グランダム総合学院

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1名無しさん
ってどうなんでしょう?英語、PC、就職の指導って役に立つのかどうか、
行ってる(た)方の意見を聞いてみたいのです。
ちなみに当方大学1年です。
2名無しさん:2000/06/17(土) 11:14
一言で言うと・・・・最低です。
以前僕も説明会と称した勧誘にあいましたが
マジでひどいです。
授業料も以上に高いし・・・
貴方がもしそれなりの大学に通っていて
就職できないということで無いのなら、

やめたほうが賢明です。

3グランダム大嫌い:2000/06/20(火) 22:53
グランダムの電話勧誘はホントーにしつこい!
何度断ったら気がすむんだ?
しかも友達を装ってかけてくるし。
4名無しさん:2000/06/21(水) 04:56
絶対に行かないと粘って3時間。ようやくあきらめてくれたようです。ノルマがあるんでしょうね
5名無しさん:2000/06/21(水) 07:02
いちど勧誘にあって見学に行ったけど、
やらないって言ったらあっさりと引き下がってくれたよ。
6名無しさん:2000/06/23(金) 03:47
実際に通っています(号泣)。
パソコンも英語もこんなにぞんざいなカリキュラムのところありません。
パソコンのほうはテキスト配ってそれで終わり。質問を受け付けるだけ。
英語はもっと最悪。
いつでも好きな時に行けるのはいいが、そのかわり
ステップを踏んでレベルアップしていくんじゃなくて、
その日その日で場当たり的にレッスンの題目を決めやがる。
自分は30回ほど行って5回も“would like to”の使い方を勉強させられた。
もう騙されたの分かってるから文句言う気もうせてるけどねー。
7名無しさん:2000/06/23(金) 04:30
>3
ホントにしつこかった!!
ケータイにかけてくるから、番号登録して出なかったら、
非通知でかかってきた。メールもばしばし来た。
愚ランダム逝ってよしいいい!!!
8名無しさん:2000/06/23(金) 09:43
とにかく一番屑なのが 新宿校の
斎藤○和 とか言うやつ。

勧誘されて何度殺そうと思ったことか・・・
愚乱堕無の広報は例外無くドキュンなので
虫けらを相手にしてると思ったほうがいいですね。
9名無しさん:2000/06/23(金) 18:37
このあいだ外人の女性が勧誘電話をしてきました。
10名無しさん:2000/06/23(金) 21:32
給料は完全歩合制です。
契約を取らないことには食べていけません。
ノルマとかそういう次元ではないのです。
生きていくためには他人を騙すしかない・・・・
人間の嫌な部分を見てしまった瞬間です。
まあ、罪悪感なんて慣れとともに薄れていくみたいですが・・・
11名無しさん:2000/06/26(月) 14:03
うちも、外人の男がかけていた。
暇だったから2時間くらい話してたかな〜。
見学にこいってしつこかったから、取り敢えず見学だけと思って、
時間の約束はしたけど、前日になって、親が体調崩して、病院に連て
いかないと行けなくなったから、前日電話入れて断った。
半月位して、同じ外人からかかって来たんだけど、今度は自分の体調が
すぐれなくて、さっさと切った。

親の体調が悪くなったのも、自分の体調が悪くなったのも、今考えれば
非常にラッキーだった訳だな。
12名無しさん:2000/06/26(月) 14:40
マジ、ここの勧誘うざい!!!
今までなんかいかかったきたことか。
20回くらい?
いいかげん、やめてほしい。
13名無しさん:2000/06/26(月) 14:57
このグランダムってどういう学生を
対象にしているのだろう?
14名無しさん:2000/06/27(火) 15:46
学生だったら、誰でもよし!でしょ。金づるだも〜ん。
学歴板にも立ってたけどさ、だれか、潰そうよ、いい加減。
あとさ、リンガフォンとか、トリニティー、NBC英会話教習所。
どうにかして。
15名無しさん:2000/06/28(水) 11:45
さいて〜愚ランダム。
やめてくれ〜〜〜。何が、学研って知ってますよね、だ。
16名無しさん:2000/06/28(水) 13:50
11なんだけど・・・
グランダムって学生目当てなの?
おれ、社会人なんだけど、どうしてかかって来たんだろう。
17名無しさん:2000/06/29(木) 13:47
愚乱堕無の屑広報の斎藤くんについての情報をお願いします。

彼は逝くべきです。
181599:2000/06/29(木) 22:29
>17
HP作ってる人?
なんか、グランダムさいこ〜みたいな、HPありますよね。
あの勧誘員の。
探してみます。
19名無しさん:2000/06/30(金) 00:46
http://www.nona.dti.ne.jp/~grandom/
http://www.grandom.ne.jp/(公式HP)
http://www.gakken.co.jp/grandom/academy.html(公式)
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/index.html(英会話学校ランキング)
http://member.aol.com/zohashi/home1.html(グランダムで働いているらしい)
こんなの見つけてみました。
愚ランダム、ぶっ潰せ。

20名無しさん:2000/06/30(金) 21:39
>19
偉い!ぶっ潰せ。
21名無しさん:2000/07/10(月) 22:07
僕も見学会に行ってきました。訳のわからない説明を聞かされた
あと、いきなり握手を求められてました。もちろん断りましたがね。
でもそれでも懲りないらしくてそのあと半年に渡って電話をかけ続
けてきます。中丸という女の人です。誰か知りませんか?
22名無しさん:2000/07/11(火) 11:14
嗚呼、愚乱ダメの斎藤、内村、その他カスども
何故君タチはあれほどまでにドキュンなのかーー

逝ってほしいーーー
23名無しさん:2000/07/12(水) 01:57
新宿なら、入っているビルのセンタービルのバーキンに行くと、
会えるようですよ、勧誘員。そこで、いろいろ語り合ってるようです。
私も、一回あった事があります。
ぶっ飛ばしてやろうかと思った。
24名無しさん:2000/07/13(木) 14:08
>嗚呼、愚乱ダメの斎藤、内村、その他カスども
>何故君タチはあれほどまでにドキュンなのかーー

>逝ってほしいーーー

ホントそう思う。
25名無しさん:2000/07/15(土) 23:53
マジで逝け。
26名無しさん:2000/07/17(月) 00:49
説明会も行かないほうがいいよ
個室で外人と2人きり、、強制的に1時間ほど監禁された
27名無しさん:2000/07/17(月) 01:11
そう!説明会には絶対行かないほうがいい。
プレゼンテーション受けて、最後に、即決を迫られるのがオチ。
プレ→「ここまで聞いて、どうでしたか?英語を話せて、
PC出来て、っていうと、お金掛かりそうだよね。」だいたい、100万
チョッとを提示→でもここでは、これだけでできるんです(でも高い)
→(迷ったら)ネガ消し(時間がない、っていうと、時間は作るものだ、
とか)→ニッチもサッチもいかなかったら、上司を呼んで、2対1にする
→握手して、契約。
こういう目に遭ったことがある人はどれぐらいいるのか…。
私は、最初っからいくつもりもなく、どんな感じか見てきて、
断わるっていうのを、何回かしているけど、前に、都内で
1日英会話学校に入る人が2000人だったかな?これぐらいいるのに、
今入らないと、どんどん置いていかれるよ、なんていわれたのには
さすがに引いた…(笑)。
28名無しさん:2000/07/20(木) 19:24
age
29名無しさん:2000/07/22(土) 23:00
企業経営通信学院ってどうよ
30kilogram:2000/07/23(日) 21:56
グランダム総合学院については私のページで紹介しています。
ぜひ一度ご覧下さい。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/
31名無しさん:2000/07/26(水) 06:50
30>あなたはえらい!!
   俺も悪徳勧誘されたものの一員として愚乱打無の悪態を
   訴えつづけます。
32名無しさん:2000/07/26(水) 15:54
ガンバレ〜
33名無しさん:2000/07/26(水) 23:09
以前そこに勤めていましたが、絶対やめなさい
34名無しさん:2000/08/01(火) 01:18
研修受けましたが、宗教色強い(研修は1週間)
気色悪い。
1週間後一緒に研修受けてた人達はすでに洗脳されていた。
もちろん、私はやめましたが。
勧誘してる人間は洗脳人間のため何言ってもだめ!
無視するべし!
35名無しさん:2000/08/01(火) 14:27
やっぱり斎藤が愚乱なんだよなー
36グランダム勤務:2000/08/01(火) 23:59
グランダムに勤めてます。
許しません、あなた方の暴言。
皆さんに、英語話せるようになってほしいのです。
37名無しさん:2000/08/02(水) 00:30
>36
そう言う前に、あんたは英語が話せるわけえ?

でも、あそこに勤めてて、英語出来るっていうのもいるけど、
英語がせっかく出来ても、あそこじゃあ、ドキュソだよね。
38グランダム勤務:2000/08/02(水) 02:29
おい、こら
俺は英語、中国語話せるんだよ。
こっちは英語もろくに話せないアホを話せるようにしようというんだよ
素直になって、教えてくださいって言ってみ、あ?

39名無しさん:2000/08/02(水) 09:15
↑だったら、内村について語れや カス
40nazonazo:2000/08/02(水) 10:20
はっきりいって、英会話学校は無意味です。

理由
ああ言うところでは、日常会話ぐらいしか話せるようになりません。
ビジネスに必要なのはテクニカルターム(専門用語)です。
ビジネスで相手方と商談に入る前まで世間話してそのあと専門的な
話になったらまったく判らず、くるくるパー呼ばわりされます。
法律や、会計や、まあその他の仕事の専門用語を英語で表現して、
はじめて仕事に役立つようになります。
通訳の方でも、そういう話の前には専門用語や業界用語の対訳集を要求してきます。

べつに日常会話だけでもいいならいいですけど
彼らはたいてい「これからは仕事で必要になる」って言ってますからね。

うそつき詐欺集団。人間のクズのうえに半カルト宗教集団。

グランダムは死んだほうがいいよ。純真な大学生相当だまして借金背負わせてますから

私はだまされてませんが、友人が五人ほどだまされ、腹が立ったので
法的手段をとって解約させました。

福岡のグランダム!! 内容証明に即効びびって解約応じたくせにえらそうにすんなよ。

社会の寄生虫だね。グランダムは
41名無しさん:2000/08/02(水) 16:36
愚乱無駄総合学院
42nazonazo:2000/08/02(水) 20:38
ははは。41に賛成。ほんとに愚かで乱れて無駄なとこですよね。
4337:2000/08/03(木) 00:13
>グランダム勤務
お気遣いどうもで〜す(はあと)。
でも、ご生憎様ね、英語、話せるんですの。
ほっといてちょうだいねえ♪

グランダムのアポインターだかで、HP作っておられるかた、
いますでしょお。あの人、ホントにお気の毒よね。
世間様に、自分の無能さバラしていいのかしら。
ホント、心配で心配で夜も眠れないわあ。
44グランダム勤務:2000/08/03(木) 01:07
じゃあ、中国語話せるのか? え?
たかが英語話せるだけで調子乗ってるなよ。
自慢にもならん。
カスばかりだね、ここの人
45名無しさん:2000/08/03(木) 01:15
>44
そういうオマエがカスなんだろうね(ワラ
でもって、たかが英語話せるだけで調子に乗ってるなよだってえ?
それもオマエだろ。
前のカキコで、英語が話せるようになって欲しいなんて
言ってたけどさ、それってどういうことよ。
勤めてる本人が、英語話せたって、自慢にもなんにもならんって
言ってるようなもんじゃないのか?
たかが英語を話せるだけで→愚ランダムには行く必要はなし。
自分の給料を自分で少なくさせちゃってどうすんのよ、あんた。

僕は英語も中国語も話せます。はい。
これでいいんでしょ?愚ランダム勤務さん。
46センタービル。:2000/08/03(木) 02:06
>45
同感!

なんか、グランダム勤務、かわいそうだね。
その洗脳、一刻も早く解いてあげてもらったほうがいいよ、あんた。
47グランダム勤務:2000/08/03(木) 02:11
ぷっぷっぷ〜
要は悔しいんでしょう
同情します。 何もできない君に
ちなみにグランダムは副業なんだよ、それでもここだけで月収30万だよ。
本業は通訳です。 総月収は70万だよ。
そんだけ才能もあるし君のような無用な、おっとっと日本語は話せるん
だね・・・
人生頑張ってね
48名無しさん:2000/08/03(木) 03:25
>47
おまえが人生がんばれよ
49名無しさん:2000/08/03(木) 03:40
職員も最悪のようですね。
まあ学生をカモにする詐欺商売だから
心が汚くて当たり前か。
50グランダム勤務:2000/08/03(木) 03:52
>48
か〜 低レベルな奴から「おまえが人生がんばれよ」だってよ
くわばら、くわばら・・・
クズは消えてくれ
51名無しさん:2000/08/03(木) 05:50
>50
おい、こらてめえらに騙されたもんだよ。
復讐してやるからな
くやしかったらメールよこせ
52名無しさん:2000/08/03(木) 11:03
まずいです、このスレッド、電波が出てきました。
自分が屑のクセに、消えてくれと言ってます。
一刻も早く、抹殺しましょう。

何も出来ないあんたに同情されても、キミよりは出来る
僕達は嬉しくもなんともねえよ、基地外。
53名無しさん:2000/08/03(木) 15:15
50はグランダム勤務でもなんでもない煽り専門の暇な学生だろ。
素で話してたら痛すぎ。
54名無しさん:2000/08/03(木) 19:52
愚かで乱れて無理した駄レス
愚乱無駄総合学院へようこそ
55名無しさん:2000/08/03(木) 23:08
>52
ボクは何ができるの? ねえ、教えてよ?
56名無しさん:2000/08/03(木) 23:25
50=55
自作自演か。
57名無しさん:2000/08/03(木) 23:52
>56
そうだよ、アホくん
自作自演じゃねえ、俺様だ
58名無しさん:2000/08/04(金) 01:19
このやり取りを読んだ人はグランダムの事をどう思うのであろうか。
59グランダム勤務:2000/08/04(金) 01:32
グランダム、万歳、万歳
師よ永遠にあれ
60名無しさん:2000/08/04(金) 02:27
>58
絶対いかない。
職員がガイキチじゃあ知れてる。
61名無しさん:2000/08/04(金) 12:28
電話きたけど、ここのスレの事もあったから、丁重にお断り。
基地外じゃあ、ねえ。
62グランダム勤務:2000/08/05(土) 00:00
万歳、万歳、万歳、万歳、万歳、万歳、万歳、万歳、万歳、万歳〜〜
グラン〜ダむ〜
わ〜れは、天使さ、ばっちこう、ばっちこう
おきゃ〜くは、ゲスさ〜 騙せくらせ〜
ばんざ〜い、ばんざ〜い、万歳、
グラン〜ダム〜
終了
63名無しさん:2000/08/05(土) 12:44
電波が出てる。だめだ。
64グランダム勤務:2000/08/05(土) 23:38
ごぉ〜 万歳〜 万歳〜 万歳〜
ぐぉ〜 万歳〜 万歳〜 万歳〜
わ〜たしの師はぐら〜んだ〜む〜
うぉ〜 万歳〜〜〜〜〜〜〜〜〜
65名無しさん:2000/08/06(日) 01:09
忌痴害。
66グランダム勤務:2000/08/06(日) 01:28
悪いか?
このやろう
Vio suour des vodis zisem?
67グランダム勤務:2000/08/06(日) 02:19
ここでグランダムを知れ
http://higasshiii.virtualave.net/gero/data/329.jpg
68名無しさん:2000/08/06(日) 19:14
アホくさ
69名無しさん:2000/08/06(日) 19:41
結果的に、これ書くことで上げてしまうけど、
もうほっといてやろう。基地害は相手にしないのがよし。
なんかカワイそうだよね(笑)。どっかから、わざわざ
引っ張ってきて。
70名無しさん:2000/08/07(月) 03:44
sage
71電撃少女:2000/08/07(月) 17:26
test
72なつれ:2000/08/07(月) 23:15
ハハハハハ、ホントホント。
基地害はほっといておこうよ。

うちにも電話来たけど、速攻電話切った。
友達は、アポとって、ぶっちしてたら、しつこくかかって来たらしい。
約束して行かなかったのは、それは行けないかも知れないけど、
でも、行かなくて良い所に値するみたいだからね。
73グランダム勤務:2000/08/07(月) 23:20
>72
その前に日本語の勉強しようね。
もう一回読んでみ。
自分のバカさ加減がわかるから。
ぷっぷ
74名無し:2000/08/08(火) 00:27
>なつれ
「それはイケナイかも」、良くない、ってことだろ?
基地害にアゲアシ取られちまったよ。気をつけてね。

愚乱堕無勤務、相当暇なんだな。
こいつ、マジでどうしようもないな。
75グランダム勤務:2000/08/08(火) 01:05
>74
いちいち反論しているボクもどうしようもないね
ぷっぷ
それでまた反論するんだろ?
次はなんて書くの?
ぷっぷ、頑張ってね
76グランダム勤務:2000/08/08(火) 01:23
最後に君達にメッセージを送るよَ
حَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا...
وكلُ النساءِ لهنّ - إذا ما تعرّينَ-
رائحةٌ واحدهْ...
وكل رجالِ القبيلةِ لايمْضَغون الطعامْ ْ
ويلتهمون النساءَ بثانيةٍ واحدهْ رَحَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا...
ولافائدهْ...
فقهوةُ كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ...
وكلُ النساءِ لهنّ - إذا ما تعرّينَ-
رائحةٌ واحدهْ...
وكل رجالِ القبيلةِ لايمْضَغون الطعامْ
ويلتهمون النساءَ بثانيةٍ واحدهْ رَحَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا...
ولافائدهْ...
فقهوةُ كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ...
ということで頑張ってね、ボクちゃん達

77名無しさん:2000/08/08(火) 03:18
夏休みだねぇ
78グランダム勤務:2000/08/08(火) 03:42
ユダの声をきくがいい
http://members.tripod.co.jp/spr2/index.html
79名無しさん:2000/08/08(火) 22:01
sarasiage
80グランダム勤務:2000/08/09(水) 01:40
ひえ^|^
81名無しさん:2000/08/09(水) 02:19
76で「最後に君達にメッセージを送るよ」といっているのに
まだ書き込んでいる人がいるようだ。
82名無しさん:2000/08/09(水) 03:08
真性のアホ。
83名無しさん:2000/08/09(水) 03:41
日本語勉強した方がいい人、実はこの人だと思う。
84グランダム勤務:2000/08/09(水) 04:14
>83
どこがだ?
あん、テメエもぶち込んでやるぞ、こら
85名無しさん:2000/08/09(水) 05:21
>84
「テメエもぶち込んでやるぞ」と「も」をつけているが,
過去にこのような話題はない。よってどこにぶち込むかまったくわからない。
86名無しさん:2000/08/09(水) 06:26
っていうか電波。
もしかしたらグランダムの被害者かもしれない。
87名無しさん:2000/08/09(水) 17:40
ね、てめえ「も」ってどういうことなの?
で、この前最後って言ってたんだけど、何で発言してるの?
また、なんだかんだと言い訳するんだろうけど、やめてね。
バイバイ!
88名無しさん:2000/08/09(水) 18:32
いっしょにするなクズ>真性のアホ
89グランダム勤務:2000/08/09(水) 23:36
>85
バカが
以前にもぶち込んだことあるんだよ、
90グランダム勤務:2000/08/10(木) 04:15
てめえもぶち込んでやるか? え?
91名無しさん:2000/08/10(木) 07:37
>89=90
どこにぶちこむの?
あと、この前最後って言ってたよね?
それに文の最後には「、」ではなくて「。」を書きましょうね。
92グランダム勤務:2000/08/10(木) 23:17
>91
どこにぶち込むかだ?
てめえのケツの穴だよ、穴だ
「それに文の最後には「、」ではなくて「。」を書きましょうね。」って
でたあ〜 いちいちそんなことで指摘する奴。
かわいそう・・・
教養のなさが見えます。 ぷっぷっぷ

93グラソダム勤務:2000/08/11(金) 00:09
>グランダム勤務
かわいそう…
教養のなさが見えます。ぷっぷっぷ。


テレホタイムになり、このスレッドも、厨房一人祭り状態に
なりますね。今夜はどんな芸を披露してくれるのでしょうか。
何を、ケツの穴に突っ込むのでしょうか。楽しみですね。
さあ、グランダム勤務さん、どうぞ!
94名無しさん:2000/08/11(金) 02:26
>92
でたあ〜 いちいちそんなことで指摘する奴。
かわいそう・・・
教養のなさが見えます。 ぷっぷっぷ

そんなことを指摘されるほうが教養のなさが見えます。
95名無しさん:2000/08/11(金) 02:31
グランダムに勤務している人の中にはケツの穴になにかを
ぶち込む人がいるらしいです。とても参考になりました。
96グランダム勤務:2000/08/11(金) 06:43
そうだ、とりあえずケツの穴に俺のちんぽぶち込まれたい奴
下に書き込め。
俺のとろりとした精子をてめえらの腸の中で泳がせてやるよ。
俺の精子はすごいぞ。
おめえらの腸をじわじわと犯し続け、最後にはお前らの脳をメルティング
してやる。
ぐっはっはっはっは〜
97グランダム勤務:2000/08/11(金) 07:05
98グランダム勤務:2000/08/16(水) 04:45
ぷっぷ、結局屁タレだけだ、2CHは
特にここは
99ふくおか:2000/08/16(水) 10:43
グランダム勤務さん
あなた本当にグランダムの方ですか?
本当なら名前と勤務地を教えてください。
名前は出せなくても勤務地は教えれるでしょう?
本当にグランダムに勤務している方の発言とは思えません。
誰かが愉快犯で名前をかたっているのではないでしょうか?

ちなみに私はグランダム肯定派ではないです。
先日、強引に福岡校の説明を聞かされ何とか逃げました。
なぜか?
学費が高い。
毎月、催し物があるらしいがそんなことに学費を回すな!無駄!
何で勉強に行ってクリスマスパーティに出なければならないのか?
学費は今の1/3程度で妥当と考えます。
勧誘の方も勉強不足。
パンフレットを読むのは上手いけど関連の話題を振ってもついて来れない。
プロならもっとアンテナ張って勉強してください。
グランダムに行くだけが勉強ではありません。
時事の把握。専門の追求。社会人も勉強は必要です。
そんなところで勉強する気にはなりません。
100kilogram:2000/08/16(水) 22:04
グランダムは本当に高いですね。
その原因は、あの勧誘員にあると思います。
怪しい電話で呼びつけて、一対一で勧誘して、
契約に結び付けるまでにどれだけの人件費が
かかっているのでしょうか?
TVでCMを流した方が効果的な気がします。
101名無しさん:2000/08/16(水) 22:59
グランダム勤務、板間違ってるよ。同性愛じゃないの?

グランダムに勤めてようが、勤めてまいが、どちらにしろ
厨房決定であることには変わりが無いと思う。

102グランダム勤務:2000/08/16(水) 23:26
>99
グランダムに行くだけが勉強ではありません。
時事の把握。専門の追求。社会人も勉強は必要です。
何偉そうなこと言ってんの??
ボクちゃん、学生?
ぷっぷ

103ふくおか:2000/08/17(木) 16:49
>グランダム勤務さん
>何偉そうなこと言ってんの??
>ボクちゃん、学生?
>ぷっぷ

偉そうに感じましたか?
社会人として極々当り前の事を普通に言ったつもりでしたが…。
勧誘に一所懸命なあなた方には偉そうに感じたかもしれません。

ところで話をはぐらかさずに99で書いた前半の質問に答えてくださいよ。
答えられない理由でもあるのですか?
104グランダム勤務:2000/08/17(木) 23:45
なんであんたに勤務地教えなくちゃいけないの?
偉そうに感じたか? だ。
バカか
なに真面目に書きこんでるの?
ここは2chなんだよ。  周りを見れない世界観の小っちゃな学生くん
ちんぽでもしごいてろ、あほ
105名無しさん:2000/08/18(金) 00:01
>グランダメ勤務
おめえがチンポでもしごいてろ、あほ。
106グランダム勤務:2000/08/18(金) 00:39
でた〜 反論する際、こっちが言ったことを反復するアホ
猿の証拠だわ。
学生でもなくお猿さんだったんだね
少し進化した方がいいよ。 ぷっぷ
107名無しさん:2000/08/18(金) 04:02
でた〜 ぷっぷ
108名無しさん:2000/08/18(金) 16:33
おい、おめぇらウゼェんだよ。
グランダム勤務は最低の奴だな。
109グランダム勤務:2000/08/18(金) 21:25
>108
だからなんなの?
「うぜぇんだよ」だって  ぷっぷっぷ
英語ぐらい自分で話せるようになれよ 脳なし君たち
110グランダメ:2000/08/18(金) 23:19
>109
は〜い、わかりまちたよ〜。おこちゃまはもう寝まちょうねえ。
そういえば、テレホタイム意外にも我慢できなくて、
来てるんでチュか?あらあら、困ったチャンねえ〜。
相当暇なんでチュね。自分のおちんちんでも触ってなさいね。
111グランダム勤務:2000/08/18(金) 23:34
>110
テレホタイムだって〜 ぷっぷ〜
そんなの使ってないわ、あほ
電話代なんか気にしないぐらい儲かってるんだよ。
ぼくたちのようなチンケなサラリーマンじゃないんでね。
そんなバカサラリーマンが金使ってグランダムに来るんだからメデタイよ
バカはバカらしい生活をしてればいいんだよ。
ぷっぷっぷ
112逝ってください、グランダム:2000/08/19(土) 00:13
いちいち反論するなんて、相当暇な野郎なんだろうな、こいつ。

>チンケなサラリーマンじゃないんでね
ぷっぷっぷ〜。

>バカはバカらしい生活をしてればいいんだよ
あんたの姿、そのマンマだね(ワラ
バカはどうしようもないグランダムで働いて、
ろくすっぽいい成績も上げられず、ここに来て、さも稼いでるような
フリをする。挙句に、バイリンガルだなんだと抜かす。
それがバカらしい生活なんだね!勉強させていただいたよ。
113グランダム勤務:2000/08/19(土) 00:22
ぷっぷっぷ〜
反論するって? 自分が反論してるのに何言ってるのかね
それにグランダムは成績上げられない奴は辞めるしかないんだよ。
完全歩合制なんだよ。
こっちは実際てめえらみないな能無しを相手に儲けてるんだ。
さあ、グランダムに来なさい。 小さな脳を猿の脳みそぐらいにまで
進化させてあげるから   ぷっぷっぷっぷ〜
114名無しさん:2000/08/19(土) 03:08
グランダム勤務! ここを見て人間やり直せ!!!
http://www.e21-world.com/~xyz/crash2.html
115名無しさん:2000/08/19(土) 06:25
>114
すばらしい! あなたは
116名無しさん:2000/08/20(日) 00:53
>114
人生設計ページか?
117名無しさん:2000/08/20(日) 01:04
ここにグランダム信者がいるぞ
http://210.224.179.58/home/localhost/list2.shtml
118名無しさん:2000/08/20(日) 17:14
完全歩合制で、月30万かあ・・・
アハハハハ。あんたと同じバイトを3ヶ月だけしたことある
友達いるけどさ、週1人はいれてて、30万以上は
稼いでたなあ。
119名無しさん:2000/08/20(日) 23:47
>118
てめえバカか?
前に書きこんだがグランダムは副業なんだよ、あほが
120名無しさん:2000/08/21(月) 11:39
みんな、こんなバカ相手にするだけ損だぜ。
要するにグランダムで働いている奴は、自分で詐欺行為を働いている事を知っている確信犯だってことだよ。
おい、G勤務、ここはグランダムの詐欺行為を皆にしらせる場所なんだよ。
てめぇがやった詐欺勧誘の手口でも披露しろ!! 皆の為にな!
121名無しさん:2000/08/21(月) 18:21
>120
そう言いながらあなたが相手にしてあげているじゃないですか。
G勤務が本当に勤務できているような人間に思えますか?皆さん?
本当に英語が話せるか疑問でなりません。
それどころかきちんとした人間生活をしているとは思えません。
ヒッキーの寂しがり屋さんがみんなに「相手してくれ〜」って
叫んでいるようにしか聞こえません。

122名無しさん:2000/08/21(月) 22:34
>121
そうだね〜。ヒッキーだ。ぷっぷっぷ〜。

通訳の副業がグランダム…なあ…(ワラ
123名無しさん:2000/08/21(月) 23:52
>121,122
はじめからわかっていてからかっているだけです。
みんなそうでしょ?
124グランダム勤務:2000/08/22(火) 00:34
自分の才能のなさに、なにムキになってんの?
ぷっぷっぷ〜
詐欺でもだまされるてめえらがバカなんだよ。
でもグランダムは詐欺じゃねえんだよ。
英語も話せないバカはもう相手しないわ
さようなら
125名無しさん:2000/08/22(火) 01:02
>124
さようなら。でもまた出てきそうだね君。
126名無しさん:2000/08/22(火) 09:02
まだ続いているのか・・・
キチガイを相手にするのはやめておけって
127グランダム勤務:2000/08/22(火) 23:13
金日成将軍の歌

1.長白山の山並みに 血のにじむ跡
アンロクガンの川面に 血のにじむ跡
今日も自由朝鮮の花束の上に
歴々と照らしてくれる偉大な跡よ
* ああ その名もなつかしい我が将軍
ああ その名も輝かしい金日成将軍

2.満州平原の雪風よ 語れ
密林の長い長い夜よ 語れ
永遠のパルチザンが誰なのかを
不世出の愛国者が誰なのかを
*(繰り返し)

3.労働者大衆には 解放の恩人
「民主」新朝鮮には偉大な太陽
二十政綱に皆団結し
北朝鮮いたるところに新しい春が来る
128グランダム勤務:2000/08/25(金) 00:41
Vsire me bour pojyoy!!!
129グランダム勤務:2000/08/25(金) 06:26
ほいきた、ほいきた。
アホばかり。
金を頂いてばいば〜い
130名無しさん:2000/08/25(金) 16:45
だれか、新宿校の岩原ってしってます?
131名無しさん:2000/08/25(金) 19:13
だれか、新宿校の、九州訛りのある宮本っていう女性、
知ってますか?
132名無しさん:2000/08/27(日) 08:18
嘘つきはグランダムの始まり
133名無しさん:2000/08/27(日) 11:25
>127
フーン、グランダム勤務は在日か。
話しがでたらめなわけだ。
134名無しさん:2000/08/27(日) 21:41
グランダム、マンセー!ってわけね。
135グランダム勤務:2000/08/28(月) 00:21
ぐお〜
136グランダム勤務:2000/08/28(月) 01:54
>131
だれか、新宿校の、九州訛りのある宮本っていう女性、
知ってますか?
有名だよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 22:04
ここのグランダム勤務ってハンドルの人って
ほんとはスタッフじゃないよね。
だって・・・・、ねえ^^;
138名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 11:29
>137
みんなわかってて遊んでるんじゃないの?
139名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 23:11
っていうか、本物なのか?
何人か偽物もいるでしょ、HN使って。

>136
マジもののグランダム勤務?
彼女、有名なんだ。訛りが取れてないから?
まだ辞めないでアポインターやってるんだ〜。
140グランダマー :2000/08/31(木) 23:54
ほいほいほいほい、バカだね〜
まだ信じてる奴いたんだ〜
だからグランダマーに変身してやるよ。ぷっぷ
141名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/02(土) 01:47
age
142グランダム勤務 :2000/09/04(月) 15:25
たすけて
143名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 16:08
baka
144名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 11:22
グランダムの奴が東京外大って言ってたけど、
本当なんすかね〜?
145名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/06(水) 13:47
さいとうはアメリカの5流大学だぜ
146愚乱駄目 :2000/09/10(日) 03:30
俺、愚ランダメのバカ(内村)にバカっていわれた。

147名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 12:48
俺はオタクって言われた。

電話は内村だったのに実際は斎藤のどきゅそで
いかにも頭弱そうだったぜ。
148144 :2000/09/13(水) 17:11
情報処理1種の年齢制限ないの知らなかった。
149グランダマー :2000/09/14(木) 02:54
グランダム万歳
150名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 02:58
俺、グランダムに入社したんだけど・・・
なんか不安になってきた
151kilogram :2000/09/14(木) 11:54
152名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 21:38
>150
それがホントだったら、良心の呵責を感じる前に
辞めるべきです。
「グランダム マンセー」なんて言い始めたら、もうこの世では
生きて行けません。

…と、こういうカキコすると、2度と現れないアホちゃんが
出てくるのよね〜。
153名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/18(月) 11:56
>150
人生を棒に振りたくないならグランダムは止めた方が良いかもしれない。

連中は勧誘の為なら
洗脳や脅しでも平気で使ってくる。

まぁ、がんばってください。
154名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/19(火) 23:13
またグランダムから電話来た〜!ウゼえ。
いかにもバカ!っていう感じの男。あんたが勉強した方がいいな、
って感じなんで、丁重にお断りして、切りました。
155名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 10:51
グランダムと日本フリーダムの関係は????
156kilogram :2000/09/21(木) 21:03
日本フリーダムは、グランダム総合学院の学院生を勧誘するだけの、広報専門会社。
157名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/21(木) 21:21
日本フリーダムは良心的ですか?
158名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/22(金) 00:16
アントレっていう会社だったなあ、2,3年前、
勧誘で電話貰ったときは。変わったんですか?
159kilogram :2000/09/22(金) 18:26
グランダム総合学院の広報会社は、日本フリーダムやアントレなど複数あります。

日本フリーダム
http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm

アントレ
http://www.grandom.co.jp/
160名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/23(土) 11:11
両方ともクズ以下だな
161名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/24(日) 18:13
フリーダムをなめるなよ!!
162名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 09:59
自由だのなんだのドキュンがつけそうな名前の会社はろくなとこがない。
定説だよ。
163名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 14:59
グル 最高ですか?
164名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 17:10
定期age
165名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 23:48
age
166名無し :2000/09/28(木) 10:58
定期age
167名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 13:43
↑あげてばっかいるなよ。
おまえは広報か?
168名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 19:20
被害者が増えないように定期age
169名無しさん :2000/09/28(木) 22:11
広報age  グランダムは良心的な総合学院
で学研がついているので安心ですよ!!
kilogramはわかってないなーーーー
やっぱ視野○いねーーkilogram あらため mm
にしたら
170名無しさん :2000/09/28(木) 22:22
age
171名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/28(木) 23:34
age
age
age
172名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 02:10
>169
キティ害発見。
173名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 10:40
>172
亜歩がいる
174名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 10:59
saitou age
175名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 11:47
saitou
saikou
176名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 17:35
ageeeeeeeeee
177名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 19:25
>169
ムーの学研だから安心だよね。
178名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/30(土) 00:00
その通りです!安心です
上げるにょ。
180名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/30(土) 12:19
age
181177 :2000/09/30(土) 12:51
>178
何時間でも、人のこと心配して説得してくれるしね!
182名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 17:26
yosikazu age
183名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:03
184名無しさん :2000/10/01(日) 01:43
>954 BYRDのオジサンと見た!!
185名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 15:20
>181
説得したろか?
kilograndam
186177 :2000/10/01(日) 17:04
馬鹿「きみ、このままじゃ乞食になっちゃうよ!!」
俺「そんなこといっちゃいけませんよ〜。」
馬鹿「だってあいつらくずじゃん!!」
187名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 19:31
あげ
188名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 20:37
age
189kilogram :2000/10/02(月) 00:36
グランダムは悪質な広報会社との関係が汚点だね。
確かに、金さえ払えば英会話やコンピュータをマスターできる。
決して詐欺ではない。学研グループというのも事実だろう。
しかし、自分の手を汚さなければ何をやっても良いのか?
悪質な広報会社との関係が続く限り悪徳とみなすべきだ。
190名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 07:38
age
191名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 10:27
uchimura age
192名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 12:09
揚げ
193kilograndam :2000/10/03(火) 13:12
立派な社会人になってね
194名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 13:33
愚かで乱れているので age
195名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 18:34
なんか御茶ノ水の駅前で、また活動を始めていた。
ホストっぽい3人、新宿とかにいるエステのキャッチ野郎に似た感じ。
図書券プレゼント中です!っていってたけど、本当に当たるのか。
196名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 23:15
愚乱無駄
197名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/05(木) 10:51
当たります
198名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 05:02
age
199177 :2000/10/06(金) 15:01
入会しなくてももらえるの?
200名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 20:37
本当の電話番号書くと、勧誘ウザそう…
勧誘でウザさを味わうなら、当たらなくたって、自腹で3000円分
図書券買った方が良いやあ…。

それから、最近都内でレストランとかにハワイにあたる!とか
いう小箱とクイズ用紙が置いてあるけど、あれは英会話学校の
勧誘用です。本当に抽選しているところもあるけど、
会社の電話番号とか書いてあると、会社にも勧誘の電話がかかってきたり、
大変らしいです。

知ってる人がバイトしてた学校の話しだから、他は分からんけど、
10時までは勧誘の電話していいことになってるらしいので(決まりで)
結構社会人の方だと、つかれて帰って来たところに勧誘の電話が来るそうですね。
私は学生だけど…10時半ごろ勧誘の電話かかって来たりするな、そういえば。
思いっきり10時過ぎてる(笑)。
201chibigram :2000/10/06(金) 22:06
202IATA :2000/10/06(金) 22:37
17ですが、
今、思ったんですが、ラスカルさんのお兄さんは
日○通運の本社勤務の方ですか? 日○航空ではなくて。
どうも、あなたの話と私の感覚の相違はその辺にあるのかな、
と思います。
因みに私は航空会社系列ですが、どうもお兄さんは完全な貨物関係の
ようですね。 どうも日○通運と思えますね。
どちらにしろ、お兄さんには興味があります。
国際貨物や英語の話でもしようではありませんか。
203chibigram :2000/10/06(金) 23:47
おかげさまで
http://bbs5.otd.co.jp/506833/bbs_plain
復活しました
204kilogram :2000/10/07(土) 01:20
グランダムもウインザードもトリニティーもみんなくずだ
ここの居るやつらもな
おれんとこへの書き込みは全部消してやったぜ
chibigramもうざいんだよ
205chibigram :2000/10/07(土) 01:28
だってぇ
ウインに恨みあるんだもぉぉん
206名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 09:46
グランダム●藤はクズの中のクズだ
207名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 11:04
人間のクズ
208名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 09:07
kuzuage
209名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 13:50
kuzukuzukuzu
210177 :2000/10/12(木) 14:13
ところで、
「来なくなったら、電話して来るように言うから、
絶対だいじょうぶだって!!」って言われたにもかかわらず、
来なくなったのに電話がかかってなかったっていうのは、
詐欺(というか契約違反?)にならないんですかね?
211反kilo派 :2000/10/12(木) 19:29
乱暴な言葉を2ちゃんだけには使うんだな。
212名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 20:18
KIROGRAMは偉い

213反kilo派2 :2000/10/12(木) 21:39
求むkiloの個人情報
214名無しさん@おさげ :2000/10/12(木) 22:01
>>213 反kilo派2
反だろうが何だろうが個人情報は勝手に使っては逝けない。
215kilogram :2000/10/12(木) 22:01
kilogramです。204は別人です。
216名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 23:30
2ちゃんでも個人情報は逝けないのか
つーことは実名書いてたkilogramの掲示板は
2ちゃんねる未満か
217名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/14(土) 11:14
age
218名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 10:37
kilogramはどんな人?

