次の日本人のノーベル医学生理学賞は？Part3

教えてください。
１）候補者
２）業績
３）ノーベル賞に匹敵する理由

一人一票まで。
それでは、どぞ
http://www.hayariki.com/
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/978812329/l50

2get

今年は、長田重だろう。間違いなく！

まだ、長田信者がいるようだな。
とれないってさんざん言ってるのに. . .。

＞とれないってさんざん言ってるのに. . .。

そうかなあ！
Fasからapo特異的DNaseまで。
もう完璧じゃないか。
そりゃHorvitzには勝てんが、３番目の席はでこっぱち博士だよ！

おれもシゲチーに一票

野依博士の言葉を借りれば「ノーベル賞はオンリーワン」
ナンバーワンでは駄目だそうだ。
そうするとタケイチしか芽がなさそう。

長田先生は無理でしょう。
確かに、竹さんぐらいでしょう芽があるのは。
よく出てくる、チュウは論外。

俺的にオンリーワンは…

マサオ先生
キミシゲ先生
マサトシ先生

ノーベル賞はオンリーワン・・・
何かで読んだぞ、男が目指すのはナンバーワン、
女が目指すのはオンリーワンって。

201 ：名無しさん ：02/01/02 02:01
320点で理3落ちましたなんて大場か野郎もいたけどな。
（理3の最低点は260〜280点ほどなのに）

その人は4年後にちゃんと理3入りました。


202 ：名無しさん ：02/01/02 09:40
>>201
よ、４年後！？
やっぱ東大は激しいなぁ


203 ：名無しさん ：02/01/02 09:46
N高　Ｋ谷ﾕxｷ

第二回東大入試実践理系
英語99点（13位）、数学111点（1位）、国語43点（ランク外）、物理59点（1位）、化学51点（2位）
総合363点（1位）
偏差値105.6

すさまじいな。

186 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/21 22:14 ID:kTxVwOC5
日能研進学者平均偏差値（合格者）
�@　70.7　灘（71.0）
�A　68.9　筑波大学附属駒場（69.0）
�B　67.8　開成（68.4）


187 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/23 00:41 ID:fg8V7+CP
筑駒進学者平均偏差値　６８．９
開成進学者平均偏差値　６７．８
今年の開成入学者からは東大２５０人？


188 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/23 16:17 ID:Q733jruf
85年 N元さん 東京大学理科�V類 　 駿台東大入試実践夏1位冬2位
86年 Y山さん　東京大学理科�V類 　 詳しい情報求む。
87年 O田さん　東京大学理科�V類　　高2で駿台東大入試実戦１位
88年 K野さん　京都大学医学部　　 高2で駿台東大入試実戦1位
89年 岡〇さん 東京大学理科�V類　　共通一次試験最高得点
90年 仁〇さん 東京大学理科�V類　 駿台東大入試実戦3位どまりだが、灘から東京大学理科�V類現役志願者16人全員合格の年
91年 K田さん　京都大学理学部　　 日本が数学五輪初出場した年の代表の一人。灘でも当然ダントツトップ。
92年 M村さん　東京大学理科�V類　　駿台東大入試実戦１位の灘ナンバー2をはるかに凌ぐ学力。
93年 安〇さん 東京大学理科�V類 　 詳しい情報求む。
94年 B垣さん　東京大学理科�V類　　河合東大即応オープン史上最高得点
95年 Iさん　　東京大学理科�V類　　中3で高2の模試でベスト10入り。東大模試トップ連発。
96年 N村さん　東京大学理科�V類　　日本数学五輪金、世界数学五輪銅、高2で10月駿台全国模試1位
97年 N本さん　東京大学理科�V類　　日本数学五輪入賞
98年 T川さん　東京大学理科�T類　　中3で日本数学五輪銀、世界数学五輪銀2回、東大模試1位。
99年 N川さん　東京大学理科�T類　　駿台東大入試実戦1位（カンニング者除外）、高2で10月の駿台全国模試1位
00年 K内さん　東京大学理科�T類　　駿台東大入試実践で全国1位
01年 k谷さん　東京大学理科�V類　　駿台東大入試実践で偏差値105オーバーでダントツ1位。東大プレ・東大オープンもダントツ。
02年 K澤君　　東京大学理科�V類　　駿台東大入試実践で全国1位（現役）

32 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/08/26 21:28 ID:zdLFn/Io
開成歴代トップ達●●

95年　不明
96年　不明
97年　不明
98年　T　　　理�V　駿台全国模試夏冬とも10番程度。東大実践夏17位。
99年　S原　　理�V　東大実践夏冬連続2位
00年　S　　　理�T　東大模試トップ10常連。
01年　S田　　理�V　高2の段階で東大理�Vレベル。

それ以外の凄い奴。
98年　M岡　京理　世界数学五輪金2銀２。
99年　T島　理�V　東大実践冬5位。京大実践夏冬連続1位。（冬は後期型）。
01年　N尾　理�T　世界数学五輪金3銀１
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


33 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/08/26 21:34 ID:.KfEmaZc
>>31
あんまりすごくないと思うのは私だけでしょうか...


34 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/08/26 21:37 ID:.KfEmaZc
>>32
こっちのほうがすげー
A判定っていいわけじみたやつがない


35 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/08/26 21:40 ID:zdLFn/Io
●●ラ・サール歴代のトップ達●●

90年　Ｔ内さん　理�V　夏冬の東大実践で連続一位。
91年　不明
92年　不明
93年　不明
94年　不明
95年　Ｎ根さん　理�V。　浪人して理�Vへ。浪人時代は公開模試一桁連発。
96年　不明
97年　不明
98年　Ｙ武さん　理�T　6月駿台全国模試30番代。
99年　Ｔ原さん　理�T　進研模試1位。東大実践10番代。
00年　Ｈ本さん　九医　学年一位連発。理�Vには不合格も後期で九大医へ。
01年　神◎さん　理�V　センター入試で理�Vトップ。

123 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/11/13 00:17 ID:qk2a6C8a
98年6月実施の駿台全国模試理系の上位150傑にランキング入りの
灘の現役・浪人の進学先です。現役は全員ストレート合格。
浪人の人は何人かが第二志望か二浪しているようです。
やはりこの模試はレベルが高く、また信頼性も高いようですね。
99年の灘は東大110人（理�V18人）京大39人（医14人）
みんな駿台全国模試を受けましょう。信頼できます。
駿台東大実践、京大実践との比較も載せておきます。

1.現　N川　東大理�T 東大実践理�T部門夏冬連続一位。総合夏1位冬3位。
2.浪　H田　東大理�V 東大実践冬30番代。
3.現　M木　東大理�V 東大実践冬9位
4.浪　H渡　京大医　 京大実践夏冬ともに15番程度。
5.現　F岡　東大理�T 日本数学五輪銀
6.浪　K田　京大医　 阪大実践2位。京大実践30位程度。
7.現　H田　東大理�V 東大実践夏4位冬6位
8.現　K山　京大医　 京大実践冬9位
8.浪　K谷　東大理�V 東大実践冬20番代。9月全国判定1位。
9.現　S澤　東大理�U
10.浪　H田　京大医　京大実践夏冬とも10位程度。
11.浪　M井　阪大医　阪大実践一桁。
12.浪　U沼　東大理�V　東大実践夏10番代。
13.現　T島　東大理�V　東大実践冬20位程度。
" .現　N本　東大理�V
15.浪　I数　京大医
16.現　U郷　東大理�T
17.現　O崎　京大医 京大実践冬5位
18.現　K井　京大医
" .現　I井　東大理�V
" .現　M田　東大理�T
21.現　N木　東大理�T
22.浪　K山　京大医　　　京大実践夏11位。
23.現　H.Y　東大理�V
24.現　K谷　東大理�V
25.浪　H野　九大医
26.現　A井　東大理�V　　東大実践冬12位

4 ：ﾊﾞﾙｶｿ砲 ◆KKKKKKkk ：01/12/17 22:15 ID:iKjDYIAi
確かに灘は日本一だ


5 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/17 22:33 ID:WsMsrAe0
87年駿台東大入試実践模試11月

1．高2 灘
2．現　灘
3．現　洛星
4．現　灘
5．現　灘
6．現　灘
7．現　灘
8．現　灘
9．浪　理�Vα
10．現　灘
11．浪　理�Vα
12．現　学芸大附属
13. 現　灘
14．現　灘

＊理�Vαは現在の駿台市谷医系スーパー最上位クラス。


6 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/17 22:36 ID:oQkQvGFV
トップの方々が
社会にでて現在どうされているか
知りたい。

>11-15
荒しということで報告しました。
もうじき、アクセスできなくなるでしょう。
御愁傷様です。

大変ですねえ

未だに受験時代のトラウマから解放されないのでしょうね！

南無阿弥陀仏

それはとても苦しいです。

118 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 01/09/28 00:35 ID:W/YCvqoo

`８７のｏ.Yが灘OBでもトップでしょう。中３で理３合格圏。高１の公開全国
で１位、高２の実戦で１位　高３では全科目１位という離れ業。この時、英語
で文１志望のトップが９６点のところを１１２点でダントツー当時は文理共通
数学１２０点満点。物理５９点などとにかくスゴカッタ！
卒後、広川研に入り１年足らずで第一著者の英文論文を発表、その後の活躍は
いうまでもない。師の広川氏をこえるとしたら彼しかいるまい。
ノーベル賞に手が届くとしたら彼しかおるまい。

まずムリ

valeか誰かにボコボコに叩かれていたように思うが・・・。

廣川氏は超えられなさそうじゃ、彼。

微妙だが効果的な誤認捏造が、スリカエ論理の多い人品と酷似。ご本人
精力善用あれと願う。

もっとわかりやすく書いてくれ。どういう意味だ？

モノマーでも動くキネシンだっけ？あれって怪しいの？

sage

>>24
後始末させられる人は大変ですね・・・

(INYOU)

野依良治がノーベル賞受賞！
1 名前： 39回生 投稿日： 2001/10/10(水) 19:25

ノーベル化学賞に野依良治氏。名古屋大教授。
スウェーデン王立科学アカデミーが米の２氏とともに授与すると発表。
(サンケイ新聞ＨＰ速報）
この人灘ＯＢだよね


2 名前： 名無しでもない灘校生 投稿日： 2001/10/10(水) 23:08

化学の時間にＴ川先生が（野依氏に）言及されていたことがあったが、
受賞の知らせは良い事だ。


3 名前： 名無しの灘校生 投稿日： 2001/12/02(日) 17:16

野依教授の受賞祝賀会の案内が、親に送られてきて、びっくりしてた。


4 名前： 中学委員長(現職） 投稿日： 2001/12/02(日) 17:42

皆きてるでそれ


5 名前： RAY@57 投稿日： 2001/12/02(日) 18:53

おれも〜。
宿泊でさらに＋１万だって。
OBのところにもいったのかな？

(INYOU OWARI)

★★日本歴代トップたち★★


85年　Ｎ元　灘　　　　東大入試実践三冠（当時は年３回）
86年　不明
87年　Ｏ田　灘　　　　高1で東大入試実践2位、高2で東大入試実践1位
88年　Ｋ野　灘　　　　高2で東大入試実践1位
89年　？？　栄光　　　高2で東大入試実践1位
90年　Ｔ内　ラサール　東大入試実践夏冬連続1位
91年　Ｋ田　灘　　　　東大入試実践1位の学年2位を圧倒
92年　Ｍ村　灘　　　　東大入試実践1位の学年2位を圧倒
93年　不明
94年　Ｂ垣　灘　　　　東大入試実践1位、東大オープン1位（史上最高得点）
95年　I　　 灘　　　　中3で高２東大模試一桁、高３時は東大模試トップ連発
96年　N村　 灘　　　　高２で京大実践4位、駿台全国模試1位など。
97年　不明
98年　T尻　フェリス　 駿台全国模試春秋連続1位
99年　Ｓ藤　学芸大附　東大入試実践1位、駿台全国模試春秋連続1位
00年　Ｋ内　灘　　　　東大入試実践1位、東大プレテスト1位。
01年　Ｋ谷　灘　　　　東大入試実践1位、東大オープン1位、東大プレテスト1位
02年　Ｎ岡　栄光　　　高２で東大入試実践10番代、高３時はベスト5位以内連発

リストアップしてみた。
年々レベルダウンしてるみたいだね。

次の日本人のノーベル医学生理学賞は？

この馬鹿はノーベル賞受賞者＝日本の偏差値秀才だと
思ってやがる。
それならば理三がぼろぼろノーベル賞を取っているはずだよな。

これからだよ、理３出が台頭してくるのは。
３１は理３の歴史を知らないと見えるな。

理惨の歴史、その１
俺の同級生は、理惨に合格したことで
自信をつけて、同級生の女の子に、猛烈
にアタックした。
当然、振られたが、どうしてもそれが
理解できないようで、ストーカーと化し、
ついには警察のお世話になっていました。

理惨ってことでほいほいくっついてくるような女はもういないよ。
時代遅れ。
今の女は、みんなださい理惨よりかっこいい土方のほうに行くよ。

envious!

87年　Ｏ田　灘　　　　高1で東大入試実践2位、高2で東大入試実践1位

ってどうよ

板違い、スレ違いです。どっか逝ってください。

偏差値ばかうざい

スレちがいなんだけど、、
日本人次点に終わること多いし、
ノーベル賞を目的に掲げた政策とか聞くと
なんだか虚しいのだけども。
オンリーワンってのは、判定ではだめだからKOで勝て、
って言ってるように聞こえる。ムエタイで勝つにはみたいに。
大学にもっと人件費回して、技官職を充実させてほしいわ。

そうですね。

>>39
ノーベル次点賞というのを日本が作ったらどうか？
世界にはノーベル賞に匹敵する研究者が大勢いるが
残念ながら、ノーベル賞の座席には定員があり、実力
とともに十分に力がありながら、その栄誉に浴すること
ができない人をレスキューする賞をめざせ。
日本アカデミー賞のようなものでいいじゃないか。

>>41
今回の生理学賞でもれた増井先生とかか。
毎年日本人ばかりだったりして。

んなーことはない

優秀な日本人は日本から出て行くでしょう。

雪印食品の虚偽表示・詐欺事件(2002.1.23) 雪印乳業の子会社｢雪印食品｣が昨年10月、オーストラリアからの輸入牛肉約14トンを国産牛の箱に詰め替え、業界団体に買い取らせていたことが判明した(｢豪州牛　国産に偽装｣読売新聞夕刊2002.1.23)。
｢食中毒事件を起こしたグループとしての緊張感がなかったのだろうか。あまりにもまずい｣(｢雪印またか教訓生かせず｣報知新聞2002.1.24(大木美智子・消費者科学連合会会長))。
｢今回の事件は、不注意などといった要因ではなく、税金を投入して行われた食肉業界への救済策を意図的に悪用したものであり、国民を欺く犯罪行為と言えよう｣(中村敦｢国民の信頼失う『雪印』ブランド｣読売新聞2002.1.25)。
残念ながら世間は雪印集団食中毒事件については最早忘れてしまったかの感がありま
したが、雪印の方から、しかも狂牛病という食の安全性に対する大きな問題と関連す
る形で不祥事を起こすとは、どうしようもないグループと改めて思います。
新聞には以下のような評価がありました。
「『販売不振の原因はもともと行政の不手際にあるのだから』という、ゆがんだ被害
者意識が気持ちの底になかったとは言えまい」(「編集手帳」読売新聞2002.1.24)。
狂牛病でもそうですが、このような事件に対し生産者側には自己を被害者とみるよう
な意識があると思います。それは「風評」という言葉にも表れています。風評被害とし
て片付ける限り、悪いのは「風評」に基づいて行動する消費者となってしまいます。そ
のような意識でいる限り、消費者は信頼すべきではないと思います。

生物学の英知を動員しても狂牛病を解明できません。

なんでこんな名スレなのに２時間以上
放置されてるんだ！？このスレを立てた
>>1は神！

アトムというのは原子のことではないのでしょうか。
アトムの日本語訳が原子ではないのでしょうか。
アトムと原子は別物なのでしょうか。

原子にも膜があるのでしたら、膜は原子の一部になります。
一方、分子の集合である物体にも、それとは別に膜があるのでしたら、この膜は物体である分子の集合とは別個の分子の集合になるのでしょうか。
それとも原子の膜と同様、原子の一部としての膜なのでしょうか。
膜だけを切り離すことは可能でしょうか。

等圧線の走りはいい感じなんだけど、北海道の西に低気圧が残って
いる状態だと、雪雲の流れはかなり西よりになってしまう。
低気圧が抜けてキレイに雪雲がぬけるようになったときには、押しの
高気圧がすでに移動性で、降っても降雪時間は短い。
と、やや悲観的なイメージでいってみましょうか。

中源線投資法
私は中源線で練習していますが、転換しても気づかないことがあります。転換したら転換したと電話などで教えてくれる方を探しています。教えあいたいです。また、みなさんはグラフを書く時にどのような筆記具を使っていますか。
http://8022.teacup.com/hedo/bbs

児童ポルノ法案や盗聴法などの悪法、死刑と冤罪、漫画評論とバブル年代記、
日本の原発五十二基は多すぎる、脳死臓器移植は密室殺人、三野正洋、
などを研究中です。
http://union-jp.net/home/ysngmilk.html
後藤羽矢子先生自身のカキコのあるサイトのリンクもあります。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3796/


雪印の製品を店頭に置くことが店の信用問題につながり、雪印の商品を店頭に並べることが客足を遠のかせることにつながるのでしたら、確かに経営者は店頭に並べるのを止めるでしょう。
ですから消費者としては経営者がそのような判断されるようにプレッシャーを与えつづけることが大切と思います。
食中毒事件以後、雪印製品を一切使わないという方針は立派です。優れた方針は今後とも守られたいものです。
死んだ企業相手に立腹するのは確かに有益性が低いことですが、雪印が果たして｢死んだ｣と言えるかは検討を要します。
雪印はじっと身をかがめて詐欺師的な演技で誠意のない形式的な謝罪を口にし、嵐が過ぎ去るのをひたすら待ち、
ほとぼりが冷めれば何もなかったかのようにふてぶてしくも堂々と営業しようと狙っているのではないでしょうか。
そもそも｢死んだ｣ならば既に戦後最悪の集団食中毒事件で死んでいるはずでした。
しかし死ぬどころか、現在明らかになりつつあるところによると、雪印食品が食中毒事件で激しく非難されている最中に雪印食品では牛肉の産地を偽って販売していたといいます。
何ら食中毒事件について反省していなかったわけです。
現在の雪印食品の牛肉偽装事件においても、雪印の倫理観・社会性の欠如が正当にも糾弾されていますが、
一部では牛肉業界全般の問題ではないかと、他がやっていれば自分の悪事も正当化されるとの日本人お得意の卑劣なろ論法により、
雪印の責任を誤魔化そうとする動きがあります。
「理不尽なこと」を消化できないのはむしろ自然なことと思います。
鶏は3歩、歩いたら忘れてしまうと言いますが、それは羨ましくないです。
雪印の未曾有の悪事を水に流されてしまったら、たまらないです。

しげちぃ受傷祈念あげ

何の受賞？

残念賞でしょう。

火が燃えているのは、
厳密には物質が燃えているのは、当該物質と酸素が化合しているためです。
>エネルギーというものは「接触」しなければ伝わらないのです。
これはエネルギーの伝導についてのことで、エネルギーを発する源についての議論とは別個の問題のような気がします。
『「膜」の大きさ』とありますが、膜は未発見であっても質量のある物質なのですね。
とすれば膜は知覚することは可能でしょうか。

鈴木梅太郎age
http://brains.te.chiba-u.ac.jp/~itot/work/genius/g1/suzuki.htm

すごい人ですね。

ビタミンの最初の発見者鈴木梅太郎はなぜノーベル賞を取れなかったのか？
それは鉄門達の凄まじい嫌がらせがあった。
当時、鉄門は脚気細菌説を唱えており、それに反対する連中に対して凄まじい
嫌がらせをしていた。
北里も研究所を追い出されたのは、鉄門一派の圧力だった。
http://www.incs.co.jp/turezure/contents/baba-ture/baba-back/010914_ba.html

当時も今も鉄門が動いたところでノーベル賞の行方が左右されるとは思えんが。

>>58

緒方と青山は東大医学部の学部長をあわせて３５年勤めて文字通り
日本医学会の首領的存在だったんた。彼らが中心になって脚気細菌説
を主張していた。
もしも脚気食餌説が正しいのであれば、学会での立場は危ういものに
なった。で「オリザニン」（ビタミンB1）の欠乏が脚気の原因であるという
梅太郎の主張は、彼らにとって非常に都合の悪い説だった。
彼らは、いろいろなところに圧力をかけて、「オリザニン」の臨床試験を
おこなわないようにさせたり、脚気予防薬として売り出した「オリザニン」を
病院では使わないように喧伝したり、梅太郎が医学者ではなく、農芸化学
出身であることから、彼を自分たちが主催した学会に招待し、百姓学者と
面罵したり、さらには研究費をストップさせるように様々な圧力をかけたり、
凄まじいことをしてきた。
北里が伝染病研究所を辞めさせられ、北里研究所を作ったのも彼らの圧力が
あったからだった。

妨害工作にあったからノーベル賞が取れなかったかは、わからないが、少な
くともビタミンの最初の発見者という点では全く受賞には問題なかっただろ
うし、臨床試験をして「オリザニン」の欠乏が脚気の原因であるということ
が当時証明できていれば取れていてもおかしくないだろう。

今も昔も東大医学部は日本の癌ということか。

そうですね

>北里が伝染病研究所を辞めさせられ、北里研究所を作ったのも彼らの圧力が
あったからだった。

香港で当時ペストが流行ったとき、この東大医学部長の青山と北里が
香港に派遣され、北里はすぐに患者からペスト菌を単離培養に成功したのに
対して、青山は自らペストに罹るという大失態を演じてしまった。
一方、北里は、脚気細菌説はナンセンスだと緒方と青山を批判し、そのために
伝染病研究所を追い出された。

ここに東大医学部が当時何をやっていたのか、
森鴎外が、今で言えば血友病患者たちを大量にエイズにした
安部英の１００倍ぐらい非道なことをしてきたかが、よくわかる。
http://member.nifty.ne.jp/mamoru/sanndannkai.html
http://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/tag-wada/frame/fl130.htm
http://home.catv.ne.jp/dd/nk0515id/pgs/stories/kakke.html

烏賊件が投資金額の割に役立たずなのはやっぱ「東大」だからかな？

＞北里は、脚気細菌説はナンセンスだと緒方と青山を批判し、そのために
伝染病研究所を追い出された。

緒方が東大医学部講師のとき「脚気病毒の発見」を官報に発表、１８８６年脚気菌発
見の第二報を発表し、一躍有名になり、これらの業績が高く評価され教授に就任し、
東大医学部長と学長を歴任することになったが、この脚気細菌説を北里に糞味噌に批
判されたのがそもそもの二人の対立の原因だった。当時、緒方は日本医学界の首領的
な存在だった。
北里に日本で職を与えてはならないと、緒方と青山は工作し、コッホのところで世界
的な研究をした北里は帰国後、しばらく浪人の憂き目にあった。
衛生局の後藤新平達は、東大にもう一つ別の伝染病研究所を作って、そこの所長に北
里をしようとしていたが、緒方と青山は文部省に強大な力を持っていたので、政府に
働きかけ、この話をぶち壊してしまった。
職がなく、渡米しようとしていた北里を、適塾出身の福沢諭吉が引き留め私財を投じ
て、伝染病研究所を作り、そこの初代所長に北里は就任した。

