏＝サウナ風呂

京都の産廃を
田舎だから
東北にお願いした
つうことで　fa？

こんなつまんないことやってないで自分の仕事しっかりやれよ（w

>>385
捏造者がポストをさらっていく現状で、自分の仕事をしっかりやれって、どういうつもりで言っているんですか？

おまえらは、一生奴隷労働していろってことですか？

ヒント:385は火消ししたい柚子るか嵩ﾀﾝ関係者

捏造でポストをゲットした柚子ﾀｿの肉声を聞きたい！

>388
応募汁
ttp://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D107010759.html

王母いないの？

>>390
再応募
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%8E%8B%E6%AF%8D

>>390
食い詰めもののピペット土方なら応募するだろ。

自らの手で死刑執行状にサインするようなもんか。

もう、いいかげん、諦めろ！
くずどもw
from USA

捏造すればアカポスとれるんですね

暇だねー、ぶぁかじゃあねーの

慶応大先端生命科学研究所（山形県鶴岡市）などは２０日、納豆菌の仲間の枯草（こそう）菌を使い、ＤＮＡ（デオキシリボ核酸）にデジタルデータを保存する技術を開発したと発表した。
記録されたデータは何世代にもわたって複製されるため、数千年間の保存も可能で、記録容量も約２メガ（百万）ビットと、一昔前のフロッピーディスク（ＦＤ）並みになるという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007022000828

烏賊鹿>>>>>�dペイ
ということは　良く解った！！

Ｎ山Ｋ１教授の奥様も
ﾄﾝﾍﾟｲ教授だったのね！

しかしあれだな。
このまま通ると東北大にはFLASHを開発した人と
FLASHで世界を沸かせた奴とが共存するのか。

まさに月とスッポンだ

★難問控えてます 　京大に「ポコちゃん」像★

　京都大吉田南キャンパスの正門近くに、入試シーズン恒例のオブジェが登場した。
今年は、原材料の衛生管理などが問題となった不二家の「ポコちゃん」を模した像が受験生を出迎えた。

　京大では、前身の旧制三高の校長を務めた折田彦市の銅像が試験当日、ＣＭキャラクターなどに変身するのが恒例だったが、相次ぐいたずらに大学側が像を撤去。
その後、アニメのキャラクターなどの張りぼてが「折田先生像」として登場するようになった。作者不詳の像は全高約５０センチで、不二家のお菓子が周囲に飾り付けられている。
参考書に目を落とす受験生を横目に、携帯電話で熱心に記念撮影する姿も見られた。

京都新聞　2007年2月26日(月)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007022600046
画像：毎年キャンパス内に作られる今年の折田先生像はポコちゃん（２００７年２月２５日、京都市左京区・京大キャンパス）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2007/02/26/P2007022600046.jpg
関連リンク：
折田先生を讃える会
http://freedomorita.web.fc2.com/
http://freedomorita.web.fc2.com/orita_sense11.html
折田先生像 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E7%94%B0%E5%85%88%E7%94%9F%E5%83%8F

>>114
淡白県で怒ってた

よそのｽﾚ見てて思ったんだが、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1172586138/52
尾池さんに直訴したらどうだろう。
この間、情報学の犬逝ｾｸﾊﾗの件も直訴が通ったよね。

状況的にFLASH論文が捏造だというのは疑いようが無いから、
学位剥奪という処分はありえるんじゃないか。
尾池さんも理学博士だし、けしからんと思ってくれるかも。

ついでに「迷走するｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ・ﾃﾇｱﾄﾗｯｸ」とか
記事にしてくれとNatureの編集部にccして送りつける。
「あるある」さえ取り上げてるんだし。

直訴しないでも向こうから聞きにくるよ
今、大学は激烈な国際的競争の渦中にあるからね
日本語学科をもっている大学は学長室が特命で本スレを翻訳させているらしい

ほんまかいな

IT学部にはSEOの研究をさせてるらしい

CellやMol Cellの捏造を検証するよりも
確かにFlashは１００％捏造なんだから、こちらを
問題にして、学位剥奪するのが手っ取り早いな。
以下の流れが一番速いと思う。

文科省にこれまでの経過を報告
↓
京都大学に通達
↓
内部に調査委員会を設置
↓
論文撤回
↓
学位剥奪
↓
東北大学華麗研クビ

まあパエルも捏造間違い無しだけどな。
内部の同僚が告発してくれると一番いいんだけどね。
捏造も、回を重ねるにしたがって洗練されていくから、その証明は難しくなるんだな（笑）。

捏造研究の指導者は誰だい？
捏造研究で学位を授与した審査員は誰だい？
天下のアカピ新聞かなんか情報公開法で調べてくれんかな

>>406
高い給料もらってるんだから、そんなこと尾池にやらせればいいんだよ
お池の金魚にさあ
糞がくっつてふらふらしてるだろ

FLASHの捏造指摘への返事って柚子がfirstじゃないな
学生だったから？

>>389

>応募汁
>http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D107010759.html
↑
この頁はnot　foundになってるぞ！
柚子ﾀﾝ　奴隷を雇用でけたのか？
or　・・・

そんなに公募期間短かったか？

>412
> 2007年01月23日 - 2007年07月31日
> 適切な人材が集まり次第締め切ります。
だそうだ。

>>411
柚子の業績リストだけ見たら、有能なボスだ！と、
崖っぷちピペット土方が殺到するだろ。

>>411-412
キャッシュを見ろや
http://72.14.235.104/search?q=cache:fxu3aK6z0t4J:jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D107010759.html+%E4%BB%8A%E5%B1%85+%E8%AD%B2&hl=ja&ct=clnk&cd=15&gl=jp

この公募期間なのに
１ヶ月で打ち切りはちょっと早過ぎるような。。。

トンペイ大が失策を悟って
対策に乗り出したんか
悟りの先生おるからな

柚子ﾀﾝって
ｹｺｰﾝしてるの？
初めから嫁を雇うデキ
だったりして・・・

最近、夫婦で捏るのが流行っているからね

吸収に夫婦気取りで捏る女

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　　　ー
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　 　ー　／
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　　 　／
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　 　 ＿＿
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　 　 ＿＿＿
=====./　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　 　 　　／
====/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ 　 　 ／
===/　　　　　　　　/／　　　　　　　　 　 　 　　 ＼　 /λ
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /|　　 ___|____
==｜　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　　/ //|　　 　／
==｜　　　　　　　　　　　ヽ───────〆　　　///// 　／|＼
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=====＼_　　　　　　　　　　　　　 　　 　 / //////__／. 　 　 　｜
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ／　 　 　 　 　 ｜
==========＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　 　　　　　─┐
============＼　　　　　　　　　　　 　　 　＼　.　 　 　 　 　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘
================＼　　　　　　 　　 　　　　　　＼
==================＼　・　　 　 　 　 　 　　　　　＼

うち知らね
なかにはやましいこともある
刑は受けます
一生かけても

返し

知らねども
なかにやましきことのあり
計算ずくの恋捨てて
一度まことの恋をせむ

>418
嫁でなくて
美青年だったりして　www

ホモ・ナルシー・捏造
三位一体の法則

華麗研に凸電してみたら？
i.e.

「こちら　熱ネコ・ﾔ朴の仙台○○営業所ですが、
兄弟付属病院より
そちら様気付で
○井譲様　宛の
かなり大きな荷物があるのですが、
何階のお部屋に配達したら
よろしいでしょうか？」

>>418
そこまで追求するのかw

かなり大きな荷物
中身をおせーて

>>420
それどこのｴﾇ山ラボのミッチー？

>428
　　　「中から生きた藤娘が・・・」


な　わけ　ないっ！

嵩たんからの指令書では？

生き人形のお届けものですか

とにかくやり得は許さないということで一致しないと駄目。何十年遡っても徹底的に追求する。
それでこそ日本の科学は発展する。

とりあえず尾池さんに

直　訴　し　な　い　か

お前ら、しかり自分の実験に専念しろや。
つまらない揚げ足取りしても論文はでないぜ。

>>429
あそこは仕事の内容は問題ないだろ。

>>435

柚子か嵩か加齢研選考委員、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>433
アイバーズ、そしらぬ顔で定年逃げ切りか
ヨシカーズも黙り決め込む
タヒラーズ 酷すぎる

どうせ春から無職の暇人だろ。
いいねぇー、時間が余ってると。

>>439

柚子か嵩か加齢研選考委員、また、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

捏造助教授ラボでつかｗｗｗ

ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/about2004se/access/_map-layout-seiryo-ja.gif

柚子ﾀﾝの御部屋は
上図の　どの建物になるのかな？

Catch me if you can !

　

331 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/03/08(木) 18:42:37
＞私なりに考える「熱造仕事人のランク」はこんな感じ。
＞落第級　　要求されたことを実行できない
＞ランク４　要求を、回り道しながらも実行できる
＞ランク３　要求を、効率よく実行できる
＞ランク２　要求を、クリエイティブに実行できる
＞ランク１　実は要求者もわかっていない要求を実行できる

『ピペ土2.0―熱造新時代の働き方(かもしれない)』
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731222/

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1172855374/331

柚子ﾀﾝの学歴は？

淫歴はいいから
卒業大学と学部を
教えて呉

陸橋

学歴なんか関係ないだろ、業績だよ。
ったく、見苦しい嫉妬で足引っ張らなで欲しいね。

ちょｗｗどっちもｒｙｗｗ

じゃぁ、テメーはどうなんだよ。
業績学歴曝せるのか？？？

　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　 /　 / 　　　　　　ヽ　ｷﾘｯ
　　　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　|　|| i／　＼　／　| |
　　　 （Ｓ|| |　 （ー） （ー） |
　　　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　　　＜じゃぁ、テメーは業績学歴曝せるのか？？？
　　　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　　　　ノ || |　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　 　 　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　 　 　　/　/ / / l | | lヽヽ　
　　 　 　/　/ //　ノ 　ヽ､ヽ
　　 　 　|　| |/oﾟ（●） （●）ﾟo
　ﾐ　ﾐ　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ　　　　 　 　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒) |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ 　　 　 /⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　 |　　　|-ｒ ､/　/| 　 (⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒) | ＼＿｀ﾆ'_／| |　　 ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ| |　　　　　　　 ＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/ | |　　　 　　 　 　 ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>448
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

質問があります。ご承知のように、このスレそして世の中ではFLASHは捏造と確定してるんですが、Paelもそうなんですか？

陸橋って
理系学部あったかな？

野球部は知ってるが~~

京大卒だろ

だったら普通隠さないだろ
どこの経歴見ても書いてないのはあまりに不自然

東海大開発工って書き込みが上の方に無かったっけ

東北大学の農業研究施設が全焼

９日午前８時５０分ごろ、宮城県大崎市鳴子温泉蓬田、東北大学の農業研究施設から出火し、隣の脱穀
調整場などに延焼、計３棟約１１００平方メートルが全焼し、牛舎約３００平方メートルが半焼した。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173437720