219反kilo派 :2000/10/15(日) 12:30
>218の“名無しさん@お腹いっぱい。”さん
kilogramは、友達のいない寂しがり屋のパラサイト君!
頭は悪くはないんだろうだけど、世の中のオウム(元アレフ)やらの犯罪と一緒で、
頭も使う道を間違えれば、そこらにいる単なるお○○さん!
でも、自分自身を否定できないために、自己防衛本能丸出しで、
低次元な仲間でもいいから、自分のHPに来てもらおうと必死なのさ。
掲示板という電子の中でしか生きていけない・・・。
誰からも相手にしてもらえない。
それがkilogram・・・。
早く、セルフマインドコントロールから目覚めよ!

220177 :2000/10/15(日) 13:26
>219
ところで、グランダムの勧誘活動は正当なのか?
221名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 17:40
正当じゃないだろー。
11時ごろ、しかも夜よ。遅くに電話してきて、
どうですか、っていわれても、陰気くせえな、って思うよ。
222反kilo派 :2000/10/15(日) 18:25
>177
電話勧誘を受けたことがあるが、ふつ〜に断ったら
それ以上何もなかった。
営業する人間個人の性格の問題、常識の問題。
まわりの友達にもいろいろ聞いたが、
グランダムも学研だの何だのと言っても
結局は、系列の販売専門の会社だから関係ないと思う。
>221
非常識な電話には正論で対応すべし!
223名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 18:32
ところで、kiloxxxxは正常なのか?
224反kilo派 :2000/10/15(日) 18:40
>223
多分本人は“正常”と言うだろう。
酔っ払いが“酔ってない”と言うのと同じ。
225名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/15(日) 19:37
グランダム工作員がんばれよ(ワラ
226177 :2000/10/15(日) 19:52
「営業する人間個人の性格の問題」なはずないと思うよ。
227177 :2000/10/16(月) 13:48
>233
彼の性格の問題じゃないでしょ?
うそついてるわけじゃないんだろうし。
228グランダム逝ってま〜す! :2000/10/17(火) 03:08
グランダム授業料高すぎ〜〜〜〜!
勿体無いから、また最近ボチボチ行ってますけど。
とっととカリキュラム終わらせりゃ良いんだよ。

行ってる分には別に問題ないけど、
さすがにあの勧誘はどうかと思うけどね。。。
広報の奴が自分が勧誘した人から
「友達のtel教えてくれないかな〜」ってしつこく言ってくるからね。
ウチら入ってやった大事なお客さまなんだからさ〜、
でかい顔しないでくんない?広報さ〜ん!って思うんだけど。
もし、入ってしまったら、広報はもう相手にしない方が良いよ。
広報とかっていってもノルマ制の営業部でしょ?
スッゲ−がんばってんもんね−。
いってんのにかかってくるし。どついてやりたかった。
ま、いいや。
いつもツーンとしてるから。

とりあえず、受付のおねーさんいつもごくろーさまです。
229名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 11:32
>228
その広報は斎藤だったろ?
230名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/17(火) 18:05
>177
“>233”ってミス打ち? ま〜だだよ!
>229
 “斉藤”って問題人?
231名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/17(火) 18:56
>225
がんばるよー!
232名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/18(水) 13:59
age
233177 :2000/10/18(水) 18:50
>失礼。
223のまちがい。
234>218 :2000/10/19(木) 02:57
顔がアトピーのため友達が居ないらしい
235名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 00:02
age
236kilogram :2000/10/20(金) 00:21
グランダム総合学院については私のページで紹介しています。
再掲。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/
237kilogram :2000/10/20(金) 00:27
kilogramです。236は別人です。
238名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 03:05
>237
かたいこと言うなって(ワラ
宣伝してもらえてありがたいじゃねえか
239名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 10:47
本kiloxxxxはどれだ?(ワラ
240名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/20(金) 15:41
ぜーんぶ 一人芝居じゃないの
名無しさんのいくつかを含めて
241名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/20(金) 20:43
>240
絶対、そうだよ。kiloxxxxとかいう人の自作自演のストーリー!
グランダムを相当憎んでるんだよ、きっと。

242177 :2000/10/20(金) 21:58
わたしは、違います。
243名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 14:20
age ちゃえ
244名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/21(土) 19:00
工作員がんばっ!(爆)
age
246名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/23(月) 12:07
こうさくいんあげ
247名無しさん@下腹出てきた :2000/10/24(火) 12:16
「工作員」って今時言うか?(微笑)
Kiloxxxxのホームページって潰されたらしいよ。
短い命だった・・・。南〜無〜!
248名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 13:20
age
249名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/24(火) 18:59
age 揚げ 挙げ 上げ〜!
250名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/25(水) 18:01
青春の記念にageちゃう!
251名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/26(木) 09:50
久々にageとこー!
252177:2000/10/26(木) 15:21
>247
潰れてないでしょ?
253:2000/10/27(金) 13:30
潰れてるでしょ?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 17:36
とにかく愚乱無駄に逝ってはいけません。
255名無しさん@下腹出てきた:2000/10/27(金) 17:50
>252
正確には・・・「掲示板は潰れました!」です。
まあ、ここへも書き込みに来ないということは、
終・わ・り!・・・・・・・ってことだよ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/27(金) 20:12
kiloxxxx
さよなら!!逝け!
257kilogram:2000/10/27(金) 20:26
僕は終わらないよ
258kilogram:2000/10/27(金) 21:47
kilogramです。257は別人です。

ホームページは続けます。終わりません。
259kilogram:2000/10/28(土) 12:21
友達募集!!
260kilogram:2000/10/28(土) 20:44
age
261名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 11:45
teikiage
262名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 22:03
バカ工作員あげ
263名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 19:04
よいしょっと
264名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/31(火) 20:04
あ〜ら、久々のkiloxxxx登場かと思ったら、
お言葉が少ないのね。
それに友達募集を自作自演?
まだ、誰かが見てくれているだけ幸せ者ね!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 00:53
オマエガナ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/01(水) 19:08
ほらほら、また、“名無し”で汚いお言葉をお吐きになられて・・・。
だめだぜ、ここで一人でいじけてちゃ!
teikiage
267名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 07:58
>>96
>そうだ、とりあえずケツの穴に俺のちんぽぶち込まれたい奴
>下に書き込め。

ヘタレの自称“グランダム勤務”のチンカスは、逃げたんか?
俺にブチ込んでもらおうかのう。
福岡でよければ合っちゃろうやないか、マジで。
俺、筑豊ちゅうとこなんやけど、博多駅でも空港でも、車で出迎えに伺います。
連絡方法を書き込んでね♪

お前の発言を見てたら、俺の拳が疼いてきた♪
ぼってぼてにくらしまくっちゃーき、楽しみにしちょけ!!
意味は解らんやろうが、合ってからのお楽しみね(w


268名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/02(木) 19:07
愚乱無駄上げ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/05(日) 18:18
age
270名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 15:51
age
271名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 23:38
age
272名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 10:11
グランダム最高!!
273名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 17:00
age
274名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/09(木) 21:35
age
275名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 14:28
誰かなんか書いてくれ!!
276名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 22:39
グランムダアゲ
277名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 16:56
書く事無い
強いて言うなら斎藤
278名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/16(木) 16:28
age
279kilogram:2000/11/16(木) 16:50
ここ最近皆さんの書き込みが少ないと思います。2チャンネラーというのは、
やっぱりヘタレの集まりだったんですね。皆さんはボクのホームページを
見ているのでしょうか? ボクのを見ないでこんなスレッドを
立ち上げるなんて恥ずかしくないのでしょうか。しかもボクのHNを
勝手に使う人までがいる。このスレッドだけではありません。
ボクは、世の中の悪に純粋に立ち向かおうと思ってホームページを
立ち上げたのです。グランダムも相当悪徳と思っていましたが、
ここに投稿している人たちは正直言って腐っている。
あなたたちに言っておきます。
逝ってしまえ!


280kilogram:2000/11/16(木) 21:46
kilogram(本人)です。279は別人です。
世の中の悪に立ち向かうためというよりは、
グランダムの営業方針を知ってもらいたいのです。
そして、正しい判断で契約を考えるようにしてもらいたいのです。
結局同じ事かな?

スレッドを立ち上げること自体は良いことだと思います。
誰かが立ち上げたからには、勝手にリンクを貼らせて頂きます。
そして、私のページを参考にして考えて頂ければ幸いです。
なお、勝手に私の名前を使ってスレッドを立ち上げるのはご遠慮下さい。
281kilometer:2000/11/16(木) 21:59
>280
そんな堅いこと言うなよ、所詮2ちゃんねるだぜぃ。
お前さんのページ見たけど、そんな暇があるんだったら、
しっかりと勉強しとけょ。それにしてもこうやって
いちいち反論してくるなんざぁ本当に暇持て余してるんだろうな。
そういやアトピーのヒッキーだって言ってたもんな。
そうじゃなきゃ、あそこまでできないよな。

282名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/20(月) 00:35
281>そうなんだ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 09:49
kilogramって・・・
284名無しさん@お腹いっぱい:2000/11/24(金) 00:09
この間京都の某所で見かけましたよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/24(金) 15:06
上げ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 13:48
teikiage
287名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/26(日) 11:21
kilogramさんでてらっしゃい!!
288名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/27(月) 09:26
鉄道好きのkilogramさん?
289名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/29(水) 16:15
はーい!!
290名無しさん:2000/12/03(日) 04:07
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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291名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 21:44
グランダムは悪徳
292名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/04(月) 22:01
結構、うるさかったよ。勧誘。
英語とPCが出来ないといまどきはだめですよって。
「別に俺はできるからいいよ」って断ってんのに、
「皆さんそうおっしゃいます、でもそういう姿勢ではこれからの
世の中は。。。」ってしつこい。
とうとうきれちゃって
「おまえに言われたくないよ。俺はおまえよりたぶん英語もPCも
つかえるぞ。」ってどなって電話切っちゃいました。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/05(火) 13:38
言っとくけど
広報の奴らって英語とかパソコン全く出来ない。
愚乱だから。
何より頭が悪い。 底辺の人種だね。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 00:02
グランムダに気をつけよう!
295名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:32
新宿校 課長代理 David Solmani 最低
296名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 23:35
あのホームページは世界発らしいよ。
そんでもって作成に1千万円かかって、そのでどころが君たちがカード会社に払った金。
職員が酒飲みながら深夜残業してつくったんだとさ。最低 死ね
297名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 15:43
ここに書いてあることは本当なんですか?
グランダムに詳しい人、もっと教えてください!
298名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 00:11
逝ってはいけない

グランダム
トリニティー
ウィンザード
299名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 00:19
あやしそうな名前ばかりだね。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/26(火) 18:23
2000年最後にkilogram逝ってよーし!!
301ななし:2001/01/12(金) 04:34
もうお金が払えません。
途中で解約したいのですがどうすればいいのですか?
もう解約できないのかな。鬱だ氏濃。
302元グランダム:2001/01/12(金) 04:59
ここ最悪だよ。
完全歩合制だし。
なんて勧誘が必死こいてるかというと、完全歩合だから。
それに最初、研修があるんだけど講師とやらが、俺らをまず洗脳させる。
そんなのが1週間続く。
そして配属。
10時出社。 しかし、昼2時まで何もすることなし。 周りはほとんど
女ばかりだから、どうでもいい話しをし2時まで待つ。(ほとんどの女が
親元だから小遣い程度にしか考えていない)
そして、街頭勧誘がはじまる。 事務所に戻るのは9時くらい。
おつかれ〜 とさよなら。
帰りの電車の中では、次はどの女(同僚)を狙おうかと策を練る。
ほとんどの女が遊び感覚で仕事をしてるから、嵌め嵌にもってい
くのは簡単である。
そんなこんなで、この仕事は2ヶ月でやめた。
あ〜 あほくさ
303元グランダム:2001/01/12(金) 05:12
あと実際、勧誘された人が英語を話せるようになったかというと、
金の無駄。 その一言に尽きる。
だいたい英語を話せるようになるには、24時間英語が飛び交う環境
にいてこそである。
たった1日2時間ほど通って、英語を話せるようになろうというのが
おかしい。
グランダムに高い金払うのだったら、個人で勉強した方がいいです。
ラジオ、教育TV、映画。 お金を出さなくても勉強なんていくらで
もできます。 後、無宗教でも教会に行けばチャリティーとかで、外人
といくらでも話せます(入信しちゃいけないよ)。
私の場合、やはり最初はラジオ、後映画をクサルほど観て、英語を話せ
るようになりました。
間違いを犯さないように。 グランダムに払う金があるなら、他の為に
使いなさい。
304元グランダム:2001/01/12(金) 05:18
あと、パソコンの方ですが、これも無駄。
本当に意味なし。
パソコンを操れる人が、実際に授業を見ると、「絶対ぼってる」と思うでしょう。
私も生で見ましたが、唖然。。。
こんなんで大金を取るとは・・・
恥ずかしいです。 例え2ヶ月でも、働いていた私が。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 08:54
自分の愚かさに気づけただけでも良かったと思うよ
306元グランダム:2001/01/12(金) 15:08
>305
どうも。
でも、あなた愚かさと言われたくありません。
307けんごう:2001/01/12(金) 23:11
グランダムしね
308元グランダム:2001/01/12(金) 23:31
でもね。 あなた方より知識豊富だし、IQもいいでしょう。
ただグランダムにいた2ヶ月は無駄だったね
309名無し:2001/01/23(火) 03:12
自分も愚ランダムの勧誘でえらい目に遭った。2週間に一回ぐらいのペースで電話
かけてきやがるから、そんないうんなら一回行ってやるよってな感じで行って。。。
したら学校見学会とか称して、体験入学的な事もさせられた挙句、終いには入学しろ
入学しろの応酬で一時間で終わるはずだったのが、3時間も監禁の餌食になった。
いいかげんにしろ!っていうか大学にまで勧誘に来るんじゃねーぞ!
ほんとにウザイ!
 まあそんな風にして営業成績あげる事ぐらいしかないんだろうけどよ。
だいたあーゆー風に勧誘活動するようなところで、優良なセカンドスクールって
聞いた事ナシ!
310名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 14:03
勧誘会社じゃなくて監禁会社だな。
311>>301:2001/01/23(火) 14:12
>>もうお金が払えません。
>>途中で解約したいのですがどうすればいいのですか?
>>もう解約できないのかな。鬱だ氏濃。

とりあえず、消費者センターのリンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

312相互リンク(藁:2001/01/23(火) 17:38
ENGLISH板でLADO&グランダムネタが盛り上がっています。
kilogram氏のHPも参照されています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242

日本グランネットのURLも判明しました。なんと無料サーバ(藁
よろしかったら学生向け悪徳勧誘のリストに追加してあげてください(藁
http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/


313名無しさん@引く手あまた:2001/01/23(火) 23:29
なんだかんだ言って「消費者センターに電話する」と言うのが一番効果があるようです。
314名無しさん:2001/01/24(水) 10:08
グランダムはドキュソ。
グランダムのサイトにあるメールアドレスに、勧誘員の名前書いて
勧誘がひどい状況を書いたら、違う人間から勧誘TELがかかってきた。
メールに書いた勧誘員はやめたらしい。

またメールにその勧誘員のことを書いたら、違う人間からTEL。
同じく、彼もやめたらしい。

3人目ともなるといいかげん腹が立つので、新宿に行ったついでに
相手してやった。
「興味ない」「いらない」「絶対契約しない」「高いし無意味」
なんて対応してたらあきらめて、それ以降TELしてこなくなった。

まったく世話のかかる厨房供だ。
315名無しさん:2001/01/24(水) 23:26
田中さん、グランダムやめて○○○エールって会社に、客の個人情報持って
逃げ出したらしい。
こんどはリゾートホテルとか、そんなやつの勧誘してきた。
エグザスが使えて、パソコンも・・・って、厨房でもだまされないような
高額の商品を売込みしてきた。

喫茶店で会ってやったら、まわりにも聞こえるような大きい声で
「僕はあなたのためを思ってこうして紹介してるんです。」
「ぼく、ここのリゾートホテル利用したんですけど、すっごくよかったです。」
とか、ウソっぱちグランダム口調で言われて恥ずかしかった。
(入社一ヶ月もたたないヤツがリゾートホテル利用したなんて言うか、ヴォケ。)

グランダムの勧誘員は、転職してもこんなんだから、やっぱり逝ってヨシ!
316名無しさん@引く手あまた:2001/01/24(水) 23:59
グランダム総合学院のやり方を見ていて、これはちょっとひどいよなと思うと
ころは、80万円とかバカみたいに高い入学金を払わせて入校させた生徒を、
徹底的に、自分達にとって都合のいいようにということだけを考えて扱うとこ
ろだ。

勧誘員が生徒を誘うときに、必ず言うのが「パソコン等の資格が取れる」とい
うことだが、実は入校してみると、誰でも資格の試験を受けられるわけじゃな
い。

まず検定対策コースというのを受けて、終了しないと資格の試験も受けさせて
もらえない。ところがこの検定対策コースというのも、通常のレッスンに一定
回数出て、終了試験を通らないと受けさせてもらえない。

勧誘員は「あなたが確実に資格の試験に合格するためだ」とか何とか説明する
けど、本音は、スクールの見かけ上の合格率を100%近くにまで上げるため
にやっているのだ。つまり、落ちそうな奴は試験さえ受けさせてくれない。

もし生徒がそういうスクールの態度に嫌気がさしてスクールに出てこなくなっ
たら、それはスクールにとって望むところだ。なにせレッスンの定員は生徒数
の20%以下しかカバーしていないのだから。

もし生徒が懲りずに最後までレッスンに出て資格を取ったなら、新しい生徒を
勧誘するためのデータに貢献することになる。

生徒にしてみれば、「80万円も払ったんだから悪くするはずがない」と
思うのが当然だろうけど、そこが盲点なんだよね。
317監禁商法の手口その1:2001/01/25(木) 05:26
監禁商法の手口その1「担当者チェーンジ!」
テレアポで誘い出したカモが「もう時間がないから帰る」とか言い出したら、「ちょっと
待ってね」とか何とか言って待たせ、担当者をチェンジする。
チェンジした担当者は、説明を最初から始め、カモにも断る理由を最初から説明させる。
カモに本当に約束があったりして時間がなかろうが、当然おかまいなし。
これを何度か繰り返すと、カモは疲労困憊し、契約に合意する。
318監禁商法の手口その2:2001/01/25(木) 05:29
監禁商法の手口その2「嘘は言った者勝ち!」
「今更ワードやエクセルなんてやりたくない」と言うカモがいたら「じゃああなたは
何がやりたいの?」と尋ねる。もし「○○がやりたい」とカモが答えたら、○○が何
あろうと「グランダムでは○○もできますよ」と言う。カモは引っ込みがつかなくな
って、契約に合意せざるを得ない。
入校後、カモが嘘に気づいて「話が違うじゃないか!」と怒っても心配無用。グラン
ダムには「お客様相談室」がある。「お客様相談室」は当然勧誘員とグルで、カモの
苦情に一応耳を傾けるふりをし、担当の勧誘員には社内的な処分を下すとかなんとか
約束する。
そしてカモには「でもせっかく入校したんだから、この際EXCELをきちんと勉強
してみては?」と、グランダムでもやっているレッスンを勧める。

当然、担当の勧誘員には実際にはなんの処分も下されない。
319名無しさん:2001/01/25(木) 06:44
だって愚乱駄無って、契約=給料なんだもん!
320グランダムって…:2001/01/25(木) 13:00
生徒に障害者が妙に多くないか?
どうせ「バリアフリー」とか何とか言うんだろうけど、障害者まで食い物にしているとしか
思えない。
自力でトイレ直したりスロープつけたりする気なんかないくせに。
321生徒(行ってないけど):2001/01/25(木) 23:22
障害者はともかく、ラウンジで雑談してて「なんだこいつは?」と思うような奴は多かった。
言っちゃ悪いけど、なんか頭悪そうな奴がやたらと多かった。
こっちが聞いてもいないのに、自分から「学生時代オール1だった」って言う奴もいた。

人間的にはいい奴が多かったのも事実だけどね。
でも、そういう奴っていつでも実社会では真っ先に食い物に…
322321:2001/01/26(金) 00:07
あと、これもこっちが聞いてもいないのに「借金が300万円ある」って言う奴もいたな…
323名無しさん:2001/01/26(金) 10:58
社員時代に、広報として入学させてしまった生徒たちに一言謝りたい
本当に申し訳ない
ごめんなさい
あの頃は自分のやっている異常さに気付けなかった
悪かった
324>>323:2001/01/26(金) 18:12
本当に悪かったと思うんだたら、ここに電話番号を書き込むように。
深夜0時過ぎに勧誘電話をしてやるから。
325名無しさん:2001/01/27(土) 00:08
まあまあ>>324
本当に一番悪い奴は、学研から早期退職や出向で来ている幹部社員どもなんだよ。

あいつらは、自分達の手を汚さないで、広報会社を使って生徒をかき集めさせている。
そして収入だけは自分達の懐に入れ、トラブルが起きても責任は広報に押し付け、絶対
に自分達では責任を取らない。

学研に限らず、世の中にそういう組織やそういう腐った奴らはいっぱい存在する。
326名無しさん:2001/01/27(土) 01:27
327七氏:2001/01/27(土) 17:00
グランダムのねーちゃんたまらーん。
一発やりてー。
328名無しさん:2001/01/27(土) 19:16
LADOのちゃんねぇで我慢しなさい(わら>>327
329名無しさん:2001/01/27(土) 23:31
マシンを入れ替えない。
ソフトウェアのバージョンアップが異様に遅い。
いつまでもいつまでもWindows95を使いつづけるのはまだ許すとして、Officeくらい
とっとと2000を導入しろ!
一太郎はもっとひどいらしい
マウスパッド汚い。
パソコンがよくウィルス感染する。
ネットサーフィンが有料(脳、腐ってるのか!)
メルアドをくれるが、スクールのパソコンからメール出せないから何の意味もない。
1000万円かけたと自慢するホムペはただのMSエージェントが出てくるだけ。10分見たらあきる。
330名無しさん:2001/01/28(日) 00:44
講師がアホ。
勧誘のときテキストは無料だと言っておきながら有料だった。
一教室の収容生徒数を多くするために、めちゃくちゃな複合レッスンをやる。ワードとエクセルが同じ教室なんてのはまだいいほう。アクセスとパワーポイントをいっしょにやったりもする。
331名無しさん:2001/01/28(日) 18:43
梅田の駅ビルにあったやつはまだありますか?
332名無しさん@引く手あまた:2001/01/29(月) 11:06
梅田のLADOはまだあります。
2月で閉鎖されるのはLADO渋谷校と池袋校。
333名無しさん:2001/01/29(月) 18:07
>>一太郎はもっとひどいらしい

9太郎が出た後になって、やっと8太郎でレッスンをやるようになった。
それまではずっと6太郎。
で、いまだに8太郎のままのはず。
334名無しさん:2001/01/29(月) 21:46
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|本会認定悪徳業者 悪 徳 業 者 名 悪徳度 知名度 業 種 ホームページ
|家庭教師のトライ ★★★★★ ★★★★★ 家庭教師派遣 www.trygroup.co.jp/
|トリニティーアカデミー ★★★★ ★★★★ 英会話学校 www.iijnet.or.jp/TRINITY-ACADEMY/
|ウインザード総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.windthird.co.jp/
|グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.grandom.ne.jp/
|日本ブリタニカ ★★★★ ★★ 英会話学校 www.ebj.co.jp/top/top.html
|ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 lado.co.jp/homej.html
|日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
|ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom-academy.com/
|アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom.co.jp/
|日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
|ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
|NHK(日本放送協会) ★★★ ★★★★★ 受信料請求 www.nhk.or.jp/

↓この部分は、塩゛に移転して残ってるが・・・
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|■トリニティーアカデミー
|■ウインザード総合学院
|■グランダム総合学院
|■ラド・インターナショナルカレッジ

↓移転先のURL
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
335名無しさん:2001/01/29(月) 23:52
kilogram生きてるか〜???
336>>335:2001/01/30(火) 01:09
HP移転しているくらいなんだから、一応生きていることは生きているんだろう。
337名無しさん:2001/01/30(火) 12:15
グランダムの授業料は80万円一括払いだというけど、そうではありません。
82万円です(藁
そのほかに入学金が1万5千円かかります。
授業料は解約すれば戻ってきますが(手数料引かれる)、入学金は戻ってきません。
その他、消費税、ローンの金利を含めると、100万円にとどきます。
338まだある!:2001/01/30(火) 22:27
ラウンジのドキュン化が急速に進行中。
とうにキャンパスに監禁商法の噂が流れてるから、グランダムやLADOの広報にひっか
かるのは、もうドキュンかヒッキーくらいしかいない。
339広報:2001/01/31(水) 00:33
図書券あげないわよ。
340名無しさん@引く手あまた:2001/01/31(水) 10:44
図書券は広報の自腹だそうです。

広報は交通費や諸経費まで自腹しているそうです。
341名無しさん:2001/01/31(水) 19:36
グランダム総合学院、マンセ〜!
ラド・インターナショナルカレッジ、マンセ〜!
342名無しさん:2001/01/31(水) 20:02
  ΨΘ    <ケニア!              ΘΨ
  ┠ゑ┘                      ┌ゑ┨
  ┃Ω               ケニア!>   Ω┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3432月だ!:2001/02/01(木) 00:01
LADO渋谷校、池袋校の閉校マンセー!
344名無しさん:2001/02/01(木) 00:22
345:2001/02/01(木) 12:21
俺、電話で勧誘受けたが、いい感じの女性だった。電話だけで相手してたから
なんも損害なかったよ。そんな悪い会社でもないような気がしたが。
346名無しさん@引く手あまた:2001/02/01(木) 15:55
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif
より、LADO&グランダム系広報会社

>H11.10 (株)ライトスタッフ 新宿区 大職研・生物・会議 採用条件と勤務内容が全く違う。
>H11.10 (株)ワイズインターナショナル 課長会議・生物 英会話等の勧誘(詳細調査中)
>H12.5 (株)アントレ 新宿区 大職研 本部ではH9.1、H12.4に求人票の受付を保留して
>いた 他大に内部告発あり

347名無しさん@引く手あまた :2001/02/01(木) 15:59
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.6.P1010002.gif
より、LADO&グランダム系広報会社

>H12.4 (株)アントレ 新宿区 本部 従業員104名で60名の募集 グランダム総合学院の経
>営等

「内容」が「グランダム総合学院の経営等」となってるのにはワラタ
348名無しさん@引く手あまた :2001/02/01(木) 16:00
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.11.P1010007.gif
より、LADO&グランダム系広報会社

>H9.11 (株)ワイズインターナショナル グランダム総合学院 渋谷区 本部 PC、英会話専門
>学校 従業員20名で20名の募集
>H9.11 (株)アントレ 新宿区 本部 同系列会社 従業員102名で60名の募集
349名無しさん@引く手あまた :2001/02/01(木) 16:04
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif
より、LADO&グランダム系広報会社

>H11.10 (株)ライトスタッフ 新宿区 本部・大職研 H12.4に同じ 大職研問題企業
350.:2001/02/01(木) 16:14
.
351名無しさん@引く手あまた :2001/02/02(金) 00:01
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.8.P1010004.gif
より、学研LADO&グランダムと関係のある会社

>H9.6 パソナ 渋谷区 大職研役員会 研修と称し学生から現金を徴収する
>企業グループ


(パソナはLADO&グランダムに講師を派遣している。またLADO&グランダム
はパソナのスタッフ対象指定割引講座に入っている)
352名無しさん@引く手あまた :2001/02/02(金) 00:01
http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.5.P1010001.gif
より、学研LADO&グランダムと関係のある会社

>H12.3 パソナ 渋谷区 本部 ビジネスインターン生としての追加募集1名

(パソナはLADO&グランダムに講師を派遣している。またLADO&グランダム
はパソナのスタッフ対象指定割引講座に入っている)
353名無しさん@引く手あまた:2001/02/02(金) 01:07
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
>学生向け総合学院の悪徳勧誘
>
>■トリニティーアカデミー
>■ウインザード総合学院
>■グランダム総合学院
>■ラド・インターナショナルカレッジ

トリニティーアカデミー

http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.9.P1010005.gif
>H12.6(株)バイテックス トリニティーアカデミー 新宿区 大職研 長時間拘束し英会話教
>材の購入を迫られる「100万円だが50万円でいい」等

http://server2040.virtualave.net/totomesu/upload/001221014932.7.P1010003.gif
>H12.7(株)バイテックス 新宿区 本部・大職研 問題企業 トリニティーアカデミー
354おそるおそる:2001/02/02(金) 04:47
あの・・・昔、そこで、LOTUS1−2−3表計算処理技能認定試験というのの1級を、
苦労して取ったんですが、まさかひょっとしてこれって、何の役にも立たないなんて
ことだけは、ありませんよね・・・?
355UNIX USER:2001/02/02(金) 05:23
いまではほとんど役にたちませんね。
ベンダー系の試験は今のソフトウエアを自由に使えるかの目安です。
古い資格はないのと同じです。永久に有効と考えるのは無理があります。
いまならEXCEL使えるほうが仕事になります。
356:2001/02/02(金) 06:56
>>352
ブラックリストにグランムダが入ってて納得
357UNIX USER:2001/02/02(金) 10:57
そういえば まだ素人のとき勧誘うけたけど、あまりにも授業のレベル低いので
断った。素人より講師が知識でまけてどうすんだよ。もう少し勉強してから
勧誘してくれと言った記憶がありますね。たしかここ新宿だよね。
358age:2001/02/03(土) 00:54
age
359N大学ブラックリスト:2001/02/03(土) 01:59
元サイトは消されたようです。
どこに残ってるかというと、これ参照↓

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=180&to=180&nofirst=true
360Lex:2001/02/03(土) 04:14
グランダム死ね。つーか電話勧誘してくるとこ全部消えろ。
361名無しさん:2001/02/03(土) 19:31
友達の女の子(頭悪い)が、グランダムで、苦労して、一太郎3級をとった。
履歴書に書くと言ったら、大学の指導教官が、一太郎3級なんて役に立たないから
書くなと言った。
362N大学ブラックリスト:2001/02/04(日) 09:46
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>211 名前:名無しさん23投稿日:2001/02/03(土) 20:48
>ミラー作ったよ
>http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=211&to=211&nofirst=true
>224 名前:日大就職課投稿日:2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip
363362:2001/02/04(日) 10:09
スマソ、リンクまちがってた

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631&st=224&to=224&nofirst=true
>224 名前:日大就職課投稿日:2001/02/04(日) 02:13
>Excelにてテキストに起こしたのでほしい方どうぞ。
>基本的に原文ママです。
>
>http://bitolados.hypermart.net/test/source/mio013.zip
364名無しさん:2001/02/04(日) 15:59
そういえばよく大型本屋で英会話の教材かなにか勧誘しているお姉さん
がいるが、きわめてうっとおしい。で、つかまっているのがかならず
銀縁メガネなどをかけた異性に縁のない気弱な若者。んなもんに立ち止まるなよ。
365元グランダムのクズどもへ:2001/02/04(日) 19:11
ま、ハッタリならいくらでも書けるわな。
逝かなくなった後でも悲惨な目に遭っていたりフリーターやってたり、
プータローの奴ばっかりなのはみんな知ってるんだよ。
グランダムがどんなところか薄々知っていながら入っといて・・・。
根無し草の弱者たちが、こんな匿名掲示板で陰口叩いて正義面するなど
オナニー好きにもほどがあるぞ。見ているこっちが恥ずかしい。たのむ
から元グランダムとかぬかさないでほしい。お前たちは負けたのだ。それは
もう誤魔化しようの無い事実だ。お前たちは、自分たちの無能と薄弱の
コンプレックスに耐えられず逃げ出したのだ。敗北者たちがこんな匿名
掲示板で正義ぶっても誰も認めちゃくれない。しょせん、負け犬の遠吠え
に過ぎない。酷な言い方だが、敗者というものは勝者に対する称賛を惜しんで
はならないし、自己批判も忘れてはならない。然るに君たちの書き込みは何だ?
勝者に対する称賛どころかネチネチと負け惜しみばかり書き連ねているじゃないか。
繰り返すが、敗北者の自己正当化など誰もかまっちゃくれないぞ。株価を見てみろ。
カスどもの言説など投資家にしてみればなんの価値もない生ゴミのような存在なんだよ。


           何度も何度も言おう。

           お前たちは負けたんだ
366名無しさん:2001/02/05(月) 00:49
つまんね〜煽り
367め〜っけ!:2001/02/05(月) 01:05
368名無しさん:2001/02/05(月) 12:35
あんたもなんか間違ってるよ>>367
369>>354:2001/02/05(月) 21:43
>あの・・・昔、そこで、LOTUS1−2−3表計算処理技能認定試験というのの1級を、
>苦労して取ったんですが、

ちょっと遅いコメントですが、ロータス認定1−2−3ユーザー検定は、平成12年度末
(平成13年3月末日)をもって終了だそうです。
370名無しさん:2001/02/06(火) 06:50
さすがにロータスはなぁ…

だからといって、ワードやエクセルのあやしげな民間検定もどうかと思うが…
371元関係者:2001/02/06(火) 07:20
確か、フリーダムってトコも関わってた様な気がする
372>370:2001/02/06(火) 13:20
がいしゅつ
例えば>>334参照
373民間検定:2001/02/06(火) 19:16
374名無しさん:2001/02/07(水) 01:46
日本フリーダム http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm

ぁ,ぁゃιぃ...
375名無しさん:2001/02/08(木) 02:16
勧誘うざい
376学研系スクール&勧誘会社のHP:2001/02/09(金) 11:44
グランダム総合学院 (英会話・パソコン) http://www.grandom.ne.jp/
ラドインターナショナルカレッジ (英会話) http://lado.co.jp/homej.html
日本フリーダム (学校勧誘) http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
ジーシーピー (学校勧誘) http://www.grandom-academy.com/
アントレ (勧誘) http://www.grandom.co.jp/
日本グランネット (勧誘) http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/
ライトスタッフ (勧誘)
ワイズインターナショナル (勧誘)

なんでお互いのHPに相互リンクしないんだろう?(ワラ

3772〜3年前のことです:2001/02/10(土) 00:09
広報が学研のやってるスクールだってことを説明するのに、「まいっちんぐマチコ先生って
知ってるよね?」って言ってたのを横で聞いた。

最近の若い子は「中学&高校コース」、「学習」と「科学」なんて言っても、もう通じない
んだね。

「まいっちんぐマチコ先生」もそろそろ怪しいから、もはや『いつでも会える』の学研です」
と言うしかなくなるに違いない(ワラ
378名無しさん:2001/02/10(土) 01:16
テレアポ関係者は全て差別対象と認定しましょう。
自分の意思で犯罪に荷担する。弱者?を騙して金を得る。
どこに情状酌量の余地がある?
379名無しさん:2001/02/10(土) 10:39
キャッチセールス禁止条例は広報会社には適用されんのか?
380名無しさん@引く手あまた:2001/02/10(土) 19:00
個人情報保護法が制定しても名簿流れるの?
381知らないけどさ:2001/02/10(土) 22:36
>>379
自分で告訴してみたら?

>>380
流れるんじゃないの?
382English板からコピペ!:2001/02/10(土) 23:37
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=980256784&st=37&to=38&nofirst=true
|37 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/02/05(月) 23:37
|
|>33
|宣伝止めろ、しつこい。おまけに情報が不正確だぞ。
|ちなみに、日米会話学院は学校の前で教師と学校側でトラブルが
|あって裁判だとかで学校の前でビラを配っていたことがあるらしい。
|教師と学校が上手く行っていない場合は問題が多いよ。
|気をつけよう!

|38 名前: >>37 投稿日: 2001/02/06(火) 00:05
|
|それは東京外語も学研スクールマネジメントもだよっ
|地位確認等事件で東京地方裁判所で係争中
|私、裁判所で仕事しているから労働部の事件名簿
|見てるもの。

をいをい、消費者センター苦情常連と広告締め出しと告発HPと大学就職課
ブラックリストだけじゃなかったのか、学研スクールマネジメント(大爆笑
383ふたたびEnglish板より:2001/02/11(日) 14:02
↓たぶんLADO関係者による、絵に描いたような自作自演(藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&st=1&to=4
384名無しさん@引く手あまた:2001/02/11(日) 17:56
>>383
たしかに(笑)
385横浜校に…:2001/02/11(日) 23:47
通っちゃってます。
PCだけやるつもりだったんだけど、それにしては料金高すぎ!!
1レッスンの標準回数10回だけど、ほとんど3,4回で終わってしまったので
購入した120回分絶対あまりそう!!
英会話はやる気ないので…。
PCにしても、じぶんでテキスト買ってやっても同じだったよー。
質問なんかほとんどしないし。
残った回数解約ってできるんですか?
あーもー損した!!