しかし、東大一派は、この伝染病研究所を文部省の管轄にすることで、北里をさらに
追放した。このとき、北里以下、伝染病研究所のスタッフ全員が辞表を叩きつけ、
北里研究所に移った。


結局、脚気の原因はビタミンＢの欠乏から起きるもので鈴木梅太郎の発見はノーベル
賞クラスの発見であったにも関わらず、緒方一派がオリザニンの臨床試験をさせない
ように様々な妨害をしていた。
当時、日本の医学界の首領・緒方は偽の報告で、教授になり、学部長から学長まで務
めた。この緒方と青山は、世界で最初にビタミンＢ（オリザニン）を発見した鈴木梅
太郎の研究に対しても凄まじい妨害工作をしていた。

ひどい話ですね。

名古屋大学は１８日、学長選を行い、松尾稔学長（６５）を再選した。任期は４月１日から２年間。候補者になっていた
ノーベル化学賞受賞者の野依良治・名大大学院教授（６３）は、落選した。

学長選は、松尾氏の任期満了に伴い、助手以上の全教官（有権者１７７３人）を対象に行われた。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020218i105.htm
　候補者を決める第１次選挙（先月２８日実施）では、野依氏は６０３票を獲得、２位の松尾氏の票（２８７票）の倍
以上の得票だった。１８日は、第１次選挙の上位１０人を候補者にして、２次選挙が行われた。１回目の投票では、
野依氏が２位の松尾氏をわずかに上回ったが、過半数に足りず、３人の候補に絞った２回目の投票で、松尾氏に逆転された。

嫌な世界ですね。

人望無いのかな？

ていうか当然の結果だと思う。
野依研のラボ内の恐怖政治の実態は、大学の人はみんな知ってるから。
科学の成果による成果主義を取るか、大学人としての自由をとるか、
究極の選択を迫られたに違いない

名大って助手にも投票権あるのか

>>70
ちなみに学部によっては、学部長選に院生も投票権があります。

なにそれ？大学紛争の名残？

素晴らしい事です。

学長になったら、定年が延びて居座られるから
ほっとした連中が多いとか聴いた

内部だが、ムネオハウスとノヨリセンターの違いがようわからん。
法的には違うだろうけど、モチベーションは同じだと思うのだが。。
30年も同じポストにおると、どうしてもああなるよ。地元のマスコミも
賛美一色だからな。

アホの坂田が舞台で「鈴木宗男です」とあいさつしたら、大受けするらしい。
ノヨリとムネオもちょっと似てる。大型科研費で学内共同施設を作る。
じっさいは、自分の研究室になっている。まるで科研費の私物化。
どっちみち選考委員も顔見知りだろうしね。

真面目な話、野依は人間的にかなり問題のある奴。
たまたまノーベル賞もらってバブル的に知名度上がったからって、
あんな奴を総長にすることはない。
いまの松尾のほうがずっといいよ。名大は賢明な判断をした！！

>>77
学長になって、あの人間性を大衆の前で晒すというのもまた一興。

学長を飛び越えて、文部大臣をねらってるそうだよ。

なんだ？ここは化学屋のスレなの？？？
ﾉﾖﾘが門下大臣になったら、理系の学生は週６日、毎日１５時間労働
義務付けとか大学院は７年制などとｳﾞｧｶなこと言い出しそうだな(ﾜﾗ

そうですね。
それは嫌です。

人間の社会には全体をまとめる意思というものはないと思います。
個々人の集合以上のものではないと思います。

＞「群れるという現象」・「社会性」が何故あるか？
一人で生きるよりもその方が、生存しやすいからと思います。

中心小体の祖先とは何でしょうか。
癌とは何でしょうか。

オリジナルの仕事をするにはまず、独立しなくちゃいけません。医学生理学の場合ノーベル賞を
受賞した人たちの受賞理由となった業績の全てが（１００％）、その受賞者が３３歳までに行っ
た仕事です。つまり、ノーベル賞を受賞するための大前提は少なくとも２０代で独立した研究者
にならなくてはいけないということです。これを考えると、日本で研究を続けて、ノーベル医学
生理学賞をとるのはほとんど不可能ということになります。

ロックビル博士の分析だと33才、39才で決定的な論文を書け、
ではなかったかな？

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=0deabbrfc5v&sid=1835548&mid=1&type=date&first=1

>84
それ漏れも読んだぞ。まだ余裕あるな・・・

俺は決定的な論文を今年書かねばならん。

>83
それがさー、日本でも３２までにこれすぽでびしばし書いてる人たちいるのよ。。
欝だ。気がつくのが遅かった。

俺の場合、ファースト論文は全部コレスポだよ。

どこに？

>80 それ以下のラボってあるのか！？知らん飼った、、、。

＞８３
１００％ってのは大ウソ。クリックなんてDNAのdouble herix の提案は３６か３７才の時の仕事でじゃないか？他にも例外はいっぱいあるぞ。
っていうか、どっから１００％という数字がでてきたワケ？
３３才までにはサイエンス始めていたというのなら分かるけど。

>>92
33で思い出したけど、
2月末のNatureに載っていたCDBのW氏も33才らしいな。

賞はともかく、、。

>92
ちなみに、NOのFurchgottは、60歳で受賞対象の現象を発見したらしい。
利根川も36，7のころだし。
83はよく調べていないようだ。

みんな、あきらめるな。まだ遅くはないぞ。

次の日、本人（ほんにん）のノーベル賞・・・かと思った。

アクセルロッドも遅かったよ。
薬理学は遅咲きか。

そうですね

ポスドクとはそういう意味でしょうか。
今までオーバードクターの意味で解していました。
文系の博士にはそういうポジションはなかったような気がします。
当然、高額な授業料を納めることになります。
大学の授業とは情報処理です。受講生が多いので、手取り足取り教えるのではなく、ホームページの作り方は独学と変わりません。その授業の先生も情報処理の分野ではなく、政治学の専門家でした。

水滴・地球・星・等 「あらゆる物は球である」というのは、重力、引力の影響ではないでしょうか。
心が膜とすると、心を知覚することは可能なのでしょうか。

阪大の遠山研はどうよ？評判

えっ、遠山先生がノーベル賞級かってことですか？
本人喜ぶよ！

遠山研に入ってはノーベル賞、のちのちねらえない？

物理学によると地球やその他の星が丸いのは重力のせい、水滴が丸いのは表面張力のせいとなります。
力そのものは物質ではないですよね。
物質が力の因になつていると考えれば、「ないもの」が「力の因」にはならないということと矛盾しないようになります。
そうすると物質の中に膜を肯定するとしても否定するとしても万有引力を認めてもいいのではないでしょうか。
「生命体」の本体が膜とすると肉体は生命体にとって何なのでしょうか。
肉体がなくてもね膜だけがあれば生命体は存続可能なのでしょうか。

遠山先生の授業、個性的。

阪神ファンがノーベル賞級ならキネシンオールバックはノーベル賞10個分だなｗ

http://www.hpranking.com/in.cgi?dir=web&id=rummusic
http://www.hpbest10.com/cgi-bin/ranking/HPmaterial/ranklink.cgi?action=rank&id=rummusic
http://www.fumi23.com/hprank/rank3/ranklink.cgi?id=rummusic
http://www.206.usn.ac/cgi/in.php?id=rumi-music

ランキングに投票お願い！！
by Rumi-music http://rumi-music.com/

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今日、きいてきたべ。
いよいよあした生理医学関係じゃ

どうでしたか。

>エネルギーがある＝物質が在る
それならばエネルギー(力)という物質があることになるのでしょうか。
そうすると前の発言と矛盾してしまいます。

高橋真人｢｢夢の光源｣大発明連発｣読売新聞夕刊二〇〇〇.二.二四(中村修二)では｢前の会社との間でいざこざになるのが嫌｣で
高額の報酬が提示されたにもかかわらず民間企業を避けて米国大学教授に転職したと言っていますね。
http://www-user.interq.or.jp/~hedo/employ4.htm

物質が力を加えているということは力と物質は異なるものでしょう。
そうすると物質とは別の力というものが必要になります。

仏教の公伝（国家間による公的な伝来）は、百済の聖明王（せいめいおう）
から倭の大王欽明に伝えられたことをいいます。聖明王は、新羅と争って、
５５４年に敗死するという、不運な王です。外交上、倭と提携していたので、
仏教公伝も百済と倭との友好の証だといってよいでしょう。
　ただ、公伝がいつなのか。これについては、２つの説があります。西暦５
３８年とするのが『上宮聖徳法皇帝説』（じょうぐうしょうとくほうおうて
いせつ）、『元興寺縁起』（がんごうじえんぎ）です。これに対して、西暦
５５２年とするのが『日本書紀』です。２説のうち、５５２年は、仏教界で
ガウタマ＝シッダールタが亡くなってから１０００年目にあたる画期的な年
だと信じられていたので（史実にもとづく数え方ではありません）、これで
はあまりにもできすぎているということで、５３８年説の方が有力となって
います。
世界ではじめてユニバーサリズム（万人
救済説）の立場にたったガウタマ＝シッダールタ（シャカ族に生まれ、後世
「ブッダ」とよばれた人物）が創始した仏教を、日本古代国家が受容するこ
とになります。
　仏教は、ニホン列島のそれまでのアニミズムにもとづく信仰とは異なり、
人間や社会を「救済」するために、宗教の枠内にとどまらず、学問や哲学と
して深化していくことになります。

力が加えられたということは状態が変化したとのことですが、その場合、膜はどのように変化するのでしょうか。
あらゆる物は「現在の状態を続ける」という性質があり、物の属性は膜が決めるのならば、膜にとって力は相反するものということになるのでしょうか。

力 は物と物との接触により伝わるとありますが、月の引力が地球に影響を与えたり、その逆もあります。両者は接触していませんが、どうなっているのでしょうか。

本館へはちょっと迷ってしまいました。実は新館まで行く時に通っていました。
T市は出るのには不便なのですね。研究機関が少なくない都市ですが、そこに在籍する研究者は学会や審議会への出席は活発に出来ているのでしょうか。
もともとT市自体が市長の汚職によって合併して市になったところです。
また、T市の名を冠した大学は元々東京にあった大学でしたが、それがT市に移転する時はものすごい反対運動が起き、文部省(当時)がその反対を頭から無視して移転したという経緯があります。
私もあまり話せませんでした。まあでも私の場合、外国に行ったら、その国のいいところばかり言って日本の悪い点ばかり考えるのではないかな、と思います。

波がどうのこうの言ってる方々はためしに
コイン投げシミュレーションでも行ってください。
表が出たら＋１ｋ、裏が出たら-1k。
そしてその収支の様相をプロットでもしてみてください。
自分でコイン投げても、簡単なプログラム走らせてもいいから。
すると俗に言うランダムウォークになります。
この1/2という確率であっても波が存在します。
しかし、この波を生成している原理は1/2という独立な試行
でしかありません。従って、波が次にどのような挙動を示すかは、
わかりません。（＋側に行くかー側に行くかは常に1/2です）
波派の人達はこの得られない情報を得ようとしているわけです。
このシミュレーションでわかることは、1/2の確率でさえ、
有限回数であれば勝ち組み、負け組みが存在することです。
たとえば1万回で切ったとき、大半が勝ち組み負け組みのどちらかに存在します。
また、10000回の試行のうちほとんどが＋側に存在する人もいます。

広島平和記念資料館
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/　
>やがて軍都という顔が鮮明になってきました｡
>被爆直前には広島湾一帯は呉の海軍とあわせて軍事的性格を強めていきました｡
>戦争とかかわりながら軍都としての性格を強めた広島は､
>アメリカの原爆投下という現実によって軍都的機能を失うだけでなく､
>都市基盤そのものを奪われました｡
広島に原爆が落とされたことを被害者としてのみ語ることは許されない。
長崎原爆資料館
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/na-bomb/museum/museum01.html

そーいや野依って、ノーベル賞もらえなかったら、この春から名城大だった
らしいよ。名城の副学長やってるカネマツが呼んだらしい。失敗して地団駄
踏んでたそうな。

なるほど、そうだつたのですか

>１＋１＝１ですが、右辺の１は左辺の１とは異なるのです
それでは右辺と左辺はイコールで結べないのではないでしょうか。
引力がないのでしたら、どうして地球は太陽、月は地球の周りを回っているのでしょうか。
公転運動の力の因はどこからくるのでしょうか。
地球と月とを包む「膜」があるとのことですが、地球と月は2つで一つの物質ということになるのでしょうか。
水滴と水滴とが一つの水滴になるとしても質量は異なるのではないでしょうか。卵子と精子にしても同じではないでしょうか。

うぜえ

で誰がもらうんだ
　　　

ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大学教授（６３）が、名古屋国税局の税務調査を受け、
００年分までの７年間で約３２００万円の申告漏れを指摘されていたことが２２日、わかった。海
外での講演料や海外で受賞した際の賞金を申告していなかったといい、同国税局は重加算税を含め
て約１５００万円を追徴課税した。野依教授は指摘に応じてすでに納税を済ませており、「忙しさ
もあり、海外での収入について意識が甘かった」と話している。

　野依教授は海外で行われる有機化学分野の学会などに招待されて講演する機会が多い。米国の米
化学会アーサー・コープ賞（９７年）、サウジアラビアのキング・ファイサル賞（９９年）など、
海外で受賞した経験も多く、著作もある。

　関係者によると、野依教授が指摘された申告漏れは、ノーベル賞を受ける前の００年までの７年
間分。これらの海外で得た収入のうち、一部の講演料や受賞賞金を申告していなかったという。こ
うした資金は主に小切手の形で受け取っていたが、旅費などの経費も含めて支払われていたため、
処理があいまいになっていたらしい。

　国税局は「海外で得た収入を除外していた」などと指摘し、是正を求めたとみられる。


　野依教授は、必要なタイプの化合物だけを人工的に合成する「不斉（ふせい）合成」という
研究に対する業績で昨年１２月、ノーベル化学賞を受賞した。(03:02)
http://www.asahi.com/national/update/0423/001.html

噂通りの人だったね。
ノーベル賞学者だからといっても必ずしも聖人君主とは限らない。
性格の悪さ
野依＝利根川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白川

＞123
わざわざコピペする人間も、かなりの粘着だ（W

野依＝利根川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白川

だからこそノーベル賞が取れたんじゃない？？？
白川先生が取れた方が不思議。

おれは、白川さんって、ジェントル風きどってるけど、そのうらに正確の悪さかいまみえてキライだな。
利根川は、ずばずばいうけど、納得できる。
野依も、納得できる。（部外者としては。笑）

あんだけズバズバ言っても国策にまったく反映されないところが
日本らしい。

>>125

そうかなあ
俗に言われている性格の悪い人たち、唯我独尊タイプ＝他人を押しのけても
自分の手柄にするタイプ
利根川、江崎、野依

性格は温厚であまり悪い噂を聞かない人たち
白川、福井、湯川、朝永、

ノーベル賞を二つ受賞したサンガーなんて、人前にでて、プレゼンテーション
するのも億劫で自分の仕事の売り込みということには一切興味をもたなかった。
動く遺伝子で有名なマクリントックなどもその様なタイプ。
で、どうも二つのタイプに分かれるような気がするが、
天才タイプでないのが、努力型で唯我独尊タイプのような気がするが、

青色LEDの中村が取ったら、真っ先に前者の仲間入り。

野依良治教授の話「認識が甘かったと、責任を強く感じている。研究に明け暮れるあまり、納税に対する意識が欠如していたと反省している」

研究に明け暮れれば、言い訳になるんだなあ。

>127
それはみんなで「あのひとは言ってることは正論だけど性格が悪い」
みたいなネガティブキャンペーンを張ると、それで「正論でも政策に
反映させなくてもいいような雰囲気になっちゃう」という情けない国民
性のせいでしょ。
名古屋税務署にもそういうネガティブキャンペーンの好きな奴がいて、
静かに追徴してればいいところをマスコミにリークして小銭を稼いだ
小役人がいるんだろうな。

しかし、こんな話がリークされたら、ぼろ雑巾のように使い捨てられた
お弟子さん達は一斉に反発するだろうな。
あいつの裏金作りのために、安月給で働かされたなんて思うだろう。

>>128
研究者で性格のまともなのって５％くらいじゃないか？

しかし、もしも野依教授、ノーベル賞を取らなければ、あの名大の日高教授の
ように逮捕されていたのだろうか？

あの人はトンネル会社つくって研究費横領だったような。
今回はそこまで派手じゃないからね。
でも、有名研究者でおなじように海外招待の多い人は真っ青になってるだろうな。

でも野依氏のケースは総額が大きかったのと、ノーベル賞受賞でこれまでの
受賞歴が新聞などで大きく紹介されたことから、国税局の関心の対象になった
のだろう。一般の研究者はそんなに注目されていないから大丈夫だよ。

何故、外国からもらった分まで日本で申告しなきゃなんないの?

日本で税金を払うのは嫌ですね。

受賞金の使い方はどうなの？
寄付して若手研究者のサポートをするとか、
教育事業をサポートするとかしてるの。

>131
ノーベル賞を取った人間の言うことをなんでも国策に反映させなければ
いけないと思うのはなんとも卑屈な国民性だな。
本当に彼らが言うことが正論ばかりか、冷静に考えてみたことある？

米バイオ企業のセレラ・ジェノミックス社が２年前に解読したと発表した人間の全
遺伝情報（ヒトゲノム）の大部分は、同社創業者で前社長のクレイグ・ベンター氏の
ものだったと、２７日付の米ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）が報じた。

　同紙のインタビューで明らかにしたもので、ベンター氏は、自分の遺伝子を解析し
ようと思った理由として、科学者としての好奇心とともに、遺伝子のプライバシーが
暴かれるというリスクは自分が引き受けるべきだと考えたと話した。

　セレラ社は、解読発表時に、遺伝子データは２０人の匿名の協力者から得られたと
していた。同社は、ベンター氏の公表に、努力が無にされたと失望の念を表明してい
る。

　ベンター氏は自分の遺伝子の解析で、アルツハイマー病発症のリスクを高める遺伝
子が見つかったとして、それを防ぐ薬を飲み始めたと話している。

　ベンター氏は、米国立衛生研究所に研究者として勤務後、ベンチャー企業のセレラ
社を設立。日米欧などの国際共同チームとヒトゲノム解読競争を繰り広げたが、今年
１月に社長を辞任した。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020427i213.htm

結局ゲノム計画は、ベンターとワトソンの遺伝子を解明していたということなのか・・・

クレイグ・ベンターは社長辞めて今なにをやっているの？
しかし、NIHの研究者から、起業家になり、これほどがっぽり儲けた
人も珍しいなあ？
資産は数億ドルという話を聞いたことがある。

このスレッドのpart1って何処逝ったか知らないか。

＞143
あるよ。出だしはこんな感じ

次の日本人のノーベル医学生理学賞の受賞者は？
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/06(土) 14:41
教えてください。
１）候補者
２）業績
３）ノーベル賞に匹敵する理由

一人一票まで。

それでは、どぞ


2 名前： それは間違いなく 投稿日： 2000/05/06(土) 14:57
１）増井禎夫 （トロント大 ラムゼイライト動物学研）
２）ＭＰＦの発見
３）Paul NurseらがCdc2遺伝子を単離した遙か以前に(1971)、その存在を予想し、MPFのみならずCSFもズバリあてたその時
代を超えた先見性がノーベル賞に匹敵する。

昨年のノーベル賞に次ぐラスカー賞をP.Nurse, Hartwellと同時受賞する。但し残念ながらずっと以前に日本国籍を放棄して
いるので、例えノーベル賞を取っても日本からということにはならない。甲南大学理学部で教えるが科研費一つ当たらずお
まけに、付属高校で生物の実習を担当させられ、研究などできぬ状態だった。
36歳にして日本脱出、あんなに報われぬ国に帰るくらいならば、歯を食いしばってこちらで頑張った方がずっと報われる、
とその一念でここまでこれたと直接聞いた。

日本とはなんとサイエンスを大切にしない国なのか（合掌）！
ノーベル賞クラスの優秀な才能が今も埋没しているかもしれない。

野依はｶﾞﾂｶﾞﾂしすぎて見苦しいよ

>>144
いや、アルのは知ってるんだけど、見れないかなと。

＞146
見れますよ。
自分も今ロードしてるところです。
壊れてはないみたいです。

>>144
懐かしいな。
このスレと平行して柳沢さんが書き込みを始めたんだよね。
素直になんでもしゃべる人だったなあ。

>>148
しゃべりすぎると足元すくわれるよ
正直者はﾊﾞｶを見る

最近のインタビューだとY博士、2ちゃん
以上のことしゃべってるよ。
あの穏やかな先生もよっぽど腹に据えかねたんだろうね。

>>150
抑圧された者の暴露は
ある意味僻みともとれて、みっともないと思う。

ノーベル賞の論文ってネットで出てますか？

後ポンベのミュータントでノーベル賞とった人だれ？
教えて

>>150
読売？

http://cheese.2ch.net/life/kako/957/957591691.html
やっと見つけられたよー。ﾖｶﾀ

>>150

どこ？

>148
日本にいた頃、彼は結構困った男だったからなあ。
それを棚に上げて余計なことをべらべらしゃべらない方がいいと
思うんだけど・・・。

>>144

最初の頃は、玉石混交でおもしろかったス！
今読んでみると、レベルの高い人たちがカキコしていたなあ？
あの人達はどこに行ったのだろうか？

>>150

何を批判しているのでしょうか？
漏れはみんなもっと気軽に話してうちにこもることが
ないほうが、ずっと良くなると思うのですが・・・

>>157 は「棚にあげて」の用法がわかってないと思われ。

(棚にあげてしまっておく意から) 不都合なことには触れないで、そのままにしておく。棚上げにする。「自分の事は棚に上げてよくもそんな事が言えたものだ」

プロテインキナーゼCとかの情報伝達の分野はどうなの？

おれは、１５７はYセンセイ本人に向けたもので、
用法は間違っていないと思うけど。

１５７が誰かはしらんけど。

157=桜井

age

ある量子系のあるオブザーバブルを観測するため、系を観測装置系と相互作用させる。
観測装置系の内容を読むまでは、系はオブザーバブルの固有関数を固有ベクトルとする
混合状態になる。
観測装置系の内容を読むと、系がどの固有状態にあるかが確定し、系の状態はその固有
ベクトルである純粋状態に収縮する。

混合状態から純粋状態への収縮は、理論の記述上の変化であって、系に物理的変化が
起こったわけではない。
このような記述は、観測内容を読む前は系と観測装置系はエンタングルしているが、
観測内容を読んだ後は外積状態になっていると考えるからで、２の言い分はもっとも
かもしれない。
多世界解釈では、系と観測装置系はエンタングルしたままで確率解釈が可能として
いるので、収縮などを考える必要はない。
しかし、これらは解釈の問題であって、理論の不完全性とは思わない。

理論を記述している我々がいる限り、実験との整合性で理論の検証をしようとする
かぎり、観測者を観測対象から独立した特別な存在として扱わざるを得まい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sci/1010632342/l3

X^2-(Y-Z)^2=(X-Y+Z)(X+Y-Z)
Z^2-(X+Y)^2=(Z-X-Y)(X+Y+Z)=-(X+Y-Z)/(X+Y+Z)
より、{X^2-(Y-Z)^2}/{Z^2-(X+Y)^2}=-(X-Y+Z)/(X+Y+Z).

(X,Y,Z)=(b,c,a),(c,a,b),(a,b,c)を代入すれば、
{b^2-(c-a)^2}/{a^2-(b+c)^2}=-(b+c-a)/(a+b+c)
{c^2-(a-b)^2}/{b^2-(c+a)^2}=-(c+a-b)/(a+b+c)
{a^2-(b-c)^2}/{c^2-(a+b)^2}=-(a+b-c)/(a+b+c)

これらを足すと、(与式)=-(a+b+c)/(a+b+c)=-1.

