弁理士】特許事務所,知財部、現役,OB本音を語る11

　　　発明家「私の発明により科学が発展していく！ふはははは」

　　　落ちこぼれ「すんません！わいに明細書かかしておくんなせー！！！」

　　　発明家「ん？なんだね君は？」

　　　落ちこぼれ「弁理士でございます、特許のことならまかせてください！」


前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1303024105/

なにこのゴミスレ

頭悪そうだなｗ

だいぶ前に弁理士の息子が人殺した事件あったよね？
弁理士試験の多肢終わった後に野球見終わった後に電車の中でリーマンに因縁つけて暴行働いた事件
どこの事務所？

>>1
スレリニューアルおめでとうございます
これからも特許事務所の現状を赤裸々に
語りあっていきたいですね

ノルマと品質について特許法で定めばいい、
大手の搾取とダンピングがなくなるのに。

こないだ、顧客である某企業の知財担当者がこう言ったんだよ。
「弁理士資格を持っていても明細書のできが悪ければ評価しません。」
何か引っかかるんだけど。

>>4
そんなことあったけ？

超有名弁護士の孫が人殺ししたというのなら知ってる。

>>9
その事件は殺人ではないだろ

最近この業界入ったんだけど、引例見てると提案書に書かれた実施例そのまま
クレーム化して終わってるだろって明細書多いな。

■必ず勝てる特許戦略　〜少しの工夫で特許収支は改善〜
http://archive.mag2.com/0001292351/index.html

>>11
なにその無能明細書

>>11
月新5中5件以上のノルマがある立場になって同じこと言えたらほめてやる。

提案書を原則そのまま転載して、気付いたことを追加

と教えてるのかな

産業立国の一端を担う最難関資格
特許の弁護士パテント・ローヤー
それが弁理士
総理大臣にもなれるエリート資格です

提案されたクレームに基づいて実施例を創作ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

【中堅資格

国税専門官（国�U種）→税理士(２３年間勤務すると科目免除)

国�U種法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）

国�U種特許庁→弁理士（７年間勤務すると付与される）

信用を失うのは手を抜いたからではなく独りよがりの明細書が理由な方が多い
提案書は大事だよ
それも勉強かな。せいぜいがんばれ

弁理士＝特許の弁護士かあ
かっこいい
憧れるね

近頃の若手弁理士はレベル低すぎ。

技術は理解できないし、
まともな文章も書けない。
これで弁理士でござい、と言われてもなー

S：医学博士教授　科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞
69 医師 技師
68新司法試験（早慶明中上智）公認会計士（東大一橋早慶）
67新国家公務員総合職（旧1種）（東大一橋京大）
63：獣医師 電験１種技術士
62薬剤師（薬学部）61：電験2種
60:1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い）税理士（高卒多い）
57：２級建築士　国家２種審査官弁理士 米国パテントエージェント

>>21
それは君の事務所がブラックだから
ロクな人材が集まっていないんだよ
わかるかい？

>>21
そういうカスを弾くために
入所試験をするんだろ？

>>17
それ以上言うとお前…消されるぞｗ

>>23-24
俺、知財部門なんだけどｗ

ああ窓際部門の知財部員か

ＳＴＦも分からない弁理士がいて驚いた

そんな事務所に委託しているお前はなんなの？

でも、若くて顔も可愛い女で、にこっと前向きなことを言うヤツだと、
コロっと将来性を信じて採用してしまったりしないか？おじさん達は。w
資格は取れても、実務の方は相変わらず>>21で、一体何年目なんだと。
でもクライアント側の人も甘いみたいだ。www

可愛い女技術者は別に仕事ﾃﾞｷﾅｸﾃﾓｲｲﾖ
俺が手取り足取り教えてあげる

>>7
>「弁理士資格を持っていても明細書のできが悪ければ評価しません。」

明細書のできがよければ、弁理士資格のない無資格の特許技術者のほうを評価するということだろ。

関連スレは下記へ
【特許調査】ニッポンテクニカルサービス【NTSｿｳﾙ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1262958284/l50
ブラック特許事務所の見分け方☆PART17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1304307863/l50
弁理士】特許事務所,知財部、現役,OB本音を語る11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1305823168/l50
特許事務所のスレ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1254670986/l50x
特許翻訳　泥舟　１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1289644573/l50
【知財】ブラック特許事務所ランキング【弁理士】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1269870418/l50
■ぶっちゃけ特許庁ってどうなるの？　パート３4■
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ１０
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1303024105/l50
著作権 〜誤解されやすい法律〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1224761808/l50

>>14
早く月5件書けるようになりたいわ。
クレーム考えるのに2日、明細書書くのに1週間、添削待つと月2が限度
ああ穀潰し

搾取されたい

>>34
添削って何？？

クライアントのチェックのことだろ

弁理士試験ガイドＭＡＰ
http://www.xn--zqs94livuxouk3r.com/

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

>>37
クライアントに添削する能力なんてあるの？

その添削の内容でクライアントの力量が判るってもんだろ

和訳と中間ばかりで国内新件１件しかしてないけど
年収600万あるんだな

>>41
恥ずかしい年収だな。

＞国家二種審査官が無試験で貰える資格を本当に欲しがるやつはそんなにいない


Ｆ便なめるな
国二審便なめるな

１．企業知財部
・開発部門や事務部門で使えない人間の左遷部署。特許事務所と開発部との事務連絡が主業務。誰でもできる仕事。
２．特許事務所員、特許技術者
・企業の組織に馴染めず企業を辞めた人間の集まり。企業で問題起こした人間が多い。
・就職活動の負け組が多数存在。奇人変人が多いことは通説。
・弁理士試験ベテラン受験生が多い（受験歴１０年以上ザラ）。 いろいろな事情で人生を棒に振った人間が多数。
３．弁理士
・なまじ頭だけは良かったから弁理士試験にたまたま受かったが、性格悪が多く、問題多し。実態は上記２に同じ。
・子供の頃からあこがれてなる職業ではない、地味な仕事。仕方なく、妥協して選んだ職。
・金のことしか考えていない人間が多い。クライアントと審査官に頭を下げて、自尊心がズタズタ。
・弁理士増で、食えない弁理士、夜逃げ弁理士が増加中
４．国�T審査官
・ノルマが課せられ神経衰弱。精神病多い。痴漢・暴行等の犯罪でしばしばマスコミに登場。
・東大院卒で高卒並の給与。本省に対し劣等感あり。
５．任期付き審査官は、上記２と４の該当箇所に同じ。
６．特許庁
・現職総理大臣の特許庁訪問は、2006年の小泉元総理と、2009年の麻生太郎の、たった二人のみ。
　小泉総理は、 「辞任１２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2006年9月14日、辞任日2006年9月26日）
　麻生総理は、 「辞任２日前」 に訪問 （特許庁訪問日2009年9月14日、辞任日2009年9月16日）
　いずれも辞任直前で、仕事が無くなって時間つぶしで庁を訪問したとの説あり。特許庁は中央政府から馬鹿にされているのがミエミエ。
７．特許庁長官
・経産省次官レースの敗者のポスト、在職期間は平均して約１年。短期在職で何もできていない。
８．予備校講師
・１と２と３の該当箇所に同じ。使えない文系弁理士が多い。こずかい稼ぎでゼミの講師をしている人間多い。脱税疑惑あり。
・目立ちたがりが多く、性格が悪い。公の授業（ビデオ講座等）で特許庁や審査官の悪口を言っている某講師等。

S：医学博士 科学者　研究者（東大京大東工大）SS：ノーベル賞
69 医師 技師
68新司法試験（早慶明中上智） 公認会計士（東大一橋早慶）
65：ｱｸﾁｭｱﾘｰ
64：歯科医（歯学部）
63：電験１種技術士 獣医師 新国家公務員総合職（旧1種）（東大一橋京大）
62薬剤師（薬学部）電験2種　
60: 1級建築士（一位日大２位理科大）
58司法書士（高卒多い） 税理士（高卒多い）　　　 　
57：２級建築士　　国家２種審査官弁理士（日大理科大多　 米国パテントエージェント
54：　気象予報士

シーチキンってそろそろ普通名称化してもいいと思う

と、はごろもフーズに戦慄が走るようなことを言ってみる

■必ず勝てる特許戦略　〜少しの工夫で特許収支は改善〜■　著：ケンケン
＜序章＞“特許部門”の「？」な実例紹介　〜これでうまくいくはずがない！（３／５）〜

◆◆３．我流な仕事の数々◆◆
【事例３−１】「いい加減なクレームでは審査官に勝てない！拒絶をもらってしまう！審査官に勝つためには一発登録を狙わねばならぬ！」
＜解説＞
ある係長が朝礼の場で熱く発言。
貴重な「クレーム表現の見直しの機会」を得るためにも拒絶理由通知を貰うようにすることは有効特許を取得する上で重要な戦術です。特許権に限らず、ある権利を得るにあたって、最初から狭い権利を希望する人は奇特な方です・・・。

【事例３−２】（特許事務所の人に「一発登録は避けるべきですよ」と指摘された某担当者、朝礼にて熱く語る。）　
「特許事務所の人はそう言っとったが、わしはそうは思わない！」
＜解説＞
変なプライドと、加齢による脳萎縮により、自分の過ちを素直に認められなくなっているケース。“元技術者”は一事が万事この調子。素直に学べなくなっているのである。

【事例３−３】「あの先生はすごいなぁ。一発登録だよ。すごいなぁ。」
＜解説＞
何度も「一発登録はよくない」と言うているのに、いまだに「一発登録はすごい」と主張する。これはやはり加齢による脳萎縮が原因であろう。 特許庁審査官は「対世的効力が少なそうな発明（権利範囲が狭い発明）」に対しては一発登録をよく行ないます。

明細書を読めない・かけない奴ほど、自分の存在意義を高めるのに必死で
明細書を読める・書ける奴に何かと口出ししたり、やらせたりして
自分の手柄にしたがる、という傾向は無い？
紙がもったいないから、全部ＰＤＦで確認して下さい、とか言ってね。
そりゃ、明細書や拒絶引例を見なくてもいい、いや、見る力が無い奴
はなんとでもいえるだろうよ

所長と事務員がつるんでいるようだと、最悪だ。

流石に明細書が書けないやつはクビ
どうかんがえても書けないのはすぐにばれると思う
貴方の認識がおかしい

Fラン卒代書屋舐めるな

ｆらんでもできる代書屋業ｗ

【CCC】埼玉名古屋工業新潟金沢岡山広島上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋市立 大阪市立 京都府立熊本 青山学院 理科大 関西学院 同志社
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 津田塾　気象大 防衛大 学習院 中央 立教　関西 立命館　
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政　日本　東海　東洋　
【DD】北海道教育室蘭工業高経　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜都留　北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

リアルな話になると学歴とかどうでもいい荒らしが増えるな

と、低学歴が言ってます

>>47
必ず拒絶理由通知を貰うように明細書を書けってか？
こいつはどういう明細書を書いてるんだ？
基地外だなこのケンケンってのは。

まぁ駄目元の逝っとけクレームはよく書くけどね

>>55イコール素人

>>57
馬鹿丸出し

ほう、拒絶理由をわざと貰うように明細書を書いてるのかねキミの事務所は。
案件は全部引き上げさせて貰うよ。

技術職の社員だが専門の技術者でもないのにわけの分からない
提案書を読んで明細書を作成する能力にはいつも驚かされる
どうやったらそんなことができるんですか
どうやったら理解できるんですか
凄すぎです
自分にはとてもそんなことは無理です
とても弁理士にはなれそうもありません
なりたくもありません
それから、なめていませんから

特許屋なめるな

「わざと拒絶」っていくつかの実務書に書いてるよ。

中間処理知らない人は一発登録を狙うクレームを書き、
中間処理を知る人は一発登録を避けるクレームを書く。

一発登録とか狙うと権利範囲滅茶苦茶狭くなるぞ
拒絶理由来るの承知の上での出願するのが当たり前だろ

自社で出鱈目な中間処理した挙げ句、にっちもさっちも行かなくなった
案件を中途受任させるのはやめてくんろ。
オマケに中間料金安いし成功報酬出ないし。

>>65
そこで分割ですよ
費用？知らん

一発登録を狙うのも避けるのも、どっちもおかしいんじゃないの。
そのまま通ってもいいような広範な権利範囲と限定的な従属項を作成しておいて、
それでも通ればよいし、通らなければ限定するというだけな訳で。

>>67
それはそうなんだが、ここで議論してるのは「一発登録はよくないとの意見は正しいか否か」ということ。
>>67は題意把握ミス

>ここで議論してるのは「一発登録はよくないとの意見は正しいか否か」ということ

だからどっちを結論にしても極論だって言ってんだろ。
自分の中で決め込まないで少しは人の意見にも目を通せ。

>>69
単純な質問にイエスかノーで答えてよ
「一般に言って、一発登録は好ましいことですか？」

他の論点はここでは問題としてないから。

一発登録？イエスだね。

ポートフォリオの観点からするとまず登録件数を稼ぎたいってニーズもあるし。
早期審査から一発登録になれば万々歳だね。改正で査定後の分割もできるし。

>>71
件数稼ぎ主義の知財部ってメチャクチャだわなw

査定後の分割も一発登録目指すんかいなw
ムチャクチャやないかw

一発登録とか目指すと範囲狭くなるだろ
この℃素人どもめ

一発登録を避けるって、明細書に一体どういう小細工をするわけ？

ここって学生とかの実務経験ない人達ばかりなの？
一発登録至上主義が理解できん。

わざと拒絶理由を盛り込むって・・・・・・基・・・地・・・外

>>75
あんた面白いなぁwww
こういう質問する人っているんだなぁ

上のメルマガにも少し書いてるけど、クレームドラフトにあたっては
「技術説明文」として精密に描写しようとして作文するのはあんまり良くないよ。
精密に書くと本来は不必要な限定事項が入りがち。一発登録にはなりやすいけど。

だから、なるべく上位概念で表現するといい。
上位概念で書くと大抵は拒絶が来るので、その拒絶に合わせて権利内容を狭めていけばいい。

素人は「拒絶理由通知を利用する」って発想が無いんだなぁ。
「素人ならではの考え方」ってある意味おもろい

まともな意見書も書けないクズがあれこれ書き込むんじゃないよ

ケッ

権利範囲を目一杯に広く出願して
拒絶理由来たところだけを削って
極限の広さの権利範囲にするんだよ
そんな基本も知らないとか
知財関係者じゃないな
一発登録とかアホだろ

>>81
知財関係者でも正しく教わらなかった人はずっと「一発登録を目指せ！」と言うんだろうよw

今までずっと間違ったまま仕事を続けてきた「一発登録主義者」、現在自我崩壊中(ぷ

豪快に間違ってたことをフツーに正せば「勝てる特許戦略」にそりゃなるわなw

その"当たり前なこと"がなぜ出来ないのか？
それはやっぱり「特許部＝左遷組が集まるところ＝無能集団」だからなんだろうな。

コスト削減のために一発登録を目指すことを特徴とする知財部員。

そんなに金無いなら特許とるなｗｗ

「一発登録は避けるべき」って言うと、
うちの係長、「拒絶もらうと経費がかかるじゃないですか」
と真顔で開き直るぞw
この係長って今まで「一発登録主義者」だったんだが、素直に間違い認めりゃいいのに

>>81
そう単純に行くものばかりじゃねえよ。
だいたい「削る」というのはあまり使わない。

>>88
81ではないが、もはや揚げ足取りしかできなくなったんだね。

「基本的な考え方」について議論してるんだから、題意把握は適切に

上のメルマガでも書いてるが
間違ったまま仕事を続けてきた人って間違い指摘されると
素直にきけなくなってるんだよね。
最近のスレの流れみてるとつくづくそう思うわ

不慣れな発明者は「全部盛り込んでください」とか言っちゃうらしいし。
「広い権利範囲」って、部外者にはわかりにくいのかな。
新規のお客さんに「拒絶理由通知書」が来たことを伝えたら、
「拒絶って…明細書が悪いということですか？！」と返され、
困った顔をしていたベテラン弁理士先生。

36条が来たときって、知財は
お前らの書き方が悪いせいで無駄金やんけとか思ってるんだろうか。

>>91
知財部がちゃんと仕事してないんだろうね。

事前に一発査定優先か特許範囲拡張優先かの希望を聞かないのが悪い

メルマガ書いてる馬鹿が必死になって書き込んでるスレってここですか？

「一発査定」を優先するときって「経費の節約」とか「ある時期までに
件数がいる（∵報告書に載せるためといった都合）」というような異常事態
なときくらいだろｗ

当たり前技術を詳しく書くとアクシデント的に一発査定になるときがごく稀に
あるが、それは例外中の例外で。

結局肝心なのはクライアントが意図する権利範囲で
特許が取れるかってことだろが。その上で一発でも何でも早期に権利化できれば尚良し。
ウチの客はシビアだから拒絶理由が来た時点で調査不足ってことで責任追及される。
その分費用は貰うもん貰えるけどね。

そもそも広く取る広く取るって実施例書いてるんだろうな？
実施例もないのに弁理士がカッコつけて勝手にクレームだけ広く書いても意味ないよ。

>>97
×ウチの客はシビア
○ウチの客は無理解

>>97
お前の事務所のクライアントは先行技術も調査しないで研究開発をやってるのか。
糞会社だな。今につぶれるぞ。

>>1->>100
一連の一発登録クライアントは、特許実務について完全に素人を言える。
勿論、広い権利範囲をとるためにに特許権のみでは不十分です。
当然、一発登録をするために事前に意匠権の取得することを勧めることが大切です。
同時に、特許出願前と意匠登録出願前に無効資料調査をすれば、
無効資料調査費用は一発登録主義のクライアントに持たせて
無効理由がなければ拒絶理由を解除できることを説明できるはずです。
弁理士にしろ、事務所補助者（明細書作成と特許調査部門等）にしろ、
一発登録主義者が持っている文献名を全部入手することは必須です。
一発登録主義者が弁理士や事務所補助者等に非協力的でなれば、拒絶査定確定でも
１件当たり３００万円を要求すればよい。