386名無しさん@引く手あまた:2001/02/12(月) 00:20
解約を申し込んでも知らん振りされたら
 すぐに下記に相談しましょう。
 知らんぷりされて相手にされないのでどうしたら良いのか迷っていた・・・
 そんな方からの感謝のメールが届いています。

入会の案内をするときにはしつこいほどまとわりついていたのが
解約の段になると手のひらを裏返すがごとき突き放し、無視する

このような英会話スクールは解約自由の法律ができる以前は
解約拒否をしていたのです。
解約しても一文も戻りませんでした。

迷わないですぐに電話をするのが一番です

全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html


全国消費者センター:各自治体にある消費者センターの電話番号の
案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/


全国消費者団体連絡会:
消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/
387名無しさん:2001/02/12(月) 02:17
>>385さん

グランダムは、どこよりも良いレッスンをしているのですから、よそより
多少料金が高くて当然です。
あなたのような心得違いの人が多くて、解約者が相次ぎ、学院はたいへん
迷惑しています。
解約なんかしたら、承知しませんよ!
388アンドレの「I」:2001/02/12(月) 07:21
スランダムがど〜であろーが、
アンドレ本部の社員「I」は仕事中に、
出会い掲示板で女をナンパしてはヤリまくっていた!!
紛れもない事実!! あーなんだったら本人に聞いて見てよ。

顔写真はココ
http://www.grandom.co.jp/profile.htm
389ちょいちょい、388はん:2001/02/12(月) 12:58
「アンドレ」やのうて、「アントレ」でっしゃろ?
390名無しさん:2001/02/12(月) 17:41
やばそ〜なネタだから、わざと「スランダム」「アンドレ」「I」としたのでは?
391ご親切に:2001/02/13(火) 00:32
》386さん
どうもありがとうございます。
解約するかどうか、慎重に考えて決めますね。
グランダムが悪徳とかそういう問題でもなく、自分には
必要なかったなーと思うので。

それにしても、毎回行くたびに見学する人を見るんですけど。
いったいどこから連れてくんだろう?
横浜西口の有隣堂前に窓口みたいなのがあった。
あれはなにーーーー!!
392>>391:2001/02/13(火) 01:27
これも面白いよん。学研系の広報会社の名前もあがってるし。なにより
舞台裏が見えてきて、社会勉強(藁)になる↓

「実名告白!怪しいテレアポ会社。」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497
393名無しさん:2001/02/13(火) 11:28
>>391さん、あなたは恩知らずです。あなたがパソコンができるようになったのは誰の
お陰だと思っているんですか。恩を仇で返す気ですか。絶対に解約してはいけません。
394名無しさん:2001/02/13(火) 15:21
  /     ヽ/ \      ヽ―ヽ― 、
 /    ___________  了   //\/ ヽ ヽヽ
 |  |/ /∨ ⌒⌒ |_/   / \___/ ̄|,ヽ |
/  ,wv/    .. |    .|_____ _______ \_|
| (   //   フ ヽ   |.  ||.  | ̄ )
ヽ (           |  ヽ___/ヽ__/ ノ |
 ヽ\  ______________ノ    | (______)    |
 /  ヽ_____________ノヽ  ∠_________  |_
/    |  /__\/_ヽ.| |  / \____________/ \
|    |    | |   | |  |   ヽ/      |

アロエリーナって    ああ、厨房のアイドルのことか。
知ってる?
395解約すると:2001/02/14(水) 04:37
消費者生活センターにかけこんで解約手続きをするにしろ、入学金の1.5万+未消化分
の20%の解約手数料をとられます。

元の金額が大きいから、かなり高くつきますよ。
396≫395さん:2001/02/14(水) 23:08
このまま役にも立たない授業を受けるよりはよっぽど
マシなので、解約します。
ほかのスクール探します…。
はて、まずは受付のおねえさんにうったえかければいいのかな。
397元関係者:2001/02/14(水) 23:38
>>391

神奈川は神奈川図書と具欄駄無が提携してる?から有隣堂とかの
神奈川図書系列にはよくいるよ。うひゃひゃ
ちなみに、横浜の勧誘の事務所は「きよーけん」にはないよ
西口だよー
398名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:46
俺はここの外人教師に文句を言うのが夢だ。
ってすでに中指立ててたけど。
399名無しさん:2001/02/15(木) 06:37
消費者センターを過信しない方がいい。
あそこは強制力や権限はなくあくまで
アドバイス、という立場。
あまりにも同一業者からの相談が増えれば
警察とかに出してくれるかもしれんが。

あと家に電話がかかってきて
のこのこお店とか会場にでかけ
契約した場合とかは
クーリングオフの対象外になったりするので
要注意ですよ。
400>399:2001/02/15(木) 14:21
>あそこは強制力や権限はなくあくまで

あのねー、また、いいかげんなことを!

訪問販売法が改正されて、英会話スクール、学習塾、家庭教師、エステの解約には
法的な強制力が伴うようになったんです!
401名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 16:03
>>397

>>神奈川は神奈川図書と具欄駄無が提携してる?から有隣堂とかの

横浜校はフランチャイズで経営母体が神奈川図書だって話は、どっかでガイシュツ
じゃなかったっけ?
あと名古屋校もフランチャイズで経営母体が星野書店の(株)三ツ星って話も。
402やっぱ苦痛:2001/02/15(木) 23:47
解約するにせよ、半端で終わるのはいやだったので
残りのアクセス応用とMOUSエクセルだけは終わらせようと
行ったのだけど、またも見学者がいるのを見たりすると
苦しくなってしまう…。
3/18のMOUS申し込んじゃったから、そこまではがんばらないとなー。
…とはいえ解約できなかったらどうしよう(泣)
なにがなんでもほかのスクールに行くのだー。うわん。
385でした。
403名無しさん:2001/02/16(金) 05:29
解約されるとさ、悪徳営業マンの歩合給料が減るわけよ。
だから必至になって止めたり逃げたりするわけ。
せっかく入った給料取られたくないもんな。
404名無しさん:2001/02/16(金) 17:52
>>400

>訪問販売法が改正されて、英会話スクール、学習塾、家庭教師、エステの解約には
>法的な強制力が伴うようになったんです!

グランダム総合学院は単独の英会話スクールではありませんし、また学習塾、家庭教師、エステのいずれでもありませんから、改定訪問販売法の効力は及びません。だから解約はできません。

405名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:14
404の書いてることはウソ!
現実にグランダムの生徒が解約したケースは山ほどある。
また消費者生活センターの勧告対象の常連。
406>405:2001/02/16(金) 23:16
ほんとですかーよかったー。
解約申し出て断られたあと、通いづらいじゃないですか。
そしたらほんとに数十万無駄することになるし…。
どうにかして解約したい…。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/16(金) 23:45
悪徳商法マニアックス掲示板より>>406
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html#3350&ope=v&page=0&id=
|学研って、あの学研ですよね。私も、学研直営の新宿や渋谷や池袋や銀座に教室のある英会話
|教室から電話で勧誘を受けて、出かけていったら5時間くらい話を聞かされたことがありま
|す。授業料はローンで払えて、ローン契約は「学研クレジット」というところと契約でした。
|もともと英語を習おうと思っていたので、ここに決めてしまったのですが、後で後悔して、学
|研クレジットのお客様相談室に電話したら、当の英会話教室の営業とつながっていて、私がク
|レジット会社に電話をした(=解約したいと思っている)ということが、英会話教室の営業み
|たいなところに筒抜けになっていました。かなり感じが悪かったです。どうやら「学研クレ
|ジット」は、別個の会社組織にはなっていないようでした。営業の人は担当制で、自分の生徒
|にはこれこれこういう人達がいる、彼女たちはこのくらいの期間で、こういう風になった、だ
|の何だのかんだの、自分の担当している生徒のことを色々話すので、てっきり本当に担当制な
|のかと思ったら、私が契約した後は、その営業の姿や声を聞いたことがありませんでした。ど
|うやら、あれは、勧誘のテクニックだったらしいです。担当制だなんて、嘘っぱちでした。
|
|学研って、有名だからちょっと安心しちゃうけど、気をつけた方が良いですよね。ちなみに私
|は、契約を途中で解約することが出来ましたけど(それ相応の理由を付けて)。
408クレぞー:2001/02/17(土) 04:16
英会話スクール(あと専門がっこー)は
クレジット業界では契約相手としてはまず敬遠するんだよ。
なんたってトンズラ多いからねぇ。

グランダムカードOKだっけ??
409名無しさん:2001/02/17(土) 10:55
>>407
>|学研って、有名だからちょっと安心しちゃうけど、気をつけた方が良いですよね。ちなみに私
>|は、契約を途中で解約することが出来ましたけど(それ相応の理由を付けて)。

>>408
>クレジット業界では契約相手としてはまず敬遠するんだよ。
>なんたってトンズラ多いからねぇ。

結論を言うと解約は可能ってことだよね?
410>>409:2001/02/17(土) 19:30
可能です。
411>>408:2001/02/18(日) 03:17
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&st=12&to=12&nofirst=true
|悪徳商法っていうのはなんとなくわかる気がするよ。
|勧誘員の誘い方が尋常じゃねえものな。まるっきりアポイント商法。
|受講しに行って勧誘専用のブースで押し問答してるのを見ると
|ああ、またか。なんて思うよ。なるべく見ないようにはしてる。
|たのむから学研ファイナンスのローン申込書を小脇にかかえたまま
|見学者に校内を案内するのはやめてくれ。
412学研クレジットまためっけ!:2001/02/18(日) 23:54
悪徳商法マニアックス掲示板です
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg9521.html
|> 昨年夏ごろに、仕事で忙しい私のような人でも法律の資格が絶対とれるというこ
|>とで契約したのですが、送ってきた教材はやっぱり1月も使わずに学習止めてしま
|>いました。
|> 中継の学研クレジットってところから毎月銀行から落とされてます。
|> 馬鹿らしくって止めたいのですが、なんとかならないものでしょか?
|> 今まで払ったお金は返ってこなくても良いので、方法ありませんか。
|
|国民生活センターは1997年11月21日に三者間契約型と四社間契約型の
|契約について、これらは割賦購入あっせん契約であり、
|『支払い停止の抗弁権』があると発表しました。
|
|すーすーさんのクレジットによる教材購入は、『割賦購入あっせん契約』に該当します。
|割賦販売で業者との間に問題が生じ、クレジットの支払いを停止するためには、
|抗弁権を行使すると良いでしょう。
|
|詳しくは、お近くの国民生活センターにご相談ください。
|
|
|★割賦販売法<第三十条の四>(割賦購入あっせん業者に対する抗弁)
|購入者は、第二条第三項第一号又は第二号に規定する割賦購入あっせんに係る
|購入の方法により購入した指定商品に係る第三十条の二第一項第二号又は
|第五項第二号の支払分の支払の請求を受けたときは、当該指定商品の販売につき
|それを販売した割賦販売あっせん関係販売業者に対して『生じている事由』をもつて、
|当該支払の請求をする割賦購入あっせん業者に『対抗』することができる。
413経済産業省のページより:2001/02/19(月) 01:17
http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
>(1)改正訪問販売法の施行
>
>近年、エステティックサロン、語学教室等のサービス取引(いわゆる「継続的役務」取引)においては、言葉巧みな勧誘等により不安定な意志のまま契約を結んでしまったり、契約期間の途中での解約が思うようにできないといった消費者トラブルが急増していました。
>
>このため、これらの取引の特殊性に対応した有効なトラブル解決を図る観点から、契約締結及び契約解除の適正化等の措置を講ずるために訪問販売法を平成十一年四月二十三日に改正し、十月二十二日から施行したところです。
>
>今回の改正では、継続的役務に係る規制を設ける他に、主務大臣への申出制度の一層の活用を図るため、指定法人制度を導入するとともに、訪問販売法の規制全体の実効性を上げトラブルの抑制を図るため、罰則を強化しました。
また、割賦販売法についても訪問販売法とあわせて改正施行され、継続的役務に係る抗弁権の接続規定等を設けています。
414名無しさん:2001/02/19(月) 20:02
最近、このスレッド、引用多すぎ。
解約ってのが深刻な問題だってのはわからないこともないが、ちょっとうざい。
415名無しさん@資格板:2001/02/20(火) 13:43
LADOの方の話なんですけど、渋谷・池袋両校の閉校後も、新宿校にはあんまり
人が集まってないそうです。
416>>408:2001/02/20(火) 23:41
>グランダムカードOKだっけ??

NGです。

ローンは学研クレジットが一手に引き受けています。
417名無しさん:2001/02/22(木) 00:43
同じ学研スクールマネジメントのラドー・インターナショナルが、なんだかヤバいみたいです。

英語板参照。
418>>417:2001/02/22(木) 17:56
415と同一内容じゃないの?
419名無しさん:2001/02/23(金) 03:14
日本グランダムの話は、ここではまだやってないのか?
420グランムダ被害者:2001/02/23(金) 23:13
横浜西口でチラシ配ってた連中、宗教じみててこわかった。
ああどうかこれ以上被害者が増えませんように。
421>>420:2001/02/24(土) 16:58
がいしゅつネタっぽい。
>>397あたり。
422名無しさん:2001/02/25(日) 15:56
福岡の天神で声をかけられた。
茶髪・ホスト風ダブルのスーツの男。
興味無いと断ったのだがしつこいしつこい。
しゃれにならんと思って速攻で逃げた。
423ちくり裏事情板より:2001/02/26(月) 00:20
↓「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情スレッドに現れた、サポーター(?)

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=330&to=330&nofirst=true

>330 名前: 馬鹿! 人格おかしいからだろ? 投稿日: 2001/02/25(日) 17:09
>
>君たち本物だね! (藁
>英語を出来ない人にしかみえない (ワラタ
>俺もむかついて入学しなかったけど 担当者、遠藤 女(一年前
>ここで叩いてなんになる?
>友達行ってるけど雰囲気いいらしいじゃん 担当者、男(伏せます
>説明する人により問題があるだけちゃうの?
>おれは、1時間ぐらいだったぞ
>>>329 人格攻撃? (笑) お前だからだろ? (藁)
>そんなに長時間優柔不断な自分達をみつめなおせ (ワラ
>本気であいつらが監禁するとは思えん (なくなってるよ
>一応学研だろ?
424名無しさん:2001/02/26(月) 23:58
よその板では、社員らしき書き込み手が登場すると、がぜんスレッドが盛り上がる。
このスレッドにも来ないかしら。
425nanasi:2001/02/27(火) 09:57
>>424
過去レス見てみぃ!そんなもん、腐るほどおるわい(藁
426こーゆーもんもできるそうです:2001/02/28(水) 05:46
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
| 消費者が事業者と締結した契約(消費者契約)の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての「消費者契約法」が平成12年4月28日に成立し、平成13年4月1日から施行されます。
|
| 具体的な消費者契約法の内容としては、
|
|(1)事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
|(2)事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと(不実告知、断定的判断、故意の不告知)で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
|(3)消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
| 消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。
|
| さらに知りたい方はこちらへ →リンク(内閣府国民生活局のページ)
427>>424-425:2001/03/02(金) 06:06
いま、LADOとグランダムの関係者らしき者のいるスレッド↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&ls=50
428名無しさん:2001/03/02(金) 18:46
悪趣味な・・・
429名無しさん:2001/03/03(土) 20:23
関係者らしい書き込み手が登場すると,むきになって攻撃する奴も必ず出てくるね。
430元生徒:2001/03/04(日) 11:51
電車の中で、肉体労働者風の若いやつが、グランダムで使っているパソコンのテキストを
大事そうに抱えているのを見た。
もちろんそいつがグランダムの生徒かどうかなんて確証があるわけじゃないが、「ああ、
被害者がまた一人・・・」と思った。
431名無しさん:2001/03/04(日) 17:55
なんとなく、わかる>>430

オレは勧誘されて教室までついていっただけだが、ロビー(?)の雰囲気が異様で、
ものすごく場違いなところへ来てしまったと思った。

一言で表現すれば「ドキュソのすくつ」
432元生徒:2001/03/04(日) 23:18
イタいやつは、昔もいたよ。>>431
俺がサロンで話をして知っているのは、例えば自称役者志望で、役者修行の勉強になると広報に
誘われたから生徒になったと言ってたやつとか、みるからに貧乏そうなおじさんで、MOTなど
の資格を取ると年収数千万も夢じゃないと言われて来たという人とか(ちなみにグランダムは
MOTやってない)、他にもいろいろ。
433>>432:2001/03/05(月) 02:26
>ちなみにグランダムはMOTやってない

詐欺やん、それ(^^;
434だからあっこは詐欺なんだって:2001/03/05(月) 11:07
 
435だいたい:2001/03/07(水) 00:45
広報がローンを強く勧めるのは、もちろん金のない奴も契約させようという目的もあるが、
もう一つは、グランダム(orLADO)―ローン会社―生徒と、契約関係を三者間に複雑化
して、生徒が解約すると言い出したときに「ローン会社と交渉してくれ」とか話をややこし
くして、あわよくば解約をあきらめさせようという意図もある。

当然ローン会社もグル。「学研クレジット」だもの(ワラ

そんな子ども騙しは、消費者生活センターにでも連絡すればいっぺんで解決つけてくれるが。
436某大学ブラックリスト:2001/03/07(水) 09:35
下記URLに移転しました。

http://members.tripod.co.jp/yaku8989/black.html
437asahi.comより:2001/03/08(木) 04:20
http://www.asahi.com/0307/news/national07035.html
|若者の悪徳商法被害に「トラブル110番」実施
|
| 若者の間に悪徳商法による被害が相次いでいることを受けて、東京都など1都9県
|の消費生活センターは8、9の両日、被害相談のための「若者のトラブル110番」
|を実施する。相談は03―3235―1155(東京)など、37カ所で受け付け。
|午前9時から午後4時まで。
| 東京都消費生活総合センターによると、昨年3月に29歳以下の若者から寄せられ
|た消費者相談は昨年度の月間最多の約2300件。卒業・入学、就職など、生活環境
|が大きく変化する若者を狙った例が多い。
438名無しさん:2001/03/09(金) 17:44
古い書き込みに対する遅レスだけど

>>376

>>なんでお互いのHPに相互リンクしないんだろう?

広報会社と、実際にスクールの運営にあたっている会社って、すごい仲悪いんだって。
439名無しさん:2001/03/09(金) 23:55
>>419

NGR=日本グランダム株式会社=グランダム関連企業。
名古屋に出没中。
「日本グランダムですね。」と電話できいたら、「はいそうです。」って答えた。
何か知らんけど怒ってたみたい。なんでかね?馬鹿な会社。
440嘘かほんとか :2001/03/11(日) 06:44
ちくり裏事情板に、こんな投稿があったよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=166&to=166&nofirst=true
>166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/10(土) 08:13
>グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
>来週内にも学研と手を切ります。
>今後グランダムには生徒が集まらないでしょう
441ちくり裏事情板続報:2001/03/13(火) 01:33
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=177&to=177&nofirst=true
>177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/12(月) 13:41
>166です。
>この情報は確実です。
>広報担当の会社は次に何をするかというと、
>同じようなスクールと新たに契約を結びます。
>全研グループです。
>全研の吉澤社長をはじめとして、
>それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
>いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
>信じて疑わない人ばかり。
>ま、かかわりあいにならないのが一番。
442名無しさん:2001/03/13(火) 11:36
さらに続報。ワラタ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=180&to=181&nofirst=true
|180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/12(月) 23:16
|学研の次が全研って悪徳度アップしてないか?

|181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/13(火) 00:34
|>177
|全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
|リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか?
|すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
|3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…
|
|それにしても、リンガフォンはよく見るよな。
443名無しさん:2001/03/14(水) 07:56
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=183&to=183&nofirst=true
>183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/13(火) 12:57
>全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
>具体的には決まっているけど、
>これを書き込むと誰が書いているかばれるので。
444名無しさん:2001/03/17(土) 03:57
>>443
全研っていうと、ワールド学院も入るのか?
445名無しさん:2001/03/19(月) 00:09
空age
446全研の話題は…:2001/03/19(月) 00:20
447446:2001/03/19(月) 00:22
448ななし:2001/03/19(月) 02:21
企業の持つべき社会的・道義的責任。
簡単に言えばモラル!

嘘・ごまかし・インチキで騙して人様のお金を騙し取る英会話スクール!
外国人講師が「こんなインチキが許されるなんて日本は狂っている!」
インチキ英会話スクールをバカにして、日本をバカにする外国人講師が
生徒をバカにするのは必然の成り行きだ。
その一例
分からないのに分かった振りをしているバカな生徒が必ずいる。
そんな生徒を相手にペラペラしゃべっていれば良いのだ。
我々は素人なので分からないことがあって当然、
質問されないようにうまく立ち回る一つの方法だ。
黒板が無いのを見れば我々素人が先生をする意味が分かるだろ!
これがこの英会話スクールの講師の実体だ。
俺は分かった振りをしていたつもりは無いけど他の生徒がうなずいて
いたんで「分からない!」と、言いづらかった。

かぐや姫日記・・これを見れば良く分かる!
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/index.html
449学研系広報会社:2001/03/20(火) 05:59
アントレと日本グランネットのサイトは消えました。

>>アントレ 学校勧誘 http://www.grandom.co.jp/
>>日本グランネット 学校勧誘 http://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/
450ちく裏板風雲急!!:2001/03/21(水) 23:24
451ちく裏板:2001/03/22(木) 21:47
45211:2001/03/23(金) 02:57
私は生徒(一応)です。あと半年残ってるんだけどもし解約したければできますか??
453名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 03:57
グランダムってもしかしてTSUTAYAと一緒になってる本屋の入口で勧誘してたやつかなあ。
それも図書券って言ってたし。
確かアンケートに答えると図書券がもらえるとかで、それに惹かれて立ち止まって聞いたら、
英会話スクールで、名前・住所・電話番号などを書かなきゃいけなかったから断ったけど。
TSUTAYAの会員名簿から変な勧誘の電話がかかってくるって聞くけど、
グランダムにも流れてるんかなあ。
記憶にあるところでは勧誘の電話はかかってきてないけど。
その後TSUTAYAに行くたび何度か見たけど、話を聞いてるやつ4〜5人くらい見たかな。
ほとんどは無視だったけど。断っておいてよかった。
454ちく裏板:2001/03/23(金) 11:04
がむばれはやしぢゅんのすけ
455NIKKEIマネー情報 :2001/03/23(金) 22:25
http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
 学習研究社は23日、2001年3月期の連結最終損益が74億円の赤字(前期は31億円の赤字)になる見通しだと発表した。従来予想は1億円の黒字だった。訪問販売法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメントが急激な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業再構築のための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の家庭学習システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損などの特損を計上する。

 学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャンセル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44億6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信販部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振のほか、大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷している。連結経常損益は11億円の赤字(前期は4億4500万円の赤字)になる見通しだ。
456ちくり裏事情板:2001/03/25(日) 04:40
457名無しさん:2001/03/25(日) 13:32
学研スクールマネジメントが広報会社の離反を、おどし・すかし・分断工作で鎮圧したと
思ったら、学研本社からつきつけられた決定は「不採算教室の閉鎖や販売方式の転換」
だとさ!
これがどういう意味かというと、すなわち広報会社切り捨てだ。

学研本社もいい気なもんだね「今後は広報会社にたよらないで生徒を集めなさい」
言うだけだったら九官鳥だってできる。肝心の「どうやって」は教えてくれない。

広報会社切り捨てってのは、イコール学研スクールマネジメント切り捨て。

ま、学研本社にとっても「明日はわが身」なんだろうが。
458名無しさん:2001/03/25(日) 16:29
グランダムって広告出せないんじゃなかったっけ?
広報会社がいなくなったら、学研スクールマネジメントはどうやってグランダムに生徒を集めるんだろう?
459就職板:2001/03/30(金) 22:28
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=984424198&st=431&to=437&nofirst=true
>431 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/03/30(金) 05:10
>グランダムのどこがブラックだ?
>超優良企業じゃないか。

>432 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/03/30(金) 05:15
>グランダム社員30歳の平均収入1300万

>433 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/03/30(金) 05:21
>>431
>激しく同意です。グランダムって給料凄くいいよ。

>435 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/03/30(金) 05:22
>グランダムって結構都銀蹴ったりする人多いみたいだね。

>436 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/03/30(金) 05:25
>グランダムか、、、良いなぁ

>437 名前:エリート街道さん投稿日:2001/03/30(金) 05:30
>グランダムと集英社受かったらどっち行こうかな
460消費者契約法施行マンセー!:2001/03/31(土) 23:31
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
 消費者が事業者と締結した契約(消費者契約)の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成12年4月28日に成立し、平成13年4月1日から施行されました。

 具体的な消費者契約法の内容としては、

(1)事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
(2)事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと(不実告知、断定的判断、故意の不告知)で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
(3)消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
 消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。

 さらに知りたい方はこちらへ →リンク(内閣府国民生活局のページ)
461相互リンクage:2001/04/02(月) 03:22
462悪徳勧誘の末路:2001/04/03(火) 06:51
English板より

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986231802
>1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/04/03(火) 02:16
>
>今日知らされたんだけど、アメリカ景気の後退が影響して、日本ブリタニカ
>の全事業が5月31日をもって閉鎖するんだって。
>あ〜、受け放題のコース、個人的結構気に入ってたのに・・・

>2 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/04/03(火) 05:38
>
>ふーん

>3 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/04/03(火) 06:24
>
>大学に入って一人暮し始めたばっかりの頃、ブリタニカのセールスが
>いきなり部屋に仕掛けてきて、2時間くらい居座って説教された。
>後で聞いたら同じような被害を受けた友人が多数。
>あんな勧誘の仕方は明らかに逆効果だと思う。実際、あの一件で友人の
>多くがアンチブリタニカ化したし。
>撤退のニュースを受けて、個人的には「ざまあみろ」って感じですね。
463名無しさん:2001/04/06(金) 18:25
嘘の風説を流して企業の評判を下げたら「信用毀損罪」
3年以下の懲役または50万円以下の罰金
464名無しさん:2001/04/09(月) 20:56
LADOグランダムの勧誘員が、見ず知らずの相手に対して、泣き落としみたいな、なりふりかまわぬ勧誘を繰り広げている模様!
相当追い詰められているらしい。
465名無しさん:2001/04/10(火) 01:42
グランダム総合学院
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-grandom.html
>代表コース レッスン 時間 入会金 料金
>20ヶ月受け放題 100分 15,000円 82万円
>20ヶ月180レッスン 100分 15,000円 68万円
>20ヶ月120レッスン 100分 15,000円 58万円
>20ヶ月100レッスン 100分 15,000円 50万円
>20ヶ月50レッスン 100分 15,000円 36万円

LADO
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html
>レッスン 時間 入会金 料金 休学期間
>9ヶ月コース 100分 15,000円 358,000円 2ヶ月
>12ヶ月コース 100分 15,000円 451,000円 3ヶ月
>15ヶ月コース 100分 15,000円 545,000円 4ヶ月
>18ヶ月コース 100分 15,000円 646,000円 5ヶ月
>24ヶ月コース 100分 15,000円 741,000円 7ヶ月

泣き落とされたからって払えるような額じゃない。
466マルチの帝王:2001/04/10(火) 02:40
グランダムとネットワークビジネスってどう違うの?
やってること同じ位悪質だと思うけど
467名無しさん:2001/04/10(火) 03:15
グランダムの方がタチ悪いよ。
NBの方はまだ悪いことやってるなっていう後ろめたさが感じられるが
グランダムは学研がついてるっていうことで超強気。
まるで正しいことをしてるかのように監禁する。
半年ほど前だけど3人がかりで5時間くらい監禁された。
山田とかいうばばあが超うざかtった
468名無しさん:2001/04/11(水) 03:56
外国語・語学板より、類似スレ>>466-467

「紀伊国屋のNCBには要注意、監禁されました」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283
|1 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/04/10(火) 18:51
|
|紀伊国屋でNCBという英会話学校に勧誘されとりあえず無料体験を受けてtみたのですがそ
|のあと3時間ほど監禁されました。
|断ろうとしても全然聞き入れてくれず、結局契約するまで返してくれませんでした。
|次の日に即効クーリングオフをしたのですがすぐに電話がかかってきてごちゃごちゃ言われま
|した。
|この時期は特に学生をカモにしているようなので紀伊国屋で勧誘しているからといってひょこ
|ひょこついていかないようにしてください。
|またNCBと同じビル内にあるグランダムというところもかなり悪質らしいです。
469名無しさん@引く手あまた:2001/04/11(水) 06:27
NBとNCBはちがうんでないかい?
470名無しさん:2001/04/11(水) 22:46
ウインザード案外いいね。あんだけ素人向けで月16400円だって。
思ったより安いじゃん。でも勧誘下手すぎ。強引さ0。
さっぱり。女の子かわいかったけど。つか全然調べて無いのにワラタ
471nanashi :2001/04/11(水) 23:19
NCBの話題学歴板でもやってるよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=986896170


32 名前:エリート街道さん投稿日:2001/04/10(火) 23:27
「親に聞いてみないと判らない」と言って逃げれば良いよ。


33 名前:エリート街道さん投稿日:2001/04/10(火) 23:33
紀伊国屋で声かけてくるやつは
「B級持ってますから」
でアシラッテマス(w

34 名前:エリート街道さん投稿日:2001/04/10(火) 23:34
>32
むりだよ。俺そう言ったら、
そんなものはバイトでなんとかなるとか言われ超しつこかった。

35 名前:エリート街道さん 投稿日:2001/04/10(火) 23:53
足なめさせてくれるんだったら考えるね。
マジで。そう思わないかい。

36 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2001/04/10(火) 23:55
>32
親に電話させられたよ。
そして親が説得されてしまった・・・
これからは英語ができないと就職できないとかB級持ってれば強い武器になるとか
B級までは絶対保証するとか言って。
結局、入らなかったけどね。
472専学板:2001/04/12(木) 00:18
473nanasisan:2001/04/12(木) 18:07
ちく板の例のクサレスレ、またバトってる(藁
474ちく板:2001/04/13(金) 22:06
こんなスレまでできましたとさ(藁
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987048285&ls=50
475愚爛堕武:2001/04/14(土) 03:08
新宿校に岡部とかいうブサイクな女まだいんのかな?
2年くらい前にそいつから話し聞いたよ。
もちろん断ったけどね。
営業だからもういないかな?
476ちく裏板より:2001/04/16(月) 02:40
>>470
これ読んでもそう言える?

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
》ウィンザード学院について

》1 名前:モモ投稿日:2001/04/13(金) 07:44
》ひどい目にあったので、聞いてください!!
》今就活中で、合同説明会に参加する途中に「アンケートお願いします」
》とか言われて、おばかなわたしは素直に番まで書いてしまいました。
》そんで、わざわざ京都から梅田まで呼び出され(就職の相談に乗ってあ
》げますとの名目)三人の人が入れ替わり立ち代りで6時間拘束されまし
》た。就活で時間も金もないと何回もいってるのに、支払い時までに払え
》るようにバイトしなさい、とか言われました。女の人に最後なぜか実家
》の住所・電話番号を書かされ、「最後アンケート取りに来る人くるから
》ねー」とか言われたので、またまた素直に待ってたら、今度は男の人が
》出てきて、「資格とんなきゃ就職できない」の連発。おまけにこっちは
》客なのに、「聞く態度がなってない」とか言われるし。資格どうかなーとか
》本気で考えてるけど、こんな感じの悪いとこには行きたくないな。
》やろうがやるまいが本人次第とか言いながら、無理にバイトさせて成績を
》あげようとするやな会社です。
477名無しさん:2001/04/17(火) 22:07
ブラクラまで貼り付けはじめやがった…
478ちく裏板より。 :2001/04/18(水) 10:41

多分あぼ〜んされるだろうから、電話番号だけ伏字にしてこちらに保存しておこう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=679&to=679&nofirst=true
≫679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/04/18(水) 05:39
≫荒井ってやつ、すごいよ
≫生徒とか、社員に手出しまくってるよ
≫私の友達がみんなやられてる
≫しかも、すごいいい加減なことばっか言って営業してるし
≫なんとかしてよ
≫うちも、電話すごくてもうやめて欲しい

≫090−●●●●−●●●●

≫誰か、こらしめてよ!
479名無しさん:2001/04/21(土) 12:15
グランダムじゃないけど、同じテレアポ監禁系のウィンザード学院スレが白熱しています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475
480名無しさん:2001/04/22(日) 01:09
ディ・スタッフについて知ってる人いませんか?
481学研クレジットまためっけ!:2001/04/23(月) 03:37
http://www12.freeweb.ne.jp/business/rusama/summary.html#【さ】
(株)ジャパンガード 新宿区新宿2 印鑑 学研クレジット
482他板からの情報:2001/04/23(月) 20:35
LADO銀座校は閉校、LADO本体は売却されるそうです。(GSMが手を引くらしい)
483恒例ちくり板より:2001/04/25(水) 00:04
なんかすっごく脱力なスレだけど、1が、いちお〜本人の自己申告によると、
学研でも働いていたことがあるそうなので、リンク貼っておくことにしよう↓

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987172301
「朝まで訪問販売員スレ」
484グランダムのHPから…:2001/04/26(木) 22:40
池袋校の案内が消えた。
485宣伝:2001/04/27(金) 23:33
『「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情』スレ、Part2もよろしく。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50
486なまえをいれてください:2001/04/29(日) 12:34
具ランダム潰れるんだって。
487元・グランダム社員:2001/04/29(日) 12:40
お前等、好き勝手言ってるけど、だまされて入会してくんのが悪い
んじゃねえのか?
高い金出して来るんだから笑えるよ、ほんと。
488名無しさん@資格いっぱい:2001/04/30(月) 06:23
>>487
キミはだまされて入社した。で、経歴にキズをつけたんだから笑えるよ、ほんと。
489元・グランダム社員 :2001/04/30(月) 07:14
>488
ぷっぷっぷ、君めでたいね。
経歴にキズだって〜 く〜 笑える。
君の人生しょぼそうだね。
490わっはっはっはっは:2001/04/30(月) 14:59
これは>>478>>479の勝ちだ。
テレアポ監禁勧誘をやってる奴は、会社を転々として次々に使い捨てられる。
経歴にキズなんて言われたって「なんのことやら?」だ。
ホームレスに向かって「経歴にキズ」と言うようなものだ。
491こぴぺ:2001/05/01(火) 00:34
同じグランダ○のスクール組織の中でも、学○と広報会社はすごく仲が悪いんだってさ。

学○の人間は、自分達のやってることが悪徳だという自覚がゼロなんだって。問題起こしてマスコミや大学就職課のブラックリストに載るのは、全部広報会社に問題があるからだって信じてる。
広報とは一切口をきかないという学○社員さえいるそうだ。

ところが広報に言わせれば、自分たちのノルマを決めるのは学○だし、広報会社同士競争させてるのも学○。しかも歩合が15%と安く、そこからさらに会社の取り分があるから、生徒をそれこそ大量に入校させ続けないと人並みの給料がもらえない。入校させた生徒が解約すると解約料を給料から差し引く広報会社もあるそうだ。

その上、何か問題があると、先頭に立って自分達を批判するのは学○の人間。

だから、ときどき勧誘会社が反乱をおこす。名古屋のグランダ○では勧誘会社が同じビルに同じような英会話スクールを作ったのは8の言うとおり。名古屋のグランダ○の広報会社は日本グランダ○ってところ一社しか残らなかった。そのときに名古屋のグランダ○は確か身売りしたか何かで、名前だけは残ってるけど、少なくとも学○の直営校ではなくなったんじゃなかったかな。

最近では○ントレってところが、他の広報会社を誘って離脱を試みた騒動が有名。
全○と組んで、新しい商品を売り出そうとした。しかし学○の猛烈な巻き返しにあって、他の広報会社がほとんど乗ってくれず、○ントレの計画は挫折した。

○ントレも馬鹿だけど、残った広報会社も馬鹿。グランダ○は生徒から大量の解約者を出して、収支が急速に悪化し、学○本社はついに3月、不採算校の閉校を発表した。残留した広報会社の社員は、「赤字校は閉鎖」というムチで尻をたたかれて、死に物狂いで生徒の勧誘をしているのが現在の状態。
492名無しさん:2001/05/01(火) 01:43
GSMとテレアポ監禁広報屋は、こういう幻想を抱いて生きているんだね。