＊又、熱も同様に物ではありません。熱は物ではありませんので、物の運動には直接関わっていないのです。

＊「膜」と熱との関係があり、熱により「膜」が膨張・収縮する結果として、物が結果として動くと考えるのが正しいと思います。

周囲からのたばこの煙◆母親通じて胎児に
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne233002.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　妊婦自身はたばこを吸わなくても、周囲からわずかに受動喫煙の被害
を受けただけで、たばこの煙に含まれるニコチンは胎児の体内にも入る
ことが、静岡県の県立こども病院と島田市民病院の研究で確かめられた。
　ニコチンは血流を悪化させ、低体重など胎児の成長に悪影響を及ぼす
ことがわかっており、家庭内だけでなく、職場などでも妊婦に対する一層
の配慮が求められそうだ。
　研究グループは、夫が喫煙者で、妊婦本人は吸わない５例について調
査。生後２４時間以内で、母乳を与える前の新生児の尿を分析した。この
結果、夫が１日２、３本を吸う場合では尿からニコチンは検出されなかった。
　だが１日５本以上の場合は、妊婦自身が１日２０本を吸う場合の７分の
一程度にあたるニコチンが検出された。
　妊婦が喫煙すると、流産の危険性が強まると言われる。新生児の出生
体重も約１割減少するとのデータもあり、受動喫煙でも同様の影響が懸
念される。
　同こども病院の加治正行医長は「妊婦も周囲も、受動喫煙の危険性を
しっかり自覚してほしい」と話している。この成果は４月１９日から名古屋
市で開かれる日本小児科学会で発表される。

2002年３月30日 東京読売夕刊
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同じ研究グループで、一年前に同学会で発表した抄録（上）とプレゼンテ
ーションの内容（下）です。ほぼ同内容。
http://www.ne.jp/asahi/mikio/goto/01SH1.html
http://www.ne.jp/asahi/mikio/goto/01SH2.html
同内容の報告が弘前大学医学部の報告書「弘前医学」50号に掲載済。
http://www.med.hirosaki-u.ac.jp/cc_grant/Hirosaki_igaku/vol.php3?voln=50:1

＊「生命体」は誕生した当初から「他を認識した」と思います。何故なら、自然にある他を利用し進化を為しているからです。
他を利用とは結果論としてであって、利用しようと認識していなくても利用している場合も存在するのではないでしょうか。
＊いわゆるインフレーションと呼ばれる現象も「もっとも小さい物」の「膜」等の膨張の結果としての現象と考えております。（⇔熱以外の「その他の条件」もあったと思われる）
インフレーションというのは管見の限り、経済現象と思いますが、物理上のものとしての意味もあるのでしょうか。
gantt_chartさんへ
GNU is Not Unixという言葉はどこかで聞いたことがありますが、意味がわかりません。
よろしければご教示くださいませ。

＊「生命体」は「差の認識」を為しています。この「差の認識」を言葉として記憶しているところが大きな特徴と思います。
生命体は言葉を有しているのでしょうか。人間は言葉を有しますが、言葉によらない認識の存在も大きいと思います。
＊「膜」と熱との関係があり、熱により「膜」が膨張・収縮する結果として、物が結果として動くと考えるのが正しいと思います。
これは結局のところは熱が物を動かしているということにはならないのでしょうか。

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1 5.4億年前の進化のビッグバン / 大野乾著.-- 羊土社, 1996.-- (大いなる仮説 / 大野乾著 ; 続).

2 A study of genetic regulatory mechanisms in expression of the laccase gene in neurospora crassa / Hisashi Tamaru.-- 田丸尚, 1993.

3 Analytical studies of the regulatory mechanisms of the laccase gene expression in neurospora crassa / 原島俊明[著].-- 原島俊明.

4 Cloning, characterization and application of the comamonas acidovorans polyhydroxyalkanoate biosynthesis genes / by K. Sudesh Kumar S/O C. Kanapathi Pillai.-- K.Sudesh Kumar S/

5 Cloning, transcriptional analysis, and targeted inactivation of cyanobacterial heat shock genes / 田中直樹[著].-- 田中直樹.

6 DNAからのメッセージ / 大野乾[著].-- 羊土社, 1991.-- (大いなる仮説 / 大野乾著 ; [正]).

7 DNAからみた生物の爆発的進化 / 宮田隆著.-- 岩波書店, 1998.-- (ゲノムから進化を考える / 松原謙一, 中村桂子編 ; 1).

8 DNAから遺伝子へ : 生命の鍵をにぎる巨大分子 / 石川統著.-- 東京化学同人, 1988.-- (科学のとびら ; 1).

9 DNAで何がわかるか : 遺伝病・DNA鑑定から人類の根源まで / 栗山孝夫著.-- 講談社, 1995.-- (ブルーバックス ; B-1094).

10 DNAとRNA / 岡村友之著.-- ナツメ社, 1999.6.-- (図解雑学 : 絵と文章でわかりやすい!).

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

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PC iモ−ド対応です！　
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コギャルとH
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age

あらゆる物質の階層毎に「膜」があるとするともっとも小さいものには何重の膜があるのでしょうか。
突然変異を否定されるとすると進化はどのように生じるのでしょうか。
形質を伝える遺伝という法則があるのに、どうしてそれに反する進化が生じるのでしょうか。
細胞レベルの記憶というのは個体レベルの記憶と同じでしょうか、異なるならばどのように異なるのでしょうか。
あほ生物学者なんて、かっこつけて、していることは８９３顔負け。
人間のクズでも、先生と呼ばれて威張れるから、なりたい奴ばかり。それだけ、腐っているってことよ。
他人をこの上なく馬鹿にしておきながら、相手にはまともな返答を傲慢にも要求する馬鹿がいます。
しかも馬鹿げたことに散々侮辱する一方で、自分でもまずい表現だと認めている矛盾にも気付かない。
公比されるような発言に対して抗議がかえってくるのは当然であり、それに対して揚げ足とりだのと黙殺すれば誠意ある対応はされないのも当然である。
自分の過去をもっと大切にすべきである。
鶏は三歩歩いたら忘れてしまうほど馬鹿なそうです。

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　ﾒﾀﾞﾙﾄﾙﾖ！！ｺﾞﾙｧ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼ 〃 ﾊﾊヽ
　　　　　　　“ ｰ “∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
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　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
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　　　　　　　　　　　|:　 .
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>>175
何が言いたいのかな？

まだ俺の金玉の中に次のノベール生理威嚇章受賞者はいるのれす
よって終了

まだ、お前、配偶者さえ見つけとらんのに、真っ当なことを抜かすな！
まず、配偶者探しから始めよ！
そちらの方がお前がノーベル賞を取るよりも難しいかも（藁

>179
スマソ配偶者探してないれす
誰彼かまわず、ばら撒いてるので分からないそす
ざんねむながら９９％堕胎されてるようですな（俺のデムパ調べ）
残り１％の１００人に期待

B83W59H86(14歳）セルフヌード衝撃うｐ祭りスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1022943102/

＊『あらゆる物質の階層毎に「膜」がある』・『あらゆる物は １ である』と認識しております。ですから、『「一枚の鏡」に「膜」がある』ということです。（⇔「物質の階層性」）
>鏡は割れると小さくなりますが、鏡としては機能します。この場合、膜も複数に分かれるのでしょうか。
＊自然も実在として「在るもの」であり、この「存在の状態」というものを「体内」の『ある物の「膜」』に結果として写し、この『「膜」の状態』を「生命体」が認識しているのだと考えております。
膜に写されたものは物質でしょうか。物質であるとすれば被写体とは別物でしょうか、同じものでしょうか。
記憶や遺伝についても同様の原理で説明されていますが、記憶と実体験の関係もどうなるのでしょうか。
現在の日本の生物系の研究者でも、学部や院では他の分野だったにもかかわらず、後に生物に転進して成果をあげている人が多数いるから、本人のやる気次第だと思うよ。
うちの研究所の生物部門でも、研究員の半分は生物以外の学部出身者だけど、それなりに評価されることをやっている。

[本命]
(1)長田のとっつぁんが受賞する条件:5年以内にKerr, Wyllie, Horvitz (Korsmeyer)
の誰かがあぼーんすること。
(2)長田のとっつぁんがnecrosisのメカニズムetcを世界に先駆けてcharacterizeすれば
大ドンデンガエシもありうる。
(3)他の日本人に足を引っ張られないこと
(4)理由：ガイシュツ。受容体刺激でapoptosisがSW/onされることを示した
業績は大きい(その後のcharacterizeも含めて)。免疫系の調節への関与のcharacterization
への貢献など。

[次席]
理研の伊藤正男じいさんが受賞する条件：
(1)LTDのメカニズムをもっと爆発的に解明すること。
(2)小脳機能の調節への直接証明
(3)英語のpresentation能力をもっと磨くこと。(今のままでは正当に評価されない。
Eric Kandelを見習って欲しい）。
(4)理研所長と言う政治職を退いて第一線に戻るか､もっと優秀な中ボスを雇って尻を
たたくこと。あるいは､もっと共同研究をうまく利用して仕事を進めること。
(5)長生き

[大穴]
MBLのDr. Shimomura
受賞理由：Bioluminescenceの研究への貢献（化学賞になるかも。WardやChalfie、
あとGFP chimeraを利用したおっさんなどGFP groupとの共同受賞）
条件:
(1)Aequorinがもっとメジャーになること。最低でも､in vivo neuronal circuitの
可視化が実現すること。
(2)Jeff LichtmanとJoshua SanesがGFP分野やimagingではなく､neuronal competition部門とし
て独自に受賞すること。
(3)日本人が足を引っ張らないこと。長生き。今の仕事の延長でもっと画期的な仕事をすること。

>(3)英語のpresentation能力をもっと磨くこと

hahaha, warta yo!

>[大穴]
MBLのDr. Shimomura

naide sho!

> 180
強がりすぎ。笑える。
可愛そうなやつだな。道程だろ君は。

>>183
LTP が貰ってないから無理ではないかな。

152＞
http://www.nobel.se/index.html
ここに多少ありますよ。

＊『あらゆる物質の階層毎に「膜」がある』のですから、地球と太陽とも「膜」で包まれており、太陽系と呼ばれる階層も「膜」で包まれていると考えております。
ということは銀河系にも膜があり、更には宇宙にも膜があるのでしょうか。
宇宙はものすごい勢いで膨張しているという説がありますが、膜もそれに合わせて膨張しているのでしょうか。
膜が膨張の原因となっているのでしょうか。
>５）「生命体」は「膜」を操作している。
膜が生命体の本質ではないのでしょうか。生命体が操作する方なのでしょうか。
＊「巣が存続する」は「個の存続」を意味し、「個が存続する」は「細胞の存続」を意味する
巣が存続しても死ぬ個はいますし、個が存続しても死ぬ細胞も多いです。これは何を意味するのでしょうか。

あほ生物学者は自律神経系が弱ってない？何のために田舎から出てきたのかね。知らない「世界」はまだこんなにあるのねえ。
我々は我々の玩具を我々の遊び易いように変えるのだ。果たしてその玩具にあほ生物学者の名は載っているかな？
自分が貶めたい対象を多数の人間が嫌っている様に見せかける為にするものなどは、いかにも性根の腐った人間の処方です。
　

酪農家の人は、飼料会社に見学に行ったりすることありますか？
いま飼料で、どんなもんだろう、って考えるのは、
遺伝子組換え作物とポストハーベスト、そして動物性飼料が入っているか
いないか、亜麻仁とか使うのであれば酸化防止剤にはどんな薬剤をつかっているのか
ほかにも薬はどんな薬を使っているのか、そんなことです。
酪農家さんはそこらあたりまで飼料会社に確認を取っておられますか？
もしされていないのなら、ぜひされてください。
出荷時にどこの飼料を与えていたか、飼料会社の連絡先まで
消費者にもわかるようにしてもらえたら安心して飲めるんですけれどね。

田中啓二できまりでしょ。

俺ははっきり言って誰が偉いか全然わからない。
でも国内ではもうかなり偉くなってて、すでにいろいろ賞をもらってるような人ならば、
あとはノーベル賞を狙うぐらいしか目標を持てないだろうね。
でも、そういう人、例えばラスカー賞クラスの偉い賞をすでにもらってる人っておるの？

>>190
冗談もええかげんにせえ

うちの助手は日本薬学会奨励賞もらったくらいで
大喜びしてます。どうしましょうか？

そのくらいがかわいくていいんじゃないの？　
そういう大物感が感じられないところが素敵ですね。

http://www.f.u-tokyo.ac.jp/~tlong/topix/topix.html

Are you happy?

田中啓二に座布団二枚

根拠なし

うちのラボのボスに一票。

「雲の底辺は平ら」というのはどういうことでしょうか。
雲は水やチリの塊でできているのではないでしょうか。
＊「インフレーション」が生じる「前の状態」は全体として １ であり、この １ は「もっとも小さい物」の集合です。
「インフレーション」が生じた「後の状態」も1となりそうですが、そうすると膨張した分はどこから発生したのでしょうか。
膜のそれぞれに元々あったとしたら、インフレの前後で本質的には変わらないことになります。
しかし現象的には大きく変わっています。この点は矛盾ではないのでしょうか。

＊そして、この「もっとも小さい物」に『二種類の物がある』と考えております。（⇔『男女の違いがあり、愛がある』等々）
＊この「もっとも小さい物」に「膜」があり、この「膜」に『片方の「膜」が他の片方を包む性質がある』と考えております。（⇔「１への方向性」）
「もっとも小さい物」が2種類なのでしょうか。「もっとも小さい物」の膜が2種類なのでしょうか。

２）あらゆる物は １ であり、１ は １ の集合です。（⇔あらゆる自然現象は『「１＋１＝１」・「１＝１＋１」』の結果としてのありさま ）
2種類あるということとあらゆるものが1ということは、矛盾しないのでしょうか。

あほ学者は状況の読めない自分の主張だけが大事な人の話をきかない、馬鹿だねこいつほんと馬鹿だね
何も考えてないすっからかんだね
ただのアンチは空気が読めない行為なので厳禁です。
あほ学者による生物学批判はだれも興味が無いのでやめましょー。

「夢がたリ」を貸したら、異邦人しかいい曲がないと言われて
ガックシきた思い出があります。
むしろ、その逆かもよと思った私は変でしょうか？
ソウル（俗）界とゴスペル（聖）界を行き来するミュージシャンもいるけど、
そのようになってほしいですな。どちらも人間には不可欠なんだし。
芸能界がどんなに酷いところだったかが、わかる気もしますが…

＊「中心小体論」から 『万有「膜」力説』へと至りましたが、大切なことはやはり基礎を正しく学び、「直感」を追求することだと思います。
基礎を正しく学び、とは、他人の主張をとにかく否定したがるあほ学者ですら否定できない事柄ですが、基礎の段階で間違った理論に毒されている現状では、それはとても困難なことではないでしょうか。
＊それと、『「何故」を科学的に考える』ということだと思います。
権威に毒されてはならず、疑問点はきちんと探求することが大切ですね。
＊「基盤となる物」は変わらないと考えております。
それではどのような点が変わるのでしょうか。
物質にとって基盤となる物は何なのでしょうか。何が本質的で何がそうではないのでしょうか。

無限に深い井戸型ポテンシャル（x<0でV(x)=∞,0<x<LでV(x)=0,L<xでV(x)=∞)
で0<x<Lの場合は解けるのですが、x<0,L<xのときが解けません、というか教科書には
V(x)=∞の場合はx<0,L<xの領域に入ることができないと書いてあるのですが。
なんとなくでもよいので、導き方を教えていただきたいと思います。

>>197
ほめごろしか？

197よ
マジですぅ

先日お会いした時に話題になった、東北のAさんですが、C2のMLに誘うというのはどうでしょうか。
場所的に遠いですが、ゴキさんとのやり取りを読む限り、メールで発言することは好きそうで、MLの活性化にもつながるだろうと思います。
起業については下のような情報もあります。
http://www.kigyojuku.co.jp/

保守的といっても、少子化を克服すべき課題と捉えない点がゴキさんが典型的な保守反動層とは一線を画しているところです。
対立軸としては二つあると思います。第1に育児は女性(のみ)の仕事であるか。第2に政府は多産を奨励して少子化を食い止めるべきであるか。
後者の論点については合意できると思います。男性の育児を主張する立場にも、それを少子化対策のための手段として主張する見解があります。
これは私と立場とは大きく異なります。個人の人生は政府・国家の繁栄のための手段ではないからです。

膜の話でageてる人、空ageするより見苦しいのでやめてください。
この板は無意味にageても書き込み増えませんよ。

俺は処女膜が好き。

膜り上げ

＞ 田中啓二に座布団二枚

理研の田中啓治先生？
図形認識カラムの発見のことかなあ。
いくらなんでもノーベル賞とはまだ遠いでしょう。
その後の研究が続いていないし。
某一般啓蒙書で取り上げられたからかなあ。

科研費の評価で「publicationが量質共に低い」と評価された人だぜ。
tp://www.jst.go.jp/crest/eval/chukan/20001101/shiru/shiru3.htm

これも参照。田中先生、読売に叩かれています。

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/kami/200108/08-1.html

しばらく日本人は無理そう。。

>>210-211
素で惚けてるのか？
田中啓「二」。http://www.rinshoken.or.jp/org/MO/index-jp.htm

>213
いろんな仕事に関わってはいるけど新しく発見したものはないんじゃない？

プロテアソームの発見者

プロテアソームはもっとづっと前に精製されてたんじゃないの？
ATP依存的分解と結びつけたのは彼かもしれないけど。

>213
いずれにしても無理

ユビキチン-プロテアソームにノーベル賞だったら、Goldberg、Hershco、・・・田中啓二？

基本転写でだれか脳部留賞もらえないの？

レーダー、ティジャン、シャンボン

茂一

>>218
「・・・」の部分に何人入ることやら。

タナカケイジ二人出たけど、
脳のほうはいつかは本当に取るんじゃ無かろうか、
Nature表紙だし。
飯台の藤田と共に。

脳の田中さんが獲るなら岸忠のほうがまだとりそうｗ

とかなんとか言いながら、あと二か月ちょいで発表。
本命の細胞周期も受賞したことだし、次はなんだろうね？
カドヘリンの所長に期待したいけど、セルバイオが連続ってのもないだろうから
臨床の遺伝子治療あたりかな。

今年は、カペッキetcで決まりでは。
でなければ、 Ptashne。

Ptashne の書いた "Genetic switch" を読んで生物に目覚めた私としては、彼に是非とってもらいたいです。でも彼の業績ってそれほどすごいのですか？phage の転写制御とか酵母のGal4/Gal80転写制御ぐらいしか知らないけど。
２２５さんの解説希望。

カペッキーだろうな。

田中洸人

Ptashne ってオペロンの単離をGilbert と競ってたんでしょ。
Gilbert は化学賞もらったけど、Ptashne が貰うのなら二つ目
の可能性ありってことなの？　詳しい人のコメキボン。

PtashneもCapecchiもラスカーとってるから、可能性高い。
今年のラスカーの発表はもう一ヶ月くらい後だと思う。
今年のラスカーは誰になるだろう。Apoptosis関連、adhesion関係が
そろそろかな。

nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata
nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata nataga nagata

Kishimotoを忘れないでよ〜

岸本はなにしたの？

若い時からサイトカインという概念を持っていたのではないか。
単なるの秀才やお勉強のできた人達とは一味違うと思われ。

医板の教えて厨房がネタ集めをしている。
岸本、長田、柳田を語るのは良いが彼らが何をしているのかは知らないようだ。
゛偉い先生゛がそんなに好きかい？

大好き！寄らば大樹のかげ！サイコー！

>>233
ILの発見

イルの発見ｗ

さっき家に帰る途中の裏道で落ち幽霊拾っちゃいました。
うつむいてこっちを見てる様子があまりにも可哀相だったので、今とりあえず家に上がらせて俺の肩で休ませてます。
とりあえずコイツには何をしてやったらいいでしょうか？
さっきポカリスウェットあげたら苦しそうにしてました。塩分入ってたのかな？どうしよう？

>>239 Sショートですか？

世界の研究者が論文引用する最も多い日本の研究者ベスト１０です。研究のインパクトを表示しています。

1 T. Kishimoto （阪大）
2 A. Inoue （東北大）
3 S. Nakamura （ＵＣサンタバーバラ）
4 T. Hirano （阪大）
5 S. Nakanishi（京大）
6 T. Masumoto（東北大）
7 S. Nagata （阪大）
8 Y. Nishizuka （神戸）
9 T. Taga （熊本）
10 T. Tanaguchi （東大）

ベスト２５までの研究者ランクが下にリストされていますが、慶応からはゼロです。
これを見ても自明だが、慶応からは一流は出ていません。

尚、岸本阪大総長は、世界ランクで総合で８位です。

http://in-cites.com/countries/japan2.html#List%20of%20Citation%20Laureates

マルティやめれ！

やめないよ

世界の研究者が論文引用する最も多い日本の研究者ベスト１０です。研究のインパクトを表示しています。

1 T. Kishimoto （阪大）
2 A. Inoue （東北大）
3 S. Nakamura （ＵＣサンタバーバラ）
4 T. Hirano （阪大）
5 S. Nakanishi（京大）
6 T. Masumoto（東北大）
7 S. Nagata （阪大）
8 Y. Nishizuka （神戸）
9 T. Taga （熊本）
10 T. Tanaguchi （東大）

＊『「膜」は実在である』ということと、上記、「認識されていません」とは関係在りません。「認識出来る人と認識出来ない人がいる」ということです。

＞私の知覚している物は『あらゆる物質の階層毎に「膜」がある』の「あらゆる物質の階層」には含まれていないのでしょうか。

＊含まれています。貴方が認識されているあらゆる物にとの意です。（⇔「あらゆる物は １ であり、１ は １ の集合」⇔『あらゆる１に「膜」がある』）

宇宙空間はエーテルで満たされています。
光は直行してるからだよ

↑誤爆

宇宙ステーションの実験に関係できるというのはとても有効な強みになると思いま
す。ただその実験が宇宙ビジネスに直結するものなのでしょうか。研究に携わること
は人脈を作ることにもなりますが、それだけでは研究活動にとどまり、宇宙ビジネス
に展開しない気がします。しかも宇宙関係の研究自体が予算の都合で消滅されかねな
い不安定なものです。
従って、研究の方を取り組まれるのはいいですが、実験だけ見て機会を待つという姿
勢ではでは目指すゴールには到達しないと思います。
それだけでは勉強会で議論する意味も乏しいと思います。メンバーのほとんどは宇宙
ステーションの実験とは無関係なのですから。実験には積極的に関与しつつ別のアク
ションもしていく必要があると思います。

ビジネスは顧客があって成り立ちます。従ってどのビジネスにおいても、誰が顧客になるのか、顧客は何を求めているのかを考えなければなりません。
儲かりそうだからというだけで進出したならば、その事業は顧客不在で失敗してしまうでしょう。
宇宙ビジネスというものを考えた場合、現時点で顧客になりそうなのは国家しかありません。
しかしどの国も財政難に直面しており、民生向上に直結しない宇宙開発に予算を割くのは困難です。
冷戦期ならば国威発揚のために莫大な予算が投じられましたが、現代ならば許されないでしょう。
アポロ計画に対してすら、黒人差別やベトナム戦争を未解決のままで拒否を投じることに批判がありました。
それ故、国家を顧客と考えた場合、宇宙ビジネスで儲けるのは難しいと思います。
一方、宇宙旅行は顧客が旅行者となるので、事業としての可能性が高いと言えます。