秋生まで来たぜ。
メルマガ発行人といい勝負だ。

しっかし一発登録主義者がこんなに多いとは…
ビックリ。
一発登録主義者って初心者に多いんだがな。
零細事務所や中小企業に一発登録主義者が多いんだろう。
大手企業や事務所は件数が多いので「狭い内容に一発登録がされる」ということがわかってくるからね

>>100はすっごい悪文だなぁw

>>102
何でお前が笑い者にされてるかわかるか？
拒絶理由をわざわざもらう明細書を書けなんて阿呆なことをいうからだ。

>>103
秋生を知らないのか？
１０数年前から特許関係の掲示板やブログに狂い書きしまくってる異常者だ。
日本語がおかしいのですぐわかる。
↓
http://www.jpo.go.jp/iken/pdf/iken02.pdf

>>104
だから一発登録主義者は初心者だって早く気づけよw
間違い素直に認めろ

アンケートにお答下さい （複数回答可）
　　・なぜ弁理士を取るのですか？
１．開発から特許部に配置転換になったから
２． 毎日つまらないクズ発明の審査に飽きたから（特許庁の方）
３． 企業の研究所（又は開発部門）で働いてて能力の限界と思ったから
４．弁護士ごっこができるから
５． 法律事務所に就職できないから（弁護士の方）
６． 定年退職になったから（特許庁の方）
７． おまけ資格を貰えるから（弁護士の方）
８．司法書士・税理士に受からなくて諦めたから
９． 資格取得が趣味だから
10．特許事務所に就職するため
11．子育てが一段落したから（主婦の方）
12. その他（理由をお書きください）

>>105
確かに一発登録になったら不安になることもあるだろう。
でも、だからといって、拒絶理由が来るように明細書を書くというのはおかしな話だ。
現行法なら、特許査定後の補正もできるし。

「拒絶理由がくるように」の言葉に対して揚げ足取りしかできない一発登録厨あわれ

お前ら本当に仕事が好きなんだな。。。
事務所の説教癖ある犬どもの顔が浮かんでる。
くだらねー

弁理士試験ブロガーの一覧

士業名鑑　
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

「拒絶理由が来てから対応すればいい」と「拒絶理由が来るように明細書を書く」とではまるで意味が違うわけで。

「一発登録にならないように書く」＝「拒絶を貰うように書く」

見直しの機会得るためにも拒絶もらわないとね。

つか言葉の揚げ足取りカコワルイ

>>111
「拒絶が来てから対応すればよい」じゃダメだよ。
意識的に拒絶貰わないとダメなの

零細だと経験量が少ないから「拒絶理由通知を活用する」ことを知らないだけなんだよな。

これで「一発登録厨の負け」ということで議論終了

まぁ広い権利を取るためなら拒絶を貰うように戦略的なクレームを書く必要がある。

狭い権利でも手っ取り早く登録件数稼ぐなら一発登録狙いのクレームを書く必要がある。

でもクライアントは前者を普通は希望するわなw

拒絶理由通知って言う言い方がだめだよな
特許範囲調節交渉通知とかにすればいい

クライアントの提案クレームよりも広いクレームを、
意識的にリスクをとった上で狙うことのできるのがプロとして当たり前だろ。
それができないのはただの添削屋、赤ペン先生にでも出来るわなw

特許事務所入ってすぐに習うだろ
「独立クレームは新規性進歩性違反になるような勢いで取れ」ってさぁ
一発査定狙いとかどこの初心者ですか？

中間処理って権利取得交渉だからねぇ

一発登録は権利取得交渉無しなわけだから素人考えでも良くないというのがわかろうに。

受験生か、左遷で知財にやってきた人のような気がする。

受験生だわ

クライアントの提案クレームって、大体が、広すぎてさすがに無理だろ〜という内容だが。

>>118
新規制はともかく多少攻めとかんとな

誤変換スルーしちゃったから寝る

>>122
無理だろ〜って言うクレームで良いんだよ。
拒絶理由が来たらそれにあわせた減縮補正すればいい。

メルマガ登録してるんだがあまりにぶっちゃけた内容になってるなw
特許部に左遷されてきた人には耳が痛い内容だ。
こういう特許部の実態ってもっと知りたいわ

一発登録を狙いにいくことはないが、結果的に一発登録になることはあるし、
それで依頼人に文句言われたことはない。
まあ言われたとおりに書くだけさ。

ここに張り付いてる拒絶理由バカとメルマガ作成人が同一人物であることに一票。

マトモな特許屋なら一発査定来たら「しまった…、権利範囲狭かったかな？」
と思うよね。
「今は特許査定後に分割できるやん」っていうバカいるが、おまいが分割の手間と金かけるんかよ？
法律上は簡単に書いてても実務上は手間増えるだけだからな

まともな特許屋なら
そんなこといちいち気にしない

いるよな、いらんお節介する弁理士。
「これじゃ狭すぎる。もったいない。」とか、そんなのあんたが言わなくていいから。
余計なことしても、そんなの評価しないよ。
そんなことより、早く作れっての。

まあ出過ぎたまねするのはだめだな。

今まで特許事務所に「一発登録でした。すごいでしょ」と言いくるめられてた気の毒なクライアント、
このスレ読んでて顔真っ赤だろうなぁ

>133
そんな奴いないって。
事務所にとって、一発登録はメリットないんだよ。
会社が一発登録を希望していれば、一発で決まるように作るだろうが、
事務所側から一発登録を狙いにいくことはない。
一発登録なら成功謝金3倍ボーナスとかあれば別だがな。

出願と中間処理が分業されてるところの出願担当が
「一発登録はGOOD!!」との誤解者を生みやすい。

>>134
それがなぁ
うちの同僚に「あの先生はすごい。一発登録だよ」という人がいてなぁw

この「先生」は一発登録が抱える問題点を担当にきちんと説明してるのか？と

一発登録をクライアントが評価してくれるのなら、一発登録がいいだろ。
要はクライアント次第だ。

クライアントに対して
「一発登録はたいてい狭い技術的範囲にされますが、それでもＯＫですね」
ということをまず説明するのが前提だな

新規の客で、出願した経験がない客にはな。

秋生って本名なんだ…
本名でよくカキコとかするもんだなぁ
自己顕示欲が強いんだろうな

中間は手数料が安いので、あまり詳しくなさそうなクライアントに対しては
一発登録の実績を示して「すごい」と思わせて新規出願案件を増やすとかw

>>138
>「一発登録はたいてい狭い技術的範囲にされますが、それでもＯＫですね」

ほう、自分で自分の明細書はダメだとクライアントに言うのかね。
お笑い芸人かねキミは。
間抜けな一人芝居にも飽きてきたな。そろそろネタを変えてくれ。

>>142
涙目の素人乙

特許部長ｗｗ

「明細書の書き方」の類いの本って「技術内容をいかに正確に表現するか」というふうに説明されることが多いが、
それで誤解する人が出てきているような。正確に技術を表現しようとする結果、限定事項の多い技術的範囲となり一発登録を招いてしまいがち。

わかりやすくいえば
「転がりにくいという効果を持つ六角形鉛筆」という場合。
図示されたものが六角形鉛筆の場合、素人はクレームに「断面が六角形の鉛筆」と正確に表現しようとする。
しかし、「転がりにくい」という作用効果と「六角形」という構造とは因果関係が適切ではない。
「転がりにくい」という作用効果を生む構造は「多角形」だから。
「六角」というのは上記作用効果とは直接的には無関係の、不要な限定事項になる。
もし「六角」を限定するなら「六角」が持つ作用効果(「転がりにくい」以外の作用効果)を明細書中に記載すべきことになる。

以上の例はわかりやすいが、もう少し複雑な技術になると「六角形の鉛筆」的表現のクレームを書いてしまう人は意外といるんだよな。

↑
で、お前は明細書をどう書くんだよ？

逆に、発明を極力開示したくなかったのか、ぼやけ過ぎた明細書を作らせて、
３６条を解消しようとして補正しても新規事項で却下される案件が、
外内には少なくない気が。

↑
それが一発登録されない明細書の極意か？

「明細書本文はカッチリと書くべき。ただクレームは進歩性違反になるように書く」
…というのが鉄則(というか基本)なんだが、一発登録厨に対してはどこから説明していいのかわからんな。
ここで言うてる「わざと拒絶」というのはあくまで29条2項違反であって36条違反じゃないぞ。

>>148
一発登録されないどころか…審判でも拒絶されたりして。

>>149
>「明細書本文はカッチリと書くべき。ただクレームは進歩性違反になるように書く」

もしかして、必ずチャレンジクレームを入れろって言うつもりか？

今までの仕事を全否定され、「記載不備のある明細書を書くっておかしいよ」と
必死にポイントずらしする一発登録厨がいるスレ

ここは明細書の作成道場ですか？

>>152
逃げずにちゃんと答えようね。

>>151
チャレンジクレーム云々というより、とにかく「一発登録」にならなければいい。
ほどよい拒絶引例が提示されるようなクレームね。
"探りを入れる"というか、権利化できるギリギリの範囲を探るための拒絶をもらう。
あまりに広いクレームは良くない。それでも一発登録よりはいい。
一発登録は「最悪」だから。

一発登録を防ぐ簡単な方法。

【請求項１】
・・・であることを特徴とする請求項１に記載の○○○○。

これなら包袋禁反言の心配もないだろうｗ

一発登録厨が悉く論破されて爽快な気分になれるスレはここですか？

「わざと拒絶」といってもあんまり広いクレームはよくないよ。
「審査官に本発明と最も近い先行技術を探させる」ということができないから。

長年やってりゃ、クレーム範囲のグレーゾンくらいわかるだろ
お前ら素人かよ

>>159
普通に経験積めばわかるが一発登録厨はそれがわからないんですわ。

＜序章＞“特許部門”の「？」な実例紹介　〜これでうまくいくはずがない！〜

◆◆５．自分をわきまえよう◆◆
【事例５−６】
長年やってりゃ、クレーム範囲のグレーゾンくらいわかるだろ
お前ら素人かよ。

【解説】
特許実務家はいくら経験を積んでも慢心することなく、常に慎重さが
必要である。

そういえば「登録率の高さ」を宣伝している事務所があったな…w
特許のことって、同じ言葉に対して、素人が抱くイメージと
中の人が抱くイメージとのギャップが大き過ぎ。

一発登録厨なんて最初からいないよ。
必ず進歩性違反になるように書くんだというバカはいるけど。

>>163
一発登録厨って
「バカ」って人格批判だけで、その批判が中身を伴ってないんだよな。

「必ず進歩性違反になるように書くんだ」というだけで、「バカ」と呼ばれるための必要十分条件を満たしてるぞ。

>>165
だから、その真意を検討せーよ。今までの仕事を全否定されて不愉快なのはわかるが、
まずは素直に自分の不見識を認めないと。

>>166
一言聞くが、お前、明細書原稿書いてクライアント（企業知財部）に送るときに何て言ってるの？
「これで、進歩性違反の拒絶理由が来ますので安心してください。」ってか？

>>167
そんなん事務所も企業知財部も「一発登録＝よくない」という共通認識があるから、
進歩性違反が来ることは十分に承知してるよｗ

つか、君は今さら何をいうてるんだ（苦笑）

>>167って何年この仕事してるんだ？？
「経験を積む≠スキルが身に付く」を地で行ってるな。

>>168
じゃあ、顧客に黙って明細書に細工してる訳か。

クレームの見直しの機会を自動的に通知してもらうためにも進歩性違反クレーム
は必要。

それなりの経験のある企業や事務所なら「拒絶理由通知」という法制度を
有効に使うんだがな。

「拒絶＝悪」とする考え方はちょっと幼すぎる。

何かズレてる。

>「拒絶＝悪」とする考え方はちょっと幼すぎる。

誰もそんなこと言ってないが。

ただ、進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。
顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
嘘をつかずにちゃんと答えろ。

クライアントの要求通りに書く。
それだけだろ。
一発とか拒絶理由とかは、その結果。

クライアントが何が欲しいのかによるんじゃね。
単に件数競争のためだけなら、金はかけたくないだろうし。

クライアントの要求云々は論点が違う。
題意把握ミス

すげーうらやましい。しっかり書いても客は読んでくれてないんだろうなって思うことが多々ある。
大手のせいか相手する客なんかほぼノーチェック。
請求項のコピペみすったりとんでもないことになってたがチェックおｋだったし。

ブラック大手乙

大手企業の知財部員だったうちの親も、
最初の拒絶理由に応答して特許査定になるのが一番いいパターンだと言っていたなぁ…
（勿論、２９条の話ね）

言ってたなぁじゃなくて
それが常識だろ？何？一発査定狙いって？理解できん
アホすぎる

一発査定狙いしたいなら
実施例をそのまま請求項にすればいい
特許事務所に頼むな

どっちでもいいじゃんかよ。つまらん。
お互いに相手側が劣ってるというのなら、ほっといてそのままにしとけば、
相手側は成長せず、自分の優位性を保てるぞ。

>>181
どっちでも云々という問題というよか「特許実務の常識」というかw

速報
ボーダー４４で決まり。

なにお前ら中間処理にコストがかかるの知らないの？
一発登録もクライアントの状況によっちゃメリットになるんだよ

ほれほれ、逃げずにちゃんと答えろ。

>>178
>最初の拒絶理由に応答して特許査定になるのが一番いいパターンだと言っていたなぁ…

そりゃそうだが結果論だ。

だからクライアント云々は例外的事情なのよ。
原則的事情として「一発登録は是が非か？」と言われると「非」なわけで。

>>184、>>174

>>185
自分に実務センスが無いことを自覚してくれ。

そりゃ「原則的事情」じゃなくて「権利範囲の広さ最優先」でしかない。

特許事務所側にとっては、一発登録がいいかどうかなんて、全く関係ないことだ。
中間で稼ぐという点では、一発登録はよくないが、
特許権の善し悪しは、事務所にとってはどうでもいいこと。
そういうことにまで口を挟む仕事はクライアントに嫌われるぞ。

一発登録がいいとは言わんが、一発登録になってクライアントに抗議されたことある？
ないだろ

自発補正出し忘れて一発登録で抗議されたことならある

事務所にとって一番いいのは、
拒絶理由通知がきて、下位クレームに限定すれば特許査定になるというやつだな。
意見書・補正書10分で作れて楽に特許査定。

うちの事務所、誤記で拒絶理由が来た場合でも、
誤記補正の料金を請求する。
こんなんだから、仕事激減するんだよ。

期限の一週間前にならないと、意見書補正書案を提示してこない糞事務所があるんだけど、
こういうの最悪だね。

進歩性欠如はともかく、新規性欠如は論外じゃないか？
先行技術を含む請求項を書くんだから

>>194
一週間前に案くれるならまだいいほうじゃね？

つーかさ、弁理士の仕事の質がクレームで決まるってのは大間違いだよな。

クレームアップを意識して明細書が書かれていれば、いくらでも補正できるからな。

>>194
何か、途中でやるべきことをすっ飛ばしてないか？
もしかして馬鹿痴罪かお前は？

進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。
顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
嘘をつかずにちゃんと答えろ。

>>199
あんなぁ〜
普通は必ず拒絶来るもんなの。
拒絶が来ないクレームってめっちゃ狭い内容ということ。

新規性きたらそこの部分だけ切り離す減縮補正すればいい
そのために最良の形態のところに徹底的にクレームの定義付けしてんだろ？

違うよ限定事項追加だよ
結局こんな奴ばっかりか

？
限縮補正＝限定事項の追加だろw
限定事項を追加すると権利範囲は限縮になるので。
最近のここのやりとり見てると「大丈夫？」って気持ちになるわw

>>202がそうだとは言わんが
最近は厳粛と限定的厳粛の違いもわからん弁理士が増えてきたな

寄付とボランティアをお願いします。

機械についての発明のクレーム作文の場合、
アホなやつは一生懸命になってその構造を徹底的に写実的に書いて
「我ながら素晴らしい文章だ。俺って天才やん♪」と一人悦に入るw

そうして構造について写実的に精密に表現されたクレームは当然に一発登録になる。
誰からも何も指摘されず、こういう仕事を続けていくと「どんなクレーム書いたら拒絶がくるの？」って感じになるんだろうなw

クレームには"技術そのもの"を書くのではなく、作用効果の発生原因に係る構成(＝"技術的思想")を書くもの。
"技術的思想"だと上位概念的なものになりがちなので拒絶が来るものだが、
"技術そのもの"だと下位概念的なものになりがちなので一発登録になりやすいということ。

結局「一発登録が多い実務家」ってクレームに何を書くのか？
ということをわかってあないということなんだよな。
また、審査官は基本的に拒絶を発するものなんだが、
「こんなん拒絶出さずに特許査定してもあんま影響ないわなw」
というものは一発査定する。

最近のこのスレの流れは一発登録厨には大きな勉強になったろうな。

>>206
もしかしてピクチャークレームじゃなくて機能的クレームを書けというつもりかなこの子は？

>>207
一発登録厨なんていないって何度言ったらわかるのかな。この子阿呆の子やな。

最近は大手の知財部よりも特許事務所の方が薄給なの？

新規性欠如かつ意味不明なクレーム＆内容が超乏しい実施例のコンボ。
そんな自社出願の後始末に四苦八苦だよ。
しかも当時の担当者は既に退職済。
ヤリ逃げですよ。
こういうのだと、一発登録になることがあっても素直に喜べない。
かといって、拒絶理由が来ると対応は極めて困難。

>>208
バカまるだし
現物が「断面が六角形状の鉛筆」ならクレームにそのまんま「断面が六角形状の鉛筆」って書く人なんだろうなw
せめて「断面が多角形状の筆記具」くらいは書こうなw