学研>>>GSM>>>広報屋>>>>>>>>>>>>>>>>消費者

世間から見た客観的真実は、こうなのに(藁

消費者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>学研≒GSM≒広報屋
493名無しさん:2001/05/01(火) 21:30
いまだ懲りずに勧誘をやっている。
494名無しさん:2001/05/02(水) 00:00
まあ、うちは入って後悔はしてないけどねぇ。
でも広報はどうかと思う。
495名無しさん:2001/05/02(水) 18:01
>>494
ごめん、よく分からないや。君の文章。
496定番質問:2001/05/02(水) 18:41
名簿は渡しましたか?>>494
497ちく裏板:2001/05/02(水) 20:18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544
■■■ 学○の科学 ■■■ 学○の学習 ■■■
>1 名前:学○社員 投稿日:2001/04/30(月) 23:55
>学○、なんで最近CMやらないの?
>なんで赤字なの?
>なんで3000円以上あった株価が、今はたったの150円なの?
>
>あと、系列会社の英会話「グ○ンダム学院」とか「学○大学入試情報センタ
>ー」とか、電話で営業するのやめて!
>「学○だから大丈夫ですよ」なんていってシツコク勧誘して、100万円近い
>もの売りつけないで!
>
>さらに払えないもんだからって、学○クレジットに貸し付けさせて、利息まで
>何十万もとるような体質にしたわけ?
>親会社の株が紙切れ同然なのに、利息でもうける学○クレジットが今年上場し
>たってどういうこと?
>
>社長って、うましかなの?
498nanasisann:2001/05/03(木) 17:32
英語教材商法は今もありますが、その昔カセット30個と簡単なテキストで当時(20年前)で50万以上してました。想像してください、利益は47万はあるでしょうね。その利益のよさをひきついで様々な商材にかたちを変えて今も根強く生きています。
貴金属、ファッション用品、レジャー商品、パソコンソフト、絵画、エステ、印鑑、これらはみな原価が極めてあいまいかつ小さいわけです。
言い換えればそれだけ利益率が高いわけですね。
ひとつの流れの事例です。
ナビコネクションからプリミエール、ピュアライズ、LADO、学研(大きな規模)から吹けば飛ぶような弱小組織でやっている英語教材、パソコン系販売会社まですべて一連です。もとをただせばみんな関係があり知り合い同士な訳です。
ウィンザードも学研LADOグランダムもリンガフォンも、なんで「名簿」
「図書券」「同級生や同窓生を詐称」「営業社員のフルコミッション(完全歩合制)とコンテストの多用」e.t.c.とみんな手口がいっしょなんだろうと不思議に思う人もいますが、不思議でもなんでもありません。
彼らは名簿の回しあいをし今も根強く生きています。
一度騙された人は、たとえば最初にパソコンスクールで騙されると次は教材、次は絵画、次は印鑑と、次々に騙される可能性が高いですが、恐ろしいことにこうしたからくりを知らないと、自分が狙い撃ちにされていることにすらなかなか気づかない恐れもあります。
499マジ…?:2001/05/04(金) 10:50
漏れのダチコが愚乱ダム逝っちゃってる。日本福祉大卒、二十台半ば、フリーター、
ドラゴンズファン。はっきり逝って頭は悪い。鬼瓦みたいないかついご面相だが、中
味はすっげえいい奴!つーか、他人が悪い意図を持っているかも知れない、というよ
うなことがどうしても想像できないタイプらしい。
愚乱ダムとの契約を、もう2期か3期更新して延長しちゃてる。完全に洗脳されてる
みたい。親とか、まわりの人間は「やめとけ」と言うんだけど、本人の耳には入らな
いようだ。
300万円、借金があるって聞いたことがある。主に親からだそうだが、消費者金融
のお世話にもなってるらしい。消費者金融の割合がどのくらいかまでは聞かなかった。
愚乱ダムの授業料だけにしては、300万円は多いな、と思ったけど、他のところか
らも逝かれちゃってるのかも…
そう言えば、そいつとはかれこれ1年ぐらい会ってないな…最後に会ったときには、
「今年が地方公務員受験の最後のチャンスの年だ」なんて言ってたけど、試験結果は
首尾よくいっているだろうか?
500名無しさん:2001/05/04(金) 18:00
放蕩してるわけでも、新車を次々と乗り換えてるわけでもないのに、気が付いたら
同期はみんなそこそこ貯金作ってるのに自分だけは貯金ゼロ、借金すらあるという
パターンだね。
501プリミエール、ピュアライズ(銀座アヴァンセ):2001/05/04(金) 22:35
ここの商品は絵画を筆頭にダイヤモンド、ザウルス、化粧品な訳でしょう。
絵画がここの売ってる値段と普通の店で売ってる値段比較して2倍以上、ただし元々
絵画は原価はあってないものだからね。ダイヤモンド、これはもっと原価なんて合って
ないものなわけですよ。多分一般の店の価格の4倍はいってるでしょ。ザウルス、これも
秋葉ではただ同然。化粧品はその究極。
問題は、こういった利益率の高い、言い換えれば原価がみえにくい商品をさらに高く売る
ために、付加サービスと賞して使えない、使わないサービスを載せて、さらに金額を上げて
ること。ねらいを地方出身者を中心とした若者に絞ってること。
詳しくは
http://www.pre-net.com/premier/
〒530-0047 大阪市北区西天満4-14-3 住友生命御堂筋ビル17F
〒450-0002 名古屋市中村区名駅3-16 名駅アイサンビル8F
〒160-0022 東京都新宿区新宿3-24-1 住友銀行新宿ビルディング9F
〒108-0074 東京都港区高輪2-21-38 大野高輪ビル2F
事業 内容 □社会人キャリアアッププログラムの開発・販売
□インターネット・情報通信関連事業
□アート(セリグラフ、デコパージュ)の輸入及び販売
□ジュエリー、ブランド小物の卸・小売
□旅行・余暇関連事業
502奈々詩さん:2001/05/05(土) 00:28
要約すれば「愚濫堕務ウザい」ってことさ〜ころころ〜
503名無しさん:2001/05/05(土) 04:13
要約すれば「愚濫堕務に騙される奴は他の悪徳にも騙される」ってところでしょう。
504生活板より:2001/05/05(土) 15:53
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=967427533&st=689&to=691&nofirst=true
|689 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2001/05/05(土) 04:53
|
|>>684
|「そういう名簿から名前を消してあげます」
|といって、更にお金を巻き上げる商売があるらしい。
|悪質。

|690 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 2001/05/05(土) 06:20
|
|それはローンやクレジットカードのブラックリストの話では?>>689

|691 名前: 689 ではないが 投稿日: 2001/05/05(土) 10:29
|
|いや、違う >>690
|カモ認定されると勧誘が非常によくくるから。
|
|カモリストから外すと巧みに持ちかけるらしい。
505専門学校板情報:2001/05/05(土) 23:12
専門学校H○L逝ってて、セカンドスクールに愚ランダムって生徒が、けっこういるそうです。
くわばらくわばら。
506雑誌板:2001/05/06(日) 02:40
「が研以外の倒産間近の出版社」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988371093
>1 名前: 匿名希望さん 投稿日: 2001/04/27(金) 20:31
>
>が研がつぶれそうなのは分かったからさあ
507名無しさん:2001/05/06(日) 23:40
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989153752&st=28&to=28&nofirst=true
28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/06(日) 22:35
名簿屋って悪だよね。すごい迷惑。

高校の時の名簿には電話番号のせなかった。
 クラス会の案内もこなくってしまった。困。
大学の時のにはしょうがないから載せた。
 卒業後やはり友達のような電話の手口で取り次がれた。
電話口のチャラ男に
「名簿みてかけてんでしょ?やめて、迷惑」
といったら、すごい罵倒されて
その後イタ電を半年間された(たぶんこいつが
どこかにうちの番号をもらしたんだろう)
ああ仕返しがしたい。
508プリミエール台数寄:2001/05/07(月) 02:18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=985436869
グランダムじゃないけど、同じテレアポ監禁系のプリミエールグループスレが白熱しています
509名無しさん:2001/05/08(火) 22:02
ちくり裏事情板「悪徳電話セールス女に思い知らせたい」スレッドより
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=989153752&st=48&to=50&nofirst=true
|48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/07(月) 01:05
|俺も一回ありました。
|ガイシュツスレのグランダムです(ワラ
|んで、結局契約して、ハンコもおしました。
|そしてクーリングオフしました。
|はがきにクーリングオフします。などとかいて投函するだけ。
|実際契約してから8日目に投函したんだけど(手遅れ)
|相手には結構ダメージでかかったとおもいます。

|49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/07(月) 01:11
|>48
|手遅れでも成立するの?

|50 名前:48ではないが 投稿日:2001/05/07(月) 01:41
|解約はできる。
|ただし、全額は戻ってこない。
|入会金と、授業料を日割りした額がさっぴかれる。
|相手がグランダムだと、それだけでも戻ってこない額はけっこうでかいはず。
|(入会金だけで1万5千円。これは改正訪問販売法の定める上限の額)
510知ってる限りの関連スレにコピペ!:2001/05/11(金) 02:09
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=117&to=119&nofirst=true
|117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/10(木) 22:47
|グランダム痛い。まじで痛い。
|自分バイリンガルなので全くそういう学校に興味はないんですが。
|
|高校の時の話。
|NSビルであったあるイベントでグランダムの勧誘がいて。
|アンケートの電話番号みてかけてきた、オーストラリアン
|レイモンド・クリスティンソン。(実名)
|
|しつこすぎ。別に学校自体に興味なかったが、食事おごります、といわれて
|新宿校に呼び出された。別に営業の目的はないのだろうとおもって
|まんまとついていった私が悪かった。あのエロ営業め。思い出すだけでも
|腹が立つ。
|
|あ、別にグランダムのシステムだとか教師の質とかは全くしらないんで
|そこらへんを批判するつもりはないんですが。
|しかも、自分も悪いので、若気の至りだとおもって反省してます。
|
|とりあえず、エロ営業には気をつけろ。

|118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/10(木) 23:48
|>117
|なにされたの?

|119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/11(金) 01:01
|見せたいビデオがある、とホテルでレイプ。
|いつもこの手口使ってるんだろうなぁ。
|
|当時17歳だった私は馬鹿でした。
511速報1:2001/05/11(金) 20:29
平素より、本校をご利用賜り厚くお礼を申し上げます。
つきましては、本日、「銀座校合併統合」についてのお知らせとお願いを申し上げたく、お手紙を差し上げさせていただきます。
さて、私どもは、学問的に体系化され権威のあるラド・メソッドの英会話スクール「ラド・インターナショナル・カレッジ日本校」と、コンピュータと独自のメソッドをベースにした英会話を同時に学ぶ「グランダム総合学院」の2つのスクールを経営してまいりました。
しかし昨今、世情の例に漏れず私どもを取り巻く環境は、経済逆風が大きく吹き荒れており、スクール経営も予断を許さない状況下におかれています。
そこで、この状況下にあって、これからも受講生の皆さまが満足のいくスクールを維持し、さらに邁進していくための方策としまして、下記のような経営方針をとることにいたしました。
この6月1日より「ラド銀座校」を「グランダム銀座校」に合併統合させていただきます。これよりレッスン体系は、グランダム総合学院の現体系にのっとったシステムになります。
この体系ではラド・ワシントン本校と同じラド・メソッドによる英会話レッスンを皆さまにご提供出来ないこととなりました。
誠に勝手ではございますが、ラド銀座校での現ラド・メソッドによるレッスンは、来る5月31日(木)の最終レッスンをもって終了させていただきます。(銀座校との相互受講はできなくなりますが、梅田校・新宿校間では従来通り相互受講が可能です。)
512速報2:2001/05/11(金) 20:30
これにともない、6月1日よりラド・メソッドによる英会話レッスンは、全て「ラド新宿校」に集中させて行うことにいたしました。
ラド新宿校は、今春、ラド新生新宿校としてレッスンルームを増やすなど増床し、さらにネイティブ講師・日本人講師とのコミュニケーションをより深く図れる工夫を凝らすなど、受講生の皆さまが快適にスクール生活を送れるように大きくリニューアルしております。
つきましては、現在、銀座校並びに新宿校へご通学の皆さま方におかれましては、安心してラド新宿校にて、引き続きラド・メソッドによるレッスンを受講されますことを心からお願い申し上げます。
513速報3:2001/05/11(金) 20:30
「どうしても銀座で受講したい」または「パソコンにも興味がある」という方には、システムは変わりますが銀座東芝ビル6階にて開校しております「グランダム総合学院銀座校」への転校をご検討いただき、引き続き銀座で受講されますことをお勧めさせていただきます。
ご参考までに「グランダム総合学院」のご案内と転校手続き等につきまして、別紙書類を用意、同封させていただきました。ご検討のうえ返信いただけましたら幸いに存知ます。さらに、詳しくは、各スクール受付に資料をご用意しておりますのでお申し付け下さい。
なお、「グランダム総合学院」に転校された方については、転校に伴う諸手続を勘案して、受講期限を1ヶ月延長させていただきます。
昨年末より新生新宿校リニューアル等の動きで受講生の皆さまには重ね重ねご迷惑をおかけいたし、大変申し訳なく心からお詫び申し上げます。
私どもは、今後ともより良いスクールをめざしてその運営に前向きに取り組み、鋭意努力してまいります。なにとぞ私どもの諸事情をお汲み取りいただき、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申し上げ、お知らせとお願いとさせていただきます。
514名無しさん:2001/05/13(日) 18:21
せめて就活中の学生を狙い撃ちにして「就職説明会」と騙して呼び出して勧誘する
のだけはやめろ>学研関係者
515名無しさん:2001/05/14(月) 22:01
で、入校断った学生に「お前は一生就職できない」とか暴言吐くのもやめろ>学研関係者
516名無しさん:2001/05/14(月) 22:17
学研関係者は”クソ”です。
517English板情報:2001/05/18(金) 11:04
LADO銀座校の閉校にともなって、大量の解約者が出ていますが、
請求される解約金の額がバラバラで、無料、解約金5万円、さらに
違約金と称して10万円を請求されるケースもあるそうです。
最後のものは完全に違法。また解約金5万円を請求された場合でも
消費者センターに連絡すると無料になることがあるそうです。
518めくそはなくそ:2001/05/20(日) 18:12
LADOの生徒はグランダムに逝きたがらないってのは、なんか笑えたな。
519ちく板スレが荒らされてるので退避:2001/05/21(月) 23:54
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=263&to=265&nofirst=true
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/21(月) 01:13
つまり
「なんでグランダムではなくラドを先につぶすの?」
ってとこですか…

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/21(月) 01:41
>「なんでグランダムではなくラドを先につぶすの?」
想像だけど、LADOだとロイヤリティーを払わなくちゃいけない
からじゃないかなー。ラド博士とかその辺りに。
グランダムの教材は未確認だけど、自前のだったら、
丸儲けできるよね。(考え違いの場合はゴメン)

ところで、ラドって、営業がまともだったら、
成長してたかなぁ。多分、そんなに単純じゃないよね。
やっぱ、英会話スクールは、
TV-CMかキャッチセールスじゃないと客来ないかも。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/21(月) 01:45
>>264
愚ランダムの教材は市販のテキストのコピー。
よく考えたら、あれ商用利用だろ?著作権法とかに抵触しないのか?>が研
520ちく板スレが荒らされてるので退避:2001/05/21(月) 23:55
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=266&to=267&nofirst=true
266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/21(月) 05:17
LAODって去年あたりから定期的に「新教材を使ったモニターレッスン」っていうの
やっていたんですよねぇ。(在学中に受けたことある)
つい最近までやっていたと思うんだけど。。。その割には全然新教材になる気配が
まったくなくって。。。あの古臭いテキストが新しくなるのかと思って期待して待
っていたんだけどね。。。
今思うにあれってなんか意味あったのかなぁ???

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/05/21(月) 09:27
>>266
最近のGDでは旧教材は全然使ってなくて、
新教材のコピーを先生が配ってくれて、それを使って
授業するってことがたびたびあります。
いきなり新教材に切り替えようとしても全生徒一斉に
テキストを差し替えるのは無理があるから、
しばらくの間はそういうやり方をするのかなーって
思ってました。
あるいは生徒全員分の切り替え用新教材を用意する
予定だったのだけど、財政状況が悪化したので
やめちゃったのかもしれません。
521わからん:2001/05/22(火) 19:57
なんのためにラドとグランと2つに分けたの?
522名無しさん:2001/05/23(水) 11:52
聞いた話。あそこのaccessの授業は最低なんだってさ。
市販のテキスト(FOM出版のA4緑色のやつ)を使って操作をさせるだけで、
なんと(!)データベース設計をぜんぜん教えてくれないって!
523基本情報処理スレ716:2001/05/24(木) 22:26
参考age
524漏れも基本情報スレの住人:2001/05/25(金) 17:59
>>523
キミもageとる(ワラ
525hhhh:2001/05/26(土) 07:00
グランダムを有効活用している人

新宿校で顧客開拓をしているホスト・・・・・・
こいつは天才だね。客層の良さが半端じゃない。
526nanasi:2001/05/27(日) 18:17
昼間はけっこうオバチャンが多い
527名無しさん:2001/05/28(月) 17:13
新宿高層ビル街って、悪徳商法のバベルの塔みたいになってるよね>>525
528ガイシュツ?:2001/05/29(火) 06:23
http://www12.freeweb.ne.jp/business/rusama/shinjuku.html
>儲かる業者一覧(新宿編)

>日本有数の巨大ターミナル新宿駅を擁する新宿区の儲かる業者一覧を示します。
>なぜか新宿住友ビルに多いです。
529名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/30(水) 23:39
愚ランダム新宿校といえば広報社員のレイプ事件ですよ!
530大学生活板:2001/06/03(日) 03:19
大学生の敵トリニティーアカデミー等対策スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=989321738&ls=50
531 :2001/06/03(日) 03:44
>新宿高層ビル街って、悪徳商法のバベルの塔みたいになってるよね

いっそのこと、ミサイルぶちこんで廃墟にしてやった方が、
世のため人のためだね。
532名無し@お腹いっぱい:2001/06/03(日) 19:22
>531
おまえのアタマにもあたるようにしとかねーとな
533都血痔:2001/06/03(日) 19:25
都腸は外せよな
534名無しさん@資格いっぱい職なし:2001/06/04(月) 23:48
ためになるage
535名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 04:37
とっとと粒れろ愚ランダム。往生際の悪い。
536新宿高層ビルにある悪徳業者:2001/06/06(水) 06:14
こんな過去ログがありました。

http://yasai.2ch.net/company/kako/962/962936567.html
「新宿高層ビル群にある悪徳業者名は?」
537名無しさん:2001/06/06(水) 23:55
>>535
粒れるみたい。
538age:2001/06/09(土) 13:07
ジーシーピー のサイトも消えたようです→ttp://www.grandom-academy.com/
539名無しさん:2001/06/12(火) 08:43
 
540名無しさん:2001/06/13(水) 04:40
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=240&to=240&nofirst=true
|240 名前:学研@代理店勤務 投稿日:2001/06/12(火) 12:23
|やっぱりつぶれるのか
|別に良いけどね。
|
|ま、今後子供たちにとって良いことだからね。
541名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 18:10
どうなってるんだ???
542うぜー:2001/06/16(土) 21:35
神田の三省堂で勧誘しているグランダムとNCBは逝ってほしい。
543アンチ愚ランダム:2001/06/17(日) 23:52
紀伊国屋も!
544新宿校[レベルチェック:2001/06/18(月) 02:42
これがグランダム新宿校で使用されていた情報処理二種(現・基本情報処理)の「レベルチェック」(内部試験)資料です。
勧誘員から、「レベルチェック」(内部試験)にパスしないと情報処理講座を受講できないことを知らされていなかったグランダム新宿校の生徒のみなさんは、すぐにお手元の資料を持って消費者生活センターに相談しましょう。
消費者契約法の定めるところにより、無条件解約できる可能性が大です。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
|第二種情報処理技術者試験対策講座を
|受講希望されるみなさまへ
|
|
| 第二種情報処理技術者試験対策講座は、ハードウエアの知識、プログラミング等、ソフトを作成する上で必要な知識を、試験内容に合わせて学習します。
| そのために、カリキュラムの最初の部分で、2進数や16進数などのコンピュータの内部表現について、きちんと基礎を身につけておく必要があります。
| そこで、二種講座受講希望の皆様に、二種の内容の中でももっとも基礎的な内容について
|講座にはいる前に事前に学習していただき、「二種レベルチェック」を受けていただきます。
| 合格された方は、二種講座にお申し込みいただいた順に受付を行います。
| 募集期間中に合格されなかった方は、残念ながら受講できません。
| レベルチェックの試験範囲は以下の内容です。
|
|
|1. 数値表現(10進数、2進数)(当プリントで内容を確認して下さい)
|2. 順列と組み合わせ
|3. 集合
|
|     第二種情報処理試験には必要不可欠な知識ばかりです。
|         是非マスターしておきましょう!!
545新宿校の「レベルチェック」:2001/06/18(月) 02:44
|レベルチェック試験のご案内
|
|●スケジュール内に「二種レベルチェック」という時間を設けますので、その時間でご予約下さい。(およそ週2〜3回程度です)
|● 受講希望各校で「二種レベルチェック」をお受け下さい。
|新宿校で二種講座を受講なさる方は新宿校のレベルチェックをお受け下さい。
|●一回の定員は8名です。
|● 筆記試験30分です。2進数、10進数の変換、確率、集合の問題です。
|  変換問題  10問   2進数の計算  2問
|  確率の問題  2問   集合の問題   2問
|  計16問です。
|●受験は3回まで可能です。きちんと準備をされてから受けて下さい。
|  3回目の試験にパスできなかった方は、次の二種講座までお待ちいただきます。
|
|
|1.数値表現(10進数、2進数)
|
| コンピュータの内部では、様々なデータを0と1で表現されると言うことをご存じと思います。
| 正確には、電流のON/OFFを人間にとってわかりやすく表現して0と1に置き換えているのですが、この0と1をたくさん組み合わせていろいろな情報を表現しているわけです。
| 情報処理試験では、10進数はもちろん、2進数、8進数、16進数がでてきますが、
|レベルチェックでは2進数について取り上げます。
546新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 02:45
|まず10進数を分析してみましょう。
| (1)0,1,2,3,4,5,6,7,8,9の10種類の数字で表します。
| (2)10になると桁があがります。
|    たとえば、124という10進数は、
|   124=100×1+10×2+1×4
|      =102×1+101×2+100×4
|   このように、10進数のべき乗に、各桁の数をかけて表します。(100=1)
|10進数の場合、この10を基数、102,101,100を各桁の重みといいます。
|
|さて次は2進数です。
|(1)0, 1の2種類の数字で表します。
|(2)2になると桁上がりします。
|    たとえば、(1011)2という2進数は、
|   (1011)2=23×1+22×0+21×1+20×1
|          =8+2+1となり、
|    10進数で表すと11であることがわかります。
|
|このように、2進数を10進数に変換するには、各桁に重みをかけて加算します。
|逆に10進数を2進数に変換するには、簡単な方法として、2で割って余りを求めていき
|商が0になるまで計算を進め、下の方から余りを並べれば、2進数表現が得られます。
547新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 02:47
|    2)11
|    2) 5……1     (1011)2=23×1+22×0+21×1+20×1
|    2) 2……1            =8+2+1
|    2) 1……0            =11
|       0……1
|
|
|なお、2進数同士の加減算は以下の通りです。
|    加算                   減算
|       1001                 1001
|     +   11               −   11
|       1100                  110
|
|
|10進数と2進数の変換をしっかり練習して下さい。レベルチェックはここまでです。
|二種講座では、このほかに2進数の小数、8進数、16進数の表現方法や負の表現などを
|予備知識として学習していきます。
548新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 02:48
|2.確率
|
|例 二つのサイコロを同時にふって、出た目の和が5になる確率を求めよ。
|  
|    出た目のうち和が5になる組合せは(1,4)(4,1)(2,3)(3,2)の
|    4通り。目の出方は36通りだから 4/36=1/9
|
|
|例 五つの選択肢の中から正しいものを二つ選ぶ問題がある。解答者が無作為に二つを選んだ場合、二つとも正解である確率はいくらか。
|
|    1/5C2  = 1/10
|
| 上の例はいずれも二種過去問題です。
| 順列、組合せなども復習しておきましょう。
|
|3.集合
|集合を使った個数、A∩B、A∪Bなどの表現方法を出題いたします。
|ベン図
|//////////////////////////////略////////////////////////////
|いかがでしたか。二種では数字をたくさん扱いますので、まず慣れることから始めましょう。
|そして何度も繰り返して、徐々にスピードアップを図りましょう。
|それでは、「二種レベルチェック」でお待ちしています。
549新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 17:17
|二種レベルチェック問題(1)生徒番号
|氏名
|1.次の10進数を2進数に変換しなさい。
|@    12
|A    75
|B   110
|C   182
|D   215
|2.次の2進数を10進数に変換しなさい。
|@  11011101
|A  10110110
|B  11111010
|C  101010
|D  10001011
|3.計算せよ。
|@  11001  +   1111  =
|A  11101  +  10001  =
|4.次の問題に答えよ。
|@7つの選択肢の中から正しいものを3つ選ぶ問題がある。解答者が無作為に3つを選んだ場合、3つとも正解である確率はいくつか。
|A2つのサイコロを同時に投げたとき、目の和が4以下になる確率はいくらか。
|5.次の式で示される範囲を、ベン図に斜線で示せ。
|@A∩C
|A(A∪B)∩C
|合格ラインは14問です
550新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 22:19
|二種レベルチェック問題(2)生徒番号
|氏名
|1.次の10進数を2進数に変換しなさい。
|@    15
|A    60
|B   124
|C   141
|D   200
|2.次の2進数を10進数に変換しなさい。
|@  1101011
|A  10110110
|B  11111010
|C  101011
|D  11100111
|3.計算せよ。
|@   1101  +   1001  =
|A  11101  +  11100  =
|4.次の問題に答えよ。
|@一組のトランプカード(ジョーカーを含まない52枚)の中から、2枚を抜き出したとき、2枚ともハートのカードである確率はいくらか。
|A2つのサイコロを同時に投げたとき、目の和が10以上になる確率はいくらか。
|5.次の式で示される範囲を、ベン図に斜線で示せ。
|@  (A∪C)∩B
|6.次の問いに答えよ。
|40人の生徒にT、Uの2問の試験を行った結果、T、Uが
|解けた生徒はそれぞれ25人、32人で、T、U両方が解けた
|生徒は20人であった。
|T、Uも両方とも解けなかった生徒は何人か。
|合格ラインは14問です
551新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 22:19
|二種レベルチェック問題(3)生徒番号
|氏名
|1.次の10進数を2進数に変換せよ。
|@    31
|A    98
|B   138
|C   190
|D   253
|2.次の2進数を10進数に変換せよ。
|@  11011101
|A  10111111
|B  11111010
|C  10101010
|D  11001011
|3.計算せよ。
|@  1111001  +   110011  =
|A  1110001  +  1001111  =
|4.問に答えよ。
|@一組のトランプカード(ジョーカーを含まない52枚)の中から、2枚を抜き出したとき、2枚ともクイーンのカードである確率はいくらか。
|A2つのサイコロを同時に投げたとき、2つとも目が同じになる確率はいくつか。
|5.次の式で示される範囲を、ベン図に斜線で示せ。
|@  (A∩B)∪C
|A  (A∪B)∩C
|合格ラインは14問です
552新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/18(月) 22:20
ご覧のように新宿校で情報処理対策コースを受講するためにはレベルチェック(内部試験)で16問中14問の正答を要求しています。
これは、100点満点になおすと87.5点という異常な高得点を要求しているということになります。
しかし、このレベルチェック(内部試験)をパスしないと、グランダムの生徒は、情報処理試験対策コースを受講することも、情報処理試験を受験することもできないのです。
これは、生徒の選別にほかなりません。
そもそも勧誘の際に内部試験が存在することを知らされなかった場合、消費者契約法に照らして違法な勧誘である可能性が高いということを、くれぐれも忘れてはなりません。
553新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/20(水) 22:26
続いてシスアド講座のレベルチェックです。見てのとおりExcelの問題です。どうしてこれがシスアドのレベルチェックなのでしょうか?理解に苦しみます。しかし、これがグランダム新宿校の現実なのです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
|注意事項
|解答用フロッピーディスクに保存されていない答案は、採点の対象とならないので、
|解答後のファイルは必ず保存すること。
|
|問題1「成分比較」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
|(1) B1に会員番号、B2に氏名を全角左詰めで入力しなさい。
|(2) E11に、以下の式を入力しなさい。
|B11のビタミンCの値が1日に必要な成分量を3で割った値以上であれば"☆☆"を、5で割った
|値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
|(3) B11の式をB17までコピーしなさい。
|(4) F11に、以下の式を入力しなさい。
|C11のビタミンAの値が1日に必要な成分量を100で割った値以上であれば"☆☆"を、500で割った
|値以上であれば"☆"を、それ以外なら何も表示しないようにする。
|ただし、F11にはF12:F17とG11:G17にコピーするだけで済むような式を設定すること。
|(5) F11の式をF12:F17とG11:G17にコピーしなさい。
|(6) H11に、ビタミンCが多く含まれている品目順に順位をつける式を設定しなさい。
|(7) H11の式を、H17までコピーしなさい。
|(8) 解答終了後、「完成」というファイル名で保存しなさい。
554新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/20(水) 22:27
|問題2「成分比較」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
|(1) A9:H17に作成してある表を元に、各品目と成分のバランスを表したレーダーチャートをA20:H35の
|範囲内に作成しなさい。レーダーチャートのフォーマットは(1)を選択すること。また、その他の
|設定については図1を参考にしなさい。
|(2) グラフタイトルを「果物成分量」にし、MSゴシックの16ポイント・影付に設定しなさい。
|(3) 図1を参考に、テキストボックスと矢印を作成しなさい。
|(4) 「完成」ファイルに上書き保存しなさい。

|問題3「食品成分表」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
|(1) J11にカルシウム(Ca)の平均値を、K11にビタミンA(V.A)の平均値を計算しなさい。
|(2) J11:J12が整数表示になるように設定しなさい。
|(3) L14に、カルシウム(Ca)とビタミンA(V.A)が平均値以上の品名の件数を計算しなさい。
|その際、条件は<平均値>J10:K11を参考にして、<条件>J6:K7に入力しなさい。
|(4) 「完成」ファイルに上書き保存しなさい。
555新宿校の「レベルチェック」 :2001/06/20(水) 22:28
|問題4「食品成分表」ワークシートで、以下の問に答えなさい。
|(1) 下記の指定に沿ったマクロを"ビタミンC"という名前で作成しなさい。
|食品成分表を、ビタミンC(V.C)の多い順に並べ替える。ただし、同じ数値の場合はカルシウム(Ca)の
|多い順にすること。
|(2) 食品名の昇順で並べ替えるマクロを"リセット"という名前で作成しなさい。
|(3) ビタミンCマクロを実行するボタンを、J16:K17の範囲に作成し、名前を"ビタミンC"としなさい。
|(4) 同様にリセットマクロを実行するボタンを、J19:K20の範囲に作成し、名前を"リセット"としなさい。
|(5) 「完成」ファイルに上書き保存しなさい。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
どうしてシスアドを受験するのにExcelのマクロをマスターする必要があるのでしょうか?
Excelのマクロを知っているに越したことはありませんが、明らかにシスアドの出題範囲外です。
グランダムの意図は生徒の選別にほかなりません。繰り返しますが、これは消費者契約法に照らして違法である可能性が高いです。
556専門学校@2ch掲示板:2001/06/21(木) 06:04
[2:160] 情報処理技術者試験スレッド ■▲▼
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/15(日) 07:25 ID:713AKcUk
受けてくるぞゴルァ

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:49 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:49 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:49 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:49 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:50 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:50 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/21(木) 05:50 ID:???
具ランダムΣ(゚д゚lll)ガーン
557English@2ch掲示板:2001/06/24(日) 10:08
[3:28] 白人とやりたい ■▲▼
1 名前:らど 投稿日:2001/06/24(日) 03:29
英会話学校で超美形の先生とマンツーマン。
ナイスばでぃで、思わず胸元ばかり見てたよ。
ああ、プレイメイトみたいな女とやりたい。
558fw:2001/06/26(火) 12:20
fw
55919歳:2001/06/28(木) 17:19
今までだまされていると知らずに授業を受け続けてしまいました。
当方未成年なのですがクーリングオフできますか?
56019歳:2001/06/28(木) 17:21
補足
保護者の同意はあったのですが、保護者は先日亡くなりました。
561名無しさん@一周年:2001/06/28(木) 22:15
>>559
クーリングオフというより解約だな。
消費生活センターに電話すべし。
一日でも早い方がいい。その方が戻ってくる額も大きくなる。
間違っても、営業の「解約すると違約金10万」等の大嘘を真に受けないこと。
562名無しさん@一周年 :2001/06/28(木) 22:22
なお、消費生活センターに電話するさいには、
「なぜ解約するのか」という理由をはっきりさせておくべし。
「勧誘のときに嘘をつかれた」とか、「○時間、監禁同然で勧誘された」とか。
嘘は嘘でも、どんな嘘か、具体的に言えればなおよい。
「テキストは無料」と言われたのに、実は有料だったとか。
物的証拠があればさらによし。
前出の「基本情報処理」や「初級シスアド」の受講者向けプリントを入手しておくのもよかろう。
弁解の余地のない消費契約法違反の物的証拠。
なお、このスレには、スクールが閉鎖されたことを理由に解約を申し込んだら、
解約手数料が無料になったという報告が多数ある。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&ls=100
563クーリングオフっていうのは:2001/06/29(金) 03:15
契約直後の一定期間に無条件で解約できるって制度のことだ。
ちなみにCooling offってのは「熱をさます」って意味だが。

559=560はドキュソ。
564名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/29(金) 08:16
全国の消費生活センター
を都道府県別に掲載してあります。
それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号
を収録しました
http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

全国消費者センター:各自治体にある
消費者センターの電話番号の
案内がでています。
http://www.ddart.co.jp/shouhisha/

全国消費者団体連絡会:
消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/
565名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 21:24
あんなところに関わるとろくなことはない。
退会するだけで大騒ぎだ。
営業も生活がかかっているから、自分が入会させた生徒を退会させまいと必死だしね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&st=242&to=242&nofirst=true
>かなりおかしいと思って、市役所の専門家に相談。
>するとこれは社員採用じゃなくて委託契約とのこと。
>つまり一個人が事業主として仕事をもらってるだけね。
>だから当然受けるべき最低賃金も保証されない。
>契約書をその人によんでもらうと、途中退会者の未払い賃金を
>穴埋めしないといけないとのこと。
>面接官はそんな説明まったくなし。
566名無しさん:2001/06/30(土) 23:39
いよいよ7月。大学生は夏休み目前。
4月に続く「コンテスト月」だから気をつけようね。

ちなみに、「コンテスト月」というのは、営業が生徒を何人入れるかを競わせられる月。
4月、7月以外には、後期スタートの10月もそう。
567名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/02(月) 15:55
↓最近ここにageで掻いてる奴がイタイ!

「紀伊国屋のNCBには要注意、監禁されました」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283&ls=50
568名無しさん:2001/07/05(木) 01:37
悪徳勧誘撲滅!
569アンチ・7月コンテストage:2001/07/05(木) 02:20
大学生の敵トリニティーアカデミー等対策スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=989321738&ls=50
トリニティアカデミーについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=980684327&ls=50
紀伊国屋で勧誘してるNCBには要注意!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=986896170&ls=50
紀伊国屋のNCBには要注意、監禁されました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283&ls=50
NCB英会話教習所の生徒はここに集合〜!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404&ls=50
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&ls=50
グランダム総合学院
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656&ls=50
ウィンザード学院について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
ウィンザード総合学院
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=983885901&ls=50
570勧誘です、やってみてね♪ :2001/07/07(土) 21:58
ちんちんは塩コショウして醤油とみりんで軽く揉んで
唐揚げ粉まぶして、唐揚げにするとジュースィーで
おいしいよ♪
「ちんちんの唐揚げ♪」
571名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 16:30
英会話スクールの勧誘とか、入ってからも相談を受ける担当って、
結局営業だからみんなしつこい。
かつどうしてというほど英語ができないやつがおおい。
572相互リンク :2001/07/08(日) 23:22
専門学校板新スレッド「グランダム総合学院ってどう? 」ただし内容はないよ(藁
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=991796839&ls=50
573572は:2001/07/09(月) 03:50
教える前にもっと1をイジればいいのに。
574専門板の人々って:2001/07/10(火) 22:10
唐揚げ以外に遊び方を思いつかないのだろうか?
575専門学校板スレッド:2001/07/13(金) 18:06
完全にコテハン叩きスレに変質している(溜息
576N大ブラックリスト:2001/07/15(日) 04:51
577有名人もくるよ:2001/07/17(火) 17:38
えろんな資格目指して勉強されとるみなさん、1マン5千から値引きしまっせ
えろんな資格目指して勉強されとるみなさん、ごくろうさんです。
わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんな先生が、関東からきますが、
魚ーさんかせいでますな。年収2000万は、ザラとゆうからな。
うちの女の子つれだして、ごるふ、おんせんとかで豪遊
ですわ。旅館で、ここでわいえんあそびを、歯医者のせんせいとか、司法所しと
いっしよに、してますで。銀行員、地方公務員も、お得遺産や。土建やとかな。
みなはんも、はよー資格商売人になって、あそびにきてや。不景気のせいか、むちむちの美人ギャルが、
わんさかおるで。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ つくよ。アクアマリンちゅう立派な水族感もできたし、
ふくしま未来博も始まったな。
ほな、べんきょうがんばりや;スパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど、 さがしてみてや
578名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 22:11
なんかわかんないけど唐揚げ
579English板に:2001/07/21(土) 19:53
妙な奴がいる。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&st=317&to=318&nofirst=true
|317 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/07/21(土) 09:21
|しかし310には笑わせてもらった。
|LADOが「本物の英語学校」とはね。

|318 名前:310 投稿日:2001/07/21(土) 10:58
|>317
|折れが逝ったのは「本物の英語学校」ではない
|「本当の英語学校」と逝ったんだ世!
|ロバートラド教授万歳!
580名無しさん:2001/07/23(月) 16:14
どうでもいいからテレアポ監禁勧誘をやめろ。
581七誌三:2001/07/24(火) 00:08
経営危機を景気や少子化のせいにするのもやめろ。
582消費者契約法:2001/07/24(火) 20:07
消費者契約法 平成13年4月1日、から施行される予定。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html

抜粋です。詳しくはご自分でお確かめ下さい。
消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての
必要な情報を提供するよう努めなければならない。

重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと(不実告知、断定的判断、
故意の不告知)で消費者が誤認し契約した場合、 消費者はその契約を取り消すことができる。

嘘・インチキの宣伝セールストークで契約した場合、取り消しができます。
もちろん手数料は必要ないでしょう。

しかし、平成13年4月1日、以降に契約した方に当てはめられ、
それ以前の契約はこの法律は当てはまりません。

要するに4月1日以前に騙された方は解約手数料がかかります。
最高5万円、もしくは残金の20パーセントのうち、どちらか低い額が
解約手数料になります。
583English板:2001/07/24(火) 23:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404&st=133&to=133&nofirst=true
>133 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/07/24(火) 02:26

>LADOが8月で終わるので、次はNCBにしようと
>考えてます。同じような人いますか、マジレスきぼーん。
584語学板:2001/07/27(金) 02:46
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283&st=220&to=220&nofirst=true220
>名前:名無し@グランダム 投稿日:2001/07/27(金) 01:28
>私は昔グランダムで営業やってました。よくアホアホ東大生とか落として
>100万円の契約書にサインさせてたっけ。儲けさせてもらったよ。しかし、
>グランダムの営業部の上司にセクハラされるわ、グランダムの学校の中
>でも外人の先生が生徒に手をだすわ、とんでもないセクハラ企業!とっと
>と辞めてやったさ!これを見ている学生諸君!!グランダムだけは気を
>付けようね。ホント、5時間とか返してくれないから!
585名無しさん:2001/07/29(日) 18:22
ハーベスト総合学院って何ですか?
586名無しさん@引く手あまた:2001/07/30(月) 23:12
コンテスト最終週age
587ちくり板にまた被害者が!:2001/08/02(木) 05:34
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=760&to=761&nofirst=true
|760 名前:753 投稿日:2001/08/01(水) 01:27
|1回解約しようと思った時期があって
|電話で聞いたら解約に18万かかるって言われたよ
|そんな金ないっす

|761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 18:13
|>760
|それは嘘。きわめて悪質な嘘。
|ただちにお住まいの都道府県の消費生活センターに連絡されることを強く推奨。
588ちくり板にまた被害者が!:2001/08/02(木) 05:35
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=765&to=767&nofirst=true
|765 名前:753 投稿日:2001/08/01(水) 18:40
|学研クレジットで分割で3年掛けて払ってるんですが
|解約金が3万+レッスン数がなんとかで合計18万と言われたんです
|これでも最高5万で済みますかね?
|5万でも高いけどもう縁を切りたい
|友達にグランダムに通ってるなんて言えないし…

|766 名前:>753 投稿日:2001/08/01(水) 18:53
|私はLADOで1年契約43万程度一括払いを半年で中途解約したけど、
|解約料0で20万程度返ってきました。
|LADOなら、廃校を理由にすれば解約料は取られないようです。
|即座にそのように応じてくれるとは限らないだろうけど、
|解約料については契約書の規定にも書かれているので、
|そのことを明記して内容証明便で送ると一方的に通告してみて下さい。
|更に消費者センターの名前なども出して脅せば、恐らく応じるものと
|思われます。

|767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 19:08
|が研クレジットとはえらいところに引っかかったもんだ…
589ちくり板にまた被害者が! :2001/08/02(木) 05:36
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=769&to=771&nofirst=true
|769 名前:753 投稿日:2001/08/01(水) 19:40
|分割で払っててまだ支払いたくさん残ってるけど
|今解約すれば最高でも5万だけになるのかな?
|消費者センタに聞くのが一番か。
|つーか、残りレッスン全部消化してから解約は出来ないかな?
|それが出来れば最高の復讐になるかも。

|770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 19:54
|>769
|敵は百戦錬磨の悪徳商法。
|虫のいいことを考えると返り討ちにあうぞ!