些細なことですが元教授というのは元の指導教授ということでしょうか。それとも教授を退官されたということで元なのでしょうか。

>241
KOなら、歩済みはどうした？

でしょうかでしょうかうるさい。
膜とでしょうかはもういいよ。

＜ノーベル賞＞０２年の日程発表　物理学賞は１０月８日発表

　ノーベル財団（本部・スウェーデン）は２６日、０２年のノーベル賞の
日程を発表した。医学・生理学賞は１０月７日、物理学賞は同８日、
化学賞と経済学賞は同９日（いずれも現地時間、日本は同日夜）。
文学賞の日程は未定。ノルウェーのノーベル委員会が選ぶ平和賞は
同１１日に発表される。（毎日新聞）

nagata が受賞します

イクヲ先生もノーヘル医学整理学賞を狙ってまつ

ゴリラ総長が取るのはいつですか？

まずは、９月初めに発表されるラスカー賞に注目。

ゴリラもnagataもラスカーどまりなんじゃない？

そして、阪大の連中がこの板で大騒ぎ（藁

そうですね

ラスカー賞は何人でも同時受賞できるの？

3人まで
そろそろアポがラスカー賞だからでこっぱち先生も取れるんでないの？

ノーベル賞の発表の前の１ヶ月はゴリラ総長が気になって気になって
総長室ばかりか中庭までうろうろ歩き回っています。
誰か何とかしてくれ！

＞うろうろ歩き回っています。

ウホウホ歩き回ってる、だろ。

柳田さん化学賞

age

話それますが、
次の能辺留DQN賞、捏造賞（があったら）だれが候補ですか？

沙化のタンが筆頭ですな>>262

柳田さんの化学賞は無理だろ

>264
１分子計測法の開発で化学賞のうわさ

例年になく盛り上がらないのはナゼ？

カペッキ当確だから

カペッキと一緒に受賞するのは誰になりますか？

ＥＳ細胞開発の連中もまだですから、彼らでは？

日本人で万が一可能性が残ってるのはあとはだれだ？
去年ので一人脱落したからもう長田さんぐらい？
90年代はなおさら他にノーベルクラスの仕事した人はいないからこの先も無理か。。

サンタマリアに一票！

>270
言い尽くされたことだけど
ナガタ、タケイチ、イトウ、イシザカくらい。
ところで群馬大学の医学部のHPに行くと法医学の井関教授という人が
候補にあがったと書いてあるけど、それまで自分は知らなかった。
知ってた人いる？

>>272
飯台総長室から怒りの雄叫びが聞こえてくるのですが･･･。

>272
岸本ゴリラ総長を忘れてやるなよ…

旧スレが上がってるのでage
今年は誰だろうな

理系のみなさんに嫌われ者の科学史専攻ですが、
旧スレをロムってもいまいち理解できないことがあるので教えてください。
ノーベル生理学・医学賞に関しては、ラスカー賞を受賞した人々は８０％近くの
人々が受賞していますが、日本では、利根川のみがノーベル賞を受賞し、
西塚・花房・増井の３人は受賞できませんでした。これはどういう理由でしょうか。
特に、西塚に関しては、当時の新聞で受賞できなかったのは納得できないという
論調が目につきました。この辺の事情をかみくだいて説明していただけないでしょうか。
あと、私は京大にいますが、本庶・中西・沼あたりも有力であるという噂を
聞いたことがあります。沼は故人なので仕方ないとして、後の二人はどうですか？
今は京大ではないかもしれませんが、日沼・谷口あたりも有力であったと聞きます。
彼らはもう時代遅れなのでしょうか。
詳しい方、申し訳ありませんが逐一説明してくださるようお願いします。
日本人だから差別されているという論調もありますが、いまいち納得できないですね。

>276
そのあたりの事情はすべて過去ログに出尽くしたと思います。
特にニシズカ先生とか。

>>277
西塚先生の件に関してはdat落ちしていて読めないので、申し訳ないですが、
教えていただけないでしょうか。

過去ログも見てきましたがup-to-dateな話題が多く、門外漢にはなかなかついていけませんね。
申し訳ないですが、簡単にまとめて教えてくださるとありがたいです。

>>276
ラスカー賞は、４人とか５人が共同受賞することがあるのに対して、
ノーベル賞は３人までなので、あぶれる人が出てくることがある。
例１、９５年のラスカー、Doherty, Zinkernagel, Unanue, Strominger, Wiley
９６年のノーベル、Doherty, Zinkernagel
例２、８２年のラスカー、Bishop, Varmus, Hanafusa, Erikson,(+Gallo)
８９年のノーベル、Bishop, Varmus
ちなみに、利根川さんはラスカーはPhil Leder, Leroy Hoodと共同受賞
しているけれど、ノーベルは単独受賞です。

それから、数人の候補が当落線上にいる場合もあるし、
賞によって最終的な選考が違ってしまうことは当然あるでしょう。
増井さんの場合、HartwellとNurseは受賞間違いなしだったのに
対して、増井さんはぎりぎりの所にいたのだと思います。

それから、日本のマスコミの言う候補者はあまり当てにならない
と思います。同じ分野の有力者が外国にいる場合もあるし、
いわゆる大物の科学者と、こういう賞を取る人が一致しない
場合もあります。本庶さんとかはアメリカの免疫学者からもすごく
尊敬されている（特に最近のAIDの仕事）けど、結局、抗体の遺伝子
が変わるということを利根川が最初に示した時ほどのインパクトはない。
そういう概念にすでにノーベル賞が与えられた以上、似たような
分野の仕事でノーベル賞は難しいでしょう。

別にいいじゃん、ノーベル賞なんて。
オレは、頭悪いけど腕相撲ならやつらに負けないよ。

要するに、丸太橋をかけた人に賞をあげようとするんだよね。
単に業績を上げた人じゃない。

>>280
丁寧な説明ありがとうございます。それでは、西塚先生はどうでしょうか。
あのときは、ラスカー3人受賞で、ノーベルは2人。
なぜ西塚先生は外されたのでしょうか？

私も詳しくはないので、正しいかどうかは分かりません。
ただこの場合、ラスカーとノーベルでは受賞理由が微妙に
違っているように思います。

８９年のラスカーは信号伝達という大きな分野をひとまとめ
にして、その中で業績をあげた４人に賞を与えていますが、
その研究内容は各々異なっています。BerridgeはIP3、
GilmanはG-protein、Krebsはリン酸化の先駆的研究、
西塚はPKC。

それに対して、ノーベル賞はもう少し限定した対象に
与えられています。まず、９２年にリン酸化の仕事で
KrebsとFischer、次に９４年にG-proteinの仕事で
GilmanとRodbell。

西塚の研究したPKCはリン酸化に関わる酵素ですが、
この流れは元々KrebsとFischerによって始められた
という判断なのでしょう。一方、ラスカーの方は、
PKCと癌の関連を重視したのかもしれません。

あとはやっぱり有色人種、不利です。どうしても。

所詮白人どものイベントですから。

>>284
親切な説明ありがとうございました。
ところで、今、ノーベル化学賞を受賞した野依博士について書かれてある本を
読んでましたが、俗物というか科学に対するロマンのかけらもないという感じでした。
湯川・朝永は、自伝を読んでも謙虚というか苦悩しつつ天才ぽいところがありましたが、
野依は体育会系受験秀才という印象しかありません。江崎も俗物ですし。
野依・江崎・利根川の言動とか見てると逆に科学者に対するロマンもへったくれもなくなる
ような気がしました。
次の生理学・医学部門では、白川・福井さんのような謙虚な人が受賞することを期待します。

>>284
>西塚の研究したPKCはリン酸化に関わる酵素ですが、この流れは元々KrebsとFischer
によって始められたという判断なのでしょう。

リン酸化酵素のシグナルというのでは確かに二番煎じにすぎないでしょうが、Caが、
当時の流行だったシグナル・トランスダクションに関係していたことを発見したこと
の方が、PKCがリン酸化酵素であったというよりも、大きな意味を持っていたのでしょ
う。
しかし、日本の垣内らのCa学派は高い評価を国際的に得ていましたが、世界的な流れ
にはならなかった。BerridgeなどIP3の方がメインになってしまいました。この辺も
惜しいところでしょう。

>一方、ラスカーの方は、PKCと癌の関連を重視したのかもしれません。

もともとPKCがあれだけ脚光を浴びたのは、発癌のpromotionに関わるTPAの細胞内レ
セプターであることがわかったからです。
しかし、それじゃ、PKCがどのように発癌のpromotionに関わるかは、まだ統一的な見
解にいたっていないことと、これに関係させて上記のCaシグナルの問題をもっと掘り
下げることができなかった、この二つがノーベル賞に到達できなかった最大の理由で
しょう。残念ながら、西塚は生化学者であって、細胞生物学的な機能と直結させるこ
とができなかった。この辺が研究者としての限界だったのでしょう。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白い

>287
野依さんに対して肯定的な意見って聞いたことないからナー

>>287,290
やっぱり、生物／化学はいろんな意味で体育会系だからねー。
アイデアよりも、体力勝負。（最近は金も...）
偉いボスには逆らうな。
とかね。

>>287
湯川の自伝って、俗物が高踏ぶってて鼻持ちならんけどね。
朝永は「くり込み理論」なんて感じでサバけてて、ホントのインテリって感じだけどね。

>292
同意。湯川さんは偉人だと思うが、あの自伝はいただけない。
朝永さんはいいよなあ。ドイツで記した日記は特に素晴らしい。

＞２８７

あなた科学史専攻なんでしょう？冷静に事実を分析して記述するのがあ
なたの役目。俗物だとか謙虚だとかあなたの人に対する価値判断は科学
史を記述する上で必要無いのでは。そういうこと言ってしまっては、そ
れこそ安っぽい新聞記事を書く俗物記者達と何も変わらないよ。もちろ
んあなたが大衆受けするようなエセ科学史本を書くつもりなら別だけど
も。

科学史家は、もちろんその時代の科学的発見がどのように他の分野に、後世に、影響
を与えたのか、正当かつ、客観的に分析することが一番大切な仕事でしょう。
このような分析が、情緒的な判断で容易に曲げられるとすれば、あなたのいうように
まるで俗物記者か芸能評論家にすぎないでしょう。
しかし、科学の発見というのは、科学者自身のパーソナルな部分が色濃く反映される
ものです。たとえば、インシュリンのアミノ酸配列を明らかにして、さらに遺伝子配
列法を開発し、２度のノーベル賞に輝いたサンガーは、とても人前でプレゼンテーショ
ンできないようなシャイで地味なサイエンティストであったが、実験的な技術に関し
ては凄まじいこだわりを持っていた人です。このような性格が、実験科学者としての
成功をもたらしたのは否定できません。
つまり、歴史のマクロ的な流れだけでは、見落としてしまうことが少なくないのです。
その発見に至った個人の背後の問題というのは必ずしも大衆紙の紙面を飾るようなも
のではなく、科学歴史の中でも見落とされてはならないものなのでしょう。

＞ところで、今、ノーベル化学賞を受賞した野依博士について書かれてある本
を読んでましたが、俗物というか科学に対するロマンのかけらもないという感
じでした。湯川・朝永は、自伝を読んでも謙虚というか苦悩しつつ天才ぽいと
ころがありましたが、野依は体育会系受験秀才という印象しかありません。江
崎も俗物ですし。 野依・江崎・利根川の言動とか見てると逆に科学者に対する
ロマンもへったくれもなくなるような気がしました。

以上の文章に、情緒的な判断で事実を曲げない、正当かつ客観的に分析する能力が果たしてこの科学史家の卵にあるのかどうか疑問に思ったまでです。

>>272
井関尚栄先生のことですね。

井関　尚栄：　日本学士院会員、群馬大学名誉教授。
旧制前橋医専教授、群馬大学教授、群馬大学医学部長、
科学警察研究所長を歴任。
昭和６１年逝去。

血液型の研究が中心であったと伺っております。
が、候補に挙げられていたとは知りませんでした。
ちなみに古畑種基先生の直弟子でもあります。

スレの流れに反しますのでsageます。

>>296
では、科学史の著作で、良書・悪書と考えられるものをそれぞれあげてみていただけますか。
できれば理由を付してください。

>>297
おお、あの路線の方でしたか。
ランドスタイナーだけですよね。血液型関係の受賞者って。

つーか、落合の名球会ボイコットみたく、
こんなものいらんわ、って辞退する輩は出てこないのか？

>>300
マジで？　落合格好いい。
サルトルは辞退したけどね。

灯台の教養の教授（名前わすれた）の本（岩波だったか学術文庫だった
かの単行本）は良書。かるく読み流しただけなので結論だけしか憶えて
いない。
ノーベル賞が誕生した1900年代初期、世界中が科学技術を押し進めてい
た時代であった。つまり重大な成果を出した者を評価してさらに科学技
術の発展を促そうという狙いがあった。しかしそういう理念は科学技術
がかなり発達してきた現代にはまったくそぐわない。ノーベル賞はその
役割をとうに終えている。これが彼の本の主旨だったと思う。そこには研究者が知りたがるゴシップ話とか聞きかじりの伝聞話は無かったと思
う。冷静に史実をのべ、現代の科学技術にたいする批判をしているだけ
であった。彼の、ノーベル賞はその役割をとうに終えている、には研究
者をしている私としては反感を感じたが、冷静な第三者の意見とはこう
いうものだろう。こういう意見が大変有り難い。

後タイトルも忘れたが、科学研究におけるねつ造を取り扱った本があっ
たがそれもよい。たしか翻訳物。メンデルの有名なデータ改ざん疑惑か
ら、イルメンゼーの疑惑論文、スペクターの疑惑癌シクナルカスケード
まで、どうして彼等はそのような事を起こしてししまったのか、そのあ
らましを豊富なデータで詳しく述べている。このような事は時代を問わ
ず、くり返されることであることを強く述べている。

冷静な研究者と評価されていた人物のラボから図らずもねつ造論文が出
ることもある。まわりから自分中心的な人間に見られていた人物が正し
い仮説を出し、その後の科学が大いに発展することもある。その研究者
の評判や性格ではなく、出したデータ、仮説の正しさだけを我々は常に
注意すべきであると思い知らされる。体育会系受験秀才だろうがシャイ
な研究者だろうが、他人が使っている遠心機止めようが、アインシュタ
インがあまりかみさんを大事にしなかった人だろうが、そんなプライ
ベートな事は彼等が出した仮説、データの信ぴょう性とは全く関係が無
い。（あくまで科学者としての私の意見ですが）。

確か同じ著者が科学におけるセレンディピティーの役割についての本も
出していた。科学の進歩の裏には、以外とねつ造があったり、偶然が
あったりするものだということが実感できるだろう。

それからアイザツクアシモフ（だったか？）が、古今東西必ず現れる、
反アインシュタイン、反相対論者達のくり返す間違い、共通項、その衰
退についての論文はおもしろかった。サイエンティフィッツクアメリカ
ンの古い記事にあったはず。正書にはなっていないんじゃないか。

後、プリオンの発見についての本（これも名前忘れた）、も著者が実際
にガイジュセッツクにインタビューして書いているので大変興味深い。
みんなプルシナー寄りの論評をするなかで、この本は ガイジュセッツク
寄りの内容となっている。未だにガイジュセッツクはプルシナーのプリ
オンを信じていないことがわかる。もちろん、この本だけを読むと意見
が片寄るので、他の意見も取り入れて公平に評価しないといけない。

悪書は今のところお目にかかったことは無い。

本は全て日本に置いてきたので名前が思い出せないのは申し訳ない。

>303

オレがお前の遠心機止めても、オレに文句言うなよ。

文句言わずにおぬしの遠心機止めて小生のサンプルを再びまわすだけ。

>306

すまん、お前のサンプル、止めた時に捨ててしもうた。

>>302
その「ノーベル賞が役目を終えた」っていうのは、京大の東南アジア研究で
セクハラが公になって辞任したヤノさんの中央公論文庫ではなかったかな？

＞３０７
すまん、おぬしの机の上にRNaseとDNaseとProK（しかも粉末で）をぶちまけてしまいました。

>309

すまん、御主のgrant全部使ってしもうた。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

次、科学史家の卵君の番だよ！

＞３０８
なんとか陽一郎だった記憶が有るが。。。

>>308
それは村上陽一郎。東大教授→ICU
京大クビになったのは矢野暢。中公でノーベル賞絶賛。

デュアルシステムは、完全に同一の２つのシステムによって構成され
　る方式です。このシステムは直訳すれば、「二重のシステム」で、その
　名の通り一つの処理を２つのシステムによって実行し、処理結果を照合
　して誤りなどがないかをチェックします。
　　また、どちらかに障害が発生した場合には直ちに障害の起きた方が切
　り離され、処理を中断することなく続行できます。そのため、高信頼・
　高稼働率のシステムとして利用されています。
　　ただ、価格が高価ということと、どちらかに障害が発生して切り離す
　と通常のシステムと変わりなく、すぐに対策が必要になるということが
　デメリットです。
タンデムシステムは、２台のコンピュータを直列に接続したシステム
　　　構成です。直列なので、１台でも故障すればシステム全体はとまります。
　　　このシステムの目的は稼働率を上げることではなく２つのコンピュータ
　　　で処理を分散し、負荷を減らすことです。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

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ラスカー賞発表は、９月２７日。

http://www.laskerfoundation.org/

もう発表されましたね。
2002Basic Award

James E. Rothman　
Randy W. Schekman

えっ、またイースト屋さん？

分泌か、、、、、二年連続？

医学生理学賞の有力候補という観点で見ると、Clinical Awardを受けた
人工透析のほうがいけそうじゃないか？

kaisetu kibou
dareyo?

Jim Rothmanは、SNARE。

東京薬科大の人、解説キボン。

谷姉様ぁ〜♪萌ぇ〜〜〜〜〜！！！

＊『情報伝達は「神経」だけでなされるのではない 』のであり、『「神経」も情報伝達に関わっている』ということだと思います。

＊神経は神経細胞と呼ばれる細胞からなり、「細胞」は「独立した生命体」ですから、情報の伝達には「関わっている」と思います。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

さて今年はいったい誰に？ひとり一票で投票してください。
１）カペッキ
２）プタシネ
３）ナガタ
４）キシモト
５）タケイチ
６）ヒロカワ
７）その他（具体名を上げて下さい）

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

１）カペッキ

８)ハンダイ

９）ほんじょ

５）タケイチ

7) Hershko, Varshavsky

・・・

やなぎさわ先生

まだまだ

ISIの予測では、もう駄目といわれているニシヅカ、ベリッジが
再び登場してるみたいだけど。

アメリカでは、リン酸化にノーベル賞という組織的な活動がある
といううわさもある。よって

１０）ニシズカ

１１）エバシ

米国の学術情報会社トムソンＩＳＩは２日、論文の引用回数などに基づく
ノーベル賞の独自の予測を発表した。同社は、物理学と化学、医学生理学、
経済学の４分野で引用回数の多い論文を抽出し、ノーベル委員会が関心を
持ちそうなテーマと照合。各分野の受賞候補者を選んだ。日本人では青色
発光素子を開発した中村修二米カリフォルニア大サンタバーバラ校教授と、
巨大磁気抵抗という現象のパイオニア、十倉好紀東京大教授の２人が物理
学で選考。医学生理学では、細胞内の情報伝達機構を解明した研究で西塚
泰美神戸大名誉教授が英ケンブリッジ大のマイケル・ベリッジ教授ととも
に選ばれた。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/10/03/10.html

１２）ニシモトイクたん

生命科学はいいよな。日本人の候補者を予想できるんだから。
経済学なんて日本人の候補すらたてれないし、アメリカ人でも誰が取るか
想像もつかないよ。

ニシズカたんでなくタカイたんが取ったら大荒れになっておもろいのに。

>>343

George Soros

竹中平蔵

実際の所、西塚さんはどのくらいPKCの発見に関与していたんだろう。
インシュリン発見時ののマクラウドみたいなもん？

>>343
シュワルツネッガー

岸本忠三と本庶佑はだめなん？

岸本せんせ、今年も気になってうろうろってとこじゃ
ないですか。

ウホウホだな。

ノーベル賞もらったら嬉しいんだろうな〜。

15年後には私が貰います。

キシモトがもらうかもしれないと思っている人は
どう言う業績でもらえると思ってるのかな？

まさか、ISIのランキングに載っているからなんてくだらない理由で
選んでいないだろうね。

キシモトもホンジョもノーベル賞に値する業績ではないのが実情。
あの程度の研究者ならHHMIにゴロゴロしている。

>354
禿胴

ホンジョの嫌味はノーベル症クラスだろう。

ナガタ先生なら可能性はゼロではないけど、
キシモト、ホンジョは可能性ゼロでしょ。
個人的には、IgEのイシザカ先生はもらってもいいと思うけど。
アレルギーは医学の重要課題だしね。

可能性があるのは唯一タケイチしかいないと思う。
彼の評価の高さは、海外に行けばまのあたりにするよ。
ほかの日本人は無理でしょ。あれほど、オリジナリティー
のある研究した人はいないと思う。

>354
「あの程度の研究者」とは具体的にはどんな基準で言っているんですか？
まさか「CNSにたくさん出している」とかいうくだらない基準じゃないよね？

石坂先生だめなのかなー。竹市さんはいつかは必ずとると思うけど。

>>360
ハインズ、ルースラーチ、エデルマンという悪夢

>>358
竹市さんのカドヘリンの発見はすごいけど、オリジナリティーってどんな所？
煽りじゃなく、まじ分からん。
単に、たくさんある生理物質の中の一物質（これがすごい物質だと賞が
貰えるわけだが）の発見じゃないの？

カドヘリンってどうやって見つけたんだっけ

医学生理学賞　10月7日（月）　午後6：30発表age
さて、今年は誰だろうか。

カペッキ

http://www.nobel.se/

日本時間の午後六時半にサイトにアップされるの？

359=ゴリラ信者？

スエーデン時間で午前11時半。

http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1033937440/l50
６が鬼畜です

日本人にノーベル賞なんて
いらないよ。
気にしない気にしない。

>368
ゴリラは大嫌いですが、HHMIの連中のレベルがそんなに高いとも思いません。
ただそれだけです。

>>363
細胞接着にはCaと何らかのタンパクが必要だという現象からだったと思う。

>>363
ウニだったかの初期胚のコンパクションが、カルシウム欠乏海水では起きなかっ
たから。と岡田節人センセが解説してた。

何でIgEの発見がまだノーベル賞とってないんだ？

なんで盛り上がらないのですか？

利根川、花房、増井、石坂。

もう少しだな

木村資生（分子進化の中立説提唱者）が、ノーベル賞をとれなかった理由は？

ノーベル賞は、その発見により実用になって人類に貢献したことが評価されるので。

中立説はまだ社会にはそれほどの貢献がないからなあ。

>>379
お亡くなりになられたから

生きててもノーベル賞は取れないでしょう

残念でした。

"for their discoveries concerning genetic regulation of organ development and programmed cell death"
Sydney Brenner
United Kingdom
H. Robert Horvitz
USA
John E. Sulston
United Kingdom