(技術そのもの)
・断面が六角形状の鉛筆
　↓↑
・断面が多角形状の筆記具
　↓↑
・断面において略水平部を有する筆記具
(技術的思想)

ここの議論を聞いてると自信が湧いてくるな

>>211
だから何なのこの子は。その程度は常識でしょ。
ここに何しに来てるのかな。

>>212
略水平部の「略」で、クレーム記載不備の拒絶理由がくる蓋然性が高いな

>>214
今までの仕事全否定されたので人格批判しかできなくなってる涙目一発登録厨がいるスレ

>>212
>断面において略水平部を有する筆記具

断面に水平部ってどういう意味？
水平ってどこに対して水平？

はい、失格。

>>215
一応いうとくがこの程度の「略」では記載不備拒絶来ないよ

>>218
最近、構造体で「略」が不明確だとの理由で拒絶理由がきた。

>>217
寝っ転がって携帯でお前のようなアホ相手してるんだから真意読めやw

揚げ足取りしかできない一発登録厨君w

>>220
顔真っ赤にして何をわめいてるんだ　ｗｗｗ

>>219
そんなら「略」とればいいだけ。
係争とか意識すると「略」とかはとりあえず書いとくべき。
審査官から指摘されたらホイホイと削除すればいい

つかこのスレ素人多すぎ

一発登録厨＝揚げ足取り厨＝人格非難厨＝今までの仕事間違ってた人

>>223
お前、今度は顔が青くなってきたぞ　ｗｗｗｗ

>断面において略水平部を有する筆記具

メルマガ発行人が一発登録厨をばっさばっさと切り捨ててると聞いて

クレーム作成にはあまり時間かけずにほどほどの文書いておいて
審査官の指摘待ったほうが効率的ではあるな。

＞係争とか意識すると「略」とかはとりあえず書いとくべき。
＞つかこのスレ素人多すぎ

あんまり実務能力が高いとは思えんな。
「略」を付けて、実施形態の図面を多く添付するのが実務じゃないのか？

メルマガ発行人の顔が赤くなったり青くなったりしてるぞ。

>>228
今言ってるのはクレームの書き方
実施例の書き方はまた別の問題。
題意把握ミス

何かこいつムキになってるな　ｗ

いつからこのスレこんなに熱いスレになったんだよ
一発査定とか誰得？
発明者も知財部も企業も事務所もみんな損してんじゃん

面白いように一発登録厨がバッサリと倒されまくってるなw

>>230
実務能力はそう高くはなさそうだが、実務経験や営業能力は高そうだな。

＞今言ってるのはクレームの書き方
実施例の書き方はまた別の問題。
題意把握ミス

上記受け答えから、営業を知ってるよ。かわし方をしってるなｗ

>>メルマガ発行人

進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。
顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
嘘をつかずにちゃんと答えろ。

>>200
>あんなぁ〜
>普通は必ず拒絶来るもんなの。
>拒絶が来ないクレームってめっちゃ狭い内容ということ。

そんなことはわかってる。
話をそらして誤魔化すな。

>>234
というより、中間や係争での法律論争力が高いという感じ

中間ばっかやってると、審査官が自殺するのもわかる気がするな。
やりがいを感じているのかと思うよ。
俺は、あくまでも明細書作成をメインで生きていきたい。

>>235の意見に禿しい違和感を感じる"普通の実務家"は多かろうw
「審査官は基本的に進歩性違反を出すようになっている存在」
だからw

中間知らない人が書く明細書ってメタメタだけどな。
そもそも明細書は「権利取得交渉(中間処理)が予定される権利請求書」なんだから、
中間知らないでまともな明細書が書けるわけないんだが

一発登録厨＝審査官又は審査官出身弁理士

>>238
"普通の実務家"が禿しく違和感を感じるのは、進歩性の拒絶理由が来るように明細書（クレーム）を書くというメルマガ発行人の言葉なんだが。
うっかり言ってしまって顔を赤くしたり青くしたりしてるってとこか。可哀想に。

＞中間知らないでまともな明細書が書けるわけないんだが

ごもっともだな。たしかに中間件数多くこなしてけば、どこをつかれるのか嗅覚がつくな。
結局は案件もってくる知財部員の能力（目的意識があるのか）だろな。
攻撃力を求めるのか防御力を求めるのか。
プロダクトバイプロセスクレームなんて攻撃力なんてないに等しいだろ。

>>241
ねぇ、もしかしたら明細書作成オンリーで中間処理とかしたことない人？

それなら「進歩性違反のクレームをわざともらう」という感覚がイメージできないのかもね。
進歩性違反のクレームってわざわざ狙わなくても普通の処理やってたら進歩性違反来るから。

ちょっと見ただけで「狭っ！」と思うクレームは大抵一発登録になる。
「狭すぎるという感じはしない」というクレームを書けば普通は審査官は(あたかも義務的に)進歩性違反を言ってくる。
ただそれだけの話

発明の本質をとらえてクレームを広く書く。
そのクレームがフォローされるように明細書を書く。
というのは基本動作なんだが。
結果的に、進歩性の拒絶理由は来やすくなるが、
これと「進歩性の拒絶理由が来るように明細書（クレーム）を書く」
ということは意味が全く異なる。

>>244
言葉の揚げ足取りなんじゃないの？
「一発登録は避けるべき」＝「拒絶をもらうようにすべき」
ではあるが、36条違反は困るし、新規性違反は論外なので、
「一発登録は避けるべき」＝「進歩性違反の拒絶をもらうようにすべき」
となる。
ロジカルシンキングで導かれる結論は時として奇異に見えることがあるが、実は真理だったりするから。

「自分と反対意見→こいつはメルマガ発行人に違いない」という短絡的思考に笑ったw
他のスレで「在日」「工作員」「不細工キモオタ童貞」「ビッチ」と書き込んで荒らしちゃだめだよw

知財部長がここにいるような一発登録厨だったら「必ず負ける特許戦略」になるわなw

そういや「知財部長」っていたっけw

進歩性違反の拒絶理由を確実に貰おうと思ったら先行技術を確実に把握しておく必要がある。
うちの顧客は大企業ばかりで、提案書には必ず先行技術文献が記載されてる。
結構、いい加減なのが多いが。
もちろん、特別な事情がない限り、事務所は先行技術調査なんてやらない。
当然、提案書に記載された先行技術に対しては進歩性を満たすように書く。
これはいけないのか？

進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。
顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
嘘をつかずにちゃんと答えろ。

>>248
それは普通でしょ
前に書いてるように「一発登録を防ぐ」ということを裏返しの表現として
「拒絶(ただし新規性違反、記載不備は除く)をもらうようにする」
と言ってるだけだから。

>>249
>>243

>>251
全然答えになってない

>>250
じゃあ、進歩性違反のクレームを書けと言ったのは嘘か間違いってことね。

>>252は理解しようとする気がないだけ。
中間処理をやればわかるよ(はぁと)

>>253
チミは文章読解力がないのかw

>>8
あったよ。多肢の時代だからだいぶ前。
統一スレに判決のリンクを貼ってた奴がいた。

西武の駅で人を殴って、傷害致死じゃなかったかな。

>>254,255
くだらないな。
知財関係者はこういったタイプがいいんだよね。
陽と陰とすると、知財関係者は完全な陰の人間が多いな。

明細書で「従来技術に対して進歩性あります！」と主張してれば
審査官は進歩性違反の拒絶をしないと思ってるバカがいることにショックを受けた。

>>257
だから一発登録厨のような陰の人間を相手にする身にもなってくれよ…

メルマガを読むかぎりメルマガ発行人の主張は納得できるが、秋生の主張には納得できない俺がいるw

一発登録信者もメルマガ発行すればいいのに。

>>200は>>199に対して
正面からノーと答えてるだろｗ
何を揉めてるんだ

>>261
たぶん>>199は中間処理を知らないんだよ。
知ってれば>>199のような発言など出てきようがない。

そういえば大阪で特許事務所の所長の奥さんが刺殺された事件もあったな。
あれは犯人逮捕されたの？

>>261=262
「全然答えになってないことを理解してない。」
「答えられなくて困ったので誤魔化した。」
せめてどっちに該当するか答えてちょ　ｗｗ


進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。
顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
嘘をつかずにちゃんと答えろ。

ケンケンが張り付いてるスレってここですか？

>>264
だからね、

> 顧客に、このクレームはこれこれこういう理由で進歩性違反の拒絶理由が来ますってちゃんと説明できるのか？
→ ＮＯ

> そして、実際にその通りの拒絶理由が毎回来てるのか？
→ＮＯ

だろ。

なるほどよくわかった。
正直に答えればそれでいい。
もう泣かなくてもいいぞ。

>>264

論より証拠というか、こればっかりは「中間処理をちゃんと経験すれば
わかる」としか言いようがない。

うちのとこでは一発登録なんて５％もあるかないかだぞ。

>>268
何で話をそらすの？

>うちのとこでは一発登録なんて５％もあるかないかだぞ。

普通そんなもんだろ。

進歩性違反のクレームなんて簡単に作れるがなｗ
やや欲張った表現のクレーム書けばいいんだからｗ

１００％進歩性違反で拒絶される。

>>進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。

おまいは普段どんな仕事してるんだ？ｗｗｗｗ
これ全く意味がわからんｗｗｗ

素人の考えることってときに理解不能なことがあるが、

>>進歩性違反クレームなんて「わざと作れる」とは到底思えないが。

↑は最強レベルに意味不明ｗ

>>270
間抜けな奴だな。
それじゃ、新規性違反もくるだろ　ｗ
記載不備付きでな　ｗｗ

>>271
おれのほうが聞きたい。
おまいは普段どんな仕事してるんだ？ｗｗｗｗ
これ全く意味がわからんｗｗｗ

>>272
狂人ハケーン

もうイヤこの℃素人ども

>>273
新規性違反や記載不備が付随するのはしょうがない。

もしかして、チミは言葉の揚げ足取りしてるだろ？
理想的には記載不備ないほうが好ましい。

出願時点で新規性違反と最初からわかってるようなものは出すべきではない、
ということだぞ。審査官が新たな引例見つけて新規性違反で拒絶することは
しょうがない。

「出願人が出願段階で新規性違反・記載不備と認識してるようなものは出願
するな」ってことだぞ。

そんなん常識だから、
>> 新規性違反もくるだろ　ｗ
>> 記載不備付きでな
・・・ということまで否定するものではないことは当然だろ。

アホな相手と付き合って時間の無駄だったわ。　

>>276
おまいは

>進歩性違反のクレームなんて簡単に作れるがなｗ
>やや欲張った表現のクレーム書けばいいんだからｗ
>１００％進歩性違反で拒絶される。

と書いた馬鹿か？

過去の仕事を全否定されて、言葉の揚げ足取りに徹する
しかなかった一発登録厨が涙目なスレ

>>277
もういい加減涙目で反論するのやめてくれんかなぁ。
マジに相手にしたのがバカだった。アホ草。

真っ赤な顔して、しつこく「一発登録厨」を繰り返してる間抜けがいるスレってここですか？

プロにとってはいちいち言わなくても当たり前さったことを、
素人がその“言わなかったこと”に揚げ足とったってオチか。

ノンキャリ付与資格ごときで調子に乗られてもな

プロにとってはいちいち言わなくても当たり前だったことを、
素人がその“言わなかったこと”に揚げ足とったってオチか。

プロ同士なら暗黙の了解でピンとくるんだったろうが・・・。

素人への教育って難しいものだね。何が当たり前で何が当たり前
でないかがわからないから。

新規性や記載不備は客観的に認識できるが、
進歩性は各人の主観的要素が強いからね。
明細書は最初っから客観的にまずいと認識できるような不備（新規性違反・記載不備違反）
はなくしておき、
主観的な問題（進歩性）は審査官に判断してもらおうとするやり方が好ましいわな。

>>273＝素人認定
・・・ということでこの議論終了でおながいしまつ。

>>285
おまいが

>進歩性違反のクレームなんて簡単に作れるがなｗ
>やや欲張った表現のクレーム書けばいいんだからｗ
>１００％進歩性違反で拒絶される。

と書いた馬鹿ってことで終了。

>>286
「進歩性違反のみ」って書いてないから
新規性違反、記載不備違反は除外してないよw

おまいはクレームの作文もできないんじゃないかw

>>287
誤爆か？

第三者だが、これは一発登録厨がいけないね。
「進歩性違反"のみ"を狙うクレームなんて到底できない」と言うべきだった。
まぁ恐らくは一発登録がまずいことを初めて認識し、それでは自己の正しさが主張できなくなったので
「進歩性違反のクレームなんて書くのは難しい」から「進歩性のみの違反は難しい」と
主張を変えてきたのがありあり。

最初からそう考えてれば「のみ」って言うはずだからねぇ。

何が第三者だよ。
まあ、自分の間違いにようやく気づいてきたようだから笑って許してやろうか。ｗｗ

メルマガ発行人（ケンケン）がいう「進歩性違反を狙うクレーム」というのは
新規性違反や記載不備を誘発しかねない危険な作業ということになる。

新規性違反や記載不備だって補正・分割で解消できるじゃん
進歩性違反と同じだよ

いや、記載不備の拒絶理由通知をもらうと、特許事務所の責任だとして激怒するクライアントもいる。
へたするとペナルティを取られる。
わざわざそんな危険をおかす間抜けな明細書をつくる馬鹿は「普通」いない。

なるほど。
では新規性違反は？

中国の特許事務所に引き抜かれた弁理士居るんだけど

中韓はめちゃくちゃ知財に力いれてるからな
数年働けば家が建つらしい

そしてさらに１０年働けば墓が建つらしい

>>294
新規性・進歩性違反はクライアントの調査不足だから特許事務所の責任になることはまずない。

韓国弁理士平均年収3000万

29(2)に応答して36が来ると('A`)ってなるよね

>>298
ふむ。
まあ、拒絶理由の引例が
「出願時にクライアントが提示してきた先行技術リスト」に存在しないものだったら
それもわかるな。

>>301
進歩性拒絶の引例が
「出願時にクライアントが提示してきた先行技術リスト」に存在していたら

「ほらね、私の狙い通り、ちゃんと進歩性の拒絶理由が来ましたよ。えっへん」ってか。

何度も言うが、出願時のクレームなんかどうでもいいんだよ

キチンと明細書を書けない自称ベテランは引っ込んでろ

弁理士試験ブロガーの一覧

士業名鑑　
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
　　
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

出願時のクレームによって補正可能な範囲変わるの知ってるか？

こんなところで質問するのも恐縮なのですが。
出願も中間処理もすべて個人で特許取れそう
（審査官さんが新技術なのでとらせるつもりとおっしゃっていた）
なのですが、
電子ペーパーの特許なのでアメリカで有効と考えられるので国際出願も考えていて、
多くの国で国際出願できたらしたいのですが、国際出願のお勧めの特許事務所とかありますかね。
当方東北の某県なのですが、やはり自分の県の事務所がいいですかね？

>>306の出願はすでに公開されているに一票

>>307
いえ公開されていないです２０１０年１０月頃だしました
今年１０月までにＰＣＴとかやらないとだめですよね
今すぐ行くべきですか？何ヶ月くらいかかるんでしょうか？費用は？

おお個人のわりに賢明だな。
そのとおり国際出願（PCT）出すなら１年以内だが
事務所側の準備もあるから２〜３か月余裕をみたほうがいいぞ。
アメリカだけならＰＣＴよりアメリカに直接出したほうが安上がりだぞ。
どっちにしても日本の事務所経由じゃないといろいろ面倒だと思うが。

そして個人客は面倒だからうちの事務所には来るなｗ

>>309
ありがとうございます
一応儲かるかもしれないのでＰＣＴ出しときます

コロンブスの卵的発明ですと自分で早期審査の事情説明書に書いたのが審査官さんにウケたようです


寝ます
では

そうそう
英訳が必要になるのはまだ先だが、安く上げたいなら英訳は自分でやれよ
そして自分の英訳持ち込みで受けてくれる事務所探せよ

あと英訳自分でやってもアメリカだけで100万ぐらいかかるぞたぶん

>>311
寝ますと言って何なんですがそんな手もあるんですね
高卒で肉体労働のフリーターなので英訳は多分できないと思います。ちょっと興味ありますが
金はどうしてもかかるのでスポンサーを見つけるしかないですね
見つけられなければあきらめたほうがいいということですね
（自分では国内の通常実施権の金でできるぐらいすごい発明と思いますが、
たいていそう思ってるのは自分だけなんですよね。）

東電の空売りで儲けたなけなしの８０万をプラスして頑張りたいと思います。
では

高卒で肉体労働で頑張れよ

３１１は、結構冷静だな。個人客ってだいたい逝っちゃってる人が多いけど。

PCTなら日本語でいいだろ。当面のところは。
国内移行までの間に頑張ってスポンサー見つけろ。

>>315　色々ありがとうございます。
>>国内移行までの間に頑張ってスポンサー見つけろ。
そうしようと思っています。日本で成立したら売り込みかけようと思っています。
ＰＣＴ出願は個人でやるには難しいかどうか調べてみます。事務所に頼むと途中受入れで経費も余計にかかりますからね

>日本で成立したら売り込みかけようと思っています。

PCTで出せるのは国内出願から１年以内。移行期限は国内出願から２年半。
それまでに日本で成立はしないよ。大体審査請求手数料もバカにならない。
一番経済的なのは、ＰＣＴ出す前に探すこと。

たかいんだぜ。金かかるんだぜ。
外国なんて普通のやつ出願無理だろう。
外国の移行手つづきなんてどうするつもりなんだよ。
各国別にそれぞれの国に手続きするんだよ。

国際調査でいい結果が出れば、早期審査ですぐに特許査定だよ。

>>317
早期審査なので一年以内には国内の結果が出ると思っていました。
もう拒絶通知がきて３６条の１だか２をもらって本番の補正前に補正案を出して面接してもらっているところです。
売り込み文書は作ってあるのでもう行ったほうがいいですかね。見てくれるかどうかがまず問題ですが。
この方式の名前も考えたので商標もとっときたいんですがそれは自分でできそうです。