|771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 20:55
|(;゜Д゜)ガクガク プルプル
590age:2001/08/03(金) 18:23
age
591うさぎ:2001/08/06(月) 17:45
はじめましてうさぎと申します
検索しているうちにここにたどりついてしまいました。

実は聞いてもらいたいことがあります。

私の弟のことですが
高校を卒業してから某電気問屋に就職したときのことです
会社に電話があり「行政書士」の資格を取らないか
というしつこい電話勧誘
新入社員のためプライベートの電話はまずいと思ったのでしょう
つい返事をしてしまったらしくその教材を買ったそうです
それからも幾度となくの電話勧誘
やはり名簿から名前を消すために何十万円、
被害対策センターに何十万円
払っていたようです
592うさぎ :2001/08/06(月) 17:46
しかしその後も自宅に会社にしつこい電話攻撃
ここ最近とくに多かったようです。

そしてこれは憶測ですが
最後にもう一度教材を買えば終わりにするとでも言われたんでしょう
43万のお金を振り込んで買ってしまったようです
(届いた教材・・・テキスト9冊・問題集・ビデオテープ4巻・カセットテープ4巻
小六法1冊・・これで43万)

本人はこれで会社にも自分の親にも迷惑がかからないと
思ったんでしょう
593うさぎ :2001/08/06(月) 17:46
しかしいつもの通りに電話がかかってきたようです
始めは取り次いでもらわなかったようですが
あまりにもしつこい電話だったので3回目の電話で
本人が出てその日は会う約束をしていたようだったと
事務員は言ってたそうです

その電話のあとの様子はいつもと違っていたようで
ただその電話で何を言われたかはわかりません
どこで会ったのか何を話したのかまったくわかりません
ただそこの会社にかもに、また脅かされていたことは間違いないのです

その日以来弟は帰らぬ人となってしまいました

遺書もなく鞄に入っていたのはそこでの契約書が入っていました。
594うさぎ :2001/08/06(月) 17:48
きっと自分ではどうすることもできなくて
でも誰にも相談できなくて・・・
どんな思いで死んでいったんでしょう・・・
何も死ななくてもいいのに・・・

刑事さんがその会社にいつもかかってくる「加藤」という
男の在籍確認をとりましたがいないとのこと
でも偽名はいくらでも使えますよね
まぁ本人がお金を振り込んだから教材を送っただけだとの答え
そういわれれば仕方ないけど
でも泣き寝入りはしたくないんです
595うさぎ :2001/08/06(月) 17:49
弟が通算どれくらいお金を払ったかは知りません
一人で抱え込んでしまった弟もそうですが
誰一人二度このようなことになって欲しくないです

それにこんな悪業も許せません

私の弟は8月23日14回のマンションから飛び降りました
32歳でした。

長々書きましてまたまとまりのない文で申し訳ございません。
596クッキーをオンにしてちょ。:2001/08/06(月) 17:51
これ本当の話ですか?
597マジ???:2001/08/06(月) 17:57
>>591
あなた他の板にも同じことを書いていますね!!
598名無しさん:2001/08/06(月) 18:16
スレッド違いだったようで、こちらに移動したみたいです。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=965479652&ls=50
599ちくり裏事情板:2001/08/08(水) 02:14
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=799&to=800&nofirst=true
|799 名前:名無し 投稿日:2001/08/07(火) 23:34
|>781
|もう時間の問題でしょう。
|もし会員なら早く解約しないとお金戻ってこないよ。
|通い放題じゃないシステムで入会した人ならレッスン数使いきってから
|即解約しちゃいましょう!
|通い放題の人も早く解約しましょう!
|それでグランダムは確実に逝きます。

|800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/08(水) 00:47
|今年いっぱいで終わりという話が…
|ごめんね>会員さん
600600:2001/08/08(水) 07:37
get!!!!!!!!!!
601名無しさん@一周年:2001/08/08(水) 19:53
>>600
おめでとう。
602くそ会社!:2001/08/08(水) 22:10
60万返せ!
603名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 20:11
悲痛な叫び。
604名無しさん:2001/08/12(日) 04:36
あげるぞ。
605名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 16:54
80万ってのも多いんだから。
606名無し専門学校 :2001/08/18(土) 05:31
ちくり裏事情板のスレッド、ついにアクセス不能に!
607名無しさん :2001/08/25(土) 09:06
まだあがるのかな?
608名無しさん :2001/08/26(日) 00:05
愚乱無駄より2ちゃんねるの方が先になくなるとはショックだ!
609名無しさん :01/08/26 10:26
ラウンジ「UNIX板住人を称えるスレ」
                 ( ̄ ̄<     / ̄>
                  \  ヽ   / /ソ
        プ ロ ジ ェ ク ト\  ヽ P r o j e c t uniX
   ─────────────────────
   |   | |\挑戦者たち /|_/ /\Challengers
   |   | | ヽ  |  |   |   /   \   丶
   ヽ_/  |  \|  |   \/       \__ノ

プロジェクトX 〜2chを救った技術者達〜
UNIX板マンセー!

http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998752107&st=220&to=224
610名無しさん :01/08/29 23:22 ID:Xx181y5U
15 名前:元アスカスレ住人 投稿日:2001/08/29(水) 00:11 ID:???
ここのリンク貼りまくりましょう。

*********コピペ用***********************
ちくり裏事情@2ch掲示板の元住民の皆様。
こちらでお待ちしています。
http://2ch.coco.co.jp/bbs/company/index2.html
淋しいので早く来て下さいね。
*******************************************
611名無しさん@一周年:01/09/02 03:56 ID:Z8FfvA2U
艦長! 板が次々と閉鎖され復旧されません! 指令を!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < 俺に言われてモナー
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< なんとかしろよ 艦長
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \____________
               |        |   |
612名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 22:46 ID:Y17HLGVM
>>610
よく落ちる避難所だね。避難所の意味ないじゃん。
613名無しさん@一周年:01/09/04 15:16 ID:tT8QbXgA
今朝の早朝には一時的につながったんだけど。
614学院生(…らしい):01/09/04 22:47 ID:Y2a/wH66
アプリケーションのバージョン更新が異様に遅いのって、もう指摘されてますか?
オフィスXPが出てやっとグランダムの教室はワードとエクセルが2000になった。
615名無しさん@引く手あまた:01/09/05 07:59 ID:wpP4DYUk
ひさしぶりに愚乱無駄の話題だ(w
616名無しさん:01/09/05 14:50 ID:aIi.R55.
>>614
多分がいしゅつ。
一太郎のVer9が出てから、グランダムではやっとVer6.3から8にバージョンアップしたというような話が、前の方に出ていたはず。
(消されたちくり板のスレだったかも知れない)
617グランダムって:01/09/06 03:27 ID:OXeKK2lM
簿記三級のコースを始めると聞いてワラタ
618名無しさん :01/09/07 00:37
IDが消えた…なぜだ?
619ぎもん:01/09/07 01:55
グランダムとは全然関係ないんだけど
スクール関係ってことで聞きたいのですが
http://www.aimstaff.co.jp/it_design/BusinessIntern/index_main.html
↑ここのインターンプログラムってなんか穴ある?
見てる限りだとおいしすぎる・・
620>619さん:01/09/07 18:01
↓ココで検索したら…
「悪徳サーチ」
http://www.makani.to/akutoku/search/

↓コレが引っかかりました。
「株式会社エーアイエムとDTSトレーニングセンター」
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg11274.html
621七資産:01/09/08 00:02
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg11274.html
|面接で話された内容です。主要な部分を簡潔にしています。( )
|は私の心のツッコミ
|
|募集しているアルバイトは登録者もたくさんいるし、ベテランから順に仕事を
| まわすので、そんなに仕事は無いかもしれませんよ。(じゃあなんで募集するん
|だ!)
|・当社ではスタッフのスキルアップをサポートします。具体的にはMOTやMCS
|Eなどの資格を
| 1年以内に取得すればスクールにかかった費用やレッスンにかかった時間に対し
|て報奨金を出します。
| =「ビジネスインターンプログラム」という制度
| ただし最初に全額自分で支払います。
| ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|・そして、さらに上のランク=「インターン」として登録が出来、時給が大幅にア
|ップします。
| (「大幅にアップ」して1800円!!からだそうだ。MCSEだったら安いと思う
|けど…)
|・1年以内に合格できなかった場合は一切その報奨金は支払われません。
| ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
|・この制度は誰にでも適用するというわけではありません。審査の結果、選抜され
|た方だけが対象です。
| (選民するところが悪徳っぽい)
|・審査をパスしインターン候補生となっている間もバイトの登録は有効なので仕事
|はできます。
| (最初にそんなに仕事無いって言ったじゃないの〜)
622621:01/09/08 00:03
>>620
あ、かぶった!
鬱陀詩嚢
623619:01/09/08 09:15
情報ありがとうございます!
やっぱり怪しいみたいですね。。
624名無しさん:01/09/09 01:49
こんな利用方法もあるのか。
625ちくり裏事情板:01/09/09 21:01
本家2ちゃんねるkaba板復活!(しかし、なぜ今?)
http://kaba.2ch.net/company/index2.html
626ちくり裏事情板 :01/09/10 14:18
グランダムスレもPart3が立ちました。

「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=998535019
627名無し専門学校:01/09/13 07:05
総務省は、インターネット上でプライバシーを侵害したり、他人をひぼう中
傷したりする情報を規制するため、被害を受けた人が接続事業者(プロ
バイダー)に情報の削除を求められる制度と、損害賠償訴訟を起こす際
に必要な送信者情報の開示請求ができる制度をつくる。今国会への提
出を目指すプロバイダー責任法案に盛り込む方針だ。
 削除請求を受けたプロバイダーは、情報の送信者にその旨を通知し、
自らの責任で情報を削除できる。送信者は1〜2週間以内に反論の申
し出ができる。
 被害者がプロバイダーに送信者情報の開示を請求できる制度も設ける。

 ネット需要の拡大の中で、今後こうした情報の削除や送信者情報の開示
要求は増えるとみられるが、現在は業界内の自主ルールしかない。総務
省は、制度化して被害防止を目指す考えだ。ただ、法案の提出は、国会日
程が自民党総裁選をはさんで流動的なこともあり、秋の臨時国会にずれ込
む可能性も出ている。
628名無しさん :01/09/13 14:57
それじゃ、施行が学○スクールマネジメ○トが潰れるのに間に合わないじゃない(嘲
629名無しさん:01/09/14 00:42
ニセーイみたいに、法的措置を取るだけの余力もないくせに。
630グランダムでもやっています!:01/09/16 01:15
「旅行業務取扱主任/悪徳資格商法にご用心!」
http://members.tripod.co.jp/trv_agt/

>これから資格を取得して「在宅ワーク」をしようと思っている方、
>せっかくですが仕事はないと思って下さい。そして
>他人に資格を利用されないためにも、勧誘があった時、
>契約をしてしまった時、迷ってしまったらお知らせ下さい。
>旅行業務取扱主任者資格試験の悪徳商法を撃退しましょう!!
63110月コンテスト目前age:01/09/16 21:35
10月は、4月、7月に続く生徒勧誘コンテスト月間です。

10月コンテストの目玉は、ご存知の通り、
「就職説明会」と言って就活中の学生を呼び出すことです。

勧誘会社のみなさんの健闘を祈ります!
632過去ログ見っけ!:01/09/17 23:53
http://piza.2ch.net/log2/company/kako/960/960563552.html
>グランダム総合学院
>1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/10(土) 00:12
>
>最悪!!

シンプル(藁
63310月コンテストスタートまで:01/09/23 01:31
あと一週間!
634::01/09/24 03:36
ぁ,ぁゃιぃ...
635グランダムでも扱ってます! :01/09/25 18:02
この板の、絵に描いたような悲惨な1スレ。
この資格取って、服買うのに使ってるそうだ。

「カラーコーディネータについて誰か教えて」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=1001324075&ls=50
636 :01/09/28 23:16
最近はデジタルネットアカデミーというところも悪質勧誘で有名らしい。
637名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 22:39
いよいよ10月コンテスト月間のスタートです。
10月コンテストの目玉は、就職説明会と偽って就活中の学生をおびきだし
監禁することです。
営業社員の皆さんの奮闘を祈ります!

さあ、最後にもう一度、練習しましょう!
「英語ができないと、どこにも就職できないよ!」
「パソコンができないと、どこにも就職できないよ!」
「こんな英語の成績じゃ、ロクなところに就職できないよ!」
638下町っこ:01/10/02 17:51
>>637
同じ事言われつづけた・・電話で一年間!!
電車の中で勧誘するな!!
639客を馬鹿にしている企業スレ:01/10/03 01:02
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1001098464/37
>37 :毒舌 :01/10/02 11:40 ID:mxj0T8PE

>ラド英会話教室のテレアポうざい!
>外人男「英会話習ッテミル気ナイデスカ?」
>私「ありません」
>外人男「ソンナコトナイデショ? コレカラヒツヨウデスヨ?」
>私「必要ありません」
>外人男「タラレバ デスカ?」
>私「は?」
>外人男「タラレバ デスカ?」
>超うざい! っていうか笑えた!! マニュアル見え見え!!
>タラレバなんて 外人に言わせるな!

なんかツボにはまって笑えた。もっとちゃんと調教しろよ>英会話学校
640>>638さん:01/10/03 20:20
>電車の中で勧誘するな!!

何それ?
最近はそんなことまでやるようになったんですか?(´Д`;
6417743:01/10/04 04:55
企業の合同説明会の出口でアミ張ってるって情報もあるけどね。
642下町っこ:01/10/04 19:26
>>640さん
電車の中で隣に座っている外人に話し掛けられた・・
すごく込んでいて逃げようにも逃げられず、
ずっと勧誘し続けられました。
電話番号をなぜか(若かったので)教えてしまい、
勧誘の日々。三年くらいは掛かってきていたと思う。
643640:01/10/04 19:57
>>642さん

信じられねーな(汗
言われるままにする外人も外人。
もう社会の迷惑以外の何者でもないですね。
644新スレッド@ちくり裏事情板:01/10/05 23:55
「学研ってあと何年持つの?」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/l50
645名無しさん@2周年。:01/10/09 00:45
デジタルネットアカデミーは池袋にあるそうです。
646勧誘の手口:01/10/11 14:39
なんとメール使ったデート商法まがいのことまでやってるそうだ<グランダムの勧誘
だけどメアド持ってる奴だったら、検索サイトで「グランダム」ぐらい検索するだろうに。
647名無しさん@引く手あまた:01/10/13 02:13
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002870333/l50
>DNA(デジタルネットアカデミー)の裏事情
>
>1 :名無し@DNA :01/10/12 16:05 ID:L5D57bzs
>誰か裏事情知っている方、教えてください。
648test:01/10/13 03:21
test
649アンチ・メール商法:01/10/16 06:32
他の掲示板からの情報

>宣伝ですみません。
>てぃんくるなどに掲載されていたメールレディの募集の会社が
>仕事をさせるだけさせて「不正なメールを送ったため」などと
>言い訳をして給料を払わないということが起きています。
>i-Modeを使っての仕事のため、ただ働きの上に高額のパケット
>料金だけが残るという気の毒な結果になってしまっています。
>そこでこれ以上、同じような被害者が増えないようにその会社
>のように詐欺みたいな会社、女の子にとって不利な条件で働か
>せる店などの情報交換のためのページを作りました。
>突然、作ったサイトなので今はコンテンツは充実していないの
>ですが、もしよかったら見に来てください。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pikanatsu
650悪徳スクール撲滅:01/10/22 00:37
悪徳スクール撲滅age
651はなまる:01/10/24 18:17
「ムー」の学研だもんな。
652悪徳会社さらしage:01/10/24 20:45
age
653名無しさん@引く手あまた:01/10/27 12:40
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (~〜ヽ:) < いやだ
  (    )  \_____
  | | |
  (_(__)
654DNA(デジタルネットアカデミー)情報:01/10/27 23:51
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/303
>303 ::名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/26 10:06 ID:zDwcmTj9
>学研も悪。でもセールス会社を牛耳る日本なんたらも相当な悪徳会社。
>具ランダム捨てて今度はゼンケンのディーエヌエーとやらをセールスしている。
>そこがまた最悪という話。英会話教室だと解約が可能な為、パソコン教室
>として契約させ、チケットの半分を系列英会話教室に切り替えるという。
>入った生徒はそのことは知らずに解約を申し出ると、パソコン教室だから
>出来ません、といわれて相手にされないらしい
655名無しさん@引く手あまた:01/10/31 09:08
11月になると就職説明会を騙った悪徳勧誘のキャンペーンがまた盛んになるから気をつけてね。
656学研グランダムじゃないけど:01/10/31 19:55
教育産業っつことで
進路指導センター改め
ベスト教育社
社名変えても分かるのに・・・
657今は社会人だけど:01/11/04 18:35
俺も学生のときに説明会に言ったら、
俺「金額見ないとなんとも言えないですよ〜」
勧誘者「じゃ、もう心は決まったの?」
こんな押し問答をかなりしました。
で、金額見たらびっくり。
俺「家で考えます」
勧誘者「ここで決めてもらわないと困る」
みたいなことを言って、全然帰してくれませんでした。
当然、最後は強引に出ましたが、すごく後味が悪かったです。
658このスレッドへのリンクが:01/11/05 00:24
ここに貼ってありました。
http://h25.dyn.to/fj/news/f20011030.html
659名無しさん:01/11/05 18:58
>>657
84万円だっけ?
660そういえば>658:01/11/05 22:14
このスレッドには、なぜない「ふじせ闘争」のサイトからのコピペ。
661Yahho!掲示板 学習塾 :01/11/09 18:18
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=1
>学研大学受験指導センターについて
>投稿者: momochan0426 2001年10月09日 午後12時15分
>メッセージ: 1 / ***
>よく勧誘の電話がかかって来ます。日本全国にある様なのですが,いまいち実体
>がつかめません。ご存知のかた,もしくは通われている方,色々教えて下さい。
662Yahho!掲示板 学習塾 :01/11/09 18:23
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=1
>学研大学受験指導センターについて
>投稿者: momochan0426 2001年10月09日 午後12時15分
>メッセージ: 1 / ***
>よく勧誘の電話がかかって来ます。日本全国にある様なのですが,いまいち実体
>がつかめません。ご存知のかた,もしくは通われている方,色々教えて下さい。
663657:01/11/10 00:30
>659
レスが遅くなりました。
正確には覚えてないがそれくらいだった気がする。
コンピュータの使い方も教えますとか言ってた。
英語とコンピュータができるようになって、完璧ですよみたいに。
664Yahho!掲示板 学習塾:01/11/10 10:18
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a5ha5ja5ka5fa5a3a1bca4ca4fa1a9&sid=1834899&mid=5
トリニティーの勧誘
投稿者: kilogram 2000年7月06日 午前 2時10分
トリニティーの勧誘
トリニティーの勧誘についてのページがあります。ぜひ一度ご覧下さい。

教育内容の善し悪しは分かりませんが、勧誘がひどすぎます。
それと、学費が高すぎます。
ウインザード総合学院とグランダム総合学院も全く同様です。

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/
グランダムハヤクツブレロ
666666:01/11/10 19:48
666
667名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:10
最近はこちらのスレに新着情報が豊富です。

「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/l50
668 :01/11/12 02:09
でもここのスレもage!
669nanasisann:01/11/14 23:46
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/448-471nの
由美=まどか=ソアラって奴が、やばそう。
ローン払うためマジでピンサロ勤めしてるんじゃないか。
670 :01/11/16 14:08
>>637
TOEIC300だがなにか?
内定2コ出た時点で就職活動終了。
聞いてもいないのに生まれて初めて電話していますとか
行ってんじゃんーよゴルアァ!!!
671うざい勧誘氏ね:01/11/16 19:00
>>670
内定ゲット☆おめでとう
672670:01/11/16 22:02
thank you
673>670さん:01/11/16 23:33
>>聞いてもいないのに生まれて初めて電話していますとか

DQSだよそれは

むかーし勧誘に来たオネーちゃんのタートルネックの内側が垢でべったりと黒くなってて
6747743:01/11/17 01:51
勧誘する側も哀れだ・・・
675 :01/11/17 18:40
ドキュソを使ってドキュソを釣ってるんだろう。
漏れも、外見はそんなに変じゃなかったけど話をすると「僕は小中学校とオール1ばかりでした」と聞きもしないことを自分から喋ってきたグランダム生を知ってる。
676名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 23:59
こういうご時世、DQS諸君を採用してくれる職場も減っていることだろうからねぇ。
おそらく「採用してくれた」と喜んで希望に胸を膨らませながら、言われたとおりの
悪質勧誘をしているんだろう。
677勝手に相互リンク:01/11/19 02:11
>>670さん。
ちく裏板にもあったYO!

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/987312685/857
>857 名前:無名 :01/11/17 01:02 ID:4iYZ4I6z
>家にかかってくる勧誘電話は必ず最初に
>「生まれて始めてかけさせて頂くんですけど〜」
>と、決まり文句をつけます・・・。
>会社名も聴かずに切るんですが
>あまりにもしつこくて困ってます。
>この手口、どこの会社なんでしょうか?
678いちばん悪くてバカなやつ。:01/11/19 23:19
そういうクソくだらねー手口や口上を考えてドキュソ広報に実行させてるお偉いさんが一番悪党でバカだと思う。
害人に「タラレバ」と言わせたり、
テレアポで電話口に出た相手にあいさつを強要したり、
「生まれてはじめて電話をします」にしても。
679経済産業省のサイトより :01/11/22 10:15
http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
>(1)改正訪問販売法の施行
>
>近年、エステティックサロン、語学教室等のサービス取引(いわゆる「継続
>的役務」取引)においては、言葉巧みな勧誘等により不安定な意志のまま
>契約を結んでしまったり、契約期間の途中での解約が思うようにできないと
                ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
>いった消費者トラブルが急増していました。
>
>このため、これらの取引の特殊性に対応した有効なトラブル解決を図る観
>点から、契約締結及び契約解除の適正化等の措置を講ずるために訪問販
>売法を平成十一年四月二十三日に改正し、十月二十二日から施行したと
>ころです。
>
>今回の改正では、継続的役務に係る規制を設ける他に、主務大臣への申
>出制度の一層の活用を図るため、指定法人制度を導入するとともに、訪問
>販売法の規制全体の実効性を上げトラブルの抑制を図るため、罰則を強
>化しました。
>また、割賦販売法についても訪問販売法とあわせて改正施行され、継続的
>役務に係る抗弁権の接続規定等を設けています。
680Yahoo!ファイナンス掲示板 :01/11/22 15:36
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=737
>警告
>投稿者: tettsui2001new 2001年11月22日 午後 1時58分
>メッセージ: 737 / ***
>わしがこのメッセージタイトルで投稿する時の重大性はとうにご存じやろ。
>
>粉飾決算発表と多少の好材料にうまくタイミング合わせたつもりだろうが、
>これほど露骨なパターン、わしも見たことない。
>
>今年夏以降に損切りのチャンスを逃した人は、今日中が最後のチャンスや。
681学研中間決算は27億の赤字:01/11/23 18:13
http://www.h25.dyn.to/bbs/listmsg1.php3?selgrp=1&selpage=0
>学研は、11月22日、中間決算を発表しましたが、今期も純損失2
>7億4千8百万円(昨期中間は25億8百万円、以下括弧内は同様)と
>いう赤字になりました。売上高は369億2千5百万円(394億7千
>3百万円)、営業損失は21億4千3百万円(19億1千2百万円)、
>経常損失は23億4百万円(20億8千7百万円)。
>各数字は昨年中間決算よりさらに悪化しています。来春の業績予想も
>およそ不可能と思われる今春並の売り上げ高維持、10億円の損失を立
>てています。この程度で済むはずもなさそうですが。
682悪徳スクールは:01/11/23 20:20
氏ね
683学研あげ :01/11/24 19:41
>>682
下記の会社も悪徳。どうするんでしょう?
http://www.gakken-medi.com/
684ありり:01/11/25 00:13
ウィンザード総合学院のスレってどこかに行ってしまったのだろうか・・・
どなたかご存知の方教えてくださいまし。
685ウインザード総合学院:01/11/25 23:44
専門学校板「ウインザード総合学院について」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1006307930/l50
語学板
「ウインザード総合学院」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/987945213/l50
過去ログ集
「ウィンザード・・・」
http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10006/1000656278.html
「ウィンザード総合学院」
http://teri.2ch.net/senmon/kako/983/983885901.html
「ウィンザード学院について」
http://kaba.2ch.net/company/kako/987/987115475.html
「ウィンザード総合学園からの勧誘がウザい」
http://ton.2ch.net/campus/kako/997/997492932.html
「ライトスタッフ-ウィンザード総合学院」
http://cocoa.2ch.net/job/kako/1000/10001/1000132494.html
686ありり:01/11/25 23:46
ありがとう!!  ↑
687ありり2:01/11/25 23:50
なぜ検索に引っかからないのだろう・・・

続けて書いてスマソ。
688>ありりさん:01/11/25 23:51
すばやい…(^^;
689多分ご存知だとは思うけど:01/11/25 23:54
>>687
こちらから検索しても面白いですよ⇒http://www.makani.to/akutoku/search/
690 :01/11/26 22:15
ライトスタッフ(ウィンザード)とGSMは直接の資本関係はないでしょう。
691名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 10:26
営業会社同士はつながってるの。
勧誘の手口はにてるでしょ?
692ト○ニティー@専学板 :01/11/29 16:06
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/senmon/980684327/271
>271 :栗星 :01/11/29 12:17
>学生時代きれいなお姉ちゃんに洗脳させてはいったんですが、授業料高すぎ。
>あげぐ就職して、
>28歳のとき会社で所長職以上は消費者金融の借金リストアップされたらなぜ
>か、自分の名前がはいってた。
>上司につめられ、危うく降格になるところでした。よくよくしらべたた、
>トリニティーのローンてサラ金会社じゃん。
>なにもわからない学生にサラ金のローンくませちゃって。借りたことは一生
>残るんだから。人生の汚点として背負って
>いきます。これってなんとかならないんですか。
693ナニワ金融道の世界だね。:01/11/29 19:47
694 :01/11/29 19:50
最近の大学一年生って「当方」って言葉知ってるんだぁ・・
695新スレ未だ書き込みゼロ(藁:01/12/02 19:07
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1007218948/l50
>■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50
>☆★グランダム・ラド広報専用★☆
>
>1 :みなみ :01/12/02 00:02 ID:6lxW2H20
>自分の意思で入校したくせにろくに通わない言い訳アホ生徒どもヘ
696グランダム横浜校事件 :01/12/04 23:20
グランダム横浜校の営業部隊が、養護学校卒業の生徒を中心に狙って
勧誘していたそうです。
養護学校高等部を卒業した学生をだまして入学させ、入学した学生から
入手した名簿を使って同じ学校の卒業生を入学させる手口が横行して、
某県某市の養護学校の卒業生のクラスは、半分がGSMに来てたことも
あったそうです。
697 :01/12/04 23:56
悪徳詐欺集団は滅びろ、社会のゴミが
698このスレッドにも保存:01/12/05 16:03
ちくり板がすごいんです
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/716
>この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護
>学校を中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センター
>などからまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請
>すれば誰でも読めるんだよ。
699698のつづき。:01/12/05 21:52
ほんとにすごいんです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/716
>> 横浜校事件は、外部に絶対漏らしちゃいけないAランク事項のうち一つだってことは
>> アンタ知らないわけがないでしょ?
>ば、ばかまるだし。
>横浜の話はなぁ、「外部に絶対漏らしちゃいけないAランク事項のうち一つ」じゃないん
>だよ。ちゃんと確認しろ。
>この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護学校を
>学校を中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センター
>などからまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請
>すれば誰でも読めるんだよ。
>それよりも、このレスを読んでいる人間は、これで「GSMには、外部に漏らしちゃイケ
>ナイAランク事項が少なくとも2つはあるのか」と判ったことになるね。だからおまえみ
>たいなアホは書き込むな、と広報グループからおふれがでたんだよ。ばーか。
700ちくり裏事情板:01/12/08 23:51
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/761-763
>761 名前:英茶話とlT(エルティー)革命 :01/12/08 12:49 ID:hAHZJHzm
>今確認したのですが、話題の横浜校が改名してやっている「G−アカデミー」
>のホームページがかなりイタイです。
>ttp://isweb11.infoseek.co.jp/school/gr-y/
>ホームページのデザインのセンスも最低ですが、ここの「ごあいさつ」が爆笑です。
>スキャナで取り込んだら、文章チェックぐらいしてほしいものです。こんなところで
>「英茶話およぴパソコン」を勉強したくはないな、と思います。

>762 名前:英茶話ってどうよ? :01/12/08 12:51 ID:hAHZJHzm
>ここのWEBページが見えなくなるまえに転載しときます。
>ttp://isweb11.infoseek.co.jp/school/gr-y/
>内の「ごあいさつ」
>---
>ごあいさつ
>
> 当校は1990年5月、横浜市中区に神奈川県下の貴有力書店の協賛を受け、
701ちくり裏事情板 :01/12/09 12:14
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/777
>777 :英茶話ページクローズ!! :01/12/09 11:08 ID:KvmvAkOx
>とかいってたら、無料ホームページエリアにあった
>ジーアカデミー(旧GSM横浜)の英茶話のページがクローズされていました。
>
>http://isweb11.infoseek.co.jp/school/gr-y/
>
>担当者は相当上司にしかられたろうね。
>「情幸剛ヒ時代を生き抜く人材」をきちんと会社は雇ってほしいものです。(藁
702名無し専門学校 :01/12/11 19:51
703 :01/12/12 21:44
age
704 :01/12/13 20:58
age
705空ageうざい :01/12/13 23:16
>>703-704
空ageするぐらいならこれでも貼ってくれ。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/
706名無し専門学校 :01/12/17 23:46
親会社の学研が逝くみたいです。
707Yahoo!掲示板の自作自演 :01/12/18 20:50
>そんなことありません!
>投稿者: sasanaochann (44歳/男性/秋田)
      ▲▲▲▲▲▲
>2001年12月17日 午前10時49分
>メッセージ: 39 / **
>私は、現在GICで指導員をしていますが、ここで書かれてるようなことは、一切ありませんよ。
>結局は、元指導員の方たちの「負け犬の遠吠え」なんでしょうね。
>契約を取れなくて、辞めざるおえなくなった指導員の方たちのあまりにも見苦しい意見でしょう。

>知ってる知ってる
>投稿者: sasanaochann (44歳/男性/秋田)
      ▲▲▲▲▲▲
>2001年12月16日 午後 4時53分
>メッセージ: 3 / *
> はじめまして、私も高校生の娘を持つ親ですが、「Webはいすくーる」知ってますよ。
> 娘は、現在は「進研ゼミ」で勉強してますけど、どうも成績が伸びなくて、最近になっ
>て、別の学習方法を探していた際に学研の学習方法を見つけました。
>今のところは、「進研ゼミ」を継続させますが、娘と話し合った結果如何では、他の学
>習方法も考えるつもりです。

これしかできんのか?
708宇津澤さんとこのサイトです:01/12/20 23:41
http://homepage2.nifty.com/YOSHIMI/
>教育」の仮面をかぶった傲慢な会社は、あわれな末路をたどるは必至。
>
>遂に、株価100円割れに!(12月20日15:00 85円)
>
>「天網恢恢疎にして漏らさず」は、ここでも言える。
>
>Yahoo掲示板:9470
>
>↓
>
>http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1009470&tid=3xbdac8a65fbcr&sid=1009470&mid=&start=832
709宇津澤さ〜ん:01/12/22 22:52
Yahoo!掲示板へのリンクだったらこれだけでもOKなんですよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9470
710Yahoo!掲示板 学習塾:01/12/23 12:37
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=43
|自作自演でわかったこと
|投稿者: vividgtr337 2001年12月21日 午前 9時25分
|メッセージ: 43 / 43

|>そんなことありません!
|>投稿者: sasanaochann (44歳/男性/秋田)
|>2001年12月17日 午前10時49分
|>メッセージ: 39 / 40
|>私は、現在GICで指導員をしていますが、ここで書かれてるようなことは、一切ありま
|せんよ。
|>結局は、元指導員の方たちの「負け犬の遠吠え」なんでしょうね。
|>契約を取れなくて、辞めざるおえなくなった指導員の方たちのあまりにも見苦しい意
|見でしょう。
|
|指摘があったように、この掲示板には今のところ、「元指導員」なる人物の書き込みはな
|い。「負け犬の遠吠え」という言い方、2ちゃんねるでのグランダム関係者の書き込みと
|妙にそっくり。やっぱり兄弟は似るものなのか。
|学研GIC秋田では、他の営業所のスキャンダルも知らされず(本部がわざわざ教えるわ
|けもないか)、とりあえず営業は続けてるんでしょうね。かなり追い込まれているのが明白
|ですが。
711Yahoo!掲示板 学習塾 続き:01/12/23 12:38
|ここで書かれていることが一切ない?
|裁判記録なんて誰でも閲覧できるのですよ。奈良のセクハラ裁判、全部ここに書き込みま
|しょうか? 「実業界」に掲載された覚醒剤の記事も読みたいですか? 札幌の逆セク
|事件も問い合わせればもっと詳細が聞き出せますよ。
|全部、あることを書きましょうか?
|
|それにしても。奈良や札幌の事件がこれだけ大騒ぎされている最中に、わざわざプロフィ
|ールに「セクハラ大好き」と書き込む神経が理解できない。弁護士雇ってまで裁判を戦っ
|たくせに、あっさり「やっぱりセクハラ好きなんです、うちの会社は」って認めているような
|ものでしょう。
|「進研ゼミ」まで比較宣伝のネタに使って・・・実に見苦しい。ベネッセと学研の株価の比
|較チャート、載せましょうか?
712Yahoo!掲示板 学習塾 続き :01/12/23 12:38
|自作自演トピックで読めたことがあります。ここでもkame_51さんや私でもいまいち釈然と
|しなかったこと。「WEBはいすくーる」は結局、学研GICの運営なんですね。教室はどん
|どん閉鎖せざるをえないから、ネット事業の方を全面に押し出して営業してるんだ、高額
|教材は相変わらずで。しかもそちらも大苦戦してる様子で。そうでなければわざわざ自作
|自演でトピック作ったりしないでしょう。
|
|momochan0426さんは、かえってこれでスッキリなさったのではないでしょうか。心配なの
|は、営業にまんまと引っかかってしまった子供たちと親御さんたちです。教室が閉鎖され
|たらどうするのか。高額な授業料は帰ってくるのか。
|是非、みなさんにももっと調べていただきたいところです。
|彼らのことだから、これで少しは「学習」し「研究」して戻ってくるでしょう。荒らし、自作自
|演ときて、次は何をやらかすつもりなのでしょうかね。
713グランダム名古屋校大幅縮小:01/12/26 05:53
潰せよ、往生際の悪い!
714ふじせ 掲示板 :01/12/28 01:23
http://www.h25.dyn.to/fj/index.html
>1、全国郵送情宣
> ふじせ労組は、12月1日に全国の学研関連の代理店・教室等の皆さんに
>久々の郵送情宣を行いました。「ネット上で見ているから郵送はいいよ」というご
>返事や、激励のメールを沢山いただきました。ありがとうございます。
> 返送されてきている郵便物の数も多く、改めて配店、廃業となった方達が多い
>ことが分かり、学研の直販体制の崩壊を今回も感じました。
>
>2、学研ネットワークの会
> 11・28に私たちが抗議情宣を行ったこのイベントですが、場内では遠藤社長
>も出席し、新聞、TV、広告会社からの190人余の出席者にあいさつし、「中期経
>営計画には宣伝政策も双方向を取り入れた新しい感覚が望まれて来るだろう」
>と、これまでの「自己完結型の学研」からの脱皮の必要性を強調した、そうで
>す。必要性を強調しても実現できないのが学研ですし、双方向を取り入れるに
>はもっと情報開示をきちんとやらなければと思うのですが、嘘で固めたような現
>状ではねえ・・・。
>
>3、学研の株価
> 仕手筋の介入の後、12月14日についに100円を切り、週明けには83円ま
>で下落しました。
>
>4、学研の不祥事絶えず
> 全国の教育機関に納入する理科教材の販売で違法なカルテルを結んだ疑い
>が強まり、公正取引委員会は12月4日、独占禁止法違反容疑(不当な取引制
>限)で学研ほか6社を立ち入り検査した、そうです。
> 前回の幼児教材での公取勧告から1年もしないうちにまたですか。
>
>4、「気まぐれ週報23&24」をアップします。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:03
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 今年こそ愚乱無駄が全部閉口しますように
    /  ./\    \__________________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
716このスレも長いよね:02/01/01 16:53
まあ最近はコピペと空揚げばかりだが。
717元グランダム生徒:02/01/05 22:21
ここはお金が絡むと最悪です。
契約してしまうと解約するだけで14万ぐらい取られます。
私の場合は5回通っただけだした。
たぶん、数ヶ月してから辞めたら倍取られたと思います。
さらにやめる時には1度担当の人に会って、やめる理由を紙に書かされます。
そうしないと退会できないようになっているみたいです。