順当・・・ですかね

反応無いね。
日本人が入らなくてがっかりしてんのかな。

全くの素人なんですが、これってアポトーシスとは関係ないのですか？
そうなると竹市先生はもう無理ということになる。

Sydney Brennerは京都賞ももらってるね。

アポトーシスとは関係

お　お　あ　り　で　す

>>389
じゃあ竹市先生がもれたとうことでしょうか？
それとも順当な選考だったのでしょうか？

”線虫”が医学生理学賞として評価されたわけで、画期的な決定かな。

>>390

アポトーシスならむしろ別の人でしょ。

線虫でノーベル賞か。
>>387
なぜ故に無理？PCDとは関係ないじゃん！！

>>392
というと？

よーし、次は俺がとっちゃうぞ！

小一時間・・・

ブレンナーなら順当か？
タケイチはまだまだこれからチャンスあるって。
彼がとれないなら、医学生理学賞は日本人から出ない
ことになるから。

この前のMasuiが、かなり惜しかったということですね。

ﾌﾞﾚﾝﾅｰら。。。ﾌﾞﾅﾝﾅｰ選考というところか。。。

ブレンナーかぁ。
今じゃ、いつもふらふら歩きで、会議では爆睡してるいい爺さんなんだが。
とても偉いようには見えないんだが、やっぱ偉いんだろうな。

昔は皮ジャンででかいバイク乗り回してたらしい。

漏れのボスもアポトーシスの研究してるのに・・・・（in 蛋白研）

それで、こけて、今では杖をついている。

ほらきた

そうなのか。レセプションやバンケットで赤ら顔でにこにこしてるとこしか見たことないんで、
好々爺という印象しかないんだが、若い頃は結構なもんだったのかねぇ。

彼は進化に非常に興味を持っているんだよねえ。
今までで進化に一番近いノーベル賞かも。

一昔前なら想像もつかない展開だね。

ノーベル生理学・医学賞発表



　スウェーデンの王立カロリンスカ研究所は７日、今年のノーベル生理学・医学賞を、米国のシドニー・ブレンナー、英国のジョン・サルストン、米国のロバート・ホルビッツの３博士に授与すると発表した。

　受賞理由は、「組織発生とプログラム細胞死の遺伝的な調節の仕組み解明」。受賞者らは、線虫を使って受精卵から成体になる過程を遺伝子レベルで研究し、その中で、細胞が発生段階で必要なくなると自殺する仕組み（アポトーシス）の解明にも貢献した。

　授賞式は同賞の創設者アルフレッド・ノーベルの命日に当たる１２月１０日にストックホルムで行われ、１０００万スウェーデン・クローナ（約１億３０００万円）の賞金が贈られる。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021007it11.htm

>>407

何をいまさら・・・

世界から５０分遅れてるな（ｗ

で、ホルビッツが受賞したならば、もうアポでは取れないの？
長田のデコッパチのおっさんは、もう無理なのか？

ほらきたね

ジョン・サルストンって何やった人？
詳細ｷﾎﾞﾇ

線虫の発生に置ける細胞系譜の仕事をしらんのか・・・

>>413

それってブレナーがやったことと同じやんか

つーか、サルストンばブレンナーの仲間だろ

あー長田せんせいーーーー。アポトーシスのテーマでノーベル賞は遠のいたか

器官形成とアポトーシスが受賞理由だということで、
ナガタシゲカズ博士の受賞は今後１０年以上は無理だろう。
あるとすれば、１０年くらいたってBcl2の研究者と一緒にと
いうのはまだあるかもしれん。

関連スレ↓。

理系全般板： そろそろノーベル賞の季節な訳だが・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1032633681/l50
ニュース速報+板： 【国際】ノーベル生理学・医学賞発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033986898/l50

嗚呼、今年も駄目だったか！

>>419
ウホ。

アポがダメなら後は誰が可能性があるんだ？
クローン技術まで候補はなし？

来年のこと？

http://www.gairdner.org/priorwinner.html

Sulston はここでも貰っていた。

アポトーシスの分野では初めてだと思うんだが、
何でアポトーシスの第一発見者であるKerrが貰えないの？

>>424
もう形態だけでノーベル賞をもらえる時代ではない。

Masuiさんもそうだったけど、概念の提唱者が冷遇されるというのもどうかと思うね。

Wiley とかはアポトーシスで受賞してもいいと思うからアポの
分子機構でのナガタの受賞もあると思うよ。

>>427

考えようによっては、アポの３座席が今回ホロビッツがとることによって
一つ増えたと考えられる。
長田が取れる可能性が増えた、

アポでノーベル賞って10年以上はかかるだろうね。
って>>417が言ってるか。

受賞者のラボに留学していた人は今回はいないの？

長田せんせえ、今回の受賞に対する
コメントしてた
なんか悲しいね

医学ではノーベル賞よりラスカー賞の方が公正。

理由：日本人がちゃんと選ばれるから。

http://wqll.jpn.ch
http://my.post-pe.to/tthujk/


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

というか、
去年といい、今年といい、ノーベル賞がイギリスを中心とする
ヨーロッパの賞であることがますます明確になってきた。

ラスカーについては、最近のCellでも取り上げられている
ようにアメリカが大きな賞にしようという意気込みが感じられる。

化学賞をStuart Schreiberが取るという噂があるけど、
どうかな？

>>434
source please about Lasker

434のようなアメリカ信者は死ね。

マスコミももうそろそろ現実に気付いて、ラスカー賞受賞者を紹介する時に、
医学分野で最も権威のあるラスカー賞を授賞したダレソレって
いう紹介をしてもいいんじゃないかな。

おまいらワイドショー好きのおばちゃんと一緒だな

おじちゃんですけど、何か？

細胞系譜だけで取らせてあげろよ、
細胞死まで入れるなよ理由に。
いれたら今後１０年は細胞死で受賞は無いジャンかよ。
長田センセイ、長生きしてくれー。

まあ、細胞死で長田がもれたわけではないから、
まだましだったけど。きついなあ。

あとは竹市しかないね。
CDBでもう少しでかい追加仕事して、
席を確定しないといかん。
彼の直轄ラボを増やすこと希望！

>>426
概念の提唱者が冷遇されるなら、癌抑制遺伝子のKnudsonなんかも無理になってしまうけど。

論文のLastの部分が１and２になっている場合、１の人と２の人は完全に同列なんですか？
それとも１と２の間にも力関係が関わってくるんですか？

>443
最も重要なもの＝政治力

勘違いをしているね。

政治力がすべて

最も重要なもの＝欧米人であること

やっぱ、ススムはすごいんだな。
日本人でしかも単独で授賞するなんて。

ススムは日本人ではない
エイリアン

今回のノーベル賞がセンチュウというモデル生物の開発か、
細胞系譜か、細胞死の解明に与えられたのかというのは
あいまい。いまCNNのニュースをみていたが、
センチュウなんていう言葉は一言もでてこなかった。
細胞系譜の完全にわかった動物を利用してうまく
細胞死の謎をといたという玄人向けの説明は別として、
素人向けの医学としては細胞死に対する受賞だと
いうことだと思う。
従って、細胞死についてのノーベル賞は今後２０年は
ないのではないでしょうか。

２００８年ノーベル生理学医学賞　長田博士（単独受賞）
「アポトーシスによる免疫系調節機構の解明」

>449
同意
ありゃ人間じゃない。

>>443
第一著者なら別だが、ケツの部分に関しては心理面以外に基本的には大差無い。

２００８年ノーベル生理学医学賞　山下博士（単独受賞）
「pax6による高次神経機能の制御」

>>434
今はドイツも受賞者少ないよ。　
戦前はドイツばっかだったことを考えれば戦勝国中心といえる。

次こそ岸本忠光！IL-6の遺伝子クローニング！免疫学単位取りにくい〜

スウェーデン王立科学アカデミーは８日、今年のノーベル物理学賞を小柴昌俊・東京大名誉教授（７６）に贈ると発表した。日本人の受賞は、００年、０１年にノーベル化学賞を取った白川英樹・筑波大名誉教授、野依良治・名古屋大教授に続く３年連続となった。
http://www.asahi.com/international/update/1008/011.html

スゲー　けど、小柴って？

カミヲカンデの創始者か、、＞小柴せんせ

アメリカ77
ドイツ20
イギリス18
フランス12
オランダ8
ロシア　8
日本　4
スウェーデン4
イタリア3
スイス3
デンマーク3
オーストリア2
カナダ　2人
アイルランド1
インド　1人
パキスタン　1人

■ノ−ベル物理学賞日本人受賞者■
1949年　湯川秀樹（中間子）
1965年　朝永振一郎（繰り込み理論）
1973年　江崎玲於奈（トンネル効果）
2002年　小柴昌俊（ニュートリノ）
■ノーベル物理学賞候補の日本人■
南部陽一郎（QCD）
小林誠・益川敏英（CP対称性の破れ）
近藤都登（トップクォーク）
戸塚洋二（ニュートリノ質量）
近藤淳（近藤効果）
十倉好紀（磁気抵抗）
西澤潤一（半導体）
赤崎勇・中村修二（怒りの青色LED）

あれってぶっこ割れたんちゃんの
直すのにも膨大なワシらの税金使こうたのとちゃう？

医学・生理学賞日本人２人目って誰よ。

毎日新聞より
「日本人のノーベル賞受賞は、０１年の野依良治・名古屋大教授
（化学賞）に続き１１人目。００年の白川英樹・筑波大名誉教授
（化学賞）から３年連続の日本人研究者の受賞となる。医学・生理
学賞は８７年の利根川進氏（現・マサチューセッツ工科大教授）に
次いで２人目の快挙になった。」

こういう記事って始めから用意してるんだねW

ニュートリノなんて一般人は誰もわからんから
マスコミも説明に大変だろう。
医学生理学賞なら、病気の治療にでも役立つとしとけば
誰でも納得。

やっぱり東大院卒ではないノーベル賞受賞者。

こしば・まさとし一九二六年愛知県生まれ。
一九五一年東京大学理学部物理学科卒。
米ロチェスター大学大学院修了。理学博士。
東京大学原子核研究所助教授、東京大学理学部助教授など経て
同学部教授。一九八七年定年退官、名誉教授。
一九九七年三月まで東海大学教授。
仁科賞、朝日賞、藤原賞、日本学上院賞を受賞。
文化功労者。文化勲章受賞。

学部卒業して二年後に大学院はいってるみたいだね。
灯台院はいったけどけんかしたか見切りをつけたかとかしたんだろうか？
はいってたらはいったというかな
まあ、どうでもいいけど

留学したから遅れたように見えるだけだっち

東大で留年か浪人でもしたのだろうか？
親しみがもてるな。

http://www.asahi.com/international/update/1008/011.html
だからさ、この間の最低一年間以上がどうしたんだろうなって。
ワイドショー的でスマソ

バイオは終了
これからは物理の時代だね

>461
膨大な税金をつぎ込むだけの価値はある。

今は三代目のカムランドだよ。

優は実験の２つだけ、残りは良が１０、可が４。

　今春、招待されて出席した東大卒業式で「私は物理学科をビリで卒業した」と祝辞を切り出し、成績証明書をスクリーンに大映しにした。

　「人生は卒業後に自分からどれだけ能動的に働きかけたかで決まる。それを伝えたかった」。この言葉通りの研究生活だった。

　地下１０００メートルに３０００トンの水をたたえたカミオカンデ（岐阜県神岡町）を造る計画が動き出した７８年暮れ、米国で数倍規模の計画が進んでいることを知る。

　「同じ戦い方をしたら負ける。義経のひよどり越えだ。からめ手から勝負するしかない」と、ニュートリノをとらえるための光センサー（光電子増倍管）に注目。直径約１３センチの増倍管を５０センチにするよう浜松ホトニクスの晝馬（ひるま）輝夫社長（７６）に談判した。

　社長より小柴さんが１日誕生日が早い。「社長、おれは１日兄貴だ。兄貴の言うことは聞け」

　１年後に完成した増倍管は、電子を１０００万倍以上に強め、数億分の１秒の精度で検出できる優れもの。月面上にある懐中電灯の光をとらえられる性能だ。「血税で夢を追わせて頂いているんだぞ」が口癖。値切りに値切った。

　カミオカンデは８７年１月に観測を始め、３８３年ぶりに起きた同年２月２３日の超新星爆発からのニュートリノ１２個を検出した。東大退官の約１カ月前だった。

　小柴さんは愛知県豊橋市生まれ。小学生の時、神奈川県横須賀市に移った。旧制横須賀中学に通いながら陸軍幼年学校の受験準備を進めていた。ところが、受験１カ月前に小児まひに。後遺症で右腕が不自由になり、軍人と、もう一つの夢だった音楽家をあきらめた。

　物理学との出合いは、病床に担任の故・金子英夫先生が持ってきてくれたアインシュタインらの「物理学はいかに創（つく）られたか」（岩波新書）。そして、旧制一高の物理教授の一言がこの道に進む決定打になった。

いやーこの話感動したーー。

小柴昌俊 著の書籍ってないんだね。
少し驚いた。

浜ホトもえらいね！

カミオカンデ見てきたぞ。国道４１号から後津川断層の所を曲がってゆく。途中で東大のジープが来て、すれ違う時に谷に落ちるかと思った。（ちなみにその道は幅３メートルもないね）

ついに大型研究でも日本がとったね。

小柴一人の賞ではないね、カミオカンデの建設を支援した、
建設屋技術屋から官僚を含む全員の勝利だ。

浜松ホトニクス　マンセー！

シドニー　ブレンナーがでてくる浜松ホトニクスの広告も
思い出した。
今年は浜ホトの年みたいだ。

>474
ニュートリノ天文学の誕生―素粒子で宇宙をみる ブルーバックス〈B‐792〉
小柴 昌俊 (著)

>464
灯台からノーベル賞が出たことが悔しいのか？
鏡台生よ。

大体分野が違うし京大のが数も多い。
悔しいように見えるなんて自意識過剰だよ。

灯台出のノーベル賞
これも灯台の官僚とのつながりや大型予算を国家レベルで使ってやった
仕事だよな　灯台らしい賞だよ
個人の仕事ではないところが京大出身のノーベル賞と違うところだ
やはり灯台は個人ではレベル低いか

や　っ　ぱ　り　悔　し　か　っ　た　ん　だ　な

そ　れ　だ　け　が　自　慢　だ　っ　た　か　ら　な

一個取ったぐらいで大騒ぎになるって逆に情けなくない？
東大医学部信者君。

別にドーでもいいじゃん

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

浜ホトの株上がってねーぞ

浜ホトは　加味悪寒出にすごい持ち出しで　利益が出てなかった。
数年前に社長が　加味悪寒出が一段落したので　これからは利益を
だせるようになるといってた。　ところが今回の受賞で抜けられなく
なったし、露骨に儲け主義に走るわけにいかない。
つまり投資家にとっては（近視眼的に）マイナス。
かなり先では技術の向上→売上・利益アップもあるだろうが、
先端技術が商業的に利益がでるのはずっと将来のこと。

それで社長が、記者会見で「賞金すこし分けろや」といってたのね。

おまえら、
生化学関連分野でありながら田中耕一氏の名前は一度も
でてこなかったな。

田中耕一ってCNS何報持ってるんだろう
もちろんfirstでの話

IFヲタの生物屋は一つも取れず。

物理・化学を見習え。

ノーベル化学賞に島津製作所の田中耕一氏

出身大学、博士取得ラボ等キボン。

東北大学出身
工学士

松山東高校
愛媛大学工学部
東北大学大学院工学研究科
島津製作所

43歳だって、すごいな

http://www.sankei.co.jp/news/021009/1009bun082.htm
田中耕一（たなか・こういち）氏　１９５９年、富山市生まれ。東北大卒。
島津製作所分析計測事業部。４３歳。

ジョン・Ｂ・フェン氏　１９１７年、米国生まれ。４０年に米エール大で博士号取得。
８７年、同大名誉教授。９４年からバージニア・コモンウエルス大研究教授。８５歳。

クルト・ビュートリッヒ氏　１９３８年、スイス生まれ。６４年にバーゼル大で
博士号取得。米スクリプス研究所客員教授。６４歳。（共同

っつーかMALDI-TOFなんて使ったことないんすけど。

43歳の研究成果に追いついてないということ。

お前ら、生命科学の時代といいながら、化学も物理も頑張っているのに
なんで利根川以外取れないんだ！

生物学に天才なし。

ロンダの時代の予感

田中耕一博士は、質量分析で広く用いられているMALDIというイオン化法を発見しました。
MALDIやESIというイオン化法が発見されたことにより、蛋白質やペプチドなど、生体高分子
の質量分析が可能になりました。このような質量分析法は、現在、プロテオーム解析において
なくてはならない手段となっており、ポストゲノム時代にますますその応用が広がると考えら
れます。田中博士は、現在のプロテオーム解析技術に必須とされる分析法を、世界に先がけて発見
したのです。

こうしていろいろな大学の出身者がノーベル賞をとるとともに
鏡台の自慢のタネがだんだん減っていくな。

一回でいいから、生物板でもノーベル賞祭りができることを期待…

血祭りでなければ良いが

その辺のポスドクを彷佛とさせる容姿なんですが、
文化勲章もでるのでしょうか。

Wuethrich受賞！
田中氏の陰に隠れてしまったが

ノーベル賞の対象となった論文
K. Tanaka, H. Waki, Y. Ido, S. Akita, Y. Yoshida, T. Yoshida:
Rapid Commun. Mass Spectrome., 2, 151-153 (1988).

論文作成は20代か。

>その辺のポスドクを彷佛とさせる容姿なんですが、

不覚にもワラ他

８３年東北大工学部卒、島津製作所。
８７年受賞理由の「脱着イオン化法」発表

なんだから、年齢的には「Ｄ２」の時の発表論文だ。

野より両次のコメントがむかつきます
私達のような大学にいる研究者
でわなく、
社会的権威とか立場に関係なく
賞がとれることを教えてもらいました。だと
おまえなんか勘違いしてんだろ、
ぜーきんもまともにはらわんくせに。
賞をかえせ
白川せんせいのコメントをみならえよ
せーかくでこんなにゆうこと違うんだ
だから人格は単車は嫌い

そりゃー、２０才下の若造がこれから自分と同じ権威を手にしたのだから
嫌みの一つも出てくるだろう。

>そりゃー、２０才下の若造がこれから自分と同じ権威を手にしたのだから
嫌みの一つも出てくるだろう。

２０才下の若造どころか、白川なんて無名のﾔﾂに先
を越されただけでも腸煮えくり返るくらい怒っていた。その怒りが１年の辛抱
でおさまったと思ったら、その１年後には、今度は田中耕一なんて、また名前も
聞いたこともない若造が取りやがった。
俺様が間に挟まれ、名前が霞んでいくじゃないか。
本当の権威は俺様にあるのに、腹立つ！

次は田中洸人か。

このあと、今日のスポーツです。

今日もカブレらがやりました。

>>516
東北の西沢さんも煮えくり返っているのだろうか。

野依先生…研究者としては一流なんだろうが、ちとあのコメントはな･･･

物理、化学とノーベル賞が出ている感動した、
なのに生物はいったい何をしているんだ、
この無駄飯食らいめと小泉に叱咤される

韓国政府の発表

今回の日本人受賞者は日帝時代に韓国技術者によって発見された技術を
日本が奪い取り、あたかも日本人の快挙であるように報じることは
日本が植民地支配に対する謝罪が行われていない現状をかんがみれば、
受賞の取り消しをスウェーデン政府に強く求めざるをえないと発言。

ソース
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020924/p2020924n0508.00.html

>>520
そのくらいの香具師でなければ研究者として一流にはなれないんだろ。

>>523
そういう香具師でも研究者をやれます、が正しい。

>>493でいきなりIFやCNSの話を持ちだした辺りに日本の生物屋の
問題点が見えているような気がする。あと、すぐに学閥の話をする
ところとか。
田中さんの論文数・IFを見ろ。

もはや専門家の時代は終わったと言う事か・・・・・・

596 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/10/10 00:07 ID:i91Amrzo
ノーベル賞を受賞した小柴さんがPS2をプレイしてる映像が流れたらしいんだけど見た人いる？
メモカにはFFのデータがあったとか


598 名前：名無しさん必死だな 投稿日：02/10/10 00:32 ID:vhyrqaf4
>>596
ああそれ見たよ。Kanonやときめも３のデータもあったらしいからなかなかやるのう。

FEBSでノーベル賞取ってみたい. . .

21 名前：名無しゲノムのクローンさん ：02/10/10 01:55

おい、おまいら、ノーベル賞受賞した田中耕一氏が
生化学会でランチョンセミナーだってよ。

第７５回日本生化学会大会
10月15日（火）「バイオインダストリーセミナー」（2BS2-1）
12:00〜13:30　国立京都国際会館 Room B-2
プロテオーム解析の新展開―MSｎへのチャレンジ―
座長 ： 東山繁樹 先生（愛媛大学医学部医化学第二講座教授）
　 　 松原守 先生（日本オルガノン株式会社 医薬研究所）
講師 ： 田中耕一（株式会社島津製作所 分析計測事業部）

本人、来れるんだろうか？
祝賀会とか忙しいだろうに。
弁当無しでも超満員だろうな。

＞５２９

ノーベル賞とった田中耕一氏が講師なんて

座長は困るだろうな

>525
それは493がアホなだけ。

ノーベル平和賞をカネで買った金大中韓国大統領！！韓国誌が暴露！！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/09/20021009000029.html
「金大統領のノーベル賞受賞ロビーあった」

　ニュースウィーク誌・韓国語版は、9日に発売された16日付けで、崔圭善（チェ・キュソン
／拘束収監中）元未来都市環境副社長が作成して実行した『金大中（キム・デジュン）大統領
のノーベル平和賞受賞に向けたロビー計画』の文献を報じた。

　ニュースウィーク誌が紹介した文献は、『Ｍ−プロジェクト』と『PROJECT-BLUE CARPET
推進計画』の2件。この他に、崔圭善・元副社長が朴智元（パク･ジウォン）当時大統領府
公報首席宛てに送った書簡なども公開された。その内容の殆どは実際に実行された。

　98年5月に作成された『Ｍ−プロジェクト』によると、ノーベル賞受賞を推進する組織は、
「外国人を前面に出した自主的な性格で運営」する一方、「米国を総括する組織の下に欧州、
アフリカ、アジアなどを担当する世界規模の組織を構成」し、国内では「非公開の秘密組織を
運営」することを提案した。国内組織は98年6月15日までに、海外組織は7月30日までに構成する
となっている。




　　　　　

ここにいる連中の他人の業績の評価なんてしょせんCNSにどれだけで
てるだの、引用回数が多いだの、というレベルでしかないわけだから
次のノーベル賞を予想するなんて無理だな。

>>529
講師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞座長
になっちゃったね

田中さんに座長やらせて、東山／松原で講師しる！

田中さんのノーベル賞で、日本人のノーベル生理医学賞候補
に変動はありましたか。

あのときサンプルに間違って落とした一滴の涎が
思わぬことになりのーべるを！

今回の医学・生理学賞でながた氏は消えたか・・・

ノーベル化学賞関連スレ↓。

ニュース速報+板： 【社会】田中耕一氏がノーベル化学賞に
Part1：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034157244/
Part2：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034163276/

化学板： 今年のノーベル化学賞
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/993484863/l50
化学板： 【ノーベル賞】田中耕一氏は富山出身 東北大 学部卒
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034158448/l50
化学板： 　　　　　専門家から見た田中氏の功績
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034206677/l50

理系全般板： そろそろノーベル賞の季節な訳だが・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1032633681/l50

次のノーベル生理医が苦笑は
博士なし
権威なし
無欲のテクニシャンです

やっぱ大御所になりがちですよね　医学生理学賞は

ノーベル賞の対象となった論文
K. Tanaka, H. Waki, Y. Ido, S. Akita, Y. Yoshida, T. Yoshida:
Rapid Commun. Mass Spectrome., 2, 151-153 (1988).