スレの総力を結集して>>320を応援しようぜ
名づけて「特許男」

ちなみに商標とってもカネにはならんぞ
商品名は売り込み先の企業が決めることだ

>>321　商標はやらなくていいですね。
ありがとうございます。
頭のいい人は大体性格もいい人が多いです。
しかし弁理士さんの領分もありますから、教えるのが楽しいと思える範囲で結構です。
本当にありがとうございます。もちろん必要に応じて弁理士さんを頼み、結果が出たら報告します。

お礼に自分の夢を語ります。自分は実は少々逝ってる方で、妄言として聞いてください。
この方式の電子ペーパーは１ピクセル４色可能で応答速度が速いので、現在のどの方式よりも優れています。
２０１５年までのタブレット型端末販売台数１億４９００万台の一割を担うとして、
１５００万台×一台３万×ロイヤリティー３％＝１３５億円となります。
ニートレーダー出身の金持として２ｃｈ界に名を刻むことを目標にしてがんばります。

>>321
しかし個人で特許を管理し、通常実施権のみを各社に売る場合
（外国出願費用も無効裁判弁護士に丸投げ費用も通常実施権許諾料で払う）
その技術の統一した商標をとっといた方がいいと思うんです。
各社ばらばらの技術の名前にするわけにもいかず、ほかの会社に決めてもらうわけにもいかず、
決めたらほかの人に商標登録されて使えなくなったりするかもしれません。
例
●Qualcomm - mirasol
反射型、双安定性、フルカラー、30フレーム/秒に及ぶ高速書き換えなどを特徴とする技術
●Samsung Electronics - LiquaVista
透過、反射、半透過モードで動作し、消費電力は既存技術の10%と言われている
●ブリヂストン - QR-LPD
高解像度・大画面・カラーなどを特徴とする技術

では、寝ます。おやすみなさい

この人のレスを時系列で読み返して、違和感。

岡目八目で見えてくるのは、高卒の肉体労働者ではない。
しかも業界用語のまわしが尋常ではない。
事情に精通したプロだね。

糞スレ化の予感

>>324
禿同

>>324
またまたほめても何も出ませんよ。ちなみに本屋の返品係なので知的好奇心はあります。
>>325
すいません。スレの流れを断ち切るつもりはないので、自由に楽しく書きましょう。

では

>>327
広報が出たらup希望。

質問です。
私が出願Xを出願したとし、
出願Xの進歩性を否定する出願Yが別途あったとします。
出願Xの早期審査請求を請求した場合で出願Yが未公開の場合、
出願Yの情報を審査官に拒絶理由通知で開示していただけるのでしょうか？

>>329
えっ？

出願Yは別の出願人による出願です。

>>331
はきゅん

>>329
>>330は「出願時に未公開の文献では、新規性は否定できるが進歩性は否定できない」という点についてからかってるだけ。
「進歩性を否定」を「新規性を否定」と読み替えて答えると、「開示してもらえない」。
公開されてはじめて拒絶理由を構成する文献となる。

>>333
ありがとうございます。
> 出願時に未公開の文献では、新規性は否定できるが進歩性は否定できない
こんな基本的なことすら知りませんでした。
勉強になりました。

> 新規性を否定する出願Bは開示してもらえない。
> 公開されてはじめて拒絶理由を構成する文献となる。
となると、新規性を否定する未公開の出願があった場合、
「新規性なし」という拒絶理由通知がくるものの、
公開まではその文献を審査官に開示してくれないため、
クレームを補正できないか、
あるいはめくらで補正するしかないということでしょうか。

>>334
法律上、未公開の状態では新規性を否定できない。
ので、審査官はそういう拒絶理由を通知することができない。

だから、他に拒絶理由がない場合、審査官ができるのは
・公開まで待って拒絶理由を通知
・公開を待たずに特許査定
のどちらかしかない。
ちなみにこの場合、厳密には「新規性」ではなく「拡大された先願の範囲」という拒絶理由になる。

で、もし公開を待たずに特許査定になった場合、後から公開されたら特許の無効理由になる。
（平成１７年（行ケ）第１０４３７号）

>>335
ありがとうございます！
なるほど。
そう考えると、
製品カタログに「特許○○号取得！」と書きたい場合や、
取得特許を政治的カードに使いたい場合を除けば、
早期出願審査制度を利用するメリットはあまりなさそうですね。
（あるいは、公開までは特許権が発生するというメリットがあるかも？）

>>328
出たらうｐしますよ。色々感謝してます。

では寝ます
おやすみ

個人発明家なのですが弁理士の方に明細書を作っていただくと
チェックで読み込んでいる内に刺激を受けて新しいアイデアが出るんです。
それを盛りこんでもらおうとすると断られたり追加料金を請求されるのが悩みです。

俺のような有能な高学歴弁理士に頼めば良い

超高学歴の貴方に頼むよ

ネタをネタとして(ry

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

弁理士はオワコン

「学歴」という言葉はコピペ厨を刺激するようだね…
行為の意味不明さが人間とは思えないよね。ボットか何かかいな？

低学歴なんだろ

外内の話がほぼ出てないな　みんな中間いくらでやってる？
弊所はコメント送付と応答込みで２０万〜ってとこなんだが

>>346
うちも大得意以外はそんなかんじ

>>347
やっぱそれぐらいに落ち着くのか。ありがと
大手クライアントの値下げ要求がキツいんだよな

外内は翻訳するだけだからな

英語力無い低学歴が外内やるんじゃねえよ

語学力と学歴は関係なし。
いい加減学歴の話は飽きた。

英語だけは学歴と相関ないわ
聞いたことも無い大学の奴でも英語ペラペラだったり
東大でもトイック500代で全く喋れなかったり

外内翻訳の仕事回ってきたら死にたくなる
あれもはや罰ゲームだろ
一日中くだらない技術文書の翻訳して何が楽しいの？
前に60ページ分を二週間近く費やして翻訳したらノイローゼになりそうになったわ

>>352
それは２００％ない

東大生は英語偏差値７６、数学偏差値７６、国語偏差値７６、物理偏差値７６、化学偏差値７６、

>>353
おまえんとこは歩合制じゃないのか？
翻訳ほどおいしい仕事はないと思うんだが

そそ、翻訳は美味しい。
ただ原文が悪文だとジゴクを見るな　中間処理でｗ

中間処理に時間かかるから翻訳は外注しちゃうことが多い
自分でやれば売上に加算されるのでもったいないとは思ってる
個人で翻訳会社つくって、所内で回ってきた翻訳案件を
自分自身に発注するとかしてる人いないかな？ｗ
これできたら収入めちゃくちゃ増えそうなんだけど。まぁ許されないか

翻訳自体は翻訳会社が乱立してるから
大した金額かからない

「特許男」か、なつかしい名前だな。
あのブログは復活しないのだろうか。

確かこんな感じ

特許男が某クライアントのところに打合せに行き、その後、クライアントの知財課長と飲んだ。
終電がなくなり、その知財課長（独身）のマンションに泊めてもらった。
特許男は、ある部屋の中を覗いて驚いた。
特許事務所からの贈り物が山と積まれていたからだ。

特許男：これ全部特許事務所からの贈り物なの？
知財課長：そうだよ。
特許男：あ、ボクの事務所からは送ってないな。
知財課長：そういや、君のとこからは何も来ないね。
特許男：やっぱり送ったほうがいいよね。
知財課長：いや別にいいよ、わっはっは。

だったかな？
もし違っていたら訂正して下さい→特許男さん

>>360すいません僕は個人発明家で別人なので特許男さんと名前がかぶるので電子ペーパー男に改名しました
大企業だとそういう扱いなんですね…僕ら個人発明家は基本門前払いですよま当たり前なんですが…ははは
この技術は新方式の「基本特許」であるので稼げると確信しております。
そのうち特許されるかどうかわかるので待ちたいと思います。では

台湾に出願するなら今から頼んで三か月でできますかね
あそこはＰＣＴだめなんですよね

>>362
とりあえず日本語でも出願できますよ。４ヶ月以内（←要確認）に翻訳文を出せばＯＫ。

>>363　ありがとうございます。
まずは日本語でいいんですね。
とりあえず１年以内で公開前には出さないとですね。
まだ日本での審査結果が出る前なのですが、出る前に特許事務所に行ったほうがいいのでしょうか？

>>361
>この技術は新方式の「基本特許」

もし個人の出願で基本特許が取れたら大した物。

だけど、得てして個人の方って自分の発明に酔ってしまい
物事を客観視できないことが多いからなー

出願経費が無駄にならないことを祈るわ

>>365
ありがとうございます。なにせ個人（笑）発明家なので話し半分で聞いてください
６月１０日までにはたぶん登録になるかわかると思うんですが、
その後ＰＣＴと台湾について早めにやっていきたいです。

>>366の煽り対応に好感度＋１

>>367
煽りなんすかでも本当に金になるかは大変よく検討が必要です。頑張っていきたいと思います。ではでは

悪いけど、スレを見る限りでは損して終わりの発明に見えるなぁ。
それでも万が一ということはある。ここに聞いてみたら客観的な評価がはっきりするかも知れないよ。
ジャパン・テクノロジー・グループ　東京
[email protected]

電子ペーパーの発明は、もしかしてブレイクするかもしれないな。

面白い話を聞かせてやろう。
昭和時代の大昔、あるプラスチックを発明した個人発明家がいた。
その人は、特許出願後、各企業を回って売り込んだ。
俺のいた会社にも来た。
でも、当時の開発部長の鶴の一声でけんもほろろに断った。
町の発明家のアイデアなんてくだらないという意識が強かったんだろう。
確かに、既存のプラスチックを混ぜるだけという簡単な構成だった。

その後、その発明はある企業が買い取った。
その発明品は、爆発的にヒットした。
日本中、いや世界中の家庭に普及した。
おそらくその製品を見たことがないやつは一人もいないだろう。

大ヒットがわかってから、うちの開発部長はなんと言ったか。
その特許をつぶせだと。
でも結局つぶせなかった。

馬鹿な企業も多いがそうでない企業もある。
まあ、頑張れ。

特許番号もなしでそんな話されても空想乙としか言えんわ

IPDLで「要約＋請求の範囲」から「電子ペーパー」というキーワードで検索したら、
個人発明のトンデモ系が何件か出てきたんだが、まさかこれではないよね？
審査請求されているものもあったのでびっくりした

>>371
真珠光沢のある石けん容器って見たことないか？

>>372
出願から１年たってないし
未公開だって言ってるんだから違うだろ

>>373
製品なら見たことはあるけど、特許どれよ？

Fランじゃね？

>>374
早期審査請求するとか言ってた気がする。

まあ数か月でファーストアクション来てるみたいだから早期審査なんだろな
でも公開とは関係ないでしょ

>>378
そうだったなスマン。
勘違いしてた。
逝ってくる。

>>375
探せカス

>>380
ドクター中松のフロッッピーディスクみたいだな

>>381
ドクター中松のフロッピーレコードに関する実案はよく知られてる。
素人は、そんなものフロッピーディスクじゃないと騒いだが、
磁性媒体を塗った紙を回転させ、磁気ヘッドを接触させて読み書きするんだからまさにフロッピーディスクの原理そのもの。
記録再生するデータが何だろうと同じ。

そりゃ実施形態がそうだっていうだけで
クレームはもっと変な限定いっぱいついた役に立たないモノなわけで。

最初に発明したのは誰かという議論をしてるときに、クレームがどうなってるかなんて無関係。

そんなこと言ったら俺でもＦＤの発明者になれるわ。

>>382
ドクター中松氏本人か、その周囲のスタッフの方ですか？
こんなスレにまで来ていただいたようで、これからもよろしくお願い致しますねo(^_^)o

>>385
馬鹿丸出し

>>386
確かに、本人はかなり奇矯な振る舞いをするが、それと実績とは区別すべきだね。

まあ振る舞いと実績は区別すべきだが
区別したところでなあ。

本人が大金持ちだということは実績だよなあ　ｗｗ

>>389
最初に発明したのは誰かという議論をしてるときに、本人が大金持ちかどうかなんて無関係。

大改正で金持ちが大弁護団雇って発明者の権利を横取りできる制度になっちまうからなあ

出願料とかってどうやって支払ってます？
印紙予納？
口座振替って使ってますか？

いまどき印紙予納してるとこある？
ペイジーか口座振替だろ

>最初に発明したのは誰かという議論

そんな議論って誰かしたっけ？
某が特許（実案）を取った、それで成功した、というだけの話じゃないの。

>>394
それでよし

勉強が楽しくて呟く暇がない
と呟く矛盾リスペクトです
来年も何かしら理由つけて受験回避するだろうな

最狂の負け犬ブログ更新

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi
弁理士未登録者の会

低学歴弁理士多すぎ

>>397は釣りかと思ったらホントに更新されてたｗ

所長弁理士ってアイツくさいな
東大がどうとかでスレまで建てられて叩かれた2ちゃねらーのヤツ

>>400
kwsk

>>393
ペイジー＝口座振替ってことでOK？
口座振替便利ですか？
手続きがめんどくさそうで････

大手事務所に入れない零細事務所の低学歴弁理士必死だな

大手事務所？
明細書書きの奴隷がそんなにうれしいのか　ｗｗｗ

事務所として大手でも微小企業にすぎない。重要なのは時給だけだ。

　

　

>>397
1年ぶりに更新ってｗ
何かあったのだろうか

例のメルマガ、また一発登録について熱く語ってるなw

メルマガといえば「特許戦略マガジン」とかいうのがある。
『特許戦略論』を自費出版した人がやってるやつだが、
これってなんか電波臭を感じるのは俺だけだろうか？

次の統一スレのタイトルは以下でヨロ！

【弁理士１万人】弁理士統一スレPart170【仕事あるの？】

明細書書き屋ｗｗｗｗｗｗ

死ぬ可能性のある疾病をかかえた人間は高尾山登ってはいけないんですか へえ

寄付をお願いします。

庁のOBの弁理士にろくなのがいない。

ノンキャリア公務員が退職しても生計が立てられるために作られた資格
【下級資格
国�U種法務局→司法書士（１７年間勤務すると付与される）
�U種特許庁→弁理士（７年間勤務すると付与される）

電気自動車５分で急速充電、ベンチャーが特許
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20110608-OYT1T00252.htm

> 国際特許を取得した。

また出た謎の制度「国際特許」。
だれか特許番号知ってたら教えてくれ

世界統一特許庁の存在を知らないの？

>>416
WP774774

読売新聞の程度がしれてるな。

世界統一教会なら知ってるぞｗ

>>416
会社のページに番号が書いてある。
特願となってるが優先権番号な

>>416

電動式移動体の急速充電システム（特願2007-38255、特願2007-108412）

新揚水発電システム（国際特許出願WO-2007/023879）

高尾山て、山頂にハイヒールの女がいるくらいの山。
歩いて登れば標高差もなくはないが
リフトで山頂までいけるから、持病抱えた人でもなんとかなるだろ。

弁理士含め技術スタッフ20名で、翻訳スタッフ５名なんだけど
翻訳スタッフ多くありませんか？日→英、英→日の明細書の
翻訳は外注もしています。

外注するくらいなら少なすぎるだろ

>>422
弁理士試験を受けるなら、「国際出願」と「国際特許出願」の違いは知っておこうね。
条文レベルだから、これを知らないと短答もあぶない。

「国際特許出願」と「インターナショナルパテント出願」の違いも。

>>426
これを口述で聞かれたらボロを出す受験生が続出しそうだな　ｗｗ

つまらない細部にこだわり、趣旨や要点をきちんと説明できないのは晩年受験生の特徴

実務は判例で動いている。

>>428
それはない

国際出願と国際登録出願の違いも。

>>432
それって、何法の問題ですか？

そんな基本的な問題出るわけないだろ。

基本的と言うより、ズレてる。
商標法には国際出願はない。
特許法には国際登録出願はない。
だからまともな短答の問題は作れない。

アホか？
ズレた文を作って×つけさせるのが短答だろ。

そういや昔たまーに出てた４法の相違点みたいな問題
最近出なくなったな

あれやっぱ「それは何法の問題かね？」みたいなツッコミ入ったんだろうな

>>436
そんなズレた問題を作ったら受験生にバカにされるよ。

実際ズレた問題いっぱいあって受験生にバカにされてるじゃん。

伝説の負け犬ブログ（２代目まーちゃん）更新

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi
弁理士未登録者の会

誰か翻訳者たちをクビにしてくれ。害虫の方が安い。

>>440
負け犬だけど正論だね。

でかいつらしてる事務婆もクビでお願いします。

副所長４人も首にして。

副所長が少なくとも４人いる事務所ってどこだ

クビにはできないだろうから定年退職まで待つんだな
そのあと新規採用しなけりゃ事務所の利益が実質増加

弁理士は基本的にはクビにしても問題ないよ。

>>441
害虫のほうが安いって所長に教えてやればいいんではないのか

国内の客とは揉め事起こし、外国の客からは仕事が遅いと
クレームつけられるベテラン弁理士（弁理士歴は数年・・・）を
さっさと辞めさせてほしいよ

うちは所長が経営している翻訳会社に外注しているが、
新しく入ってきた補助者が、そこより安くて質のいいフリーの翻訳者を使いたがっており、
とりあえず、その人だけはその翻訳者を使うことになったようだ。

羽振りのいい事務所の話が聞きたい

外注すると楽だけど質がバラつきすぎ。
正直自分で訳したほうがマシな気が。固定給なもんでそんな面倒なこと
しないけどね

>>450
所長ボロ儲けだね。その補助者勇気あるわ〜
たしかにフリーランスの翻訳者の中にはやたら優秀な人もいるから
うまく見つけられると自分の仕事が楽になる。

うちの事務所には、自分で翻訳やって図面も書いて特許庁へのオンライン提出まで自分でやる変人がいるわ。

所長がよく許すな。
いつ独立されるかわからんじゃないか。

大手在籍、キモ禿げメガネの童貞便器士は、
特許調査を、依頼元の秘密ごと調査専門会社に丸投げしてるぞ！

40歳過ぎても弁理士法の秘密保持義務さえ理解できないゴミ！

クライアントにばれて、干されるわな。

>>454
それは当たり前

副所長４人だけじゃないぞ。総務部長、研修所長、所長代理、法律顧問、最高顧問と何でもある。

そんだけ無駄な役職を用意できるなら事務所は儲かってるんじゃないの

羽賀？

全くそうだ。事務所は確かに儲かっている。
問題は・・・そこだ。

所員30人
うち上級副所長5人、ヒラ副所長12人

本部長8人
部長15人
部長代理3人

次長課長2人

　　　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::∧:::::::::.　厶イ:＿::ハ_:::＼:::.　ﾄ､::::;　::::::::|==-､:::ﾊ　
　　　　　　　　 /::::::::〃::::/:八｀::::::: 　 |::´￣≦芋ミx:: 、 |::∨ 　 ;::: |:=≧':::::‘,
　　 　 　 　 　 |::::::/:/:::〃笊::ﾄ､:::::::　 |:〈::. 〃 ｃ ﾊ　})::∨::::| 　　::　l:=≧､::: |
　　 　 　 　 　 |:::/:/::::::{{:廴ｿ::::::＼: 　|:::::ｰ::ゞ-=彡::::〈　::::::ｉ　　　　|:==-:':::　|
　　 　 　 　 　 |/ ｲ:::::/::::r-' ´￣￣＼|､:::::::::::::::::::::::／　:::::::|　　　　ｌ.:-┐　　|
　　　　　　　　　　|::∨::::::::ヽ　　　　　　 ￣￣￣￣　　　::::::|　 　　/:::::}:|　　｜
　　　　　　　　　　|::::l:::::::::::::}　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　　　/:::}// 　 .|:|
　　　　　　　　　　|::::|::::::::::-::─-　　　　 　 　 　 　 　 　 V　 l;　/::ノ::/ 　 :i:|:
　　　　　　　　　　|::∧:::::::::::＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　/: /／／　　　l:|ﾊ お金がないから、解雇予告手当払わない（キリ
　　　　　　　　　　|::l::::＼:::::::::::}　　　　　　　　 　 　 　 .ｲ　/: /_／::;::::|　　/八ﾄ､
　　　　　　　　　　|::|:::::::::＼:::〈　　　　　　 　 　 　 　 .::/　/: /:::::/:ｲ::::|　;ｲ:|
　　　　　　　　　　ﾄ:|:::::::::::::::＼;　　　　　　　　 　　.:::::/　ｲ:/::::::/:/l|:::/　八|
　　　　　　　　　 　 |::ﾄ､::::::::::::::＞──ｧ-;　　　　￣/／/ｲ:::::/|/　|/／
　　　　　　　　　 　 |::|∧:::::::::::::Y:::::ﾊ:::|:〈　　 　 　 /′　〈＞-┐
　　　　　　　　　 　 ﾄΝ　、:::::::〈＞'"´」::::＼　　 -─‐ ￣-─ 7
　　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::|〈::::フ 二二　-─　 ￣　　　〈
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼| ∨:ヽ{　　　　　　　　　　　　 ＼

まりちゃんなーんて下の名前で読んだら
誤解されちゃうじゃありませんかぁ

なーんて、うぬぼれ強いじゃありませんかっっとか言ってみるｗ

すいーつ

スイーツも、そういう女をチヤホヤする男もバブル世代に多い気が

まりちゃんズを中高の頃に楽しんでいたなら、バブル真っ只中の人じゃないかな

弁理士資格などとらなくてもサーチャーの立場は上でーす
１０時出勤
１１時３０分からは1000円のお安いランチ
お仕事しながらツイッターで仲間とおしゃべり(^-^)
１５時アフタヌーンティー
１６時退勤

おじさまたちから　もてはやされて、こんな仕事は他にありませんw

自称特許調査のプロとか言ってる、
40過ぎても童貞のキモ禿げメガネ弁理士がいるんだが、

そいつ、検索大会に出たら、楽勝で一位になれるって言ってるけど、
分からない調査案件が来ると、依頼元の秘密を全部暴露してしまって
調査専門会社に外注してるんだけど、
それでも検索大会で、一位になれますか？

顔は、プレデターにそっくりです！

どこの事務所？

大手事務所在籍
もう一度のミスでクビらしいけど(笑)

ヒント
特許調査部門のある事務所はそう多くない

もったいぶるほどのネタでもない

うーん。。東京都で大人が安全なレベルだからといって
原発周辺で子どもたちが安全という保障になるわけがない

大手だとジャンル外のが回されてきたりするの？
まったくの専門外だと調査でも翻訳でも難しいでしょう
物工（例えば光学）の人が生化学（例えば医薬品）なんて守備範囲超えてる

水や食料も含めて内部被曝まで考慮しないとね。
大気中の線量だけみて安全なんていっても説得力ゼロ。

うちの事務所の翻訳者はプロばかりで、英訳はほとんど中で処理してる。
中規模事務所のいいところかな。
欧米の代理人から英訳のみの依頼が来たりもする。

技術はちゃんと理解してるの？文系翻訳者はめちゃくちゃになりがち

へたに専門家としての自負があると認識足りなくてヤバイ
線量測定する物理系の意見だけでは不足、全然足りない

放射線医学方面の専門家の判断を知る必要があるだろ

原発事故を人災で起こした放射能テロ組織
電力会社の出願代理してるところって
最悪の守銭奴特許事務所だな！

>>479
めちゃくちゃになるような翻訳者は「プロ」とは言わないよ。

それがプロ面してんだよ
うちの指導弁理士のことだけど

近頃、独立したとは言いながら、以前勤務していた事務所に週2回とか午前中とか出て、残りは自分の事務所に出勤という一部だけ独立型、または、同じ場所にパーティションだけ区切って事務所
にする独立ごっこ形態が増えてきているけれど何故？

大企業クライアントは単価低いけど、コンスタントにたくさん仕事来るし、審査請求件数も多いから、中間も多い。

優良顧客はありがたいな

>>484
コンフリクトの問題に対応する為では。

>>416
http://www.wipo.int/patentscope/search/en/detail.jsf;jsessionid=CED87F04BFF617DDAF4ABE7BEE342682.wapp1?docId=WO2008102543&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=FullText
これのことじゃないだろうか？

国内段階に移行してるのは日本とドイツだけのようだけど…
「国際特許を取得」か…という視点ではなくて？

海角七号

>>484
486で指摘されてるとおりかと思う。
「一部だけ独立型」は結構ありだな・・・毎日同じ事務所の同じデスクで
仕事してると息苦しくて。

自宅で仕事しようとしても緊張感に欠けて怠けそう。
海外みたいに個室を用意してくれる事務所はないものか。

うちの事務所、弁護士は個室、弁理士は大部屋。

うちの事務所、電車で座席は、
所長はグリーン車（１等）、弁理士は指定席（２等）、特許技術者は自由席（３等）

>>492
うちもそう。っていうか、俺ら同じ事務所にいる可能性すらあるな

ブラック事務所の新スレ待ってます。ランキングづくりが始まるかもしれない。

>>494
外内メインの事務所？

>大手特許事務所
>鈴榮、志賀、三好、太陽、協和、青和、ユアサハラ、中村合同
>伊東、創英、浅村、青山、深見、山本秀策、オンダ

これらの特許事務所の中で、弁理士ノーチェックで無資格者に明細書を作成させているところはありますか？

ちゃんとチェックしてるとこなんてないでしょ。

合格したら勝手に印鑑をつくられて登録されて、
その印鑑は事務所が管理。辞めるときに印鑑を
返され、初めて見るという事務所もある。

>>492, 494
○×サハラ？

>>493
自衛官には士・曹・幹部という区分があり「士」は一番下の階級である。

ユアサハラってそんなにいい事務所なの？

>>497
どこの事務所もだよ
別に弁理士の資格があればチェック不要と言うわけでもあるまい

伝説の負け犬ブログ（２代目まーちゃん）更新

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi
弁理士未登録者の会

最近弁理士50人以上の大事務所増えた

>>496
yes

最近は合格者が国内飛ばしていきなり外内専門とかいるらしい
使い捨てだな

たしかに内々からやった方が良いね。最初から外内では力がつかない。

>>501
悪い噂も良い噂も聞かないな。求人広告あまり見かけないから悪くはないんじゃないか
弁護士業界では知財ブティックとしてよく知られている。

>>497

若手弁理士に誤字脱字のチェックさせてる事務所あるよ

実務を覚えさせるために

>>492
うちもそう。
で、弁護士には・・先生、弁理士には・・さん。

容姿端麗な女子事務員は全然定着しないな。あっさり寿退社したり他事務所へ移ったり。
以前若手事務員が数名辞めたことがあった。代わりに採用された全員が
辞めた面々よりかわいくないのを見たときにはさすがに吹いたｗ

>>511
お前代理権ないだろw

うちもだよ。何人か事務を採用して一人も可愛いのがいない。

>>512
勤務弁理士だが・・・わけわからんレスだな〜

>>511 もしかして、これが原典か？

820 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2011/06/11(土) 22:47:45.15
おまいら、ブラック事務所とホワイト事務所の識別方法を教えてやろう。
就職面接で、高慢ちきなドブス婆が出てきたらブラック、そいつは所長奥だ。

就職面接で、かわいいお姉さんが会議室に案内してくれたらホワイト、
単純だろう、単純なだけに真理なのだよ。

ブラック事務所にかわいいお姉さんが居つくものか。
ホワイト事務所にこそ、かわいい事務お姉さんがいるものなのだよ。

事務が可愛くないとまさに事務的な言葉のやりとりのみになる。
華が必要だよ、華が

可愛いだけの事務だと事務的な言葉のやりとりすらできん
所長の趣味だけで採用するのもたいがいにしてほしいわ

>>517
なんか羨ましいんですけど

教えてあげなさい。

>>517
俺が教える、代われ！

おまいらボーナスはいくら出た？

60万ぐらい

Ｓ林国際はリアルでよく悪評聞くね。

１１０万

転職したばかりなのにボーナス出ないと言ったオバサン
この夏は出るかなでるかなーボーナスでたかなー

転職したばかりなのにボーナス出ないと言ったオバサン
この夏は出るかなでるかなーボーナスでたかなー

ヽ(´ー｀)ノ

今日もお局スウィーツさまは若手の粗サーチヽ(´ー｀)ノ

一生懸命仕事してますよ！！
睡眠時間を飾って、つまり睡眠時間を短く取りつくろい家でのんびり過ごしているのを誤魔化し
他の女にプレッシャーをかけ仲間に引き込みつつ目下の男に嫌がらせしながら
目上のおじさまたちには愛想をふりいて職場の華になり引き立ててもらってますよ♪

このクソババッ

気持ち悪い事務婆達

志賀国際のwikiﾜﾛﾀ
誰だよあんなクソページ作ったのは
しかも削除依頼出てるし

お局さまが息抜きする時間を確保するために
他の社員にしわ寄せがくるっていう

お局の言いなりになっているFランどももクソ

お局を追い出さないメリットってなんですか？

共通の敵がいなくなると所内の不和が顕在化する

共通の敵がいなくなると所内の不和が顕在化する

そのとうり、

この業界に来てから、他人がキーボードを叩く音が妙に気になるようになっちまった。
嫌いな奴がうるさい音出してると尚更腹立つ。耳栓愛用してる人とかいる？

>532
大手とか言っちゃっても、たかが個人事業で、
労基法を理解できず。法を守らず、
違法な残業時間の切り捨てやら、
給与支払い日遅延を、銀行のせいにしたりしてる
事務所だから、あんまり、悪行がばれると困るんだよ

就業規則は、コピー禁止とか、
故意で労基法捻じ曲げてるのがばれるのを恐れてるんだろ・・・・

クズみたいな、Fランク大便器士も混ざってる・・・・

ユアサハラはホワイト

あーあ…こっちがブラック事務所スレになってら…

>>538
耳栓なんかするとかわいい事務の女の子が控えめにキーボードを打つ音が聞こえなくなるじゃないか

音しないキーボードに変えろよブラック事務所が

>>543
事務所が新しいPCを支給しても愛用の昔のキーボードを使い続ける
おじさんがいるんだよ。やたら頑固で周りに言われても代えようとしない。

>>540
ブラックスレが立ってるぞ。そっちで詳細情報希望。

>>544
代書屋にとってキーボードは、プログラマにとってのキーボードと同じ！

特許屋舐めるな

「登録で守ろう意匠の美と力」は商標登録できるか？

むしろどこに拒絶理由があるのか聞きたいわ

ちょっとスローガンぽいよな〜

青本にはどう書いてありますか？
審査基準ではどうなっていますか？

>>538
基地外みたいに叩く奴が多いよな。
特に、文系とか化学の奴に多いと思う。

東大京大阪大東工大のどれか卒で弁理士資格あってTOEIC900ある条件で
転職活動したら給料はどれくらいを提示されるかな？

未経験なら500万円

経験者か未経験者かとか
経験者ならどれだけ稼げるのかとか…

大学を出てからどんな仕事をしていたのかとか

場合分けして教えて下せえ

めんどくさい

>>553がもっと詳しく条件を書けばいい

>>558
企業で研究開発３年
事務所で実務経験５年だと
どうでしょうか？

自分の城を持ちなさい。

>>559
入ってからの仕事次第としか言いようがない
いくら経験あってもカスはカスだしな

と理科大卒エーリトが言ってます

>>559
旧帝とそれ以外で分けようよ
私大出のバカと同じ事務所に行くわけないじゃん
一緒に仕事したくないし

東大京大阪大東工大のどれか卒
弁理士資格有り
TOEIC900有り
メーカーでの研究開発経験３年
特許事務所で経験５年（国内出願から翻訳まで）

これならどう？

>>564
中々すごい経歴だ。
うちなら思い切って５００万は出すよ。

えっ？最初は出来高で待遇決まるだろ

うちは年俸制だ。

>>565
ブラック事務所かよｗ

>>565
どうせ単位はウォンなんだろ

どう考えても米ドルだろボケが

自信あるやつは実績給の事務所に行くことをお勧めする。実力があっても年齢やら金属年数やらでやたらと理由をつけて給料を払わない詐欺所長はけっこう多い。

>>564
工学系だよな？
うちなら700万は出るな。今募集してないけど。

うちなら１４００万は出る。うちに来て。

嘘はいかんな、嘘は

そんなわけのわからん奴に
1400万提示できるわけないわ

単価激安のこの業界で勤務弁理士で年収１０００万はかなりむずかしい。

単価激安なのは大手電機メーカーとか自動車メーカーだけだろ
うちのクライアントの料金大してかわらん

超一流校出身は高給であることは当然である。

>>564
売上げ5000万出せるなら
1200万は出すよ

うちの事務所年収１０００万円越えが
半分以上居るけど高給ですか？

>>578
事務所に何のメリットがある？

クライアントが安心して仕事任せられる

ウチはブランド出しか採用せんよ

宮廷以外補助要員

SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

>>582
東大出がいい明細書を書いてくれたことがない。

学歴で仕事依頼する会社があるの？

>>580
一部のブラックを除けば普通です

>>587

>>582
今時そんなクライアントいませんよ

だれがFラン弁理士にやらせるんだよ？

実力があればいいんだよ、間抜け

実力って何だよｗ

折れはFラン実力者だお

実力があればいい、とか低学歴がいうが、
実力があればそこそこの学歴があるもんだよ。普通。

低学歴でまともな明細書を書く奴を見たことがないが。

お前のような、そこそこの学歴があって無能というのはたくさんいるな。

と、低学歴が言ってます

学歴しか誇るものがないというのは悲しいな。
ちなみに俺は東大出の弁理士だが、弁理士ナビに学歴なんて書いたことはない。

と、低学歴が申しております。

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0616/418005.htm

東大って、低学歴なんだ

未経験だと普通は500位しか出ないので、とりあえず一旦入って、
4〜5年後転職するのが吉。

3年じゃダメですか？

>>601
私大卒コンプレックス野郎が東大という言葉に過剰反応してるだけ
２ちゃんでも現実世界でもよく見かけるが気にすることはない。

>>602
そんなもんだな。
一年目だが毎月の売上げ60万くらいしかない。良くて90万、悪くて40万

売り上げ300近い

月なら売上400以上いってるはずなのに50しかもらってない

まさか、内外を売り上げにカウントしてるわけじゃあるまいね。
あんなのすぐに億単位にいっちゃうから。

なんだそりゃ？
売上なんだからカウントするだろ
まあ俺の内外は月50もないけど

えっ？

何が売り上げだバカタレ、
お前らは所長が取ってきた仕事を遣らしてもらってるだけの
ただの工員だろがｗ

その所長は、ムラ遊びばっかで、仕事取ってくるのは俺ら所員なんだけど。

搾取され搾取されまくり

俺大手勤務だけど自分で取ってきた仕事ばかりしてるよ

>>611
お前んとこの工員は出来高制じゃないのか？

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

無職の短答落ちではどこの事務所も無理

Ｆランなめるな

マイナー資格しか誇れるものがありません。

意外に無職でも資格あれば零細事務所に入れるけど
零細事務所って給料安くて死にたくなる

零細だけはやめておけ。このスレ唯一のコンセンサス。

>>608
内々だけで100万。
書くのが遅いのか丁寧に仕事してるせいなのか事務所移ったことないんでわからん。

中小零細でもいいとこあるよ

絶対にないと思うしいい話は聞いたことない
中小零細行くなら最低でもパートナーでないと駄目だぞ

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

>>621
何故、給料が安いの？

うちは零細だけど給料いいよ

零細だろうが大手だろうが、特許事務所で弁理士がやることは一緒。
それで、１件いくらの代理人手数料をもらうんだよ。
あとは、何件こなしたか、単価が高いか安いか、分配がどうなってるかだけの問題。

それとどれだけ搾取されるのかが大事。

>>630
「分配がどうなってるか」と書いたろ、ちゃんと読んでね。

人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

一つだけ言える真理がある。零細は黒に染まってる。

零細だけど給料いいよ

少数精鋭ってやつですか？

多数の事務が不要だからだよ

>>633
むしろ逆だろ　ｗｗ
搾取無しに大手にはなれない　ｗｗｗ

遊んでる事務員の人件費がｗｗ

＼(^o^)／　誤用しているスイーツを見る度に恥ずかしく思う

犯罪者でもない人を曝した２ｃｈまとめブログを
さらにツイッターで曝しちゃう男のほうが恥

ＮＨＫの手帳の中身のやつな

こんな記事を拡散するなう民の民度が知れる。

ツイ民ハテブは、他人を批判するが自分たちは批判されたくないって輩が多いからな

この条件を満たせば高給の事務所の可能性大っていうを見つけてるが
ここでは絶対ばらしたくない

お前らの言う高給っていくらだよ

20代で600、30代で750、40代で900ってとこかな

夏のボーナスいくら？

ちっせー、ちっせー

アホな事務員が沢山いるんだが、どうしたらいいんだ。

>>647
同僚100万、俺60万

俺は、500しかないが、１日のうちの半分は居眠りしてるし、6時前には事務所を後にする。
ある意味で高給。

>>651
お前は俺か

折れも

>>647
80万

>>650
勝負は冬だ！

２７万
もう脱出ときだなあ

>>651
ﾜﾛﾀ

お前ら薄給すぎてﾜﾛﾀ
俺って結構高給な部類の人間なんだな

それともここに薄給弁理士が集まっているだけ？

>>629
零細って外内内外どれくらいあるの？

そーか？
月給50万×12＋ボーナス80万×２＝760万
まあ平均よりは50万ほど安いけどこんなもんじゃね？

７６０万か‥
経験５年目くらいかな？

手取り760なら標準かな。年収1000万位？
税金年金込760なら確実に負け組ブラック

ウチの所長はどんな無茶な依頼も笑顔で応対。
そして無駄に白い歯を輝かせながら所員に「じゃ、後はシクヨロ！」

自称特許調査のプロという
40前に便器士になった童貞キモ禿げは、500以下

Fラン卒のゴミ学歴
仕事のレベルもゴミ以下。

依頼主の秘密ごと調査会社に丸投げの
秘密保持義務の意味を理解できないキチガイ

>>662
負けない笑顔で「まかせてチョンマゲ！」と答えて
軽く期限落してやれ

童貞独身なら年収500万円でも金持ちだろ

　　　　/:::::l　　 ,　　"´　　　　　　　　　　 ｀丶､ z／´｀ヽ､
　|ヽ､ /:/|::l ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　l:l
　ll＼/　z|::|　　　　 ./　　　　　A　　　|　　　　　　　＼_.j:j＿＿
´￣｀＼/j::j　　　 l ./　　/　　/丶　　 .|ヽ　　 l　　 ヽ　ヽﾉ__＜
　　　　 ヽﾉ　　　 l./　　/　　/＿ヽノ´ |: ヽ　　｀ー　 ', ヽヽ＼｀
　　　　　'l　　　　.l'　　/ ￣/　　　 ＼ |:: : :＼　l＼.　 l　 ヽヽ iヽ
　　　　ヽ l　　　　l　 /　 　.zﾁニニiﾐ: : : : : : :ヾl_: :＼ l　　ヽヽl　ヽ
　|　　　.|ヽヽ　　　l /: : ／´ l　 ||　:l: : : : : : : : :l　｀ト lヾ　　',::::::l
/:l　　　 |　ヾ　　　l: : : : : :　.l:　 !!　j: : : : : : : : :l || l :.l　l＼　l:::::|
::::l　　　 |下ヽ　　 ,l: : : : : : ￣￣￣＿　＿ ＿ ー- : :l　l::: :l :|::::l
::::,l　　　|ヽ　('l　　 l: : : : : : : --　　　　　　　,　　｀丶 .l　l::: l:::|:ヾ
:::: l　 |　|＼＼.l　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　l::: l:::|
::::: l　.lヽ|　 ＼ヽ　　l. 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ l :lリリ
ヽ:::l /　　＿　≦l　 .lヽ､.　　　　　　　＿-_-､　　 ∠´l　lﾘ 　　４０で童貞なんてキモすぎだろ
　ヾl 　／　　｀ヽ､',　',::::::｀≧　-　 ..＿＿_...　≦´V ヾj＼l
　　 ／　　　　　　＼ヽー──t/≧_ --､
　／　　／´￣ニ＿≧ヽ-ヽ､ |||　 {ヽ　　 ヽ─　、　　　＿＿
.｛　　 /　　　　　　　　　　　　｀ー─-ゝ-､　　　　￣77　/ 　ヾヽ､

その童弁って、
プレデター顔のメガネ禿げだろ？

上の階にいてびっくりしたわ！

どこ事務所？

よくニートが弁理士の勉強してるけど
ニートの弁理士って需要あるの？

ニート弁理士受験生は高学歴だから、低学歴よりは需要あるみたいよ。
大手事務所には元ニートちらほらいるよ。

どこの大手だよｗ

いくらでも高学歴研究開発非ニートが受けに来るだろ
わざわざニートを雇うわけないわ

低学歴代書屋を雇え。

大手人気事務所はＦラン大卒弁理士でも入所出来ますか？

>>674
応募してみればわかる

Ｆランが弁理士になっても無駄無駄

Fラン多いよ、実際

切手代の無駄だから旧帝以上以外は応募やめとけ
とくに大震災以降は余程じゃないとどこも面接すらしない

Fラン弁理士はよく働いてくれるよ
奴隷として雇ってあげなよ

>>678
うち、仕事増えて経験問わず募集かけないと回らない状態だ
Cラン以上なら欲しい

>>680
事務所名教えて
明日にでも応募する

>>681
東大京大東工大卒が多数応募の予感

>>669
ニートの意味を知らないアホ発見

うちもずっと弁理士募集かけてるけど全然決まらないなあ
よっぽどブラックに見られてるのか

大手だったら募集すれば掃いて捨てるほど応募あるでしょ

トヨタ、期間工４０００人募集へ…節電に対応
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/manda/20110622-OYT8T00435.htm
機械がやる仕事を人の手でやるという人海戦術か。

Fラン弁理士は中小零細事務所に行けよ

>>680
パテントサロン使えば山のように応募来るらしいぞ
仕事増えてるからって低学歴雇いすぎると事務所のレベルさがってドボンだぞ

低学歴代書屋舐めるな

うちは、学歴とか自称の経験とか関係ないよ。
試験の点数だけだ。

試験って何の試験？短答？

まさか入社試験(笑)の点数とか言うなよ
トーイックとかなら納得

トーイックｗ

面接で非弁理士の特許技術者が同席して
所長が低学歴で非常識の某事務所早く潰れないかな

羽賀？

最近パテントサロンとやらの宣伝がうざい

何かのぼせ上がってるね

パテントサロンはﾌﾞﾗｯｸﾎｲﾎｲとか言うけど、
応募者も変なのが多いというのが事務所から見た感想

変なのはお前

>>698
どのあたりの媒体がいいの？

リクナビなら未経験を釣りやすいんじゃね？

未経験者を育てる余裕のない事務所、か

高齢経験者の方が良いわ
賃金高くなるけど

>>703
頑固でクセの強いハゲが多いけどな

無資格者はいらない

ここ二年くらいは弁理士合格するより
まともな特許事務所に入る方が難しいよな

まともな特許事務所って何だよ？

英語力学歴ないと特許事務所は書類すら通りません

>>707
違法行為をやってない特許事務所。

非弁が明細書書いてノーチェックの事務所なんてあるの？
書いても書いても真っ赤になって戻ってくるんだが。

実務経験２０年以上の非弁にチェック必要か？
すげースピードで翻訳するし
明細書書くし読むし
神がかってるぞ

弁理士制度がイラネ

>>712
さっさと担当受かれよ低学歴

>>711
仕事が雑なだけだろ
非弁なんて対した仕事できねーよ
鑑定とか回ってこないだろ非弁に

鑑定だの訴訟だの効率の悪い仕事は
無能な弁理士に任せとけばよい

確かに鑑定・訴訟は割が合わない。あと、得意分野じゃない時の審判な。

低学歴代書屋舐めるな

非弁でも事務所によって位置づけがまったく異なる。

SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

自称特許調査のプロの
キモ顔童貞弁理士40歳過ぎに
侵害調査を依頼すると、
判断基準がばらばらで「抵触しない」と報告書に書き、
文末に、「今回の調査は調査であるので、鑑定は別途ご依頼ください」と
責任回避の注意書きがある。

しかも分からない案件は、依頼元に暴利を上乗せして、
専門の調査会社に依頼して、報告書の名前だけ書き換える
無責任なる仕事ぶり。

理系出たのにモノ作らない安易な道を選んだのだから仕方ない

×シニヨン→○髷
×ピン→○かんざし

アメリカでは物作りメーカーは二流人種（一応一流大学出てる）が就職するものと決まっておる。
尊敬されない。
白人エリートは金融放送法曹医学。

二流国家は物作りで生きていくしかないのかなと社会（世界）の構造を学んだ2年だったな。
もう二流国家の地位さえ奪われつつあるがな。
反論ある？

調査代書やってる白人エリートとか聞いたことない

もはや白人には物作り能力がないから明らめざるえなかったんだよ

>>720って普通の特許事務所の仕事じゃないのか？
どこが問題あるのかわからん

もの作るって発想のないバイオという分野もあるのよ。

物が金を生まない。
金が金を生むのだ。
東大京大の理系院卒でそこそこの研究室の就職先を見てみるといい。
日立や東芝なんないないから。

＞726
ってことは、度の特許事務所も特許調査、心外判断のレベルないってこと？
普通の特許事務所＝ブラック企業？

こんなゴミ調査のためにお金出して
依頼してる大手メーカーとか気の毒すぎる・・・・・・・

日本の製造業は世界一だよ

>>729
>>720は「判断基準がばらばら」というよくわからない一点を除けばとくに問題ないと思うのだが。

私大文系用資格の特許書士を舐めるな。

所長が自分のストレスを発散するために所員にあたりちらしている
パワハラ

判断基準がばらばらだというのも>>720がそう思っているだけだろう

総理が自分のストレスを発散するために東電社員にあたりちらしている
パワハラ

低学歴便器士が自分のストレスを発散するために高学歴にあたりちらしている
パワハラ

お前ら面白いと思って書いているのか？

ストレスがたまってるんだよ

うまい締めだ…

【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本　上智明治
【CC】信州　京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業　名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

あんまりくだらん話ばっかしてるとスレストになるぞ

何だかストップしちゃったね。
ネタとして、実際に遭遇した珍しい拒絶理由を書いてみる。

本願請求項ＸＸには「少なくとも…（数値）」と記載されているが、
その数値を基準としてどういう範囲であるかの記載がない。―中略―
「少なくとも…（数値）より大きい」（より大きいとは、―省略―範囲を意味する日本語である）、
「少なくとも…（数値）以上」（以上とは、―省略―範囲を意味する日本語である）、
「少なくとも…（数値）未満」（未満とは、―省略―範囲を意味する日本語である）、
「少なくとも…（数値）以下」（以下とは、―省略―範囲を意味する日本語である）、
「少なくとも…（数値）そのもの」のいずれであるのか不明である。

審査官によって拒絶理由は千差万別だからな

なにそれ韓国？

審判請求時に補正する権利を放棄するオプションもあっていい。
不服審判の審判請求費用と代理人費用を原審の査定者（審査官）に
請求できるように制度設計すべき。

>>745
あれおかしいよな。
訴訟は勝てば費用もらえるし審判だって当事者系は勝てば費用もらえるもんな。
審査官のボーナスから差っぴかないとあいつらマジメに審査しないよな。

>>742
こいつ分かってるくせにわざと不明確だと言ってるな、と感じる
審査官は結構いる。

審査官は拒絶理由を見つけるのが生き甲斐だからな

特許査定するよりも拒絶した方が、
仕事のポイントが高くて
審査官はノルマ達成しやすかったはず

教授が超頭のいいＯＢが特許庁行ってしまってつまんない仕事について人生の選択を誤ったと憂いでいたのが印象的。
俺もそう思われているのだろうな。ふぅ。

自画自賛寒いわ

>>750
そんな稚拙な文章書いているようでは
到底この業界ではやっていけない。

きょ絶理由が無いようにしっかり記載されていれば、
特許査定になる。

クズみたいな矛盾だらけの明細書や、
意味不明なまでに抽象化したクレームじゃ
拒絶されて当然。

>>753
ど素人乙ｗ

>>753
素人過ぎて噴いた

>>753は今日知財部に異動になった知財経験一日目の新人らしい

代書屋舐めるな

クレームを広めに書いて出すのは基本

>>753
これは酷い

高林あたり２０ページくらい捲った文系学生だろ

秋生のニュータイプが生まれたってここですか？

広めのクレームと、意味不明なクレームは別物。
それが分からないで書いてるんだ・・・・・・・

意味不明って何？不明確ってこと？

>>750
俺なんか、久しぶりに会った元指導教官の教授に、面と向かって、
弁理士の仕事ってつまらないだろうと言われたぞ。
俺からすれば大学院時代の研究がつまらなかったことが
この業界に移った最大の要因なのだがｗ

>>764
東大か？

まあ弁理士の仕事って面白いもんじゃないよな。
面白い仕事だったら東大京大新卒が殺到するはずだ。

もう、特許ゴロになるしか

仕事は面倒なだけで難しくもなく、極端にいえば言葉遊びをしてるだけ
のようにも思えて、ときどき微妙な気分になるな
研究職の辛さも知ってるからどっちがいいとも言い難いけど。

理科大卒弁理士はすごい優秀。

>>753は上のメルマガ読めよw
結構ディープで面白いぞw

鑑定やＥＰの異議とか経験すると
もう出来ない仕事なくなって
そろそろこの仕事も飽きてきたな

鑑定は仕事としては楽だがな。
材料決まってるから

>>765
正解。研究内容じゃなく教官の人間性で研究室選んでも良かったかもな〜

化学系の明細書書くのは楽しいよ

発明者・経営者が「特許」で失敗しないための教科書
http://archive.mag2.com/0001292351/index.html

なんか濃いなw

ある程度な規模の特許事務所に入りたいのですが
簡単に入れますか？

>>776
ＹＳならよほど低学歴じゃない限り入れると思うよ

>>776
就職は恋愛みたいなもんだからタイミング、人による。
手応えも感じないうちにあっさり決まることもあります。

>>775
結構ズレてるが面白い。

>>775
【請求項１】
基板用治具であって、
基板接触面に空隙部が設けられている基板用治具。

はあ？
これで特許実務経験２０年のオールラウンドプレイヤー？

この程度でメルマガ出しちゃう非弁恐るべしｗ

>>780
出願時クレームは完全を期すな！ってことかと。

出願時クレームはテキトーなほうがいい

実務２０年やってて弁理士資格も英語力もない時点で…

高等文官行政科）合格者の学歴内訳（明治２７年〜昭和２２年）

１位　　東京帝国大学　５，９６９名
２位　　京都帝国大学　　　７９５名
３位　　中央大学　　　　　４４４名
４位　　日本大学　　　　　３０６名　
５位　　東京商大（一橋）　２１１名
６位　　東北帝国大学　　　１８８名
７位　　早稲田大学　　　　１８２名　☆☆☆
８位　　通信官吏練習所　　１７３名
９位　　明治大学　　　　　１４４名
１０位　九州帝国大学　　　１３７名
１１位　京城帝国大学　　　　８５名
１２位　東京文理大（筑波）　５６名
１２位　鉄道省教習所　　　　５６名
１４位　法政大学　　　　　　４９名
１５位　関西大学　　　　　　４８名
１６位　東京外語　　　　　　４５名
１７位　立命館大学　　　　　２６名
１８位　広島文理大　　　　　２１名
１９位　慶応大学　　　　　　１８名　★★★
２０位　神戸商大　　　　　　１５名
２１位　専修大学　　　　　　１３名

今初めて知ったけどＹＳって弁理士９人なのかよ

>>780
メアドもおもろい。

>>784
今頃知ったのかよ。
ちなみに、あそこはほとんど外内。
外国のクライアントは日本の実情なんて全くわからないからなあ。

特許事務所も大統領選なみにネガキャン張らないとだめだな。

Fラン代書屋なめるな

聞くところによればＹＳの凄いところは
翻訳の仕方がかなりマニュアル化されているところ
だから経験浅い奴でもそれなりのクオリティの翻訳になる
やめる人が多くて経験ある人が生まれない状況でも
それなりの翻訳ができるように工夫されている
恐るべし

マニュアル化したって熟練者にかなうわけないわ。クオリティはしれてる。

高いクオリティの翻訳なんかしたって意味ないからな。
誤訳訂正でごまかせる程度の訳文を量産するのがビジネス的には最良。

>>789
その翻訳者がパワハラされたと訴えたんだが。
皆の前でＹＳに罵倒されたと。
訴訟は結局和解で終わったんで詳細は不明。
で、工作員のキミに聞くわけだが。

>>792
ＹＳに関する事実を書いただけで工作員とか
２ｃｈに毒された痛い奴だなお前は
くだだらないんだよお前人間的に

皆の前で罵倒の話だが
ＹＳではスピーカーによる所内放送で罵倒される

マジぱねえｗ

あそこの弁理士に能力で勝る弁理士はかなり少ないだろうな
かなり優秀
所員は奴隷

まあ俺ぐらいのもんだな。

>>795
あそこの弁理士ってそもそも明細書書けんの？

だれでも書けるよ

>>790
あそこから移管されてきた案件、変な翻訳のせいで面倒くさい。
ちょっと複雑な構文のクレームは誤訳してるし、
和訳が技術的に意味不明でも気にしてない感じだよ。

３６条ぜんぶ誤訳のせいにできて楽じゃん。

>>793
>くだだらないんだよお前人間的に

まあ落ち着けｗ

よく当てずっぽうでキノコの名前書く気になるなあ
当たっても外れても恥ずかしいっｗ

プランターに生えてきた茸を食うって発想が凄い
さすが大先生♪

なんか機械翻訳みたいな明細書見たんだが･･････
意味不明を通り越して訳分からん
範囲がむちゃくちゃ広いし
元の文も意味不明なんじゃないかと
文章が無茶苦茶長すぎるのか、何時までも読み込み中っぽくなるし
あんなの方式チェックで弾かれないのかよ

ヤフー翻訳コピペして出願したらダメですか？

いいよ

YSって臭作のこと？

ＹＳつう事務所で
醜搾以外にあるか？

補正を却下する。

理科大卒弁理士はすごい優秀。

自分の事を優秀って言っちゃって恥ずかしくないの？

なんだとー

理科大には深い思い入れがある。
現役の時は合格したが入学手数料を払わずに蹴った。
一浪の時は万が一を考えて入学手数料を支払ってしまった。
で、一浪で東工大に受かったから入学手数料は無駄になった。
この金が有効に生かされることを望む。

イチロー東工大も減益理科大も変わらんわ

まともな知能指数の奴が理科大なんぞに
入ることになるわけないじゃん

【SSS】東京一橋東工東京医科歯科大
【SS】
【S】京都　
【AAA】東京外大　
【AA】北海道東北名古屋大阪九州
【A】　早稲田慶應
【BBB】筑波千葉横浜国立
【BB】首都大横浜市立神戸
【B】　東京学芸電気通信東京農工御茶乃水
【CCC】埼玉新潟金沢岡山広島熊本 上智明治
【CC】信州京都工芸繊維 阪府立 名古屋工業名古屋市立 大阪市立 京都府立 理科大
【C】岩手山形宇都宮 群馬 茨城 東京海洋 気象 防衛 津田塾　中央 立教　学習院 青山学院 関西学院
【DDD】帯広畜産小樽商科弘前秋田福島 静岡富山山梨神戸市外国語九州工業愛知県立滋賀　法政日本　東海　同志社 関西 東洋　立命館　
【DD】北海道教育 室蘭工業 高経　都留　和歌山静岡県立兵庫県立岐阜北九州　成蹊　明学 武蔵　亜細亜 専修　成城　南山　西南学院 　 甲南　龍谷
【D】島根　鳥取　下関市立　県立広島　長崎県立香川　三重大　　北見工業山口　鹿児島　徳島　愛媛　大東文化　芝浦工業　拓殖　國學院　近畿　
【D-】　福井高知　琉球　佐賀　宮崎　大分中京　　北海学園　東北学院　獨協　
【E】鳴門教育　鹿屋体育駒澤　中部　 京都産業　愛知　福岡広島修道　松山　東京電機 関東学院　
【F】　東京経済　玉川　愛知学院　北星学園　大阪経済　大阪電気通信　明星
【G】帝京　東京国際　F】知名度の低い大学が目立つ
・石巻専修・流通経済・足利工業・上武・明海・尚美学園・聖学院・日本工業・中央学院・桐蔭横浜・東京情報・神奈川工科
・湘南工科・横浜商科・山梨学院・名古屋学院・流通科学 ・城西国際・西武文理・共栄・平成国際・ものつくり
東海学園、城西国際、豊橋創造、名古屋経済、大阪明浄、南大阪、福山平成、九州国際、名桜、西武文理、高岡法科、
岐阜経済、愛知産業、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、九州共立、高松、四国学院、苫小牧駒沢、桜花学園、倉敷芸術科学、くらしき作陽、
比治山、いわき明星、奥羽、帝京平成、東洋学園、常磐会学園

東大を受験するような人は理科大を滑り止めにしたりしません。

なんか機械翻訳みたいな明細書見たんだが･･････
>意味不明を通り越して訳分からん
>範囲がむちゃくちゃ広いし
>元の文も意味不明なんじゃないかと
>文章が無茶苦茶長すぎるのか、何時までも読み込み中っぽくなるし
>あんなの方式チェックで弾かれないのかよ

誤訳の訂正を知らない某試験委員みたいなこというなよ　ｗｗｗ

某試験委員てどなた？w

後で誤訳訂正すれば、いい加減なもん提出してもいいってか？
ふざけんなよ
ノルマノルマ金金金金ってさ
儲かりゃなにやっても良いのかよ拝金主義者が
真面目に仕事しろよなw
あなたみたいな人がいるから悪い
法律に書いてなきゃ何やってもいいのかよ
限度があるだろ？

上のメルマガ、ぶっちゃけすぎるw
「特許部門＝窓際部門」

> 儲かりゃなにやっても良いのかよ拝金主義者が

これを言える弁理士が日本にいるとは思えない。

>>820
期限日直前つーか当日に外内を依頼された代理人のキミはどうする？

すでに外国語書面出願をしていて、翻訳文提出期限ぎりぎりに代理人を頼まれたってシチュエーションね。

>>824
できない仕事は引き受けないのが責任ある代理人だ。

>>825
誤訳の訂正ぐらい知っておいたほうがいいぞ　ｗｗ
ツイッターで赤恥をかいた試験委員もいるが　ｗｗｗ

>>824
小規模な初めての客なら断る。
初めての客でも今後継続的に仕事くれそうなところだったらどうにか頑張る。
既に多数の仕事をくれてる太客なら当然引き受ける。
かな？

不良社員か？

>>823-824
クライアントにもよるけどときどきあるしな
>>825
なんとかするのがプロ
まあホントに無理なら無理っていうけど

最近あちこちで湧いている恥罪の社内弁理士だが、
技術は分からない、
実務は知らない
で存在価値あんの？

態度だけは先生気分のようだがｗ

事務所って節電対策してるの？

>>831
熱源である人を減らしている。

もう大年増だからぁあたしを口説く人もぃないしィ

こう言えば空気読んで口説くでしょぉ♪
既婚者口説くダメ男に対してぁたしは身持ちいー女維持できるしィ

オッサンキモいよ

年増女ですから♪

俺ほどのヤリチン高年収弁理士は居ないだろうな

景気良くなれば状況良くなるの？この業界

中国企業のＰＣＴを待て
確実に増える
それまで中国語でも勉強してろ

北京語？
広東語？
どっち

なんで資格の板なのに知財業界のスレがあんの？知財板行けよ。スレ違いだろ

弁理士になれば、仕事は夢一杯で、発展性あり、恫喝あり。

知財板？どこにある？

いやきっと猫を飼っているんですよＹｏ！なあんて
いじめ虐待を見なかったことにするダメな大人の典型ですＮｅ！

弁理士統一スレたてますた。

【吉田】弁理士統一スレPart172【正林】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1309788413/
　　　　　　 ／ |: : /i:|　 |: :i: : :|: : : : : : : : :|: : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 ／　　 |: :/ |:| __､: l,: ::l: :|: : : : : : :|ヽ===､､: :l: : : :ヽ: : : : : : : : : : :|
　　　　　　　　 |:./l .l| /rﾐi:|､:l: : l: : : : : : :/: :v,=='_': :l: : : : :l: : : : : : : : : : :|
　　　　　　　　 V/　 /;/　ﾘ　|: /: : : : : : :/: : :ヾ:つ): l: : : : :l: : : : : : : : : : |
　　　　　　 __. ノ　　// 　　　/:/: : : : : : /,. --､: : l: : |: : : : : : : : : : : : : : |
　　　　　　 | 　　 　 '´　　　/:/: : : : : : :/／ i｀ }: : l: : l: : : : :.l: : : : : : : : :.|
　　　　　　 ヽ　　 ヽヽヽ　 /:/: : : : : : :/ﾉ ! ｀　/: :l: : :|: : : : :|: : :.|: : : : : :|
　　　　　　　'､　　　　　　　l:/: : : : : : :/' __ノ /: : : : : :|: : : : :|: : :.|: : : : : :|
　　　　　　　　 ＞　　　　 l: : : : : : : :/ ´,, -'´|: : : : : :.l: : : : :l: : : l: : : : ii:.|
　　　　　　 　 |　　　　　　l: : : : ,: : :,/ '´　　　|:/: : :l: : : : : : /: : : : : : / |:l
　　　　　 　　　､　　　　　l: : : : /l: :/　　　　　,l: ,i: : /: : : : /: : : : : : /　 ヽ
　　　　　　　　　｀iﾞ ー --|: : :,/ l: /　　　　　// |: : : : : : : : : /l: r.:/
　　　　　　　 　　 |: :/: :/: : :ｲ　 l:/　　　　 ／　 l:/,|: : : : :.／/,' /,'
　　　　　　　　　　|: l ;l:./: :ｨ:/} ,/　　 　_ ,-==-''/ /: : :r'´　/　/
　　　　　　　　　　|:|　v/:/ r,f=== -‐''´´　　　　 /:／ |
　　　　　　　　　　 l|　ﾚ　　 l|　　　　　　　　　 _ '--―.ヽ　　　これ…とうとう
　　　　　　　　　　　　　　 　 ll　　 __,. -　　,.r'´,r '´￣￣ヾ　　きちゃったかな！
　　　　　　　　　　　　　　　　| '´　　　　／／　　　　　　　 ヽ
　　　　　 七._　　-/-　　| 　 　/l⌒ヽ 　ｎ 土 　ノ__｣_ヽ　_｣__＼''
　　　　　(_乂 ) 　/ こ　. Lノ 　Ｖ 　ノ 　ﾋl 寸　　|　 |_　　ノ _|

春は過ぎてもう夏なのにｗ
バブルは遠く過ぎ去ったのにｗ
いつまでバブリースイーツやってんですか

景気良くなれば

夏季休暇どれくらい？
やっぱり5日が一般的？

うちも一緒。でも庁が開いてるからな・・・
ちなみに５日でも多い方だと言われたことがある

本州は４０日が標準

「弁理士立志伝」のブログ主、試用期間でクビだとか。
でも過去の日記読むとクビ切られる理由がなんとなくわかるw

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

↑こいつも、弁理士試験合格しているのに試用期間でクビ。

弁理士立志伝
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=joyjoyjoytotheglobe&guid=ON

関西ばっか

他人の芝生は青く見える
そうなると不思議に、泥沼がバラ園に見えてしまう
自己催眠の結果だ

転職希望者は皆、この「狐のバカシ」にひっかかる
数ヶ月先には地獄の日々が
でももう、その時には手遅れ

「ああ、もしあそこに残っていれば！」と
死んだ子の年を数える、あわれな日々が

どうか慎重に
といってもバカされてる最中には聞く耳もたないよな

かくて悲劇は拡大再生産される

試用期間でさよならってよっぽどだぞ。。
教えても教えても使えるようになる気配がないってことだからな。

>>852
カツマーだから
止むを得ない

カツマーって何？

即クビが飛ぶって零細にありげだな
ごく普通の零細企業と変わらないんだよ

本人のスキルというより、事務所が要求するハードルが高いんだろう。
おそらくは高い報酬を提示してるようなブラック。
額につられて入所するも、ブラックゆえに試用期間でポイ捨て

停電ベィビーは国策にかなうとして
転職一年で産休かよ

子作りセックルに励み妊娠し
海外旅行に出かける体力があるのに

「あたしには体力がないから勉強できない」ってなんなの

スイーツ（笑）
つか、ネタにされたくなかったらブログなんかやるなよ
どうせ、２ちゃんで他人をネタにする馬鹿はいくらでもいるんだから

('A`) 特許、特許メ〜ン
I've got to be, a 特許メーン

実名だしてネタにされるようなブログツイッタやっている人 笑

つか、あたしは他人をあれこれ批判するけど
他人からあたしが批判されるのは許さない
ってのがスイーツたちだろ

湘南在住の弁理士受験生のブログにしても
論文試験失敗の気持ちをよくもああ赤裸々に綴れるもんだな。
ねらーの肴になるだけなのに。

今日も肴が美味い！

美味いよなーｗ
誰か受験生ブログメシウマランキング作ってくれｗ

湘南の学歴

この人、ブログ読む限り悪い人ではないと思うんだが、
世の中には表裏があるってことへの警戒心が少ないのではないかな。
頑張ってほしいものだが。

2011/01/07 20:42
年末ある特許事務所から内定をもらいまして今日条件提示を受けました。
会派の祝賀会で就職希望のリボンをつけていたら誘っていただいた縁です。
年俸制とか条件提示とかプロ野球選手みたいだなあと感じました。
額はダルビッシュのおよそ１００分の１ですが(///∇//)。
それでも今勤めているメーカーでの年収を超える程度であり
生活レベルを落とすことなく転職できそうです。
前向きに考えようと思います。
しかし退職の旨を上司とか伝えるのとか
一苦労しそうです。

↓読んでてツライ(>_<)

2011/04/21 22:15
実は、昨日のお昼ごろまで、かなりへこんでました。
いろいろ原因は考えられるのですが
転職を後悔したり、事務所やめるかとも考えるほどです。
・所長に毎日どやされる　
・通勤時間長い
・会話がほとんどない（まあ、どこもそうだと思いますが）
わかってたつもりでしたが、転職してはじめてわかった。
それだけ、前の生活の居心地が良かったのだと
気づきました。
こどもと朝晩ご飯食べれてたのですが、それが無くなった。
脳内のワークライフバランスが急に切り替わらなかったのか。
朝どやされ、昼どやされているとき、不思議ですが
脳内のワークライフバランスがワーク側へ
ふっと切り替わりました。
所長も教え込むつもりでやってくれてます。
ありがたいことです。
それが、昨日まではそう感じれなかった。
我慢すれば、道が開くもんです。
今日からやっとスタートを切れた感じでした。
２９条２項の拒絶理由に対するコメントも、
文書の書き方の問題は指摘されましたが
反論の方向性については、そのままでいけました。
まだ間もないですが、成長を感じます。
所長ですが、年寄り所長はワンマン傾向が強い気がします。
（他の事務所の話を聞いても）
それが嫌なら、若い所長のとこに行った方が良いと思います。

正々堂々

>>870
>わかってたつもりでしたが、転職してはじめてわかった。
それだけ、前の生活の居心地が良かったのだと
気づきました。

こんなものググレば腐るほど事例があるのに調べなかったのかな・・・
この業界解雇や移籍は当たり前
合う所探せばいいだけだからへこむ必要は微塵も無い訳だが

○企業知財部
　・技術及び法律の分からないバカでもできる
　・弁理士資格？なにそれ？
　・給料そこそこ
　・特許事務所の弁理士を奴隷のように使える

○特許事務所
　・あらゆる分野の技術の高度な理解力と、法律知識とが必要
　・弁理士資格がないとつらい
　・給料は、今や企業と同程度かそれ以下
　・バカ知財部に奴隷のように扱われる

なんで、特許事務所に転職するのか？

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

弁理士試験合格者のナオヒロです。
弁理士試験に受かって未経験で入所したのですが、特許事務所を４ヶ月弱でリストラされました。専門は機械。

（弁理士）資格なんかあっても意味無い。
明細書を書ける無資格者の方が（私より）よほど使える。

こう告げられました。


前職を辞めてしまったのは軽率な判断でした。
メーカーで開発を５年していたので明細書もスムーズにこなせるかと考えていたのですが、
明細書作成業では全く違う能力が求められるんですね。

企業知財部は金銭では現れないメリットが絶大な価値を持つ。

例えば
○福利厚生。特許事務所では逆立ちしても勝てない。
○生活基盤の安定さ。企業では簡単にはクビに出来ない。事務所は簡単にクビ切れる。
もっといえば企業ではサボれるが、事務所ではサボれない。

>>874
最初は誰でも初心者だ
それを教育できない職場が悪い
なぜ、上司に反論しない？分かるように教えたのかよ、お前に指導者としての能力があるのかよって。
そのぐらい喰い付けないようじゃダメだ

両方とも関西の事務所だろ。
同じ事務所じゃないのかな？
おそらくは高い報酬を提示してて
転職希望の新人弁理士は当然にその「高い報酬を提示している」事務所に応募し、そこへ転職する。

嫌がらせが好きな所長が試用期間でクビにして楽しんでるのでは？
と勘繰ってしまう。

基本的に高い報酬を提示している事務所はブラックだと思う。

二人ともＹＳだったら笑える。
変にマジメな人は２ちゃんねるとか見ないことが多いが
彼らも非ねらーだったのではないのか。
ねらーなら事務所への転職は慎重になるはずだし。

臭作は化学系だろ。

所属していた会社の名前挙げて
悪口をツイッタに公開する強者が
告げ口批判する矛盾

きになるきの会社か

まあ業界も苦しいからね
新入りの前の会社からの仕事を当てにして採るところとかあるし

悪徳事務所名はさらせ

いち早く実務のため事務所転職しなさい。

ブラックな事務所は顧客もブラック
これ定説な

ひでえ顧客がいるんだこれが

無限ですか

ブラックの連鎖問題だな

>>873
俺もブラック経験あるけど
リーマンショック前は試験合格した所員がメーカーに転職するのが流行ってたな
部外者は知らないようだけど

その頃は、ソニーと松下が結構知財部員集めてたよな。

内製宣言
うまく行くのか見ものだよね

ベテラン知財部員は明細書書きたがらないだろうから、中途入社の事務所出身者や
新卒若手が割を食うんじゃないか

>>875
>もっといえば企業ではサボれるが、事務所ではサボれない。

事務所でサボったら、その時間、所長が代わりに明細書を書いてくれるわけではない。
所長が顧客に納期を伸ばしてくれるように交渉してくれるわけでもない。

事務所の明細書書きには売り上げが全て。
事務所の明細書書きにサボるなんて概念はない。
事務のばばあと一緒にしてはいけない。

>>874
>明細書作成業では全く違う能力が求められるんですね。

スカスカデタラメ矛盾だらけの提案書からきちんとした明細書を作る能力が要求される。
まともな技術者には無理だ。

○企業知財部
　・技術及び法律の分からないバカでもできる
　・弁理士資格？なにそれ？
　・給料そこそこ
　・特許事務所の弁理士を奴隷のように使える
　・鬱だろうが、サボろうが、まずクビにはならない
　・手厚い福利厚生
　・手厚い退職金
　・会社がそこそこ有名であれば本人バカでも、結婚やローン査定等で高評価

○特許事務所
　・あらゆる分野の技術の高度な理解力と、法律知識とが必要
　・弁理士資格がないとつらい
　・給料は、今や企業と同程度かそれ以下
　・バカ知財部員に奴隷のように扱われる
　・実力がなければ、クビになるのが当たり前
　・福利厚生？なにそれ？
　・雀の涙の退職金
　・特許事務所？なにそれ？食えるの？

なんで、特許事務所なんかに転職するのか？

（ちょっと改訂）

○企業知財部
　・技術及び法律の分からないバカでもできる
　・弁理士資格？なにそれ？
　・給料そこそこ
　・特許事務所の弁理士を奴隷のように使える
　・鬱だろうが、サボろうが、まずクビにはならない
　・手厚い福利厚生
　・手厚い退職金
　・世間の評価＞本人バカでも、結婚やローン査定等で高評価（会社がそこそこ有名であれば）
　・実務は事務所に丸投げ。実体のない特許戦略とやらをしておけばＯＫ

○特許事務所
　・あらゆる分野の技術の高度な理解力と、法律知識とが必要
　・弁理士資格がないとつらい
　・給料は、今や企業と同程度かそれ以下
　・バカ知財部員に奴隷のように扱われる
　・実力がなければ、クビになるのが当たり前
　・福利厚生？なにそれ？
　・雀の涙の退職金
　・世間の評価＞特許事務所？なにそれ？食えるの？
　・企業から丸投げされた実務を、値下げ圧力で下がりまくった料金で黙々と遂行。


なんで、特許事務所なんかに転職するのか？

開発はずされた、ＩＴブラック、人間関係に嫌気、会社が潰れそう、若気の至り。
まあいろいろあるわけよ。

冗長な奴だ
「隣の芝は青い」

資格なしで大手知財→事務所なんて奴はさすがにいないよな？

いるけど、何か

Fラン弁理士の実を舐めるなｗ

ブラックジャックと陰口たたかれる日はちかい

知財部員は例外なく無能
窓際部署
大企業知財部の場合特許事務所に偉そうだが
知財の知識に乏しく恥ずかしいことを平気に言う
３６条違反はすべて事務所のせいだと本気で思っていたりする

メーカーの開発者だろうが、審査官上がりだろうが、まともな日本語書けるようになるには１年以上かかる

その間に客に「ムリー」と言われたらクビ

甘くないよ

>>903
新人チェック入れないのかよ
ふつう一年はチェック入るのが普通

アツクナラナイデマケルワ

思うに作文力は「ヘタクソ」でなければいいのよ。並で十分。
重要なのはロジカルシンキング。
ロジカルシンキングできてない人は
クレームに「作用効果とロジックがつながらない構成(＝不要な限定事項)」を書いてしまう。

特許戦略が理解できないやつって結構多いの？
いろんな企業の知り合いがいると結構リアルにレベルがわかるよ

「特許戦略」なるものは机上の思考遊戯。
実務レベルの話になると
「当たり前のことをいかに正しくやるか？」
という次元の話になる。

「特許戦略論」っていう自費出版本があるが、なかなかの駄書。
頭でっかちで「だから何？」という気分になる。

特許戦略なんて企業ごとに違うんだから
>>907の会社の特許戦略があまりにも不条理すぎて理解できないんじゃないの

研究開発戦略＝特許戦略になってるとこもあるがな

○企業知財部
　・技術及び法律の分からない無能でＯＫ。実際に例外なく無能
　・弁理士資格？なにそれ？TOEIC800のほうが凄くない？
　・給料そこそこ
　・窓際部署だけど、特許事務所の弁理士に対して偉そうにできる
　・鬱だろうが、サボろうが、無能だろうが、まずクビにはならない
　・手厚い福利厚生
　・手厚い退職金
　・世間の評価…本人無能でも、結婚やローン査定等で高評価（会社がそこそこ有名であれば）
　・実務は事務所に丸投げ。実体のない特許戦略とやらをしておけばＯＫ
　・基本的に低学歴が多い
　・知財の知識が乏しくても、３６条違反は事務所のせいだと本気で思っていても問題ない

○特許事務所
　・あらゆる分野の技術の高度な理解力と、法律知識とが必要
　・弁理士資格がないとつらい。英語力当たり前。
　・給料は、今や企業と同程度かそれ以下
　・窓際、無能かつ低学歴な知財部員に上から目線で扱われる
　・実力がなければ、クビになるのが当たり前
　・福利厚生？なにそれ？
　・雀の涙の退職金
　・世間の評価…特許事務所？なにそれ？食えるの？
　・企業から丸投げされた実務を、値下げ圧力で下がりまくった料金で黙々と遂行。
　・無駄に高学歴が多い
　・企業の無能な指示に従った拒絶理由であっても、全てに対応しないといけない。


　企業知財部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特許事務所

メーカーから特許事務所に行く人って
実は鬱病になっててまともな判断が出来なくなってるんだと思う

鬱病の奴がまともな明細書書けると思ってんの？

崩壊パターン一発ツモは
無資格妻子持ちローン有りでメーカーからブラックに転職

給料も労働時間もメーカーにいた頃より良いんだが…。

てか企業勤めは無能な状態でリストラされたらそれこそ終了じゃね？

リストラ予告されたら即転職活動して，事務所へ転職するでしょう

それよりツイッタ連中が薄気味悪いことはじめている
同業者からムラと指摘されるだけあるな

これか？

http://twipla.jp/events/10347
特許事務所年鑑を見ながら業界の裏話をするオフ

>>916
若いウチは事務所の方がいいが、子供ができて金が必要となってくらいで企業の方が上になる。

特許事務所で普通に仕事できる程度の能力で
企業の知財部にいれば、まわりが無能なだけにリストラの対象になり得ない。

企業知財部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特許事務所

弁理士講座と、nomo2ってキモいな。

メーカーって基本的に薄給なんだから
給与面で事務所の事を悪く言われなく無い

特許事務所に転職しなさい。

参加しない事務所はどんな陰口叩かれるかわからないっていうｗ

娘ちゃんは保育所に深夜までおあずけ
あたしはお仲間さんたちとカラオケ＆呑みを楽しむ♪
あたしの自己実現のための家庭なのだから旦那子供が我慢するのは当然でしょ

>>918
うはｗ参加してえｗ

>>924
ゴミ汚女。
こういう自己中の馬鹿親が、バカなガキを産むんだな・・・

了解。

誰がどんな裏話を流したか筒抜けになるんだぞｗｺﾜｯ

ここで語るよりリアルでよい

なんで自分から危ない話流さにゃならんのだ。
聞くだけ聞いてトンズラよ。

独立や独立や

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=joyjoyjoytotheglobe&guid=ON

↑この人達、弁理士試験合格しているのに試用期間でクビなんてかわいそう。

（リンク訂正）

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

http://ameblo.jp/joyjoyjoytotheglobe/

↑この人達、弁理士試験合格しているのに試用期間でクビなんてかわいそう。

実用新案法て必要？

無審査登録主義を採用した理由は？

>>933
特許事務所は慈善事業やってるわけじゃないんだよ。

適性の無い者がなまじ資格を取ったことが不幸の始まりだな。
事務所も無駄飯食わす余裕がないのだろう。

事務婆には無駄話無駄飯食わしとるが

試用期間でのクビは多いんだがな。
資格あろうがなかろうが

試用期間中のクビは
大きい事務所は限りなく０に近い
中堅事務所は２０人に１人から
酷いところで１０人に１人
小規模事務所はザクザククビにする



ただし、大きい事務所でもＹＳみたいな例外もあるので注意な

まぁ、所長にしても、明細書を書けない新人弁理士より、
安い給与で明細書を書いてくれる無資格者の方が（本気で）ありがたいからなぁ。

肩叩かれて振り向いたら、所長がﾆﾖﾆﾖしながら採用通知持ってた

ＹＳって大量採用大量解雇してるらしいてど
大丈夫なの？

>>941
弁理士法なんて糞くらえってか　ｗｗ

自分の城を持ちなさい。

大手クライアントの上から目線にうんざり
℃素人の癖に偉そうにしやがって
やっぱり小規模出願企業の方がクライアントとしては良いよ

>>944

某掲示板でも書いたが、
明細書を書けない新人弁理士なんか雇えるのは、余程体力のある事務所でないと無理と言いたいの。

反対に、明細書を書ける弁理士は給与高いし、
無資格で明細書を書いてくれる方が経営者（所長）としては助かる。
弁理士はパートナーだけで十分。

ひらすら値切ってくる大手の仕事は必要最小限の労力で済ませて、
妥当な額払ってくれる中小の仕事に時間をかけてあげよう

某大手電機メーカーの国内出願依頼は
単価激安だから二日以内に明細書書き上げるように指示が出てる
向こうは質が悪いだの何だのうるさいが無視して相手にしていない
単価激安、上から目線の大手電機メーカーのために時間を割く必要ないわ
バカバカしい

二日なんて無理だろ

従来技術は引例の要約コピペ
課題は、依頼書コピペ
実施形態は引例コピペして一部弄る
クレームは一時間位で考えて
手段にコピペ
これでほぼ１日で明細書80パーセントは完成だぜ
二日目にいろいろ付け加えて終了

>>947
そんな違法行為までして特許事務所のパートナーをするメリットはなんですか？

>>951
結局、出願までにその１件に何時間かけた？

>>951
手際いいなｗ

>>951
いいなあ
楽なクライアント持ってるな
俺なんて、１０秒で先行技術が見つかるような依頼とか
矛盾だらけの発明者原稿とか来るぜ

自分は元研究者やってたけどほんと研究者って楽だわ

>>933

ナオヒロ、弁理士立志伝のブログをリンクに追加してるし（笑）

こういう特許事務所は多いと思いますが、
弁理士が（無資格者の書いた）明細書をチェックせず、その明細書の出願管理（期限など）をチェックしている場合は、
弁理士法に反しますか？
一応弁理士がチェックしているし、弁理士法に反しせんよね？

>>957
馬鹿かお前は。
弁理士って期限管理をするための資格か？

> 適性の無い者がなまじ資格を取ったことが不幸の始まりだな。

実務適性と乖離した試験やってるからこうなるんだよな。

便器士が独占でできるのは、
特許庁への出願について。

期限管理は資格いらないし、
特許の名義変更等も便器士独占業務では無い。

あんまり話題になってないけど、審査請求料値下げはこの業界には久々に明るいニュースだと思う

出願は事務員の女の子がします。

実務研修を終えた新米が早々に独立するという噂を聞いた。
世の中なめきってるとしか思えんわ。

問題は独立して何をするつもりなのかってころだなｗｗｗｗ
まさか本気で明細書書けるとでも思ってるのか？

>>963
今のうちにブログ開設すすめとけ

>>963
無資格時代に客おえてたんじゃないのか？
別に実務経験なしってわけじゃなかろうに

今ついてる客が
独立してもついてくると思ってるとこがすごい
ということだろ

>>962
×女の子
○５０代女子

ツイッターは危険すぎる

>>968
うちは20代女子が過半数ｗ

>>970
どこ？

>>971
何？入りたいの？

べ別に入りたくなんかないんだからね

>>963
○川○志のこと？

５０代女子

ｗｗｗｗ

立志伝の人、そのうち特定されちゃうなあ。
ブログ止めればいいのに。もう遅いか。

新スレ準備完了。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1310388266/

まどマギの時代は終わった。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ´　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　/ 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /⌒＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｛ 　 　 ｀´￣￣｀`丶 　 　 　 　 ；
　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　__,ﾊ （::)　　　　　　　　 ヽ　 　 　 �U
　　　　　　 _.　 　 　 丶　 　 　 　 　 r�n,>,　 }　r‐…　、 （:::)　 　丿　 　 　 |
　　　　　　´　 　 　 　 ⌒ヽ　　 　　〃ｱ´ ヽV　 ＼　　 ｀>　　　<´　　　　　 ｌ,
　　　　（ 　 　 　 　 　 　 ノ　　　　,:　 ｛ /〉 7　　　 ｀¨¨´　　　　 ｀、　　　　l　＼
　　　　 ｀: : .　　　　 　 　 ⌒　 　,´　　 V/〉{　　　　　　 　 　 　 　 ｝　　　　|　 丿
　　　 ⌒丶: :　　　　　　_ﾉ. : : ｝/　 　 　∨八　　　　　 　 　 　 　 /　＼　　|／
　 /. :　　　　　　　　　 ´. : : : : : ⌒ヽ　　 ｀¨´ﾞ>､ 　 　 　 　 　 　 ´　　　`,､_}
　｛ :　　　　　　　　　　　　）⌒　　 　 　 　 　 {i_j_,＞　.._　　　 ∠ __,..．　´
　冫　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀{_j ｱ´／
　｛ : .　　　　　 　　　　　 　 　 　 . : }　　 　 　 　 　 　 　 ｀⌒´
　 ｀（ : .　ほむら´: . .　 　 　 　 ） : :ノ
　 　 ｀^（_ : . . : : : :（　　　　　. :　_.
　　　　　　　｀丶、: : : . . . : : : :　´
　　　　　　　　　　｀　〜　　　´

>>977
乙。でもタイトル変えたのはなんで？技能士って・・・

>>979
うちの会社の知財部だと、知的財産管理技能検定を受験するのに会社から受験料が出たりする。
俺みたいに、研究開発部門の人間でも、上長に言うと出してもらえる。

ただし、合格した場合だけな。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .　 "´　￣￣￣￣　 ¨　　 .,
　　　　　　　　　　　　　　　.　 ´,　-＼　 　 |＼　　　　　　　　 `　.
　　　　 　 　 　 　 　 　 ／'////////,＼　 |　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ／/////////////＼|,＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ,ｲ'////////////////////＼　 :|＼ 　 　 　 　 　 ‘，
　　　　　 　 　 　 /////////////////////////＼|'//＼　　　　 　 　 ',
　　　　 　 　 　 ./////////////////////////////////＼∧　　　 　 .
　　　　　　　　 /////////////////////////////////////∧　　　　:|
　　 　 　 　 　 '//////////////////////////////////////∧　　　 |
　　　　　　　　|///////////////////////∧//////////////∧　 　 |
　　　　　　　　|///////////////////////　 ∨＼///////////∧ 　 :|
　　　　　　　　|///////////////////沁Ｙ　　　　　＼〃l///|�_//∧　 |
　　　　　　　　|////////////////||///ﾘ !　　 　 　 　 ` 廴/ﾉ /////|　 !
　　　　　　　　|////////////////乂二.ノ＼ ／∧　　 　 ー‐' ＼///|　 !
　　　　　　　　|/|///////////////////////////l　　　　　 　 　 Ｙ/|　 !
　 　 　 　 　 丿 !///////////////////////////|　　　 ﾍli,　　　.|/ｲ ∧
　　　　 　 　 　 :|/∧////////////////////r──‐ｧ　　 |lli,,　 〃/,!./
　　　　　　　　　�W　∨///////////////////`ー‐ '　　　 |llllィ　|'//|′お客さん、産業上利用性ないよ。
　　　　　　 　 　 　 　 �Y/////////////////////|__　,.　＜/|　 :|'//
　　　　　　　　　　　　　 ∨///∧＼/////////////////ハ// 　 |/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨/|＼ﾍ　 〉/////////////{ |/　j′ 　 ! 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼| ,..＞ｲ'/////////////∧__ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,.斗＜´///////////////////////＼　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 ／//////////////////////////////　｀　 .,
　　　　　　　　　 //////////////////////////////／　　　　　ア
　　　　 　 　 　 ////////////////////////////／　＼　　　　ｲ｀ヽ

>>980
そうなんだ。ありがとう。
実務に役立つ知識の証明として企業では評価されるということか。

弁理士は難しすぎるし、知財部長だって持ってない。
知財技能士は難易度がちょうどいい。

うめ

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

↑この出鱈目な言いがかりをつけて、
特許業界に喧嘩をふっかけるブログを閉鎖に追い込もう！

http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi

↑この出鱈目な言いがかりをつけて特許業界に喧嘩をふっかけるブログを、
閉鎖に追い込もう！

>>986=987
お前なんで生きてるの？

東海大工学部卒弁理士が零細特許事務所に合格したよ

合格しても使えなければ試用期間満了と同時に解雇

ちょいとお尋ねするが、
チミらは月ノルマ（責任点数）とかあるの？

<<989
合格おめでとう。こっちは零細特許事務所クビになったよ。

低学歴弁理士が多数集まってる事務所に転職しろ

>>992
零細事務所で雇われやってるのが悪い
まともな事務所に入れよ

Ｆラン大卒だからまともな事務所入れないんだよね。
今考えると、最初の事務所選びがまずかった。現在無職半年。
面接までなかなかいかない。

何者にもなれないお前たちに告げる！

>>997
このスレ終了なんで次で思う存分語ってください

弁

理

(´･ω･`)寝るお

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。