これで終わったと思いきやまだ続きがあります。
退会した次の月にもグランダムのお金が振り落されていました。
ビックリした私がグランダムのお客様窓口に電話すると
「書類はジャックスに回しました。」と言われました。
ジャックに電話すると「書類がどこかで止まっている」と言われ。
たらいまわしにされました。
お客様相談→ジャックス(ロ−ンを組んだ金融期間)→グランダム経理

この繰り返しの連続です!!
とうとう怒った私が経理に電話したら(塩じい)みたいな人が出てきて。
なんとか話しがつきました。
その人の話しですと毎日のようにそうゆう電話があるそうです。
グランダムの社員でも下の部類は入っては辞めての繰り返しのようです。

あそこは授業の内容は普通ぐらいですが
「お金は取れるだけ取ってやろう」とゆう考えのようです。
勧誘もかなり悪質です。みなさんも気をつけましょう
718名無しさん:02/01/06 01:40
>>717
グランダムのローンは学研クレジットだと思ってたけどジャックスもあるんですね。
ちなみにデート商法で悪名高い(株)ウェ○ィングに入ってるのもジャックスと学研クレジット。
719ちくり裏事情板:02/01/07 16:13
Part4立ちました。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/l50
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
720English板:02/01/10 20:00
行ってはいけない悪徳スクールリスト
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/991964167/303
|303 :グランダム最悪! :01/12/27 21:32
|グランダム最悪。何も知らないバカな奴だった頃、書店で
|単なるチラシ配りと思って受け取ったのが運のつき。
|1時間ちかくあーだこーだといわれ、抽選会の申し込みと
|の名目で電話番号書かされた。
|
|それから来るは来るは、勧誘の電話が。おまけにいろんな
|詐欺会社からの電話もガンガンかかってくるようになった。
|グランダムは絶対に抽選会という名目で集めた電話番号を
|名簿業者にも売ってる。悪徳企業学研&グランダム潰れてしまえ!
721English板 :02/01/10 20:00
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/991964167/305-307
|305 :名無しさん@1周年 :02/01/09 01:06
|グランダムは社員の卒業名簿5千円で買い取るよ!

|306 :名無しさん@1周年 :02/01/09 01:08
|売ろうかな?昔漏れはZ会(増進会)に高校のクラス名簿を1000円
|図書券で渡してしまった。ダイレクトメールがみんなのところに来た。
|いけないことをしてしまったのだろうか・・・

|307 :名無しさん@1周年 :02/01/09 01:26
|グランダムは折角集めた電話番号よそに売ったりしないよ!
|勿体無い!
|本当に使い物にならなくなるまで電話架けまくるよ!
722他の板:02/01/13 17:45
一般書籍板↓

「英会話を勧めるお姉さん」を本屋からどかせ!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/

就職板↓

☆☆ 本屋で英会話勧めてくる奴 ☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/
723某掲示板からのコピペです:02/01/28 03:44
学生時代きれいなお姉ちゃんに洗脳されてはいったんですが、授業料高すぎ。あげぐ就職して、
28歳のとき会社で所長職以上は消費者金融の借金リストアップされたらなぜか、自分の名前がはいってた。
上司につめられ、危うく降格になるところでした。よくよくしらべたら、NCBのローンてサラ金会社じゃん。
なにもわからない学生にサラ金のローンくませちゃって。借りたことは一生残るんだから。人生の汚点として背負って
いきます。これってなんとかならないんですか。
724某掲示板からのコピペです :02/01/28 03:45
人生の汚点になってしまうって、NCBって資格を取るためにいくらしいところなのに
通ったせいで就職してから不利になってしまうってことでしょ?
これって全然意味なくない?というか、高い金払わさせられて、
中身もくそでそして就職してまでも汚点が付きまとうったら、
本当に人生狂ってしまう。恐ろしい・・・。
NCBに入ったら社会に出たら、不利になってしまうんだ。
将来がだめになってしまう。
説明会いったけど、入らなくてよかった。
気をつけないと。このまま今でも被害者がどんどん増えていくのか。

なお、金融関係等だと、サラ金から借金した前歴があると就職するときにも不利になります。
725某掲示板からのコピペです:02/01/28 03:45
大原など学校法人形態を取った専門学校でローンを組むのは教育ロ−ンなので特に問題はありませんが、こういった悪質な英会話スクールの場合ほと
んどアコムやプロミスといった消費者金融(サラ金)です。
学費の分割払いと勘違いしてる人もいるようですが列記とした借金です。しかも20回払いとか選ぶと莫大な利子がとられます。
ナニワ金融道のような漫画やドラマで借金をしにきた人に対し、他に借金がないか(借金していた経験はないか)裏でチェックしてるような絵がありますが
普通の金融機関でも同じようなことが行われています。
どんな形態であれサラ金でローンを組んだらいくら騙されて組んだとしても、その事実は一生消せません。
こういった事実は金融機関はじめお堅い業界等に就職/転職する際に不利に働くことが多いので気をつけてください
726名無しさん@一周年:02/01/28 19:29
English板に自称ラドのスタッフが登場して質問に答えてくれています。
みなさん見に逝ってあげましょう&heatrs;

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/784
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/808
727 :02/01/28 21:32
それだけじゃなく
サラ金暦あると
家建てるときのローンの審査も厳しくなるよ
728 :02/01/28 21:34
サラ金暦→サラ金歴
だね
訂正お願い
729729:02/01/30 05:35
かつての日本IMDの広報会社日本グランダムは、
「インストラクト・コム・ジャパン」に改名して、
LADOのPRしている。
730名無しさん@一周年:02/01/31 22:03
731English板:02/02/01 18:25
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/857
>857 名前:ラドスタッフ :02/02/01 17:29
>もう勘弁して下さい。今回の事で会社から色々事実を聞かされ、
>私もかなりショックを受けています。近いうちに退職いたします。
732English板続報:02/02/01 18:38
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/859
>859 名前:ラドスタッフ :02/02/01 18:29
>857の書き込みは、当校からではございません。
>ご質問に関しましては、回答をして参ります。
>お時間がかかっておりますが、ご理解下さいませ。
733お役立ちリンク:02/02/03 14:12
http://ogb.go.jp/move/consumer/sku-ring.htm
クーリング・オフとは 

http://www.kansai.meti.go.jp/4syokei/coshomen.htm
クーリング・オフの書き方
734ちくり裏事情板:02/02/06 21:28
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/316
>316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 20:49 ID:jhMdatxp
>LADOに無理矢理入会させられた・・・。
>サインするまで帰しませんからねってそんな無茶な・・・。
>怖いおばさんと怖いおじちゃんにずっと捕まって
>ほんとに帰れなかった。解約にも金かかるんですね。
>どうしようそんなお金ないよ。人生最大の後悔をしています。
>こんな有名だなんて知らなかったし。
735English板:02/02/06 23:37
怒涛の書き込みで1000レス越えました。

●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/981815152/901-1000

で、新スレッドです(藁

●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50
736よく新しいスレが立つ:02/02/08 00:30
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1013073276/l50
>ラドってうざいんだけど
>1 名前:三流 02/02/07 18:14
>毎日電話が来ます。しかも携帯。どんな学校なんですか?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1012962293/l50
>グランダムとかに勧誘されたいんですけど
>1 :名無しさん@1周年 :02/02/06 11:24
>グランダムとかトリニティーっていうところに勧誘されたいんですけど
>どうやったら勧誘されますか?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012963716/l50
>グランダムとかに勧誘されたいんですけど
>1 :名前いれてちょ :02/02/06 11:48 ID:KgxoU4Je
>グランダムとかトリニティーっていう悪徳英会話パソコンスクールに
>勧誘されたいんですけどどうやったら勧誘されますか?
737悪徳英会話スクール:02/02/09 14:58
英会話スクールは次の三種類に分類されます。
1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等)
2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、NCB、
  グランダム、リンガフォン等)
この顔ぶれをみると、明らかに問題がありそうなのは3の民語協加盟
3のスクールですね(苦笑)実は、歴史をさかのぼると、百科事典の
ブリタニカにたどり着きます。昭和四十年代前半、訪問販売を始めま
した。当時、それらの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合
もまた、20%もあり、消費者問題が勃発します。
売りものを失ったブリタニカは、今度はカセット教材を売り始めます。
粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、
消費者から背を向けられるのです。その後は教材〜英会話教室〜英会
話&パソコン教室と進化(?)と遂げます。ブリタニカ本体はすでに
生き残れず日本市場から撤退しましたが、その営業会社が独立分社化
し、ウィンザード、トリニティ等の前身となる会社を立ち上げます。
つまり、元は同じ会社だったということです。
738悪徳英会話スクール :02/02/09 14:58
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営
業組織を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の
悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの
末裔です。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては
学研、全研も責任は免れないでしょう。
739悪徳英会話スクール :02/02/09 14:59
つまり現在の英会話スクールの強引な販売方法のルーツを遡っていくと、
百科事典の訪問販売にたどりつくのです。昭和四十年代前半、英語で書
かれた百科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語
がペラペラになる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に
訪問販売を展開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに
爆発的に売れたのです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給
が定着し、その名残りが今に至っているのです。
しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の利用価値
もない事に気付き、冬の時代を迎えます。やがて日本語版も出版されま
したが、これも長続きはしませんでした。そればかりか、販売員も日夜、
悪どく、えげつなく売り続けたため、消費者問題が勃発します。
ブリタニカは昨年5月で日本市場から撤退しましたが、そのありがたく
ない置き土産が、現在も日本社会にはびこっているというわけなのです。
740English板で:02/02/09 23:21
近日中に重大発表だ〜!
見逃すなよ!w

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/43
|43 名前:ラド :02/02/09 22:40
|みなさん、大変お待たせ致しております。
|
|さて、以前に質問のあったグランダム横浜校での障害者大量強制入校の件ですが
|只今、調査中でございます。
|
|数日以内に結果を報告致します。
741何か文句あんのかぁぁぁ〜!:02/02/10 11:19
      /ヽ        /ヽ             
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ            
    /  ::::_    :::::::::::::._ .\            
   /:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\  クワッ
  |::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ          
  |:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |          
  |::.        |    ||:..  ...:::::.. |         
.. |:::::       ! | ヽニ⊃| |    ::: |         
  |::.       | |::::T:::|  | |   .. : |.         
 _丿::::     ├^^^^^--∧  :: :/  ∧      
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |         ∪  .:(....ノノ ))
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     :::::::::::::/`ヽ
::::::::::      (( (___..ノ      ::::::::::::::(....ノノ ))
              ヽ ノノ     ::∪:::::::::::::ノ 
742就職板:02/02/12 01:23
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013175182/l50
■日大商学部発 ブラックリスト企業!!■

1 :名無しさん :02/02/08 22:33
ブラック企業一覧
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309106520331.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309110620361.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309113720383.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309116120399.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309118620426.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309120820445.gif
http://w-cube.net/cgi-bin/up/upimages/101309097220274.gif

問題の日大商学部掲示板の就職活動スレッド
http://w-cube.net/cgi-bin/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=0011

2 :就職戦線異状名無しさん :02/02/08 22:33
もういいよ・

3 :名無しさん :02/02/08 22:39
これ以外な企業が結構入ってんな・・・

4 :名無しさん :02/02/08 22:41
グランダムが入ってるのには納得できるな(藁
743痛いのがいるな。:02/02/14 04:54
744名前いれてちょ。。。:02/02/14 14:37
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020212.html
|3月決算は、中間予想(10億赤字)をはるかに越えて、100億の赤字?
|
| 私たちが株主総会等の場でも再三指摘してきたことに答えることなく、ふじせ
|争議、子会社GSM、GICの赤字と悪徳セールス、塾や代理店への無責任運営
|等々、累積する問題の責任も一切認めずに01年の後半、経営陣は奈落への
|道を突っ走ったのです。
| 遠藤社長は、年頭訓辞ではもう少し生々しい報告をしていて、12月の取締役
|会で決まったとして次のようなことを述べた、という話が伝わっています。
|
|    赤字垂れ流しが問題になっている関連子会社について今後融資はし
|  ない、存廃も決定していく、強化育成事業領域の3年後の目標として、
|  幼児教育200億、教室事業100億、市販事業400億を掲げる。その
|  達成なくして学研の未来はない。
|  再構築事業である「科学」「学習」、「はなまる」、「アクセル1」「マイコー
|  チ」は、このままだと向こう3年間で100億の赤字。57期を最後のチャ
|  ンスとして、新事業部を作り、全社を上げて実売部数を上げる。
|  56期末の決算予測は、株式評価損29億、退職給付金21億を加え、
|  トータルで104億円の赤字。
|
| その他、57期については、「売り上げよりも利益確保を」と言いつつ、56期に
|ついて、12月の売り上げ予測の集計がさらに10億悪化しており、100万円で
|もいいから売上増を!と叫んでいるとのこと。
745えび:02/02/14 22:33
             (\_/)     /⌒彡
         ∧∧,:⊂(´Д`⊂⌒`つ / 冫、)
エビ━━━━;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙::゙`''':,'.´ ` /━━━━!!!!!
        '、;: ...:.:,/ / :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄
         /// /''`゙'`/  /´´
       // / /  ./  /
      //  / /   /  /|
     (/   / /   ( ( 、
         ( /    |  |、 \
               | / \ ⌒l
               | |   ) /
              ノ  )   し'
             (_/
746ワラタのでコピペ:02/02/15 02:40
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/396-397
|396 名前:無名草子さん :02/02/15 00:20
|紀伊国屋にいる奴に問い詰めたい。
|英語をしゃべれるのかと。

|397 名前:無名草子さん :02/02/15 00:27
|>396
|問いつめたら、
|「しゃべれませんが、何か?」
|と切り返されちゃったよ・・・鬱鬱。
747名無しさん:02/02/18 01:44
掲示板作りました。
勧誘の手口、体験談等ありましたら書き込んでいってください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html
748現役生徒:02/02/18 01:54
>掲示板作りました。
グランダム・ラドについての掲示板が、あっちにもこっちにも。
そして、コピペもあっちにもこっちにも。
どっかにまとめて、みんなで、そこに参加するようにできないかな?
でも、あっちにもこっちにも大量の書き込みがあるから、今さら無理かな?
同じことを、あっちにもこっちにも書き込んでいる人もいるし、(自分も今
やっているので、人のことは言えないが・・・)コピペであっちでもこっち
でも見るより、どっかにまとめたほうが楽かなと。でも、これをやると、グ
ランダム・ラドの広報さん(現在のカウンセラー)も、管理しやすくなると
いうか、自作自演しやすくなるというか楽になるから、やらないほうがいい
のかもしれない・・・と、自問自答してみました。考えがまとまらなかった
ので、退場します。掲示板汚してごめんなさい。反省・・・。

749名無しさん:02/02/18 04:26
2ちゃんねるの過去ログ入りしていない現役グランダムスレの中では、
なぜかこの板のこれが一番古い。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/21 23:36
>>748
見てきたけど、コピペばっかりでまだまだそこじゃなきゃという話題が盛り上がっているわけではありませんね。
751悪徳天使:02/02/25 12:15
お れ た ち グ ラ ン ダ ム 〜 ♪ お れ た ち L A D O は 〜 ♪

利 益 の た め な ら ど ん な 悪 行 で も す る ぜ 〜 !!!

オォ 〜 ! オォ 〜 !! オォ 〜 !!! YES! YES!! YES!!!
752学研スレ@より。:02/02/27 14:18
こういうことだそうです。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/l50
>556 :学研太郎 :02/02/27 08:34 ID:4lfXCytA
>全国の支局が閉鎖するとの噂。
>社員は本社勤務になるそうですが、本社のどこにそんな人数が入るのか疑問。
>
>赤字雑誌の「学習と科学」は先行きが超不透明。売れない雑誌といえ廃刊になれ
>ば、全国の代理店組織は一瞬で壊滅し、他の雑誌も連鎖廃刊は確実。化粧品、健
>康食品の類いも同様です。(多くの代理店の経営の中心は、学習と科学の学校販売。
>売上の80%を占める店もあろう。他の周辺商品は代理店に勤務する従業員に対す
>るインナー販売が主。)
>4月号がすでに発刊されているので一四年度の廃刊はありえないが、15年度の編集
>を行う今年夏頃までには来年の学研の状態が占える。
>注目。
753学研スレ@ちくり裏事情板:02/02/27 22:20
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/561-562
|561 :学研太郎 :02/02/27 18:10 ID:8bheQiNu
|「学習と科学」を廃刊する決断は学研には難しいですよ。
|
|この雑誌から学研が始まったというプライドが無駄に強く、15年度に廃刊にするか
|どうかの判断はかなり遅れるでしょう。
|きっと夏が過ぎてもできない。
|決断できず、とりあえず発刊するということになったら、下手すれば来年の冬になっ
|ても4月号の編集がまとまらず、リニューアルと称して急造した粗悪雑誌を発刊して
|しまい、世間の顰蹙を買って心ならずも本当に終わってしまう可能性があります。
|今までの歴史で、学研の雑誌が廃刊になるのは苦し紛れの施策を打った時。
|今もまさにそういう危険な状態にあります。

|562 :訳知り :02/02/27 20:54 ID:5YxKjdpO
|「ストニュー」4月で休刊。
|約一週間前に決まった。
754勧誘シーズン :02/03/01 23:33
3月あげ
755ちくり裏事情板:02/03/03 00:43
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/583-584
|583 名前:グランダム名古屋校現役生徒 mk.II :02/03/03 00:17 ID:Bf+RXyL+
|僕は、去年の2月シツコイ勧誘の中、入会してしまいました。
|N大学(いっぱいある?)の学生です。
|全ての生活費・学費・その他諸々を自分で働いて払っている僕にとって毎月
|2万円は相当きついです。
|50万を24ヶ月分割払いで契約してしまいました。
|授業や設備に関しては問題ないと思っていたのですが、かなり高いです。
|これのためにアルバイトを増やした結果、結局授業に行けなくなって、毎月2
|万が飛んでいます。
|このせいで相当苦しい思いをしています。
|こんな苦しい思いをする人を減らすため、このスレが広がることを願います。

|584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/03 00:31 ID:J4aAjVs/
|全国のスクールの料金が均一でない限り高い安いは必ずあると思うけど、
|「授業に行けない」「相当苦しい思いをしている」のであれば、解約すべき。
|消費者契約法、特定商取引法(旧・訪問販売法)の施行により、解約はいつ
|でも可能であるという法律的な根拠があります。
|ただちに下記に電話、相談をおすすめします。本業の学業に影響があるよう
|では、下手をすると一生引きずる問題になりかねません。
|
|>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
|>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
|>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
756悪徳スクールランキング:02/03/09 10:49
悪質な勧誘してる英会話スクールといえば?
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=19&TNO=95

メッセージ
http://guriuri.com/ranking/BBS.ASP?ID=19&TNO=95
757 :02/03/09 22:13
>>756
投票できないぞ!?
スクリプトがバグってないか??
758そろそろ新フォーマット! :02/03/14 23:14
 悪 徳 業 者 名           悪徳度   知名度     業 種  
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|グランダム総合学院        ★★★★  ★★★    英会話学校     |
|ラドインターナショナルカレッジ  ★★★★  ★★     英会話学校     |
|日本フリーダム           ★★★★   ★       学校勧誘       |
|ジーシーピー            ★★★★   ★       学校勧誘       |
|アントレ                ★★★★   ★        学校勧誘       |
|日本グランネット          ★★★★   ★        学校勧誘       |
|ライトスタッフ             ★★★★   ★        学校勧誘       |
|ワイズインターナショナル    ★★★★   ★       学校勧誘       |
|日本グランダム(NGR)      ★★★★   ★        学校勧誘       |
|CNNネットワーク          ★★★★    ★        学校勧誘       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●その勧誘手口
@
電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言い、
結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる。監禁時間は4時間〜8時間にも及ぶ時もある。
759そろそろ新フォーマット! :02/03/14 23:14
A
無差別テレアポ&書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗ってのこのこ出て行くと、
80万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰してくれない。
金がないと言うと、無理矢理バイトを要求され、強制的に教育ローン(学研クレジット)を組まされる。

B
これらの勧誘会社の中には、よくある名字の印鑑をそろえていて、有印私文書の
偽造の犯罪行為までやる会社もある。
実際に、2ちゃんねるの中にも被害者が発生している。
仮契約と言い契約書にサインさせ、本人が捺印していないにもかかわらず、契約書
に勝手に担当勧誘員が消費者本人と同じ名字の印鑑で勝手に捺印し、消費者の元に、
銀行の引き落としの印鑑が違うという書類がきたという事例も発生している。

●N大就職指導部ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る!
http://ime.nu/isweb29.infoseek.co.jp/diary/ozzy-fm/black.html

改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生際悪く勧誘をしている模様。

なお、アントレは離脱したという情報が2ちゃんねる上に流されたが、詳細は未確認。
760新スレッド ちくり板より:02/03/21 22:03
新スレッド ちくり板より
グランダム総合学院在校生の皆様へ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016709933/
761グランダムについて:02/03/30 12:19
こういう話しがあります。
生徒や勧誘された人、解約を考えている人にとって、問題なのは広報(勧誘・営業)
であって、教務(レッスン)ではない。
その広報は、今、LADOにいる。
グランダムは、それはそれは悪く言われている。そして、元を辿りGSMが悪く言
われているわけだが、本当に悪いのは広報(イントラクト・コム・ジャパン)か、
それとも教務(GSM)か、どちらだろう?
広報は、何もなかったかのように、LADOで今までと同じように書店でのPR活
動を行っている。この広報がなくならないかぎり、悪徳と言われることもなくなら
ないのではないか?広報は悪いところを全てGSMに押しつけていなくなったとも
言われています。責められるのはGSMなので、安心してLADOのPR活動に専
念しているとも言われています。
本当に悪いのはどちらでしょう?


762名無しさん:02/04/02 06:49
>761
いいんじゃないの?
763勧誘のねえちゃん。:02/04/22 12:41
勧誘のねーちゃんはキレイなの使ってるんだよねぇー。ここ。
監禁されるの判っていて着いていってしまう。
でも全部断り切れたけどね。入会して、レッスン毎に、やらしてくれるなら入っても
良いけどね。
764 :02/04/24 02:20
>>763
キレイ???
どっか別のところと間違えてるんじゃねーの?
N○Bとか
765ちくり裏事情板:02/04/24 02:23
過去ログ入りしました。

「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part4
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html

新スレッドはこちらです。

「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/l50
766ラド関連会社一覧表 :02/04/25 09:50
ラド・インターナショナル…スクール本体 http://lado.co.jp/homej.html
日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社 元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社 元グランダム総合学院の販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(ラド・パブリックリレーションズ)…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社(?)
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
DNAジャパン…販売会社
http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=10218&from=10
日本キャリアフォーラム…販売会社?就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社?
面接場所に指定されている大阪駅前第4ビル21Fはラド梅田校の所在地
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/

LADO関連スレッド(English板)
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/l50
767English板のLADOスレッドに… :02/04/25 09:50
こんなカキコがありました(真偽不明)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/123
>123 :名無しさん@1周年 :02/04/25 01:44
>LADOの日本校(新宿、梅田)は今年の8月で閉校になります。
>中途解約の手続きはお早めに。
768English板のLADOスレッド :02/04/26 01:48
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/131
>131 :名無しさん@1周年 :02/04/25 12:54
>内部機密ですが決定です。ラドは採算が合わない為、閉鎖です。
>外部(生徒を含む)への告知は閉鎖2週間前です。
>閉鎖2週間前から閉鎖当日までしか解約は受付けません。
>今後は途中解約の不可能、もしくは難しい商品を開発、販売します。
769保守age:02/05/04 07:56
保守age
770English板 :02/05/04 22:02
↓荒らされて、あぼーんされて、すごいです。

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1018695326/l50
771English板 LADOスレ :02/05/04 23:13
そのまま祭りに突入しています(脱力藁
772朝日新聞2002年5月5日朝刊:02/05/05 14:23
>名簿取り返し勧誘にご注意
>「あなたのデータが数千社に出回っています」
> あなたの名前や電話番号の載った名簿が数千社に出回っています。
>悪質な業者もいて、銀行口座から勝手にお金が引き出されるかもしれ
>ません―。こんな電話で不安にさせて、「名簿を取り返すための実費」
>と称して金をだまし取ろうとする手口が増えている。
> 横浜市に住む会社員●●●●さん(61)の職場に、ある団体から電
>話がかかってきたのは2年前だ。「最近、教育に関する誘いの電話は
>ないですか」
> 受講した通信講座に関する問い合わせがあったのが、その電話の
>5時間ほど前。「生涯教育を希望したのに最終認定まで行っていない。
>修了するなら48万円で最後の教材を買え」と迫る不審な電話だった。
773朝日新聞2002年5月5日朝刊:02/05/05 14:23
> 「最近多いようですね」と、男は説明を始めた。
>@被害に遭った人の依頼で、業者間で取引されている名簿を入手し
>  たら、あなたの名前もあつた。
>A名簿は2451社が持っている。家族の名前や年齢、勤務先、口座
>  まで調べてあり、数百万円引き出された人もいる。
>B名簿を取り返すには法的措置しかないが、弁護士の連名で一社
>  一社に勧告書を出すしかない。
>C弁護士に払う費用は1通830円だが、2千社を超えると200万円
>  以上かかる。だが、被害者でまとまって手続きすれは、38万850
>  0円で済む―。
> ●●さんは即答を避けた。弁護士名を尋ねたが、口ごもったからだ。
> 「いやな電話を受けた直後だけに、つい信じそうになった。いま思う
>と、同じ業者だったかもしれない。弱みにつけ込んだ悪質さが許せな
>い」。怒りを感じた。
774朝日新聞2002年5月5日朝刊:02/05/05 14:24
> ●●さんは自らのホームページに実名を出して体駿談を載せた。す
>ると、同じ団体から電話を受けた人が次々とメールを送ってきた。
> 昨年3月、掲示板(http://bbs5.otd.co.jp/520082/bbs_plain)を開設し、
>1年で約2万件のアクセスがあった。
> 国民生活センターなどによると、電話勧誘で資格取得講座の受講契
>約を結ばせる「資格商法」の被害者に、さらに金をだまし取る「2次被
>害が増加している。業者の間には「勧誘を断りにくい人を集めた名簿
>「カモリスト」も流通しているといわれる。
> 消費者には、知らない業者からダイレクトメールが届くなど不安がつ
>きまとう。公的機関とまぎらわしい名を語って、その心理につけ込む名
>簿取り返し勧誘は、資格商法の「3次被害」ともいえる。
> 同センター相談部は「いい話と飛びつかず、冷静になることが大事」
>と呼びかけている。
775名無し検定1級さん:02/05/25 10:58
学研ってあと何ヶ月持つの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022246264/l50
776名無し検定1級さん:02/05/28 16:28
age             
777名無し検定1級さん:02/06/04 04:19
       ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (,,・。・)    < あ、777ゲットいいの?
     〜(___ノ      \______________
778名無し検定1級さん:02/06/04 14:52
なつかしいなぁ。俺だまされた。
担当に何度辞めるって言っても駄目だったから、基地外になった書類出して辞めたよ。
779名無し検定1級さん:02/06/05 03:53
ちくり裏事情板のグランダムLADOスレでも、Englishのラドスレと同じ事態が起きています。

↓荒らされてスレッド容量500kB越えちゃった前スレ
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/l50

↓新スレ
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/l50
780名無し検定1級さん:02/06/06 11:00
日大ブラックリストにLADOと仲の良い潟Eェディングが載ってる。
LADOの会員になるともれなくウェディングから電話がかかってきて
宝石等を売りつけられる。俺の彼女がLADO広報やってたから
これは本当ですw 倒産したグランダムの会員にもウェディングから
電話きてるはず。
781名無し検定1級さん:02/07/03 04:45
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
6・27学研株主総会へふじせ労組の質問書を提出!
経営陣の責任ある回答を求める

 6月27日の学研株主総会へ向けて、ふじせ労組のメンバーは、学研経営に
対しての株主としての質問を事前に提出しました。内容は以下のとおりです。本
紙で、コメントを加えている部分(「注」)があります。この他にも質問事項を予定
しています。

通 知 書

 私たちは、貴社の第56回定時株主総会において、以下の点につき質問権を
行使しますので、あらかじめ通知します。

1.東京ふじせ企画労働組合との労働争議について
貴社は東京ふじせ企画労働組合との間に24年間にも及ぶ長期の労働争議を
抱えている。
1)争議解決の意思の存否について
同労組との団体交渉による争議解決を図る意思はないのか? 争議長期化の
原因は、ひとえに貴社が一度たりとも同労組との話し合いの姿勢を示さず、団
体交渉を拒否していることにあるが、争を発生させた貴社による委託業務総引
き上げ=下請会社倒産=全社員解雇の事実を踏まえた責任ある対応を取れ
ない理由は何かを明らかにされたい。
782名無し検定1級さん:02/07/03 04:46
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)参加人として自ら当事者性を認めている行政訴訟と学研の団交応諾義務に
関して
同労組が主張している「学研の使用者実態は、朝日放送事件(最高裁判例95
年2月28日)と同一である」という点につき貴社は認めないとするなら、事実をも
って株主の前に明らかに示すように求める。
上記争議について、貴社が訴訟参加することで当事者であることを自認してい
る行政訴訟の地裁、高裁各判決が、事件の争点を「朝日放送事件との同一性
の有無」として認めておきながら、その点についての判断を避けたものになって
いることは、貴社の責任を免罪するようないかなる事実もないことを示している
と考えるが、その点につき見解を示されよ。

2.7期連続赤字の責任と経営展望について
1)7期連続赤字の責任について
経営陣の責任は全く明示されていないが、どのように考えているのか?業績不
振の原因をどう考えているのかを示されよ。また、毎回、「来期予想」を上回る
巨額損失を出している見通しの甘さについて反省の姿勢はないのか?
783名無し検定1級さん:02/07/03 04:46
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)営業報告書の脚色と中期経営計画の無展望について
学研は3月に向こう3ヶ年の中期経営基本計画を発表した。しかし、この中で来
期予想売上げ820億、純利益8億、そして2005年には売上げ880億、純利
益48億円という数字を上げているが、いかなる見通しでこのような計画が立て
られているのかを示されたい?
画餅に帰することは目に見えているというのが大方の見方である。
営業報告書にある各部門ごとの業績へのコメントは、不振の実態をオブラート
に包んだ脚色が施されているのではないか?科学・学習等は深刻な状態で
は?

 注 たとえば、低迷が最も深刻な直販部門の学習・科学等では、「・・・コスト削
減等の抜本的な構造改革が、当期は功を奏することができず、売上げは逓減
したまま終わりました」と記述されている。しかし、今年1月の部長会での遠藤社
長の年頭訓辞では、「科学・学習・はなまる・アクセル1、マイコーチの月刊教材
&雑誌グループは、今期27億の赤字予想、来期の赤も30億を越える。このま
ま行くと今後3年間で100億の赤になる。」と述べている。抜本的な構造改革をしたはずなのに。実は何も改革どころか改善もされていないのであろうか?これでは、「当期は功を奏することができず」どころではない。
市販雑誌も、広報室が言う「返品率の低さ」が実態と合致しているのだろうか?
 
注 最近、雑誌やM文庫の返品率が増加しつつあると言われており、市販部門
の展望も極めて厳しいのではないか?
再構築事業領域(家庭教育事業)、強化育成事業領域(市販事業等)の実態も
以上のようで、将来価値創造事業とされている中のIT&デジタル事業も、出版
社で大きな成功を収めているところはないが、その見通しをどう立てているの
か?。
784名無し検定1級さん:02/07/03 04:47
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
3.出版業界の動向と理念なきリストラ策=学研及び関連労働者への犠牲強要について
93年以降、転職奨励制度を含む三次にわたる早期退職募集を行い、約1000名の人員削
減や、代理店の切り捨て、フリー労働者を含む現場への賃金・労働条件の切り下げを行っ
てきたが、並行して業績は悪化した。
・結局これらは志気とモラルの低下を招くだけの結果となったのではないか?
・ここ数年の施策は出版事業の基となる有為の人材の流出を招いているのではないか?
・05年までに現在の社員数1239名を1000人以下にする計画を発表しているが今後も、
このような愚策を継続するつもりか?
・出版業界再編の大きな流れを貴社はどう把握し、どういう戦略を立てているのか?
・教育社が30年の長期争議を抱え、ついに現在経営破綻に陥っていること、中央公論社が
労働争議を解決することで延命できたこと、等を他山の石と考えないのか?