論文の作成は28歳だと推測されます。
MALDIイオン化法を発見することとなった重要な論文です。


日本分析化学会の会誌「ぶんせき」の1996年度版に
田中耕一氏が書いた解説があります。とても参考になります。

田中耕一：マトリックス支援によるレーザー脱離イオン化（MALDI）質量分析法
ぶんせき、p.253〜261 (1996).

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsac/bunseki/199604.html

MALDI: matrix assisted laser desorption/ionization
TOF: time-of-flight

ナガタせんせは絶対に実験を間違えないからノーベル賞は無理

>>529
これ　ほんとうならいこうかな。

MALDI-TOF/MSおよびESI-MSが開発されたことにより、微量の蛋白質
ペプチドを迅速に分析できるようになった。これらの質量分析法は
プロテオミクスには必須のアイテムとなっている。MALDIイオン化法
は、蛋白質・ペプチドだけでなく、有機化学物質や糖質、核酸、天然物
など、あらゆる物質の質量分析に応用されている。田中氏による
MALDIイオン化法の発見は、革命をもたらすほどのインパクトを後生
に与えた。例え論文数が少なかろうとも、この画期的発見の価値を
損なうものではない。

MALDI-TOF/MS: matrix assisted laser desorption/ionization time-of-flight MS
ESI-MS: electrospray ionization mass spectrometry

ノーベル欲しいよ〜〜！！！！！！！！！！

おまいらこの話題はニュース板でやってくれ。

ノーベル賞は実験間違えないと貰えないか
おれは無理か

　10月7日には神戸市で実は、ノーベル医学生理学賞の受賞発表をドキドキし
ながら待っていました。国立がんゼンターの名誉総長の寺田さんと会食して
いたのですが、もし日本人が受賞したらある新聞社の対談に出席しなければ
ならないためです。また、神戸に居る研究者も実は初めてノミネートされて
おり、皆さんにもし本当に受賞したら喜びの第一声を生中継でしようと考え
ていました。
　幸いというのも変ですが、バイオ関係でなく物理学賞でわが国の研究者が
受賞した結果、私たちの期待は空振りとなり、その代わり、美味しい中華料
理と極めて刺激的な会話を堪能することができました。
　とはいうもののの、今回のノーベル医学生理学賞はどうもすっきりしませ
ん。アポトーシス（細胞の計画された死のメカニズム）が受賞対象であるた
め、現在、この分野で世界を完全にリードしている大阪大学教授の長田氏の
名前がなかったのには義憤を感じています。少なくとも英国の線虫を解析し
てアポトーシス関連遺伝子を解析したシドニーブレンナー氏やサルストン氏
とMITのホルビッツ氏だけでは現在のアポトーシス研究の興隆を説明できない
と考えます。

　そこでこれは私の空想に近いのですが、皆さんのこの裏事情の仮説を開陳し
たいと思います。
　来年の4月13日にヒト・ゲノムの解読終了が全世界的に宣言されます。その
タイミングで来年、ノーベル医学生理学賞をヒト・ゲノム解読チームに受賞さ
せるための地ならしが今回の受賞なのではないかということです。
　ご存知の通り、生物のゲノム解読の重要性を唱え、ヒト・ゲノム計画の遠因
を作ったのはブレンナー氏です。しかも、米国とならんで英国のゲノム解析
センターの中核であったサンガーセンターの所長を務めていたのがサルストン
氏でありました。この二人は明らかにヒト・ゲノム解析に大きな貢献を残して
います。
　しかし、問題はノーベル賞の受賞者に定員がある、つまり3人しか受賞でき
ないという制約があることです。この問題を回避するために、英国側のゲノム
関係者にまず、今年ノーベル賞を与え、ヒト・ゲノム解読の終了を記念した
受賞には米国側のジェームス・ワトソン氏、フランシス・コリンズ氏、そして
クレッグ・ベンター氏（これはかなり際どい仮説です）に受賞させるシナリオ
が出来上がっている、というのが私の捻じ曲がった考え方です。
　来年の今ごろ、これが正しかったか検証されることになります。皆さんの
お考えはいかがでしょうか？このシナリオですと、わが国の研究者と中国から
不満が出そうです。しかし、深読みかも知れませんが、どうしてもこの伏線が
今回の受賞にはあるような気がしてなりません。
　秋の夜長に、妄想を巡らせて下さい。皆さんの仮説をメールして下さい。楽
しみにしております。
　ではお元気で。
　　　　　　　　　　　Biotechnology Japan Webmaster 宮田　満
　　　　　　　　　　　mailto:[email protected]

>>550
漏れもちょっと似たこと考えてたよ。来年は、ワトソン・クリック５０周年だしね。

田中さんがMALDI-MSの根本技術で受賞したのなら、
ヒトゲノムなら、大規模DNA配列解析技術に必要な先駆的技術という
ことで、
蛍光標識DNAシーケンサーの発明、
YACの開発、ショットガンクローニングのアイデア
（ベンターではなくて）とかの可能性があるんでは。

具体的に誰

八ヤツザキ先生＠狸研

医学生理学賞はもう日本人には無理だろ。

>>550
大体、当たりっぽいな。
けど、今年は楽しかった。対抗・本命・大穴一発まくり、と。
来年は、枠順決めて予想でもするか。
他分野の研究内容も知れるしで、おもしろい。

来年はヒュマンゲノムの米国チームらしいよ

ナガタがもらえると思ってる人なんていないよ。
アポで有名かもしれないが、所詮二番煎じでしょうが。
医学生理学賞をもらった人は当然だと思う。
日本はタケイチ以外ありえないって。

阪大の祈りは今年も通じなかったね。

たけいっちゃんがもらったら、初の名大出身者のノーベル賞か！
これで後宮廷でもらっていないのは、北大と九大だけになる。
でもその前に、徳島大学に抜かれるかもしれないね

阪大出身者もらいすぎ〜

徳島？だれ？

中村修二のおっさん

むこう数年分の生理学賞

本命
細胞接着、ユビキチン

対抗
ＫＯマウス、細胞内輸送

穴
あらためてアポトーシス、人工授精

大穴
ドリー

ヒトゲノムは当面はないと思われ。

来年はヒトゲノム

今年のような展開になってくると、世界中からバカにされたロビー活
動は案外効果的だったんじゃないのか、と思えてくる。
何年も候補に挙がっていた小柴が（候補に挙がるだけでもらえないで終わる
日本人が多い中）しっかりともらって、同分野で他にも同じ程度に
貢献した人間がたくさんいる中で無名の日本人、田中が選ばれたわけ
だから。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>566

でも実力的には、もう毎年一人くらいノーベル賞がでてもいいレベルじゃ
ないのか？
それともここ３年が異常だったのか？

たなかさん、役員になるのね
http://www.asahi.com/national/update/1012/002.html

脳とMRIはまだ？

日系新聞では
長田、本じょ、中西らを
あげてるね
前に夕刊に登場したひとが
単純に候補者みたいね
しかしそれならなぜ
飯台学長は無視されたのだろうか

本庶が、なんで今頃？

本所は、ノーベル級とは思わんが、
結構オンリーワンの仕事してると思うよ。
被引用回数が高いだけではだめだろう。

http://wqll.jpn.ch

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

オリジナルだと引用回数は稼げない、引用回数がないと評価されない。
つまりオンリーワンは評価されにくい。お役人がこれだからなぁ。
日本の科学はだめぽ。
研究費の配分が流行ものに集中することがリアルに物語っている。

そうだそうだ！
沖縄大学院大学なんて
無駄なもの
公共事業で車はしらんところに
道路作るようなものだ！
やめろやめろう！

そんな金があるのなら関東にCDBをもう一つ作れ！

なんで関東なんですか

人がいるから。人が来たがるから。

俺は丸木橋を絶対に架けてみせる。

570の方の意見に賛成です
地味なんでめだちませんが
来年当たりおかしくないと思います

みんな岸本はんのこと忘れてる。クセはあるけどいいヒトだよ・・・

でものーべる症は厳しいんじゃない？

＞ 今年のような展開になってくると、世界中からバカにされたロビー活
動は案外効果的だったんじゃないのか、と思えてくる。

ほんとほんと。内閣機密費何億つかったんだろうね、今回。

マジで何に金を使っていいのかわからんらしい。
政府に発言権のある経済学者が見てるぞ！

【経済】バイオ研究に２兆円投資−政府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034554434/

政府はバイオ産業を自動車や情報産業に次ぐ中核産業に育成する「バイオ産業立国」の国家戦略の
概要を固めた。2006年度までに研究投資を現在の５倍の約2兆円に増額、日本が弱いバイオの基盤
技術と人材育成などに重点投資する。新薬審査などの規制緩和も進め国際競争力を持つ企業を育てる。
国内企業主導で2010年に25兆円と試算されるバイオ市場を育成、関連産業を含め新たに100万人の
雇用創出を目指す。引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021014AT2GI002213102002.html
275 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:28 ID:rXeA5GOc
いまさら遅いと言ってる人に質問。 　　　　　　　　　　　　　　　
それでは今、何に金をつぎこむのが良いでしょうか？
278 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/16 22:33 ID:Y+SPKaPE
>>275
彼らは批判するしか能の無い口だけ人間なのでまともな答えは返ってきません（ｗ

2兆円使ってロビー活動しる

Albert Lasker Award for Basic Medical Researchは、
James E. Rothman
Randy W. Schekman

This year's Lasker Basic Medical Research Award honors two scientists who
discovered the universal molecular machinery that orchestrates the budding
and fusion of membrane vesicles, a process that cells use to organize their
activities and avert the biochemical anarchy that would result if all of
their contents commingled.

http://www.laskerfoundation.org/awards/library/2002basic.shtml

今回の新製品発売で、岸本センセのノーベル賞がかなり近づいたな！

http://hayari.tripod.co.jp/

田中さん東北大客員教授だそうで。
不毛の東北大に一躍かいましたね。
ところで客員教授って大学からの収入あるんすか？
どなたかお答えくださいませ。

集中講義のコマ数分くらいの安い時間給ぢゃないか？＞大学外からの客員教授

あの、ちなみにもう一つよろしいかしら？
そんな安いお手当でも名誉は欲しいものでしょうかしら？
あの、一般論ないし個人的御意見お待ちしてます。

44才以上で金と人を使ってノーベル賞の候補にも上がらないＰＩは
逝ってよし。

＞592

単に断れなかったんだろう、母校からの頼みごとを。
いい人なんだよ彼は、きっと。

＞594
御丁寧にどうも。
ちなみにあなたなら、母校の誘いを
快く受けますか？

名前だけならいいよ。
授業はイヤ。

ノーベル賞を取った人の論文
"Protein and polymer analyses up to m/z 100,000 by laser ionization
time-of-flight mass spectrometry."
Tanaka, Koichi*; Waki, Hiroaki; Ido, Yutaka; Akita, Satoshi;
Yoshida, Yoshikazu; Yoshida, Tamio
Rapid Commun. Mass Spectrom. (1988), 2(8), 151-153.
Received 6 June 1988; accepted 6 June 1988.
ISIのデータベースから漏れていたため、引用件数不明

ノーベル賞を取りそこなった人の論文
"Laser desorption ionization of proteins with molecular masses exceeding
10 000 Daltons."
Karas, Michael*; Hillenkamp, Franz
Anal. Chem. (1988), 60(20), 2299-2301.
Received for review May 16, 1988.
Accepted July 5, 1988.
ISIのデータベースによると1305回引用されている

田中耕一が共著者として登場する論文:
1. Shitsuryo Bunseki (質量分析) (1988), 36(2), 49-58. 日本語
2. Shitsuryo Bunseki (質量分析) (1988), 36(2), 59-69. 日本語 (受賞内容で引用)
3. Rapid Commun. Mass Spectrom. (1988), 2(8), 151-153. (受賞内容で引用)
4. Rapid Commun. Mass Spectrom. (1993), 7(11), 1033-1036.
5. J. Am. Chem. Soc. (1993), 115(22), 10372-10373. (東大柴崎研の論文)
6. Biological Mass Spectrometry (1994), 23(4), 230-233.
7. Shimadzu Hyoron (島津評論) (1997), 54(1) 9-16. 日本語
http://www.shimadzu.co.jp/aboutus/nobel/shhy54.pdf
8. Rapid Commun. Mass Spectrom. (1998), 12(6), 285-296.

講演予稿:
1. Proc. Second Japan-China Joint Symposium on Mass Spectrometry.
(Osaka, Japan, 15-18 September 1987) p. 185-188. (受賞内容で引用)
2. Iyo Masu Kenkyukai Koenshu (医用マス研究会講演集?) (1987), 12, 219-222.
3. Nippon Masu Supekutoru Gakkai Koenshu (1993), 18, 49-50. 日本語
4. Proceedings of SPIE-The International Society for Optical Engineering
(1999),3777 (Charged Particle Optics IV), 144-155.

>>598

論文も少ないしCNSもないし...

博士株暴落

お手当てがなくては名誉職をお引き受けにならない
なんて貧しい方なのね>>592

”名誉”職の意味をご存知でいらっしゃるのかしら？
ボランティアのような感覚のポストですのよ。

age

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1036105802/l50
（ ´∀｀ ）新潟限定ＦＭポート3（ ´∀｀ ）

【ワシントン３１日＝笹沢教一】著名な業績を連発していた米ベル研究所の元研究員
の論文に、データの偽造などの不正があったとして、３１日付の米科学誌サイエンス
は、一昨年から昨年に掲載された論文８本の撤回を発表した。

　権威あるサイエンス誌が、こうした全面的“処分”を行うのは極めて異例だ。

　撤回されたのは、同研究所の元研究員ヘンドリック・シェーン博士（３２）の論文。
ベル研究所の調査委員会が１９９８―２００１年までの少なくとも１６件の研究業績
に不正があったとして、９月に解雇したのを受け、論文の共著者と同誌編集部が、
この時期に彼が手がけたすべての論文の撤回を決めた。

　論文は、応用が期待されるサッカーボール状の炭素分子Ｃ６０の超電導や、ナノテク
ノロジー（超微細加工技術）の極めつけと言われる１個の分子の電子特性についての成
果で、いずれも世界をあっと言わせるノーベル賞級の発見だった。

　同誌では「調査委の報告の結果、一連の論文撤回はやむを得ない」としている。

【ワシントン３１日＝笹沢教一】著名な業績を連発していた米ベル研究所の元研究員
の論文に、データの偽造などの不正があったとして、３１日付の米科学誌サイエンス
は、一昨年から昨年に掲載された論文８本の撤回を発表した。
権威あるサイエンス誌が、こうした全面的“処分”を行うのは極めて異例だ。

　撤回されたのは、同研究所の元研究員ヘンドリック・シェーン博士（３２）の論文。
ベル研究所の調査委員会が１９９８―２００１年までの少なくとも１６件の研究業績
に不正があったとして、９月に解雇したのを受け、論文の共著者と同誌編集部が、
この時期に彼が手がけたすべての論文の撤回を決めた。

　論文は、応用が期待されるサッカーボール状の炭素分子Ｃ６０の超電導や、ナノテク
ノロジー（超微細加工技術）の極めつけと言われる１個の分子の電子特性についての成
果で、いずれも世界をあっと言わせるノーベル賞級の発見だった。
同誌では「調査委の報告の結果、一連の論文撤回はやむを得ない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021101i204.htm

http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles01/0108-5.html
脳工学に挑む日本のカミカゼ神経科学者たち
マリアーノ・シグマン特派員（Mariano Sigman）
ロックフェラー大学神経科学研究者、ニューヨーク

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/08/SIGMAN/15445
NEUROSCIENCES KAMIKAZES
Des chercheurs japonais créent un nouveau cerveau

テレビでこの人を見るたびに気の毒になります。ガラでもない晴れがましい場
所に引っぱり出されて戸惑っている様子が痛々しくて。ノーベル賞の受賞式でダ
ンスをしなきゃいけないと知りヒビり、写真用にポーズをとるだけでいいと知り
心の底からホッとしている。そんな田中さんをマスコミはオモチャ扱い。日曜日
の情報番組には「今週の田中さん」というコーナーまで出来ていました。フルネー
ムは田中耕一というらしいんですけど、「田中さん」で１つの固有名詞。田中さ
んもどんなにイベントが続いたりマスコミ取材がうるさくても、立場上また性格
上「もうほっといてくれ！」とは言えないし。言えばいいのに。でも言うと「あ
の田中さんの裏の顔」とか報道されるし。
　ただ、この田中さんにしろ、もう１人の好々爺風の人（名前すら出てこない）
にしろ、今回ノーベル賞が身近になったと思うんですけど、その代わり権威はな
くなったなと。あくまでもイメージ的には。もちろんスゴイ事をやった人たちだ
とは思うんですけど。
　※と、こんなに同情していた田中さんですが、最近は取材慣れ・マスコミ慣れ
してきました。自分のヘタレキャラもウリにしています。コワイなぁ、文化勲章。

>>604

データは捏造だったが、実は、理論は正しかったとかいうことになったら
どうなるんだろう？　なんだか、ありそうな気がする。

おべんとう箱にタコになってはいっているのはウィンナーソーセージでホッ
　トドッグとしてケチャップでお化粧するのがソーセージ。
　ソーセージのセージは香草のセージの葉を入れるから、だそうです。昔のヨ
　ーロッパは肉を保存するためにスパイスをたくさん入れて塩漬けにしていた
　ようです。

食糧も何もかもが不足していた戦時中、中岡元少年は両親と四人の兄弟たちと
暮らしていた。平和を強く訴え、それを疎ましく思う町内会長たちに嫌がらせを
されても「非国民」と呼ばれても決して屈しない父を元は尊敬していた。・・・
いつまでも、語り継がねばならない真実がある！　感動ものですね。

味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない　説明はいらない
http://www.tyousa.com

◎ サイバー攻撃はイタリアからやってくる？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0211/07/xjrb_14.html
攻撃の発信元は、第一位がイタリア（20.6％）、第二位がアメリカ（18.8％）で、次いで日本（18.2％）との調査結果。
あれ！？イタリアなんだ・・・。というのが正直な意見。
なんとなくのイタリアのイメージは、車・サッカー・食・ファッションという感じで、どうにもサイバーというイメージがわかない。

なるほど

意味不明

意味わかります。

ですね。

小泉内閣メールマガジン 第71号 =========================== 2002/11/21
●　産学官連携を促進、日本経済の活性化のために
　　（科学技術政策担当大臣　細田博之）
　細田博之です。小泉内閣の閣僚となってから一ヵ月半が過ぎましたが、こ
の間の科学技術政策の動きをお伝えします。
　今週11月18日に、昨年に続き「第２回産学官連携サミット」を開催しまし
た。
　会場では、2002年ノーベル化学賞の田中耕一さんの特別講演、2002年京都
賞のレロイ・フッドさんら国内外の産学官トップによるパネルディスカッシ
ョンに続いて、出席された国立・私立大学の学長や企業の会長・社長の方々
などによる真剣な質疑応答が行われました。
　最後に産学官トップの決意を綴った「サミット共同宣言」を採択しました
が、ここには、経済活性化のための研究開発プロジェクトの推進、基礎研究
の推進と研究開発の重点化、研究開発型ベンチャー創出への集中的支援など、
科学技術を通じた小泉改革の推進への力強いメッセージが込められています。
　参加された小泉首相からは、「今回の参加者は前回の４倍の1200名。大変
な盛り上がりを実感した。成功事例をもっと聞きたい」との激励をいただき
ました。

　また、これに先立ち、２日の京都でのタウンミーティングと９日の島根で
の中国地域産学官連携サミットに、私も参加してまいりました。
　地域経済の活性化を実効あるものにするためには地域レベルでの産学官連
携の強化が不可欠です。各地域では、産と学とが熱心に協力を推進し、官が
それを強力に支援することによって、公共事業に依存するばかりではなく、
科学技術駆動型の地域経済への転換が進みつつあることを実感しました。
　こうした流れを全国的に加速させるためにも、政策支援が必要です。平成
15年度の科学技術関係予算においては、産学官連携の推進を含む概算要求施
策について、重要性や必要性を判断し、総合科学技術会議がＳ、Ａ、Ｂ、Ｃ
の４段階の優先順位付けを行いました。
　このような予算の主要部分の優先順位付けは、科学技術の歴史上初めての
ことです。例えばライフサイエンスの分野では、遺伝子情報を解析して一人
ひとりの体質に合った薬を処方するテイラーメイド医療のための研究に、Ｓ
の評価を付けています。
　この結果については、小泉総理をはじめ、財務大臣や関係大臣を訪れて、
私から直接説明し、この優先順位付けを十分踏まえた、メリハリの効いた科
学技術関係予算が確保されるよう申入れを行いました。
　産学官連携による研究開発・事業化等の促進は、日本経済を活性化し国際
競争力の回復を果たす政策の要です。産学官連携を飛躍的に発展させ、日本
の科学技術の潜在力を顕在化するために、私が先頭に立って頑張ってまいり
ます。

--------------------------------------------------------------------
［編集後記］
　今年のノーベル賞は、日本人から三年連続、そして田中耕一さん、小柴昌
俊さんのダブル受賞となり、我々に夢や希望を与えてくれる出来事でした。
先日、１６年前に、日本人初のノーベル生理学・医学賞を受賞された、利根
川進ＭＩＴ教授とお目にかかる幸運を得ました。小泉内閣における総合科学
技術会議の取組、ＢＴ戦略会議、知的財産戦略会議など、研究開発重視の姿
勢は評価していただけましたが、このままではノーベル賞受賞者は出なくな
る、とのことでした。その理由は、画期的、創造的論文を書くことができる
年代は３０代であるが、日本では３０代の研究者が創造力を活かせる環境整
備がまだ不十分ということでした。参考にしていきたいと思います。
　なお、博士は、外から日本を見ていて、いまの対北朝鮮外交は支持できる
とおっしゃっておられました。心強いかぎりです。（晋）
====================================================================

？

以下の対談記事についての感想キボン。
広川先生、いつの間にか、頭の毛がなくなってしまったのですか（W。。

座談会��日本の学術成果の世界への発信のあり方をめぐって

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2511dir/n2511_01.htm#00

GFPを見つけた日本人はどうよ。

文句無し、ノーベル賞候補者、岸本阪大総長。
日本人のラスカー賞受賞者は、過去に4人。利根川、花房、西塚、増井。そのうちノーベル賞は今のところ1人。
やはり、東洋人にはバイアスがあるのでは？

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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

区分編成ファイルについて・・・
メンバと呼ばれるレコードの集まりを、メンバの格納位置を登録した
ディレクトリによって管理し、磁気ディスク装置など、直接アクセスが
可能な装置にしか作成できない。

スーパーコンピュータの処理能力世界ランキング
　TOP500 Supercomputer sites: TOP500 List 11/2002
　http://www.top500.org/list/2002/11/
分散型システムが多数ランクインしている。
なかには、おなじみの Intel Pentium3 を並列に接続しているものもある。

ほーなるほど

おい、お前ら！　性の世界　について何か知りたければ
■コンドーム■を使え！
■コンドーム■の使用法はここに掲載してあるぜ！
■コーヒー浣腸■のやり方も、ここに掲載してあるぜ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

■コンドーム■をした感想は　このスレでオレに知らせろよ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

これからの展開によってはRNAiがあついのではないかと個人的に思っているのですが、だめ？
灯台工の多比良教授のところはそこらへんでどんどんメソトロジーを確立しているし、当たればでかいと思うのですが。
ってかこの間某学会の講演で自慢してたけど、そこのD3が在籍６年で４０報firstってありえるのかな。