ﾕｽﾞﾀﾝみたいに捏造して助教授になろうｗ

熱意が全て！

捏意、ね。

誰がうまいこと言えとｗ

教授になるのが先か、バレてクビになるのが先か。
さあゲームのはじまりです。

熱意があれば不可能な事はないっ！
さすがにNobel賞受賞までは保証せぬが
日本の宮廷教授くらいは
熱意さえあれば成れる！！

熱意→捏意
全て変換しますか？
y/n

>>464
http://www.kyoto-senbon.or.jp/tam/cussion/yes1.jpg
http://www.kyoto-senbon.or.jp/tam/cussion/yes-no.jpg

>462
学位剥奪食らえばいくらなんでも首だろ
これがFLASHじゃなくてPaelで足がつくことを
やっていたらその手は使えない。

嵩ﾀｿは腹黒そうだから周到だが、
※ﾀｿは

http://ca.c.yimg.jp/news/20070310171023/img.news.yahoo.co.jp/images/20070310/maip/20070310-00000018-maip-soci-view-000.jpg

ttp://www.ncc.u-tokai.ac.jp/gakubu/shushoku.htm#edu

↑
倒壊大からでも
利権や鏡台淫に逝けることは
よく　わかった(^_^;)

東海大なんて上から下までロンダしようと目の色変えてるからｗ

院試スレ　２５校目　りゅーと東海大の仲間達
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1173109307/

ちなみに医学部でさえ有名大学の医局に入局ロンダしようと必死ですからｗｗｗ

「上から下まで」という意味がわからんが？？

4/01（日曜）に
佳麗研に行ったら
柚子ﾀﾝに
色紙にサインして
もらえるかな？

>>472
どこで入り待ちすればいいか教えて！！！！

ｃｆ．　>>442

うぜぇなぁ。
よほど、他にやることないんだろう。

>>473
まさか　この板このスレで
「入り待ち」つう言葉を聞こうとは！！

ちょっと　感激！！

あたし、東大学生時代に
サンシャイン激情で
よく　入り待ち　出待ち
してました！

Nature article 1999のPDFをダウンロードしてFIG 4bを拡大してよーく見ると・・・

>>477
うわぁぁぁぁぁ

>>476
おまいは漏れかｗｗｗｗサンシャイン激情って･･･行動全く同じｗｗ

Parkin KOマイスの脳でPael-Rの蓄積が見られない→ﾕｽﾞﾀﾝがやったことはFLASHに続いて捏

>>479
あたしは　腐女子ですから　○ッサー待ちで．．．
センパイは　．．．　誰を　．．．　？

ところで　柚子ﾀﾝも　入り待ちが
出るとなると　いよいよ　知名度は
全国区ですね　〜〜

>>477　>>478
ファイルが見れない！状況を説明汁

<<477

どんな加工をすればこうなるんだ？

>>477
全米が泣いた

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとう捏造していた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ

捏造なの？

>>486
Ｑ：FLASHって危ないんじゃないの？

Ａ：なんで？危なくないよ

Ｑ：だって本当なの？

Ａ：もちろん本当だよ

Ｑ：なんで？だってあると主張したドメインが無いということは捏造なんでしょ？

Ａ：違うよ。全然違うよ。

Ｑ：でも、捏造なんでしょ？

Ａ：全然違うよ。全く関係ないよ。

FLASHについて居間居助教授がわかりやすく解説します
http://www.marc-2.com/mlm.html

やっぱり捏造したもの勝ちだな･･

>>477
二つの長方形を見つけると感動する

なんで誰も今まで気付かなかったんだろ。
誰もまじめに検証しようとしなかったんだなｗ

なんだようやく捏の証拠確定か？
詳細な説明きぼん。
俺はその図を見れない環境なもんで。

図をどこかに
うｐぉあｄして　！

ﾜﾛﾀw □カットかよw

>490
FLASHはそれ抜きでも十分説得力あったからｼﾞｬﾏｲｶ

口カットて何？

口カットさわやか
○カコーラ

>>477
液晶画面を下の方から透かしてみるとよくわかるね。
これはキツいわ。
この論文、2件もコメントついているようだが、それについての解説も頼む。

リトラクトしろリトラクト。
本採用前の今ならまだ解雇にならないで済むぞ>柚子

>>477
>>497
これはちょっとひどい、というか、データ自体が全く存在しなかった
ことになるじゃん。こんなことをしていいわけ？
世界中に迷惑がかかるじゃないか。

>>499
よくわからない、
だれかうpして

華麗研のバカ教授陣は恥を知れ

ロンダの星、新時代に対応した捏造機能を備えたピペット土方のエースが撃墜されてしまうのか･･･
残念･･･

ついに見つけやがったか？

>>477に神の称号を！

これを見抜けない奴はPIになる資格が無いw

>>504
華麗研のPIは資格無しPIってことだな！

神降臨なのか、圧縮の関係でこうなっちゃうのか、詳しい人どうなのよ

こういうﾊﾟﾀｰﾝって画像の圧縮の過程で出てくることあるんじゃないか？
全く怪しげない写真でもたまに見かける気がする。
　　
そういう類のものでないことを証明する必要があるなｗ

どこが捏造されてるのか、まったくわからないんだが？

やっと見えたよ・・・ディスプレイをほぼ真下から見ると・・・
FAS+ の Fのレーン両方ともバンドの周囲のドットが不自然杉

よく見つけるよ・・・こんなもん・・・

>>508
まず、この泳動が画面一杯になるぐらい拡大してみましょう。
そうすると、▼マークのついた、左の1本と右の3本のバンドの周辺の解像度が
「まるで、そこだけ別の画像を張り込んだように」おかしいことに気づくはずです。

わかりにくかったら、>>497の言うように液晶画面を下の方から透かして見て下さい。

The pixels are distorted.って書いてNに送れ！

コピペだから違うか。

おおっ、神降臨だ！！！！

これは凄い！
「単なる間違い」の可能性は完全に払拭された。
捏造である事はほぼ間違いない。

英語が得意な人はNに送って。

>>486
Ｑ：FLASHって危ないんじゃないの？
Ａ：なんで？危なくないよ

Ｑ：だって本当なの？
Ａ：もちろん本当だよ

Ｑ：なんで？だってコピペがあるってことは捏造なんでしょ？
Ａ：違うよ。全然違うよ。

Ｑ：でも、捏造なんでしょ？
Ａ：全然違うよ。全く関係ないよ。

FLASHについて居間居助教授がわかりやすく解説します
http://www.marc-2.com/mlm.html

>>477
神だ。よくみつけるわ。
誰か尾池総長に連絡しる。

>>510
み、見えた。
図をフォトショでレベル補正したらバンド付近が確かになにか不自然ではあるけど、これってどうなんだろ？

うｐしてみた
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi79931.pdf.html

だから「再現性が確認されてて捏造の疑いの無い画像（同じ感じのプロットのやつ）」をﾈｶﾞｺﾝとして貼れ。
そうでないと圧縮の影響ではないか分からん。

データ圧縮による可能性高い

>>520
確かにどの図でも似た感じになるね。

フォトショの「明るさコントラスト」で、明るさ-70、コントラスト+80

もし間違いだとても良くやった！
みんなも諦めないでやってみよう。

てかさ、
FLASHがカスなのは周知の通りだから、
他の論文で調べる方が良いかもね。

>>516
華麗研の最高責任者は
鏡台曹長なのかよ！　藁~~

>>518
GJ !

おいおい、みんな簡単に騙され杉。
なんで圧縮でバンドの周囲のノイズだけ長方形に変化するんだよｗ
>>520-522は本人か工作員だろｗｗｗ

だよなWww

一つあったなら必ず他でもやってるだろうから、>>523の言うことも一理ある。

しかし、もう疑心暗鬼だな。誰の論文も信用できない。何を信じればいいのだろうか。

つ　自分のデータ

そうか。この結果がでないことが真実だったのか・・・・

信じられるのは自分とお金と家族です。
信じてはいけないのは自分をうまく利用しようとする人間です。
最も信じてはいけないのは国家です。
先の戦争の時、勇ましいスローガン掲げて
いくらでも若者を死に追いやって平気だった体質が変わってるわけがない。
ポスドク１万人もつくって・・・
ポスドク戦死者は靖国に入る権利があると思います。

海行かば　 水漬くポスドク
山行かば　草生すポスドク
科学技術立国の 辺にこそ死なめ
かへりみはせじ

これ、もろ捏ってるんじゃないのか？
なぜ祭りにならないの？

明らかによそからバンドを運んできて、貼付けて、
境界線がわからないようにしてるんじゃないのか？

>>533
写真貼ってよー

>>534
>>518を開いて、ド真ん中あたりにあるダウンロードをクリック

バンドの部分と背景のピクセルサイズが全然違う気がする

じゃあ、>>520-521は明らさまに工作じゃん。

521は柚タンの論文のどの図でもって意味だったりして

つうかFig4bよりFig4aのほうがやばい気がするのは俺だけ？

え〜っと、中のヒトの知り合いが知り合いだから、知らせてみようと思う、間接的に。このＮの図も含めて、誰か急いでまとめサイトでも作ってくれないか？

中の人などいない！

中のヒトというのは加齢研のえらいひとのことだけど

ユズたんはアイバーズみたいな単純なコピペはしないと思うぞ。
山羊と同じくらい難易度は高いよ。

>>543
>>518は違うと？

あなたたちは譲さんが懲戒免職になるまでこの卑劣な行為を続けるつもりなのですか？
名誉毀損ですよ。

>538-539
>52もお忘れなく　☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
一応これも3レーン全部つぎはぎである疑いがあるから、
その辺を中心にノート提出と再実験要求だな。
最悪でもFLASH単品で柚子は討てる。

>>539
>つうかFig4bよりFig4aのほうがやばい気がするのは俺だけ？

どんなふうにやばいの？

>>545
公表された論文を、どういう形で検証しようと読み手の勝手だ（キッパリ）。

別に関係者じゃないけど、自分のデータでもなるぞ。

Nature (1999)のFig3bでもなる。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi79933.jpg.html

こういうもんじゃないのか？＿

残念ながらNatureのサイトから高解像度のファイルをダウンロードするとならない。ブロットを途中で切っているのは間違いなく見えるが。

>>550
519の言うようにネガコンと並べてうp希望。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi80048.jpg.html

自分でもやってみたけど、552のようになったことを確認した。
せっかく証拠を見つけたと思ったけど残念。

上の方で、ピクセルサイズが違うとか書き込みがあったが、1999年頃ってオンライン投稿の時代じゃないよな？
Figureはhard copyにして送ってたと思うのだが、そういう場合、ピクセルサイズの違いというのはどういう意味があるんだ？