4.山一証券への損害賠償請求について
古岡末期〜沢田〜小松社長の巨額不良資産隠蔽と山一への責任転嫁の誤りが、今期の
貸し倒れ引当金全額引き当て完了で明らかになった。そのことを現経営陣は認めるのか否
か。明らかにされたい。全額引き当てをいままで引き延ばしてきたのは問題の先送りでしか
なかったことを反省する意思はないのか?
785名無し検定1級さん:02/07/03 04:47
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
5.子会社の累積赤字とGSM、GIC、学研クレジットの悪徳商法
1)
 GSMやGICのキャッチセールスによる高額教材の売りつけと学研クレジットによる取り立
てが社会問題化し、インターネット上では、その被害者のサイトが作られ、学研への批判で
あふれかえっている。これらの被害者への対応の姿勢を問いたい。

注 ふじせの掲示板にも書き込みがされているが(「パルス」3月号の記事参照)、電話での
勧誘などで呼んだ若者を軟禁状態にして、契約するまで帰さずに、7〜80万円もする高額
教材を売りつけるGSMの英会話教室などにつき、被害者からの声が、次々と上げられ、掲
載数は3千件にも及んでいる。(「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/l50
 昨年質問したGICでのセクハラ事件についても問題は続いており、次のようなことが起き
ている。札幌営業所で、女子職員が男子契約講師に職場での嫌がらせを数年にわたって
続け、会社は今度は女子職員ではなく、男子講師を契約解除とした逆セクハラ事件(昨年3
月)について、「株式会社学研ジー・アイ・シー」、当該女性事務職員及びその元上司に対し
て、慰謝料請求の仮執行を求める訴状が札幌地方裁判所に提出され、受理された。奈良・
札幌と続いたGICのセクハラ居直り・解雇事件だが、会社は反省するどころか、所長が「(私
は)セクハラ大好き」等の書き込みをネット上の掲示板で行って顰蹙をかっている。
786名無し検定1級さん:02/07/03 04:47
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)
グランダム3校の閉校に至った経緯と責任、今後のGSMの存続の意味は何か。

3)
今期、子会社関係で、支援関連損6億6千万、山一への追加引き当てを除いた貸し倒れ引
当金6億円余を合わせた12億円以上が、特別損失に計上されていると考えられるが、上記
2社を含む赤字子会社の実態とそれへの対策について明らかにされたい。清算を予定して
いれば、その会社名も明らかにされたい。

 注 ネット上では以下のような書き込みもされている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=64
もっと恐ろしいのは、親会社が計上した数値の何倍もの巨額赤字を、テレアポ監禁勧誘問
題で2ちゃんねるで大騒ぎの学研GSMと、そしてここで話題の「学研大学受験指導センタ
ー」と「WEBはいすくーる」を運営する学研GICの子会社二社が抱えているのが現状です。
普通なら事業撤退を考えるところ、そうもいかない。なぜかというと、GSMとGICの清算に
今、取り組んだら、それこそ親会社が系列倒産してしまいます。歴代社長が、子会社清算問題
を先送りしているのが現状です。時限爆弾の持ち回りみたいなものですね。
787名無し検定1級さん:02/07/19 07:45
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営
業組織を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の
悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの
末裔です。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては
学研、全研も責任は免れないでしょう。
788名無し検定1級さん:02/07/19 14:06
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789名無し検定1級さん:02/07/19 14:38
■夢の銀河鉄道に乗ってみませんか■

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790名無し検定1級さん:02/07/19 16:07
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791名無し検定1級さん:02/07/19 21:42
\ れつごーぼ〜りっく    /  \  れつごーぼ〜りっく  /
   \  れつごーぼ〜りっく/    \ れつごーぼ〜りっく /
    \れつごーぼ〜りっく/      \れつごーぼ〜りっく/
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792名無し検定1級さん:02/07/19 23:31
取得済み資格
(運輸操縦部門)
大型・普通・大特・牽引・自動車第1種運転免許、4級小型船舶操縦士
整備管理者、運行管理者(運輸省国家試験合格:貨物自動車運送事業法)
(安全衛生部門)
第1種衛生管理者、2級ボイラー技士、移動式クレーン運転士
玉掛技能者、小型移動式クレーン運転技能者、高所作業車運転技能者
フォークリフト運転技能者、ショベルローダー等運転技能者
車輌系建設機械(整地・運搬・積込み用及び掘削用)運転技能者
車輌系建設機械(基礎工事用)運転技能者、不整地運搬車運転技能者
車輌系建設機械(解体用)運転技能者、締固め用機械特別教育修了者
ガス溶接技能者、アーク溶接特別教育修了者
甲種防火管理者、乙種第1・2・3・4・5・6類危険物取扱者
(無線通信部門)
第1級陸上特殊無線技士、第4級海上無線通信士、航空特殊無線技士
第2級アマチュア無線技士、文部省認定通信教育ラジオ工学講座修学
(法務事務部門)
行 政 書 士 資 格
793名無し検定1級さん:02/07/20 07:55
会計士受験生 VS 司法書士受験生
ってあほらしい。
794名無し検定1級さん:02/07/20 09:39
             (\_/)     /⌒彡
         ∧∧,:⊂(´Д`⊂⌒`つ / 冫、)
エビ━━━━;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙::゙`''':,'.´ ` /━━━━!!!!!
        '、;: ...:.:,/ / :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙ ̄
         /// /''`゙'`/  /´´
       // / /  ./  /
      //  / /   /  /|
     (/   / /   ( ( 、
         ( /    |  |、 \
               | / \ ⌒l
               | |   ) /
              ノ  )   し'
             (_/
795名無し検定1級さん:02/07/20 14:19
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/396-397
|396 名前:無名草子さん :02/02/15 00:20
|紀伊国屋にいる奴に問い詰めたい。
|英語をしゃべれるのかと。

|397 名前:無名草子さん :02/02/15 00:27
|>396
|問いつめたら、
|「しゃべれませんが、何か?」
|と切り返されちゃったよ・・・鬱鬱。
796名無し検定1級さん:02/07/20 15:23
取得済み資格
(運輸操縦部門)
大型・普通・大特・牽引・自動車第1種運転免許、4級小型船舶操縦士
整備管理者、運行管理者(運輸省国家試験合格:貨物自動車運送事業法)
(安全衛生部門)
第1種衛生管理者、2級ボイラー技士、移動式クレーン運転士
玉掛技能者、小型移動式クレーン運転技能者、高所作業車運転技能者
フォークリフト運転技能者、ショベルローダー等運転技能者
車輌系建設機械(整地・運搬・積込み用及び掘削用)運転技能者
車輌系建設機械(基礎工事用)運転技能者、不整地運搬車運転技能者
車輌系建設機械(解体用)運転技能者、締固め用機械特別教育修了者
ガス溶接技能者、アーク溶接特別教育修了者
甲種防火管理者、乙種第1・2・3・4・5・6類危険物取扱者
(無線通信部門)
第1級陸上特殊無線技士、第4級海上無線通信士、航空特殊無線技士
第2級アマチュア無線技士、文部省認定通信教育ラジオ工学講座修学
(法務事務部門)
行 政 書 士 資 格
797名無し検定1級さん:02/07/20 21:55
グランダム・ラドについての掲示板が、あっちにもこっちにも。
そして、コピペもあっちにもこっちにも。
どっかにまとめて、みんなで、そこに参加するようにできないかな?
でも、あっちにもこっちにも大量の書き込みがあるから、今さら無理かな?
同じことを、あっちにもこっちにも書き込んでいる人もいるし、(自分も今
やっているので、人のことは言えないが・・・)コピペであっちでもこっち
でも見るより、どっかにまとめたほうが楽かなと。でも、これをやると、グ
ランダム・ラドの広報さん(現在のカウンセラー)も、管理しやすくなると
いうか、自作自演しやすくなるというか楽になるから、やらないほうがいい
のかもしれない・・・と、自問自答してみました。考えがまとまらなかった
ので、退場します。掲示板汚してごめんなさい。反省・・・。
798名無し検定1級さん:02/07/21 12:26
http://return.to/hadakaa
神からの授けものです。サンプルだけでも最高でした。
よかったら使ってください。(ネタに)
        ヤタ!これで夜のネタに困らないよ!ありがとうママン!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
799名無し検定1級さん:02/07/21 17:24
今だ!800ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

この板はこういう事する人少なそう。
800名無し検定1級さん:02/07/22 07:33
            ##############
           |          |
           |          |
           |   -‐   '''ー  |
           |   ‐ー  くー   |
           |    ,r "_,,>、   |
  「\ n      .|    ト‐=‐ァ'  |      n /7
 ヘ  Y |      |    ` `二´'   |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |          |  \/


  ♪禁欲しててもハメたいよ〜〜ヤリたいよ〜〜〜
801名無し検定1級さん:02/07/22 14:03
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002288922/l50
>556 :学研太郎 :02/02/27 08:34 ID:4lfXCytA
>全国の支局が閉鎖するとの噂。
>社員は本社勤務になるそうですが、本社のどこにそんな人数が入るのか疑問。
>
>赤字雑誌の「学習と科学」は先行きが超不透明。売れない雑誌といえ廃刊になれ
>ば、全国の代理店組織は一瞬で壊滅し、他の雑誌も連鎖廃刊は確実。化粧品、健
>康食品の類いも同様です。(多くの代理店の経営の中心は、学習と科学の学校販売。
>売上の80%を占める店もあろう。他の周辺商品は代理店に勤務する従業員に対す
>るインナー販売が主。)
>4月号がすでに発刊されているので一四年度の廃刊はありえないが、15年度の編集
>を行う今年夏頃までには来年の学研の状態が占える。
>注目。
802名無し検定1級さん:02/07/22 22:56
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主B   子会社のGSM、今春3校閉鎖して、あと残るはフランチャイズの名古屋
       校ということだが、これの再建のめどについて聞きたい。
高橋常務 先ほど答えたとおり、GSMについてはあらゆる可能性を追求しているる。
株主B   昨年の総会で、高橋常務が、子会社の件で答えて、「再建するのが役員
       の責任である」と言った。さらに今年も、子会社関連についてお金を注入
       する、ということで再建が十分に為されたとは思えない。ということは責任
       問題が発生すると思うが見解を伺いたい。
遠藤社長 先ほど書面の中でお答えしたとおり。
株主B   答えになっていない。
遠藤社長 先ほど答えたとおり。それ以外になにか?
株主C   有価証券報告書は参加株主には配布して欲しい。これは要望です。
       昨年の有価証券報告書の77Pに関係会社長期貸し付け金について、73億千
       2百万という数字がありますけど、今年は長期貸付金で全部が関係会社
       向けではないでしょうが、105億8千9百万円となっている。
       今年の3月末現在の長期貸付金の内訳を示して欲しい。
北野取締役 子会社への長期貸貸付金ですが
         学研イーネット 1億5千6百万、
         学研エリオン 3億3千6百万
         学研事務機販売 14億9千万
         学研GIC 16億1千4百万
         学研スクールマネジメント 49億3千6百万
         学研ホームスタディ 19億4千7百万
         学研メディコン 8千6百万
         立風書房 8百万
       以上です。
803名無し検定1級さん:02/07/22 23:03
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主C   そうすると、GSMは去年が25億6千万ですから、14億円くらい増えてる
       わけですよね。GICもホームスタディも各5億円くらい増えてる、ということ
       で、先ほどの方の質問にもあったが、これは、はっきり言って破綻している
       状態なのではないか。そういう責任は誰がとるのですか?
遠藤社長 それは、先ほどの書面回答にもありましたように、山一の結果が出たとこ
       ろで当社としての長年の経営不振ということを含めまして一定した姿勢と
       いうものを示してまいりたいと思います。
株主C   違うよ。山一のことじゃなくて
遠藤社長 それも含めまして、トータルな経営責任ということで、考えてまいりたい。
株主C   じゃ、たとえばホームスタディは誰が担当しているのか、GSMは?
804名無し検定1級さん:02/07/22 23:04
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 それは、それぞれの子会社の経営というものがおりますのでそれが担当
       しています。それは、関連会社のことに関しましては、先ほど申し上げたと
       おり、トータルのグループ経営としての管理をやっておりまして、それがイ
       コール子会社の業績と必ずしも結びつくものではない、トータルの中で経
       営陣としてどういう姿勢を示すかということを考えていきたい。個々人の人
       間にどういうふうな責任が結びつくかというものではないと認識しています。
株主C   認識といったって、現実に経営が破綻しているわけでしょ。数字の上でも。
       どうするのかですよ。
遠藤社長 先ほど言ったように、トータルに示していきたいということです。
       (「質問に答えろよ」、の声)
株主C   遠藤さんが責任を取るということなのですか?
遠藤社長 これから一定の姿勢を示すというふうに申し上げている
株主ら   いま、答えてくださいよ。これからじゃ遅いんだよ、の声。
805名無し検定1級さん:02/07/22 23:06
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主G   質問の続きを。まあ、そういうことなんですよ。全く具体的に展望が示され
       ていないということなんですよ。それを一番、株主の人たちは求めている
       のに経営者はそれを示していないということなんですね。
       それで次の質問に移りますが、子会社の問題、学研の足を引っ張ってい
       る赤字子会社の問題というのはあるわけです。先ほど、高橋常務などが
       答えてますが、
遠藤社長 質問の内容を言ってください。
株主G   これから言うんじゃないですか?私たちのときだけなぜそうやって遮るん
       ですか。子会社のGSMでは、英会話教室の被害者の人たちはいっぱい
       掲示板で書き込みをしています。その掲載数っていうのは、もう3千件にも
       及んでるんですよ。
遠藤社長 先ほど答えました。
806名無し検定1級さん:02/07/22 23:06
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主G   いや、先ほど高橋常務は掲示板の書き込みは無責任なものばっかりとい
       うような言い方でしたけど、もちろんそういうものもあるでしょう。しかし、そ
       れだけではない。これだけの数で被害を受けたという人がGSM、GIC、そ
       れに絡む学研クレジットに対して批判の声を上げていると、こういうことに
       ついて経営陣としては、違法・不当なものには厳正に対処するという答え
       だったんだけど、そういうものだけじゃない、そういうものじゃない方が圧
       倒的に多いわけですよ、それに対して、どういうふうに向き合うのか、聞き
       たいということです。
遠藤社長 先ほど申し上げたはずです。
株主G   聞いていないですよ。どういいました。要するに真面目に書かれている書
       き込みに対して、どういうふうに対応するんですか?それは聞いていない
       ですよ。答えてください。
807名無し検定1級さん:02/07/22 23:23
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校(虐めで中退有
808名無し検定1級さん:02/07/22 23:24
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 (答えられず)
       (「議長、進行」の社員株主の声)
       議事進行ということで。(とうち切ろうとする)
株主G   何が議事進行ですか。それはないでしょう。答えてないじゃないか。
遠藤社長 匿名のものということで、その辺のところは確か確認のしようがない
株主G   じゃ、具体的に言いますが、軟禁状態にされて、7〜80万円もする高額教
       材を、買うまで契約するまで帰さない、という状態で、後で・・・
遠藤社長 事実の確認というのができませんので、それについてはお答えできない
株主G   いっぱい書き込みがされているのは知ってるでしょう。学研の関係者もこ
       れに対抗して逆に誹謗中傷の書き込みをいっぱいしてますよ。学研のが
       よっぽどひどい書き込みをしてますよ。
809名無し検定1級さん:02/07/23 00:07
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 じゃ、高橋常務の方からお答えいただきましょう。
高橋常務 ネットに書き込まれていることについてですが、全く事実かどうか確かめよ
       うもありません。あの、学研スクールマネジメントの会員募集につきまして
       は、当社グループとは無関係の取引先に委託しておったもので恐らくはそ
       の会社の営業方法に関して指摘されているものかも知れません。真偽に
       ついては全く当社としては把握できません。学研スクールマネージメントと
       しては委託していたその会社とは委託契約を昨年をもってすべて終了さ
       せていると聞いております。以上です。
       ※悪徳セールスの被害者の人々が聞いたら怒り心頭でしょう。セールスの
       契約社員は学研の名を巧妙に使い、学研はそれを使わせることで英会話
       教室拡大を図ってきた(今も)ことへの具体的な指摘の書き込みも多くあり
       ます。
810名無し検定1級さん:02/07/23 00:08
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主G   全く答えになっていない。学研に批判が向いているんですよ。そんな答え
       方をするんだったら、高橋常務、あなたは子会社担当の責任者として退任
       しなさいよ。
       (社員株主、「議事進行」の声)
       じゃ、もう一つ質問します。
遠藤社長 じゃ、あと一問だけにしてださい。議事進行の関係。
株主G   おかしいじゃないですか、そういうの。じゃ、係争事件で子会社の関係で、
       こういうのが起こっているということなんですが、札幌地方裁判所につい先
       頃提訴されたんですが、学研GICの女性事務職員の逆セクハラで、被害
       の男性講師が契約解除して解雇された事件があるのですが、これは奈良
       の件で昨年聞きましたが、こういう事件を社員が起こしても学研GICはこ
       れをかばって被害者を解雇するということをやっている。
811名無し検定1級さん:02/07/23 00:10
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 質問の内容はなんですか?
株主G   学研のモラルが問われているわけです。こういう裁判が起きたことについ
       て知っているかどうか、高橋常務は去年全くこうした子会社の状況を知ら
       ないかのような回答でしたが、これについて見解を述べてください。
高橋常務 セクハラ、札幌とか奈良とかの名称が出ましたが、奈良については、あの
       聞いておりまして、そういう裁判に発展した例があったようでございます。
       判決がありまして、そういう事実がなかったという判決があったようです。
       (それは社員に偽の証言させたんだろ。の声)
       札幌については、報告を受けておりません。事実について私どもでは把握
       いたしかねます。
       (知らないで済まされるのか、あなたは、の声)
       (議事進行の声)
812名無し検定1級さん:02/07/23 04:40
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
株主C   学研クレジットの社会的な責任なんですけど、私も英会話教室の件で被害
       に遭いかけた経験があるんですが、契約するまでは帰さないといったよう
       な形で薦められたわけでう。お金はどうか聞くと1年間の授業量80万円
       を払えと言われて、
遠藤社長 それはどこでどういうことなのか認識していませんので、
株主C   ラドという英語学校です。そこには学研クレジットがついてるわけです。
       私はその場で署名契約しなかったんですが、気の弱い人だったら署名せ
       ざるを得ないような営業活動をしているわけです。よく調べたらラドは去年
       までは、東京では池袋と銀座と新宿の3校だったのが閉鎖して新宿1校に
       なってる、
遠藤社長 質問は?
株主C   経営自体があぶないんじゃないかという噂が流れているような英語学校
       に学研クレジットは融資をしているわけですよ、授業料分を。学校が倒産
       したらどうなるんですか?
813名無し検定1級さん:02/07/23 04:40
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 いま、学研の総会ですから。
株主C   連結会社じゃないですか。65%の株式保有してるんでしょ。
遠藤社長 本日は学研の総会でございます。目的に添った質問をしてください。
株主C   子会社でしょ。
       (重要な子会社じゃないか、との声)
遠藤社長 議案に関係ある質問をお願いします。
株主C   連結売上高いくら等と書いてあるじゃないですか。
       (社員株主ら、「関係ない」「議事進行」と叫び出す。関係あるよ、の声も)
       英語学校が倒産したら学研クレジットの業績はがくっと悪くならないです
       か?
       (重大な社会問題になってるんですよ、の声)
814名無し検定1級さん:02/07/23 04:41
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html
遠藤社長 (しばし沈黙の後)先ほど言いましたように本総会は学研のあれですが、
       あえて申しあげますと、先ほど指摘があったような事実は我々は認識して
       おりません。学研クレジットについては仮にそういうものがあったとすれ
       ば、ほんの一部の債権でございまして、学研クレジットの債権は健全なも
       のが殆どです。
       (批判が3千件もあがってる。等の声。社員株主が議事進行と叫ぶ)
株主I    先ほど、高橋常務から役員の選考基準についていわれたが、そういう見
       地から赤字の理由になっている家庭直販の担当役員は、当然、経営セン
       スとか手腕とかが問題があったわけで、そういう役員が子会社の役員に
       入っているかどうかお聞きしたい。
高橋常務 先ほど書面による回答で申し上げたとおりです。
株主I    そういう事実があるかどうかは答えがされてない。家庭直販の担当だった
       役員が子会社の役員をしているかどうか
高橋常務 過去に家庭事業の役員だったものが子会社の役員になってことがあるか
       のおたずねですか?それはございます。
815名無し検定1級さん:02/07/23 07:11
ラド・インターナショナル…スクール本体 http://lado.co.jp/homej.html
日本アイエムディー…ラド本体の運営会社
イントラクト・コム・ジャパン…販売会社 元「日本グランダム」
日本グランネット…販売会社 元グランダム総合学院の販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/n0001_ngnet/index.html
エル・ピーリレーションズ(ラド・パブリックリレーションズ)…販売会社
http://www.v-navi.co.jp/company/r0001_lad/index.html
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社(?)
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
DNAジャパン…販売会社
http://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=10218&from=10
日本キャリアフォーラム…販売会社?就職セミナーを騙って学生を呼び出すときの名義
ジョージタウンインフォメーションネットワーク…販売会社?
面接場所に指定されている大阪駅前第4ビル21Fはラド梅田校の所在地
http://www.v-navi.co.jp/company/j0001_gin/j0001_job3.html
学研クレジット…ローン会社 http://www.gakken-credit.co.jp/

LADO関連スレッド(English板)
●LADOの良い先生とダメな先生●Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013005293/l50

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/l50
816名無し検定1級さん:02/07/23 08:18
こんなカキコがありました(真偽不明)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/123
>123 :名無しさん@1周年 :02/04/25 01:44
>LADOの日本校(新宿、梅田)は今年の8月で閉校になります。
>中途解約の手続きはお早めに。
817名無し検定1級さん:02/07/23 14:24
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018695326/131
>131 :名無しさん@1周年 :02/04/25 12:54
>内部機密ですが決定です。ラドは採算が合わない為、閉鎖です。
>外部(生徒を含む)への告知は閉鎖2週間前です。
>閉鎖2週間前から閉鎖当日までしか解約は受付けません。
>今後は途中解約の不可能、もしくは難しい商品を開発、販売します。
818名無し検定1級さん:02/07/23 23:03
↓荒らされて、あぼーんされて、すごいです。

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1018695326/l50
819名無し検定1級さん:02/07/24 07:44
↓荒らされて、あぼーんされて、すごいです。

●LADOの良い先生とダメな先生●Part3
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1018695326/l50
820名無し検定1級さん:02/07/24 14:14
そのまま祭りに突入しています(脱力藁
821名無し検定1級さん:02/07/24 16:50
>名簿取り返し勧誘にご注意
>「あなたのデータが数千社に出回っています」
> あなたの名前や電話番号の載った名簿が数千社に出回っています。
>悪質な業者もいて、銀行口座から勝手にお金が引き出されるかもしれ
>ません―。こんな電話で不安にさせて、「名簿を取り返すための実費」
>と称して金をだまし取ろうとする手口が増えている。
> 横浜市に住む会社員●●●●さん(61)の職場に、ある団体から電
>話がかかってきたのは2年前だ。「最近、教育に関する誘いの電話は
>ないですか」
> 受講した通信講座に関する問い合わせがあったのが、その電話の
>5時間ほど前。「生涯教育を希望したのに最終認定まで行っていない。
>修了するなら48万円で最後の教材を買え」と迫る不審な電話だった。
822名無し検定1級さん:02/07/25 00:24
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html 
株主G   最後に一点だけ。GSMや学研GICはものすごい赤字垂れ流しになって
       いるのですが、これについては清算する気はないということですね。先ほ
       ど、建て直しを図るような回答だったが、清算する気はないというのか、
       それとも清算したくてもできない状態なのか、どちらなのかをお聞きしたい。
       (社員株主の「議事進行」のヤジ)
遠藤社長 それでは決議事項に移らせていただきます。
       (社員株主拍手、そういうことやってるから7期連続赤字になるんだよ、の
       声など騒然)
株主G   遠藤さん、駄目だよ。答えなさいよ、質問してるんじゃないか株主が。ロボ
       ット社員を動員してそういうことやるんですか、遠藤さん。今の質問に答え
       てないじゃないか?答えてくださいよ。どちらなのか、一言でこたえられる
       でしょ。
       (ことなかれ主義でやってちゃ駄目なんだ、の声など。抗議の声があちこ
       ちから。遠藤社長も狼狽、「では、報告事項に」と言い間違える。)
遠藤社長 (おさまらぬ抗議に)じゃ、もう一度高橋常務の方から。
高橋常務 あらゆる可能性において、ああ、あらゆる可能性ついて検討しています。
       以上です。
       (場内、失望のため息。誰でも答えられるよ、そんなことは、の声)
823名無し検定1級さん:02/07/25 00:24
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020716.html 
遠藤社長 じゃ、報告事項について十分に審議を尽くしましたので、決議事項に移ら
       せていただきます。
       (尽くしていないよ、の声)
       (社員株主、拍手。異議あり、の声。最低だねの声など)
       それでは第1号議案、損失処理案の件を付議いたします。 議案の内容
       につきましてはお手元の書類の15ページに記載のとおりです。先にご説
       明いたしましたように当期未処理損失は、224億9千8百62万7千22円
       となっていますが、これに買い換え資産圧縮積立金2億4千3百58万1千
       2百48円と別途積立金59億円を取り崩して充当し、さらに資本準備金1
       50億5千3百26万4789円と利益準備金13億178万985円を取り崩
       して当期未処理損失にそれぞれ充当し、次期に繰り越さないことといたし
       たいと存じます。株主の皆様にはなにとぞご了承たまわりますようお願い
       申し上げます。
       (役員報酬減額しなさいよ、の声)
       それでは本議案につきご審議をお願いいたします。本議案にご異議ござ
       いませんか。
       (社員株主拍手。異議あり、の声)
       議決権行使書を含め過半数の賛成をいただきましたので本議案は原案
       のとおり承認・可決されました。
824名無し検定1級さん:02/07/25 07:20
学研ってあと何ヶ月持つの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022246264/l50
825名無し検定1級さん:02/07/25 23:57
なつかしいなぁ。
俺だまされた。
担当に何度辞めるって言っても駄目だったから、基地外になった書類出して辞めたよ。
826名無し検定1級さん:02/07/26 00:13
            ##############
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           |   ‐ー  くー   |
           |    ,r "_,,>、   |
  「\ n      .|    ト‐=‐ァ'  |      n /7
 ヘ  Y |      |    ` `二´'   |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |          |  \/


  ♪禁欲しててもハメたいよ〜〜ヤリたいよ〜〜〜
827名無し検定1級さん:02/07/26 00:28
なつかしいなぁ。
俺だまされた。
担当に何度辞めるって言っても駄目だったから、基地外になった書類出して辞めたよ。
828名無し検定1級さん:02/07/26 00:38
ちくり裏事情板のグランダムLADOスレでも、Englishのラドスレと同じ事態が起きています。

↓荒らされてスレッド容量500kB越えちゃった前スレ
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018687245/l50

↓新スレ
「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/l50
829名無し検定1級さん:02/07/26 04:09
>>828とかコピペ繰り返してる奴

このスレが900発言越えたら、キミが新スレ立てるんだぞ
830名無し検定1級さん:02/07/26 05:30
通 知 書

 私たちは、貴社の第56回定時株主総会において、以下の点につき質問権を
行使しますので、あらかじめ通知します。

1.東京ふじせ企画労働組合との労働争議について
貴社は東京ふじせ企画労働組合との間に24年間にも及ぶ長期の労働争議を
抱えている。
1)争議解決の意思の存否について
同労組との団体交渉による争議解決を図る意思はないのか? 争議長期化の
原因は、ひとえに貴社が一度たりとも同労組との話し合いの姿勢を示さず、団
体交渉を拒否していることにあるが、争を発生させた貴社による委託業務総引
き上げ=下請会社倒産=全社員解雇の事実を踏まえた責任ある対応を取れ
ない理由は何かを明らかにされたい。
831名無し検定1級さん:02/07/26 17:36
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)参加人として自ら当事者性を認めている行政訴訟と学研の団交応諾義務に
関して
同労組が主張している「学研の使用者実態は、朝日放送事件(最高裁判例95
年2月28日)と同一である」という点につき貴社は認めないとするなら、事実をも
って株主の前に明らかに示すように求める。
上記争議について、貴社が訴訟参加することで当事者であることを自認してい
る行政訴訟の地裁、高裁各判決が、事件の争点を「朝日放送事件との同一性
の有無」として認めておきながら、その点についての判断を避けたものになって
いることは、貴社の責任を免罪するようないかなる事実もないことを示している
と考えるが、その点につき見解を示されよ。

2.7期連続赤字の責任と経営展望について
1)7期連続赤字の責任について
経営陣の責任は全く明示されていないが、どのように考えているのか?業績不
振の原因をどう考えているのかを示されよ。また、毎回、「来期予想」を上回る
巨額損失を出している見通しの甘さについて反省の姿勢はないのか?
832名無し検定1級さん:02/07/26 22:09
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)営業報告書の脚色と中期経営計画の無展望について
学研は3月に向こう3ヶ年の中期経営基本計画を発表した。しかし、この中で来
期予想売上げ820億、純利益8億、そして2005年には売上げ880億、純利
益48億円という数字を上げているが、いかなる見通しでこのような計画が立て
られているのかを示されたい?
画餅に帰することは目に見えているというのが大方の見方である。
営業報告書にある各部門ごとの業績へのコメントは、不振の実態をオブラート
に包んだ脚色が施されているのではないか?科学・学習等は深刻な状態で
は?

 注 たとえば、低迷が最も深刻な直販部門の学習・科学等では、「・・・コスト削
減等の抜本的な構造改革が、当期は功を奏することができず、売上げは逓減
したまま終わりました」と記述されている。しかし、今年1月の部長会での遠藤社
長の年頭訓辞では、「科学・学習・はなまる・アクセル1、マイコーチの月刊教材
&雑誌グループは、今期27億の赤字予想、来期の赤も30億を越える。このま
ま行くと今後3年間で100億の赤になる。」と述べている。抜本的な構造改革をしたはずなのに。実は何も改革どころか改善もされていないのであろうか?これでは、「当期は功を奏することができず」どころではない。
市販雑誌も、広報室が言う「返品率の低さ」が実態と合致しているのだろうか?
 
注 最近、雑誌やM文庫の返品率が増加しつつあると言われており、市販部門
の展望も極めて厳しいのではないか?
再構築事業領域(家庭教育事業)、強化育成事業領域(市販事業等)の実態も
以上のようで、将来価値創造事業とされている中のIT&デジタル事業も、出版
社で大きな成功を収めているところはないが、その見通しをどう立てているの
か?。
833名無し検定1級さん:02/07/27 00:29
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
3.出版業界の動向と理念なきリストラ策=学研及び関連労働者への犠牲強要について
93年以降、転職奨励制度を含む三次にわたる早期退職募集を行い、約1000名の人員削
減や、代理店の切り捨て、フリー労働者を含む現場への賃金・労働条件の切り下げを行っ
てきたが、並行して業績は悪化した。
・結局これらは志気とモラルの低下を招くだけの結果となったのではないか?
・ここ数年の施策は出版事業の基となる有為の人材の流出を招いているのではないか?
・05年までに現在の社員数1239名を1000人以下にする計画を発表しているが今後も、
このような愚策を継続するつもりか?
・出版業界再編の大きな流れを貴社はどう把握し、どういう戦略を立てているのか?
・教育社が30年の長期争議を抱え、ついに現在経営破綻に陥っていること、中央公論社が
労働争議を解決することで延命できたこと、等を他山の石と考えないのか?

4.山一証券への損害賠償請求について
古岡末期〜沢田〜小松社長の巨額不良資産隠蔽と山一への責任転嫁の誤りが、今期の
貸し倒れ引当金全額引き当て完了で明らかになった。そのことを現経営陣は認めるのか否
か。明らかにされたい。全額引き当てをいままで引き延ばしてきたのは問題の先送りでしか
なかったことを反省する意思はないのか?
834名無し検定1級さん:02/07/27 07:09
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
5.子会社の累積赤字とGSM、GIC、学研クレジットの悪徳商法
1)
 GSMやGICのキャッチセールスによる高額教材の売りつけと学研クレジットによる取り立
てが社会問題化し、インターネット上では、その被害者のサイトが作られ、学研への批判で
あふれかえっている。これらの被害者への対応の姿勢を問いたい。

注 ふじせの掲示板にも書き込みがされているが(「パルス」3月号の記事参照)、電話での
勧誘などで呼んだ若者を軟禁状態にして、契約するまで帰さずに、7〜80万円もする高額
教材を売りつけるGSMの英会話教室などにつき、被害者からの声が、次々と上げられ、掲
載数は3千件にも及んでいる。(「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/l50
 昨年質問したGICでのセクハラ事件についても問題は続いており、次のようなことが起き
ている。札幌営業所で、女子職員が男子契約講師に職場での嫌がらせを数年にわたって
続け、会社は今度は女子職員ではなく、男子講師を契約解除とした逆セクハラ事件(昨年3
月)について、「株式会社学研ジー・アイ・シー」、当該女性事務職員及びその元上司に対し
て、慰謝料請求の仮執行を求める訴状が札幌地方裁判所に提出され、受理された。奈良・
札幌と続いたGICのセクハラ居直り・解雇事件だが、会社は反省するどころか、所長が「(私
は)セクハラ大好き」等の書き込みをネット上の掲示板で行って顰蹙をかっている。
835名無し検定1級さん:02/07/27 17:45
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)
グランダム3校の閉校に至った経緯と責任、今後のGSMの存続の意味は何か。

3)
今期、子会社関係で、支援関連損6億6千万、山一への追加引き当てを除いた貸し倒れ引
当金6億円余を合わせた12億円以上が、特別損失に計上されていると考えられるが、上記
2社を含む赤字子会社の実態とそれへの対策について明らかにされたい。清算を予定して
いれば、その会社名も明らかにされたい。

 注 ネット上では以下のような書き込みもされている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=64
もっと恐ろしいのは、親会社が計上した数値の何倍もの巨額赤字を、テレアポ監禁勧誘問
題で2ちゃんねるで大騒ぎの学研GSMと、そしてここで話題の「学研大学受験指導センタ
ー」と「WEBはいすくーる」を運営する学研GICの子会社二社が抱えているのが現状です。
普通なら事業撤退を考えるところ、そうもいかない。なぜかというと、GSMとGICの清算に
今、取り組んだら、それこそ親会社が系列倒産してしまいます。歴代社長が、子会社清算問題
を先送りしているのが現状です。時限爆弾の持ち回りみたいなものですね。
836名無し検定1級さん:02/07/27 23:01
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営
業組織を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の
悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの
末裔です。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては
学研、全研も責任は免れないでしょう。
837名無し検定1級さん:02/07/28 06:14
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838名無し検定1級さん:02/07/28 12:32
■夢の銀河鉄道に乗ってみませんか■

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気軽にのぞいてみてネ。
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839名無し検定1級さん:02/07/28 16:47
信販会社にローンを払い続けるのは納得できないという場合

1 管財人に売買契約の解除及び詐欺による取消の通知を出します。
2 信販会社に対して、支払拒絶の抗弁書を出します。
 (1、2の通知は、必ず内容証明郵便で出して下さい)
3 ローンの支払いを銀行から自動引落でしている場合には、銀行に行って、
 引落の手続を取消します。この手続をしないと、 2の通知を出していても
 引落とされてしまいます。
4 すでに払った分については、裁判所に債権届出を出します
840名無し検定1級さん:02/07/28 23:10
\ れつごーぼ〜りっく    /  \  れつごーぼ〜りっく  /
   \  れつごーぼ〜りっく/    \ れつごーぼ〜りっく /
    \れつごーぼ〜りっく/      \れつごーぼ〜りっく/
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└| M |> └| M |>└ | M |> └| M |> └| M |> └| M |>
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841 :02/07/29 00:12
聞けば聞くほどグランダム最低だな
842名無し検定1級さん:02/07/29 08:01
コツコツとメールを受信してお金を稼ごう。
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843名無し検定1級さん:02/07/29 15:24
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844名無し検定1級さん:02/07/29 22:33
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845名無し検定1級さん:02/07/30 07:49
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027937728/31
|31 :  :02/07/29 23:21 ID:f/qNctKi
|>29
|あんたプロっぽいね。
|俺は昔、レジャー会員権か何かで騙されそうになった。
|例のごとくオネエチャンが出てきて・・・・・略
|
|クーリングオフしたけどね。
|あれ以来、疑わしきは近づかず。を守ってる。
|だいたい家に「**君いますかぁ〜♪」って電話かかってくるよ。
|知り合いなら携帯にかけてくるって!
846名無し検定1級さん:02/07/30 07:50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027937728/32
|32 :ppp :02/07/29 23:31 ID:PIB4O0ip
|プロって?
|まあ、高校の塾予備校から英会話、大手コミュニティサイト利用など沢山逝き
|ましたからね。
|とりあえず電話は逆に楽しむ感じなので、もっとかかって来いって感じです。
|行くのは女性の時のみ。そして4時間ほど拘束されてうざくなってむりやりか
|えってくる。
|まぁ中でもウイソザードは大変でしたね。
|グランダムはクーリングオフしました。
|スレと関係ないのでsage
847名無し検定1級さん:02/07/30 14:09
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848名無し検定1級さん:02/07/30 16:27
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027937728/39
|39 :a :02/07/30 11:34 ID:5nV0hg6F
|>29
|漏れもグランダム逝ったよ。
|3〜4回くらい説明に通わされたけど
|はいはい、言って結局契約しなかった。
|キャッチのヤシ悔しかっただろーなぁ(W
849名無し検定1級さん:02/07/30 22:01
そんなことよりなぁ、田舎のドキュンじじぃがなぁ狸と狐に化かされたっていうねん!!
夜中畑の様子見にいったらなぁ、目の前が急に真っ暗になってなぁ、どこかわからんようになったらしいねん。
そんでなぁライターで火つけたらパッと回りが見えるようになってんて。それで20メートル
くらい先に狐か狸の親子がいたらしいねん。それでじじぃが「化かされた!!」ってぬかしてるんやけど
ただ単に視力の問題やと思うねやんかぁ。明るいところから暗いところに行ったら見えにくく
なることってあるやんか。それやのに化かされたって・・・・・・・・・
850名無し検定1級さん:02/07/31 00:40
\ れつごーぼ〜りっく    /  \  れつごーぼ〜りっく  /
   \  れつごーぼ〜りっく/    \ れつごーぼ〜りっく /
    \れつごーぼ〜りっく/      \れつごーぼ〜りっく/
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∩(´∀`) ∩(´∀`) ∩(´∀`)  ∩(´∀`) ∩(´∀`)  ∩(´∀`)
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851名無し検定1級さん:02/07/31 08:08
株主B   子会社のGSM、今春3校閉鎖して、あと残るはフランチャイズの名古屋
       校ということだが、これの再建のめどについて聞きたい。
高橋常務 先ほど答えたとおり、GSMについてはあらゆる可能性を追求しているる。
株主B   昨年の総会で、高橋常務が、子会社の件で答えて、「再建するのが役員
       の責任である」と言った。さらに今年も、子会社関連についてお金を注入
       する、ということで再建が十分に為されたとは思えない。ということは責任
       問題が発生すると思うが見解を伺いたい。
遠藤社長 先ほど書面の中でお答えしたとおり。
株主B   答えになっていない。
遠藤社長 先ほど答えたとおり。それ以外になにか?
株主C   有価証券報告書は参加株主には配布して欲しい。これは要望です。
       昨年の有価証券報告書の77Pに関係会社長期貸し付け金について、73億千
       2百万という数字がありますけど、今年は長期貸付金で全部が関係会社
       向けではないでしょうが、105億8千9百万円となっている。
       今年の3月末現在の長期貸付金の内訳を示して欲しい。
北野取締役 子会社への長期貸貸付金ですが
         学研イーネット 1億5千6百万、
         学研エリオン 3億3千6百万
         学研事務機販売 14億9千万
         学研GIC 16億1千4百万
         学研スクールマネジメント 49億3千6百万
         学研ホームスタディ 19億4千7百万
         学研メディコン 8千6百万
         立風書房 8百万
       以上です。
852名無し検定1級さん:02/07/31 14:03
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853名無し検定1級さん:02/07/31 14:52
グランダムとかLADOの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな?
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。
854名無し検定1級さん:02/07/31 15:09
有隣堂の神奈川図書が、あぼーん

http://www.bunkanews.co.jp/sokuho.html
>>●(出版)神奈川図書(横浜市神奈川区、田坂曠士社長)、民事再生法
>>の適用を横浜地裁に申請、7月29日付で保全処分が決定。負債総額
>>は約41億円。後日、債権者集会の開催を予定。

神奈川図書は、言うまでもなく学研SMと共同でグランダム総合学院横浜校
(現ジー・アカデミー)を経営していたところ
855名無し検定1級さん:02/07/31 16:06
神奈川図書が学研SMと共同で経営していたグランダム総合学院横浜校は、
養護学校OB大量入校事件で有名になった。

http://isweb44.infoseek.co.jp/school/abonzard/chikuri/gl3.html
|668 名前: モト講師歴ウン年・偽善者 投稿日: 01/12/02 12:27 ID:BS1acqn9
|
|モトGSM講師だ。
|>664
|あんた誰のブランチ?(<わかるよな、この意味)
|2chの煽りに書き込むな、というおふれが広報(GSM内部では営業のサギ
|集団をこう呼ぶ)でまわってるそうじゃねぇか。
|
|バカだなぁ、おまえ。
|
|推測するに、おまえ、養護学校卒業の生徒を中心にねらっていたやつだろう。
|養護学校高等部を卒業して、どうしようか迷っている学生をだまして入学させて
|いた手口が横行していてなぁ。某県某市の養護学校の卒業生のクラス半分がGS
|Mに来てたこともあったなぁ。

|716 名前: 極悪人 投稿日: 01/12/05 14:38 ID:I02o8dTz
|この事件があきらかになった発端は、この養護学校の両親達から、役所関係に養護学校を
|中心に勧誘している「悪質な」専門学校がある、って通報があって消費者センターなどか
|らまず火がついたんだよ。こういう消費者センターにストックしてある情報は申請すれば
|誰でも読めるんだよ。
856名無し検定1級さん:02/07/31 18:17
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校(虐めで中退有
857名無し検定1級さん:02/07/31 19:33
あ〜きらめましょう、あきらめましょう〜 ♪

すっきりしましょう、パッパッパラッパ ♪

駄目だよ〜諦めなくちゃ。見苦しいよ〜。
858名無し検定1級さん:02/07/31 22:09
遠藤社長 じゃ、高橋常務の方からお答えいただきましょう。
高橋常務 ネットに書き込まれていることについてですが、全く事実かどうか確かめよ
       うもありません。あの、学研スクールマネジメントの会員募集につきまして
       は、当社グループとは無関係の取引先に委託しておったもので恐らくはそ
       の会社の営業方法に関して指摘されているものかも知れません。真偽に
       ついては全く当社としては把握できません。学研スクールマネージメントと
       しては委託していたその会社とは委託契約を昨年をもってすべて終了さ
       せていると聞いております。以上です。
       ※悪徳セールスの被害者の人々が聞いたら怒り心頭でしょう。セールスの
       契約社員は学研の名を巧妙に使い、学研はそれを使わせることで英会話
       教室拡大を図ってきた(今も)ことへの具体的な指摘の書き込みも多くあり
       ます。
859名無し検定1級さん:02/07/31 22:26
でたでた、不合格者。
悔しいなら君も合格するんだね。
コンプレックスのカタマリ?
860名無し検定1級さん:02/07/31 23:45
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |
       |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/)
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
     /      ∵    3 丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
861名無し検定1級さん:02/07/31 23:53
株主C   学研クレジットの社会的な責任なんですけど、私も英会話教室の件で被害
       に遭いかけた経験があるんですが、契約するまでは帰さないといったよう
       な形で薦められたわけでう。お金はどうか聞くと1年間の授業量80万円
       を払えと言われて、
遠藤社長 それはどこでどういうことなのか認識していませんので、
株主C   ラドという英語学校です。そこには学研クレジットがついてるわけです。
       私はその場で署名契約しなかったんですが、気の弱い人だったら署名せ
       ざるを得ないような営業活動をしているわけです。よく調べたらラドは去年
       までは、東京では池袋と銀座と新宿の3校だったのが閉鎖して新宿1校に
       なってる、
遠藤社長 質問は?
株主C   経営自体があぶないんじゃないかという噂が流れているような英語学校
       に学研クレジットは融資をしているわけですよ、授業料分を。学校が倒産
       したらどうなるんですか?
862名無し検定1級さん:02/08/01 00:28
遠藤社長 いま、学研の総会ですから。
株主C   連結会社じゃないですか。65%の株式保有してるんでしょ。
遠藤社長 本日は学研の総会でございます。目的に添った質問をしてください。
株主C   子会社でしょ。
       (重要な子会社じゃないか、との声)
遠藤社長 議案に関係ある質問をお願いします。
株主C   連結売上高いくら等と書いてあるじゃないですか。
       (社員株主ら、「関係ない」「議事進行」と叫び出す。関係あるよ、の声も)
       英語学校が倒産したら学研クレジットの業績はがくっと悪くならないです
       か?
       (重大な社会問題になってるんですよ、の声)
863名無し検定1級さん:02/08/01 07:15
遠藤社長 (しばし沈黙の後)先ほど言いましたように本総会は学研のあれですが、
       あえて申しあげますと、先ほど指摘があったような事実は我々は認識して
       おりません。学研クレジットについては仮にそういうものがあったとすれ
       ば、ほんの一部の債権でございまして、学研クレジットの債権は健全なも
       のが殆どです。
       (批判が3千件もあがってる。等の声。社員株主が議事進行と叫ぶ)
株主I    先ほど、高橋常務から役員の選考基準についていわれたが、そういう見
       地から赤字の理由になっている家庭直販の担当役員は、当然、経営セン
       スとか手腕とかが問題があったわけで、そういう役員が子会社の役員に
       入っているかどうかお聞きしたい。
高橋常務 先ほど書面による回答で申し上げたとおりです。
株主I    そういう事実があるかどうかは答えがされてない。家庭直販の担当だった
       役員が子会社の役員をしているかどうか
高橋常務 過去に家庭事業の役員だったものが子会社の役員になってことがあるか
       のおたずねですか?それはございます。
864名無し検定1級さん:02/08/01 07:43

      /'ヽ .,!-、     ―――――┐      .r-、  ..ri、      .v、、        
      .く .゙jl゙ .l゙     |        |      .| .|  l~$゙l      .| | ._       
       \彡.l゙     .゙゙゙) 匸゙| |゙゙゙゙″    广′¨゙゙゙゙]=゙"     |゙゙" .`^|./,     
    .|゙''il゙゙゙|│.l゙       l゙  ゙l| .| ,、     |   ._,,|       .L、 ,,,,..ミ .゙l、    
    〕 .|| |,l゙ ,|,.i、     ,l゙ ,-,.| "゙ ゙l     .`゙| .〔ン―i、       l゙ .|  ,,,L .〉    
    | |.| .T .‖.|     ./ .,衫 .|"  ,/      l゙ .| ゙l   |      .ノ .|  .| .|∨     
    .l゙ .l゙.|  .,l゙ | .゙l     ゙l.,l".゜ || ,i´       .l゙ .| .`"゙゙'''′     l゙ .l゙.,,、.} |      
    ,l゙ .| .| ,l゙ 丿 |     .゙"゙l、.l゙.| .|        l゙ .l゙          .l゙ .,レ゜  ヽ     
    ヽ.|,/  ゙l ,!  ゙l      ,i´./ | | l'┐    ノ .l゙ /'----、     {、l゙| .l゙゙,!  .゙',    
    ,.″.,.″.r'"     ,/ ,l゙ | .ヽノ l゙     l゙ .l゙ ヽ   |      ゙ゞ.| .゙''" .l'i、l゙    
    ゙l, ,/`ヽ .,l゙      ゙l, ./  .|、  ,l゙     `"  `'―ー"       ヽ,_,,,ノ .:″    
865名無しさん:02/08/01 13:23
 グランダム・・・確かにひどい勧誘。
でも、騙された自分も悪かったのかな・・・?
私は、その営業マンを好きになってしまった。
同じような人、いませんか? 
866名無し検定1級さん:02/08/01 13:45
>131 :名無しさん@1周年 :02/04/25 12:54
>内部機密ですが決定です。ラドは採算が合わない為、閉鎖です。
>外部(生徒を含む)への告知は閉鎖2週間前です。
>閉鎖2週間前から閉鎖当日までしか解約は受付けません。
>今後は途中解約の不可能、もしくは難しい商品を開発、販売します。
867名無しさん:02/08/01 14:22
>119名無しさん@お腹いっぱいさん
さぞ、悔しい思いをされたでしょうね。今頃になってあれですが
私も彼を知っています。私の場合、恋愛経験がほとんどなかった為
ホントに好きになってしまい、エロ営業とは思いもよらなかった事!
若い時の3年間は、もう戻らないです。彼は、日本人の奥さんがいるって
ことですよ。私はずっと信用してたし、純粋な気持ちでした。
 
868名無し検定1級さん:02/08/01 21:01
 /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  もうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο
869名無し検定1級さん:02/08/01 23:38
そのまま祭りに突入しています(脱力藁
870名無し検定1級さん:02/08/02 00:01
>名簿取り返し勧誘にご注意
>「あなたのデータが数千社に出回っています」
> あなたの名前や電話番号の載った名簿が数千社に出回っています。
>悪質な業者もいて、銀行口座から勝手にお金が引き出されるかもしれ
>ません―。こんな電話で不安にさせて、「名簿を取り返すための実費」
>と称して金をだまし取ろうとする手口が増えている。
> 横浜市に住む会社員●●●●さん(61)の職場に、ある団体から電
>話がかかってきたのは2年前だ。「最近、教育に関する誘いの電話は
>ないですか」
> 受講した通信講座に関する問い合わせがあったのが、その電話の
>5時間ほど前。「生涯教育を希望したのに最終認定まで行っていない。
>修了するなら48万円で最後の教材を買え」と迫る不審な電話だった。
871名無し検定1級さん:02/08/02 14:22
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |つぎでボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
872名無し検定1級さん:02/08/02 17:28
 /\        /\
           /  \      /  \
          /    ゙'----''"´    ヾ
          /               `:、
         /                `:
         |                  i
         |      ノ '           |
         |      .,___.,     .,___.,   i  もうだめぽ
          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο
873名無し検定1級さん:02/08/02 19:43
学研ってあと何ヶ月持つの?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022246264/l50
874名無し検定1級さん:02/08/02 19:50
875名無し検定1級さん:02/08/02 20:33
            ##############
           |          |
           |          |
           |   -‐   '''ー  |
           |   ‐ー  くー   |
           |    ,r "_,,>、   |
  「\ n      .|    ト‐=‐ァ'  |      n /7
 ヘ  Y |      |    ` `二´'   |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |          |  \/


  ♪禁欲しててもハメたいよ〜〜ヤリたいよ〜〜〜
876名無し検定1級さん:02/08/02 22:13
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
877名無し検定1級さん:02/08/02 23:48
自分でコピペしておいて、なに言ってんだ、くず野郎。

自分でコピペしておいて、な
自分でコピペしておいて、なに言ってんだ、くず野郎。
に言っ
自分でコピペしておいて、なに言ってんだ、くず野郎。
てんだ、くず野郎。
878名無し検定1級さん:02/08/03 05:13
ちくり板グランダムLADOスレからの重要情報です。印鑑押してなくても住所氏名と銀行
口座を書いてしまうと契約成立でクーリングオフ手続きが必要になるようですから要注意!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023215915/928
>928 :913 :02/08/03 01:57 ID:1e6CH+2p
>この時点でまた監禁コースだなと思って消費者センターに出向いて
>相談したら契約書に印鑑押して無くても自分の名前住所その他と自分の銀行口座
>書いてたらクレジット契約なってると言われたので電話での断りからクーリングオフに
>計画変更しました、後は上のほうで書かれてる通りです、
>結局クレジット契約はなってなかったみたいですが汗
879名無し検定1級さん:02/08/03 17:54
通 知 書

 私たちは、貴社の第56回定時株主総会において、以下の点につき質問権を
行使しますので、あらかじめ通知します。

1.東京ふじせ企画労働組合との労働争議について
貴社は東京ふじせ企画労働組合との間に24年間にも及ぶ長期の労働争議を
抱えている。
1)争議解決の意思の存否について
同労組との団体交渉による争議解決を図る意思はないのか? 争議長期化の
原因は、ひとえに貴社が一度たりとも同労組との話し合いの姿勢を示さず、団
体交渉を拒否していることにあるが、争を発生させた貴社による委託業務総引
き上げ=下請会社倒産=全社員解雇の事実を踏まえた責任ある対応を取れ
ない理由は何かを明らかにされたい。
880名無し検定1級さん:02/08/03 18:40
2)参加人として自ら当事者性を認めている行政訴訟と学研の団交応諾義務に
関して
同労組が主張している「学研の使用者実態は、朝日放送事件(最高裁判例95
年2月28日)と同一である」という点につき貴社は認めないとするなら、事実をも
って株主の前に明らかに示すように求める。
上記争議について、貴社が訴訟参加することで当事者であることを自認してい
る行政訴訟の地裁、高裁各判決が、事件の争点を「朝日放送事件との同一性
の有無」として認めておきながら、その点についての判断を避けたものになって
いることは、貴社の責任を免罪するようないかなる事実もないことを示している
と考えるが、その点につき見解を示されよ。

2.7期連続赤字の責任と経営展望について
1)7期連続赤字の責任について
経営陣の責任は全く明示されていないが、どのように考えているのか?業績不
振の原因をどう考えているのかを示されよ。また、毎回、「来期予想」を上回る
巨額損失を出している見通しの甘さについて反省の姿勢はないのか?
881名無し検定1級さん:02/08/04 11:21
2)営業報告書の脚色と中期経営計画の無展望について
学研は3月に向こう3ヶ年の中期経営基本計画を発表した。しかし、この中で来
期予想売上げ820億、純利益8億、そして2005年には売上げ880億、純利
益48億円という数字を上げているが、いかなる見通しでこのような計画が立て
られているのかを示されたい?
画餅に帰することは目に見えているというのが大方の見方である。
営業報告書にある各部門ごとの業績へのコメントは、不振の実態をオブラート
に包んだ脚色が施されているのではないか?科学・学習等は深刻な状態で
は?

 注 たとえば、低迷が最も深刻な直販部門の学習・科学等では、「・・・コスト削
減等の抜本的な構造改革が、当期は功を奏することができず、売上げは逓減
したまま終わりました」と記述されている。しかし、今年1月の部長会での遠藤社
長の年頭訓辞では、「科学・学習・はなまる・アクセル1、マイコーチの月刊教材
&雑誌グループは、今期27億の赤字予想、来期の赤も30億を越える。このま
ま行くと今後3年間で100億の赤になる。」と述べている。抜本的な構造改革をしたはずなのに。実は何も改革どころか改善もされていないのであろうか?これでは、「当期は功を奏することができず」どころではない。
市販雑誌も、広報室が言う「返品率の低さ」が実態と合致しているのだろうか?
 
注 最近、雑誌やM文庫の返品率が増加しつつあると言われており、市販部門
の展望も極めて厳しいのではないか?
再構築事業領域(家庭教育事業)、強化育成事業領域(市販事業等)の実態も
以上のようで、将来価値創造事業とされている中のIT&デジタル事業も、出版
社で大きな成功を収めているところはないが、その見通しをどう立てているの
か?。
882名無し検定1級さん:02/08/05 00:51
ちくり裏事情板です。
元スレの容量が496kBを越えていたので、新スレ立てました。

「グランダム総合学院」「LADO」の裏事情Part7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/l50
883名無し検定1級さん:02/08/05 08:09
884名無し検定1級さん:02/08/05 14:34
http://h25.dyn.to/fj/news/f20020627.html
2)
グランダム3校の閉校に至った経緯と責任、今後のGSMの存続の意味は何か。

3)
今期、子会社関係で、支援関連損6億6千万、山一への追加引き当てを除いた貸し倒れ引
当金6億円余を合わせた12億円以上が、特別損失に計上されていると考えられるが、上記
2社を含む赤字子会社の実態とそれへの対策について明らかにされたい。清算を予定して
いれば、その会社名も明らかにされたい。

 注 ネット上では以下のような書き込みもされている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=3x8a6bg3xbcu83bbxf3a5bba5sa5bfa1bca4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=64
もっと恐ろしいのは、親会社が計上した数値の何倍もの巨額赤字を、テレアポ監禁勧誘問
題で2ちゃんねるで大騒ぎの学研GSMと、そしてここで話題の「学研大学受験指導センタ
ー」と「WEBはいすくーる」を運営する学研GICの子会社二社が抱えているのが現状です。
普通なら事業撤退を考えるところ、そうもいかない。なぜかというと、GSMとGICの清算に
今、取り組んだら、それこそ親会社が系列倒産してしまいます。歴代社長が、子会社清算問題
を先送りしているのが現状です。時限爆弾の持ち回りみたいなものですね。
885名無し検定1級さん:02/08/05 15:26
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営
業組織を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の
悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの
末裔です。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては
学研、全研も責任は免れないでしょう。
886名無し検定1級さん:02/08/06 00:09
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887名無し検定1級さん:02/08/06 00:32
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888名無し検定1級さん:02/08/06 08:25
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889名無し検定1級さん:02/08/06 14:31
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          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l 
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::! 
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l  あかん・・・複線図間違えた・・・」
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l             もうあかん
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l
890名無し検定1級さん:02/08/06 16:50
コツコツとメールを受信してお金を稼ごう。
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http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e
891名無し検定1級さん:02/08/06 18:41
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       ;;;'                   ヽ::::::::::::::::/ヽ      |:::::::::::::::::::::|、
       ,;;'                    ゙、、_,/  lヽ     |::::::::::::::::::::/ ゙、
      ,;;''                    ヽ 、 ─''"/ /     l、__/  |
      ,;;;''                      / ニ‐"/      \      |-,
     ,;;;''                      /ヽ、  /         \___,,,ノノ |
    ,,;;;;;;;;;;;'                    /,,,-‐''"             ヽ‐''"  |
    ,,,''';;;;;;;;''                                      ヽ   /
892名無し検定1級さん:02/08/06 19:55
              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!リングスリーブくださ〜い!
      /     /    \_______________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
893名無し検定1級さん:02/08/06 23:28
学研の株価がものすごい勢いで下がりはじめますた。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9470.t&d=1d

神奈図効果?
894名無し検定1級さん:02/08/06 23:43
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027937728/31
|31 :  :02/07/29 23:21 ID:f/qNctKi
|>29
|あんたプロっぽいね。
|俺は昔、レジャー会員権か何かで騙されそうになった。
|例のごとくオネエチャンが出てきて・・・・・略
|
|クーリングオフしたけどね。
|あれ以来、疑わしきは近づかず。を守ってる。
|だいたい家に「**君いますかぁ〜♪」って電話かかってくるよ。
|知り合いなら携帯にかけてくるって!
895名無し検定1級さん:02/08/07 07:57
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027937728/32
|32 :ppp :02/07/29 23:31 ID:PIB4O0ip
|プロって?
|まあ、高校の塾予備校から英会話、大手コミュニティサイト利用など沢山逝き
|ましたからね。
|とりあえず電話は逆に楽しむ感じなので、もっとかかって来いって感じです。
|行くのは女性の時のみ。そして4時間ほど拘束されてうざくなってむりやりか
|えってくる。
|まぁ中でもウイソザードは大変でしたね。
|グランダムはクーリングオフしました。
|スレと関係ないのでsage
896名無しさん:02/08/07 12:44
 どなたか、グランダム関連のレイモンド・クリスティンソン(実名)をご存知の方、
いらっしゃいましたら、どんな情報でもかまいませんので、おしえて下さい。
897名無し検定1級さん:02/08/07 15:43
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028475113/43
>お人好しの彼から聞いたところでは、総額いくらかは契約前には決して言って
>はならないことになっていて、言ってしまったら上司にすごく怒られるという
>ことでした(といいつつ、私には打ち明けてくれましたが)。
> 要するに、毎月いくら出せるかの言質をとってから、“あなたが出せると言っ
>たとおりの契約だから拒否する理由はないだろう”という論理に持ち込むのが
>お決まりのパターンのようです。グランダムに限らず、悪徳商法には多いやり
>方ですね。
898名無し検定1級さん:02/08/07 17:14
そんなことよりなぁ、田舎のドキュンじじぃがなぁ狸と狐に化かされたっていうねん!!
夜中畑の様子見にいったらなぁ、目の前が急に真っ暗になってなぁ、どこかわからんようになったらしいねん。
そんでなぁライターで火つけたらパッと回りが見えるようになってんて。それで20メートル
くらい先に狐か狸の親子がいたらしいねん。それでじじぃが「化かされた!!」ってぬかしてるんやけど
ただ単に視力の問題やと思うねやんかぁ。明るいところから暗いところに行ったら見えにくく
なることってあるやんか。それやのに化かされたって・・・・・・・・・
899名無し検定1級さん:02/08/07 22:58
理系弁護士は引く手あまた。文系弁理士は就職ない。
理系は文系の上位互換なのは自明。以下ソース。
去年の最終合格者230名の就職ですが、今年4月頃、即ち最終発表から半年を経た時点で、6
0−70人が就職希望であるが、就職先が決まらず、であったのです。(この売れ残りの大多数
は文科系で、就職しても商標位しか扱えない人でした。但し、英語が出来れば、別ですが)
そんなに売れ残っているんですか。まあ、当然と言えば当然ですね。
「弁理士を増やせ」という声はユーザサイドから良く聞こえるのですが、
「文科系の弁理士を増やせ」という声は聞いたことがないですから。
売れ残りの問題を弁理士会は特許庁へ提出したのです。弁理士会も”売れ残りの就職斡旋に努力
するが、今年(H12)の最終合格は、増加せず去年並みにして欲しい。と交渉し、これが論文
試験合格者数に反映したのです。
売れ残りの文科系合格者を使うなんて、なかなかうまいやり方ですね。
この現象は現在の制度では防ぎ得ないですが、工業所有権審議会会長の中山信弘先生は、
弁理士は理科系の法律資格へもって行きたい”(従って、商標の弁理士専権業務の地位はなく
す、そして、それでも、弁理士資格を指向するか、になります)という考えです。
それは止めてもらいたいですね。むしろ、こうゆう売れ残りの「事実」を積極的に示して、
それでも弁理士資格を志向するのか、と問えばいいのではないでしょうか。
私はここまで売れ残っているなんて想像していませんでした。
私は、現在心理学系の大学院によっているものです。
弁理士に興味をもち、いろいろしらべてみたのですが、
受験科目からして理系の方が有利な気がします。
私のような専攻のものでも、資格を得た後、
可能な分野があるのでしょうか?
はっきり言って止めておいた方が良いと思う。
弁理士ははっきり言って、理系の為の資格であるんですから。
それも、電気電子・機械・化学が3本柱ですよ。
少しは実情を・・今の事務所の求人を見ても分かると思いますが。
まともな理系でも嫌になってしまう世界ですから・・
こうゆうことを書くと、「荒らしだ」とか「誹謗中傷だ!」「そんなことは無い!!」
なんて攻撃をうけてしまうですかねー。現実を率直に言ったつもりだが(苦笑)
900名無し検定1級さん:02/08/08 03:52
お馴染みの消費生活センターのコピペですが、肝心のURLが
変更になっているのに長らく気づきませんでした。

旧|>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
旧|>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
旧|>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

新|>NCAC:全国の消費生活センター
新|>http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
901名無し検定1級さん:02/08/08 03:53
試案です。次からはこれをコピペしませんか?

◆新◇NCAC:全国の消費生活センター
◇新◆http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
◆新◇
◇新◆全国消費者センター:各自治体にある
◆新◇消費者センターの電話番号の案内がでています。
◇新◆http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
◆新◇
◇新◆国民生活センターと全国都道府県消費者生活センター一覧
◆新◇http://www.jmn.ne.jp/track_s/kokumin_c.htm
◇新◆
◆新◇全国消費者団体連絡会:
◇新◆消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
◆新◇消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/
902名無し検定1級さん:02/08/08 07:46
グランダムとかLADOの息の根を止めるのに、『主務大臣申出制度』って使えないかな?
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cooling-off/moushide.html
↑ここに詳しく書いてあるけど『特定商取引法に違反する勧誘を受けた会社をちくって行政指導を喰らわせる』
事ができる制度みたい。

上のリンク読む限りでは契約して被害にあった場合だけじゃなく、『迷惑な勧誘で嫌な思いをした』でも申し出できるみたいなんだけど。
行政罰喰らわせて、業者名公表で新聞に載ったり、営業停止命令が出れば息の根を止められるような気がするんだけど。
あんまり知られていないから有効に使われていないけど、悪徳会社さらしあげには使える制度だと思うんだがどうよ。
903名無し検定1級さん:02/08/08 14:38
有隣堂の神奈川図書が、あぼーん

http://www.bunkanews.co.jp/sokuho.html
>>●(出版)神奈川図書(横浜市神奈川区、田坂曠士社長)、民事再生法
>>の適用を横浜地裁に申請、7月29日付で保全処分が決定。負債総額
>>は約41億円。後日、債権者集会の開催を予定。

神奈川図書は、言うまでもなく学研SMと共同でグランダム総合学院横浜校
(現ジー・アカデミー)を経営していたところ
904名無し検定1級さん:02/08/08 20:53
あ〜きらめましょう、あきらめましょう〜 ♪

すっきりしましょう、パッパッパラッパ ♪

駄目だよ〜諦めなくちゃ。見苦しいよ〜。
905名無し検定1級さん:02/08/09 00:00
     ___
    /     \
   /   ∧ ∧ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \__________
  \     ー   ノ
    \____/
906名無し検定1級さん:02/08/09 05:09
         ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l 
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::! 
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l  あかん・・・複線図間違えた・・・」
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l             もうあかん
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l
907名無し検定1級さん:02/08/09 07:09
遠藤社長 じゃ、高橋常務の方からお答えいただきましょう。
高橋常務 ネットに書き込まれていることについてですが、全く事実かどうか確かめよ
       うもありません。あの、学研スクールマネジメントの会員募集につきまして
       は、当社グループとは無関係の取引先に委託しておったもので恐らくはそ
       の会社の営業方法に関して指摘されているものかも知れません。真偽に
       ついては全く当社としては把握できません。学研スクールマネージメントと
       しては委託していたその会社とは委託契約を昨年をもってすべて終了さ
       せていると聞いております。以上です。
       ※悪徳セールスの被害者の人々が聞いたら怒り心頭でしょう。セールスの
       契約社員は学研の名を巧妙に使い、学研はそれを使わせることで英会話
       教室拡大を図ってきた(今も)ことへの具体的な指摘の書き込みも多くあり
       ます。
908名無し検定1級さん:02/08/09 13:42
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/)
       |::( 6::ー──◎─◎|
        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
     /      ∵    3 丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
909名無し検定1級さん:02/08/09 19:40
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        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
     /      ∵    3 丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
910名無し検定1級さん:02/08/09 23:44
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        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))
     /      ∵    3 丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
911名無し検定1級さん:02/08/10 05:25
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    /\    U   ___ノ
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
912名無し検定1級さん:02/08/10 06:13
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       |::( 6::   ‐ー  くー |
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'ノ  
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
913名無し検定1級さん:02/08/10 07:48
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       |::( 6::   ‐ー  くー |
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'ノ  
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
914名無し検定1級さん:02/08/10 14:22
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'ノ  
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
915名無し検定1級さん:02/08/10 21:49
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       |::( 6::   ‐ー  くー |
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'ノ  
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
916名無し検定1級さん:02/08/11 00:31
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       |::( 6::   ‐ー  くー |
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'ノ  
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\
917名無し検定1級さん:02/08/11 02:35
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \人____/
918名無し検定1級さん:02/08/11 02:37
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::::       |       ::::::::::::::::|
       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
919名無し検定1級さん:02/08/11 07:27
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |       ::::::::::::::::|
       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
今後の二人の展開に希望
920名無し検定1級さん:02/08/11 17:16
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
発展してなかったので鬱
921名無し検定1級さん:02/08/11 17:25
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |       ::::::::::::::::|
       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
  自分で作れ
922名無し検定1級さん:02/08/11 21:27
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |       ::::::::::::::::|
       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
おまえが作れ。
923名無し検定1級さん:02/08/11 23:56
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\/::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |::::::::::::::::       |       ::::::::::::::::|
       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
やだ。めんどくさい。
924名無し検定1級さん:02/08/12 08:27
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
じゃぁ誰か作れ。
925名無し検定1級さん:02/08/12 10:48
          ______      ______
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
顔文字板へ逝け⇒http://aa.2ch.net/kao/
926名無し検定1級さん:02/08/12 11:15
あーあ。横浜だけ残ってた旧グランダムもアボーンかぁ。
まだ期間のこってたのに、いくらもどってくることやら。
927名無し検定1級さん:02/08/12 13:59
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
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誰か作れよ。
928名無し検定1級さん:02/08/12 15:46
>>926
神奈川図書が潰れたんだよね。
一般書籍板にスレがあるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1028067355/l50
929名無し検定1級さん:02/08/12 15:48
     /  \      /  \
     /    ゙'----''"´     ヾ
     /                `:、
    /                 `:
    |                   i
    |      ノ '            |
    |      .,___.,     .,___.,   i <もうダメポ ・・・・・
     、    ''"´`:、        υ /
     `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"

930名無し検定1級さん:02/08/12 17:11
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
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進展機ボーン
931名無し検定1級さん:02/08/12 18:20
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
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ほれ、ほんの少しだけ進展させてやったぞw
932名無し検定1級さん:02/08/12 18:59
>>926
甘いな。
民事再生法ってことは、債務放棄だぞ。
仮にお金が戻ってきたとしても雀の涙。
100%戻ってくることは、まずありえないね。
933名無し検定1級さん:02/08/12 19:35
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
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もっと刺激的なの希望
934名無し検定1級さん:02/08/12 19:54
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
だーら「自分でやれ」ちゅーとろーが
935926:02/08/12 21:10
>>932
たぶん、1・2割ってとこかね。

まぁ私は、残り期間数ヶ月だったし、
十分すぎるほど元はとったからいいんだけどもね。
ただ講師が気の毒すぎる。
この就職難なときに。。。

「民事再生法ってことは、債務放棄」
できたら、ここらへんの事を教えてほしい。。。
936名無し検定1級さん:02/08/13 01:03
          ______      ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
だーら「自分でやれ」ちゅーとろーが
937名無し検定1級さん:02/08/13 06:59
          ______      ______
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
進めろよ。
938名無し検定1級さん:02/08/13 16:38
          ______      ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
AAかけねんじゃけー。
939名無し検定1級さん:02/08/13 18:48
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵    Λ3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
940名無し検定1級さん:02/08/13 20:34
          ______      ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵    Λ3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
なんじゃこりゃ?
941名無し検定1級さん:02/08/13 22:35
          ______    ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー |─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
942名無し検定1級さん:02/08/14 00:02
          ______    ______
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     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
943名無し検定1級さん:02/08/14 05:53
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       |::( 6::   ‐ー  くー |─◎    ::9 )::|
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     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
944名無し検定1級さん:02/08/14 06:36
アレテルナァァ
945名無し検定1級さん:02/08/14 10:37
個人的には後半おもしろくなってきたぞ・・・。
946名無し検定1級さん:02/08/14 14:10
確かに
947名無し検定1級さん:02/08/14 18:03
どこがだw
暑苦しいだけじゃねーか!
948名無し検定1級さん:02/08/14 18:38
おもしろいだろう
949名無し検定1級さん:02/08/14 22:13
omoroi
950名無し検定1級さん:02/08/15 08:01
続かないの?
951名無し検定1級さん:02/08/15 09:15
          ______    ______
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/

952名無し検定1級さん:02/08/15 10:39
          ______    ______
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
953名無し検定1級さん:02/08/15 11:58
          ______    ______
         /:::::::::::::::::::::\  /:::::::::::::::::::::\
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       |::( 6::   ‐ー  くー |─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ 下もさわっていいかい?
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
954名無し検定1級さん:02/08/15 13:31
       ______
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    /::::::::::::::::::::::::::::::::\
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    |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー)
    |::( 6::   ‐ー  くー |
    ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
  /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
  /     U   ` `二´'ノ  
 /::: ノ     ___ノ              ______ 〜
 |::: |::::   ):    \            /:::::::::::::::::::::\ 〜
 |::: |::   ノ  ・ )  ・)          /::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
..ノ::: |::   |  ::ノヽ::ノ           |::::::::::::::::       | 〜
/:::: |:::   ヽ  :::::_)            |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/) 
(:::  \::::  \  :::ヽ彡          |::( 6::ー──◎─◎| いきなりの
.(:::   \::::  ~~.つ )/⌒v⌒\     ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) 進展かい!?
ミ\:::   \:::: (ξ/        \/⌒ヽ、    ∵    3 丿 〜
  \::: ;; \_ノ/         / ::     U  ___ノ 〜
    \:::;  ::;::/         /    /:          \ 〜
      )  ::;/    人_  (    く   ◎ 人 ◎人   ヽ 〜
    /⌒\/    /ω(_  \   \       ノ  \   \ 〜
   ノ  人    /    (         ヽつ  ノ      )   \〜
  (uuuノ ヽ_/っっ    \____\つ)))ノ        (ノっ)))) 〜
955名無し検定1級さん:02/08/15 14:01
よくやった!
感動した!
956名無し検定1級さん:02/08/15 14:32
今後はどうなるんだろう・・・。
957名無し検定1級さん:02/08/15 15:38
いくんだろう?
958名無し検定1級さん:02/08/15 16:31
どっちが?
AAが?
スクールが?
959名無し検定1級さん:02/08/15 18:42
AAにきまっとるだろ!
ぐらんだむなんぞしらん!
960名無し検定1級さん:02/08/15 18:53
AAなんか逝くところまで逝ったらしらけるだけだろ。
961名無し検定1級さん:02/08/15 19:50
ということは職人が何か落ちを作っているというからくりか!?


 
        
962名無し検定1級さん:02/08/15 21:34
職人芸待ち
963名無し検定1級さん:02/08/15 21:36
964名無し検定1級さん:02/08/15 22:11
おまえもいけ。
965名無し検定1級さん:02/08/15 23:30
みんなでいけ。
966名無し検定1級さん:02/08/16 00:49
よしみんなでいくぞ!
967名無し検定1級さん:02/08/16 05:34
http://bbs2.jp/test/read.cgi/tikuri/014899487/l50
グランダムの元社員より

1 名前:匿名 [2002/02/28(木) 21:31 ID:HEWceQCw]
私、数年前にグランダムの勧誘員やっていたことあります。
当時職に困っていた私は、月給30万以上可、交通費全額支給、各種社会保険完
備、などという求人広告にのせられ、応募しました。
最初の会社説明会
自己啓発セミナーそのものでした。いままでの自分で自慢できることを、お互いグ
ループ形式で言い合って、サクラがそれを、うまくのせて、あたかも発言した人が
この世で一番偉いかのように持ち上げる。
私も実際持ち上げられ、満足してその場を後にしました。
その数日後、グランダムから電話。入社する意思があるかどうかを問うものでし
た。
968名無し検定1級さん:02/08/16 05:35
http://bbs2.jp/test/read.cgi/tikuri/014899487/l50
私は、迷うことなくYESと返答。
では、3日後から研修を始めるから是非きてくれとの返事。私は職が決まって天に
も昇る気持ちでした。

給与体系等、詳しい事情を聞く暇もなく、いきなり研修開始。それは、かなり強引な
手法でありました。
その手法はいままで被害にあった方もおわかりと思いますので省略します。
さて、1週間が経過し、研修終了間際になってようやく給与体系をきかされました。

完全歩合給。交通費一切負担なし。社会保険なし。事務所使用料月5000円自己
負担。

唖然としました。騙されたという怒りが込み上げてきました。
しかし、これといって次の職のあてもなく続けることになりました。
969名無し検定1級さん:02/08/16 05:35
http://bbs2.jp/test/read.cgi/tikuri/014899487/l50
グランダムでは、初の客獲得を[IB]といい、絶賛されます。
私はIB目指して死に物狂いでした。1件の獲得で約8万の収入になるからです。
しかし、獲得できないと、その日の夜、監禁部屋みたいなところに連れ込まれます。
そこでは、数時間マネージャーの一人舞台。部屋を抜け出すことなどできません。
そうして、勧誘員は次第に洗脳されて行くのです。
監禁は、ひどいもので、トイレにさえも行かせてもらえません。
ある女性の勧誘員が、おもらしをしてしまい、泣きながらそれを自分で掃除する姿
は悲痛そのものでした。
また、帰宅した次の日出勤せず、自殺していた勧誘員もいました。

私はその状況を見て、約1ヶ月でグランダムの勧誘員に別れを告げました。
たった1人だけでしたが勧誘して、入校させてしまったことを今は後悔しています。

今は、私も次の職がみつかり、平穏に働いていますが、この事実は、私の心の傷
として、今も残っています

グランダムは即刻、営業を休止し、学生にお金を返還して欲しい。痛切な思いです…
970名無し検定1級さん:02/08/16 05:45
ウソクセーナンカウソクセーヽ( ゚ 3゚)ノ

でもまあ、グランダムは(・A・)イクナイ!! 
971名無し検定1級さん:02/08/16 06:27
おい話もどすなって。
AAにしろよ!
972名無し検定1級さん:02/08/16 06:36
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
やだ。めんどくさい。
973名無し検定1級さん:02/08/16 06:36
          ______      ______
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
じゃぁ誰か作れ。
974名無し検定1級さん:02/08/16 06:36
          ______      ______
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
顔文字板へ逝け⇒http://aa.2ch.net/kao/
975名無し検定1級さん:02/08/16 06:37
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        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
誰か作れよ。
976名無し検定1級さん:02/08/16 06:37
     /  \      /  \
     /    ゙'----''"´     ヾ
     /                `:、
    /                 `:
    |                   i
    |      ノ '            |
    |      .,___.,     .,___.,   i <もうダメポ ・・・・・
     、    ''"´`:、        υ /
     `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
977名無し検定1級さん:02/08/16 06:38
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵ ト‐=‐ァ'丿ε    ∵     \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
進展機ボーン
 

     
978名無し検定1級さん:02/08/16 06:39
          ______      ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
ほれ、ほんの少しだけ進展させてやったぞw



979名無し検定1級さん:02/08/16 06:40
          ______      ______
         /:::::::::::::::::::::\   /:::::::::::::::::::::\
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),, ,,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
だーら「自分でやれ」ちゅーとろーが


                   
                  
            
           
         
980名無し検定1級さん:02/08/16 06:40
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
進めろよ。                
                
                  
981名無し検定1級さん:02/08/16 07:44
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵     3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
AAかけねんじゃけー。
982名無し検定1級さん:02/08/16 07:45
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵    Λ3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
983名無し検定1級さん:02/08/16 07:45
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       |::( 6::   ‐ー  くー | ─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵    Λ3丿ε     ∵   \<キモチイイコトシヨウ
    /\    U   ` `二´'.人.___   U  /\
  /   .\     ____ノ\人___    /  . \
        \_____ノ   \\____/
なんじゃこりゃ?
984名無し検定1級さん:02/08/16 07:46
          ______    ______
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       |::( 6::   ‐ー  くー |─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ ちゅ
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/

985名無し検定1級さん:02/08/16 07:46
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       |::::::::::::::: ∪-‐   '''ー),,/U  :::::::::::::::|
       |::( 6::   ‐ー  くー |─◎    ::9 )::|
        ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)・ ) U∴∵) ::λ
     /     ∵      3ε     ∵   \ 下もさわっていいかい?
    /\    U   ` `二´ ノ___  U  /\
  /   .\     ____人___    /    \
        \_____ノ  \____/
986名無し検定1級さん:02/08/16 07:48
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    |::::::::::::::::       |
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    |::( 6::   ‐ー  くー |
    ノ::: (∵∴∪ ,r "_,,>、)  
  /     ∵ ト‐=‐ァ'丿  <キモチイイコトシヨウ
  /     U   ` `二´'ノ  
 /::: ノ     ___ノ              ______ 〜
 |::: |::::   ):    \            /:::::::::::::::::::::\ 〜
 |::: |::   ノ  ・ )  ・)          /::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜
..ノ::: |::   |  ::ノヽ::ノ           |::::::::::::::::       | 〜
/:::: |:::   ヽ  :::::_)            |::::::::::::::: ∪ \,, ,,/) 
(:::  \::::  \  :::ヽ彡          |::( 6::ー──◎─◎| いきなりの
.(:::   \::::  ~~.つ )/⌒v⌒\     ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・)) 進展かい!?
ミ\:::   \:::: (ξ/        \/⌒ヽ、    ∵    3 丿 〜
  \::: ;; \_ノ/         / ::     U  ___ノ 〜
    \:::;  ::;::/         /    /:          \ 〜
      )  ::;/    人_  (    く   ◎ 人 ◎人   ヽ 〜
    /⌒\/    /ω(_  \   \       ノ  \   \ 〜
   ノ  人    /    (         ヽつ  ノ      )   \〜
  (uuuノ ヽ_/っっ    \____\つ)))ノ        (ノっ)))) 〜
987名無し検定1級さん:02/08/16 07:49
よくやった!
感動した!
988名無し検定1級さん:02/08/16 07:50
989名無し検定1級さん:02/08/16 07:50
よしみんなでいくぞ!
990名無し検定1級さん:02/08/16 08:06
早く使い切ろう・・・。
991名無し検定1級さん:02/08/16 08:07
991
992名無し検定1級さん:02/08/16 08:07
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993名無し検定1級さん:02/08/16 08:07
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994名無し検定1級さん:02/08/16 08:09
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995名無し検定1級さん:02/08/16 08:09
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996名無し検定1級さん:02/08/16 08:09
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997名無し検定1級さん:02/08/16 08:09
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998名無し検定1級さん:02/08/16 08:10
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999名無し検定1級さん:02/08/16 08:10
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1000名無し検定1級さん:02/08/16 08:11
1000!
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