このスレッドで誰の名前を出しても叩かれて気分悪くなるだけだから
やめた方がいいよ。

>626
しかし、ノーベル賞は「真のパイオニア」にこだわってるから、
よっぽど改変したメソドロジーを確立しないと、
ノーベル賞はありえないと思うけど。

そうですね。

RNAiの現象を最初に見つけた人は間違いなくノーベル賞だろうが、
それをいじって何かしてもだめじゃないか？

そうかもね

来年のノーベル医学生理学賞はギャロとモンタニエに決まりじゃ。
Science Nov 29 2002を見れ。手打ちをしとるがな。

田中さんは資格なし

ユビキチンの？

RNAi最初に見つけたのって誰？

線虫だろ？lin

>633
MALDI使ったこと無いだろ？

>636
だから誰よ？

>630

遺伝子治療にでも使えればマジ可能性あるだろうね。
でも現状では到底無理。
マウスKOですらとってないもの。

Dr. Hirokawa

本当に最初にRNAiまがいの現象を見つけたのは、ケン　ケンヒュースだろ？　スペル忘れた。たしかanti-senseRNAだけでもなくてsense-RNAでもknock outが
できることを初めに言ったのは彼。その後別の誰かがsense-RNAが効くのは、そ
れをin vitroで合成している時にRNA polymerase が逆strandも転写してしま
い、それで偶然double strandが出来ていて、それが一番効果あることを言い出
したんじゃなかったけ？また聞きなので間違いがあるかもしれん。詳しい方、
解説よろしゅう。

いづれにせよ、RNAiはノーベル賞級の発見だと思うよ。ところでRNAiで中心的
な役割をしている RNA sequence-dependant RNaseはもう見つかっているんすか？それ精製できたらすごいんじゃないか？

＞ノーベル賞級の発見

はまちがいない。だけど万能細胞ES の樹立、
mouse gene knockout方の確立ですら、
まだ受賞してないので、まだまだ先では？

そうですね。

age

＜新たんぱく質＞不妊の原因解明へ成果　東大教授ら発見

　精子の成長に欠かせない新しいたんぱく質を、東京大の広川信隆教授
（分子細胞生物学）ら日仏の研究グループがマウスから発見した。
人間でも同じ分子が存在するとみられる。不妊の原因解明や男性向け
避妊薬の開発につながる成果で、２０日発行の米科学誌「サイエンス」に
掲載された。

　精母細胞と呼ばれる細胞が精巣の中で成熟することで、精子がつくられる。
見つかったたんぱく質は、この過程で働いていた。

　研究グループが、特殊な薬剤を使ってこのたんぱく質の働きを抑えると、
精母細胞の成熟が止まった。逆に、薬剤の働きを抑えると、精母細胞の成熟は
再開した。このたんぱく質が、心臓や肝臓など他の臓器や器官には存在していないことも確認された。

　広川教授は「このたんぱく質は精子の成長の要になっている。
その働きをうまく制御できる薬剤を開発すれば、新しい避妊薬になる」と
話している。（毎日新聞）
[12月20日10時50分更新]

ですね

つーか、竹市しかないんじゃ？KOはいまいちインパクトに
かけると思う。

そうですね

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

カチカチ玉とは何のたとえでしょうか。
現在は確かに存在しますが、今の現在もすぐに過去になってしまいます。
現在はどこへいったのでしょうか。

アポロは本当に月に行ったのか
うさぎとマリモがなんらかの関係にあることを示したホームページあるにゃ〜ん。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3927/goshintai.html
アポロはドラコに殺されてお星さまになりました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035608366/l50
一週間で辞める人が続出して、ついに＜退職事由アンケート＞を
作って書かせてみたら「会社の雰囲気が好きじゃない」「予想していたのと違う」
「建物が汚い」「仕事が向いていない」など、もう会社と縁が無くなるので
書きたい放題の内容だったぞ。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

元旦の朝日新聞「今年も期待ノーベル賞」より抜粋

「ノーベル賞期待の研究者：医学生理学賞」
江橋　節郎・東大名誉教授
竹市　雅俊・理化学研究所発生・再生科学総合研究センター長
田中　啓二・東京都臨床医学総合研究所副所長
長田　重一・阪大教授
西塚　泰美・元神戸大学長
日沼　頼夫・京大名誉教授
廣川　信隆・東大教授
柳沢　正史・米テキサス大教授
柳田　敏雄・阪大生命機能研究科長

おまいら、どう思うよ、この顔ぶれ。

現実的なのは

竹市雅俊
柳田敏雄

の2人じゃないの。

>>652
このリストを見ただけでも朝日がまともな取材をしていないことがわかる。
ノーベル田中の醜い報道合戦にも納得。

＞田中　啓二・東京都臨床医学総合研究所副所長

この人ってユビキチンがらみの総説をよく書いてるけど、どんな仕事したの？

>653
柳田敏雄を挙げてる時点でお前の無知を晒しているようなもんだ。

>654
それならお前が取材してノーベル田中のような人物の名前を挙げてみろ。

下村　修・ウッズホール

>>656
理由も挙げられない時点でヲマエ妬み全開だな。

柳田みっちゃん at 京都

>>652
江橋　節郎
石坂　公成
竹市　雅俊
伊藤　正男

いつ貰ってもおかしくない日本人となるとこの四名だと思います。

>>661
石坂さんってとうとうもらえなさそうな気がするけど･･･。
でもアレルギーがらみではまだ出てないのかな？＞医学生理学賞

竹市は納得だよ。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていないっ！（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

竹市が頭一つ抜き出ているね。

>>656＝657は、研究室に一人はいる勘違いかつ嫌われ者ODと見た。
こういう奴が研究室の士気を下げるから、日本からはノーベル賞が出にくい。

>>666
詭弁だな。それとノーベル賞は関係ないだろ。
仮にも物理板の名無しを名乗るならもう少し論理的な書き込みが欲しいな。

>>667
酔ってるんでスマソ。生物・化学系の研究室の醜い人間関係はよく耳にするんで。
あくまでも間接的な情報だけど。

研究室内の人間関係ならノーベル賞にはさほど関係なかろう。
推薦する立場の人間に嫌われてるかが問題だ。

>>666
＞酔ってるんでスマソ。
自分に酔ってるのか、それなら仕方ないな。
ただし酔っ払って他人にからむのは控えろよ。嫌われるぞ。
それとナル酒は悪酔いにも気をつけろよ。

江橋　節郎って候補になっているの？
他の三人は候補に登ったって聞いたことがあるが・・・

ttp://www.asahi.com/science/news/K2002020300031.html

とりあえず俺達が現役の間はでねーよ

今年の朝日賞って誰がもらった？

gt

>>670
あんた嫌われ者だね

（＾＾）

（＾＾）

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もうお試しになりましたか？！ＴＶで放送されてすごい反響です！
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http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/smap/1015813578/l3

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

読みましょう

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cs/1005982451/l3

h

何か製薬とかで新薬つくったとかいう人はいないの？

いませんね

浜岡原発防災訓練に地元・浜岡町が異例の参加拒否
　中部電力浜岡原子力発電所（静岡県浜岡町）で事故が起きたという想定で、原子力総合防災訓練が４日行われたが、地元・浜岡町が、訓練に参加しないという異例の事態となった。
同町では、住民の不安を招かないよう訓練日の先送りを求めていたが、受け入れられなかったためとしている。

＜＜産地直送＞＞　新潟産コシヒカリ
==================================================================
　　　　　◆本当のコシヒカリの味を知っていただきたい！◆

　現在新潟産コシヒカリの生産量は３５〜４０万トンしかありません。
　しかし、現実には１００万トンを超える量が市場に流れているのが現状です。
　これは明らかに混ぜ米、又、他県産米が新潟産と称して 販売されているのに
　間違いありません。　そんな中で皆様に本当のコシヒカリの味を知っていた
　だきたく、産地直売を始めたわけです。
　私が作ってお届いたします。　ｂｙ　サトウファーム
　　商品詳細 http://www.shop-01.com/2002/268.cgi?269&h20390

age

遺伝子研究は新しい研究分野
1865： メンデルの法則（1900に再発見）
1926：T. モルガン、染色体発見
1953：ワトソン／クリック、二重らせん発見
2003：ヒトゲノム解読予定
現代科学では、気孔や気学で言う“気”の存在を物理量として定量的に計測出来ない事から、気そのもの存在は一般的に受け入れられてはいない様です。

帝釈天と寅さんと…
小３か４で「すいかの種」
原爆の話だったが、先生が風邪で休んだときに、校内一怖い評判のＹ先生
が代講できて、読み始めて数分。ぼろぼろ涙をながし、「すみません。
もうよめません。Ｋ君続きをよんで」といって、ハンカチで涙を拭いている
姿を強烈に覚えている。

私は某書店でパートをしていて、現在大学生です。
パートかつ学生という、他の社員さんやパートさんと比べて
地位が低いですし、知識も足りません。
それでも一応担当を持っているので、私の所に出版社の方が営業に
いらっしゃるのですが、私より年上で明らかに立派な方が頭を下げながら
番線をもらいに来たりすると本当に恐縮に思ってしまいます。
営業の方、本当にごめんなさい。
そして、頑張ってください。

彼はあなたに頭を下げているではなく
お金に頭を下げているものと。

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写メール、画像対応

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1％の隙も無く100％タバコは迷惑極まり無くそして不快な
物質だ。喫煙者は1％の例外も無く薬物中毒だ。正常な判断も行き方もできない。
よって非喫煙者が独断で強制的にタバコをこの世から排除する必要がある。

本物の霊能者だと思います
低料金です

http://homepage1.nifty.com/rei_yoshiki/homeindex.htm

膜でageるのには飽きたの？
わけわからんコピペしてageたって書き込み増えねーよ。
自分で何かネタ振ったらどう。

s

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017372177/l3

＊ 「もっとも小さい物」は球であり、これら、「もっとも小さい物」と「もっとも小さい物」との『隙間』を真空と呼ぶのはかまわないと思います。
そうすると真空は結構至るところに存在するのではないでしょうか。
ところで自己の学説をここ以外で発表されたりはしておられるでしょうか。

膜の次は玉ですか。
卑猥ですね。

次は竿か？

　　１位　そうだ！We're ALIVE／モーニング娘。（2/20発売）
　　２位　Do it！Now／モーニング娘。（7/24）
　　３位　ミニモニ。ひなまつり！／ミニモニ。（1/30）
　　４位　ここにいるぜぇ！／モーニング娘。（10/30）
　　５位　桃色片想い／松浦亜弥（2/6）
　　６位　SHALL WE LOVE？／ごまっとう（11/20）
　　７位　Yeah！めっちゃホリディ／松浦亜弥（5/29）
　　８位　The 美学／松浦亜弥（9/19）
　　９位　やる気！IT'S EASY／後藤真希（8/21）
　　10位　幸せビーム！好き好きビーム！／ハッピー７（7/3）

１位　ミニモニ。ジャンケンぴょん！／ミニモニ。（1/17発売）
　　２位　ザ☆ピ〜ス！／モーニング娘。（7/25）
　　３位　Ｍｒ.Ｍｏｏｎｌｉｇｈｔ／モーニング娘。（10/31）
　　４位　愛のバカやろう／後藤真希（3/28）
　　５位　ＢＡＢＹ！恋にＫＮＯＣＫ　ＯＵＴ！／プッチモニ（2/28）
　　６位　恋をしちゃいました／タンポポ（2/21）
　　７位　ミニモニ。テレフォン！リンリンリン／ミニモニ。（9/12）
　　８位　チュ！夏パ〜ティ／三人祭（7/4）
　　９位　ぴったりしたいＸ’ｍａｓ！／プッチモニ（11/14）
　　10位　サマーれげぇ！レインボー／７人祭（7/4）

u

次こそはノックアウトマウスのおじさんだろ。

e

主キー(primary key)は関係データベースでその項目を選び出すとその行（横全部）が一意に決まる列を指す。一つの表の中では、主キーの値が同じ行は存在しない。

文教大学
平成国際大学
明海大学
ものつくり大学

江橋　節郎
石坂　公成
竹市　雅俊
伊藤　正男

いつ貰ってもおかしくない日本人となるとこの四名だと思います。

日本の大家の先生方、ノーベル賞の推薦依頼には返事をちゃんと出してください。
どうかおねがいします。

age

そろそろ、海外ＰＤが突然もらいそうな予感。

a

http://asamade.net/web/

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毎月 60万以上〜 売上の20％を当サイト指定口座へお支払い下さい。

単発質問でスマン。
ノーベル賞を複数取ってるやつって誰がいたっけ？
最多は誰だ？

だれだべ

こんなこと書いてあるけど。
心外だ。。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

日本学士院（長倉三郎院長）は１２日、優れた研究業績を顕彰する日
本学士院賞の０３年度の受賞者９件１１人を決めた。
柳田充弘氏には恩賜賞もあわせて贈る。

　柳田充弘（やなぎだ・みつひろ）京都大教授（６１）＝
生命科学・分子生物学＝細胞周期の制御と染色体分配の機構

岡田吉美（おかだ・よしみ）東京大名誉教授（７４）＝
分子生物学＝植物ウイルスＲＮＡ遺伝子の分子生物学的解析と農業への応用

　岡本宏（おかもと・ひろし）東北大教授（６３）＝
医化学・糖尿病学＝実験糖尿病の発症とその防止に関する研究

　遠藤実（えんどう・まこと）埼玉医科大副学長（７０）＝薬
理学＝筋細胞におけるカルシウムイオン動員機構に関する研究
http://www.asahi.com/culture/update/0312/007.html

>>713
化け学賞x2はサンガーだけでは？化け学+ヘーワ賞だとポーリングもかな？

キュリー夫人の化学賞＋物理学賞も忘れてはいけない。

他にもいるかな。
いたような気もするけど分からん。

（＾＾）

age

もらえる可能性があるのはタケイチだろうね。
研究のオリジナリティーも人格も申し分ない

>>722
まあ事故死でもしない限りそのうち貰うでしょ。
CDB存続のため5年以内に貰って欲しい！
と思ってる香具師がいぱ〜いいそう。

>>722
この板では、変に騒いでる香具師がいるようだが、
タケ○チのどこが偉いんだか、
全　然　わ　か　ら　ん

それくらいのレヴェルならいくらでもいると思われ。

さらに、人格は関係なし。
あの、トネガ○先生だってもらっているんだから。

＞タケ○チのどこが偉いんだか、
＞全　然　わ　か　ら　ん

まあ、有名ジャーナルのeditorial bordでもみろや。
それから有名な教科者、軒並み読んでみな。
TAKEICHIの引用のない、細胞生物、発生生物の教科書は、
無いよ。国内評価は低いが、海外では超有名。

教科書に引用されているだとか、editorial bo a rdに名を連ねているだとか海外で有名だとか、それらを含めて゛そのレベルならいくらでもいる゛ってことでしょ？
日本人に゛そのレベル゛の人が少ないというのは事実かもしれないが、希少な日本人を優遇してくれるわけでもあるまいし根拠としては薄い。

中村祐輔

>>719
彼が一番ノーベル省に近い日本人であることは認めるけど、
１）ラスカー賞を初めとするaward, prize, named lecture
といった国際的なhonorが少なすぎ。
googleでaward、prizeなど調べてみるといい。賞をもっと
とらないとね。もちろん文化勲章も欲しい。
２）CDBの接着関係が弱すぎ。何とかならんものか。
３）接着では、３名にしぼりにくい面がまだある。

>希少な日本人を優遇してくれるわけでもあるまいし
最近ではそうでもないようですが・・・。

>728
文化勲章やCDBの接着関係がなんで受賞に関係してくるんだよ（藁
取れない理由探しって簡単だね。

接着関係でのノーベル賞前賞といわれる賞などの受賞者
Lasker賞　なし
Gairdner賞　Ekki Ruoslahti, Richard Hynes, Corey Goodman
Harvey Lecturer Ruoslahti, Hynes
Porter Lecture (ASCB) Takeichi
米アカデミー会員 Ruoslahti, Hynes
日本学士院会員 Takeichi

ハリソン賞　Takeichiはどうよ。

うむ、彼はとれるかもしれないが、それを確実にするには、
もっと業績を足すべきで、そのためには
CDBの竹市ラボで接着をがんがんやらせんといかんと思う。

細胞骨格の日本のトップ広川と組んで接着を発展させる仕事をさせるとか。
官僚にはそういう助言（偏向予算配分）はできんのかねえ。

Goodman並に活躍してほしいね。

CDBに竹市黄金期のメンバーを揃えるとか。
H, S, N,あたりを集めて小ボスをやってもらい
（本人たちはいまさらいやかもしれんが）
ノーベル戦略研究班にする。

半年くらいサバティカル休暇をとって、
３か月、ボストン、サンフランシスコに滞在、全米の主要研究所、
大学で講演する。あと３か月ロンドン、ストックホルムに滞在。
旅費、ホテル代１日3万円かかったとして、１千万円以下でノーベル賞
に近づく効果は絶大。本人にとっても欧米の科学や科学政策の
勉強になり、将来の日本のためになる。

>>733
弘皮さんが接着やる訳ないだろ！
尽きたさんしかいないだろーが。

>>713,>>717-719
ノーベル賞を複数とっている人としてはもう一人、
物理学者のジョン・バーディーンがいる。
トランジスターの発明、超伝導の機構の解明という
重要な業績二つで受賞（物理学賞ｘ２）しているのに
地味だけど。

竹市雅俊、日本の宝。名古屋の星。

なるほど

ノーベル賞複数回は結局この４人か？
キュリー
サンガー
ポーリング
バーディーン

そうですね

http://members.tripod.co.jp/hayari/
http://hayariki.com.temporary-address.com/

名古屋のラブホ(SMルーム完備)や名古屋のパチンコ店の最新情報が満載なホームページ
が立ち上がりました。
www.jumbo-group.com

＊あらゆる物は独立して「在る」との認識が大切です。（⇔あらゆる物に慣性がある⇔統合⇔秩序⇔社会）
独立しているのでしたら、独立していないという説明はどうなるのでしょうか。
３）それぞれの階層における性質は、統合する「膜」に対して影響を与える。（⇔個と全体との関係）
性質が膜に影響を与えるのでしたら、性質は存在するものなのでしょうか。

また膜がきた。
適当な相槌でageるのも特徴だね。

最近のキネシンの展開を見ていたら、受賞もありうるような気がしてきた。

広川は行くとこまで行くと思う。
あとは何かの病気の治療に貢献すれば当確は出ると思う。

じつは竹市も今は不確定要素の本命だが、
治療に関わる何かがカドヘリン周辺でできれば
当確間違いなし。

どちらもアカデミックには珠玉の仕事してるんだけど、
ノーベルはやっぱわかりやすい人類貢献がとりやすいように思う。

>>747-748
広川は圧倒的なオリジナリティに欠ける。
キネシンから３人選べといわれたらベイルが当確で、あと２人に入るかどうか
微妙というところだろう。しかしキネシン単独が受賞対象なんて？？可能性
高いのは膜小胞輸送あるいはモータータンパクという枠だろう。しかしその
場合キネシンからはせいぜい１人ではないか。
大穴は実用レベルでの軸索再生に役立つ成果を上げて受賞・・・将来に期待。
竹市は要するに選考委員が細胞接着に賞やるかというだけの（時間の）問題。

>>749
＞広川は圧倒的なオリジナリティに欠ける。

OMAE MONA-

749 に同意だな。
竹市さんが時間の問題だというのも同意。

750 のいうことももっともだろうけど（藁、
自分のことは棚に上げて議論する能力は持つべきだよ。
いちいち自分を振り返ってたら、
何も言えなくなっちゃうよ。

j

ヨーロッパ最高の医学賞
コッホ賞受賞者（所属は受賞時）

利根川進（MIT）
谷口維紹（阪大・細胞工学センター）
長田重一（阪大・医学部）
岸本忠三（阪大・総長）

日本人は以上４名のみ

コッホ賞って、医学賞だけど、免疫や感染症関係の賞では。

;

★★★バイク板発の合コンです。★★★
出来れば各所にコピペしてくださいまし。

☆場所　　秋　ヶ　瀬　公　園
　　　　 　
☆日付と曜日　　４　月　１２　日　　土　曜　日　1 4 : 0 0 〜
■集合場所　
　秋ヶ瀬公園
　　　　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.50.34.422&el=139.36.54.366&la=1&fi=1&sc=4
　※(R17BP使う場合)田島交差点はボーっとしてると下くぐり抜けちゃうので注意しる！
　　秋が瀬は一本道沿いとはいえ結構たくさん駐車場あるんで､この辺↓が無難じゃないかと思う
　　　　http://just-out.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030320051139.gif
■今回の趣旨　
　　　　『バイク海苔同士でカプール作ろう』
□予定ｽｹｼﾞｭｰﾙ　　追加したい事有ったら意見ﾚｽ!(　´∀｀)ﾄﾞｳｿﾞ
　　PM2:00　合コン開始(ヘルメットは脱ぎましょう)
　　pm4:00 合コン終了　　　
注　必ずバイクで来て下さい。（女性は別）

合コンしようよ♪さいたまで♪　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049274745/l50

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

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■□■　八重山アオキノニジュース　■□■　琉球稀有の仙果
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広告のコピペが増えて全然面白くなくなった。
マジつまんねー。

http://www2.leverage.jp/start/

f

（⇔「一つの愛に包まれている」・「人間と呼ばれる個体は統合されている」・『細胞は独立した「生命体」である』・『中心小体は独立した「生命体」である』・『あらゆる物に「慣性」がある』等々）
愛というのは物質でしょうか。物質でないとしたら存在しないのではないでしょうか。

wqdw

（＾＾）

http://members.tripod.co.jp/hayari/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

結局、タケイチしかいないんだよね。

d

nei

http://www.newswire.ca/releases/April2003/08/c8757.html

今年のGairdner Award に日本人のオガワセイジ博士が選出されたけど、
こういう仕事はまだノーベル賞に出てないだけに有望だと思った。

Gairdner Awardっていうのは、北米重視だね。
http://www.Gairdner.org/priorwinner.html

Lasker Awardと比べれてどうか。
http://www.laskerfoundation.org/

>>770
いや、fMRIのオガワセイジ博士やGFPのシモムラ博士は、
日本ではほとんど知られていないが、タケイチ博士とともに
可能性のある方々だろう。
少なくともキシモト博士、ヒロカワ博士よりかなり可能性あり。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

シモムラ先生は長崎大薬卒業、名大院工学系修了、
プリンストン大でポスドク、ウッヅホールで部屋を持ち
奥さんと二人で実験している。

昔からずっと生物発光をやっていて有名。

タケイチ博士、シモムラ博士　名古屋の星。
ノヨリ博士、トネガワ博士　名古屋の宝。

小川博士はともかく、シモムラ博士なんて日本で賞を貰ったことなんてないだろう。

やっぱりエリートコース（例、東大）でないと、日本では、
推薦してくれる人がいないね。京都賞とか、日本生物学賞
くらいをあげてほしい。

CNSも大切だ。日本じゃね。

シモムラ先生は
「私はあくまで日本人なので米国籍を盗るつもりはない。
ビザもH-1を更新しつづけている」

ともおしゃっていた。
息子さんはコンピューター技術者でかなり有名なクラッカーを撃退・逮捕につながる
情報提供をしたことで有名でそのノンフィクションはベストセラーになっている。

>>779
シモムラ博士って在米が長いのにH-1b visa ってそんなに更新出来るの？
6年だと思っていた。

>>779
あのヒトが息子だったとは…。って、ホント？

>>772
基本は、技術ではなく、サイエンス＝考え方に対してというという
ことなので、いまいち？がついていたのかも。
去年のブレンナーなんて、100%サイエンスという印象。
けど、今後は変わっていくかもしれん。もうネタがない・・。
あっ、今年はゲノムか。誰になるんだろ？？