裁判長は懲役2年6月（求刑懲役4年）の実刑判決を言い渡した。

Nature 1999年の別の論文でもやってみてくれ
ﾕｽﾞﾙﾀﾝじゃない人のやつでな

ま、大騒ぎする前に裏を十分にとることは重要だわな。
　
でないと、何の科学的な根拠も無いのにひたすら「捏造だ」と叫んでいるどっかのｽﾄｰｶｰと変らんｗ
　

>>557
それって低学歴ロンダ捏造集団の烏賊研革Pズの意見と全く同じだよ!
捏造脳だよそれってｗｗｗ

>>549
柚タンのは背景とバンドの部分の画質が全然違うようにみえる。
君の例は背景が白過ぎて良く分からないね。。。

>>554
ほんとにサイズが違うならば、貼付けたと言う事になるのだろう。

現在、まとめwikiを作りつつ待っている状態
>>556の検証次第でうｐするぞ。

すごい勢いで外堀が埋められつつあるな。
譲君も気が気でないだろうな。
毎日ここをドキドキしながらチェックしてるのかな？

ストーカーに告ぐ

http://zip.2chan.net/a/src/1174026990577.jpg

>>562
山羊先生出張ご苦労様です。
病院で検査が必要なのはあなたですよ。

あの時代ならついコピペってことも有るかな。
捏造土方1.0のﾕｽﾞﾙﾀｿはまだスキルが甘い。

捏造土方2.0はコピペしたり、実験ノートに捏造をうかがわせるデータは残さない。
みんなそうしてるだろ？

ピクセルの大きさが違うのはjpgの圧縮アルゴリズムのせいでは？
画像が細かいところは小さく、単色の地のようなところは大きくなる。
圧縮していないファイルがあればよいのだが。

この流れなら
柚子ﾀﾝ　無事？
御着任ですね．

4/01日曜日に
入り待ちして
色紙　書いてもらおう！

　　　　　　　「　熱意　創造　」

コピペが本当かどうかは知らんけど、こいつが捏造しまくって生きてきたことは確実。
こういう輩をのさばらせないためにも、多くの研究者に周知させて本人、元ボス２人（京大農学部、京大医学部神経内科）、加齢研の連中に捏造すると割に合わないことを今からでも教える必要があるだろう。

入り待ち　々々

京大農学部じゃなくて京大生命だろ

捏造すると割に合うじゃない。
君も早く捏るんだ！

【脳】「いじめは、脳を壊す。だから、いじめは犯罪行為、れっきとした傷害罪」…東北大・松沢名誉教授（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174189617/l50

しかし、うちのボス（教授教授）でもFlash事件のことは
よーく知っていたのに、華麗研の教授で一人もしらなかったのだろうかw

みんな能ﾄﾚやって能が退化してしまったのか？

イジメにより障害された
□子ﾀﾝの　脳画像

ttp://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/image/070316T1128.jpg

柚子ﾀﾝの講義を聴いてみたい
学部の助教授じゃないから
無理だろうが

いや、やるはずだよ。テヌトラに教育実績積ませるってどこかに書いてあった。
捏造の方法でも学んでやｗ

それは期待できまつね！
カリが発表されたら
聴きに行こう！

ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/minutes/2006-12.pdf

まあ　先生のお話を　よく聴いてみようじゃあないか！

＜ネイチャー＞日本に編集部なぜ？…
3月20日14時6分配信

　ＤＮＡの二重らせん構造の発見やクローン羊「ドリー」の誕生など、
世界をびっくりさせる成果を掲載してきた科学誌ネイチャー（本部・英国）が
日本に進出してきた。光に関する月刊の姉妹誌「ネイチャー*****」は
すべて英文。英語の浸透が薄い日本に英文雑誌の編集本部を置いた意味は。

age

やっぱりnon-MDは捏造するしかねーな。

惨懆研のK1様が此処に移籍ってのはマジですか？
本当なら、ある意味すごい尊敬に値するする人事です。

じょーだんでしょ？

阪大に続く日本の捏造拠点ができるのか？！

続報は？
まさかテヌトラ？

age

柚子は無実。
全てはパソコンの仕業。

柚子の真偽は知らんが、
>>518で大騒ぎしてる連中は画像に無知杉。
"JPEG ブロックノイズ モスキートノイズ" でぐぐれ。

柚子乙

>588
ブロックノイズ・モスキートノイズともに背景から立ち上がった線や絵の境界部分に出るものと理解した。
>>518 なんかは何もなかった背景の中にバンドを含む四角形が立ち上がってきている。
これもJPEGの圧縮ノイズで説明できるのかな。良くわからんので教えて欲しいんだが。

ロンダにしては捏ねる口と腕はやたら超一級みたいだな。
流石だ。ダテにのし上がってねえな。

捏ってポストをゲットしようぜ！
いい見本が柚子ﾀｿだ。

>>582
これが本当だったら、ものすごい祭りになる予感。
wktk

もし、そうならジョークで人事やっているとしかおもえねえ〜
後、auroraとか、ｹﾞｿも呼べば、若手総本山になる。

penguin も

auroraさんは、今はどこにいるのですか？

樹海

>>590
俺も詳しい仕様は忘れたけど、JPEGは画像をまずいくつかのセルに分割して、
そのセルのごとに圧縮を行なってるはず。そして、圧縮するセル中にデータが
急変する部分があれば、その影響はそのセル全部に及ぶ。

画像処理ソフト持ってたら、何の写真でもいいからJPEG圧縮された画像で色相
成分のみとか変化させてみそ。通常表示では人間の目は誤魔化されてるけど、
実はブロックだらけなのが分かる。

>>598
言い訳はどうでもいいがF○ASHが捏造であることは確定。

>>596
頑健の部長

>>600
どこの部？

柚子は死刑

柚子は無実。
全てはJPEGの仕業。

Auroraのいた元ラボって、Auroraがいた頃は、Cell, Dev Cell, JCBを
かっ飛ばしていたけど、出て行ってから、ウンコジーンとJBCの
元の鞘に戻ったなw　残された大学院生やスタッフは怒り心頭みたい。

どこにいたの？

>604
それは※ﾀｿのところだってそうでつが。柚子FLASHはタブー扱い。
まあ、でも捏造CNSかっ飛ばしつづけるよりよほどましだわな。

>>元の鞘に戻ったなw

warota!

証拠のない発言は内容自体がねつ造ってことでいいか？
アホどもにキリがねえからよ

>>598
良く分からないが、
例えば、バンドのあるところと背景の部分で、
歪みが生じる可能性なんてあるのか？

>608
もっといい燃料投下しろｺﾞﾙｧ

あと一週間でいよいよ捏で助教授になるスターが登場だ！
おまいらもピペット土方抜け出すには捏るしかねえぞ！

結局、あちこちにリークしたと言うのはデマか、
もしくは敗北したと言う事か。

柚子は無実。
これからもエリート街道驀進。

ここにいる奴らに実名で告発する度胸はないだろ
Iさんも匿名で誹謗中傷されて迷惑だったろう

結局。おまいら、くずどもが、いくら馬鹿騒ぎしても
Flashもｹﾞｿもauroraもだれも、問題になっていないじゃないかw

悪い奴ほどよく眠る

高齢ピペット土方の嫉妬の餌食になった無実の譲君かわいそう。

>>616
無実ってのは違うんじゃ無いの？

>>614

まとめサイトを作るという人がいたので、待ってるんですが。
まさか、このスレを中のヒトに紹介するわけにもいかないし。

私自身も、詳細に関しては詳しくないので。

まとめサイトが出来て、私もこれは黒に近いのではと判断すれば、
中のヒトに連絡します。

>>618
まとめサイト作ると言った者ですが
あいかわらず>>560待ちしてますが

助教授柚タン誕生まで後５日

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ヤラセ公募乙［生物］

捏造でも結局ポスト盗ったモン勝ち！
おまいらにふさわしいポストはこれだw

2007年03月27日/株式会社毛髪クリニックリーブ２１/
主任研究員募集/生物学-全て/2007年05月31日
http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/D107030975.html

↑任期付き助教授より断然いいポジションですね

柚子は無実。
全ては嫉妬からの中傷。

柚子は果実。
全ては捏意からの抽出。

>>624
マジレスするとそれはないだろう。
嫉妬する程のポストじゃ無い。

柚子は無実。
全てはトンペー落選組の中傷。

>>625
肌襦袢１０枚

トンペー落選組は無実。
全ては彼らの地頭の仕業。

辞令授与式？
なんかあるの？？

柚子は事実無根。
全てはトンペー享受陣の愚かな抽賞。

>>631
上手い！
座布団百枚！

肌襦袢と座布団げっとしてしまった。ｗ

「真夏の果実」改め「トンペの柚子」でみんなの替え歌を。ｗ
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/72619/Y003494

週明けはロンダながら捏造で助教授まで上り詰めた男の新しい門出だな。

どのようなラボ運営を見せてくれるか楽しみだ。

彼が学会とかで発表したら質問タイムは当然
「素晴らしい御講演ありがとうございました、
ところでFLASHについて質問なんですが・・・」
をデフォルトにしようぜwwww

>>636
柚子が例えばXXXという分子について発表したら
「XXXは先生がされた素晴らしいお仕事のFLASHとどういった関係があるんですか(ｗｋｔｋ」
と質問する。

「他の生物種でのホモログは御検討でしょうか？」

結局煽っただけでお前ら敗北かよ。

完敗。


･･･というわけで！みんなも捏造がんがんやっちゃおうぜ！

柚子は無実。
全ては落選組の中傷。

あからさまに捏造の勝利かw

>>642
ＹＯＵ、捏っちゃいなＹＯ

YOU, ZURUっちゃいなよ！

↑その発想はなかったわ〜

そう、完敗ですよ。
恵まれないポジションで一生懸命頑張っても、捏造だろうと華々しい成果を上げた奴に
かなわなかったということです。
だからといって、自分も捏造しようとは思いませんが。俺の人生だし。

でも、東北大は笑いものですな。

トンペーの生命科学にロクなのいねー
HGF後追いREGとか
巫女ちゃんの腰巾着JBC男とか
マリオガンギエイとか
I川ジュニアとか
・
・
誰か凄いのいるか？？

O隅女史を忘れてはいけない
凄いよ

熟っちゃえよ！

だから農墨は華麗じゃないって。加齢はしてるかも知れないけど。

>>644
ヌーブラ　100　sets　(*ﾟーﾟ)

>650
肉襦袢１０枚

これで解決
http://www.yoasobi.co.jp/aquarius

ひょっとして柚子るﾀﾝも、創科学者？

　
「創科学」って言うｾﾝｽの感じられないｱﾎな言葉を流行らそうとしてるのは例のｽﾄｰｶｰか？ｗ
　

当然１人しかいないだろ

おっ、反応したな。ｗ　ﾔｯﾊﾟﾘ

これも創科案件だったみたいね。（直接ここには関係ないが。）
http://antikimchi.seesaa.net/article/37087120.html
http://antikimchi.seesaa.net/article/37227915.html

トンペーも灯台同様、創科学界に工作されてるってことね。

Catch me by April 1st if you can!

柚子は無実。
全ては落選組の中傷。

〜無実。 全て〜。
って馬鹿の一つ覚えの書き込みはいったい何？
うざ過ぎるんだけどW

まあなんだ、日本中あるいは世界中のまともな研究者は真相を知っているわけだから、
柚子本人も、それを採用したこの糞研究所もこれからは恥をさらし続けて生きていくしかない、
たとえて言えば、ズボンもパンツも脱いで上半身だけスーツ着て街を歩きつづけていくようなもんだ。

捏やってのし上がった連中の出自を
洗いざらい探ったほうがいいかもね。
ネットワークでもあるんじゃないか？

>661
山羊の迷言が元と思われ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1173152337/103

>>662
その例えの意味はわからんが、とにかく凄い事なのはわかった。

いずれにしても加齢研の教授会が低能だと言う事を、
まざまざと世間に見せつけた事になったね。

華麗研は捏造助教授を採用しました。

痛苛、所詮、ここのトップクラスの教授って
任天堂DSの能トレ作っている人なんでしょw
教授会ではみんな俯いて能トレやっているとか
それで柚子を優れた研究者だと錯覚して招いたw

結局、ここで噂話をもとにくだ巻いているだけだったね。

>>668
FLASHはモノホンだぜ！

FLASHの時に叩きつぶしておくべきだった。

もう遅い　ゆずたんは将来トンペー教授　あんたは？

>>671
樹海でつorz

地の底を這いずり回るウジピペドでございますよ。

>>665
「王様は裸」とかそんな意味なんじゃない？
仙台市内では、堂々と裸かフルチンで歩けるんだろうけれど、
一歩外へ出たら「王様は裸（フルチン）だ！」って言って、歩けないようにしてあげればいいんだよ。

我々は捏造研究を推進します


カレー研教授会

叩くのは良いから、今井氏が不正をしたと主張する根拠を列挙してもらえませんか。

内部へ通報するのに必要なので。

もし、根拠を示すことが不可能であれば、根も葉もない中傷と言うことになり、非常に問題だと思いますが。

漢字が違う？

メーメーやぎちゃんとか、柚子るﾀﾝとかみんな騒いでるけど、
分野外からしたら、なんでそんな騒ぐのかわかんない。

まとめサイトとかないの？

柚子流ﾀｿって35歳?

young PI

>>676
FLASHの論文が出た後にすぐこの論文が出てるだろ？
おまえはまずこれを読んでから出直してこい。

* Nature. 1999 Apr 29;398(6730):756-7.
* Nature. 1999 Oct 14;401(6754):662; discussion 662-3.

Nature. 1999 Oct 14;401(6754):662; discussion 662-3.

During programmed cell death (apoptosis), a protein named FLASH is required to regulate
the proteolytic cascade that ends in the death of the cell. Imai and co-workers have reported1
that FLASH appears to be a functional analogue of two other apoptotic proteins, mammalian
Apaf-1 and its nematode homologue CED-4, and that FLASH contains an amino-acid sequence motif that is homologous to the ATPase domain of Apaf-1, to the CED-4 sequence, and to a family of plant
stress-resistant proteins that are apoptotic ATPases2. Furthermore, FLASH contains two other
domains (DRD) that are apparently related to the death-effector domain (DED)1,
an adaptor sequence that mediates interactions between proteins of the apoptosis machinery2.
These findings should help to explain the mechanism of action of this important protein.
However, we have been unable to confirm the exist-ence of these domains after re-examining the FLASH sequence.

まあまあ、676は煽るだけの気の小さい奴と違って行動を起そうとしている。
そういう奴に情報を与えるのは行動を起せない奴の仕事だろう。

>681
>44もお忘れなく。

そのNatureの反論のもう一つの内容のほうがヤバイ。

「著者らはmouse FLASH内のあるエピトープでanti-FLASH抗体を作成した。
彼らはそれを使い、ヒト由来の細胞で
あるJurkat cellで実験を行っている。つまりその抗体で
内因性ヒトFLASHタンパク質を免沈させて各種結合実験
を行ったというものだ。 …しかしヒトFLASHのアミノ酸配列にはその抗原となった
エピトープは保存されていない！ナゼ免沈出来るのだ？！」

これに対するレスがすごい。 「ナゼかヒトFLASHにクロスする抗体が出来ちゃった！」

LSPNSDRNGDAHR とPTQDSCENTEAHQって１３個のぺプチドのうち
４個しか一致しとらんじゃないか？ 念力免沈！

（23 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2001/06/15(金) 18:29）

いよいよ新ラボ発進！
屑連中の中傷など気にしないでゴー！！

>LSPNSDRNGDAHR とPTQDSCENTEAHQって１３個のぺプチドのうち
４個しか一致しとらんじゃないか？ 念力免沈！

この辺は、タイラーズが同じNature articleでやったこととそっくりじゃないか（笑）
クローニングした遺伝子をHes1だと思いこんで（実際は縁もゆかりもない
遺伝子）、抗体を使ってHes1がノックオフされているというきれいなデータを
出したが、全然関係ない遺伝子であるということがばれたとき、
彼らは、「たまたまHes1もノックオフしていた」と、配列の相同性は
ほとんどないのに、言い逃れしてごまかせると思った。
　タイラーズがお縄になったのは、この論文をだした翌年もまたNatureに
論文をだして、これも捏造だったから、
柚子るﾀﾝの場合は論文が掲載されたときには、既に利権に脱走していたから
すぐにはばれなかった。そして、そこでまた、こつこつと捏造を続けていた。
恐らく初めて変だと思ったのは、スタンフォードのPIで、彼は利権の時にだした、
CellとMol Cellの内容を柚子るﾀﾝから直接聞いて、「こいつやばいんじゃないか」と
疑ったんだろう。だからあれほどNature, Cellを出し続けていたのに
ここでぴたりと魔法の手は止まってしまった。
きっと、おいしいデータをだしてもスタンフォードのPIは、「ふん、黄色い捏造猿」と
相手にしなかったのだろう。
それに比べて利権のPIが柚子るﾀﾝの捏造データに飛びついたのは、初めて独立して
ここでどーんとでかい大砲を撃ちたいとうずうずしていた時期に、柚子るﾀﾝが
入ってきて、思い通りのデータを次から次へと出してきたので、歯止めが利かなかった
んだろう。

巣端フォードのニューロンの論文もかなりーーーー。それから、当初から、Cellの内容がができすぎていたことは評判だった。

誰の話？>>688

パ得る関連の話。

留学先の未完の仕事をこれから投稿するんだろ＞柚子助教授

どうやらそのようだ。巣端も一蓮托生のうち。

ついでに東北大加齢研の教授陣の目は節穴だった、ってことだな。
学会に顔を出していろんな話を聞けば、悪い話の一つも耳に入ってきただろうに。
業績リストだけでは、その人の人となりは決してわからない、ということを
この事件で身に染みて知ったよ。少なくともおいらはね。
いよいよ明日、柚子は学長から辞令をもらうんだろうが、数年後にまた
捏造スレで再会しましょう。

捏造すればロンダでも宮廷の助教授公募にいけるんだ！
ロンダのみんな、捏しかないね！

コネも学歴もいまいちなロンダには熱意しかない
研究に対する誰にも負けない熱意
それだけが道を開く！
さあ君も熱意に燃えて宮廷助教授になろう！！

これがロンダの生きる道、ロンダの推奨キャリアパスか。
バイヲ系キャリアパスに詳しい膿炭先生、そうですよね？

よ〜く探りを入れてみろよ。
おそらく学界コネクションだろ。
まともの実力だけだったら
到底ムリな話が通ってるってことが
どういうことを意味してるのかを。

トンペーカレー研に太いコネがある柚子の恩師または恩師の恩師は誰だ？？？

鷹

あるいは共著者には？　いずれにせよ、業績をみただけで、ほんとに決める？

>学会に顔を出していろんな話を聞けば、悪い話の一つも耳に入ってきただろうに。

Flash騒動で爆笑されていたのは、当時、学生だった漏れもよーく知っていた。
たぶんトンペーカレー研の教授たちって、自分の研究以外
論文に目を通したりしないんだろう。
そんな時間があったら、能トレやっているんだろう。

煎餅コネクションの糸匹納豆、攪乱めくらまし工作？

結局学部どこ卒よ？

何度も出てきてるから、しらべて。＞７０３

出てねーだろ　言ってみろよ　京大脳だったら別にロンだじゃねーし

姫工

富山理

事の真偽には今のところ関心ないが
どういう人間か
ナマでこの目で見てみたい。
今年の　どの国内学会で
デビューしそうでつか？

学会名・開催地・開催日を
教えてください。
都内なら見に行こう！

だから無実だって。
本当にやったのならnature発表時に終わっている。
川崎のように。

RNA学会みたいな具体的な被害者がいないだけじゃないの？

>>709
これからじゃないのか？

>709
まだ裁判中、悪いことはいわないから実名はやめよう
告訴されると勝ち目はない

パエルもParkinの業界では誰も信じてないよw。
高橋先生もいつの間にかパエルからは手を引こうとしてるね。
直接手を下したのはyuzuruだけど、一時的でもParkinson病の研究をミスリードした責任はPIとして、神経内科医としては重いのではなかろうか。

※ﾀﾞﾝも、Flashを撤回しておけば、兄弟で針のムシロにならなかったのにね！
捏造大学院生の責任にできたし、一番哀れなのは※ﾀﾝだ！

針のムシロなんかになってないような・・・

学会で発表したとき、質問者からFlashという言葉がでるたび
気まずそうな顔をしていた。

口演終えて質問

大変すばらしいご研究を有難うございましたﾌﾗｯｼｭ
2点質問がありますﾌﾗｯｼｭ
まずﾌﾗｯｼｭそのXの生理的な役割は何なのでしょうか？ﾌﾗｯｼｭ
もう一点ﾌﾗｯｼｭ、ﾌﾗｯｼｭﾌﾗｯｼｭﾌﾗｯｼｭ…？

ロイヤルストレートFLASH

だって、かつての師匠にまで、班会議で、Flashのことで
いじめられて、あれが針のムシロじゃなきゃ、一体何が
針のムシロなの？
痛苛、なんで、あのとき、論文を撤回しておかなかったのか？
すぐに、撤回しておけば、みんなから小馬鹿にされることには
ならなかったはず。鏡台の教授になったのはこの前のことなの
だから、パエルで鏡台の教授になった奴とは、訳が違うと、
ムシロ、見直されたはず。

友人がアメリカの助教授のポストをゲットしたとき、
同じ分野の権威に参考意見を提出するように求められたけど、
東北大学では、そういうことやらなかったのだろうか？
細胞死の分野でFlashの論文がどういう位置づけなのか？
パエルがどのような評価をうけているのか？
ちょっと聞けば、こいつがすれすれの人生を歩んできたことが
すぐにわかったはずなのに・・

※は2001実験医学別冊で「デスレセプターを介したアポトーシス誘導
シグナル」という項目を書いているのだが、本文にも図にもFLASHの
姿はありません。

Fas→Caspase8のシグナルで重要な役割を果たしてるんじゃなかったのww

柚子ﾀﾝの所属学会を教えてください

神経科学だね

なんだかんだ言って、熱でもウソでもCNSが無きゃ何にも始まらんってことかね・・・・

柚子みたいにCNS複数ないとアカポスは無理っていうことだよ。
持ってないやつは一生ピペド。
さっさとあきらめな。

危ない橋渡っちゃったやつの勝ち。
お前に渡る根性あるか？

マトモな日本人にはできない作法だな。ひょっとして・・・

>>726
その論理だと殺人者の方が偉いって事だなw

ピペ土のままがいいなら捏らなければいい。

>>721
それに対して、最近の「生化学」のAuroraの総説にはしっかりと（ｒｙ

バイオウェブ - JIKKEN-IGAKU CURRENT CONTENT PAGE
実験医学. CONTENTS ... カスパーゼ8の活性化に関与する新規分子FLASH.
今居 譲 米原 伸. Myc結合タンパク質BIN1によるアポトーシスの制御.
坂室大徳. CTLを介したアポトーシスと疾患. 榧垣伸彦 八木田秀雄 奥村 ...
www.bioweb.ne.jp/content/youdo/jik9909.html -7k -キャッシュ -2007年1月18日 -

実験医学1999年9月号 Vol.17 No.13:羊土社オンラインカタログ
<概論>過熱しているアポトーシス研究 【長田重一】 ... TNF受容体からのシグナル伝達
【田中正人】 ... カスパーゼ8の活性化に関与する新規分子FLASH 【今居 譲 米原 伸】
Myc結合タンパク質BIN1による ...
www.yodosha.co.jp/book/4897067685.html -7k -キャッシュ -

メディカル ドゥ
特集コーディネーター 加藤茂明(東京大学分子細胞生物学研究所核内 ...
今居 譲. 高橋良輔. １型糖尿病に関わる主要遺伝子Cblb. 横井伯英. 清野 進.
Flash Back. 私の研究ノート/細菌毒素から病原細菌の遺伝子同定へ. 竹田美文 ...
www.medicaldo.co.jp/gene/no22.html -32k -キャッシュ -

バイオウェブ - 遺伝子医学2002 22号
出版社 (株)メディカル ドゥ. 〒550-0004 大阪市西区靭 ... 今居 譲・高橋良輔.
１型糖尿病に関わる主要遺伝子Cblb. 横井伯英・清野 進. Flash Back.
私の研究ノート/細菌毒素から病原細菌の遺伝子同定へ. 竹田美文 ...
www.bioweb.ne.jp/content/idensi/idensi0204.html -11k -キャッシュ -

厚生労働省、医師等資格確認検索が開始されました。
ttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

>>730

誰にも信じられていないﾂｰﾆｗ
Aurora研究の分野で、ajubaは・・・

あじゃぱー

warota!

ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/about2004se/organizations.ja.html

柚子ﾀﾝは　上の表のどこに名前が出るの？

【教育】東北大、教授の上位職としてフェロー教授、ユニバーシティ・プロフェッサーを新設　世界トップ３０位内の大学目指す [04/05]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175772394/l50

ホンマに着任してるんかいな？

おじゃんになったという噂が…

いや着任してるでしょ。

>>737

上位教授をつくるよりも
まずやるべきことは捏造王子を追い出すことw
他の大学から爆笑されていることも知らないで
この大学は何やってんだw

>738-740
�dﾍﾟｲには
ネラーがいないのか？

膿炭がネラーだよ

脳澄先生の倫理観なら
クビになってたら、ここに
カキコしはるかな？？

そもそも膿炭って超ザコくね？

うむ、お前と同じくらいな

膿炭先生、パトロール乙ですw
若い助教（男限定）はみつかりましたか？

そーゆー奸計なのかよ！？

>>743>>745>>745

貴様らピペ土の分際で旧帝医学部教授様になんてことを言う。失礼だな！

>若い助教（男限定）＜＜＜

それって、アンチアファマのピペドには朗報じゃないか！

しょせんはコネクションに勝てないってことか。ﾔﾚﾔﾚ

ババアは無実。
全ては性欲の仕業。

既出だったらスマソ。

343 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/05(月) 03:17:41
京都大学医学部神経内科
ttp://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~neurology/information/index.html
研究紹介 分子神経生物学
ttp://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~neurology/laboratory/lab_3_5.htm
最近の主な論文（2001−2005）

> 2. Imai, Y., Soda, M., Inoue, H., Hattori, N., Mizuno, Y. and Takahashi, R. (2001)
> An unfolded putative membrane transmembrane polypeptide, which can lead to endoplasmic reticulum stress, is a substrate of Parkin. Cell 105, 891-902.
こいつが柚子るﾀｿをﾄﾝﾍﾟｰの助教授に推薦したのか？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1122730315/l50

どんな感じでやってる？

結局２ちゃんのピペット土方の嫉妬だったか。

土方どもが飯場でクダ巻いただけ。
証拠もないのに見苦しい。

だからFLASHは。。。

なんで繰り返すの？
真性低能？>>756

ケータイ落とした…

ピペット土方の嫉妬が最近とくに強いな。

スレ立ての１は逮捕されるだろう。

柚子ﾀﾝも
要するに
執行猶予５年ってことで
FA？

>>753
T橋先生も見かけは良さそうな人なんだけどねえ。
ゆずるのGodHandにやられちゃったんだろうな。
打ち出の小槌のように論文出したわけだからな。
捏造してたこと、柚の口から言ったりしたら自分の教授職もぽしゃるからな

ttp://www.idac.tohoku.ac.jp/about2004se/organizations.ja.html

柚子ﾀﾝは　上の表のどこに名前が出るの？

早く、捏造野郎に天誅下らないかなあ。

その前にピペット土方に任期の終わりが訪れるよ。

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アカデミックに魅せられたのに捏造すら出来ないお前は氏ぬのです
まずは院生です その次はポス毒に その次はまたポス毒か任期職に。
そしてそのサイクルを数度繰り返した後にホームレスに…
もう二度とまっとうな人生を送る事はありません、
捏造者ユズタンがみちのくで華麗な人生を送るのを見ながら
２ちゃんで愚痴を言いつつ餓死するしかないのです
ウェーハッハッハ

いくら貧しくとも、食うには困らないからな、とりあえず。
「捏造」の後ろめたさがない分、気持ちは駱駝。

捏ってドカンとPIなっちゃおうZE

みんなやってんだから気にしない
垂れ込み去れない様に飯と酒だけは
撒いとけよおんなにはケーキがいい

自分はステーキを食う。

脳の活性化」させるツールとして塗り絵が注目を集めている。
三菱鉛筆によれば、現在80社以上、200種類以上の塗り絵本が出版されているという。
とはいえ、これまでは塗り絵が本当に脳を活性化させるのかどうか、科学的な検証例が少なかった。
そこで、三菱鉛筆では、ニンテンドーDS用ソフト「脳を鍛える大人のDSトレーニング」などで有名な東北大学加齢医学研究所の川島隆太教授と協力して、塗り絵の効果を科学機器で測定・検証した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20070415-00000003-zdn_b-sci

塗り絵と雖も
単純に塗ればよい
というものではない
のである。

捏造と雖も
単純に捏ればよい
というものではないのである。

てめーら、暇過ぎ。
自分の仕事CNSに出せるようになってからまたこい。

The same for you!

おい、東京都杉並区議会選挙にﾕｽﾞﾙﾀﾝが出てるぞ！

ttp://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/13/00005610.html

76 男 自民 現 保育園長／２月１４日　立候補予定者説明会　出席者

気違い

いや

居違い　やな！

柚子センセー無事着任だね。
２ちゃんで卑怯な中傷をしていた無能なピペット土方は反省しろ。

>2007年1月5日（金）に行われた選考委員会において、
>以下の2名のテニュアトラック教員の最終候補者として決定されました。その後、特定領域推進支援センターの運営会議によって任用が決定されました。
>発令日は2007年2月1日です。
>今居 譲 助教授（東北大学加齢医学研究所）

http://www.ttsc.cress.tohoku.ac.jp/j/introduction/

オワタorz

>>779
中傷していたお前はこれから自分が逮捕されないか恐怖に慄く日々だな。
ピペット土方なのに実験も手につかないだろう？

>>780
馬鹿？

>>780
病院池よ

ピペット土方って嫉妬してばかりだね。

本当に見苦しかった。
田中と言うのが選ばれたもう一人かい？

I居先生って王子様っぽい雰囲気があるね。

>>784
そっちは尾美鉈センセイが推したらしいね

>>780
お前は文脈も読めないのかよ

>>787
違うよ。全然違うよ

アファマ人事は膿炭で懲りたか。

>>786
柚子ﾀﾝの推薦者は誰だったの？

なんでこいついつも正面からの写真じゃないんだ？
ｺﾜｽ

もうひとりのひとは内部なの？業績はどうなの？
カレー研なりにバランスの良い人事しようとしてババ掴んだ感じのようにも見えるけど。

違うよ全然違うよ

JBC
EMBO
ウンコジーン

来月の神経学会には来るのかね？楽しみだねｗ

違うよ全然違うよ

ぬらりひょんだな

違うよ全然違うよ

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アカデミックに魅せられたのに捏造すら出来ないお前は氏ぬのです
まずは院生です その次はポス毒に その次はまたポス毒か任期職に。
そしてそのサイクルを数度繰り返した後にホームレスに…
もう二度とまっとうな人生を送る事はありません、
捏造者ユズタンがみちのくで華麗な人生を送るのを見ながら
２ちゃんで愚痴を言いつつ餓死するしかないのです
ウェーハッハッハ

違うよ、全然違うよ

さて、重爺が京都に移ったわけだが、FLASH研究のその後どうなるんだろうねｗ

違うよ全然違うよ

特に知りたいのはFLASHマウスだね

違うよ全然違うよ

KDも！

違うよ全然違うよ

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アカデミックに魅せられたのに捏造すら出来ないお前は氏ぬのです
まずは院生です その次はポス毒に その次はまたポス毒か任期職に。
そしてそのサイクルを数度繰り返した後にホームレスに…
もう二度とまっとうな人生を送る事はありません、
捏造者ユズタンがみちのくで華麗な人生を送るのを見ながら
２ちゃんで愚痴を言いつつ餓死するしかないのです
ウェーハッハッハ

しげちーはもう移ったの？

もちろん※っちと共同研究開始だよね？ｗｗｗ

あげ

違うよ全然違うよ

違うよ全然違うよ

全然違うよ。全く関係ないよ。

もちろん合法だよ

なんで？危なくないよ

※タンにFLASHマウス請求してみようかなｗ

※タンたちはいつもどこの学会に行くの？
一回それとなく話しかけてみようｗ

「そういえば１ｓｔオーサーの先生は最近トンペイの助教授になられたそうですね」とかなんとかｗ

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

検索したけどそんなこと言ってるか？

�dペイで王子の講義受けた香具師はアップきぼんｗ

違うよ。全然違うよ

今居 譲 助教授 （所属（兼務）：加齢医学研究所）

老人性神経変性疾患と神経細胞老化の研究

アルツハイマー病、パーキンソン病を代表とする老人性神経変性疾患は、
老化とともに特定の神経集団が変性することを特徴とし、これら疾患の
中には遺伝的要素が明らかなものも含まれる。パーキンソン病とその
関連疾患は、中脳ドーパミン神経の変性を特徴とする。一連の連鎖
研究による原因遺伝子群の同定が、ドーパミン神経の変性メカニズムに
アプローチする機会をもたらしてきている。これら原因遺伝子の変異を
導入したパーキンソン病モデルショウジョウバエ・マウスを作製し、
ドーパミン神経の変性メカニズムを解明することを研究課題とする。
また、神経変性には老化も重要な危険因子となるため、ドーパミン
神経の変性の研究から神経細胞の老化の本態にも迫りたいと
考えている。

違うよ。全然違うよ

全然違うよ。全く関係ないよ。

もちろん合法だよ

脱法ドラッグ？

違うよ。全然違うよ。

東北に輝く捏造の星がある。

違うよ。全然違うよ

必死に埋めようとしてる工作員がいるようだが絶対次スレ立ててやるからな。
覚えとけ。

阿呆ですねえ。くだらんことに情熱燃やすピペドは。

ぱえるも捏造だから、続きはやらないんだろうなwww
自分が一番よく知ってるからな、嘘だってwww

違うよ。全然違うよ。

全然違うよ。全く関係ないよ。

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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
アカデミックに魅せられたのに捏造すら出来ないお前は氏ぬのです
まずは院生です その次はポス毒に その次はまたポス毒か任期職に。
そしてそのサイクルを数度繰り返した後にホームレスに…
もう二度とまっとうな人生を送る事はありません、
捏造者ユズタンがみちのくで華麗な人生を送るのを見ながら
２ちゃんで愚痴を言いつつ餓死するしかないのです
ウェーハッハッハ

違うよ。全然違うよ。

全然違うよ。全く関係ないよ。

やっぱり草加がらみだったな、柚子。

>>839
どういうこと？kwsk

会員？

224 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2007/04/17(火) 07:11:01
捏造王子採用の経緯ｷﾎﾞﾝﾇ
華麗軒の誰が推したのか？

225 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2007/04/22(日) 23:58:21
>>224
ウイルス研にいたことがある人だよん

226 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2007/04/23(月) 00:07:46
あ〜、【某戦国大名】さんか

大学界の創科コネクションか。

誰なのかさぱーりorz

なんか、すっかり静かになってしまったね。
結局威勢が良かっただけなのかと思うと残念。

草加トライアングル！

違うよ。全然違うよ。

全然違うよ。全く関係ないよ。

ビンゴ！！

イ左ヶケ？

新田義貞

http://www.idac.tohoku.ac.jp/ja/organization/index.html

>>851 ウイ研にいたのか？

抱腹絶倒
驚天動地
天下大笑
華麗軒

今回の絶壁人事はウイ軒＋トンペイの草加閥人事だったのかな？？？
杜の都の消息希望

うい軒にいたらFLASHのことも知っているはず？

やっぱり、世の中のこと、な〜んも知らない教授が大杉Ｗ

>>855 >>856

某【某戦国大名】がウイ研にいたのは、FLASHよりも、ずいぶん前の話だよ。

まともに講義もてるのかにゃ？
それとも、学生のほうも草加ちゃんだらけになってたりとか。ｗ

どうでもいいけど、ｽﾄｰｶｰうざいｗ

本人乙。

違うよ。全然違うよ。

確認
柚子の人事の責任者 これで桶？
捏造トライアングル

兄弟神経無いか 鷹梁 （草加）
元兄弟ウイ軒 新田義貞 （草加）
ﾄﾝﾍﾟｲ華麗軒 異舞柚子 （草加）

抗加齢医学会会員の美人？医師二人
http://www.akemi-takase.com/seminar/02.html

>>862
それ本当なの？多寡が草加なのは知らなかったよ

宗教がなければ、ここまでガチの無茶はやれんだろう

柚子るﾀﾝの採用は神（仏？）のお告げなんでつ

もともとから看護婦は草加の信者が多かった酢。

燈台の獣医にも多いよ

>>867
ほとんどロンダじゃあるまいか？
蝿貫きの中にもいるのか？

四死革安火路

結局、彼はやったかもしれないけど、公式にはシロなんだよね。

>>862 元兄弟ウイ軒 新田義貞 （草加）

ウイ研は【戦国大名だよ】
新田義貞は戦国大名じゃないだろ

免疫の？

>>871

誤爆ｽﾏｿ

免疫遺伝子制御 核内ウンコジーンの研究者でつか？
実直そうに見えるけど
東北の草加はこんな顔なんか？

http://roadsite.road.jp/history/kiso/kiso2-sekigahara/kakuchi/kanto.html

変な虫が湧いているな。

柚子ﾀﾝには好都合か。

層化にやたら拘ってるとこみると例のｽﾄｰｶｰかもねｗ

↑カルト学会員乙

違うよ。全然違うよ。

イヤよイヤよも好きのうち
ちがうよ全然ちがうよも是のうち
強い卑弟は強い皇帝なり

禿しく擦れ違いだが、
�dペイ第n内科の鐵門出身の○oka教授も
「藤原道長がDM pt.だった」という有名な噺をする時に
道長の名前を間違えて云ってたぞ！

道長じゃなくてｲ尹一郎っていい間違えたの？

サワランド・アネックス --眠る君の心を抱いてー--

ぶるりと身体を震わせて、人恋しさの故か、はたまた口寂しさの故か、
今居譲は本日３本目のセーラムを吸う為に、喫煙ゾーンへと足を向けた。 ...
今居先生のほうで何かありますか?」 学級委員を務める皆口達也が、
窓際の譲を振り返って訊いた。
http://www3.plala.or.jp/sawaland/annex/novel/novel7.htm

これも某“学会”の陰謀？なのか???
2001年にうｐされている。

60 名前： 思想警察 投稿日： 2001/06/17(日) 07:50
個人的には伊藤先生はフェアな感じで好感がもてます。
喧嘩したという弟子の佐竹先生はあんまりいい噂聞かないねえ。
研究については置いておくとして。

http://cheese.2ch.net/life/kako/989/989911667.html

ここで吠えてた連中、すっかり黙ってしまったね
これじゃただの嫉妬と思われても文句言えないなw

↑
６年前のLog保存してるって
感心しちゃいます！！

>>883
ヒント：　ババ抜きゲーム　(^_^;)

佐竹はんも草加でぷか？
ほいで、草加の譲たんを引き受けたでつか？

>>883
ってか、出尽くしたんだよ。
でも、柚子はいつか必ずやるよ。その頃に、このログが生きる。

留学時の仕事がそろそろ出るんじゃないか？意外に早く奴の最期が来る気がするが

捏造ってのは、一種の病気だからね。
「嘘つき」が嘘をやめられないように。

嘘吐きゆずﾀｿ、テニュトラのキックオフシンポには出てこれるのかな？？？？？

キックオフ シンポジウムって
何時あるのか？

ここで煽ってた奴、すっかり負け犬だね

やっと捏造する決心がついたんだろ。
誰でもやってることだからはじめから捏ればよかったのになｗ

【嘘は、どうやら弱者の武器らしい。それも極めて基本的な。】
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50825584.html

つか、情けないよな、あんな盛り上がっておいてw

>>895
えっ、もう収束でもした気分になってるの？ｗ

どうみても一過性の祭りじゃんw

ドッグ・フードならぬ「夫フード」があったら、
愛用する奥は多いだろうな。
「夫フリスキー」「夫まっしぐら」「夫夢中」を
かわりばんこに出して、食事の支度おしまい。

あぁ、レトルト食品ってそーゆーものか。

>>898　の　翻訳結果】

＞今　居る　おっとを　譲りたい！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338

http://www.ttsc.cress.tohoku.ac.jp/j/jobopenings/

特定領域研究推進支援センターテニュアトラックプログラム推進室に
設置された選考委員会の選考委員として以下の７名が、
テニュアトラック教員の選考を行いました。

学内委員 庄子 哲雄 (特定領域研究推進支援センター長、
テニュアトラックプログラム推進室長)(選考委員長)
学内委員 飯島 敏夫 (生命科学研究科長)
学内委員 内田 龍男 (工学研究科長)
学内委員 福田 寛 (加齢医学研究所長)
学内委員 山本 嘉則 (副学長(大学評価担当))
学外委員 Thomas Devine (UCバークレー校 教授)
学外委員 山崎 達美 (中外製薬株式会社 取締役専務執行役員)

虫害人事だったのかよ！？

違う違う。各部局から推薦をうけたひとを絞りこんただけ。

>>901
http://www.mse.berkeley.edu/faculty/Devine/Devine.html

Thomas M. Devine received his undergraduate and graduate degrees
in metallurgy and materials science from the Massachusetts Institute
of Technology. Before coming to Berkeley in 1985, he was a staff
scientist for 11 years at General Electrica??s Corporate Research
and Development Center.

トーマスM.ディバイン
マサチューセッツ工科大学から彼の大学生と冶金学と材料科学の
卒業生学位を授与されました。 1985年にバークレーのところへ
行く前に、彼はジェネラルエレクトリックs Corporate技術研究所の
11年間のスタッフ科学者でした。

From 1996 to 2002 he served as Chairman of the Department of
Materials Science and Engineering. His research interests are
primarily focussed on understanding and improving the corrosion
resistance of materials. Recently, he has begun an investigation of
electrochemically-based synthesis of nanomaterials. Currently
he and his students are engaged in programs related to nuclear
power, oil production, secondary batteries for electric vehicles,
computer disk drives, and synthesis and characterization of
metal oxide nanowires.
1996 年から彼がMaterials ScienceとEngineering.部会長をつとめた2
002年まで、主の研究利益は、主に材料の腐食抵抗力を理解して、
向上させることに集中します。近年では、彼はnanomaterialsの
電気化学的にベースの合成の調査を開始しました。現在、彼と
彼の学生は、原子力、石油生産、電気自動車、コンピュータ
ディスクドライブと合成のための二次電池と金属酸化物nanowiresの
特徴描写に関連したプログラムに従事しています。

懲役五年
執行猶予五年

>>901

評価委員、全員に柚子るﾀﾝのこれまでの爆笑論文の内幕を
誰か送ってやれ！

そんなこと無駄だからやめようぜ

無駄じゃ無いだろう。
少しは真面目に選考するようになるよ、今後。

東京大学大学院の蟻川恒正教授(42)が、電車内でOL(20)の下半身を触り2007年5月11日に現行犯逮捕されていたことがわかった。
各紙の報道によると、痴漢行為は07年5月11日午後６時ごろ、JR山手線外回り渋谷―新宿間を走行中の車内で行われた。
蟻川教授は右手で女性の尻をスカートの上からなで回し、痴漢に気付いたこの女性が新宿駅のホームで取り押さえ、駅員に引き渡した。
蟻川教授は痴漢の理由を「好みのタイプなのでやった」と自供。同13日に釈放された。

蟻川教授は東京大学法学部卒業後、東北大学大学院法学研究科助教授を経て、06年4月から東大の教授になった。
東京大学広報はJ-CASTニュースの取材に答え、蟻川教授が痴漢で逮捕されたという報告は蟻川教授自身からは出されておらず、同15日の昼前のニュースで知ったことを明かした。
そして、「現在は事実確認中で、事実であれば早急に適切な措置をとることになります」 と話した。

蟻川教授とはいったいどんな人なのか。
東北大学時代の評判が同大学のサイトに掲載されていて、それによれば、「高貴な顔立ちとは裏腹に気さくな人である。意外にも落語好き。また、独身貴族でもある」
そして、「早口で授業を進めるが大変わかりやすく授業時間もきっちりまもってくれる。
女子生徒に人気も高く、若く優秀な新進気鋭の学者と評されている」などと書いてあって、学者としてはなかなか立派だったようだ。

東北大学にJ-CASTニュースが取材すると、庶務係の女性職員は、「私どもは今日のニュースで知り、話し合ったのですが、そういう人(痴漢行為をする人)だと話す人は一人もいませんでした」 と痴漢行為を行う なんて不思議だと話した。
東大では、07年2月に竹原敬二元副理事が電車内で痴漢行為を働き諭旨解雇されている。

「2ちゃんねる」にはスレッドが立っていて、「名簿みたら東大法昭和63年卒となってる」「東大副理事といい・・・
植草(ミラーマン)も東大出身だし、東大は痴漢の温床だな」 などというカキコミが出ている。
http://www.j-cast.com/2007/05/15007617.html
元ニュース
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179201797/

>>909
禿しくスレ鼬飼いかと思ったが、ひょっとして
柚子ﾀﾝが「高貴な顔立ち　の　独身貴族」　なんでつか　??

【書評 - 狂った裁判官】
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50831229.html

痴漢行為と柚子るﾀﾝがやったこれまでの捏造論文とを比較したら
明らかに捏造のほうが国の税金の詐取やNature, Cell等の
論文を信じて実験をした研究者の時間と金の浪費を考えれば
柚子るﾀﾝのほうが悪質だと思うんだが・・・

誰か今まさに名古屋でやってる神経学会出てないのか？
実況ヨロ

http://www2.convention.co.jp/neuro48/kaisai.html

この学会ってnon-MDも行くのかよ？

>>914
ノンは門前払いじゃろ。
平野さん、まだ現役か。すげーな。

柚子ﾀﾝ　逝くのは　こっちだろ？

Neuro２００７
http://www2.convention.jp/neuro2007/jp/greeting/index.html

第30回日本神経科学大会
大会長　田中　啓治 （理化学研究所脳科学総合センター）
第50回日本神経化学会大会
大会長　高坂　新一
第17回日本神経回路学会大会
大会長　大森　隆司

>>911　の　書評は　この擦れとナンの関係あるのか？

東京大学にロンダしよう！

東京大学大学院新領域先端生命科学専攻
合格者の出身大学内訳
http://www.ib.k.u-tokyo.ac.jp/q_and_a.html
(平成17年度)
筑波大学 1, 東京大学 7, 東邦大学 2, 神奈川大学 2, 東京農工大学 1, 明治大学 6, 慶応義塾大学 3,
東京理科大学 3, 国際基督教大学 2, 東京都立大学 1, 立教大学 1, 埼玉大学 5, 早稲田大学 1,
静岡大学 1, 東京工業大学 2, 長崎大学 1, 大阪大学 1, 芝浦工業大学 1, 日本女子大学 1,
京都大学 1, 東北大学 1, 北里大学 3, 奈良女子大学 1, 北海道大学 1, 立命館大学 1, 日本大学 1,
米国ミシガン工大 1, 学習院大学 1, 米国カリフォルニア大 1 (順不同）
(平成18年度)
筑波大学 4, 東京大学 8, 東邦大学 2, 神奈川大学 2, 東京農工大学 5, 北海道大学 1, 群馬大学 2,
埼玉大学 3, 千葉大学 1, 大阪大学 1, 東京学芸大学 1, 東京都立大学 2, 横浜市立大学 2, 明治大学 1,
慶応義塾大学 1, 早稲田大学 2, 立教大学 1, 東京理科大学 3, 国際基督教大学 1, 学習院大学 1,
工学院大学 1, 日本女子大学 1, 帝京大学 1, 東京農業大学 1, 東京薬科大学 1, 日本大学　1, ロンドン大 1

万人がパクリと言おうが裁判では勝てるようにしました・・って事か。
逆の立場なら大騒ぎするくせにｗ、ご都合主義過ぎはキモイ。

>>918
明大多すぎｗ

倒壊大は？

ドブネズミみたいに美しくなりたい
教授には写らない美しさがあるから

ロンダロンダ　ロンダロンダロンダ
ロンダロンダ　ロンダロンダロンダ
もしも僕がいつもウソと出会い捏し合うなら
そんな時はどうか捏の意味を知って下さい
ロンダロンダ　ロンダロンダロンダ
ロンダロンダ　ロンダロンダロンダOh

平成１７年度
総数５３
東大７
その他旧帝大４
旧一期校２
旧二期校９
公立１
私立２８
外国２

平成１８年度
総数５１
東大８
その他旧帝大２
旧一期校１
旧二期校１５
公立４
私立２０
外国１

私立が減って、国立二期が増えた
旧帝大出身者が増えるといいんだが
これじゃあ、二期校に大学院がなかった大昔と変わらない

しかし、私立と二期校で60%以上か。
終わってるな、東大。

そやけど、英語自慢集めましたさかい
英語できひん 文三のホリエ紋みたいな困り紋は でけるだけ・・・
ーいちぞう

ほれから、面接で家庭環境聞きまふもん
頭ええのに、どっか歯車のはずれたやつは、家庭環境に問題ありまふもん
ーいちぞう

日本で譲のパエルを後追いで研究してる奴がいるけど、大元の論文が捏造だってことわかってんのかいな？
アメリカではパエルなんて嘘ってみんな知ってるから、発表すればするだけ評価は下がるのになあ。

完全無欠の閉じた論理体系こさえて他人の批判受け入れへん大学院生なんか困りまふもん
それは、教授になってからやることや
ーいちぞう

もうすぐ、このスレも終わって、
柚タンの勝利が決定する。

>>928

aurora関係の人も、「ajubaは誰からも相手にされていない」って言っていたが、しかし
関係者はみんな出世していく。それと同じだよ。やったもん勝ち！
赤信号、みんなで捏造（や）れば、怖くない

それは、捏造論文に対するペナルティーがないからだ
そして、その理由は、エライ人たちが、捏造論文を書いてきたからだ

懲役五年
執行猶予五年

>>925
東大からみたらカス同然の東北大はもっと終わってる

昔、Mycが複製起点になるという爆笑論文を出して、有名になり、
北海道大学の研究所の教授になったのがいたが、みんな学会では
大嘘だと知っていたが定年まで勤め上げたね。
よっぽどへマしなければ大丈夫！

>>935
PMIDをさらして！

オレ様、定年まで、１０年はあるが

>>935

ｱｰｻｰｺﾝﾊﾞｰｸﾞや新井研ちゃん一派にも爆笑されてアメリカの雑誌には
論文出しても木霊のように帰ってきたとか、聞いたんだけど、ﾎﾝﾄ？
北海道に移ってからも３流論文の山
でも、奥さんまで教授にしたのは凄い政治力だな。
奥さんの名を朝日の２面で見付けて、たまげた！
なんで北大の教授なんだ？　あの業績で教授かよ？
うちの助手の方がよっぽど業績あるぞｗ

>>936

3665880
3053161
2686984
2978868

とかこのあたりが代表的。
つか、あらためてPubmed調べてみたが、一連の論文がいっぱいあるんだねー！調べてみそ。上にあげたもの以降、どんどん発展（？、笑）させていっていて、すごいぞ。
これ、誰も再現できないって聞いたけど、それでいいの？じゃ、この一連の論文って、何だったんだろうね？

あと、
×研究所
○薬学部

>>938

当時のEMBO Jは、PNASがそうだったように会員にコミニュケだしてもらわないと相手にしてもらえなかった。で調べてもらえばわかるけれど、この一連の論文のcommunicatorはArthur Kornberg。そのせいでこのノーベル賞受賞者のreputationも下がった、なんて噂されていた。

>新井研ちゃん一派にも爆笑

これはその通り。

>>940

いや、弟子の新井研ちゃんが、「おいおい」と言って、それで、どういうことか
わかったみたいだよ、それ以降の論文って３流論文ばっかでしょ！
だから、アメリカでもヨーロッパでも相手にされなくなってしまった。
でも、ボスが言うにはあの当時の学会では滅茶苦茶注目されていたそうな。
大講堂でも入りきれず立ち見ができるほど一時は注目されていた。が、新井一
派が火消し役にまわり、次第に相手にされなくなった。
なんで注目されたかというと、あの当時、癌遺伝子の作用点が増殖制御である
ことがわかってきたんだけど、癌原遺伝子のMycは直接Mycの上流にある複製起
点に結合して複製を直接制御することによって癌を引き起こすと言う発見が
目新しかったから。癌遺伝子の作用点と同時に動物細胞の複製制御も明らかに
なったということで、画期的だと思われた。

でも、生涯最大の仕事が嘘だったんでしょ。
これで嫁と一緒に北海道でポジションを得て、
教授になったが、他に業績らしい業績無し。
で、これが否定されたのに、教授を続けても
いいのかね？　ちょっと酷くないか？

まあ、こんなのがあるならば柚子るﾀﾝ、楽勝で教授になれるなｗ

しかし、夢のようなデータが次から次にでていたな？
ゲルシフトアッセイで、MYC蛋白がMYC複製起点のDNAに結合したり、
あんなのどうやったら作れるんだ？
リン酸化が必要で脱リン酸化すると結合しなくなるとか言うデータ
なんかも見せられて、信じてしまった人も多かったらしい。

いや、だからその嘘に嘘を重ねて作ったような論文がJBCやらウンコジーンに結構出ているのよ。調べてみそ。JBCなら一応1流でしょ。特に当時はさ。
それで、嫁まで教授に。
なんか、津軽海峡の向こうは、価値観が違う世界なのかな？なんて。

>でも、ボスが言うにはあの当時の学会では滅茶苦茶注目されていたそう
>な。 大講堂でも入りきれず立ち見ができるほど一時は注目されていた。

これは、第一作 ( 3665880) の、嘘がまだばれていない頃。2978868 なんて、図書館に逝って、当時のJournalをあたってみそ。タイトルの上に空前のことが書いてあるぞ。
だからその後死にもせずに（まあ、内地では表舞台に出ることもなかったが）JBCなんかを出し続けたのが驚異。

いや、だからその嘘に嘘を重ねて作ったような論文がJBCやらウンコジーンに結構出ているのよ。調べてみそ。JBCなら一応1流でしょ。特に当時はさ。
それで、嫁まで教授に。
なんか、津軽海峡の向こうは、価値観が違う世界なのかな？なんて。

>でも、ボスが言うにはあの当時の学会では滅茶苦茶注目されていたそう
>な。 大講堂でも入りきれず立ち見ができるほど一時は注目されていた。

これは、第一作 ( 3665880) の、嘘がまだばれていない頃。2978868 なんて、図書館に逝って、当時のJournalをあたってみそ。タイトルの上に空前のことが書いてあるぞ。
だからその後死にもせずに（まあ、内地では表舞台に出ることもなかったが）JBCなんかを出し続けたのが驚異。

まあ、価値観が違うのは津軽海峡じゃなくて、白川の関の向こうなのかな？なんてスレタイに合わせていってみたり。

スマソ、ダブった。

生涯で、嫁と本人の給料、もらった研究費、一体いくらになるねん？
全部、税金やろ！　金返せよ！

嫁は北大の副理事まで上り詰めたのか…
上智理工卒で凄いな

嫁の業績
05:ECR
04:Gene, ECR
01:FEBS
00:2xFFEBS
98:GC
95:BBRC
93:BBA
92:CSF

万年助手の俺様が来ました。
俺の方が間違いなく業績上ですw

ほんとに、こりゃ、ひで〜な

PMID 3665880
Possible function of the c-myc product: promotion of cellular DNA replication.
Iguchi-Ariga SM, Itani T, Kiji Y, Ariga H.
Institute of Medical Science, University of Tokyo, Japan.
EMBO J. 1987 Aug;6(8):2365-71.

なにしおう烏賊様軒では、ありませんか！
でも、タイトルは、Possible functionだから、間違いなら訂正論文だせばいいんじゃないの

PMID: 3053161
An initiation site of DNA replication with transcriptional enhancer activity present upstream of the c-myc gene.
Iguchi-Ariga SM, Okazaki T, Itani T, Ogata M, Sato Y, Ariga H.
Institute of Medical Science, University of Tokyo, Japan.
EMBO J. 1988 Oct;7(10):3135-42.

これも、烏賊様軒だ！

PMID: 2686984
DNA replication origin and transcriptional enhancer in c-myc gene share the c-myc protein binding sequences,
Ariga H, Imamura Y, Iguchi-Ariga SM.
Faculty of Pharmaceutical Science, Hokkaido University, Sapporo, Japan.
EMBO J. 1989 Dec 20;8(13):4273-9.

ここで、北大教授になったのか！

PMID: 2978868
Cloning of the p53-dependent origin of cellular DNA replication.
Iguchi-Ariga SM, Okazaki T, Itani T, Ariga H.
Institute of Medical Science, University of Tokyo, Japan.
Oncogene. 1988 Nov;3(5):509-15.

これは、まだ、烏賊様軒
東大薬学部は、馬鹿をカバにする力があるのか？

当時から、烏賊様軒は、捏造論文の製造基地だったんだ
そして、捏造業績で、北方進出していたんだ

ガンガレ、ユズル！
心ない中傷に負けるな！

でも、夫唱婦随の捏造２０年で
北大副理事に出世って
凄くないかい

女性研究者の鏡だな
嫉妬しない旦那さんは
よほどの人格者だな

捏造人生２５年
我が青春に悔いなし

捏った
北
稼いだ

この方は柚子のパーキン遺伝子の次に発見された劣性遺伝性パーキンソン病の遺伝子DJ-1を発見された偉大な方々ですよ！何と言う縁でしょうか。

今年は、捏造２０周年だわ
烏賊様軒では、ずいぶん、教授にいじめられたけど
ここに来てよかったわね

あなたも教授が板について来たし
わたしは北大の副理事よ

北海道はいいわね
空気はきれいだし、人間はすなおだし

でも、そろそろ、わたし、東京に帰りたいわ
大学教授夫妻として白金に住みたいの

夫婦で捏造って最高・最強！

いや、最強は、ホモカップル

ホモカップル＞不倫カップル＞夫婦

Ｈ大の遺伝子組み換えの責任者で忙しいんだから、あまりいじめるな。

でも、1990年頃は、世界の○リ○とか言われてたな（ｗ。
それに騙されてあの教室に入った奴がたくさんいた。

>>959
パーキンソン病遺伝子発見と言われてもなあ
２０年前の騒動を知ってるからなあ
そろそろ、ほとぼりが醒めたころだと言われてもなあ
訂正論文もコリゲンダムも一切なしだからなあ

「コピペはあったけど、論文は正しい」って主張してる烏賊様軒の中村義一教授みたいなもんだからなあ

でも、どういう家庭環境で育ったのか知りたいわな
まさか、母子家庭じゃあるまいな
父親不在が捏造の原因と言われているからのう

>>965
烏賊様軒の教授はそんなんばっかりだよ

森本
野本
高津
河岡

古いところで日本住血吸虫ワクチンの小島荘明
効かないワクチンで烏賊様軒教授になった
それに騙されて大学院に入った奴がたくさんいた

>>967
>>968
みんなエラくなって、特別推進やら、特定領域やら、大きなお金を盗ったよなあ
盗人猛々しいとはこのことか？
烏賊様軒の所長も、泥棒教授のこと褒めそやしてたな

なかでも、立派なのが、中村祐輔教授

業者は金のある教授が優秀だと思ってるから、
金のない、しかしまじめにやっている俺なんかには見向きもしない。

しかし古い話が出てきたな。書き込んでる奴は四十路かｗ

>>966
そう言えば、我らが捏造の先覚者、山村雄一先生のとこも
父親が日本郵船の船長で不在がちだったよね

>>971
反省を込めて書き込んでます

Ｏ石は関係ないだろｗ

すんまへん
わて、騙されるのん
うまいねん

また、騙されてもうた
えろうすんまへん

>>966
DJ-1の発見って全然別の海外のグループでは？
PMID教えて

>>972
野口英世

野口清太郎の養子となり、野口家の一人娘シカと結婚する。
http://www.minyu-net.com/serial/isei/isei34.html

遺伝子を取ったのはA先生。
本当の機能を見つけたのは外人。＞976

そういえば、３番目の劣性遺伝型パーキンソン病遺伝子PINK1を取ったのはサンタマリアです。面白いですね。

ttp://freshu.ist.hokudai.ac.jp/blog/?p=97
朝日新聞に　「出前理科教室を開く北大教授」
また、女性で初めての北大農学部の教授である有賀先生は、研究者を目指す
北大の女子学生の皆さんにとって大変心強い存在です。掲載記事から先生の
お人柄を垣間見ることもできますので、ぜひ下記のリンクより全文をご覧く
ださい。
朝日新聞（2007年1月19日掲載）
http://freshu.ist.hokudai.ac.jp/pdf/asahi2007119

女子学生・大学院生による女子中高生の理系進路選択支援
http://freshu.ist.hokudai.ac.jp/katsudou/09.html

烏賊研の奴らが北大を蝦夷大とかいって馬鹿にしていた理由がわかった。
しかし、こんなことが２０年前から堂々と起きていたのならば、トンペー大学が
でっち上げ小僧を助教授にしたのも意外ではないな。
トンペー大学も蝦夷大に含まれるのかｗ

しかし、あのmycの話が嘘ならば、ほとんど業績ゼロじゃないか。
いくら蝦夷大でも、関係者に聞けば、問題大ありだとわかったんじゃないのか？

津軽海峡は実は１３７億光年の距離がある。
情報が灯台から伝わるのも、あと１３７億年かかる。
トンペー大学は後、１００億年かな？
情報鎖国大学。

しかし、朝日新聞に掲載されたばかりに、２０年前の前科がばれて・・・
何だか新聞に篤志家であることが紹介されたばかりに、
２０年前の道南での殺人がばれた飢餓海峡の話を思い出した・

月刊『Voice』
日本を「憧れの国」にしたい。民主党若手の共同提案
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg


浅尾慶一郎 （参議院議員）
大塚耕平 （参議院議員）
細野豪志 （衆議院議員）
古川元久 （衆議院議員）
松井孝治 （参議院議員）
松本剛明 （衆議院議員）

http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

捏造じゃなくてコンタミなんだよ、Ａ先生の場合は。

次スレは連名で立ててください

もうthreadを継続する必要はありません。

なぜ？柚に敗北したから？
吠えてた奴らの完敗。
応援してたが日本らしい結末。

まだ、捏造してないの？

ttp://bunseiserver.pharm.hokudai.ac.jp/member/ARIGA.html

研究に対する姿勢とモットー
　　中学生２年生の時に癌の分子機構解明の研究者になろうと決心した。
癌細胞は無限増殖する（常にDNA合成がONになっている）細胞なので、
この点からスタートしようと、共通の機能を有するアデノウイルスE1A、
SV40 T抗原、 Mycを題材にし、大学院時代から現在まで一貫して発癌機構を
遺伝子レベルで解析してきた。現在はこれらが発展して、細胞、個体レベル
での解析ができるようになってきており、今後に大きな期待を寄せている。

　　Originalな材料、考え方を重視し、他人の真似をしない事をモットーと
している。 Originalな材料は、最初はマイナーでまわりの関心も薄いことも
多々あるが、これをメイジャーにすることは研究者の生きがいだと考えている。

夫婦で捏造してメイジャーになりますた

で、次スレ、誰か頼む。

>>992

研究に対する姿勢とモットー
烏賊様軒大学院２年生の時に癌の烏賊様実験機構の研究者になろうと決心した。
烏賊様は無限増殖する（常に捏造合成がONになっている）組織なので、
この点からスタートしようと、共通の希望を有する家内と、
SV40 T抗原、Mycを題材にし、大学院時代から現在まで一貫して捏造機構を
遺伝子レベルで解析してきた。現在はこれらが発展して、研究室、大学レベル
での捏造ができるようになってきており、今後に大きな期待を寄せている。

２０年前の捏造論文は、
Originalな捏造データ、考え方を重視し、他人の批判を聞かないことをモットーと
している。捏造データは、最初はマイブームでまわりの喝采を受けることも
多々あるが、これを内緒にすることは研究者の生きがいだと考えている。

>Mycを題材にし、大学院時代から現在まで一貫して発癌機構を
遺伝子レベルで解析してきた。現在はこれらが発展して、細胞、個体レベル
での解析ができるようになってきており、今後に大きな期待を寄せている。

ワロタ、Myc蛋白が複製起点に結合して、DNA合成のスタートになるとか
一言も書いてね！
これが生涯、最大の業績にして・・・・・捏造ｗ

しかし、他にもインパクトのある仕事して、mycは間違いだったと言うなら、
まあ、そういうこともあるかもしれん、と１万歩下がって、目をつぶったかもしれないが、
これが唯一の仕事で全部、再現されないって、一体・・・・以下略

普通なら、万年助手の業績でしょ
それが、一時はDNA複製研究の神・A・ｺﾝﾊﾞｰｸﾞまで、騙したんだから
凄い、と言えば凄い。これが生涯最大の仕事だったんだろう。

蝦夷大は、本当に、なーんもしらんかったのか？
で、嫁まで副理事に？？？

１０００なら、柚子るﾀﾝ、トンペー大学教授に昇進！！！！！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。