第１９回日本国際賞授賞式が２５日、天皇、皇后両陛下を迎えて
東京都千代田区国立劇場で開かれた。
　受賞者は、磁気共鳴断層撮影（ＭＲＩ）の原理を確立した小川誠二
濱野生命科学研究財団小川脳機能研究所長。

日本国際賞受賞された小川博士の業績と略歴

http://www.japanprize.jp/2003_j2.htm

・・・・・・・・・・・・・？

http://www.beauty-search.com/r3/291.cgi?291&h20390

小川博士ってMDじゃなかったのね。

グローバル・コミュニケーションズ・ランゲージスクールプログラム

医学部出身でノーベル賞取った人っているの？

渡辺淳一→文学賞

北杜夫→文学賞

Gairdner award, 日本国際賞となれば、ノーベル賞も近いの？
小川博士。

ありがとうございます。
医学部出身でノーベル賞取った人はいないと聞いたのですが、そんなことはないようですね。

女性は完全無料です！
良き男性との出会いを
応援します・・・・・。
http://www.sweet.st

792は色んな意味ですごい

またＢｏＡを出してきて「カワイイ」とか「さすが」とか言うんじゃないかと
思われているかもしれませんが、今回はそうではなく、ただＢｏＡと上戸彩が
「よろしくお願いしまーす」とユニゾンで言ったところが面白かったと。・・・
それだけですね、意味的には。形を変えて「カワイイ」と言ってるだけかもしれ
ませんですね。でも、モー娘が声をそろえてアイサツとかしても、こんなイイ感
じにはならない。うるさいだけ。いや、元気。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

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ユビキチンの田中博士が有力候補だと臨床研のHPに堂々と書いてあったけど
そうなのですか？

そうかもね。

>>798
ソースきぼんぬ

臨床研のHPにありますよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>801
リンク気盆ぬ

>>798
でもラスカー賞には漏れてるよね。

>>794
>>792ですが、私が何か変なこと言いましたか？

１．医学部出身でノーベル賞取った日本人はいない
２．
>789 ：名無しゲノムのクローンさん ：03/04/30 22:42
>渡辺淳一→文学賞


>790 ：名無しゲノムのクローンさん ：03/04/30 22:44
>北杜夫→文学賞

なんていうふざけたレスにお礼を言っている

海外ではいっぱいいるんでしょ？

手塚治虫→文学賞

>>806
ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

>>809
ｲﾂﾓﾉﾂｯｺﾐ、ｶｺﾜﾙｲ

>810
粘着ｶｺﾜﾙｲ

生物多様性センターを視察.
第5回自然系調査研究機関連絡会議が開催されました. ... 交通案内. イラ
スト/永田信行. 生物多様性条約. 生物多様性国家戦略. バイオセーフ

http://life.fam.cx/

d

新型肺炎を恐れ退団 パラグアイ代表のクエバス
パラグアイからの報道によると、昨年のサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）で活躍したパラグアイ代表のＦＷネルソン・クエバス（２３）が、新型肺炎（ＳＡＲＳ）を恐れ、上海のクラブを退団する見通しとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000043-kyodo-spo
ちょっとお〜本当にこわいよSARS!政府は徹底して感染者となる人を追跡して確実に検査を受けさせてほしい！！！可能性は低いなんて発表してて、いいのかな？」

http://www009.upp.so-net.ne.jp/u-tom925/

バージニア大学など米国の地方大学を回っておくことは
大切です。

バージニア大学(UVA)、日本では知名度あまり高くなくても、アメリカでは結構有名だよね。
Ivy leagueの少し下くらい？
でも理系はそれほど有名ではないのかな？
いい大学だけど。

Takeichi, Ogawaのみ
Hirokawaむり

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

d

Takeichiも無理ぽ

東大医学部出身でノーベル賞の最終候補になったことがはっきりしているのは安部公房だ
けだろう（単なる下っ端候補ではなく、最後の数人というところまでいった）。安部は高
校のときから授業中に高木貞治の解析概論を読んでいるような秀才だった。
東大医学部を出ても医師免許すら取らなかった。やはりノーベル賞を取れるくらいの人間
は違うな。

文学賞の話はいいよ。

竹市まだ若いから政府が支援すればいけるよな。
金バラまきと、CDBに圧力かけて接着因子の臨床応用研究させる。

日本人、それも去年の化学賞みたいに
純粋国内で研究した成果で受賞できそうな香具師って
皆無だよな、プッ。

だから竹市がそうじゃんか。

発端はカーネギー研だと難癖つけるのが２ちゃんだろうけど、国内研究だろうね。

>>824
東大医学部出身で間違い無く最終候補になったのは石坂博士。

欧米での下馬評ではR. Valeは確実視されている。
単独受賞でないとなるとHirokawaが入ることになるだろうと言われている。

個人的にはああいうのにだけはとらせたくないんだがなー。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

思ったんだけど、ノヨリとﾑﾈｵは少し似ているな

>>832
ちみ、凄いことに気づいたな、と釣られてみる。

Nagataはすごい仕事してきたと思うけど残念だったね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

>>829
カーネギー研の時のボス(Pagano at Mayo clinic)
のホームページがおもしろい。

やはり、師が誇りに思うような弟子にならんといかん。
鬱だ氏脳。。。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

人間SARS ？

結局最有力候補はタケイチさんだなあ、やっぱ

g

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

株式会社伊勢丹合資会社マイスタイルプログラムコム・アライアンス

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

うちの社長（東大名誉教授）は「ノーベル賞を取る！」って
豪語してますが、何か？

某大学発ベンチャー企業社員より。

音波のヒト？

ラスカー賞
花房秀三郎 大阪バイオサイエンス研究所所長
西塚　泰美 神戸大学医学部生化学教室教授

ウルフ賞
早石　修　京都大学名誉教授・大阪バイオサイエンス研究所名誉所長
西塚　泰美 神戸大学医学部生化学教室教授

は、結局どうなったのよ。

伊藤正男
杉村　隆
石坂公成

は、今後どうなのよ。

>845

今までは法螺だったけど今後は本当にあるかもね。

ヒロカワ、ナガタは難しいだろうな。
二人とも業績はすごいけど、「第一発見者」ではないから。

ヒロカワはmotor proteinの発見者でもなければkinesinの発見者でもない。
Valeの発見があくまで対象。
３人だとしても、kinesinで３人はないだろう。
motor proteinで３人じゃない？

ナガタも業績は本当に凄いけど、apoptosisを発見したのではなく、また関連遺伝子を始めにクローニングしたわけでもない。
Fas-FasL経路の発見は凄いけど、やはりシグナル経路の一つだし。
ま、すでに今年のHorvitzの受賞でほぼ無理になった。

やはり、タケイチ、オガワ、は有力、イシザカ、イトウが運がよければ、だな。

>ま、すでに今年のHorvitzの受賞でほぼ無理になった。


Horvitzは、apoで受賞というよりも、C.elegansのシステムの確立
ということで受賞したから、まだapoに回ってくる可能性はあり！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>851
どうだろうなあ。俺も850にほぼ同意なんだが。
なんだかんだで次はタケイチさんだろ。

タケイチさんが受賞するとしたら接着分子だろうけど、単独受賞はないだろう
から他の二人は誰になるの？

Goodman, Edelman…。って、ありえんわなぁ。

>>851
俺も 850 に同意。
確かに今回の受賞理由は「C.elegans」がメインだと思うが、
今後アポトーシスだけで賞が出るとは思えない。
そうなるとナガタさんは辛かろう。
タケイチさんは早死にしない限り取るだろうけど、
他のメンツが誰になるかっていうのは面白そうだな。
尽きたさんあたりが「しめしめ、おれも ... 」と思ってるかも。

尽きたさん「君たちは天才じゃあないだろう」
オニバラ　「オマエモナー「

山極勝三郎先生には、なんと言ってお詫びしていいのやら。

>851

C.elegansの系を確立して、それがapoptosisの解析につながった、と言うのも受賞理由に入ってるよ。
apoptosis関連の遺伝子の発見や、細胞系譜を作る事で、細胞死がプログラムされてる、ってことの発見もね。
だからもうapoptosisのみのノーベル賞はないだろうな。
今年はCappechiあたりかな？
transgenicはもうそろそろもらっていいだろう。

>>854
Hynes, Ruoslahti, Edelman, Rutishauser, Yamada, Timpl,
Jacob?, Kemler, Goodman, Springerくらいか。
今後の盛り上がりでは、Suzuki, Maniatis, Yagiといったところ
もダークホースででてくるかも。
しかし、今ならHynes, Ruoslahti, Takeichiが本命。

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/

タケイチは人間的にもすばらしい人。
個人的に本当に受賞してほしい。

>>860
CNRがリーリンレセプターというのは嘘だったの？

>>863それホント？ソースキボーン

少なくともアントンの実験系ではCNRはリーリンとは無関係らしい。
他の場所でどうとか、その後　日本から反論があったのかを知りたい。
PMID 10939329
We also tested whether one of the recently identified receptors
for Reelin, CNR (cadherin-related neuronal receptor; Senzaki et
al. 1999) had any influence on neuronal migration. Inhibition
of the Reelin binding domain (RBD) of CNRs with an antibody to
this site did not affect Reelin-induced inhibition of neuronal
migration (Figure 5D), suggesting that CNRs may not influence
Reelin's regulation of neuronal migration. Antibodies to the
RBD of CNRs alone did not affect neuronal migration (Figure 5D).
Together, these results suggest that Reelin-α3β1 integrin
binding is essential for Reelin's inhibitory effect on neural
migration. In the absence of functional α3β1 integrins, Reelin
did not inhibit migration. Furthermore, this function of Reelin
is specific to Reelin-α3β1 integrin signaling, and the Reelin-
CNR signaling pathway appears not to be involved in this process.

うわさでは欧の某ラボでは、全く追試できず
日では「完全に同じ系ではないが、再現できなかった」らしい？。

残念ですが大分前のKOマウスで書いたNとこのCは不評ですね
KO供給のコラボではいい仕事でてるけど。

>>866
Goffinet のラボとかですか？

r

酉元〒正央先生＠KO大医薬王里がhumαninで盗りまつ

あんなのクソ研究じゃん。Erratum出てるし。

>870
他のラボも追試できますた。

Humanin peptide suppresses apoptosis by interfering with Bax activation.
Nature. 2003 May 22;423(6938):456-61.

(1)寒川賢治
児島将康
(2)新しい成長ホルモン分泌促進ペプチド“グレリン”の発見

二人同時受賞ってどうよ？

>>871
お！Reedんとこじゃん！

>866
Nは再現とれないの？Nについての情報キボンヌ
Cは再現とれなのかなあ。他の論文はどうよ？


タケイチさんにとってほしいのは禿同！

Ｍ猫姉様がﾉｰﾍﾞﾉﾚ医学生理学賞をとる予定です

http://members.tripod.co.jp/poponss/casino.html

>>872
馬鹿発見！（爆笑

>874
866ではありませんが。

聞いた話では、あるラボではあのNの現象は？のようです。
ただし完全に同じ条件での実験が困難なため、実際はなんともい
えないとのこと。
コントロールしきれていない何か？が関与している可能性は
誰にも否定できません。

Cはその通りみたいですね（ただし、これも他人から聞いた話）。
分野外のため、この二つ以外の細かい仕事は知りません。

誰か知ってたら教えて下さいな。

>878
Nの論文読んでないからわかんないけど、はじめは子育てしないと思ってたフェノタイプはウッドチップのせいだったとかいうのは
シンポかなんかで聞いた事があるけど。再現とれないってこのことかなあ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ノックアウトを実際に解析している人に質問なのですが、飼育の場所が変わっただけ
で特定のフェノタイプがが出たりでなかったりと言うのは、割とあるものなのですか？
熊本のアミロイドーシスマウスはトランスジェニックだったと思いますが、アミロイド
の例を説明されるとなるほどと思ってしまいました。

高騰した｢相当の対価｣の支払義務のために企業のダイナミックな活動が損なわれるこ

とがあってはならない(高橋甫=畔上隆治｢発明者へのインセンティブ｣知財管理五〇−一(二〇〇〇)四三)。

h

特殊法人は税金を食う、

著者東田雪子の「確実に利くハゲ治し理論」に続く第ニ弾。
　　 http://www.shop-01.com/2002/268.cgi?302&h20390

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

e

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

「東芝不買」の鳥取県片山知事に応援

j

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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http://www.geocities.co.jp/Milano/2813/2m.rocket.html


カウンターのこの差は何

浅島誠教授はどうですか？　素人目にはすごい業績のように
見えるんですが。（activin)

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

衆議院議員の自称｢関係者｣が放言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1835106&tid=ns51bc0obaa4ncf8bbc0feejbbqka1&sid=1835106&mid=626

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

:

鳥取片山知事が東芝不買運動を示唆

>895
彼がもらえるなら日本人100人はもらえるわな（藁
素人さんがこの板に顔出しちゃいけねーよ。

写付で・・http://www.pink7.net/masya/

北部九州の渡来系弥生人と中国山東省で発掘された前漢時代の墳墓より出土の古人骨
とが酷似しているという日中共同の調査結果が、今年はじめに発表された。
現代の科学的人類学的分析で、古人骨に高い類似性が指摘されたわけである。
前漢は日本の弥生時代前半に当たり、大陸から古代人が農耕や金属器文化など
と共に次々と渡来していた可能性が出てきた。
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
が、再び鍼医・徐福の渡来伝説や日本人の起源が新たな注目を浴びることになった。

http://kanemasa-web.hp.infoseek.co.jp/data4/kojin.htm

従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである
従来の朝鮮半島南部経由の古代人渡来ルートとは異なる新説ということである

新すれ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1058950687/l3

g

乳房の成長を助けると言われる各種天然ハーブ成分が体内に浸透し、
　乳腺、女性ホルモンに働きかけます。
http://www.ii-max.com/r4/309.cgi?309&h20390

ここは最高♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

5

j

東証終値９７００円割れ　東芝ショックで売り加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000113-kyodo-bus_all
東京株式市場は、東芝の業績悪化等を受けて大手電機株を中心に売られ、日経平均株価(225種)は大幅続落、3営業日ぶりに9700円を割り込んで取引を終えた。東芝は4-6月期純損益の赤字幅拡大を発表(｢東証終値9700円割れ　東芝ショックで売り加速｣共同通信2003.7.30)。

ToshibaShock

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＊『人間と呼ばれる個体レベルの生死に関しては聞くまでもないでしょう。

＊大切なのは、『「生命体」は生き続けている』との認識であり、この「生命体」の状態を自然から学び、『個と全体との関係』を知ることと思います。
（⇔「個即類・類即個」⇔「個と全体とのバランス」⇔「意志の方向性と連続性とバランス」⇔「膜」の性質）

>>901
利巧かどうかはともかく、業績はダントツだろ。日本で発生だとこのクラスはせいぜい竹チャンくらいか。

今日の刺激！
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超個体は独立しているのでしょうか。中心小体論とは何ですか。

＊「生命体」の階層性」、「物質の階層性」、『「膜」の階層性』等を「自然から学び」、「超個体」と呼ばれる階層は「個の集合の結果として在る階層」と理解しております。
（⇔『それぞれの階層は独立して「在る」が、独立していない』）
＊あらゆる階層毎に「膜」が在り、この【「膜」の状態】と【『「膜」の性質』】とを「自然から学ぶ」が大切と思います。
（⇔「部分と全体とは同期している」⇔【「部分の集合」と「全体」とは違う】）
＊【認識し、判断し、行動をなすのは「生命体」だけである】から【中心小体は独立した「生命体」である】を認識しております。
＊中心小体論は、現在における生物の「共通性と多様性」とを『「中心小体」と「記憶」との関係』の中で捉え、原始の海において誕生した「生命体」から人間への進化過程を説明した論です。

西図科＞PKC
とか
西蛇＞MAPK

とかはありえないの？
どちらも大きな仕事だと思うが。

細胞内シグナルのカテゴリーでは有り得るかもね　

１）俺。
２）生産中。
３）なんとなく。

さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女３人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
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こっちのスレ残ってるのに、もう新スレかよ！

N田ｾﾝｾの目はやっぱりもうない？

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>925
目？芽？

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　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

芽

げ

>>919
病気などの応用があればあるいは。。。

>>931
ハゲが治った！とか？

さて、ノーベル賞の発表日が明らかになったわけだが　

いつ？

阪大Ｎ田先生にとって欲しい

某週刊新潮による今年のノーベル賞に最も近い日本人研究者
◎本命　○大いに期待　▲多少期待　×大穴　△少し期待
化学賞
◎飯島澄男　名城大教授　カーボンナノチューブ発見とその構造解明　
◎遠藤守信　信州大教授　遠藤ファイバーの開発

○神原秀記　日立製作所フェロー　マルチキャピラリーＤＮＡ分析装置の開発　ヒトゲノム計画貢献

△藤嶋昭　　東大院工学系教授　光触媒技術発見　同応用
△橋本和仁　東大先端研教授　　酸化チタン光触媒研究応用

物理学賞
▲戸塚洋二　高エネルギー加速器研機構長　ニュートリノ振動現象発見　ニュートリノに質量があることを発見

△小林誠　　　高エネルギー研教授　自然界には３世代６種類のクオークが存在すると予言
△益川敏英　　京都産業大教授　　　　　　　　　　同上

△南部陽一郎　シカゴ大名誉教授　　中間子をひも状の素粒子として扱うひも理論提唱
▲近藤淳　　東邦大名誉教授　抵抗極小現象の解明　近藤効果
◎中村修二　カリフォルニア大教授　青色発光ダイオードの開発
△西澤潤一　岩手県立大学長　光通信に必要な基礎技術考案　
△外村彰　日立製作所フェロー　ホログラフィー電子顕微鏡の開発
▲十倉好紀　東大教授　電子型高温超伝導体の発見　酸化物巨大磁気抵抗の発見と機構解明

某週刊新潮による今年のノーベル賞に最も近い日本人研究者
◎本命　○大いに期待　▲多少期待　×大穴　△少し期待
生理学賞　
△中田力　新潟大統合脳機能研センター長　超高磁場MRIによる脳機能解析
△柳田敏雄　大阪大医学部教授　一分子計測技術の開発と生体分子運動の研究
△長田重一　大阪大院医学系研究科教授　アポトーシス過程を進ませる細胞レベルの基本機構の一部を解明

△菅乃武男　ワシントン大教授 音波情報を処理するコウモリの神経機構解明
△小西正一　カリフォルニア工科大教授 メンフクロウの両耳による聴覚情報処研究

▲西塚泰美　元神戸大学長　タンパク質リン酸化酵素「Cキナーゼ」の発見とその機能の解析
×辻守哉　ロックフェラー大アーロンダイヤモンドエイズ研　NKT細胞によるマラリア感染の制御研究

経済学賞
△根岸隆　東大名誉教授　一般均衡理論

竹市は週刊誌も無視か？？

>>△中田力　新潟大統合脳機能研センター長　超高磁場MRIによる脳機能解析

これだったら、この原理を発見した小川先生がとるのでは？

だから所詮マスゴミなわけよ。
fMRIでノーベル賞が出る場合小川さんを外すのはDQN。
その一方、医学生理学賞候補者で竹市を外すのもDQN。
カルト教団を叩く姿勢は評価できるが、まだまだだな＞週刊新潮

大いに期待はむろん竹市だとおもうけど、
実は江橋ももしかしたら行けるかなあと、おもう。
トロポニンが心筋梗塞のマーカーとして使われはじめているそうだし。

長田はアポトーシスはもうしばらくは出ないので、ここ５年は期待薄なのになあ。

でも今年はカペッキーだとおもう。ぜんぜん日本人じゃないけど。

小西や菅野は対外的に超有名だけど、
ノーベル賞を取るクラスまではいっていないと思う。
カンデルはアメフラシの神経機構解明だけでとったわけではないしね。

対外的に有名な人に◎つけてるだけだなあ…
所詮マスコミか

>>939

同意。すでに国際的な受賞歴のある発見者の小川氏を差し置いて、
中田氏がノーベル賞と言うのは無理があるだろう。

そこいらの大学院生にでも書かせた方がまともな記事になったんじゃねえか？

MRIの発明者もまだノーベル賞もらっていないので、MRI発明者＋fMRI発見者で共同受賞かな？

ＮＭＲはもらってるよね？

yes(多分ですが

NMRとMRIは全く別物だよ。レントゲンとCTの違い

誰がMRIとNMRが同じって書いてるんだ？>>949

カロリンスカ研究所に招待されたりするのは、やっぱり有望ってこと？
http://www.ki.se/info/vp/vp02-02.html
おもいっきり、御子柴さんの名前もあるけど。

日本の役人が頑張っている、ということ。
＆審査員、コメンテーターに呼ばれる可能性あり、ということ。

去年この板でノーベル賞の審査時期に長田さんが呼ばれたらしいと噂が出て、
「こりゃ取れないということか」とがっかりさせられたら、
本当にそうだった。せんちゅうグループの細胞死の仕事の評価に呼ばれたのかもね。

>>951
2002年に呼ばれたみたいだけど、もし彼のコメントが選考に関与すると
したら思いっきりSir Michael J. Berridgeが候補だと言うことだよね。
いつ受賞してもおかしくないと思う。

誰それ？

OBとしては長田先生には是非とも受賞してほしかったが・・・もう無理か

まあ花房でもノーベル医学生理学賞を盗れなかったわけで、難しいよ。

それよりもヲレの周囲で動物細胞扱っている院生の多くが、花房を知らない、という。これは悲すぃ。

956の大学は別にDQN大学という訳ではないんだろうなあ

トムソンＩＳＩの今年度の予想。西塚だそうです
http://www.in-cites.com/nobel/2003-nobel-phy-med.html

トムソンは当たってるんかいな。今まで。

ワインバーグはRas、西塚はPKCの発見？

じゃ、ついでにN蛇もくるかなw

ヲレ様一番！

で、発表はいつよ！？

漏れ、毎日、大学までノーヘルの原チャリで大学まで、走っているけど、
ノーヘル賞もらえんかなあ

たーへる・あなとみあ

ノーベル賞もいいが、京都賞もいいぞ。なかなか通好みの選択。
ttp://www.inamori-f.or.jp/KyotoPrizes/contents_j/laureates/kp_pastidx.html

昭和天皇を記念した「国際生物学賞」最高

西塚さんはまだ元気でしょう。
竹市さんだってまだ若い。
まだまだ可能性はあります。

しかし、江橋はあぶない。
江橋に是非ノーベル上げてくれ。

>>968
いや、かなりお痩せになっているので心配です。

いつなんだよ！

御子柴さん、呼ばれた時、勘違いしたかなあ？
「え、俺の番？」

ニコニコして出かけたんだろうなあ。

あのクラスの教授らは毎年このシーズン、
ドキドキしちゃうんだろうか？
それとも達観したもんなんだろうか？

川端康成でも「全然関係ない」そぶりで、居留守をして、
いざ受賞したら家の中に既に記者会見の用意がされていて、
記者に突っ込まれたそうだ。

東北の西澤さんとか毎年記者団が詰めかけていたそうだが、今はどうなんだろう。
神戸の竹市さんには番記者がいるらしい。

むう

毎年、バンザーイ無しよ！っていう人が出るかラナ。

やっぱりノーベル賞は「一番」にこだわってるんだよね。
CNSに出しまくってる人たちは、他の賞をもらってるし、
いいんじゃないの〜って感じかねー。

君たち、誰か大切な人を忘れていないか

奈菜と申します。

一度、ご覧になって下さい。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai